原油価格は必ず大暴落するでしょう。２段下げ

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/25(金) 07:54:27

8月には１００ドルを割るでしょう。

長期的に見れば上昇ですが、今年中に１００ドルを割り込むでしょう

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213021532/

2 ：改造パールライスは童貞 ◆cK69W1J/iQ ：2008/07/25(金) 08:34:01 BE:358825853-PLT(30089)

<(^o^)>ﾁｮｽ!
＜ω＞

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/25(金) 15:55:35

クロージングベルも120ドルを抵抗戦として見ているみたいだな
離れにつくのが正解か？

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/25(金) 18:27:18

唐突に、崖を転がり落ちるように大暴落すればいいのに。
そしていままで世界の人を苦しめてた連中が、大勢自殺すれば嬉しい。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/25(金) 18:48:10

それはどうあっても叶わないよ
なにしろこの原油高は苦しめられてきた人たちの反撃でもある訳で、9.11テロよりは余程穏便

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/25(金) 21:11:18

ハリケーンなんかで話題づくりしているようじゃ終わりだね
いくらなんでも

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/25(金) 21:50:52

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [31]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216755156/111

111 名前：いそいで給油しなくて良さ毛[] 投稿日：2008/07/25(金) 21:50:14
http://response.jp/issue/2008/0725/article112045_1.images/187749.html
ガソリン価格、出光が3.2円値下げ…8月1-15日出荷分
出光興産は、8月1 - 15日出荷分の石油製品卸価格を、7月16 - 31日出荷分と比べ1リットル当たり3.2円値下げすると発表した。
対象製品は、ハイオク・レギュラーガソリン、灯油、軽油、A重油。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/25(金) 22:53:42

>>6
輸送路断たれると結構派手な事になるんだけど・・・

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/25(金) 23:08:41

【エネルギー】世界有数の石油輸出国でもガソリン価格は欧州一、ノルウェー[07/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216992180/

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/25(金) 23:22:33

さぁ侍の莫大な資金源が出来上がりつつありますよ。
来年過ぎから本格的に動き出すのでお楽しみに。

短期以外で100円以上で買うのはお気をつけて。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 06:58:54

下がりはじめたね。

いずれにしろ今回の投機で脱原油の
生活傾向はますます強まる。
北京オリンピック終了で
需要も落ちる。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 08:32:15

>>6
大変な状況といっても。
今の原油高は
イスラエル－イラン戦争の状況でしょ

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 13:03:43

もう下がる一方でしょう。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 13:14:36

下がってほしいのは分かるが、まぁ難しいだろうとだけは言っておく。
祈るより現在の価格で生活できるように工夫した方が建設的だよ。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 13:42:37

たばこは辞めたｗ

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 13:43:51

人気スレですなあ

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 14:23:40

あまり急に原油価格が下落してもらっても、それはそれで困るんだよな。
特に米系企業やファンドは、原油高止まりを前提にして、北米に無尽蔵にあるオイルサンド、
オイルシェールの開発、原子力、風力、太陽光、地熱発電、太平洋の海底資源開発に大金
を投じている。
ここで、原油が１００ドルを割れるようなことがあれば、それらの投資がパァになるかも知れない。
余裕を持って、１２０ドルぐらいで踏みとどまってくれないと、新エネルギーへの移行が進まない。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 14:58:01

>>17
似ているニュースを関連つけてはだめだろう。
行政法人、企業って数千億円が何個か居るだけで、税金も使いながら開発しているのだから
100％無関係とは言わないが、ほぼ無関係だろう。

今の原油高騰は
投機（主に住宅ローン120兆円＋年金？？円）がいまの原油高を招いていると考えている。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 15:01:15

>>17
そうか、うん、わかるぞ、俺にはわかる。
120ドル以下くらいになると追証発生するんだろ？

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 15:05:20

＞原油が１００ドルを割れるようなことがあれば、それらの投資がパァ

自分達の立場維持のために次の資源開発を利用しているようでは駄目だな。
不安をあおって公務の予算を多めにしたくてしようがない役人と同じだ。
彼ら役人は地球資源を食い物にして他人に働かせて問題を起こしては世直しするのが仕事なのだからネ。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 16:00:53

どうあれもう石油には頼れないのは事実なんで、問題とか言わず正面から見据えた方がいい
資源枯渇とCO2問題の二重苦では、安くなっても問題は解決しないわけだし。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 20:34:34

【宮城】「投機マネーが原油高を加速…」　大崎市の古川民主商工会が抗議のパレード
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217057530/

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 23:16:11

一度痛い目をみた後だから、代替エネルギー開発は依然として旺盛であると思われ。

商業的に難しい部分には各国政府の援助が与えられるだろう。

でなきゃ危なくてやってられない。
一種の安全保障。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 00:20:07

来週には１００ドル割れだよ。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 00:23:40

米大統領選では、目玉となる政策が乏しい中で、総合資源政策がひとつの争点になる。
両陣とも、大統領選までに、総合資源エネルギー政策をとりまとめ、発表するはずだ。
中身は、資源価格高騰にともなう不採算資源開発、石油代替エネルギー開発、省エネが柱。
実のところ、現在の政府や民間の活動に補助金と税制優遇をちょっとつけるだけで、あとは
それを体系付けて、総合○○とか○○戦略とか呼ぶだけの代物になるだろうが。
ただ、あまり原油価格が下がると、効果は半減だろうね。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 10:36:57

原油や食料へ投機するより、株にもどってくるのが正しい選択だろう。

みんなで行き止まりへ急いで突っ走ってもだめだ。
回り道になるけど社会を変えるために技術進歩しないと資源不足の不安は乗り越えられない。

炭素繊維材料
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008072311395c0

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 10:50:02

>>26
一番巨大な年金が戻れば、それだけで十分とは思うが、戻るに戻れんのだろ。
もっとも年金が戻っても価格が下がるとも思えんけどね、大口なだけで実需筋に提灯つけているだけだからな、価格に巨大な影響を与えているとも思えない。
いわゆる仕手筋のように現物買い占めた上で先物大量買いといった素敵相場から見れば今の相場は紳士的な相場だし。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 11:32:19

所得流出額は１７兆円増０８年度、原油高で資源国に
ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072601000551.html

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 11:56:05

株に戻るッたって、膨れ上がったマネーは実需をはるかに超えてんだろ？
マネーを減らせよ。
金本位制に戻らせてよwwww

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 12:46:29

ここで俺様が華麗に年末1バレル20ドル割れ説を披露しておく
年末になったらこのレスは伝説になっているよ

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 12:49:59

１バレル２００ドル越えに１万ルピーｗ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 13:23:18

>>30
そうなれば、みんなハッピーになれるから
いいけど、それは、願望でおわるでしょうねぇ・・・。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 14:02:31

高騰しても暴落しても、ファンドはボロ儲け

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 14:30:02

>>30
油田によっちゃ原価割れするんじゃねーの？w

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 16:38:10

原油原価＝１バレル３㌦

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 16:43:19

ヘッジファンドは完全に裁定も組んでるからね。大暴落でボラリティが
どれだけ大きくなっても利益は確定済み。その確定利益のおかげで
リスク許容度が上がり、さらなるスペキュレーションに走る。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 18:51:25

ファンドが困るのは、価格が安定し続けること。
上がっても、下がってもウハウハなのがファンド。

38 ：名無しさん＠３周年：2008/07/27(日) 18:54:33

原油が下がるなら、車を買うチャンスだな。
車離れで、中古車が売れずに値崩れしてる。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 22:05:28

大暴落の始まりだな。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 22:45:45

ガソリン値上げで、逆にイオンの駐車場はいっぱい
映画＋買い物（安いＰＢ）
行き場のない家族連れが殺到

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 22:54:13

>>37-38
そうでもないよ、ヘッジファンドも良く破産している。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 23:21:28

>>31
俺は　1バレル70ドルに
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　ё　　　　ё　　/　　/　‐　／
　＼ __　l　　|　　｜|＼＿＿| |＼　　l　__ ／
　　　　＼　＼／　　＼　　　＼＼　　　　　カニこうせん発射！！
　　　　　／＼|　　人＿＼人　　|／＼
　　　　／／＼|　　　　|∪|　＼　 |／＼＼
　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　＼|／＼＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼　＼　＼
　　　　　　　 /　＿＿　　　　/´>　 )＼　　　　＼
　　　　　　　 (＿＿＿）　　　/　(_／　　＼　　　　＼
　　　　　　　　 |　　　　　　 / 　　　　　　　＼　　　　＼.　　　　　　　　　　　○,,,○
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　　　　　　　　 |　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　＼　　　　＼　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　∪　　　（　＼　　　　　　　　　　　＼　　　　＼、; 　　　　 |⌒I、│　　　 Y⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　＼＿) 　　　　　　　　　　　　,＼;’ ,;'~　~　 "、,･.　（＿）ノ　　ノ⌒ヽ　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・-;　　　　　　　　　　;, , 　　 ∪Y⌒ヽ　　　Y　　）⌒ヽ

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/27(日) 23:38:40

原油が１００ドルを割るなんてことになったら、まずアメリカが買い支えるよ。
投機資金の流入規制を拒否した流れからみれば、自明の理。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 00:31:39

>>33
ま、そこなんだよね。

何やったって奴らは金儲けの手口を見つける。
それならば実体経済に優しい政策を取るべきで。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 00:38:59

>>43
産油国が生産絞ることがあっても、それはないw
中国・インドが、今がチャンスと買い占める事があったとしても、それはないw

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 00:43:31

>>44
ま、そこなんだよね
何たって奴らに投資している奴らが、政策を作っている事も多々あるわけで
それは政策立案者に優しい政策を取っているわけで、踊らにゃそんそん俺も混ぜろと。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 09:56:12

【資源】中国石油：従業員8万人削減へ　原油価格の高騰で・上半期の利益39％減少…中国の基幹産業にも影響 [08/07/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217170300/

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 13:00:17

今週末はバレル118ドル位じゃね？
生活必需材に手を出した禿が悪い
全世界の憎悪を買った。　禿は不必要悪だからな
英と米が抵抗してるが、これからゆるゆると、
禿排除の方向へ世界が流れていくんじゃね？
これから盛大に、米欧ではじけるんだから

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 13:29:56

禿＝禿げ鷹ファンドってこと？

1バレル90ドル付近まで下げはとまらないと読んでるけど・・。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 13:48:17

以前のように30ドル位までお願いします。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 14:01:07

ラビ・バトラ氏　　(インド出身　経済学博士　サザン・メソジスト大学教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
　
P・R・サーカー氏　　(ラビ・バトラ氏の恩師　インドの哲学者　プラウト主義経済提唱者）

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように炸裂するだろう。」
　
ウィル・ハットン氏　　(イギリスのコラムニスト）

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
　
藤原直哉氏　　(経済アナリスト）

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
　
Europe2020　　(フランスのシンクタンク）

「2008年夏に世界金融システムは崩壊点に達するだろう。」

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 14:28:06

まぁ、原油に頼らないシステムを早期完成することが肝心な事だね。
一時的に安くなっても、バンザイさあ使おうなんて考えないこと
次世代エネルギーを作り出すためのエネルギーとして留めておくべき。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 14:51:50

【交通】ガソリン高でコインパーキングが“閑古鳥”、「30分＝10円」の駐車場も [7/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217223066/

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 14:56:18

原油価格は必ず大暴騰するでしょう。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217224465/l50

９月には１６０ドルを超えるでしょう。

短期的に見れば下降ですが、今年中に250ドルを超えるでしょう。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217224465/l50

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 17:10:00

福田内閣、クウェートとかなり前進あったみたい。
これは良い流れになってきたね。
確実に原油価格は安定し、マクロ経済には影響を及ぼして値段は下がりますね。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 20:30:55

めっちゃ、あがってますね・・・。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 21:53:10

上がるというか、120ドル近辺は揉むと思うよ
その後どちらに離れるかが注目だな、最近になって株価と原油価格の連動性が減っているのが気になる。
原油から資金が抜けても株式市場へ行きたくない雰囲気だ、では次はどこへ行くのかやっぱり原油に戻るのか？

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 22:08:35

少し戻しても売られやすい状況に変化なし！
来月中に１００ドル割れるよ。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/28(月) 23:40:41

>>57
素人が書き込むよｗ
90までは簡単に落ちるよ

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 01:00:51

>>59
ごめんね、自分がそろそろ買うつもりなのはどんなに煽られても変わらないですw

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 01:53:52

大暴落はこれからが本番だってよ。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 02:04:30

石油は今後暴落などありえない、資源尽きるまですべて調整安

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 10:51:53

>>60
うむ、ドンドン買ってくれ。
今度は前と逆で買う奴が多くないと下がらんからな。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 12:53:40

【国際】食品価格上昇の主因はバイオ燃料生産の急増…世界銀行エコノミストが発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217303583/

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 13:04:40

>>64
んなこといまさら？
前から言われとったやん？

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 14:19:10

遅かれ早かれ暴落はある！
ここ側近のチャートを見れば解るんぢゃね？
そろそろ売りで、落ちます～落ちます～なリズムだと思うべ

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 15:09:59

>落ちます～落ちます～なリズムだと思うべ
小豆じゃあるまいし、そんなリズムあるかよ
しかも、海外相場特有のノコギリ相場はスパッと落ちなきゃ基本強い。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 17:53:14

さて・・・どなたの妄想が当たりますかなﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 19:22:20

【エネルギー】ガソリン：高騰で異変　レンタカー、軽自動車人気　渋滞緩和、事故減 [7/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217322466/

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 19:34:47

【投資】インフレ逆手に運用増　コモディティ投信が人気［08/07/26］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217285142/

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 21:22:09

ということは、大暴落ということでＯＫ！だな。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 22:20:00

>>71
もちろんＯＫ！

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 23:38:10

大暴落キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 01:23:43

やっぱ、サブプラの損失補填だったのかね。アラブの王子も儲かっただろうし、

あんまり高値つづけてると暴動おきちゃうから、そろそろここら辺でみたいな、、

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 01:25:36

凄い暴落じゃん。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 03:52:42

>>75
まだまだだよ。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 03:54:58

でもこれまで買い付けた原油は高いから、向こう何ヶ月も影響でる。つまり世界中で暴動多発

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 04:35:15

首相外遊中止って

何でだろう
良いことだけれども

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 18:18:39

>>41
「わざと」破産させるのよ

資金集めて、隠して、破産して、サヨナラ!

