負け組みは努力不足！！３

負け組みは努力が足りないだけ

東大の学生は、小学生の間から勉学に励み、中学でも高校でも学歴のために一生懸命勉強
してきた人ばかり。
大学の授業もまず私語は飛ばず、熱心に講義を聴いている。そして、法学部の場合とくに
社会に対する問題意識も高くどうすれば自分の能力を生かして社会貢献できるか真剣に考
えて進路を考えている。

一方、高卒やＤＱＮ大卒は、学校では授業中に私語、携帯電話でメール、大学受験のとき
でさえ一日１時間勉強して「俺、受験だからよく勉強してるんだ」などとほざく。就職活
動も「どうすれば食えるか」しか関心がない。

差がついて当然だ。

このような当然の差を批判する連中は自分たちの努力不足をごまかしたい屑か、実体をよ
く理解せずに甘い幻想にとらわれている社会主義者・社民主義者である。

負け組みは努力不足！！２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160470231/

嫉妬共産主義者の屁理屈

世の中には不幸になる人もいる
だから国家が幸せな家庭を壊して不幸にしてもいい
世の中には親が甲斐性がなくて貧乏な人もいる
だから国家が豊かな家庭を貧しくするべきだ
世の中には自分たちの意思で家を抵当に入れる人もいる
だから国家が人の家を没収してもかまわない

嫉妬共産主義者は私有財産不可侵も私的自治もわかってない。
共産主義そのものを唱えながら自分が共産主義者であることを必死に否定

共産主義の思想はみんな平等に貧しくなること
私有財産を認めないか厳密に個人単位で、家族の資産を認めない（相続の否定）
これが共産主義の本質

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
　（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅出張で受けられタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

負け組みは甘やかされすぎです。

>>1
また立てたのか馬鹿セコウ。

ようするに格差云々で言われてきた事ってこんな事だろ？
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ 努力や挑戦なんてヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ！ 責任ある仕事するのヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ けど、努力した奴らが俺より稼ぐのヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 差別だ！格差だ！ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　　　　　　_, ,_　　 _, ,_
　　　　　(Д´；≡；｀Д)　ヤダヤダ！ バイトや底辺で自堕落でも人並みじゃないとヤダぁぁん
　　　　　　(∪　　　∪
　　　　　　 ⊂＿ω＿つ
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,　　これは政府・自民党の責任だ！
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,　何でも良いから政権交代しる！
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　　 _, ,_　　　　⌒）／）) .,／ ,, 　　　
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩　｀Д´)∩　,⌒⌒);;;;;））)⌒)　　　
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）　　　
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,つ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)

Q.　自助努力を徹底忌避する論調が何故、起こるのか？

日本人をドンドン怠惰にしむけ、外国人（実際には支那人南北朝鮮人）移民の受け
入れをしなければ成り立たなくように誘導し、最終的には日本国の主権を奪おうと
画策する連中の工作。

貧民の味方のフリで飯を食ってる党やマスコミや、各種団体が困る為。
例えば派遣とかのユニオンにとって、会員が自助努力に目覚め正規雇用され
てしまうと収入が減ってしまう。
民主党や共.産党とかも同様に、貧民が票田なので（ｒｙ

派遣社員自身がルサンチマンをやって、貧困で困ってるフリして怠け続ける
事が可能な為。

これらの連中の利害の一致が、自助努力の芽を潰すのですね。

自己責任論者は毒米食わされるのも自己責任と言う事で・・・
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

ヘイ！！　ヘイ！！　ヘイ！！　そこのブラザー！！

アフラトキシン（毒ガス）してるかい？アフラトキシンって何だって？
安心しな！アフラトキシンは戦場で兵器として使用されるタフな奴だぜ！
だが体重1kgあたり致死量は0.0006mgさ！すぐには死なない毒でつらいだろうけど
がんばって毎日１日３回主食のご飯でかかさず取ろうな！
100%肝臓癌になって苦しみもがいて吐血する日々をエンジョイできるぜ！
脳衰省公認のブランド工業米がアフラトキシン豊富でオススメだぜ！
ブランド工業米は脳衰省から大手商社の双日、住友商事経由で
しか手に入らない三笠フーズ＋その他１６社しか入手できない希少品だが
あきらめるなよ！米業界の最新鋭テクノロジー、ブレンド米技術で
君の食卓へきっとインしてるぜ！

【悪質食品詐欺】最強毒（アフラトキシン）の深刻さ
http://jp.youtube.com/watch?v=NFytk-odCXI

ならパン（小麦）を食うって、ウヒヒ
　
１個１５０円の菓子パンに農水天下りニート税５０円が
　http://jp.youtube.com/watch?v=ZfRS9C6hoeQ

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

肝臓がん患者は 事故米が流通し始めた１０年前から 西日本を中心に 爆発的に増加中です。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり死んでいってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　三笠フーズ　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´農水省',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/6/76acf5d3.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/a/fab6ca8b.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/b/fb4eeda0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/f/1f337fcb.jpg

自然界における　「最強の発がん性物質」 アフラトキシンB1
（0.0015ppm = 10億グラム中に1.5グラムの濃度で、　100%発癌　）に
汚染された毒米が　*10年以上に渡って*　食用として転売されていました。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/09(火) 06:15:06 ID:FN+w23Ah0
脳衰省テロ　国民は吐血を繰り返して死にます！
今回検出されたカビ毒（アフラトキシンB1）の毒性は、ダイオキシンの10倍以上。
実験では、15μg/kg（μg: 百万分の1g）のアフラトキシンB1を含んだ飼料で飼育されたラットは 全て肝臓ガンになりました。
原発性肝癌は、胃癌、肺癌についで死亡者数第３位の癌で、 最近の２０年間で死亡者数が約３倍と増加しています。
増加時期と流通時期が一致しているが、関係は無いのか？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080906/crm0809061126007-n2.htm
> 同社が転売した事故米は九州や近畿地方の仲介業者や米穀店の間で転売が繰り返されており、最終的にどの食品に使われたか特定が遅れている。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
毒物　　　　体重1kgあたり致死量
モルヒネ　　　　　500mg　　麻酔、麻薬
サリン　　　　　　100mg　　ガスの場合
メタミドホス　　　7.5mg　　 冷凍ギョウザ、三笠フーズ米
青酸カリ　　　　　4.4mg
アフラトキシン　0.0006mg　三笠フーズ米

460 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/09/08(月) 19:56:53 ID:ag61l9dE0
猛毒だよ。 耐熱性で270℃〜280℃以上に加熱しないと破壊されないらしい。
（ちなみにコロッケを揚げる時は250℃くらい。）

547 名無しさん＠九周年 New! 2008/09/08(月) 20:03:49 ID:AqU2w8oD0
肝臓がん患者は事故米が流通し始めた１０年前から 西日本を中心に爆発的に増加中です。

392 名無しさん＠九周年 New! 2008/09/09(火) 05:49:27 ID:soqsN9tu0
肝臓は解毒作用をする人体で最も重要な臓器の一つ。
ここが癌に見舞われたら悲惨。全身に転移するスピードも他の臓器癌より早く。
発覚した時にはすでに手遅れという症例も珍しくない。
末期になると吐血など繰り返し、非常な苦痛を味わうのも特徴。

毒米ごときがなにするものぞ

日本男児なら特攻せんか！！
そんな事で鬼畜米英に勝てるのか？

気合を入れろ

28 ：名無しさん＠九周年：2008/09/09(火) 08:03:51 ID:N78R5/en0
>カビが生えたぐらいなら　洗えばokだが
>農薬は駄目だろ、その工業用米がどんなメーカーの
>どの食品に使われたか公開して欲しいよな。
>あと社長は日本まんが昔話にでてくるご飯みたいに
>山盛りの工業米を食べさす刑にして欲しい。
カビといってもダイオキシンの10倍の遅効毒性があるんだ。エイズと同じだ。
日本列島に歴史上かつて自生しない、大陸のモンスターがわが国に上陸したんだ！

アフラトキシンは地上最強の天然発癌物質であり、その毒性はダイオキシンの10倍以上といわれる（詳細はIARC発がん性リスク一覧参照）。
主に、肝細胞癌を引き起こす原因物質として知られている。アフラトキシンは少なくとも13種類（代表的なものは B1、B2、G1、G2、M1 の5種類）
に分かれるが、毒性はB1が最も強い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%88%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%B3
今回入ってたのはＢ１な。遅効毒性ってすぐには死なない猛毒のことだ。
末期がんだって何ヶ月かは生きられるだろう。エイズ発症だってしばらくは生きられる。でも死ぬ。
即死しないだけで確実に死ぬんだよ。遅効ってだけだ。中身は猛毒だ。エイズ感染と同じだ。
こうじ、酒、米菓子にダイオキシン、エイズが入ってんのと同じだ。
国民は遅効毒エイズを食わされたんだ。新聞はもっと大きく扱わないといけない。

第二のカネミ油症事件と同じだ。世界的には Yusho と英語になってんだ。
http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=444
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8D%E3%83%9F%E6%B2%B9%E7%97%87%E4%BA%8B%E4%BB%B6
【社会】三笠フーズ、事故米3.3トンを農林水産省から1万円で購入していた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220692302/
【社会】 中国などから輸入した"基準値超えメタミドホス"やカビ毒入りの事故米、食用として転売…大阪の業者★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220661871/

毒米ごときがなにするものぞ

日本男児なら特攻せんか！！
そんな事で鬼畜米英に勝てるのか？

気合を入れろ

負け組みは潜在的殺人鬼

>>1
激しく同意！

全くだ

ここのスレの連中は、自分は能力があると過信しているのか、
不安で不安で仕方がない引きこもりに近い奴しかいないんだな。

勝ち組とか負け組みとかの区別がよくわからんのだけども
おそらくここで言われてる基準は
努力する方向で勝ち負け分かれちゃうような
偏った見方なんじゃないかな？

お金を稼ごうという意思とその為の努力をした人間
何かを発明しようと努力して何かを発明した人間
君らがいう勝ち組っていうのは、
他人が発明したものを効果的に市場に流すことでお金を手に入れてる
そういう人達もさして言ってるんでしょ？
言ってることは理解はできるんだけど
やっぱり偏ってるよ

>>17
少なくとも全部派遣会社に丸投げしている怠け者よりは努力しているよ
そんな奴がプロ市民ぶって給料上げろとは片腹痛いわ！

では社会貢献を真剣に考えているはずの高学歴者達が、一般人にもわかるような腐った官僚に成り果てているのはどうしてなんでしょうかね？

目標がない＝負け組
だと思うんだな

>>19
社会貢献ｗアホかｗ

自分の私服さえ肥やせればそれでいいんだよｗ
いい子ちゃんは一生負けて部屋に引きこもって露ザコｗ

この不景気も原因は２０代でしょ。
消費しないくせに生産性最悪だからGDPも世界18位まで落ちた。
最近の若い奴は日本語も出来ないし、我慢も出来ない、仕事は派遣ばっか襟好むし。
日本もお先真っ暗だよな。

貧乏人はやる気出せ！

成功者を妬むな！たかるな！

ルサンチマンをやるな！

いつか成功するように自己投資しろ！

大切なのは　( ・∀・)つ自助努力！！

国だ政府だ党だの批判もいいが、

まずは個人レベルの　( ・∀・)つ自助努力！！

頑張っても報われないとか運がいいやつが成功してるとかいうセリフは、本質からズレてる。
実際は頑張ったら頑張った分だけ報われます。
報われないのはたんに元々もってる自分の能力が低い、努力のプロセスが要領悪い。
運に関しても優秀なやつほど運というファクターに左右されずに勝てるような体制を整える。
運次第とか言ってるやつほどなんもわかっちゃいない馬鹿。つまりは負けるやつは負けるべくして負けてるだけ。

スキルが低くても給与がもらえる社会、共産主義国家だとしたら…
それは、本田宗一郎や松下幸之助のような努力する人をまったく無視するような考えだから、だれも努力しなくなる。
出る杭は打たれ、天才は誕生しなくなる。そして、、日本の成長はとまり、やがて崩壊する。

すこしは歴史に学べよ。

世界中の孤児・難民…国の治安も悪く、明日も生きられるかわからない人
65年前、不本意ながら徴兵され腕や足をなくし、青春もクソもないまま必死に生き抜いてきた人
そいつらを前に、お前らﾎﾑﾚｽﾊﾟﾗﾋｷﾆｰﾄ無職派遣共の今の不満を述べてみやがれってんだ。

格差はどうにもならないんだよ。その中でどれだけ必死に生きれるかを考え直せ。

それとも自分の境遇が最高に恵まれていると納得しないか？

「じゃあﾎﾑﾚｽﾊﾟﾗﾋｷﾆｰﾄ氷河期底辺派遣無職を救済致しましょう。
　お望みの勝ち組企業の松下やSHARPの研究開発職を与えましょう、三井物産三菱商事の営業職を与えましょう。」
といえばそいつらにそんな仕事が務まるのかよ？w

正規雇用で、誰でもできる単純な仕事で、ブラックじゃなく定時に帰れて、年収は上場企業並ってか？w
仕事ってのは、そいつにしかできないような技術や知識があるから金を払うわけで、
なんもスキルないやつは誰でもできる仕事しかできないんだし、
希少価値などないんだから待遇悪い仕事しかないだろ。

社会が悪いのでは無く、全て個人の責任。今どきの若造が無能・甘ったれなだけだ。
使えない人間に限って、身勝手な理由で休んだり、給料少ないだのとよく吼えるものだw
売上確保できない無能に渡す給与なんてない！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221199827/l50
人生の勝利者　　折口雅博

2008年3月11日、GWGの取締役会長を辞任。GWGとの関係は子会社グッドウィル・プレミア
系米国法人の顧問のみとなり、非常に希薄となっている。また、米国永住権を取得した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%98%E5%8F%A3%E9%9B%85%E5%8D%9A
折口雅博

この世の中てのはな、何のかんの言っても頭がいいやつが勝つんだよ。
格差がどうたら雇用がどうたら、そんなものはみんな負け犬どものルサンチマンだ。
そんなにワーキングプアがどうこうってなら、こんな会社潰したらいい。
こんなつまらんピンハネ業は、もらうもんだけもらったらあとは棄てたっていい。
人生で一番大事なのは「金」であって、経営理念がどうたらは方便に過ぎない。

派遣労働が糞なのと、経営者の才覚はまったくの別物だ。

個人としてみた場合の折口雅博は非常に賢く優秀で、むしろ師と仰ぐべき。
どうしたら会社を潰して、自分だけ逃げ切ることができるかを考えよう。

コピペ厨は負け組み

とかなんとかいってる年寄り達はバブル崩壊すら読めなかったアホばっかｗ
そりゃ不景気になるわ


何でもかんでも若者のせいにすんなよな・・・

負け組です…
勝ち組に質問ですが、粗利二千万ちょっとは出してるしがない営業ですが、手取りで250万ありません。
こんなもんですか？
年収の450万ぐらいほしいなら、粗利五千万ぐらい出さないと駄目なんですね。
みんな凄いな…

英ＸＬトラベル・グループ、破たん処理開始−数千人の乗客が足止め

９月12日（ブルームバーグ）：英国３位の旅行サービス会社、ＸＬレジャ ー・グループは12日、裁判所が破産管財人を選任し、
破たん処理を開始したこ とを明らかにした。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a2a54oMoqsWo

どんな境遇でも這い上がれるタフな奴がいるんだよね。

アルバイトでも３つやって月収５０マン以上稼いで
事業始めるとか。　勉強してたくさん資格取ってしまう奴とか。

>>30
意味分からん
勝ち負けは同年代で決めるものだろ
全体の景気なんて何の関係もないぞ

景気が悪くなって俺の年収が100円になってもお前が10円だったら俺の勝ち

いまどき女ごときの下で働いてる奴は全員負け組み

>>34
すまん
アンカ忘れた

>>22

>>35
つかあんた誰？

麻生豪邸、土地代だけで６２億円！？５候補お宅を査定
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091301_all.html

麻生、勉強会は高級日本料理店…５候補のセレブな日常
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091302_all.html

そうそう、這い上がる椰子はいるよねｗ

事業は始めないんだけどもねｗ

>>37
男性差別に立ち向かう、私アポロンを知らんとはな

女ごときに負けた奴は人生の敗北者

努力というより才能が足らん。

そのくせ文句は一人前、あたなのまわりにも必ず１人はいるはずです。

＜現代日本の社会的強者と弱者の対比＞
　/￣/￣￣＿￣　＿|
　|　/──|　 /|─| /|-|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (6.　　　　￣ つ　￣|　　　　／日本経済再生のキーは個人消費の拡大！
　 |　　　　　　＿＿_　 |　 　／日本人も欧米の様に独創性や技術を生かして起業をすべき！
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　　　欧米並みの豊かなライフスタイルを！
／|　　　　　　　　 ／＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　コンサルタント、シンクタンク研究員、幹部社員、起業家、医師、弁護士＝高収入！
　　　年齢の割には人生経験が豊富！　会話が楽しいから素敵な女が近寄ってくる！
▲社会的強者↑　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！危機管理だ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵に尽くせ！それが報国精神だ！平等は共産主義。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？ 北鮮へ帰れ！誰のおかげで日本があるんだ！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜それが外国で通用するか？マスコミはサヨ、受信料は払わん。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！日本に人権は不要。弁護士をやっつけろ。
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後サヨ教科書ﾔﾒﾛ！ｷﾘｽﾄ団体はアカ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語はｲｲｰ。日本軍は全て正しい、民間人の犠牲はゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。

成功者は暴力、権力、金力のどれかを手に入れている
努力と言うのは言い方を変えればその力を持っている者に
取り入る苦労の事を云う
これが日本の努力の真実

コピペ厨は負け組み

努力が報われるのは結構なことだし、共産主義も否定しているが、このスレの論調は好きじゃない
自然にできる格差はともかく、最初から負け組勝ち組を設定して、その設定基準で人を選り分けるのは、
結果平等を作ろうとすることと同じぐらい歪んでないか？

>>45
この世に同じ条件でのスタートなどありえない状況を想定するほうがおかしい
素直に自分の境遇を受け入れ、金持ちの息子を超えてやるという気概を持てばよい
相手を貧乏に追い落として同じスタートにしてやれという発想が歪んでいるぞ

その通り

ありもしない公平なスタートなどを追い求め、みんなが走ってる間も審判に必死で講義

気づいたときには後ろからスタートした奴すらゴールしていたとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の単純労働者は雇用があるだけで満足すべきであり、贅沢をいうべきではない。

中国などの途上国では、労働者はいくらでも供給が可能。
多少の労働紛争があっても、国内の高賃金単純労働者よりも、安く使うことができる。
単純労働者の賃金を途上国並みに抑制し、生産コスト削減を徹底すべきだ。
そうすれば、生産拠点を国内に戻すことができる。

日本の単純労働者は、途上国の労働者とくらべて、自分に何のアドバンテージがあると思っているのだろうか。
政府・自民党にいくら反対しても、現実は何も変わらない。

貧乏人はやる気出せ！

成功者を妬むな！たかるな！

ルサンチマンをやるな！

いつか成功するように自己投資しろ！

大切なのは　( ・∀・)つ自助努力！！

国だ政府だ党だの批判もいいが、

まずは個人レベルの　( ・∀・)つ自助努力！！

>>44
コピペ厨は負け組み

>>45
ルサンチマン乙ｗ

【創業者】グッドウィルの折口元会長、日本に「グッドバイ」…米国へ高飛び
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211802939/


