定額給付金なんていう糞政策してんじゃねえよ

１人１万２千円もらったって
何も変わりなんてしねえよ

そんなんよりな
総額２兆円といわれる莫大な金を
今問題となっている介護職の低賃金や
ワープア、フリーター＆派遣の非正規雇用の対策、改善することに使えよ

この糞政治家どもが

これは駄目だろうけど、
しかし、ほかに何やっても駄目な気がする・・・・

１万２千円もらってもなぁ・・・
景気の起爆剤にはほど遠いだろうな
よくてせんこう花火程度

ばら撒きは間違い。
増税＆国債償還が正しい。

>>4
まさにその通り

現在
微々たる金をもらう（借りる）

数年後
大増税（信じられない利息付きで払う）

なんというヤミ金ｗ

増税＆福祉削減＆弱者切捨てこそ正しい。
ニートと老人は飢え死にしてこそ正しい。

働かざる者…

>>7
そんで得するのは政治家、官僚だもんな

・・死すべし。
神の教え也。

増税はさ
タバコは５０％
嗜好品に限っては３０％とかにしてもいいと思う
生活必需品は０％

これで景気回復すんだろ

　今解雇されて困ってる人が大勢いる。
　彼らに手を差し伸べるが急務だろ。
　２０万人いても、一人当たり１０００万まで
　援助できる。

　それほど大きな金を無意味に使うって、、、
　どういいうこと？？？？？？？？？？？？？？？

内需なんてどうだだっていい。
弱者が死んで何が悪い。
国の財政こそ最優先に考えられるべきである。
老人は国のために死すべし。

>>12
いかに今の政治家どもが無能かがわかるなｗ

政治家も何をどうしていいかわかんないんだお。
もう何やっても駄目ポ・・。

>>12
解雇される奴らが悪い。
金など出さんでいい。
支出が増えちまうだろうが。

　消費税が５％だから欧米より負担が軽いといってるが
　ガソリン、タバコ、酒には消費税以外の税金が入ってる。
　欧米ではそれらも物品税というんじゃないの？
　だったらガソリンなんか５０％の消費税がかかってることに
　なるぞ。
　物流にも使うからその分物価も上がってる、消費者がわから
　ないで、その税金も負担している。
　あんまりいい加減なことばっかり言わんで欲しい。

　それと、所得税の累進性が低すぎ、金持ちばっかり
　優遇して。

>>17
我慢することが大切。
一に我慢、二に我慢、ずっと我慢。

　＞国の財政こそ最優先に考えられるべきである。

　　国の借金は個人の借金とは全く違う性質を持っている。
　　例えば国の借金＝国債発行額だとすると、日銀が
　　公開市場操作で、国債を買い切りオペをすれば消滅すること
　　を見ても明らかである。

　　あれは確かに重要な数値ではあるが、単なる数値！！
　　明日食えないのは、血の通った人！
　　そんな人が増えるのは、モレはいやだ。
　　

>>19
確か日銀の国債引き受けは禁じられていたような・・・
それで借金が減るなら賛成なんだけど
できないんだろうね・・。

弱者切捨て＆餓死者続出＆人口削減こそ正しい。

ニートはどうなってもいいよ別にさ
それより
一生懸命働いている、家族のためにも恋人のやめにも自分のためにも働いているのに
生活するのが精一杯な人に
援助してやれよ

>>22
働いても貧しいのは無能だからだ。
ニートに毛が生えたようなもん。
ニートと同様に死ねばよい。
貧しいくせに家族なんて
持とうとするのがそもそも間違い。

何で景気が悪いのか？日本人は一番の金持ちで、１５００兆円も持っている。
だが、テレビをはじめマスコミが不安を煽るから箪笥に仕舞いこんでいる。
消費が伸びないから不況になる。マスコミが作り上げた悪循環が原因だね。

>20
アメリカはやると表明している。
日本も公開市場操作をすると表明しているが、内容は不明

何をやっても景気はよくならない。
よって景気をよくしようというのも間違い。

>>25
それは通貨を増刷するということですか？？

減税をすべきだ。民主党と自民党で（公明、社民、共産抜き）連立組んで経済対策をやればいい。
中小企業対策、法人税減税、必要公共事業も前倒し、所得税減税、金利の引き下げ、量的緩和何でもやれば必ず効果はある。
国内消費に関しては難しい、金はあるがしまいこんでいるから始末が悪いね。住宅減税は効くと思う。証券税制も下げたらいい。

>>28
消費税からなんとかならんかね？>>11みたいに
嗜好品は２０％以上でも構わない
ただ生活に必須な食料品などは税をかけないようにする

>>17 >>19
正論です。
基本的に不況のときは税率と金利を下げて赤字国債を発行するのが正解。
景気が過熱したら税率と金利を上げて国際の発行を減らす。
日本の政府は硬直化しているからそういうことが機動的に実施できない
ので景気のブレが大きくなる。ついこの間バブルに狂ったと思ったら
今度は不況が深刻化。ヤレヤレ。

>>28
なんて事を。
少々減税したぐらいで景気なんてまったくよくならない。
景気が悪いのはしょうがない。
増税して財政を立て直すべき。

１番最初は累進課税制度を強化すべき
金持ちからたんまりとれよ
金持ちっつっても国民のごくごく一部の人しかおらんのだから
年収３００万以下は無税でいいんじゃね？

需要の大元はアメリカなので
日本が内需拡大とせせこましいことしたって
景気はよくならない。

日本はアメリカにおんぶだっこしてんもんな

>>32
金持ちが逃避する。
結果、国内に貧乏人だけが残る。
金持ちは基本的に有能な人が多いので
人材流出につながる。

>>金持ちは基本的に有能な人が多いので

まじでいってんの？
そんなんスポーツ関係しかねえよｗ

>>36
金稼げるんだから無能じゃないだろう。
金が稼げない奴は大体無能だろう。

いつの時代も政治家は国民のため国民のためと言っているが
まったく国民のことなど微塵も思ってなんかはいない

今までの政策見てれば分かるでしょ？
ほぼ全てにおいて国民の負担増だからな

そんで自分らは美味しい蜜吸ってんだもんよ
こんなんじゃいっこうに良くなるはずねえよ

政治家が悪いというより
誰も何やっていいかわかんないだお。
もう何やっても駄目だお・・・。

>>35
どこへなりとも行けばいい
金を使わないならそれははじめからないに等しい
住んでた土地が空くだけマシ

>>37
金だけで判断してるってどんだけよｗ
本当の有能な奴は金の事なんか考えていねえよ
経営も、人事の事ももっとよくなるように考えてる
そして社員から尊敬されている
そもそも自分のことしか考えてない奴に有能などおらん

増税しないで景気をよくし、
かつ
国家財政も立て直す政策は
全くなくもないですけどね。
かなり政治的困難がありますが・・。

>>41
何を言う。
金持ちあっての奴隷だろう。

>>42
はあ？
腐るほどあんだろうが
まずは税金のムダ使い
湯水のように使ってんじゃねえかよ
それに天下り先を一斉に潰せ
名ばかりで実際には何も仕事してねえんだぜ？
これでどれだけ税金が浮くと思ってんだ？

金持ちは溜め込むからどんどんとるのが正しい。

>>42
はあ？
腐るほどあんだろうが
まずは税金のムダ使い
湯水のように使ってんじゃねえかよ
それに天下り先を一斉に潰せ
名ばかりで実際には何も仕事してねえんだぜ？
それでいて年収ウン千万だぞ
これでどれだけ税金が浮くと思ってんだ

大胆に減税をしたらいい。金持ちに対しての大減税が一番。貧乏人は元より税金など少ししか払ってないからダメ。
先ずはガソリン税を下げる。株の税をゼロにする。法人税を１０％下げる。相続税を２年間半分にするなどなどいくらでまあらあな。

>>44
駄目だお、税金の無駄遣いなんて減らせないお。
そんなこと、政治家も公共事業で食いつないでる
建設業者も反対するお。
それをするなら民主制やめて独裁制するしかないお。
天才に絶対的権力でもないとまず無理だお・・・。

逆だよ
金持ち減税したからって車を何台も買うかい？
それより庶民を減税して一家１台買い換えて貰う方が現実的

>>20
紙幣増刷が出来ない理由はなんでしょうか？

１、日銀のバランスシートが悪化する
紙幣は定義上は日銀の債務です。つまり一万円札の発行は一万円分の債務を
日銀が負うということです。100兆刷ったら100兆の借金になります。
このように紙幣を増刷するとそれだけ日銀のバランスシートは悪化します。
ところで、ある人が「日銀にとって一万円札は債務なんだろ！俺に返せ！」
と言って、日銀に一万円札を持ち込んで債務の返済を求めたとしましょう。
どうなるか？新しい一万円札と交換します。終わり。わあ借金怖い（笑）

２、インフレになる
やり過ぎるとインフレ率が上がります。日本はデフレです（笑）

３、不確実性が上がる
そんなのやったことないから何が起きるかわかんないし怖い、ですね。
処女じゃあるまいしカマトトぶってねーでさっさと股開けボケ、などと
思わずツッコミ入れたくなりますね。

以上、政府日銀が紙幣増刷をしない理由でした。

>>47,49
減税などやってる余裕なんてない。
どの道景気なんてよくならん。

>>50
普通、札を刷ったら
即ハイパーインフレになるんでしょ？
ちがうの？？

信用が拡大しても、信用が縮小していても 景気が良くても悪くても
世の中に流通するお金の量は、あまり変わっていない。
金融緩和・金融引き締めなど
各国の中央銀行で世の中に出回るお金の量を多少は調節しているけど
大きくは変わっていない。

景気が良いと言う事は、お金が良く回って動いている状態の事であり
不景気になるのは、極一部の人間による富の独占が原因であり
富が一握りの人間に集中して、お金が流通しなくなるからです。
弱肉強食の競争原理での資本主義は
結局は勝者敗者など格差を生み、時が経つにつれ格差が広がり
一握りの大資本家に富が集中し
大多数の一般庶民は、知らない間にどんどん貧困になってしまう。

景気を良くするには、少数派の金持ちに増税して
大多数派の貧困層を減税して、貧困層に金を配るしかない。
貧困層に限定したばら撒きは、非常に有効な政策なのです。
貧困層への減税は景気回復・内需拡大に絶大な即効果があるのです。
眠っている政府の120兆円以上と言われる膨大な埋蔵金の放出も
お金の流通量が増へ回転がよくなり内需拡大にとても有効な策なのです。
この金融危機が起こる前に、誰かが大量に儲けて溜め込んでいるはず。
いったい誰なんだろう？ユダヤ資本か？アラブか？ 霞ヶ関の埋蔵金か？
大富豪のトヨタの社長なのか？
金持ち優遇政策は、もう限界に来ている事は間違いない。
金持ちボンボンの２世ばかりが国会議員になるからこうなったのか？

>>53
駄目だお、そんなことできないお。
金持ちに税金なんて掛けられないお・・・
掛けようとすれば税金の低い国に逃げるだけだお。
貧乏人に配れるほどのお金なんて大して集まんないお・・。