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 19:06:26

まぁあるけどね、腐れヘッジファンドの中には
ランダムに取引するだけで、何社か立てておけば、そのうち数社は儲かって
その実績で資金集めて以後同様って、時々お縄になってるね。
ただそういうのは、目先わかりにくい相場でやるもんなんで穿ちすぎかと。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 19:19:07

>>80
FRBの中の人たちがペーパーカンパニーを作っては破産させてはドルを刷りまくっては市場を壊しまくってる件について

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 20:29:13

【コラム】原油先物が急反落！市場で囁かれる3つのワケ（ダイヤモンド・オンライン） [08/07/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217349390/

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 20:39:27

これから原油が急落する一番の理由は、買った原油を置いておく場所をファンドが持ってないこと

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 20:47:17

WTI価格
http://chartpark.com/wti.html

121.61まで暴落！

一時期は１３２もあったのに

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 22:37:12

>>84
147もあったよ。
今晩は１１７ぐらいまで落ちるんじゃない。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 00:07:05

大暴落間違いなし！！！

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 01:21:35

原油バブル崩壊ですね。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 03:59:53

>>84
上がってますよ、１２７弗まで。
これ以上上げないでくれ！　　下げてくれ！

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 04:05:31

これで素人投資家がファンドにカモられていく。
最近の不自然なアップダウンに不自然さを感じられず、
欲の皮が突っ張ってるもんだから、まだまだいけると思うのだろうが、
待っているのは樹海か縄か洗剤か電車だろうな。

本気になっているプロ相手にシロウトが努力して適うものか。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 04:59:03

>>89
で、お前の予測はどっちなの？

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 05:03:56

すでに確定した。
眺めながらニヤニヤしてるだけ。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 06:06:26

なんかキモいw

>>89
全然不自然じゃねーよ、至って原油的な動きだ。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 11:09:29

>>89
元々先物市場なんて八百長相場なんだから、
素人は八百長の方向を予想してそれに乗っかるもんだ。
プロ相手に適うとか適わないとかそういう問題じゃない。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 11:19:42

反発しても120＄台ｗ
上げれるものなら上げてみなって感じ？ｗ
バクチはバクチに過ぎないようだな

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 11:25:08

八百長というか、市場関係者が全員インサイダーという構成になっているというか・・・

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 11:35:06

商品は8割方が需給で勝負がきまるから、需給だけみとけばいいんだよ
投機とかテクニカルとか余計な情報に引っ掻き回されるから混乱するんだ。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 12:51:52

>>96
つまり原油が１４０台まで暴騰したのは、在庫が減り続けて生産が追いつかなかったと、
ここ２週間ほどで一気に暴落したのは、生産が急に増えて在庫が増えたからと、
こうおっしゃりたいわけですね？

あほかｗ

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 18:05:05

暴落とか言って、やっぱり反発してる。
1バレル２０ドルだったんだぞ、何年かまえ。
原油高にかわりない。
世界的暴動多発。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 21:50:18

>>29

マネーを原資以上に作り出せる中央銀行制は廃止したほうがいいよね。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 23:56:41

>>99
そもそもFRBを中央銀行って呼ぶのに抵抗があるのだが。

あれ、日本で言ったら、UFJとみずほ銀行が一緒にペーパーカンパニー作って日本銀行って名乗ってるようなもんでしょ？

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/01(金) 00:12:07

>>97
お前期間短く見過ぎなんだよ、ヘタクソ

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/01(金) 00:44:36

反発しても１日だけ。
まだまだ下値は深いぞ、これは・・・。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/01(金) 00:50:30

金スレでこんな事書かれてますがw
つか、原油下げ下げ言っているやつ全然相場の呼吸が読めてないw

>376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 08:49:12
>商品はもうちょっと下げるんじゃないかと思っているんですけどね、ともなって金ももちょっと下げそうな気がする。
>原油がちょっぴり高くなってあちらのスレは売り方阿鼻叫喚(何やってんだw)。
>落ち着きなさすぎw
>まっ長期は上げじゃボケってなもんで。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/01(金) 02:25:58

なるほど、大暴落ということでよさそうだな。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/01(金) 02:43:45

核を持っていなければ話にならない‐ニコニコ動画(夏)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3938137
元スタンフォード大学フーバー研究所研究員
片岡哲也

＜動画13:25ころ＞
「ブッシュ政権も、チェイニーと言うタカ派の怖いおじさんですけどね、
日本に（核兵器を）持ちなさい（と言った）。そしたら、これもまたね、
その当時の官房長官が福田康夫先生だったんですけれどもね、
福田先生、なにを仰ったかと言うと
『いや、日本の核武装は”中国の国益にならないから”核武装はしません』
と、こういうことをね、しゃあしゃあとしてね、仰ってですね。
これはもう笑ってくださいとお願いしてるようねもんでね。」

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/01(金) 03:17:23

>>105
＞『いや、日本の核武装は”中国の国益にならないから”核武装はしません』
＞と、こういうことをね、しゃあしゃあとしてね、仰ってですね。
＞これはもう笑ってくださいとお願いしてるようねもんでね。」

　福田が我々を笑わせてくれなかったら、誰が笑わせてくれるんだ？
　まさか大阪民国の吉本で笑うわけにいかないだろ。

　いいか、柳家小さん師匠は、もう死んだんだぞ！
　今は福田しか江戸前の滑稽趣味で笑わせてくれる芸人はいないんだ。そこをよく考えろ！！

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/01(金) 08:42:15

皆さんと>>99さん
これ
(・ω・)っhttp://s.freepe.com/std.cgi?id=nwo666&pn=03

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/01(金) 16:01:18

ああ、次は穀物と金(ゴールド)だ…

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/05(火) 09:51:05

現在　121.08 最後の堤防が決壊した模様
売豚どもの阿鼻叫喚が聞こえる
順調にバレル$80へ向けて調整中

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/05(火) 14:38:24

ファンドの売りが見事的中!

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/05(火) 16:48:47

忙しい人たちだね、んである日急にファンドが買い戻してアタフタするのかなw

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/05(火) 18:00:47

天井は１４７台だった？

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/05(火) 18:18:14

１１９ドル２セントだってｗ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/05(火) 18:20:28

え”～　１１８ドル３５セント

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/05(火) 18:55:12

120割ってしかも安定しないとだめだからな。
下がるほうで不安定になるなら大歓迎だけど（ｗ

希望としては60ドルぐらいまでは下がって欲しいのだが。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/05(火) 19:06:48

当面荒れるんじゃね、今ヘッジファンドは売り越しになっている
売りのメンツは動きの素早い面々だし。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/05(火) 20:54:28

希望的観測含めて今週は１１０近くまで一気に下がるんじゃないかな
その後少し反発するだろうけど

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/05(火) 22:54:58

もうちょっと下がってくれよな。

120ドルまた越えやがった。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/06(水) 02:12:24

１２０ドル前後で落ち着いちゃうような感じ。
６０ドルくらいまで下がって欲しい、代替エネルギーはどうなったろう・・・

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/06(水) 02:14:07

すみません、上げちゃった。
以後気を付けますです<(_ _;)>

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/06(水) 07:39:08

なんとか120ドルきったようだな。

しかし、まだ一押しも二押しもいるのがなぁ・・・。

だいたい60ドルぐらいまで下がったとしても
数年前の倍以上なんだから。

ま、いい機会だし代替エネルギーは開発してくれないとね。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 16:04:15

あのさ、今、とりあえず暴落してるから、暴落予想は的中したんだよね

あとは「大」暴落があるかどうかだよね

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 16:17:57

大暴落が起こるかどうかはともかく
高騰の煽りで需要が一気に冷え込んだから
中長期的に適正価格以下まで下落する。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 17:13:16

この価格帯だと暴落というほどとも思えないけどね、自分はプレの範囲と認識している。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 17:15:06

>>124
下がった期間の短さを見れば暴落だと思う。
例えば、これが地価だったら新聞全紙が一面で大暴落と書いていた。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 17:26:12

商品では普通なんだけどね・・・
他畑の人がみて驚いているという雰囲気がしないでもない。
そもそも、全体的に商品価格が上昇している場合は、商品が上がっているのではなく貨幣価値が下がっているというのが実態なんだが
これも理解されていないような気もする、適正でないのは商品価格ではないんだけどね。
新興国とアメリカの経済格差が再び元通りに広がらない限り戻らないよ。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 17:44:05

>>126
通貨は実質的に日本政府が作る唯一の商品だからそんなことは口が裂けてもいえないだろう…

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 17:44:08

暴騰の時はマスコミがバンバン情報流すけど、暴落の時はスルーなんだね。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 17:46:31

この価格の下落幅が10年前にあったら大騒ぎ

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 18:23:28

いまって２～３週間で約２８円ほど下げたのかな？
わずかこれだけの期間で天井から二割弱も下げたのに、
まだ暴落認めない人っているんだね。
これが逆なら１割上昇でも暴騰暴騰騒ぐんだろうけど。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 18:27:42

1バーレル１０＄の上下≒１㍑７円の上下

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 18:34:17

>>130ミス
いまって２～３週間でWTI価格が約２８ドルほど下げたのかな？
わずかこれだけの期間で天井から二割弱も下げたのに、
まだ暴落認めない人っているんだね。
これが逆なら１割上昇でも暴騰暴騰騒ぐんだろうけど。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 19:23:39

今月は意地でもガソリンいれねえぞ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 19:36:12

俺は単車だけど先月から入れてねぇｗ
キャブの中のガソリンが腐ってないか心配だｗ

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 20:26:47

>>131

今日のニュース「ＮＹ原油、３日連続で下落　株は２日連続で上昇」

→http://www.asahi.com/business/update/0807/TKY200808070057.html

どこまで下がるか？？

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 20:36:12

>>132
3～4年前は30＄だったのが5倍ほど上げて
今2割下がったところで暴落なのか？笑わせる

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 20:58:38

新事実！
暴落・暴騰とは、３～４年のスパンに使う言葉だった！

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 21:29:21

マッ　売豚　必死すぎ　てことで
現実を見て、損切を実行出来無い　てのは
隣の半島にいる生物が、幸せ回路を発動させて
現実逃避している様に似ているな
どちらも、最悪のタイミングで最悪の判断をする　てことで同じだが

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 21:33:59

>>137

間違ってるよ

株の大暴落は大体数日単位で２ケタの下落が起こったときに一般的に使うんだよ
つまり原油が２、３週間で２０割近く下落したのは、暴落に当る。

ただ、マスコミが騒がないのはなんでだろうね？

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 21:45:28

東京のマスコミには個人で車を持ってない奴が多いから、関心がないんだろ。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 22:38:29

>>139
なんかお前適当に言ってるなｗ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/07(木) 22:46:26

>>139
＞２０割

ﾜﾛｽ、在庫処分かよ。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 00:48:36

原油はアメリカ様が利上げしたら下がるよ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 08:37:42

>>143
アメリカ利上げ→物価下落＆アメリカの景気轟沈
アメリカの景気轟沈→アメリカに輸出依存している国の経済轟沈
アメリカに輸出依存している国の経済轟沈→その国の通貨轟沈
通貨轟沈→原油暴騰w

原油だけが高額ならば、原油が高いといえる。
商品全般が高額になっているとう事は、結局のところ通貨が紙切れという事
そのような状況では何をやっても一時的に安くなるだけでグルグルまわって元通り。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 11:00:50

【金融】投資マネーの流れに変化？　原油・金から株式・ドルへ…米当局の監視体制強化方針が影響 [08/08/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218119151/

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 20:04:54

来週あたり、目指せ１１３円ってことでよろしいか？

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 20:14:53

いい調子で下がってはいるんだが、最初にさがると
後で上がりそうで嫌だな。
今日は一気に115ドルを割り込んで欲しいものだが。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 20:15:09

kita

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 20:18:57

ＮＹ終わる頃には利益確定の買戻しで反発してるべ。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 20:40:25

おそロシア、オリンピック開幕式前にグルジアへ空爆ﾜﾛﾀｗ
帝国の大前進が止まりません。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 21:25:19

高原相場めいてきたね、当面はこのまま落ち着いてしまうか？

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 23:37:01

kita

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 00:53:35

kita

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 02:36:51

結局、また上がるんじゃなかろうか…

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 06:44:47

115ドルを一時割り込んだんだね。現在は115.19ドル。これは落ちるぞー。全力で売るか。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 07:21:37

このまま行くと来月のガソリン価格は140円台かな？

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 09:09:34

原油価格は、それほど暴落しないと思うよ。
１００ドルを割れるようなことがあれば、アメリカ自身が困るからね。
１２０ドル近辺で安定させようとするんじゃないかな?

