格差社会は正当な姿

所得と努力、所得と能力、どちらも比例しないな。
ある程度の相関はあるかもしれないがね。

>>936

＞ 所得と努力、所得と能力、どちらも比例しないな。

ここでは金を稼ぐ能力を考えているから能力＝所得
と考えよう。

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>>934
理不尽な格差って何？
結局行き着く先は悪平等だよ

生まれつきの能力差であっても、能力を認める社会でないと、悪平等になる。

追加だが、能力のない人に努力しろなんて、理不尽なことは俺は言わん。
ただ、能力や努力の差の結果として、生まれた格差は受け入れるべき。

もちろん、あくどい事をして儲けた人もいるが、今回のバブル崩壊で、結構、取り返しのつかないことになっている（外資系金融機関のリストラとかいうレベルじゃないよ。マジで。）。
因果応報。悪いことをすれば、その分、自分に返ってくるから、あくどいことをして儲けた人のことは気にすることはない。

世の中の高所得者のほとんどは、生まれつきの能力と、努力によって、その待遇を手に入れている。
それを認めないということは、努力する人がいなくなるリスクがある。
俺は30代前半だが、元同僚に東大出がいて、努力してもしなくてもたいして変わらないと言って、仕事は最低限しかしなかった。
20代前半の時はそれでよかったが、今では、格差がついて後悔しているらしい。
才能はあるんだから、努力すればいい結果を出せたし、会社にも、社会にも貢献できたのにと思っている。

格差を認めないということは、こういう人達を増やすというリスクがある。
本人が望んでいるのであれば別だし、のんびりした人生も悪くはないが、社会としてそんな方向に持っていくべきじゃない。

age

そういう意味では再分配強化は問題だな。
再分配強化を唱える自民党を選挙で痛い目にあわせる必要がある。

天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず。

格差推奨は幼稚だなｗ　原始的だｗ　文明が米国のように壊れてるようだ。

「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず。」っていうのはそういう意味じゃないぞ。
身分や人種で差別しないようにしようということだよ。

自分に都合のいいように解釈するなよ、この怠け者。

何回もループするようだがそもそも"正当な評価"で格差が出来てるのかってことだな。
結局"正当な評価"ってなんぞやというのは主観によって変わるしなｗ。

>>943
再分配って"正当な評価"なのかという意味でなかなか難しいなどうなんだろうか？
経済理論上は所得が増えると自分の"努力や才能"以上にお金が集まり、逆に所得が少ないと
才能が過小評価されて集まらない傾向があるから周りが納得する程度まで分配する必要があると
昔から言われてるが結局その程度は"人為的に"操作せざるを得ないんだよなｗ。
そうなるとまた公平性がどうのこうのと言われると。

>>943
その点については、自民党も民主党も言っていることは変わらないんだか。
基本的には、支持母体からくる権力闘争というか、利権争いでしかない。

まあ、あの程度の再分配強化ならいいんじゃない。
所得税の最高税率だって、地方税を合わせても６０％から６５％程度にしか上がらんだろうし、
税率が高くなるのも、年収３０００万円以上からだろうし。

貧困層向けにその程度のガス抜きも必要だ。

>>946
「経済理論上は所得が増えると自分の"努力や才能"以上にお金が集まり、逆に所得が少ないと才能が過小評価されて集まらない傾向がある」

こんな話は初めて聞いたぞ。ただの言いがかりじゃねーのか。

>>934
昔ソ連という国があってな・・・

>>948
所得が少なかったら、才能が過小評価されるのは間違いないな。
実家が公営の団地出身より、高級住宅地の方が、いい仕事が決まる。
結婚もまたしかり。

それも、正当な評価だと思うが。

http://ameblo.jp/yahooseo/entry-10177765708.html

↑情熱があるなら会社でただで働けってよ

格差を金銭で評価すると経済にはあまりよくない。

>>936
当たり前だ。娑婆は、算数の世界ほど単純じゃないわさ。

>>946
そこで負の所得税ですよ。　人為的操作が少なくかつ累進課税と似た効果が得られる。
基本的にフラットタックスだから「稼いでる奴がなんで高い税率払うんだ」という文句を潰せる。

能力や努力の差よりも資本力の差のほうが大きいのだが。
もちろん、能力や努力によって資本を手に入れた人もあろうが、
それでも、一度手に入れたらあとは全自動で金が入りつづけるわけだから
結局、所得は能力や努力に比例しなくなる。

