マンション買う奴は　　　　　　バカ？5

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/04(火) 16:50:27

金食い虫のマンション
・毎月の管理費が高い
・固定資産税が戸建てに比べ無駄に高い
・戸建ての場合なら事業者が負担している電気ガス水道、の維持管理費を
マンション住人が負担させられている
・・・・・
これ以外にも
・管理が大変・騒音トラブル・立替え問題・・・・・・・・・
もうトラブルの連続で心の休まる暇が無い

こんなの買う金あったら、戸建てを買うか、賃貸で済ましたほうが全然いい

【結論】
マンション買う奴は　　　　　　バカ？

前スレ
マンション買う奴は。。。バカなの？　4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217600875/

意外と面白いスレ＆良スレだったので遂に5代目

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/05(水) 11:26:20

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_＿_＿＿_＿＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 │>>1乙テメーはもう　　　　　|　
　　 _,,....,,_　　　　　　　　　　│　　用済みだ！帰れ！　　│
-''"::::::::::::::::＼　　　　　　　　＼＿__＿＿__　＿＿＿＿＿ノ
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　ﾉノ
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ　.| .|、i .||
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　　￣　　「 !ﾉ i　|
　,'　ﾉ　 ! 　￣　　　￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　　'ｰ=-'　　　　L」ﾉ| .|
　　（　　,ﾊ　　　'ｰ=-' 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/08(土) 15:50:26

5はいらんだろ、もう結果出てるのに、乙

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/09(日) 19:43:53

age

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/12(水) 00:09:52

過疎スレになってて、寂しいじょー。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/12(水) 00:25:01

一括で買ってもまだ金余ってるような人なら問題無いだろ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/12(水) 05:26:36

280万円で世間から隔絶されて生きる↓

山武市松ヶ谷　総武本線/成東　280万円　1DK 　30.22m2　1991/11
海岸まで3分　南西角地風　電気・プロパンガス
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=12&type=p&code=a4522214901atho

コメント：
九十九里浜ののどかなところで隣に大きな町もあり、自転車あれば不便ない。
写真を見るとすごいさみしそうなとこにみえるが、グーグルアースで観たら周囲は人家も集中し、
さらに5キロ先に片貝という大きな町もあり、ショッピングに不自由しないことがわかった。
それにインターネットで何でも済ませられる時代、「世間から隔絶された」などという表現が
もはや時代遅れになるときがやってくる。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/12(水) 07:07:50

薮蚊が凄そう

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/13(木) 12:44:41

>>7
別荘として作ったのかな？
それともじいさんが終の棲家のつもりで建てたとか。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/13(木) 23:00:53

プロパンはないわ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/14(金) 20:13:05

今、「ご近所の底力」でマンションの老朽化問題やってます。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/14(金) 20:44:57

公道に接してなさそうやね。
周りは全て他人の土地か。
上下水道について言及ないけど、飲み水は海水を汲んできて、クソは地面に浸透させるとかじゃｗ

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/15(土) 05:31:50

いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
　　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿
　／ﾉし　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／　(＿　（＜）＼;　　　　　マンションは便利だお。
　 | 　　、　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　ヾ;　　　　　みんな買ってよかったって言ってるお
　 |　　＾　　　　　　| i　　｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　　　|　＼ヽ　、　 ,　　　　／;
　 |　　;j 　　　　　|／＼-^^ｎ ∠　　ヾ、
　＼　　　　　　／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　／　　　　　⌒ヽヽ二)　 /（⌒　　　ノ
　/　　　　　　　r、＼ / 　./　￣￣￣/

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/15(土) 08:04:29

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/15(土) 07:31:10 ID:trobEfwP
リストラされてしまった。13年間、常に会社の事を一番に考え、下衆な
上司や取引先に自分を殺してペコペコしながら尽くしてきたのに・・
家のローンも20年も残ってるし、本当に困った。
退職金はたったの380万。

カヨ、コウヘイ・・本当にごめんなさい。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/15(土) 08:07:22

>>14
あんたは会社のこと考えてたんだろうけど、家族の事考えると家なんか
買ってはいけない。家族の事は考えてなかったんだ。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/15(土) 08:12:10

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/14(金) 19:55:51
ソニー電池じゃないけどわざと長持ちしないものばかり
売ってるんだなぁというのもムカムカ。

携帯の電池パック程度でもいらっとするけど。
大きいところでは何千マンも掛かるのに30年程度で
大規模修繕か建て直しが必要な住宅は！業界の陰謀？
イギリスみたいに何世代も住める家がステータスとかないのかと

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/15(土) 13:21:09

>>13
仕事ですから

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/15(土) 13:48:15

>>16

あなたの生涯賃金の2割ぐらいを、あなたから巻き上げて、
建設業界で働いている人に分配して、能力（収入）格差を
是正するためにそうなってます。
60年もつものを作ると巻き上げる金額が半分になってしまいます。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/15(土) 15:10:10

ってか、昔の人って案外、サラリーマンなんかになってコキ使われて
たまるかよっ　っていう考え方持って自営業者になる人も多かったけど、

現代の若者の方がむしろ、長いモノに巻かれる事に馴れきっちゃってる人多いよね。
勝ち組とか負け組とかっていう考え方も、基本的に従属する事前提の
思想だし。　それでボロボロポイされちゃうんだからな・・

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/15(土) 15:57:50

いや、つーか今の時期に起業するなんて大馬鹿もいいとこだろ

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/15(土) 19:59:44

【不動産】断ったらピザ出前など…マンションの悪質な勧誘販売が増加　
在庫処分を急ぐ業者のあせり [08/11/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226709832/l50
マンションの悪質な勧誘販売が増えている。国民生活センターは「相談件数は史上最悪の
３０００件超の勢い」と危機感を強める。
静岡県の３０代男性は深夜に電話があり、「都内のマンションを購入すると老後の生活資金になる。
会って話がしたい」と誘われた。男性が「時間がない」と断ると、相手は激しい口調に変わり、
「家に火をつけるぞ」などと脅迫。電話線を外して対応しなかったところ、その後、勤務先にまで
勧誘電話があったという。
神奈川県の３０代男性も勤務先に「ワンルームマンションを買わないか」と電話があった。
強く断ると、直後に宅配ピザ店から「大量の注文があったが、作っていいか」と確認する電話が
あった。男性は「購入を断った報復」と感じている。
悪質な事例としては、「共済年金について話がしたい」という電話が実際は投資用マンションの
勧誘だったケースも。また、「購入したマンションを貸せば、家賃収入でローンを返済できる」と
利益を確約したかのようなセールストークを受けたが、ローン返済額が家賃収入を上回る事態
となった人もいる。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/16(日) 07:24:30

さっさと買わないとピザ送りつけるぞ！
　　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿
　／ﾉし　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／　(＿　（＜）＼;　　　　　うな重のほうがいいお
　 | 　　、　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　ヾ;　　　　　
　 |　　＾　　　　　　| i　　｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　　
　 |　　　　　　　　|　＼ヽ　、　 ,　　　　／;
　 |　　;j 　　　　　|／＼-^^ｎ ∠　　ヾ、
　＼　　　　　　／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　／　　　　　⌒ヽヽ二)　 /（⌒　　　ノ
　/　　　　　　　r、＼ / 　./　￣￣￣/

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/16(日) 10:32:37

>>21
こういうのって番号通知にして警察に言ってもダメなの？家に火をつけるって脅迫だよね。
逆に使い捨て携帯（って今もある？）だったら無言で放置にするとか。
中途半端に受け答えするのが一番よくないと思う。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/16(日) 16:44:13

まあ、必死なんだなってのは判る。
でも、こんなのまだ問題の奔りに過ぎない。

もっと売れない中古マンションが増えてきて、中古マンション売りつけ詐欺
みたいなのとか将来もっと増えると思われ。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/18(火) 18:46:09

1000万、2000万円値引き　首都圏のマンション価格に大暴落の兆し [11/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226967293/l50
値下がり物件は、中古だけでなく、新築後1年を経過した「新古」物件にも広がっている。東京まで
約1時間半、埼玉県内のある新築マンションは２LDKで998万円。最初の売り出し価格は2200万円だった。
高級住宅街で知られる世田谷区成城の築15年・３LDKのマンションは3000万円台を割った。築5年、
売り出し当時は「億ション」だった物件も、郵便ポストへの投げ込みチラシには9800万円に下がった。
周辺にはまだ新築工事中のマンションや予定地があり、「中古マンションの空きを減らしたいんです」
（大手不動産販売の担当者）という。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/18(火) 19:59:59

age

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/18(火) 20:28:19

でも政府は公示価格下げないだろうなぁ。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/19(水) 16:50:16

>>25
マンションなんて、もともと原価の倍の価格で売ってるんだし、
多少値引きしても利益あるはず。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/19(水) 17:34:58

将来は、首都圏のあちらこちらに特殊部隊の訓練施設が
出来ていいな～～

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/19(水) 18:40:54

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 14:23:02 ID:sl69ch0m
最近の折込チラシの量は、バブル後に匹敵するな
やっぱ相当やばいんだろうなと思うよ

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 14:38:28 ID:LyUf9KL3
近畿の某地の話だが売れ残り気味の新築マンション見に行った。
独身で買い急ぐ事情もないのだが実際はどんなものかと興味から。
思った以上に売れ行き不振のようで、担当の若いネーチャンの食いつきもハンパなかった。
足元を見てかなり強気に値引き交渉したものの20%引きまでしか引き出せず。
もうこれ以上できませんと泣きを入れる彼女に、だったら体でサービスしてよと冗談ぽく言うと
真顔で、そしたら契約してくれます？ときた。
こいつ相当追い込まれてるな、これまでにやってるなと。

結局、親と相談すると逃げて嘘の連絡先教えてお開き。

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 15:40:39 ID:7NSNU5uv
ミニバブルが弾けただけまだまだ高いよ。
２年後確実に今の半値になるよ。ｂｙ不動産屋
みなさんお世話になりました。廃業します。

158 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 16:27:48 ID:tM79l+mX
デベってる知り合いが居るんだが、最近の客は身の程知らずが多いらしい。
債務持ちだったり病気持ちだったり転職したてだったり親にたかろうとして失敗したり
お前よく家持とうなんて考えたな？って奴。
妙に看板外したり張り直したりするから何やってんのかと思ったら、
そういう連中が申し込んでは次々と敗れていくからなんだと。
（申し込み中の物件は他人に案内できない。）
聞いてると、客が居ないよりもタチ悪そうだ。
どういう現象なんだコレ。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/19(水) 19:08:41

>>158
一人暮らしで一戸建てで現金一括払いは
身のほど知らずデスカ？

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/19(水) 19:30:25

とりあえずアンカーのつけ方勉強して来い

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/19(水) 20:04:46

>>31-32
このやりとりにふいた

少し癒されましたありがとう

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/20(木) 18:59:41

今日のクローズアップ現代、見てね！

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/20(木) 23:37:22

クローズアップ現代で減築の話が出ていたが、
あんなのは全体の１％も無理。

日本はゴーストマンションだらけになるよ。
今の時点で大量にある。
住んでない人にとっては関係ない話だけど。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/21(金) 10:13:52

その空いた部屋に外国人が住むわけか。治安は悪化する一方だな

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/21(金) 20:47:21

郊外は中国人と自称日系ブラジル人に占領されそうだな

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/21(金) 21:39:30

ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代急増荒廃ﾏﾝｼｮﾝ①
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related

過剰供給で空き家が増えて
空き家が増えたマンションは修繕積立金が滞納され
修繕が出来ず価値が下がる

マンションは空き家が増えたらアウトらしい

注：マンションの空き家の数が2003年の時点で241万戸（現在はさらに悪化）

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/21(金) 22:01:36

>>31-32

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/22(土) 08:41:14

平成23年、解体工事屋に特需が来るから待機せよ。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/23(日) 12:16:00

解体も出来なくて、放置になるんじゃないの?

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/23(日) 12:53:35

>>41
そうだな
解体工事は金がかかる、放置して荒廃させるのが安い
タダで解体してくれるのは、そうかのGSマンションだけだ

一戸建てなら目立ちにくいが、マンションは目立つな

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/23(日) 20:47:10

>>35
減築は公共住宅でやるんだよ。
外国でその先例があって、日本も倣うわけ。

民間のマンションは、そもそも区分所有者がいるから
立ち退き・一時転居を伴う減築は無理。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/24(月) 17:37:23

ＴＢＳで今からアウトレットマンション特集だって！

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/24(月) 18:50:17

マンションは損だよ

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/27(木) 01:17:16

　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩ またまた新しい仲間が増えました
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　さぁみんなもおいでよ　!! 　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ)
　 ∧＿∧　　　　　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀）　　（´∀｀）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀）　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　（´∀｀）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|　　グレース　　レイコフ　　ニイウスコー　　アリサカ　　トスコ　　スルガコーポレーション　　　　　|
|　　真柄建設　　キョーエイ産業　　ゼファー　　三平建設　　アーバンコーポレイション　　　　　　|
|　　創建ホームズ　　Human21　　リプラス　　ランドコム　　エルクリエイト　シーズクリエイト　　　|
|　　ニューシティ・レジデンス　　井上工業　　ノエル　　ダイナシティ　　ディックスクロキ　　　　　　|
|　　オリエンタル白石◆NEW!!◆
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/02(火) 00:36:23

スカイタワー41
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/e/0e6a6e57.JPG
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/51172792.html
地上41階、高さ133.95m。総戸数389戸の高層マンション
なんと1000万円台という破格の値段！

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/02(火) 05:56:41

245 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 05:52:54 ID:Le5zOY430
779 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/30(日) 17:01:16 ID:2xWvZ2Hn0
これが山形の超高層マンションスカイタワー４１だボケ！！！！！！！！！！！！！！！
首都圏でもそんなにないレベルの４１階建てだぞ！！！！！！！！！！！！
お前らの田舎にこの規模のマンションがあるのか？？？？？？？？？？？！！！！！！！！！！！！
山形なめんじゃねえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/e/0e6a6e57.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG

これ縦に伸ばす意味あるのか？ｗ

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/02(火) 06:45:08

家なんか買うとセイホ受けられなくなるよ。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/02(火) 16:20:39

どうせコラだろ・・・　継ぎ目バレバレ　ぷっｗ

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/02(火) 18:12:14

>>50

だったら詐欺容疑で告訴しろｗ

ttp://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-1773.html

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/02(火) 18:56:52

>>50
そう思うのも無理ないが、コラじゃないよ。
山形上山の国道を走ると、いきなりこのマンションがﾇｰﾝと現れて
みんなたまげるらしい。
↓グーグルＭＡＰで検索
山形県上山市宮脇字下川原３丁目

40階４ＬＤＫのお値段↓
http://house.www.infoseek.co.jp/p_600006/bcm_010648100002800/
備考：2020年まで修繕積立費が前年増加します。

上山市といえば誰もが抱く素朴な疑問。それは田園が広がる上山市宮脇にドッカーンと
そびえ建つ「スカイタワー４１！」「なんであんなものが、あんなところに？」――。
スカイタワーは４１階建て３９０戸の超高僧マンションで、高さは１３３メートル。その高さは
県内でダントツの１位、東北でも４位。マンションに限れば東北最高、全国でも屈指の高さ
です。建設したのは仙台市の不動産開発業の山万アーバンフロント。何と驚くべきことに、
山万アーバンフロントは上山市と山形市にまたがる広大な山林や農地を宅地開発し、
約３万人を定住させる計画でした。ですがバブルも崩壊、計画はとん挫し、一足先に着工
していたスカイタワーだけが残りました。それでも手ごろな価格のせいかほぼ完売状態で、
時に売り出される中古物件もすぐに買い手がつくそうです。
http://www.yamacomi.com/?ID=950&mode=print

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/04(木) 23:07:17

金融庁、ＲＥＩＴを一斉調査　資金繰りなど重点的に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081204AT2C0301C03122008.html
>金融庁が上場不動産投資信託（ＲＥＩＴ）の資金繰りを警戒して、
>一斉調査を始めたことが3日、明らかになった。銀行からの借入金の
>返済期限が年末や年度末に集中していることを踏まえ、ＲＥＩＴが
>借り換えなどで運転資金を調達できるか、資金繰りの見通しを聞き取り
>調査しているもよう。ＲＥＩＴへの監視を強めて早めの資金調達を促し、
>資金繰り難による破綻をできるだけ防いで投資家を保護する狙いだ。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/17(水) 07:15:24

保守

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/17(水) 11:56:08

>>1
サププライムローン問題で、ノンリコースローンになってる米国の住宅ローンが
日本と違う事が話題になってますが、
マンションの時価よりも、住宅ローン残高が多くなる日本のローンの方が異常ですよね。

銀行に騙されて不当な金利払わせられてるか、
実際の価値以上の価格でマンション買わされてるか、のどちらかなのに、
黙ってローン組んで、マンション買ってるんだから、バカの上に、”めでたい”がつきますね。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/17(水) 12:06:30

マンションな価格は土地別で６００万くらいだろう。
これぐらいならローンは大したことない。
日本のマンションはぼったくり。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/27(土) 18:59:56

あｇ

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/27(土) 19:30:09

>>1
今のご時世、売ってる奴もバカ。
マンション売ってる暇があったら、次の仕事探した方が良いと思うけど・・・

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/10(土) 14:23:19

近所の新築マンションのチラシがまた入ってた
遂に500万円値引きが来た
「いよいよ残り少なくなりました」だとさ
半年前はあと3戸っていってたじゃないかｗｗ

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/12(月) 14:41:47

【社会】「次の借り手がつかない、家賃の半額を１０年分請求する」孤独死男性の遺族に不動産会社が８００万円請求★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231732165/

賃貸リスクは残された親戚に向かう
これは特殊な例だと思うけど

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/12(月) 14:49:59

リフォーム屋って、竿竹屋とか無料廃品回収と同じで、
金を取れそうな相手には何でも一応ふっかけてみるんだから
気が弱い人が泣き寝入りするだけ。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/12(月) 15:05:31

結局、マンションってのは絵画とかアンティークの世界なんだよ。青山・
六本木の駅前に１０棟も２０棟もマンション建てられないでしょ？広尾の
買えなかったらどっか田舎のマンション買いました。で同じ利益出る？
出ないでしょ。マンションってのはマンション名を名指しで買うものなの。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 19:11:02

age

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/25(日) 01:15:09

友達が、一昨年の春ごろ新興不動産業界に行った
サブプライム問題でぶっ壊れるだろうことを知ってか知らずか
たぶん知らなかったんだろうな
今頃どうしてるかな？

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/26(月) 00:33:13

もうやめて！ディベロッパーのライフはとっくにゼロよ！

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/31(土) 18:09:23

馬鹿はなかなか減らない。もう少し賢くなりましょう。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/09(月) 15:35:23

>>65
マジメにデベロップしたら。
今の価格で、６０年間修理費ゼロのマンション作ったら売れますよ。
定年までローン払ったら、死ぬまで住居費ゼロ。これが普通でしょう。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/13(金) 17:08:48

大阪府に住む男性（５５）は昨年末、住宅ローンの返済に行き詰まり９９年に購入したマイホームを売却した。
妻（５４）、長男（３３）と３人暮らし。購入当時は従業員約６０人の配管工事会社の役員だった。仕事絡みの
支出も多かったが、月収は手取り６５万円。「家賃と同額の出費で買える」と考え賃貸から新築マンションに移り
住んだ。

　３ＬＤＫ約７０平方メートルで２８５０万円。住宅金融公庫（現住宅金融支援機構）の段階金利制度で
２６９０万円を期間３５年で借りた。最初の１０年間は金利２～３％で返済額は月９万５０００円、１１年目
から４％、１１万５０００円に上がり、総返済額は約４７００万円。

ところが翌年、会社の業績が急激に悪化。取引先から工事代金の引き下げ要請が厳しくなり、
社長から「辞めてくれ」と告げられた。部下も会社を去り、辞めないわけにはいかなかった。退職後、
１０００万円を投じて商売を始めたが失敗し、預貯金は底を突いた。警備会社の契約社員の職を見つけたが、
月収は手取り１８万円に激減。生活費を切り詰め、妻もパートに出た。長男も月給から３万円を入れてくれる
ようになった。

住宅ローンは２年間元金の返済を猶予してもらい金利分の月５万円を返した。
返済期間は２年延びた。
しかし０９年には１１年目を迎え返済額が２万円増える。
支払いは８３歳まで続く。
管理費の月１万５０００円や固定資産税の年１０万円の負担も小さくない。
心労からか妻は体をこわし、いつまで働けるかわからなくなった。

売却を決意し１２５０万円で手放した。諸経費を除いて１１７０万円を返済に充てた。
残りは１３７０万円。これからの支払いは住宅金融支援機構との話し合いで決まる。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/13(金) 17:09:19

新居は、築３０年約５５平方メートル、家賃７万円の賃貸マンション。

男性は「住宅ローンが減って心の負担は軽くなったが家を買わなかったら失業してもこれほど困ることはなかった」と振り返った。

ここでまとめますと以下のようになります。

１）２８５０万円で買ったマンションが１２５０万円でしか売れなかった事実
２）２８５０万円のマンションを買うのに２６９０万円も貸した金融機関。

この２）ですが、この金融機関の貸し方は米国で問題になりました「サブプライム問題」と何ら変わりません。
自己資金の少ない者に無理やり貸し込んだ形となっているからです。
６％しか頭金を用意できなかった者に９４％も貸し込んではたして健全な融資と言えるでしょうか？
通常であれば、３０％以上の頭金を用意させ、それで無理のない返済をさせるべきだった筈なのです。
それが政府の景気対策のためもあり無理なローン（ステップ償還）を作り上げローンを組ませたのです。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 16:37:37

>>69
なんか話が変だな

第１に、ローン残のあるマンションは自由に売れない

第２に、65万の月収があって、退職後に1000万の資金があるオヤジが、ほぼ全額借金でマンション購入するのは考えにくい

第3に、狭くて古い家を7万で借りつつローン残額を支払うなら、そのまま支払いを続ける選択のほうが安くなりそうだ

怪しい情報を真に受けちゃいけないよ

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 00:04:53

こいつに7万のマンションは贅沢。2万の市営住宅に引っ越してかつて住んだマンションの残債を払うべきだ。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:44:56

>>71
市営住宅って感覚がおかしい
個人の経済的失敗を税金で助けてやる必要なし
市営住宅に住んでるのは税金から補助されてるんだ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 08:14:22

東京区部で家族向けの国家公務員官舎なんて2万5千円なんてあるよ。
駐車場付き。民間なら最低でも10万はするだろ。

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 21:51:46

>>73
国家公務員は努力してなっているし、収入に応じた税金を払っている
官舎に住むと、３万円足らずの住宅手当も出ない

生活保護で、都営住宅に住んでるやつは、なーんも努力していないうえに税金も払っていないで、社会保険も猶予になる

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/24(火) 21:12:25

マンションでは恐慌時
生き残れない。
やはり人は地に足をつけた
生活をすべき。

やはりマンションより住宅。

タマホーム賢者の家なら
一千万切るて噂だし！

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/24(火) 21:16:29

＞タマホーム賢者の家なら一千万切るて噂だし！

諸費用+地盤補強で500万円別途かかるわけだが。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 10:23:39

日本の空き家率

1948 0.4%
1953 1.2%
1958 2.0%
1963 2.5%
1968 4.0%
1973 5.5%
1978 7.6%
1983 9.4%
1988 9.4%
1998 11.5%
2003 12.2% 8.2軒に１軒が空き家

平成15年住宅・土地統計調査より

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 15:05:29

一戸建ての相場は
3000から6000万。
一千万台の家とは建築は早くもデフレか。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 17:41:46

一千万というのはもち土地代別だろ
それとも
3000から6000万　というのは建物だけの値段？

80 ：春日です：2009/03/16(月) 22:26:32

マンション、賃貸は
金をドブに捨てるようなもの

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/16(月) 23:47:37

大きいものを抱えるリスクより全然マシ

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/15(水) 02:53:48

age

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/15(水) 07:39:32

一戸建てを修繕するより、マンションを修繕するほうが安いよね。
築30年超えた一戸建てできちんとメンテされてる？

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/15(水) 07:49:17

戸建のメンテは自分でするものだよ。
ペンキの塗り替え、壁紙の張替え、襖と障子の貼りかえなんか楽しくて
しょうがない。
この間は家中のスイッチをパナソニックのコスモシリーズに交換した。
なにやら新築気分。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/15(水) 08:05:49

配管の耐用年数って20年ぐらい？配管もやったほうが良いよ？

マンションで外壁がウレタン塗装やＦＲＰ防水で耐久性あがるのはわかる。
（レストアでウレタン塗装使ってる。）

防水工事は一般的になったけど、
今後対策が必要なのは配管ですね。
怪しげな業者もちらほら。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/22(水) 22:18:10

軍艦島を見て思った。日本のマンションもだんだんこんな風になっていくのかもね・・・。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/22(水) 23:07:46

>>73
そういうところに入れるのは天災などの緊急事態に即応する
防衛省や国交省などの一部役人だけ
ほとんどは片道１時間半の築４０年官舎

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/22(水) 23:46:40

都心の官舎に入れる＝都心にいないと呼び出せない、帰れない
ということで、激務が確定している人
よく働けばエリートコース、駄目だと左遷、普通のヤツは円形脱毛症になる

ボケっと遊んでて、良い場所に安く住めるほど甘くは無いよ

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/23(木) 10:57:12

ぼけっとしてようが仕事してようが、どっちでも民間並みの家賃払ってから威張れよ…ｱﾎｸｻ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/23(木) 23:11:19

>>89
話は、民間並みの賃金をくれてからだ

91 ：新築一戸建て：2009/04/25(土) 10:15:54

マンションには購入費用以外に

修繕積立金、地震保険、
管理組合費、建て替え費用
等がかかります。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/25(土) 10:18:56

>>90
あなたが
想定している民間は
高給大手企業のみだろ。

現実は
民間の大多数は公務員より
はるかに安い零細中小企業。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/25(土) 10:20:43

理論的には６０年持つそうだが、実際は３０～４０年位しか躯体・配管が持たないらしい。
ライフマネージネントに大きな狂いが生じかねないなぁ～。
また、多くのマンションでは手抜き工事が行われて、建物の（躯体）の耐用年数も理論値
より低く、これから社会問題化は手くると思う。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/26(日) 10:15:42

>>92
田舎の役所勤の地方公務員と皇居近くの国家公務員を混ぜて話をすのが無理　

帰宅できない激務してるのに、零細企業と待遇を比較するのはマスコミだけにしな

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/27(月) 19:04:11

>>94
帰宅できない激務というのは酒を飲むことだと空き瓶をかたす掃除のオバちゃんから
聞いたことがある

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/27(月) 19:06:10

>>94
よく激務激務言うけど、なにしてんの？
書類作成？

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/27(月) 21:37:25

機械式駐車場の修繕のために
毎月の管理組合費が値上げされる。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/28(火) 08:18:12

マンション売りに来たセールスマンが「賃貸よりお得です」というから、
「品質保証期間が１０年しかないので、その後修繕費がいくらかかるか分からん
　でしょう。なぜ得だと言えるの？」といったら、黙って帰って行った。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/28(火) 09:46:19

>>94
中小零細企業の人間が激務ではないとでも？
誇るなら、仕事の量でなく、やったことで社会や国に貢献したことほ誇れ。

天下り先を増やして無駄を増やす仕事をされて予算使われるだけなら
定数削減した方がまし。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/28(火) 13:58:10

貧乏長屋３Dバージョンって名前にすりゃいいのにね

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/28(火) 17:51:14

>>98
おまいは賢い奴だな。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/28(火) 17:56:24

不動産営業、元々きついのに今はもっとつらいな
つーか、社会情勢把握しないで、いつまでもしがみついてるバカが悪いんだがな

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/29(水) 12:45:27

>>96
そのとおり、基本的には書類作成
国会議員が飲み屋に行く帰り際に役所に寄る
明日の本会議の資料を作成しろ！と言って行く
ひどいのになると、朝来て、午後の資料を作れと言う訳だ

会期中だと、いつおいでになるか判らない議員様を、ずーと待機してるわけ
来た途端に戦争状態、人手が不足すれば呼び出しを掛ける
埼玉や千葉の奥地にいる奴が役に立つと思うのか？

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/01(金) 18:42:18

要建て替えマンションが146万戸！全国で実質“野ざらし”の深刻
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090501-00000001-diamond-bus_all

大変ですね・・・。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/01(金) 21:18:07

>>104
「要建て替えのマンション」を、建て替えて何を建てるの？
また「要建て替えのマンション」を建てるんじゃないｗ

反省も改善もしない業界だから！

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/01(金) 22:06:58

マンション販売の営業なんて詐欺師や８９３の集まりみたいなもんだよ。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/01(金) 22:24:50

詐欺師って頭良くないとなれないからなぁ

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/01(金) 22:35:40

ちょいと質問。
例えば３０００万の家を購入。
３５年ローン　金利３％
３５年ローン　頭金１０００万　金利３％
一括支払い
どのくらいの差があるのだろうか

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/02(土) 21:54:00

>>108
一括支払いが一番得でしょう。
理由は、「銀行の取り分」が入っていないからです。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/02(土) 23:47:27

差を聞いてるのに答えになってない

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/03(日) 00:36:53

バカにできないほどの差がある

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/03(日) 01:16:23

35年ローンなら、1.5～2倍の総支払額と思っておけば青海

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/03(日) 10:55:01

>>108
一応計算してみた
3000万を35年元利均等返済した場合、返済合計は、4849万0768円
2000万を35年元利均等返済した場合、返済合計は、3232万7082円
3000万を年利1％で預金した場合、3526万2250円
になるという感じ
銀行員じゃないんで、ソフト上での計算

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/06(水) 18:41:07

マンションの修繕費を今までいくら費やして、
今後いくら積み立てる予定かという情報は、
中古マンション購入前に、入手できるのでしょうか？

入手できないとしたら、中古マンションの価格って、
どうやって決めてるんでしょう？

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/06(水) 20:29:41

はっきり言って持ち家が
１番得。
三世代ぐらいで住めば
あらゆるコストが軽減される。

持ち家に数世代で住む。
大家族。
これからはこれしかないぞ。

マンションでは絶対無理。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/06(水) 21:52:03

いまどき爺や婆がいる家に嫁ごうなんていう女は少ないだろ。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/07(木) 16:34:11

>>108

細かい条件は置いといて、総支払額はローン金額×1.5ぐらいな感じ。
2000万借りれば、＋1000万利息を払うことになる。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/07(木) 19:22:12

>>115
マンションよりは、ましかも知れないけど、
三世代住める持ち家なんて、どこにあるの？

爺婆と夫婦と孫で３０年住めるだったら、怒るぞｗ

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/07(木) 19:36:52

白川郷の合掌造りとかじゃね

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/07(木) 21:33:58

マンションは固定資産税を支払う期間が長い
それに尽きる

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/07(木) 21:36:20

マンションは固定資産税がなかなか下がらない。今後下がらないどころか上げられるかも

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/07(木) 21:51:49

固定資産税は土地と建物にかかるが、マンションは建物の占める
割合が大きい。土地は年月が経っても減価償却されることはないが
建物は減価償却されていき評価額が下がっていく。
したがって建物の占める割合が大きいマンションは、戸建てに比べて
固定資産税の下がる割合が大きい。
↑
どこか間違ってる？

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/07(木) 21:57:35

今の金利って３％ぐらいなの？

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/07(木) 22:09:46

>>118
田舎でよくあるのが、本家と隠居の二軒セット。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/08(金) 00:43:47

母屋と離れですね

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/08(金) 01:35:06

これは失礼しました。
うちの地方では本家と隠居と言っているのでそう書いちゃったけど、
母屋と離れという言い方が分かりやすかったね。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/08(金) 02:27:55

隠居って面白い
年と取って隠居する建物からきたのかな
離れっていうと出戻りの娘や大きくなった子供が暮らしてそう
どうなんだろ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/08(金) 02:48:42

うちの田舎だと親夫婦が母屋で子供夫婦とが離れで暮らしてる

129 ：126：2009/05/08(金) 03:29:00

うちの地方だと息子に家を任せられる様になったら息子に本家を譲り
親は隠居に移る、ってのが基本かな。
昔はそれが家長の座を息子に譲るという事でもあったんだろうけど。

自分の家は、曾祖父母が長生きだったので、
しばらく親と祖父母が本家で同居してた。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/08(金) 05:03:58

鉄筋コンクリは耐用年数は長い、木造は短い。よってマンションの固定資産税は
ぼろぼろになっても固定資産税は高い。税収難の折固定資産税は逆に上げられる。
よってマンションの固定資産税は高くなる。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/08(金) 22:15:58

>>130
「鉄筋コンクリート」は耐用年数長いかも知れませんが、
「鉄筋コンクリート」を使って”いいかげんに”作った「マンション」の
耐用年数は短いのではないでしょうか