　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　／|￣￣￣|　　　　○_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 精神 :| 　　　(ﾟДﾟ )__＜ また患者が逃げだぞー
　　　　　　 　 　 　 　 < ｀∀´ >|　.| .病院 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...| 　 　　 | 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　　　 r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i".｜ 　 　 _|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　|　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　　│

↑
と、ルサンチマンｗ

>>53
と、アホロンｗ

ルサンチマン乙ｗ

中国なんか生まれた時点で逆転不可能な差がついてるからなあ。
勝ち組男をハメたバカ女の子供が金やって甘やかされて育つし。

↑
と、ルサンチマンｗ

>>56
日本はそうじゃないとでも言いたいの？

>>1
世間知らずはよく吠える

コピペ厨は負け組み

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ←格差なくして成長無し。地方は捨てろ。だから次は小池だ
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　新聞テレビはオレが出れば付いて来る
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 負け組みは働けよ
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　　　　　　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 後期高齢者医療制度を強行採決してよかっただろ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼ 　総選挙は層化の言いなりで10月26日に決められたけどしょうがないか。　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　＼、あとは　国民騙してもっと税金上げて財政改革。構造改革だ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　　＼　　　　国民は痛みに耐えろよｗ〜ｗ 　　国民がバカだから楽でいいわ。
　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 　 ＼―――――――――――――――――――――

>>59
と、ルサンチマンｗ

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　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　.　/ /　　　　　　　　
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　.ヽ ヽ .⊂￣￣￣⊃ 　　日本に革命起こすぞｺﾞﾙｧ!!
　　　　 ／北朝鮮..　　 　..∧＿∧ 　´ー｀) 　　 ＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）変態i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）.｜|　　∧＿∧　　　∧＿∧　
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／無職　＼　ﾉ　　　　.,,　 |　ｽﾚ主　/ヽ ヽ_／.／　 | .|　 (丶｀∀´)　　(丶｀∀´)　
　（ ヽ,　　／人殺しヽ、/　,　 　 //　ヽ,　　 　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 .| .|..／ 中退　ヽ.／ﾋｷｺﾓﾘ　ヽ、/

天下りの元道副知事　年間報酬1440万円提案　再就職規定の２倍（09/13 14:03）
　道の関与団体「北海道農業開発公社」の理事長に天下りした近藤光雄元副知事（６１）が、
自らの年間報酬を道の再就職要綱が定める上限額の倍以上の千四百四十万円に引き上げるよう、
同公社の理事会に提案していたことが十三日までに分かった。関係者からは「要綱の形骸
（けいがい）化を図る行為で、とても理解は得られない」との批判が出ている。

　道職員の再就職に関するルールを定めた要綱では、退職時の役職に応じて上限額を設定。
副知事の場合は上限六百六十万円となっている。ただ、上限額については「特別の事情が
あるときは道と協議しなければならない」との例外規定も設けている。

　関係者によると、三月末に道を退職し、七月一日付で同公社の理事長に就任した近藤氏は、
同日の理事会で、他の民間団体出身の役員の報酬が千三百万円を超えることから、報酬の
引き上げを道と協議することを議案として提案。自らが例外規定の「特別の事情」にあたる
と説明したが、複数の理事から反対意見が出たため、了承されなかったという。

　近藤氏は公社に天下りする前に、道に「要綱が定める条件で再就職する」ことを承諾書で
提出している。人事を所管する嵐田昇副知事は「本人から報酬に不満があるという話は聞いたが、
相談を受けたわけではなく、要綱を承諾して行ったと理解している。例外規定はあっても、
誰もが納得するような理由がなければ、そうはならない」と話している。

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と、ルサンチマンｗ

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　　　　　出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　ﾈｪﾈｪ･･････　>>62,65ﾃﾞﾌﾂｳﾉﾅｶﾞﾚﾆｼﾖｳﾄｼﾃﾙﾉﾆ
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　ﾀﾞﾚｶ、ｶﾏｯﾃﾖ!!
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
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>>66
と、ルサンチマンｗ

怠け者のワープアが必死にコピペしてるねｗ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ >>68 と、ルサンチマンｗ
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜>>69 怠け者のワープアが必死にコピペしてるねｗ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／　 　　　　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
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>>70
と、ルサンチマンｗ

アホロンは巣に帰れ

キモイＡＡ張る馬鹿は例外なく負け組ｗ

>>73
と、ルサンチマンｗ

キモイＡＡ張る馬鹿は例外なく負け組ｗ

. 　 　　　　　　人
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　　　　　 　（:::::::::::）　
　　　　 　（:::::::::::::::::::）　　
　　 　　（:::::::::::::::::::::::::）　
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　　　 （================== 　　　　
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ 　　＜キモイＡＡ張る馬鹿は例外なく負け組ｗ

/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ　　
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､ｙ ⌒ヽ
　　 　 　 　 　 　 ／　　 　｀ヽ ヽ　 ＼　　ﾘ｝
　　　　　　　　　//, '/ヾ´＼ヽ ヽﾊ　､ ヽ　　i|
　　　　　　　　 〃 {_{ .⌒　 ﾘi }i,ﾘ| ｌ │ i|　　 |
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从 |、i|　　 i|　　　　＜はあ！？>>74おまえがキモいんだよ
　　　　　　　 　 ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　　　.ｒ|
　 　 　 　 　　　　 ヽ、　 ゝ._）　 　j /｛i|　　　 .i|
　　　　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ　　 ｛ii、　　 ﾘ
　　　　　　　　 γー/ﾌ |ヽ 　/ .iー/フ.、小ﾚﾘ
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天下りの元道副知事　年間報酬1440万円提案　再就職規定の２倍（09/13 14:03）
　道の関与団体「北海道農業開発公社」の理事長に天下りした近藤光雄元副知事（６１）が、
自らの年間報酬を道の再就職要綱が定める上限額の倍以上の千四百四十万円に引き上げるよう、
同公社の理事会に提案していたことが十三日までに分かった。関係者からは「要綱の形骸
（けいがい）化を図る行為で、とても理解は得られない」との批判が出ている。

　道職員の再就職に関するルールを定めた要綱では、退職時の役職に応じて上限額を設定。
副知事の場合は上限六百六十万円となっている。ただ、上限額については「特別の事情が
あるときは道と協議しなければならない」との例外規定も設けている。

　関係者によると、三月末に道を退職し、七月一日付で同公社の理事長に就任した近藤氏は、
同日の理事会で、他の民間団体出身の役員の報酬が千三百万円を超えることから、報酬の
引き上げを道と協議することを議案として提案。自らが例外規定の「特別の事情」にあたる
と説明したが、複数の理事から反対意見が出たため、了承されなかったという。

　近藤氏は公社に天下りする前に、道に「要綱が定める条件で再就職する」ことを承諾書で
提出している。人事を所管する嵐田昇副知事は「本人から報酬に不満があるという話は聞いたが、
相談を受けたわけではなく、要綱を承諾して行ったと理解している。例外規定はあっても、
誰もが納得するような理由がなければ、そうはならない」と話している。

近藤光雄　てめえよお

民間の職業斡旋機関に登録して

年収１４４０万円の仕事を紹介してもらえよ。

おまえなら仕事あるだろ。

官の仕事に絞らず、

間口広げて探せ。

応援するぜ。

負け組みに言われても説得力ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ勝ち組が説得力のあるところでドゾｗｗｗ

>>82よ
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　／　　　　　　` ､
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　､
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ
.　　　 　 　i＝安全＋第一＝=　　l
　　　　　　!　＿..＿＿＿＿＿_ `` |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼ |　　いいから 働け！
　　　　　　´レ--‐/ `ｰ---- ､　| ﾉ
　　　　　　 ` l　　　'　　　　　Jfヽ!　　　　　　
　　　　　 　　jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　,r==＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

負け組みの人生は余りに哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモイＡＡ張る馬鹿は例外なく負け組ｗ

これだけ治安がよく、水も食料も豊富で、医療も受けられる豊かな国で
まともに生きられない馬鹿は救いようがないｗ
甘ったれもいいとこだ。
さっさと首吊るか、日本から出て行くがいいよ

やりたい事があるとか上司の悪口言う前に生活する為に必死で働け。

>>86
キャバクラやギャンブル　遺産５０００万２年で使い切る　

10月13日8時1分配信 産経新聞

キャバクラやギャンブル　遺産５０００万２年で使い切る　

　大阪市浪速区の個室ビデオ店「試写室キャッツなんば店」で１５人が死亡した放火事件で、
殺人容疑などで逮捕された無職、小川和弘容疑者（４６）が平成１６年秋、母親の死亡に伴い、
遺産や実家の売却などで現金計約５０００万円を得たにもかかわらず、わずか２年間でギャンブル
などに使い果たしていたことが１２日、分かった。小川容疑者は消費者金融で借金を重ね、
今年４月からは生活保護を受給していた。

>>88
底辺の星は、ただの黒星でした。

良スレ

勝ち組だっていつ負け組になるかわからない社会だよ

言えてるね。
この先、どうなるかなんて誰にもわからないしね。
だから、俺は金を貯めることにしたよ。
首切られて路頭に迷うことになっても、生きていけるようにね

「努力すれば報われる」とか本気で信じているなら、ただの世間知らず。
世間は優しい先生が管理している幼稚園じゃない。
実際は、
「努力しなければ、事態は変わらないか、悪化する。
でも、努力しても報われるとは限らない。」

だが、心の安定を保つためには「努力すれば報われる」と信じ、
「負け組は努力不足なんだから俺とは関係ない」と思う方が力がでる。
さらに「負け組は例外なく碌でなし」とまで思えば薄っぺらな優越感も得られる。

そうなると、真面目に生きる気のない負け組しか目に入らなくなる。
そうして益々信念が強固になり、冷酷にもなれる。
すると、失業対策とか社会問題対策、労働条件改善とかに
政治が動くのがとんでもなく無駄に見える。

すると、「社会は、努力しなければ、事態は変わらないか、悪化する。」
ただ、それだけ。

いーこと言うね(´∀`)
俺も概ね同じ考えだよｗ

　努力しても報われないことの方が多いけど、少なくとも報われる可能性が
あるなら俺は、頑張って前に進む努力をするよ(´∀`)
　例え報われない努力だとしても、無駄にはならんからね

負け組というと、ろくでもない人がクローズアップされて、悪いイメージだけ
があるけど、実際は頑張っている人もいっぱいいる。

まあ、言い訳ばっかりしてる人は、ほぼ前者と思うがねｗ

>>94
問題は、頑張っている方向が斜め上で、方向が違うこと。
しかも、違っているんじゃないかと指摘すると、山ほど反論してくる。
で、結局、好きにすれば、と放置される。

>>95ｗｗｗ

がんばらないで、底辺に落ちた人ほど、努力と言う言葉に過剰に
反応し、言い訳してくるのはそういう仕様なのでしょうか(´д`)？

奴力

内定取り消しが流行っておるのう。
そんなかから「努力」で這い上がる奴もいるだろうが、
全体としては数の問題として負け組がまた増えることは確実。

勝ち組にしたって、たまたま
内定取り消しがないことが「努力」の賜物なのかどうかよく分からんが。

一般論として努力したって負け組になることはある。
努力したって負け組からの脱出に失敗することもある。
だが、何れにしても、諦めずにさらに努力する以外
負け組から抜け出す術はない。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20081207/CK2008120702000131.html
↑努力不足の結果w

http://www.asahi.com/job/news/TKY200812060220.html
↑そんなヤツら、ほっとけばいいのにw

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200812060104a.nwc
↑もっとこう…ドカンと行かんかい！

新卒で派遣や中小行った奴ってほんとバカだよねぇ
利口という意味でも賢明という意味でもバカだよ。
ほんとバカ。頭大丈夫？ってレベル

雇用者（役員を除く）に占める非正規の職員・従業員の割合は34.5％。
前年同期に比べ1.2 ポイントの上昇。４期連続の上昇

ソニーがエレクトロニクス事業で正社員8000人削減，工場は1割閉鎖
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081209/162560/
2009年度末までにエレクトロニクス事業の全世界の従業員数を，
2008年9月末時点の16万人から8000人削減する計画。
これとは別に，派遣社員についても8000人を超える規模で削減するとした。

努力の結晶！公務員！！
恋愛も努力で勝つる！

日産減産で今期、派遣2000人解雇
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008121700475

いすゞ自動車、年末に約１４００人の人員削減を予定
契約期間内は寮居住認める
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081216ddm041020057000c.html

日立プラズマディスプレイ、全派遣従業員２５０人の削減、正社員約４００人配置転換
http://mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000000812100003

大分県のキャノン子会社、請負社員1,100人が来年１月までで解雇
http://www.data-max.co.jp/2008/12/post_3808.html

ＳＵＭＣＯ、約９５００人でのうち約２割にあたる派遣社員を削減
http://mainichi.jp/area/saga/news/20081205ddlk41020370000c.html

岡山村田製作所：派遣従業員２００人削減へ
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20081217ddlk33020478000c.html

契約打ち切られ、生活保護申請次々　マツダの元派遣社員
http://www.asahi.com/national/update/1213/OSK200812130038.html

京都労働局が試算、08年度末までに京都府内の解雇１５００人に
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081215c6b1502815.html

厚生労働省の全国調査、１０月から来年３月まで少なくとも３万人の非正規労働者が失業の見通し
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008112902000056.html

12/1付け、2009年３月期までの主な大型リストラ（予定＆実施済み）
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0812/05/news008_2.html
日本IBM：正社員1000人規模で
沖電気：正社員300人, レナウン：正社員300人＆非正規100人
奥村組：正社員622人, 前田建設：正社員525人, 大京：正社員450人
日本総合地所：内定取消53人
西友：正社員350人, みずほ証券：正社員200人強
トヨタ自動車：非正規6000人, ニッサン自動車：非正規1500人（後にさらに500人）
ホンダ：非正規270人, スズキ：非正規600人, マツダ：非正規1300人,
三菱自：非正規1100人以上, 富士重工：非正規800人, いすゞ：非正規1400人
日野自動車：非正規500人、三菱ふそう：非正規 500人、
日産ディーゼル：非正規200人、富士通：子会社の非正規100人

良スレ保守

職を選ぶな！何でもやれ！
↓　　　　　　　　　　　　↑
で派遣になると　　　　で派遣脱出を目指すと
↓　　　　　　　　　　　　↑
派遣を選んだ自業自得だ！

何だこの無限ループｗｗｗ

職を選ぶことをスタート地点と思ってる時点で考えてが甘すぎ。
みんなその前から勉強やら就活やらやってんだよ。

そのときにサボってた奴が悪い。

>>109
考えてがって何ですか？
馬鹿な派遣社員の私に、教えていただけませんでしょうか？

下らない…。

考えてが＝下らない
ということですか。ありがとうございました。

うわ、こんなやつと仕事したくねーな。
お前がバイトぐらいしかできないのもわかるわ。
ファビょって民主にすぐ票入れそうだ

私は共産党一筋です。民主党なんかに票は入れません。

マジキチ・・・
朝生に出てたピンクのピザみたいだな・・・

マジキチってどういう意味なのですか？
馬鹿な派遣社員の私に、教えていただけませんでしょうか？

こんな奴らの救済に税金を使うのはやっぱ間違いだよな…。
なんで自業自得で派遣やってる奴を助ける必要があるのか、さっぱりわからん。

　　　　　　　　　　　「貨幣による資本主義社会の宿命」

多数派が負け少数派が勝つとどうなるか。 　　当然景気は悪くなる。
ごく一部の勝ち組少数派が富を独占してしまい、大多数が貧乏になってしまうからだ。
今の資本主義のあり方ではこうなることは避けられない宿命である。

原因は世界中至る所で行われている為替相場、商品相場、株式相場などのせいである。
どの相場でも多数派が負け少数派が勝つ仕組みになっているから
その調子でどんどん多数派が負けていくと
消費が落ちて景気が悪くなることは必然の理である。
相場というものは今に始まったことではないが
なぜ今、大暴落が起こったかというと
それはひとえに相場人口が大きく関与しているのである。
膨らみすぎたのである。　　多くの参加者が負けてしまったのである。

昭和初期の、アメリカの株暴落を契機に起こった世界大恐慌は
アメリカの相場人口が靴磨きの少年にまで及んでいたことは
ケネディ家のエピソードでも知られる。
その結果、世界は大恐慌に突入しアメリカの株が回復するのに二十五年掛かっている。

今までは「世界大戦」で富の徴収、再分配という仕切り直しをしてきたが
今回も、何らかの仕切り直し（リセット）が必要だ。
結局、麻雀の一人勝ちは　いつまでも成り立たない。
みんな負けて金がなくなり、いずれは、麻雀する人が一人もいなくなる。
完全にゲームオーバーだ。　　　
ゲームを続けたいなら、負けた人にもう一度お金を渡すしかない。
負けた者をほっとけば、負け組全員が飢え死にして
人口が減り、そこからさらに負け組がまた出来て
人口も経済もどんどん縮小していってしまうだけ。

>>109

いや、>108はループ部分を取り出しているのであって、
スタートは、所属していた会社倒産とか,
内定取消しでも成り立つわな。JK

例えばカーボンナノチューブの新規構造の研究をしていた学生であれば、内定取り消されても欲しい企業はいくらでもいる。
半導体素子の製造ラインの移管、プロセス構築業務をやってる奴は会社が潰れても欲しい奴はいくらでもいる。

ループにはまるのは努力してないだけ。

>>120

会社は潰しが効く仕事だけで成り立っているわけではない。

例も極端だ。
「カーボンナノチューブの新規構造の研究をしていた学生」とかで
使い物になるのはよほど優秀な修士か博士課程の学生だろう。
４年生で内定取消されて、卒論がカーボンナノチューブの研究だとしても
屁のツッパリにもならん。
博士課程の学生にしても、修士、博士と続けてきた研究がちょうど就職のときに
企業が応用に力を入れているとは限らん。

努力さえしていれば、個人の力であらゆる不幸が切り抜けられるというなら
それは最早宗教だ。

努力しなければ困難は克服できないが、
努力していれば必ず救われる程世の中甘くない。

じゃあ努力は無駄だと？
例が極端と言うなら内定取消も同じ。
今年初めて問題になって、数も全体の0.1パーセント以下。しかも企業側が訴えられて取下げられてる例もではじめてる。

そもそも半年前までの売り手市場でなにやってたんだ。
まあなにもやってなかったから今切られてヒーヒー言ってるんだろうが。

>>122
>じゃあ努力は無駄だと？

あのね。
「努力しなければ困難は克服できないが、
努力していれば必ず救われる程世の中甘くない。」
って書いただろ。

努力さえすれば認めてくれて褒められるのは幼稚園くらいのもんだ。

現実の世の中には失業や就職氷河期の原因とかはゴロゴロあるわけよ。
色々な変動要員があるわけだ。

それを全て努力不足に帰結させて経済的要因を無視して
政治的には無策でいいと断じても無理あり過ぎ。

1. 不幸に直面した個人は自助努力する。
2. 政府や権力者はその努力が報われやすいように政策努力する。
3. 官僚はその政策を実効があるように運用努力する。
4. 国民は、税金払ったり、助け合ったりして努力する。

