【マターリ】おぷーなと語る17【世界経済の行方】

【マターリ】おぷーなと語る17【世界経済の行方】

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1221216425/

が正しいらしいけど細かいことは気にすんな！わかった？

登場人物紹介

おぷーな：赤木剛憲　チームのまとめ役
派遣の人：宮城リョータ　鋭いカットインが得意、下ネタへの反応速度も随一
爆撃太郎：三井寿　数々の決定的３ポイントを決める
Queen Of Galaxy：流川楓　無口だがキレのあるショットが得意
名無し：桜木軍団　基本的にはおまけである

筆者：青田龍彦　煙である

反応薄くて悲しいのでもう一回

976 ：変態の人 ◆6hjrl2q/B6 ：2008/09/24(水) 20:55:07
麻生内閣発表
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080924/plc0809241854013-n1.htm

だそうですが、なんと

▽財務・金融担当相　中川昭一（伊吹派）

これはキタコレ！ですよ。マジで！中川は俺の最も認めてるリフレ政治家だが
麻生の金融政策に対する考え方は誤りではなかったっぽいな。以下を参照。
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK000229020070724

マジでリフレいけるんじゃねーの、これ。小渕娘もがんばれ。
あとはこいつが不安材料→▽経済財政担当相　与謝野馨（無派閥）再任

過度な期待をしてないだけ
まあ苺みたいに極端じゃないけどね
後は麻生の過去の発言

>3
発表の印象は、ほとんどベストメンバーじゃなかろうか、なのだが。皆さん如何?

んー、でも中川酒が金融・財務の両部門統括だよ？
俺はこれで期待度むちゃくちゃ上がったけどな。
麻生の弱点は金融政策にアリ、だったわけなので。

風邪引いて頭ぼーとする

>>3
中川氏はいいですね。この前どこかのインタビューで見ましたが
現在の自民でも一番経済政策が真っ当な感じの人でしたね。
こりゃようやく内需拡大への道筋が本当につき始めたかな？
しかし与謝野が何で入閣してるんだ。
あれは完全に癌でしょ。
ばあちゃんは偉大な人だったはずだぞ。

>>5
与謝野がいらねぇｗ
あ、景気回復が安定した後なら与謝野もいいけど、たぶん任期足りないしｗ
下手すると寿命も足りない可能性があるしｗ

それでも俺は国民新党の政策が一番好きだな。

金融政策なのか金融監督なのか
あとは
(´・ω・`)←こいつに恐ろしいことを言わせろ（与謝野）

>>3
中川(酒)と宋文洲の「どうした、日本！」を読んだおいらのチンコは反応したお（　＾ω＾）

>>9
まぁでも国新は麻生の経済政策を民主に呑ませる為のポジションとして
役に立ってくれそうだよ。しかも麻生に意見出して更に低所得者に効く
政策に向けさせてくれるかもしれないし。国新が麻生嫌いでも、麻生の
経済政策を全否定するまでには至らないだろうし。そうなると国新の
政界での重みは確実に増すはずだ。

中川の兼任は驚いた。甘利、二階、鳩山もリターン。
宮崎の中山が国交大臣で、金さえ用意すれば地方緊縮の歯止めの象徴もＧＯ？

>>970
資料�d　で、思うに、

＞そんなもの誰にもわからない。わからないからこそ先手打って動くことを
＞スウェーデンは行った。要は博打だった。そしてＦＲＢも腹をくくった。
＞可能不可能は別の問題であって、危機に対して逆循環的に資本供給できる
＞最大のプレーヤーは政府と中銀以外にないからだ。

情報ＢＯＸ：米政府による金融市場救済１９２兆円に
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33873120080922
のように、７０００億ドルの公的資金投入の数字の理由が見えない。なぜ７０００億ドル？
うまく表現できなくて申し訳ないけど、FRBは７０００億ドルが問題解決、緩和のトリガーになると
考えているわけなんですよね？わからないで数字が出ていることが疑問なんだべさ。
スウェーデンの方法は偶然だったんじゃねーの？っと揶揄しないために、政府介入の理由を
詳細分析したいのよ。それを平易に説明できれば、小さな政府主義者もけん制できると思って聞いてみました。
シバキアゲは楽だべさ。つまるところ、ゼロにまで下がれば終りが見えるから。
でもそれじゃだめですと言いたい答えの近似値があるよな気がしてね。乱文スマソ。

＞モラルハザードからのメルトダウンってどんなパターンか教えておくれ。
ディストレス債権、ジャンク債権などが高騰、リスクプレミアムが増大しバブルへＧＯ＆破裂！

ちなみにこのスレは下ネタを絡ませないと伸びないんだよね。
雑談とまともな経済の話が両立する希有なスレ。
変態が多数生息しているせいもあるが。

>>3
阿呆の清和会が散々舐め腐ったこと（コーゾーカイカク）をやりまくった後で
総選挙で国民は自民に票をいれるんだろうか？

清和会はサプライサイドを弄るのが本当に好きな人が多い
中川秀でさえこの間の小泉・竹中のｆ量債権処理のコメントを聞く限り
リフレ粉塗してうんぬんかんぬんの人
又この内閣はどうしても選挙管理内閣の性格が強い
そのへんどのように考えますか？

>>12
それはいいなあ。
しかしまずは次回の総選挙で議席数がどう変化するかだね。

そういやスレ主の変態の大親分が来ておられない様だが

>>13
＞FRBは７０００億ドルが問題解決、緩和のトリガーになる

いや、たぶんいろんな資産はあると思うけど、結構アバウトだろうね。
だって金融危機の最中にその被害の全てが見切れるわけはないから。
神様ならともかくバーナンキも人間だ。そんなの絶対にわからない。
むしろ７０００億ドルは財務省や政治との綱引きでの結果ではないかと。

＞バブルへＧＯ＆破裂！

ああ、逆側に振れると。・・・それって可能性低そうだけどな・・・。
だって悲観的に動く市場をそんな簡単に急反転させられるような力が
中銀・政府にあるのなら、そもそも市場と対話とかする必要はなくね？
食い止めるのにも精いっぱいってのが実情でしょ実際。スウェーデンの
規模でも２〜５年くらいは完全回復とまでは至らなかったわけであるし。
今回のＦＲＢの場合はもっとかかるかもしれないな。それと、逆ぶれを
防ぐためにも７０００億という枠を設けてんじゃないのかね？たぶん、
それで足りなかったら拡充するだろうけど、今のである程度は抑えられる
んじゃないのかな、とは思う。まだまだ先は見えないけどな・・・。

>>15
まぁ麻生人気高いから今回は自民勝つんじゃね？
麻生がやってコケたらもう自民はダメになるだろう。

>>7
お尻出して寝るから風邪ひくんだよ。お大事に。

>>20
お尻出して寝たら駄目なのですか。
いいこと聞きましたわ。おおきに。
今の季節は微妙な気温なんでつい布団をかけずに寝てしまってるんですよね。

>>19
解散総選挙→自民勝利→総理大臣与謝野　はあと
という道もあるぜｗ

>>22
それは嫌だね。しかしマスコミ、予想通り麻生叩き始めやがった。
マスゴミって本気で外資の犬かなんじゃねぇのか？死ねばいいのに。

>>19
>>15です
そうですね任期が一年切る前に何故もっと早くこれをしないのか？
と叫びたい気分です。
財金を密接にしかも中川昭が担当なんてワクワクしますけど（中川昭は選挙大丈夫かなぁ）
しかし何度も言いたいけど遅い本当に遅すぎ

>>23
朝日とかは戦争云々とかいいだすだろうなあ

>>24
何年待たされたんだろうね。１５年？それ以上？
その間に倒産・リストラで苦しんだオッサンや、ロスジェネの若者に
少しはいい目がくればいいなぁ・・・。

何年待っても　何年待っても　日銀が倒せないよ♪

　　　　　　 　　 ／￣＼
　　　　　　 　　.|　　　　|
　　　　　　 　　 ＼＿／
　　　　　　　　＿__ |_＿
　　　　　　 ／ ﾆ == 二 ＼
.　　　　. ／　, =､、　,.=-､　＼　　　　　　みんな　お待たせ
　　　　　|　　ｨ･=　　r･=,　　　|　　　　　　　　麻生劇場のはじまりだよ
　　　　　|　　　, ｲ_ _ﾍ　 　　　|‐'
　　　　　＼Y {　r=､__ ` j 　／─　　　　　　　　御代はいらないから
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ／/ヽ　　　　　　　　　　　　　セメント買って
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

>>27
デフレ大好き「国の借金」プロパガンダの財務省も追加で

>>27
真のラスボス＝日銀：エスターク
ラスボス＝財務省：ミルドラース
中ボス＝改革バカ：ゲマ
悪の手先＝マスゴミ：ジャミ・ゴンズ

勇者いい加減倒してくれ

なんだおまえら自民のこうさくいんだったのか。
おれは民主にいれる。　おざわばんざい！

経済政策的に小沢のどこが良いかPLZ

>>18
> だって悲観的に動く市場をそんな簡単に急反転させられるような力が
> 中銀・政府にあるのなら、そもそも市場と対話とかする必要はなくね？
なるほど。危機が止まるかどうかもあやしいが、突っ込まなければ、
日本のようにこじれるのだけは予想されるかも。ということかもしれないですね。
しかし、市場とのキャッチボールの返球が７０００億ドルってｗ

>>30
勇者はお金持ちの庭先で石になってます。

で、結婚相手は誰を選べばええの？ｗ

ジャミ様にNTRれた

与謝野さんは調整役なんじゃ?

中川さんと二人三脚であたるヨカン

与謝野をいれてないと与謝野を軸に結集される可能性があるのよ
ただ経済からははずして欲しかった

>>31
オイラは次回衆院選は小選挙区比例ともにミンスに入れる予定だが中川(酒)は支持
つかどっちが勝ってもその後大連立すりゃあｲｲﾝﾀﾞﾖｰ

>>33
＞危機が止まるかどうかもあやしいが、突っ込まなければ日本のようにこじれる

そゆこと。もうね、根本的には「断固たる姿勢」を見せて動くなら期待は変化する
わけですよ。だったらそうするべきなわけで。インタゲと同じこと。

（俺はインタゲ＋国債買いを断固たる姿勢・措置とは見なさないし政策としても
　単体では期待をあまりしてないが、期待変化の理屈は同じことでしょ）

これ、スティグリッツが言ってることまんまなんだけどね。世銀やＩＭＦの理論
偏重政策は、彼らの理論上は正しいかもしれないが、現実には失敗続きだろう。
理論の正しさの為に現実の危機を座して受け入れるなど人の生きかたではない。
と、俺は思う。あと結婚相手はビアンカで。

「断固たる（構造改革の）姿勢」
あと結婚相手はいないだろｗ

>>39
間違ったほうに「断固として動いて」も間違いは間違いだしｗ
もうね、不況にはケインズってのは基本で黄金パターンッスよ。
基本を外してどうこう言ってもしゃあないね。

むろんこの場合のケインズは「財政金融双方」の意味ね。

>>39
「堂々とした消費税増税と悪魔的インフレ阻止の選良としての覚悟」
これも嫁としては捨てがたいなぁ
高潔で凛とした感じはええなぁ

さて明日も面接だ・・・と思ってたんだが、面接する会社の名前で
検索をかけたら、一発目に「悪徳・詐欺」という文字を見つけて
どん引きしちゃった♪

明日の予定がなくなっちゃったから、違う会社の面接アポ取りしよ。

>>41
わがままなワグナーが構造、機能的な歌劇を完成させていた例もあるからな。
少々はっちゃけるぐらいの柔軟さも思考に貢献するかもしれないのですよ。ええ、与謝野さんｗ
だから、エロをしろと。グッナイ。

>>おぷーな
高齢の童貞ニートです

おぷーなさんや変体の人ありがとう('A`)
で、需要側サイドの構造改革が少しわかったよ('A`)

>>43
当然エスタブリシュメントの私には「堂々と悪魔と戦う」嫁が
絶対条件です。
当然そのような資質の方に国の財政・金融を任せていくべきです。
何故貧乏プロレタリアアートは理解できないのでしょう。

前段と後段がつながってないよプロレタリアート君

派遣の人先生はもーちょっと自分の特性とか考えて会社選んだ方が良いと思われ。

風俗のボーイとかデリヘルの送迎とかね

中川昭一が財務・金融担当相になって嬉しい。
農水大臣やってたときから国益重視でいいなと思ってた。
ちょい悪お茶目でダンディーなイケ面で、政治家で唯一寝たい男だ。

　　　　 　 　＿_.＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　 :::─:::::::─＼
　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　>>44
　　|　 　　 　 （__人__）　 　|　　　あ　いや、あまり御期待にそってはないかもだぉな
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　最近、質問されると相手が誰だか分かんないので
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　　異常に裏読みして答えられなくなる傾向があるｗｗｗ
　　.＼　“　　／＿__|　 |　　　　
　　　　＼ ／＿＿＿ ／
　　　 ／￣＼
　　　.|　　　　|
　　　 ＼＿／

あいかわらずおぷーなはアメリカの破綻を認められないのか

>>51
おまえのせいだｗｗｗ

>>47
俺のやってたような業務経験なんて田舎に需要があるとでもお思いか？
戦略分析だのマーケティングだのそんなもん田舎にはいらねーですぅ

ぶっちゃけ製造業とか小売業ばっかだから。ハロワ以外の求人媒体は
トンデモブラックな会社ばっかだし。笑えるくらいブラック率高いｗ
ていうか、失業＆フリーター率の高さもわかるなぁこれ。

お前等くだらないことを話してないで
アメリカの破綻とEUについて話せよ

>>54
アメリカは破綻するのは規定路線だが何か。
今さら何を話すことがあると?

お前等くだらないことを話してないで
派遣の人の破綻と無職について話せよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　 　 　　　　　　　　　　　＿|_.＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　 :::─:::::::─＼　　　　　　　　　　アメリカの破綻とEU。。。　ふ〜〜〜〜〜〜ん
　　　　　　　　　　　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　
　　　　　　　　　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　|　　　
￣￣￣￣￣丶__／　　｀７7y'７:７フ⌒`:.ｰ-- ､＿　　　　　,. -‐:::r:､
　 　 ））.／⌒`く一'__　　,ｲ-‐':⌒ヽ￣ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ-y'´　　　　　ヽ.
　＿r_‐" 　 ､　 ,＞_､ ￣入:.:.:.:.:∠:二:入,. --一‥' ´￣｀ヽ　　 　 　 　 '.＿_　　　　　　　 --､=-､
┴――‐＜´∨/:/´ ,ゝ-､.:_ア´:.:.:.:.:.:.}.:/_　　　　　　　　 ,. ---- ､　　　 i--/ヽ　　　　　 　 　 ＼::｀ヽ､
　　　　　　 ｀//:/　/.:.:.:.:.:.＼---一(´:/ 　 　 　 　 　 ／　　　 ..._.. ヽ 　 ﾍ.￣￣｀'.　 ＿ 二≧ﾆミ､:::::::::＼
　 　 　 　 　 ＼l　/:＼:.:.:.:.:.:.:＼-:一!:f　　　　　　　 / 　 　 　 :::`:':::　'.　　 ヽニニト/　 r_ｧ　.::ﾍ、r＼::__:::::｀:ー-- ､
　　　　　　　 ／ヽ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､:|_|,. -───‐┴､　　　　　 　 　 }　　 __}＿__ﾄ!　　　 .::::::::　　　　'´ ｀丶､＼::::::｀!
　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ﾝ:￣｀ヽ￣￣￣ヽ＼,r‐､――一'､　〉　　　　 |　　　.::::::,ｨ　 　 　 　 　 　 〉ﾉ:::::,.ﾍ
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　 　 　 /ィア´:.:.|/:.:.:.:.:｀丶､:.ヽ:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.｀:￣:.:.＼＼＼　　 ＼　　_｀ト ｀二≧=一'´::￣　:::::::::::::::::￣｀7
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お・と・な・の・じ・か・ん

ロンリー：相田彦一　ワイのチェックの厳しさは経済板一。アンビリーバブル崩壊や！

　　　　　 　 ／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　　 　　　 ＼＿／　　　　　　　　　ロンリーのチェックは明日かな？　待てないので寝るかぉ
　　　　 　 　＿_|＿_
　　　　　／　　::::::::: ＼　　　　　　　　　しかし　なんだぉね　麻生氏も「三年経済対策、そして改革」って
　　　 ／　(● >::::<●)＼　　　　　　　　言ってたからやはり地方分権の完成で構造改革は一段落つくって
　　／　　　　::(●_●):::　＼　　　　　　　ことなんだろうなぉ
　　|　　　　　 ,,＝v-、　　　|　　　　
　　|　　　　 _ﾑYYYY>’ 　/　　　　　　　あらためて経済諮問委員会の弁と見ると、明確に謳ってたなぉ
　　 > 　　　　　￣￣　　 /　　　　　　　　中北徹は、「構造改革とは、経済の活性化、あるいは、産業構造の変革を目的として、
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　 <　　　　　　　　　低生産性の部門から生産性の高い部門へと、労働や資本などの要素や資源の移動を
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　　　　　促進することで、より効率的な配分を達成し、個々の産業部門の生産性を高めるための政策だ」と、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これまでの流れは中北徹の言ったままの流れでもあり、吉沢洋の言う流れでもあった　　　んが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シュンペーターイノベーションを(生産要素をまったく新たな組み合わせ)で創るといった点では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これから経済対策として表に出始めるのだろうなぉ　　　まずは銀行にたいしてモラル・ハザートを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　越えさせる事で、あたらしい取り組みと貸し出しを融合しようといったところなのだろうか。。。。。う〜ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

吉川洋だなｗ
どうも印象薄くてｗｗｗ　　おやすみ〜　ノシ

これはしかし・・・・・
なんていうか・・・
すごすぎるｗｗｗえろすぎるｗ
目が覚めたｗｗ


昨日テレビで麻生氏と小沢氏の政策の比較が放送されてましたわ。
麻生の方が実現性は高そうな感じだなあ。
小沢のはアイデアは面白い（高速道路無料、子供一人につき26000円など）
だけど実現性は不透明な感じ。

電力10社出資の研究所、石炭からガス化発電　長時間運転成功
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080924c3b2405424.html

「市場」と「技術」のリーダーが勝てない？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080924/171512/

みなと銀、中小・個人に助成金　先払い方式で最高300万円
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080924c6b2402a24.html

麻生新内閣発足　財政規律と景気回復の両立へ　閣内統一に難しい舵取りも
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200809250077a.nwc
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　 　 　　　　　　　　　　　＿|_.＿_　　　　　　　　　おはようございｊます
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　:::＼::::::／ ＼　　　　　　　　麻生内閣は景気対策が命題のよう　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　
　　　　　　　　　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　|　　　　　　　民主案はその補填のような内容だなぉ

>>62
おぷさんおはようございます。
昨日は過去最高のエロいＡＡを披露いただき感動しました。
涙が止まりません。
てかどこから拾ってくるんだｗ

おぷさんは次回の総選挙はどうなると思われますか？
民主が過半数を取るのでしょうか？
民主も自民も内部に新自由主義者もそうでないのも抱えてるし
政党だけで判断できないところありますね。

どっちが勝ってももっと大きな動きに飲み込まれるのかな。

個人的には>>24さんの意見が心に響きますな。
庶民を代表した意見だと言ってもいいんじゃないですか。

小泉自民を経験してきた庶民に
自民に投票する勇気はないと思うけど

>>63
ロンリー乙〜
総選挙までに麻生政権がタマを入れて市中にお金を流すのと
政策的に具体的なものを打ち出せるかで自民の立ち位置が決まると見てます
できなければ民主を台頭させて、グダグダのまま経済対策の時間稼ぎ路線
できれば自民の株が上がり、民主がブーメラン戦法で今のポジションキープとなるのでは？
10月1日からが勝負ですなぉ
日本政策金融公庫の融資方針で、ある程度路線が読めるかもな〜ぉ

ドル崩壊について議論はせんの？
統一教会だろ。

>>63、65
殆どの人は民主が政権取ることは見越してるでしょう。
要は彼らが公約をどれだけ実行できるかにかかってる。

>>66
今回の総選挙の公約を見てると
自民民主ともにようやく内需に目を向けた政策を競い合うように
提案してますな。
ようやくこういう時代が来たか、という気持ちです。
正直遅いんですができるだけ遅れを取り戻して欲しいですね。
>>68
民主も内部が一枚岩じゃないのが不安ですね。
政権取ったら国民新党と連立組んで欲しいです。
てか一回両党の合併が話しに上ったことありましたね。
先を見越しての話し合いだったのかな？

外資族（清和会）が弱体化するのに安部、福田と時間がかかったからなぁ
まだ安心はできないけど

９兆円の融資枠上積みも＝中小企業金融対策で−二階経産相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008092500452

麻生内閣スタート　県内経済界「景気対策じっくり」
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080925_8

　　　　　　　　　　　 l:l　!.:/i: : : : : ': : : : :!　　ト: |　,.ｨ"二ニ=ｰ- !:iヽ: : : :jr-､|;. 　　ノ 　 　 ヽ　.'"ヾ:､ｲ
　　　　　　　　　　　　ゝ|.:ハ: : : : ﾊ. : : : !　　 l: :iヽ´　 ヾ: : : : j ﾉ/ ,!: : :;ｲi'⌒ﾞi;. 　　　　　　!:ﾄ、.:ノ"　ﾘ
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　　　 i　 　 J　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ._.ﾉ　 .:　　i　　　'"　　　 　 　 J　　 　 i:;;:..　　　　.:::/⌒ヽ._）
　　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　 ,...:-──-ﾞ- ､　.:　　!:.　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:;;:.　　　..::ヽ
　　 　 ﾞ､　　　　　　 　 　 　 　,.:'"´.:,:-､:::::...　　　　｀ヽ
　　／　ヽ　　　　　　　　　 ／　..::::（.｀　::::::

>>69
あ　ロンリーさん　こんなのもありました　縮小してますがｗ

今度も日本人は反省する機会がなかったな

銀行マンの話を真に受けるな！
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2669.html

気をつけないといけませんな・・・

>>74
市場のプレイヤーがみんなこういう考えなら、金融緩和だけしても効果は薄い。
信用創造は相互不信の元に生まれるものではない。信用こそ経済の要だ。

ついでに言うとリーマンショックからの一連の流れは市場のプレイヤーの
金融投機への選好を減衰させるだろう。溢れたマネーはどこに向かうのかね。

|　すごいや､おぷさん！オプーナスレで女子の裸がUPできたよ。
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
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　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
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　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
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　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　＜　おぷさん、お客さんよ。何でも大阪府警だとか・・・
　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　
　　　　　　　　　／　　ー　　‐＼
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　　　　　　　r⌒ヽｒヽ，　　　　}
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　　　　 ./ ／　　／　　　　 /／　　＼. ／　（ ●）　（ ●）　　 うおおおおおおおお
　　　　/　　　.／　　　　　/￣､⌒)　／　　　　　（__人__） ＼　
　　　 .ヽ､__.／　　　　 ／ ⌒ヽ￣　 |　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　 　　　　 r　　　 ／　 　　　| /　　＼ 　　　　i⌒＼　　　/　
　　　　　　/　　 　　　　　　　ﾉ 　　 ／ ⌒ヽ, ＿.ヽ　 .＼／ 　
　　　　　/　　　　　 /　　　 / 　 .／　 　　　|.／ｰ､＼ 　 ＼　
　　　　./　　　　／/　　 ／i,　　　　　　 　ﾉ　　　　＼＾　　 .i 　　
　　　 /.　　　.／ ./　 ／､/ ヽ､_../　　　/　 　　　 .　 ヽ､__ノ
　　　i　　　／　./ ／ .| ./　　／/　　／　　　　　　
　　　i　　./　.ノ.＾/　 .ヽ､_.／ ./　 ／　　
　　　i　 ./　　|_／　　　　　　./ ／　　　　　　
　　　i　/　　　　　　　　　　ノ.＾/　　
　　／ /　　　　　　　　　　|_／　
　 (_／

ｷﾀｰ

２６年ぶり貿易赤字　８月　対米輸出最大の減少
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008092502000284.html

　　　　　　　　　 .／￣＼　
　　　　　　　　　 |　　　　|　
　　　　 .　　　　　＼＿／　
　　　　　 　 　 　 ＿_|＿_　　　　　　　　
　　　　　 　 　 ／三三三 ＼　　　　　　　　>>76
　　　　　 　 ／ ::丿 .三 ヽ :::.＼　　　　　
　　　　　 ／ .／。＼三／。＼　＼　　　　ｵｯﾋｮー
　　　 (＼ | 三￣￣ .三￣￣　三 |　　　
　　　　＼　　　　（__人__）　　　　 .|／)　　　ﾅｸｺﾓﾀﾞﾏﾙ　
　　　　　　|　　　　|　:::::|　　　　　 ／　　　　　ｵｰｻｶﾌｹｰ！
　　　　　　|　　　　|　:::/　　　　　 |
　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　ｼｶﾓ 26ﾈﾝﾌﾞﾘﾉ ﾎﾞｰｴｷｱｶｼﾞｰ

>>78
スレたってる

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 13:52:55
【貿易】8月の貿易赤字、3240億円　26年ぶりの赤字に　輸出関連株に売り［08/09/25］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222309305/-100

あああ　('A`)

　　　　　　 　　 ／￣＼
　　　　　　 　　.|　　　　|
　　　　　　 　　 ＼＿／
　　　　　　　　＿__ |_＿
　　　　　　 ／ ﾆ == 二 ＼
.　　　　. ／　, =､、　,.=-､　＼　　　　　　みんな　お待たせ
　　　　　|　　ｨ･=　　r･=,　　　|　　　　　　　　麻生劇場のはじまりだよ
　　　　　|　　　, ｲ_ _ﾍ　 　　　|‐' 　　　明るく強い国、逆から読めば
　　　　　＼Y {　r=､__ ` j 　／─　　　　　　　　憎い世、創ろうかあ！
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ／/ヽ　　　　　　　　　　　　　


　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

輸出額は増えてるのだが、それよりも輸入の金額の増えが大きな。
輸入量は−　５．５％なのに金額が＋１７．３％

　　　　　　 　　 ／￣＼
　　　　　　 　　.|　　　　|
　　　　　　 　　 ＼＿／
　　　　　　　　＿__ |_＿
　　　　　　 ／ ﾆ == 二 ＼
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　　　　　|　　ｨ･=　　r･=,　　　|　　　　　　　　麻生劇場のはじまりだよ
　　　　　|　　　, ｲ_ _ﾍ　 　　　|‐' 　　　明るく強い国、逆から読めば
　　　　　＼Y {　r=､__ ` j 　／─　　　　　　　　憎い世、創るかあ！
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ／/ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

>>76
来たか。残念だが経済原則はやはり曲がらんな。

>83
もしかして、貴方が おなぷー さんですか？

>>82
売上原価が高止まりすると販売とか一般管理費を削ろうとする企業続出で、ますます
内需がｼｵｼｵになりそうだな。
日銀さま… ワシらに水を…

やっぱり原料高が原因ですか。
こればっかりは個々や会社の努力で防げるものでもない。
「企業努力」とかいう言葉の元
人件費の削減、一人当たりの労働負担の増加などで安い値段を維持してきたわけだが
それももう限界。外食産業なんかどうするんだろう。

30年前は外食なんて運動会と選挙の日と誕生日だけ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222180603/

このスレとか見てると本当に外食は厳しいと感じますわ。
モスバーガーも調子悪いですね。
うちの最寄のモスが閉店したときはショックでした。

速報
小泉引退の意向　NHK

　　　　　　　　　 　　　　＿__|＿_
　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼_
　　　　　　　　　 　／:::／:::::::::::＼（ ;:;:;）
　　　　　　　　　／（ ;:;:;:;:;ﾉ:::::::<−>　.＼　　
　　　　　　　　 （;:;:;:;;;:　 （__人__）　　 .:::::）　　　　・・・・原材料費高騰に・・・やられた・・・・ぉ
　　　　　　　　／ヽ.　　　｀ ⌒|||　　　,／
　　　 　　　　/ / |＼／ /　 /ｌ　| ￣
　　 　　　　 / /__|　 ＼/　/　|　|
　　　　　　 ヽ、//////） /　 .|　|　　　　　　　　　>>90
　　　　　　　 /￣￣￣　/　　.|　|　　　　　　　　　　小泉引退ということは　実質、新自由主義勢力が
　　　　 ____,/　　)--- ヽ　　　ヽ つ　　　　　　　　　　力を失くしたという事かな？

WikiPediaにも書いてるね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E#.E7.B7.8F.E7.90.86.E9.80.80.E4.BB.BB.E5.BE.8C