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/08(金) 22:30:19

「姉歯的マンション」って多そうだもんね。全国に何棟くらいあるのかな？

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/08(金) 22:31:05

>>131
適正な課税なのか一定年数経過後に精査してほしいものです

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/09(土) 01:03:01

マンション買うようなバカはいっぱい損すればいいんだよ
「資産価値が高いから固定資産税も高くて困りますよｗ」
なんて自慢げに鼻の穴膨らませてるんだからｗｗ

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/09(土) 01:31:18

郊外じゃマン損のスラム化が現実になってるらしいな
そのうち違法移民とかが住み着いてアンタッチャブルな存在になりそう

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/09(土) 17:43:08

外壁にクラックが入った老朽マンションが近所にあるがスラム化も時間の問題だなぁ～。
国土交通省の連中は責任を取ってくれるのか。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/09(土) 18:49:38

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/00.htm
人口ピラミッド見ればわかるが人口半減

寄生虫地主に子供食い殺されとる

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/10(日) 01:42:34

不動産価格は下がってるでしょ。
いまのうちに土地買って
家建てればいいんだよ。

アパート、マンション住まいでは
子孫がつらいよ。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/10(日) 01:44:57

>>116
馬鹿な女ばかりに
なったのが日本経済衰退の原因だ！

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/10(日) 02:27:38

貧乏の遺伝から抜け出すには
ちゃんと土地に根付いた
家を建てること。

アパート、マンション暮らしでは
子孫に未来がない。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/10(日) 02:28:43

マンション
一、修繕積立金、
一、地震保険、
一、管理組合費、
一、建て替え費用
等

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/10(日) 08:53:53

>>141
一軒家には不要だというのか

オバカじゃないか
全部自分持ちになるだけ

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/10(日) 12:14:51

食事に例えれば
一軒家は自炊生活（コストは自分でコントロールでき余計な中間搾取が無い）
マンションは外食（面倒はないがコスト管理は他人任せで余分な費用がかかる）

144 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/05/10(日) 15:12:22

マンション、賃貸、持家のどれがいいかなど生活スタイル次第だろ。
どれが有利かなんて人や地域による。

土地の資産性を言うバカも多いが、
金持ちならともかくリーマン程度の資金力じゃ土地資産など慰め程度だろ。
マンションも都会の駅近で買えば慰め程度の資産性がある。

閑静な所に住みたければ持家が有利だし
都会の便利なところに住みたければマンションが有利だ。
便利な所に住むとあらゆる面で時間の節約になるので金に代えられない価値がある。

俺は家とマンションを両方所有しているが、
マンションの方が好きだ。
冬暖かいしな。

145 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/05/10(日) 15:28:20

>>139
女がバカになったというより
社会が女を男と平等（？）に扱い始めたからだな。
自分でも生活することが可能になったから
前世代の女のように我慢をしなくて済むようになった。
特に貧乏な男には見向きをする必要がない。

でも、それで女が幸せになったかどうかは疑問だがな。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/10(日) 18:36:23

>>145
その考えはちょっとピント外れと思う

147 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/05/10(日) 18:38:45

>>146
男の自尊心傷つけた？
すまない。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/10(日) 21:36:53

>>143
なるほど、食事に例えると
一軒家は自炊だから、調理も片付けも自分でする
マンションは外食だから、食べるだけで、調理も片付けもいらない

コストのコントロールを取るか時間のコントロールを取るかだな
やっぱり、>>144の言うとうり考え方次第だな

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/16(土) 14:14:03

数日前ＢＳ放送でやってた全国平均マンション管理費￥１５８００円
１５８００円×１２ヶ月≒１８９．６００円
１８９．０００円×３０年≒５．６８８．０００円也

しかし数年後必ず管理費うｐが漏れなく待っている

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/16(土) 17:47:43

お金持ちだからマンションにするんでしょ？
家はサラリ－マンだから戸建てにした

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/18(月) 07:12:37

マンションでボッタクリされて、さらに管理費でボッタクリ。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/18(月) 09:21:11

>>151
更に、想定外の修理費が発生して、
最後は、「建て替え費」が待っている。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/18(月) 09:37:09

一軒家のほうがマシというわけか。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/18(月) 10:08:14

大地震でも最悪土地は残るから安心はできる
廃材でバラック小屋をこしらえれば気分はロビンソン・クルーソー

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/18(月) 10:09:35

ラム酒飲んでガンガレ

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/18(月) 14:24:53

一応住めるだけの「空中」に数千万も払って、
なんか不動産屋の錬金術のカモになってるなとは思う。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/18(月) 21:03:27

>>156
自分の資産だと思ってる（思わせられている）所が、哀れ。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 00:16:24

子供の頃に住んでた場所を通って考えた
昔の町並みと変っているのは当然なんだが

40年もののマンションてのは、昭和44年築ってことだが、まだ普通に使っていた
それなりに修繕費がかかっているだろうが、きれいな状態だった

一軒家は建替えたのが多いし、アパートになったり、マンションになったりだ
そのままある一軒家ってのは、珍しくないけど、かなりガタがきている
普通に住めるようにしているのは、修繕費もメチャかかっている感じだ
一軒家もそんなに得じゃあなさそうだと思った一日だった

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 00:53:48

治さなきゃと思っても治せないのが万損。
イヤダイヤダ！今お金ないんだ！！って駄々こねるやつがいっぱい。
万損の補修もかなり金がかかっているよ。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 06:37:50

>>159
なら、同じじゃん

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 07:20:44

マンションなんか金出さないのがいたら、20年で住めなくなる。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 07:24:04

俺の知り合い、倒産した会社の分譲マンション建物タダで一棟買いして賃貸やってる
いきなり満室らしいよ
商売上手い奴にはおいしい物件がたくさんあるらしい

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 08:18:33

そのうちだんだんと空き部屋増えてくるよ。アボーンは近い。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 12:31:12

マンションや持ち家とかはバカすぎる
新築賃貸を転々としたほうが経済的には良い

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 14:33:04

>>162
そりゃ、タダで建物を掠め取れば儲かるだろｗ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 16:01:46

じっさい「タダでいいから住んでくれ」という物件もある。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 16:13:37

>>162
タダでも売りたいって、固定資産税を払いたくなって事？

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 16:22:21

倒産前にヤバイ所からの借金を少しでも返したいから土地だけの値段で売るとか
珍しい話じゃないでしょ

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 16:57:32

というか永遠に管理費とか積立金を払わないといけない、というのが耐えられない
らしい。
特にリゾートマンションは管理費が月４～５万というのが珍しくないから
持参金付けるから貰ってくれというのも出てきてるらしい

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 17:31:42

建てて売った者が１０年しか保証できませんと言ってる物に
３０年以上住もうというのだから、修理費は沢山かかるでしょう！

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 18:14:46

なぜ語尾に！をつけるの！

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 18:40:17

↑　！の意味は、「なぜ、こんな当たり前のことが分からない人がいるの？」です。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 20:59:32

なるほど、一軒家なら管理費修繕費がいらないと思い込んだ人の家
それば、住めなくなって建替えになってるわけね

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 21:11:35

>>173
「マンション買う奴はバカ」って命題は、
「一戸建て買う奴は賢い」っていう意味じゃないんだよ。
単に「マンション買う奴はバカ」という意味しかないの。

論理学勉強してきたらｗ

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 21:48:23

ちがう

一括で買えばマンションでも一戸建てでもいいんだ
マンションをローンで買う奴がバカ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/22(金) 12:49:11

>>175
一括で買おうがローンで買おうが、
買った物の品質が１０年しか保証されず、
別途、修理費が発生するのは、同じでしょう。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/22(金) 22:11:40

>>174
最後に「？」が付いてるのに気が付かないの？

論理学とか言う前に、ことばのつかいかたを習ってきなさい

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/22(金) 22:56:12

マンションも駅前とかだと、それなりに価値を見出す人も居ると思うけど、問題は
郊外型のマンションだと思う。
中長期的にみてスラム化一直線だなぁ～。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/22(金) 23:41:05

>>164

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/23(土) 13:06:46

日経ビジネスの２００９年４月１３日号に、マンションの問題点が
書いてますから、近くの図書館で一読されることをお薦めします。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/23(土) 14:42:13

>>178
このままいくと、多摩市や取手に松戸、横須賀、春日部、小牧、鈴鹿、寝屋川、門真、松原、尼崎なんかは町全体がスラム化しかねない。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/23(土) 19:20:35

女にせがまれて買うバカも多い。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/23(土) 21:01:02

>>180
この記事のオチに笑った。
政府も問題だと認識して、管理組合をサポートする施策を講じ始めたそうです。
管理組合サポートしてもらっても、問題は解決しませんよね。

３０年間品質保証しろと、何故業界を指導しないのでしょう。
それで、問題は解決するはずなのに（少なくとも今後は）。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/23(土) 21:33:19

>>182
女は総じてバカだから横文字だとオシャレでゴージャスだと思い込んでるｗ

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/23(土) 22:13:34

>>183
なら、一戸建ても30年保証してもらわんとなあ
建物の不具合より、保証する建築会社が無くなってるほうが確率が高い

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/23(土) 22:39:52

>>182
女としゃべる時レベルを落としてしゃべらないといけないから疲れる
かといって本音を言って言い負かしてしまうと怒り出すし

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/25(月) 02:46:32

スカイタワー41の41階を買いたいなあー！
最高の眺めだよ！

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/25(月) 18:08:42

>>185
３０年間保証できるマンション作れない会社は全部潰せば良いんです。
できる会社にやらせれば良いだけです。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/27(水) 21:16:32

国交省が、品質保証期間が１０年しかないマンションの販売を
容認しているのは、薬害エイズと同じ構図だと思う。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/28(木) 10:45:07

>>185
部分補修が容易で
最悪の場合でも土地が
残る戸建てと同列に
語ってはいけません。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/28(木) 22:07:07

これからデフレが加速して行くのがわかってるのに
30年も定額の出費の契約するなんて
正気の沙汰とは思えません。

ハンコ一発,奴隷３０年てww

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/29(金) 16:04:33

>>188
もっと産業を高度化させて雇用を創出するまでムリです

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/30(土) 21:15:40

>>192
住居の品質保証期間が１０年しかないのは、日本だけじゃないの？
高度化って、どういう意味？
日本は世界の最低辺なの？

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/30(土) 21:20:27

いいから考えないでマンション買え
修繕積立金、立替費用など将来的に
たっぷり金必要だ、それだけ経済効果あるわ。

家賃払うよりいいだろって不動産屋の営業マンが
言うだろ。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/30(土) 21:59:40

営業マンは「私を信じてください」とか言うね。
あと一度見学に行くと日曜日とかに近所をうろついて
「あっ、近くまで寄ったもんですから」とか待ち伏せしてたりする。
もうブラック企業だろ。不動産の販売なんて。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/31(日) 00:17:11

日本の不動産は嵌め込み商品

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/31(日) 19:05:13

マンションは固定資産税が高そうだから嫌

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/31(日) 21:37:05

>>195
「私を信じて下さい」、いいセリフですね。
これから詐欺師も使うんじゃないですかｗ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/31(日) 21:39:38

>>192
あなたは、昨年霞が関に入った人ですか？
もしそうなら他人事みたいに言わないでください。
高度化させて雇用を創出させるのが、あなたの仕事でしょう。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/31(日) 21:58:11

実際、マンションを高値づかみしてしまった人は、相当な数にのぼるんだろうな。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/01(月) 15:26:02

売るに売れないし、持ってると金が飛んでいく。
とんでもない性悪女だぜぃ

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/01(月) 15:42:05

そこいくと最近の株やゴールドは、ほんとうにいい女だな。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/02(火) 06:36:01

マンションはババ抜きのババ。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/02(火) 07:47:57

売値の3分の一でいくらでも建てられるんだから投資になるわけないｗ

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/03(水) 20:04:03

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/03(水) 17:56:41
昔、勤めてた不動産販売会社の上司の課長から電話があった。
『７年ぶりだね。どうしてる。』
『課長、（今は１つ上の営業マネージャーに昇進したらしい）どうしてるって。』
『実家の仕事（豆腐屋）手伝ってますよ。』
『そうか』と少し間があって
『実は、仕事手伝ってくれないか。』
『課長、このご時世でマンション売れないでしょ。』
『それが、系列外の新築マンションの在庫処分の相談が取引先からあって、
急いで現金化してくれないかと。』
『何戸頼まれたんですか。』『７月末迄に200戸。』
『仕切り値は、600万、600万×200戸＝12億。』
『3LDK600万じゃ原価割れですね。販売価格は』
『1680万～1980万。』
『安いっすね。それだと売れるじゃないですか。』
『それが7月末までにがね～ネックなんだよね』
『売れ残ると1戸1020万で買い取らないといけないんだよな』
『きついですね』
『報酬は完全出来高制で1件成約で100万、あと月間賞5件以上成約で250万
トップ賞も出る。どう』
思わず親父の顔見て、行って来いの目線。
即決でマンション販売を手伝うことにした。
俺は売るよ。マンション。うちの家族は、ほんと金によわいよ。

マンションはこうやつの成功報酬が価格に上乗せさせられている。

206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/06/03(水) 20:41:23

マンション投げ売り“秒読み”　　「新築期限」切れ直前　　６月から順次
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009052934_all.html

さあ買え！　

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/03(水) 21:09:28

マンションは売れれば
販売屋は儲かるからなあ。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/03(水) 21:15:55

ワンルームどうなるんだろ？

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/03(水) 23:52:12

マンションなんて、入ってみないと分からない部分が多くて恐ろしいね。
入居してみたら、他の入居者がある特定集団だったり、
入居者がみなそろって修繕積立金払ってなかったり..
独特の居住区だったり。
安いマンションほどなにかありそう、
ハンコついたら懲役ローン３０年だしね。一度住んだだけで価格激減中古だし..

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 03:07:12

>>202
この先本当に信用出来るのはゴールドだけだろうからな。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 11:21:00

>>205

仕切り600万円のもの1680万～1980万円で売るの！？

ヤフオクに最低入札価格1020万で出したら、飛ぶように売れるんじゃないｗ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 11:27:21

マンションはほんとアホですよｗ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 12:26:09

>>211
君はまさか販売価格２０００万のマンションの原価が１５００万くらいだと
思ってたりしないよな？

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 12:37:57

マンション買ってる連中は
住み替えること前提に買ってるんだよ。
つまり、経済力が有る豊かな人々。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 15:05:03

前勤務していた会社は米国から精密機械を輸入して国内で販売していたんだが、
仕入れ値は定価の四分の一くらいだった。
一見ボロ儲けに見えるが販売経費が結構かかり、ある年は黒字だが翌年は赤字、
そんな感じだった。
マンション業界は知らんが原価が販売価格の三分の一以下なのはまず間違いなかろう。
でないとやっていけないはず。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 19:37:52

衝撃！マイホーム競売６月急増…ローンも残る二重苦
ボーナス減少率最大で…
不況の影響でマイホームを失う人が急増している（写真と本文は関係ありません、クリックで拡大）　
住宅ローンを払えなくなり、マイホームを競売で失うサラリーマンらが増えている。特に、
今年に入ってからは競売件数が急増。この夏のボーナスは１００年に一度の経済危機で
大幅ダウンするだけに、ローン返済に行き詰まって家を失う人が激増する「６月危機」
が心配されている。
住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）によると、同機構が２００８年度中に競売にかけた案件
（住宅）は１万６５７７件。これは、記録が残る０２年度以降で最多。０８年度後半のデータ（表）
をみると、特に今年に入ってからの急増ぶりが目立つ。
同支援機構は０７年４月に旧住宅金融公庫の事業を引き継ぎ、独立行政法人としてスタート。
現在は原則、顧客への直接の融資は行っていないが、旧住宅金融公庫の事業を引き継いで
いるため今も国内の住宅ローン残高約１８０兆円の２０％を保有する大口の貸し手だ。
「住宅金融支援機構の場合、ローンの返済が滞ってから半年ほどで、資金の回収に動くと聞く。
ただ、不動産市況の低迷で、担保物件を処理しようにも買い手がなかなか見つからず、
裁判所の競売を利用するケースが増えているようだ。これは民間金融機関でも同じような感じだ」
（大手銀行の融資担当者）
その競売は、ローンの借り手にとってデメリットも多い。
「競売では相場の価格よりも２～３割ほど安い価格で売却することになり、裁判所を通さずに
任意売却した場合より（ローン残高から売却価格を差し引いた）残債務が多くなる。
残債務は借り手が自己破産でもしない限り、返済し続けることになる」（同）
マイホームを失うわ、借金の返済は依然残るわでは、まさに踏んだり蹴ったりである。
競売案件が急増した背景には、倒産やリストラで職を失った人が増えたほか、月給やボーナスが
大幅ダウンしたことがある。

http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060432_all.html

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 19:58:10

ローンを払い終える良い時代なら良いけど、5年10年先が見えないのに良く買うよ。
怖いもの知らずと言うか度胸があると言うか馬鹿と言うか。まあ良いけど。
自己責任でね。
間違っても泣きつくなよ。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 20:37:31

マンション作ってから売るのでなくて、
入居者集めてからマンション作ると安くできるんじゃない！

マンション建設事業ＮＰＯなんていいんじゃない！

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 20:39:41

妻が買わせるんだよ　途中でダンナが死んでも保険があるし、離婚した場合には
半分自分のものになるから（実際はイチャモンつけて全部自分と子供のものに
するけどね）
まったくあいつらのやることはヤクザとそう変わらない

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 20:54:56

通常、夫より妻が長生きするのもうなづけるね
男は働きアリ、女は寄生虫
だいたい男女平等の時代に慰謝料ってなんやねん

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 21:03:05

金が十分にあってもマンションは買うべきものではないと思う。
原価に比べべらぼうに高い。借りた方が安い。借りた方がその分余裕の生活できる。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 21:51:52

結局持ち家信仰って不動産屋の広告戦略にまんまと騙されただけだったんだろうね
電通とかも実際流行ってないのに流行ってる風に見せるのがうまいしね

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 22:18:48

国全体のことを考えれば（田舎など人口が少ない所は別として。人口の
一極集中の問題はこの際置いといて）
安くて良質な住宅を国が提供するべきだ。それがイワユル政官財だな、
こいつらが勤労者を食い物にしているわけだ。
マンションを買わせてゼネコンを儲けさせる。ローン会社も然り、銀行然り、
土地所有者然り建築材料然り、それで政治家は財界からバックマージンを貰う。
勤労者はローンで首根っこ捕まえられて利息にヒーヒー言いながら
払い終えるまで白を黒といわざる得ないようにして働くわけだ。
払えなければそれまで払った金と現物は巻上げられる。
国がきちんとした住宅行政をとっていれば勤労者はもう少し余裕をもって
暮らして行け、今回のような経済情勢になっても消費がこんなに落ち込む
事は無かったと思う。これは住宅に限らず、教育、医療にも共通する部分が
ある。
政治は企業に儲けさせるためだけにあるのではない。国民の生活福祉
安全のためにある筈、その結果余裕から消費に回り企業に利益をもたらす。
　はじめに企業ありき、金儲けありきがどうしょうも無い結果になっている。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 22:46:28

買うなら一番お勧めは中古の一戸建てが常識だろ。
新築から下がりだすころの物件を見つけること。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 22:47:38

マンションは負債の代名詞だし。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 22:53:48

法改正のリスクもある。仮に建築基準法などが、
より安全性を求めて改正されたりすれば、その改正以前に建てられたマンションの評価は下がる。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 22:57:54

女房も負債の代名詞　（笑）

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/04(木) 23:48:45

>>219
夫婦財産契約しらんのか？

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/05(金) 06:20:04

>>228
制度としては存在するが利用してる夫婦がほぼゼロなのを知らんのか？
彼氏のキンタマをさすりながら「私のこと愛してないの？」と言うだけ。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/05(金) 09:46:08

>>222
不動産屋だけではなく、銀行も長期にわたる安定収入になる。
一般企業にとっては、家のローンがあると簡単に会社辞められなくなるので、
過酷な労働を押しつけやすくなるというメリットがある。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/05(金) 15:02:10

>>229
利用率は低いだろうけど、それは普及してないからだよ。
もっと見直すべきと思うが。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/05(金) 15:57:27

まあ女の愛＝金だから、別れても「君には金を渡さないよ」という契約は
しないだろうな　ハナから問題外だろうし、女の親もウンとは言わんだろう

233 ：232：2009/06/05(金) 16:00:08

失礼、>まあ女の愛＝金だからのところは
女の愛＝煮詰めた金銭欲と読み替えてくれ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/13(土) 21:20:12

578 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/13(土) 16:06:18 ID:YxO0e7Y7
俺の兄貴が住宅ローンで破綻寸前だ。
１５年くらい前に、千葉県の成田の手前、すげー不便な場所の４０００万円の一戸建てを購入。
直前が猛烈バブルで、それが崩壊した直後で「バブル時代に１億円した物件が半額」って飛びついた。
しかし、バブルの崩壊の本格化はそれからだったのはご存知のとおり。

会社ではなんとか生き抜いてきたが、ついにリストラ対象になって、子会社出向で年収は半減し、
ローンの返済が不可能になってしまった。

しかし、いまや都心も下がり、千葉の奥地にわざわざ買う人なんてなし。
今日では周囲の同じような住宅は８００万円くらいで売りに出ているが、
買い手はつかず、借り手もいないので賃貸にも出せず。
義姉が働きに行こうにも、近所に職場はなく、
頼みの綱の近所のスーパーのレジでさえ売り手市場で採用されず。
兄貴は異動先の職場が副都心方面になってしまい、往復５時間の通勤も重なり心労がひどく、いつ会っても目が死んでいる。

じつは、地域全体が腐のオーラで充満しているんだけど、
聞けば、その分譲地内には、同じような境遇の人が何人かいるようで、
この秋くらいには集団で樹海に行くのじゃないかと本気で心配している。
このニュースを見て、ますます心配になった。

仕方がないので、甥っ子を我が家で預かる予定だ。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/13(土) 21:31:27

まさに不動産神話（詐欺）の犠牲者だな

236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/06/14(日) 01:12:47

>>234
宅地価格が高すぎて郊外に住むことを余儀なくされてきたサラリーマンが通勤不要なリタイア年代になり、
限界通勤圏の不動産に買い手が付かないらしいね。

そもそも人口ピラミッドを見れば予想は出来た事だけど。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 01:21:59

>>234
うちだって買ったのはバブル絶頂期に近いわい
幸い都心まで１時間くらいなのが救いだが

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 02:30:56

『何処の政党も茶番を演じる様になって最悪だ！』
「北朝鮮の様に外貨収益が如何に重要なのかを考えるべきじゃ無いのか？」
「国内で動いているだけの金を動かした所で・・・」
「意味が無いだろうが！」
「国民新党も高額所得者の税率を引き上げるなどの馬鹿げた論争を問うよりも先に・・・」
『高額納税者が誰かを公表すれば良いだろうが！』
「何故、公表をしないのかね？」
『役人の給料明細を全員、公表して見ろ！』
「お前等がどれだけ儲かっているのかを国民全員に知って貰おうでは無いか」
「知らない人の所得税を引き上げた所で・・・」
「茶番何だよ！」
「要するに、金持ちの所得を全員が公表すれば、100％・・・」
「脱税した連中の顔は割れるだろうが！」
『帳簿に載っていないのに贅沢している奴がいたら不正だ！』
「逆に高額所得者の収入を保証すべきでは無いだろうか？」
『我々町民にとってこれ以上増えても困る下層民を擁護するのは如何だろうか？』
「稼ぎ頭が減って困るのは町民だ！」
「外から回収してくるのが筋じゃ無いのか？」
『会計で全てを管理してしまえ～』

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 02:40:54

『お前は外車に乗っているから金持ちだ！』
「帳簿を見せろや～」
「脱税でも遣っているんじゃ無いのか？」
「あれっ、帳簿に載っていないな～」
「お前は税金を納めていないのだから一般階級だ！」
『一般階級の者が贅沢品を取り扱う事はご法度！』
「徴収すべきだ！」
「所得税を引き上げるよりも階級付けを行った方が早いよな！」
「要するに、社会主義国を築くべきじゃ無いのか？」
『納税しない奴は一般階級と看做され・・・』
『納税する奴は金持ち階級なので自由だ！』
「要するに帳簿によって階級を付ければ良い。」
「金を稼いだ証明をしていない者に贅沢品を与えなければ良い。」
「これで解決するよな！」
『北朝鮮と同等の社会的粛清を行う事が重要だ！』
「減った高額所得者の所得税を引き上げるならば・・・」
「徹底的に内需粛清を実行すべきでは無いだろうか？」
『日本の軍事復興論こそが重要と言う結論が出たのでは無いだろうか？』

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 02:56:56

『お金を稼ぐよりも体罰が生きがいだから、役人に成った！』
「在り得そうな話ですな。」
「実際にはそれが重要何でしょ？」
「脱税額の多い奴から順に洗って徴収する必要性があるよね？」
「昔、廃刀令と言うのが存在した時代・・・」
『役人や軍人の抜刀は許可されたんだ！』
「国民新党が説いた事は・・・」
『既に日本人で金持ちに成るのは辞めましょうと言う制度だよね？』
「私などはお金貰えないのに働く馬鹿がいるのかね？」
「典型的な怠け者だから・・・」
「めんどくさい上に金に成らないならば・・・」
「遣りたがらない！」
『北朝鮮の将軍様も言うと思うよ！』
「指導者の座に着く恩恵に贅沢品も取り扱う事が出来なければ・・・」
「政治などは如何でも好いと仕事を放棄するだろうね？」
「金持ちに成る連中って、普通・・・」
「金銭欲・支配欲・食欲、要するに強欲だから偉くなっただけでしょ？」
「強欲を追求した為に戦争をした指導者も多いと違うかね？」
「国民投票によって誤った政治が行われるならば・・・」
『内需の危機に対しては自衛的処置を行う事が出来る自衛軍は、その時こそ・・・』
『国を制圧する為の実力行使は必要だ！』
『指導者無き民主国家の実現などは冗談では無い！』
『全ての軍は外需の敵と戦う為だけに力を有している訳では無い！』
『誤った軍事を正す事も又、軍人の勤めであるべきだ！』

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 03:15:37

『軍事クーデターは国家の尊厳を尊重すべき時には・・・』
『行う為の軍を起こす事が重要だ！』
「私などは韓国の朴正煕・・・」
「確か、軍事に優れた民間人の敵的なイメージの強い大統領だったかな？」
「彼の様な暴力的な政治家が、今こそ・・・」
「必用な時では無かろうか？」
『彼の経歴を見る限り、素晴らしい軍人では無いかね？』
「元工作員だったらしいな！」
「不思議とスパイから政治家に成る奴が多いのは何故か？」
『軍事的貢献が大きいと看做されるのかね？』
「スパイの世界にも二種類の人間が存在すると言う事か？」
「役に立つスパイと敵対するゴミ共・・・」
「スパイに扱うべき人権は存在しないのだから・・・」
『敵と成す者には罰を与え・・・』
『戦力と成す者には力を与える事が重要だ！』
「国民投票によって決められるであろう選挙の論点は、即ち・・・」
「民間人の体罰は重要なのかと言う議論を、今・・・」
「行う必要性があるのでは無いか？」
『人によっては金よりも体罰を好む連中も居てな！』
「これも政治的行動しては重要何だよ！」
「要するに、愛国主義的正義の上に行った体罰は・・・」
『無罪にすべきだ！』
「ヒットラーは無罪に成ったけどね？（刑の軽減を勝ち取る！）」

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 05:02:53

674 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 23:29:20 ID:yRYtSGdJ
俺来週家を出払います。・・・

ボーナスカットが最終のおいうちでした・・・

で抵当権で家とられても借金が１０００万も残るのですが
どうしたらいいのですか？？

自己破産はできないのでしょうか？

絶対にいまの収入では返済は無理です。
今度はアパートの家賃もあり一家心中も考えなくては
なんてアホなこともかんがる始末です。

助けてくださるかたたすけて下さい。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 05:50:26

今倒産した不動産会社の私道の始末をつけているのだが、
法的根拠だとか、弁護士に相談だとか、物凄く複雑で厄介だ。
戸建でもこれだからﾏﾝｼｮﾝだと素人では思いもしないことが
将来待ち構えているかも知れない。
まさかﾏﾝｼｮﾝを買う前に弁護士に条件を見てもらうわけには
いかないし。結論としてはﾏﾝｼｮﾝだけは絶対買ってはいけない。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 23:27:27

株や投信は忌避するのに
新築住宅というギャンブルには長期ローンで金をつぎ込む日本人

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/15(月) 01:11:12

株は怖い物だってメディアが煽りまくってるのに長期ローンとかスルーだしね
ま、日本人はメディアリテラシーがないのも悪いんだけど

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/16(火) 17:55:32

>>244
ギャンブルよりも悪いでしょう。

当たり、外れがあるってことじゃないですよね。

ほとんどみな、外れなんでしょうｗ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/16(火) 18:06:38

仮に自分の収入や住まいがシッカリしていても、
近隣に変なのが住んじゃったりしたら、もうアウト。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/16(火) 19:34:24

>>247
その通りだ
隣人は選べない

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/17(水) 14:42:30

お前らは基本的に生きてるだけで丸損だと思うタイプだな
悲観的杉ｗｗｗ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/17(水) 15:19:55

>>247
近隣に変なのが住んでればそいつのおかげでお前の異常さが目立たなくなる。
大きなメリットだろ。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/17(水) 15:54:17

逆に考えるんだ。隣に上戸　彩が越してきて壁越しに彩のオナニーの
声が聞こえてきたりするかもしれん。
それをヤフオクで売って億万長者も夢ではないかもしれん

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/19(金) 06:32:13

マンションの配管とか20年ぐらいで取り替えないといかん。これを住人が合意
出来なけりゃマンションは20年で無価値になる。耐用年数は20年ということになる。
高い金出してローン代払って、共益費や修繕費や固定資産税や最初の各種税金や登録料払って
20年でお陀仏。賃貸とどっちが安くなるかアホ以外はわかるよ。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/19(金) 07:14:33

>>247 >>248
その点賃貸だったらさっさと逃げ出せるからね。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/19(金) 07:21:54

>>249 >>250
マンションの多額のローン抱えて本当は思いっきり後悔してるんだろ？wそんな風に
このスレを荒らしてなきゃ自我が保てないんだろうね…可哀想にw

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/19(金) 08:42:17

>>252
家賃払うくらいなら・・・ってのは罠だったんだね

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/20(土) 08:32:33

マンション買うメリットって、壁に釘が打てる、床を傷つけてもいい、
金はかかるけど室内のリフォーム自由ってことだろ。
それだけとも言うが

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/20(土) 09:12:50

買うぐらいだったら賃貸を勝手にリフォームして敷金引かれた方がましなんじゃないか？
床暖房とかバリアフリーとか大規模な工事が必要なら、そういった設備を持つ物件に越せばいいだけの話だし。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/20(土) 17:55:00

本当に頭に来るのは、これだけ言っても
何も変えようとしないゴミ野郎ばかり、と言う事！
国交省の官僚や建設業界の連中の中に
マトモな奴はいないの？

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/20(土) 19:35:28

そういう連中はいかに私腹を肥やすかに連日頭を痛めている
おまえの要望など眼中にないから心配するな

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/21(日) 00:56:30

>>258
なにを　これだけ言ってるの？
ぜんぜん、イミフ

本当に賃貸住宅が有利な制度にするには、大家の権利をきちんと認めること
大家の権利がないがしろにされてるから、単身者以外に貸し出すのはリスクが多すぎる
怖くて貸せないんだから、まともな賃貸住宅は出来てこない

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/21(日) 11:04:49

>>249 >>250
254をスルーしてるってことは、どうやら思いっきり図星だった様だなw

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/21(日) 12:12:26

>>258

一票の格差が大きくて、政治の世界では田舎の老人が幅をきかせているからね。
田舎の老人の常識では、賃貸なんてまともな大人が借りるものじゃないと思っているのでしょう。
同級生を見ても、田舎に住んでいる人ほど不動産の取得率が高いし。

そんな老人が幅をきかせているから、持ち家中心政策は転換されない。

さらに追い打ちをかけるように、
>>260
が言うようなゆがんだ弱者保護が行われているから、優良な賃貸住宅も提供されない。
どんな政党が政権を取っても改善されなさそうなところが絶望的だな。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/21(日) 21:05:54

>>260
何が問題なんか分かってるの？

要はマンションを買うって事は、３０数年前払いの賃貸と同じって事なんだよ。
普通の賃貸と違うのは、
(1)環境が悪くなっても移転できない。
(2)契約満了時に多額の修理費を取られる。場合によっては建て替え費を取られる。
って事。

なぜ゜、そうなるかというと、品質保証が１０年しかないからなんだよ。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/21(日) 21:58:01

>>256
玄関ドアは共有部分だからな

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/21(日) 22:53:31

土地付き一戸建てが
王道。
マンションを孫の代まで
残せるか？

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/21(日) 23:06:14

土地付き一戸建ての場合で
ローン払えなくなったなら、
子供の代まで延長して
もらえばいいだろ。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/21(日) 23:13:15