そのためには、何でもやる国だよ。あの国は。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 09:35:37

今のアメリカにできる事なんてほとんど無いよ、市場だけみとけ
ポイントは出来高を削りつつ下落幅が少なくなっているところだな。

>>156
ガソ小売は原油価格下げても下がらない、一時的に下がってもまた上がる、自己防衛しろ。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 09:51:26

＞ガソ小売は原油価格下げても下がらない

何で？

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 09:52:43

【資源開発】月桂冠総研：バイオエタノール生産、新たな基礎技術…植物セルロースを強力分解する酵素を大量生産 [08/08/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218236158/

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 10:34:11

アラビアで積荷された原油が日本に届くのに１ヶ月かかるから、
実勢価格と原油価格がリンクするのにタイムラグがあるからだよ。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 12:14:51

上がる場合だけリアルタイムにリンクしていると思います。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 12:34:29

>>158

米高官がイラン攻撃の可能性を口にするだけで原油は上がるよ。
石油施設への攻撃という手もあるし、ロシアと欧州の関係を悪化させるとか、
いろいろできるんだよ。
グルジアとロシアの戦争も、あるいはそうかもな。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 14:14:56

2008年夏の「世界恐慌」へと直進している世界経済

さらに、世界経済を混乱させる不安要因がもうひとつあります。それは高騰した原油問題です。原油が1バーレルあたり
１００ドルまでに跳ね上がったのは、それだけの需要があったわけではなく、世界的な金余り現象により投機筋からの
価格吊り上げでした。米国をはじめ世界中が景気後退に入れば、原油はだぶついてきます。そして、高値に吊り上げた
投機筋の経営状態が悪化します。現在、世界中で動いている金融機関のマネーは総額１５０兆ドルで、日本円にして１
京６千兆円（1万７０００兆円）もの巨額になります。この金額は実態経済の3.2倍にもあたり、デリバティブによる
レバレッジ投資がいかに天文学的なものになっているかを証明するものです。そのような金融機関のマネーの数パー
セントでも焦げ付けば、サブプライムローン問題以上に世界の金融は大きくガタツクことになり、修復不能の状態に
陥るのは間違いありません。予想では今年の夏になると原油価格は、1バーレルあたり70ドル台の実勢価格にもどると思
われます。（夏場になると、石油の需要は冬場に比べて大幅に減少します）そうなったときに、世界中のヘッジファ
ンド、さらにはヘッジファンドを支えてきた多くの金融機関が次々と破綻する事態は免れないことになります。その際に
最大に影響を受けるのは、我が日本の金融機関です。自民党の圧力に屈した日銀がゼロ金利ならびに超低金利を永年
続けてきたことで、日本人が持つ金融資産はキャピタル・マネーフライトと呼ばれ海外に貸し出されてきました。その
総額は、日本人が持つといわれる金融資産1500兆円の半分の700兆円です。その貸出先には、多くのヘッジファンドが含
まれています。間違いなくその700兆円は、二度とこの日本に戻ってくることはないでしょう。ほとんどが焦げ付きとな
る筈です。そういった事態が起こる直前には、日本の金融機関の多くが「預金封鎖」をせざるを得ない状況に陥る
と思われます。預金の払い戻しをしようにも、貸出先で焦げ付きキャッシュが金庫から消えてしまうからです。従って
筆者の予測では、現在の「資本主義」が重大な局面を迎えるのは今年、2008年の夏ということになります。

http://shinseikifriend.blog94.fc2.com/blog-entry-540.html

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 18:42:46

ユダヤとか言い出しそうな話だ
読んだけど、だからなに？

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 20:58:49

昨日の太田総理の番組でNY原油市場への規制に反対しているのは
アメリカと日本と言っていたが、なぜだ！？
なぜ日本政府は多くの一般庶民が困窮することを野放しにしているのか？
なぜ日本政府は日本国民を救わない？
原油が高騰し続けることが日本の国益に適う裏でもあるのか？
その国益は日本国民全体の国益なのか！？

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 21:02:34

>>164
この話の通りだとすると日本の金融機関は庶民が苦しんでいる
原油価格高騰の後押しをしていたということですか？
預金者（庶民）の承諾もなしに。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 22:02:03

>>167

それは、コモディティファンドに殺到した一般投資家も同罪だろう。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 22:18:30

>>166
大田は馬鹿だからな～
原油先物相場への投機筋の規制に反対していたのは、
アメリカとイギリス　しかも反対したのは、建前でのこと
しかし、飴では原油相場へのファンド規制は、規定路線
すでに、揚げられてるヘッジファンドも出てるだろ
8～9月には、原油相場へ流れる投機マネーの総量規制がある
今は、いつ総量規制が入るのか確定していない状態で、
ファンドどうしが、『黒ひげ危機一髪』をやってる最中
これ　その筋からの話な

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 22:31:54

実際どのくらいの価格帯で安定するんかねぇ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 23:33:01

大田総理の番組に出ている自民党議員は（名前は書かない宣伝になるから）
誰も走らない道路を作る予算はタップリ使うのに他の事に使う案には
徹底的に反対するね、見ていて分かり易い

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/10(日) 00:33:27

>>157
100ドル割ったらアメリカはどうなるんだ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/10(日) 13:04:07

「私は、又、騙されると思っていますよ！」
「アメリカ人が高配当を出すと言っても・・・」
「サブプライムローンで失墜した事実に・・・」
「代わりが無いからね？」
「又、夢を、見るの？」
「良いよね～！」
「破産しても、所得が変わらない、市民達！」
「損してお金が貰えるのだったら・・・」
「有り難いよね？」
「私は、アメリカ通貨に、投資しました。」
「その信用取引で、お金を貸して下さい！」
「貴方はアメリカ通貨を運用しているのですか？」
「駄目ですね？」
「あそこは、信用を裏切る国だから・・・」
「又騙されたら、今度こそ内は、倒産何ですよ！」
「貸金業も大変ですね？」
「騙されて損するのは、互い様だからね？」
「強過ぎるアメリカ通貨と言う以前に・・・」
「信用力が回復したのかを問いたいですね？」

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/10(日) 13:05:09

「アメリカ合衆国大統領・ジョージ・ブッシュ！」
「貴方の国に投資した者等は大損したと言う事実がある様ではありますが、今度は・・・」
「儲かりますか？」
「既に、一部のアメリカ人が儲かっている市場があって、これで儲かるとは・・・」
「思えないのではありますが、如何なの？」
「それって、アメリカ人が先に儲けてしまったから・・・」
「儲からないのでは無いかって事ですか？」
「金利も、結局・・・」
「儲ける為の投資ですよね？」
「儲からなかったら・・・」
「買いませんよ！」
「違いますか？」
「私が説いている事は・・・」
「アメリカ通貨以外の商品は儲かるので・・・」
「買いやすい！」
「結局、ドルだけが上がると・・・」
「その他の通貨全ての価値が・・・」
「下がりますよね？」
「矢張り、損するだろうが！」

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/10(日) 13:53:05

>>166

日本は政府ファンドを作って同じことをやりたいから規制はしない

そもそも原油市場投機の規制に反対している国はない

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/10(日) 13:54:11

太陽エネルギーの新革命
先日ＭＩＴ大学（マサチューセッツ工科大）がエネルギー革命を起こす技術を発表した。
（日本語版はこちら）http://wiredvision.jp/news/200808/2008080123.html
この技術は水を利用して太陽エネルギーを効率よく貯蓄できる。
太陽発電システムの今までの一番のネックは夜などの暗い時に使えないことだったが、
この新技術では24時間効率よく太陽エネルギーで水を水素と酸素に分解できる。
そして水素をエネルギー燃料として利用することができる。
これまで太陽電池は理論的に必要なエネルギーの２割位までしか貯蓄できなかったが、
この新技術によって貯蓄効率は大幅に上がる。
一日のうちに地球に来る太陽エネルギーは全人類に必要なエネルギーの一万年分もある。

10年前私のＦｏｒｂｓ時代にシャープや京セラ、サンヨーなどを取材した際、
「太陽電池は後２～３年で石油と価格競争ができるだろう」とどこも口を揃えて言っていたが、
あの当時の石油価格は１バレル20ドル代だった。
それなのに１０年たった現在の取材では、「シリコンが高いためなかなか普及できない」など理由を述べている。
しかしそれは全くのナンセンスだ。
どう考えても普及させないための様々な圧力がかかっていたのであろう。

ＭＩＴ大学の今回の発表からも石油利権の危機は益々感じられる。
今年の4、5、6月の大手石油会社6社の売り上げ合計は500億ドル以上であった。
それに対しアメリカの車の販売売り上げは2割下がっている。
石油は現物が余っているのにも関わらず、価格を吊り上げ莫大な利益を得ているのだ。
石油利権の最後が近い焦りに莫大な利益を得ようとしている魂胆が明らかである。

http://ben●jaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/08/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%81%AE.html

２ちゃんにベンジャミンのURLがあるとレスできないようになってるから●をはずして見てください

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 18:48:28

今週中には１０５ドルまでは下がるでしょう。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 20:21:48

105ドルか・・・俺的には確率1/2、微妙なライン
いかない側に掛けてみる。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 20:47:26

1週間５ドルペースで下がってくんじゃないかと予測

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 20:52:42

では自分はそろそろ急反転到来を予想w
さぁどっちがあたるかなぁ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 23:24:54

今日も安そうだよ。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 01:48:31

投機筋に対する規制が始まって、1バレル＝78～90ドルで推移。その後105ドル～120ドル。

183 ：182：2008/08/12(火) 01:51:03

という感じで、会社ではショートでポジションとらせてもらいました。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 03:38:41

113ドル近辺に壁があるからしばらくモミモミ

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 12:02:04

そろそろ産油国が何か仕掛けてくると思われる

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 12:05:48

>>182-183
ファンド筋は今現在ショートポジションになっていたと思うんで、規制されても効くかな？

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 12:50:43

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000003-yom-bus_all
ガソリン卸価格改定３回分、出光が公表せず…苦情回避が狙い

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 12:56:03

何年にも渡る長い時間をかけて大量に累積しているからガソ小売価格は上がる事はあっても下がりません
諦めろって事

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 15:48:24

台風来ても、グルジア戦争始まっても、原油は下がる一方。
今度は宇宙人が攻めてくるのかなあ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 20:52:41

【グルジアvsロシア】実は強いグルジア軍…イスラエルが育てた少数精鋭部隊は“夜間電撃作戦”に成功　｢あの水準､ロシア軍には無理｣★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218529275/

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 22:48:21

今、アメリカのワシントンで常温核融合の会議
やってんだから下がるに決まってんだろっ
さっさと凄い勢いで60ドル-18ドル半額以下まで
とっとと地獄の底まで下がっちまえ

第14回国際常温核融合会議
http://www.iccf-14.org/index.html

それだけじゃない有望な技術他にもぎょうさんあんのに
悪あがきの石油暴騰でもうけようなんて甘いんだよ考えが
庶民が買うの止めるほど値段あげたら売れるわけねえ。
無いのと一緒だからいらないんだよたかが石油なんて

いいかげん新しい技術全部全力で出して超暴落させちまえっ

エネルギー問題はもう解決してんだよ
何十億年も光ってるおてんとさんがそこにあんだろまず。

戦争なんかやったってもうあがんねえよ。
手が旧いんだよどあほが。

一度あがったからみんな大事に節約して遣う習慣がついたべ
めでたし　めでたし

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 23:05:54

常温で核融合なんて、あるわけない。
あったら地球は誕生してない。
いや、太陽系すら存在してないはず。

193 ：反・権謀術数：2008/08/12(火) 23:24:46

この原油価格の乱高下で社会インフラが被った被害を考えれば、
市場に対し何らかのリスク回避策を設けるべきなんだろうが、
実際には市場で権力を握る富裕層の都合に左右された策になるんだろうな。
　まったく、いいシステムでも人の欲や本能が介入するとろくな結果を出さないな。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 00:13:16