【速報】小泉元総理引退
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222336915/l50

おぷーなの原材料は愛と勇気だけ

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　‥‥
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　　
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）

>>93
おっと捜査前に消えたか

残るは、あの人とあの人

粛清が始まってるのかな。
おぷさん、これは10月から本当に大きな動きがある予感ですね。
選挙前に引退するとは予測できなかった。

捜査？？？
ＦＢＩと何か関係が？

　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　））
　　　　　　　　　　　　 　＿＿|＿__
　　　　　　　　　　　　／ :::＼::::::／＼
　　　　　　　　　　 ／　< ●>:::::<●>＼
　　　　　　　　　／ 　 　　（__人__） u　 ＼
　　 　　　　　 　|　 u.　　　 ｀ ⌒´　　　　|
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|￣>>97￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う おそらく もの凄く　　|
　　　　　　　　　 　 |` ー─イトレンド転換なのかと|

解散だな・・・。と同時に株価反転暴騰

　材料は日本の政治の正常化期待

どっちにしても内需がテーマになる

今回の組閣、近代の総理の2世が多いのも・・・なにか暗示的だなともオモタな〜

おいおい小泉・・・
衆院選が始まればネットだけでなく、リアルでもこいつの悪事が広まる事になるから逃げたか。
もうカネは必要ないくらい貰っただろうし。
政権交代して構造改革時代の悪行がどんどん表に出るだろうからその頃にｹｹФオリックス宮内と共に逮捕希望だな。

なんか息子を議員にする気らしいね。
それで評判が悪くなって引退するわけにはいかないから今のうちってことなのかな。

▽さて、小泉家の4代目襲名予想、次男君とはどんな経歴？

関東学院六浦高校卒業→関東学院大学経済学部経営学科⇒プータロー生活⇒パパ総理⇒交通事故を起こし、海外逃亡⇒コロ
ンビア大留学⇒シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)⇒対日戦略研究所に勤務して所長のカバン持ち？⇒帰国⇒パパの秘
書⇒議員会館で目撃されている。

＞対日戦略研究所に勤務して
＞対日戦略研究所に勤務して
＞対日戦略研究所に勤務して

>>91
実権を失ったのは麻生内閣誕生でもはやはっきりした罠。
むしろ自分の責任を追及される前にトンズラしたというのが正解だろう。

ところで、まさかこのブログがこんなこと言い出すとは思わなかった。
なんか世の潮目が変わってきているように見える・・・というかだね
やっぱインタゲより政府紙幣の方が現実味あると思うのよね俺。
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/09/post-aaaa.html

ついでにあのダンコガイが自著でベーシックインカムとか書いてた。
なんか最近、マジで世論が変化してるように思う。やっぱ言論・思想の
世界にもリーマンショックは波及したんじゃないかと思う。

>マジで世論が変化してるように思う

だな物凄い勢いで変わってきてる
何なんだろうな

もし紙幣発行が始まるとすれば、逆に与謝野が重石でいい具合になるかもしれない？
（ないかなｗ？）
シニョリッジ財政発動＋停滞海外マネーが流入し始めたら、と考えると、
ホットマネーや名目成長に寄与しないマネー流入を少しでも防ぐために、
与謝野を牽制に、じわじわマネーサプライを増加させるのではない？と予想してみる。

そう仮定すると、財務大臣、金融大臣兼務の複線として、福田内閣改造の時点で、
与謝野経済担当大臣をリフレのバランサーとして起用し続ける
シナリオができていたんじゃね？と妄想飛ばしてみる。

民主のネクスト大臣（財務、金融）にサプライズがあるかも

>>106
リフレ粉なんてものは偽装にすぎず、清和会や構造改革バカどもが
いかに景気対策の邪魔にしかなってなかったかという証明のようだ。
好意的に見ても中川女・暗黒卿以外にリフレ派といえるような奴は
いないと俺は思ってる。他は全部ジャンク。

>>おぷーな（50）
高齢の道程ニートです・・
大丈夫です・・・かなり期待にそっていたので・・・('A`)

ところで、また質問なのですが・・・

59に書かれている「生産性の高い部門へと、労働や資本の要素や資源の移動を促進する・・・・」なんですが・・・
生産性の高い部門へ労働力を移動させる政策って行っていましたっけ？

あと、小泉さんってこれで政界から完全に消えたのでしょうか・・・
なんか、まだ小泉チルドレンなどの影でこそこそ生息してそうで怖いのですが('A`)

無知な質問ですいません('A`)

>>107
政府紙幣は無理でも、政府紙幣論が前面に出てくれば、自然と
財政＋金融のポリシーミックスが選択肢に浮上することになる。
政府紙幣論の強みはわかりやすさ。

紙幣刷るのはいいが、どうやって分配するのかな

>>110
＞生産性の高い部門へ労働力を移動させる政策って行っていましたっけ？

そういうお題目でgdgdいろんなことをして失業者は増やしたと思うよ。

＞なんか、まだ小泉チルドレンなどの影でこそこそ生息してそうで怖いのですが('A`)

影響力を完全に失わないように引退したというのが正解だろう。
引退してしまえば、自身の政策のその後についての追求をかわせる。

「生産性の高い部門」というのは失業者のことだったんだよ！

政府紙幣論を分かってくれるかな？
精髄反射で「財源は？担保は？未来へのつけ？」と反論されるかもよ。

政府紙幣論よりも、やっぱりマネーサプライ政策とかぼやかした方がいいきもするよ。
生々しい言い方は世論の反発も買うかもしれないとおもう。

>>113
自民党にとっては次回の総選挙小泉抜きで戦うのは
痛手じゃない？
なんだかんだでオバハン連中を中心に未だ人気あるでしょ。

>>115
生々しいから目を引くんだと思うが。変化を起こしたい時に
「裏からこそっと」っていうのは意味がないんじゃないのか。
政府がマスコミと喧嘩するという点で腹をくくらなければ
無理だけどな。その点でもまぁ麻生の性格はは強みだと思う。

>>116
それ以上に嫌われ始めてるから。現在反転中ってだけで。

マスコミ様の手にかかれば世論なんて操作し放題。

【調査】「首相にふさわしい人」　小泉氏トップ、2位麻生氏…時事通信調べ
　時事通信社が11〜14日に実施した4月の世論調査結果によると、首相にふさわしい政治家は、
自民党の小泉純一郎元首相が21．2％でトップだった。2位は16．0％の麻生太郎前幹事長。
民主党の小沢一郎代表は7．2％で3位、福田康夫首相は7．1％で4位と、ともに振るわなかった。
4月20日15時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080420-00000038-jij-pol

【調査】 総裁選後の首相にふさわしいのは…小沢氏がダントツの独り勝ちで首位　２位の麻生太郎氏に大差―オンライン調査
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1221788077/
【世論調査】 首相にふさわしいのは？　小沢一郎氏５３％、麻生太郎氏３０％、どちらも駄目１７％…東北の有権者に聞く
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1222239521/
【調査】 次の首相になってほしい人はだれですか？　小沢氏３８．５％で１位、麻生氏３２．６％で２位…産經新聞
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1221775178/
【世論調査】 「次期首相は誰がふさわしいか？」　民主党の小沢一郎代表が自民党の麻生太郎を押しのけトップ…サンスポ緊急アンケート
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220402433/

>>119
どこで調査してんのかわからんなｗ
まぁどっちにしろ選挙。そこではっきりするだろうよ。

つーかな、なんか不自然じゃねーか？

「次の首相」ダントツ麻生氏　小沢氏２位　本社世論調査
2008年9月4日1時41分
http://www.asahi.com/politics/update/0904/TKY200809030321.html

次の首相になってほしいのは？小沢氏１位、麻生氏２位
2008年9月18日20時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000968-san-pol

２週間で何が起きたのか、誰か教えてほしいんだが。

>>117
それこそ日銀の独立性だよ。
結果、お金が増えれば（この場合は国民の所得に配分されるように）無問題だと思うけど。
裏からでもかまわないと思うけどね。
それこそ、経路にこだわり続けて、タイミングを逸することの方が問題をより大きくするかもしれないし。

それに、
レームダックのブッシュがＴＶでオバマ、マケインに共闘しようと呼び掛けたこと自体が最大の変化じゃないん？
グルジア紛争中に北京で旗振ってた大統領だよｗ
もうただの操り人形でしかないん。政権が変わろうと、新自由主義崩壊の敗北演説に等しいと思うし。
ネオリベの空気を読んで追従してきたなら、逆もしかりだよ。
時代の転換点の、終わりが来たなら、次の波に乗ることの方が変化期待だと思うけどな。

>>121
リアルな答えだけどな、中国、韓国系の人たちの契約がまず切られている。
次は自分たち。ガクブル。
民主政権による利己的な配分理論を求めている人たちが世論形成を強引に引っ張ろうと
しているのじゃないのか？と大妄想を飛ばしてみる。

まあ、真実はマスゴミの興味本位のネタフリだろｗｗｗ

オレは小姐がいなくなってかなーりショボーンだけどな。

>>121
いつも思うけど大手マスコミの調査って誰に何処でどのようにアンケートしたのか不明なんだよね。
消費税上げを容認する人もアンケート上だとやたら多いし。

世論誘導しようとしてるのが見え見えなんだよなあ。

>>81>>83
記者クラブ

部落社旗

>>122
＞それこそ日銀の独立性だよ。

俺はそんなもんになんの期待もしない。ただでさえ金融緩和単体の効果に
疑問を持ってる（やったほうがいいのは間違いないが）立場であるし、
そもそも日銀がそんな期待できる機関かね。もしそうなら小渕の時に
既に回復してたであろうな。

＞新自由主義崩壊の敗北演説に等しい

ワシントン・コンセンサスや世銀・ＩＭＦの影響力が落ちたからこそ、
ポリシーミックスがやりやすくなってるのではないのか？
「バーナンキさんだって迷わず公金で景気対策やったじゃないですか」
とでも言っとけばよろしい。

>>123
マスゴミはバラマキ反対・構造改革マンセーで思考停止してるからなぁ。

日銀、マスコミ、官僚の一部・・・('A`)
彼らには、不況を長引かせた責任を取ってほしい('A`)



＞＞派遣の人
高齢の童貞ニートです・・・
質問にお答えいただきありがとうございます('A`)

>>128　で、歳いくつなん？　コテつけたら？

> >>122
> ＞それこそ日銀の独立性だよ。
> 俺はそんなもんになんの期待もしない。ただでさえ金融緩和単体の効果に

後から言葉足らずだとおもいました。
経路の独立性があるから、何でもアリだと言う意味で述べました。
失礼しました。

＞日銀がそんな期待できる機関かね。
デフタゲの能力を見るに、インタゲをコントロールできていないＥＣＢよりかは期待しているｗｗｗ

つーか、言い足りないので言わせてもらうが、
「リフレ粉かけたネオリベ軍団」がどれだけ日銀に圧力かけたというのだ。

その意味でも評価できるのは中川女と暗黒卿のみだ。しかもゼロ金利維持の
圧力は麻生も中川酒も亀井も国新もかけてただろう。そこに全てを集約して
いなかっただけで。そしてそもそも金融政策は管轄外であるから財政派に
文句付けるほうがおかしい。
（一部の、とつけておくが）インタゲ派のすごく嫌なところとして、俺が
前から思っていたこととして、「自分の信じる理論を理解してるから味方」
なんて頭に蛆でもわいてんのかと言うのがある。理論で物事動くかと。
んなことより「何ができるか」「何をするか」「何をしたか」の方が100倍
おれにとっちゃ大事だな。口で何を言おうと、事実上くだらない改革騒ぎしか
やらない奴らより、ずっと国民生活と景気対策を前面に出してた国新や麻生の
ほうがよっぽど俺は期待できるわ。

>>130
＞経路の独立性があるから、何でもアリ

１、（さっきもいったけど）日銀はやらない。
２、経路も俺は問題にしてる。（直接的に行け、と）

ということになる。

>>129
・・・経済の知識なんて、皆無に等しいからコテをつけるのは、ちょっと('A`)

年齢は、25歳前後・・・('A`)

>>133
俺より若いじゃねぇか！２５歳までなら第二新卒で通るだろ！

>>派遣の人
派遣の人は何歳なの・・？
てっきり、23〜24ぐらいだと思ったよ('A`)

>>133
経済スレらしからぬからコテＯＫだって。経済話がはじまたら、黙ってロムって、別の話がハジマタら飛び入り参加すればいいじゃん。

コテって夢があるよな

>>１３６
いや・・・正直に言うと、コテのつけ方がわからない('A`)

・・・名前の欄に、コテの名前を書き込めばOKなのですか？

>>135
もう２７で病気で一年履歴書に空白があって、再就職に潰しの効かない
職歴しかない、非常に苦しい立場だが何か。職なんか全く選んでない。
この前は潰れかけの古い団子屋の面接受けてきた。でも俺は人生投げる
つもりはない。潰れかけの団子屋でも、入社したらその会社を俺が大きく
すればいいと思ってる。一年後も無職だったら、開き直って政治経済の
道に行くか、農家（農業法人社員）になるかどっちかだと思ってるな。
人間は与えられた条件の中で最大限にもがくしかない。絶望は無意味だ。

>>派遣の人
・・・あと、第二新卒の件ですが、御察し下さい('A`)

>>132
＞１、（さっきもいったけど）日銀はやらない。
やる。やらない。は政治と国民が決めさせてくれ。
法改正で長期国債買いオペしろなんて経路云々は言わないが、
上部構造に民主主義の選択を念頭に日銀の存在としてくれー

＞２、経路も俺は問題にしてる。（直接的に行け、と）
経路と結果の分別を誰がどのような判断基準で行う？
企業の設備投資？不動産投資？社会保障？年金？
現金書留で全国民に金を送る方が公平性の担保で言えば結果ＯＫ

みんな若いよ。３０、４０のオッサンには眩しすぎるよ。ね♪おぷちゃんｗ

>>140
職歴ないのか。んじゃ手に職系の仕事のとこでアルバイトやるといいな。
測量技師とかそーゆーとこ。んで実務学ばせてもらって、勉強して社員に
なるしかないだろう。俺も職がなかなか見つからない場合は、その手の
道を選ぶと思うぞ。もしくは農家。

どちらにしろまだ若いんだから諦めんな。

>>138
こういうふうに、
適当な好きな名前でＯＫ

「名前#任意文字列」
で、個別認識ができるようになる。
#後ろをさらす人もいるみたいだけどなｗ

>>141
＞やる。やらない。は政治と国民が決めさせてくれ。

まぁ日銀法改正すればねぇ。少なくとも政治家が圧力掛けない限り、
日銀が自分の立場を変えることはないだろうな。日銀ほどひどくない
としても、欧州も物価安定の為（インフレターゲット制約）に景気の
減速局面で利上げしたくらいだし。独立性自体を放棄させないと無理。

ＥＣＢなおもて利上げを遂ぐ　いわんや日銀をや

＞現金書留で全国民に金を送る方が公平性の担保で言えば結果ＯＫ

ぶっちゃけ俺はそれでもいいよｗ　

>>113
だからお前は子供だってーのｗ
小泉は辞めたいからやめたの。音楽聴いたり趣味したいのよ
何を追及されるがシラネーが、当時の野党も改革おせーって叫んでたぜ

人はね、役目終えるとふっとキレルのよ　　
色んな意味で　　わかった？　

>>145
定時業務ご苦労様です。

＞＞高齢の童貞ニートさん
てっきり40前のおっさんだと思ってたｗ


リフトの免許とか利便性高いみたいですよ。
ちょいとバイトするには結構使えるかも知れません。
自分も持ってます。
肉体系の資格は取るの楽なのにつぶしが利いて
利便性は高いですよ。

あと童貞は風俗でいつでも捨てることはできるのでは・・・？

>>147
俺も今年中に決まらんかったらガテン系の資格とろうかなｗ

＞あと童貞は風俗でいつでも捨てることはできるのでは・・・？

北方謙三いわく「とりあえずソープに行け」

>>139
ちょっぴり感動した。

あれ？　変態の人じゃ・・・
人並み以上の向上心やバイタリティありそうだから
落ち着いたら？就職してそうだよね

>>146
ダレが定時だばかやろーーーーー
こちとら久々の休日でおまいのノウガキ聞いてやってんだい
ツッコミそれかよ

>>145　まさか、氏、本人なん？

　　　　　　 /　　　　 /　 |　　　i　 /`,　　　　 |　　 ヽ
　　 　 　　/　|　　　/　 /|　　/|　,'　 ',　ﾄ　　 .i　　　 ',
　　　　 　 |　 i　　　i.　/ |　 / .| ,'　　 ', | ヽ 　 |',　　　|
　　 　 　　|.　|　 　 | ./　i　/　 ||　　 　',i　 ヽ　| ',.　 　|
　　　　.　 | 　i　　　|/'｀-tﾒ､＿.|　　　　|､____.斗´|　　 |
　　　　.　 |　 |　　　|　　/　　　　　　　　　　　　　',　　|
　　　　　　|　 r 、　|　　　○　　　　　　 　 ○　　ﾍ 　.i
　　 　 　 　| || ∩　|:::::::::　　　　　　　　　　　:::::: {::|　 |
　　　　　　 ',.i| |{´i　|　　　　＿＿＿＿__ 　　　　 i:|　.|
　　　　　.　{`i| || .|　|　　　/　　　　　　　|　 　　 ﾉ::|　|
　　　　　 　i '　　 ヽ ト　　|　　　　　　 　|　　_,, - - .,,|＼　　-=ニヽ
　　.　　　　 |　 r　 .ヽ:::｀-.＼＿＿＿＿ﾉ.／　　　　　 ヽ＼　　 　) )
　　　　　　_r|　{　　　`<}~''-`--‐‐‐＜ ´/　　　　　　　　＼｀二ﾆノ
　　　　 r´ノ人 　　　　ﾉ　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　 ヽ＼

>>152
んなわけない

>>151
いや、突っ込んでるんじゃなくてバカにしてるんだけど。
久々の休日にわざわざ嫌いな他人の能書きを聞きに来て
わざわざ絡む、という意味不明の行動を取ってることとか、
ポエムポエムとスクリプトのような発言をするところとか。

>>派遣の人
ありがとうございます('A`)


>>143
ありがとうございます('A`)
やってみます・・・('A`)

>>154
いや・・・
おぷーなの話し見にきたらお前がいたの　　分かる？

>>148
自分は

玉掛け　　　　　　　　　　　　　（クレーンなどで物を吊る時に帯やハサミをかけるために必要）
大型特殊　　　　　　　　　　　（リフトやクレーン車など特殊な車が公道を走るとき必要）
普通免許（中型免許）　　　　（説明不要）
小型移動式クレーン　　　　　（５トン未満の移動式クレーンの操作に必要）
リフト　　　　　　　　　　　　　　（リフトを運転するのに必要）
英検2級　　　　　　　　　　　　（自己満足）


持ってるけどリフトや移動式クレーン、玉掛けなんかは実用性高いよ。
上記の資格に興味あるんなら免許取るときのコツ教えるよ。

訂正

玉掛け　　　　　　　　　　　　　（クレーンなどで荷物を吊る時に荷物に対して帯やハサミなど物を吊る道具をかけるために必要）

>>156
透明あぼーんしとけ。

>>157
まだ普通免許取って間がないからねぇ・・・。
来年まで考えてみる。もしそっち行くことにしたら教えてね。

>>139
施政方針演説かとおもったよｗ

派遣氏の努力と結果の乖離を装飾しているとも言うかも。それが民主主義だと。
だからこそ、経路は民主的な選択性でしか選べないと言いたい。
テクニカルな経済の経路は経済の結果をなんら保証しない。
努力と結果の非対称性だよ。

求められるのは民主的な経路であって、テクニカル的な経済の経路を求めていない。
まあ、つまり、派遣しんどい。止めさせろ。もしくは、仕事増やして食うために働かせろや！
が経路であると。

でもね、自分が満足すれば、その努力が一番だとｗ。もう宗教ですよ。オレ様理論ですよ。

>>156
お前もコテつけてくれ・・・・・・って、みんなにあぼーんされるのね。なるほど。

>>159
派遣はおぷーなか？　えらそうやし
意味わからんなってきた？？？
お前に命令されたくないっすｗｗ　とでも言っとこうか〜

ペニスバンドてすと

>>ロンリーさん
童貞は、妄想力を強くするアクセント('A`)
だから、わしはあまり気にしてないです・・('A`)

あと、資格取る時は、よろしくお願いします('A`)

・・・今は体を精神と体重を戻したい

>>160
民主的意思決定を重視する以上、情報機関であるマスメディアの姿勢は
叩かざるを得ないな。俺が一番嫌いなのがマスゴミなのはそれが理由。

>>157
それに潜水士とアーク溶接を加えれば第二レインボーブリッジ竣工計画が持ち上がれば稼げるな。
ガテン系は好景気時には需要があるから。
しかし不景気時は公務員試験に集中しとけ。
今は30まではOK。

>>165
派遣は筆者か？　気のせいか？？

stupidニュースすれ死んでるから死んだかと思った

>>168
あっちは一人さみしくてなｗ（あと最近忙しくて記事投下できなくなって、なまけものーｗ）
うさぎちゃんはさみしいと死んじゃうんだよｗ
って、ずっとここでアナちゃんのＡＡ貼ってますｗ

こそこそＰＤＦも投下していたのだけど。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_0809j.pdf
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0244.html
http://www.sumitomotrust.co.jp/RES/research/PDF2/690_1.pdf
こういうふうに。

俺が困るからはってｗ

派遣よ〜　おまいの話しは酒のアテにちょーどいいや

色々聞きたいし尊敬してるしちょうどいいやｗ
道標を指し示してたってくれ

あとロリ画像も

そうそう。伊藤忠とブンゲが組んだなｗ今週のダイヤモンドのスティグリッツの農業メジャー批判１行
のように、こちらの方も潮目が押し寄せてきているかもなー。ＢＰもヤベーし、どこか金融再編があった後に
実体経済大企業の再編も目が離せなくｗｋｔｋ
しかし、防衛コネかね？日本商社とメジャーのつながりは。だとすれば、防衛シマ代も無意味にならなくて済むのだが。。。

これで市場開放しろとか言うんだろうな
死ね

>>171
そうか。では酒のアテとして例の本屋のおにゃのこの話をしよう。
今日は大竹文雄の「格差と希望」を探しに行ったんだが、見つからなくて
レジに行ったら例のおにゃのこがいたんだよね。ラッキー♪と思いつつ
「はお♪」と声をかけたら、俺に気付いて、すごいいい笑顔を返して
くれたんでちょっと嬉しかった。あといつもと髪型が変わってたから、
「切ったの？」って聞いたら「いえ、髪ほどいただけですよ〜」って
返事来たから「そっか。かわいいよ〜」って言ったら照れてた。萌え。
帰りにばいばい、って手を振ったら笑いながら手をちょこちょこ振って
返してきてくれたよ。だいぶ馴染みになってきたっぽいです。わーい。

派遣の人　　はお
女の子　　　またあのウザイ客が来た
派遣の人　　切ったの？
女の子　　　切りたいのはお前との縁だよ馬鹿
　　　　　　いえ、髪ほどいただけですよ〜　
派遣の人　　そっか。かわいいよ〜
女の子　　　死ね
派遣　　　　帰りにばいばい、って手を振る
女の子　　　手をちょこちょこ振って笑顔で 　
　　　　　　二度とこないでねキモオタ

たぶんこんなところ
　　　　　　　

なんとなく検索したら面白い話がいきなり。
http://ohtake.cocolog-nifty.com/ohtake/2008/05/post_19f0.html

＞バスケットボールやサッカーのプロ選手たちは、チーム内での年俸が相対的に低いと、
＞年俸の絶対額が高くても、パフォーマンスが悪くなるという研究が発表された。
＞スイスのFrey教授らの研究だ（Stumbling and Mumbling　経由）。
＞この研究の意味することは、年俸格差の付け方が、チームの成績に影響するということだ。
＞たとえば、誰か一人のスーパースターの年俸を上げすぎると、ほとんどの選手が平均以下の
＞年俸になってしまう。そうすると、チーム全体の成績は下がってしまうのだ。
＞日本のプロ野球のデータでも似たようなことは検証できるはずだ。誰か分析してはどうだろうか？
＞高額年俸を払っているのに、どうも成績がぱっとしない球団の経営陣は必読かもしれない。

格差とそれによる行動変化っていうのは、絶対的なものではなく相対的で主観的ななものなのです。

>>176
('A`)

でもおれ外見的にはどうみてもキモオタではないなぁ。
肉食獣っぽいとか言われるし。内面はキモオタだけど。

肉食獣？

>>174
だから、ＳＧのような左派的な批判の広まりがメジャーの尻に火をつけて、利己的な戦略を採れなくなった、
で、いろんなコネと安定的な供給先を持つ日本の商社とも組まないといけなくなりつつあるっておもうけどなー。

でだ、この局面でバイオ燃料が止まらないのがオー！このスレの予想スゲー！だよｗ

むしろ、
保護主義に走る世界の市場に混ぜてください。穀物、バイオマス分けます。
中国を除く世界市場で好感度のいい日本さんお願いです！
原空母入港させてください。お願いします。世界で日本だけです！

頭下げてるよ。どうする？Ａ？Ｂ？Ｃ？やっとく？ｗｗｗ

派遣の人　　はお　SEXしたい
女の子　　 またあのウザイ客が来た
派遣の人　　切ったの？ SEXしたい
女の子　　　切りたいのはお前との縁だよ馬鹿
　　　　　　いえ、髪ほどいただけですよ〜　
派遣の人　　そっか。かわいいよ〜 SEXしたい
女の子　　　死ね
派遣　　　　帰りにばいばい、って手を振る SEXしたい
女の子　　　手をちょこちょこ振って笑顔で 　
　　　　　　二度とこないでねキモオタ

こうだな

>>177
サラリーキャップがあるNFLみてるとそうは言えないと思う
NBAもあるけどざるだし

>>179
外見的にはどっちかというと怖い、というか迫力があるそうで。
体でかいし短髪だしわからなくはないんだけども。

>>180
ＳＧはなんて言ってたんだ？ダイアモンド読んでないんだ。

>>181
人を性獣のように言うなｗ　でももちろんセックスはしたいな。

性獣で良いと思うお
常にナンパするべきだお

>>183
＞>>180
＞ＳＧはなんて言ってたんだ？ダイアモンド読んでないんだ。

立ち読みうろ覚えで。
２択の政治選択は代替性が利かないから悩ましい。
でなんたらかんたらいいつつ、包括性と継続性が大切だと。

持続的な成長かつその中身は、刑務所増強でＧＤＰにプラスするような政策ではなく、
包括的な社会配分を行うことが大事だと。
いつもの写真で載ってたｗ

ついでに武藤が実質金利マイナスでつらいけど、代替エネルギーを辛抱強く開発せよ。とも述べてた。
両方短いから立ち読み程度でＯＫだった

Ｚｚｚ

首相にふさわしいのは？　東北の有権者に聞く
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080924t71031.htm

＞東北の有権者３０人に聞いた結果は、小沢氏が麻生氏を上回った。
＞東北の有権者３０人に聞いた結果は、小沢氏が麻生氏を上回った。
＞東北の有権者３０人に聞いた結果は、小沢氏が麻生氏を上回った。

マスコミって　ス　・　テ　・　キ　

その手の世論調査って最低1万ないと話にならないんじゃ
まあそれでもだいぶばらつきが出るからサンプルが不適切なんだろうね

>>184
ナンパというより交友関係だお。おっおっおっ（＾ω＾ ）

>>185
さんくー。明日俺も見てみよう

>>186
素敵過ぎて会社倒れてしまえばいいのにと心から思う。
鬼女が味方に欲しい。

交友関係
さすがにともだちがいない派遣だなｗ

「『報道しないこと』これがマスコミ最強の力だよ」〜あるマンガに見る、情報統制と世論誘導
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/09/post_3977.html

報道は捏造まみれ......その実態を共同通信OBが暴露！
http://www.cyzo.com/2008/09/post_948.html

いろんなテクニック駆使しているかと思えば、アンケート30人とかあったり。
マスコミのレベルの差もすごいね。

OECDレポートの日銀の金融政策の失敗の部分が無視されて
構造改革が必要になってたり、ロイターの翻訳記事に奇妙な一文が追加されてたり
ヘッドラインがおかしかったりいつものこと

>>166
有益な情報サンクス。
しかい年齢は30過ぎてるので公務員は無理ｗ

そういや派遣氏は新潟市の中心部から遠いところに住んでるの？
新潟市なら色んな職種ありそうなんだけど。
それこそマーケティングとか。

>>192
中途公務員枠には確か５年以上の同一会社での実務経験とかもあった気が。
俺は無理ぽ。あと俺は長岡市在住。田圃と工場しかねぇ('A`)