土地付きの一戸建ても、地方じゃ重荷だ。
孫の代とかって言ってる人は、自分が爺さんの居場所に住んでるのかね？

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/21(日) 23:37:10

オレは、自分が買ったマンションは貸してる
で、自分は賃貸マンションに住んでる
なんだか、そういう事態になっているんだが
無理に自分のに住みたいとも思わんので特に困ることは無い

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/22(月) 19:08:12

オレもボーッとしてたらつい嫁の要望通りにマンション買ってしまった。ローンで。
買った後に損だということに気付いて貸してみた。
年々家賃が下がり、いずれ修繕積立金が値上がりすることを計算に入れても
このまま日本に何事もなければ、あと16年で採算取れそうだが気が気じゃないよ…。

オレはバカだから、またボーッとしてて性懲りもなく戸建て買っちゃったけど…。今建築中。
不良債権抱えてるからローン審査通すの大変だった…。
こっちは生命保険のつもりなので多少の損は許容したんだけど早まったかも…。

あと嫁が、オレのしょぼすぎる稼ぎだと、団信と生命保険と遺族年金もらう生活の方が
豊かだと言うことに気付いてしまった。オレ超ピンチ。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/23(火) 01:24:10

>>269
お前の場合も何も考えないでいる内に嫁の策略に完全に乗せられてしまった一人みたいだな…合掌。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/23(火) 11:15:57

>>270
嫁なんていかに旦那から搾り取るかしか考えてないからな
何で結婚しちゃったんだろ・・・

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/23(火) 17:42:32

悪魔と共同生活してるだけじゃ...
おれは女という生き物は、たとえ母親でも姉でも妹でも姪でも一切信用してない

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/23(火) 20:13:58

このご時世
一括ならともかくローンなんて無謀じゃね？
そしてもったいない
あと20年ぐらいしたらがんがんゴーストタウンできるっしょ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/23(火) 20:42:43

「外資はハゲタカだ」と追い出したくせに、
ハイエナと結婚してしまう日本人って…

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/23(火) 21:23:30

本当にマンションって不当に高いよな。都内でも一千万以下が
妥当な価格だろ。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/23(火) 22:19:39

戸建てに家族三代住むのが
王道。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/23(火) 23:10:45

親の持ち家が身分不相応に大きすぎる場合
そこを売ってそこそこの建売に住んだほうがいいのだろうか。
その場合売った金額は兄弟で分けるので
どのみちローン組まないと買えないが・・・

マンションという選択肢はどうだろうとここを覗いてみたんだが
それはありえないみたいだ。勉強になりました・・・

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/23(火) 23:16:57

女は男にとって永遠の疫病神だからな

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 02:49:06

もうすぐで住宅が余りまくる事態となる。それだけは確実。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 03:00:32

>>277
そこそこの建売なんて、はっきり言って人間が住む代物じゃないよ。
今住んでる大きな持ち家はなるべく頑張って維持したほうがいい。
いざとなったら作物を作れるとかの土地もそれなりにあるのだろう？
兄弟で財産分けしなきゃならない問題は、別の解決策を模索したほうがいい。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 11:02:25

>>278
母親が割合まともで、姉妹もおらず（俺の場合は下に弟）、結婚もはなっから回避した俺は
その点じゃ間違いなく勝ち組だろうな。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 11:12:29

>>279
俺の住んでる一帯じゃもう完全にそうなってる…周りは売家や空家、空テナントに更地ばっかり。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 14:08:36

そうそう、それなのに、好き好んで地に足のつかないマンション暮らしを選ぶなんてアホ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 19:13:03

>>283
282だが、それでももうすぐ九州新幹線の駅の出来るJRの某駅前には二棟の高層マンションが立ち並ぶ、
わざわざあんなとこに住もうなんて奴の気が知れないね。案の定その二棟のどちらも殆ど埋まってる様には
見えんがね。　

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 21:16:43

>>284
何度も言って申し訳ないが、
マンション買うのは、家賃前払い賃貸契約（修理費無制限負担特約付き）を
締結するのと同じこと

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 22:19:04

>>285
加えて賃貸と違い何かトラブルが起きても逃げることさえ出来なくなるからね。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 22:34:12

病院やスーパーだって、いつまでも同じ場所に存在してくれるとは限らないしね。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 12:53:11

>>285
ローンを払い終わらない限りは、本当の資産なんかじゃないからな。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 14:07:46

マンションにしても一戸建てにしても嫁にしても子供にしても、どれも不良債権なのはガチ。
この中で一戸建てと子供は数十年先に資産になる可能性はある。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 14:11:25

ローンを払い終える頃には老朽化していて買い手がいない
いても２足山門
管理費や積立金、補修費は手放さない限りかかってくるし。
古い木造は味があるが古いコンクリート造りはみすぼらしいだけなので
自分では住みたくない、さあどうする？

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 14:59:42

賃貸はお金がもったいないし、
一戸建ては辺鄙な場所しか買えないし、
しょうがなくマンションなんだよ。

マンション買うのはそれなりの事情があってのことなんだから、
あんまり責めるなよ。
この貧乏人どもが！

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 15:00:36

都心はともかく、地方でマンション買う馬鹿はよっぽどの無知かキチガイだと思う。
どうせセレブに憧れてとか下らない動機だろう。
実際セレブはキャッシュで買えるから問題ないんだがね。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 16:11:20

マンションはババ抜きのババ。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 16:29:12

＞賃貸はお金がもったいないし、

この発想が間違いの第一歩。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 16:30:52

>>291
「賃貸がもったいない」から「マンションを買う」という論理が
間違っていると言ってるだけ。
言ってる対象は、買った人ではなく、売ってる業者！
被害者を傷つけるつもりはありません。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 19:05:02

賃貸は家賃払えなくなっても追い出されるだけだが、住宅ローンは払えなくなったら全てを失う。
所帯持ちは一家離散だな。
いい加減働いてりゃ誰でも家庭、家、車が手に入るのは幻想だって気づけ。
それは団塊よりちょい下までの時代で、今の日本にはあてはまらない

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 19:21:50

>>296
何よりそれは終身雇用制が機能してたからこそ可能だったんだからな。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 19:34:53

>>296
家を手に入れるのを目標にしても良いが、
修理費がいくらかかるか分からない、
ローン払い終わったら資産価値ゼロ以下、
の物件の取得を目標にするのは、おかしい事に気づくべき。

一生働いて多額の借金を返す価値がない物でしょう！

299 ：うんこ：2009/06/25(木) 19:37:58

持ち家戸建に3世代ですんでるが
俺、ヨメ、子、親父、オカン
光熱費、水道、食費
すべてにおいて最強！！
赤の他人にカネやって家かりてたのが
バカみたいだわ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 19:41:23

>>297
終身雇用とＧＤＰに見合った賃金上昇でだな。
企業利益は従業員へ還元されてたよき時代。
庶民でも将来に希望があった…それが今は企業利益は株主、企業自身へ還元だからな。
年の昇給も退職金も微々たるもん。
将来に希望なんて持てない。

301 ：うんこ：2009/06/25(木) 19:41:46

結局、嫁さん　しだいなんだよな
同居するかどうか

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 20:14:55

>>299
メリットはそれだけじゃないよな。
子育て時に親の経験や手助けなど、物質面だけではなく
知識の面でも期待できる。まー人間関係がうまくいかないと
駄目だよな。親が分かってないと無理。

303 ：うんこ：2009/06/25(木) 20:22:40

>>302
あー、それもあるね
後は、常に家に人がいることが多くなるので
防犯にもいいし

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/27(土) 14:25:08

上海のマンションらしいです。

http://i2.sinaimg.cn/dy/c/p/2009-06-27/U2598P1T1D18105577F23DT20090627111146.jpg

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/27(土) 14:30:44

何千万も借入して上層階の足音やマナーの悪い入居者と共同生活かよ

俺にゃ考えられんわ

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/27(土) 15:24:09

マナー悪い連中ってどのくらいの確立で遭遇するのかな？？
俺は今のところスゲー快適な隣人ばかりで幸せだ

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/27(土) 15:52:44

>>304
そりゃ合成写真だろｗ　いくら中国でも風が吹いて倒れるマンションなんてない

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/27(土) 17:58:02

>>307
マジです。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32853&type=1
地震もないのに！13階建てマンションが突如全壊―上海市
モバイル版URL : http://rchina.jp/article/32853.html
2009年6月27日、上海市閔行区で建設中の13階建てマンションが突然倒壊、作業員1人が死亡した。中国新聞社が伝えた。

倒壊したマンションは閔行区の「蓮花河畔景苑」。付近の住民によると、早朝6時ごろ雷のような大きな音がしたという。外に
出ると雨のなか、大きな土煙が上っているのが見えたと話している。

蓮花河畔景苑では前日26日にも長さ83メートルもの洪水対策用の壁が倒壊する事故が起きている。壁を管理する水務部
門はマンション工事現場から掘り出された土砂が原因との見方を示したが、施工会社は否定した。同地には同型のマンシ
ョン7棟があり、現在住民は避難している。（翻訳・編集/KT）
2009-06-27 17:06:17 配信

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/27(土) 17:59:38

上海って、地名の通り、海の上なんだよ。
もともと海だったところに、砂が堆積したんだよ。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/27(土) 18:45:31

>>309
大津波が来たら、ビルごと飲み込んでいってしまうかもしれんし、
震度5程度で倒壊するビルもあると言われている。上海は、見かけ倒しの都市。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 00:23:22

>>296
賃貸追い出されてどうなるの？
けっきょくホームレスじゃん！

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 00:33:35

>>311
分譲マンション：支払い不能：大半の場合、人生のおける全てに近い状態で失うものが大きい。しかも、笑えないほどの借金額が残る。
賃貸：支払い不能：家賃滞納額全額支払い、住宅における借金は殆ど残らないに等しい。残る借金が少ないからそれ以降の身動きも軽い。

ホームレスの一部を除き、大半が人生での最悪な転落劇を持っている。賃貸の人で滞納してもそこまでダメージが大きくない。
分譲マンション、一戸建てに関係無く、千万単位の借金が残っていて、それを失う事は多大なる借金を残す事にも繋がる。

そういう人はネカフェ難民にすらなれない、本当の路上ホームレスになるんだよ

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 00:35:08

>>297
終身雇用が機能してないってのは、以前より正社員を解雇しやすくなったの？
法律改悪？無知ですまん

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 00:39:37

>>310
でも、清朝時代に建って幕末の志士達も見た高層建築がいまだに健在なんでしょ？

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 01:41:04

マンション買った方がいいですよ。

・「やっと落ち着いたな！」
上司の言葉です。信頼されて大きな仕事をまかされるようになりました。
・「俺、○○さんのようになりたいっす」
部下の言葉です。一目置いてくれるになりました。
・「あなた。今晩もおいしい夕食用意しているからね」
妻の言葉です。恋人時代のようにやさしくなりました。
・「パパ。今度の日曜に友達を呼びたいの」
娘の言葉です。とってもかわいくなりました。

マンション買ってから人生ばら色です。
みなさんにマンション購入をお勧めします。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 06:38:19

上司の言葉「君は明日から来なくいていいよ。他社で君の能力を生かしてくれたまえ。
しかし退職金は奮発することになった。業績悪いが100万出すことにした。」
私「ええそんな・・・。私ローンでマンション買ったばかりです。」

317 ：ねたばらし初心者：2009/06/28(日) 08:00:15

あのね。住宅ローンを長期間抱え込まそうとするのは建設会社の企みなのだよ？
それでも、住宅事情が厳しい東京をはじめとする人口密集地域では何としても
家族の為に居住空間を確保しようと収入の高低差こそあれ、会社員は頑張ります。
ただし、こうゆうパターンもあるな。最近、知り合いからの実話例をカキコしてあげよう。

新卒でソコソコの会社へ入社し、結婚して20年以上の住宅ローンを30代前半で組み、
細々とながらも家族の為に居住空間を提供する、ある人間がいました。
そして、住宅ローンの支払いが多く残っている働き盛りの30代後半になると、会社から突然話を切り出された様です。

君には悪いのだが、どうしてもアソコの支社に誰かが移動しなくてはならない。
業務遂行の為に能力的に見て君が最も適切だと判断し、私が上層部へ推薦した結果、君が飛ぶことになったよ。
是非、頑張ってくれたまえ。君の家庭事情は良く知っていたのだが、どうしても会社の為に君が移動してくれないと困るのだ。
それとも、何か不服か？不服で無いのであれば、家賃の半額を住宅手当として負担するから是非、推薦した私の為にも支社へ移ってくれないか？

318 ：ねたばらし初心者：2009/06/28(日) 08:01:45

それは一昔前までは出世コースのレールにも乗るオイシイ話になる場合もあるのですが、
会社員の平均賃金も下降線をたどっている現在では、住宅ローンを二重に抱え込む構図になります。
加えて、その意味を知っている会社の上層部は、その人を試すというよりも、ああ、もう飛ばそうと仕向ければ
もしかすると、辞めるのじゃね？という淡い期待すら最近では濃い期待に変化する会社もあるみたいですね。

当人が主張するには、「明らかに嫌がらせだろ。先輩達も辞めたし、今度は俺か？」だそうだ。
私の様な者には縁の無い話ではあるが、条件の良い会社に就職した一部の人達にとっては厳しいハードルが沢山ありますの構図。
何で、もっと楽に出来ないのかと、つくづく思います。日本社会。・・・今の公務員は税金泥棒だろ？消費税は悪魔の税金。消費税完全撤廃に清い私の一票。

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/06/28(日) 08:25:34

>>307

地震もないのにマンションが仰向けに倒壊＝「手抜き工事」との意見が大多数―上海市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090628-00000002-rcdc-cn
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32853&type=1

・・・風も吹いていなかったらしいよ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 08:48:02

マンション買う奴は、大なり小なり、不動産、建築屋、ローン会社や
銀行のカモ。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 09:44:24

何度かキャッシュで買い直せるくらいの金があるなら欲しいけど、ローン組んでまでは欲しくない
だから買えないしイラネ

すっ、すっぱいブドウじゃないんだからねっ

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 15:56:44

>>319
見た目きれいだから、上からつるしてもう一回垂直に
立て直せば使えそう。上海だし・・・

323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/06/28(日) 21:12:54

>>322　むしろこのままの状態で住み始めそう。

元に戻しても、今度は台風で　『ドミノ』　になるよ。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 22:39:12

戦前の日本は持ち家志向はあまりなく
借家住まいが当たり前だった
「家賃がもったいない」は戦後の洗脳政策の刷り込み

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 23:47:48

>>322
はじめから倒壊した状態のマンション立てれば良いんじゃ。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 00:15:11

>>324

だから、震災や空爆を受けた時などの災害時に、火災がひどくなるって話もあるよな。

327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/06/29(月) 01:08:03

昔は空家率が３％くらいだったので、持ち家思考は当然だったし、不動産価値もどんどん上がった。

それが徐々に上がって１５％になった今、持家信仰は崩れつつある。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 06:24:39

20年後にゴミになるものに大金はたいて、
その上税金、管理費、修繕費も払わなけりゃならないもの
を買うの？

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 06:59:06

マンションは賃貸で住むものだな。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 12:59:44

>>327
田舎なんて今やどこに行っても空家だらけだからな。そんな田舎でマンション買うなんて
思考回路が俺からすりゃ全く理解不能。マンションが幾ら駅前にあったにしてもね。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 14:16:20

東京都23区内の場合はどう？

ローンで買ってもよい？
一生賃貸のままがよい？

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 17:58:37

23区って言っても色々だろ。足立区なんか買うかよ。
港、千代田、渋谷区あたりなら無理して買っても後で良い値で売れるかも？

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 19:45:13

品川区なんだけれど。

駅から近い物件なら買いなのかな・・・。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 20:36:49

品川って大田区と同じで、海側と山の手じゃあイメージ全然違うからな。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 20:59:42

山の手は巣鴨とかと一緒だろ

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 21:02:51

>>332
それがさあ、足立区もファミリータイプのマンションが
バンバン建っててさ、それなりに売れてるみたいなんだわ。
都心より安いから、広めのが買えるってことなんだろうけど
あんなに建ってて、将来どうなるんだろうと見るたび思う

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 21:15:56

まぁ都内で駅近でも、これから来るかもしれない大地震のことを考えると、
やっぱり賃貸のほうがいいのかなぁと思ったり・・・。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 21:22:42

どちらにしろキャッシュで買えることが条件じゃね？

339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/06/29(月) 22:55:56

やたらとマンソンを欲しがるのは嫁さんだろ。

人事異動もあるし、家族構成も変わるから賃貸のほうがメリットがある。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/30(火) 09:41:48

賃貸
　　メリット：トータルで持家より費用が少なくて済む。
　　　　　　　引っ越しが手軽、災害等で住宅が無価値になるリスクがない。
　　　　　　　収入少なくなれば、安いとこに引っ越せばよい。
　　　　　　　住宅業者、銀行、高務員に儲けさせずに済む。
　　デメリット：大改造が出来ない

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/30(火) 12:36:04

もう少し待てば、このたびのリーマンショックによる競売物件がわんさと出て、
物件が過剰気味になって価格は今よりももっと下がる
　かもよ。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 01:28:41

３５００万円で買った８５平米のマンションに１５年間住みそれを２９００万円で売った。つまり共益費
を考えなければ６００万円で１５年間住んだわけだけど、月割りにすれば、３．３万円だよ。安くねえか。
バブルのころには７５００万円で売ってくれみたいな話もあった。要はタイミングじゃねえかな。
最近のマンションは耐震もしっかりしている。今は安いから、みんなマンション買いなよ、しっかり値
切ってね。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 07:22:10

>３５００万円で買った８５平米のマンションに１５年間住みそれを２９００万円で売った。
３５００万円で買った８５平米のマンションに１５年間住んだら、良くて一千万だろ。
その間の共益費、税金、修繕費入れれば3,500万が0になった。ということだろう。
あるいはマイナスかな。つまり家賃月20万以上だよ。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 07:46:06

>>342
2900万円で売れないよ～いま
東京すぐそばに住んでいるけど近所の物件85平米だけど築20年
バブル期に4000万～７000万円だったのが1580万円で売れました
ついこのまえまで1980万だったけど

345 ：342：2009/07/01(水) 13:34:17

>>343 >>344

今の話ではないよ。買ったのは２２年前で売ったのは７年前だ、だから、タイミングだって言ってんだよ。
今、買っとけば、あとでそう下がらずに売れるよ。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 14:22:26

ヤクザが競売で買いまくってるらしいね
一般人相手だから、物件の前に車数台停めてるだけでびびって誰も入札しない
転売や賃貸で簡単に儲けがでる

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 16:04:52

>>345
建物は減価償却するでしょ？
土地が上がったっていうこと？
７年前って２００２年でしょ？
日経平均が１０，０００円割り込んで不動産もやばかった時でしょ？

土地は残存価値はあるけど
マンションは実質建物だけだから残存価値ゼロ

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 16:08:41

簡単に儲けがでると言うことは、簡単に大損すると言うこと。
バブル崩壊で損した８９３も多いこと。また破産するのか。今度は政府も助けられないだろう。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 18:27:13

>今、買っとけば、あとでそう下がらずに売れるよ。
こんなこと言うヤツがまだいるだから、ホントの意味でバブルは
まだ終わってなかったのだなー
チンタイ組には関係ないけどよ。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 19:18:23

>>346 まじ？そんなことが起きるから不動産業界って嫌なんだよね。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 19:29:33

千歳烏山に住んでる知り合いが言ってた。
「マンションは近くに、どんな人が集まるか分からない」。
その人の近くにはアレフという宗教団体の人たちが集まっているそうだ。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 20:27:25

アレフっていうところが運営しているハンバーグ屋は結構いろんなところにあるぞ。
店名がアレフじゃないから皆しらないか。

安くてボリューム満点なハンバーグが出てくるんだけど、店員は修行でもしているんだろうか?

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 20:47:35

オウムができる前からやってるが？＞ハンバーグのアレフ、びっくりドンキー

354 ：ねたばらし初心者：2009/07/01(水) 21:04:32

え？違うだろ？ガセネタ発見。>>352
>>351のアレフと>>352のアレフは違うだろ。

それからだな。常識的に>>347が正解なのでは？と思われるが残念。
>>342の主張としては、今が底値だと思われるから買っておけというアドバイス、
又は単なる勧誘です。
人口密集地域の不動産価値は建物にあらず。土地そのものです。
土地は一見して不動産なので値下がりはあるものの値上がりは無いだろうとした場合に
建物の価値の下落に連動して大きく物件の値が下がった様に見えるだけです。
今の状況では、まさに該当するのですね。しかし、タイミングだとも丁寧にカキコしてあるではないか。
ただし、そのタイミングが今なのかは個人的に？な気もします。今か？うーん？むう。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 00:01:09

安く買って高く売るのが目的なら
住み心地は二の次って事になるな

356 ：342：2009/07/02(木) 00:05:21

まあ、バブルの時に７５００万で売ってくれと言われた、そこで転売して、しばらく賃貸に住み安くなったと
ころで、また買おうかとも思ったが。やめといた。

>>355

住み心地は、１０階以上の高いところは気持ちが良い。庭の手入れも必要はないが、ただ、管理組合の
理事はいやだね、でもちゃんとやっておかないと資産価値が下がるから、いやでもしっかりやらんとな？！

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 00:30:25

オレが10年前に2000万で買った中央区（東京のな）の35年物50平米マンション
最初っからの居住者に聞くと、最初の買値より中古販売価格は下がったことがないと言っていた
要するに場所と管理状態なんだよな
横浜北部の近所のマンションは空室だらけだから、買うときマジメに考えないとダメだ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 01:57:24

他板より以下↓
マンション販売、値引き合戦激烈…「ミニバブル」崩壊で
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090701-OYT1T00594.htm

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 02:18:34

>>350
外資系金融機関にとって日本に進出する一番の魅力は
ヤクザにマネーロンダリングしてやることで大儲けできること。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 02:40:19

>>357
そりゃそうだろうよw
３５年前って昭和４９年だろ

いくらバブルが崩壊したからって
昭和４９年の価格より下がってたら
大問題だろww
日経平均3,000円台の時代

名目同値なら実質半値以下だぞwww

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 02:41:49

マンション管理会社元社員　積立金２６００万円を着服
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090630117.html
狙われるマンション修繕積立金　管理会社の横領相次ぐ
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200906290364.html

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 04:18:04

>>360
でも俺が買ってからも下がってない
場所と管理状況だよ、やっぱり

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 07:53:10

意外と多いよ、高層マンションからの転落事故
４階に住む俺の隣の隣の一人暮らしの６０男性、もうすぐ年金生活？
な人が風の強い日に落ちた。もちろん死亡。
ドスンというものすごく重量感のある音を聞いてしまった俺・・・
「・・・？今の音何の音？」
その30分後、ピーポー（この音とあの音の関連に気がつかなかった）
俺は興味なくてそのまま出かけ、
夜帰ってきてから事故のこと聞いた。
１０階以上の高層マンショん、住みたくないな。
見ただけでメマイする。
あんな高いとこ人間の住む所じゃないと思ってる。
個人的な意見だけどね。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 08:10:37

>>342
3500万円で買ったマンションを、15年も住んだ後に2900万円で
売ったら、完全に勝ち組だろ。新築マンションだって、そのぐらいの
不動産屋の投げ売りだって良くある。それでも、売れなくなっているらしい。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 12:50:05

マンション“投げ売り”続き破綻相次ぐ　路線価　４年ぶり下落
2009.7.1 23:45
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090701/fnc0907012345022-n1.htm

　米大手証券リーマン･ブラザーズの破綻（はたん）に端を発した土地下落が､マンション販売の現場を直撃している｡
各地では新築マンションの“投げ売り”が続き､昨年度は２年前の１５倍にあたる７５件の分譲業者が倒産した｡
都心のミニバブル崩壊の影響はいつまで続くのか｡

　｢販売不振で､在庫を抱えた業者がこぞって値引きを始めたのは昨年１１月ごろ｡破綻した業者の“倒産流れ物件”も多い｣
とサイトを運営する永井正喜社長｡
値引き物件はつくばエクスプレス沿線など郊外に多いといい､
｢経済悪化がなければ売れていたのでしょうが｣
と話した｡
　民間信用調査会社｢帝国データバンク｣によると､昨年度に倒産したマンション分譲会社は計７５件｡
ミニバブルの続いた１８年度には５件だったが､リーマンショックでミニバブルがはじけ､資金繰りに窮する企業が相次いだ｡

　不動産不況が続けば､さらなる地価下落は避けられない｡
不動産経済研究所の角田勝司社長は
｢地価下落で税収が減れば､日本はますます貧乏国家になってしまう｣
と指摘｡
また､担保価値が下がれば､思うように融資が受けられず
｢新たなビジネスが出てきにくい状況になるのでは｣と懸念する｡
　
国土交通省が先月３０日に発表したまとめによると､今年の新設住宅の着工戸数は７５万８０００戸と､
１００万戸を超した前年に比べ大幅減少する見通しだ｡

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 19:12:25

このスレのタイトルを次からは、

マンション売る奴は　　　　鬼畜！6

にしない。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 19:31:10

>>363
エリック・クラぷトンの息子もマンハッタンの高層マンションから落ちて死んだんだっけね
タワーマンションは危ないね

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 21:05:20

（ポッポ１調で）マンションは高く買って安く売ろうじゃありませんか

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/03(金) 00:47:36

タワーマンションってさ、豪華で格好いいように思うけど
要するに土地が狭いから縦に伸ばしたってだけだよね？

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/03(金) 01:01:09

震度７くらいの地震がきたら、どうなるんだろうね

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/03(金) 01:52:08

>>370
港区が条例化を検討してる
５階層ごとに備蓄基地を作れってさ
エレベーターが生命線になる高層マンションなんて問題外だよ

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/03(金) 16:01:44

直下型でＭ８クラスが来たらたぶん壊れるよ。
Ｍ７で横揺れならタワマンは大丈夫。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 11:51:12

マンションはな
火災になったときに窓から飛び降りても
脚の骨折ぐらいで済む程度の階層が一番使い勝手がいいんだよ
要するに２階か３階。
眺望がどうとかでもっと上の階に住みたいならそれはご自由だが、
いざという場合はマンションと心中するつもりで買うことだね

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 15:42:13

マンション買うのと借りるのでは、日本限定で見ても全世界的に見ても、
買った方がコスト的には得になる場合の方が多いんだけどね。
長期的に見てインフレが経済の基本だから。
そうならない場合が一時的にあるだけなんだろうが。
株が下がってる時に株買う奴は馬鹿と言うもんだろうね。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 21:41:45

>>374
バカじゃない。
日本のマンションは１０年しか品質保証してくれないんだよ。
その後ボロボロになったら、全部買った者が修理費負担するんだよ。
どうして、買う方が得なの？

376 ：富士観音：2009/07/04(土) 22:12:02

そりゃマンションの寿命が長い欧米の話だろ？
日本のマンションじゃ死ぬ前に建て替え話がでてゴタゴタするだけだな。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 22:30:27

つーか、買いたいやつの理由って
賃貸料と同等の値段で自分のものになるって理由一点張りだろ
浅はかな理由の一点張り

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 23:58:25

>>375
バカじゃない？修繕費は賃貸料に含まれてるに決まってるだろｗ
マンションの賃貸業はどう採算取ると思ってるんだろうね。
さらに賃貸は家賃滞納とかのリスクも込みだよ。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 00:12:43

寿命と賃貸と分譲の優劣は無関係に決まってるな。
短かったらそれだけ賃貸のコストも高くなるだけの話。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 00:12:48

孤独死、硫化水素自殺のリスクも込みですか？

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 00:47:40

貸す側はなんで買って貸すのか考えな。
儲からなかったらやる理由がない。
ボランティアじゃねえんだよ。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 04:03:45

そりゃマンション買って定期的に家賃が入れば
ただ銀行にお金預けるより利率がいいからでそ？
順調にいけばの話だけど。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 09:01:34

>>382
順調でなくても普通に利率はいいんだろ、リスク取ってるんだから。
預金よりリスク高くて期待利回りが預金以下だったら、やる奴馬鹿じゃん。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 09:29:15

>>378
１０年しか品質保証されてないので、
その後いくら発生するか分からない修理費を
どうやって賃貸料に含めるの？

予想外に発生した修理費を賃貸料に含めたら、
入居者はいなくなるよ！

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 10:41:47

>>382
順調に行っても、家賃より経費の方がかかる。
家賃は需要と供給の関係で決まる。掛かった費用ではない。
マンション貸してる人はもともと土地持ちが多い。相続税少なくするために借金して
自分の土地にマンション建てたりしてる。家賃はマンションの建築費と維持費
が出れば十分万々歳と考えている。

386 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/07/05(日) 10:51:33

コストは生活全体で考えないと意味ないぞ。ｗ

マンション、賃貸、持家のどれがいいかなど生活スタイル次第だ。
どれが有利かなんて人や地域による。

土地の資産性を言うバカも多いが、
金持ちならともかくリーマン程度の資金力じゃ土地資産など慰め程度だろ。
マンションも都会の駅近で買えば慰め程度の資産性がある。

閑静な所に住みたければ持家が有利だし
都会の便利なところに住みたければマンションが有利だ。
便利な所に住むとあらゆる面で時間の節約になるので金に代えられない価値がある。

俺は家とマンションを両方所有しているが、
マンションの方が好きだ。
冬暖かいしな。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 11:41:23

>>384
どうやってもこうやってもないだろ。
敷礼無しで喜んでる馬鹿と変わらん。
修理費を賃貸料に含められないなら賃貸業者が居なくなる。

>>385
需給の見込みと費用で採算取れるか判断するに決まってるだろ。
普通に行って、経費分を家賃で回収できない賃貸業っていったい何？
マンションは業者のデベロッパーがほとんどです。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 12:02:09

事実ビルの賃貸ではなく、個人を相手にする斡旋業者はいても賃貸業者はいません。
なぜなら儲からないから。だからマンション業者は売ろうとするが、
絶対に賃貸にしようとはしない。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 12:15:30

>>388
レオパレス

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 12:23:25

賃貸の方がコスト的に得なんて論理はどこにもないんじゃない？
このスレだけだよ言ってるのは。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 12:53:38

>>390
日経ビジネス、ダイアモンドやプレジデントで総費用の
算出を出している。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 13:49:51

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 12:37:05
俺さ、じーちゃんの遺産のアパートを引き受けたんだ。誰も引き取り手がいなかったから。
俺、東京に住んでるんだけど、アパートは仙台。じーちゃんが仙台の人だったからな。
ガラガラに空いてて、管理頼んでる不動産屋に悪いなあと思ってる位なんだよ。

で、昨日その不動産屋から来週新規が入るって電話来たから聞いてみたら、アパートはどこも空いててどうしようもないってさ。
若い人も県営とか市営の団地にどんどん引っ越してるって。
値下げ合戦の賃貸ですらそうなんだから、購入のマンションなんてもっと酷いんじゃないかなあ。
ローン担ぐの大変じゃん？

仙台が未来の東京でないという保障はどこにもないし(´Д｀)ﾊｧ

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 14:09:12

>>392
分譲もどうしようもない程、余っとる。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 14:15:17

>>391
で？賃貸の方が得だって？

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 14:18:51

>>394
分譲マンションなのはいいけど、税金が結構バカにならないんだよな。
不満が出ても安易には動けないのもデメリットか。
分譲マンションはローンを組まずに購入するのが一番いいんだが
ローンを組んだ人たちはもうダメだな。
購入した時点で損してる。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 14:28:21

>>395
そんなの当たり前でしょ？
一番の勝ち組みは一括で買う人。
次がローンを前倒しで完済する人。
次がローンを組む人で、最後が賃貸。

払うのを先送りするほど負担が大きくなるのは金融の常識。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 14:35:20

>>396
一番の勝ち組みは一括で買う人。
次が賃貸。
次がローンを前倒しで完済する人。
最後がローンを組む人。

順番が間違ってるよ

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 14:50:34

>>397
ちなみに立地と間取りが同じだったら、分譲の方がグレード高いって知ってるかな？
普通の分譲と同等なのは高級賃貸だよ。
よく分譲と賃貸はどっちが得か判断は難しいと言われるが、それはローンを組んで、
グレード差無視している場合。
簡単に賃貸が分譲よりコスト面で有利になんてならない。
分譲は移動できないというが、そういったリスク取ってるからこそ得になるのが当然なんだよ。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 14:53:36

一番の勝ち組みは賃貸で余裕の生活する人。
次が一括で買うアホ。
次がローンを前倒しで完済する人ドアホ。
最後がローンを組む猿。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 14:59:26

まあぶっちゃけ分譲と賃貸の損得関係なく、前者の方が勝者なのは、
分譲住んでる人の方が社会的地位が高いって点にあるだろうね。
賃貸は人生そのものの敗者の確率が高い。

分譲＞賃貸＞ネットカフォ

これは否定できない現実なんだよねｗ

401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/07/05(日) 15:03:17

管理費や固定資産税などは数値に出来ても、
近隣への火災延焼リスクとかスラム化リスクとかは数値に出来ない。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 15:08:27