表現はやわらかいけど三菱重工がもうやってんだよな常温核融合
常識↓

新元素変換技術
Pd多層膜の重水素透過による元素変換の観測
http://www.mhi.co.jp/atrc/project/pdtamakuso/index.html

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 00:18:23

もうパイプラインをぶっ壊しても下がる一方だな。
150ドル越え必至とか予想してた金男性交、ざまぁｗｗｗ。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 00:29:32

>>195
いや　もう　そいつらは、それどころではないんジャマイカ？
今頃は橋の下で現実逃避中か、樹海か東尋坊か、それとも硫化水素の調合中かもしれん

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 00:30:24

どうでもいいが日本の
メガバンクや銀行は
世界の庶民が苦しむ原油投機に加担して
後から後ろ指指されるような
ことだけはするなよ。

日本人なら正道を歩め。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 00:31:58

上がるときはどんな下げ要因がでても「折込済み」で上げ、
下がるときはどんな上げ要因がでても「折組済み」で下げる。
一言で言うと、商品先物市場は八百長ってことｗ
わかり安すぎｗ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 00:46:24

世界の人々の生活を苦しめ、
それで一部の人間が儲ける。
そんな非道がいつまでも
まかり通ると思うな。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 00:52:05

そういや、昔読んだ難波金融道で、帝国金融の社長が、こんなこと言ったな

『素人が先物相場をやるちゅうことは、ズブの素人がボクシングで世界チャンピオンに挑戦するようなもんや』

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 00:52:19

あまり経済についてわかってないんですが、
原油価格が高騰し続けて、太陽エネルギーの方が安くなり、
日本の太陽電池が全世界でワンサカ売れるようになったら
日本の経済は良くなるのでしょうか？
日本が次世代のエネルギー大国になることは不可能なのですか？

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 01:12:28

>>201
太陽電池単体の生産は、現在日本はドイツ・中華・インドの猛追を受けている
肝心なのは、太陽電池で発電した電気を、いかに効率よく蓄電するか　てこと
現在は、高効率の蓄電技術の確立が急務
後　移動機械、自動車等に使うエネルギーをどうするか
こいつは、まだ暗中模索じゃね？　つ～か　この分野のキャスティングボードを握ったものが
次の時代のエネルギー産業の覇権を取るんじゃねかな
なんにしても超伝導が、次期エネルギーの最重要パーツになるんじゃね

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 01:25:54

>>この分野のキャスティングボードを握ったものが
次の時代のエネルギー産業の覇権を取るんじゃねかな

もしも日本が画期的な開発をしたとして、それは
特許か何かで守られるのでしょうか？
あと、もしも日本が覇権を取れたとしたら、どれくらいの
経済効果があるんでしょうか？

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 01:51:15

>>203
そりゃあ当然、特許でガチガチにするわな

経済効果は、最大で現在石油メジャーが座っている椅子
元セブンシスターズ　エクソンやシェルが座っている椅子へ座れるな
だけど、こいつは同時に高度な政治的問題でもある
結局　ダメリカの言いなり　て落ちになりそだけどな

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 02:20:24

>>201

＞「2010年に太陽電池の発電コストを現在の半分、1kWh当たり23円に下げるめどがたった」。
＞仮に同23円が達成されれば、一般家庭への普及に弾みが付く。
＞現在は、太陽光発電による電気代削減で、太陽電池の購入費用を取り戻そうとすれば、20年前後かかる。
＞しかし、これが10年前後になれば、経済的メリットによる購入が視野に入る。
＞
＞シャープは堺工場で、年間最大で100万kWの薄膜型太陽電池を生産する計画を立てている。
＞これは世界トップの生産規模を持つシャープの現在の太陽電池生産能力である年産71万kWを大きく上回る規模。
＞

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 02:21:27

「堺市臨海部におけるメガソーラー発電計画」の推進について

堺市、関西電力株式会社（以下、関西電力）、ならびにシャープ株式会社（以下、シャープ）は本日、
大阪府堺市臨海部におけるメガソーラー発電計画を共同で推進することに合意しました。

　本計画では、以下の2箇所のメガソーラー発電を予定しております。
(1)「堺第7－3区太陽光発電所（仮称）」［発電出力：約10ＭＷ（約1.0万ｋＷ）］
(2)「堺コンビナート太陽光発電施設（仮称）」
［発電出力：最大約18ＭＷ（約1.8万ｋＷ）、当初約9ＭＷ（約0.9万ｋＷ）］

(1)については、堺市西区の産業廃棄物埋立処分場「堺第7－3区」において、関西電力が太陽光発電所を建設します。
(2)については、シャープと進出企業によるコンビナートの各工場の屋根上等に、
シャープと関西電力グループが共同で太陽光発電施設を設置し、コンビナート内で自家消費電力として使用します。
具体的な進め方については、今後、両社が共同で検討を進めてまいります。
また、本発電施設には、シャープが平成22年3月までに稼動を予定している太陽電池新工場で生産する
薄膜シリコン太陽電池モジュールを採用する予定です。

207 ：182：2008/08/13(水) 03:01:18

>>186
ロングの規制だけですからね、今のところの通達では。大丈夫でしょう。
ファンドもいろいろあって、ロングのポジションのままのとこもまだ結構ありますよ。
会社でもロングのポジションで勝負してる人いますし。

208 ：182：2008/08/13(水) 03:05:12

連投ごめんなさい

正直、今の相場怖いですわ。顧客の資金だけならまだしも、我々は自分の財産も入れなきゃだめですからね。
時価会計のため毎日評価益・評価損がでるので胃が痛いですよ。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 04:42:53

原油は今年中に２００ドルなんてことないですよね？余程のことgはない限り
原油生産もピークを過ぎたなんて話もあるので。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 07:00:06

>>176
ＭＩＴの太陽エネルギーの新革命、これ凄い有望だ。
世界の大洋が全て「太陽水素油田」に見えて来た。

原油価格がどんどん下がる有望技術のオンパレードスレ
英語版でやったらいい

常温核融合にしろ、ＭＩＴの新革命にしろ「触媒」
になるものがあるんだよ研究すりゃ。

無駄な投機マネーは庶民に全部配ってみんなで有望な
近未来技術に投資しよう。

人類始まって以来の好景気が始まる。

原油価格なんて13ドルくらいでいいでしょ。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 07:19:09

電気自動車のってるやつに
聞いたが
給油は月一だけだと。
普及すれば大幅に原油需要減る。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 07:21:42

脱原油は確実に進むが、
それより己の金儲けのために
人々を苦しめている
投機家をあきらかにして欲しい。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 12:07:04

>>212
いまはもういないよ、奴ら粗方売り方に回っている、現在は価格の低い側に行きすぎている状況。
一般の金融資産と違って、決済までが一月とスピード速いからな

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 12:31:49

>>200
やりこんでみれば、値動きそのものは株なんかよりずっとわかりやすかったりするんですけどね。
これで、配当でもついていれば最高の投資対象になるんですが・・・

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 13:06:01

>>214
（E）MAだけで利益出し続けられる？

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 13:12:46

>>215
（E）MA って何？

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 14:23:13

>>216
移動平均線
まあトレンドフォローだけで利益を出し続けられる？って意味ですな。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 14:53:57

>>217
そんな銘柄は、株・為替・商品すべてについて無いといいきれると思ってますけど
テクニカルな人たちは、絶対反対でしょうねw
コレログラムがランダムウオークに対して有意な結果をだすかどうか、株4000銘柄、6為替全組み合わせ、全商品に対して全部したらべた。
結果はランダムウオーク以上の片寄は出ず、コレログラムに結果がでないという事は、ローパスフィルターでしかない移動平均で取れるパラメータは存在しないと結論しています。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 15:03:32

ファンダメンタルズをしらないテクニカル派と話をするのは嫌ですね。
深い話ができない。経済の話になるとちんぷんかんぷんｗｗｗ

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 15:08:11

経済学じゃとれないだろw
経済学は経済学者が何か言いだして、それを政治家が真に受けた結果が相場に反映されるだけ。
経済学が重要じゃないんだ、経済学に何が書いてあって、なにがもっともらしい説明になっているか(正しいかどうかは関係ない!)が重要。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 15:14:15

大衆も政治家もヒステリーで行動するという点も重要だな
ヒステリーを起こした時にどういうポジションに移すかという点とか。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 15:55:52

>>200
非常に不適切な表現だな。
ボクシングのリングでボクシングのルール上でやる限りは
ラッキーパンチすら当たらない。
一方投資全般に言える事だが単発だけなら素人のラッキーパンチは
結構あるのでぜんぜん違うでしょ。

まあ、素人がボクシングの世界チャンプと喧嘩くらいなら表現としては
適切かもな。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 16:04:37

経済を知らないトレーダーがあーだこーだ言ってるのがげんなりするの。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 00:48:11

北京オリンピック終了で
需要も減る

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 07:18:18

>>222
いやぁ、シロートさんは結構当たるよ、中途半端に知識が付き始めたころが一番当たらないと思ったw
シロートの頃は何にも染まっていないから、考えた事が素直で核心をついている事が多い。
そのうち、テクニカルとかファンダメンタルとか相場の技術とか憶え始めると全く当たらなくなる。
十分に知識が付いてき始めると、それら他者からもたらされる知識がいかに役立たずか分かり始める。
再び自分自身の考えて知識のみで相場を再考察すると世界が見えてくる。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 07:20:47

訂正
>再び自分自身の考えて知識のみで相場を再考察すると世界が見えてくる。
再び自分自身で考え、自身知識のみで相場を再考察すると世界が見えてくる。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 12:21:13

米原油って米国国内の需給率でも価格変わってる
日本は米国からではなくアラブから原油調達してるでしょ
なぜドバイ原油とかじゃなく米原油なの？
教えてエロい人。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 12:28:38

アメリカが高くて東京が安いなら、東京で買ってアメリカまで売りに行けばいい
そういう人たちがいるから何処でも大体同じ価格。
軽質油は少し高め、重質油は安め、日本のような完全輸入国は海上運賃に原油の価格が乗るので少し動きが加速される。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 12:28:40

>>227

■　WTI原油先物とは？　

　WTIはウエスト・テキサス・インターミディエートの略で、西テキサス地方で産出される硫黄分が少なく
ガソリンを多く取り出せる高品質な原油のことを指します。
そのWTIの先物がニューヨークマーカンタイル取引所（NYMEX）で取引されています。

　原油価格の代表的な指標にはこのWTIのほか、欧州産の北海ブレント、中東産のドバイがあり、
これらが世界の３大原油指標と言われています。

　そのなかでも、WTI原油先物は、取引量と市場参加者が圧倒的に多く、市場の流動性や透明性が高いため、
原油価格の指標にとどまらず、世界経済の動向を占う重要な経済指標の1つにもなっています。

ttp://chartpark.com/wti.html

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 14:34:18

【経済】米国：”相場操縦・過剰投機”に新規制案罰金最大1億円/1日…原油先物取引で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218683541/

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 15:30:34

>>225
あたっても別になんとも思わないが・・・だって1/2の確率じゃん・・・。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 16:45:03

>>231
大学で習うような投資理論なんてそんなもんです
確率が40％超えたら「凄い」と言われる世界です

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 16:59:01

>>231
自分でやってみればわかるよ、ビギナーズラッキーやったーとか思ってたらみんなそうだったって。
その後揃ってスランプになるw
当初はふしぎふしぎと思ってたが、今ではそれが当然と思えるようになってきた。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 16:59:58

>>232
じゃ、ファンドマネージャなんかは素人でいいんだな

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:02:57

>>233
シロートだもんな、そりゃそうだろう。『なぜ買ったのか、売ったのか』というところに触れると、思わず吹き出してしまうよな。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:04:14

>>234
多分、つかパフォーマンスあげられるファンドマネージャーなんて一握りだよ
いまでは正体がバレてパッシブ運用がおお流行りとw

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:09:22

>>236
うんそうだね、でも君にお金預ける気にはならないｗ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:11:11

アクティブのファンドマネージャーさん乙w
凄い人もいるって(ごく稀に)とフォローしとくよ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:11:53

>>234
法律で過剰に保護された莫大な資金を持つ素人と、借金まみれの素人を一緒にしちゃいけないよ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:14:40

凄いヤツって結局、格付け会社とマスコミ使って市場操作してるヤツか、官僚上がりでインサイダーギリギリやってるクズかどっちかだからな…

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:15:30

負けは負け続ける～逆正弦定理

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/money/20041106arc.html

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:17:12

>>241
これが一番怖いんだよな、利益上げ続けるファンドめっけとか思ったら・・・
くわばわくわばら

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:31:07

清原達郎ていまどこにいんの？

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 22:20:10

原油が下がって、アメリカの株が上がって喜ぶやつは大間違い。
原油が下がった時が、すべて（投機）の終わり。
悲劇はそこから始まる。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 23:32:16