不景気なら、、公共事業をすればいい。
ただし、今までのようにピラミッド（＝道路）を作っていたのでは
いずれ世界の中で埋没してしまう。
これから日本がどのような方向で生き抜いていくか、その方向に
金を使わなければならない。
１、自動車
２、半導体（太陽電池、次世代半導体SiC）
３、航空機（今の新幹線、自動車のスタートは航空機の技術の恩恵
　　　　　　を得て初めて開花した）
４、ロケット（軍事に転用できる＞＞したくないが）
　　　　　　　必要とする技術も幅が広い
５、バイオテクノロジー（この分野はアメリカに送れている）
　　　　　　　　　　　　食料、燃料、医療、利用範囲は大きい
６、養殖技術
７、ETC
しなければならないことは山ほどある。
道路作ってる場合じゃない。

>>55
それはそこそこやってるんじゃないかな？
しかし今以上に金をつぎ込むにしても財政的に厳しいかな・・と・・。

自動車は作っても売れない
太陽電池は逆に補助を切った
飛行機なんて航路がどんどん減ってる
ロケットは利益が出るまで何年もかかる
養殖や農業は賛成
ＥＴＣははじめからタダで配れば良かった
金掛けた割りに使い勝手最悪
正直利権の巣

もう何やっても駄目だお・・・
日本は終わったポ・・・。

全国のワープアの皆さんハロー
にしても、お前ら暗いね、金がないから？
電車に乗るとお前らだけ黒い霧が掛かってるから、すぐワープアだって分かるよ
もうすぐクリスマスだってのにお気の毒、
金持ちカップルは笑顔、笑顔、笑顔なのにね
この時期お前らワープアはストレスがピークらしいじゃん
お願いだから殺人とかやめてね
出来ればなるべく公共の場に出ないで欲しいよ、貧乏が移るじゃん

今年はクリスマス中止だよ
何言ってんの？

＞５７
　ETCは、、、その、、その他って意味で＾＾V　よろ。

　自動車は開発費の援助をする
　飛行機の開発。自動車で勝てたアメリカに飛行機で負けるのって
　変じゃない？
　ロケットはもともと利益が上がらないので、開発の援助をする
　もともと公共事業だし、ムダなことするより良いかな？と思った
　だけ
　他にもあるんだろうなあ、日本が埋没すると、１２０００万人
　もの人口を支える食料が手に入らなくなる。

>>60
何言ってんの、それってワープアだけじゃん

>>61
技術投資自体はいい考えだと思う。
将来の収益向上という点ではね。

景気回復は諦めて
やはり等しく皆増税と行こうではないか。
福祉は国の借金を減らしてからやるべき。

ほっといても人口がガンガン減るから気にすんな
ただその分外国人を入れるのは反対
半端なく治安が悪くなる

税金をたんまり払ってくれる外国人は歓迎。
払わない奴は日本人であっても国外追放。

ハイハイ在日在日

>>64
借金が無くなる前に
介護難民が溢れてしまいます＞＜
介護職が最優先です＞＜
団塊の世代が押し寄せてきます＞＜
時間無いですよ＞＜

だれかー

　景気よくしてケロ。

　　　　　　ケロ、ケロ、ケロ　ペコポン人にならできるって

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　

>>68
介護は金がかかるし
もう見捨てるしかない。

ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷは金持ってても税金払わないだろ
そのうえ本国に送金するし最悪
奴らこそ追い出すべき

>>71
そういう連中は追い出してもよい。
しかし有能なチョンは受け入れてもよい。

＞しかし有能なチョンは受け入れてもよい。
ＤＮＡ的に有り得ないから考えなくて良い

100円やるから、1000円よこせ
100円やるから、1000円よこせ

とんでもない搾取ありがとうございました

>>71
別にチョンに限らないだろ。移民とは所詮そういうものだ。wwwww

>>73には遺伝子チェックとニホン国籍取得試験が必要だなｗ

>>52
紙幣増刷したってそんな簡単にハイパーインフレになんかなりませんよ。
そんな簡単にインフレ率が操作できるなら経済学者はどれだけ楽か（笑）

　　　　　　　　　　 /: : : : :/: : : : : :／／: : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　,' : : | : ': : : :/／／: : : _: : -―: : : : ヽ: ヽ＼
　　 　 　 　 　 　 ': : : :|: :|: : : l´／: : : ／: : : : : : :／ : : }: : :＼
　　　　　　　　　/ :l : : l: :l: : : l´ﾆﾆニ: :-: : : : :／: : :/ / : l: :
　　　　　　　　 /: :l: : : :ヽl: : : |二_:―――: : ´: : ／: /: : :|: :
　　　　　 　 ／:/: l: : : : : ゝ: :l:|ﾔｯ≧==､―‐ｧ:／: :イ : : /: :
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　　　　　 /:ｲ / : |: : :l: : : : : : :ゝ-　 -＝ﾃ¬元ｿ／: ∨:/ｌ /
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.　　　　　l|l l: |:l: :| l: : | : : : : : : : ヽ ヽ､ ､　 冫ﾒ --彳´/´
.　　　　　'ﾘ l: |:l: :| l: : ヽ: : :ヽ: : : : :ｖl-`､､´／: : : : :l| だが見つけたぞ！刹那！世界の歪みを！！！
　　　　 　 _∧l」 -ゝ……―- ､: :i: :lﾘ｀ ｨヽ : : : : : l l'＼　　　　　　　　　　　　↓↓↓
　　　　／.　´　　＿＿＿＿＿_`" ‐＜lム: l : : : : ｌ|:| 糞道路族（道路利権）＝生命より道路が大事
. 　 ／l／　　／　　　　　　　　　｀　 、 ＼>: : :/: :l.l:| 国賊町村派(最大派閥のﾀｶ派）＝事実上の派閥の領袖は中川秀直
.　/ﾈｵﾘﾍﾞ：経団連⇒小泉、竹中、秀直⇒社会保証費削減、法人減税、移民1000万人（現状）※　
　小泉純一郎＝医療制度崩壊を招いた張本人、構造改革には痛みを伴うと弱者を切り捨てた　　　　　　　　　　　　　　　　
診療報酬の減額やベッド数の削減などで病院を破綻させ年間2200億円の社会保障を搾取している
　竹中平蔵＝金融市場中心主義の欲望に負けた経済学者、 自己責任、小さな政府というｷｬｯﾁｺﾋﾟｰで新自由主義を
日本に採り入れる画策をした。改革と称して経団連の要請を受けて製造業派遣を解禁し労働人口の3分の1に
至るまで非正規雇用を増やした
　※中川秀直＝自民党の最大派閥を率い実権を握っている。 あらゆる利権に絡んでいる権力者、
道路・通信・鉄道・港湾・空港・河川・ダム・公共施設：これら全ての公共事業は国土交通省所管のもと
特別会計※で組まれている為、歳出は不透明なものとなり利権の源になっている

せめて12万くれ！

自己破産後に通名変えて、また融資受けれるような事を野放しにしてるのはなぜ？
通名変更禁止にすべき。

>>77
でもそれは普通やっちゃあいけないんでしょ？？
違うの？？

>>81
デフレって言うのは異常状態ですから、普通やってはいけないって
反論は意味がないと思いますけどね。なぜかそこにこだわる人が
多いですが、ルールというのは現実を円滑に動かすためにあるもので
ルールが現実を円滑に動かすのを邪魔してしまうのにルールに拘る
というのは、手段と目的の転倒でしかないと私は思っています。
これはルールの硬直性の問題ですが、スティグリッツ教授はこのような
問題を前に、「中央銀行の存在自体、有益かどうか考えねばならない」
というようなことを言ってたりしますね。

しかし、たとえ論理的には問題がないとしても、そのような経済の
システムを根本から考え直すような性質の改革というのは、政治家や
官僚からしたらなかなか出来ないものだとは思います。政治家も
官僚もルールに縛られ、それが当然と考えている以上、自らを縛る
ルールの存在自体を疑うことは難しいのでしょうね。事実、大恐慌の
時も、同じような政治的な停滞と混乱が起き、最終的に金本位制の
離脱や中央銀行の国債直接引き受けの決断をするまでにはかなりの
時間を必要としたのですよ。それを打破したのがケインズです。

そして、前の大恐慌から長い時間を経て、皆がそれを忘れた現在、同様の
問題が亡霊のように蘇ってきました。今回はどうなるんでしょうねぇ。
まぁ私たちは歴史と経済学のの転換点に立ってると言えるのかもしれません。

ちなみに、もともと中央銀行制度とは、中世から近代にかけて、
政治家が国民の要望に答えるために財政支出を際限なく増やす為
紙幣を増刷して支払いに充てていた為、インフレ率が高くなって
しまう傾向にあったので、それを防ぐために通貨を管理する機構を
政府から切り離したことに始まります。つまりインフレ率の上昇を
制御する為に産まれたわけです。これを中央銀行の独立性と言います。

問題は日本のようにデフレになったらどうするか、ということです。
この場合は逆に紙幣を増刷するほうが自然な形となります。しかし
日銀は上で書いたような理由から紙幣増刷が嫌いです（笑）
そんなこったから世界中から「世界最低の中央銀行」と呼ばれてる
わけですけども。これはインサイダー情報で公式的な発言ではない
のですけれど、日銀の総裁は

「紙幣増刷して景気を良くするくらいなら、失業率が８％くらいに
　なったほうがマシだよ。むしろ失業率なんか高くなっていいんだ」

ということを仰ってたそうですよ。単なるコンピュータ上の数字以外の
なにものでもない「日銀の帳簿」をきれいに保つためなら日本人が
どれだけ失業しようが首吊ろうが関係ないわけですかそうですか。
死ねばいいのにね。

>「紙幣増刷して景気を良くするくらいなら、失業率が８％くらいに
>　なったほうがマシだよ。むしろ失業率なんか高くなっていいんだ」


公式的な発言じゃないにしろ、総裁がこんな事言っちゃダメだわな
実際問題、国民の生活のことなんて全く考えていないんだろうな

一人僅か12000円払ったって生活費に消えるだけ。
大した経済効果は期待できない。

そんなことに２兆円も使うくらいなら、短期間に一大公共事業をした方が良い。
例えば、中央リニア新幹線を５年で開通させる目標で６兆円ぶち込むと、
鉄鋼、機械、非鉄金属、化学、ガラス、セメントなどの大量需要が生じ、
強制的に物資が循環し始める。
延べ数十万人の新たな雇用を生み出し、その波は日本全体のあらゆる業種に及ぶだろう。

ほんとムダで糞でアホの政策だよな

１万２千円で景気がよくなるなら
とっくに景気なんて良くなっているっつーの

んだ

定額給付金なんか現金で渡せば、貯蓄されて意味なし。
それより消費税を６ヶ月とか期間限定で０％にしろ、同じ12000円の税収減で240000円分の
経済効果が見込める。
その後３ヶ月ごとに１％ずつあげていくとかにすれば、定期的に経済効果が見込める。
消費税導入時に％変更があっても対応できるようなシステム作っているはずだから、
へたに給付金振込む処理するより事務手数料も減ると思うんだが