>>386
１０年しか品質保証しないマンションって、
人や地域以前の問題だろう。
それとも、マンションの修理費無料って地域あるの？
あったら教えてくれ。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 15:08:52

>>401
保険くらい入るだろ。
数値にできなくても予測ぐらい誰でもする。
リスクが高いと思ったらやらないか高い家賃取るか。
その判断が間違ったら損するだけの話。
投資なんだから間違いもあって当然。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 15:13:11

>>403
ただでさえ高い購入が様々な保険にはいったら、べらぼうに高くなるよ。

405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/07/05(日) 15:21:08

スラム保険なんてあるの？

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 15:23:00

>>399

最後は

「ローンを払えなくなって、競売にかけられて、ローンだけ残ってしまったアホ」

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 15:30:08

>>404-405
空室リスクを考えないで賃貸業やってる奴が居るのかよｗ
保険が高くて採算に合わないならやる理由がない。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 15:50:44

>>400
こういうバカが居るからアメリカでのサブプライムローン問題のような事が起こるんだよな。

＞分譲住んでる人の方が社会的地位が高いって点にあるだろうね。
破産者が激増したサブプライムローン問題はどう説明する？
住んでるだけじゃダメなんだよ。一括購入していてこそ勝ち組
もしくは、>>399の言うように賃貸で余裕のある生活をしている人。

>>398
グレードが上がってもそれ以外のデメリットが多過ぎる。
一括購入者は別として、ローンで分譲マンションを購入するのは最早バカのする事。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 15:55:45

ちょっと俺の場合で考えてくれ。
昨年3000万台後半のマンションを購入した。
手数料,保証料,火災保険料,登記費用など余分に150～200万程度で4000万近になる。
自己資金を400万程度用意し残り3500万程度を35年ローンで組んだ。
ほぼ全額ローンに近いというわけだ。

さてこの住宅にかかる1ヶ月当りの費用は合計13万程度になる。
・ローン返済額 … 10.5万
・管理費 … 1.5万
・固定資産税 … 0.7万
近所でこのランクのマンションを賃貸で借りると15～20万だ。
リスクや劣化などを考えると当面はどちらが得というわけでもなさそう。

で、近所で築35年のマンションは1500万前後で売却されてる。
35年後ローン完済時点で売っても1000万程度の得。
売らなくてもそのあと20年ぐらい管理費と固定資産税だけで
なんとかがんばって住み続けることもできるわけだ。
住めなくなる頃にはちょうど俺も寿命ってわけさ。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 16:09:22

>>409

キミの死後、キミのお子さんに迷惑が掛からなければよいが・・・。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 16:10:59

>>408
サブプライムローンは、住宅の値上がりをあてこんで、金利が上がる前に
値上がり分を担保にして金利の低いローンへと借り替ることを画策するやり方。
投資して、その利益を見込んで前倒しで消費するというやり方が破綻したんだろ。

今の日本でそんなこと見込んでローン組んでる奴がどこにいる？
そんなものを一般化してローン購入を語る奴こそ最早のバカだろ。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 16:12:57

4000万のマンション全額ローンだとして、総額は8000万以上払わないといけない。
それに税金、管理費、修繕積み立て費を入れると1億超える。
長く見積もっても30年後にはゴミになるから、月27万以上払うことになる。
ゴミになるのが20年後だと月42万以上になる。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 16:15:41

>>412
例えコストが高かったとしても、それだけ払えるのは中流以上だよな。
買えるけど、賃貸選択してますなんて人あんまりいないと思うｗ

414 ：fushianna：2009/07/05(日) 16:22:14

age

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 16:22:47

>>412
全額ローンの奴なんてほとんど居ないし、30年後にゴミになるとか無いし、
なんか必死だね。

416 ：409：2009/07/05(日) 16:38:49

>>412
例えば4000万のマンションを3%固定35年で組んだ場合、
・ローン支払い総額 … 6500万
・購入に関する費用 … 200万
・管理費総額 … 1000万
・固定資産税総額 … 300万
で確かに合計8000万ぐらいか。
だがそれは月に直すと19万だ。

＞長く見積もっても30年後にはゴミになるから、
近所に築30年以上のマンションなどわんさとあるがあれ全部ゴミか？

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 16:47:04

>>409
10.5万円×12ヶ月×35＝4,410万円
4,410-3,500=910万円

え！　３５年ローンで金利が910万円しかつかないの？
固定金利？

変動金利ならもうじき金利上がるよ。

418 ：409：2009/07/05(日) 16:51:22

>>417
購入当初は1.375%の変動金利だよ。
今はサブプライムショックで0.975%だ。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 16:54:52

>>409
売却価格って言うのは築年数によって劇的に変動してくる。

＞35年後ローン完済時点で売っても1000万程度の得。
幾らで売れるつもりしてる？購入価格と売却価格はまるで別物。
３０００万円で購入しても、１０００万円で売れるとは限らない。
築３年の分譲マンションでさえ売却価格は３分の１以下になるんだし。
売れても数百万レベルでしょ。

売れればの話だがその頃には空き家だらけで数百万レベルで売れるかどうかも定かではない・・・。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 16:55:47

どうして修繕費が入ってないの？

421 ：409：2009/07/05(日) 17:03:41

>>419
＞幾らで売れるつもりしてる？
立地やマンションのグレードから考えて1000～1500万程度。
だいたい近所の築35年ものもその程度なんで。
何事もなく35年住めたら、0円で手放しても収支は賃貸とトントンぐらいにはなる。

>>420
修繕費は管理費に含めて計算してるので。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 17:03:57

金利が安いのはここ15年くらい。その前は借りた場合６～８％くらい払ってた。
ましてハイパーインフレになれば１０％どころか３０％も軽く超えるでしょう。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 17:05:42

築35年だと誰も買わないので、莫大な取り壊し費用が掛かる。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 17:18:17

そうですよお修繕費
最近のマンションて修繕費がやたら少ない。前取りしているけど
これでは15年後の修繕の時足らないだろう、と思う。
その時、見積もりと残高と比べて足りなければ、
住人から集めるつもりなのだろうか？これは揉めると思う。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 17:25:24

>>421
「今は」ですね。
３０年後って言ったら団塊世代の人たちが今まで使ってきたマンションを余すようになる時代ですね。
プラスマイナス０になればいいけど、このまま行くと、
分譲マンションローンで購入した人＝賃貸よりデメリットが多い
になってしまいますね。

今だから１０００万円なのかもしれないが、３５年もすればマンションは飽和状態で余りまくっている訳ですから
適正価格はその半額、もしくは３分の１か・・・。

426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/07/05(日) 17:28:10

>>425　スラムに価値は無い。　それどころか税金だけ取られてマイナスだろう。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 17:31:05

>>425
３５年後の予測なんてするなよ・・・
そんなもの高齢化社会で人件費上がってるかもしれんし、資源が高騰してるかもしれん。
インフレ、デフレが３５年一定の訳もない。

428 ：409：2009/07/05(日) 17:40:36

>>422
6～8%てバブルの頃でしょう。ましてハイパーインフレなど
マンション買わずに貯めておいたお金も無価値になります。
そんなリスク回避策を取るのが賢い選択と思いますか？

>>423
うちの近所では余裕で売れてますよ。

>>424
うちでは管理会社が長期修繕計画を出してるので安心です。

>>425
これから長期的に賃貸価格が半額に暴落するなら賃貸の方が得でしょうね。
そんな予測をするなら今マンションを買うのは止めた方がよい。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 17:41:10

30年すれば価値が無くなると本気で思ってる奴が居るのは驚きだよね。
そんな間抜けな計算してるから、必死におかしな主張続けるんだろ。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 17:43:30

マンションって買った人で買わなければ良かったと思ってる人はそんなに居ないんだよね。
買わない人（ほとんどは買えない人）が妄想して、損に決まってると思い込んだり、
買えない理由を正当化してるだけのような気がする。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 17:43:44

不動産に寄生する寄生虫が一掃されれば、新築マンションは1,000万になるだろう。
築１５年のマンションでも値段が付けばいい方になるだろう。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 17:46:15

45年前銀行の利息は６％くらいだった。借りる方は８％くらいだったのか。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 17:59:34

東京圏・大阪圏・名古屋圏は、人口増えてるらしい

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 18:04:29

皆が買わなきゃもっと安くなるんとちゃう？
住宅ローンに追い詰められた人、どんだけおるんやろ。
ボーナス冬、夏二回続けて激減でしゃろ？

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 18:19:32

もっとこのスレにローンが払えなくなって、一家離散した人が出てきてくれたらいいのに。
そしたら409さんも納得するところもあるかも知れない。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 18:50:01

>>435
ローンで購入して支払えなくなって家庭崩壊して全てを失い借金だけを残した人は
このスレに書き込む気力すらないんだってさ。

失って借金の金額を見てから初めて「何であの時、買ったんだろう・・・」と後悔する。

>>430
買えるのに買わずに賃貸で生活を続けている人も多いからなあ・・・。
そういう奴らは少なくともローンで購入する人より賢いとは思うね。

賃貸で生活してお金も持っているとかどんだけ贅沢なんだよ～
多いよな、未婚独身男性に。

お前の預貯金ならマンションを一括で買えるだろ・・・みたいな奴。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 19:01:33

>>435
普通にそんな人沢山居ない。
住宅ローンの貸し倒れ率は低い。

>>430
金融資産が4000万以上ある世帯は5%程度でほとんど中高年。
ほとんど既婚で医者や弁護士や経営者。
未婚の男性が一番金持ってないだろ。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 19:06:41

>>437
今までは、でしょ？

439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/07/05(日) 20:14:58

狙われるマンション修繕積立金　管理会社の横領相次ぐ
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200906290364.html

横領されても発覚しくいだろうな・・・合掌

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 23:12:46

>>409
筑３５年のマンションが１５００万円で売れる所なんて日本にあるの？
ネタじゃなければ最寄駅言ってみな。

マンション業界で働いてる奴って、人間のクズじゃないのか。
反省して、まともなマンション作ろうとせず、なんだかんだ言って
消費者騙そうとするんだから。

お前らより程度の低い人間はキャッチバーの人間ぐらいだよ。
それ以外だと犯罪者しかいないよ。　クズッ！

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 23:27:16

>>440
都心部ならあり得る。但し、今ならの話。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 23:48:41

>>440
西荻窪近くの３５年ものマンションは１５００万どころか、
２０００万の値段がついてた。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 23:59:56

>>440
新宿、渋谷、上野、池袋、新橋、築地とその周囲地下鉄２駅なら30㎡～40㎡
銀座と恵比寿は別格で高いから25㎡～30㎡くらいだな
築35年、1500万で簡単に売れるマンションなんて、いくらでもあるよ

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 00:12:35

>>440
世間知らずにも程がある。
30年すれば価値が無くなるとかそんなマンション探す方が大変だろ。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 00:46:52

ベンツに価値を認める奴とそうじゃない奴の違いのようだ

車としてベンツは必要不可欠じゃないのは間違いない
だけど、乗ってる奴は経済的に勝者であることは間違いない

マンションも自己所有する必要はないと思う
だけど、持ってる奴は経済的に自立していることを証明している

逆に言えば、賃貸では、経済的自立を証明できないから、社会的信用が低くなる

外面的に見ると当然の理屈だな

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 01:19:13

今までの30年間と、これからの30年間は全然違うものになることは明白でしょ？
これからどんどん人口が減るし、職も減るし、つまり買い手がどんどんいなくなる。

買いたくても買えない層がすごい勢いで増えるんだよ。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 06:24:12

>>444
新築と同値の築３５年のマンションなんて誰が買う？w

マンションは確実に「建替え問題」が発生するし
築３５年にもなれば間違いなく半値以下になる

組合で建替えが決定すればまた数千万出すか
ほぼゼロで処分
そんな危険性があるのに
いくらメンテが良くても築３５年なんて買えるか、バカ

いくら１５００万の売値を出してても
買い手がいなければ実質価値ゼロ
管理費や税金払って
結局買い手が現れず取り壊し、残存価値ゼロ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 07:07:08

マンション築３５年は持たない場合がほとんど。
20年もすれば、配管がぼろぼろになって廃墟になる。
まして地震が起これば、それ以下。それでもあなたはマンション買いますか？

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 07:40:50

誰も買わないので
参ってます

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 08:44:56

>>449
ビルのオーナー？
手放せばよいのでは？

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 09:59:22

>>450
>>449が「誰も買わない」って言ってるのに
「手放せばよいのでは？」
ってどういうこと？

「手放す」って売るってことだろ？

アホ？

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 10:04:07

築３５年のマンション買った直後に
住民の８０％以上の賛成で建替えが決まったら
払ったお金はすべてパー

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 10:36:53

建て替え後、そこに住める権利・・・ってことだろうね。

建て替え費用は別にいるけれど。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 12:29:14

結局、銀行とマンション業界が仕組んだワナだったってことだなあ
マンションって。
金融行員が今回のボーナスも高いといわれているが、
ハメられたリーマンが意地でも払い続けるかぎり
行員は安泰。
なんかオレオレ詐欺がかわいいなと思えてきた。
あれは蓄財した老人を一回ハメルだけだからな。
行員の仕事って、どんだけ多くの人の人生をカタにハメルかってことだよな。
転勤になろうが、ローンに困って自殺しようが
どうでもいいんだろうな。
一生奴隷のローン債務者。
お前らなりたいか？

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 13:16:25

「ゆとりローン」も「ゆとり教育」も詐欺。

結局世の中って、お金を直接扱う人（銀行・証券）だけが儲かって、
一般人は搾取されつづける存在。

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 17:29:03

ねえねえ
自分には雲の上の話だけど
例えば３０００万円の物件で
平均すると何年払いで
総額いくらくらいになるんですかね？
３０年ローンだとしたら４０００くらいいく？
もしかしてローンて貧乏人の方が
買い物にお金かかる罠じゃないですか？

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 17:38:21

３５年ローンでフルだったら５千万円近いんじゃないかな。
経済成長出来てれば良いインフレなので問題無かっただけ。
これからは逆の動きなんで無理なく買える人以外は選択肢として無いな。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 17:46:07

マンションは投資用に買うもの。
家賃収入得て悠々自適なオーナー様?が一番もうかるよ。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 17:49:07

今時、分譲はねぇだろ
これからワンサカ余ってくるでしょ
土地、建物

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 17:59:17

少子化進んでるという事がもろ
影響しているのがこの業界。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 18:01:21

けど、3大都市圏の人口は増えてるらしい？
東京・大阪・名古屋のことね

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 18:28:35

>>456
低所得者層が居なければローン会社は成り立たないくらい大切な顧客層。

要するに。

ロ　ー　ン　で　し　か　マ　ン　シ　ョ　ン　を　買　え　な　い　人　は　最　高　の　カ　モ　っ　て　事　だ　な　。

ローンを組ませるだけで金利分儲けになるんだから低所得者層はその手の会社にとっては
無くてはならない客層であり、最大の利益を得られる相手になるな。

そのローン会社が住宅金融公庫と言う名前なだけで。

463 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/07/06(月) 18:33:04

>>462
どんだけアホだ。

ローンを組むことで本来は購入できないものを
手に入れるわけだから価値があるだろ。
それにインフレになれば借金は目減りすることにもなる。

購入者をカモと決めつけることはできないだろ。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 18:42:37

ほんとだ、すげーアホだ
カモ、非カモだけで成り立ってるんだろなこのアホの脳内は

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 18:42:45

地方の工場が集約されているので、これから更に膨大な不動産が供給される。
人口は減る。よって不動産の供給過剰は、これから本格的に明らかになる。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 18:47:27

だからー、３大都市圏はどうなるだろね
人口減少過程でもこの３大都市圏だけは人口増加するんだろか

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 18:54:01

自分をカモだと認めたくない気持ちは分かります。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 19:26:01

>>インフレになれば借金は目減りすることにもなる

今、デフレの真っ只中。借金は膨らむ一方。
現にナスが10万減っても、払う金額は変わらない。
だんだん重荷になってくる。

469 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/07/06(月) 20:04:28

>>465-466
全体としてみれば土地の価値は下落するだろう。
希少価値のある場所を選択することが重要だ。
都心、駅近、高所得層の集中する地域、・・・

もちろん、これも生活スタイル次第なので
売るつもりが無いのなら資産価値を考える必要はない。

470 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/07/06(月) 20:05:50

>>468
ずっとデフレが続くなら経済が崩壊する。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 20:31:36

”カモ”っていい表現だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その”カモ”られた人達がこれから崩壊していくのか。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 21:36:40

ぞうさん「売るつもりが無いのなら資産価値を考える必要はない。」

売るつもりは無いけどね、自分のマンションは価格下がってて気分はムチャ悪い！
ローン総額考えると本当に高かったと思う。
気分悪いから忘れることにしてる。
賃貸も視野に入れてよく考えたほうがよい。暇なオヤジより

473 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/07/06(月) 21:58:56

>>472
売るつもりないんだったら価格下がっても問題ないだろ。

>ローン総額考えると本当に高かったと思う。

結果論でしょ。

自分がその時点で価値を認めて買ったんだから
悔しがるのは人生の無駄だよ。

もし、価格以外にも後悔しているところがあるなら
買い物下手なだけ。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 22:08:18

だから0円でも手放せなくなる時代が来るんだって。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 22:14:02

昔は「賃貸」って言えば
ワンルームみたいに小さいか、分譲では売れない中古のマンション
だったから
ある意味、「賃貸」と「分譲」の棲み分けが出来ていた

バブル崩壊以降はタワーマンションみたいに
新築マンションの賃貸が出てきたから
それは崩れてきた

売り手市場だった時は不動産会社に有利な分譲でないと良い物件は手にできなかったが
買い手市場の今、分譲にする理由は全くといっていいほどない

476 ：ねたばらし初心者：2009/07/06(月) 22:29:43

もうひとつ。追加で。
売るつもりのない不動産は、むしろ固定資産税を下げたいとさえ思うから、
価格下がっても問題ない。そこ、追加です。

購入した不動産が０になるなんてあるの？分譲マンションや分譲住宅を購入した金額と比べて
将来、価格が下がるというリスクはあるよ。でも、０て。それ、古いマンションを壊すと
マンションが無くなるから０になるって事？マンションでもモノが良ければ50年は持つのでは？
一戸建ては最後には土地が残るからな。０にはならない。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 22:47:12

そうでしょうか？
固定資産税はなかなか下がらないですよ。
相場が落ちてても、いくら物件が安く手に入ってもです。
なかなか見直してなどくれません。おまえは甘い。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 22:51:02

住み続けりゃ０にはならんでしょ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 22:57:58

リゾートマンションなんて、0円でもいらない。

480 ：ねたばらし初心者：2009/07/06(月) 23:01:52

うーん。確かに甘いかも。甘党です。チョコレート最高。
東京都でも不動産価値が下落を始めてなかったかな？
全国的に、土地の値段が下がり始めているみたいよ？
でも、まあ一等地中心に値上がり基調。サラリーマン世帯向けの郊外は値下がりかな。
おお。地方でも、値上がりしてる一等地がある。
20年以上であれば建物の実売価額は低めだと思う。
どのみち、現在は薄利多売でしょ。何処でも>>477。官僚の天下です。
官僚が嫌う民主党に一票。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 23:34:43

>>454
行員も会社から、強制的にローン組まされるけどな。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/07(火) 00:03:14

>>476
要は、評価額がゼロになることはないが
買い手がいなければ実質価値はゼロということ

価格を下げれば買い手がいるならいいが
現実には価格を下げても見つけるのは大変
特に中古マンションは苦しい
やっぱりメンテが行き届いていようが新築の方が人気がある
買う時に配管まで調べるのは難しいからね

あと住み続ければゼロにはならないという>>478みたいのがいるけど
住人の８０％以上が賛成すれば自分が反対でも取り壊しになる
そうなると新築を買うのと同じくらいの金額を払うか
ゼロで放棄するしかない
つまり住み続けていてもゼロになる

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/07(火) 00:06:36

>住人の８０％以上が賛成すれば自分が反対でも取り壊しになる
分譲マンションこえぇぇえええ！

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/07(火) 04:39:35

配管のボロボロになって住めないマンション。新たに住むとこを買うなり、
借りるなりしなければならない。しかし、マンションに住み続ける家族がいれば
固定資産税も管理費も修繕費もはらわなきゃいけない。
両方の費用を払わなきゃならない。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/07(火) 09:13:07

>>476
不動産の価格、マイナスになることもあるよ。
ゼロ円以下がないからそれより下がることはないけど、実質価値がマイナスだから全く売れない。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/07(火) 09:20:28

あと、売るつもりが無いなら資産価値を考える必要がないなんていってるお馬鹿さんがいるけど、
本当にそうかな。ゲロゲロDQNが自分の買値の3分の1くらいで引っ越してきて、まともな住人が
自分だけになったら、まいったなと思うんじゃないか。
資産価値はいろいろなことの防波堤として働くんだよ。

調べでは、須藤容疑者は７月８日午後７時４５分ごろ、
江戸川区内の高層住宅で、中学３年の女子生徒（１４）を「声を出したら殺す」と脅し、乱暴した疑い。

昨年１１月から世田谷区や目黒区、渋谷区で、高層マンションに住む女性が室内に侵入した男に乱暴され、
現金を奪われる事件が相次いでいる。

マンション２７階から植木鉢の台をポイと放り投げ、通行人の眼前に落下させたとして、大阪府警都島署は
２１日までに、殺人未遂容疑で大阪市都島区友渕町の無職の女（７８）を逮捕した。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/07(火) 09:39:05

スーツ、ピシッと着ている銀行員が
中身は、カモとりごんべい
だってことがよーくわかりました！

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/07(火) 11:15:31

>>487
銀行員なんか、「スーツを着た吸血鬼」としか言いようがないだろ。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/07(火) 12:10:21

悪人ほど身なりをよくする品

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/07(火) 12:30:45

んー
地震多い
高温多湿から低温乾燥
台風もくる
こんな国で家持つのってリスクたかくね？
法律厳しいし安い外国硯材使わせないし
住宅価格に返ってくる

491 ：ねたばらし初心者：2009/07/07(火) 21:32:57

>>486 いいや。資産価値は一年ごとで再評価される。
多分、486が主張したいのは、購入時の値段よりも将来下落する事もあるよとの事。
　　　確かにね。去年の春に、3000～5000万円くらいの分譲マンションが関東圏でコレでもかというくらいに
　　　建設されてたみたいね。それが秋くらいになっても売残り続出という結果を見越して値下げするという場合に
　　　>>486の主張は理解できるな。だがなあ。購入者の人間性を見極めるのは外面上の事でしか判断できないだろ。
　　　それにマンションの管理やセキュリティについてはマンションの管理者側に責任あるからね。
　　　そんなのは実際に資産評価には反映されない。部屋で強盗殺人事件があっただとか、レイプの末に殺人事件があっただとか、
　　　一家無理心中事件があった場合は値段下がる。
　　　確かにそうだ。だが、評価上は決して資産はマイナスになる事はない。資本を産出するから資産と呼ぶのを忘れるな。
　　　資本を産出しなくなった時点で資産と見なされていた対象は直ぐに反転して負債になる。ソコが基本かと。
　　　

492 ：ねたばらし初心者：2009/07/07(火) 21:57:58

>>486 実質価値がマイナスの意味は、下にカキコした具合か？

（売却価額＋売却費用＋売却時支払税額＋同条件物件と見なした家賃支払総額)－（購入価額に対する支払総額＋購入時費用＋購入時支払税額＋固定資産税支払総額＋維持費用支払総額）
＋犯罪に巻き込まれた時の損害賠償金受取総額－犯罪に巻き込まれた時の損害賠償金支払総額

まあ、よくある話としては、そんな具合かな？　そうゆう考え方であれば、多くは実質マイナスになると思うよ。
実質、長期ローン組むと多くがマイナスになります。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/07(火) 22:02:06

10年で返す自信が無ければ賃貸が正解！
25年はおろか、35年払いで考えるなんて、どんだけ情弱なんだYO！

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 00:08:36

ワーーーーーーーーーーーールドシティーーーーーーーーーーーータワーーーーーーーーーーーずぅううううううううううううううううううう
っていつまでうってんの？
http://www.tower-2000.com/

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 21:32:48

確かにつぶれそうなスキー場近くのリゾマンなんぞ０どころかマイナスだな。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 10:18:07

タワーマンション・・
固定資産税高そうやな。

タワーマンションて税金の集金マシーンみたいやな。
くわばらくわばら
皆買うなよ。
買ったら税金においかけれれるぞ。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 10:59:56

>>496
マンションの高さと税金の高さは関係ないw

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 11:56:43

>>497
高さが高いマンションの方が、1階あたりの建物価格は高いから固定資産税も高い可能性はあるな。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 15:09:14

タワーマンションは都内の交通便利なところに
あるから、
価格も高いし税金高いんじゃない？
買う気もないけどね。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 09:22:51

タワマンって、火事とかなったら怖いな
はしご車届かないよな

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 13:19:09

女性セブン　住宅ローン記事

ネタ、パク取りいいいいいいいいいいいいいい

売れねーはずだああああああああああああああ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 13:39:59

>>500
上に逃げてヘリだよ

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 13:41:12

いつ来るのよ
そんなヘリ

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 14:32:35

>>500
タワーマンションの鉄骨は普通の火災では崩れない、らしい
航空機が激突したら別みたいだけど

だから普通にエレベーターで登って中から消火する
エレベータも防火仕様、らしい

ちなみに部屋毎、フロア毎に防火仕様になっているので
延焼する可能性は低い、らしい

全て聞いた話

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 18:38:57

女性セブン　住宅ローン記事

ネタ、パク取りいいいいいいいいいいいいいい

売れねーはずだああああああああああああああ

????
ネタ盗りかよ。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 19:15:54

火災大作してないわけないっしょ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 16:10:17

スキー場近くのリゾマン、100万で買う一歩手前までいったわ。
いまでは２ＣＨに感謝している。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 16:18:43

>>507
良かったな。

オレも２ｃｈでは助かった。離婚時の妻への慰謝料とかの支払いが
３百万ほど減らせた。ケチったわけではなく妻の悪巧みを阻止できたということ

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 16:21:40

>>507
スキー場近くのリゾマンって、どんな感じでやばいの？

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 16:51:57

買ったはいいが、

なんだか住人が入れ替わり、

スラム化し、

買い手がいない、

手放せないが

管理費・修繕積立金は毎月かかり

底なしの金食い虫に・・・。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 16:53:56

>>509
管理料が高い上、払っていない人が多い。購入すれば前の持ち主の分も払わないといけない。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 17:17:58

>>510
>>511
ありが㌧

おそろしい世界だな。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 18:24:32

一応希望売却金額が出ているが、売主は無料でもいいから手放したいというのも
多いらしいな。　タダでは不動産屋の手数料が出ないためで、直接交渉すれば
無料でゲットできる可能性もあるとか。

極端な例が越後湯沢の例のマンションで、タダの上に５０万もらったなんて話もあったな。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 18:25:07

>>510
たしか、放棄することもできなかったような。
固定資産税と維持費を一生払い続けるのｗ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 02:49:36

団塊世代が挙ってマンションを買い始めたのが30～40年前
そのマンションの老朽化・団塊世代の寿命などを考えると
あと10年もするとチラホラと問題が本格化してくると思うんだよね
立替えもできず、マンションがゴースト化し空家が増加
それに伴い、新規物件の値段も上がらずといったようになると思う

ただし、街には緑化された場所が増えるはず

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 05:13:39

リゾートマンションの所有権放棄ができない。
売るにも売れない。要らないからといって捨てれもしない。最悪！
安いと思って買ったら最後だな。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=8437

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 06:41:19

30年以上経った廃墟マンションでも固定資産税かかるよ。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 10:44:48

その場合は評価額も低くなってるのでタダみたいな金額なんだろ？

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 10:56:42

建物はゴミでも場所が良かったら土地の分がかかるね

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 10:59:14

>>518
固定資産税の出し方知ってる？

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 14:03:19

>>520
３年毎に見直される評価額に税率を掛けたものだと思っていたが違うのか？

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 15:47:25

>>521
①ボロかボロじゃないかは関係ない
②３０年じゃゼロにならない
③土地がある

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 16:30:50

>>519
場所が良ければ、建物はゴミにならん
ゴミになるくらいなら俺が買う

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 16:57:28

某トトロの森が近い県と都の境あたりですが
駅前は１０年くらい前からがんがんタワマン建ってるし
今もオサレなマンションが建築中
んで近くのスーパーあとにこれまた大きいマンション
そんな入居みこめるのかなあ？と不思議な次第です
ちなみに坂だらけの場所だし
駅まで歩きで１５分くらいはかかるし・・・

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 21:36:30

今までは転売することを前提に買っていたし、事実できたからね。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 21:38:24

分譲マンションはあるえんだろ
これから人減っていくのに
土地もそうだと思うけど

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/13(月) 10:32:58

リゾートマンションを自治体に寄付とか出来ないの？

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/13(月) 21:10:49

結局すべてのマンションは、スキー場リゾマンと同じ運命なのか。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/14(火) 11:39:20

>>527
地方自治体は受け取らない。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 22:04:44

近所の6階建てのマンション3800万が半額にの垂れ幕。入居済みは一室のみ。あわれ。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 16:42:56

300マンでマンション買ったが
管理費1.5マンもとられる　賃貸と変わらん

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 06:46:35

オレも最初はマンション買おうと持ったけど、
マンション価格・住宅ローン・管理費・修繕積立費・駐車場代・実際のリフォームでぼられることとか考えてる内に、
買うのやめたよ
代わりにアパート建てて管理人として住んでる

この１５年２０年後の１回目のリフォーム、３０年後４０年後の２回目のリフォームの実状を調べてみると結構厳しい
毎月の修繕費積立だけではま・っ・た・く・足りないんだよね
さらに住んでる住人が高齢化してきたり、転居して住人が少なくなれば、住んでる住民だけで応分の負担が求められる
高齢者マンションで問題になってるのはこれで、結局住めなくなって安アパートや公団に転居するというケースが激増してる
一戸建ての場合は、住んでみればわかるけどもっともっと修繕費かかるからね

「住宅は賃貸物件（公団）で１０年くらいで新しい物件に転居する」のがベストという結論だわ
どうせ最後の数年はみんな老人ホームか病院だよ
日本は人口減少社会だから、２５年後を考えると資産価値ってのは都心部以外は下がるトレンド
地価は下がっても土地は残るけど、住宅は紙くずだからあんまり金かけるなというのが感想
日本は災害列島だから、５０年１００年もってる住宅マンションなんてほとんど無いんだよ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 14:30:21

災害多いのにアホみたいにコストかけるからな
いやコスト高いのは役人のせいか

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 14:47:20

＊都心（墨田、江東、葛飾、北はもちろん除外）
＊駅近（徒歩３分）
＊環境良（騒音なし、窓の外は住宅街で、高層建築物がたつ余地がない）

これを満たしてれば、ﾏﾝｿﾝでも比較的価値は安定してるし、価格が落ちにくい。
落ちるとしてもゆるやかなもの。

あとは全てアウト。

535 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/07/19(日) 15:26:24

>>534
>あとは全てアウト。

これは極端だが、考え方の大筋は合っている。
希少性のある場所を選んで買うことが重要だ。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 17:36:55

そもそも都心は三区しかない

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 19:06:07

確かに葛飾区を都心と呼ぶバカはいない。
足立区に至っては北朝鮮にミサイルの標的に使ってくれと頼みたいくらいだ。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 19:53:31

都心三区って、港区・千代田区、それと新宿区？　それとも渋谷区？

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 20:28:53

筑３０年のマンションが時々売りに出てるけど、
これって、超粗大ゴミだろう。
売るという根性が間違ってる。

処分費払いますから、引き取って下さい、じゃないの。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 20:39:08

こんな時代じゃ会社ごと逝っちゃいそうでローン組めないよ、仕事ダメになったら海の近くの安い所でノンビリしたいしな～良さそうな仕事が地方とかにあったら引越しか、単身赴任しなきゃいけないし、今住む場所固定しちゃうのが怖いな～

541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/07/19(日) 20:39:47

>>539　チラシには築年数は書いていよね？

竣工：昭和５０年とか、アリよりも小さく小さく書いてあるだけ・・・

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 20:47:54

イマ、住宅ローン5000万で減税500万だそうだ。フンギャー
一家もろとも地獄列車に乗せらたようなもん

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 20:54:34

今買える人って本当に勝ち組かDQNだよな、でもこんな不景気に新築とか明らかにコスト削減で材質とか落としてるでしょ、俺なら景気の良い頃の中古で我慢するよ。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 21:58:23

>>539　筑３０年のマンションが時々売りに出てるけど、
これって、超粗大ゴミ

再開発予定地区だと、いきなり商業施設付きタワマンに化けたりする
投資家はそういうのを狙って買うよ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 23:02:26