【経済】ドバイ原油が下げ加速…ファンド筋が投機資金の一部を引きあげか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218718347/

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 01:16:09

>>244
君の考えをちゃんと説明してくれｗｗｗｗ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 14:25:41

>>244
原油市場が壊れたら、今度は穀物に行くだけだろ

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 14:44:33

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 11:33:31

>>247
穀物も貴金属もゲロゲロに下げてますけど？
商品市況見てないの？
アホだな～
お前にはレスする資格なんてありませんよ？

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 15:42:56

まだまだ下がるよ。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 15:49:00

次の壁はどこ？

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 18:21:04

>>249
価格が下がることと、市場が壊れることは違う

市場が壊れるとは、大量の資金のせいで暴落させられて、それを反省した政治に、資金を締め出されガチガチに市場統制されるということ

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 18:27:18

【原油】・【金】・【プラチナ】等も中国の買いで急騰していましたが、今や
その中国が売り始めているといわれており、いよいよここでも中国バブルが崩壊するかも知れません。

米国内で『チャイナフリー』という言葉がはやっており、中国製を省いて生活しようというキャッチフレーズですが、今や国際商品市場でも『チャイナフリー』が出てきています。
これが意味するところは、中国が投機で買い込んだ膨大な商品が国際市場に戻ってくるということであり、恐ろしい事態を招きます。

中国の港には膨大な商品が山積みにされていると言われており、【原油】は
タンカーに入れられたまま中国・中近東の港外に係留されていると言われています。
これらが市場に転売として戻ってきたら、商品市況は大暴落をすることになります。
『中国フリー』が国際経済を崩壊させるかも知れません。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 19:38:37

これから大暴落の始まりですね。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 21:38:37

>>253
>商品市況は大暴落をすることになります
いいことじゃん。
なにか問題でも？
大暴落するっつっても、生産経費以下になるわけないんだから、
生産側から見ても今までボロ儲けだったのが適正になるってだけのことだろ。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 21:45:36

>>255
過剰規制が待ってます

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 00:33:47

大暴落間違いなし！！！

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 01:01:39

＞255　ワーキングプアが救われるといいね

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 01:46:34

2008年夏の「世界恐慌」へと直進している世界経済

さらに、世界経済を混乱させる不安要因がもうひとつあります。それは高騰した原油問題です。原油が1バーレルあたり
１００ドルまでに跳ね上がったのは、それだけの需要があったわけではなく、世界的な金余り現象により投機筋からの
価格吊り上げでした。米国をはじめ世界中が景気後退に入れば、原油はだぶついてきます。そして、高値に吊り上げた
投機筋の経営状態が悪化します。現在、世界中で動いている金融機関のマネーは総額１５０兆ドルで、日本円にして１
京６千兆円（1万７０００兆円）もの巨額になります。この金額は実態経済の3.2倍にもあたり、デリバティブによる
レバレッジ投資がいかに天文学的なものになっているかを証明するものです。そのような金融機関のマネーの数パー
セントでも焦げ付けば、サブプライムローン問題以上に世界の金融は大きくガタツクことになり、修復不能の状態に
陥るのは間違いありません。予想では今年の夏になると原油価格は、1バーレルあたり70ドル台の実勢価格にもどると思
われます。（夏場になると、石油の需要は冬場に比べて大幅に減少します）そうなったときに、世界中のヘッジファ
ンド、さらにはヘッジファンドを支えてきた多くの金融機関が次々と破綻する事態は免れないことになります。その際に
最大に影響を受けるのは、我が日本の金融機関です。自民党の圧力に屈した日銀がゼロ金利ならびに超低金利を永年
続けてきたことで、日本人が持つ金融資産はキャピタル・マネーフライトと呼ばれ海外に貸し出されてきました。その
総額は、日本人が持つといわれる金融資産1500兆円の半分の700兆円です。その貸出先には、多くのヘッジファンドが含
まれています。間違いなくその700兆円は、二度とこの日本に戻ってくることはないでしょう。ほとんどが焦げ付きとな
る筈です。そういった事態が起こる直前には、日本の金融金融機関の多くが「預金封鎖」をせざるを得ない状況に陥る
と思われます。預金の払い戻しをしようにも、貸出先で焦げ付きキャッシュが金庫から消えてしまうからです。従って
筆者の予測では、現在の「資本主義」が重大な局面を迎えるのは今年、2008年の夏ということになります。

http://shinseikifriend.blog94.fc2.com/blog-entry-540.html

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 02:15:14

来年１バレル８０ドルへ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 02:28:28

>>260
いや、今年中には８０ドルは堅いよ。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 02:53:35

原油に行ってた金がドルに向かってるからな。下がり続けるだろ。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 12:44:46

>>262
その向かってるのはドルなんだよね？

ドルがドルに向かってる？

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:40:41

もう暴落はあっても暴騰はないよ。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:46:44

売り一貫！！！

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 01:31:33

ダウントレンドに乗るだけだね。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 03:05:13

ドルに向かうっての意味がわからんね

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 14:51:09

【エネルギー】ポスト化石燃料にマグネシウムを　ベンチャー企業「エレクトラ」 (日経エコロミー“エコうまに乗れ！”)［08/08/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219030210/

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 15:54:23

いいねぇ、有望じゃないか。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:16:31

>>263
ナイスツッコミ
ここ、おもしろいよね。
原油価格下落を望む気持ちが強過ぎて理性的な判断ができなくってる人がいっぱい。

人が判断を誤る際の典型的なパターンね。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:18:34

英㌦に向かってんだよ

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:21:12

>>270
でも、原油高騰してたときは、
ファンドマネーがドルから原油に移ってドル安で原油高って言われてたけどな。
つまり高騰のときもドルがドルに向かってたわけだｗ

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 21:59:14

>>268

ただ、ポスト化石燃料を採算に乗せるには、ある程度原油が高止まりしてないとダメなんだよね。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:50:25

まもなく大暴落でしょう。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:07:47

>>274
あなた神？暴落でんがな。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:52:02

この下げトレンドは強いか！

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:00:57

>>270
>>270
>>270

この子は釣りしてるつもり？
だってそうだよな？
>>262が言ってた原油に向かってた金ってのはユーロだったりするわけだが・・・
ドル高ユーロ安になったら原油が下がるのは理解できてるよね？

ＮＹ原油、ドル高で反落
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081500082

なにがナイス突っ込みなんだか・・・
しょせん負け組みか・・・

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:17:33

ちょっと待ってよ、先物原油市場にドル建てで突っ込んでいたマネーが、
ドルの為替市場や米株式市場に向かったってことで、理解できていたんだが、違うのか？

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 13:25:24

どれも違うな、下げたい筋が板の薄い時間を使って無理やり下げているだけ
すぐ上がるw

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 13:47:19

【研究】燃える氷をすくい取れ　「メタンハイドレート」試験採掘へ-経済産業省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219076027/

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 13:56:43

本気でWTI価格下げたかったら、政策で高額の炭素税を掛けるといいよ
その炭素税で省エネや、CO2発生しない燃料の支援をする、そしたらあっさり下がる。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 14:56:20

>>279
希望的観測・・いや、願望的観測乙！

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 17:07:49

【エネルギー】石油の価格は実は上がっていない？－GIGAZINE [8/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219108944/

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 18:06:26

近く１００ドルを割るだりうけど、
割ったら一気に７０ドルから６０ドルへと下落する。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 18:21:28

今、１１１ドル台。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 18:27:40

>>284
そううまくいけばいいけど。

以前は110ドルを割ったらそうなるなんて
レスもあったけどな（ｗ

１１０ドルを割るのは目前だがとてもとても７０ドルから６０ドルまで
下がる気配は無いよな。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 18:50:26

つか100ドルすら割るかどうか怪しくなってきている

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 19:16:47

世界経済がゆっくりと減速していくから、それに合わせてゆっくりと下げ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 19:19:54

緩やかな曲線だが来月中に100ドルはきるな。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 19:20:29

諦めろ、どんなに長くても年末まで、早ければ今すぐにでも反転する
今はそういう状況。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 19:23:00

>>288
世界経済加速→原油需要加速→原油高騰
でなければ
世界経済減速→中国が金融緩和→世界インフレ加速→原油高騰
チェックメイトだ

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 19:23:51

中国のバブル崩壊で原油はアポーーーーン

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 19:25:14

>>292
だからアポーンしたら対策として金融緩和するだろ、そしたらインフレw

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 19:29:32

お前ら先物やってないんだろ？なに必死になってるの？
>>290とか特にｗ
破滅願望でもあるのかしら？

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 19:55:21

>>294
そりゃ追証抱えてりゃ必死にもなるだろうｗ
藁にもすがりたい思いでダメ元で２ちゃんで買い煽りもしたくなるだろうよｗ

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 20:27:58

上がったものは下がる、自然の摂理だ。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 20:31:14

>>296
50年前の日経平均に向かって下がると？

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 20:33:19

しかもここ、経済板ですよ？
どんだけ藁にもすがりたい心境なのよｗ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 20:51:06

>>294
お前が延々と下がると書き続けて、あまりにもアホっぽいからw
まっ、とにかく今後は上昇傾向になるよ下はもう余りない。
大事な事は、破滅が嫌なら現実を受け入れた上で何ができるかだな。
それが出来ないからアンタは破滅しか見えないのさw

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 20:53:35

経済板で原油の買い煽り・・・・・・
狙いはいったい・・・・ｺﾞｸﾘw

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 20:55:15

しかもテクニカルの話は一切しない感情的な買い煽り・・・ｺﾞｸﾘw

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 20:58:23

テクニカル(笑)

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 21:06:04

ではテクニカルを抜いて考えてみよう

３月に為替が９５円台になった時、経験則からいってあれは絶好の買い場だったわけだ
実際にそうなった

では原油はどうだろうか？１００ドル以上で推移したことはかつて一度もないｗ

わかるか？経験則からいっても１００ドル以上でいられる可能性は？

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 21:43:43

>>303
そういうのをテクニカルっていうんじゃねーのか

経済板なんだから、ファンダメンタルな話をしよう

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 22:10:48

>>303
それはテクニカルだw

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 00:00:54

にしてもダウ続落中でこの原油の弱さ・・・

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 00:35:05

とりあえず、今、暴落中なんだよね？

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 01:04:27

>>307
やっとリバってきましたね
明日もアゲますかね？それが問題ですね

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 02:13:17

これだけの急落なんだから多少の反発は想定内。
120円くらいまでの反発なら問題ない。
もしも120円超えて反発するようなら反発じゃなくてトレンド転換かもね。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 07:15:04

>>309
すでに急落とは到底言い難い状況ですがなにか？

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 07:46:11

↑>>309の内容に対して何が言いたいのか意味不明

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 10:34:43

115円か。
売り抜けた奴がいまだに原油を投機対象している現実。
人間の強欲さをみるにつけ
兎角、人間とは愚かな生き物だなと思フ。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 11:26:30

>>312
何妄想してんだよ、今の動きは単なる地固めだろw

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 12:16:55

＄と円の区別がつかない人がいるのか？

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 14:00:06

【原油高対策】サンマ漁船向け“省エネ集魚灯”登場…年間の照明用燃料費が約547万円→68万円と10分の1に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219207623/

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 14:11:20

>>315
10分の1って・・・、そんなんだろうとは思っていたがバカの極みだなw
いままで何やってんたんだコイツら

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 14:25:28

今日は114ドルあたりで固まっちゃったね。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 20:16:09

>>317
大きく落とすにはタメが必要だからね

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 01:41:35

この価格帯は居心地よさそうだな、大きなイベントが起こるまではこのまま高原相場か？

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 06:22:48

人々を苦しめた投機家は
世界的な犯罪者だと思う。
名前を公表すべき。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 07:14:09

投機家などいなくても上がるものは上がるし下がるものは下がる、ただ投機家が居なければそのブレが一層大きくなるだけ。
株か何かと勘違いしている分かっていないやつマスコミに大杉

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 11:30:07

本来、先物取引は市場重視
需要と供給のバランスでなりたっているが
需要と供給のバランスを完全に無視した
株感覚でマネーゲームを繰り広げたのは
ファンドの連中。
だから最も勘違いしてるのはファンドの連中で、
先物の市場原理も分からず、資金力だけで投機
しているファンドが最後に大損扱く結末。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 11:58:27

米ゴールドマン、年末時点の原油価格予想を149ドルに据え置き
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnJT823169820080820

　［ロンドン　２０日　ロイター］　米ゴールドマン・サックス(GS.N: 株価, 企業情報, レポート)は、
原油価格が年末までに１バレル＝１４９ドルまで上昇するとの見通しを維持した。
また、強いドルよりも強いファンダメンタルズが原油価格に重要な要因と述べた。