どれが欠けても上手くはいかんだろう？
それなのにひたすら1を強調する奴は、2や３ばかり言い立てるバカと変わらない。
どっちのバカも他人を押しのけて自分に都合のいいことをわめいているだけに見える。

じゃあお前は政府、ボランティア、一般市民に何を望むつもりだ？

俺は今の派遣にこう望む。
能力がないのなら次の好景気まで堪えて下さい。

今でも保育士、看護士、介護療法士、自衛官、地方警察官。能力さえあれば人手が足りてない仕事はいくらでもある。

　派遣切りされた人とか、今すべきことはなんなのさ？
　厚生省や経団連に対して、デモ行進することか？
　そんなことして、就職できんのか？

　そんな無駄なことしている暇があるなら、就職活動すればいい。
　文句ばっかり言って何もしないでいて、苦境から抜け出れると思っているなら
とんでもなくおめでたいよ。

>>124
>今でも保育士、看護士、介護療法士、自衛官、地方警察官。能力さえあれば人手が足りてない仕事はいくらでもある。

自衛官、警察官は年齢制限がきついわな。
自衛官(一般・技術）は20歳以上26歳未満、各都道府県警察職員は29歳程度まで。

まあ、他は能力だけあっても資格試験受験に必要な専門教育を受けた経歴がないと駄目だね。
能力があれば無免許でいいというわけにいかないしな。
ハローワークの職業訓練に、これらの職種の訓練があればいいのに。

何れにしても、挙げられている職種は、切られた派遣や失業者をそれで吸収しようとするには
専門教育に膨大なコストがかかるぞ。
構造的な失業を解消する政策が必要ない理由としての
「いくらでもある仕事」の例としては有効性が低いな。

むしろ、雇用のミスマッチを解消するための再職業訓練などの政策が必要な例になるのでは？

>>125
>文句ばっかり言って何もしないでいて、苦境から抜け出れると思っているなら

デモだけしても駄目だな。
不幸に直面した個人は自助努力、適切な政策とその実施の両方がないと。

>>124
>保育士、看護士、介護療法士、自衛官、地方警察官。

もう少し、まともな例を挙げればいいのに。
もし、住居を失って失業した状態から、有能な>124が直ぐに転職できるのはどれよ？

政策側として、人手不足産業に失業者をまわすためには、

医療・介護分野では、
専門教育を受けることが必要な資格者の補助業務を
できるだけ切り分けて一般人にさせられるような制度とか、
失業者向けの専門教育制度とか、なんか制度上の工夫をしないと。

外食産業では、労働基準法をある程度まで守らせて多少は人件費をかけさせる。

農業は、農業政策を変えないと、
ごく一部を除いて専業農家じゃ喰えない方が多いというのじゃ失業対策にならん。

平均年収
セコム：５８４万円
アルソック：５１１万円
セントラル：４４０万円

警備職、同じ大変さならセコムがいいぞ。
昇給・ボーナス・福利厚生も他と違うし、なによりセコムは知名度がいい。
一部上場企業で大手だからな。

30過ぎたらセコム雇ってもらえなかったぞ
監視カメラやセキュリティシステムの構築やってた人間なのにさ
人事担当とは電話で盛り上がっちゃって電話切る時名残り惜しそうだったｗ

>>120
国立院卒でまさしくその分野やってたやつで
実家ニートの知り合いがいるんだが、
どうなんだ？

なぜわざわざ要資格職を上げたかわかるか？
仕事付こうと色々努力してるやつなはいくらでも道があったんですよ。と言いたいんだ。
今仕事よこせと言ってる奴らに仕事を渡して、事前に頑張って資格を取得して働き出した人の努力を虚仮にするのか？

>>132
>仕事付こうと色々努力してるやつなはいくらでも道があったんですよ。と言いたいんだ。

だからさ、その道で努力して、努力が報われることもあれば、
予期せぬ不幸で上手くいかないこともある。

資格に守られ、しかも今現在、需給バランスが逼迫している市場の業種を挙げてもな。
そりゃ、単に前者の例をことさら強調しただけではないか？

たとえば、「要資格職の努力を虚仮にするのか？」というが、経営者の要望に応じて
規制緩和の名の元にそのように改悪されたら、とたんに
「事前に頑張った」ことが報われなくなることもある。

制度や政策と、個人の自助努力が噛み合ないとな。
全部、制度や政策のせいにしたら話にならないし、
逆に全部を自助努力に押し付けてもしょうがないだろう。

頑張っても報われないことがある。
だから救済を、という場合、頑張ってた奴と何もしてない奴との区別が付かない。
そうやってモラルハザードがおこるんじゃないか。
成果のない努力は努力じゃない。だから資格をとるんだし、仕事を持ってる奴は努力したと言える。

そもそも外的要因で職や家を失う奴が就労人口のうちどれだけいるっていうんだ？

>>134
>だから救済を、という場合、頑張ってた奴と何もしてない奴との区別が付かない。
>そうやってモラルハザードがおこるんじゃないか。
>成果のない努力は努力じゃない。だから資格をとるんだし、仕事を持ってる奴は努力したと言える。

つまり、
努力した奴がいようが、そんなことおかまいなしに
努力不足とか後付けでいってるだけか。

要するに、自助努力万能論で政策的には何もしない
官僚の言い訳だな。社会的無策を誤摩化しだ。

いつの世にも勝ち組はいるが、
国民に負け組が増えてきたら
何か対策を考えるのが統治というものだ。

現実は、制度や政策と、個人の自助努力が噛み合ないとな。
事態は改善しないよ。

もちろん、全部、制度や政策のせいにしたら話にならない。
逆に全部を自助努力に押し付けてもしょうがないだろう。

派遣に本当に必要な支援は、タダ飯を食わせることじゃなくて、
社会人としての常識を身につけさせ、地方でもいいから就職させること。
そこで、人足寄場の復活をお願いしたい。

江戸時代に長谷川平蔵が作った、人足寄場。 都市流入者（無職）や軽犯罪者の自立支援施設。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E5%BD%B9%E6%96%B9%E4%BA%BA%E8%B6%B3%E5%AF%84%E5%A0%B4

現代によみがえる「人足寄場」
・住居のない派遣労働者のうち希望者が対象。
・酒・たばこ・賭博行為は一切禁止。
・5人で1部屋。
・期間は半年。仕事が見つからない場合は、最長1年半まで更新できる。
・労働は農業系、工業系、伝統工芸系から選ぶことができる。
・平日の１８時〜２０時、休日の１０時〜１５時に外出可。勤務状況が良好の場合は、外泊も可。
・1日８〜１０時間労働。
・社会人として必要なことを講義。社会常識を身につけさせる。
・衣食住つき。
・労働に対する対価は支払う。一部は強制貯金とし、契約期間終了後に社会復帰のお金として支払われる。ただし、契約期間の半年が満期に達しない場合は、強制貯金の一部が支払われない。

・全国の農家・工場に就職先の世話をする。



生活保護をうけるぐらいなら、働いてほしい。飲食をふるまったところで、何の解決にもならない。
むしろ彼らの「甘え」を助長させるだけだ。
とりあえず試験的に５０人規模でやってみてほしい。

その努力ができたのは誰のおかげだ？努力出来るだけの恵まれた環境だったことに感謝しろ！てめえ一人で生きてきたんじゃねえだろ。

>>137
派遣の甘えに怒ってるのか？

>>130
個人的にさ、いい感じ持っても電話の向こうに上司がいるからな。
企業規模大きくなると、めんどくさいのよ結構。

>>1
セコウさん、最近あまり見ないけど元気かな？

ちなみに名がしれてようと、知られてなかろうと。
正社員１００名以上だと、大企業の部類に入るんだって。

それ以下だと中小企業。

１０人以下は、零細。
人権なんて、吹けば飛ぶがごとく。
企業としても吹けば飛んでしまって、銀行からロクに借金もできないから
経営側も零細じゃ、人権ほとんどなく、実態は派遣以下も多い。
自転車操業の極致。

労働者としては、零細からは一刻も早く脱出して転職した方がいい。
裁判にひっぱりだしても、個人貯蓄すらあんまり持ってないので。
そもそも支払えません＞＜

ぐだぐだ言わずにパチンコやめろよ。
負け組どもが。

どこからが負け組だ？言ってみろ負け組。

>>130
セコムは３０歳過ぎていても今の時期じゃなければ大丈夫だっとと思う。
でも社員からの紹介なら可能性は高い。

>>126
同意
仕事しながら通える夜間学校を全国的に増設すべき
それも理系のやつ
更に卒業と同時に資格を得るか、国家試験の受験資格をもてる内容がいいだろう
医師、看護師、薬剤士、理学療法士、建築士、環境計量士、電気工事士、測量士など
他にもあったら付け足してくれ
学費は後払いで頼む
就職斡旋も頼むわ

>>144
募集特別枠として35歳以上を追加

>>135
さっきから批判ばっかだが。じゃあどうしてほしいんだ？

努力したけど職がないんです〜。なんて言ってる奴に金を出すなんてバカらしい。

今でも雇用対策や無担保貸付で充分な制度がある。これ以上金を投じる必要はない。

そもそも努力してたらそこまで落ちぶれないよ。
一回や二回の失業で人間は再起不能にはならん。

だいたい再起不能な奴の原因なんて競馬パチンコ女だろ。

グダグダ言ってる負け組最高www
一生負けとけｹｹｹwww

勝ち組の定義って何？

>>148

サラリーマンの生涯賃金分の資産を既に獲得している奴。

>>149
それじゃあ数が少ないだろ

>>148
経済や企業経営に左右されずに不都合なく生きている奴。
パラサイトニートも実は勝ち組。（クルーザーやフェラーリを持っている奴もいるｗ）

>>150
ん？日本型資本主義（新自由主義）の場合、大多数は貧困層に転落していく
運命にあるわけだが。

>>146
>さっきから批判ばっかだが。じゃあどうしてほしいんだ？

まず、負け組に批判ばっか言って何も考えない無策の人には黙ってて欲しい。
さすがに無策では、失業者が減ったり、国民生活が安定して少子化に歯止めがかかったり
日本のGDPが上がるように思えない。

政策的には、雇用対策（助成金制度）や無担保貸付もいいけど、
派遣法か労働基準法の一部手直し、あるいは、緊急用セーフティネットの整備。

そして、人手不足産業への転職を見据えた法整備、制度整備と
職業訓練制度の改革。
まず、やる気のある失業者を救い上げて教育し、再就職させ、
生活できるようにする。

そして、長期的には個人レベルではなく、
国レベルで高付加価値労働と一人当たりのGDPを挙げるような
制度整備、教育改革、技術開発、産業構造の転換を奨励するように音頭をとる。
景気対策、金融政策については、誰かアイデアを頼む。

具体的な法案や実動部隊を組織する方法は俺みたいな素人が考えるより
国を実質的に統括する優秀なエリート官僚の頑張りどころだろう。
つまるところ、日本の労働者を全体としてどうガバナンスして
国民が喰って行くかを考えるということだな。

たかどのにのぼりてみれば天の下四方に煙りて今ぞ富みぬる （日本紀竟宴和歌）

「高殿に登って国のありさまを見わたすと、
民家からは煙がたちのぼっている。民のかまども豊かに栄えているのだなあ。」

見渡せば村の朝けぞ霞みゆく民のかまども春にあふ比(後鳥羽院[玉葉])
高き屋に治まれる世を空にみて民のかまども煙立つなり(藤原雅経[続後撰])
足曳の山田の早苗とりどりに民のしわざはにぎはひにけり(後嵯峨院[続後拾遺])
今も猶民のかまどの煙までまもりやすらん我が国のため(後宇多院[新千載])
たかきやにけむりをのぞむ古にたちもおよばぬ身をなげきつつ(長慶天皇)
かまどよりたつや煙も高き屋にのぼる霞の色とみゆらん(正徹)
これまでやなにはの宮のたかき屋に煙をそへてみつの浜松(〃)
世は春の民の朝けの烟より霞も四方の空に立つらん(後水尾院)

心ある人は、皆、そんな光景がみたいのだよ。

経済を拡大させ肥大化させ続けられたのは、
“豊かさ”に対する思い込みを上手く大衆に吹き込んで支配出来たからだね。
恒常的に欲求不満を再生産させれば、生産活動という名の搾取を続けられる。
思い込みのネタを創出して吹き込む役や、具体的に働き蜂に命令を下して
現場を動かす役に回りたがる蜂、特定の思い込みを神格化・絶対化して
ある一定の方向へと働き蜂を向かわせ、彼等が生み出したものを
労せずに吸い上げる蜂の階級が働かずに安楽に暮らせる。
でもそれがひとたび、何かのきっかけが投げ込まれて、
それが女王蜂階級の力をもってしても解消・解決出来ないことがバレて
働き蜂たちの暮らしと豊かさが守られないことが明らかになってきたときに、
働き蜂たちは精励と勤勉さを放棄し始める。
すると強靭なプロポリスで固められ守られていた蜂の巣の手入れも、
新たな巣を作ろうという意欲も労働力も消えうせ始める。
働き蜂が集めてくる甘い甘い花や木の蜜は急速に少なくなり、
もはやどれだけ努力しても自分達がその蜜の味を楽しめないとわかった働き蜂は
働くことに対して手を抜き、豊かさは幻想だったことを思い知る。
これまで絶対化されてきた価値観が瓦解を始めると、巣を補修する働き蜂も、
巣を守ろうとする働き蜂もばからしくてやっていられなくなる。
すると巣を放棄して飛んで行ってしまう。
甘い甘い蜜の分配を安定化させられない巣の女王蜂とその取り巻き階級が
号令をかけても、もうだれも働かなくなる。
そして外敵に巣を騙されて乗っ取られそうになっている時にも、
自分の利権さえ確保出来ればそれでいいと巣を切り売りする走狗となって
その巣はむさぼられてしまう。
支配階級だった女王蜂とその取り巻きはこうして何もかも台無しにしてしまう。
それらの豊かさは、働き蜂の精励と良心で支えられてきたものを利用し尽くして
生み出させたものだから、奴隷に豊かさの幻想を吹き込んで騙して手に入れたものだった。
その奴隷が足りなくなったと騒いで外の巣から騙せる新たな奴隷を連れてこようとして、
巣の中は大混乱していた時代も働き蜂はきちんと報われなかった。
そして全てが壊れ始めたのだった、、、、、、

>>153
まるで学生か政治家みたいな御高説。
あくまで性善説なのはわかった。

だが
＞やる気のある失業者を救いだし

どうやって？
やる気は見えない。面接でうまいこと言ってて全く使えん派遣なんて山ほどいるしな。
救い出すにも金がいる。今の財政状態では期待もできない派遣の救助より高速道路無料化とかガソリン税撤廃のようなダイレクトに効く経済施策を打つべき。

後半の長期視野での政策に関しては否定しない。別に具体的でもないし。

今やるべき策なら俺にもあるぞ。
失業者や派遣の実体（ギャンブル率、借金の理由）を全てさらけだし、徹底的に地位を落としてから、遊んでるとこうなるんだぞと子供の教育の材料にする。

国民の意識向上が経済好転の１番の近道。

(;´Д`)y─┛ξふ〜

貧乏が全部悪いんや〜

ワシは悪くない

外国に出稼ぎに行ってもらう。
日本の為替の高さじゃ、人海戦術の産業は無理。

>>156
>あくまで性善説なのはわかった。

そんなナイーブな話かいw
お前さんがやる気のない失業者がいることにしがみついて
労働政策を放棄したがっているだけじゃないか。

お前の周りにはさぞ、性悪な失業者しか居ないんだろうな。
３月までに職を失う８万人がみんなギャンブル狂いに見えるらしい。

まさにその通りですよ。

俺の回りだけでなく、貧困に喘ぐなどといってる人の９９パーセントは自分が原因でその状態になっていると確信している。

今回職を無くす方々だってそのまま路頭に迷う人より、今の政策や施設で最終的に次の職を見つける人のほうが多いだろ。

そうやってふるいにかけられて最後まで落ちちゃった奴にはいくら金かけても無駄。

俺は失業者や派遣になにもするなと言っているのではなく、感情論にまかせて今以上に無駄な金をつっこむなと言いたいだけ。

>>160
>今回職を無くす方々だってそのまま路頭に迷う人より、
>今の政策や施設で最終的に次の職を見つける人のほうが多いだろ。

君が、いつもやる気のない人間の集まりの中にいて
強烈なエリート意識を持っているのは分かったが、
主張には全く共感できない。

最近、派遣法を改正してから多くの人がより失業しやすくなり、
今回のような不況期には雇用の流動性というより、
多くの人間が急激に失業して停滞しやすい状況だから、
対策が必要だということ。
より速やかに次の職を見つけられるようにしようという話だ。

急激に失業者が増えたのは、日本の怠け者が急に増えたわけでないしな。
また、全ての産業が潰しのきく仕事で成り立っているわけではない。

有効求人倍率が低いしな。
11月の完全失業者数は1年前に比べ10万人増加しているからな。

今の俺の周りには社員も派遣も有能な人ばっかだよ。
ただ最近面接にくる派遣はほんとに使えないのばっかりになった。

あと勘違いしてるようだから教えてやる。派遣法制定後、失業率は過去最低までさがったんだぞ。
失業者がここまで増えたのは景気が原因。
増えた失業者をどうにかするなら景気対策を先にやるべき。

眠いから寝るわ。
最後に質問だ。
失業者を救うって言ってるが、需給関係が壊れて雇用がない今、景気をこれ以上悪化させずにどうやって失業者を救うつもりだ？
銀行への資本注入やドル高へもってくための準備でキャッシュなんてどこにもないのに。

これ問題の具体的な解決が出ないならお前は口先だけのお坊ちゃまだよ。

>>163
>あと勘違いしてるようだから教えてやる。派遣法制定後、失業率は過去最低までさがったんだぞ。

そりゃ、景気がいいときには、派遣法はうまく機能しているようにみえるさ。
そもそものお題目が、雇用の流動化によって適切な労働力の再配置が行われる
メリットがあるっていうんだからな。

だが、需給関係が壊れて雇用がないときに労働力を抱え込むのコストを企業が
もう払わなくていいようにしたんだから、ツケが国にまわるのは覚悟の上だろ。

それを需給関係が壊れて雇用がないっていったり、後付けで全てを努力不足っていってみたり、
とにかく何もしないための子供の言い訳みたいだ。
社会的な困難を個人レベルの話だけで済ませるような夢みたいなこという
口先だけのお坊ちゃまはどっちだよ。

もちろん急激に失業者が増加したときの対策だけではすまないよ。
が、同時に景気対策に金がいるからっていって
なんでもかんでも問題を放置できる言い訳になるわけじゃない。

不景気なんて何度もくるんだから、この際、
派遣法か労働基準法の一部手直し、あるいは、緊急用セーフティネットの整備。
そして、人手不足産業への転職を見据えて速やかに労働力の再配置ができるような
職業訓練制度、斡旋制度、労働関連法規の改革をしておくべきだと思うね。
派遣への雇用保険の加入の条件緩和と加入の徹底、安易な「自己都合」離職票の強制の禁止
だけでも大分違うと思うけどね。