都心なら価格が下がらないって言う人がいるけどさ
「有明・豊洲・東雲」エリアでまだボコボコ大規模マンション建ててるでしょ
「銀座が裏庭！自転車で１０分」とか宣伝してるの
こんだけ建てて住む人いるのかなあと単純に思う
ここより交通の便が悪い所ならなおさら

ここ１０年で考えても六本木を筆頭に汐留・赤坂・お台場・品川と
大規模マンションが建設ラッシュ
そして湾岸地区を中心にまだ土地が余ってるのw

渋谷駅周辺もスクランブル交差点を潰した大規模開発で
六本木のように職住一体化したエリアに５年後着工めどに大変貌するのだとか

都心は都心でも庶民では手が出ない松濤とかのレベルじゃないと
やっぱり下落しちゃうんじゃないんですかねえ

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 23:11:41

>>545
あれは投資信託の為の物件だから
鉄板地域に建てるわけよ
でも、サブプライムショックと金融庁の融資ストップで
デベロッパーはガタガタで
マンションはガラガラ
3000～4000万ぐらいになると思うよ
だって、住んでないもんな

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 23:12:37

>>538
中央区

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 23:20:01

>>543
ふーん、いつも君とは気が合うな。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 23:23:33

なんせ都内で、（一部かもしれないが）
マンション建設の予定がストップしてる。
動き始めていたのに更地に戻った。
二箇所知ってる。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 23:26:12

>>547

THX。田舎モノでごめんなさい。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 23:40:32

まあ、まだまだ値崩れしますから
ローンなんて組まないで待っときましょうよ
家賃が月20万として、10年で2400万
これに売却益500万として3000万
これくらいまで下がらないと買う価値はないよ
ローンの金利や税金もかかるんだからね
金の有無ではなく、賢い消費をしましょうよ

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 00:01:55

でもさ

よく考えてみ　
値崩れ値下がりｳﾏｰっていうが、いざ買ったとして、総体的にそこの居住者も本来のレベルから下がってるんだぜ
もちろん、値崩れ待ちしてた、あんたも含め。

元々の額で購入可能だった人達の中に、あんた一世帯のみが紛れた訳じゃない。
とすると、住環境や管理意識の点で、民度は低い確率が高く、このために物件劣化も早い。
これはタワマンに特に言えるが、中古としても魅力がないとなると空き物件が目立ちはじめ、管理費負担にも響く
連鎖で、入居者の民度の下降も著しくなる。（→最悪、スラム化）

お得といいたいのは分かるが、福袋が量産されるからといって手放しで喜べる訳でもなかろう。
結局、それなりの価格の物件の方が長期的に色々な面で安定している。これは変わらない訳だからね。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 00:47:01

借りもなし貸しもなくて昼寝かな。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 03:18:34

>>546都心の建築ラッシュはいつ頃へこむんですか？民主が政権取ったらなんか変わりますか？

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 06:12:05

都心ならともかく郊外のタワマンの利害調整とかどうなるんだろ
大規模修繕とかどう考えても調整がつかないとおもうが

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 08:44:06

>>551
教育的指導

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 09:35:33

俺、自称金持だけど、マンションいらね。
賃貸でいい。厄介だから。田舎に家あるし。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 10:59:57

TXの木白の葉のマンソンは一期目はそこそこ売れたが、二、三期は殆ど売れずカユウマ。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 11:14:05

現金一括で買える物から得なのを選択が常識
同レベルで貯蓄ありの嫁を選択するのが常識

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 11:23:14

アウトレットが増えたな

http://sumai.rakumachi.jp/rakumachis/consumer/property_service/bukken/outlet_list.html
http://www.livily.net/mansion/search/?outlet

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 12:02:35

【不動産】消える夢のマイホーム…「もう限界」給料減で売却　大半が消費者金融へ…半年が限度［09/07/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248049232/

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 12:11:08

なんだか貨幣価値もなくなりそうな世の中になる悪寒・・・。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 12:29:07

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/20(月) 09:32:32 ID:eIui/Kcn
あほだなぁ。不動産会社に努めていますが、住宅なんて
基本賃貸。
買ったとしても安い中古で十分。新築なんて愚の骨頂。
そもそも３５年間毎月１１万円なんて払えると思ってんのが
馬鹿。３０で借りても６５才ですよ？ｗ
家買うなら、１０年で無理なく返せる借入金額で、
中古の住宅を買うのがせいぜいだわ。

まぁ、そんなことになったら物件売れないから皆様には
新築物件等々なんでも紹介ますが・・・。時には本当に
５年以内に競売になりそうな人たちが家購入していく姿
はかわいそうでなりません。

これから出てくるであろう、築浅の競売物件に群がる
不動産業者たちの姿が目に浮かびます。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 13:01:23

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/20(月) 10:37:54 ID:V8bFRoe/
人生の3大不良債権: 嫁、子供、マイホーム

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 13:32:21

>>564
嫁、子供は働いてくれれば資産として問題ないよ。しかも、マイホームは債権じゃないし。

4大不良消費は家、保険、教育費、車。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 15:35:55

>>565
仕事ないので嫁、子供は働けない。不良債権に変わりなし。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 15:49:56

冬のボーナスがどうなるかですﾅ
上げか下げか
下げだと猫も杓子もローン破綻で自己破産
今、銀行は自己破産にさせないマニュアル作って
対応に追われてるんだろうな

いよいよかなぁ。日本版サブプライムローン破綻
ﾜｸﾜｸ

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 21:04:10

家買う人は”家を買わなけりゃならない”と言う脅迫観念があるの？

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 22:43:14

>>532
土地はともかく住宅を資産と考える時点で間違えてるからな。
住宅は間違いなく、年数を重ねるごとに価値が下がり、と維持費が
上昇するってことを理解しないと後々後悔することになる。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 22:55:19

米CIT（更新：07/21 22:47）

第2四半期（4-6月）の損失は15億ドルを超える見通し

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 04:27:43

「ローンで新築マンション買う人＝リアル馬鹿」
この定義だけは忘れないように。
買うのが得か賃貸が得かなどいろんな議論があって
それは結論がなかなか決まらないが、ローン＋新築マンション購入
だけは不動産税制が抜本的に変わらない限りリアル馬鹿。
特に今は資産デフレが止まっていなくて不動産は買った瞬間から
値が下がっていく。しかもデフレで実質金利が高くなおかつ
実質金利＞期待収益率という借金するには最悪な状況。
この状況でローン組んで新築マンション買う人は自殺するのに等しい。
まわりにそういう人がいたら止めてあげよう。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 08:52:35

>>571
旦那が納得しても、奥さんのワガママに振り回されてオシマイ。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 09:31:22

>>571
マンションについては賃貸が得でとっくの昔に議論は終わってるだろ。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 11:55:28

>>568
あるっしょ
一刻１畳の主だとか
家買って一人前だとか
賃貸は負け組みだとか

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 11:55:32

アホ嫁にまず経済の勉強させてから家買えよ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 12:01:58

>>574
子供は作らないといけないっていう思い込みと一緒だな
家も子供もほしい時に作ればいいわけで
20代後半とか30代前半とかになるとみんなあせりだしてキモイ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 20:59:00

一戸建てのこゆうの買うやつもまじアポ
マンションのほうが利口におもえれくるお

YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 00:32:32

日本には借地借家法という悪法があるから
マンションの賃貸が得とは言えない。家賃は不当に高い。
しかしマンション購入も今の不動産税制では現金一括でも
損。序列は
一戸建て現金一括購入＞マンション現金一括購入≒マンション賃貸
＞一戸建てローン購入＞マンションローン購入（リアル馬鹿）

デフレを脱したら一戸建てローン購入＞マンション現金一括購入
となるが今はデフレ真っ直中だから借金は絶対してはならない。
まとめると
「デフレ下で借金＝馬鹿」
「今の不動産税制下でマンション購入＝馬鹿」
両者を組み合わせた
「デフレ下で借金してマンション購入＝リアル馬鹿」

東京郊外に駐車場も庭もない築３０年くらいのボロ一軒家が
安く売っている。こういうのを現金一括で買っちゃうのがデフレの今は一番得。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 03:43:07

賃貸の一軒家が最高。10万以下の家賃の一軒家もあるよ。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 03:56:41

一生住む気で土地付一戸建てなら
賃貸ではなく買うかも

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 04:05:07

東京でも郊外なら１０００万くらいで一戸建て売ってるよ。
再建築不可じゃなくても。こういうの買ったほうがいい。
浮いた金で外貨投資。日本がインフレになったら円に替えて
不動産投資にぶっ込む。そこから利益が出れば良いところに
土地を買えばいいだろう。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 07:28:55

人生何遍も引越しをする。家買うのはあほ。
賃貸の方が安い。災害が来ても、隣にDQNが来ても引っ越せばよい。
賃貸の方が経済的、合理的。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 08:21:07

賃貸で十分。金を溜めて老後は田舎に温泉付きの
小さい家を買って余生を過ごすよ。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 08:59:32

５０年ローンてのができたらしいよ。聞いた話だけど。
驚いた。ホントかよ。
３５年ローンが返せなくなったヤツに延長させて月々の返済を少なく
してやるらしい。
５０年か。３５歳でやったヤツなら８５歳だぜ。年金で返すか、
死んで返せか？子供が返せか？どうなるんだ？
どこまであくどい、代官　クソ銀行の陰謀　

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 11:51:35

>>584
それは繰り上げ返済が前提でしょ。払えなくなったやつのリスケの審査をするのが面倒くさいんだろう。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 14:31:00

だから借地借家法という悪法のせいで家賃が高くなってる
から賃貸は得じゃないって。計算してみろよ。買った方が
得。しかしマンションは固定資産税が高いし値下がりが速いから
買うのは得ではない。とにかく安い一戸建てを現金一括で
買うのが一番得。金が貯まるまでは仕方ないから賃貸で暮らす
わけだが。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 14:41:44

一戸建て、マンションに関わらず賃貸の方が安い。その上合理的。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 15:10:08

それは無い。日本の家賃はとても高い。借地借家法のせい。
賃貸の方が得な世の中のほうが合理的で良いのは事実だし
そういう風に税制、法を改正すべきだが、現時点では賃貸は
決して得ではない。今はデフレだから賃貸の序列が上にきている
が、デフレを脱したら序列は下がる。
①一戸建て現金一括購入
②賃貸
③マンション現金一括購入
④一戸建てローン購入
⑤マンションローン購入
がデフレの今の序列。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 22:34:30

家賃払い続ける人は働けなくなったら家賃どうやって払うんですか？

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 22:52:58

家買った人は、働けなくなったら、どうやってローン返すんですか?
どうやって固定資産税払うんですか?
どうやって家のメンテをするんですか?

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 23:18:19

「家計を預かる主婦として…」とか言いながら
長期金利の変化も見ていないようなバカな主婦が多すぎなんだよな。

同級生とか職場とか狭い社会の中で横並びの競い合いを続けているから
マンションを買ってしまうのだろうが。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 23:20:01

やはり先祖伝来の土地に
一戸建てが最強。
ご先祖様に感謝！

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 23:22:42

>>584
本人が定年後も働き、
かつ子供も働くという
ことでしょうね。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 00:35:29

>>591
主婦だけが馬鹿なんじゃなくて
それを制することができない夫も能無し。
馬鹿に男女関係なし

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 01:11:36

一生独身とかだったら、まあ賃貸のほうが経済効率は圧倒的にいいわな

人それぞれってことよ。
あと、土地付き家買っても、今１０年前と比べたら遥かに価格低くなっとるし、
修繕・建て替えなんか考慮したら経済効率はﾏﾝｿﾝとどっこいどっこいでしょ。
ヒルズのﾏﾝｿﾝ買うヒトも「バカ」ではない。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 09:14:30

>>586
教条的なお話はどうでもいいから、過去ログに計算した例があるので見てくれ。

例えば一般的な3LDKファミリーマンションの首都圏での収益率はPER20-25くらいだから、
4000万で買ったマンションの貸し出し家賃は13-16万円。これだけでも借りた方が得だとわかるだろ。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 14:49:19

>>596
普通に考えれば
賃貸人の利益が上乗せされるから
賃借の方が損

中途売却を考えなければの話だけど

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 15:31:08

賃貸は需要と供給の関係で家賃決まる。掛かった費用と利益ではない。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 16:41:51

「頭金0円でも、月6万円台で購入可能！」というチラシが
ポストに入っていましたよ。これで引っ掛かるヤツっているの？

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 16:43:58

>>597
だから君はバカだと言われるんだよ。>>598の言うように賃貸価格は市場価格で決まってるし
ほとんどの場合は固定資産税をまかないたいだけの大家によって上限まで決まってるから、
賃借の方が得。

コスト積み上げ式で決まってたら、マンション投資は元本保証の丸儲けだろ。ワンルーム投資で
大損してる大家たちのことをどうやって説明するんだよ。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 17:31:24

>>600
分譲も市場価格で決まってる。

例えば地域のマンション空室率を２０％とする。
ローンの支払いを月１０万円として
空室率２０％と利益１０％として
賃貸は月１３万円

地域全体の空室率が高まり
固定資産税等経費月８万を賄うラインまで家賃が下落したとしたら
地域のマンション分譲価格も下落している

お前はバカだからわからんだろうが

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 19:19:14

>>601
いくら下落してるかが問題だろう！
だれもマンションの価格が下落しないとは言ってない。。
値段に見合わないと言ってるんだろう！

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 21:46:48

マンション買う奴は馬鹿。（除金融資産一億以上）

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 23:21:39

原価割れでしか売れない場合、マンション作って売るのはいなくなる。
急速に供給が減る。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 09:18:14

>>604
価格を下げる分手抜きしてマンション作るんだから供給は減らない。

何せ品質保証は１０年しかしなくて良いから、
いくらでも手抜きできる。
その分、買った者が負担する修理費が増大する。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 21:21:29

この出口のない不景気、終身雇用も終わろうとしてる中、果たして何十年と言う住宅ローンを組むポジティブな人は、中流でもいなくなるんじゃないかな、だとするとマンションの賃貸物件とかの需要が延びるんじゃないかな。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 01:15:02

このご時世に「新築マンション」を「ローン」で購入できるというのは
ある意味で幸せな人たちだな

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 05:53:05

ずっと>1から読んでるけど理解できない
マンションでも安くいい物件があれば馬鹿じゃないと思うし
ローンが無くなればお金たまりまくるしいいと思うけどな
俺は実際ローンが無いからお金溜まりまくってる
賃貸じゃなかなかお金溜まらないと思うよ

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 08:52:42

売れないマンションは賃貸に廻って、供給が増える。不況で自殺したり、
ホームレスが増えてさらに賃貸物件多くなって、限りなく家賃が下がる。
憧れの高くて買えない物件を賃貸で安く借りれる。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 09:28:41

>>608
「安くていい物件があれば」なんて、
根拠のないことを言わないで下さい。
国がマンションの品質保証は１０年で良いと言ってるのに、
３０年も４０年も修理しなくて良いマンション作る会社なんか
ないでしょう。

タラレバで生きていけるのなら誰も苦労しませんよ。
東大に入れてトップで卒業できれば、お金貯まると言ってるのと
同じだと思いませんか。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 09:37:19

マンションなんてバクチだよ
この不景気で飛び降り自殺や殺人事件など起こったら価値は大下落
さらに空き部屋が多くなって隠れ暴力団事務所なども多くなってる
そんなのがばれたら価値が無くなる
これからしばらくは価値が上がる材料を探す方が至難の業
買うならちょっと遠くても土地付き一戸建て
大地震が来たらマンションは住めなくなるし、ローンは残る
土地があれば家がダメになっても掘っ立て小屋建てれば住めるでしょ
次のバブルが来るまではマンションなんて買いなさんな
どうしてもマンションって言う人は借金やローン無し、現金買いしなされ

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 09:45:22

マンションはゴミ置き場が24時間使えるのがいい
あと固定資産税が戸建てより割安な事が多い
エアコンも燃費が安く済む
掃除を定期的にしてくれる
マンションはすべて管理が重要だと思うよ

別に一生住まなければ何の問題も無い
適当な時期に売ればいい
そのためには右から左に売れる物件であることが重要
それまで金を貯めてまた一括で買えばいい話
マンションの方が金が貯まりやすい

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 09:59:31

>>612
マンション持ちで妻子あり。ローン購入者です。

貯　金　が　殆　ど　溜　ま　り　ま　せ　ん　。

しかも、毎月の小遣い５千円（泣）

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 10:10:05

>>612

612の持ってるマンションって、何m2くらいのどんな間取りのマンション？
612はもしかして独身で、1ルームマンションオーナーじゃないの？

一戸建てと比較するなら、マンションもファミリー向けのマンションとの比較をしてよね。
ファミリー向けのマンションを一括で何度も買えるだけの収入があるんですか？

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 12:00:29

>>269
おまいの嫁がまだ１つだけ気付いていないことがある
おまいが死ねば、ローンが保険でチャラになることをｗ

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 12:10:55

嫁が気づいたモノのなかに団信も書いてあるから
たぶん分かってんじゃない？

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 12:37:00

嫁の頭の中には「ダンナが死んだらいくらいくら入る」というのが常駐している
いろいろ調べてほぼ例外なくそういう考えを持っていることに気がつき怖くなった。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 14:43:26

>>612
一般的には戸建ての方が固定資産税は安い。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 15:13:31

都内・独り暮らしで、1DKのアパートに15年くらい済んでるけど、
管理費込みで家賃6.5万円（＋光通信無料）の激安物件
一生ここでもいいと思ってる

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 18:34:18

独身なら一生賃貸でいいと思う
家庭を持ったら戸建がいい
マンションだけはやめとけ
あんなものは資産にならないと震災＆姉歯で学習しただろ？

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 23:40:40

>608

賃貸だとお金が貯まらないと言う根拠がわからん。
マンションを買った人がローンで苦しんでいるうちにお金を貯められるのが賃貸のメリットだろ……。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 08:45:51

>>608
ローンでマンション買ったら、金貯まらないのは常識だろ…

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 09:50:14

「賃貸住宅の更新料は無効」　100万戸に与える判決の衝撃度
http://www.j-cast.com/2009/07/24046051.html

>>621
耐震偽装マンションの人は悲惨だったな。
ある夫婦は６０００万円のマンションを４０年ローンで買ったが、２年目に耐震偽装が発覚
耐震補強するか迫られたが、住人の半数がこんなところには住めないと退去してしまい、
管理会社や施工した会社も倒産してるんで、結局補強工事の費用が払えないからと言う理由でマンションは取り壊し
夫婦は新たに借金して３０００万円のマンションを買って引っ越したが、３０代で二重債務を抱えることになった
借金を返済するだけの人生に

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 10:30:55

マンション買うと
消費税や住宅取得税や登記やらで300万くらいかかるってホント？
その後、固定資産税や都市計画税やなんかが毎年かかるんでしょ？

嫌だねぇ

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 22:33:00

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame042819.png
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame042820.png
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame042821.png
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame042822.png
　　　↑
　　　↑　　　独身＝孤独とか言い出す馬鹿がいるが結婚しても孤独になるものはなるだろｗ
　　　↑
たとえばこれとかね
家族内で孤立するほど悲惨なものは無いよな？ｗ

上の例でも女は出来婚で寄生宿主を見つけて「楽な生活」を手に入れて成功の様ですが
本当は愛されていない既婚夫は家族内でも孤立して最後には孤独になる運命ｗ

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 22:36:41

失業時の住宅ローン保証保険、加入者急増 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090727/fnc0907270126000-n1.htm

いい世の中になったな・・・。
現在、ローン組みの人は可哀相だけど。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 22:45:28

>>625
zipでくれ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 22:45:41

>>626
公務員様しか通らないとか資産証明がいるとか言うオチかな？

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/28(火) 08:08:43

都市部５０m2で月、固定資産税＋管理費（修繕積立金など）で２５０００円ぐらいだよ
購入時の諸経費は物件価格の１０％ぐらいだったと思う

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/28(火) 21:16:11

240 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/28(火) 21:13:14
８戸に１戸が空き家に、過去最高　08年調査、地方中心に増加

最も高いのは山梨県の20.2％で、住宅数のほぼ５分の１が空き家

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/28(火) 21:25:36

団塊の世代は地方に移転して、都心は若い世代に譲って欲しい。
東京は人多すぎ！

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/28(火) 21:31:29

>>631
これ以上地方を疲弊させるな。
若い世代が地方に移転して、
地方－海外の仕事をしてくれ（霞が関をスルーして）

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/28(火) 21:37:04

若者がこようが老人がこようが雇用がないからどうしようもない。
列島改造という夢が覚めて田んぼや山林だけの現実に戻ったのさ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/28(火) 21:50:38

>>633
雇ってもらうという発想が、そもそも負け犬根性。
自分で起業しろってこと！

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 04:07:26

>>634
よく米国と比較されるけど優秀な大学生の就職希望順位は
起業>ベンチャー>中小企業>大企業>公務員
と日本と全く逆

ポイントは
①起業は優秀な人間しかできない
②才能に対して金を出すシステムが確立している
③大企業の中途採用が活発。起業で失敗しても救われる。大企業のトップは中途組
④公務員の給与が低い
⑤官僚支配ではなく政治家と有能なブレーンがコントロールしている
　例えば「大使」は官僚からではなく政治家や大学教授など民間から採用
　公務員は言われたことをこなすだけ

スレ違いでごめんなさい
ただ、簡単に起業しろとは言えない

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 09:43:04

>>635
お前バカだな。
アメリカの研究結果では、起業する人間はバカで社会不適応で前科持ちってことがわかってる。
お前が起業にどういう夢を見てるのか知らんが、起業ってのは個人商店だぞ。

それと、メリットシステムとスポイルシステムについてもう少しよく勉強した方がいい。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 09:47:41

なんでそんなにケンカ腰なの

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 10:11:27

だな、>>636が社会不適応なのは容易に想像がつく。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 11:13:43

>>635,636

あなた方の思考回路に問題アリｗ

アメリカの事情も研究結果も関係ない。

雇用がなければ起業するしかないでしょう。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 11:20:52

アメリカは、チャレンジャー社会なだけ。
起業の環境が整っているだけのこと。ただし、失敗率は日本よりも
高い。大学で起業の勉強をした若者が、ワゴンショップでどんどん開店
していて、自分もウォルマートになる事を夢見て独立する。朝9時から
夜10時まで休みなしで働いたりするが、失敗率は日本よりも高い。
しかし、日本のようなすべり台社会ではないので、再びチャレンジする
奴も多い。単にそれだけの話。日本は一度転落すると、二度と這い上がれない
確率が、アメリカよりも高い。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 11:22:51

>>639
起業には才能がいるということです。
才能のない人間には
①職を探す←起業しなかった場合
②起業して失敗して借金を抱えて職を探す←起業した場合
の２択しかないのです。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 11:32:23

>>640
日本は新卒採用重視だから仕方ない

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 11:36:39

>>636
最低でもビル・ゲイツやラリー・ペイジはお前より頭が良い

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 16:12:21

>>642
それがかなり画期的。そもそも、使えるかどうかわからない新卒を採ってくれる日本企業は
ある意味お人好し。アメリカでも欧州でも、あの中国ですら、経験者重視。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 17:44:31

>>644
当然おまえは車でも電気製品でもカメラでも女でも中古品を買うんだよな？

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 21:38:24

品質保証６０年のマンション作れば、億万長者間違いないよ。

みんなチャレンジしたら。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 22:21:59

>>646
五重塔。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/30(木) 08:51:24

>>645
日本製の新品買っても本当はパプアニューギニア製ですぐつぶれたり、
処女と結婚したと思ったら売春婦だったりしても、買い換えたり逃げたりできないんだよｗｗｗ

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/30(木) 08:54:49

>>647
法隆寺の五重塔は607年に建立されて670年に消失(63年間)してるから、ソニータイマーの始祖だね。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/30(木) 11:58:40

>>649
１４００年前の建物が６０年もつのに、
なぜ、今のマンションは３０年で粗大ゴミになるのか。

手抜きして作ってるからだろう。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/30(木) 12:33:05

木で作ったらいいんじゃね？

鉄筋コンクリだから持たないんじゃね？

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/30(木) 13:33:42

>>650
>１４００年前の建物が６０年もつのに

っていうか何でこんな説得力のない表記にしたのかわからんけど
消失後すぐに再建されたんだから
｢１３００年前の建物が１３００年もつのに｣
って言った方がインパクトない？

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/30(木) 13:57:46

新築5000万で購入したマンションが、10年～15年経ったら5割～6割でしか
売却出来ないような状態はこれからも続くよ。物件あまってるし、少子化だし。
そんな新築物件を先のことも考えないで買うからアホと言われる。

だから10～15年経った駅近（5分程度まで）の中古物件を購入すれば、売却する時も
そんなに値下がらないで売れる。今は駅近中古物件がお得です。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/30(木) 14:05:44

>新築5000万で購入したマンションが、10年～15年経ったら5割～6割でしか
>売却出来ないような
２割りの間違いでしょう。意図的に間違えた？

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/30(木) 14:51:47

宙に浮く空間を買って税金を払ってる馬鹿どもｗ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/30(木) 23:02:39

始めてカキコするが、お前ら何議論してんの？
収入、世帯構成、ライフスタイルでみ～んなバラバラなのあたりまえじゃん。
あと、ネガティブ思考を持っても仕方ないよ...買うというチャレンジも面白いもんだよ。
特に繰り上げ返済、初期にバンバンすませていくとあっという間に支払い期間が短くなるのは楽しくて仕方なかったよ...
おいらは都内で1件完済済み（以前の住宅ローン補助の関係で5年でね）、で、あと1件購入して住み替えの予定（1億以下だけど）。
頭金も結構有るし、一部ローンを組むが支払いは現在分の賃貸でほぼまかなえる（不動産屋のマージン、固定資産税、所得税を割り引いても）。
もちろん繰り上げ返済の楽しみをまた満喫するつもりだw
ただ、中古・賃貸に出すときには人気物件と不人気物件は明確に別れる（現在のマンションは人気物件）。
多少高くても、良い環境、しっかりした作りの物を買うのが大事!
>>653
家は8年経ったけど、買値からほとんど下がってないよ、まあ、不動産屋に言わせると8年前の値段が異常だったらしいが...

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 00:41:58

＞６５４

地域にもよりますが、新築は下落率が激しいです。
今後は築１０年で５割下がる確立がかなり高いと思います。
その後は緩やかな下落となるでしょう。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 00:44:46

繰上げ返済を楽しむなんて相当マゾだね。
一括で買えばいいのに。
ネタだろうから言ったところで無駄か。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 01:06:22

スレタイを実証してくれてんだろよ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 06:50:07

>>653
>家は8年経ったけど、買値からほとんど下がってないよ、
まあ、不動産屋に言わせると8年前の値段が異常だったらしいが...

お前、実際に売ったのか？
その想定評価額は何に基づいて算定されたのか？
隣の家が売れたからといってお前の家が売れるわけじゃないぞ

たぶん不動産屋の言い値だろう

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 07:09:09

>>653
不動産屋のネタだよ。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 09:34:33

>>652
1300年前の建物がたまたま1300年持つのがすごいんじゃなくて、宗教法人が採算無視で莫大な金かけて
作った威信の固まりの宗教建築物がたった60年で炎上したっていうのが笑うところ。

みんなのマンションの構造物も居住面積1平米あたり1千万円くらいかければ1000年くらいは持つ。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 12:50:50

>>654
>２割りの間違いでしょう。意図的に間違えた？

うれるもんならうってみそ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 13:58:09

>>663
何の根拠もない　大体不動産市場だけでなく経済状況だって５年１０年先なんて分からないんだから

ただ、不動産価格が下落傾向というのは確かだろうね。
でもって「二極化」になる。都心駅近で環境いい物件は築３０超えてなければ価値が劇的に下がるという事はない。

なんでかって？そんなことしたら、駅から遠かったり郊外の不動産価値はタダ同然になってしまうから。
663は１０年後に松濤や深沢の物件が２０００万円になると思ってんなら大馬鹿

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 14:18:03

>>656
「ネガティブ思考」じゃないよ。

１０年しか品質が保証されていない日本のマンションは
「ネガティブ」だと言ってるんだ。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 14:25:31

>>664
そもそも都心で価値が下がらないマンションっていうのは
庶民では手が出ないような価格のマンションだろ。
都心で条件がいい場所なのにわざわざ安売りする必要がない。
高い広告費出さないと売れないようなマンションはそもそもダメ。
売却待ち位のマンションじゃないと無理でしょう。
だってマンションは単純に「土地＋建物」の価格。
建物は確実に減価していくんだから、
土地が上昇しないとマンション価格は維持できない。

それと問題は住民の８割以上の合意で建替えが決定した時に
マンションは価値ゼロとなること。
例えば明日関東大震災でマンションが損傷するかもしれない。
そこまでいかなくても火事で半焼するかもしれない。
そうなった場合、賃貸なら契約解除のみで済む
分譲なら買った日の翌日に価値ゼロになる可能性がある。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 14:39:25

もっと恐怖なのは価値ゼロになっても固定資産税は容赦なく掛かってくる。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 16:48:56

>>664
深沢住みかw
深沢は都心じゃありませんよ

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 20:28:34

お前ら既にパラノイアの域だなｗｗ
そんなに即金で購入できるキャッシュが持てないのが口惜しいのか？ｗ

資産つくってから偉そうな未来占いしろｗ

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 20:33:04

結局ここもマンション掲示板と同じ。

買えないヤツが必死でネガティブ論ぶって、欲求不満解消　
大体、全てのマンションが築５年で半額売却レベルに達したら、不動産業界じたい崩壊

なんの根拠も出せないくせにバカじゃないの？

671 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/07/31(金) 21:10:45

>>666
>そもそも都心で価値が下がらないマンションっていうのは
>庶民では手が出ないような価格のマンションだろ。

カネないならどんな選択しようが結果は同じだぞ。ｗ
ここで時間潰してないで仕事しろ。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 21:12:42

え

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 21:28:32

>>670
>>671
その通りだろう。
１００億円あればマンションの価格下落なんてどうでもいい話だろう。
で、何？

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 21:29:34

建設業界の人達をバカにしてる国交省に憤り感じませんか？

お前らは、しょせん、
１０年しか品質保証できないマンションしか作れないんだろう。
俺たちがお前たちの食いぶち用意してやるからな。

675 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/07/31(金) 22:13:09

>>673
カネが無いなら・・・
安いマンションを買えば価格暴落。
安い土地に家を買っても二束三文。（もともと安いから資産価値なし。）
これなら安い賃貸がマシと思うかも。
東京で安い所に住むとかなり環境が悪い。（地方は必ずしもそうではない。）

この議論は所得層と住む地域を整理しないと意味ないぞ。
マンションを買うことが問題なのではなくて
カネが無いことが根本的な問題だ。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 22:20:10

不景気→中古販売競争激化→値下げ→自分にも買えるかも（高値で買った奴ざまあ）

こういうのを夢見る貯蓄１０００万程度の庶民がひたすら悪口書きつづける

これがマンションスレにおける鉄板

677 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/07/31(金) 22:24:19

>>676
どうしてマンションを叩きたいのか理由が分からん。

カネがあれば持家、マンション、賃貸は生活スタイルで選ぶもの。
貧乏ならどれを選択しても結果は同じだ。
別にマンションだけを叩く理由にならん。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 22:29:24

>>675
>カネが無いことが根本的な問題だ。

それを言ったらおしまいでしょう。
車だって一番中古減価率が低いのは軽、高いのは外国高級スポーツカー
だから軽自動車を買うのが一番良いとはならない

金持ちは別にマンションが減価しようが問題ではないでしょう
｢賃貸｣が得か｢分譲｣が得かなんて考えるのは
ある意味中堅

車とは逆で｢松涛のマンションは好条件だから減価率が低いですよ。｣
って言われても実際に買えるのは減価を気にしない金持ち

中堅が買えるマンションは下落する可能性が高い
ただそれだけでしょう

679 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/07/31(金) 22:36:47

>>678
中堅っていくらのマンションなんだよ。
5000万円くらいか？
それと住む地域は？
これ定義しないと始まらないよ。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 22:48:07

>>679
何を始めるの？

中堅って｢マンションの減価を気にして損得を語る人｣
つまりこのスレの住人

681 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/07/31(金) 23:07:03

>>680
アタマの悪い奴だ。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 23:08:55

>>681
お前ほどじゃないよ。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 23:17:33

>>678
＞中堅が買えるマンションは下落する可能性が高い
＞ただそれだけでしょう

中堅の定義が曖昧だが、まあ貧乏人がローンで買うような物件なんて
ローン払い終わる頃に価値がゼロか下手したらマイナスになってると思うよ(^Д^)

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 23:20:07

>>683
また妬み厨か　お前の総資産で頭金払えるといいなｗ

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 23:30:15

>>684
ん？ローンで買う貧乏人に対して妬みなんて持つわけねえだろバカ
ローンで買ってる貧乏人のくせにプライドの高い奴だな

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 23:53:13

自己責任だから他人がどうしようと知ったことでもないが
賃貸の家賃と同程度の月々の支払いで分譲マンションが手に入るとか甘い考えて手を出すと間違える
欲で目がくらんでるよ

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 00:00:17

　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／資本主義が花火のように爆発するから　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　働いたら負けかな
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　と思ってる

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 00:00:31

タワマン買うのはカッペの情報弱者

災害時（とくに近年の劇的な環境変化にともなう台風の凶暴化、関東の大地震発生率）

世帯の絶対数が多い事からくる管理（費）問題（大規模補修のゴンドラ使用における法的な稼働時間が実は大問題
一度管理が杜撰になると転がる落ちるようにスラム化するリスク）

高層に住む事による健康や心理への影響（これが原因で、イギリスは高層マンション建造禁止したことに対する無知）

タワマン買うとか本当にバカだから。今後資産価値が落ちていくのは、間違いなくタワマン。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 00:07:02

極小の土地でより多くのカモから金を集めることを目的にした欲望のタワー

690 ：656：2009/08/01(土) 00:38:46

>>685
おれは基本的に借金は嫌いだが...
ローンは金利を払う以上に（非金銭的な面も含めて）利益を得ることによって成立する。
まあ、子供の成長段階（乳児期、小学生、公立中高／私立中高、大学...）とどのような住環境を与えてあげれるかということになる。
今回ローンを組むのは、今中学の2人の子供が、大学生になって外に出て行くとすると...て考えたら少なくとも今後3年間でもいい環境を与えたかったんだよ。
今の住居は都内駅徒歩6分（不動産屋の広告じゃなく実際に、東京駅新幹線口まで地下鉄40分で余裕：羽田へもタクシーだと30分だ）、85m^3の3LDK
ただ、LDと続きの和室だが使いづらくなったの...あと一部屋いるのよ...
スケレトンにしてリフォームしても1千万かかるし...
セキュリティの面から一戸建ての買い増しはあり得ない（株式会社の社長だから法務局で自宅住所が公開されるのよ...で、信用格付け会社にも）
で、決断はマンションの買い増しということになった（今のすみかは賃貸に出す）
投資ということでは額面1,700万円の株式が、NK 7,000円の時には900万程度になってたから、まあ、その程度の損失は有るさ。
（動産も不動産も将来の価値は読めない）
物によるとは思うが賃貸物件と、分譲物件の質の違いは比較するまでもない（分譲物件の賃貸流れは良い物が有るけどね）。
あと老婆心ながら、ファミリー層には学区の小中学校の評判がマンションの価格に直結するのは覚えておいてくれ（道路一本挟むだけで、大きな差になる）。
>>685
えっと、今5000万の借金にかかる金利はたかだか年110万程度なんだな。で、50万ぐらいは減税で還付される。月4万程度で何を...
ってか、USでは住宅ローンが組めることが（信用の借金ということではプラチナカードやブラックカードも含めて）ステータスだったんだよな...
それが信用だから...
ただ、それがこの不況をorz

>>686
まあ、自己責任さ、いろいろ書こうと思ったがばかばかしいからやめることにする。
所詮仕事すれば金は使い切れないほどたまっていく...まあ、それを何に使うかだな....
繰り返すがみんな自己責任で
>>688
一般論ではないが、タワマンみにいったが、家のライフスタイルにはあわんわ。ルーフバルコニーは欲しい...