　１９日付リサーチノートが２０日公表された。

　同社のエネルギーチームは「ドルと原油価格の最近の相関関係は明確だが、
これらの資産は様々な要因で動く」と指摘した。
その上で「長期的には、原油価格と米ドルの相関関係は非常に限定的だ」と述べた。

　短期的に原油市場を支える要因として、
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国の原油在庫が限定的なことや米原油需要が回復する可能性のほか、
７月の中国原油需要が前年比で約１０％増加したことや石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）非加盟国の産油減などを挙げた。

　ゴールドマンのアナリスト、アージュン・マーティ氏は５月、世界需要の高まりと供給ひっ迫から、
原油価格が２００９年末までに１５０─２００ドルに上昇する可能性があるとの見方を示していた。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 12:00:14

サウジが原油安受け減産に踏み切る可能性＝米ＥＩＡ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33371820080821

　［ワシントン　２０日　ロイター］　
米エネルギー省エネルギー情報局（ＥＩＡ）は２０日、
最近の原油安でサウジアラビアが減産に踏み切る可能性がある、との見解を示した。
原油価格の高騰を受けてサウジアラビアは７月の産油量を日量９７０万バレルと、６月の９４５万バレルから引き上げていた。

　米原油先物は、７月に付けた１バレル＝１４７ドルの過去最高値から３５ドル下落しており、
夏の行楽シーズン後は、需要減で一段安となる可能性がある。

　ＥＩＡは週報で「原油価格の下落を受けて、サウジアラビアが最近の増産を縮小する可能性がある。
そうなれば、現在の原油安に歯止めがかかるだろう」との見解を示した。

　一般家庭や企業には好ましい原油安も、主要産油国にとっては打撃で、
世界的な供給をタイトにして価格引き上げに動く可能性もある。

　サウジアラビアを含む石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）加盟国は、９月９日にウィーンで会合を開く予定。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 13:21:28

>>320
その投機資金は一般的日本人の保険金や預金なのだが

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 15:18:25

え？
私設ファンドだろ？

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 19:10:49

>>322
そりゃひどい勘違いだ、参加ファンドにそのようなファンドは無い、少なくとも現状では影響を与えるほどのファンドは無い
投機資金がどうしても原因でないと困るのは政治家とその周辺でナンクセに近いんだよ。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 19:13:10

「原油の投機マネー、あれって・・・」
「年金基金って事を、知っているかな？」
「これ、事実だよね？」
「アメリカ人の年金が、原油市場に使われたのだから・・・！」
「投機って言って、誤魔化すけど・・・」
「あれ、政府のお金を使わなければ・・・」
「あれだけの数字が動く訳も無いでしょ！」
「一般的には、需要が増えているから・・・」
「原油市場を押さえる為には、結局・・・」
「自動車に試乗するのを辞めましょうって話に成るよね？」
「食べている奴がいて、安く出来る訳も無いでしょ！」
「又、税金ですか？」
「原油の価格は、上がるだけですね？」
「如何なの？」
「兎に角、年金が運用された事実には・・・」
「代わりが無い！」
「金融の実態と言う物を・・・」
「調べて下さい！」
「杜撰ですよ！」

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 19:21:48

いかんな
上がっているな・・。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 19:25:36

もっと単純な実態なのさ、今は原油が相対的に上がってきているが
147ドルつけるあたりまでは、商品・金が全面高でドル安だったろ
つまるところ、投機で原油が高かったのではなくてドルの価値が目減りしていただけだ。
相対的に原油が高くなっていただけ、もちろん穀物・金あらゆるものが高かった。
発生の起源は新興国と先進国の経済格差の縮小だよ。
今、商品類と金は大幅に下がっている、ドルが強くなったという事、
しかし原油は比較してあまり下がっていない、つまり相対的に上がっているという事だ。
ドルが再び弱くなったら、この比が反映されることになる。
新興国と先進国の経済格差が再び拡大しない限り、先進国の思い通りにはならない、それは極めて難しい。
投機？関係ないと思うね。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 22:34:10

ゴールドマンの煽りを最後の逃げ場と見るか、何か勝算があってのものと見るか。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 22:49:17

【資源】原油下落続けばサウジ減産も　米エネ省がリポート［08/08/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219290936/

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 22:51:53

ゴールドマンセックスだけに、何か期待してしまうのはおれだけか？

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 22:58:19

嫌なチャートだな・・

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/21(木) 23:47:01

>>326
ヒント　：　アメリカの住宅なんかに一切投資していなかったはずなにに、なぜかサブプライムローンで巨額損失を出した日本の銀行や保険会社

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 00:51:46

またまた短時間で暴騰しているぞ！
原油高を誘導してきた共和党は信頼できない。

原油チャート
http://chartpark.com/wti.html

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 01:03:39

>>309
120ドルどころか121ドル超えちゃったぞ

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 01:26:54

うぎゃああああああああああああああああああああああああああああああ！！！

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 06:19:22

反発　→　お、戻りした！　買ってやろう！
↓
急落　→　おいおい、下げるなよ！　損きりだ・・
↓
反発　→　お、やっと戻りだしたか！　今度こそ買いだ！
↓
急落　→　・・・新興国の需要拡大で供給足りないんだろ？　なんで下げるんだよ！　また損きりだ・・
↓
急騰　→　お、この上げ方は今度こそ暴騰きたか！　買い到来！　←←←←←　今、ここ
↓
急落　→　・・・イランやロシアがきな臭いのに、いつまで下げるんだよ、この相場・・・・
↓
急騰　→　もー騙されん！　戻り売りして取り返してやる！
↓
大暴騰の始まり　→　樹海逝きのバス停ってどこだっけ・・・

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 11:38:22

短期的にはゴールドマンに逆らうのは得策ではないかもな。
ほぼ同時にサウジ減産の可能性発表とかタイミングも良すぎるし。

ただ、もはや世界経済に余力が無いのだから煽りだけでは限界がある。
本当にサウジが減産する、もしくはアメリカ財務相が大掛かりな住宅、金融会社救済策を打ち出す、
こういったサプライズが無いと、また下落の流れに戻るだろう。

もちろん、金男の事だからそういう確定情報を掴んでいての149ドル予想据え置きかもしれない。
ただ単に自分達が逃げる前に一稼ぎと考えての煽りかもしれない。
個人的には短期で上昇、その後ゆっくり下落と読むが、ここは判断が難しいところだな。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 12:03:53

過去の金男の予測（もちろんここ数年は的中している）はどうだったのかわかればな

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 14:33:52

予測を当てる能力よりも、上がっても下がってもどっちでも儲かる能力が欲しい

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 15:17:29

>>341
金男の予想って
普通のマーケット予想と違って
巨額な資金でマーケットを動かした結果予測だから。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 18:41:40

一番肝心なのは、GSと同様に考えているのはGSだけではないという点だろう
自分もGSがいなくても同様の結論を出しているのは間違いない。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 21:29:20

ゴールドマンのは予想じゃなくて予定

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 21:41:11

ゴールドマンのは予想じゃなくて市場操作（超影響力の強い風説の流布）

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 21:43:39

あと、５ドルさがってほしいよね、今日は。

しかし、とある経済学者がテレビで暴落の前は値の上下が激しいと
言っていたが、そういうものなのか？

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 21:49:24

>>347
細かな上下運動でデイトレーダーをひきつけて置いて市場規模を拡大
↓
値段が上下を繰り返しながらちょっとずつ上がる
↓
パンピーが食いつく
↓
刈り時

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 22:41:35

暴落ですね。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 22:49:03

>>346
まあ、実際難しいとこだわな。ゴールドマンが予想として
公表すればそれに食いつく人間が多くいるので、
市場操作としての側面は切り離せないわな。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/22(金) 22:50:34

今年は21世紀で最も寒い年となる見通し、英気象庁
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808221522

実需が伸びるかもしれない。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 00:07:20

暴落中！

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 00:42:18

>>346
商品ではこの程度のニュースであおられるメンツはいない、いわゆるド素人はあまりいない
そもそも風説もクソも取引関係者が総インサイダーだという事実を知っておくべき。
株とは違うんだよ
まぁ商品なめている中途半端知識人には煽られるアホはいるかも知れんが。
つか、GSのレポート程度の内容はGSが公開するまでもなく推定できる程度でなくて商品はやれん。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 00:55:56

>>353
プロの方のご意見はさすがに参考になりますね。
プロの方ですね？わかります。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 00:57:48

>>354
商品やっているやつらは素人でもこの程度の力はあるよ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 02:58:10

ここにプロがいると聞いて
原油が下げだしましたね
現在１１６．５４っす
今後はどうなると予想しますかｗ？

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 02:58:56

アンカー付け忘れ
>>356は>>355宛てで

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 03:20:43

さらに下がって現在１１５.４３っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロの方どこですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 03:33:45

１１４．５６
プロの方どこです？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出ておいでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロの方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 10:42:39

いやあゴールドマンサックス効果短かったなｗ

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 10:45:56

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ＧＳのレポートに同調して（煽られて）上がると　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　言ってるプロがいると聞いて
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　すっ飛んできますた！
　　　　|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　人　＼ガラッ　　　　　　　　　　　　

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 11:02:52

さも自分が手柄を立てたように他人を叩く奴
こうはなりたくないものだ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 12:32:41

逆に考えれば、金男でもこの悪い流れを変えることが難しい情勢に追い込まれてきたと言える。
これでフレディマック、GM、リーマンあたりが破綻する事にでもなったら本格的にヤバイな。

原油に資金回避どころか、皆枕を並べて討ち死にの展開になれば暴落が見えてくるか。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 13:13:08

>>356
もちろん上げだよw

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 15:39:21

>>364
おいおい頭大丈夫か？
仮にも大手が一つの銘柄やら商品やらに自社の命運全てを託すような
馬鹿な買い方するわけないだろｗ
ちょっとは頭使って考えような。

会社なんだから仮に大損しても即死はしないように
リスクヘッジしてないわけないだろ。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 15:46:52

>>365
今の下げは、先日バフェット氏がドルがこれから強くなり、株が上昇するだろうという観測によるもの
実際、今後その傾向は続くだろう、しかし >>330 にも書いたが、今はドル安に相対した見せかけの原油高ではなく実質的に原油の上昇傾向にある
他にも数多くの理由があるが、そこは手札を公開できないので書けないが、上げると確信に足るものと考えている。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 16:05:58

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080823-00000033-jij-int&s=created_at&o=desc

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 16:10:36

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000027-mai-brf

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 16:56:19

>>354
予想が外れても儲けるのがプロでして…
予想の当たり度だけに頼ってるのは素人
はっきり言って天気予報よりも当たる相場予想なんてないよ

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 16:57:36

必死だなｗ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 17:07:29

上げるといい続けてればいつかは当たるｗ
下がるといい続けてればいつかは当たるｗ
時期や期間や幅など言わずに上げ下げ書いてるだけのレスなんかどーーーーーーーでもいいｗ

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 17:27:28

>>371
時期と期間を正確に言うと風説の流布で捕まる。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 17:30:30

>>372
大丈夫、捕まらない。
その程度なら法律的に問題ない。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 17:49:00

>>373
時期と期間を正確に予測するってことは、時期と期間を正確に予測する材料を書き込むってことでして…
その材料ってのが特定会社や特定個人の情報でして…
風説の流布ってのは、情報が事実でも嘘でも関係ないのでして…

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 17:51:22

>>369
どっかの林なんとかじゃあるまいしw
予測は確率的だか当たらなきゃ利益はでんよ
それなりに数学力があればわかるが、完全なランダムウオークになっている相場に対して
ある日の利益を＋になる確率を作ろうと思えば実は難しくない、平均値0を変える事はできないが、分布を作り変える事は簡単だ。
プラス側に分厚く、マイナス側に薄いが裾野の長い(ある日突然の大負けをする)を作る事は実は簡単な話。
あれのやっている事は、まさにプラス側に分厚く、マイナス側に薄いが裾野の長い分布を作る行為に他ならない。
平均は0だが、なぜか利益を出す弟子がワラワラでるだろ、いずれ死ぬけどなw

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 17:58:00

>>375
あのさ、そもそもプロは他人の金を使って手数料で稼いでるんだから、当たっても外れても関係ないわけよ。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 18:00:00

>>376
ごもっとも、ちょっと寂しいけどw

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 19:13:24

>>376
それが>>369で書いた内容の意味か？
なんか苦し紛れの言い訳にしか見えんｗ

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 19:17:29

>>374
別にこんなスレで材料を厳密に書く必要なんかないってのｗ
せめて「今週は下げても○○ドルくらいまで」とか程度なら当り外れ言えるけど、
上げ下げ書いてるだけのレスの当り外れなんかどーーーーーーーでもいいっつってんのｗ