で、長期的には個人レベルではなく、
国レベルで高付加価値労働と一人当たりのGDPを挙げるような
制度整備、教育改革、技術開発、産業構造の転換を奨励するように施策する。

ＳＥＣＯＭの給料はいいぞ！

>景気をこれ以上悪化させずにどうやって失業者を救うつもりだ？
公共事業が可能性の一つでしょう。

>派遣法制定後、失業率は過去最低までさがったんだぞ。
派遣業界と失業はあまり関係無い。景気動向やマクロ的なデフレ等経済の方が
大きく関係している。

派遣自体は正規雇用を流動性などと言うが、現実には社会や個人に良い側面はない。
企業や派遣業界に有利に働くだけで、現場の質は落ちる。
今回の問題で大企業の解雇が注目され、派遣業界の問題が指摘されていないのは
疑問。非正規労働者の問題は、利用したい企業とそれを提供する側の存在が
あるはず。

>>失業者や派遣の実体（ギャンブル率、借金の理由）を全てさらけだし、徹

既に非正規雇用が国民の1/3になっている現実の現場を知らない人の意見ですね。
基本的に人材のやり取りは、土建屋の日雇いの口利きだと考えたほうが良いです。
製造業やあらゆる職種に適用したのが平成11年度の法改正以降です。

派遣業界がそれまで禁止されていた理由は、労働者報酬の不当なダンピングや
労災などが適用されない等の事例、口利き行為が極端になると、二次、三次派遣、
または偽装請負という名の派遣まで行われるからです。
こうした問題が以前から指摘されている業界がありますが、そこでは二次,三次派遣
は当たり前で、偽装請負などが当然のように行われています。
こうした結果として、先日の年末年始の新幹線のトラブルのような事故が発生するのです。
運行管理を行っている社員は、特定の企業に派遣勤務する派遣社員なのです。

>>168
で、
「それが判っているなら派遣社員になどならなければいい」
「派遣社員になれと強制した者はいない」
という意見が出て堂々巡り。

さらにいうと、このような非正規雇用の社員が増えると消費にも影響します。
なぜなら、年収が低いために消費が低迷する、例えばマンション、住宅販売や
車の購買に直接悪影響を及ぼします。
結果として国内消費にマイナスとなるこのような派遣業界の存在は、一部の
企業にとっての利益でしかなく、国内消費にとってはマイナスです。

企業経営からいうと、人件費を抑制し労働者配分を減少させるこの方針の
原因の一つは、製造業であれば外国の低価格製品に対抗する為のコスト削減の
他に、株主配当などへの要求があったと思います。つまり労働者は派遣という
使い捨てで済ませ、利益を株主に還元しろ、というわけです。
株式会社の成り立ちが米国と日本では異なるのにこのような政策を行えば
製造業中心の企業競争力、ひいては国力の低迷に結びつく事でしょう。

派遣業界が雇用を流動化させるという話は、現実にはネガティブな側面が
多いのです。

2008年11月の正規雇用の有効求人倍率は
0.50倍で前年同月比0.13ポイントの低下、新規求人は23.7％減少

>それが判っているなら派遣社員になどならなければいい」
>「派遣社員になれと強制した者はいない」
>という意見が出て堂々巡り。

判っている人は派遣は避けるでしょうが、しかし最近の傾向では現実には、派遣に
ならずに済むというような、容易な事態にはなっていないのです。
というのは企業は社内の労働者の編成を、一部の正社員と派遣、または契約社員
によって賄おうとしており、全てが正社員であるという企業は現在は皆無だからです。
90年代バブル後半までの時代とは訳が違うのです。
恐らく上記の問題を指摘された方は、2004年以降の労働者または労働経験がない
人なのだと思います。
派遣が嫌だといっても、それ例外の選択はないのです。仮に正社員になれた
としても、社内の社員の流動性や諸々の要因で正社員一人が背負う業務は
質的にそれまでよりも増加します。

最悪なのは、派遣労働が常態化している業界では、明確に派遣と明言せずに
働かせる場合もあると言う事です。
場合によっては派遣よりも問題である偽装請負なども行われる場合がありますが
そうした背景には、労働力の提供側である人材派遣以外に、雇用者たる会社側の要求があって、
半ば暗黙の了解によっているところがあるのです。
一言で言えば業界自体の体質の問題です。
ですから、上に挙げたような意見は外部の者や経験者でなければ判りずらいと思います。

>>165
いいこと言うね

具体的にどうするかを聞いたのに、ただオウム返しに同じこと言われてもな。
結局テレビで見たことそのまま言ってるだけだろ？
現場を知らないからそんなことが言える。

労基法、派遣法の見直し
具体的にどの条項を？どうやって？労働派遣の同一職場での勤務期間の話か？
因みに派遣法が原因で派遣が路頭に迷っているような言いようだが、問題なのは雇用者と労働者の契約形態だ。
派遣法がなければ企業は安価な労働力を求めて、海外や低賃率の下請に仕事を出すだけ。
今あぶれている労働者はなにも救われない。

セーフティーネット
具体的になにをする？最低限のセーフティーネットはもうしかれてる。

労働力の再配置
人手が足りない職場はそれなりの理由がある、知識の習得に多量の時間もかかる。今までなにも努力してなかった人間を単純に受け入れられるわけがない。
単純労働しかできない奴らになにをやらせるんだ？

自己都合離職の禁止。
逆に中小企業が潰れまくり、失業が増えるぞ。
お前は受注が止まった下請で何もすることがない状態になっても労働者を雇い続けていけるのか？
経営努力をしなければ会社は潰れる。
啓発努力をしない社員は解雇されてもしょうがないんじゃないか？
個人的には社員に対しても解雇ができる制度が必要なのでは？と思ってる。

結局きれいごとだけで一面しか見ることができてないわけだ。
お坊ちゃまだな。

>>1
負け組なんで国から生活保護貰えるように努力します

勝ち組負け組みとほざいてる地点で

人間がしょぼいの〜

器が小さいの〜

能書きなど読む気がしないの〜

行動で示せ

小さな器に何が乗る？

ちんけな自分に問いかけろ

>>174
>自己都合離職の禁止。
>逆に中小企業が潰れまくり、失業が増えるぞ。

離職の禁止ではなく、不正な離職票の話じゃないのか？

「会社都合」でクビにしたのに「自己都合」の離職票とかを渡して偽装して、
会社は本来貰えなくなるはずの補助金をもらい続け、
労働者だけが失業保険を貰いにくくなるのは変でしょ。

それに派遣に離職票出すのは派遣会社のはず。

他には、なんだかんだと理由を付けて雇用保険すらかけようとしない
派遣会社には規制をかけないと。
でなけれれば派遣会社のマージン率に規制をかけるかだ。
最低限のセーフティーネットが機能しなくなるやん。

労働力の再配置やニーズにそった職業訓練制度の強化はいるんじゃないか？
企業が派遣を多用して長期的視野での人材育成にコストをかけなくするんなら、
ツケは社会がはらわないと。

>>179
それは規制の強化というより監視の強化の話じゃないか。
違反の厳罰化や監視機関の強化に関しては異論はないよ。
企業の擬装請負も、生活保護の不正受給も等しく厳罰かするべきだと思う。

労働者の再配置に関しては納得いかんな…。
今でも低利奨学金や夜間専門あるし、やる気があるなら今の制度で充分だろ。
単純労働作業ではもう金を稼げない世の中だってのに、単純労働作業しか出来ない人をどこに配置するんだ？

派遣会社のマージン率平均３割とか、日雇い単純労働５割とかは
規制した方がいいと思う。

あと、年末年始や連休直前の寮の明け渡し要求とかはあかんやろ。
役所も不動産屋もしまるのに。

それから、雇用保険の徹底もそうだが、12ヵ月以内の派遣切りには規制をかけるべき。
あるいは、労働者側に明確な落ち度がないのに短期の仕事を次々紹介するような場合は
派遣会社が雇用保険を12ヵ月以上継続するような制度つくらんと。

そうせんと、企業の都合で切られても、失業保険もらえないじゃん。

よく知らないんだが、今回の緊急対策以外に
失業保険の給付が開始されるまでのタイムラグの間の短期の住居の提供と
最低限の生活費の貸し付けとかはされているの？

無職にはアパートとか貸さないだろうし、
失業保険の対象者は生活保護はもらえないでしょ？

製造業の派遣は全面禁止で良い。
単純工を大量に必要とするような作業は海外でやればよろしい。
現場に行員を定着させないと品質向上は不可能。

どうでもええわい、一生沈んどれ！うひょ！

>>1
君こそ大馬鹿だな。
どんなに努力してもマトモな結果を出せない哀れな人間はミーも含めて
ゴマンと要るんだよ。その原因は遺伝子。生まれたときに金の匙を銜え
ていたかどうかは関係ない。
やればやるほど悪い結果が出る哀れな人間が沢山いるよ。もっと科学を
勉強してからカキコしたまえ。

(;´Д`)y─┛ξふ〜

ワシも金さえあれば

若い娘をキャンキャン言わせたのにの〜

貧乏が全部悪いんや〜

>>184
>どうでもええわい、一生沈んどれ！うひょ！

あなたもね

　 　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼
　　　　　　 　（＞）（＜ ） 　　 |
　 　　　／￣（__人__） 　　　.　|
　　　／　 _ノ ::.ヾ⌒ ´　　 　　|　＜大丈夫だ！俺がついてる！！
　 ／ 　oﾟ⌒　::::{ 　 　　 .　　/
　 |　　　　 （__人＼　　　　.ｶ
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ　　ｷﾞｭｯ
　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i

昔に努力しなかったことは仕方ない。
気付いた今を大切にして、今から努力すればいいんだ。
明日やろうは馬鹿野郎だ。

連合職員は在チョン連れて北朝鮮へ帰れ！

東大の学生は・・とか言ってる時点で、スレ立てた奴は学歴バカなんだろ

個人のわずかな努力が報われるような経済状態じゃない　
むしろ努力なんかよりひらめきが勝ち組になる方法

>>191
その「学歴馬鹿」には正社員の仕事があって、学歴のない人はフリーターしかできない現実。
学歴社会は終わってないよ。
昔ほど序列主義ではないかもしれないけど、食える食えないのレベルではむしろ学歴の必要性が増している。

新聞配達、警備業、介護、清掃、飲食業界、正社員雇用の枠はまだまだたくさんあるぞ。

生保外務員、ヤクルトのおばはんとかモナ〜

一ツ橋を出たけどフリーターというのが実際にいるし、京都大を出て
振り込め詐欺で逮捕されるのが射るのは事実。
今の40代以上の世代では、努力よりも運の要素がとても強く、極論すれば
入った組織次第ですよ。

それから頭が良すぎるとこれまた返って損をする例ことも事実。
リソナがもうつぶれそうになった時割り増し退職金をもらって外に
出た人よりもしがみ付いていた人の方が安定している。

もし、これから就職する人がこれを見ているのであれば、その時の旬の
企業は今が頂点と思って、行かないことです。

>>194
>正社員雇用の枠はまだまだたくさんあるぞ。

11月時点で正社員雇用の有効求人倍率は0.5だけどな。

生活が成り立つ仕事があるならハローワークは上手く斡旋して欲しいものだ。

学歴ってさ、新卒のときには役に立つし、
大組織内部では学閥とかを利用できるんだけど、
その後、再就職とかでは採用する理由にはならないんだよね。

落とす理由に学歴のなさを利用することはあるんだけど。

196
追加すれば、リソナでも不動産不動産鑑定士とか年金運用の人は、再就職に
困らなかったことも事実。
ところが20年前はそういう専門職は出世コースではないから敬遠されていた。
今は皆が目指すから難しくなってしまった。

株と一緒で皆が買わない所ほど長期では妙味がある。

給料の不足、長時間過ぎる労働で、
どう頑張っても、勉強する暇のない人間もいる。
朝から夜中まで働かされてそれから家の仕事をせざるえない上に、
食う分くらいしか給料がないとか。

困っている日本の人たちの悪循環が断ち切れるなら断ち切った方がいい。

努力万能論では、その際に外部からの援助はなくてもどうにでもなるという。
あるいは現行制度が十全に機能しているという。

別の人は、現行制度の効率が悪かったりして改善の余地があると言う。

意欲があって、外部の援助によって困難の悪循環から脱出する可能性のある人への援助は
国家の投資だと思ってするべき。単なる福祉というレベルでなくてね。
その際に、それらの国民生活への投資効率を下げるような制度上の不備があるか
チェックし、改善して行くのは当然。

>>196
大量観察の結果、高収入と高学歴の間に正の相関関係があるだけで、
1人の例外もないといっている訳じゃない。
それに対して、僅かな例外を持ち出しても無意味な反論でしかない。

意味、判るか？
判らなければ、単純労働派遣　ヨロシク

世の中、努力だけで物事が改善するわけじゃない。
そこには運が存在している。もし運が無ければ、良い結果は得られない。
一方、努力が無ければ、運があってもなかなか捕らえることができない。
言うまでもないか。
あのビルゲーツでさえ、ある一瞬の運を捕まえて世に出てきた。
しかし今の社会じゃその運を掴めることがかなり難しい。

個人は自らを助け、かつ納税等で社会に貢献するべく努力する。
企業は顧客を満足させ、株主と従業員を幸せにするべく努力する。
国は、国民が安心して暮らせるように知恵をだし努力する。

個人の努力だけでは、失業率は下がらないし、
国のGDPも上がらんだろう。

負け組を負け組というだけであとづけて努力不足と断じる程、
努力が必ず報われる世界じゃない。
だけど、よほどの不労所得がない限り努力しないと大抵は報われない。

まあ、苦しい時程、団結して皆で頑張んないとな。

>>1
クルーグマンでも嫁
ノーベル賞貰ったから、オマエの住んでる
ど田舎の本屋でも置いてあるだろ

>>200
結婚すれば家の仕事は奥さんに任せればいい。

>>205
そいつ左翼だろ？

>>204
努力しないくせに国に保護しろだの雇用作れだの、無茶苦茶な要求をする底辺層が大量にいる現実。

仕事を選り好みしているからないんだろ。
サービス業は人手不足だぞ。

そう選ばなければ仕事はある

有効求人倍率は1を遥かに下回っているけどな。

あと、サービス業の一部は労働基準法から遥かにかけ離れた条件の改善をするべき。
多少の労働基準法違反は仕方ないが、無茶をしているところもあるらしい。
無茶な労働条件->頑張って体を壊す->クビを切る->次の人補充。みたいな。

その点を少しばかり監視強化すれば、不況は労働力の再配置のチャンスではある。

◆日本はここまで崩れてしまったのか・・・。
12月31日、「年越し派遣村」が始まった日、日比谷公園の「派遣村」の光景を目の当たりにして、そう思った。
公園に張られたテントから溢れそうな人々、医療ブースに担ぎ込まれてくる体調を崩した人。
とにかく、身を切るような寒さで１分たりともじっとしていられない。
大晦日のこの日、日本の大多数の人があたたかい家の中で紅白を見たり美味しいものを食べたりしているまさにその時間、
100人以上の人が住む場所を失い、所持金も底を尽き、派遣村に集まっていた。
若い人もいれば、中高年の人もいる。体調を崩した若い男性が真っ青な顔で布団にくるまって震えているのは野外だ。
本当に、本当にここが日本なのか？ 何度もそう思った。「派遣切り」という言葉の現実が、目の前にあった。
それはまさしく、今にも命が危ぶまれる状況だ。
だけど、それで驚いているのは早かった。
派遣村が始まった日から入村者は続々と増え、300人を超える。◇
１月４日、派遣村で「村民集会」が開かれた。
５日朝までは派遣村が存続するわけだが、今後どうするのか、という不安を村民の誰もが抱えている。
住む場所もなく、仕事もない。そんな「今後の見通し」についての集会だ。
その集会には、民主党の管直人氏、共産党の志位和男氏、社民党の福島みずほ氏、
国民新党の亀井氏、新党大地の鈴木宗男氏らが参加して発言した。 この日だけでなく、派遣村にはたくさんの政治家が訪れた。
どの党が来て、どの党が一度も来なかったのか、確認していつまでもしつこくずーっと記憶にとどめておきたいと思う。
誰が来て、誰が来なかったのかも。私の知る限り、
「痛みを伴う構造改革」とか言ってたような人の姿は見かけていないし来たとも聞いていない。
彼らはその「痛み」の結果を決して直視しようとはしない。 いったい、こんな最悪の年明けを、誰が予想しただろう。
というか、もし「派遣村」がなかったら、派遣村に訪れていた人々は、どうやって年を越したのだろうか。
「ここがなかったら、今日首を吊ろうと思ってた」という人もいたという。
派遣村であまりにも厳しい現実にショックを受け、
そして改めて、「責任」を放棄している大企業や国に対する怒りを感じたのだった。
http://www.magazine9.jp/karin/090107/

>>211
内需拡大を前提にすれば、労働環境の規制強化はむしろ産業の活性化にプラスになる。
十分な景気対策が前提になるが、労働環境問題で見せしめ的な懲罰をやるだけでも
十分な効果がある。一石二鳥だ。

男性の非正規は13％
何を言っても説得力が無い非正規男性

>>214
連合職員は在チョン連れて北朝鮮へ帰れ！

ここに２人のケーキ職人がいる。
ひとりは実に(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなケーキを作る。
もう一人は（ﾟＡﾟ）ﾏｽﾞｰなケーキを作る。

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなケーキ職人は言う。
このケーキは美味しいでしょ、お代は千円ですと。

（ﾟＡﾟ）ﾏｽﾞｰなケーキ職人も言う。
このケーキはまずいかもしれないけどオレは頑張って作ったんだ。オレにも千円よこせ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

お前達は、ケーキを食べるときは、
ふざけるな、こんなまずいケーキ喰えるか！千円なんてとんでもねーと言う。

しかし、ひとたびケーキを作る側にまわると
マズいケーキしか作れないくせにオレは努力したんだから千円よこせ！と言う。

1. 議論ではなく、単なる自己主張が始まる。
2. 相手の論理を攻撃しているのか、相手を攻撃しているのか分からなくなり声が大きくなる。
　　　（朝まで生テレビなどを見ると明白だ）論理だけを分離して論理に沿った話ができない。
3. ゲーム理論的に考えると、相手を否定しているうちに何も認めないという均衡状態に陥る。
　　　これは実務的には停滞や組織の死を意味するので、議論は避けられる。
4. 政治家や経営者は一方的に自分の主張を話す。共感する事は女々しいと考えられているからだと思われる。
　　　また男性的な社会では、このような傾向の多い人ほどトップに上りやすい。
　　　一方、女性は（男性的な演説を模倣しない限りにおいては）相手の立場を考えながら話すので、相手の共感を得ない話にはなりにくい。
　　　だから論理的ではなくても相手の共感を誘うような話はできる。


＞ゲーム理論的に考えると、相手を否定しているうちに何も認めないという均衡状態に陥る。

>>217
５．女性だけの場合、論理とは関係ない共感だけの話になる。議論の内容が本質とは関係ない
　　矮小化されたところで終始し、鋭く切り込めない。結果的に自分とそのおかれた環境から
　　議論を切り離せなくなる。