>>194
地図見たら長岡って新潟の隣なんだけど通える距離じゃないの？

車で通勤片道１時間半くらいかな・・・ちょっちきついな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /二￣ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　 〈（Ｍ ) 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　∠､二二≧ｭ､⊥ 　ｲｨﾔｯﾌｰ　　　　　
　　　　　　マリオ:L99　　 　 　 　 　　　 　　 　 ,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉
　　　┃HP⊂二二二二二二⊃　　　　　,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´￣｀7ｰ;、
　　　┗━━━━━━━━━> 　　 　 kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´|　{⌒Yｨ ､ ｿ　　　　おひゃよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 ｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′
　 　 　 ／￣＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 Y 　　｀‐'/ ﾚ'}　　　　　　　昨晩は、家に早目に帰ったのだが
　 　 　.|　 　 　|　　　　　　　　　 　 　　　 　 　 　 >ｰ −７ごノ　　　　　JCOMがマタマタマタ規制を喰らってたぉ
　 　 　 ＼＿／　　　　　　　　　 　 　　　 　 __,∠ 　 　 /　　　　　　　　stupidも久しぶりに来ててたのしそ〜だったのに
　　　 　 ＿|＿　　　　　　　　　 　 　 　　　　〈、 　 ＼｀Ｙ　　　　　　　　悲しくROMってた　　　あたかもHPフルレンジの
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 　 　 　 　　　　＼､__ノ７′　　　　　　　　元気一杯のマリオを尻目に、痺れて動けない
　 ／ 　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　　　　　　 ｀￣´　　　　　　　　　　ゲームキャラで耐えているような気分だたｗ
　| 　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　オプーナ:L5
　＼ 　 　　　　　 ／　　　　　　　　HP⊂二二二二二二⊃　┃
　 ／　　 　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 05／20　　　　┃
　 |　　　　　　　　　|　　　　　　　　＜━━━━━━━━━┛

既婚女性版に出張してみたｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220625820/

　　　　　ｗｋｔｋ .　　　　　○　　　　　　　　　　　　な　なんと　既女板にここを貼るとはｗ
　　　　　　　　　　　　.＿丿___　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／＼:::::／＼　　　　　　　　　　可愛い奥様達に見られるのかとおもうと・・・・
　　　　　　　　　 ／　 ⌒:::::⌒　 ＼　　　　　　　　　ワゴンから立ち上がって御出迎えせねば
　　　 　　　　　　|.///（__人__）///|　　　　
　 　　　　　　　　 ＼..　　　　　　.／　。
　　　 　　　　　　/´　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　＋ .∪|　　　　　　　|∪　　　　　　　　　　　　
　　　　　 .　　　　　|　　＿＿　　|　＋
　　　　　　　　　　 .∪´　　　｀.∪　　　　ﾄﾞｷﾑﾈ
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　ｴﾛAAなどもっての外ｗｗｗ
　　　　　　　|　　わ　　　ご　　　ん　|

>>196
それはきついね。
うちの実家は大阪の端っこなんだけどさ、
都心部まで1時間半くらいかかるの。
だから都心部で働く人は都心に近いとこに
引っ越す人多い。

長岡でいい仕事あったらいいんだけどなあ。

既女板の住人ってやっぱり熟した人が多いのかな。
垂れ気味の乳をブルンブルン揺らしながら
キーボード叩いてるの。
ハアハア

>>201
おいそこの変態自重汁ｗ

あれ？変態の人が自重・・・？

うわ、このスレ既女板に貼られてたのか。
これはえらいことを書き込んでしまった。

熟女のみなさん、201はアメリカではよくあるジョークです。
アメリカだと大うけみたいですよ。
ちなみに自分の嫁さんも年上で熟女です。
だからシンパシーを感じますね。

>>205

こやつめハハハｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm455605

ていうか、政治板のバラマキスレに比べて、このスレのマッタリ度がやばいｗ
特に現行スレはマジレス分が少ないからな〜ｗ

誰も見てねえって

>>208
それならそれでいいさ。無駄でもかまわん。

人生に無駄なものなど存在しないのだ。

>>207
スレ的には「来ましたな」感で満たされてたりするしｗ

>>211
でも意外と既女さんたちは筋イイような感じがしない？
民主党にしたって金融政策音痴さえどうにかしてくれたら許容範囲だし、
そこさえ認識してもらえば俺はもういいかなって思うにゃぁ。

既婚女性板ってB層ばっかりだと思ってたけど、上に張られてたスレ見る限りそうでもないのな。
少し安心した。
すでにB層すら騙せない自民ｗ

>>212
いや、お姉さま方もｲｲ視点をしてらっしゃるとお　おも　おもいますｗ


「緑の雇用」２０００万人に ＩＬＯなどが報告書
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092501000150.html

日立金属、太陽電池向けターゲット材をサンプル出荷
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720080926cbad.html

伊藤忠、ブラジルでバイオエタノール事業に参入
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=4577

芝・雑草⇒バイオエタノール　　岐阜大教授が技術開発
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news/20080925-OYT8T00733.htm

もみ殻で燃料作り　西条農
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200809250011.html

派遣氏的には政治板のオススメスレはどこ？

嫌韓工作とかもスルーしてるしねぇ。もう清和会は完全に見切られたな。
後は麻生がどれだけ巻き返すか以外にないだろう。しかし遅すぎるよ。
当時は清和会がまだ実権をもっていたんだろうが、それにしたって
なぜ前回の総裁選で麻生ではなく福田を選んだのか理解に苦しむよな。
一年前の時点で景気対策を最大目標に出来ていれば、政権を失わずに
すむ可能性は相当高かったはずなのに。あの時麻生に投票しなかった
党員連中も頭が悪い。

清和会は自分たちの路線を続けることが、自民党自体の自滅を招くと
理解していなかったのだろうか。そうだとしたらただのバカではなく
うんこレベルの糞バカだと思うわ。

>>215
見てないからわかんない。バラマキスレは比較的いいと思うよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220120908/

次回の総選挙で民主が過半数を獲得して与党になれば
自民は下野するわけだけで党が割れちゃう可能性もあるかもしれないけど
そうなった場合に麻生氏や中川氏などの財出派の方々は
国民新党に合流することはできないのかな。
政策が共通しているんだったらいっそのこと合流してもらったほうが
有権者にとっても分かりやすいんだけどな。

>216
麻生さんに時間を与えたんじゃないかな？

>218
仲悪いんじゃなかった？
国民神道とタロサ。

>>218
麻生がどこまでの巻き返しができるか。それに掛かってるよ。
仮に麻生の足を他派閥の閣僚共が引っ張るようなら終わりだね。

マスゾエや与謝野がさっそく始めてるけど。死ねよこいつら。

>>220
そうなの？
それは残念だなあ。
もったいない話だなあ。

>>221
俺も与謝野ってマジで理解できないんだよね。
日本を破壊したいとしか解釈できない。
しかし何で内閣に入閣させちゃったんだ？？？

マスゾエは胡散臭いなあｗ
普通は年金問題の時で信用なくしてると思うけど
メディアが援護するからなあ。

>>223
なんで？そりゃ清和会に対抗するために弱小同士でくっついたから。
一番最初に麻生に付いたのが与謝野だから切れなかったんじゃない？
敵の敵は味方でもやっぱ敵という状況だね。

>>224
なるほど、そういう成り行きがあったのか。
それは切れないな。
しかしこれからどう意思統一させていくのだ。

>>225
意志統一なんか無理だから、麻生や中川酒なんかの中核勢力が
集団を引っ張りきれるかどうかだけだよ。いかに麻生が国民の
支持を引き付けるか。それ一点。

？
与謝野の立ち位置は、2005年に出された経済予測に基づいた物。
非常に分かりやすいと思うけど。
逆に麻生ﾊﾝの立ち位置の方が、微妙。
財源も、財出の方法も、その目的も．．．
向こう見ずなジャンプで、かなり賭けに近い事になりそう。
与謝野の方は、すり足。

金融安定化策で合意成立せず　ホワイトハウスの超党派協議
http://www.cnn.co.jp/
ニューヨーク（ＣＮＮ）　米政府が打ち出した公的資金による金融安定化策をめぐり、ブッシュ米大統領は２５日夜、
共和、民主両党の議会指導部と大統領選候補の共和党マケイン、民主党オバマ両上院議員らをホワイトハウスに
招いて超党派協議を開いた。両党の協力により対策の迅速化を図る目的だったが、協議の場では意見の対立が
目立ち、最終的な合意は成立しなかった。

>>226
メディアは麻生の足を引っ張るだろうな。
「無駄遣い」とか言って。

よく見ると派遣氏、既女板の政治スレにいったんだな〜
政治読みが主眼の板なのではｗ

そりゃそうだ、既女板言まで行って

【 昭和 】昔の 少女漫画 を語る【 レトロ】

とかでこんな話してどうするんだよｗ

政治系は権謀術の話がメインだったりするからな〜
まあ、内容みるとｲｲ方だけど

まぁ正直ここまでキャッチアップしてこられるとは思ってなかった。
恐るべし。

>>228
あああ、やばいねー。世界的な不況の始まりですか。まずGEかな。

石井表記(6336)は東海東京調査センターの格上げを材料視　「「太陽電池製造装置が需要拡大へ」
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20080926113694.html

屋上にパネル　国も補助金
http://home.yomiuri.co.jp/kaiteki/20080923hg01.htm

米国初の排出量取引開始 東部１０州参加、発電所対象
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092601000275.html
やはりアメリカもｗ

１日１トンの生ごみで１５世帯発電
京都市が検証実験
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008092500190&genre=H1&area=K00

パワー・マシーン(SILM)、キルギス共和国のKambaratinskaya水力発電所に設備供給
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/080925/22929.html

三菱商事、欧州で木質固形燃料事業　独大手に45％出資
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080923AT1D0509M22092008.html

ＮＩ帝人商事、環境商材が形に
http://www.nissenmedia.com/news/sozai-shosha/2008/09/02154755.html

2008年9月24日（水）
帝人化成、次期中計で川下事業を徹底強化
http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200809/24/01401_2121.html

既女板の本当に怖い自民スレの住人は政治板のセコウスレの住人が多いからね。

経営不振に陥っていたアメリカの住宅金融最大手「ワシントン・ミューチュアル」は、
２５日、自力での経営再建が困難となって経営破たんし、預金などの銀行業務は、
即日、大手銀行の「ＪＰモルガン・チェース」が買収することになりました。
総資産はおよそ３３兆円で、全米史上最大の銀行破たんとなりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014357391000.html#

ヤバイと噂されてたわりに、結構もったな。
さて、他にヤバイと言われてたのは、質？

この資産のうち、額面が実質０なのはどの程度かな？

ダウナスは、おぷーなと語る18をすでに折り込み済みです。

3月から悪材料を折り込みすぎていつの間にか不良債権成分たっぷりの
巨大ロールケーキが出来ちゃったよ
誰が食うんだこれ

哈!！こいつぁまるで火事場 ！
　　　　　　　　　　　　すげぇレスたまっちまうスレッド ！　　　　　　　　
　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　 　　ヽ　　Dangerますますアガっちまう Come on！
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　このスレッド完全にパンク！
　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　 ミ　
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　 彡､　　　|∪|　　ミ　　
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　ヽノ＿ 　|　
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ

ビーノくんの発狂ショーが見たいんですが

一部のアメリカ国民が、銀行救済に異議を唱えているらしい。
能天気な奴らだから、マンマ日本の後追いをするのかもしれんね。
日本の家庭には貯蓄が有ったけど、アメリカは株券と不動産しかないんだよな．．．
いきなり財産が1/4に縮小したら、失われた10年では済まされないだろうね。

タロサの「日本の消費を拡大する」という政策が上手くいくかどうか。
デカップリングのカウンターパートナーが日本だとは、誰も考えてなかったよなｗ

困った時の戦争かな

ドル紙幣をやめてオプーナを通貨にしよう
なんせストックが大量にあるし

>>245
ジンバブエみたいになってしまいますよ。

>>246
へい！

>>247


　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　 ＿_ノヽ、＿ノヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　 ）
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　<.　私の販売戦略ミスにに比べるとムガベはまだまだ甘いわ！
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　ノ
　　　　 　　　　　 ／ ￣ ￣　＼　￣ヽ,.-- ､,. -‐-
　　　∩ 　 　　／　 ::＼:::／:: 　＼ .　　　∩
　　　ｌ ヽ∩ ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ ∩ノ j
　　　ヽ　ﾉ　|　　　　（__人__）　　 　　|　ヽ　ﾉ
　　　　|　ヽ ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　/　ｊ
　　.　　＼　￣ ─────── ￣　　/
　　.　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　ワ　　　　　ゴ　　　　　　ン　　 |

アメバブスレで叩かれてから
経済板嫌になっていろんな板を訪問したが
経済板と政治板だけはほんと救いようないね。

僕の不幸は２ちゃん＝経済板だったこと
ここはキチガイのハキダメ　
だから意図的にＩＤないんだとわかったよ

ば〜か　ば〜か　ば〜か　

　　　　　　　　　┃　　┃┓　／/　　　　 　ii／/　┃
　　　　　　　　　┣━━ ┛　　//　　　　　　　/━┳━┓
　　　　　　　　　┃　　　　　／　　　　　　／　　　┃　　┃
　　　　　|┃三 .┗━　 /　　／￣＼:　　　　/　　┛　　┛
　　　　　|┃ 　　　　　／ .:　|　　　 　|:　　　／/
　　　　　|┃　　　　　／　 　 ＼＿／:
　　　　　|┃　　　　　　/　　　　:　|　　　　　　／　　　　　　　　　　>>248
　　　　　|┃　 ﾉ//　／　　; ／　　　 ＼:　　　／/　　　　　　　　　　へいへいへい〜
　　　　　|┃三　　　／　:／, '⌒ l.r‐-､.`:､　:　　／/　　　　　　　　　　その言葉にビリビリきたぉｗ
　　　　　|┃ 　　　／　:/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　|┃　 　　　 :（　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ:　　:　／
　　　　　|┃三　　/　:　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　　　　＼　　　　　　>>249
　　　　　|┃三　／　　　ヽ 　 `ｰ┐┌┘　/:　　　／　　　　　　　　私も叩かれましたが・・・どうすればよいのｗ？
　　　　　|┃　　　　　 ／-======'　,=====-ヽ: :　　//

グリーンNTTの本格活動開始 - 、2012年度までに5MW規模の発電を目指す
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/09/26/028/

省エネ基準改訂へ　規定の簡素化など柱に
http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=5892

バフェット氏、原発業界の勢力図塗り替える可能性も
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCKC7340.html　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ⌒　　　⌒ 　　　　　水面下の動きはとまらない
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　（__人__）　　　　　　　　国民のどれだけの人が認知しているのか・・・・

これですか？

http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2008/09/24kaiken.html
> 経済産業大臣、二階俊博。御存じのように、今から日本のリーディング産業になり得る、成長し得る産業の成長戦略、また資源外交というものもありますし

http://blog.goo.ne.jp/kkt_2008/e/0544dc8c4f12d355f88d02b4e814530a

アメもゴタゴタ揉めてるようだが・・・こんな調子じゃ日本の後追いに
なりかねんぞ？バーナンキがどこまでやれるのやら。

http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=viewImage&friendID=726304&albumID=1492847&imageID=7547160

えろいｗ

>>254
俺白人にもかなり興味あるんだよね。

派遣は新潟に住んでるんだろ
プロデュースについて一言

友達が先月面接受けて落ちました。友達の元上司が最近転職した会社です。
いま落ちてよかったね、と話してました

ちなみに家から車で15分。近所の会社ではかなりの大手でしたがあぼーんとは
ますます景気がorz

バーナンキがどこまでやれるのやら。
ポール損がどこまで邪魔するやらｗ

イラクから帰還した米陸軍が国内の暴動に備えて配備されとるらしい

アメリカって銃社会なんだけど社会不安が増大したとき
銃を乱射する人とか出てこないのかな。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/lehman_brothers/?1222431979
経営破綻（はたん）した米証券大手リーマン・ブラザーズの欧州・中東部門の野村ホールディングスによる
買収額がわずか２ドル（２１０円）だったことが２６日、分かった。野村は、買収対象を欧州・中東の株式
と投資銀行の分野に限定し、社員約２５００人の雇用継続を約束。その一方で、資産価値の低下の恐れがあ
る不動産の買収を必要最低限に絞り、リーマンが自己資金で行った投資や取引関連の資産は引き継がなかっ
た。この結果、買収額をタダ同然に抑えることができた。(毎日新聞)

2ドル笑ったw

ただほど高いものはなし

こんばんは皆さんにお聞きしたいのですが
小泉構造改革の失敗を具体的に解りやすく説明したいのですが
自分では少し（かなり役不足です）

【自民党】新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ【53】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1222379792/

このスレのラムさんというコテの方がいらしゃるのですが
その方に詳しくかつ解りやすく教えてあげてくれませんか？
ストーカーの助っ人て言って説明すれば多分わかると思います。

よみたくないｗ
スタグフレーション云々はむつかしい

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　　 　　　 ＼＿／
　　　　 　 　＿_|＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　:::─:::::::─　 ＼　　　 　　　　　ん〜？　JCOM規制解除になったかなぉ？
　　／ 　<●>:::::<●> 　 ＼　　
　　|　 　　 （__人__）　 　　 |　　
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　）
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　
　　.＼　“　　／＿__|　 |　　　　
　　　　＼ ／＿＿＿ ／

>>264
極東の床屋談義にいったらいいかも
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222099812/l50

経済板が誇る既女こと良子ちゃんはまだですか？

>>264
小泉改革のどこをどう問題視するか、各論にしてもらわないと何も言えん。
例えば竹中の経済政策なら不良債権処理とかサプライサイド改革とか
指摘できる点はあるのだが。

>>269
> >>264
> 小泉改革のどこをどう問題視するか、各論にしてもらわないと何も言えん。
> 例えば竹中の経済政策なら不良債権処理とかサプライサイド改革とか
> 指摘できる点はあるのだが。

レスありがとうございます。
やっぱりその２つ「不慮債権処理」と『サプライサイド改革」を中心に
また「再分配の効用」「社会保障関連」やクルーグマンやSGの言説もまぜてもらえばたいへんありがたいです。

ここのスレでポリシーミックスを説いてますが、国新には理解してくれるかたは
沢山いるのですが・・・・・
いつもすいません私の力不足でお力を借りまして
「ストーカーの助っ人」でアンサーしたら答えていただけると思います。
宜しくお願いします。

>>all
昨晩は、温かい言葉、ありがとうございました('A`)

>>ロンリーさん（201）
デブが垂れ気味の乳をブルンブルン揺らしながら、キーボード叩いてますよ
・・・どうぞ、思うぞんぶん、抜いてください('A`)

>>おぷーなさん（２５１）
水面下の動きとはどのようなうごきでしょうか('A`)
排出権をめぐる話でしょうか・・・

>>271
ええ、次世代の動きですな〜
おぷの周りでも、この話を振ってみても「ああ　太陽光発電ね〜・・・・」な反応ですな〜ｗ
WBS見てる一般の方々も規模までは把握してないようだからなぉ
もっとも、実感する頃には巨大産業になってるけどｗ

童ニーさん、昨日はJCOM規制で書けなかったけど
年齢の若さにびっくらこいたぉｗ

>>272
次は水じゃないの？

>>273
それはファンドの戦略だぉね〜
インフラを押さえにいくのは確実だろうぉ
これらに排出権戦略が絡みはじめるんだろうが
いまは企業の直接事業の時期なので旨みが少ないのかも

うぐぅ
さっきはバラマキスレでも長文書いたのにまた出張かいな
まぁえーわ行ってくる

BISもね
ただなあよく努力云々言われるけど雇用はデフレが原因であるとかも
言ってるし全否定にはならんと思う
後期の政策は別もんだし

>>276
デフレをどうにかしないのが一番問題なわけだが。
まさか中央銀行がインフレ率を一意に操作できるとでも言うつもりか？

>>275
申し訳ありません
そこで民主党の経済政策批判（派遣さんが既女板書いたもの）コピペしたもので
私が小泉構造改革の批判を書いても文章が短くなり意味も薄くなるので
どなたかに助っ人を頼みました。

あそこはメディアに批判的で特に新自由主義的な誘導が嫌いな板です。
また今日は朝ナマがあり多分チェックする方も多くタイムリーな話題なので
お願いしたしだいです。
重ね返し申し上げますがどうもすいません。
大変感謝してます。

また私はラムさんという方はどこかの有名なコテさんらしくファンも多いので
彼女を意識的に狙い撃ちでレスをするので多くの方にケインズ政策が現在重要である
ことを知らしめるようにしてます。
ラムさんには了解を頂いてます。

ラムとかワニみたいに語尾で主張するのは読むのメンドイしうっとおしいわ

　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　　　　
　　ー　　　　　　　　　　　　　だぉ
　_＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
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　／　　　 /　　　　/＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　丶　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　（　　　,　-‐　'"　　　　　 ）

>>277
そんな事は言ってない、彼のポジションでできることはもっとあっただろ
ただ何でも全否定なら宗教とかわらんと言うこと

まったくだな〜ｗ

しかし、のちのち銀行や金利を正常化していくとして
BISは早急に変更をしていかないと、安定への道筋のジャマになるだろうなぉ

>>281
まぁなんでも全否定はせんよ。９割くらい否定なだけで。
しかし今日は出張が多かったなぁ。

>>271
さっき飲んだコーヒー胃から逆流しそうになりますた

>>おぷさん
規制食らってるんすか？
最近あまり出てこないので何故かと思ったらそういうことですか。
僕も以前10日くらいずっと規制くらってました。

長岡ってプロデュースの本社があるとこじゃないか
ちょっくらシャチョさん拝んできてよ

　　　　　　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　おはござ〜
　　　　　　　　　　　　.＿＿丿　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／＼:::::／＼　　　　　　　　　　　　　そ〜なのよ ロンリー　　なんかJCOMの規制が
　　　　　　　　　 ／　 ⌒:::::⌒　 ＼　　　　　　　　　　　　禿げしいぉｗｗ
　　　 　　　　　　|.　　（__人__） 　　|　　　　　　　　　　　　仕事で遅い時には会社から書けるんだけどなぉｗ
　 　　　　　　　　 ＼..　　　　_＿.／　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　　　 ⊂/￣￣　　　　ヽ⊃))　　　　　　　　　　しかし２ちゃんの規制は増えたな〜

　　　　　　　　〉 ‐┬　 　 〉　　　1　　　ｰ-　　, ‐ ｧ‐ 、 _ｌ_ 」__|_　ﾒ､ - _ｌ_丶 〉 ｰ┼
　　　　 　 　 ！ ―|‐　　/┐ 　　|／　´￣｀l　|　/　　 }　|/ |　| }　ﾉ}三｜　！　　|
.　　　　　　 　 V　ｄ､ 　/ 　ヽ丿（＿___　__ノ　 V 　 _ノ／　 |＿ﾉ ､ﾉ ロ人 　 V　ｄ､

　　　　　 　 　〈｀ｰ―‐ ､　　(⌒l　　　　　　〈｀ヽ　　　　 　 く｀−┐　　＿<⌒Ｌ◇◇
　　　　　　　　　＞ｧ― '┌‐┘ |／⌒ｌ ┌‐┘ └ く｀ヽ、|￣|ヽ‐┘　〈＿　　 __ﾉ― ､
　 　 　 　 　 ／　/　 　　｀‐ァ　 ／|　|　｀ｰｧ　/＾ｌ　|〉　| |　 |／￣＼　 /　 /　＞ー′
　　　　　　　{　　ヽ＿, -､／　　ｉ　｜ レ'l /　/､_ﾉ　ﾄ､_ﾉ ヽ__／｀) 　 l /　 / /{＿_,−､
　　　　 　 　 ＼___＿__＿〉‐ｲ__」　 ヽ__ノ ヽ∧＿／ 　 　 　　∠____ノ ヽ_/　ヽ＿＿_ノ

　　　　　　　　　　　　　　長　　期　　恐　慌　　保　　障

　　　　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／i　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　彡;;;;;;　　,ｨ=＝=､　　ｨ≠ﾐ　i::::i
　　　ヾr､:::;　　 _,ｨ≡､ }　/ ｨ≡､ |::ｿ
　　　　i　}:;　　　　　'´　　ヽ　　　彳
　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 |　　　　　　　ワム　ワコビア
　　　　 ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i
　　　　　 i;;;;::::::::::::　ー==‐‐::::::; ;;　　　　　　　よろこんで
　　　　　,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
　　　／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ　";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀/ヽ　　i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ　/　 ヽ　i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ

与謝野経財相：日本の景気回復は今回も外需主導型で−インタビュー
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=aE20v_1HSTLk&refer=jp_politics

＞さらに経財相は内需を刺激することについては「日本の消費者は用心深いので、経済環境が
＞悪いと支出をしない」と述べ、内需主導型の景気回復は現実的でないとの見方を示した。

死ねばいいのに

　

　　♪
　　　　　　　 　　♪　ヽoﾉ
　　　　　　　 　　 　 　ヘ）
　　　　　　　 　　　 　　く


　　　恐慌ヒャッホウ♪

>>289
諸悪の根源は財務省ですな

>>289
庶民に嫌がらせをしたいだけとしか思えないな。
にほんの消費者は経済環境が悪いと支出をしないと言うのなら
どうしてその経済環境を良くしてやろうと考えられないのだろうか。
こいつの政策は本当に理解できない。
何が目的なんだろう。

太陽電池シリコン、三洋が米に新工場　投資85億円、生産3倍に
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS1D2608C%2026092008

サンリン、長野県内初の災害対応型給油所　太陽光発電を装備
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080926c3b2604326.html

三洋、協調融資で1000億円調達
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080927AT1D2606W26092008.html
三洋、攻めてるな〜ぉ

2008年9月26日（金）
荏原、東京ガスに家庭用燃料電池コージェネ納入
http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200809/26/03301_2121.html

燃料電池市場、１２年後には３００倍に
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080926-OYT1T00556.htm

◎廃業ペースが加速　北陸のトラック運送業
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080927301.htm
これは嫌なニュースだが、現状認識として。。。

トラックから列車へモーダルシフト
年間約1.26万トンのCO2を削減
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/special/080919_butsuryu03/

バイオ ジャパン2008
http://expo.nikkeibp.co.jp/biojapan/

神戸商議所、中小人材確保へ派遣４社と連携
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080926c6b2602x26.html
雇用の底上げか？

>>293
三洋は一時期変な女の人が会社を動かしてたときに
とんでもなく迷走してましたなあ。
なぜか東京に会社作ったり。
自分が引っ越したく無いから作っただけだといううわさも聞きました。
よくここまで立ち直りましたと思いますわ。

　　　　　　　　　　,／￣＼
　　　　　　　,　 　|　　　 　|
　　　　.　　 　　　 ＼＿／
　　　　.　　　 　 　　　|
　　　　　　　　,　-‐─|─‐-､
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／i　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ　　　　　　いや〜　ゲハに悪人はいないんですよ
　　　彡;;;;;;　　,ｨ=＝=､　　ｨ≠ﾐ　i::::i
　　　ヾr､:::;　　 _,ｨ≡､ }　/ ｨ≡､ |::ｿ
　　　　i　}:;　　　　　'´　　ヽ　　　彳　　　　　　　その点　与謝野ちゃんは・・・愚か者ですかね
　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 |　　　　　　　
　　　　 ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i
　　　　　 i;;;;::::::::::::　ー==‐‐::::::; ;;　　　　　　　　　　三洋は迷走がやっと収まったという事ですかねｗ
　　　　　,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
　　　／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ　";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀/ヽ　　i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、

>294
親族経営でボロボロになったので、バレー選手に任せたんじゃなかった？

上場企業としては、良く分からん経緯だよね。

ちごた、ＷＢＳのメインキャスターだったｗ

中小企業支援求め決議　盛岡で県大会
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080927_1

唐津市：原油高騰で緊急対策、中小企業向け事業資金　来月から貸し付け　／佐賀
http://mainichi.jp/area/saga/news/20080926ddlk41010589000c.html

追加的財政出動も必要に 経産相、中小企業支援で
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092601000855.html