国民のことを全く考えていないお役所さん

お札をどんどんするのが正しい。
通貨価値が１／１０になれば、国債の負担も１／１０。
簡単な債務削減方法。

アホ

公明党が必要の無い定額給付金にこだわる理由。
創価学会の世帯数は、公称で８２１万世帯、会員数は１０００万人以上。
これが事実とすれば、
創価学会信者数　１０００万人以上×１万２千円＝１２００億円以上
これは信者の財布から出るものでは無く、公明党が政策的に国庫から捻り出すものなので、信者からお布施として徴収し易い。
という事で、我々の血税１２００億円以上が学会、公明に流れる。
誰か止めてくれ！

金を刷るとなると一気に円が売られて
ハイパーにはならんの？？

円が円のままでいる間は大丈夫ぃ。
その円を使ってドルやユーロを買う馬鹿が現れない限り問題無い。

>>94
外貨買うとしてもそうそう問題はないってば（笑）
ハイパーインフレが起きる為には戦争なんかで生産供給が破壊されないと。
今のジンバブエなんかも同じ話で、あの国は統制経済を強行したせいで
企業が全滅して生産供給が壊れたんだよ。それがパイパーインフレを招いた。
先進国で、しかも生産供給過剰の日本ではまず起こらない事態だと思う。

>>82
なんか、日本政府からは
絶対にデフレ維持する、インフレなんてとんでもないという強い意思を感じませんか？
そう思えて仕方ないんです。

デフレを維持したいのではなく、デフレ脱却するためにやるべきことができない
というのが正解だと思いますね。政治的制約や世論の（誤った）圧力などが
政治的空白を作り出しているのが政治経済停滞の最大の理由だと思います。

>>29
あえてマジレスしてみると、
・誰が
・何を
・どんな根拠で
嗜好品・必需品に分けるのかで大揉めするよ。
今ある制度で説明すると、消費税が酒税みたいな感じになったら・・・どう思う？

あと、税務当局や小売店の負担も相当なものになることも間違いない。

うんちでそう

【 低 額 給 付 金 】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
:.＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　　　 　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　　.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　�I�I　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣　　 　 　 　 　＼

>>1
同意。民主主義の元祖フランスを見習って自動車給付金にすべきだよな。

2兆円給付金判定基準思案：

・給付金を何に使うか作文を提出させる。
・見た目で判断し、あきらかに反社会勢力の風貌あるいは雰囲気と粗暴な態度、言葉遣いの場合は支給を停止する。
・パチンコ、競馬、競輪、競艇、違法カジノに使いそうな場合は直ちに支給を停止する。
・キャバクラ嬢、ホストクラブふうに見える場合は支給を停止する。
・パンチパーマ、入れ墨が見えた場合停止
・茶髪、ロン毛、DJ、ヤク中のような雰囲気の場合は停止。
・挙動不審者は停止。
・犯罪データベースに殺人・強姦・窃盗の履歴がある場合も停止。
・悪いことに使いそうな場合も停止。
・ベンツ、ベントレー、フェラーリ、レクサス所有者は禁止。
・高級ブランド、金のネックレス、やくざ風で変な小さなバッグをもったオッサンは禁止。
・極左、極右、カルト狂信者は禁止
・買春はしません。麻薬は買いません。と念書。

公約実現力の公明党が、一番の目玉とした定額給付金

愚政・悪政の典型ですが、雇用が悪化しているのにバラマキ政治やるのかな。
こんな政策しかできない麻生だから支持率は下がるし、バカだ、カスだと言われるな。
この２兆円を、非正規・派遣労働者に対して支援したら支持率上がるのにな。
でも創価は、名前二つ持つ在日に、日本人の二倍の給付金をやりたいのだろう。

住宅ローン減税とかも層だけど何かを買わないと恩恵を被ることが出来ない政策じゃだめなんだな。
それ以前の収入が不足しているんだから、そこをわかっているくせに1万2千円ぽっちでごまかそうとする
責任政党(笑)の政権担当能力に笑ってしまう。

政権政党はバカとカスだらけなんだから
もうどうしようもない
自殺者激増でもまるで他人事だもんな
交通事故で年間１万人死んでいた時には交通戦争と呼んでいたのに
年間３万人自殺しても自己責任で終りだし
森・子鼠の清和会が犯した罪は大き過ぎる

雇用が悪化しているからバラマキやるんだろ

世界中でバラマキしてる

おれが思うに、日銀は空刷りして何十兆円でも国内の国民にブンばら撒いてやればいいんじゃ
ないかね？この、きつーーーーい円高、の時点でさ。

それを国内で使って簡単に景気回復、それが巡り巡って海外からの輸入攻勢にも火がついて
どんどんドル買い圧力になり、結果としてドルは救済されるという寸法。これ可能性高いと思うぜ。

これでインフレになる目はないんじゃないか？？というか、このただでもらった日銀の空刷りの円でも、

　　１．国民は今、貯蓄率が下がってて困ってるからそれを半分ぐらいは貯蓄する

　　　　　→　目先のための蓄えにして就職資金にする

　　２．デフレが進んでいるので、残りは生活必需品や耐久消費財の購入に充てられる可能性が高い

　　　　　→　投機マネーには回りにくい　→　資源高にはなりにくい（しかも今は、資源・商品ともドカ安状態でｗ）

これこそ、ホントの究極の景気浮揚対策じゃないだろうか？

日銀は無意味にドルの買い支えしてアメリカ助けるだけじゃなくて、ただの空刷り円で国内の国民に
配ってマイナス影響ないのがはっきりしてれば配ればいいだけじゃないのかね？

どお？　

定額給付金賛成、
１万２千円とケチな事を言わず
一人２０万、１８歳以下は３万円支給するべきだ。

円安の今は海外へ旅行すると損なんだよね？
国内旅行の方が得になるんだよね？
海外へ旅行すると日本のお金が海外へ落ちてしまうので、
バラマキをするなら今の時期だよね？

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/162/index.html

残念ながら愚策としかいいようがないね。

　いつ　支払われますか？

　　低　率　減　税　に　し　ろ

低額給付金

ホンマに国民のこと思ってる政策なんか？

そもそも、今回のこのばら撒きは、自民党の中にも反対する声が多かったのですが、
公明党に押し切られる形でやることになりました。
要するに、自民党の多くの議員も経済効果などないと思っているのです。
じゃあ、なぜ公明党がこのばら撒きを望むのか？
当然ながら、創価学会の家庭にも4人家族で6万円の給付金が来ます。
熱心な信者の皆さんは、「公明党のお陰で頂いたお金だし、半分くらいは学会に寄付しないとバチが当たるだろ」と考えます。
もし、100万人の信者が3万円ずつ寄付すれば、学会は300億円の臨時収入となり、衆議院選挙や東京都議選の軍資金となります。
創価学会には「財務」と言われる寄付制度があり、毎年12月に1口1万円単位で納める制度になっています。
公明党が「早くしろ！」と盛んにせかせているのは、12月までに少なくとも給付を確定させたいと考えているからでしょう。

ホームレス支援組織なんかに寄付した方が良さそうです。

富裕層も公務員へも配る給付金は何の意味があるのだろうか？
どうせ１年もしないうちに倍以上の負担として庶民にのしかかって
くるのだろうし、ひどい情けない政策で嫌気がさす。

海外旅行とかに使わせないために
クーポン券で配布しても良いよね？

定額給付金に反対する人には12000円増税して賛成する人には12000円給付すればいいと思う
もちろん、私は大賛成

>>120
埋蔵金から出せば問題ないよな？

給付金に反対してる奴で「減税の方が良かった」って言ってるのがいたな。
マスコミ(高額所得者が多い)の糞連中も、本音は
「金持ちほど多く戻ってくる定率減税の方が良かった」ってことなんじゃないか？

定率減税より非課税世帯にも支払われる給付金の方がより平等で景気刺激効果も高いのに
反対するマスコミどもは金の亡者、まさにGreedy(貪欲)な連中だ。

社民党の党首も「貧乏人にカネを渡すのはドブに捨てるようなもの」と発言した。
こいつも金持ちの味方だな。無職の人は福島みずほを見たら石を投げるように。

定額給付金なんて何の意味があんの？
一人暮らしの貧乏人より子供がいる金持ちの方が高い金額もらえるなんて
わけがわからない。介護や雇用問題など使う事はたくさんあるだろ。

>>122
福島瑞穂はそんなことを言ったのか？
俺は左翼系だけど、福島は本当にとんでもない奴だな。
定率減税と言うけど、働いていない人、ホームレスが多いのだから
日本国民に全員に恩恵をするには、金を配る必要があると思うよ。
俺は成人一人２０万円を渡す必要があるとおもう。

１００年に一度の世界同時不況が始まったばかり。非常時というのが分からない場過度もほど、腐れマスｺﾞﾐに悪影響を受けるらしいｗ
定額減税は、景気対策として有効でしょうよ。消費を刺激し、ＧＤＰを押し上げる。
総合経済対策とセットだから、効果がある。日本人は豊かの人ばかりではない、貧しい人にとってはありがたい減税ではないのか？

ばらまく金があるなら
減税しろ糞政策

ばらまきなんて政策でも何でもないわ
役所の業務が増えて残業して、
また無駄な税金が使われて全く意味がないわ

>>126
>>122 で批判した直後にこれかよ。
金持ちに減税する必要はないよ。どうせ金つかわないだろ？

定額給付は減税に近い効果だけど、流動性制約のある家計により多く効果を与えることが出来るからな
あと、手続きの簡便性・即効性をかんがえるなら所得制限など変な制約を設けないほうが良い

>>125
一番肝心の金融政策を伴わなければどんだけばら撒いても市中から日銀が吸い上げることになって無効化してしまうけどな

あと、2兆円程度なら誤差の範囲で効果って言うほどの効果は無いけどね

>>129
だからもっと増やせというのならわかるが、減税の方がいいとか
それどころかこないだまで否定していた公共事業の方がいいとかいうマスコミ
は死んだほうがいいし、
↓財政が厳しいんだから出さない方がいいとまでいう鳥越にはポカーンとするしかないだろ。
http://d.hatena.ne.jp/ko_chan/20081216/1229384781

>>129
一人１２０００円よりも
一人２０万の方が効果があると思うよ。
埋蔵金があるなら、そこから出せばいいし
埋蔵金で増税をしなくても良いよね？

公明党
↓
定額給付金推進
↓
お布施

お

>>132
創価語では財務というらしい

給付金制度の本当の目的は

�@票の買収（１２０００円もらって自公に入れるバカが多少増えるだろうと）
�Aそうかのお布施（１０００億円ぐらいが、お布施を通じてそうか（公明）へ流れると言われている）

だから、減税せず、所得制限もせず、全員に金をばらまくほうが効果的なわけ。

学校の耐震化(橋本のバカ)とかお年玉(笹川のバカ)とか金持ちどもの発想だな。
２兆円だぞ!! 雇用対策に使えよ。今はそれしかないだろ。今後十数万人規模で
非正規社員が切られて路頭に迷うんだぞ。これは凶悪な犯罪の発生に即つながる。
そんなことも分からんのかと言いたい。