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 00:44:43

富裕層はマンソン賃貸か一戸建て
貧者の分譲と決まっておる
マソデベはカキコしてる暇があったら営業しる

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 01:09:09

>>691
お前もカキコしてる暇があったら論拠のソースを探して来い

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 01:12:05

>>692
業者乙

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 01:15:39

金融資産１億以上の世帯割合は、今の日本で１．５％程度

このスレ的に１億は富裕層ではないんだろうから、３億以上となれば０．６％程度か。

お前らの理屈でいえば世の９９％以上は「バカ」ということね。

で、その中でも分譲さえ買えずにここで吠えてる貧民は、「バカ」ではなくなんて呼べばいい？

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 01:24:17

ここはマンソン板じゃない、経済板だ

おまえらの食いぶちになるような間抜けは棲息していない
悪い事は言わないから酢に帰れ

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 01:46:53

ここで指摘された問題点を読んで身の丈に合わないマンション購入やっちまったと後悔し恐怖してる
ローン契約を正当化しないとやってられないんだよ…
じぶんより下の奴見つけてけなすしかアイデンティティが保てないんだ

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 01:54:12

>>696
そんな事しても何にもならないから、現実策をねるべし
何も気がついてない人の方が圧倒的なんだから、その人達よりは先に進んでるよ
どうしても誰か見下したいなら、そのローン組んで安穏としてる人達を対象にして、それをバネに自分は早く脱却したら？

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 01:54:51

>>692
ソース探すまでも無く一般論だよ
ホリエモンは高級マンション賃貸

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 03:08:20

ホリエモンは高級マンション賃貸

糞ﾜﾛﾀｗ

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 03:15:10

>>699
笑われてるのはチミ
周りに富裕層がいないとカミングアウトしたも同然

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 04:37:02

>>700

アイタタタタｗｗ

夏休みのレポート早めにやっとけよｗ

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 04:40:50

>>700

中田英寿は都内某タワマンの最上階を５億で勝ったんだけど　君大丈夫？

703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/08/01(土) 06:59:31

浮遊層ならいるんだけどな。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 08:23:19

中田英寿の資産がいくらかしらんが余裕で5億払ったなら別にいいじゃん？
カツカツのローンで買ってるならローン払い終わる頃に価値がゼロか下手したらマイナスになるような
物件をカツカツで買ってるバカと同じ。桁が違うだけ～(^Д^)

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 08:29:41

>>699
ヒルズ族で検索してみろよマヌケな情弱

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 09:15:49

>>704
お前、頭大丈夫か？

>>691が
>富裕層はマンソン賃貸か一戸建て
>貧者の分譲と決まっておる
って言ってるのに対して

>>700が
>中田英寿は都内某タワマンの最上階を５億で勝ったんだけど　君大丈夫？
って返してるのに

>中田英寿の資産がいくらかしらんが余裕で5億払ったなら別にいいじゃん？
って何？
バカなの？

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 10:20:52

>>706
ん？だから中田の資産がいくらかわからないから、どういう尺度の富裕層かもわからんだろーが
例えば500億資産があって5億使ったとしたら、賃貸なのか購入なのかは別にどうだっていいじゃんよ

重要なのは下2行。ローン払い終わる頃に価値がゼロか下手したらマイナスになるような
物件をカツカツで買ってるバカ(^Д^)9m　これがこのスレのテーマだろ

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 10:31:05

>>688
>>高層に住む事による健康や心理への影響（これが原因で、イギリスは高層マンション建造禁止したことに対する無知）

マジで？
なんで高層に住むと体調崩すんだろう？

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 10:41:16

中田がマンション売却するときにそのマンションがすぐに売れるようなら価値は高いだろうけどね

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 10:55:25

賃貸は死ぬまで一生賃料を払い続けなければならない。
購入は賃料と変わらない金額のローンで将来は払いがなくなる。
しかもローン完済後は自分の所有物件だ。賃貸は永遠に払い続けても自分の物にならない。それって虚しくないか？
老後を考えたら、買った方が絶対安心だし満足感も違うだろう。
俺は今、公団の賃貸に住んでて建て替え中だが、これを機にマンション分譲も考えてる。
一戸建てはさすがに高いが、マンションは値引き合戦もあり、かなり価格が下がってるから、ローンの払いもかなり安くできそう。
建て替え後に家賃がアップするし、どうせ毎月の払いは家賃もローンも変わらないんなら買った方が得だと考えてる。

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 11:49:44

>>710
そう思うならそれでいいんじゃない？
そこだけしか見れないならそういう思考になるのも無理は無い。

購入してから色々と判って後悔するタイプだな。
払い続けて、払いきれれば・・・の話だろ？

払いきれずに破綻すれば大借金持ちに早変わり、だぞ。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 12:13:45

>>708
子供が情緒不安定になるって聞くけどね。
簡単に言うと一階に下りるのに時間がかかることが原因らしい。

賃貸・分譲に関わらずタワーマンションは止めた方がいいと聞く
一時的な停電ならいいけど、地震等の災害で長期の停電になったら生活できないって。
エレベーター・トイレ・ＩＨクッキング全てが止まるからとのことです。
階段の上り下りが面倒でなければいいけど

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 12:14:25

>>688
カッペだけじゃない、ドキュンもタワマソが大好きだよ

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 12:22:54

初心者バカ乙
100回くらいそういうレス見たわｗ

715 ：714：2009/08/01(土) 12:23:38

>>710

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 12:52:01

>>715
暇な業者だろ、今時こんな事本気で思ってる人がいたら絶滅危惧種認定

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 12:52:13

富裕層はみんな賃貸

とかいっておきながら

ｲﾊﾟｰｲ資産があるならどっちでもいいじゃん！とかいう切り返しで大矛盾（苦笑）
こういう真性アホは、そりゃ頭金もそろえられないわな。くやしいのう

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 14:23:24

>>710
仮に都内（これも幅が広いけど）２０００万円の中古マンションで３０年ローンだとしよう。
１０年金利固定で２．５％、３５年払いの頭金、ボーナス払い無しの場合。

月々の支払いが７万ちょっと
管理費に修繕積立金が合わさって、プラス２万（目安）

月々の支払いが約９万、経年劣化があるから、ある程度年数が経っている建物の
修繕積立金高くなる場合もある。
毎月ではないが、火災保険などの住宅補償保険に固定資産税が加算される。
固定資産税評価額にもよるが、固定資産税が大体年間で１５万円としてみる。
これを都税と共に毎年４回に分けて支払う事になる。

そこに車があるなら駐車代料金などがプラス数万円。

毎月
月々の支払い：７万
管理費：５千円
修繕積立金：１万５千円
駐車代料金：２万円

毎年、もしくは、数年に一度。
火災保険：数万円程度（１年～２年）
固定資産税：１５万円（毎年）

都税：毎年（分譲、賃貸に限りません）

２０００万円の分譲マンション購入で（以下略）の場合、月平均にするとマンションの支払いが７万だとしても１３万くらいかかっている事に。
賃貸にはこの修繕積立金、固定資産税は無いからな。

しかも、分譲マンションの場合、終わるまで払い続けなければ、払い終わらなければ自分のものにはなっていないんだよ。
何十年ものローンが半ば強制的に続くわけだ。

719 ：718：2009/08/01(土) 14:32:25

>>718
ちなみに。
２０００万円の中古でも新築でもいいけど、３５年払いで頭金ボーナス払い無しで
年金利が２．５％の場合、総額で３０００万近く支払う事になる。

マンション購入費用、だけで、金利に１０００万以上も投じてしまう訳だな。

”得”なのか？ｗ

720 ：718：2009/08/01(土) 14:42:25

>>718
訂正
>仮に都内（これも幅が広いけど）２０００万円の中古マンションで３０年ローンだとしよう。
３５年ローンだとしよう
に訂正

３５年で計算してあります

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 15:08:20

>>718-719
税金があるとはいえローン完済すれば老後の払いは格段に減って楽になる。賃貸だとそうはいかない。
倒産する心配がない大企業に勤務とか公務員だったら、買った方が絶対得。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 15:18:38

>>718
現金で買った場合でも。賃貸より損かな？

723 ：718：2009/08/01(土) 15:23:51

>>721
確かに買ったほうが得なんだよな。

　　一　　括　　な　　ら　　な

一括購入が一番、得になる。もしくは、長くても１０年くらいのローンだよな。
それ以外は総体的に見てかなり損なんだよ、判ってない人がまだ居るみたいだ。

確かに支払いが終われば老後の生活は楽になるだろう。

ローンを組んでマンションを購入し金利や税金を無駄に支払って何千万もの
投資をしてきたんだから、その位の見返りはあってもいいだろうな。

>倒産する心配がない大企業
バブル世代の方ですかー？ｗ
倒産は無くても破綻は日常茶飯事の最近の景気を無視するバカな発言も見てて可笑しいが。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 15:53:16

住宅ローン減税もあるから、やはり賃貸より得。
戻ってきた税金で旅行とか余暇を楽しめる。賃貸じゃあ何もメリットがない。

725 ：409：2009/08/01(土) 15:56:40

>>718、>>723
＞毎月ではないが、火災保険などの住宅補償保険に固定資産税が加算される。
＞固定資産税評価額にもよるが、固定資産税が大体年間で１５万円としてみる。
そんなにかからないよ。3000万後半のマンションでも
固定資産税8.5万/年、火災保険30万/35年、地震保険0.5万/年
登記費用、ローン保証料、事務手数料など初期費用が120万程度は
住宅ローン減税120万程度とほぼ相殺されて、
全部あわせて年間だいたい１０万程度だ。月にしたら１万もない。

＞駐車代料金：２万円
駐車場代金は車持ってりゃ賃貸でもかかるでしょう。

２０００万円の分譲マンションならローンやその他合わせてほぼ月１０万ってとこか。
もちろん家買おうってぐらいだから家庭持ちでしょうから、
賃貸にしても最低それぐらいの家賃はかかるでしょう。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 16:05:43

新築でも中古でも、毎月の家賃相当の金額の200倍くらいまでの
価格のマンションを一括で購入するんならまあまあOKかな・・

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 16:13:12

>>724
損得勘定が出来ない人が多いからこういう勘違いが増えるんですね、判ります。

戻ってきた税金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売値の半分近くの金利を支払うのとその還付された税額のどちらが多いんですか？

>>725
>２０００万円の分譲マンションならローンやその他合わせてほぼ月１０万ってとこか。

それが３５年続くと単純に考えても１２０万×３５年、年利２．５％で計算しても
支払い総額が４０００万円近いんですけど、気のせいですか？

２０００万のモノを購入する為に支払い総額４０００万円じゃ勿体無いですよね・・・。
これが３０００万クラスになったらって考えたら・・・。

笑えない損失額。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 16:19:51

【マンション購入するなら、家賃の200倍以内で一括購入を】
それでいいんだよね

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 16:22:21

>>728
そして、その損失に気づいた人が多いから最近になって競売する人が増えている。

730 ：409：2009/08/01(土) 16:35:11

>>727
＞それが３５年続くと単純に考えても１２０万×３５年、年利２．５％で計算しても
＞支払い総額が４０００万円近いんですけど、気のせいですか？

気のせいでしょう。１２０万×３５年なら４２００万。
３５年の支払い総額はマンション代金の倍以上です。

重要なのは賃貸でもその程度か、あるいはそれ以上かかるということです。
なんせ住居を人に貸してもらうわけですから相応のお金はかかりますよね。
まさか賃貸の出費は損失と思わなかったのですか？

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 16:51:08

>>730
>まさか賃貸の出費は損失と思わなかったのですか？
金利を損失と考えないプライム層なら何ら問題が無いのでは？
多少世の中の経済動向が悪化した所で、あえてローンを組んだだけであり
数千万のマンションなんて自分の資産で一括で購入出来るような人なら何の問題も無い筈ですよ。

問題なのはローンでマンションを購入して、尚且つ、その支払い残高に満たない資産も無い人たち

なのであって、そういう人達なら損失は生まないでしょう。
アメリカで起こったサブプライムローン問題がそうであったように。

ローンが残っている事が損失なのであって、マンションを一括で購入した、賃貸に住んでいる人は
問題にはなりませんよね？

支払いきれば何ら問題はありません。支払いきったとしても損失額はかなりなものですが、支払いきれなければそれ以上の損失を生み出すのが
ローン購入者なのであって、一括購入者や賃貸の人にはそれに対応するだけの身軽さがあります。

支払いきっているなら何ら問題は生じません、そんな賢い人ならローンで購入なんてしないでしょうけどね。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 16:55:55

>>731
>そういう人達なら損失は生まないでしょう。

そういうプライム層の人達なら損は生まないでしょう。
に訂正。

ローン購入組みの支払い総額は、一括購入者の金額を遥かに上回ります。
そして、長期的なローンを組み、最後まで無事に支払い続ける事が可能だという錯覚に甘えているのも事実。

それを支払う事が出来なくなった時、どうなるか、どうすればいいのか、考えた事はありますか？

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 18:17:18

2000万のマンションは1Ｋか？家賃はせいぜい7万だ。

734 ：409：2009/08/01(土) 18:41:52

>>731
＞問題なのはローンでマンションを購入して、尚且つ、その支払い残高に満たない資産も無い人たち
マンション１戸分の資産を持った資産家が世間にどれだけ居ると思うのです？
ローンを組まなければ家は買えない。ローンを組んだところでどのみち支払額が
ほとんど同じなら、持ち家にしたいと考える人が居てもごく自然なことです。
無理がなければなんら問題のない選択だと思いますよ。

＞ローンが残っている事が損失なのであって、マンションを一括で購入した、
＞賃貸に住んでいる人は問題にはなりませんよね？
確かに賃貸にはローン破綻のリスクはありませんね。
逆に分譲にはリスクがある分、無事に完済したときにリターンがあります。
個人個人がそれぞれにとっての経済的な選択をする結果、物の値段は自然に
そういうところで折り合うんです。

＞一括購入者や賃貸の人にはそれに対応するだけの身軽さがあります。
まあそうかもしれませんね。もちろん賃貸の人でも家賃が払えなければ
一家揃って狭い部屋に引っ越さねばなりませんが。

＞そして、長期的なローンを組み、最後まで無事に支払い続ける事が可能
＞だという錯覚に甘えているのも事実。
実際にほとんどの人が最後まで無事に支払い続ける事が可能です。
貸し倒れリスクがそんなに高ければ、誰も２～３％程度の金利で
ローンなど組ませてくれないでしょう。

＞それを支払う事が出来なくなった時、どうなるか、どうすればいいのか、
＞考えた事はありますか？
あなたは老後に家賃が払えなくなったときどうするのか考えてますか？

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 18:43:16

マンション買っても地震でヒビでも入れば終わりでしょう
地震保険加入してても、マンション全壊でさえ補償は50％までしか出ない仕組み。
同じ棟に基地外が入居すれば終了。転勤や勤務先合併移転なんて可能性は残る。
向こう35年分のあらゆるリスクを購入者が一手に背負って、銀行ローン組むなんてwww

736 ：409：2009/08/01(土) 19:01:50

>>733
2000万のマンションと聞いて、1Ｋという設定を考える人は珍しいと思いますよ。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 19:21:22

>>734
J-CASTニュース : 返済を一定期間肩代わり　失業補償付き住宅ローンに注目　
http://www.j-cast.com/2009/08/01046252.html

>実際にほとんどの人が最後まで無事に支払い続ける事が可能です。
今までは、ですよね？

>逆に分譲にはリスクがある分、無事に完済したときにリターンがあります。

２０年前、１０年前、そして今。そのリスクは年々、高くなっている事にお気づきですか？
確かに「今までなら」貸し倒れ率も少なかったでしょう。

ここ数年、過去１０年から見る世の中の情報速度や経済動向の流れはそんな人を待ってはくれませんよ。

>あなたは老後に家賃が払えなくなったときどうするのか考えてますか？

先の事を考えるあまり、今の時代の流れを眼中から消してしまったのでは元の木阿弥。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 20:13:48

今の日本の政治を考えると貯蓄してないと確実に老後詰む事になりそうですが、そういうこと考えないバカが多いから
とりあえず、ローンでも購入しちゃえば後は老後まで何とかなる。
支払いきっちゃえば自分のものだしｗｗｗｗ　と高を括ってそこまで辿り着けない人が続出している。

家賃とかの生活費はほぼ固定費ですが、その固定期間により、その負担は図れ知れないものに。
不況時は収入が途絶えやすい。しかも収入が低いから貯蓄がなかったりする訳でそういう時はサラ金とかで借りるのも簡単じゃないし、
光熱費支払い滞納で泥沼に嵌れば、どこまでも堕ちていくのがローンでマンションを購入した人ですよね。
利率だってサラ金より遥かに安いので仮に支払いが遅延したとしても膨れ上がる金額はサラ金ほどではありませんが、それでも
残額によってはかなり損失も大きくなる。

>>735
何か不満が生じても、後から気づいても簡単には動けないのはかなり痛いですよね。
大抵の場合、購入時にそれらを見抜く事は不可能に近く、住んでみて、初めて判る事があるのも事実。

まさに、カゴの中の鳥状態。鎖に繋がれた犬でもいいね

739 ：409：2009/08/01(土) 20:20:31

>>737
＞J-CASTニュース : 返済を一定期間肩代わり　失業補償付き住宅ローンに注目　
年利0.2％上乗せで、1回の失業で最長6か月(通算3年)ローンを肩代わりか。
ちなみに私のローンに0.2%上乗せする場合、月々の支払いは3500円ほど増え、
35年の総額では144万円ほど余分に支払うことになる。35年で通産13～14ヶ月以上、
最長が6ヶ月なので3回以上失業する予定の人にはお得なローンといえるね。
銀行側は35年の失業期間が平均13～14ヶ月になると見込んでるわけだ。
妥当なところだと思いますよ。

＞２０年前、１０年前、そして今。そのリスクは年々、高くなっている事にお気づきですか？
そう、２０年前は世間や銀行がこのリスクを過小評価していました。
それで審査が厳しくなり、返せる確率が低い人はローンを組むことができなくなったのでしょう。
現在はそれほど無茶なローンは組めません。

＞確かに「今までなら」貸し倒れ率も少なかったでしょう。
今までのことなら誰でもわかりますが、この先どうなるかは誰もわかりません。
結果的にあなたの予想が正しいかどうかは数年後にしかわからんよ。

＞先の事を考えるあまり、今の時代の流れを眼中から消してしまったのでは元の木阿弥。
ではあなたもローンが支払えなくなったときのことなど考えるべきではありません。
貯金も手元に置いとけば、すぐに失業したって１ヶ月やそこらで破綻しようがないでしょう。
また再就職して返したらよろし。

740 ：409：2009/08/01(土) 20:41:29

>>738
＞とりあえず、ローンでも購入しちゃえば後は老後まで何とかなる。
これは一理ありませんか？
ローンを払い終えた後のコストは賃貸よりかなり安いですよ。
ローン組んで貯蓄ができないというなら、賃貸の家賃払っていても
老後の貯蓄などほとんどできないと思いますが。

＞利率だってサラ金より遥かに安いので仮に支払いが遅延したとしても
＞膨れ上がる金額はサラ金ほどではありませんが、それでも
＞残額によってはかなり損失も大きくなる。
賃貸だって支払いが遅延すれば引っ越して借金返す人もいれば、
サラ金から借りて破滅した人もいるでしょう。賃貸だから大丈夫
なのではなくて、賃貸で破綻してもニュースにならないだけです。

＞まさに、カゴの中の鳥状態。鎖に繋がれた犬でもいいね
何にも縛られず自由に生きてる人の方が幸せかもしれません。
でもそういう人ってだいたい縛られるの嫌だからフリーターとか、
結局給料も低いままになってる場合が多いですが…。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 20:46:53

>>717
スイッチオンかオフしかない単細胞君のチープなあげあしとり乙
俺が>>691の書き込みをしたわけじゃないが、>>691の文章で
「富裕層は必ず絶対に全員が賃貸に住んでいる」と判断するバカなんか居ねーよバカ
おおむね賃貸を利用すると取るべきだし、中田が賢い富裕層なのかどうかもわからんだろが

頭金がどうしたって？ローンで貧乏人が買うゴミ物件をローンで買ったんだろバカ(^Д^)9m
どこのどんな物件買ったか自慢してみろ　ほれほれ

しかし毎月の家賃と同程度で購入できますって魔法のささやきで、たくさん釣れるんだな
こんなホイホイ借金してくれるなら笑いがとまらんだろ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 21:15:52

>>740
今の物件に満足している鉄板公務員で定年まで勤め上げることができる鉄人なら良いのでわ
デフレで物件価値も下落中、公務員も減給のご時世ですがローンを払っても貯蓄できる
余力があればなんとかなるでしょうし

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 21:25:55

>>740
それでもお金がたまる人やっぱりたまらない人―「たまる人の家計簿」、見てみませんか？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4072429090.html

第１章　手取り年収５６０万円。それでも結婚１０年で５５００万円を突破！
第２章　３３歳ですでに資産総額４２００万円。まさに、資産運用の達人
第３章　怒涛の「繰上げ返済」で、３５年の住宅ローンを５年で完済！
第４章　趣味に生きてもお金をためる、年収５４０万円の「たまる人」夫婦

>ローンを払い終えた後のコストは賃貸よりかなり安いですよ。ローン組んで貯蓄ができないというなら、賃貸の家賃払っていても
>老後の貯蓄などほとんどできないと思いますが。

払い終えた後は確かに安いですよ。この辺の解釈が間違ってますよ？
賃貸の家賃を支払い済み続けるのと、住宅ローンを支払って購入したマンションを維持していくのでは

年間でのトータル額にかなり差があります。

賃貸には固定資産税や修繕積立金などの強制支出がありません。
ボーナス払いなどをローンで適用している人なら、ボーナス時の支出もかなりな額面になるでしょう。

賃貸の人にはまずそれがありません。

分譲マンションをローンで購入する人の年間支出＞賃貸住人の支出です。

同条件で資産が無いと仮定する場合でも、貯蓄と言う面では賃貸者のほうがより多く可能になります。
ボーナス払いなんて適用していようものなら、不景気の世の中で破綻する人が続出するのも時間の問題でしょうし。

>>742
ですね。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 21:50:41

賃貸なら不況下でグレードを下げることも比較的簡単だしね
今は空室率上昇で賃料も下がってるから渡りに船
ローン購入は常に右肩上がりか最悪でも横ばいが強いられる。デフレ不況の風をモロにくらって逃げ場なし

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 22:11:57

>>744
そう・・・。
分譲マンションを長期ローンで組んでしまうと世の中の景気がどんな風になっても
その支払額を変える事は出来ない。

家計悪化で不動産競売が増加、住宅ローンの不良債権化に懸念 - Infoseek ニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story/07reutersJAPAN212627/

分譲マンションをローンで購入した人がグレードを下げると言う事は簡単に出来るものではない。
しかも、運良く売れたとしても、元は取れないどころか多額の借金も持つ事になったりする。

ローンの残額にもよりますけども。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 22:13:12

>>734
どう考えても、少子化で物件はだぶついてるだろ。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 22:14:18

>>736
いや、おれワンルームを想定したわ

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 22:35:11

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 20:13:48
今の日本の政治を考えると貯蓄してないと確実に老後詰む事になりそうですが、そういうこと考えないバカが多い

老後「詰む」って何？　

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 22:38:20

>>741
顔真っ赤にして　恥ずかしい。お前みたいな金ないニートにどのみち不動産なんか縁ないよ。残念だね
おとなしく一生ワンルーム賃貸しとけよ

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 22:40:53

>>677
そういうの盗人猛々しいっていうの。

１０年しか品質保証しないで、３０年後に粗大ゴミになるものを
売り付けておいて、悪いのはマンションだけじゃないだろうって！

そういう根性だから、
マンション作って売ってる者は人間のクズだって言われるんだよ。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 22:50:08

>>748
将棋では、王手をして完全に逃げ場がなくなる状態の事を「詰む」と言います。「あと一手で詰みだな」と言うように使います。

確実に老後詰む事になりそう
　　　　　　↓
現在の国内経済状態、及び、政治絡みによる年金などの資産運用の破綻劇。
少子高齢化などによる将来的な年金の期待は皆無に等しく、ましてや、資産も預貯金も無い状態で
老後を迎えるのは国内経済状態などの面から見てもかなり危ないという意味です。

年金は期待出来ない、預貯金は殆どないままで老後を迎えてはそれこそ死に値するだろうと言う事です。

ローンでマンションを購入して、老後を迎えるまでに上手く支払いを終えた所で、資産が乏しければそれは無意味な徒労に終わるだろうって事。
それなら、余計な経費のかからない賃貸に住み続けて、少しでも多くの預貯金に専念したほうが賢いのでは？と考える人が多くなってきている。

ローンでマンションを購入しても、共働きで毎年、１００万円でも貯金していっているような人は無問題でしょうけど、そのローンの為に
預貯金すら出来ないギリギリの生活を強いられている人は将来的、老後は危ないのでは？と言う意味ですね。

そこまで考えてローンでマンションを購入してるなら何も言いません。堅実ですし、賢いです。

支払いが終わっても資産が何も無ければそれは無意味。ローンが終わっただけに過ぎない。それ以降、年金だけでは生活は成り立たない。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 22:51:02

>>741
結局お前何が言いたいのかわからんw

753 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/01(土) 23:00:00

>>751
それはマンションに限ったことではないだろ。ｗ
貧乏人が安い土地買っても後で役に立たんぞ。

それとローンを必要以上に敵視しているけど
インフレが起きたら預貯金もってるやつより
借金している奴の方が得するかもしれないよ。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:00:04

>>741
>しかし毎月の家賃と同程度で購入できますって魔法のささやきで、たくさん釣れるんだな
>こんなホイホイ借金してくれるなら笑いがとまらんだろ

実際は年間支出で見るとその家賃支払いの１．５倍ほどかかってるんだよな。
確かに「毎月の住宅ローンの支払額」は賃貸の家賃と同程度かもしれないが、
それ以上に支出があるからなぁ。

ボーナス払いを適用している人と比べたら１年トータル額で支出が２倍くらい違うんじゃないかと。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:00:47

>>751さんは、定年後夫婦２人でいくらあれば安心だと思いますか？

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:03:58

>>753

バ　ブ　ル　時　代　の　よ　う　な　イ　ン　フ　レ　が　

　　　　　近　い　う　ち　に　来　る　と　で　も　思　っ　て　い　る　の　か　？　ｗ

確かに爆発的なインフレが起これば「借金も財産のうち」と言えるだろう。
ただし、その言葉が当てはまるのはバブル時代くらいなものだぞ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:06:42

>>753
ハイパーインフレ来たら金利もハイパーになる
固定でもだ

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:06:58

「ローンでマンションはバカ」というが、そういう人達が今の日本から根こそぎいなくなって
賃貸に切り替えたら、不動産業界から深刻な不景気が一気に波及する。

まして東京なら、ほとんどの勤労者にとってマンションor「郊外」戸建てのローンしか選択肢はないだろう。
結局必死にローン組む人間を糾弾して、お前たちに何の見返りがあるんだ？

759 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/01(土) 23:10:42

>>756
「長期のローン」を問題にしているのではなかったっけ？ｗ
アタマ大丈夫か？

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:14:30

>>758
自分以外の人間も皆私利私欲で動いてると思うな

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:14:53

>>755
諸条件によりそのケースは様々ではないかと。
定年しても仕事をする人も多い世の中で一概には算出が可能なものでもないような気もします。
それに、子供が親の世話をする場合もあるでしょうし、施設に入る事だって考えられる。
その土地土地によってその金額も変わってくるでしょうし。

>>758
>まして東京なら、ほとんどの勤労者にとってマンションor「郊外」戸建てのローンしか選択肢はないだろう。
サブプライム層なら都営、公団もあるじゃないか。
倍率も高いし簡単には決まらないらしいが、経費と言う面では分譲マンションローン者を遥かに凌ぐ低さだぞ。
それに国有だったり市営だったりするものだから、管理はしっかりしてるし。

プライム層なら一括で購入するでしょ。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:15:12

例えば・・

代々木駅徒歩３分　３ＬＤＫ　６７㎡　　築１５年

環境良　リフォーム・大規模修繕済　南向き４Ｆ　

こんな物件が、２０００万円を切るようになったら、その時は日本の不動産市場が崩壊してパニックと化すだろう

君たちの思い通りにはいかない訳だよ。戦時下でもない限り、「身の丈」はずっと「身の丈」な訳

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:23:49

>>758
たしかにローンで買う層が景気をもたらしてる部分はあるが、どう転んでも借金はバブルのタネでしかなく
ローンで買う層が多数破綻した時、比例して不景気が一気に波及するわけだが

糾弾というよりローン購入と賃貸を比較してどちらが得か？という話でしょ
冷静な議論のみに注目すべきで煽り荒らしは無視すればよし

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:30:45

都心駅近は値崩れしない

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:34:23

カード会社に勤める友人から聞いた話
将来的には不動産担保でローン組む方法は厳しくなるだろうって
将来の収入見込みがカード持ってる人もカード会社もわからない
キャッシング枠なしショッピング枠のみのそれもリボ払いカード発行のみになるだろうって

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:46:15

>>762
物件情報を一通り見てきたけど。

代々木でその間取りだと中古でも最低でも６０００万はくだらないな。
３０年頭金ボーナス払い無しだとして毎月２４万。
新築だと億は当たり前か。１億で同条件で計算すると毎月４０万。

賃貸のほうが比較的、毎月の支払額が安いの多いな。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 23:59:59

首都圏マンション、一戸建て、ローンに行き詰まって投売りや
買い叩きはこれからだよ。
ローンは破綻しても手続きで半年とか一年近く掛かる。だから
一年後位から破格の不動産物件がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出て来る。
今は未だ高い。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 00:04:52