　　　.　　　　　　,／￣＼
　　　.　　　,　 　|　　　 　|
　　　..　　 　　　 ＼＿／
　　　　.　　　　.　　　|
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　　　　　　 ／　　　　　　　ヽ
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　　　彡;;;;;;　,ｨ=＝=､　ｨ≠ﾐ　 i::::i
　　　ヾr､:::　 ._,⌒､ }　/ ⌒､　.|::ｿ
　　　　i　}:;　　　　'´　　ヽ　　　彳　　　　　　　ニッコリ
　　　　i ゞ:ヽ,　 　(　　　)　　　 |　　　　　　　
　　　　 ゝi:::::ゝ ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i
　　　　　 i;;;;:::::::　ー==‐‐::::::;/　　　　　　　
　　　／::::i ´';:;:;:;:´""ﾞﾞﾞﾞ:"::::,iﾞ､
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:::::::::::i::::::::::::::::ヽ　";:;:;:;::::;;ﾞ i:::ヽ:::::::::｀ ヽ 、

>>297
そうそう、たしかなんかのキャスターだったと思う。
んでそこから会社が更に迷走してその人が退任する頃には
松下に吸収されるんじゃないかとまで言われるくらい
悪化してた。
よくっこまで立ち直ったもんだ。

野中･･･とか言うオバサンだ

立ち直ってないでしょ。
電機屋さんが、電池屋さんに格下げ。
選択と集中は、丁半博打と同じだから。

外れれば、社員が路頭に．．．

>>301
ああ、家電からは撤退したんだっけ？
新潟の工場が地震で大打撃を受けたけど
電池の工場だったかな。

トヨタ系続々進出　期待高まる相乗効果　東北
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080922t72003.htm

ＪＦＥミネラル、ニッケル系リチウム２次電池用正極材料を増産
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720080926cbam.html

ＣＯ２の削減量を表示へ 木質燃料向けの指針策定
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008083001000075.html



三洋は協調融資（シンジケートローン）で調達できたと解釈できるので
再建が進んでいると見るべきでしょうかな〜
家電市場は途上国製品と、高級品の需要減でパイが少ない
家電からは前向きな撤退なのかも

>>289
景気対策を掲げた内閣の大臣がいきなり内需回復を諦めたｗｗｗ

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　　　　　　 ／　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　ヽ
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　　　 　 |　　 　.|　　　i　 _!|-ﾅ| !　　　ヽ　ヽ |!ヽ. |　 |　。*☆。
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　　　 ／,~"iヽ<,,＞j-フ|:::::::::　　　　　　　　　　::::: } .|　☆　　+　★
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　／　　T"~ - '"⊃,　　|ヽ、　　　　rｰ、__,　　／:　 |
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　 　 ／　/／.:::::/:;;;!　:: |"　　　　 /-=-,'''T~'ヽ|:: : |
　 ／-='"　,.-'"　|::|`| .:: | 　 　 　 !　 　 |　|　i:/|::: |
／　 ,..=-'"　　 　 | |. | .::i,|　 _　　　　_.　|　| //|/i:!
_,-="　　　　　　　 |.:| |', :|!,ヽ　`ヽ 　'　 .i　.|// ! |!
二日酔いでくたばっていたけど、キジョ奥様方に対抗ですわ♥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 |　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　　　　　 　 ／￣＼　　|　　　　二日酔いのstupidが
彡'⌒ヾﾐヽ 　 　｀ー .　　　　　　 　 | 　　　　| 　|　　　　既女のお姉さま方を
　　＿　　　　｀ー―'　　 　　　　　　 ＼＿／ 　.|　　　　監視する様を
彡三ミﾐヽ　　　　　 　　 ,　　　 　　 　 　|　　　 .|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ　.　　　　　.／￣￣￣ . .|　
　　　　　　｀ー '　 　 　 .　　　　／　 ::＼:::／::　|　　　　おぷーなが監視しています　
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　　／　 <○>::::::<○ .|　
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　 　　|　　　　（__人__） 　|
ﾐ三彡'　　　 　 　 　 ／　　　＼　　　｀ ⌒´ 　 .|　
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- '.　　　　 ／￣￣￣￣￣ . .|　　　　stupidおつ〜
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　／　　　　　　 ∧　　　　　 ＼
　　　　　　　　　/　　　　　　/i　!　`、　i　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　i __i=-/,| ./　　 `i,_|_　　i.　　`,
　　　 　 　 　 !　i 　 |" i|　/　!.|　　　　`,|! `+,| .i 　 i
　　　　　　　 |　|　　|　/|,i'　　!|　　　　　! `,　i|　|　i!,　お、おぷちゃんゴッドファーザー
　　　　　　　 | .|　　| / _Vニ、 !　 　　ニ_　`, '!, |　,`!,　　　(by 名付け親豆知識な)
　　　　　　　 | .|　　|!／r:o::,　　　　　"ro::'ヽ'v!V　 i|ヽ、　わたくし、アナと申します。
　　　　　　　 |　| 　 /　{::::::::}　　　　　{::::::::} `i 'i　　|!
　　　　　　　 !, .|　　|.... `'''"　 　 　 　 `'''" .... A　　|　　ふ、ふつかよいものですがよろしくお願いしますｗ
　　　　　　　/　|　.:. |:::::　　　　　'　　　　 :::::::/''| 　 |
　 　 　 　 ／ 　.|　:::.|、　　　　　　　　 　 　 /,ﾉ:|::.　|
　　　　／ ／　.::!, .::::.|`ヽ、　　~￣~　　　／:::::::i:::. ,i
　　／ ／　 ..::::::::ヽ.::i;:'i:::::::`i=ｰ .... =t-'"ヽ::::::::;|:::::/
　/ ／/　 /::::::::::::::>;::';::V_;;;;!　　　　 !_:::::::ヽ;::/:::::/
.//　 i　.:/::::::::::::::::::へ`ヽヽi、　 　　 _ `-ri;;;i//i:/ヽ、　　　i
.!|　　| .:/:::::i::::::::::/　　`ヽ_ヽi,-ー―---//":/~/i　`ヽﾆｰ-ﾉ
　 　 .V|::::/|:::::::::|. 　 　 Y >==＝=-ｰ-' / , '　'　|:. ヽ ヽ￣
　　　　|:::i .|:i::::::|　　　　 V/: : : : : : ☆`,:V　　　.|'i:　|` |
　　　　|::| /`!;::::| 　 　 　 |: : : : : : : : ☆/　　　 ,i:i |:. | 'i|
　 　 　 |:　　 `;/| 　 　 　 |: : : : i : : : :/　　　　/:! .|: !　!

頭がガンガンするところに近所の運動会騒音がｗｗｗ
・・・かわいいこを見に行かなきゃ。心に愛の種を植えなきゃ華も咲かない

　　　　　　　　　 　. ／￣＼
　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　.＼＿／　　　　　　　　　　これはこれは　御丁寧に
　　　　　　　　　 　 ＿__|＿_
　　　　 ＿　　　.／ ::＼::::／＼　　　　／　　　
　　　_＿　｀ソ／　　⌒ :::: ⌒ .＼/￣／　　　　　　　ちなみにおぷん家も小学校の傍だなｗ
　　　　　＼／ﾟ　　　（__人__）　　　＼/ rへ,ノ　　　　　
＿＿＞-へ| i　　　　 .｀⌒´　　　 |ノ　 :.＼＿
　　　　　.:／从へ、　ﾟ　　　　o.ノ从rーﾍ＿
　　 ＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼
　　　　　 　 　.::┘ 　 :│　　　ﾟ

>>289
財務省が最大の新自由主義勢力なのだろうな〜
これの解体の為にも与謝野ガ用いられたのかもしれない
経済対策へと財務省のトレンド転換を行うには粛清が必至なのだろうなぉ

おぷさんに質問ですが
おぷさんは自民民主どちらが勝とうとも
基本的な大きなﾄﾚﾝﾄﾞの流れに変化はないという考えですか。

トレンド転換といえば、ここの住人を他の板でもみかけるようになったこと

国策は余程の事(天変地異、戦争等)がないと、急変はしないと考えられます
多数の勢力が成長過程にある国では国策変化はよく起りますが、どうやら我国を含む先進国は
戦後体制、各種勢力が老成化したようなので政党の変化くらいでは変わらないと考えられます
たまたま経済情勢や国際情勢の変化が予想を上回るスピードで進んだ場合、国策の変更を伴うのと
同時に政党やシステムの変更が行われると思っています　なぉｗ

なので今回、民主党が政権与党になったとしても地方分権は進むし緊縮財政寄りの政策が
急変するとは思えません　　あくまで金額の差ぐらいのものでしょう

これが急速に健全化していくとしたら、新自由主義の残党の身の置き所が急激になくならないと
いけません　なぉ　　　　　　　個人的にはそれを待っていますな〜

要は国策の転換にも何某かのルールが存在しているのかもしれません
急変が一番国民全体にダメージ・混乱を与えるのと、制度の変化は急激に行ってはならないとかのルールがね


>>311
答えを得た事を他でぶつけてみるのは、いいんではないでしょうかな〜ｗ　
疲れたらここにマターリとお茶しにくる感覚でｗｗ

麻生氏が急速に経済再建を謳ったのは、おそらくは民からの要請がピークに達していたからではないかと
その原因が構造改革の反省点として至る所に不備が見つかり「どうやら想定より地方や内需に
ダメージが及んでしまった」と、部分的な補正のような気もします
構造改革の折り返し地点なんでしょうな、現在の位置が

>>312
ありがとうございます。
小泉引退は潮目の変化の象徴的な出来事とも言えますかね。
ようやく新自由主義の弱体化が始まったと。
麻生氏の発言も小沢氏の発言（内需拡大よりの政策）も
その流れに沿っていると。

遅まきながら「経済論戦は甦る」を読んだんだが、
これは評判通りの良書だぜ？
いままで頑に教科書は拒んで、新書や啓蒙書ばかり
結構な数読んできたけど、マクロ経済分野では
わかりやすさ（ど素人でも普通にわかる）と
面白さ（学者の域を越えた、読ませる叙述）の
合計点で最高峰と思うんだぜ？
経済学士でない人全員に配って回りたいくらいなんだが
そんな金はないんだぜ？

>>314
非常に象徴的とおもいますな
政治的に謎な事ってのが多かった20年だけど、その都度象徴的な動きがありますなぉ
今回の小泉もまた、役を演じていたと　言えるのかも
よく演じたと思わないかな〜？　ブッシュらをひきつける役を
さて、ヘイゾーの今後がすごく見物なのだが

>>316
ヘイゾーがラスボス確定ですのでどうなるかは非常に興味深いですね。
ブッシュらをひきつける役とは何でしょう？

根は真面目な人だったりするのかなあ？
最後に笑ったのいつなんだろ・・・
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader796086.jpg

＞312
知性の度合いや事実認識の異なる人を説得することは難しいけど
それをしようとすることはすばらしいことです
どっかの経済学的知性はオレ様満開だからｗ

>>317
新自由主義陣営
グローバリズムは時代の要求に沿って導入の必要性もあったのだろうけど
日本の独立性を保つにはアメリカの過剰な圧力をかわす必要もあったでしょう
親米のフリをする道化役のできる人として小泉が選出されたと思いますな
ヘイゾーは本当の道化　　　末路は・・・・・

>>318
ワロタｗｗ
この人は何年も笑ってないかもしれないが
見る者に笑いをｗｗｗ

>>319
論の精度が上がるからお互いのためにもなるな〜
・・・どっかのｗ？

9/30にアメリカがデフォルトしたら世界がどうなるかだが

派遣氏が出張してるアッチにも書いたが、アメリカも市場の一つにすぎないからな〜
なくなっても混乱期が過ぎれば、再構築が進むだけ
戦後の復興みたいなもの　　　しかも安全な復興

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　 　 　 　 .　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::.. 　　　　　　　　おぷさんお礼にドゾー
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　 　. 簍�J鶸鑼 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　駲刪櫑躪　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　膚順棚斷.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''

>>315
竹森先生はいい本を書くよ。売れてるリフレ派で１番バランスがいい。
岩菊は理論と均衡重視の教科書型、竹森さんは現実の問題の描写がいい。
韓リフはblogで頑張れ。

ちなみに竹森先生はサブプラ前と後で経済認識を少し修正してるね。
韓リフはISLM上等・主張は曲げないという漢道。岩菊はどうなったろ。

　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　＼＿／
　　　　　　／　⌒::::::::⌒＼ 　　　　　　　|
　　　　　　|::::<●>::::<●>｜　　　／￣￣￣ ＼
　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　 ／　 ⌒:::::::⌒　 ＼　　　　　　　　>>323　これはこれは　ありがたい
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ 　　 ⌒ :::: ⌒　　 ＼　　　　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|　　　　　　　おいしそ〜な　お茶とオニギリｗ
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ _∫　´　　　<　　　　　　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　 ヽ_　|　　|　_　/　/　　
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　ヽ＿＿三三＿＿ノ　|　　　　　　　抹茶入りかな？大阪の一般家庭で飲むのは？
-―――――|:::::::::::::::: ＼-─―┴――――──┴―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/■ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿|

>>324
おかえり派遣氏
アッチはそ〜と〜ホットだなｗ
視点が違うと根底からズレるなぉ
しかもラムちゃん、相手してくれないしｗｗｗ

>>325
どうなんでしょう？
特定のお茶は無かったと思います。
ただ正月のお雑煮は大阪は白味噌です。
これは全国で京都と大阪のみみたいですよ。


　　　　　　　　　　 　　 ＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　

派遣氏はひょっとして選挙スレに出張してたの？
俺も覗いたことあるけど○ムさんがいるとこは
何が何でも政権交代って感じの論調だよね。
政策云々は二の次って感じだった。

>>328
そうか〜
大阪は天下の台所だから各地のお茶も入ってくる罠〜
お茶のお礼にこれをあげよう

http://haa.s148.xrea.com/show.php?catn=3

>>324
こんばんは
ストーカーです
お疲れさまです昨日はどうもありがとうございました
あのスレ今見たら凄いデンパに絡まれていてビックリしました。
いつもはあんなんではないんですが・・・・清和会のゴリゴリ信者はいなかったんですけど
どうも自民アレルギーと昨日枝野がどうも暗黒卿やりあったことで荒れたんだと思います。
苺を見たら枝野がお約束の財政は利かず金融はバブルを生むから金利上げろとやったらしいんです。
あとおぷーなさんありがとうございました。

おぷさん、これでようやく僕も素晴らしいＡＡを張ることが出来そうです！
何かレベルアップした気分ですわ。


　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |　　
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |　
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |　
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　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ.、　　　__　　　／ｌ　　　　　
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　＼＼　/／　
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -ゝノ'　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

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　　　　　　　　　　. |　　　 　|
　　　　　　　　　　　＼＿／
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　　　　　　　　　／￣￣￣ ＼
　　　　　　　 ／　 ⌒:::::::⌒　 ＼　　　　　　>>330
　　　　　　／ 　　 ⌒ :::: ⌒　　 .＼　　　　　　ん？　おぷはチャチャ入れただけだぉ
　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　|
　　　　　　＼　　　 ｀ 　 　。　　　<　　　　　　　派遣氏が頑張りんさったｗｗ　　　　　
　　　　　　　.|　 ヽ_ /■ヽ　_　/　/　　
　　　　　　.　ヽ＿＿三三＿＿ノ.|　　　　　　　　ラムちゃんのAA貼ろうかなと思ってたｗｗｗ
　　　　-─―┴――――──┴―

>>331
ｗｗｗｗｗｗ

三洋、米に太陽電池パネル材料の工場　約８５億円投資
http://www.asahi.com/business/update/0927/OSK200809270068.html
今日の三洋ネタの続きみたいｗ　借りた金は世界中への投資へと向かうぉ

中電、環境行動を見直し
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200809270034.html
電力会社で一番保守的だった中電もいよいよ

フランス：「日本企業、積極進出を」−−対仏投資庁長官
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080927ddm008020067000c.html
フランスは以前から日本を庇う発言が多かったが実はこれでかなぉ

太陽光発電、都が30万円補助　09年度から
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080829AT1G2900I29082008.html

日立アプライアンス、廃熱再利用でドラム式洗濯乾燥機を徹底省エネ
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q3/585600/
これはタロさが以前、言ってた分だな〜　進んだな〜

経済変動対策資金：融資限度額を倍の８０００万円に−−県、来月から　／岐阜
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20080927ddlk21020023000c.html
こ　これは　内容的にはスゴイ事なんだがな〜

【環境立国ニッポンの挑戦】第５章「緑の油」（２）第２世代バイオに王手 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080912/env0809122155001-n1.htm

>>331
既女様もこのスレをご覧になるかもしれないのに
こんなAA貼るなんて・・・
いけない子ねｗ

拉致問題の旦那の中山辞めるみたいです。
清和会の畜生のテロですね
与謝野といい清和会といいチンカスは
本当に与謝野といい清和会といい景気対策をしたら
自己否定されるから嫌いなんだとしか思えない

連投ですけど
麻生さんは石橋湛山になるのかなぁ
病気ではないんですけれど・・・・・・

>>335
既女板にいる人って、ほとんど男性ですよね・・・？('A`)

>>派遣の人（324）
なるほど・・・派遣さん的には、
竹森先生や岩菊先生の本がお勧めですか・・・
今度読んでみようかな・・・('A`)

・・・今度の国土交通省の大臣
失言が多いな・・・
ただでさえ、麻生さんはマスコミに叩かれ易いというのに・・・('A`)

>>338
文脈を見る限り男性っぽい感じがするよね。
僕もそう感じてた。

メディアは現政権に否定的な感じがするな。

そりゃ在日創価が麻生がすきなはずないね。

メディアが政府に肯定的なのは、小泉さんの時以外見たことないや・・・('A`)

にしても、メディアは麻生さんを落として誰を首相にしたいんだろう('A`)？
それとも、何も考えなしに叩いているだけかな・・・

8月の内閣改造から仕組まれてたんでしょ
あの時から安倍おろしと似たような状況になってる

>>338
個人的なオススメは竹森先生とスティグリッツとクルーグマンだわ。
岩菊は教科書型だからかもしれないが、読んでて現実との
ギャップを感じることもしばしば。原則理論と考えて読むのがいい。

ちなみにダイアモンドのスティグリッツインタビューだけど
経済学を学び始めた時からずーっと俺が経済学の理論・議論に
違和感と疑いを持っていて、だけど浅学だから言えなかったことを
そのものズバリ書いていたんで正直言っていて嬉しかったわ。
俺の考えは別に変ではなかったんだなと思ったよ。

なるほど・・・今度、読んで見ます('A`)

>>343
あの変な装幀の新刊も必読？

中山さんの言ってることは正しいとは思うんだけどね
個人的には。
あれ、日教組っていわないで「日教組の　一　部　の馬鹿のせいで」って言えばよかったのに。
一部の馬鹿とは誰かっ？て言われたら、「誰それだ、お前みたいなｷﾁｶﾞｲがいるから
日本がおかしくなったんだ、屑、氏ね」くらいにどうせ辞めるならはっきり
指名解雇するくらいの勢いで言えばいいのに。

成田のやつも、ごね得なのは実際そうなんだからごね得したどこに住んでるだれそれの
馬鹿のせいで日本に迷惑かけてんだ、お前皇居にむかって切腹しろ、日本経済に迷惑かけんなって
はっきり名指ししないからいけないんだよ。

>>346
大臣として発言しちゃダメでしょ
私も日教組は黒としか思えないけど

>>338
宮崎選挙区
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/miyazaki.html
　　↓
宮崎県知事選
http://www.news.janjan.jp/election/0701/0701200490/1.php
　　↓
選挙：衆院選・宮崎１区　川村氏の推薦を連合宮崎が決定　／宮崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000272-mailo-l45
　　↓
麻生内閣：発足　「高速道整備へ弾み」　中山国交相に自民県連　／宮崎
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20080925ddlk45010564000c.html
　　↓
中山国交相：辞任へ　就任から５日　問題発言の責任取り
http://mainichi.jp/select/today/news/20080928k0000m010107000c.html

町村派だけに、かつ次の選挙で戦う相手が地元を取り込みつつあるだけに、
あわて始めたのでは？この区、次の選挙では、農林vs改革の一戦が見られそうです。
それと同時に、東知事地方緊縮財政の苦しみへの選択も盛り込まれるかもしれないですね。
（でもたぶんそんな構図を分かっていない選挙民がおっぱいいっぱいｗｗｗ）

>>347
でもあれは失言っていうより確信的に言ってるよね
絶対自説まげないし。献金で叩かれてもあれは三年前の別に
法的には問題ない献金だったんでしょ？
「ええそうですよ。問題ないですよ。おたくどこの記者ｗ」くらいに
言ってほしかったよ。なんでやめんだよ。一ヶ月小泉がいない間に
膿くらい出し切って欲しかった。
ホンとマスゴミ氏ねって感じ

ＢＢＣだと最近リセッションの話題が多いなあ。
リーマンショック以降明らかに増えた。
今アメリカの経済の事放送されてるわ。

中山大臣の辞任は、辞任する為にやったのかもなぉ
麻生叩きの政争のような・・・・小池が防衛大臣を降りた時と同じにほいが。。。。

>>326おぷちゃん
ホットっていうか、余りにもバカすぎてびっくりした。
視点が違うというより現実が見えてないちゅうか。基地外ｗ

>>328ロンリ―
自民　世論監視スレに行ってた。

>>330ストーカーさん
あの電波消えたっぽいから、向こうに超簡単にまとめ書いといた。
ちなみにおかしい部分はまだあって、財政支出を嫌気して株価が
下がったなら、竹中ショック時に株価がＶ字カーブになるのは
おかしい。債務バランスのファンダメンタルが要因ならあんな
急落ではなくて、もっとなだらかに株価が下がる方が自然。
ついでに債務バランスが問題なら、竹中ショック救済に使った
公的資金と財政政策で、小渕以上に増加した債務を嫌い、株価は
上がらないで低位安定するはず。ところが財政拡大と金融緩和、
円安介入などで景気は一応安定化して株価は上昇したわけ。
この時点で国債の債務の嫌気が株価下落の要因っていう主張は
自己矛盾になる。・・・とまぁすごい電波。最初はシカゴ派の
経済理論を出してくるかと思ってたからわざと専門的に書いた
わけなんだが、ただのバカだったみたいで拍子抜けした。

>>345
「資本主義は嫌いですか」かな。面白いよ。特に２章の学会での
討論内容とかはすごい興味深かった。だんだん俺が素人なりに
考えていたことが経済学本に理論だって出てくるような感じで
個人的には今後に期待してる。でも確かに装丁がひどいよな。

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　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　

オイオイ言い杉じゃないの〜？って意味だぉｗ

>>352
民主党支持の公務員シバキ上げの方は
シカゴと○系の酷いMIXを見ているみたいで
もうなんか・・・・・・・でした。

新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚとか貼られてるけど
おぷーなの売上も操作だよねこのスレでは

構造改革と景気の相関関係や財政赤字と景気の関係の実証なんてないわな

>>354
いや、あそこまで内容がひどいと言い過ぎにはならないよ。
向こうのまとめにも書いたけど、不良債権処理による恣意的な清算が
景気に中立とするのならばリーマンが潰れても株価が下がらないじゃん。
彼の理屈だとそうなっちゃうんだもん。そんなのありえるかい？

ちなみに国債ファンダメンタルリスクそれ自体は存在するけどね。
所謂国債格付け問題。でも彼が想定するような支配的な影響はない。

あとギッフェン財みたいな行動がムカつく。

>>357を不良債権とかの話を抜きにして、もう少し単純化して書くけども、
ある日、日本の経済政策の最高責任者が「経団連の加盟企業を潰します」
という声明を発表し、実際にトヨタを潰したとします。トヨタの下請けも
連鎖倒産しました。株価に変化なし。

これありえる？おぷちゃんの主観でいいんだけど。

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
　　　　　　 　　　　　　　　　　||
　　　　　　 　　　　　　　　　　権
　　　　　　 　　　　　　　　　　力
　　　　　　 　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾁｯ
　　　　　　 　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　∧∪∩
　　　　　　　　　　　　　Σ（ﾟ дﾟ | |
　　　　　　　　　　　　　　　 |自公.|
　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　‖｜
　　　負け組　　　　　　　　　　　　　　
　　　∧__∧　　　　　　　　 ∧__∧
　　 (　´・ω)　　　　　　Σ（ﾟдﾟ ；）
　 　｜　⊃＝二フ*　　　　|自公.つ
　　　 ｕ-ｕ　 　　　・　　⊂⊂____ノ ﾄﾞﾝｯ

やあ、ようこそ、政権交代後日本へ！
この報復は「自己責任」だから、まず身ぐるみ剥がされて落ち着いて欲しい。
うん、「政権交代」なんだ。済まない。
君の冷徹な支配で周りの人間が容赦なく消えていったしね。
報復に手段を選んだり、ここで君を見逃してこの先、僕らが生き残れるとも思っていない。
でも、この現状を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「新自由主義経済型官僚制社会主義国家の終焉」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした状況の中で、君の言ってた「自己責任」を忘れないで欲しい
そう思って、君の下野を待ってたんだ。じゃあ、処刑台に行こうか。

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

民主主義で統治権限の根拠に選挙を必要とする国で

　選挙の信任を得てない内閣というだけでなく
　２度総理が職務を投げ出して選挙もせず３人目の内閣に好意的な
　メディアがいるならこの国はもう選挙とか民主主義とかいらないよね

なんか派遣が世論操作スレに出張してたようだね。
あっちのスレもよく見るが、普段だったら速攻工作員認定される主張をしてる奴と派遣が論争しててワロタｗ
いつもならああいう奴は工作員乙で一蹴されるのに、派遣も災難だったなｗ

　　　　　　 ／￣＼ 　　　　　
　　　　　　|　　　　 |
　　　　　　 ＼＿／ 　　　　
　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　はよ・・・・・
　　　　 ／ ￣ ￣　＼　　　　
　　　／　￣　　　￣　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　11時間寝た　11時間も・・・・・・・　
　 ／　 <○>::::::<○>　u＼　 　　　　　　　　　　　　　　　こ〜かいの嵐
　 |　　　　（__人__）　　　　|　
(⌒)､_ 　 　　￣　　　 _,(⌒)　　　　　　　　　　　　>>358
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　　　　　　　　ありえません　　彼はなんか維持になってるな〜
|　 ＼　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　 ＼　　　　　　　　とは感じてましたな〜ｗ
＼　　＼　　　　　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　名無しコテって指摘もあったなぉ
　　＼　　＼　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　＼　　　　　

おぷさんおはようございます。
朝から朝立ちがすさまじくて痛いくらいでした。

さて一つ気になることが。
ＢＢＣを見ていたのですが
中山国交相の辞任が報道されてました。
日本の情報量自体が正直多くないのに
たかが大臣の辞任くらいで報道されたのがびっくりですね。
小泉引退の時は一切スルーされてましたから。
どちらかというと選挙前に影響力の大きい、また米英好みの元首相が引退するほうが
大きな扱いになってもいいと思うのですが。
今回の国交相辞任は実は思ったより大きな出来事なんですかね。

　　　　　|┃￣＼
　　　　　|┃ 　 　|　　　　　　　　　　　　朝勃ちがヒドイと家族の前でさえ前かがみ
　　　　　|┃＿／　　　　　　　　　　　　　そんな辛い経験を・・・しかも痛いくらい
　　　　　|┃|
　　　　　|┃￣￣ ＼ 　　　　
　　　　　|┃::／::::　　＼ 　　　　　　　　性欲を持て余すロンリー　中山さんと一緒だなｗ
　　　　　|┃:::::<●>　　＼.　　　　　　　海外メディアが取り上げるのは、日本の政治封じパターン
　　　　　|┃人__）　　 　　| 　　　　　　　なのではないかと、近年の動きで感じたぉな
　　　　　|┃⌒´　　　　／　　　　　　　　「タイムズ」と名のつくメディア、BBC、中国中央電子台等々
　　　　　|┃￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　なにか日本の一部勢力と連携している
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てか、各国ともにメディアの使い方は同じなのかもしれない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在では国境がないのかもしれないな〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安倍総理就任時、中・韓の日本叩きが沈黙した例を目の当たりにすると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな疑いも生まれる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>364
やはりそうですよね。
麻生内閣の動きは新自由主義勢力（米英）から見れば
好ましくないということかも知れませんね。
逆に言えば麻生氏の政策は国益に叶う動きだと言うのも確信できました。


んでおぷさんは今でも朝勃ちするのですか？

　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　　　　
　　ー　　　　　　　　　　それなりに勃つ！
　_＿　　　　　　　　　　　麻生内閣のように　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　／　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 .|　　　　（__人__）　　 　　|　.丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　丶　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　/,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　　　　　　（　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　`;ー"　`　ー-ー　-ー|

>>366
　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
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　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)
　　 　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
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　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　バイアグラ入ってます