まあそうだな
最低限の衣食住を与えたうえで、また労働力として使ったほうが
みんなのためになる

どうせ配るならワープアに10万配ったらいいと思うよ
食べるのさえギリギリで医者にかかる費用もないから
とりあえず医療費に使われると思うし

下々の者に給付金を配り｢使ってもらおう｣なんていうのは時代錯誤も
甚だしい。その思想は地球環境を壊滅的に悪化させた資本主義思想の悪の
枢軸部分である
メーカーの計画的陳腐化作戦と同じで環境を悪化させ、地球資源を枯渇させる
●必要なモノだけを買う。不必要なモノは買わない。
これは世の中の不変の真理であり、富裕層や公務員にまで金をばらまき
｢使ってもらおう｣
などというバラマキ政策は愚の骨頂であり１０００兆円以上の膨大な赤字を
こさえた悪政自民ならではのものである。

バラマキだの愚策だの言うが…
とうの民主党の三馬鹿もこの間似たような政策ブチ上げてましたがね…
それで何故麻生しか叩かれないかマジで理解不能

2兆円あったら…老朽化マンション建替えに2000万ずつ配る。
（足りない場合は抽選）
→建設業、不動産、金融業活性化。

>>140
なんのことかな？子供手当のこと？

給付金はドイツでもやると聞いたが

昨日、国会答弁見てたんです。国会答弁。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで議長席が見えないんです。
で、よく見たらなんか麻生首相が答弁してて、定額給付、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、12000円如きで国民が釣られると思ってんじゃねーよ、ボケが。
12000円だよ、12000円。
なんか公明党のいいなりらしいし。公明党と一緒に政権にしがみつきか。おめでてーな。
よーし強行採決しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、12000円やるからとっとと解散しろと。
国会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
与党と野党の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。阿呆首相はすっこんでろ。
で、やっと答弁見えたかと思ったら、麻生の奴が、景気刺激策です、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、12000円ごときなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、景気刺激、だ。
お前は本当に景気を立て直したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、総理大臣やりたいだけちゃうんかと。
政局通の俺から言わせてもらえば今、国会でやるべきことは解散総選挙、これだね。
解散総選挙、これが通のやり方。
解散総選挙ってのは国民に民意を問う。そん代わり組織票も入る。これ。
で、それに政権交代。これ最強。
しかし政権交代すると人権擁護法案で日本が滅茶苦茶になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人、自民党は、又吉イエスとでも連立政権を組んでなさいってこった。

バラマキはいかがなものかと。


俺に２兆円くれ。

アッソーﾊﾝ、こうなったらもう意地なんやろ・・・・アホや！　　　


　　　早く辞めれ！

麻生では従来の利益誘導型政治で財政赤字は積もるのみ
●公務員の手厚い待遇残業上限をさらにアップ
●公務員の天下りを是認「渡り」を継続
こんな首相は早く追放した方がいい。

百害有って一利なし。　　有るとすればその利は本人にだけやろ

渡辺議員、行革に続き男を上げたな・・・今の姿勢応援すっぞ！

>>149
オイオイ。
これはどうなる？
喪前は記憶喪失か？
健忘症か？
マスコミに垂れ流される情報に踊らされる人っているのな。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm

金ばら撒くより、2兆円ほど株買ってくれどこでもいいから。　日経株価上げないと経済がまわらん。　高値で売れば増税と同じ効果があるだろうし。

給付金愚策はマスコミのデッチアゲ

給付金は、アメリカで昨年３月にその後先進諸外国で実施されてます。

景気対策と生活支援の効果があります。

麻生総理は、真似してるだけなので当初効用を理解していなかった為か
高額所得者が貰うのはさもしいとか言ったりしていましたが、最近やっと間違いに
気付いた様です。

高額所得者のマスコミの皆さんは低率減税を期待していたので、一気に反発
特に、高額所得者が貰うのはさもしい発言に強く反応していました。

高額所得者のマスコミの人達に関係する住宅減税やマイカー一律１０００円には
まったく取り上げますん

3ヶ月間消費税ゼロにしろ

企業の設備投資増えると思うぞ

>>152
ばら撒くのに八百億円コストがかかるってホントwwww

>>154
その８００億円ってどこ行くの？
ドブに捨てるの？

>>155
それだけの人件費や、受付事務手数料とかかかるんだろ？
報道されないね。

>>152
確かにマスコミに問題あり
７５兆円の内の２兆円だけを取り上げてガタガタ言うのはおかしい

だから>>1のように｢非正規雇用対策をやれよ｣
と残りの７３兆円に含まれている内容で批判したりする

逆に言えば７３兆円分は問題なくスルーですか？
と言いたい

住宅減税にマイカー減税？
バカじゃねえの？
増え続けている貧困層に住宅ローン？
マイカーを買わせる？
誰のための政治だよ？

住宅減税とマイカー減税…。
愚かな政策としか…。

住宅や車を買う前に、まず生活できるようにするのが先だろ？

>>160
生活保護を受給しなさい

悪政自民公明の低脳ぶりには驚く
富裕層や公務員にも配る理由は
お得意のご都合主義で、富裕層も給付金を使って
景気を刺激するだと！
環境への配慮や資源浪費、製造業の計画的陳腐化への反省は
微塵もない。これほど低脳の政党（政教分離に違反）に政権
を託し続けた結果、財政赤字は１０００兆円を超え増え続け
景気はどんどん悪化し、富の偏在は格差という形で拡大している。

どうせ支給するなら元日に払えよって話だよな。
元日は派遣ぎりで困窮してたし。
そうすれば一日なり二日なり生き延びれたのに

あの細田っていうのはアホか？
格好つけて１万５千円の給付金を辞退するだと？
利権誘導自民悪政型政治で１万５千円など袖の下の額としてはした金だろうが！
だいたい富裕層や政治家公務員になんで金をおっかぶせるように
ばらまく必要があるのか？

住宅減税とマイカー減税は辞めるべきだね。
日本は賃貸住宅に対して何かしらの補助や
家賃規制をするべきだ。
住宅をローンで買わせても効果はないと思う。
それよりも、激安で広めの賃貸住宅の政策をして
お金を貯めてキャッシュで買わせた方が
庶民のためになる。

税金も納めてない奴らに
な ん で 金 を や る 必 要 が あ る ん だ ！ ！


生活保護受給してる893を全員この世から消して、くだらない団体を抹殺してからほざけ！！

小売店の脱税を防止し、消費税の着服を防ぐ良い方法が発明されているが、
欧米で採用されていたら飛び付くのだろうが、
自分が考え付かなかったものを日本人が考え出したことに自民党と官僚の誰かが嫉妬して悔しがっているのか、
何せ初めてのことで取り入れる決心が付かず二の足を踏んでいるのか知らないが、
小売店の脱税と消費税の着服を放置したまま消費税率を上げることは許されない。

オンラインシステムの構築に二の足を踏んでいるのなら、まずオンラインを用いずに
プリペイド消費税カードのみ先行使用してみてはどうかな？
それだけでも７兆円の増収になる筈だ。
プリペイド消費税カードを導入してみて、いくら増収になるかを見れば、
実際にどれだけ脱税されているかも正確に分かる。

住宅減税やマイカー減税で需要喚起なんて言う前に、安定雇用制度が先だろ。
安定した収入が見込めるという意識こそ、需要を喚起する。
逆に、派遣労働など不安定雇用だといつまでたっても需要は沈んだまま。

給付金出すくらいなら介護のなんちゃらとか非正規雇用のなんちゃらとかよく言ってるけど
何の関連性があるのかよくわからんのだが
給付金は給付金で、介護だのの問題改善はまた別の問題じゃないの？
批判の為にいま目立ってる問題を取り付けただけにしか思えないんだが

国債買い切りオペを財源にした給付金、デフレ脱却までやれ

定額給付金出したら介護その他の問題がおざなりになってしまう程
カツカツな金回りって訳でもないだろうしね

国民が給付金で購買して景気を刺激するなど詭弁
まったく意味の無い世紀の愚策であり、
２兆円は民主党案のように有意義に使うべきである。
自民党の暴走は止められるのは次期衆議院選挙で大勝利
する民主党しかない。

なんで在日なんかにまくんだ。

まさに民主党の指摘通り、自民党は国民年金の国庫負担を２分の１に上げるが、
年金額には棺おけまで数百万円の年金受給で左団扇の老人も、
雀の涙ほどの国民年金（４０年おさめて月６〜７万円程度）受給者も一律に
国庫負担分の基礎部分を享受する。
悪政自民の政治は富める者（富裕層・公務員等）は
ますます富み、弱者には冷たい。一律同額の血税を給付するこの給付金
年金システムと同様、富める者をますます富ませる世紀の愚策といえよう。

どうして みんなが反対してるのに やめにならないの？

健康保険、年金、雇用保険、労災保険全て、１００％国庫負担。
そのかわりその分、消費税を上げる。

消費税２０％で足りるか？

定額減税、定率減税は行わない。
↑
私の考え。

まとめると、
・給付金は将来の増税に備えた貯蓄に回るので消費は刺激しない。
・期限付き商品券にしても、それを使って浮いた現金を貯蓄に回すだけなので給付金と同じ。
　コストや時間がかかる分だけ現金よりも悪い。一時的な商品券の偽造防止って難しい。
　現金なら何度も使ってるから、多少汚れてたりしても本物か見分けがつき、自販機などの
　読み取り機も揃っている。質感や手触りなども十分に頼りに出来る。商品券の場合はそれが出来ない。
・たとえば所得の低い者など、選択的に給付を行っても消費の刺激効果は小さい。確かに、貰う人は
　貰える額の方が増税される額より大きくなるから、超過分を消費するだろう。しかし、貰わなかった
　人たちの行動も変わってしまうことも考える必要がある。この人たちは今貰えないにも関わらず、
　増税時に支払うことになるので、そのことに備えるため今すぐ消費を減らして貯蓄し対応する。
　結局、社会全体の消費にほとんど変化は無い。やっているのは単なる歪で強権的な所得再分配政策
　であって、消費刺激策ではない。
・実際、かつての地域振興券の場合も消費に回ったのは多く見積もって三割程度。
　短期の将来消費の先喰いの影響なども考慮すれば、さらに少なかったと考えられる。
・貯蓄によって銀行の預金が増えても、融資には回らない。何故なら、今の融資は自己資本率規制などが
　ボトルネックを生んでいるのであって、預金量の問題ではない。実際、銀行は金が必要なら低利で調達
　出来るので、貸し出したいほど優良な先には既に貸し出している。
・銀行の貸し出し先は深刻。サブプラの影響を地銀がまともに喰らったのは、優良貸し出し先が枯渇し、
　預金の運用に困っていたため、証券化商品に手を出した面がある。