６．井戸端会議になる。（例　弱者救済を要求するのは嫉妬）

OECD対日審査報告から抜粋
　　
　　日本はOECD28ヶ国中で10番目に正社員の解雇規制が強い。
　　特に2003年の労働基準法改正によって
　　「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして無効とする」
　　と定められたため、かえって解雇要件はきびしくなり、企業は労使紛争を恐れて正社員の雇用を控えるようになった。

>>1
東大生でも、会社をリストラされてホームレス状態の人が、テレビ取材
を受けていたよ。
また、うちの地域では、「バキュームカーの運転手」を、元東大生が
やっていたと、地元で話題になっていたこともある。
「努力不足」ではなく、「運(ウン)」次第。ウンが悪いと、どんな大企業
でもダメになる。
「汝の前に神(紙)はない。ウン(?)は、己の手でつかめ」
ということに間違いはないがな。

みんながみんな同じ学力や能力だったらコワイけどなｗ
努力できる能力を持って生まれた者もいれば、そうでない者もいる。
そして周りの環境もあるしな。

まあ、国内で、お前が悪い、いや、お前だと、お互いが罵り合ってるようじゃ
全体としての未来はたががしれているな。

>>1
確かにその通りだが、そんなのは学生までの話。
社会に出てからの方が、より厳しく能力・努力を問われる。

企業人になれば“周り”は“あなた”を評価するのであって“あなたの卒業した大学”など評価しない。
そして、オデコに卒業大学を貼っている人など居ない。

あなたの実力は“年収”という数字で厳然と示される。
その数字は、資本主義社会において、あなたが社会に生み出した付加価値を表す。

その実力は過去への評価であって、
明日には状況が変わって下落しているかもしれない。

　２２４氏の言うとおり、過去の努力を積み重ねて今の自分がいる。今の
評価がある。

　明日にはその評価が変わることはあるかもしれんが、積み重ねてきたモノ
にかわりはない。

>>211
有効求人倍率って職安経由の仕事だけだろ？
いまどき職安に頼っているのは少数派だから、あまり意味がない数値ではないか。

問題になっているのはハローワークに行くような人たちだから。

それに、次の職につくまで失業保険貰いたかったら、
本気でハローワークで見つける気はなくても
とりあえずハローワークに行く必要があるからさ。

失業保険は６割支給と、かなり少なめ。
しかも、申告してから実際に受け取れるまで時間が長すぎ。
この国で職を失うのは、津波に飲み込まれるが如し。

225がいいこと言った。

高学歴で失業する奴は大体が受かった後の努力不足。
断言できるが、常に周りのニーズや環境を感じながら啓発することが出来てれば、失業なんてしない。

>>220
まあ、たしかにその通りだが、個別の「努力論」とマクロな「政策論」は
まったく別の次元の話。マクロで政策を変えなければ、個人が動努力しようが
トータルではほとんど同じになる。これは

椅子取りゲームで個人がどうどりょくしても、ルールを変えない限り必ず一人しか勝てない

ということを意味する。つまり、努力しても報われず結局みんな死ぬということ。
それじゃ努力に意味が無いかといえば、大いにある。

明日死ぬか、１年後に死ぬか、２０年後に死ぬか、「死ぬ」前に死ぬか

の違いが出てくる。

あと老後の問題もな。

平均年収
１位　セコム　５８４万円
２位　セコム上信越　５４９万円
３位　綜合警備保障　５１７万円
４位　東洋テック　４６１万円
５位　セントラル警備保障　４４０万円
６位　アール・エス・シー　４１８万円

なぜセコムにいかない？

セコムだとこんな感じか。
　●パトロールカーでの巡回警備：普通自動車運転免許＆高卒以上
　１年間の有期雇用契約、週４０時間勤務
　　月給20万円
　●CD/ATM障害対処・立会い業務・定期補充回収業務：原付免許＆高卒以上
　当初1年間、更新時3年間の有期雇用契約、変形休日制
　　東京勤務／25万円（固定）
　　千葉・埼玉・神奈川・愛知勤務／24万3500円（固定）
　●セキュリティ事業スタッフ【機械警備】：25歳迄、
　　普通自動車運転免許（マニュアル）＆高卒以上
　　　消防設備士、工事担任者、電気工事士、危険物取扱者、
　　　消防設備点検資格者、基本情報技術者、システムアドミニストレータ、
　　　救急救命士等の資格保持者歓迎！
　　東京／月給22万600円以上
　●若手幹部候補：大卒以上〜28歳迄 ※実務未経験者・第二新卒の方も歓迎
　　東京／19万1,100円以上
　　諸手当 都市、通勤、住宅、家族など、昇給 年1回、賞与年2回
　　
　

>>205
経済学に洗脳された馬鹿って悲惨だなｗ
ノーベル経済学賞なんてアメリカの金儲けのための賞と馬鹿にされているのにｗ

四季報発表・東証１部上場企業・警備業界平均給与
セコム　６５０万円
セコム上信越　５５１万円
綜合警備保障　５１７万円
セントラル警備保障　３７２万円

クルーグマンは自身でも短期的な視野に立って発言していると認めているので、
その発言は発言された瞬間から古くなる類のものだとおもっていいと思われるよ。
なぜ、経済全体の真理を大衆に説かないのかは不明。なぜなんだろうね。

>>235

末端と、本部の幹部では給料が天と地程も違うので
求人募集の給料を見た方がよい。

>>237
あのーそんなことは１００も承知なんですけど。
平均給与って書いてあるよね？
現場の末端でも将来的には平均給与にたどり着くんです。
幹部や役員は１０００万円以上です。
求人の給料は平均給与な訳がないだろ！
そもそも考えが甘いんだよ君は。

>>238
>現場の末端でも将来的には平均給与にたどり着くんです。

え、実際の募集では有期雇用が多いんでない？
あと、おれ、いま仕事あるんで甘いとか言われても。
でさ、、負け組の話をしているときに平均給与だけを貼る心は？

>>236
自分が神でないことを知っているから。
仮に説くことができるとしても、大衆がバカで理解できないと
知っているから。

お釈迦様は、さとりを開いたときに、これは大衆に説明しても
理解してもらえないと考えたそうだ。

どうもアメリカ流の四半期決算で株価が左右されるようになっておかしくなった
気がしますね。アメリカ流の最たるものが取りつくすということ。
アメリカ本社から来る奴は日本は単なる通過地点で、在任期間内に最大の成績を
出すようにする。努力するのは当然としても見込み客を根こそぎ無理をしても
契約させるのが普通で、次年度に幼魚を残そうという発想が全くない。

日本企業も今それを見習っていて、短期業績主義が普通になってしまった。
そこで生き残ろうとすると今までと発想を変えないとだめで派遣は物、
今期業績至上主義にならないとだめだ。
特に20代の正社員では周囲に若手が少ないので23時退社が普通のところがとても多い。
これをずっと続けて生き残り、運がよければ役員になれるが、大半は途中で討ち死に
する。

あほらしいと思えば自分に合う別の道を早く見つけることですね。

>>240
梵天勧請するやつはおらんかったの？

　努力してないで負け組み。これは当然だ、しかたがない。
　努力して勝ち組。これも当然だろう。努力は報われるべきだ。

　努力しないで勝ち組と、努力したのに負け組みは、
この世に神も仏もいないのかとなるわけだ。バブル崩壊以降
は努力と成果の相関係数がどんどん下がっているんじゃないのか
と思う。

　企業や議員の世襲なんて、出自だけで勝ち組なぼんくらや
一瞬だけ努力して公務員にもぐりこみ、後寄生虫化した役人
などごろごろいるわけだが、努力至上主義的には、努力しない
負け組みより、日本の政治経済を蝕む、努力しない勝ち組を
排除する方に力を入れるべきじゃないのか。

努力した人が偉い、という理屈を無制限に推し進めると、
努力して勉強した役人が一番偉い、という理屈になってしまう。
しかしそれは息の詰まるような苦しい世の中だよね。

別に努力した奴が出世してもかまわんけど、並や並以下がそこそこの生活水準にできるようにすべきだろ。
トヨタの奥田が自動車の設計や製造、営業を一人でこなしたわけじゃない。
並以下レベルの貢献を認めるべきだ。

>>245
並は並の生活
並以下は並以下の生活を
現在もできていますが？

並以下を並の生活に引き上げようとするから
無理が出てくるんだよ

金持ちから取って並以下に配らないとどうにもならないでしょう。

>>246
無理じゃないよ。
それに、誰もが並以上の生活が保障されれば皆が安心して消費できる。
もちろん自堕落な並以下への保障は方法を考える必要があるけどな。

>>243

激しく同意

>>246

＞並は並の生活
＞並以下は並以下の生活を
＞現在もできていますが？

現在はできてませんが。
せめて、誰もが努力した程度には報われるようにならないと。

>>247

まあ、それしかないのでしょうね。

>>249
>せめて、誰もが努力した程度には報われるようにならないと。

イチャモン！　努力すればするほど失敗する奴もいるんだな。
お願いだから何もしないでいて、給料はあげるからさ、といい
たくなるような馬鹿が必ずいる。そいつらをどうすればいいんだ
ろうね。

>>250
＞努力すればするほど失敗する奴もいるんだな。

ってどんな努力をしてるの？
具体的に教えて！

>>250
>お願いだから何もしないでいて、給料はあげるからさ、といい
>たくなるような馬鹿が必ずいる。そいつらをどうすればいいんだ
>ろうね。

給料あげるんなら、経済的には問題ない。
閑職に回してあげて下さい

>>249
>現在はできてませんが。

いや、この人は後づけて行っているだけだろ。
並以下の生活しているから、努力不足だと。

奥谷御婆がいうようなスキルを身につけてそれを小分けに売っても生きていける
人は派遣などせずに自営を行うはず。
努力して世の中についていける人は40代までは企業で落ちこぼれないはず。

残った要領の悪い人が派遣をやっているのが正解だろう。

昔は要領の悪い人は悪い人なりにそれを受け入れる土壌があったのだが。
正確には要領が悪い人は出世競争には参加しないが配分を受ける社会の余裕があり、
出世競争をする人は出世すること自体が目的であった。

今はつまらんな。

英語ペラペラになって専門職もペラペラなら企業から重宝されるよ
英語なんてそんなに難しくないのだから、それぐらい負け組は努力しろよ

小学校から努力しなきゃ東大入れない奴って
使えるの？？？

今回の不況は個人の努力を超えている。
しかし、この間民間の刑務所のことをTVでやっていたが、
そこの刑務所では服役囚にパソコンなどの勉強をさせているらしい。
WordやExcelなんかを勉強しているのだろうけど、
刑務所にはいらなきゃこういう勉強が無料でできない
というのは、どういうことなんだ？？？
自民政治は負け組に努力を求めることも大事だが、
政治家の努力も足りないと思うな。

トヨタとかの大企業も負け組になっちまったんで内科医？

公務員だけが勝ち組かよ

財政破綻したら公務員も負け組になるんじゃ内科医？

行政屋は絶対に負けない組です。
本能的な吸血者だからです。

行政屋は絶対に負けない組です。
本能的な吸血者だからです。

キャリアレベルが良い給料貰うのは納得なんだが、
地方公務員のソレは遣りすぎ。

どちらにせよ、財政が持たないから給与削減の方向へ
シフトして行くと思うけどね。

>>256
玉も磨かざれば光らず。

高校を卒業してから一念発起して東大に入学した君が
この程度の俚諺を知らないとは思えないのだが。

ラビ・バトラの予測によれば資本主義は花火のように爆発してサドンデスを迎えるらしいから
Ｅurope2020の予測どおり今夏に米国債がデフォルトした瞬間、すなわち遅くとも今年8月には
世界経済がダイナマイトの大爆発を起こして突然死すると言うことだろうな。

努力したいのは山々なんだが、何を努力すればいいんだ。
弁居って言っても、もう25だぞ
何を勉強すればいいか教えてくれ。

金融危機は努力不足

x=環境、運
y=能力、才能
z=結果
a=努力
（努力が才能に含まれないとして）
z=x+ay
じゃないか？
結果が100だったとして、努力の値は1かも知れんし100かも知れない
結果だけみて努力の値を求めることはできない
スレタイは想像力が足りない

スレタイ付けた奴は努力不足！！

自分がリストラされる日が近いのに、人をあざ笑う奴もいるんだな。

>>270
世の中には景気に関係無い職業あるでしょ。
公務員とか。

>>266
ガテン系なら溶接技術とか配管や電工などもある。
東京なら月収５０万円ぐらいいくよ。

>>271
公務員には、「肩たたき」という有名なイビリが実在する。
ある日、突然の辞令で狭い部屋に押し込められる。机とイス一つだけ
与えて、朝から夕方まで、何もさせないでただ、座らせておくだけ。
他の奴からは、「良いなあ！何にもしないで。俺もそうしたいなあ」とか、
「何もしないでいるなんて、給料泥棒だよなあ」とか、さんざん、
罵詈雑言を浴びせ、当人が居づらくなるように仕向け、自発的に退職に
追い込む。これが有名な「肩たたき」で、公務員の得意技だよ。
夕張でなくとも、公務員安泰神話は捨てた方が良い。

湯浅は日本社会に特徴的な病理として「自己責任」論を厳しく批判する。湯浅によると、
日本社会に蔓延する自己責任論は、自他の持つ社会資本の格差（親の所得格差、
人脈の有無など本人の努力以外の部分で社会における有利不利を決定づけるもの）を
見落としているという。またこうした自己責任論はいわゆる「負け組」の人々においても
内面化されてしまっており、所持金が底をつきどうにもならなくなるまで「自己責任」で
頑張りすぎる者が非常に多いと湯浅は指摘している。「負け組」におけるこのような
自己責任論の内面化の弊害として、より早い段階で各種の支援事業にアクセスすれば
防げる事態の悪化（多重債務や一家離散、自殺、無理心中など）を湯浅は挙げている
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E6%B5%85%E8%AA%A0

偽善を商売にしている湯浅に騙される貧乏人って多いんだろうなｗ

2chにいる奴はだいたい負け組

確かに勝ち組や勝ち組になろうと努力している人は２ｃｈなんてほとんどやらない。
２ｃｈやっている暇があったら、資格を取るなり技術を磨くなりの努力をする。

負け組は、努力しない理由ばかり考える。
そして２ｃｈで不満ばかり書く。
しかし努力しないから永遠に這い上がれない。
これが実態だろう。

>>277
最近は、自社への中傷をそらすために、一流企業の工作員が、
盛んに出入りしているよ。政党だと、書き込み一つで10円のバイト料
が出るとか出ないとか。

>>278
ソニーのＧＫか？
ハード業界板における任天堂の悪口は見ていて異常だったな。

>>277
ここに出入りしているおまえは、どういう努力をしているのかと
突っ込みを入れたくなるのだが。

勝ち組ねぇ・・・・ｗ

不毛な競争（奪い合い）で、あるいは縁故で内緒で楽に安泰に利益を得られる位置に座りましたと。
椅子取りゲエムで他人を押しのける努力を惜しんだからオマイは負けたのだと豪語して高笑い。
自分を含む同類の存在が周囲を徐々に破壊していった挙げ句が今の惨状を招いているわけであるが、
それすら気がつかずに（盗い奪う方向の）努力が足りんと大合唱。


阿呆だろ。

パイを奪い逢うのは資本主義社会の宿命だが、独創的なアイディアや価値観を創り出し、
事業に結びつける努力をして成功する人もいる。なにも過当競争だけが努力ではない。

>>275
偽善者が社会奉仕へ妬みですか？ｗ

222 名前： すずめちゃん(埼玉県)[] 投稿日：2009/02/03(火) 09:25:26.96 ID:h9YBT8+0
まず、欧米の派遣労働の実態

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定
４）企業が支払う総額はガラス張り　
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　　

（´・ω・｀）人並みの生活はできます

日本の派遣労働（ほぼ無法地帯で雇用主のやりたい放題）

１）派遣労働者が受け取るは正規賃金の半分以下
２）期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額は派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の全国組合など何も無い
６）正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

人間ｵﾜﾀ（´・ω・｀）　　（´・ω:;.:...　　（´:;....::;.:. :::;.. .....

>>282
パイの奪い合いで裏工作屋を使うというのは、経済学的にどうですか

ＮＨＫ教育見て
社員を囚人のジレンマ状態にするのが経団連的経営者にとってベストだと解りました。
でも、囚人のジレンマ状態が長く続くと怠けるそうです。

課題は、「社員を永遠の囚人のジレンマ状態にするには、どうすればよいか」です。

まあ、無理でしょう。それが出来るなら社会主義なんていうものは
はじめから存在しませんよ。それどころか、いまだに奴隷制度が
ある古代社会でしょうね。中世にすら至っていないでしょうｗ

ついでにもう一つ。囚人のジレンマはミクロ最適の理論です。
こういう状態（パレート最適）は経営効率を良くするかも知れないが、
結果として縮小均衡を起こす可能性が高い。実際、地方には
生産に活用されていない生産財が多数あるのに、需要も
供給も増えていない。一方で東京など大都市圏では、
かなり効率が高い。結果として格差が拡大し、それが
最終消費を押さえ込んでいる。

つまりミクロ最適であってもマクロ最適ではない。そもそも
一部の生産性向上を目指して投資を増やしても、外需に
依存していては、外需が弱るたびに供給過剰に見舞われてしまう。

つまり、ナッシュ均衡を使って効率化を高めるコストカット型経営は
短期的な収益改善には向いているかもしれないが、長期的な
成長は保障できない。

ある企業の優秀な社員１０名が全従業員１０００名のほぼ半数の
製品を生産していたとする。この１０名に余力があれば、５０％の
製品を７０％まで引き上げ、その分の給与を与える。そして、
余った仕事とそれに見合った賃金を分配する。社員１０名はやる気が
でて７５％くらいまで引き上げられるかもしれない。だが他の社員は
どんどんインセンティブが無くなり生産性が落ちるだろう。その場合、
やめていく者が出てくる。ところがこれを一斉に全企業がやれば、
失業者が増え、個人消費は落ち込む。無理やり派遣などで
雇っても、もともと信用の無い人には借金は難しいので、結局
消費は落ち込んだままだ。更に企業の収益が悪化すれば、更なる
人員削減を行う。

結局、ナッシュ均衡を使ったモデルでは勝てる人間はどんどん少なく
なって行き、生産性は落ち込む一方だ。そして同時に購買力も
無くなっていく。ミクロで正しくてもマクロでは間違っている。

歳関係なくない？
環境によっては気がつくのが遅い人も、日本ならありえる。
今の教育に形はあっても真剣に考えるほど教えてないし。
てか、やる気ない奴がある奴をバカと笑うのが、今の日本です。

>>288はまさに正論

>>286
成果主義？

>>289
デフレだからやる気の無さで調整するしかなくなる。
馬鹿馬鹿しい話だが、サプライサイダーたちがやる気満々（笑）な
以上、やる気の無さでそれを逆方向に補って調整（笑）

>>292
それって、なんか押し売りを上手く断るシチュエーションみたいだなｗ

>>288
いわゆる「合成の誤謬」ってやつだね。

良スレになってきましたね。

>>284
しかし失業率が高くて人並みの生活できましぇんｗ
フランスのホームレスは５０万人でちゅよｗ
日本？確か１８０００人しかいないねｗ
少しは現実を見ようねｗ