馬鹿な資本家は優秀な労働者に勝る。

格差社会は正当な姿２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229969732/l50

958

>>945
自分の都合の良いように「身分や人種」に勝手に限定する卑怯者ｗ

おいおい、福沢諭吉の時代背景を考えろよ。
所得の平等を訴える時代背景があると思うか？

というか、次スレが立ったんだから、そっち行け。

961

>>960
底辺派遣に、そんな難しいことを言ってやるなよ。
かわいそうじゃないか。

>>946
そうやって共産主義は滅んだんだよな

964

>>962
えっ、そんなに難しい？小学校６年生で習う内容だけど。

966

sage

968

969

このスレ埋めろ

まぁ教養を付ける意味でも「学問のススメ」を一回全部読んでみるといい。
世間で言われてるのとは別の意味が見えてきて面白いから。

>>971
福沢諭吉の父親は、藩内の不正の後始末のために詰め腹を
切らされた。下級武士故に自殺させられた父親への思いも
込めて、彼は「天は人の上に......」と説いた。

無教養なタコには、福沢の思いなどわからんよ。

努力不足だなんだと偉そうに語っているが、格差ができて富が偏在すると
このように経済が回らなくなる。
経済が回らなくなると、上位層にいた連中も生活の安定が脅かされていく。
格差がいいというのは、経済が回らなくてもいいという意味と同じなので、
単細胞というか脳みそがないというか、それだけの話だろ。

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

これらの会社も怪しい。
自民党からしか仕事を受けていない。
国会で野党議員が「ここで何をしてるのか」と問い正しても答えないが、金は渡っている。

株式会社自由企画社
システム収納センター
日本情報調査

3社とも同じビル

>>932
>本当に所得は努力に比例していると思うか？
努力じゃないよ、
結果だよ。
収入は、結果に比例するんだよ。
能力のあるやつは努力しないで結果を出す。
能力のないやつは努力しても結果が出ない。

能力と運のどっちの影響が大きいかはわからんけどな。

「製造業への派遣」にも「簡単なクビ切り」にも賛成だ。
景気変動に合わせて従業員の数を調整できるのはメーカーにとってメリット大だから。
０４年の小泉の「派遣法の規制緩和」がなければ、日本の製造業はここまで業績を上げられなかったし、
上げられても今回の大不況で大メーカー倒産にも発展したろう。

しかし、逆に派遣や非正規社員は「いつでもクビを切られる」デメリットがある。
その代償として、企業が給料をもっと多く支払う義務があるべきだ。
欧米では「派遣社員は正社員より給料が高い」とか。非正規のリスクを考えれば当たり前だ。
今の状態は派遣先企業にとって都合の良いところしかない。

「同じ業務ならば、正社員と非正規に同じ給料に」という政策を公約する政党はどこだ。
その政党に、次の選挙は投票しよう。
「自民」じゃねーな。

>>975
なるほどね。
つまるところ、結果が手段を正当化する、というわけかね？
結果を出すためには、何をしてもよい、と？
それが、君のいう自由か？

非正規よりも、働かない中高年リッチを切れ　「正社員」保護しすぎ

非正規のクビ切りが社会問題化している中、正社員の過剰な保護はやめろの意見が。
「非正規社員を切っても、コストカットの効果はたかが知れている。それよりも、
大した働きもせずに年1000万円以上をもらっている部長クラスを切るほうが、
よっぽど費用対効果がありますよ」
さらに、正社員と非正規社員の垣根をなくしてフラットにし、正社員にも賃下げ、
クビ切りを実施するのがいい。
もっとも、賃下げや解雇はそう簡単ではない。「実際に正社員の賃下げは難しく、
ましてや解雇は逮捕されたとか、よほどの理由がないとできない」

合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
解雇権の濫用として無効、と「労働契約法」で定められている。
過剰なまでの「正社員保護」をどうにかしなければいけない時期にきている。
12/20 http://www.j-cast.com/2008/12/20032296.html

>>972
その福沢諭吉の精神を最も裏切っているのが
現在の慶応義塾関係者だね。

格差社会は正当な姿２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229969732/l50

真面目に仕事しないで、生活保護受けてるバカども！
これが一番悪い。社会のゴミ！

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