・給付金に反対している人が、いざ給付されたら受け取るというのは何もおかしいことではない。
　給付金政策の実行前と後では状況が変化しているので、最適行動も変化していて当然。
　給付金政策を行わないことがベストであっても、いざ給付金政策が行われた場合は受け取るのが
　セカンドベストとなる。これをもって、主旨一貫していないからおかしいだとか笑ったり文句を
　言うのは、たとえばワンアウト一塁の時に送りバントの指示を出したなら、失敗してツーアウト一塁に
　なっても　送りバントをさせろと言って難癖つけるようなもの。
・給付金はやってもやらなくても経済にはほとんど影響を与えないが、これで野党と揉めているため、
　本来の効果のある経済対策が検討されず時間の浪費となっている。実はこれが一番の問題かも知れない。
・何でも反対する野党を前に、どうでもいい給付金を出して、時間を浪費した麻生は失策を犯したし、
　もちろん野党もだめだめ。
・効果のある政策は公共投資。それも、土建屋バラマキではない、将来有効に使われるものへの投資。
　今だとリニアが典型か。あとは研究開発への資金援助や、エコ替え（グリーンディール？）。
・現在の強烈な下ブレで、一時的に資金繰りが悪化している企業への貸付補助は別個とりあえず
　早く手広くやるべき。

定額給付金

実際には、
大企業の賃上げがなされないので、金の流れは降りてこない。上でストップ。
銀行振り込みなので、手数料だけでも金融は笑いがとまらない。
官僚は、基本給そのままで特別手当16万円ＵＰを一生続けてもらい、バカ笑い。

要は、国民のためではなく
12000円を目くらましに、税金を官僚・銀行・大企業に垂れ流す行為。

自公は、配布の経費は800億円とごまかしているが、本当は０．２兆円かかる。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/61950
http://www.asyura2.com/09/senkyo58/msg/126.html

今年のメーデーは国民が莚旗あげて大蜂起せねば

はげしいじょうほうせんだ

>>1
しょうがねぇじゃん
だって創価が「配れやゴルァ」してきたんだから・・・(><)
創価票もらわなきゃボクチン生きて行けないのorz

ヘリマネを賛美してる輩から賞賛すべき政策だろ。給付金は。
こういう形でしかヘリマネはできない。

定額給付金なんかいらんから
期間限定で消費税ゼロにしろ

日本はここ２０年のデフレだったわけで、
消費税の実質負担は他国のインフレ負担より軽い。

まして現在、庶民は消費を抑えているから消費税をゼロに
したところで実質的なメリットは少ない。
もっといえば、一番支援すべき底辺層は消費額が少ないから
消費税をなくしても意味のある支援にならない。

極めつけは、消費税をゼロにすることによる国庫収入の激減が
財政破綻懸念へとつながって、将来不安をいっそう増幅することになり、
庶民はますます生活防衛に走って景気を悪くする。

結論として、消費税ゼロを叫ぶ社民や共産は、表面的には庶民の
味方を気取っているが、その政策の実質的な意味は
日本を破滅させるための戦略なのだ。

二次補正予算は５兆円なのに、定額給付金で２兆円も無駄にしていいのかよ

定額給付金の配布にかかる経費だけで２０００億。
しかも、二次補正で社会保障に１５００億しか予算を裂いていない。

麻生自民、頭おかしいだろ。

定額給付金では地デジテレビは買えん
消費税を半年ゼロにしろ
地デジ急速普及するぞ
内需拡大するぞ

買収金はもらっとく。で、選挙は別の候補に入れる。
正しい対処法です。

今回の定額給付金のアンケート結果を見ると、地域振興券の時のアンケートよりも
普段以上の消費（GDP押し上げ効果がる消費）に回す割合が少ないみたい。地域振興券
ではまだ32%はあったのに。しかも、地域振興券の時は、半耐久財需要の先喰いの分も
含まれて嵩上げされていた。半耐久財購入によって、交付当月は増えた消費が、翌月や
翌々月に落ちてしまったから、均して見たら消費を押し上げたのは多く見積もっても
1割程度になってしまった。アンケートで32%あっても実質は1割程度しか効果がないなら、
今回のアンケートに従えば、給付金の効果はもうほとんど効果は無いんじゃないか？


【日テレ】あなたは、受け取った給付金を、どのように使いたいとお考えですか？
(1) 家電製品、外食、旅行代金などの一部に充てる 16.7 %
(2) 貯金する 22.6 %
(3) 日々の生活費に充てる 52.5 %
(4) わからない、答えない 8.2 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/200812/soku-index.html

【日経】３月中旬にも支給が始まる定額給付金について、消費者の約６割が買い物やレジャーなどの
消費に使うと考えていることが日本経済新聞社のインターネット調査でわかった。銀行口座への
振り込み方式で支給されるにもかかわらず、「貯蓄・ローン返済など」に回す人は約３割にとどまる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090129AT2F2802F28012009.html

奇跡の5000円割れ地デジチューナー現る！
刮目して見よ！そのアレっぷりを！！
【激安】USB地デジチューナ DY-UD200 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1233406076/

学会が儲かるだけです

俺も最初、定額給付金は愚策の極みだと思ったが、振り返ってみるとフツーに
生活していたら、国から直接経済的恩恵を受ける事って無かったなって、国の
政策って大体助成政策主体だから、国民が行動を起す事によって生ずる経済的
増加分の負担を軽減する位でしょ、だから低所得者層を対象にした生活支援金
の側面では、いろんな思惑が有るにせよこれもアリかなと・・ただし政治家が
考えた国の予算の使い方では無いな、２兆円を１．８兆円の価値でしか生かせ
ない給付金、政権与党が変われば予算の２倍、３倍になる使い方を考えてくれるかな・・・

定額給付金を心待ちにしていた皆さん！！

定額給付金は既に国会で可決されました。多少遅くなることは
あっても間違いなく貰えることが決まりました。 貰ったら使う
つもりでいた皆さん、何も実際に給付されるのを首を長くして
待っている必要はありません。今すぐ使って、給付金が来れば
それで穴埋めすれば良いのです。残念ながら一人12000円の余裕
資金がまったく捻出できない方は待って頂くしかないのですが、
家計データを見ればそんな方はほんのごく一部、大半の皆さんは
12000円くらい何とかなるはずです。景気はまさに急降下しています。
対策は早ければ早いほど、少ない額でも効果が得られます。

日本のことを考えて給付金は使うつもりでいた皆さん！！どうか
今すぐ使って下さい！！大丈夫、給付金は必ず貰えますから。

>>192
俺も最初は反対だったけど
今は賛成だよ。
給付金に反対している人は日本人に優しい政策に対して
反対している人だよね？
それと１２０００円と言うから皆が反対するんだと思う、
一人２０万円にすれば賛成するだろうと思うし
民主党の案で無職者に１年間限定で１７万円支給という
案をしているけど、給付金を辞めて
民主党案でもいいと思う。

国会中継「衆議院予算委員会質疑」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1233618780/

ひとり12000が少ないんだよ。一人20万〜50万ぐらいの大判振る舞いをしてほしい。
いや、選挙前のウルトラCとして用意していてもおかしくはない。期待してるぜ。

もたもたしてるから19歳になっちまったよ。損したじゃねえか。

>>196
＞一人20万〜50万ぐらいの大判振る舞いをしてほしい。
これは同意。
埋蔵金から出すべきだよ。
それとこの場合は子供は５万円で良いと思うね。

さっさと小麦価格下げろ
円高差益を還元しろ
高値維持して特別会計収入増やして
どうせ無駄な農道や農業空港を作るだけだろ

国民の約７割が反対してる定額給付金を、我らが選んだ糞自民党の国会議員は９割９分賛成している時点で、次期選挙は民主党に入れることを決めた。

ばら撒く途中の人件費、手数料等を殆ど明らかにしない。

阿呆首相の即効性も嘘ばっか！

まさにやるやる詐欺だ、こりゃ。

この首相は人の意見を聞かない、無知な癖に我を通すことが筋と考えている。

こんな首相に未来は任せられないんだよ。

毎日が「おおっ！首相、太っ腹やな！」「次から次へと頑張ってるな」
って言わせるような政策を次々に打ち出し続けないといけない時期だわね。

貰いたいから賛成、貰いたくないから反対ではなく、
やれば効果があるから賛成、やるだけ無駄だから反対、
ってことなのに、貰う貰わないと賛成反対の区別もつかない人は、
一度精神科か脳関連の医者に行った方が良いよ。
何か手帳貰えて保護受けられる可能性が高いです。

自分は地方に住む低所得者の一人だが、給付金２０万円〜などとんでもないと
思う、一人頭２０万の税収を得る事がどれほど大変かトーシローでも解ること
、国が国がと言うが役所の集合体を国と言う訳ではないはず、あくまでも公僕、
国民の代表と言うだけの話だから、出来るだけ国に頼らない生き方を目指すべき
だろう。その上で政治家と呼ばれる人は先を見据えた財政運営に注力すべき

アメリカ
1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付（既に実施。効果あり）
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php
オーストラリア
一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35309120081208
台湾
景気刺激に「消費券」１人１万円
http://www.asahi.com/international/update/1118/TKY200811180334.html
イタリア
９兆6800億円の景気対策　年金生活者らに給付金
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081129D2M2900U29.html
ドイツ
サラリーマンなど約３千万人に、総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260313.html
フランス
１世帯当たり２００ユーロ（約２万４０００円）の定額給付金を含む総額約２６０億ユーロ（約３兆１２００億円）の景気対策
http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200812170005o.nwc


他国はすでに給付済みです。
マスゴミのネガティブキャンペーンにかまわず、
給付金、早く配るべき。

TVに出て給付金の悪口行ってるのは、
年収数千万円の金持ちです。
東京のマスコミの従業員も、高年収です。

　・給付金　→　庶民と同様の１万２千円ぽっちだから反対

　・減税　　→　数百万の還付になるから賛成♪

TVに出てる金持ち連中の本音は、これですｗ

　　騙　さ　れ　た　ら　、　

　　　　あ　な　た　も　Ｂ　層　で　す　よ　ｗ

http://www.shugiintv.go.jp/jp/

２月５日の鈴木宗男の質問で中川や与謝野や麻生とか決まったらどうするか決めるとか言ってるが
これやるんじゃねえの？
もらって１０倍２０倍にして景気刺激するとか言えないのか
所詮１万２万で票を買ってるんだから総理大臣や他の大臣はいらんわな

いじゃね〜の。あれで公明党の
支持が伸びれば万々歳ですよ。

お金を使ってほしいって言っておいて
購買意欲の少ないジジババと
行為能力の乏しいガキに上乗せしてどうすんだよ
もう無能すぎてオナラが止まりません

給付金を中止して政府紙幣をやってくれ。

NTTレゾナントのネット調査（毎日新聞5日）
定額給付金をもらえる「うれしい」が69％

何に使うか
・生活費の足し54％
・外食・遊興費12％
・普段買わない物を買う9％
・貯蓄24％

消費のほうが貯金する奴よりずっと多い。給付金に反対というのは
変わりつつある。いいかげんに賛成しろ。
どうしてもいやなら、自分の分を市町村に寄付しろ。尊敬してやるぜ。