222 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2009/03/14(土) 23:22:28 MGn/t1Y/
動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/03/14(土) 22:59:39 ID:wVn1PkUr0
●3/17に竹中が参考人で呼ばれるんで、、、やったな。わざと。これ書いたからかな？
逮捕だろ？　これは〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！ 　　　↓
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009022002000227.html?ref=rank
これよむと、こうなるねｗ　　おれの理解で表現すると。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
地上げしてるのも、お仲間のリクルートコスモスｗ

インチキ査定の5億の赤坂の土地+リクルートのお仲間が地上げ＝所有権移転オリックス

所有権移転後、オリックス根抵当権設定57億円ｗ

5億→57億円ｗ、、、、、、、、オリックス57億円ゲット〜〜〜〜〜〜〜！！！！
政商オリックス・宮内、、、、、株主の60％は外資です。
http://searchina.stockdatabank.jp/flash/s.cgi?sel=533&page=2
配当で57億円。。。。。。ハゲタカ・ユダヤ株主、、、ムシャムシャ、、、(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
↑
当時の旧郵政公社を監督していたのは〜ｗ
総務大臣、【郵政民営化担当】 - 竹中平蔵：2005/10/31〜2006/9/26
【郵政民営化担当】 - 竹中平蔵：2005/9/21〜2006/9/26
∠(　ﾟдﾟ)/｢え｣

>>296
欧州は失業者を福祉で守っている。
嘘は書かないように。

>>298
それにしてはホームレス多いんだよな
マスコミがアメリカのそういう実態は報道するが
ヨーロッパは全然報道しないから日本人には伝わらないようだ

正社員の
２割は年収１５％ｱｯﾌﾟ
８割は年収２５％ﾀﾞｳﾝ
派遣くび

成果主義。

欧州はホームレスの他、移民や若者にホントにセーフティーネットが
行き渡ってるのか非常に怪しい
ＥＵ加盟の条件が厳しい為に統計を偽ったのではないのかと睨んでいるんだが

自殺について 1/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=wCsbxmymc0o&fmt=22
自殺について 2/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=SUd4z-FZhJc&fmt=22
自殺について 3/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=xYLXXiRBhn0&fmt=22

ヨーロッパの下水って暖かいんだって。
だから冬はホームレスが下水で暮らしているよｗ
これで欧州は福祉で失業者を守っているなんてよく言えるよｗ

物知らずの妄想人間が騒いでるよね。
都合の良い福祉タカリ。

福祉で失業者助けているのに暴動が多い欧州ｗ

福祉を削り、サラリーマンに増税し、新自由主義をもっと推進するべし
老人や失業者、障害者を切り捨て、優秀な人間のみで21世紀の日本を作ろう

そうしないと日本人も進化しないよな。

一夫多妻解禁して、勝ち組しか繁殖できないようにすれば良いんだな。

>>303
日本も地下鉄の駅や地下道は暖かいよな？
温暖化だしｗｗｗｗ
確かに日本のホームレスは恵まれている。

でもリーマンもクビにならないからもっと恵まれているよね？ｗ

自民党で国は良くならない

民主党でも国が良くもならんがなｗ

自民と民主が組んで、与謝野が首相という最悪の事態になりそうなんだがｗｗｗｗｗｗ
日本ｗｗｗｗｗおわたｗｗｗｗｗｗｗ

負け組はどこが政権取ろうが終わっているから安心しろｗ

>>1
笑わすなニート
東大はそんなんじゃないｗ
バレバレのお前が東大の事いうのもオコガマシイｗｗｗｗｗ

自分の利のために努力ができるような奴は盗人や詐欺師にしかならん。

普通の人は、人（を助ける）のためなら努力も出来るが自分の利のためには努力できんという場合が大半。

何故かというと、利のために・・・・というのは自分のためにはならぬと知っているからだ。
我利便の試験馬鹿よりも人間として遙かに遙かに上等であると断言できるわな。

万能川柳：金持ちは貧乏人よりエライのか
http://mainichi.jp/enta/art/news/20090328k0000m070142000c.html

>>314
そういう偽善ってむなしくならない？
偽善者はたいていが詐偽師

>>314
変な屁理屈言わずに、素直に「努力が出来ませんでした」と言ったらいいだろｗ
偽善者にすらなれない怠け者の言い訳にしか聞こえない

>>314
>>316,317

まあ、両方おかしい罠。自演かもしれんが。

努力したからといって報われるわけでもない。
才能があったからといって報われるわけではない。
才能があって努力しても幸運がなければ成功しない。
幸運は努力や才能では得られない。

幸運を得られたものは才能がない怠け者でも成功できる。

成功するための必要かつ十分条件は幸運であること。

>>318
それでは、なぜ人は努力するのか？という問題があるが、理由は主に２つある。

一つは努力を続けていれば成功する確率（幸運の出る確率）が高くなると
いうことである。これは単純にサイコロを考えればよくわかるだろう。１の目が
出るとご褒美が貰えると仮定すると、１の目が出る確率はサイコロを投げる
回数が増えるほど増える。１回では1/6だが、１万回投げれば、そのうち
１回１の目が出る確率はかなり１００％に近づく。つまり、努力をし続ける
ということが重要ということだ。

もう一つ理由がある。これは為政者が労働者を労働させようとそる方法だ。
古典的な資本主義や社会主義、ファシズムなどの全体主義によく見られる
手法だ。褒美を見せておいて釣るというやり方である。しかし、これは短期的には
非常に大きな効果が期待できるものの、長期的にはほとんど効果がない。
人間は「努力し続ければ、いい結果が得られるに違いない」と思い込む習性が
ある。これを利用しているわけだが、実際に結果が出なければ次第にやる気を
なくしていく。結果として努力しなくなる。したがって、古典的な資本主義、
全体主義で見られるような宣伝を使った労働意欲を喚起するシステムは
長続きしないのである。

以前の日本は、他の先進国と同じように前者に近かったが、近年はむしろ
後者になっている。従って、生産性はなかなか向上できずジリ貧になる。

>>314は後者のシステムを主観的に考えたものである。>>316,317などは
日本が前者の「努力をし続ければ成功する確率が上がる」ということを
重視しているように見えるが、経済の実態を考えればそのようにはなっていない
ことは明白である。中流と呼ばれる所得の人口が減り続け、貧困層が増えている
現実、努力と成功は相関関係にもない。従って誤りであると言えよう。

>>318
努力すれば成功する確率は上がるが、努力しない奴は成功確率はほぼゼロ。
俳優だってそうだろ。努力しない奴は１００％成功しないが、
努力した奴はわずかながらでも成功する道が開けるようになる。
潰しの利かない職種は運や才能が必要だが、しかし努力しなければ
ほぼ間違いなく成功しない。なぜそれがわからないんだ？
そりゃあマスコミにコネがある奴は成功確率は上がるが、
それだって努力をしなければすぐ消えていなくなる。
どんな世界だって一緒だ。みんなが平等に競争できるわけではない。
しかし、努力しない奴は１００％成功などしないのだ。
絶対報われるわけではない。そんなの当たり前だ。
潰しの利かない職種で全員が報われたら、国民全員がタレントや歌手になってしまう。
必ず報われない社会だから許せないだなどとはお門違いだろう。
＞自分の利のために努力ができるような奴は盗人や詐欺師にしかならん。
というおかしな屁理屈負け犬の遠吠えを言っているようじゃ、
肝心な努力すらしてないヘタレであることは間違いないだろう。

貧困層に落ちてもいいなら、努力なんかしなくてもいいんじゃねｗ
俺は楽しく生きていきたいから、そのための努力は惜しまねーよｗ

努力しなけりゃ、悲惨な生活に落ちるのは目に見えてるからｗ
努力しても無駄と思ってる人は悲惨な人生を望んでいるんだろｗ？

>>321

自分が貧困層の生まれであったらどうなるかを思考してみるといい。
周囲の環境、家庭事情、その延長で得られるチャンス。

それなりの縁に恵まれなければ、
自分だけタイヤを３本引きずってマラソン競争するのと同じだわな。
いくら頑張っても走れば走るだけ差が付いていく。

苦しい人生もそれぞれの味わいであると思うが、
今は楽をして法外な利を得るものと、汗水流して僅かな金を得る人との差がありすぎる。
前者は結果として寄生虫的存在であり、後者は寄生虫の餌である。

現在、努力努力と大合唱しているのはスタート台に立つまでの勉学（学歴添付）であって、
切り捨てを正当化するための捨て台詞であるといってよい。

枠が決まっている以上は、努力すればするだけ不毛な競争が激しくなるだけであり、
結果は同じ割合で上にあがるものと落ちる者がに分かれることになるのは小学生でもわかる理屈だ。

幸いにして、若年の頃に金権への欲が無くて、勉強にも意味が見いだせない人が多いからこそ、
比較的楽な努力でペーパー試験に受かって、且つそれなりの縁で今の位置にあるのだろう。
その位置で自分がやっている仕事と、末端の人達がやってる仕事のどっちに意味があるか考えたらどうかな？
受け取る金と比べて考えるとよい。

まあ、だからといって下層の人達が偉いとは言わんし、上が総じてクズとも言わんし、中層が一番マシとも言わん。
適材適所であり人様々に役割があるだけだ。
そこのところをゼロから考え直すよいチャンス（経済崩壊前夜祭）が到来している。

貧困は意味がない。
貧困でなければならいないという理由もない。
日本以外の全ての国（もちろんアメリカも含む）は
貧困問題の解決に積極的で、貧困対策に
取り組んでいる。

日本を除いては。

すでに日本はあらゆる面で例外の国になっている。
途上国など貧困を無くすことが困難でなかなか解決が
見出せていない。一度貧困が広がるととめられなくなるし、
政治も不安定になる。

だが、どこかの国では貧困が望ましいようだな。
貧困がすばらしいなら、外国から貧民を輸入すればよいだろう。
実際にそういう試みも一部なされている。どう崩壊していくか楽しみだよ。

世界で他にない乞食天国だもの。
世界中から不法入国者が来てるくらいの国。
乞食何とかしないとチベットになるよ。

世界の他の国では、他国民追い出してるし、日本も見習わねば。
貧困層は、さっさと死ぬように医療なんて与えてないし。
見習うべき所をちゃんと見習わないとね。

>>322
どれだけの貧困を想定してるのか知らないが
勉学だけの話でいえば、小学校から大学まで全部公立でいけばいいだけだろ
少なくとも、俺はそうだったし…
ホントにやばいレベルでも奨学金制度を目いっぱい使えば、国立だったら問題ないと思う
幸い、日本の最高学府は国立だしね
旧帝大クラスを出ておけば、生まれやコネに頼らなくてもそこそこの所に入れるよ
本当に金銭的にどうしようもなくても、公務員試験というものがある
特に、国家公務員一種に合格できるほどの逸材なら学歴なんて問わないってｗ
ペーパー試験に受かるのが楽な努力でできるのなら、こんなに恵まれた国無いと思うよ

確かに努力不足であろう。
ただそれを笑い優越感に浸る様であれば、
その程度の人間であるという事だ。


と、偉そうな事を言ってみました。

>>324
？アメリカ？

>>326
貧困層は高校も卒業できなくなってきている。
さらに地方の国立では就職もできなくなっている。

>>327
努力すれば報われる

ということ自体が嘘である。成功の秘訣は１にも２にも運だ。
３番目に才能が来る。努力は運と才能があって初めて
成就される。

>>324
頭悪いね。人口減少は経済力が落ちることを意味するんだが。
君はどこの人間かな？

努力した者だけが悠々自適な生活を送ることができる今の社会は正しいと思う。

マスコミや電通の人が株で大儲けしたり
人を不幸にする努力をしてるなら
間違いだと思う
乱獲は限界だ

アフリカや中国は人がたくさん生まれ命の価値がわからなくなるほど人が死ぬが、
景気がよくなるかどうかは
支援金次第で、しかも大半は一部富裕者が独占
人が多い国が豊かになるかは知らないが、支援する国を食うつもりだろう
誰も豊かにならない考え方

>>332
努力していない奴でも悠々と暮らせるのが今の社会

>>334
中国は貧困対策に乗り出している。工業より農業を重視している。
アフリカは論外だろう。未だに古代以前の状態。

>>333
むしろ努力している人は報われなくなっている。
製造現場や販売現場などはどんどん負け組みになっている。
働いても儲からない国がここ１０年の日本。
バブル崩壊直後より労働環境は厳しく、夢も希望も無いのが
今の日本。でなければ、閉塞感なんて生まれんでしょうが。
９０年代には閉塞感なんて誰も言っていなかった。

>>337 そんな認識だから負け組み。
学歴低いでしょ？

>>338
議論ができない君よりは高いと思うよ。

やっぱり、日本は恵まれすぎているのだろう。だから、勝ち組負け組みという
おめでたい議論で解決できると考えてしまう。残念なことに苦労を知らない
若い世代より、老人にこれが多い。

負け組みの努力などに頼った結果どうなったか？これが全てだろう。
日本はもともと格差が少なく、経済の面でいろいろ優位にあった。
だが、残念ながら一部の頭の悪い連中によって、大きく捻じ曲げられてしまった。
おそらく反映は永久に続くと考えたのだろう。それは間違いだ。

反映はきちっとした政策によってなされる。政策のミスを個人の努力などで
カヴァーすることはできないのである。

植草さんもおっしゃるように、弱者保護、セーフティネットの拡充こそ、
現在の日本には求められてるんですよね。
そのためには、政権交代しか無いと思います。
「負け組み」なんて言葉をはやらせて、全てを自己責任にしようという風潮は、
マスゴミと大企業の都合に乗せられたとしか思えませんね。

まあ、こういった正論を唱えたがゆえに、植草さんは国策逮捕で狙われたんでしょうケド

負け組の低学歴に日本を任せたらえらいことになりそうなんだがな。努力しない奴に限って他人を妬むって事実を忘れてもらったら困るよ。

>>341
植草ごときを国策逮捕するわけないだろｗ
信者って頭悪いんだねｗ

>>342
どうでもよいが、落ち着いてきちんと改行して書いてみてはどうだ？
思考力のない奴はこれだから困る。読んでいただくという姿勢が
できていないな。これでは社会に出てから苦労するだろう。

失業率2010年末に7%、200万人失職--内閣府試算
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238427376/-100


まあ、アメリカを含めて先進国で失業を労働者の責任にしている国は皆無。
なぜならば、経済による結果に過ぎないからだ。しかも失業率の悪化は
循環し経済に悪影響をもたらす。

いいね。努力不足の責任にできる国なんて。素敵やん！

金持ちもみんな貧乏になり、平等になる。これが２１世紀構造改革の国、日本。

>>343
植草は自民党内でポスト竹中の候補に上がっていた人物。
まあ、エリートとは縁遠い君には理解できないかもしれないが。

>>346
信者の脳内ってどうなってるんだろうねｗ

>>344-345
涙目で必死になるなよｗ
単純労働しかできない派遣の馬鹿ｗ

変態植草菌の汚染がここまできてるね

>>329
だから、そういう人もいるかと思って公務員試験って道を示してあげてるだろ
1種は、21歳から33歳までの日本国民であれば、誰でも受けられる
学歴なんて問われない、中卒でもok （官庁面接時に影響するのは認めるが）
合格すれば、君も明日から夢のキャリア官僚だ

国家公務員試験ほど平等なものはないな
東大に合格が多いのも勉強を努力したからだし

なんか 創価学会だね いってる事が
信心がたりないからか？

>>352
怠け者はすぐ他人のせいにする傾向があるから救いようがないさ

怠け者は文句垂れる努力もしないよ
死んで行くだけさ

ここには弱者の視点に立てない人が多いですね。
竹中氏・小泉氏の「偽装チェンジ」に汚染されたんでしょうね。
セーフティネットの拡充が、どうして嫌いなんでしょうね？

弱者から強者への富の移転を正当化するような政治は、もういりません！

努力なんかして欲しくない 迷惑だ！

みんな〜仕事すんな〜
だけど 死ぬなよ〜 これだけはがんばれよ〜

>>355
じゃあどうすればいいんだ？
今だって十二分にセーフティネットは拡充しすぎているというのに！
もっとクレクレ君なのか？
ここまで来るとただのゴネ得厨だろ
頑張った者が報われずに怠けた者が報われる社会を目指すってわけか

>>357
日本にセーフティネットなんて
無いだろ！

>>355
＞セーフティネットの拡充が、どうして嫌いなんでしょうね？

　他人に税金を使われると、自分のところにまわってこないと思っている

>>358
極論だな
必要以上に恵まれすぎた生活保護はいったいなんなんだ？
収入が少ない人は公営住宅に格安で入居できるのはなんなんだ？
しかも結構立地もよい場所だったりする
これ以上何を望むんだ？

俺達が稼いだ金が怠け者に回されるなんてとんでもない、そんなことしたら世の中怠け者だらけになっちまうだろ。

>>358
生活保護世帯１００万以上もあるというのにセーフティネットがないって？
生活保護は医療費も無料。アメリカの生活保護は医療費有料。
おまけに寝床まで提供されて９万円ものお金が働かずに手に入る。（一人暮らしの場合）

一番わかりやすいのは、日本のホームレスの数が異常に少ないことかな。
日本よりホームレスの少ない国なんてないよ。
世界一の福祉国家のスウェーデンでも２５００人前後もホームレスいるんだって。
人口９００万人だから、日本人口換算で３４０００人ってことだね。
日本は２００００人前後だから、世界一の福祉大国よりもホームレスが少ない。

どうすればいいかという問題についての答えはひとつしかない。

分け合うこと。

単にそれだけだ。

それ以外に問題の解決策はない。

金の猛毒に呑まれて脳みそが麻痺しているのが現状だが、
そろそろ目を覚まして自力で思考しないと手遅れになる。

日本人はすべて勝ち組。世界の女性が憧れる日本人男性。
日本男性よ。どんどん外国人女性と結婚して子供を作ろう。
日本の国際結婚は１８組に１組。東京では１０組に１組。
８割が日本人男性と外国人女性。
日本人男性と中国人女性の結婚は７年連続１万人以上。その子供も毎年５０００人以上。
下記のように日本人男性は買い手市場。どんどん結婚しよう。
-----------------------

「日本に行って、日本人男性と結婚したい」と宣言した美少女がグラビアデビューする。
「清純系美少女の「日本人男性と結婚したい！」発言にネット騒然？」の美少女・シュエンシュエンさんが、
「日本に“移民”して、そのまま日本人男性と結婚して日本で暮らす」と発表。

[上海女子大生が日本人男性と結婚したいと思う理由]
私は小さいころから日本と日本人が好きだった。
私の最大の夢は日本人のお嫁さんになること。
私の友達もたくさん私と同じ考えなの。
こういうと「品行方正」な方々が「正義や道理」を振りまいて私たちを「尊厳無し」と責めるでしょうね。けどね、
私たち女は永遠に強い男を夫として選ぶものなのよ。
あなたたち中国男児は自分自身を強者だと思ってないわよね？
人口が日本の十倍もあって、資源や領土面積が日本の何倍もあるのに、
あなたたちの平均収入は日本人の百分の一を満たしてる？
行動や素質が日本人の百分の一に足りてる？答えはノーよ。