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　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお　これはこれは　　　サンクス
　　　　　　　　　／￣￣￣ ＼
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　　　　　　＼　＿＿.|￣ |　＿＿<　　　　
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　ｽﾞｽﾞｽﾞ〜
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　　　　　　　　_, -, -- ,−ｧ''''Ｔ工ﾆｌﾆl''Ｔ'ｰぃ
　　　　　　 ＝‐'ｰ'---j'___{--'ﾞ´__, -旱ｰ'トﾆﾌ
　　　　 ／ｯｰｒ､ｒｰ' /｀''ｒ -rｰ 「＿>-┴'⌒jﾘ
　　　, ‐７:/ 　ｌ:ｌ |　ｰ{＿{＿{_, ‐'
　　,ｲ　 l:::l　　 ! _!_／＾＼ｒ'´　　　　　シャー！
　 /::! 　 !::i　 ／::::::ヽ−'''|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・なにか違うものが
　 ﾊ:::!　　ヾＹ:::::::::／｀'!二|ｌ|　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　勃ったようだ
　j.　i::!　　/::::::::::/　 　 辷|ｌ|　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　 .|
　ｌ、 ヾ'ｰ/:::::::::::;'　　　　ヒ|lj　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 _,.-ｧ−ｧ‐- 、
　|::ヽ　｀'!::::::::::::l　　　　　}_|'/'　　　　　　　　　　　　　 　 ＿_|＿_／´ｌ〒ｆ＜ｒ' ´￣｀＼
　|｀'‐｀ﾆ|:::::::::::::l　　　　　｀ﾞ′　　　　　　　　 　　　　.／ ::＼:::／:: ＼l | l l| lヽ-=ﾆ二 ‐、
　ｔ､　　 ｌ::::::::::::::'､ 　 　 　 　 　 ｌ|.　 　 |i 　　　　　 ／ <●>:::::<●>u＼_ ｌｌ | 〕　　　　｀'|
　 ﾄ`ﾆニ!::::::::::::::::＼　人ｊ!　ｊ|　ｊ |　　　| ｌ　　 　 ／　　　（__人__）　　　 ＼　ｊ!＝- 、　├-､
､_ '､　　 !:::::::::::::::::::::丶、 Ｙ. ｀'　し'L__｣ ﾚＬﾉ,＿_|　　　　 .｀ ⌒´　　　　 　|７　 　 ヽ:ヽ/＿　ヾ
　 ）ヽー-'､::::::::::::::::::::::::::::'::−-------−:::':::::　＼　　　　　　　 　　　　ノﾆ丶　　　}/￣｀ヽ:､!､
　⌒'´＼￣ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::rｼﾞ,/ヽ__ 　　 ＿　､:;; -r{　　 ヽ:ヽ　/＿_　　｀'|
､　ｊー ´ヾﾆへ::::::::::::::::::::::::;r'⌒'´　｀ヽ:::::::::::/'　ｒ之_＿￣ ＿, ‐ｆ:「　　ｌ::l　　 　}::}/￣｀ヽ:ヽ. ｊ!
ｊ‐'　　　　｀'−'｀|i､:::::::::ｒ'´｀　　　　　 '⌒ヽ::!　〃　/:/ ￣//　　ｌ::ｌ.　　 ｌ::l　 　 j/-.、　　 }::l人
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>>369
ワロタｗｗｗｗｗ

非常におもしろいサイトを見つけたぉｗ
旧学制度はレベルが高かったというのを
裏付ける資料だぉ


広島大学図書館所蔵　教科書コレクション
http://cross.lib.hiroshima-u.ac.jp/

ここもおもしろいぉ

大日本帝国時代の教育
http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/kokugo.mokuzi.html

小学校時代の記憶からの内容も秀逸だなぉ

★サイタサイタサクラガサイタ
★テストの記録
★四年生の時の戦争画
★学校のふかん図（記憶から）
★校長先生（記憶から）
★５年生の時の国語の試験問題　
★テスト「新庄盆地」
★「ひびの入った水がめの」のはなし
★だめ押し一発！
★「疎開」もあった　終戦はここで迎えた　new!!
★去りにし友達
★「日本精神の研究」--おかしな表題だった。

しかも手に入るそうな


「昭和１５年頃の尋常小学校高等科の国語の教科書を探しています。
昔の教科書を扱っている書店を教えてください。」

http://q.hatena.ne.jp/1129438404

今では9年間掛けて終了する義務教育を、当時は6〜8年で要点を教え込もうとした
社会に出る年齢が早かったからだね〜
自ずと基礎学力がついたと言うべきか
まあ、それを支える道徳観・精神性・体力もまた、日常的にあったということだなぉ

社会に出るのが早いと有利な点もありますよね。
僕は高卒ですが友達は皆大学へ行っていましたが
友達が大学生活を4年間楽しんでる間に
僕は汗まみれになって働いて友達が得ることの出来なかったものを
得れたのは間違いないと思います。
何かと問われると言葉では上手く表現できませんが。
若い間の体験は後の人生に大きく影響しますからね。

それでも大学へ行ってる方が現代社会では総合的に見ると有利ですけどね。

329 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 13:02:17 ID:oUZxuf14

都道府県別の日教組・組織率
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img407_070701nikkyouso.JPG

大分県は真っ赤じゃないかｗｗｗ

セカンドライフ初（？）の銀行取り付け騒ぎ・・・Ginko Financial
http://sheila6225.blogspot.com/2007/07/ginko-financial.html

おもしろい。真面目にこの手のものは経済学研究のシュミレーションに
適用できる様になるかもしれない。

>>375
地域に根ざした業種の場合、大学での学業は不要だろうね
逆にそれが本人の足を引っ張っている実例を、商店街の2代目らに見ることができる
国立の教育課程になぜか行ってたんだな、彼ら
潰しが利くと思って選んだのだろうが、今となってはまったく無意味
高校辺りで「経営学」でも取り入れる方が余程、理にかなっているようにおもうよ

>>376
これは日教組という一角を崩す事で、利権構造を持った自治体を
構造改革するというのが本質なのだろうな
大分もB利権が絡んで出来上がったところなので、全体的な構造なのだろうなぉ
しかも住民はまったく気づいてなかったりもする
てか、北海道〜ｗｗｗ

＞今では9年間掛けて終了する義務教育を、当時は6〜8年で要点を教え込もうとした
＞大学へ行ってる方が現代社会では総合的に見ると有利

教育の期間が長くなったのは社会的に高度の教育を要求したということも
あるけど、若年失業者の吸収の為、という傾向もあるのだ。単純労働力の
供給が過剰になる先進国ほど教育機関は長くなるしな。中世からの歴史を
見直してみれば、そもそも学問を必要としたのは労働しない貴族階級だけ
だったことを考えてみるとよい。単純労働力が機械に取って代わられたから
皆が貴族になったようなもんだ。しかしものすごい貧乏貴族ばっかだがｗ

>>377
経済原理が働いてるｗｗ
研究対象になりそう

>>378
経営学はやめてくれ。今更ＭＢＡでアメリカン・ビジネスモデルとか
言われたらマジで困る。日本だとバカが多いからマジでやりかねないｗ
別に経済学でもランチェスター戦略とかナレッジ共有戦略とかゲーム
とかは教えられるんだし。

>>378
つーか「経営学」なんかよりも、マクロ・ミクロ経済学の初歩理論教えてから
岡野のおっちゃんの本とか、畑村先生の失敗学系の「現場系」の本読ませたら
いいんじゃないの？　そっちのがずっと役立ちそうだと思うんだが。

＞＞貧乏貴族

痛々しい言葉だ。

>>379
往事は単純労働・徒弟制度華やかで、国民の9割が貧乏だった事を
考えると非常に理にかなってるなぉ
たしかに今は貧乏貴族だらけだがｗ

>>381>>382
そんな高度なものはいらないｗｗ
それこそ会計学でもいい
基礎的な収支の考え方、償却の概念だけでも教えておけば
低位の企業も含め、企業の洗練度が上がるからな〜

　　　　　　／　　　　　／￣|　　　 ＼
　　　　　 |　　　　　／　　　|　　　　 |　　
　　　　　 |　　　　（￣人￣）　　　　 |　　
　　　　　 |　　　＿＿　　　＿＿　　 |　　ご冥福をお祈りします
　　　　　　＼　＼・／　　＼・／　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

＞＞貧乏貴族
・・・また月曜がやってくるお＞＜

貧乏貴族＝かつての下級武士層か
＞384
それもいいけど、情報の取り方や処理の仕方も教えたらいいよ

stupidさんも明日仕事ですか。
日曜の夜は憂鬱になりますね。

>>387
そうだな・・・・・高度になっていくｗｗｗ
その分、義務教育を圧縮するべきだな、やはり
んで、高校で>>382派遣氏の言う現場系の本や情報の取り方・処理の仕方でｲｲのかｗ

>>386

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　　|／　　 　　　　　　　ヽ
　　|￣￣￣月曜日￣￣￣）
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　 /
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>>389
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　 ／　　 /／　　＼　　　　　　 ＼ ヽ／　　　　}::::/:::::/　　 |　|:|　　　　　　 　〈_/ヽ_/

>>390

　　　　　　　〜　　　　／￣＼
　　　　　　　　〜　　. |　　　 　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまココ
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　　　　　　月曜日　　　　月曜日　　　　月曜日　　　　月曜日　　　　月曜日　　　月曜日　　　　日曜日
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　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／ ｀⌒´ 　 　 ／ ｀ ⌒´ 　 　 ／ ｀ ⌒´ 　 　 ／｀ー ' ＿＿／ `ー'´ 　 　 ／`ーlj′ 　 ／

＞389
大学の教育が役に立たないといわれるのは
欧米の学問をそのまま教えていることが一因
社会に入ってそれが大して意味あるとは思えん
現場系というか、そっちの方は学問と違って
プロセスから結果からすべて教科書通りにはならない
自分で情報を取り、それを自分なりに整理するという
方法を学んだほうが、実際の現場で役立つと思って書いた次第

>>388
働けるだけありがたいですけどね。
歳とって要らないと隅っこにやられて切られていく方々を見るに
自分の将来を見ているようで・・・
安月給でいいので、ずっと働き続けられる環境が欲しいです。
デフレ脱却して仕事を増やせと訴え続けるわけです。

>>390
　　　　　／　　　　　　　 /|　　i　　　　　　　　 ヽ
　 　 　 / 　/　 /　　/　/　|　 |i 　　 i 　 　 　 　 ', _,,.. -='''''''''''=ー.,,_
　　　 /　 /　/,i　　ｲ　/ 　 |　| 'i,　　i|　　　　　　 ',　　　　　　　　　　`'ヽ、
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　 　 　 .!,::i,:|:／"￣i:| !:V '　　　 ／::://i| :::::|`ヽヽ＿ ノ　ヽ,＿__,,ノ |::::::::::::::/!
　　　　 /i;:|i|'.　　　 |:!,ヽ::`i_　 _i"::／/::/|i:::/　　 ヽ- _　 　 　 _,,.-tﾌi::::::i:/v
　 　 　 | ∧!|.　　　∧:丶`i_　　|'"／::/, ||:/　　　　`,ヾ--＝'"　 _,,//:!"/ : ヽ
　　　　 y　 ヽ　 ／　 ヽ/:::::￣:::i_':／　 !|/　　　　　 ', 'i _　_,,.=/: : : : : : : : : : ',
　　　 r'　　　_,/ｰ-ヽ 　.i|:::::::::::://　_,,_　 ＼i　　　　　| |　"／": : : : : : : : : : : :.|
茉莉ちゃんは厳しいワゴン環境で働き続けられるほど強くないですわ！

>>392
理論と現実という概念対立は昔から言われてるよね。

「愚者は自己の経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」

この言葉の「歴史」を「理論」とすればいい。そしてこの言葉に
俺が続きを付けるとしたら

「王とは経験と歴史を学び、使いこなせる者を言う」

理論は現実ではないし、経験が常に正しいわけでもない。理論を学び、
現実を見て理論を検証し、それを明確な指針をもって使えるように
することが何より大事じゃないのかな。

>>393
自分の周りでも優秀な方が経営されていた商店や会社が
次々と廃業していくのを見ています。
個人の努力ではどうしようもない現実を皆突きつけられて商売を辞めざるを得ない。
続けるも地獄止めるも地獄。
どうして汗流して真面目に働いている方々がこんなに不条理を突きつけられなければならないのか。
ここ数年は本当に心が痛む流れが続きすぎてますね。
うちも自営業なんで一寸先は闇です。
stupidさんと同じく安月給でも将来の保証がほしいです。
贅沢なんて入りません。安心が欲しいだけです。

＞＞デフレ脱却して仕事を増やせと訴え続けるわけです。

最近の労働環境は異常ですよね。人間の限界を超えつつある。
うちの弟も鬱になって会社を退職しました。

まぁ、「美しい均衡モデル」があったとして、それを現実として
絶対化するようなのは賢者だか愚者だかわからんよな。それは
単に自らの学んできた学問的「経験」から導出されるもので、
要するに「経験」でモノを言ってるのと変わらないんだから。
「美しい均衡モデル」の外でそれを否定する現象が起きても
それを無視していい、なんて思ってる出来の悪い学者バカが
ここ十数年世の中に溢れてるがね。これはフリードマンの功罪
の「罪」の部分だと言ってよいと思う。

その意味でケインズやナイトは素晴らしい。自由市場を論じながら
常に自由市場の欠陥や問題を考え続けてきた彼らに比べ、自由市場の
完全性を信奉し、自由市場の問題点を無視し続けてきたアメリカ
かぶれのアホ共とは格が違う罠。

　　　　　 　　／￣＼
　　　　 　　. |　　　　.|
　　　　 　　　＼＿／　　　　　　　　　　　>>394
　　　　　　　 ＿_|_＿_　　　　　　　　　　　　いあ　ワゴンもまんざらではないぉ
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　　　　　　　　コツは脳内モルヒネを搾り出すことだなｗｗ
　　　　 ／　 　⌒　::::⌒ ＼　　　　　　　　　　なんでもｲｲから喜ぶ　笑う
　　　／　 　（ ●） ::::（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|　　　>>392
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|　　　大学の学問は知識を広げる思考力にあるとおもってる
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|　　　　思考を支える正しい思想を高校で教えればとおも　　
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|　　　言われるように別に欧米の学問だけでなくてもｲｲ罠〜
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿　　　　　　　

>>396
弟さん、欝になっちゃったかぉ。。。。
希望があればどれだけキツくとも続くが、おそらく彼の中でもずっと疑問があったんだろうなぉ。。。。。
しばらくノンビリと過ごさせるのがケアになるよ　　　　おぷは逆の方法でいったのでキツかった

>>396
隣のスレでdepressionのシニフィエ、シニフィアンを議論していましたね。
まさに、鬱そのものがこの社会の恐慌そのものを体現しているというわけですよね。

経済政策として明るい話題を続けて、今苦しんでいる人たちが回復するのを
何としてでも作り上げる必要があると思うわけです罠。

自由市場主義者が敗者と決め付けた者たちをモデル外にほっぽり出して
市場原理どおり！とかぬかしてやがる奴らを糾弾するわけです罠。

>>399
あのスレ、正直最近見るべきものがないんだよねぇ。

>>398
事後報告をするのを忘れておりましたが
みなさんに相談させてもらった後やばい兆候が出てきて
結局退社するように促しました。
その後以前の相談してもらったときのオプーナスレを見せたら
「辞めてよかった」と言っていました。
しばらく実家でゆっくりするみたいです。
おぷさんは逆の方法？まさか荒波に突っ込んで行ったのですか？

>>399
本当にそのとおりですよ！
poorな市場原理主義者は一度世の裁きを受けるべきです！

ところでシニフィエって英語だとどう書くのですか？
その単語知らないです。

>>401
シニフィエ・シニフィアンってのは言語学・哲学用語なので
一般的に使われる単語ではない罠。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A8

自分で考えたり調べる能力は「学力テスト」の成績に反映されにくいから、
教育委員会からも子供たち自身からも切り捨てられてしまうんだよ。

> なんでもｲｲから喜ぶ　笑う
浦島太郎のように外界から隔絶された世界で笑い続ければ
歳をとるのも忘れるという強引な昔話の曲解の元に生まれたゲームでしたっけ？ｗｗｗ
　　　　　　　　　 　_,,.:ー--- --ｰ.,_
　　　　　　　　,x="　　　　　　　　　 `ヽ、
　　　　　　 ／　　　　　　　　　 ,　　　　　＼
　　　　　 /　　　　 ,　, 　 i　　 ∧　　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　,i ,i　 /!　　/　`i　 i　　　 　 i
　 　 　 !　　i　　　L,i__∠!,_ /　　　i　|!,　 i　　　|
　　　　|　　| 　 　| / / / ,/　　　　| ＋L_|　i　　|　 　 　 !＼
　　 　 |　　|　 　| ／ /／　　　　　| .!　| ||ヽ|　　|　 __,,,__|:::::＼　　　　　　　__,,.、
　　　 .|　　|　　 |" _∠,;_ 　　　　　| /　| i |　|　,='"　　　 `x;;;:::`=-、 _,-="_,,..-"
　　 　.|　r-|　　／/::::oi`　　　　 _,,ﾆ,、/　| ,/"　 ,,　　 　,,,, 　7::::::::=＜''"
　 　　.|　{　i 　 i　{:::::::::}　　　　　 ／::o!i　i/　　　'''　　　 '''　　!:::::::::::::::）
　　 　 |　ヾ|　　|..:`ｰ-"　　　　　 {:::::::::! i/　　　　　　　 ,,　　　 ヽ::::::iヾ:::ヽ、
　　　　| 　 :i　　|:::::::　　 　 　,　　 `ｰ ' ./　　　 ,,,　　　 ''''　　　　 `V　`=,;;;;`,,、
　 　 　 |　 ::| :　 i　　　　　　　　　　:::::::|　　　　'''　　　　　　　　　　　　　}　　 `
　　 　 .|　 :::ii i　 iヽ,,　　　　　　　　 ／'ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　 　 　.|　 :::i:!:i:　|::::::i`=:: `_',,.. -=r// /rっ　 　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　|　 .:::i_ヽi; i;=/　　　　!;;;;;;;:| !/ / /　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　 ﾉ　.::;=＝ヾ!,ヽ　　　　　 ,／| 　　 {　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　 /　 /　　　/iヽヽ - 、　,.(_／!, 　 　i、　　　　　　　_　　　 _,.／
　　/./| i　　　 |iﾉi!! ヽ、　　　　　/}　　　}i>=,,_＿_　 ／/,,=-'"
　/ / .| :i　　　　ヾ)`ヽ、　　　 　 ／　 　ﾉ　"　　　　／_／
　| :|　} .ヽ　　　　ヾ^i=-iヾ, ,_,= ／　　 /!　　　i=- ''￣
カワイイ公共事業をしろというわけです。気持ちのムーブメントを起こすわけです。

>>402
わざわざありがとう。



　　　　　　　　　且且~
　　　　　　　　　且且~
　　　∧__∧ 　 且且~
　　 ( ´･ω･) 　且且~　　　　　←これお礼（バイアグラ入り）
　　 /ヽ○==○且且~
　　/　　||＿　| 且且~
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）


　　　　

>>404
笑うとか喜ぶという行為を自覚的かつ演技として行っていた場合でも
その動態反応や身体行動が脳の神経伝達物質の分泌に影響し、実際に
効果を表したりする現象は存在するようだ。「笑う門には福来たる」は
あながちSuperstitionと言うわけでもないらしい。

笑い顔にするために顔の筋肉動かすだけでもシケた面よりマシってこと。

>>401
＞ところでシニフィエって英語だとどう書くのですか？
＞その単語知らないです。

クリステヴァ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B4%E3%82%A1

知らなくてもいい言葉です罠。2ch議論のように意味と表記はすれ違うわけです。
その前提で話を進めないといけないわけです罠。
市場の完全性とか言ってるやつらを否定する言語学的なアプローチ方法の一つだと思います罠。

>>401
いきましたｗ
休むまもなく次の職場へ
いまでは欝と診断されてるような状態を精神力で乗り切ろうとｗｗ
結果、7年かかりましたな、戻るまでに　　　常時、明るく振舞いきりましたな〜ぉ

>>404
素頭がｲｲな、stupidは
男にはデリケートもナイーブも、あまり必要がないんだよ
恥かかない程度あればｲｲ

　　　　　/　　　/　! i　 .// / 　　 |　|ヽ　　! |:.　　|　　　　　 ヽ
　　　　 /　 　 /　 |.!　.// /　　　　! .| ヽ　　!.|;::.　 |　　　　i　　i
　　 　 /　　　i　　|.i　/ .|./　　　　　! |　 ヽ　 i|ヽ;.　|　　　　|　　|
　　　 .!　　　メ、/| ./　 i/　　　　　　!.i　　ヽ　|　!::._|　 　 　.|　　|
　　　 |　　　i　 /`|T'＞ｰ,_ノ　　　 ヽ,_!i,_=-キ~|￣!::T　 　 　| 　.|
　　　 |　　　| ./　.|!,,=''二''=,　　　　　　=''"ﾆ'ヾix,　!:|　　　　| 　.|
　　　.|　　　| /　／.／O::ヽ　　　　　 　 /:O:::::ヽ ヽ !|　 　　.|　 .|
　　　 |　　　|ｲ /　 {:::::::::::::i　　　　　　 .{::::::::::::::} 　 ν　　　| 　 |
　　　 |　 　 .| i'　　 `'ー-"　　　　　　　 ヽ,,__ノ　　　|　　　 | 　.|
　　　 |　　　|　}::::::::.　　　　　　'　　　　　　　　 .... 　|　　　 |　 /
　　 　.| 　　|ヽ| ::::::　　　　　　　　　　　　　　 :::::::::: |　 　 .|　 /
　　 　 |　　 |:::{　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::　|　　　.|　/
　　　　| __　 |rヾ、 ._　　r-ー .,,＿__,,.　ｰ-、　　　,ｲ 　　 i　/
　　　　,|i　.i　|　|::::i　i,_　ヽ,,_　　　　　　_,,ﾉ_,,　／!:!　 　 ! ./
　　 __./.|　 | .|　 |:|　.|::/`-=　 .,,＿＿__,,.. （ ヽi:|　'i=、 / ./
　　}　ヽ !　 V 　.V　.|＿,,ノ　　　　　　　 |_:}　 |:}　|.　! !　/
　　入 ヽJ　　　　　 | ,r-i　　　　　r-ヽ　 .ﾉ　 y　 rヽ|!　{
-／　ゝ　　　 __　　 .|/　|　　,,、 　.|　 !_／　 　／|　 ｒヽ,.!
/ 　.//　　／　　_,.　"　/ｰ------|　　`　　　　 /　 /　 ヽ
　 /　{　　　　／　　　 /＿　　　　 .i　　　 ／　　　/ !　　　i
.//　/i　　　　　　 　 ﾉ,,,＿_二二二ヽ　　/　　　　| ヽ`, 　 .|ヽ、
バイアグラ入りお茶を飲んだ大人たちを前にひきつった笑いのアナちゃん

>>406
派遣氏もなかなか難しい単語知ってますな。
>>407
ありがとうございます。
stupidさん英語強そうですね。
>>408
ひえー、7年も！しかも働きながらでしょ？
どうやって克服したのですか？？
鬱は休まないと治らないじゃないですか。

>>410
> stupidさん英語強そうですね。
英国少女でありながら日本生活が長く、英語をしゃべれなくなったアナちゃんと同じです。
常に電子辞書を片手にしてます・・・10年間も英語教育を受けながら・・・無様pgr

＞いまでは欝と診断されてるような状態を精神力で乗り切ろうとｗｗ
神がいる。さすがワゴンの神様ｗ

>>410
俺は基本的に英語ではなく日本語で「しにふぃえ・しにふぃあん」でしか
覚えてないけどねｗ
昔、経済政治スレでだな〜とソシュールの言語学・哲学を元にいろいろと
話をした覚えがある。ちなみに俺は哲学書は読んだことはない。たしか
高校生くらいの頃にいろいろ考えてる時「あ、言語概念ってのは要するに
こういうもんなんだなぁ」って気づいて、すごい感動したんだけども、
まぁ車輪の再発見でしかない罠。でも自分で考えて発見する瞬間ってのは
すごく感動するもので、要は科学や学問ってこの感動が原点なんだろう。
学問ってのは結局は自分自身の喜びとして始まるもんなんだな。

>>411
toeicスコアか英検は持っておられるんですか？

てかおぷさん修羅場くぐりすぎｗ
化け物だよｗ

>>412
うん、そうだよね。人によっては学問とはいわば趣味の延長かも知れないね。
学問に喜びを感じれる人は幸せだ。

>>410
問題がそういう状態になった自分の精神力にあると
熱血タイプは思ったわけだな〜
しかし、急に胸が苦しくなったり顔が赤くなったりするので
結構な精神力がいったな〜
結婚を機にス〜っと治まったのだが、結論としては「自我つよ杉！」だたｗｗ
その後は脳内モルヒネ作戦で困難と闘う日々だがもう症状はでないな〜
武士社会じゃないので厳格な精神は不必要だｗ

>>414
ん、でも学問って生きることと同じでしょ？
経験して考えて発見して・・・ってのはそれこそおにゃのこと
話をしてるだけでもできることだから。

だから学問を楽しむってのは「生きることを楽しむ」ってのと
同じことなんじゃねーのかな、と思うよ。

>>413
> toeicスコアか英検は持っておられるんですか？
受けたことさえないです＞＜
オタクの学問は内向きです。社会底辺をウロツクわけです罠。
その学問の喜びを外に伝えることを怠ってきた？美学としてきた日本人にどっぷりつかっているわけです罠。
っていうか、シニフィアン、シニフィエはフランス語というシニフィアンが食い違っている認識はｗ
これぞ理論と実践ｗ

>>ソシュールの言語学
ガクブル。原文翻訳読解講義、思い出すだけでわけがわからなくなるｗ　退散ｗｗｗ

>>416
じつはそう思っている人は少ないｗ
なので、同じところを堂々巡り思考の人が世の中の主流だぉ
「向上する事が人生」＝「歳を重ねる」になってる人が多い

>>417
一般人は哲学なんか論理構造と帰結だけ押えとけばよろしいがな。
いちいち論理検証してたら一生が終わるｗ

>>415
実はうちの嫁も精神的な病気を抱えてまして。
もう7年目ですかね。
こういう病気は治療に時間がかかりますね。

>>416
派遣氏は感受性が高そうだね。
濃い人生を歩めるんじゃないかな。
周りじゃ何気なく時間を過ごしてる人多い。

>>417
stupid氏、センスありますぞｗ面白いｗ

>>419
そういや派遣氏はたまに関西弁みたいな言葉でるときない？
よろしいがなってそれもろに大阪弁じゃん。

>>421
いろんな言葉を使うほうが人生楽しいですわよおほほ
まぁコスプレみたいなもんだよな

>>422
てか普通に書き込めるのがすごいわ。
俺は新潟弁書き込めといっても
ニュアンスがわかんないから無理。
文章打ち込むときにその場面にこの言葉は正しいのかなんて確信できないし。

んで以下は堺の話題

827 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 16:53:47
そういえば今日の新聞に、
堺の産廃埋立地が、いまや野鳥の楽園になっていて
日本全国でも繁殖地が十箇所以下しか見つかっていない絶滅危惧種が
9種類も営巣、巣立ちが確認されてるそうだ。
こうなると堺湾岸部の活況が、反対に気になるな。
自然保全区域として保護していく方針とは書いてあったが。。。



鳥の巣が出来るとこには活況の巣もできまっせ！！

>>420
現代病なんだぉ
人間てのは本来、泥臭いのが本当の姿なの
それなのに現代社会の縛りだらけの価値観で生きていたら
変調をきたしても　おかしくないんだぉ。。。

よく嫁に言うんだけどな〜、ほんの60年前までは農耕主体の民族で
もっと言うと、チョンマゲ落として145年しか経ってないのに人間がそんなに簡単に
変化するか？ってね
潔癖症や綺麗好きやら学歴偏重、蓄財志向なりで縛られすぎて大らかさのカケラも
失くした日本人は何れノンビリした生活を志向するようになるとな〜


>>423

新潟弁こと使うのはめんどくっせらろか？
http://www2.icn.ne.jp/~sonmin/hougen/henkan.html

今日女子中学生こと見かけたよ。雨に濡れてばぁか寒そうだったて。
車に乗せてあげようと思ったけど確実に変質者扱いで
タイーホされるんでやめておいたて。

>>424
俺、新潟弁使えないんだよ。もともと方言が少ない地域＆家庭だったから。
だから大学で東京行った時に「東京の人？」って良く言われた。比較的、
きれいな標準語で話す方らしいよ。