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 19:22:08

俺素人だけど>>374が馬鹿だってのはわかるわ

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 19:22:14

>>374
>風説の流布ってのは、情報が事実でも嘘でも関係ないのでして…
ってか、風説の流布は嘘の情報を流すことで相場動かそうとすることだろ？
本当なら風説の流布にはならないし、
それが特定の人物しか知りえない重要情報ならインサイダーだろ？
どちらでもないなら全然問題ないはず。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 22:21:52

【経済】原油高、やはり投機主因　スイス企業が市場シェア１０％超える大取引と米紙　当局が「投機筋」ではなく「実需筋」と区分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219374965/

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 23:16:35

全然先物の原理が分かっていない奴がやたら投機投機と煽るので少し解説してやる。
まず、原油のような大量に取引されるものは買占めが難しい、そうでない銘柄であれば実は可能であるが、それは横に置いておく。
とにかく、原油は買い占めるにも大規模な施設が必要で、株のように紙ペラ一枚で保管など不可能という点をよく憶えておけ。
先物は新甫発会から投機等により取引が始まり、納会で「現物の価格」で取引が完了する。
先物の最終的な価格を決定するのは先物の価格ではなく「現物の価格」の価格なのだ、市場そのようになるようなルールになっている。(そうでなければ先物相場は保険として機能しない、先物は実需家の保険を行う事を目的としたシステムだ)
具体的にどうなるかというと、もし先物の価格が実勢価格からずれていれば、実勢価格に猛烈な勢いで最終的に引き寄せられる。
これは東京大豆2008年05月限(日足)の例である、最後の一週間で急落しているのが見てとれる、納会日(右端)の価格が実勢価格。

http://a-draw.com/uploader/src/up3908.jpg.html

つまり、間違った現物価格を予想した投機家は納会前に逃げ出さなければ破滅するのだ、先物に投機した取引量は関係ない。
回避するには、実勢価格を操作するしかない、先物の価格をいくら弄っても無駄なのだ。
どんなに先物価格が実勢価格とずれていようが、間違った予測をしていないのなら納会まで放置して待っていればいいのだ。
市場が小さく買占め可能な銘柄もあり、実際そのような事をする仕手はいる、しかしあまりに取引量の膨大な原油ではきわめて難しい。
原油だけは一機関投資家どころか政府でもコントロールは難しいだろう、少なくとも長期的には絶対不可能だ。
国内先物は期近の板が薄いので乖離が割合起こりやすいから分かりやすい、自分でどうなっているか確認しろ。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/23(土) 23:28:28

とにかくこれから大暴落ということだな。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 00:22:25

じゃあ、そろそろ名前考えとかないといけないんじゃないか
ブラックマンデーみたいな

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 01:04:07

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000958-san-int

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 01:29:22

>>381
風説の流布は、内容が嘘でも本当でも関係ないよ

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 09:19:53

原油下がってたよな。
下がってないのは国内だけ。
国内の原油価格は政府が
決めているとか

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 09:45:25

まあ俺は先物もしてないし、来月、再来月あたりのガソリンの
値段が気になるので原油価格をウォッチングしてるだけだから
気楽なもんだが、なんか110ドル台で一進一退で煮えきらんな。
せめて100ドルは割っといて欲しいな。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 10:48:59

>>388
国内も下がってるけど？
まぁその内に上げるだろうとは思うが・・・

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 10:49:43

>>389 は先物してなくても、 >>389の保険金や預金は先物してるわけでして…

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 12:42:00

>>390
388が言いたかったのは、国内先物（TOKOM）でなく国内店頭価格のことかと。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 12:53:51

TOKOM→TOCOM

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 13:00:21

店頭価格なら、10月を過ぎれば連動しやすくなろだろうよ
元売りが卸価格を連動する方式に変えるとかいってたから

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 13:06:41

大きく動くのは冬
暖房で使うから

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 13:15:28

ガソリンの需要期→春～秋
灯油の需要期→冬
なんじゃねーの？

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 13:17:34

気象庁が今年の冬は北半球全体で特別に寒くなるとか言ってたからな、元売りも戦々恐々だろう
今年はラニーニャ現象の影響がいろいろありそうだしな。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 13:19:46

>>396
備蓄率が低いので灯油の需要の方が原油に直結する

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 13:21:16

>>396
ガソリンは安くなるか現状維持だろう、ちょっと安心するといい
軽油・重油・灯油がヤバイ、生成は特定製品のみという訳には行かない、ガソリンはしばらく余る傾向になると予想。
ただ、中国がなんか日本に買い付けに来る画策をしているようなので、そこは不確定要素。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 13:38:34

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／まもなく原油価格が
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／1バレル80ドルを割って世界中の
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　ヘッジファンドや金融機関が連鎖倒産するだろうから、
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　働いたら負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 15:29:32

>>398
ペレットストーブでおｋ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 17:45:14

ペレットストーブって補助金出してくれる自治体もあるね
そのうち灯油も使わなくなっちゃうかも

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 18:01:46

>>401
べレットを作るのに原油を使うから…

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 18:10:19

あぁ…、今度はレアメタルだ…

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 18:33:22

金を除くレアメタルは本当に仕手化するから気を付けた方がいいぜ
つか、そういった銘柄で時々起る事態を又聞きか何かして原油も同様とか考えているマスコミと政府関係者はアホな報道展開する前に一度勉強しなおせと・・・
投機関係ないつーの、政府がいうからマスコミが信じてマスコミが報道するから政府が信じて、もうメチャクチャだ

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 18:35:07

本当の問題に目隠しをして正しい対処に失敗したら、日本マジつぶれるぞ

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 18:55:52

>>403
あの～ペレットって原油でできてるんですか？
初めて知りました。ありがとうございます。
そのうち呼吸をするのにも原油を使うとか言い出しそうですね。
人間が生きてる限りは原油は使いますんで。

が、原油を精製して灯油を直接使うのと違い、僅かに化石燃料を使いそれ以上のペレットを生産するなんて
頭の片隅にもないんでしょ？
勉強になりました。ありがとうございます。

ヒント：ペレットはなぜ灯油より安いのでしょう？

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 19:00:21

あぁ、>>403は実に頭が悪そうだ…

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 19:05:31

http://dream333.up.seesaa.net/image/C8E6B3D3C9BD.pdf
ペレットストーブと灯油ストーブの比較なんですけどね
あぁ…、なんて>>403はオツムが弱そうなんだ…
原油を使ってペレットを作ってる？だから何です？
なんてアボガドなんでしょう
悲しくなってきます…。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 19:10:21

安いほうを使う
それだけのこと
灯油が高くなればペレットストーブになるだけ

お　わ　り

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 19:39:01

ペレットストーブ安いな・・・

412 ：おにぎり２００円：2008/08/24(日) 19:54:18

>>400
原油から食料へマネーは動いていると思う。
食料値上がりから貧乏人にゆとりが消える。
おにぎりが毎年１０円値上がりして１０年後には２００円が普通になるだろう。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 20:28:25

>>412
へえ、参考になります。

414 ：おにぎり２００円：2008/08/25(月) 00:42:28

>>413　ついでに言うとだな、・・

【EUR/JPY】ユーロ円専用スレPart82【目指せ164】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1219412542/99

99 名前：１７０円ぶち抜きですぅ！[] 投稿日：2008/08/25(月) 00:40:33 ID:9uLogbnA
日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part27
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1219455522/30

30 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/08/24(日) 23:59:49
ファニーとフレディーを日本の保有米国債と救済国債と交換したら、超絶円安くるううううううううううううう

415 ：おにぎり２００円：2008/08/25(月) 00:44:47

自己増殖した公務員のなせる業ということです。お金の使い方は諸外国より無知だし。

416 ：おにぎり２００円：2008/08/25(月) 00:49:39

【景況】建設業倒産が急増　地方経済に追い打ち　公共事業削減・原材料高・不動産低迷… ［08/08/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219547372/
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808230015a1.jpg

倒産が止まらないのだが・・。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/25(月) 02:58:23

>>414-416
もしかして>>413で褒めてもらえたと勘違いしちゃった？ｗ

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/25(月) 11:29:12

>>416

今程度の公共工事削減でも、このありさまだ。

財政再建派のいうとおりにしたら、本当に恐慌が来るぞ。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/25(月) 12:33:48

>>418
彼らの脳内では公共事業というのもは全く持ってムダなので、
景気には全く影響しないそうです。

もちろん財政再建のために予算を減らしても、景気や税収には関係ありません。
景気後退は原油高や外国のせいであって、日本の政策は悪くありません。
そういう訳で、皆で頑張って痛みに耐えましょうｗ

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/25(月) 15:30:56

お前、小泉だろ

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/25(月) 17:44:11

建築は今競争過多なんだよ、建築すべきものがもう殆どなくなっているのだから、転身を促す政策が本当きは必要だと俺は思う。
でなければ経済は縮小してしまう。
無意味な公共工事はちゃんと削らないといけない、それをやらないのは恐慌の先送り以外の何物でもない。
公共工事を増やす(＝実質補助)は建設業の力を削ぎ、国民に大きな負債を作り、その代わりに一時的な景気を得るものだ、無意味。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/25(月) 17:46:18

>転身を促す政策が本当きは必要だと俺は思う。
転身を促す政策が必要だと俺は思う。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/25(月) 18:01:31

>>422
しかし、口で言うほど簡単に転身できれば苦労は要らない。
基本的に地方などは成り代われる産業自体が不足しており、
これは補助すれば云々で片付く話ではない。
短期の景気対策とは別に、じっくりと進めていく必要があるだろう。

好景気が持続可能な構造への転換、理想論としてはそうなのだろうが、現実味がなければ意味が無い。
一時的な景気と馬鹿にするのではなく、一時的にでもまずは景気を良くする方策を講じるのが先決ではないだろうか。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/25(月) 18:12:07

新自由主義とかいうんだっけ、あまんり政治の事は詳しくないんだが
新自由主義者の発言を見ていると、これを実現したら破滅率100%と確かに思える
しかし経済学を勉強した限り前提が正しければ自由度の高い経済が効率的なのは正しいと考えられた
だが、経済学の前提は前提にするには簡略化しすぎであるとも思えた
たとえば、携帯電話は一度あるキャリアの携帯を買ったら、別のキャリアへ流れる率が低い、移行に障壁がある。
移行コストがあるから、それを超えられないと移行は起こらない。
自由度の高い経済を効率的にするのは、規制緩和だけでは不可能だと思われる。
どんなに規制緩和をしても起こる事は移行コストの高い側の業種のじり貧だけである。
人数は大量にいるが作り出す富は人数が増えても減っても変わらない、これが本来出せるはずの経済規模を縮小している要因だと思う。

政治とは無縁の外野の戯言です。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/25(月) 21:26:44

公共事業のために無計画に国債を発行した挙句がこの
借金まみれなんだから、公共事業が目の敵にされんのは
仕方ないだろ。

借金までして工事するなら、せめてしも「使えるもの」
「必要なもの」を厳選してつくらないとしょうがないがな。
明らかに再工事が必要なさそうな道路掘り返したり、
交通量的に絶対必要ない片側3車線道路とつくるのは無駄。
維持費が嵩む箱物は論外。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 00:15:21

要はこれから暴落ということでよろしいですね？

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 00:18:42

>>423
>一時的な景気と馬鹿にするのではなく、一時的にでもまずは景気を良くする方策を講じるのが先決ではないだろうか。
長期戦略と短期戦略は矛盾してはいけない、長期戦略の元それに投資をすれば確実に力が付く産業に投資をしないといけない。
そうでない所を一時的にでも景気を良くすると、今度は移行タイミングを失ってしまう、すると長期低迷が待っている。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 00:22:30

>>426
売れば？
おれは買いだけど遠慮することはないぞ。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 01:05:09

バーカ、バーカｗ
せっかく教えてやったのに８月で急落とかバーカｗ
アフォにアドバイスしても無駄だなバーカｗ

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 07:10:47

>>429とか明らかに追い詰められてるなｗｗｗ

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 09:32:14

>>407
べレットを作るのに使う原油は僅かじゃないから
自然乾燥であんなパリパリなのができるわけないだろ…

ヒント：補助金がなかったらペレットはなぜ灯油より高くなるのでしょう？

432 ：たいら：2008/08/26(火) 10:21:21

わたしたちはみなひとつだな。結局俺らはみんなが一体であることを理解しなくてはならない。わたしたちはみんなひとつであり、お互いを見つめ直す必要があるのだ。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 10:24:18

>>432
ひとつならお互いに見つめ直す必要ないじゃん。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 10:40:28

10年位前に日本の原油卸売が某他国会社に売ったのは知ってるよな？それからｼﾞﾜｼﾞﾜ上がって今に至る。当時レギュラー180円目安にしてたから、今の値段は妥当だぞ。
今後はちょっと10円程度下がるが、また上がりレギュラー180円辺りをフラフラするだろう。
まぁ石油増産し始めたから10年後には安くなる可能性はあるが、この値段は変わらないだろう。
今後上がる可能性は少ないが下がる可能性も少ない。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 10:45:06