>>363
脳味噌が麻痺してるのは嫉妬豚だよ
そんなに共産主義がいいなら北朝鮮に移住すれば？

>>365
分け合うって言うのはギブアンドテイクでお互いさまだろ？
持たざるものが他人と分け合えるモノを持ち合わせてるのか？

奪う、たかるの間違いだろ

>>363に訂正

>>320
正論ですね。
「努力した者が全て報われるとは限らん。しかし、
成功した者は皆すべからく努力しておる」と
あるお爺さんが言っておられた。

>>363
その手には乗らんぞ、怠け者のたかり根性は救いようがない。

プロ野球選手だってみんな努力している。しかしどんなに才能があっても努力しなければプロ野球選手にはなれない。
ここで愚痴垂れている屑は、間違いなくなんの努力もしてないだろう。

>>365
いや、君の方が共産主義にお似合いだ。日本の発展には貢献していない。
北に行くべき。

>>369
怠け者の方が儲けているじゃんｗ

掬いようがないほど馬鹿な奴らだなｗ

分け合うことを選択しなければ丸潰れになるぞ。

分け合えば全て足りるようになっているのだ。

>>373
掬いようがない→救いようがない　のよーな気がスルー
ところで何を分け合うのかな？

>>374

分け合うとは金が不要な社会に向かうことを選択することだ。
金で経済を動かしている限りは貧富の拡大は避けられず、余っているものも足りなくなる。
多くがそれを望み意思すれば、やがては現象化して花咲くのだよ。

どのみち金融経済はデフォルトせざるを得ない状況が目前に迫っている。
八方塞がりで逃げ道はゼロ。
どうせゼロからやり直すならば、金が不要な社会を作ればよい。
今の内にその道を検討し、具体的計画を立案し、雛形を作る必要がある。

潰れてから考えるのでは間に合わんからな。

金の支配する経済は崩壊させるに任せておけばいい。
どうせ何もできはせんのだから。
金の経済を自然崩壊させつつ、新たなる試みを徐々に展開していけばよいのだ。
二重の経済構造を立ち上げて行けば地獄のような状況（争奪の殺し合い）を回避できるのだ。
１つは崩壊に向かう金の経済、もうひとつは金を必要としないこれからの経済だ。
日本だけが墜落ならば外国が条件付きで援助してくれるだろうけれど、世界が墜落しているわけだからな。

なげーよｗ
金が不要な世界を作るって、貨幣を廃止にするってこと？
経済活動は何を基本にして、行うの？

それとも、富（金）の分配なのか？

老齢加算
母子加算などがなくなると発狂するゴネ得ども！
ただでさえ公営住宅に無料で入っているくせに調子に乗るな！

>>375
屁理屈はいいから、素直に金よこせって言えばいいのにｗ
金を必要としない世界なら、石器時代の物々交換かいｗｗ？
そうなったとしても、結局、持つものと持たざる者に分かれて、貧富の差が
でちゃうねｗｗ

残念ながら金には困っとらん。
金持ちではないが借金もゼロでボロだが持ち家もある。
普通にうだつの上がらん正社員をやっている。
俺がリストラされるときは会社が倒れるときだが別にそれでもＯＫ。
自分で立つだけだ。

つまり、
目の色変えて金を追い求める必要がない位置にいるからこそよく見えるのだよ。
馬鹿さ加減がな。
資産家でもないから失う財を怖れて右往左往する必要もない。

金を介在させるから全てが滞るのだ。
中学生にでも理解できるから思考実験をしてみればよい。
経済の中心に金を介在させない社会がどうなるかをな。
現在の問題はほぼ解決することが理解できるはずだ。
コスト云々は金が経済の中心に座っているからであり、金の要らん社会はコストは関係ない。
単に、余った分を足りないところに回すだけだ。

皆がそれぞれの持ち分を発揮することとなるから科学的な発展は究極に向かっていくだろう。
大きな成果を上げても金にはならず名誉となるだけだから研究を盗む奴もいない。
人を蹴落としても意味がないから歪な性行を持った人間でも曲がった方向には進めない。

金はとても便利であるのだが、富を蓄積する手段となってはならんのだ。
それに、皆が分け合い助け合う社会で富など蓄積しても意味がなかろう。
富を蓄積できると考えること自体が実際には錯覚なのだけどな。

>>379
蹴落としても意味が無いっていうか・・・
頑張っても意味が無いのマチガイだから
大きな成果を上げても名誉にしかならないんだったら、盗む前に成果上げなくなる
「何もしなくても、みんなが助けてくれるんだもんねｗ」
と怠けるのは曲がった方向ではないと言うのか？
まず、お前から少ない資産と持ち家を差し出してみろよ

>>380
持ち家など無いかもしれない。

＞まず、お前から少ない資産と持ち家を差し出してみろよ

実に幼稚で話にならんな。

大きな成果を上げても名誉にしかならないなら成果を上げないという連中は別の仕事をしていればいい。
不適正であるということだからな。
末端でゴミ掃除でもしとればよいのだ。
それもやる気がゼロなら３年寝太郎やっとればいい。

金の不要な社会でも物的見返りは要求すれば貰えるだろうが意味はないわな。
イモを人の１０倍貰ったからといっても腐らせるだけだろ。

但し、金は要らんといっても末端の経済利便を図るために貨幣的なものは必要。
例えば、１人あたり月に５万円分までしか貰えんというような取り決めをしておけばいい。
仕事をしなければこの金が５０００円分しか貰えんとかにすればいいのだ。
まあ、基本的生活に於いては無料であるから、観光専用的な使い道となるだろう。　それでいいのだ。

これから金融経済は大きく縮小するだけでは収拾がつかずに崩壊するわけだが、
金で動かす経済はこれで終わりになる。　時節はガラリと変化したからもう金では治まらん。

怠け者の分まで働いて稼がなきゃならないなんて冗談じゃない。それじゃまるで怠け者が支配者じゃねぇか？ふさけるのもいい加減にしろ。

金融経済？辺りからもはや妄想の話だな
共産主義のアソシエーションとやらを想像しながらオナニーしてればいいよ

>>382
ニートや負け組特有の世界滅亡論としか思えねえｗｗｗ

これから金融経済は大きく縮小するだけでは収拾がつかずに崩壊するわけだが、
金で動かす経済はこれで終わりになる。　時節はガラリと変化したからもう金では治まらん。
↑
言い切っちゃってるけど、根拠あんの？

80年前にも同じ事言ってて見事に外れた左翼陣営

||　　　経団連、ずさん運用で評価損２０億円　高リスク商品購入
||　　　http://www.asahi.com/business/update/0402/TKY200904020283.html
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||　　　　株は強気でも弱気でも儲けられる
||　　　　ただし欲張りは樹海逝き
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||..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,) 　　わかったなｺﾞﾙｧ！
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　|　　　　 　.|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　ｿｺｶﾞｼﾚﾅｲﾃﾞﾁ
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

乞食がさっさと死ぬのがよい社会。
日本のような乞食天国では、働く人の方が早死にしてる現実。

乞食が多いってのは、豊かな証拠なんだよね。
本当の貧困国だと乞食は飢え死にするから数は減る。

貧困は、テロの温床。これ国際常識。
日本も、最低限の生活ができるようでなければダメだな。

日本ほどホームレスのいない社会もないんだけどね。

>>388,389

へえ、そうなんだ。意外だな。
その話、他でも使いたいから統計データを希望。

日本の乞食はゴネ得で生活してるね

>>1

「努力すれば人間なんとかなる」

なんて甘えもいいところ。

自然（運）に対する人間の傲慢さだよ。


運がいかに人生に大事な要素であるかを、もっと自覚しなきゃ。

個人差あるだろうが俺の体感では

努力：運＝５％：９５％　ってとこかな。

>>388
乞食にちょっとでも仕事させて、働く人の負担が少なくなれば
働く人が過労とかで早死にすることもなくなるんじゃねーの？

努力とは365日休み無く仕事と勉強をする事を指す。
当然その間一切の娯楽は禁止だ。

>>396
2chに書き込んでいるお前は365日休み無く仕事しているのか？
当然休み無くと言っているんだから昼休みもなしだぞ

>>397
だから俺は全然努力していないという事。

まあ、365日休み無く仕事してたら死んじまうけどなｗ

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

>>394　その通り。

人は縁で繋がっているものであり、単独のパフォーマンスをいかに積んだとて縁が結べるわけではない。
阿呆でも上に上がるし、いくら頑張っても下に落ちるものは落ちる。
それぞれが何らかの役割を担わないと社会は循環しないわけであるが、
その持ちつ持たれつが人の社会であり、それがなければ単なる獣の世界だわな。
今の日本は総じて四つ足が闊歩していて日本史上最低の状況となっているわけだけどな。
だから経済（社会基盤）が崩壊に向かっている。

受け取る物（物的なもの）に大きな差があってはならんのだよ。
皆がそれなりの役を果たすからこそ上等な織物ができるわけだが、欲を掻いてより大きく奪う方向に走ると穴だらけの織物になってしまう。
これでは売り物にはならんか破り捨てるしかないわね。
それが今の状況。

分かち合い助け合っていく丸い社会でないと日本の国は崩壊する。
努力するとかせんとかなどは大した意味がないわな。
努力できる環境にあれば誰でも努力ができるし、それができない環境にあれば誰もできない。
自分は努力した結果・・・と称するは、自分の持って生まれた性質において努力できる環境下にあっただけのこと。
それぞれが手を繋いで丸い社会にしなくてはならない。　日の丸だわな。　日輪。

>>399
もう何年も休んでないけどまだ生きてるよ。退職したら世界を旅したい。それまで頑張るよ。

>>402
無理すんんなよ、死んじまったらおしまいだからな

俺さガチムチ喫茶を始める事にしたよ。
絶対流行ると確信してる。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

労組の無い企業の正社員はどうなのよ？

ワタミはないみたいだね。
業績悪化したら社員をリストラせずに給料を下げるって言ってたから。
労働組合があったら給料を引き下げるのは難しい。
労働組合は場合によっては弊害もある。

,　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼,　　　　　　 　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼.　　 　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　,　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　オシャレなところで働きたい？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　汚ねー仕事の方が、金儲かるだろ！
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
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　　　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣

>>410
麻生が正しい

とりあえずおまいらは漢検の理事長親子目指せｗ
荒稼ぎしすぎて面倒な事になったが、今まで散々溜め込んだ金で勝組確定だぞｗ
親から勝組になる方法を教え込まれたあの息子は本当ツイてる。

勝ち組は組合員じゃないだろwww

勝ち組ってなんなんだろな。
どんな高みにのぼっても隣の芝は青く見えるもんじゃないのか。
結局ナルシスト気味の人間が向上心を忘れなくて勝ち組宣言しちゃうんだろな。

日本のデフレリスクは深刻、米国では穏やかな脅威＝ＩＭＦ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-37646620090423

これが負け組の給料が最低賃金に近づいていく理由
負け組は日銀を恨みましょう

勝ち組のほとんどは「正社員になれました」程度の連中。

真の勝ち組でも自分を「勝ち組」と呼んでいるのは、
基地外か成り上がりだけだろう。自分を誇示したくて
しょうがない奴だけだ。

まあ、金持ちと付き合いがあるといろいろ分かるよ。
通常、真の勝ち組は「勝ち組状態」が常態化しているので、
自分が勝ち組であることも忘れている。

一応 非常勤の負け組だが、国が崩壊しなければ、６５歳までは働ける。最近 正職でも解雇になるからいいほうだろう

>>416
金持ち＝勝ち組ではないだろｗ
「正社員になれました」程度でも、本人が心の底から満足してるなら勝ち組かも

私は派遣で年収300マンだから所謂負け組
でも、自分がやりたかった仕事をしてるし、周りから必要とされ感謝される。とてもやりがいを感じている。
プロとしての自覚もあるし、“私の仕事”と言えるものだ。
この仕事はほとんどが派遣。
前は上場企業の正社員だったが、その仕事は自分には向いていなかった。
雇用形態や収入で、勝ちだの負けだのと言えるのだろうか？

輸出企業のお偉いさん達の話によると
６月頃には底を打ち落ち着きそうだと言っていた。

インド・中国は今も５％以上の経済成長していて
人口も１２億と２０億で桁外れでマーケットも大きく
今後も輸出の伸びを期待できるらしい。
日本国内は３割も生産が落ち込み、さらに消費も落ち込み
失業者が増え続けているが
その分をインド・中国がカバーしてくれて
世界生産量は、６月頃には落ち着くと言っていた。

GWの１４〜１８日間の大型連休　工場休業で、在庫調整も進みそうだ。　

安い労働者を求めて、インドに進出する企業も増えるみたいだ。

国内はさらに産業空洞化が進み雇用不安が続く一方で
大企業だけは、秋には収益が回復しそうだ。

社員は、国内生産と販売の落ち込みで
給料の大幅減額とボーナスが大幅にカットされ
リストラや工場閉鎖が続き
暗黒の時代が長く続きそうだ。

>>420
まあ、輸出企業のお偉いさんというのがまったく当てにならないわけだが、
少なくとも今年の後半持ち直すというのは間違いないだろう。
しかし、インド、中国ともにアメリカとの貿易で延びてきているので、
アメリカ経済が正常化できない間は大して伸びないだろう。
長期的に見て発展するというのは、１０〜５０年くらいのスパンで
考えた場合の話で、５年以内に世界経済が完全に起動に乗ることを
考えるのはむりだろうな。

いずれにせよ、相変わらず外需に頼っているようだと、大して大きくもない
パイを食い合うことになるだろう。

インドや中国は急に人口が増えたわけではない。中国に至っては
これから本格的な高齢化社会に突入も待っている。インドは
まだまだ格差が大きく市場が育っていない。

来年は一時的な回復から今年よりは期待できるだろうが、その後
どうなるかは現段階では何も語れないのが現実だろう。

経済学者が言うことはもっとあてにならんけどｗ

>>422
同意ｗ

人を見下す生活の奴が勝ち組負け組にこだわる
そういう奴が団体や法人などに入って他を邪魔しだすとかなりウザイ
創価会員などはいい例

社会を動かす金持ち
やる気のない貧乏人
貧乏人に安心感を与える乞食

これで世の中安定する。
俺的にはやる気のない金持ち希望。

>>422
経団連や政治家連中よりははるかに当たっている。
そもそも間違ったことを言っている時点で政財界はアウト。

大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 〜 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

上には上がいると思えば負け組だと思わされるし
下には下が居ると思えば勝ち組だと自信もてる
結局比較なんだろな
お山の大将が一番幸せなのかなぁ
俺もお山の大将でいたかったよ。
井戸の外のことなんて知りたくなかった。

>>426
経済学者は狼少年だらけ。

上見てもキリないし、下見て安心してもしょうがない。
結局は自分がしたいことができたか、が大切。

上見ても、下見てもキリがないのだから、自分自身の過去と比べて
右肩上がりを続けられれば良いんじゃね？

>>429
そんなことはないだろうｗ

経済学・・・理論と実証を研究する学問
経営学・・・経験則に基づいた人柱ｗ

まあ、日本人は生まれもった負け犬根性があるようでｗ
韓国ですらここまで酷くは無い。とか書くとチョソとか言われちゃうのかな？
苦情は日本銀行までｗ

243:04/27(月) 21:14
>>227
そろそろ気づけ。
その論理は破綻してる。
その命題が成り立つためには、インフレ以外では国家が破綻しないという前提が必要。


＞ バーナンキの背理法
＞
＞ ｢もし､日銀が国債をいくら購入したとしてもｲﾝﾌﾚにはならない｣と仮定する｡
＞ すると､市中の国債や政府発行の新規発行国債を日銀がすべて買い取ったとしても
＞ ｲﾝﾌﾚが起きないことになる｡
＞ そうなれば､政府は物価･金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を
＞ 続けることが可能となり､財政支出をすべて国債発行で
＞ まかなうことができるようになる｡
＞ つまり､これは無税国家の誕生である｡
＞ しかし､現実にはそのような無税国家の存在はありえない｡
＞ ということは背理法により最初の仮定が間違っていたことになり､
＞ 日銀が国債を購入し続けることが可能となり､財政支出をすべて国債発行で
＞ まかなうことができるようになる｡
＞ つまり､これは無税国家の誕生である｡
＞ しかし､現実にはそのような無税国家の存在はありえない｡
＞ ということは背理法により最初の仮定が間違っていたことになり､
＞ 日銀が国債を購入し続ければいつかは必ずｲﾝﾌﾚを招来できるはずである｡

ところで２００７年暮れに

「２００８年末には日経平均が２万円を超えていると予測していたのは
どこの社長だったかなー？

そういえばデカップリングなんていう言葉もあったっけ？どういう意味ー？

あんまり嘘ばっかり言っていると羊飼いの少年になっちゃうよーｗ

役に立たない経済学を否定されると必死になるねｗ
実際役に立たないしｗ

だって経済学教えてた大学がｗ

デリバティブで爆損ｗ

>>436
>実際役に立たないしｗ

株板乙！

>>436
負け惜しみですか？
役に立たないなら何でアメリカではみんな勉強するんですかね？

>>440
アメリカでも、基礎知識しか教えていないのでは？
そこから先は、「あとは、自分で勉強しなさい」ということだと思う。
でなければ、株のトレードでも、いちいち誰かに聞いてやらなきゃならない
という事になる。「基礎知識＋自分の能力、勉強」だろうな。

>>441
その基礎知識も無い人も多いのが日本。
政治家、経営者も例外ではない。
いや、官僚すら怪しい。

経済学厨必死杉ｗ
経済学が何か役に立ったことあったか？ｗ

>>440
勉強して拾ってもらうんだろ
上位は国家巻き込んだコネで揺るがないし所詮インサイダーで転がしてたんだから

グラススティーガル法がどう改変されたか？を学ぶだけでも価値はあるけどね

>>1
ミもフタもないタイトルが最高！

>>443
勉強してみると良くわかるよ
ほとんど経済学で現象を説明できる
頭の悪い人には理解できないみたいだけど

>>447
すでに起きた現象の説明なんか経済学なんてやらなくてもできるわ

>>448
それは分析ではなくニュー即レベルの話な。
単なる井戸端会議、または便所の落書き。

>>449
涙拭けｗ

>>450
どうした？

努力房と学歴房と自己責任房２房目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242763182/

age

信用金庫から金を借りると　偽装した短プラ連動を使い莫大な金利を騙し盗られますが　絶対に返して貰えません　日本国の行政が信用金庫を保護して金利泥棒犯罪を認めているからです　被害者は返済に困り地獄です　泣き寝入りです　
何と恐ろしい金融政策やろ　この信用金庫の犯罪者たちを摘発して撲滅致しましょう

>>449
後講釈だったらうんこでもできる

経済学など必要ない
必要なのは努力だ

>>1
親が金持ちの奴には、言われたくない
貧乏人から這いあがったならO,K

去年末から日本総負け組ですから、日本総努力不足でつね
怠惰な国です

所得税の累進課税世界第４位
法人税の累進課税世界第１位
相続税の累進課税世界第１位
贈与税の累進課税世界第１位

であるにもかかわらず更なる累進強化、法人税増税をわめき散らす国民性
こんなんじゃ日本が駄目になるわけだわ

累進強化を止められないとすればそれもまた努力不足

>>458
日本人は競争力がありません。
日本人は市場から必要ないと言われました。
日本人は必要な賃金の１０倍も貰っているので、
中国人の１０倍働かないと元が取れません。