>>767
だからそうだとして何なの？「ざまあみろ」って話？想像すると面白いの？

大体、ここ経済板なんだから。論拠のurl貼るくらいのことはしないとねえ・・

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 00:06:42

被害妄想を抱くようになったらおしまい

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 00:20:15

>>768
>>768
>ローンは破綻しても手続きで半年とか一年近く掛かる。
これは、あながち、間違いではなさそうだぞ。

ローンで家・マンションを購入して、途中で支払い不能になったとき最終的にどうなってしまうのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316608718

>まず家を競売にかけられローンの残債に回され残ったローンを支払っていきます。
>当然、家をなくします。支払えない場合は当然自己破産するしか無いでしょうね。

【マンションが危ない】背伸び購入が招く自己破産：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081027/175343/

>だから一年後位から破格の不動産物件がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出て来る。

ソースが無かったので探してみたが、どんな状況なのかは良く判ったよ。
支払い不能に陥ったローンでのマンション購入者達の中古マンションが溢れる。
しかも、この不動産不況の最中だもの、高値で売買される事は考えにくいですわね。

自己破産の事例(自宅マンションのローン返済が苦しくなった)
http://www.hasan-bengoshi.com/case/003.html

そうなるまでに（状況悪化）半年くらい、破産の手続きで３ヶ月くらいかかるらしい。
そこで破格の不動産が出回るのに１年くらいはかかるだろうって事ですね、判りました。

家計悪化で不動産競売が増加、住宅ローンの不良債権化に懸念 - Infoseek ニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story/07reutersJAPAN212627/

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 00:34:27

>一年後位から破格の不動産物件がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出て来る。

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝの所を数値で示すくらい欲しいな。でないとマンション掲示板の井戸端でやれって話

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 00:50:56

>>771
ソースならそこにあるでしょｗ

家計悪化で不動産競売が増加、住宅ローンの不良債権化に懸念 - Infoseek ニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story/07reutersJAPAN212627/

>東京地裁によると、競売申し立て件数（不動産等担保権実行と不動産等強制競売の新受件数の合計・本庁ベース）は、
>２００８年に３６６９件となり、０７年の２６３６件と比べ４割増加した。

>国内の住宅ローンの２割を占める住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）の場合は、競売までのタイムラグが１年程度と比較的長く
>「今年６月のボーナス払いから滞納した場合、競売に至るのは来年初夏となるイメージだ」

>貸し倒れリスクが相対的に低いとされる住宅ローンだが、金利優遇幅の拡大や競争激化に伴い、採算性は低下している。

リンク先を読んでないからそういう事になる。
何にせよ、これからだよ。ローン購入者の破産劇が繰り広げられるのは・・・。

そろそろ出始めてきているみたいだけど、本当に目立ってくるのは今年の年末以降だろうね。

あと１年は続くだろうと言われている不景気、破産する位なら売ったほうが得策と思われ。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 01:06:25

100年に1度の危機だよ
あと1年で不景気が終わるわけないだろ！

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 02:00:45

一家離散レベルの悲劇の現場をたたき売りで格安購入するのはゴキブリみたいな連中だな。
いくらなんでもそこまで堕ちたくないわ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 02:46:39

>>774
無駄に金利を搾り取られ、これから先、現状維持すらままならず、売ろうと考えるも、売っても損。
その売られた物件は不況の最中で売れず、値は下がり、その後の購入者は格安で購入する。

何と滑稽な話だろうな。

中古車や新車などの車市場がそうだが、中古車市場なんて今は目も当てられない。
安くしても売れないんだ。それなのに持っていても維持費は少なからずかかる。
売る為に安くする。

まさにデフレスパイラル。

これからの不動産がそうだよね。支払いきれずに売りに出された物件が後を絶たず、しかも
需要が限られてくるからどんどんと値は下がる。

分譲マンションの空家率や空きテナントなどが国内で増加しているそうだ。

これから先、その空家率は今まで以上の増加率に転じるだろうね。

まさに、廃墟、だね。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 08:16:06

住宅着工戸数　６月　分譲マンション最悪　６８．２％減
2009/8/1

国土交通省が３１日発表した６月の住宅着工戸数は、前年同月比３２．４％減の６万８２６８戸と７カ月連続で
減少した。特に落ち込み幅が大きかったのが分譲マンションで、在庫調整局面にあることもあって、
６８．２％減の４５９２戸となった。
１９８５年に比較可能な現在の統計方式を導入して以来、単月の戸数は過去最低。

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908010029a.nwc

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 08:18:57

都心でも築１０年のマンションが３００万で売られる時代はもうすぐだろう。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 08:38:49

>>775
自動車は売れなくてもスクラップすれば維持費はかからないけど
マンションはスクラップできないからね。

買い手が見つかるまで維持費・税金を払い続けなくてはいけない。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 09:18:18

まずは、一括払いの個人年金に入る。
4000万円の年金原資があれば、毎月の年金受け取り額は12万円くらい。

働けるうちは、個人年金でマンションのローンを払う。退職するまでに、
マンションのローンが完済するようにローンを組むのがコツ。

マンションのローンが完済したら、維持費だけでマンションに住んで、
個人年金で生活する。
毎月の年金額からマンションの維持費を差し引いても、生活費が残る
ようなマンションを購入しておくのがコツ。

それでいいんだよね。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 09:32:21

>>775
現在の空室率８件に一件らしいが賃貸ワンルームや公営住宅も入れての話なのか分からん

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 10:54:33

そもそも地方から都市圏に出てくる奴が、あまりにもノープランすぎるのがやばい。
小作人階級出身であっても、農地解放でそこそこ生活できる程度になったんだから、
それを次の世代にしっかり伝えるつもりで、がっちり守るべきだった。

なのに受け継いだ財産や権利を守らずに、身勝手な妄想に従って都市圏に出て行き、
無謀（地域に根を生やした地元の人間にはそうとしか思えん）な選択をしたあげく、
価値以上のハイパーローン抱えて、あげくにアポンされても迷惑すぎる。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 11:06:51

>>721
払い終わるころにはもうガラクタって気づいてる？

783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/08/02(日) 11:13:43

戦後、空家率は上昇を続け今や１３％

不動産価格も家賃も値崩れを起こすだろう。

買いたい人はドンドン買ってくれ。

784 ：409：2009/08/02(日) 12:30:48

>>743
＞賃貸には固定資産税や修繕積立金などの強制支出がありません。
＞ボーナス払いなどをローンで適用している人なら、ボーナス時の支出もかなりな額面になるでしょう。
＞賃貸の人にはまずそれがありません。

賃貸にはそれらの支出がないのじゃなくて家賃の中に含まれてるんですよ。
考えてみてください、賃貸オーナーは住宅を購入して税金や修繕費用を払いながら、
その住宅を他人に貸して６～９％の利益率を目標に家賃を決めています。
それ以下の利益率なら他の投資をした方がマシなんです。

ただ今の状況では中～高級マンションでは６～９％も利益を取れないことが多いです。
そんなに家賃を払うならみんなローンでマンションを購入しますからね。
結果的に今は賃貸で借りるのと、同じマンションをローンで購入するのでは
ほとんど年間の支出に差がありません。

＞分譲マンションをローンで購入する人の年間支出＞賃貸住人の支出です。

分譲と賃貸では平均的なグレードが違います。
同じグレードで比較した場合にはほとんど差はありません。

785 ：409：2009/08/02(日) 12:32:10

>>744
一人暮らしの人には賃貸のメリットが大きいと思いますよ。
自分の気が向けばいつでも簡単に引越しできますからね。

>>746
単純に考えると少子化による住宅需要の減少はありますね。
ただ、郊外から便利な地域に引っ越してくるなど人の流れもありますし、
先のことは一概にはわかりません。

786 ：409：2009/08/02(日) 12:34:48

>>750
築30年のマンションに住んでる人は大勢いるし、新築の1/3～1/4の価格で
充分買い手が付きます。ゴミなんて言ったら住人に袋叩きされますよ。

あとマンションの品質保証は10年で充分です。
建築時の瑕疵に10年間も気づかないわけがないですし、
購入後の劣化は住人の使い方次第では大きく違います。
もちろん建物を普通に修繕していれば30年以上は余裕で持ちます。

瑕疵を修補する義務を売主が何十年も負うなら、とても今の価格では割に合いません。
住宅価格は高騰し、あなたの負担も増えるだけです。

もう少し正しく現実を見たほうがよいですよ。

787 ：409：2009/08/02(日) 12:35:35

>>754
＞実際は年間支出で見るとその家賃支払いの１．５倍ほどかかってるんだよな。

それはもともと賃貸と分譲でグレードが違うからです。
古くてもいいとか、広さや立地にこだわらないのであれば賃貸より割安な
物件はいくらでもありますよ。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 13:11:47

>>787
分譲マンションのデメリット。
・同じ家に住み続けなければならず、古くなっても引越しができない。
・価値の値下がりにより、購入物件の価格は下がっていく。
・頭金でお金を使い、投資などに使えたはずのお金を失う。
・一生住めるかどうか分からない。
・一戸建ての場合、シロアリ駆除や瓦・壁塗りなどのメンテナンスをする必要があり面倒くさい。
・分譲マンションの場合、数十年後に修繕積立金が不足し、一括で負担が来る場合がある。
・自分の土地があるわけではないので、災害や老朽化などを考えると将来的に若干の不安がある。
・増築などが出来ない（リフォームは出来るが）
・管理費、修繕積み立てなど結構高い
・角部屋などでない限り北側の部屋にほとんど光が入らない。（結露がすごい）
・管理費やら、内装を改築したいときも管理会で協議があり、いろいろと制約が、必ず付いて回る。また費用も馬鹿にならない。
・周囲の部屋と構造上繋がっているので、騒音問題が一戸建てに比べて置きやすいです。
・簡単には室内や回線などの仕様変更ができない。
・数十年後を考えると資産価値が全く無くなる可能性が高い。
・ローンが残っているうちはまだ完全に自分のものにはなっていない。支払いが滞った時の悲惨さは賃貸の比ではない。

マンションの購入者が、本当に自分の自由になるのは、購入した部屋の中だけ。
その他の部分は、共用部分に当たり、入居者の共同の持ち物なのて、修繕一つするにしても同意が必要。
玄関の色形が気に入らなくとも、自分の自由に変えることができない。
そして、実は、専有部分であっても改築やリフォームするのに、管理組合の許可が必要な場合が殆ど。
工事をするのには、必ず共用部分である入り口や通路、外側を使用することもあり、自己所有部分であると思いこんでいる
ところで、配管や配線など、他の部分とつながっていることが多いため。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 13:19:51

一般の賃貸の場合設備機器については、使用法が悪い場合を除き、オーナーの責任になりますが、分譲マンションの場合専有部分の故障によるトラブル
（水回りなどの劣化によるもの）はその所有者の責任ですが、賃貸している場合使用者（賃貸人）に管理責任がかかってくることもあると思います。

共用部分（床や構造用の壁、外壁、ドア、サッシなども含まれる）の改造（リフォームなど）を行う場合は、オーナーさんの許可だけでは行えず、
管理組合の許可（重要な場合は管理組合決議による特別決議）が必要

購入後も毎年、ローン以外の「支出」として必要な要素がある。固定資産税・都市計画税や積立金・管理費

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 13:21:43

なんか、結局買いたくて買いたくてしょうがないけど手がでない人達が、鬱憤はらしてる最低のスレだね
根拠もなくいってる事が目茶苦茶　たまに正常な人がそれを諭すが焼け石に水。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 08:18:57
都心でも築１０年のマンションが３００万で売られる時代はもうすぐだろう。

バカもここまで行くと・・・笑うに笑えないわ

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 13:28:15

・数十年後を考えると資産価値が全く無くなる可能性が高い。

一戸建ても郊外で立地条件悪かったら必死で売りたくても売れん。そんなものに都心駅から２分の物件が負けると思ってんのかボケ
物考えてから言え

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 13:38:26

>>790
こんだけデメリットを見せられたら欲しいとは思わないが・・・。
でも、そいつ、馬鹿だな。１Ｒでもその価格はないわ。
>>791
資産価値って言う常套句があるが、結局は、一括で購入したり、ローンを支払い終わってその人のものになったとして
その価値が生まれるのは需要があってこそだしね。

欲しがる人が居てこそ価値が生まれるのであって、誰も欲しいと思わなかったら価値も何もあったものではない。

ましてや、経年劣化の進んだ古びれたマンションで立地条件が悪ければ欲しいと思う人がどれだけ居るんだろうな。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 13:40:38

郊外の中古マンションも、家賃の120倍くらいまでの価格ならば、
現金一括で購入して住みつぶすのも悪くないような気がする。

都心や城南のマンションも、家賃の200倍くらいまでの価格なら、
まあまあ納得できるんだけどね。

マンションの分譲価格は、家賃の何倍くらいまでが妥当なのかな？

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 13:44:49

３５年後も建替え不要で一生住み続けられればいいけど姉歯入ってて
傾いて建替えないとどうしようもないとなると結局、賃貸に住むことに

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 13:48:47

>>794
どさくさに紛れて住人から（特にローン購入者）都合良く金銭を巻き上げる事が出来るシステムを開発した人？ｗｗｗｗｗｗ

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 13:54:01

>>793
このスレで何度も出ているけど
分譲と賃貸どっちが得か考えるんなら賃貸の方がいいよ。
分譲は明日地震が来て一部損傷しても建て替えで価値ゼロになるかも

そうなっても全然問題ない人なら分譲がいいのではないでしょうか

自分の知り合いに分譲買った人は壁紙変えたり若干改装したけど
賃貸ならなかなかそういうことはできない
分譲には分譲の、賃貸には賃貸の良さがあるのでしょう。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 14:49:32

やっぱり、買うんなら一戸建でしょうかね。

798 ：409：2009/08/02(日) 14:59:40

>>788
そういう一般的な分譲と賃貸のメリットデメリットは検索すれば両方書いて
あったはずです。それぐらいの知識は住み替え考えてる人なら常識です。
みんなメリットデメリット天秤にかけて分譲か賃貸を選択してるんです。

わざわざ分譲のデメリットのみ抜粋して丸わかりのコピペしてくるあたり、
ただ買えない人が鬱憤はらしてるように見られるのですよ。

>>792
＞欲しがる人が居てこそ価値が生まれるのであって、誰も欲しいと思わなかったら価値も何もあったものではない。
＞ましてや、経年劣化の進んだ古びれたマンションで立地条件が悪ければ欲しいと思う人がどれだけ居るんだろうな。

そりゃそうです。逆にみんな欲しがったら買値以上の価値がつくし、
メンテナンスが良く立地が好条件なら買い手数多です。
まあこんな最悪条件や最高条件だけ述べたところで何の意味もないですが。

799 ：409：2009/08/02(日) 15:01:29

>>793
住み替えの目的にもよるでしょう。
家賃がかさむため住宅を購入してしまおうと考えるのであれば200倍以内ぐらいで。
でも一人暮らしで特に他に理由がないなら、身動き取り易い賃貸でいいと思います。

結婚などで広い新居を購入しようとするのであればもっと必要でしょう。

>>797
一戸建に魅力を感じて無理なく買える人ならよいと思います。
地域によっては一戸建は欲しいが手が届かないという場合も多いですし。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 15:27:11

まず一括払いの個人年金に入って、
その年金で分譲マンションのローンを払う場合①と
賃貸マンションの家賃を払っていく場合②を比較すると、
ローンでマンション購入してもいいような気がするよ。
それと、個人年金に入らないで始めから一括で物件を購入する場合③とで比較して
一番経済的に有利なのはどれよ？

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 17:49:02

一戸建てを買う奴はバカ？
とか、
賃貸に住む奴はバカ？
みたいなスレないかな。
意見比較してみたい。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 17:53:16

過去スレに腐るほどあるから読めよ

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 18:15:03

でも、隣部屋に冬にベランダに子供を出しっぱなしにしたり、ギャーギャーウルサかったりしたら、引っ越ししたくなるよな
やっぱり、賃貸だな！

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 18:20:50

>>798
なるほど・・・。

分譲マンションをローンで買ってしまったんですね？判ります。

自分の失態に後から気づいて後悔するも後戻り出来ず、仕方ないので
他の人の道連れに・・・ですか。

気持ちは判らなくもないのですが、後悔、後の祭りと言いますから。

>>803
しかも、賃貸以上にデメリットが多い分譲マンションはタチが悪い。

805 ：409：2009/08/02(日) 19:49:37

＞分譲マンションをローンで買ってしまったんですね？判ります。

はい。過去レスを見ていただければわかりますがローンで買ってます。

あと読み返せばわかりますが、私は特に分譲を勧めていませんよ。
一人暮らしなら賃貸のメリットが大きいとも言っています。
どちらが得かは人の好みやライフスタイル次第というのが一般論です。

ここは分譲のデメリットを論えたり、賃貸の方が絶対得だと言い張るための
スレですからそれはそれでよいんですが、
ただ、賃貸派には現実がわかってないような発言が多いんです。
「1500万で売れる築35年マンションなんて日本にない」とか、
訳もわからずマンション業界や銀行を敵視してたり、未来を見てきたような
発言してたり、計算がおかしいことなどしょっちゅうです。
そういうところだけ訂正させてもらってます。

賃貸と分譲にはどちらにもメリットデメリットがあり、
ちょうど選択が分かれるような価格に落ち着いているんです。
正しい知識を持って賃貸が好いと思う人には賃貸を勧めますよ。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 19:55:25

ご愁傷様です

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 19:59:22

タワーマンションで大地震がおきたら、
上層階の人は、水も飲めないんで、ホテル暮らしが普通なんですよね。

808 ：409：2009/08/02(日) 20:19:05

>>806
はいはい。あとは何書いてもらってもいいですよ～。
このスレ見た人は、私の書き込みも見るでしょうから、
少なくとも偏ったトンデモ情報をそのまま信じてしまうことはないでしょう。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 20:27:32

>>807
エレベータも止まるしね。

ホテルも泊めてもらえないと思うけどね。
だって台風直撃の前の日とかホテルどこも満室だから。
電車が止まる可能性が高いから、みんな備える。
地震ならなおさら。

ホテルじゃなくて体育館生活でしょ。

810 ：409：2009/08/02(日) 20:31:00

最後になりますが、ローンでマンションを購入し、今までやってきましたが、不況の煽りを受け
この度、泣く泣く手放す事になりました。
皆さんも私のような危ない橋を渡らずに、無理の無い計画を立て、ローンはあくまで
目先の生活の負担を軽減する為の措置として捉え、最低でも購入金額の２分の１程度の
預貯金などの資産は確保して置いてください。

手放しても賃貸に戻っても後は借金返済の日々が待っています。
皆さんも私のような事にはならないように充分に気をつけてください。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 20:32:08

タワーじゃなくても、エレベーターとまると7-8階以上だと、実質生活できないよ。
そんなの気にしない人たちがマンション買ってるんだから

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 20:51:23

70歳の叔母が、公団の家賃が払いきれなくて家に転がり込んできた
お袋と喧嘩するので、都心の超古25㎡マンションを買って、5万で貸してる
カネはかかったが心の平安が訪れたよ

管理が良いのが気に入って、同じマンションの30㎡を買って10万で賃貸に出したら、年寄りが入居希望してきたが断った
その後、30代の独身が値引き希望してきたんで、97000円で貸すことにした
賃貸オンリーじゃ年寄りになると困るというのが現実だと思うよ

813 ：409：2009/08/02(日) 21:00:56

ww >>810はもちろん私じゃないですよ。

先ほど書こうとして失礼だと思って消したのですが、
こういうのが賃貸のクオリティーなんですねー。

このスレのおかげで自信が付きました^^

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 21:13:52

自信なんて感情論ですよ？
人間なんて自信なくしたとかすぐに言うものだから土台はもろいもんです
身に付けるなら副収入の方がいいんじゃないですか
ま、長期ローンマラソン頑張ってください

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 21:14:34

>>813
スレタイは正しかった。
やっぱりマンションを買う奴はバカでしたｗｗｗ

良かったですね、自信に繋がって。
こうなるともう可哀相でなりません。
この方は自意識に欠けてしまいました。
残念ですが、所詮、ローンで購入した人です。
そんな人の自信とか見てて滑稽ですｗｗｗｗ

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 21:19:17

>>815
一つ訂正。

>やっぱりマンションを買う奴はバカでしたｗｗｗ

ロ　ー　ン　で　マ　ン　シ　ョ　ン　を　買　う　奴　は　バ　カ　で　し　た　ｗ　ｗ　ｗ

これでいいな。

>>814
可哀相だけど、所詮、借金持ちだ。
これだけの書き込みをしてくるくらいなんだから
マトモに資産も持ってないんだろ。

貧乏長期ローンマラソン、頑張ってください。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 21:23:00

>>807
タワマンに住むような人は水は買って備蓄してる
地震おきるとエレベーターが止まるからね

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 21:24:45

>>810
自分の友人と同じだ
自己破産しないだけ良かったですね
頑張ってください

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 21:29:47

>>812
そうだね
独身だと老後が大変なんだよね
今は家賃30万のﾏﾝｿﾝ住まいだけど
年を取ったらキャッシュでﾏﾝｿﾝ買う予定
65才くらいになったらね

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 21:48:06

>>816
マンションもキャッシュで買えばOKなのかな？

まあ、一生困らないだけの蓄えを残したうえで、キャッシュで購入ならOKだろうけど、
キャッシュでもギリギリで買う人は、物件のキャピタルロスや、一生涯続く維持費の
負担がきつくないかい？

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 21:48:59

>>800
はじめから一括で中古を購入する、かな
民間企業は倒産リスクも考慮しないと

若いうちは生活が変わりやすいから賃貸がいい
特に今は借り手が有利な時代だから
若いうちに買うとしてもローンを少なめに組んだり、できるだけキャッシュで買うこと、人に貸しても人気の地域や間取りにしておかないと後で後悔する

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 21:53:57

この手のスレって、何千回たられば話をループすれば気がすむんだろうね。

あんたらが不安なのは分かるけど時間のムダだよ

７０年代と今の状況は大違いでしょ　それと同じ。いくらやっても杞憂と仮説　ｶﾞﾝﾊﾞﾚｗ

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 22:05:17

>>820
低金利とは言え、結局、金利を取られる訳だし。
銀行などの金利シュミレーター計算してみなよ。

２０００万円の物件、金利２．５％で３５年払いだと金利で１０００万円以上、持って行かれるんだぜ？

支払い総額は２０００万円じゃない、３０００万円以上になるんだ。
しかも、それ以外に税金がある。
その為にきっつきつの生活を強いられるくらいなら、無理せず身の丈にあった生活をしてその分、
預貯金に回せるほうが楽だと思うんだ。

金利で１０００万円も取られるなんて、生涯賃金で考えたらどれだけ大損よ？って話。

賃貸なら、修繕費は管理人負担、固定資産税なんて勿論、かからない。
しかも、余計な金利を貪られている訳ではないから、ランニングコストと言う面ではこちらのほうが優れている。

>>822
昔にローンを組んで購入した人は今の価値観にはついていけないらしい。

今回の不況でちょっと前に長期ローンを組んでいる人は結構な割合で詰んでるんじゃない？
３０年前にローンを組んで殆どローンなんて残ってませんって言う人ならまだしも、半分以上残っているような人は可哀相。

勿論、そういった諸条件が揃っていないなら、今現在で間違ってもローンで購入する必要も無い訳だ。

ちょっとコケれば直ぐに大借金持ち、そんなリスクを背負うくらいなら貯金したいですものｗ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 22:06:23

とは言っても、どのくらいの家賃のところに済むのかによっても、賃貸が有利か、買うほうがいいのか違ってくるけどね

ﾏﾝｿﾝ買って失敗する人の大半は、今の家賃と同じ程度の支払いでﾏﾝｿﾝ買えますよ～に惑わされて深く考えずに家を買っている
本当は、購入に関わる諸費用、修繕管理費、固定資産税、ローン金利総額などを全部計算して、賃貸家賃、更新料と比較しないとね
ローンを払い終わった時点でのﾏﾝｿﾝの(価値)売却価格も考慮して
私の場合、計算してみると今のところ賃貸のほうが得

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 22:16:36

>>824
その通り。
それを考慮せずに購入して後から「思ったよりかかっている」と後悔している人も沢山居るはず。
409ｻﾝはヤバイのかもしれんね。

ローンが支払えずに競売に出したり、破産している人が居ますが、今の世の中、そんなに珍しい事ではない。
サラ金に走ったりして泥沼にならなければいいんですが、今、そういう風に崩れていく人が多いみたい。

これからもっと増えるだろうけど。

南無。

826 ：409：2009/08/02(日) 22:22:32

>>814
>>815-816
ありがとう。あなたたちも老後に備えて貯金がんばってね。
家賃は定年後も必要だからあんまり長生きすると足りなくなっちゃうよ。

ところでここに何で賃貸はバカというスレがないと思います？

分譲の人は、分譲・賃貸それぞれのメリットやデメリットを充分に
わかっていてその上で選択しています。
だからこんなスレで分譲の優位性を確認する必要がないんですよ。
人によっては賃貸がよい場合もあるのは知ってますしね。

827 ：409：2009/08/02(日) 22:23:42

>>823
何度もいってますね。
賃貸の家賃の中には、修繕費や管理費や固定資産税は当然含まれてるんですよ。
わかってます？
それを払った上でさらに家主さんの利益を乗っけた分の家賃を払ってるんです。

>>825
私はあなたたちよりよほど詳細かつ正確に支出の計算書いてますよね？
賃貸なら修繕費はかからないとか、寝ぼけた計算ばかりしてるのはそちらですよね？

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 22:29:09

>>825
一言で言えば、算数が苦手なんだよね
賢くならないと銀行の餌食になるだけ
銀行は競売にかけて債権外部に丸投げして、損しないからね
自宅を競売にかけられた友人の相談に乗ったけど
あまりに無知でビックリしたよ
あれでよく社会人やってられるなぁと

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 22:42:48

>>828
人間、借金を背負うとここまで醜くなるんだなって言うのが判っただけでもこのスレを読む価値がありますｗ
ローンでマンションを購入する人はこうやって騙されていくんですね・・・。
不動産会社もなかなかの商売上手です。こういう人が居るから儲かるんですよね、上手く出来てますｗ

算数が苦手と言うより先見性が無く計画性があると思い込んでいる人が多いのかもしれない。

>>827
今、ローンの残額を一括で支払うだけの資産、もしくは預貯金がありますか？

無いなら、あなたの計算能力はそれほど高くありません。
あるなら、あなたの計算能力は優れています。

それだけの事ですよ。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 22:45:43

堅実派、元気そうで安心したぞ。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 22:48:17

老後の住まいは確かに問題だが、日本の人口は減っており、
不動産は値下がりして住宅も余っているのだから、
いま慌てて買わなくても、ゆっくり考えれば良い。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:07:38

>>816 >>823
いやいや、俺が言ってるのは、マンションを現金で購入する
場合でも、賃貸より損なのかってことですよ。

俺は、新築マンションも現金で購入して25年も住み続ければ、
賃貸とトントンだと思うんだよ。
だからそれ以上住み続けるんなら購入のほうが有利になる。

マンションを購入すれば、マンションを所有することの
リスクプレミアムが発生するし、手軽に引っ越せるという
オプションがなくなる。だから、そのリスクプレミアムの分、
ある程度長く住めば購入の方が経済的に有利になるのは当然でしょ。

ただし、ローンでマンションを購入するという場合は、
50年以上住み続けないと賃貸より損なんていうケースも
出てくるんじゃないかな？

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:11:14

>>831
都心のマンションも新築が一年経っても売れてない
で、1000万値下げしてた

でも完売せず

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:17:32

一括なら高値つかみしなければ良いでしょう
ローンで高値つかみは…言うまでも無いですが。
2007年頃の絶頂期に掴んで今しまったと思ってる人は結構居るんじゃないでしょうか

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:17:36

>>831
デフレの世の中で値崩れが当たり前になっている世の中だからね。
不動産の値崩れが目立って起こってくるのも時間の問題かと。
団塊世代くらいの人たちのローンは大して問題にはならないだろう・・・。

一番ダメージが大きいのはそれ以降の世代、３０代、４０代でローンが半分以上残っていて
しかも、その残額を上回るだけの資産を持っていない人達だな。

アメリカで起こったサブプライムローン問題の足音は確実に日本にも近づいている・・・。

>>832
キャッシュで購入した人は問題にはならないよー？

不況や高利率に煽られてアメリカで大問題になったサブプライムローン。
その対象は長期ローンを組んでいる人、その人たちがその被害を被る事になる。

http://www.youtube.com/watch?v=wSj3ZuKb2mA
http://www.youtube.com/watch?v=13WneTxPk_M
http://www.youtube.com/watch?v=TbHwTju1clo
http://www.youtube.com/watch?v=hJTEc-DI9Bs
http://www.youtube.com/watch?v=93fL8eC0N-s
http://www.youtube.com/watch?v=bgLgUVa0Axw
http://www.youtube.com/watch?v=mgxIAdAwVj4
http://www.youtube.com/watch?v=U4cGoo-x7Ao
http://www.youtube.com/watch?v=Q-O_-fdyOxY
http://www.youtube.com/watch?v=pjtBNfJvLRc
http://www.youtube.com/watch?v=Q-bxyAlvSvY
http://www.youtube.com/watch?v=XenrCBjgDig

サブプライムローン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:19:30

>>832
>>824にあるように、キャッシュで買う場合でも家賃と購入価格、固定資産税等によって変わるから一概にどっちが得かは言えない
自分で計算すればわかる

小さくて安い部屋で、そこに一生住むのならキャッシュで買ったほうが得かもね

837 ：409：2009/08/02(日) 23:19:40

>>829
で、ご自分の計算ミスの指摘はスルーですか？
１年あたりの支出を正確に計算できれば、ある程度の計算能力はあるでしょう。
家賃の内訳などが計算できないような人なら、計算能力は高くありません。

これではどちらが算数が苦手か一目瞭然ですねｗ

>>833
今の時期売り出し値を高くしすぎたマンションは値下げせざるを得なくなってますよ。
分譲にするなら妥当な金額かどうかの見極めは必要です。

ではおやすみなさい。あとはご自由に。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:20:39

>>834
株と同じですね、わかります

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:21:27

>>833

またマンション市場破綻厨か　いい加減巣に帰って欲しい。　でっていう

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:23:05

>>837
>>829のほうが計算高いんですね、わかります

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:26:37

>>839
今日初めてレスしたんだが？？
なんか不味いこと書きました？
しょっちゅうﾏﾝｿﾝ販売の営業電話があるからさ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:30:24

>>841
>>839はデフレで自分の持ちマンションの評価額が暴落してるからｲﾗｲﾗしてるんだろうて
それぐらい察して黙ってスルーしようよ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:33:43

5～10年後の住宅市場を考えると、
人口が減少してゆく中で、新しいエネルギー事情を踏まえた住宅が出てくる可能性が高いと思う。
いまは世界中の多くの企業や投資家が、そのゆくえを見守っている場面だと思う。
地域によるエネルギー事情や雇用情勢も動いているので、かなり変化が出てくるような気がする。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:34:38

>>842
そうなのか
買った不動産が値下がりするのは嫌だよな
ましてローンが残っていたら尚更だ
以後自粛するよ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:41:09

>>840
ローンの事には一切触れずにスルーされてるな
生活が苦しいのは一目瞭然だなｗ

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:50:53

現金で一戸建てを買うのが一番いいってことだな

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 23:53:06

>>837
生活にゆとりが無いんですね？判ります。
預貯金資産などの額面を答えるほど、言えるほどの預貯金は無いと言うことでＦＡだな。

って事は借金地獄の渦か・・・。

マンション購入で大借金を背負い、さらにカードなどで借金を繰り返していたらそのうち破産するだろ。

借金地獄になりたくなかったら、みんなも気をつけよう。

人の振り見て、我が振り、直そう。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 00:28:55

>>846
どうしてだい？

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 00:52:40

マンションを購入すれば、物件を所有することのリスクが発生
するし、手軽に引っ越せるというオプションがなくなる。
したがって、マンションを購入して長く住むという場合は、
それらのリスクプレミアムの分だけ、賃貸より経済的に有利になる。
だからマンションも現金一括で購入して30年も住み続ければ賃貸と
トントン、それ以上住み続ければ賃貸より有利になる。

さて、マンションを長期ローンで購入する場合でも、金利を払う
負担やローンを払い続けられるのかというリスクが加わるが、
それでも、ローンと維持費を払い続ければ、いつの日か
賃貸より経済的に有利になる日がやってくるわけだ。
さて、35年ローンの場合、それは何年後なんだろう？

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 01:05:14

マンションも一戸建ても30年以上経ったら、建て替えが必要

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 01:07:22

住宅の１００％に持ち主がいるわけで損するようなことばかりなら誰も賃貸には出さないでしょ

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 01:10:19

>>851
大家のスレ見てくると良いよ

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 02:40:24

だからさ、賃貸と分譲どっちが得かなんて考えても答えはでないよ。
２０年後、３０年後の状況なんてわからないんだから。

ただ言えることは明日マンションが地震で壊れたら
分譲は価値ゼロになる可能性があるということ

一括で買った人は持ち金がパー
ローンで買った人は借金だけ残る

失くして惜しい金で分譲を買うな

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 02:41:05

>>824
確かに
そこまで思考能力のないタイプには、万損買わせて自然淘汰させた方がいいのかも知れんな。。。
そういうタイプは、ローン払い切れなくなったら田舎に帰ってマターリしてた方が結局そいつらにとっては幸せなんじゃないかと思えて来た。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 02:55:53

ここに来る分譲厨は、ローン払い終わったら賃貸より得って主張するけど、築35年以上の万損に実際棲んだ事あるのか？
オレはない、無理。
35年もたったらいくらメンテしていてもあちこち痛みが凄いだろう。
壁紙や床材はリフォームできても、配管なんて自分とこだけ出来ないしな。
そもそも建て替えになるからまたガッポリ金が居るし、その時点で全世帯が出せればいいけど、409見たいなｶﾂｶﾂの生活のヤツがいたらもうAUT（跡見流）だ。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 06:45:23

姉歯が設計して手抜きマンションってどうなったんだろ？
あの場合、手抜きマンションのローンと新たに建て替える分とダブルでローンを抱えるんだよね？
それって悲惨じゃないですか？
数年前に都市整備公団が建てた団地が手抜き工事だったんで、取り壊し建て替えた問題あったけど、
公団だからそこまでできるんであって、民間の分譲業者だと倒産しちゃうでしょ？
俺、今公団の賃貸だけど今のままでいいやｗ

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 07:36:24

>>855
なんで35年で建て替えって決め付ける？
分譲業者も言ってたが、今の建築技術だったら50～60年は平気だって。
ヨーロッパなんて築100年以上とかザラだしな。
35年で建て替えって前提で話をするからおかしくなる。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 07:49:28

>>857
35年ローン払い終わったらっていう設定じゃない？
築50～60年てw
売る側である分譲業者の営業トークを鵜呑みにすると後が大変ですよ

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 08:02:17

>>858
確かに売る側は都合のいいことしか言わないだろう。
50～60年持つのも修繕管理が万全って前提条件なわけで。
だが、嘘は言わないし、言えない。下手したら詐欺で刑法に触るからね。
少なくとも、素人のあんたより専門家でもある分譲業者の意見の方が信憑性あると思うが。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 08:07:37

助言しただけですから
後は、お好きにどうぞ

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 08:29:21

マンションをローンで買っちゃった人は、今不安なんだよ。
今の時代、だいたいが給料やボーナス減らされてるからね。
賃貸なら安いところに移れば済むが、購入だと売っても債務が残るので>>810になる。
ローンを組むと言うことは、不安やストレスを長年抱えるということなんだよ。
頑張って欲しいと思う。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 09:37:18

低金利とは言え、いきなり数千万クラスの

借　金　持　ち

にはなりたくないな

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 11:10:19

>>805

>「1500万で売れる築35年マンションなんて日本にない」とか、
>訳もわからずマンション業界や銀行を敵視してたり、

みんなが欲しい情報は屁理屈ではありません。

日本国中、あるいは東京都内をしらみつぶしに探せば、
1500万で売れる筑３５年のマンションはあるでしょう。

でもほとんどのマンションは３０年もたてば、
修理費がかさみ、資産価値がなくなっているのが現状でしょう。

また、訳もわからず批判している訳ではありません。
１０年しか品質保証されていないのは事実ですし、
買ったマンションを途中で売ると、
売却金額よりローン残高の方が多く、借金が残ります。
これは、実際の資産価値以上の金を融資して、
金利を稼いでいるということでしょう。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 11:52:02

>>857
えっ、ヨーロッパ？

だめだこりゃ、やっぱりスレタイは正しい

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 12:15:47

>>864
ありがとう
誰もが突っ込みたかった部分です

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 12:31:01

ここ、本当に経済版か？
否定派はことあるごとに金利、金利と言っているが、現在の金利は住宅ローン減税のため1%程度でしかない。
で、おいらの運用実績は利回り年5～20%。
さすがに、NK7000円時代は0だったが1万回復してくれたおかげで、その当時仕込んだ分で先月かなりの利益が出た。
キャッシュで買うより、ローン組んで資産運用は残しつつ、金利を見ながら
繰り上げ返済 or 返済せず運用資産を殖やしていく
という選択の方が賢いと思うが...