むしろ大学時代に「〜だべ？」とかの関東方言が移ってしまったｗ

ちなみにこんなのもあったぉｗ

ムーミン・プロジェクト
http://mulatake.hp.infoseek.co.jp/mikawam51.html

俺も嫁さんが関東出身だから
言葉うつっちゃって変な言葉になってるよ。

ねぇ、おぷさん。こっちむきーね。

>>429
わかってらっしゃるｗｗｗ

>>430
もうすでに知ってますよｗ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　
l^l | | ｌ ,/.) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ 　　　
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)　　
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／　　　
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

さて、フグを食いに行きたい気分だ。

　　|　　　 .／￣＼
　　|　　　 |　　　　|　　　　　　　　　　　　　>>432
　　|　　　 .＼＿／　　　　　　　　　　　　　>>433
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　　|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　 /
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経産省、太陽光発電住宅に補助　機器購入に１世帯20万円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080928AT3S2602P27092008.html
約２００万円の機器に対して２０万円とのこと。
２００万出して買う人が２０万の補助金をありがたがるかどうか・・・

ガソリン税などを環境税に＝斉藤環境相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000083-jij-pol
斉藤鉄夫環境相は27日、広島市内で開かれた公明党の会合で講演し、
「道路特定財源を一般化する中で、ガソリン税や軽油引取税など温暖化に直結した部分については、
税率を変えずに環境税化するという手法でぜひ導入したい」と述べ、
道路財源の一部を転用する形で環境税導入を目指す考えを示した。　

この環境税はCO２排出権を言っている訳ではないと思いますが。
電気自動車普及等にガソリン税を使えるようにという、このスレで言われている方向かな。

>>435
貼り乙〜
被ってたので消したぉｗ
しかし環境税？・・・・・地方の財源に据え、且つ排出権との交換トレードにも使う方向？


発電する窓ガラスも夢じゃない「窒化ホウ素太陽電池」（2）
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/200809/200809261602.html

酒本産業：地球環境考えるテーマパーク開設−−葛城　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20080928ddlk29040399000c.html

【探訪】電力王の力示す威容　長野県南木曽町・桃介橋 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080928/sty0809280910001-n1.htm

電力10社出資の研究所、石炭からガス化発電　長時間運転成功
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080924c3b2405424.html

秋太郎、入荷３分の１　燃料高騰、回遊も変化／鹿児島市魚類市場
http://www.373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=11&storyid=12968
これの実例を最近聞いたぉ　　仕事が減って不景気になってるって話だなぉ

しかし政治板に行くと低脳が多くて疲れる。
このスレの平穏さは経済板・政治板の奇跡だな。

経済、政治板でこれだけＡＡや雑談（下ネタ）が多い板も他にないでしょうなｗ

ﾟ　|　・　 　i *ﾟ・＋ﾟ 　 ／￣＼ i　　o.＋ 　*｡ |
　＊o　ﾟ |+| 　 ｡*ﾟ 　 | 　　　 |　*ﾟ・＋ﾟ　} o　 |*
　o○+　|　∨　 　 　 ＼＿／ ＋　|!*l::j o　○。
・＋ 　 　　,-i|　o.＋ 　＿|＿_　　 ｡*ﾟ}‐ ､ﾟ ＋ |
ﾟ　|i　　　| {r|! *l: 　／_ノ '　ヽ_＼　　　ﾉヾ}　　|
o｡!　 　 |!　* .ﾟ　／（≡）::::::（≡）＼ 　レ ﾉ　 ﾟ|
　 ｡*ﾟ　 l　・　／ /// （__人__） ///＼o　 ﾟ。・ ﾟ　　　　　　　　　たしかに　　　　
　＊oﾟ　| 　　|　　　　　|r┬-| 　 　 　| 　　＊|
｡ | ・ 　　o ﾟ l＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／*ﾟ・＋ﾟ ||
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- .ハ　　　　　　　ｲ　| * ﾟ　　 |
＊ ﾟ　　ｌ|　/　　　 、` ニ ´　ノ　 ﾉ　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
　o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　*。
・|　＋ ﾟ o } 　}　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　Ｏ。
　Ｏ。　| 　|　ﾘ、　　..:::　　　　　　　　..　　　l　。
　o＋　|!*｡| /　`ー::::　　　　　　　, ﾍ:::::..　 |　＊
　|・ 　 | ﾟ・ |/　　 /　 :::... ..　 　／:::/ | ::..... {　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ないｗｗｗ
　　　　|＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿|
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　┌─┐　 ──┐| | ＼ 　 　 ヽ|　　|ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　/　　　　　│　　　　 ／　│￣|￣　月 ヒ　|　|
　　 ／　　　──┘　 ＿／ 　 / |　ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

>>437
あっちでやり合った後の派遣ちゃんの芸風がだな〜に少し似てきたお（　＾ω＾）

>>439
こんなおもしろい中年のおっさん他に見たことないｗ

>>440
バカと話すとああなるんだよ。経政スレでもそうだったけどさ。

>>441
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタ

今派遣氏が行ってるスレをROMっているが、学歴ってなのは便利だし厄介な代物だよな。

人間が何かしらの価値判断をするに、判断をしようと行為に入った瞬間、bitな基準を内包し始めたりするわけでな、
低学歴のものが、旧帝のものに接するに、自己下碑をしながら賞賛したりする状況がよくあるわけだ罠
（この人は高度専門教育を受けているからすごいに違いないと下の者が思い込んダリってる経験おっぱい）
相手上、自分下とか。
それはその場のその瞬間の相対的な関係でしかないにも関わらずニダ〜ｗ
刻一刻と状況変化する社会を一義的な定義で判断する弊害を内包していることに気付く必要がある罠

そのことを理解せずに称賛のっちまう高学歴バカもいるわけだな。自分のことだが。

でだ、それに麻痺した奴らは議論が不利になると、
わたくし何大学卒業ですが〜とか振りかざして議論の優位性に
その価値判断基準を当てはめるやつもいるわけだ罠。
思考停止ってやつだ罠。
（でも逆の作用で全力で足引っ張られるのもＪＫだけどなーｗ）

ふー。いいコテをおぷちゃんにいただいた罠ｗｗｗ

と言いつつ派遣氏の苦労を酒に読書にでもふけますかｗ

なんで俺ばっかり苦労せなあかんねん　orz

乙ですｗ
掲示板で「弁が立つ」「洗脳できる」。
比較優位論でつｗ

でもたぶん、あの議論をROMッている人たちはすでにこのスレの虜になっているｗ
あの人たちの言葉に持つ力がだんだんと薄れていっている恥ずｗ

>>444
文章上手いですなあ。
流石です。
何処の大学行ってたんですか？
>>445
上手いねｗ完璧やん。
どこで覚えたんだｗ

なんだかな〜、世論操作スレ行ったときも「経済板の大物」とか
言われたけど、そんなたいしたもんじゃねーだろ。ただの若造だべ。

ただ単に政治板にアホが多すぎるだけというかなんというか。経済板
では生息できなくなった類のバカがまだ生きてるからなぁ。

> 何処の大学行ってたんですか？
中途半端な休廷だし、低所得派遣だからかんべんしてちょ♪
現実はアナちゃんに現実逃避している雑魚です。

>>448
「経済板の一物」ならどうだ！

Says: 政治脳はパワーゲーム思考が過ぎる

>>449
いえいえ、こちらこそすいません。


|　 |
|　 |∧∧
|＿|･ω･`)
|桃|ｏ旦ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""

Queen Of Galaxy　乙
中山発言でつねｗ

>>449
俺はちんこか。　
そんなやりチンではないお・・・むしろ喪男・・・

　　　　　ｷﾞ､ｷﾞ､ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｼｷﾞｼｷﾞｼ♪
　　　　＼　　　　ｱﾝｱｱｱｱﾝｱﾝｱﾝ　／
　　　　　　　♪　('A`) ♪
　　　　　　　 ＿ ノ　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

学歴か・・・・('A`)
底辺大学に行った人間には耳が痛いや・・・('A`)

>>派遣の人
うそは良くないよ('A`)
派遣の人は、何度か女性と付き合ったことあるんでしょ('A`)

喪男は、一度も女性とお付き合いしたことない人間の称号だよ・・・と、本物の喪男が行ってみる('A`)

>>454
俺も底辺＋芸術という潰しの効かなさだよｗ
あと、俺は彼女は１・２回しか出来てないんだよね。
「都合のいい男」経験は結構あるんだけどな・・・。

>>454
安心しれ俺なんか高卒だぞ。

>>455
もっといっぱい彼女いたと思ってた。
10人くらい。

my本スレより。モテすぎるのも考えものです。
789 名前：黒モブ名無しさん@みなみけ避難所[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 20:08:24 ID:YMNRr/oc0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 　 　 　 　 　 　 　 /{＼_
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,．----　,_　....　　　　　 　　.　　 　 　 　 　 　 　 , ⊥��;.:辷 、
　　　　　　　　　 　 　 ／: : :./⌒: .: :.｀ヽ..　 　 　 　　　.　　　　　　　　　 ／: : : |: : : : : ｀ヽ
　　　　　　　　 　 　 //: /.:〃: : :ﾊ: : :ヽ:.:,...　 　 　 　　.　　　　　　　　 /: : : : : :|: : : : : : : : :,
　　 　 　 　 　 　 　 |:{: : |:/{: ://　∨: : |.:|　　　　　　　.　　 　 　 　 　 {.: .:.|.:ﾊ: : : : :从.:. : .:.|
　　　　　　　 ／.|　 .||: :{;厂∨/　￣リ.: |.:|　 　　 　　　　　　　　 ／.|　|.:. .:|丁V: : : 厂�Y: : |　
　　　　　 + //::::|　 .||: :|fでﾃ 　 でﾃY: j: |　 　 　　　　　　　 + //::::|　`ﾄ､t七ﾃ＼/七ﾃ从ｲ　
　　　　　　 | i::::::|　　ﾄVﾄ　　　　　　 j: ﾉ: |　 　 　　　　　　　　 | i::::::|　 |.:|.:{　　　　 　 ﾉ.:|.:|
　　　　　　 | l::::::|　　|: : `ト　 ｰ‐　ィ|ｲ.:.:.:|　 　 　　　　　　　　 | l::::::| 　|.:|: |＞　‐ r＜:|: |.:|
　　　 　 　 ￣ |.:| 　 j.: .:.ﾉ.:人艾人|:|: : : :|　 　 　　　　　　 　　￣ |.:|　 j.:|: |r/Y襾Y^ｈ|: |.:|
　　　　 　 　 (,ﾆ)Ｕ /{: :ﾊ.　　辻}　 ハ.: :人.　　　　　　　 　 　　(,ﾆ)Ｕ .ｲ:|: |.j └‐┘ |ｲ.:j;ｲ
　　　　 　 　 (,ﾆ)ノ｀ヽ/　|　　　　　|　 |.|:.:ﾉ ヽ.　 　　　　 　 　　(,ﾆ)ノ｀ �Y从　 　 　 彡ﾉ
　　　　　　　　　｀ヽ、__ ｲ　　 　 　 |　 |:ﾄ　 　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、__ ｲ＿＿＿_}　|
　　　　　　　チアキ、今日は変態の刺身よ　　　　　　　　　捌いてすぐゴミ箱行きですけどね

>>派遣の人さん
ゴメンナサイ・・・
わしは、毎日いろいろな物や人とやっていると思っていたよ・・・('A`)

>>458
「物」ってなんだ「モノ」って。空気嫁か。

まあ、いろいろと・・・('A`)
（カップ麺やこんにゃくなど・・・）

心のオアシスおぷーなスレ

>>459
つ　リアルドールｗ

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

毒米で高名な猛毒アフラトキシン検査を知ってて華麗にスルー（笑）
火の玉になって、国民をぶっ壊す！！テロリスト自民党（笑）

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

　958 ：可愛い奥様：2008/09/28(日) 09:16:48 ID:x80dUBpc0
　
　　　　リンクはなぜか規制されているため貼れません。なぜなんでしょう（笑）　
　
　当時の総理大臣のアベシンゾーは、驚くべき回答をしてるのだ‥‥って言うか、
　ニポン語もマトモにしゃべれない幼稚園児のアベシンゾーだから、
　どうせ農水省が作った「ふりがな付き」の原稿を棒読みしただけだろうけど、
　その内容は無責任の極みとしか言いようがない。

　何しろ、「牛乳がアフラトキシンＭ１に汚染される原因は、
　牛がアフラトキシンＢ１に汚染された飼料を摂取した結果、
　牛の体内でアフラトキシンＢ１が代謝され、
　生成されたアフラトキシンＭ１が乳中に移行することによるものと承知している。」 って、
　自らが現状を認識してるとしながらも、「水際での検査は必要ないと考えている」
　「実態調査を行う考えはない」「定期的な牛乳のアフラトキシンＭ１汚染検査をする考えはない」の
　３連発で、紙智子議員の訴えをことごとく踏みにじってるからだ。

　きっ子のブログ「アベシンゾーの答弁書」
　　　　リンクはなぜか規制されているため貼れません。なぜなんでしょう（笑）

レスへの直リンク（リンク有版）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221892243/958

女取っ替え引っ替えの奴の方が少ないですよ。
なんか一度も彼女できたことない友達もそうだけど、彼女出来たことない奴は出来たことある奴におかしな予想を立てる・・・

彼女いない暦年齢ですが、なんでできないのか自分でもよくわかりません＞＜
まぁ別にいいんですけどねｗ

この板に来るようなタイプの男性にフィットする女性が
現代社会だと非常に少ないんだろうな。
無理に違うタイプの女と付き合っても火傷するだけだしなあ。
とにかく素人とやりたい！ってならそれでもいいかもしれんけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
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　 l/::::::::::::::| | 　　　　　!ヽ::::｀ｰ―r―´::r‐ﾆ-´:::::::::::::/　　　　　 / /::::::::::
我が名はオプーナ･･･。ワゴンを破壊し、新たなワゴンを創造するものだ・・・。
オプーナ・ウィー・ワゴンが命じる！オプーナをミリオンにしろ！全力でだ！！

自分以上のレベルの女目差さなければ彼女はできるぞ。

>>465
うーん。「かわいいね」とか「好きです」って言わないからじゃないかな。
俺、最近はそういうことが言えるから比較的おにゃのこと仲良くなれるように
なったんだけど、昔は全然そういうことができんかったなぁ。

そういえば思い出したけど
異性と付き合ったこと無い人に限って
相手に求めるレベルが高い傾向があった気がする。
外見に限らず性格とかも。
現実とどう折り合いをつけていくかも大事ですね。

>>470
俺は外見は問わんかったけど性格の要求レベルはめちゃくちゃ高かったな。

これとか
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=9784091320094
これとか
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000007154080&Action_id=121&Sza_id=B0
これとか
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2552299

のヒロインみたいなのがタイプなんだけど、現実にいねーよそんなの（笑
どんな傑物だよｗ

>>471
性格の要求レベルって具体的にどんな感じ？

>>471
これは天然記念物並みに探すのが難しいな。

僕は結婚するまでに約30人の女と出会い7,8人の女と付き合ったけど
心の綺麗な女は３人だけだったかな。
そのうち一人は嫁。
心の綺麗な女ははぐれメタルくらいに遭遇するのが難しい。

　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　　　　　 　　 　　／￣￣￣＼
　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　 .／￣＼　　　　　ｌ 　　　　　　 |
　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　　|　　　　| 　　　　| 　ハ　こ 　.|
　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　　＼＿／　　 　　| 　ハ　や　 |
（⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 　　　 |　　　　 　　| 　ハ　つ　 |
　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　／ ￣ ￣ ＼　　 |　 ！　め　 |
　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　 　／ :: ＼ ::: ／ ::＼　ｌ 　 　　　　　|
　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　 ／　　 ⌒ ::::: ⌒ 　　＼ヽ __＿＿／
　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　|　　　　（__人__）　　.　　|　)ノ
　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

おぷもそうだったが、女性像を自分の中でつくってしまうと彼女イナイ歴は長くなる傾向があるなぉ
ただ、子ができるとどいつもこいつも別人になるｗ

>>444
stupidタン、歳くってくると知恵で相手を判断する世界になるのできっと楽になるぉ
ちなみにおぷは相手のレスから知恵とか人間性を見てるな〜
知恵のある人はなんとかなるのが世の中　　　苦しんでてもいつか花咲く、こ〜りゃこりゃ♪

>>472
女王。
女王様でもなくお姫様でもなく「女王」。っていうか上の作品のヒロインは
全員女王だな。うん、実にそのまんまだ。

つーかさーそんなに彼女が欲しいか？
最近女できても構うヒマないから長続きしないｗ
ライブとか行っても構ってるヒマないっていってあるのに
あーだーこーだとうるさいし・・・
やっぱ一人が一番ラクだよ。性欲満たしたければ風俗とかあるし

>>437
おつかれさまです
ストーカーです
30分ぐらい前にバラマキスレ見たのですがまたしてもキチガイに絡まれてましてなにか申し訳ないです
何とか上手いことポリシーミックを啓蒙してもらおうと手伝ってもらったのですが
なんか派遣さんの負担が重過ぎてなんかとりあえずゴメンナサイ
世論調査スレのほうでも何か興味をもたれる人もいるようですし無駄は無いと思いたいです
当然私も浅学なので勉強させてもらってます。
ではでは

>>477
ああ、まぁ半分趣味でもあるから気にせんといて。
疲れたら放置するし、気が向いたなら潰すし。でもゴミって潰しても
浜の真砂のように湧いてくるからねぇ。

>>476
恋愛は楽しいことよりしんどい事の方が多いですよね。
最近は恋愛自体を面倒くさがる男が増えてきてますわ。

>>479
いま時の母親のせいではないかな〜
旦那に主張しまくる母親の姿見てたら女が鬱陶しくなってもおかしくないぉ
この子もそういう面を持っているのかと思ったら　　　萎えるだろ〜な〜ｗｗ

>>478
それにしてもなんでデンパ度がヘビー級の人が
派遣さんに絡むのが好きなのかそっちの方が興味が湧きます

>>471
おっと！珠晶！泰山を上り、麒麟を打つやつだなｗ
機智と覚悟というか思い込みで突っ走る少女は確保！
十二国記の続編も待ってるんだが、あそこは夫婦そろって筆がおそいんだよな〜ｗ

>>480
恋愛にしても男性の負担が大きくなりすぎてる気がしますね。
女性側の要求も厳しい場合が多いですから。
二人で一緒に頑張ろうじゃなくて
あなたが私を引っ張って（楽させて、わがまま聞いて）という気持ちが強くなりすぎてる気がします。
もちろん全ての女性がそうではないですが。

90年代後半に恋愛をたくさんしましたが女性が女性自身を武器にして生きていると
感じることが多かったですね。

>>479
恋愛自体はめんどくさくないんだけどねー
彼女が欲しくないって言えばウソになるけど
自分の時間を潰してまで彼女に貢献したいとは思わん。
自分と趣味が一緒であれば解決するのかもしれんが
同じ趣味を持つ奴にあったことがないし

>>481
そりゃ俺が叩き潰してるからだろう。どう考えてもｗ

>>482
たしかに筆遅い。屍鬼の漫画版でも読んで待つべ。

>>483
俺は自分がコントロール出来るおにゃのことしか付き合ってないや。
我儘も控え目ならかわいいもの。

>>484
女性との趣味が合うことは稀でしょうね。
僕も価値観の違いというか趣味の違いで何度も衝突しますからね。
また今まで付き合った女性で趣味が一致した事例は皆無でした。
たまたま同じ歌手が好きな場合でもその歌手に対する捉え方が違ったり
好きな歌が全然違ったり。

>>486
そりゃあんたの性癖はそう簡単には理解できんだろうｗ

>>487
ワロタｗｗｗ

てか俺自分より年下の女って付き合ったことないんだけどｗ
一度くらい自分より若い女と付き合いたかったわ。
若い女の乳・・・・・・プルンプルン
ハアハア

＼
. 　＼　ﾁｭﾝﾁｭﾝ・・・
　　　 ＼　　　ﾁｭﾝﾁｭﾝ・・・
. 　 　 　 ＼　　　　　　　　　「殺してくれて、ありがとう・・・」
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣∩―−/ | ￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___, ／　( )　､_ ｀ヽ＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　/　　(　○　 ( ) |つ ｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:
　　　|l'-,､イ＼:　　　| | 　|　／(入__ノ 　 ミ　 ｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　､　(＿／　　　 ノ　　,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l::::
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　| ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　　　　　　　　　　　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

世界経済も女も理解できないことだらけ

>>483
女が勘違いしだしたような気がするぉ
団塊女は特に酷かったが男も負けてなかったからギリギリイーブンな世代かもｗ
女の結婚観が変化したのが・・・・・いま50歳になりかけの世代からかな〜
結婚してもなお、娘を続けようとしてる事に気づいてない、勘違いしてる女が多いな
旦那を父親＋恋人的に考えてるって言うのか・・・我侭を聞いてくれる対象にしてる
それを子供にまで要求してるのが、いま時の母親　　　だから離婚も多いな
書いてて具合悪くなっちったぉｗ　　orz

しかしロンリー、なかなか自由を謳歌したようだなｗｗ

>>483
> 女性が女性自身を武器にして生きている
こういう女は今でも多いでしょ
自分が女で人よりちょっとかわいいってことを認識して
それを武器に使ってるくる奴とか。オレが一番キライなタイプだわ

>>492
たいてい少女漫画では敵役でフラれるが、現実社会では勝つタイプだ。
いわゆる「猛禽」である。by江古田ちゃん

>>491
まさにおぷさんの言うとおりだと思います。

ちなみに自分は恋愛はたくさんしましたが楽しい思い出より苦い思い出の方が
圧倒的に多いです。自分も不器用なほうなんで。
むしろ友達と色んな風俗行った思い出のほうが心に残ってますね。
ハアハア

>>492
現代でも多いんですか。
困ったもんですね。
まあ２ちゃんでもスイーツとか言って今の子がネタにされてるくらいだから
あんまり変わってないのかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_，‐――ー-　,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : :: :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ; :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 丶
　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : ﾉ: : : : :: : ;ﾄ、: : : : : 又
　　 　 　 　 　 　 　 　 |: : : : / : : : : ｲ: : : /;/:::/ハ: : : : : : : |
　　　　　　　　　　　　�h: : ::〔: : : : /: :,: :/ 从 、　 ﾊ: : : : : : |
　　　　　　　　　　　　 |: : ； .|: : :-‐彳ﾉノ　ﾉﾉ ｀ー- ﾊ: :|: : : |
　　 　 　 　 　 　 　 　 |: : |　| : :, *セヽ　　　　ノ≡ﾍ, 从: : ::|
　　　　　　　　/^ｷ　 　 i　什: :〈;l;句|;i: 　　 　 《向):;ﾊﾉ: : : :|　　　　　
　　　　　　　　|　 .|　　 弋　乂ゝ-‐´ﾞ 　 　 　 　｀ﾞ‐´ i: : : : :|
　　　　　　 　 | 　 |　　　| : : : :|　´´´　　´　　　´´´　i: : : : |　　
　　　　　　　　|　 .|　　　|::|: : ::|ゝ　 　 -‐　‐-‐　　　 i: : ｲ: :|
　　　　　　/￣　　丶 　 |人: : |;;ヽ　　　　　　　　　イﾉ: : :ﾊ人_
　　　 　 /ﾌ　　　　　＼ .ﾚ人: :|;;;;;;ミ,　、＿_　彡イ;;;;ﾙ;;:ノノ　　｀＼
　　　　｜|　　　　　　　ﾄ__　人|ﾍ┌┴,ヽ、　,┬,┴，レ// 　　　　 ｀＼
　　　　ゝ　　　　　　　 /ヽ＼、　,ノ　　|ヾ.ヽ// .|　 |　.// 　　　　　　　　ゝ、
　　　　　｀へ　　　　　|　 　｀ヽく　　　 |　|　| |　|　 ｀// 　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　/　，　　　 |　　　 ｀ヽ＼, ,ソ＾＼.| |／＼// 　　　　　　　　　　/
　　　　　〈　　| /^ ,　 |　　　　　｀ヽ、_,ヘ、 V　/＼./　　　/　,　　　ー‐,/
　　　　　 ｀、 | |　 |　 |　　　　/　　 ~　　 ＼ヽ |　　　　　　｀く　　　　　く

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ...　＿＿
　　　　　　　　　く '´:, '´／／ ）ヽ
　　　　　　　 　 /０:::i （ ( （ノノ ﾘ） 　合体するには
　　　　 　 ＝ 　{o:::: |人|　ﾟ ヮﾟ |ﾉ　　一度バラバラになる必要があるわ！
　　　　　　　　　':,:::::ﾉﾉﾉつ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

>>497
セックル清算主義キタコレ

　　 ,-‐／＼
　　ヾ:::==o=<__
　　 从iﾘ从ﾘ)）
　　ﾉﾉζﾟヮﾟλ 　　　だから…
　（(O》´^》^）、)
　　 ヾ.i===} ノっ＾ヽ
　　　〈ヽi-i〉　　　.ﾉ　ｿ
　　　 .ｼ .iﾌ　　　（彡
　　　　　　　　　　ﾋﾟｼｯ

　　 ,-‐／＼　　/
　　ヾ:::==o=<__　／
　　 从iﾘ从ﾘ)）　　'
　　ﾉﾉζﾟワ/')　あたしの我儘を聞けーーーーー!!!!!!!!!!
　（ ( （`η,)ソ　　　、
　　　丿￣ヾ　　ヽ
　 　（_/￣し'　　＼

>>494
いやほんとにｗ
友達と風俗店に飛び込んだ時が一番たのしかったな〜
5〜6年前に会社の子の送別会代わりに繁華街に繰り出し突撃
いまでもネタにでるくらいたのしかったなぉｗ

・・・女の勘違い　　　これは直らないだろうな〜　
いまの子供世代が可愛そうに感じるよ


　　　　　　　 ○
　　　　　　　　|　　　　
　　　　　　(.・ω・ )　　　　
　　　　　　（ヽ　ヽ　○　　　　　
　　　　ε⌒》 ﾍ⌒/ヽﾌ　　　　　
　　　　（ 　　(　・ω・ ）　　　　　
　　　　　Uー し─Ｊ　ﾌﾞｲ　

　　　 　- ─‐ -
　 ／　　　　　　　　＼　　　...-‐　　　　　─-...　　　　　　　　　　 ＿
／　　　　　　　　 　 　 Y::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、　　　　 　/　　　丶
　　　と　 気　　ヘ　　　 l:::::::::::::::/＼:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 l 　 ヘ
　　　っ　 持　　ン　　 　 l::::::::::::/ 　 丶::::ﾄ､:::丶:::::::::::::`､　　　l　 ・
　　　て　 悪　　タ　　 　 l::/l:::/-─　 ＼::l ヽ:ﾄ､ ､ﾄ::::::::::'､　　l　　 ・
　　　も　 く　 　 イ　　　ﾚ´l:/, ─ 、　　ヾ　, ‐- ､l i:::::::l､:i　　l　　・
　　　や　 っ 　 は 　 　 l　l/ ｲて )　　　 　 ｲ て ﾊ l::::::l l:l 　 ゝ、　　 ノ
　　　だ　 て　　 　　　　 l　l! { {::::ﾘ }　　　　 { {:::ﾘ }　}i､:::! ﾘ　 ´ 　 ￣
　　　な　　　 　 　 　 　 l　　 ゞこノ　　　　　ゞﾆ '　　 l ﾘ
　　　ぁ　　　　　　　　　,'　ヽヽヽヽ　　　　 ''　　ヽヽヽ lｲ
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 ＿＿　 　 　 　 　 l:l
＼　　　　　　　　　　 ハ　　　　　/　　　　￣ l　　　　/::l
　 ヽ　　　 　 　 　 ／:::::::ゝ 　 　 {　　 _　　　ﾘ　 　／::::::l
　　 ｀ ｰ　＿　-､「:::::::::::::::::＼　　 Y「「､ﾄ､ ／　 ／::::::::::::l
　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::l｀ ｰ┤l l 「 iヽ ‐ ´::::::::::::::::::l
　　　　　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::l 　　 l l l　l　l､ ＼:::::::::::::::::::::!
　　 　 　 　 l::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＿ l　l l　l　lヽ　 i:::::::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::::::::::;. -､::::::::ヽ　ヽ　　　 V　　 l:::::::::::l-､:l
　　 　 　 　l:::::::::;r ─- ､:.:ヽ:::::::::「:.:.ゝ　　　 l　　 ';::::::::::l／ヽ
　　 　 　 　l::::::/　　　　 ＼:.ヽ:::::::i:.:.:.:.:}　　　}､ 　 lヽ:::::::l　　 i