互いに奪い合い潰し合う競争などはゼロで宜しい。
いつまでも低レベルな次元をエンドレスで回り狂っても世の中を悪くしていくだけですよ。
競争（凶相・狂躁）ではなくて、協調でなくてはなりません。

>>462
オマエにだから言える。

公務員、乙。

努力して勉強できても
今ニートじゃ意味無いよ

そもそも、日本人は農耕民族だからね。争い事は苦手。みんなと助け合っていきていかないと。
まぁ、どっちにしろ、そういう時代になるから、みんな体験できるだろう。

努力房と学歴房と自己責任房３隔離目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1249039435/

努力不足で利益減少
企業の経常利益　４〜６月５３％減
2009/9/5

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200909050036a.nwc

>>465
欧米人も農耕民族なんだが。

いじめられている君へ

　　広い海へ出てみよう　　　　　　　　　　　東京海洋大客員助教授・さかなクン

　中１のとき、吹奏楽部で一緒だった友人に、だれも口をきかなくなったときがありました。
いばっていた先輩（せんぱい）が３年になったとたん、無視されたこともありました。突然のことで、わけはわかりませんでした。

　でも、さかなの世界と似ていました。たとえばメジナは海の中で仲良く群れて泳いでいます。
せまい水槽（すいそう）に一緒に入れたら、１匹を仲間はずれにして攻撃（こうげき）し始めたのです。
けがしてかわいそうで、そのさかなを別の水槽に入れました。すると残ったメジナは別の１匹をいじめ始めました。
助け出しても、また次のいじめられっ子が出てきます。いじめっ子を水槽から出しても新たないじめっ子があらわれます。

　広い海の中ならこんなことはないのに、小さな世界に閉じこめると、なぜかいじめが始まるのです。
同じ場所にすみ、同じエサを食べる、同じ種類同士です。

　中学時代のいじめも、小さな部活動でおきました。ぼくは、いじめる子たちに「なんで？」ときけませんでした。
でも仲間はずれにされた子と、よくさかなつりに行きました。
学校から離れて、海岸で一緒に糸をたれているだけで、その子はほっとした表情になっていました。
話をきいてあげたり、励ましたりできなかったけれど、だれかが隣にいるだけで安心できたのかもしれません。

　ぼくは変わりものですが、大自然のなか、さかなに夢中になっていたらいやなことも忘れます。
大切な友だちができる時期、小さなカゴの中でだれかをいじめたり、悩んでいたりしても楽しい思い出は残りません。
外には楽しいことがたくさんあるのにもったいないですよ。広い空の下、広い海へ出てみましょう。

努力不足で税収減(笑)
このスレ立てたの小学生wwwww

小学生なみの老人だよ

>>459
法人に関しては単純に法人税だけでは判断出来んよ。
海外は法人税は安くとも会社が負担する福祉関係高税率で結局トントンになる場合もあるし。

【論説】 「日本の若者には未来はないのか…直面する３つの悪夢。だが、隣国から見れば、日本の若者は恵まれてる」…レコードチャイナ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256876222/

全てはカネなんだよ
奴隷として動いてくれればなんでもいい
努力だのやりがいだのどうでもいい

ホリエモンとかなんとかファンドみたいなのが崇拝されているようでは

政権交代の原動力になった負け組は政権交代に関しては必死の努力を
していたことになる。
そうでなければ政権交代など起きようがない。
負け組はその腕力で自公を政権から引き摺り下ろした。
大衆パワーというものだろう。

>>475
負け組は民主に騙されて投票したが
自民以上の増税と産業の空洞化政策で
日本の負け組からアジアの負け組に変わりつつある。

>>476
ではそこで日本が途上国になったとしよう。
それでも日本には過去の遺産がたくさんある。
携帯電話や家電もリサイクルすれば金塊をはじめとする希少金属を取り出せる。
東京タワーは鉄の塊だ。
日本近海でも秋刀魚やイワシは収穫できるし、サケやタイも取れる。
荒地を畑にすれば畑の面積は拡大可能。
技術だって高いレベルのものがある。

努力しない奴は必ず負ける

>>477
豊かな土地、豊富な水産資源、あと、世界有数の都市を抱えても
それを導く政治がおかしければ意味がない。
過去の大陸を統一したナンチャラ帝国も政治の腐敗で滅びた。
つか、日本も自民か民主なんて老害ではなく
アメリカみたいに若い奴がトップに立つべきだな。

また政権を失った自民や創価学会は政治的には負け組になったのである。
経団連や統一教会も政治的には負け組だ。
ボクシングの勝ち負けのように、経済的な勝ち負けとは違うベクトルの
勝ち負けの基準があるのだ。

>>476
時代についていけない負け組

>>479
ホリエも若かったが私利私欲を叫び散らすのみで失脚したし、小泉の
息子も若いが自民が失脚したことで彼自身も失脚身分になった。
若さとはその程度のものであったことはこれらで証明されたし、若さ
で世界が救われるなら５０年前にも若者はいくらでもいたのだから、
とっくの昔に救われていたはずだ。
繰り返すが、若さとはその程度のものでしかなかった。
しいて言えば、それはやがて老いていくだけの存在。

>>481
過去何十年も自民政権にどっぷり漬かり、自民政権の甘い果実を
食ってきた人々が政権交代という新しい現実を受け入れるのは難しい。
そんなことは絶対にないという常識と思い込みのなかで生きてきた人々
だからだ。
だが政権交代は起き、彼らは呪詛を吐き散らすだけ。

>>483
政策の先を読めば自民も民主も変わりがないが？

>>482
若さに嫉妬するジジイ乙ｗ

>>485
ガキは哺乳瓶でもしゃぶってろ。

自己責任　自助努力　自己責任　自助努力　自己責任　自助努力　自己責任　自助努力
自己責任　自助努力　自己責任　自助努力　自己責任　自助努力　自己責任　自助努力
自己責任　自助努力　自己責任　自助努力　自己責任　自助努力　自己責任　自助努力
自己責任　自助努力　自己責任　自助努力　自己責任　自助努力　自己責任　自助努力

これを唱えれば日本は良くなると本気で考えてるのか？

日本はよくならねーけど、自分の人生はよくなるぜｗ
ちなみに唱えてるだけじゃダメｗ
実践あるのみｗ

上の連中がそういう風に下の連中に甘えて努力しないから日本はよくならないのさ。
言ってる本人が一番努力してないんだからお笑いだよ。
自民も民主も腐ってる。他の党も駄目だな。
っつーか今のジジィどもじゃもう駄目だろ。
どいつこもこいつも保身のみに走りやがるから政治が進まん。
いっその事、政治はもっと真面目な若者にやらせた方がいいんじゃないか？

今の役立たずのジジィどもは性根が腐ってるから全員クビだな。

良いも悪いもそんときの状況で何とでもなってきたわけで

それが（所詮）経済

【社会】親と3人暮らし・職歴無し・無職…「やり直したかった」と川にアルバム捨てた疑いで男(21)逮捕 - 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275049498/

努力して必ず報われるわけではない。

努力したら報われる、努力しない人間は報われないなんて思っている人間は
若造か人生というものをわかっていない。

だが、努力しないで報われるということもない。

【行政】報酬1億円以上の役員名開示　企業側、恨み節たらたら［10/06/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275607852/

つーか、何をどう努力すれば良いのかが分からない。
無駄な努力は、いっぱいしてきましたww

【話題】「弁護士は儲からない」 猛勉強して司法試験に受かって･･･しかし、就職先はなく、携帯1本&ネカフェで営業、年収300万円も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278631509/

勝ち組さんは増税よろしくw 増える年寄りも頼んます。

何の努力もしない公務員が諸悪の根源！
奴らが我々の税金を吸い続ける限り、我々の将来は無い！！！！

>>482
>しいて言えば、それはやがて老いていくだけの存在。

うまい表現だな。なんかのコピペか？と思う。

要するに　老いも若いもダメなやつはダメってことを暗にいっているんだろ？

【社会】 "なぜ、日本は外国人がこんなに増えたのか？" 生活保護もらう外国人は５万人以上…外国人に対する日本の無警戒ぶり★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279978801/

努力が足らない人の中にはやる気はあるけど努力の仕方が解らないという
人はいると思う。
アフリカの土人が汗水垂らして畑を耕すが、農業技術が低いので実りが少ないようにだ。
そういう人には教えてあげればいいんじゃないかな。
反対にやる気そのものが無いという人にはアメリカみたいに食事券でも配っておく。

age

「　努力すれば報われる　社長達はみんな昔努力した　
努力をいっぱいするからこそ成功できる　成功できない人は努力が足りない人　」　
という洗脳を受けているから　

努力し続ける事が得になると　想いこまされているから　
彼らはそう行動します
<(_ _)>

しかし歴史を見てみると　今でいう努力を最もしていた階層は　奴隷階層です
逆に最も努力していないのは　支配階層です　

これは今の時代でも変わりなく ＭＡＨＡＯの知人のある経営者さんはこう言う事を言っていました　
「　社長が努力していると　想うから　社員達は一生懸命働く
社長は努力してるふりだけ見せれば良い　」
一部上場企業の経営者さんは社員さんが　衛生環境の悪い職場で残業で働きづめになっている時間　
会社の接待費で　毎晩　銀座の高級クラブ三昧でした　 <(_ _)>

努力は傲慢です
成功した理由を自分が努力したから　と答える人は
思い上がっている　

中略

私は努力したからこの結果が生まれたんだと　
凄く　強調している人は実は傲慢なの　
成功の結果は　
自分ひとりの力ではだせないよ
それは絶対に有り得ないよ　
例えば　それをやろうとした思いのきっかけは自分の意思であっても　　
結果が出る為には周り全てとの結びつき　
周りの助け　めぐり合わせ　タイミング　宇宙的な力
そういうのが作用して生まれるの　
また自分が努力したからこの結果が生まれたんだといってる人は　
もしじゃあ自分が日本で生まれなかったら　
アフリカとか貧困国に生まれてても同じ結果が出せたの？
もしくは何かをやろうと思い立った事も実は　
周りの育った環境など　運が良いから思い立てたのではないかと　」
・・・・・ｴｯ・・・・・( °◇ °)・・・・・]
・・・・・エッ・・・・・( °◇ °)・・・・・

続き

「　成功の秘訣は努力です
僕は努力したからこの結果が出せてる
と言った人は周りの力を忘れています　　
感謝もなくしています　
実は成功の秘訣は何か？と聞かれて　
大企業の経営者　成功者の中に　成功の秘訣を聞かれると運ですと答えてる人が居るけれど
実は　運っていってる人こそ　
一見おちゃらけてるようだし　はぐらかされてるようだけど　
本当は謙虚の心を忘れていないの　
秘訣を隠してるんじゃないと思われているけど　
本当に運こそが彼らの秘訣なの　
運だと言い切れてる人は　あやふやに見えて　
実は　周りへの感謝を知っている　自分の力の力量と言うか　
謙虚さを知っている　だから奢らないし　そう言える人は失敗する事も無い
本当に運が味方してくれるようになる　
運という無限の力がより得やすくなるのだから　
自己の努力を過信して　自力だけでやろうとしてる人よりも成功しやすいと思います

全く同感！日本に生まれただけで恵まれている。
確かに。
しかし最近のキチガイばかりの日本は本当に恵まれているか。
電車に乗っているだけで刺し殺されたり、同僚や近隣クラスメートにキチガイがいただけで、刺し殺される。
殺されないまでも、心の病気は目に見えないので、上司や同僚やクラスメートにいた場合、こちらのせいにされ、何かと被害をこうむる。
被害者が加害者扱いされることも往々にしてある。

以前被害妄想で解雇になった部下を雇い入れた時、新人がへんだと人事に申し入れたら、私が新人をいじめていると加害者扱いされ大変な不名誉だった。
二月もかかり、新人の言動が明らかにへんだと判明し、ようやく私の汚名は晴れた。

上司が糖質や被害妄想の場合、もうどうすることも出来ない。
一人で戦うしかないのだ。
今の日本はキチガイだらけだ。

あ。>>1の主張には大反対です。
まず社会人になってからものもうせと(笑)

努力をするのも才能なんだよ。そしてその才能は平等にあるものではない。
努力できるものできないものがいて当たり前かと。
差は生まれるに決まってるんだよそれがいいか悪いかは別にして。
人間も一生物。生存競争の中で勝ち組になるか負け組になるかただそれだけ

努力は１００％報われない

【調査】「金のない男とつきあう意味がない」 彼氏のボーナスがなくなったら「別れる」１４％★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291290741/

>>487

その通り、それがジャップが崇拝する
「サッチャー・大前」スタイル。

これを政策で実現しようとしたのが小泉。
しかし、改革は中途半端に終わった。

サッチャー時代が英国の黄金期だったと
とある極東の島国で語り継がれている、

ってイギリス人にはかなり面白いジョークだと思う。

てす

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame129796.jpg

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　結局おまえらは同族企業の奴隷なんだよ
　　　／/　同　族　役　員　ヽ＼ 　　
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　一流企業に入れないお前ら底辺は
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　 お前の代わりなんか誰でもつとまるんだからな
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　年金も払えよたくさん払えよ！
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／ 　　


中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1290434712/

努力は１００％報われない

日本人学生は負け組で中国人学生は勝ち組。

日本企業が中国の大学新卒者採用に力を入れている。
中国ビジネス拡大の思惑に加え、最近は「草食系と言われる日本人大学生より
優秀な中国人大学生を取り込み、アジアなどグローバル展開に生かしたい」（衣料品大手）
と考える日本企業が増えている。
中国人新卒者の国有企業や欧米企業志向は依然根強いが、
日本企業は「幹部候補生の本社採用」をアピールし、人材獲得に躍起だ。

しかも中国人留学生の日本企業の採用数は過去最高水準。日本人学生は過去最低水準。

中国人の方が中国語も日本語も英語も話せるから日本人よりお得なんだろ。
企業にとって。海外展開考えている企業とか中国人観光客を相手にする
デパート、家電量販店、ホテル、旅行会社などなど。
今後も企業にとって中国人留学生は必需品だね。

【話題】 20代男性の不満、憤り！「自分たちは生活が苦しいのに、公務員は安定した生活を送っている！」「おかしい！」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293847701/

ﾃｽﾄ

３日、堀江貴文氏がバードカフェおせち騒動についてツイッターで見解を述べた。

食品偽装事件の時もそうだったけど、当該会社のさらに細かい粗捜しが始まるんだよね。
そして倒産に追いこまれたり自殺者が出るまで執拗に追求は続く。結局吊るし上げてそれを
見て溜飲を下げるだけ。

【ネット】 ホリエモン 「バードカフェのおせち問題を追及する人…自殺者が出るまで執拗に吊るし上げ、溜飲下げるだけ」★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294129035/

共同購入サイト最大手グルーポンのおせち料理が写真と実物の相違が問題となっている件で、
ネットユーザーの発言がいきすぎだとして批判していた実業家のホリエモンこと、堀江貴文氏が、
自身もクーポン共同購入事業に株主として携わっていたことが4日、わかった。

社名は「半額東京」で、大株主の欄の筆頭に堀江氏の名前がある。
さらには、同社サイトには「魅力的なプランをご用意頂ける店舗様を、1,000万まぐまぐユーザーと
twitter53万フォロワー堀江貴文（ホリエモン）がバックアップします。お問い合わせをお待ちしております」とある。

【話題】 ホリエモンこと、堀江貴文氏はクーポン共同購入事業者の株主だった！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294143211/

【芸能】紗栄子がダルビッシュに離婚協議でナント総額24億円の養育費(月額1,000万円)を要求★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1294143761/

失敗も人生

負け組みだからつまらないとは限らない

【野球】貯蓄「あっても１０００万円未満」が半数以上　若手選手にアンケート調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1295301430/

日本野球機構（ＮＰＢ）は１７日、プロ野球の若手選手を対象とした
「セカンドキャリア（第二の人生）」に関するアンケート結果を発表。

これによると、貯蓄については７１％が「ある」と回答したが、「ない」は１０％。
貯蓄額で最も多かった回答は「１００万円〜３９９万円」の２５・８％。
次いで「１千万円〜１千９９９万円」の２１・８％で、９９９万円以下が全体の５１・５％を占めた。

全体の約２割が年俸の低い育成選手だったが、ＮＰＢによれば、
貯蓄がなくて引退後、再就職までの生活に苦労する元選手は多いという。

努力して東大卒になっても職につけないものはいる。
努力せず遊んでばかりのものでもスカウトされて有名になったものもいる。
必要なのは努力ではなく「運」と「ルックス」。

【格差社会】国内初の研究　所得低いとがんの死亡リスク高まる- 厚労省研究班調査　年間所得200万の差で死亡リスク2倍に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296542110/

久々にパトレイバー見てたら、東京湾埋め立てバビロンプロジェクトとか
企業が土地放出しまくってる今だったらありえない話だろ
20年前だって人口構成見てれば少子高齢化は予想できたはず
つくづく日本の勝ち組連中は先見の明がない、行き当たりばったりの成り行き委せな連中だなっと思うわ

堀江がいさぎよくこれからいいくらしをしますだ

>>526
ごく少数の成功事例を持ち出して
一般化とかあんた頭大丈夫？

アスペの気があるから見て貰った方がいいよ(笑)

【政治】 日本の格差を生んだ本当の犯人は誰か？　有権者の増税拒否が格差拡大を招いた★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296862807/

【話題】 人気企業に入ったものの、生き残ったのはわずか3分の1だった！ 東大経済学部卒　30年目の「現実」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297123129/

頑張って結果を残せた者により多くの報酬を与えるのは賛成だが
一部の勝ち組だけを作っても社会が良くならない事は
バブル崩壊からの20年で多くの人は実感したはず。
庶民であるサラリーマンの収入を増やさない限りこの国に未来はない。

しかし経団連はそれを許さないんだな

そうなんです。
この世で一番恐ろしいのは経団連でちゅw

晒し上げ〜

といいつつ下げてたのでもう一回
晒し上げ

サービス残業なら「子供産まない選択を取るべし！！
サービス残業なら子供産まない選択を取るべし！！
サービス残業なら「子供産まない選択を取るべし！！
サービス残業なら子供産まない選択を取るべし！！
サービス残業なら「子供産まない選択を取るべし！！
サービス残業なら子供産まない選択を取るべし！！

絵に描いた餅を追認させられる菅政権〜〜〜情けないの〜ォ。

生活保護の増加と、年間自殺者の多さと
男性の中流年収層の減少と男性の低年収層の増加を
鑑みると、日本社会は、うまくいってないところがあると思う。

【話題】ここまでやるかホリエモン！今度はプレイボーイで「ヌードグラビア」（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309186180/

画像
http://p.twipple.jp/data/v/G/q/h/6_m.jpg

女性は公務員に成ってしまえば定年までと老後も高値安泰です。
女性公務員の勤務条件を男性と差別して女性公務員を甘やかしすぎているので即刻改善しろ。
共済組合負担金の負担割合を変える必要が有ります、女性は産休や育児休暇や育児休業で仕事を全く
しなくても給料とボーナスが満額もらえるのは、どう考えても公平性に欠けるので受益者傾斜負担と
するようにして恩恵に浸っている女性に多くの共済掛金を負担してもらう様に規則や制度を変えるべきだ。

努力不足は否定できない部分はあるな