この板もマスコミ情報そのままの人が多いからなあ

自民党は国民の為に定額給付金をばら撒く訳じゃない
増税とセットだからはした金の見せ金ぐらいで丁度いい
たとえ数十万円貰えるとしても給付金と増税という回収はセット
給付額と増税額はリンクしてるがイコールじゃない
金額がいくらであろうと給付額＜増税額
既に日本は官という独裁者に牛耳られた独裁政治

なぜ地域振興券ではないのか。

⇒それは現金がほしい宗教団体のため。

>>209
生活費の足しが第一位って
生活費さえも枯渇してきてる世帯がそれだけ増えてるって事だよ
定額給付欲しいかどうかよりそっちの方が大問題

定額給付金じゃなくて、国債をバラまいたらどうか？

当然現金化で長期金利が上昇するので、日銀が買い支える。

政府紙幣よりも、これが良くね？

民主・石井氏が学会批判　「公明党はカルトの命令下」
2008.12.11 11:12
　民主党の石井一副代表は１１日朝、東京・丸の内のパレスホテルで講演し、
「公明党なんて政党はない。創価学会です。創価学会が逃げたら誰一人（公明党の立候補者は選挙で）
通らない。ぜんぶ後ろのカルト集団の命令下でやっている」と述べ、公明党の支持母体の創価学会を
カルト集団と称しながら、公明党批判を展開した。また、「自民党は公明党を政権に引っ張り込み、
公明党の票で生き延びている。創価学会が政権を振り回してきている。これに文句を言うのは
当たり前だ」と強調した。

　石井氏は１０月にもテレビ番組で公明党を「ばい菌みたいなもの」と批判した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081211/stt0812111115003-n1.htm

日本沈没・・・・サルベージできない・・・・
生存者・・・金持ちだけ・・・・・
死亡者・・・貧乏人・・・・・

宗教と政治が結びつくとロクな事にならない

大人は１万２千円で子供だけ２万円と言うのは不公平だ。

他人の子供を養う為に後で増税されるのは御免だ。

日本にそこまで金ねーょ。もってんのは、日本の高所得者。そこに停滞してる金、動かす策練んなきゃ。

小泉一派が造反したら支給されないかもな。金くれ厨涙目ｗ

定額給付金白紙撤回しろ

もし要望を出せるのなら、総理が第1号で給付金をもらって
ゴルゴかなにかの豪華版を派手に自腹を加えて派手に買う姿を願います。
マスコミは給付金の数倍で何を買うかのネタができるし
消費税とのバーターなどではなく
本当に投資すべき対象を浮かび上がらせることができるかもしれない。

なんだこの財務省工作員だらけのスレは。

この2兆円てのは、役人が国民からまきあげてヘソクリとして隠してた金だよ？
高橋洋一が指摘しないかぎり、国民にも返されず、国債の償還にも使われず、
「離れですき焼き」食うためにキープしてあった金なんだよ。
だから返してもらうのは当然。

民主党も財務省のいいなり。「2011年にプライマリーバランス黒字を堅持」と
今の与謝野と全く同じ目標を宣言している。
民主が定額給付金を批判するのは財務省にコントロールされているのと、埋蔵
金は自分たちの政権になってから使いたいので今使われると困るからだろう。
そんな奴等に騙されるな。

何千万も稼いでいるやつにも貧困ラインぎりぎりのやつにも定額給付するって意味がわからんね・・・

その高橋洋一は麻生政権にとても批判的だねｗ　http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090210-01-1401.html　　　　　　　　　　　　　　　

日本の定額給付、「即効性ある」＝ＯＥＣＤエコノミスト
2008年11月25日 (火) 22:30

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）経済局のシニアエコノミスト、ランダル・ジョーンズ氏は２５日、
同日発表の加盟３０カ国の経済見通しに関するテレビ記者会見で、日本の定額給付金について
「恐らく即効性がある最も有効な措置」だとの見方を示した。
http://money.goo.ne.jp/investment/news/keizai/jijiji-081125X495.html


TVに出て給付金の悪口行ってるのは、年収数千万円の金持ちです。
東京のマスコミの従業員も、高年収です。

　　・給付金　→　庶民と同様の１万２千円ぽっちだから反対

　　・減税　　→　数百万円の還付になるから賛成♪


TVに出ている金持ち連中の本音は、これですｗ


　　　騙　　さ　　れ　　た　　ら　　、　

　　　　　あ　　な　　た　　も　　Ｂ　　層　　で　　す　　よ　　ｗ


【マスコミ】超高給で庶民感覚を失した大手マスコミ。取締役の年収が5000万以上の会社も。一方「正社員と下請け」の他に地方とも格差★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234138631/

定額給付金を争点にして選挙やろうぜ

何やるにしても遅きに失するよなぁ。

定額給付金白紙撤回させるにはどうすればいい
自民党議員のブログに抗議の落書きをしようか

>>229
政策以前に、金の要る東京都議選を控えた宗教政党による宗教活動の
一環だから止めるのは難しい。

■給付金をめぐる麻生首相発言の変遷
●「貧しいとか、生活に困っているところに出すんであって、豊かなところに出す必要はない」（首相官邸で０８年１１月４日）
●「そんな金はもらいたくないという人はもらわなきゃいい。１億円あっても、さもしく１万２０００円欲しいという人もいるかもしれない。
それはその人の考え方の問題」（長崎県諫早市で同１２月６日）
●「困っている人にせめて１万２０００円ということから発想した話ですから１億円も収入のある方はもらわないのが普通だ。これは人間
の矜持（きょうじ）の問題」（参院決算委で同１５日）
●「個人にくるものを、政府、党がもらえ、もらうなとかすべき種類のもんですかねと。私自身どうするかはその時になって考えたい」
（首相官邸で０９年１月６日）
●「今は生活給付と消費刺激の二つの必要性が出てきた。高額所得者はもらった以上に盛大に消費してもらいたい。（自身が受け取るかは）
今後判断する」（衆院予算委で）▽「ちょうだいできる段階で判断します」（首相官邸で、ともに同８日）

定額給付金：麻生首相「受け取る」　発言迷走、ツケ大きく - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090303ddm002010084000c.html

首相、給付金一転受け取りの背景に与党圧力 (1-2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090302/plc0903022333017-n1.htm
迷走した麻生発言…給付金「受け取れ」の声に抗しきれず : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090302-OYT1T01023.htm
asahi.com（朝日新聞社）：さもしい撤回？「いえ。目的が変わりました」２日の首相 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0302/TKY200903020243.html
時事ドットコム：給付金の使途聞かれ、いら立つ＝麻生首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030200928
「首相は人心を惑わせた」　給付金受け取り、識者ら批判 - 中国新聞ニュース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903030118.html
給付金 - Google ニュース
http://news.google.co.jp/news?pz=1&ned=jp&ncl=d2v5R_CUOO--VYM2iPRzrPTAxW7qM

12万くらいよこせ

子供と老人だけ倍額近い給付をするのは不公平だ。
子供に二万もやっても親が生活費の足しにするだけ。
老人はもう使うものなど無い。

今実際の活動世代に渡さなきゃ意味なし。

そこで全国民一律１６０００円の給付に改めるよう要求する。

ヒント

都議選近し
公明党野党転落確実
小沢は公明党抜きの大連立を模索した過去あり
検察にも学会員はうじゃうじゃいる

カネじゃなくてモノをあげれば良いのに・・

>>214 それ同意。「政策つき国債」ならなおよし。
「環境・介護・農業」など投資分野を限定できる感じで。
地方自治体とかだと、用途を選択できる寄付とかあんだよね。それの国債版。

ちょっとスレ違いだけど、
ワープア・ロスジェネ世代で仕事掛け持ったり、バイト二つとかしてるヤツも
多いと思うけど、源泉徴収で所得税取られすぎていることもあるから、
確定申告して少しでも取り戻した方がいい。（5000円ぐらい戻ってきた年がある）

リーマンでも、政党に個人献金したことがあるヤツは、領収書があれば
確定申告で還付金が戻ることがある。

多少メンドイけど、税金の使い道に敏感になるのでオススメ。

「おじいちゃん、おばあちゃん、そんな大金子供に渡したら非行するから、
この子らの将来の学費の為に貯めとくんだから寄越して頂戴！　協力して」

子供には、「あんたらを養うのに大変なんだから、これはお父さんお母さんが預かって置く。
あんたらの今月の食費になるのよ」

>>1
自己責任だろ、馬鹿

ジャイアンに取り上げられた漫画のたった１ページを
ありがたがりながら返してもらう政策

あれだけ批判しまくってたコメンテーター何処行った？

この些細な定額給付金のせいで消費税アップがほぼ確定かよ

給付金は創価案で反対だが、ベーシックインカムは
消費税と間逆で高額所得者より低所得者が潤うしくみだから
高額商品だけ増税みたいな案より、消費税完全増税+生活必需品を買えるだけ給付還元
のほうがいいと思う

定額給付金は消費税アップで全て回収されます

次が用意してある
自衛隊　対　北朝鮮軍

戦勝祝いってのがな
提灯行列やらパレードで景気が刺激される

>>239
そのとおりだし、上手いたとえなんだが、気づいてないんだよ。

どちらかといえば、ドラえもんの秘密道具と認識してる人が多い。

戦後最悪の愚作を推進したバカ麻生

定額給付金っていくらもらえるの？

http://www2.himitsukichi.info/up/etc/1236888003/

鹿児島県十島村、１０００万円支給に経費６５０万円　給付金対応あたふた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236522780/

賛成のやつらだけで勝手にやってくれないかな。
100万ずつ配って、あとでそいつらだけ増税して110万払わせる。
10万は公務員の残業代その他もろもろ経費。
まあ実際にかかる分だけでいいんだけど。

定額何とやらで、いちばん「ほくほく」なのは、
口座振込みしている痴呆銀行のヤシ。

手数料で大もうけして、あまったら社会に還元だとさ。

わろた。

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20090224303.htm

定額前借金

総務省の定額給付金詐欺に注意のTVCMはなんだ
いったいいくら税金無駄使いしてるんだ
そもそも定額給付金などくだらない政策を実施するから詐欺を誘発し
無駄な事務経費を浪費するのだ
死んで責任をとれ麻生