　　　　　　　 ○
　　　　　　　　|　　　　
　　　　　　(. .・ω・)　　　いくぉ　ろしなんて　　
　　　　　　（ヽ　ヽ　○　　　各党に女をどうにかしろとメールを
　　　　ε⌒》 ﾍ⌒/ヽﾌ　　　　
　　　　（ 　　( ´・ω・｀）　　　　
　　　　　Uー し─Ｊ　　ﾌﾞｯ

　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 　 ryく　 　 ヽ
　　　　　　　　　ﾝ')1ﾘ从!ﾘ)〉
　　　　　　　　 / ﾍ.(!ﾟ ヮﾟ从
　　　　　　　　 ! { ⊂)束!つ）
.　　　　　　　　ヾ!　く/_|〉 '′　　　　 ﾁｬﾘｰﾝ
.　　　　　　　　　　　し'ﾉ　　　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）　お金入れるお
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ


　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　ryく　 　 ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ﾝ')1ﾘ从!ﾘ)〉　　　　　|
　　　　　　　　 / ﾍ.(!ﾟ ヮﾟ从　　　　 ＜　それとこれは別だからね〜♪
　　　　　　　　 ! { ⊂)束!つ）　　　　　|
.　　　　　　　　ヾ!　く/_|〉 '′　　　　　＼＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　し'ﾉ　　　　　 _.＿_ 　　　　　　lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_　　　　　| |Θ|＝つ≡つ;;）　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|≡つ＝つ　 と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　ｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅしーJ

党にとっての女性支持者のことを考えるにメールは逆効果かもｗ

一女性からすれば男性にもう少し逞しくなって欲しいです。
それくらいのことでへこむな泣き付くな甘えるなと思うこと多し。
強くなれとは言わないですが、強くあろうとするプライド見せて欲しい
、と思うことが多いかも。

失礼しました。
仕事一緒にしてると特にそう思うと言うことで。

　　　　　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　どんきほーては走るのだ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　怪物をやっつけるまで〜
　　　　　　　　　　　　　　(. .・ω・)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　（ヽ　ヽ　○　　　　　　　さんちょ！ついてくるんだぉ〜　
　　　　　　　　　　　　　　ε⌒》 ﾍ⌒/ヽﾌ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（ 　　( ´・ω・｀）　　　　　　　>>505
　　　　　　　　　　((( 　　⊂ .ー ⊃─⊃　　ﾌﾞｯ　　　　　ｽﾏﾇ！　全体主義のｵｻｰﾝの戯言だ　　ｱﾝﾀまともだぉ〜ｗ

>>505

プライド≠自尊心

プライド＝誇り

豆知識な。

アナちゃんはいつも微笑んでくれるお。アナちゃんＺｚｚ

>>508

失礼。
その辺りは個人的には何でもいいのです。
自尊心だろうが誇りだろうが。
結果として、その人自身の行動にプラスになり、そのプラスが本物の自信になればよし。

オサーンついでにｗ
S48頃のアニメで戦争モノがあってな〜
これの歌詞がいまでも仕事中にでてくるｗｗｗ

決断
作詞　丘灯至夫・作曲　古関裕而　

MIDI programed by K.Kebuta


一番 知恵をめぐらせ　頭を使え　悩み抜け抜け　男なら　泣くも笑うも　決断一つ　勝って奢るな　敗れて泣くな　男涙は　見せぬもの

二番 つらい時には　相手もつらい　攻めか守りか　腹一つ　死ぬも生きるも　一緒じゃないか　弱気起こすな　泣きごと云うな　のるかそるかの　時だもの

三番 右か左か　戻るか行くか　ここが覚悟の　きめどころ　勝つも負けるも　決断一つ　一度決めたら　二の足踏むな　俺も行くから　君も行け

http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/Ketsudan.htm


軍歌だな軍歌ｗ・・・・考えたらスゴイアニメだた　　　　しかもタツノコプロだったんだぉな　　最近、知ったぉ

＞俺も行くから　君も行け

ｗｗｗ死語だな
年功序列社会の頃まではあったが、今では死語
労働者全員死んでしまうな、これでは

　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　いくお　ろしなんて！
　　　　　　　　　　　　　　　　(. .・ω・)　　　　　　　酔ったオサーンは明日に備えるのだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヽ　ヽ　○　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ε⌒》 ﾍ⌒/ヽﾌ　　　　精神論は今の時代には合わない〜〜　ノシ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　( ´・ω・｀）　　　　
　　　　　　　　　　((( 　　 　　⊂ .ー ⊃─⊃　　ﾌﾞｲ〜〜

>>511
ヤッターマンでそんなOP曲だといやだな

とうとうブッシュも年貢の納め時？かえ
それともトカゲの尻尾きり

確かに精神論は似合わない時代ですね。
確かにそうかもしれませんが、でも、よほどぎりぎりの状況ではない限り
人はある程度の精神は必要とする気がしています。
日本人は特に。おぷ様もそうお考えでは？

>>394
末梨ちゃんはダンボールハウスでも生きれるワープアだよ

派遣の人は多分東京工芸大学卒だよ

>>516
実はそうｗｗ
個人を支えるのも精神力
自分が強くないと人も支えられない

それに気づくのが おぷも遅かったな〜
けっこうバカをみる事が多かったｗ　が、恨んではいない

いまの人達に助言できるとしたら、昔の人に倣って
「まずは自分をしっかりと持ちなさい」
「余裕ができたら人に優しくしてあげなさい」
「それまではしっかりと自分を作りなさい」
無駄な優しさは優しさではなく自己満足
相手にとっても都合の良い人で終わる

などと呟いてみるｗｗ

派遣の人にはないなあ＞余裕

医療の現場では、精神論は害にしかならないなー

別スレでdepressionの話題だしたんだけど、
depressionが長く続いた人に、社会復帰させるのはホントに大変よ。

デフレも同じ。
優しく労わってあげて、景気の立ち上げを行わないといかんのです。

そう。
私も精神が無ければ駄目だと痛感しています。
それこそ一人でもやって行ける天才的投資家ならともかく、大多数はそうではない。
自分を普通だ分かったなら、精神を大切にして繋がりを作らないと。
日本人は天才が出にくい土壌にされているから特に。

話が女性特有にずれますが（笑）、私はそう言う意味で、今の時代だからこそ
「助け合い」を復活させたいと思いますよ。

>>510
男の子はね、ちゃんと育ててあげないとなかなかそうならないんだよ。
だからこそ１０代のうちに成功体験を沢山積ませたり、導いてくれる
人に巡り合うことがすごく大事なんだよ。でもそういうことをやって
いた社会制度は今はないんだよ。学校はそういう機能を代替するには
ちょっと無理があるんだね。難しいね。

>>517
そんないいとこ出てないお

前に派遣と話したけど、
大多数の人間は自分が思っているほど有能じゃないんだよね、
だから自己責任に帰属させるのは無理があるのよ。

育てるっていうか、褒める文化は必要だなー
褒められた人は、他人を褒めるのも美味い。

>>520
なぜか精神論を語るというと＝シバキになのが非常にうっとうしい。
精神論で愛を語る奴は＝宗教になってる奴が多いし。めんどくさいな。

「助け合い」「互助」ってのはある程度そういううっとおしい概念が
ついてなくてまだいいんだけど。

>>523
もっと根源的なことを言うなら、自己責任で全部処理するなら人間が「社会」
なんて面倒な仕組みを作る必要はない。それこそ虎や熊のように単独で生存
すればよろしいわな。出来るものならやってみろと。

だが思考がシステマティックすぎる奴もうっとうしい。
考えを理解しやすいんだが（同意するわけではない）
一度歯車がずれるととことんずれるからな。

そうか。
派遣さんは不特定の誰かを育てたり労ることが好きではないのかな？
誤解なら失礼。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　釣られるのも自己責任クマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

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>>525
すまんねえ
パターナリズム全開の言い方になってしまったのは謝るよｗ

そんな、回りくどく突っ込まんでもいいがな

>>520
あのネタはあなたでしたかｗ
欝の人は、自分ルールを作り過ぎて苦しんでるんですな〜

>>521
助け合いの復活は必要なんだけどね〜
先ほどの呟きで呟いたけどｗ個がしっかりしたもの同士だけが
いまの世の中でも助け合えるんだぉね
同学年が400人いた世代なんだけど、その中でもそれがわかる個のしっかりした人は
男女併せても10人くらいしかいないんだおね
社会の中では年代分増えて30人くらいか・・・・・
おもしろいもので個がしっかりしてくると、そういう人との出会いがある
分かる者同士ピンとくる
そういう人との付き合いだけでもキチンとしなくてはいけないね、自省を込めてｗ

助け合いの復活
つまりは売れ残っているおぷーなを買（ry

>>532
助けてくださいｗｗ
なんの役にも立ちませんがｗｗｗｗ

>>531

でもそれでは社会が救われない。しっかりした者だけでは。

何と言うか、そうして何かに気付いた人達が他の人を指導できるマニュアルがないですね。
それが思い込みだろうが
いいんですよ。
それを作るのが国であるはずなのですが！

>>528
んなことない。

>>530
いや、別に文句をつけたわけではない。精神論と言うのはバカが
自分に都合のいい内容を他人に強制する道具になりやすいってこと。
精神論そのものは必要だろう。しかしそれは自分自身の為にあって、
他人に無理矢理強制してもほとんどの場合意味が無いな。精神論は
自分がそう動いて他人がそれを見てついてくるもので、他人に説教
してやらせるものではない。ここがわかってないのが多い。

自分がそう動いて他人がそれを見てついてくるもので、
これもだめだろ経営者的考えではよくあるけど
違法だけど（俺はやってる）だから働けを生み出す。
それと妥当性は別

精神論という言葉があかんねん
精神性にせい精神性に
これは人に強要するものでなく自らが内に輝かせるものなのだよ！

>>535
まあそうなんだけど、難しいよ。というか精神論って言葉がむずかしいな・・

オレの仕事はdepression本人よりも、周囲の人や会社の上司に
理解を求める行動のほうが多い。

それすら差し出がましい行動なのかもしれないけどさ

>>536
＞違法だけど（俺はやってる）だから働け

いや、それはそもそも精神論ではなくただの犯罪だろ。
精神論がどうとか以前の問題で言うとおり法的妥当性の
問題じゃないか。そういう問題じゃないｗ
犯罪に抵抗ないならついて行く奴の頭がおかしいし。
抵抗できないならその組織・集団がおかしいだけ。
>>537が正解。

>>511
若い人にはこちらがいいかな。
http://jp.youtube.com/watch?v=SPQV63Ca-sI

>>534
本来これはモラルの問題だからね〜
助ける人、助けられる人双方が持ってないと成立しない
「昔は情があったね」　まさに人間の情の世界
人間性が響いた者同士の行いなんだぉね

>>537
そうだなぉ　精神（性）だな

>>538
理解を求める必要があるってことは、周囲が鬱の人に精神論を言うから
だろう。この時点で精神論の押し付けが発生してるんで、問題はそういう
「押し付け」のほうだな。自分の行動指針としてどんな精神論をもって
いても、自分で完結してれば関係ないわけで。だから「精神論」と「干渉」
を切り分けて話してるわけ。そして往々にして精神論は干渉をする際の
自分の手間を減らしたり、責任を回避する道具として使われる。それが問題。

>>540
ナイス！！
ニコ動でこの前みつけてな〜
同学年でも知らない人が多いんだぉ、これｗ

たしか裏番組が仮面ライダーだったかｗ・・・そっちをみんな見てたようだ

自己責任論の
努力が足りないとかはそうでしょ？
その担保は自己の成功体験であって
経営者は良いと思って言ってるやつもいるわけ訳だから
でそれと法の位置をどこに置くかはパラレルに考えるものだと

努力なんざ個人が勝ってにやりゃ良いし
努力によって成功する確率が上がることも確かにあるよ
そいつとは別だろ？

あとは道徳的に努力をした奴が〜
もあるけどそいつも別の話っしょ

>>544
そこらへんの話はこれを読むとなかなか面白い
http://www.bk1.jp/product/02963570

これもよかったな
本編もあるよ

http://jp.youtube.com/watch?v=_jJNJMhcdSg&feature=related

おやすみ〜ノシ

それから、道徳というのはそれはそれで大事だ。人に優しくとか。
ある種の社会秩序の安定装置でもあるし、処世術でもあるからな。
そしてなにより、そういう行為に人間は良い感情をもちやすい。
群れの保全の為の生物的な傾向なんだろうかな。

が、まぁそういうのとしては別として、人に好かれたり尊敬されたり
する奴になりたいなら、自分の精神性くらいは磨いとけ、ってのは
話として出てくる罠。あと、精神論で説教してうまく回るならそれは
それで有効な手段ではある罠。うまく回らないなら単なる害悪だが。

経済学で説教してうまく回るならそれは
それで有効な手段ではある罠。うまく回らないなら単なる害悪だが。

まあそれが実際に役に立つのか、社会の求めるもんなのかｗ

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　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／　）　　 ハ　 　７∴∵●〜〜 ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
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>>544
１９世紀のイギリスではやった自己責任論なんかいちいち真に受けるなよ。
相手は既に喧嘩売ってんだから、買ってやれ踏み潰せ
歴史はそうしてここまできたんだ

おぷーなが売れないのは自己責任

違うよ〜、時代がおぷーなに追い付いていないだけだよ('A`)

おぷーなを発売するのが、2億年ほど遅ければ、
おぷーなの奪い合いに戦争がおきるほどの人気になっていたと思うよ

今朝読売新聞見たら辞任について掲載してたが、
何だか日教組擁護とまではいかなくとも言い過ぎみたいな路線。
麻生政権やばいのではorz

>>517
> 末梨ちゃん
誰よ？ｗ
名前さえ認めてもらえないダンボール造りの社会を精神論で乗り越えろ？ｗ

夜はえらい盛り上がったんだなあ。

Says: 一般人に日教組叩きの理解を得ようとすること自体が間違い

>>505
おお、女性の方ですな。
言い分はよう分かります。
男性も改めないといけないところはありますね。

クイーン氏はどうして名無しになってるんですか？？？
相変わらず切れ味鋭い一撃を書き込んでおられるのに。

Says: なんとなくクリスタル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　 ＿　　　 |　モパ　　　 ／　　 ヽ　モパ　　　働かないで
　　　　　　／　　 ヽ　　 |　グク　　　l　@　 @　l グク　　　　食う飯は美味いか？＞
　　　　　　l　@　 @ l　　|　モパ　　　l　　U　　l モパ
　　　　　　l　　U　　l 　 |　グク　 __/=ﾃヽつ く　グク
　　　　 __/=ﾃヽつ く　　 l　　　　/キ' ~ __,,-､　ヽ
　　　/キ' ~ __,,-､　ヽ　　|　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ
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　　　　　　　　彡彡|　───　　|ミミミ　
　　　　　　　彡彡彡＼＼二／ ／ミミミ　　　
　　　　　　　彡彡彡▲＼＿_／▲ミミミ　　　 　　　　　ﾃ-ﾚｯﾃﾚ-♪
　　　　　　／彡彡▲■■■■■▲ミミ＼

>>557

にもと言いますか、最近ヘタレやすい人が多く参っていますわ。
こちらも体力精神に限界が。
たまに、一度軍隊にでも入れと尻を蹴飛ばしたくな（ry

まあ女の子もですけどね。
男女共に一人で生きてく姿勢できてない人最近多いです。
自立、独立した精神とでも言うのかなあ。

　　　　　　＿＿＿＿
　　 　／ 　 　　 （M）ヽ
　　　/_＿＿_＿＿＿_|＿__　　　　　おはようございます　配管工Mです
　　　i'(⌒ヾ,ゝ ● ｨ'⌒ヽ　　　　　　　　　　　ライバルのオプーナに負けないようにガンバリます（わら
　　　| ヾ_`　　⌒_＿_ ノ 　　　　　　　　　　
　　　ﾘﾝ,　 　 /,",,,､,,.,.）　　　　　 ; ｿ　　　最近は、家と会社の気持ちの切り替えのできない人多い
　　　　/⌒)ヽｰ‐ィ　　　　 　 　 .（(　　　　　てか、かなりな割合になってるようにおもいます
　　　/　 ﾉ_ﾉ |＿_||＼＿__　＿__.. ｿ　　　仕事でウロタエまくるのはその証拠　　その場を成り立たせる事ができませんから
　　 （　 ﾞヽ　 ０　 0 l 　(､_うｿ￣‘;　　　　　　えぇ　配管工が呟いたことです　　おぷーなではありませんからｗ
　　 　 ヽノﾉ'　　　　ﾉ ￣　　　

マリオさん、こちら大阪府警ですがルイージに類似したおぷーなというおっさんを探しているんですが
心当たりありませんかね？

エコ住宅助成 不発
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20080929-OYT8T00111.htm

石炭火力発電所：環境省、ＣＯ２削減策欠く新設計画には反対
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080928ddm002010121000c.html

全国町村会が道州制に断固反対 自民党に要望書提出
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092601000647.html

なにやら足踏み状態ですな〜　　　　経済対策が動き出すまではこんな感じかな？


太陽電池の夜明け　【第3回】薄膜で太陽光発電所を作る（2008/09/29公開）
http://eetimes.jp/article/22351/


　　　　　　＿＿＿＿
　　 　／ 　 　　 （M）ヽ
　　　/_＿＿_＿＿＿_|＿__　　
. （（　i'(⌒ヾ,ゝ ● ｨ'⌒ヽ　　））　　　　　>>564　　　　
　　　| ヾ_`　　⌒_＿_ ノ 　　　　　　　　　　し　しらないぉ・・・・です
　　　ﾘﾝ,　 　 /,",,,､,,.,.）　　　　　 ; ｿ　　
　　　　/⌒)ヽｰ‐ィ　　　　 　 　 .（(　　　　
　　　/　 ﾉ_ﾉ |＿_||＼＿__　＿__.. ｿ　　
　　 （　 ﾞヽ　 ０　 0 l 　(､_うｿ￣‘;　　　
　　 　 ヽノﾉ'　　　　ﾉ ￣　　　

マリオわろすｗｗｗｗ

男の逞しさなんて元々フィクションなんで、重いものが持てる程度の
逞しさが身の丈なわけであって。
この特徴が経済力に変換されて、フィクションの背景になっていたんだが
それを20年くらい前から女性に移転しだして、その結果「自立」して、
例えばおひとり様をやったりする女性が増えてきた訳でしょ。
裏返しで経済力が削られて、その煽りを受けても突っ張りきれる男なんて
何とかなれば覇気がある、破綻すればただの恐竜。しょせん紙一重。
しおれて甘えてといった姿にしても、それもまた一個の生き物として
そうすることでしたたかに生き延びている姿だと見ることもできるしね。

この流れを否定するつもりは全然ない。
「男も女も、どんな逆境でも、全員逞しくあれ」というなら文句ない。
フィクションのくびきを逃れて、強きが弱きをいたわる社会が良い。

最近F.スコット･フィッツジェラルドの「夜はやさし」新訳を読んでいるんだけど、
こんな表現があってものすごく納得した。

「男が本当に傷つきやすい部分はプライドだけだということを、
だがひとたびそこをいじられたらハンプティ･ダンプティのように壊れやすい」
（P.312 l.3〜4）

【金融】欧州の金融グループ｢フォルティス｣：身売りか、グループ全体を売却する検討に…ロイター通信 [08/09/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222612299/

女性はその手のプライドあまりないですからね。
だからこうしてずぶとくもなれるw

　　　　-=三 =-=三 ／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　俺はクソゲー生まれ　ワゴンゲー育ち
　　　 　　　　 　　　|　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　中古ゲーな奴は　大体友達
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ヽ　　　　　　　　　　　　　　中古ゲーな奴と　大体同じ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　在庫の山歩き　見てきたこの業界
　　　　 　　　　-= =-=三＝／ ￣ ￣ﾌﾟ＼　　　　　　　激安セール　そう発売後も早々に　これにゾッコンに
　　　-=三＝ 　　　　　　／　　　　 ::＼::::ﾉ＼　　　　　誇りなら置きっぱなしてきた　KOEIに
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　< ●>:::< ●>ヽ　　　　マジKOEIに　迷惑かけた　本当に
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　（__人__）　　|　　　　だが時は経ち　今じゃミリオンセラー
-=三 =-=三　　=-=三＼　　　 　　 ｀ ⌒´　 ／　　　　そこら中にブーム　巻き起こす算段だ
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　客つかんだら　マジで放さねぇ
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　ワゴンゲー代表　ミリオンセラーだ
-=. =- =..- .　.　|　　　ワ　　　　ゴ　　　　ン..　　　　　|　そうこの店このワゴンに運命を預かり
　 　 　 　.二三 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　店に無敵の　半額授かり
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　仲間たち親たちゲーマーたちに
　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　　　　　　　◎　　　　今日も感謝して待つ　荒れたワゴンロード

おぷーなさん、おはようございます。
アメリカが陸軍を展開してるようです。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ufxsUCKJ51M&feature=related

アメリカの救済措置決まったようですね。
しかし、効果微妙そう？

おぷは今回のアメリカの債権買取機構について
どう思うか聞かせてよ。

おぷーなの逃げ続け人生

そういや嫁さんが久しぶりにWiiでゲームしたいとか言い出したから
オプーナ薦めてるんだよね。
面白そうとかぬかしてやんのｗｗｗｗ

>>576
NTR!

★「混合診療解禁要求は儲け優先」西島議員が異議

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/13445.html;jsessionid=BACE0F37D301BE3DAE3BF0C8CF99257A

>宮内義彦座長（オリックス社長）が「医療産業というのは100兆円になる。
どうして医師会の先生方は反対するのか」と発言したことを紹介。
西島議員はそれに対し、「100兆円は一体誰が出すのか。それは国民が出さざるをえない。
そういう議論の延長で混合診療の議論が行われている」と主張した。

小泉が消えてネオリベ清和会の売国も弱まってきたってのに、まだオリ糞宮内は暗躍してるのな。
新自由主義のトレンドも変わる所だし、とっとと逮捕して悪行の数々を清算させないと。

　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　>>572
　　　　　 　|　　　 　|　　　　　　　　　　　　　アメちゃん　なにする気なの？
　　　 　　　 ＼＿／
　　　　 　 　＿_|＿_　　　　　　　　　　　　>>574
　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　　　決定打ではないが安定化の基礎にはなるな
　　　 ／ :::─:::::::─　 .＼　　　 　
　　／ 　<●>:::::<●> 　 ＼　　　　　　　　>>576
　　|　 　　 （__人__）　 　　 |　　　　　　　　　　お？　おもしろいよ〜　　プレイヤーが具合悪くなるくらいｗ
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　）
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　　　　　　>>578
　　|＼　“　　／＿__|　 |　　　　　　　　　　　　宮内辺りがおとなしくなり始めたらホンモノなんだがな〜
　　|　　＼ ／＿＿＿ ／

ヘイヘ〜イ　　ぽちっ


太陽光にあふれたアフリカ、ソーラー発電にはほど遠く
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2522424/3380873

太陽電池の生産拡大、まずはウエハ
――三洋電機
http://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/news/2008/09/29sanyo.html

＜マザーズ＞エヌピーシーが３日続伸――「太陽光発電住宅に補助」
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre=m6&id=AS3L29026%2029092008

ゼファー、福島県沖の風力発電にLiイオン・キャパシタを21台導入
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q3/586181/

NTTグループ、自然エネルギー利用へ「グリーンNTT」を本格推進
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080929/1019178/

間伐材運搬に寄付金　バイオ発電で活用／ソニーが秋田県に
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin0/article.php?storyid=614

三菱重工、天然ガス焚きＧＴＣＣのフルターンキー契約を受注
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=200999&lindID=5

低炭素時代の新たな経営手法とは？
http://www.nikkeibp.co.jp/news/eco08q3/586202/

排出権、メーカーや家庭に分配＝省エネ家電利用で−経産省が実験
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008092900449

【環境時代の企業行動】（１５）省エネ競争から協創へ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200809290017a.nwc

省エネ性能の評価基準案を示す、国交省が改正省エネ法に対応
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q3/586109/

財政演説要旨
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008092900482

８割がエコ生活意識
http://www.tokyo-np.co.jp/article/technology/digital/click/CK2008092902000234.html

８月の小売り販売０．７％増＝燃料は１５カ月ぶり減少
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008092900163
コスト・プッシュと便乗かな〜

燃料電池“充電”完了
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=113879&dt=2008-09-29

「日本でも発売したい」，ついに米国で販売が始まったMedis社の燃料電池
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080928/158646/

緑の雇用：２０３０年までに２０００万人
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20080929ddm016040047000c.html

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　　　　　　　|　　　　（　　ヨ　　　　　 |　　
　　　　　　 　＼　 ／　 厂　　　　　／　
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　　　　　　　　 ／<●>:::::<●>;;;＼　　　　　　・・・・・失敗
　　　　　　　／　;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;; ＼　
　　　　　　　|　　　　（　　ヨ　　　　　 |　　
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>>582
おぷさん貼り付け乙です。
緑の雇用いいですね〜。
僕もそういう関係の仕事もしてみたいです。
自然を復活させる仕事はやりがいがありそうです。

ちなみに今日実家にオプーナが放置されてたので
パクッて来ました。
今嫁に無理やりプレーさせるところです。

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　.＿__|_＿_　　　　ロンリー・・・
　　　　　　　　　 ／:::─::::::─＼　　　　ム・・ムリヤリ・・・
　　　　　　　　 ／<○>:::::<○>;;;＼　　　　　プレイ・・・・
　　　　　　　／　;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;.; ＼　　　　　んぷっ・・・　
　　　　　　　|　　　 （┃　┃ヨ　　　　|　　
　　　　　　.　＼　.／┃　┃厂　 　／　ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
　　　　 　　　　/　　.┃／┃　　　 ＼　　ﾎﾞﾀﾎﾞﾀ
　　　　　　　　|　　 /┃　 ┃　　　　　|　　　　　

日本でもたくさんの緑の雇用が生まれるといいな('A`)

>>ロンリー
童貞ニートの頭に芝生ぽいものを植える仕事がありますが、どうでしょう('A`)

>>585
そう来ると思いましたわｗｗ
てか結構グラフィック綺麗ですね。
オプーナＡＡより実物の方が大分かわいいしｗ
ＡＡのオプーナキモく見えてきたｗｗｗ

>>586
マジですか・・・・
それは・・・
元々髪の毛が細いのですか？

最近若くして毛が薄い人が増えてるのは気のうせいでしょうか、、、
禿が増えた方が儲ける人がいるからなんですかね

　　 　 　　　／￣＼　　　　　　　
　　 　 　　　|　　　　|　　　　　　　　
　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼ 　　　　>>587　
　　　　 ／　　＼　　／　＼　　　　・・・・・・・・・・喜んでいいのか悪いのか　悩むｗ
　　　　|　　　　・ ..　・　　　|　　
　　　　|　　　　　⌒　　　　|　　 　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿____
　　　　|　　　 　　　　 　 　|　 　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／＼＿＿＿＿＿／＼　.|_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,＿＿　　　＿＿ 　＼ｎ||.....| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /:::::::::::|　 　|::::::::::::r.　（ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>おぷーな
わしは、AAのオプーナの方が好きですよ('A`)

>>ロンリー
細いかどうかは知りませんが、硬いとは言われますね('A`)
あと、植毛を必要とするのは、散髪に失敗したためです('A`)

１週間前から、ウォーズマンの仲間入りしてますよ・・・

>>589
本物はそんな感じｗｗｗ
あー、このゲーム結構面白そうだわ。
アマゾンの評価が高いのも分かるな。

>>590
固いと将来安心ですね。
禿げる可能性低いです。
自分は将来禿げるの確実ですので禿げ出したら
丸坊主にする予定です。

そうなんですか
でも、親をみると禿げそうな予感が・・・・('A`)

ところで、
学会員の知り合いが走り回っているのですが・・・選挙が近いとみていいんでしょうかね('A`)

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　　　　　>>591
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　評価が高いのは当然ではないか
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　　　　　　　それほどたくさんの人がスバラシイと認めたのだ
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　 　　
　　　　　　　／ 　　⌒ :::::: ⌒　　 .＼ 　 　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　　・・・てか、おい！　　買ってないぢゃないかぉ！
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　　　　　　　￥7140の購入権利書をいまから送るから待ってなさいｗ
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'　　　　　　　>>590
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　そうだぉな〜　こっちの方が愛くるしいぉな〜ｗ