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 12:44:03

そうそう。板違いなんだよね、このスレ。
経済板ならではの数字出した分析をやらない（「できない」）で、ひたすら嫉みとルサンチマンだから。

で、こういう事かくと即効で「ローン残ってて不安なんですね、わかります」みたいな
なーんも芸のない切り返し。

もうこのスレなくていいよ。他の板でやる内容でしょ。目障りだしマンション厨はマジキモイ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 12:46:26

2000～3000万の現金もねーのか情けない。おれもないけど笑えやおまいら

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 13:14:24

>>866
お前のやってることは、ただ単に
「家を担保に金借りて運用している」に過ぎないだろ？

マンション買うとか買わないとか関係ないし
お前こそ「経済」板とは関係ない
それは「投資」だ

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 14:08:52

>>866
それなら資産運用で増やしてからキャッシュで家を買うほうが利口ですよw

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 15:31:49

経済の中では高額な住宅ローンを負ってる人達はキーマンだから
現場の生の声を知るには良いんじゃないの
多数の高額負債者の返済が難しくなってくると経済がどうなるかは言わずもがな
マンション買う奴は”バカ”といういささか過激な釣り針をたれることで集まってくるし

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 19:32:21

今俺は賃貸で暮らしているけれど
もう少し不動産の価格が明確で抑えられていて
売買が容易ならば購入するのもアリなんだがな

例えば20歳で家をでで30歳で子供が生まれて、50歳で子供が家を出て
自分が80歳まで生きるとして、結局広い家が必要なのは20年なのに
その倍の40年くらい広い部屋にムダなコストを払うことになるんだよな
これが痛い…うちの実家も部屋余っているけど考えたら贅沢だよな

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 19:45:03

61歳で返済にキュウキュウ
ttp://profile.allabout.co.jp/fs/consul-junji/qa/detail/33696

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 20:22:03

上の例では娘に頭下げてお金を支援してもらう逃げ道があるけど
足りなかったり肩代わりしてくれる娘も居なかったらどうすんだろね

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 23:19:00

>>873
つか、61歳でローンが10年も残ってることが信じられない。
なんでそんなローン組んだんだ？（組めたんだ？）

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 23:33:44

年収維持の再就職ができないとなると年齢はあまり関係ないともいえるけどな
41歳だって似たような境遇で返済滞ったらもう難しいだろう

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 23:44:04

>>876
４０代、５０代で返済が滞るだけでなく、挙句に借金まで残すとか終わってるな。
その年齢になって支払いが滞っているようなら、返済どころか再起が無理だろ。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:02:00

賃貸で６０からの生活はどうするんですか？

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:03:10

>>872
他人事じゃないなぁ。
ただでさえうちの会社妬みやっかみ持ちの上司が多いし。家買った噂に敏感だし。家買ったとたん社畜だ。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:22:21

>>878
少子高齢化の世の中。
ローンを支払いきったマンションですら、あっさり売り飛ばし、それを手放してグレードを下げた生活をする人が増えている。
結局は、その売り払った資金を元にそれを手放す人が増えている。
今まではそれでも良かった。売っても生涯通して見ても資金としてプラスになったんだから。

今はならんのだ。

しかも、マンションはまだ価格崩壊が目立ってはいないが、明らかに住居率が減ってる（空家率が増えてる）
そして、戸建はもう既に爆発的な安さのものも目立ってきている。
５００万一戸建て、７７７万一戸建てなど珍しくなくなってる。

６０歳－今の自分の年齢で考えれば判る。

簡単だ。

戸建の価格崩壊がもう既に始まってる。しかも、建設業・不動産業の倒産は目立ってる。

需要と供給のバランスの中で、需要＜供給になればどんなものだって値段は下がる。

戸建もマンションも供給過多になってる。

売れ残っている今あるマンション（中古・新品問わず）　１０年、２０年、３０年と月日を追う毎にどこまで下がると思う？

しかも、現状での団塊世代の人達が自然淘汰されていく。そんな人の殆どはローンの支払いなんて終わってたりする。
ライフスタイルはその世代が動かす。広いマンションも独り身になったりすれば自然と施設に入るようになったりして空き家になる。

売れ残れば自然と価格は下がる。そうなるまでに１０年はかからないだろうな。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:33:30

マンションで言えば、今までにローンを組んだ人は高値掴みをしたに過ぎない。
人口バランスの流動性は不動産を直撃している。

現在の少子高齢化の中で、それでなくても若年者層の平均的な資産や預貯金は下がってる。

その人たちがマンションを購入する為には否応無く価格を下げなければならない。

下げざるを得ないんだ。

余る＞売れない＞購入者層の劣化＞ますます売れない＞更に下げる。

価格崩壊はそれほど遠い日の話ではなさそうだ。
少なくともそうなるまでに、それが始まるまでに１０年はかからないな。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:34:11

買わないほうがいいね。
金貯めるのが前提だけど。
上司に妬まれないしw

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:34:16

>>874
売るしかない

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:35:05

>>875
知り合いは85才までローン組んでるよ

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:35:29

賃貸は一生ローンを払い続けるようなもんじゃないのか？

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:37:43

>>878
今は3LDKに1人暮らしだけど老後はキャッシュで小さなマンション買うよ
年寄りに広い部屋はいらない

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:41:03

>>880
今はまだ計算すると賃貸のほうが有利だったりする
これからもっと安くなるだろう

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:43:42

>>880
理屈はわかりやすい。
全国平均ならそうかもと思う。

ただ、都心の一等地でもそうかな？
マンションだと青山とか赤坂とか麻布とか。一戸建てだと芦屋とか田園調布とか。
さがるかなぁ。半端な場所は下がりそうだけど。差別化から場所の選別が進むと思うのだが。どう思う？

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:44:18

>>885
シュミレーションしてみなよ
ちゃんと勉強してさ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:47:57

あ、経年劣化分は別でね。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:49:15

>>888
一等地買ったのか？
うちも都心3区の一等地だが、新築マンション建ちすぎて一年経っても完売しないマンションが多いよ
値下げも1000万単位
今の住まいは賃貸で月30万だが、建ってから五年間、いまだ満室になったことがない

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 00:55:26

>>891

かんがえてる。3A。いまならなんとかかえる。外資系が元気ない。みんな国に帰っちゃった。外資が戻ってくると買えなくなるかなと思うんだ。

どう思う？

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 01:03:29

>>892
もっと安くなるよ
それからのほうがよくないか？
うちは近隣の個人の分譲賃貸だと、同レベルの部屋であと五万は上乗せされるところだが、不動産会社が一棟買いしているので安く借りられている
つーか、不況だから安くしないと借り手がいないわけよ
満室にならないし儲けが出てるかも怪しい
周りの部屋は外人が増えてきた
買えば億を超えるから固定資産税も半端ないし、今は賃貸のほうが得
更新料もタダだしね

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 01:20:39

>>893
うーむ。仮に月30だとすると。360万でしょお。もったいないかなと思ってしまわない？いつか買うの？

おれの部屋でも月25で年300万。
年々おっさんになると思うと、
定年とか考えるとどうせかうなら早いほうがいいかと思ってしまうわけで。

買わなきゃいいって選択はあるのは判るが。どうせかうなら早いほうがって理屈だな。あと外資の動向。

なやむなぁ。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 01:27:56

都心でも、これだけ住宅供給が過剰になると、家賃も販売価格も安くせざるをえない
しかし、資材が高騰していた時に建てられた物件は、安くできない問題がある
売れないから潰れる会社もあって当然
大家だって、これからもっと大変になる
ちょっと前に高値で買った個人が賃貸に出そうとしても、かなり安くしないと借り手がつかない
トントンになればいいくらいかもな
借り手有利な状態がしばらく続くよ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 01:31:53

>>894
状況に応じて老後は買う予定だよ
キャッシュでね
老後に3LDKは不要だからな
修繕管理費や固定資産税も安く抑えられるし、あとは気楽な年金生活だ

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 01:43:55

>>896
たとえば20年後に現金でなんらかを買うとしたら...それまでに7200万捨てるんだよ。かんがえちゃわない？

どーしよ。

ただ、インカムゲインでみると1億マンションが30万ってのは安いね。3.6％。割得かもしれん。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 01:54:29

>>897
気持ちはわかるが、今の住まいのグレードと同等のマンションを買うほうが、もっと勿体ないからね(今は)
それに賃貸は経済状況によって小回りがきく
給料が安くなれば引越せば済むが、買っちまったらそうはいかない
高いマンション買ったは良いが、ローンが払えなくなって家を無くし、債務まで抱えたら、それこそ豊かな老後は無くなる
まぁ、人それぞれだね
自分はリスクなく、気楽に生きたいもんで

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 01:56:08

>>895
家賃相場の下落は気になるよ。
一方金利の動きや減税制度も。

悩みはつきません...。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 02:32:47

>>898
それって根本だよね。
買うか借りるか。

うむー。

と、なんでいるうちに良い物件はなくなって行く。今後供給がへるし。近々の良い出会いは減る。

日本全体を考えると移民政策でも取らない限り借りるほうが主流になるってのはアグリーだな。この不景気でみんな自信を失ってるし、世代的にもよくいえば堅実、悪くいえば搾取続けた世代...。

ロンドンのようにグローバル化を視野にいれればまた違うかと思う。それで外資の多い3Aというチョイスなのだが。

ねよ。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 03:48:02

>>883
リンク先の記事をよく読んでみ？買い手がつかなくて売れないんだよ

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 07:05:31

競売なら叩き売れる
勿論債務は残るよ

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 09:43:15

それを避けたいから四苦八苦して逃げ道探してるわけだな
競売で清算後、いくばかお金が手元に残ればいいが借金しか残らなかったら…
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 10:26:30

つか買いたいと言っているんだから買わせたらいい
ほっとけ

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 12:52:19

>>900
今の滅多に出ない安くて良い物件は近い将来の当たり前になる。

築３０年のそれなりにいい物件を無理矢理３０年ローンで
購入しても、支払い終わる頃には築６０年だぞ？

誰が欲しがるんだよ、そんな物件。

余程格安で立地条件が伴わなかったり、汚なかったりしたら、廃墟同然だ。

数十年も経ったような中古物件なんて支払い終わってもマトモに売り物にはなはないな。

時代の流れが進めば新しくて綺麗で安い物件だって
当たり前のように出てくるだろうな。

まだ購入していない人は早まらずに後５待て。

変化があれば判るし、対応も出来るだろ？

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 15:46:19

>>903
ローン返済途中なら、今の時代、家を売っても殆どが債務を抱える
つまり、家を手放し、賃貸の家賃を払いながら、手放した家のローンの残りをダブルで払っていくわけ
どうしても無理なら自己破産か民事再生ね

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 15:49:33

>>905
言えてる

あと、今は競売物件を漁る人達がたくさんいるよ
買い叩けば、お買い得だからね

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 19:17:42

>>906
長期ローンの場合、支払い総額に金利が含まれている。これが厄介だ。

支払い総額≠マンションの価値
支払い総額＝マンションの価値＋金利

支払い総額が４０００万であっても、実質的なマンション価格は３０００万に満たない。
支払い総額が２０００万円なら、マンションの実質価格は１３００万程度
（年利２．５％、３５年頭金ボーナス払い無しの場合）

しかも、月日が立てば経つほど建物に対する評価額も激減していく。
競売の場合、築数年内の建物で大体７割と言われている。それ以上経つと、５割、４割と物件の評価次第でかなり格下げになる
売値は新築なら最高で７割は見込める、築１０年、２０年と重なれば４割、３割と減っていく。
中古（築２０年以上とか）だと売値の最高スタートは５割から。状態によって５割で売れるって事になる。
質が悪ければ４割、３割・・・と減って行く。
４０００万円のマンションを３５年のローン、金利２．５％で購入しても、イザ、売ろうとすると。。。

４０００万円－利息分全額＝マンションの価値
マンションの価値÷１０×７＝最良の状態で、売れる最高の金額設定
最良の状態で、売れる最高の金額設定≠評価額

３０００万円のマンションだったとしても、売る時には１５００万円で売れるかどうか際どいところ。
半分以上ローンを支払っていたとしても経年劣化があり、築年数が経っているから、それ以上に売値は下がる。
相場も関係してくるから、相場が下がれば自ずと価格も下がる。
支払い不能になっても、例え売れたとしても、どちらにせよかなり多額の債権は残る。
例え、過去に高級マンションを購入したとしても、それを維持する事が出来ない時代になっているのも事実だな。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 19:48:07

>>906
知人がまさにそう
住宅ローン以外にサラ金も摘んでたから自己破産申請中
でも弁護士が言うには、借金が免責になるかどうかは微妙らしい

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 21:01:29

価格は、費用の積み上げで決まるのではない。
需要と供給のバランスで決まるんだ。

費用の積み上げで価格が決定できるなら、いくらでも借金して、マンション一棟買いを何棟でもしたいよ。

そんなことすら分からないような、ローンでマンションを買って得した気分に浸っている馬鹿がいるスレはここですか?

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 21:36:35

「どうせ家賃は毎月払う。それをローンに充てるだけ」これで債務の自覚が無くなる魔法にかかってしまう
自分だけは大丈夫だという根拠の無い自信。そして将来は値上がりしてプレミアがつくと思ってる幸せ脳

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 21:47:47

先日友人が一人犠牲になりました・・・・

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 22:42:31

>>911
年金利、２．５％と言う数字を侮っていたんだろうな。
しかも、実際は支払うはずであろう家賃をローンに充てると言うのはイコールにならない。

それが該当するのは一括で購入した人だけだ。

何十年ものローンを組んでマンションを購入すると言う事は、その箱の中で何年も過ごさなくてはならないと言う事だ。
余程、資金などに余裕が無い限り、何があっても、な。

プレミアが付くどころか、年数が経てば経つほど価値は下がる。

気が付けば、檻の中に閉じ込められた動物同然のように自由が利かない人間も多数居るだろう。

自業自得、だけど、なｗ

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 23:24:08

貧民窟だな。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 23:47:54

マンションや極小住宅を長期ローンで買う貧乏人と買わない貧乏人の終わりなき戦いが今日も繰り広げられる

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 00:10:44

金持ちもいるけどな

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 02:29:58

金持ちは醜い言い争いや正当化に走ったりしないだろ。どうだっていいんだから。まさに金持ち喧嘩せず

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 03:28:37

うちのオヤジがいまの一戸建てを売り払って、中古で新しいマンションを買ったんだけど、うまい！と思った
何がうまいかというと、そのマンションが病院の裏・公園の横・大型スーパーの近くにあるんだわ
オヤジが言うには「年取ったら一番行くのは病院だろ？」って
病院の近くなら、脳出血や心停止でもすぐに運ばれて助かる可能高いし、
老人ホームに入らなくても病院から近いし、結構快適な生活送れると思って・・・だってさ

年とともに最適な場所に移り住むやり方もあったのかと、目から鱗だった

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 07:30:04

>>917
まあね

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 07:39:26

>>918
脳外や心外がない病院じゃないだろうな？
救急の場合は、近くの病院が必ずしも受け入れてくれるわけじゃないけどな
老後にマンションは正解だと思うよ
室内に緊急ボタンがあるし、セキュリティも良い
ゴミ出しも24時間いつでも大丈夫で楽だしな
うちの親父も去年都内の一戸建てを売ったが土地つきで800万だった

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 07:45:13

あ、老後にタワーマンションだけは×な
地震でエレベーター止まるから

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 08:23:26

みなさんお願いします。
マンションを買わないでください。
ディベロッパーをどんどん倒産させてください。
銀行・不動産会社・マンション購入者・リート投資者全てを地獄に落としてください。
堅実な生活が一番だということを身をもって知らしめてください。
よろしくお願いいたします。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 09:44:28

>>922
破産でもしたの？

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 12:50:08

>>920
今からは買うには正解かもな。
逆に、今は売るにも維持するにもプラスにはならないから
ローン購入者はかなり危険ではあるが・・・。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 13:01:12

ある程度価格が下落したら>>924みたいに
｢買い時だ！｣っていう奴いるけどさ
何を根拠にそんなこと言ってるの？

バブル崩壊の時もそういう奴が価格が半値になった時点で
｢買い時だ！｣って言ってたことは
よく勉強している奴は知っている

過去の価格に囚われちゃいかんよ

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 13:11:57

買っちゃったもん！

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 19:19:28

代々木で２ＬＤＫで２０００万を切る物件もあるんだな。
勿論、中古で築４０年ものだが、２０００万で売りに出していると言う事は
競売価格は５～６００万って所か？
築４０年ならそんなもんか。もっと安く競売にかかっているかもしれんが。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 21:16:26

家計悪化で不動産競売が増加、住宅ローンの不良債権化に懸念 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21262720090707

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 21:55:41

>>924
いや、親父はマンション買うどころか、一戸建て売った金で借金がチャラになっただけだ
ゼロからの老後の賃貸暮らしだぜ
自分は、ああはなりたくない

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 21:57:08

>>927
マンション？一戸建て？

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 22:00:20

>>927
そんなに高くちゃ売れないだろ
いつ倒壊するかもしれない耐震構造じゃない物件なんて

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 23:49:50

>>927
競売は、そんなに安く買えない
くだらないマスコミ特集なんかで素人が参加するからな
代々木なんかの物件は、任売をさがしたほうが良いくらいだ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 09:11:53

都内の築30年一戸建て3LDKですら土地つきで800万でしか売れない時代だしな
一戸建ては、余程金をかけたつくりじゃない限り、30年を越えると殆ど土地代くらいの価値になる
買い手がリフォームするならいいが、壊して建て直すとなると、さら地にする費用が結構かかる

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 11:41:22

病院の裏ってのは毎日ホトケが出入りする場所だよねｗ

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 12:34:56

築40年て廃墟だよ。鼠は住めても、人間は住めない。ババ抜きのババ。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 12:59:20

今TBSでやってるよ
都内の1000万以下のファミリー物件

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 13:05:48

急落する商業用不動産：債務の塔
（英エコノミスト誌　2009年8月1日）
懸念は今、住宅用不動産から商業用不動産へ移りつつある。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1515

過去の不動産市場の崩壊と違い、今回の相場下落をもたらしたのは、投機的な建設過剰ではなく、投資家の過度の熱狂だった。
2000年以降ほぼ一貫して、商業用不動産は人気のあるアセットクラスだった。
ドットコム・バブルが崩壊した時に大きな損を出した機関投資家は、
株式市場から不動産市場に乗り換えることで自分たちのポートフォリオが多様化され、
リスクが減ると考えるようになった。
低コストの資金は有り余るほどあった。
投資家は、一種の「キャリートレード」――低金利の借り入れによってビルを購入し、
賃料収入や資産価値の値上がりによって借り入れコストを上回る収益を上げる取引
――に勤しむことができたわけだ。

このような戦略は、賃料や資産価値が上昇し、空室率が下落している時には賢明なように見えた。
だが、低コストの資金が枯渇し、景気が後退局面に入ると、投資家は大きなリスクにさらされた。

■日本の経験が示唆する長い低迷期
1年前は誰もが住宅用不動産ローンの損失を心配していた。
直近のデータが参考になるとすれば、米国と英国の住宅価格はどちらも底が近いのかもしれない。
懸念は今、商業用不動産に移っている。
歴史が示唆するのは、この市場の下降局面は数カ月単位ではなく、数年間続くということだ。
日本の不動産市場がピークに達してからほぼ20年が経過した。
それでも昨年、商業地の地価はまだ4.7％下がったのである。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 13:27:16

マンション着工、大幅減続く＝市場低迷で在庫解消優先
マンションの新設着工戸数が大幅に減少している。国土交通省によると、６月は前年同月比６８．２％減の
４５９２戸と６カ月連続のマイナス。統計を始めた１９８５年以降では、初めて単月で５０００戸を割り込んだ。
マンション市場低迷で不動産会社が在庫解消を優先し、新規供給を抑えていることが背景にある。
マンション着工数は４月以降、６０％を超える減少幅が続いている。今年上半期（１～６月）では
前年同期比５１．２％減。マンション供給量の多い首都圏と近畿、中部の３大都市圏に絞れば、６月は７割の落ち込みだ。
（2009/08/03-18:34）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009080300740

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 13:32:05

凄いね
都心のファミリータイプのリフォーム済みマンションが軒並み700万～900万
そのような売り出し物件が都内に現在100件近くある
それでもなかなか売れないとはお気の毒としかいえない
築20～30年だから当たり前といえば当たり前か

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 13:53:45

チンコでーす
賃貸に住んでる子でーす

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 15:40:30

>>940
マンションにすんでる…

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 18:59:11

マンションを買った人は、お国の経済に身も心もささげた愛国心の強い人。
バカ呼ばわりすべきではないだろう。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 19:03:39

マンコでーす。
マンションに住んでる子でーす

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 20:20:45

>>939
都心で700万～900万って、どこか教えてよ
３０年以内なら、自分で使うの含めて２、３軒買っとくからさ

ソースだしてよ

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 20:29:43

>>944
都心部でその価格なら腐るほどある。
中古マンションの売っているサイトを見てこいよ。
探し方が悪いんじゃないのか？
それに、そういう美味しい物件は余計な初期費用がかからないような物件も多い。
その地域に住んでいなければ発見しづらいだろうが、電柱や区役所などで張り紙を見たことはないか？

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 20:57:17

都心5区のオフィス空室率　7月なおも上昇
http://www.j-cast.com/2009/08/06046949.html

>東京都心5区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）のオフィス空室率の上昇が止まらない。
>なお、平均募集賃料は1坪あたり2万5491円で、11か月連続で下落した。

ボロボロだな。
新宿の荒廃が１０％近くと凄い事になってるな。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 21:21:47

>>944
どんだけ情弱なんだよw

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 21:32:19

>>947
教えてやれよｗｗｗ

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 21:57:29

なんで俺がそこまでしてやらなきゃなんないわけw
検索手数料高いよ？

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 22:09:12

>>949
( ',_ゝ`)プッ

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 22:12:42

まだまだ安くなるから
待ってなさい！！

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 22:35:06

>>946
5年前、歌舞伎町の路地を賑わせていたスナックやバーが
今はかなり消えて半分、廃墟同然だもんな

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 23:21:43

だから、ソースだせよ
ファミリータイプ、２０年～３０年　都心物件だぞ

脳内都心のことか
脳内ばっかだから、しかたないか

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/06(木) 23:38:04

スレタイ通りだなw

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 00:16:19

まあ、良いから余裕のあるやつは、マンション買っとけ！　１５年以内に今の倍で売れるから！

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 00:47:46

みんなで不動産価格暴落させようぜ！
都心５区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）でモノ買うなよ！
コンビニとか
駐車場使うのもなしだぞ

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 00:52:28

スレタイは当たってた

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 01:11:51

そんなこたぁない。

人口が減っている日本で、わざわざ長期のローンを組んでマンションを買ってくれる人は、
日本企業にとって正真正銘の愛国心あふるる国士さまだ。

靖国神社に合祀されるべき軍神だ。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 01:33:46

>955

物価は10倍になってたりしてな。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 07:58:28

４００８万が２９９８万になってるよ。１０８㎡の新築マンション
都心から30分の所。

まだまだだな～

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 09:33:09

>>958
そうだよな
銀行株で儲けさせてもらってるの忘れてたわ
住宅ローンで銀行や俺達を潤してくれてる人達だもんな

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 09:42:21

住宅ローン組んだ時点で社会の奴隷っていう構図ですね。わかります。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 09:52:17

金利は
払う側の人間と
もらう側の人間がいる
どちらが賢いかは謂わずもがな

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 11:06:16

>>960
都心から30分って。都心じゃないぞ。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 11:24:44

酒井法子に逮捕状請求だとさ
みつかり次第逮捕
ニュース速報

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 11:25:27

>>962
過労死するまで働かされても会社を辞められない原因の一つです。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 13:06:07

>>966
買っちゃったけど悠々自適だ。ローンちょっとだから、て人もいるよ。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 13:46:38

>>965
をいをい、女性なのに逮捕するのか？無茶すんなぁ

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 13:50:17

なに女性なのにって？

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 14:23:07

でもってカイシャは拠点を中国に移動。マンションは移動できない。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 15:01:10

ちょ
http://same.ula.cc/test/r.so/yutori7.2ch.net/news4vip/1249623361/1?guid=ON

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 16:19:33

>>970
なにおー。とんでもなく情報弱者だな。
YouTubeで『グランガーディアントーキョー』
って検索してみろ。
おれは買ったぜ。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 16:26:42

972だが。
折れ様がURLを貼っておいてやる。
感謝しろよ。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 16:27:41

http://www.youtube.com/watch?v=dwQ2jWFJT6M

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 16:38:56

みんなでローンでのマンション購入者を苦しめよう！
言うことを聞かないバカは自殺に追い込もう！

マンションを買わないことは当然のこと
都心でモノを買うのは止めよう！

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 22:00:11

とにかく、皆、新築マンションを買ってくれ。

オトクだぞー。（オレにとっては。）
自慢できるぞー。（愛国の犠牲者として。）

オレ？
オレは、そんな高価なもの、（全資産の1/3以内の即金で）買えないんですよ。
残念だなー。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 22:08:11

エグゼクティブダイヤモンドになりました



978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 22:21:29

>>953
都心部にも色々あるからなぁ・・・。
札幌副都心かもしれないし、埼玉新都心かもしれないな。

同じ都心部でも札幌だと３ＬＤＫで４５０万だとよ

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 23:39:29

>>976
下手すると生涯賃金の一割を金利で持ってかれるからな。

考えてもみろ。

年収の低い人間がローンでマンションを買うと言う事は、生涯賃金の１割を利息で持っていかれた挙句に、
半ば何十年も完全拘束されているようなものだ。

払いきれなければ借金持ち、払いきって貧乏しても生活苦。

よくよく考えたら損な話だぞｗ

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 00:32:29

家賃を一生払い続けるのと買うのとどっちがお得？

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 00:42:07

高レバレッジかけて、リスクしょいまくっている「消費財への一点集中投資」と、
家賃の支払いとの意味の違いを理解せずに、「どっちが得?」と言いながら
マンションを買ってしまう　バカがいるのはこのスレですか?

まずは意味の違いをよく理解しましょう。
超ハイリスク・ミドルローリターンの賭けに勝つことができたら、
ローリスク・ローリターンより利益がでることは当然。
超ハイリスクは、失敗する奴も多いのも当然。

この意味わかってますか? バカには目先のカネの支払い金額しかわかんないだろうけど。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 01:01:05

>>980

宝くじを買って３億円当たった場合と、宝くじを買わなかった場合と、どっちが得?
と聞いているようなもんだよ。

宝くじで３億円なんてフツー当たんないだろ。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 01:16:56

人口が減っていて、
空き家が増えていて、
高い技術があって、
不動産や建設土木の業者があふれているような国なら、
賃貸の方が得するだろうな。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 01:23:35

>>980

宝くじの当選番号を見なければ、３億円当たっているといつでも思っていられるから、
宝くじを買った方が絶対に得に決まってる！！！

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 01:33:20

>>978
都心といえば
東京の都心
常識な

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 01:45:18

わろた

正解は「都市部」だな

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 04:27:41

くじらくじら今何時・・・・・・・・・・

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 04:30:58

今九時！！今九時！！今くじら

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 05:06:54

賃貸は土地は地主持ちで、土地代は払わなくていいんだ。
家の建築費だけローン払ってるようなもの。だから購入より
はるかにお徳。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 05:10:02

しかも地震等の災害に無料ではじめから保険が付いてるようなもの。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 05:13:20

さらに家購入すると、生活保護受けれないよ。
となりに８９３がきても、引っ越せない制限付きだよ。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 05:26:36

こんなに購入が不利なのに、家買うのが後を絶たない。日本人は
アホばっかだね。不動産屋や税金で食ってる人は笑いが止まらないよね。
どうみてもこいつら陰で笑ってるで。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 07:13:53

どう考えても65歳過ぎたら家賃払えそうにないんですがどうしたらいいでしょうか？

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 07:21:49

賃貸だから65歳まで生きれる。購入したら40歳でホームレス、自殺コース。

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 07:24:32

家やマンションを持っていない人なら、
優先的に生活保護が受けられます。

下手に家を持っていると、固定資産税から逃れることも難しく、
また住んでいる自治体の破綻に巻き添えになり、
災害リスクを120％被ることになりﾏｽ。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 07:33:08

持ち家やマンションにこだわって、
ふと気づいたら、まわりは年寄りばかり。

そんな街が激増してる。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 07:42:02

都心は固定資産税も相続税も高い。愛国心が強い人むきだね。

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 09:48:01

>>958
毎月キチンと払って完走すればね
途中で飛んだら経済に打撃を与えるバカ野郎に成り下がるよ

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 10:00:18

>>995
家持ちは、生活保護うけられないからね

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 10:01:46

あれまー1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。