申請したけど　定額給付金は介護保険料に消えることが約束されました。　orz
振り込まれる前にがばーって持っていくなよ　厚労省

貧乏人に50万、金持ちにも10万とかにすれば良かったのにな

しかも毎年の支給にすれば。

自分達が払った税金を返してもらって、給付というのはおかしいな。
定額還付金と言った方が、正確だろう。

議員の給与や政党交付金カットした分で配るならまだしもな。

手続き終わったら振り込まれても絶対使わない。
金を使えば使うほど金持ちが儲かるようになってる。

http://www.youtube.com/watch?v=49ssCSu7fJY

選挙用の国民買収金でしょう。選挙法にひっかからないの？
国税を勝手に党の選挙宣伝資金に使用したようなもんだよ。

実は定額給付金は餌で、
税金を払って無い人の
差し止め口座を調べる手間を無くしたいからじゃないの？
忘れた頃に口座差し止めとか…

260だけど。
ぶっちゃげ、1万2千円で差し止め用の口座を教えてくれる。
安い安いとか担当者は喜んでるんじゃね？

口座なんていくらでも作れるからどうかな
10個くらいは持ってる
陰謀説はどんな事柄にもつきまとうが、
そんなに面白いとは思えない

【政治】共産党が「アンチ公明党(=アンチ創価学会)」で奇跡を狙う…らしい

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2009/05/10(日) 18:21:37 ID:???0 ?2BP(222)
「平和と福祉」を看板に掲げる公明党と共産党。政党支持率がほぼ同じで、支持層が
重なることでも知られる。そこに異変が起きた。不況を背景に共産党が
「蟹工船ブーム」を巻き起こし、無党派層に食い込み始めたからだ。
余勢を駆って、公明党の支持母体「創価学会」に反発する「アンチ学会層」や、
創価学会員そのものにも秋波を送り始めた。果たして、この作戦の行方は…。

公明党幹事長の北側一雄が立候補を予定する大阪１６区（堺市の一部）。連立の
パートナーに議席を譲るべく自民党は候補者を立てていないが、そこに、かつてない逆風が吹いている。
対抗する民主党新人で元大阪府議の森山浩行と、共産党新人で元同府議の岸上倭文樹（しずき）が、
公明党批判のボルテージを上げているからだ。
岸上事務所に聞き慣れない電話がかかってき始めたのは、麻生内閣の支持率が低迷した今年始めのころ。
自民、公明両党の支持者と思われる人から、政権批判の声が寄せられたという。
岸上陣営関係者がいう。「政府・与党は１００年に１度の不況のなかで無為無策だ。
自民や公明を支持してきた人たちの中からも、共産党にかける期待の声が日増しに増えている」
どれほどの支持が動いているかはつかめないが、「今までと明らかに反応が違う。
医師会関係者や郵便局長会などからも連絡が来る」という声を聞くと、ひょっとしてと思う。
そして岸上陣営は禁断のセリフを吐いた。
「公明党が主導した定額給付金制度には、創価学会員からも『こんなアホな経済政策はない』
と批判が寄せられているんです」
公明党への「宣戦布告」である。
(後略)
*+*+ 産経ニュース 2009/05/10[18:19] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090510/stt0905101758002-n1.htm

給付金で景気に影響あったの？
ほとんど報道されてないような

>>264
金額が少ないから景気に影響するわけがない。
もう一度給付して、今度は１８歳以上には
３０万円の支給をして、それ以下には２万円の支給をするべき
なのだよ。

>>264
限界消費性向が０．５だと仮定したら１兆円の経済効果だね（笑）
もちろん乗数効果は抜きで
いずれにせよ小額であるのが問題
でも、おテレビ様はインフレ嫌いでしょ？（笑）

１８歳以下に２万円というのは変だよね？
本当は１８歳以上に２万円を給付するべきだよね？

家電量販店なんかもそうだけどよ、マックとか何故企業側は全額を自分とこだけで使ってもらえることを大前提にしてんの？
現金で貰ってんだからよ、小分けして使う奴もかなりいるだろうが。
一社極利用じゃ景気対策にならんだろボケ
頭おかしいの？
「\12.000で」とかじゃなくもっと金額を砕けよ

何も定額給付金が悪いとは言ってないからな
使わせ方が自分のことしか考えてないの丸出しでむかつく

定額給付金 ￥12000 振り込まれたお＼(^o^)/
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000568&tid=dj3db5kiu6ba1a1bby5ka5za1bca59a4ka4pa4ia4da4ad&sid=2000568&mid=7
記念に残るものを買うことは確かだ

神戸市支給まだです。無能公務員、早くしろ！！
インフルエンザより先に支給してください。

今のどうしようもない政治腐敗と政治の膠着は、民意が議席に反映しない不公正で非民主的な小選挙区制の所為。
だから、今まずすべきことは年金とか医療とかそんなことではない。
選挙制度改革だ。
民意が議席に公正に反映する民主的な比例代表制に改革することが先決。
話はそれからだ。

糞政策と思いつつももらわないと丸損だから申請書書かんならんのが二重にムカつく
首謀者誰かしらんけどマジ落選して欲しい

申請書だしてきたけど、つくづく中身のない政策だと思う。
これを政策と言っていいのかと思うくらいだ

給付金を糞政策とか言ってる奴は経済わかってない証拠ｗ
経済板で糞政策と主張してるとか失笑ものですよｗ

>>274
具体的に分かってる証拠しめせカス

>>275
証拠も何も、経済わかってたら普通は理解できるでしょｗ
今って需要不足だよね。解消しなくちゃいけないよね？
じゃないと供給サイドが死滅するｗ
これ以上失業者を増やしたくないでしょ？じゃー需要サイドを刺激するしかないよね
で、肝心の効果だよね？聞きたいのはｗ
限界消費性向を０．５とすれば１兆円の需要増
実際にどれくらいになるかは俺には分からないが、０．５は確実にあると思うよｗ
で、１兆円分の需要増なんで、１兆円分の国内消費が増え、１兆円分の仕事にありつけた人が居るわけｗ
尤も乗数効果は抜きでねｗ

ね？簡単でしょｗ　カス野郎ｗ

http://www.garbagenews.com/img/gn-20090324-05.gif

てか０．７はあるねｗ
つーことは１兆４０００億の経済効果だなｗ

>>275 よかったね？カスみたいな人生しか歩んでないお前も
失業しなくて済んだかもよ？ｗ
ま、額は少なすぎるけどな
本当ならこの１０倍やるべきｗ

http://kakaku.com/research/backnumber028.html

いやこれ見ると０．８はあるっぽいなｗ
て事は１兆６０００億か

>>1も含めてほんと馬鹿ばっかだなｗ
１兆６０００億の需要増によってワープアも非正規雇用もその分だけ救済されるｗ
直接ぶっこもうが間接的にぶっこもうが結局は一緒なんだよｗ
お金ってのは国内でグルグル回るんだからｗ

アンチ自民ってこの程度なんだろうけどｗ
あ、俺？俺は自民も支持してないｗ
強い円とかをお望みの麻生は支持する気はないｗ

>>1-275みたいなカスにはワカランだろうから
またも補足説明すっけど
１兆６０００億が消費に回るって事は
ＧＤＰが最低でも１．６兆円下支えられるってわけｗ
特に>>275みたいなカスには何度でも説明してあげないと理解してくれないからなｗ
こんなことは報道する必要さえないわｗ

アンチ自民でもなんでもねえよ。あと俺は経済なんか分らんから教えてくれ
じゃずっと国債発行し続けて金ばら撒き続けんの？
対症療法に過ぎんだろこんなん。根本に手をつけろよ
日本の国債がずっと今の評価維持し続ける事前提で話してるのおかしくねぇ？

>>281
いやいや、それは無理ｗ
バーナンキの背理法ってのがあって
国債発行しまくっていれば必ずインフレになるし、どこまでもできるもんじゃない
可能なのは許容しうる範囲でのインフレであって、故に無限に国債発行できるものではない

で、問題はだ、今の日本ってデフレなわけで
だったらデフレ解消できるまでは刷れるよね
給付金だってこの１０倍やっても平気なのは間違いないよ

デフレ脱却＋インフレ率＋２％程度になるまでは余裕でおｋ
あと国債関連についての知識はここで勉強してみてくれ

http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-515.html

分からなかったら↓の人の著書を読むといいかもね
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp

あともう１つ国債に関する理解を深めるならドーマーの定理は覚える必要があるね

http://blog.goo.ne.jp/hwj-tanaka/e/f0a61b22fb032154fbbf6675755aacbd
http://kabunikki.spaces.live.com/blog/cns!1AC1D098A3D751F6!447.entry

詳しく解説されてるから理解が進むと思う

それと、煽ってごめんよ
経済に興味のある人なら話は別
興味もなく話を聞こうともしない輩が多くて勘違いしてしまったね
ごめんよ

さらに言えばデフレってのはお金が不足してる状態を意味する
だからお金をなるべく供給してやらねばらない
するとデフレからインフレになるけど、それでおｋ
デフレで怖いのはデットデフレ
これは例えば昨年お金を１００万円借りた場合、１００万円の債務残高は変わらないものの
デフレ下では収入が毎年減っていくので、返済負担が毎年ジワジワ重くなり
最終的には、マイホームや車のローンを組んだ個人なら自己破産し、企業なら経営破綻。
今の日本がまさにそれに近い状況。
なので何が何でも需要を増やさないともうヤバイ

効果は分かる。何らかの処置は必要だろう。
けどデフレ解消できればそれで幸せか、解消法が適切かって話だよ

自国通貨なんかあてにしてない国だってあるくらいだから場合によっちゃ円なんかどうでもいいが
やるなら減税のがコスト低いだろうし、消費喚起できないのは将来に不安があったり職に就けないからであって
今金もらったってその場しのぎに過ぎないと思う

>>286
いや、デフレ解消できればそれで幸せ。それでおｋ。
解消法も問題なし。てか需要サイドを刺激する以外に手段が存在しない。

また減税かどうかについてはこれは議論が分かれるところ
今年の初め、米国で著名な経済学者がそれぞれ減税だ！いや俺の主張する公共事業だ！
てな論争が行われていた。どっちが正しいかは俺にはもう分からない。
少なくとも俺は彼らみたいな米国の著名経済学者とは比較しようがないんだからｗ
逆に言えば、日本のそこいらに転がってる経済評論家が減税のが良いって説を唱えても、説得力が欠けるってことｗ
少なくともそこいらに転がってる経済評論家のレベルじゃないんだしｗ

あと将来不安、てのはあるね。
で、これを解決すんのって経済の話だけじゃなくなってくんだよなー
例えば↓こーゆー話もその一端なんだが・・・
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ei=qIMOStuKDdWSkAX17ZSVBA&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E8%B2%A1%E6%94%BF%E7%A0%B4%E7%B6%BB&spell=1

絶対にありえない話なんだけどね。しょうがないｗ
あとは老後の医療負担とかそーゆー話なんだろうけど
これはもう税収増やしてもらって対応するしかない
で、どうしたら税収が増えるかって言えばインフレにするしか方法はない
累進課税なんでインフレ下ならスイスイ税収は伸びていくよ
あと年金は物価スライド制なんで物価が上がれば支給額もそれに応じて増える
と思ったら０４年からはマクロ経済スライド制になったとか
これも一応は物価に応じて支給額が増えるそうだね

あとね、短期で言えばインフレ率と失業率にはトレードオフの関係があって
インフレ率が伸びれば失業率は下がる
逆にインフレ率が下がると失業率が上がる＜フィリップス曲線

要するに、仕事にありつけるかどうかも
税収が増えるかどうかも、給料が増えるかどうかも
全部インフレにしないと無理ってことですｗ
インフレと言ってもクリーピングインフレでおｋ牧場
誰もギャロッピングインフレは望んでないからね