三菱ＵＦＪ、ユニオンバンカルを完全子会社に　ＴＯＢ結果発表
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080929AT2C2900129092008.html
日本の銀行がアメリカに本格進出の流れなんでしょうかね。

リース取扱高、８月は19％減　15カ月連続マイナス
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080929AT3K2900E29092008.html
リース事業協会（東京・千代田）が29日発表した8月のリース取扱高は、前年同月比19.2％減の4217億円だった。
主たる利用者である中小企業を中心に設備投資の停滞が続いているため。
取扱高の減少は15カ月連続で、世界的な景気の減速感からさらに落ち込む可能性もある。

>>592
それはリアルな情報ですね。
選挙が近いと言ってもいいんじゃないですか。
公明がうんと言わなきゃ解散できないでしょうからね。

>>593
買ってないのバレちゃったｗｗｗｗ
てか買うの勿体無いしｗｗｗ
嫁にクリアするまでさせますよ。

>>594
三菱の地銀買収は、他の動きと並行して見ていった方がいいぉ
イギリスのように、危なくなったらカモに買わせてカモの力が落ちた時に
他企業が安く買い戻すといったような資本主義の原理みたいな商感覚で来てるのかもしれない
結果、ビジネス基盤は損なわれないのでアメリカの金融は息が繋がるぉ
これを以って日本の金融業界のグローバル化が始まるのならば日米の金融が融合を
始めたともみる事ができる
今しばらくトレンドを分析していた方がいいな〜、これ

リースが落ちるってのは相当中小企業が弱ってる証拠だぉ
麻生政権は嫌でもタマを入れないといけない
ここで銀行が動かないようならば、この半期は最後の選別という事になる

>>596
日本の銀行もアメリカがこのままでは済まない事ぐらいは承知の上で動いているでしょうからね。
自分は一部資本参加と買収子会社化はそれぞれ別の思惑で動いている気がしてます。
ほんと日本の銀行の今後の動きには注目ですね。

>>597
金融業界の総意というか戦略というのか
何某かの意思を持って動き始めたような感を受けるなぉ
一度走り出したグローバリズムは止められない気がするからな〜
国内の新自由主義の跋扈は成りを潜めるかもだが、国際的な進出は進むように
思われるな〜

うちの親父は６０過ぎても髪は黒くて禿げてない。今だにオールバック。
俺もどうやらそうなるらしい。個人的には髪の毛なんていらないから、
禿げてしまいたいものなのだが。量は多いしまとまらないしで伸びると
うざくて仕方ない。俺が一番好きな髪形はもちろん坊主だ。

それとハロワに行ったら「統計にはまだ出てないんですが、最近、毎日
４〜６件は倒産の通知が来ます。正直私達も頭を抱えてますよ・・・」と
言われました。思わず「ＧＤＰデフレーターもものすごい勢いで下げて
ますし、金融機関も貸しはがし圧力を高めますから、もっと増えます」
と返したら「それ以上聞くのが怖いんで勘弁して下さい('A`)」という
返事が来たよ。ついでに「不景気にマクロ経済政策やらないで構造改革
するとか気が狂ってる。小泉に投票した奴を全員縛り首にしたいですね」と
言ったら、周りを見渡した後で小声で「個人的な意見としては同意です」
というお答えを戴いた。それから過去の大恐慌時の経済政策の話をして
盛り上がったりした。ハロワの職員は流石に理解してるなぁ。

>>597
リーマンの買い取り価格、驚きの２１０円。
アメリカへの復讐、プライスレス。

>>599
それはまた楽しい会話をしたね〜ｗ
内容はオソロスイがｗｗ

>>ロンリー
今回は、組織の下っ端が勝手に動いているだけであってほしい('A`)
だって、選挙やると、その分だけ財政出動するの遅くなるでしょ・・・たぶん

失業者と自殺が増えちゃうよ・・・

>>派遣の人
うらやましい・・・
うちの親も同じような年代だけど、白髪だし、髪の毛よりもヒゲの毛の方が多いや('A`)

ゆとりを許すな

ゆとり死ね

>>603-604
まずは君が心にゆとりを持とうね

>>605
ゆとりは死んでね

油鶏

氷河期世代ならゆとりを憎んで当然
そうでない奴はゆとりか団塊かバブルの糞どもだ

>>599
相当に経済状況悪いんだなあ。
うちはまだ倒産してないだけましなのかもな。
給料遅れるって今日言われたけどｗ

てか他のスレ観てても親の会社が倒産して
進学を諦めざるをえない状況の子が書き込んでたのを見て
国がなんとかしてやれよと思ったわ。
弱いものいじめもたいがいにしろと。
いつまで庶民を苦しめるんだと。
罪の無い子が将来を奪われてるんだぞと。

これ以上、２ちゃんをゆとりの好きにはさせるな
これは世代間闘争である

>>609
あ〜おぷも見たぉ
東北の方は深刻な状態になってきてるようだな〜
これでも放置する政府ならば蜂起だ蜂起ｗ

>>611
貴様、ゆとりを野放しにするか

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　.＿__|_＿_　　　　
　　　　　　　　　 ／:::─::::::─＼　　　　　　　　世代間闘争〜？
　　　　　　　　 ／<○>:::::<○>;;;＼　　　　
　　　　　　　／　;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;.; ＼　　　　　んぷっ・・・　
　　　　　　　|　　　 （┃　┃ヨ　　　　|　　
　　　　　　.　＼　.／┃　┃厂　 　／　ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
　　　　 　　　　/　　.┃／┃　　　 ＼　　ﾎﾞﾀﾎﾞﾀ
　　　　　　　　|　　 /┃　 ┃　　　　　|　　　　　　　は　鼻血が・・・・

　　　　　　＿＿＿＿
　　 　／ 　 　　 （M）ヽ
　　　/_＿＿_＿＿＿_|＿__　　
　　　i'(⌒ヾ,ゝ ● ｨ'⌒ヽ　　　　　
　　　| ヾ_`　　⌒_＿┃ノ 　　　　　　　　　　　　　　　ほら　マリオも
　　　ﾘﾝ,　 　 /,",,,､,,┃）　　　　　　　
　　　　/⌒)ヽｰ‐ィ　　　　 　ﾎﾞﾀﾎﾞﾀ 　　　　　
　　　/　 ﾉ_ﾉ |＿_||ヽ┃＿__　.　　
　　 （　 ﾞヽ　 ０　 0 l 　(､_うｿ　　　
　　 　 ヽノﾉ'　　　　ﾉ ￣　　

>>611
生まれる場所が違うだけでハンデを背負うような国にしてほしくはないですわ。

AAで茶化すな
真面目に答えろ

　 　　　　　 　 　 　 　 ,、-ー-、
　 　 　 　 　 　　　　,r'"´￣｀ヾ、
　　　　　 　　　　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、
　　　　　　　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼
　　　　　　　　 　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　　　　　あかるいか？
　　　　　　 　 　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}
　　＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/
　 | 百円 }と_」.:／!,..-─‐-　リ.:.:.:.:.:り.　
　　￣￣ 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽヽ.:.:.:.:＼　
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}　＼:.::./　
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.レ　　:.:|´　　　　　
　　　　　　 　 　ノr┴-＜」: :j|ヽ 　::|　　
　　　　　　　　/:r仁ニ= ノ:.ノ|! ）　　）　
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!./　　/　
　　　　　　　{;ハ＿＿,イ: :f　 |　　/　　
　　　　　　 /　　　　　}rヘ　｜ノﾉゞ　
　　　　　／　　　　　r'　　|　｜ノ./丶　　
　　　 　 仁二ニ_‐-イ￣..|　｜￣￣￣|.　
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニニ¬　　　　 |　

このゆとりめ

　　　　　　　 　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　 /＼　　／ヽ
　　　　　　 　 　 　 / ^ ω ^ ヽ　　　　　　　　ヽ､　lヽ'　　｀ ´　　 ＼/l
　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　　　ヽ　｀'　　　　　　　　　 /
　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　　|　　ヽ　/　　　V　　 l
　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　　.l 　　 V　　　　I　　　|
　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　　 l　　 ┬　　　 ・　　　|
　　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　ヽ. 　　│　　　 ・　　　.|
　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　　　　　　 |.　　 ┴　 　　・　　 　ﾚ
　　　　　　　　　 ,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l　　　　　　　　 |　 　r―､　　　　　　l
　　　　　　　 　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　　.|.　 　|― '　　　　　　l
　　　　　　　　.l　　　ヽ,,　 ,/　　 ;;;l　　　　　　　| 　　r―､　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　 ,ヽ,, /　　　 ;;;|　　　　　　.|. 　　|― '　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|　　　　　　|. 　 ┌―　　　　　　|
　　　　　　　 li　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　　 /　 　 |―　　　　　　 l
　　　　　　　l　jヾノ ,ノ　　ヽ　 l　 ,i|　　　　　/　 　 └─　　　　　 ヽ
　　　　　　　l`'''"　ヽ　　　　`l: `''"`i　　　　　｀l 　 　|￣）　　　　　　l
　　　　　　　.l ,. i,'　 }　　　　 li '､ ;;' |　 　　　　 |　 　|￣＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_　　 |　　　 　　　　　　　/´
　, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´　;;　__　　__, -―- ､;;￣｀l　┌┐┌┐　　　　 |
　;;　　,__　　 ;;'　　　 r ' ´;;;　ヽ_ゝ_;;|　　　　lヽ, /　.|　|　.|　|　　　　 |
;, Y´|　l　　__　 ／`'| |　　　|　 l 　l;|　　　　 l ヽ l .└┘└┘　　　 /
　 |　|.;;l_,-'l | V | |.l　.|　　 .|　　　 l　 i i　　 | ;lヽ|　○　 〇　　　　l
　|.| ''.|/ l　　|;;;| | | |　;|　　|　　　|　;l l|　i ;;;;　l | l　　　　　＿／ヽ │

ＶＩＰ板（ゆとり）でやれ

>>616
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_，‐――ー-　,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : :: :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ; :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 丶
　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : ﾉ: : : : :: : ;ﾄ、: : : : : 又
　　 　 　 　 　 　 　 　 |: : : : / : : : : ｲ: : : /;/:::/ハ: : : : : : : |
　　　　　　　　　　　　�h: : ::〔: : : : /: :,: :/ 从 、　 ﾊ: : : : : : |
　　　　　　　　　　　　 |: : ； .|: : :-‐彳ﾉノ　ﾉﾉ ｀ー- ﾊ: :|: : : |
　　 　 　 　 　 　 　 　 |: : |　| : :, *セヽ　　　　ノ≡ﾍ, 从: : ::|
　　　　　　　　/^ｷ　 　 i　什: :〈;l;句|;i: 　　 　 《向):;ﾊﾉ: : : :|　　　　　
　　　　　　　　|　 .|　　 弋　乂ゝ-‐´ﾞ 　 　 　 　｀ﾞ‐´ i: : : : :|
　　　　　　 　 | 　 |　　　| : : : :|　´´´　　´　　　´´´　i: : : : |　　
　　　　　　　　|　 .|　　　|::|: : ::|ゝ　 　 -‐　‐-‐　　　 i: : ｲ: :|
　　　　　　/￣　　丶 　 |人: : |;;ヽ　　　　　　　　　イﾉ: : :ﾊ人_
　　　 　 /ﾌ　　　　　＼ .ﾚ人: :|;;;;;;ミ,　、＿_　彡イ;;;;ﾙ;;:ノノ　　｀＼
　　　　｜|　　　　　　　ﾄ__　人|ﾍ┌┴,ヽ、　,┬,┴，レ// 　　　　 ｀＼
　　　　ゝ　　　　　　　 /ヽ＼、　,ノ　　|ヾ.ヽ// .|　 |　.// 　　　　　　　　ゝ、
　　　　　｀へ　　　　　|　 　｀ヽく　　　 |　|　| |　|　 ｀// 　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　/　，　　　 |　　　 ｀ヽ＼, ,ソ＾＼.| |／＼// 　　　　　　　　　　/
　　　　　〈　　| /^ ,　 |　　　　　｀ヽ、_,ヘ、 V　/＼./　　　/　,　　　ー‐,/
　　　　　 ｀、 | |　 |　 |　　　　/　　 ~　　 ＼ヽ |　　　　　　｀く　　　　　く

　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　 　 　 　 　. |: : : : / : : : : ｲ: : : /;/:::/ハ: : : : : : : |
　　　　　　　　 .|　　　　|　　　　　　　　　　　　 .�h: : ::〔: : : : /: :,: :/ 从 、　 ﾊ: : : : : : |
　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　.|: : ； .|: : :-‐彳ﾉノ　ﾉﾉ ｀ー- ﾊ: :|: : : |
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 　|: : |　| : :, *セヽ　　　　ノ≡ﾍ, 从: : ::|
　　　　　　　／￣￣￣ ＼　　　　((.　/￣　丶)).i　什: :〈;l;句|;i: 　　 　 《向):;ﾊﾉ: : : :|　　
　　　　　 ／　::::＼:::／::::　＼ 　　　/ﾌ　　　　＼ .弋　乂ゝ-‐´ﾞ 　 　 　 　｀ﾞ‐´ i: : : : :|
　　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　｜|　　　　　　|　| : : : :|　´´´　　´　　　´´´　i: : : : |　　
　　　　|　/// .（__人__）/// 　　|／ ゝ　　　＿./　 |::|: : ::|ゝ　 　 -‐　‐-‐　　　 i: : ｲ: :|
　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ ／　/￣　　丶 　 |人: : |;;ヽ　　　　　　　　　イﾉ: : :ﾊ人_
　　　　　　ﾘ　　　　　　　　　　／　 /ﾌ　　　　　＼ .ﾚ人: :|;;;;;;ミ,　、＿_　彡イ;;;;ﾙ;;:ノノ　　｀＼
　　　　　（| 　　　　　　　　　　| 　｜|　　　　　　　ﾄ__　人|ﾍ┌┴,ヽ、　,┬,┴，レ// 　　　　 ｀＼
　　　　　と| 　　　　　　　　　 .|　　ゝ ＿　＿＿ /ヽ＼、　,ノ　　|ヾ.ヽ// .|　 |　.// 　　　　　　　　ゝ、

まあ世代間闘争してるようなヒマはないんだけどな〜
東北ネタを収拾してみるぉ

独り言

子供の性格や能力のほとんどは、親の影響が大きいから、生まれた場所でハンデがでるのは、仕方のないこと・・・('A`)

大切なのは、そのハンデを克服しようとした人間に手を差し伸べる制度が存在すること・・・('A`)

今までの日本は自己責任という名のもと、生まれた時のハンデは自分で処理しろという考え・・・('A`)

これでは、安定した国ができるわけがないわな〜('A`)

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::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　　　　　.::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
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>>624
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりを野放しにすれば日本が滅ぶのだが
まったく、能天気な奴だな

もう経済の話はしないんだな。
ワシントンミューチュアルの次は、ワコビアらしい。
もう終わりだよ。

話なぞいらん
日銀が札を刷ればよいｗ

資本主義経済が深く静かに崩壊する様をこの目に焼き付けておこうっと！

>>627
もう終わりだよ、というのは単なる君の願望が愚痴であって、
間違っても経済の話ではないぞ。

これだけ金融が痛んでいるにも関わらず（いや、だからこそか？）
アメリカ政府は環境対策車開発に２兆円以上の融資を考えているとのこと。
日本は巻き返される前にどんどん先に進まなければ！

>>628
それこそ金を刷って
東北の進学を諦めそうな学生にあげてほしいわ。
ついでに俺にもちょっと分けてほしい。
その金で母乳ヘルス行きたい。

母乳ヘルス詳しく！！！

>>599
まぁ素敵な会話内容は涙目・・・・
で、素敵な会話が通じるように昨日バラマキスレでちょっと解りづらかったようなので
訂正します。どうもストーカーです。
どうもあのスレの８２５さんは現行の世論調査監視スレ５３のスレ番７５〜７９が基本の考え方に推察されます。
あと私と彼とは二つ前のスレで議論しました。バラマキスレがかなりレスが進んでいるのでこちらに書きました
縛り首にしないでくださいね。
以下コピペ
名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 23:05:23 ID:ad/n9U5y
>>691
官僚機構を根本から変えるより景気対策です。
財政出動＋金融緩和というポリシーミックスの実行の方が最重要です。
官僚機構を根本から変えるには絶対に後です。

続く

君達の大好きな日本の技術力も、ゆとりによって失われるのだよ

>>631
そう
連中は実需の掘り起しにも余念がないぉ
全力で技術大国日本をやらないとイカンというのに
政府のヴァカが企業淘汰を進める

>>632
母乳ヘルスって楽しいのかなぉ？

続き

名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 02:00:02 ID:PBA/qETa
>>694
ドコヘ幾らバラマクの？で、その効果はどこへどの位の効果を齎すの？
「官僚機構を根本から変えるより景気対策です。」　今どき凄い事言うね。
自民党員と天下り・不要な大勢の役人が泣いて喜ぶよ。
循環型景気動向の後退局面とは違うんだよ？構造不況なんだよ。
今、食えない人多いでしょ。産業、職業問わず全般的に。これを放置しろとはいわない。
ただ、明日買うパンがないからといって全員にお金配ってたら、何れ国家は破綻する。
未来永劫腹は減るんだ、皆。国家の仕事とは「今日の食事と明日の仕事」を国民に提供
すること。
今その仕事がない。極端な為替誘導による労働賃金比の国際競争力低下から、製造業を
中心とした第三国への産業流失が起こり、雇用需給のバランスが大幅に崩れてしまった。
流失した仕事の大半は戻ってこないよ。１００円ショップ見ればわかるでしょ。あれらの商品
通常に１００で売って利益の出る国内事業なんて競争が少ない日配品ぐらい。

>>13-14にも書いてるが、今この国が真っ先にやらなければならない事は１億２千万の人間
をこれから先どうやって食わせるか。人口に見合う雇用数をどう確保するか。競争力のある
成長産業・新技術などに集中投資し、他国に先んじて如何に大きな雇用を創出させられるか。
個人としての目的はどこにあるのか知らないが、「竹中構造改革」の主旨や方向は間違って
はいない。ただその財源を「官僚の雇用・天下り維持のための莫大な無駄使い・不要予算」に
求められず、「国民生活のコストカット」「社会保障等の出鱈目な自由化」に付け替えて帳尻を
合わせようとしたのが最大の悪政。「小泉クチだけ構造改革」　これが今日最大の不幸。
だからといって、ただお金をばら撒いたって「景気が良くなる」わけではない（食えない産業
の手当は必要）。更なる財政悪化によって国家的価値が下がる構図は小渕内閣で実証済み。
与党ができないことが「小泉」で証明された今、本当の「聖域なき構造改革」金喰い霞ヶ関解体
による「将来の日本への建て直し」を託せるのは、天下り全廃「民主党」。取り敢えず他　ない。

>>633
http://www.okusama-daigaku.com/top/index.html

続き

名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 00:19:37 ID:UoHnH7T0
>>702
この経済状況でまだ構造改革するんですか？
「国際競争力」は一部輸出企業が企業間でもっているもので国に国際競争力などない
あとバラマキは需要刺激に効果的で企業の将来の投資計画の作成のうえで効果的です。
カネの周りが国内で悪くておまけにデフレの日本でこれ以上引き締め要因となる公務員改革等の構造改革
をするのですか？

またこのようなループをするのがお望みなんですか？
日本経済の停滞の原因は構造問題⇒財政・金融政策抜きで構造改革⇒供給力アップで
デフレギャップ拡大⇒デフレスパイラル⇒あれ、景気回復しないな
⇒おかしいな⇒もっと改革が必要⇒デフレのまま⇒もっと改革⇒・・・

あと小渕さんの時日経平均は２００００円台です。
速水という馬鹿が余計なことをしなければうまくデフレ脱却できたかもしれません。
又「国の借金」は小泉の時の方が増えています。
そしてダボスでの「暗闇での跳躍」そのままのあなたの意見は承服しかねます。

>>636
若い人妻の母乳ハアハア

バラマキスレってどこですか
ご飯食べたあとに、乗り込んでみたいと思う所存

続き

名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 01:40:27 ID:z+9runXJ
>>806
もう、いちいち反論するエネルギーも君が理解する意志も無さそうだから多くは書かないが
大多数の人の仕事も給料も貯金も社会保障も、「産業流失」「新しく雇用創出できる産業の
育成不足」の流れの中では減り続けるスパイラルなんだよ。一番人口構成比率の高い団塊
の世代を社会全体で１００歳まで養っていかなきゃならないし。前から言ってるけど「どこへ」
「幾ら」「どういう方法で」バラ撒くの？需要喚起に回ると思う？皆貰った分貯金するよ。将来
不安だもん。財政が痛んで貯蓄に回るだけ。公明支持者？何とか振興券？費用対効果は？

それから上のレスで特別会計の話してたね。これこそが天下りの温床だって知ってるよね？
公務員の莫大な無駄使いカットと人員削減が「デフレの引き締め要因になる」から維持しま
しょうなんて、結局君の個人的な事情でしょ？街で言ったらぶん殴られるよ。
>>807
半分酔っ払って書いたから意味不明かもしれないが、>>702の５段目「竹中構造改革」の目的
に４段目「新しい雇用の創出」があって、「莫大な無駄使い予算のカット」から財源を求める
と確か謳ってたので「主旨」には賛同した。結局は官僚が怖くて市民生活から取ろうとしたから
ね。小泉・竹中悪政は認めない。別にオレが「工作員」でも何でもいいけど。

まあ、あとは暇でこのやりとりを読んだ人が好きに判断すればいいんじゃない？（長かった）
コピペ終了

あのクルーグマンうんぬんが私（ストーカー）で相手さんがバラマキスレの８２５さんです
またしても丸投げですが暇でしたら宜しくお願いします。

>>ロンリー
ありがとうございます('A`)
・・・レベル高けぇぇぇぇ！！！

資本主義自体がもうダメなんだろ。連銀がインチキだとばれちゃったしさ。
お前ら、統一教会か創価学会の回し者だろ？

>>641
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220120908/701-800
是非盛り上げてください

なんていうかアレだな
小泉が「景気回復しちゃったら困る。構造改革できなくなる」って言ってたのを
そのまま言ってるような気がするな。

アメリカでは実体経済を人質にとって、ヘッジファンドが博打うち
日本じゃ実体経済を人質にとって、清貧主義が横行する

>>637
まぁ何を言おうが、俺にたいして言ってくるなら返答可能な内容だけだな。
それに見た感じ、それほどおかしなことも言っていない（わかりやすい）
から、むしろ説得しやすいタイプではある。そもそも民主だろうが自民
だろうが最近はあんまり差がなくなってるし、政党選択は好きにすれば
いいだろうしな。問題は彼とその支持者が「経済政策の優先順位」を
理解すればいいのだから。

ていうか、民主党は２２兆円の景気対策とか言ってるんだっけ？これが
マジでやれるなら、民主に投票してもいいよ俺ｗ

>>594
新リース会計基準とは
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20080213/293735/
リースは４月からの会計基準変更もあいまって、景気低下以外要因も含んでいる可能性あり。
いろんなスレで話題になっていたりしたから余計な指摘かもしれないけど。

ユニオンバンカルは買収価格の引き上げで元来の大株主がＵＦJに協力するように説得した後の９８％買いだから
カモにするにはユニオンバンカルの意思統一バラバラだった気がする。が気の性欲カモ。
アメリカが元気戻したら買い戻してもらうぐらいでええんじゃね？

でさ、終わり終わりって、チャプター１１を連発しているが更生法だろ。どこかで生き残る方向でイッテルじゃん。
むしろ日本の不動産関係やちっこい会社の倒産の方がすさまじい勢いジャン。

久々にＢＢＣより

Japan agrees funding and tax cuts

Japan's cabinet has agreed to provide 1.81 trillion yen ($17bn; £9bn) to stimulate the economy,
in what analysts say could be the prelude to elections.
The money is intended to help Japan cope with high energy and food prices at a time of global financial turmoil.
Prime Minister Taro Aso also promised tax cuts and urged the opposition Democrats to support his plans.


日本、財出と減税に合意

日本が1,8兆円の財出と減税と実施すると首相が表明。
選挙対策との見方も。
世界規模の金融不安による燃料高と食料高に対する対策だと言う事です。
（本当は内需が半端なく弱ってるからだろうが）
麻生首相は民主党にも協力を求めている模様。



てか減税なんて表明してたっけ？
財出は既出だけど減税は聞いてないや。

>>644
名無し筆者ウザイ。

おい、ヴィーノ、さっさと就職先見つけないとヤバイんじゃね？いつまでも親のスネかじりは情けないぞ。

>>640
ほぉぉぉぉぉぉぉ〜


>>648
なるほど資産に組み込まれるようになったのな〜
リースもさせない方向へ誘導か・・・・

>>649
直近の発言辺りに減税が入っていたような

>>ロンリー
これじゃないですか('A`)

麻生首相が所信表明、定額減税の実施へ
http://www.afpbb.com/article/politics/2522643/3383825

>>651
>>652
サンクス。
しかし具体的な内容が表明されてませんね。
定額減税てのは何を減税するのかな。
去年住民の減税が失効しましたけどそれをまた戻すのかな。

循環型景気動向の後退局面とは違うんだよ？構造不況なんだよ。
96年あたりからそういって経済政策を間違えた結果

今その仕事がない。
極端な為替誘導による労働賃金比の国際競争力低下から、製造業を
中心とした第三国への産業流失が起こり、雇用需給のバランスが大幅に崩れてしまった。
流失した仕事の大半は戻ってこないよ。１００円ショップ見ればわかるでしょ。あれらの商品
通常に１００で売って利益の出る国内事業なんて競争が少ない日配品ぐらい。

為替誘導なんてここのところやってないしｗ
国際競争でしか物事を考えられないのかｗ

>>648
リースの会計基準変更。なるほど、そうでしたか。
でも、今年の４月から変更となった会計基準ですよね。
日経の記事では、１５ヶ月マイナスですから、新会計になる前からマイナスになっていた。
また、新基準になってから決算来てないのでは？
まぁ、新会計に備えた企業も多いだろうし、リースから購入に切り替えた企業もあるだろうし。

中小の設備投資が苦しくなってきたのは確かだと思うけど。

ブラマン北？

>>654
＞国際競争でしか物事を考えられないのかｗ

一般人ならそれが普通じゃないか？　無知を責めても仕方ない。
それに全部が全部間違いでもない。グローバル化と貧困の拡大は
ある程度の相関性をもってるのは事実だ。そればっか言ってるのは
おかしいが。むしろわからないなりによく調べていると思うぞ。

つかちゃんと自分の論を言う時点でぎっふぇん財より遥かにマシだろ。

ぎっふぇん財より遥かにマシだろ
こだわりすぎだｗ

>>655
会計基準の変更ってこの変更以前から以後も何十年と続くわけで
会計スレの人たちのorz仕方を見ると短期的な指数で見ない方がええのかなー？って思ってた。
レンタルがいい！って連呼してた人たちもいた。
景気悪化とバッティングして最悪だからここら辺の設備投資をガツン！とｗ

>>654
ここから残った企業を元気にすれば、まだまだ内需は活性化する
バラまかないといけない、しっかりと
バラまきを否定するメディア、経済アナリストを叩くべき！
直接わからせてやらないといけない時期だぉ


昨日からアカギの曲が気に入って聞いてるぉ
なんだかMODSやルースターズを聞いてた頃を思い出す
森やん好きの彼も見てないかな〜　　血が騒ぐｗ
時代の怒りと被るな


こばるとぶるー
http://jp.youtube.com/watch?v=q7HssqyOO2g

>>660
内需が縮小することによって国内での広告料の現象により
メディアも苦しくなると思うのですが
それでも彼らは「構造改革最高ｗバラマキ氏ね」と主張し続けますが
いったいどういう神経してるんでしょう。
自分の首も絞まってると感じないんですかね。

>>661
メディアは地デジ移行で金が入るようになるから関係ないんだよ
スポンサーは今までと同じでお客様
このままでは偏向報道は続く

正確に言ってしまうと、これだけ不況が長期化すると景気対策で
内需が活性化するまでどれだけかかるかはわからん。
が、もはや選択肢が他にないのだ。景気対策で抗うか、それとも
座して死を待つか、みたいなところまで追い詰められたに近い。
だからやるしかないな。

ここまで追い詰められてもバラマキを止めようとするならば、
その結果日本発の恐慌が起こったとき、そいつらには死んで
もらいたい。そのくらいの覚悟があって言っているなら、
俺もまだ納得しよう。

国民は経済の話より、政治の話が好きだからな。

バラマキというからバカが食いついてくる。

GDPギャップ正常化と呼ぼう
マネー調節省を作るんだ。