んでインフレにするにはもっともっと激しく大胆にお金ジャブジャブ作戦すべし
デフレのままなら、皆死ぬよ。これ。

>>287
著名な経済評論家を抱えるアメリカが経済危機の発端になってんじゃ世話ないよ
減税か現金渡すかどっちがいいかははっきりしないんなら
分かんないけどこのままじゃまずいんでまずこっちやりますとか言えばいいけどね
俺は手放しに肯定できる策には思えんよ

>>288
相関関係はあるだろうけど同じインフレ率でも失業率なんていろいろなんじゃない？

インフレ頼み過ぎる気がするんですけど

景気をよくするための政策なら子供に配れば良かったのに。
それを現実的じゃないと思うのは頭が固いことだと自覚できますか？

>>287
失業率の定義てのは国によって違うからね
ＩＬＯ基準が一番いいのかもしれないけど
それでも完璧に把握できるものでもない
だから真の失業率なんて推計する人が出てくるわけでｗ

あとインフレ頼みって言うか、それが本来の姿なんだよ
http://www.boj.or.jp/oshiete/outline/01102001.htm
＞過去の各国の歴史を見ても、中央銀行の金融政策にはインフレ的な経済運営を求める圧力がかかりやすいことが示されています

我らが偉大なるデフレ不況の神、日銀様も認めるようにねｗ

んで、その偉大なる日銀様の物価安定とは↓これ
http://blog.fx-trade.jp/images/World-CPI.GIF

統計局のデータもあったんだけど、紛失してしまった。すまないね。
しかもこれって（ＣＰＩの０％近傍）余裕でデフレ。詳しくは↓ここ。
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2000/kk19-1-7.pdf

長らく連投しましたが、ちょいと落ちまするｗ

定額給付金をもう一回して欲しい。
今度は大人は３０万、子供は２万円給付するべき。
前回のやり方は本当に間違った給付の方法だと思う。

>>1
は頭おかしいのか？
ものすごく効果あったろう。俺の周りじゃほぼ全員給付分過剰消費してるぞ。
給付金を全額貯蓄に回したやつなんて皆無だったわ。
給付分どころかそれ以上消費してたのがほとんどだよ。
株価の下支えなんてアホなことするより、今回みたいに直接配った方がよっぽ
ど経済効果あるだろ。
今回の額ならあと５回くらいやってもいいんじゃないのか。

うん、給付金そのものは悪くなかったんだが
低所得者層へ重点的にすべきだったのと、額が少なすぎる
この２点でのみ悪いといえる
でも国民感情なんて>>1が代弁してるようなもんだから
結局無理なんだよなぁ
しかも額を増やそうとすると、またぞろインフレだの超巨額バラマキ反対だの出てくる
国民がアホすぎるのが一番の問題かもしれん

>>296

>>1　の意見を国民感情だなどと解釈するのは、完全に認識がずれてる。
俺の周りでは皆喜んでたけどね。
マスゴミに感化されすぎたんじゃないのか？

ニート工作員の周りに人がいるのか？

>>298
一端な口きいてんじゃねえよガキンチョ。
テメーとこと違って、こちとら真っ当な仕事して稼いでんだよ。
｢金いじり｣とか下請けいじめで私腹肥やすウンコじゃねえからよ。

何と言う半径五メートルレス

国民がアホすぎるとか言ってるやつはなんで日本にいんの？

>>297
だって過半数の国民が反対してたんだろ？
少なくともマスゴミが主張するにはよｗ

>>301
だってお前ら経済がわかってないのに批判ばっかするんだもんｗ

しかも的外れな批判ｗ

埋蔵金とか意味わかんねぇ金貯めこんでばら撒くのが良策なの？
経済効果はあるだろうけどだったらそんな不明瞭な流れじゃなく計画的にコントロールしろや
朝三暮四で喜んでる奴の方がよっぽど馬鹿なんじゃないのか
中長期的になんか改善すんの？

>>305
ならそのまま永遠に埋蔵金を貯め込めばいいよ

んなこといってねぇよ
そもそも貯め込むなって話だ

>>307
じゃぁ吐き出せばいいよ
はい終わりｗ

ん？そもそも貯め込むな？あぁそりゃ昔の政治家に言ってやれよ
それを吐き出した人は褒めておｋｗ
墓穴堀まくりだなｗ

定額給付金のスレで頑張るのは創価信者ｗ

>>309
そうか創価でかまわんよｗ
はい終わりｗ

次からは経済的な観点から批判ヨロシクなｗ

何度も言うようだけど
ほんとにアンチ給付金の連中って視点がズレてんだよｗ
自分が愚かなんだというのをまず認識しろ
愚か者が批判とかどんだけｗ

このように国民が総じて馬鹿で無能で無知だから日本が没落するんだｗ

>>310
このおバカ　>>309　にはまともな意見なんて無理だろうな。
層か、層かって言ってりゃ何でもOKみたいだから。
｢馬鹿の一つ覚え｣ってこういう奴のこと。
結局最後はお得意の｢最後っ屁｣でお隠れ遊ばされるんだよなｗｗｗ。
アンチ層化は聞き飽きた。

具体性なくズレてるとか馬鹿とか言ってるだけやん
今の政治家が有能なら指摘なんか受けなくてもやればいいだろうが
歳出抑えて捻出したわけでもないのに

>>310-313
せっかくだから創価コテ付けてくれよｗ

>>314は
>310-312の間違いでし。

>>313
>>276以降で具体的に言ったでしょうがｗｗｗ
お前らの視点は明らかにズレてんのｗ
もちろん額が少ないとか、低所得者に重点的に分配されてないとかの問題はあるが
お前らの批判内容ってそうではないだろｗ

>>313
ついでに言えば歳出を抑えてとか
やっぱり馬鹿丸出しなんだよねｗ
このご時勢で歳出抑制ってｗｗｗ
あんたね、そりゃ景気が過熱してる時にやるもんですわｗ

昨日散々っぱら連投して教えてやったのにｗ
まぁだワカランかｗ
お前らの理解力の無さに泣けてきたよｗ
ここまで馬鹿ばっかじゃ日本経済がどん底になるのも納得できるｗ

>>316
俺の批判内容は給付自体の効果に対してじゃなくて
金の使い方や給付以前になんでこんなgdgdなってんのかって事だよ

>>317
景気いい時にしか無駄遣いやめられないのかよ
お前が一人で無駄金負担すんなら分かるが
ちょっと前まで実感はないが好景気とされてたのになんで改善されてないんだよ

>>319
金の使い方ってどういこと？減税のが良かったってか？
それも昨日言ったでしょ？ｗ　お前はクルーグマンをも超える経済通なの？ｗ

景気が良い時にしか無駄使いをやめられないと言うよりだ
歳出の抑制や固定化は景気の過熱時にはビルトインスタビライザー効果があるわけｗ
不景気時には逆効果になるだけのことｗ
ちゃんとお勉強してからおいでよｗ

もうやだｗｗｗ
この子らｗｗｗ
こっちまで馬鹿になりそうｗｗｗ

歳出の抑制を景気のいい時にやった方がいい事は分かるが、
俺が言いたいのは別に歳出抑えて捻出したわけでもなく
埋蔵金とかたまたまあったからやっただけの事で偉くもなんともないし

埋蔵金がほんとに土に埋まってたんならいいが
元はと言えば国民に還元されてない死に金だったわけだろう
働き手から金使わないじじいや既に子供のいる家庭に金が動くのが気に食わん
これから生もうって気にさせなきゃだめだろ

ほんと、ちゃんと勉強して欲しいんだよねー
無意味なプライドも捨てて、ちゃんと相手の意見を聞き入れられる素直な人なら
俺が教えられる範囲でなら教えるのに…
全く聞く姿勢が感じられないんだよね
学ぶ意欲が無いのか？ｗ

>>322
>埋蔵金とかたまたまあったからやっただけの事で偉くもなんともないし

うん偉くもなんともないかもしれないね
でもそのまま埋めとくのは最悪だね
はい終わりｗ

さっきの話じゃんかｗ

それと今後の経済対策の内容についてだけど
それはここで語る話ではないんだろうし
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241660769/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1242494096/l50
このスレとか見てればいいと思うけど
２番目のスレは、前スレ終わりから荒れはじめたが

>>324

>さっきの話じゃんかｗ
歳出の抑制が主眼じゃないのにそこに噛みつくから言ったまで。
別に歳入増やすんでも財源確保できりゃいい

経済板なんて来た事なかったからどこで何話すのか知らんよ
まぁここがいわゆる糞スレで不満のあるやつとなんか擁護する訳あるか優越感得たいやつが
不毛な話するところってのは分かるよ

付き合ってくれてありがとうな

>>324
よくお付き合いできるね。感心するよ。
映像と音によるマスゴミの洗脳ってのはなかなか解けないもんだな。
都合が悪くなると層か層かって手合いは馬鹿であることが白日の下にさらされた
だけでもよしとしよう。こういううんこは見るのもいやだね。

何気に>>290は鋭いな。

>>326
俺も人が良すぎるのかもな
馬鹿相手にしてても自分が成長しないんだが
少しでもまともな経済知識を身につけた人間が増えて欲しいからなー

でも馬鹿ってのはプライドばかり高くて、ちっとも聞き入れようとしないんだ
やっぱ馬鹿を相手にするだけ時間の無駄かもしれないねｗ
じゃ俺はもうこの辺でｗ

ブラックだろうが破産者だろうが審査なしの超低金利で
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ貸し出す。みんな金使う。市場潤う。ｳﾏｰ

無理か？

定額給付金 ￥12000 振り込まれたお＼(^o^)/
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000568&tid=dj3db5kiu6ba1a1bby5ka5za1bca59a4ka4pa4ia4da4ad&sid=2000568&mid=7
定額給付金 申請書キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

経済板は強情な経済オンチの馬鹿と煽り耐性無い馬鹿で成り立っています

331はそのどっちなのかな

とりあえず俺は定額給付金を３回に分けて使うつもり
今月は焼肉食ってきた
来月も焼肉
再来月も焼肉
焼肉で全額使うつもり

年寄りやガキに余計にまわさなきゃもう１、２回食えただろうにね

>>333
今日食べた焼肉のレポヨロシク！

>>241
■公務員との戦いはテロとの戦いより優先！！■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1221356061/
暴動1つ起こｾﾅｲ,誰かがﾔﾙﾀﾞﾛｳ精神の日本はもうﾀﾞﾒ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1178286257/

月1万の定額給付金を1年くらい続ければ、きっと変な公共事業とかよりよっぽど有効だよね。
財源は税金なんかじゃなくて、日銀即引き受けの国債を特別に発行してさ。
財政赤字の埋め合わせとして手をつけるのと違って、特別な景気対策限定と割り切ればモラルハザードの心配もないと思うんだけど、
なんでやらないんだろうね？

誰ぞが言ってたクルーグマンに糞政策認定されててﾜﾛﾀ

>>320の事は忘れませんｗｗｗ