>>434
180円あたりでフラフラしてても儲からないだろ。
60円くらいまで落とさないと儲からないだろ。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 10:55:56

原油で儲けるにはもう遅いよ。
まだ原油で儲けてる某国の某企業系が投資する自国の某企業の株に便乗するのが手っ取り早いよ

437 ：たいら：2008/08/26(火) 12:06:39

お前ら目を覚ませ。わたしたちはみなひとつだ。俺たちがお互いをもっともっと優しくするようにできれば、社会は機能しなくなるんだ。権力者もいなくなり、経済はなくなる。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 19:51:02

家族に少しでも良い生活を送らせたいという利他心に基づく利己心

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 21:20:41

>>431
残念。考えが浅すぎる。
つーか頭悪すぎ。

ヒント、世の中の燃料は原油だけですか？
家庭用だって石油系以外の燃料使ってるじゃない。

まあ世の中にはガスもあれば電気（火力以外で
有力なのは原子力かな）もあるわけで、原油が高くて
ペレットが売れると言う状況下で、ペレットの乾燥に
石油系の燃料を大量に使うかどうか考えてみような。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 21:32:08

やはり、ガイアックス復活しかないな！

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 21:44:31

110ドル割りそうでなかなか割らんな。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 21:48:10

>>440
ガイアックスが廃れた原因は、アルミ材を腐食させたことにある
ガソリン車の燃料系には、多くのアルミ材が使われている
燃料ポンプ　インジェクター部のデリバリパイプ　小さいとこでは、配管接続部のアルミガスケット
実際にホンダシビックで、燃料漏れ火災事故があった
つまり、ガソリンエンジン燃料としては、ガイアックスは使い物にならなかった
その辺の改良がなければ、非常に危険

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 23:40:35

ハッカケニートのＡＡが見事に外れた！
原油の暴騰が今スタート！
貧乏人自殺志向路線の幕開けだあ！
まぜまぜホホ～。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 23:47:46

貧乏人が死ぬんじゃない、脳なしが死ぬのだ
原油高はすべての国民に降りかかる災難、金持ちだって脳なしは死ぬ
頭を使え、工夫しろ

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 23:51:51

いかんなぁ。
糞上がり始めたな。
なんでだろう？

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 23:52:47

ロシアが暴れているからだろ、原油あがれーってよ

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/26(火) 23:56:27

日本で報道されている原油関係の情報は見事なまでに需要国側に偏りまくってるからな
真実は闇の中、国民には知らされることは決してないw

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 02:44:16

>>431
>ヒント：補助金がなかったらペレットはなぜ灯油より高くなるのでしょう？

でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
究極のバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペレットに補助金だって？げらげら（藁）
そらストーブ本体だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ペレットそのものには補助金なんてねえよ（大藁）

とんでもないヒントが出やがったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 02:50:03

>>431
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/fukumitsu/070209_pelletstove/index1.html

18kgで９４０円で販売してんだけど
これに補助金出してるとでも（悶絶大爆笑大藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
補助金はあくまでもペレットストーブ本体な
ペレットと灯油で見比べたらペレットが断然安いわけ

あ、ペレットは石油でできてませんので（全２ｃｈが嫉妬するほどの大爆笑大藁ｗｗｗｗｗｗｗ）

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 02:54:56

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 19:05:31
http://dream333.up.seesaa.net/image/C8E6B3D3C9BD.pdf
ペレットストーブと灯油ストーブの比較なんですけどね
あぁ…、なんて>>403はオツムが弱そうなんだ…
原油を使ってペレットを作ってる？だから何です？
なんてアボガドなんでしょう
悲しくなってきます…。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 03:34:07

気のせいかもしれないけどこの8月、盆過ぎたら寒くね？
この原油高で消費量減って気温が下がったとか影響あんのかな？

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 11:22:32

いやぁ、ほんと涼しいね。
９月でもここまではない。
これがもし車とかエアコン使用量を減らした結果だったりしたらすごい事になるねw

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 12:39:34

ただ、｢ガソリン｣じゃなくて｢原油｣が値上がりの対象だからなぁ･･･
ガソリン単体ならまだよかったんだが

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 14:29:18

>>452
さすがにそれはない、どうみてもラニーニャ現象の影響ですw

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 14:45:02

他板には北京で人工降雨機を使ったせいだと断言している奴もいたからまだマシだ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 15:10:11

昨日のNHKでは、需要増や年金運用資金の投入などにより
乱高下しながら上昇が見込まれると言ってたがどうなんだろう

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 15:42:48

>>448-449
自治体が補助金出すところで作って、ストーブに補助金出すところに売りつけるんだよ

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 15:46:04

>>449
べレットは原油で乾燥させてるんよ。
もしかして太陽で乾燥させてると思ってた？

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 16:40:30

>>458
ペレットはペレット原料で乾燥させているんじゃねぇの、その場にある原料なんだし
良く知らないけど

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 19:44:15

>>458
原油で感想させてるんじゃなく電気の力で乾燥させてんだろ
ばーかｗ
そしたら今度は発電に占める原油の割合を調べてごらんｗ

おまえみたいなバカは車を作るのも原油でと言い出しそうだなｗ
ばーかｗ
ベルトコンベアーも産業ロボも工作機械も全部電気で動いてますんで＾＾

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 19:50:27

つうかなんでペレットに噛み付いてるアホがいるの？
灯油より安いほうを使う
それだけのことでしょ
何が不満なの？灯油じゃないとだめなの？スタンドの店員さんですかｗ？

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 20:37:38

>>460
べレットを乾燥させるのは電気じゃなくて火だろ…

>>461
作るときと買うときの補助金も含めて安い方を使うべきだな…

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 21:27:38

>>462
ペレットそのものは補助金でないからな？分かってるか？
ストーブ本体が少々割高だから、本体の購入費用に補助金が出るわけ
わかる？

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 21:31:49

…の莫迦を相手にしてもしょうがないよ

遅かれ早かれペレットストーブは普及する

だって燃料代は断然安いもん

本体は少し高いけど補助金出るんで差額が埋まっちゃうｗ

工作しても無駄

消費者は安いほうに流れる

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 21:38:57

…の人は、よほど悔しかったのだな

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 21:41:16

ペレット１万トン製造して消費するのと
灯油をまんまストーブにぶち込んで１万トン消費するのと
どっちが化石燃料を使わないか
自明の理だと思うがｗ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/27(水) 22:29:16

何でそんなこと言っているのかよくわかんないけど横から失礼するけどさ、

ペレットを使った暖房システムって、40万とか60万とかするんでしょ。本体だけで。
加えて、ペレット入手のコストもかかるじゃない。
端的に言って馬鹿げてない？それそのものが、コスト的にペイしないって、何で分からないの？

たとえば、仮にペレット暖房システム一式が40万で導入できるとするじゃない。
40万あったら、何年分の冬の暖房ができると思うの？
灯油で、リビングを一冬4万で暖めるとすると、40万あれば10年もつよ。3年に1回、
2万円のファンヒーターを買い換えるとしても、8年は持つよ。燃料つきで。

ましてや、日本の家で、そんな暖房システムを設置するための家作りってどうよ。
いや、それを使えるあんたが、金持ちで立派なのはそのとおりだと思う。
あんたのその状況は、マジで尊敬する。

ただ、そんな馬鹿みたいに金食い虫なシステムを、庶民の環境に持ち込もうと
する発言は、馬鹿な発言だと思うんだが、どうよ？

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 00:00:58

ガソリン平均１７０円台へ、９月に５か月ぶり値下げ

石油元売り最大手の新日本石油は２２日、原油価格の急落などを受けて、ガソリン
の卸価格を９月１日から大幅に値下げする方針を明らかにした。

元売り各社も追随する見通しだ。ガソリン卸価格の値下げは、ガソリン税などの
暫定税率が一時的に失効した４月以来５か月ぶり。

この結果、１８日現在１リットル＝１８３・２円だったレギュラーガソリンの店頭価格
（全国平均）が９月から１７０円台へ値下がりするのは確実な情勢だ。

新日石が価格引き下げに踏み切るのは、原油調達コストが９月には８月より１リットル
当たり１０円程度下がる見通しとなっているためだ。米テキサス産軽質油（ＷＴＩ）の
取引価格は、７月の平均が１バレル＝約１３３ドルだったが、８月１～２１日には
約１１７ドルまで下落した。

>>>http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080823-OYT1T00027.htm

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 00:02:05

小売りの下落幅は５円程度らしいね

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 03:45:45

>>467
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/24(日) 19:05:31
http://dream333.up.seesaa.net/image/C8E6B3D3C9BD.pdf
ペレットストーブと灯油ストーブの比較なんですけどね
あぁ…、なんて>>403はオツムが弱そうなんだ…
原油を使ってペレットを作ってる？だから何です？
なんてアボガドなんでしょう
悲しくなってきます…。

あとペレットの入手コストがかかる？あっそ。灯油の入手コストもかかりますが？

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 04:25:37

>>468-469
値下げ幅少なっ！
やっぱあげるときはドンドン上げて下げるときはチビチビ下げるんだなｗ

そういえば東証上場企業って利益増加してたんだってな。
原価高騰を価格転嫁で売上増加して利益維持ならわかるけど、
利益も伸びてるってことはやっぱかなり便乗値上げしてるんだなｗ
石油元売も今期は大増益で、利益減らす工作に必死なんじゃねーか？

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 05:21:04

>>471
>そういえば東証上場企業って利益増加してたんだってな。

ソースよこせ

473 ：たいら：2008/08/28(木) 07:11:35

わたしたちはみなひとつである。お互いが生命として認識すればするほど、わたしたちはみなひとつである。アーメン

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 07:50:54

昭和シェル石油
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/5002.t/cfiscal/

新日本石油
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/5001.t/cfiscal/

出光興産
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/5019.t/cfiscal/

０７年３月期と０８年３月期を比べれば一目瞭然だが、
出光は減益だけど新日石やシェルは増益だなｗ

出光がまっとうな商売をしてるのか、利益隠しが巧いのかは知らんけど。
ってか日石増益多すぎないかｗ？

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 07:54:37

>>471
まあそんなとこだろう。
便乗値上げしても殆どのモノは必要ないモノなんだから買わなければいいだけさ。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 08:03:35

欲しがりません！下がるまでは！

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 08:05:45

軽油の国内在庫18％増　需要低迷、アジア輸出も鈍る
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20080826d1j2601q26.html

需要がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 08:10:06

>>474
その利益はあてにならんよ、会計基準の問題で毎期現在価格で再評価するから実際の購入時の損益になっていない。
在庫の量が損益になっとる。
昔の先入れ先出し基準のほうが安全性が高いからそっちの方がいいと思ってたんだが、まぁ粉飾の温床になってたんでしょうがないね。
財務諸表を自力で読みきって実態把握しかないよ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 08:41:20

>在庫の量が
よく知らないけど、これって利益じゃなくて資産じゃないのか？

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 08:45:53

>会計基準の問題で毎期現在価格で再評価する
よく知らないけど、これって金融商品の時価会計のことじゃないのか？
あれって現物にも適用されるのか？

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 08:54:05

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219531850/
【経済政策】自動車税制：｢排気量｣から｢CO2排出量｣へ　変更検討・グリーン税制の目玉に…経産省 [08/08/24]

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219790879/
【経済】「エンジンの排気量」から「CO2排出量」へ…経産省が自動車税制の変更を検討★7

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219519324/
軽自動車の税金優遇が終わります

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 08:58:17

>【経済政策】自動車税制：｢排気量｣から｢CO2排出量｣へ　変更検討・グリーン税制の目玉に…経産省 [08/08/24]
>【経済】「エンジンの排気量」から「CO2排出量」へ…経産省が自動車税制の変更を検討★7
これは良いと思う、原油消費量を減らせば原油価格は下がるしCO2排出量は換金可能で利益の元になるし。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 10:36:09

>>482
行政の本音は、
若者の車離れや少子高齢化で車所有者が減ったり、
買う場合でも不景気から新車よりも中古車＆軽が増えてるので、
排気量からCO2排出量へ変更して、
CO2排出量の税率を排気量以上に上げることで
中古や軽から税金を多く分捕ってやろうってのと、
これによって無理やり買い替えさせて経団連・自動車業界へも恩を売れるとｗ

なんか数年前に中古家電の安全基準がどうたらこうたらとか言って、
古い家電を中古販売させないようにして、無理やり新品買わせるようにしたのと似てるなｗ

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 11:44:49

軽自動車のメリットなくなるな。
こりゃ、早く福田を引きずり降ろさなきゃ
余計な負担が増えちまうな。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 12:02:11

いつも、小役人どものやることは
目先のごましばかりだな。
官僚主導の限界。

次世代エネルギー車の規格を統一して
開発、売り出せばみんな一斉に買い替える。
もう原油に金払うのはうんざりしてきた。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 13:50:18

>>485
我が家に太陽光パネル＋家庭用燃料電池＋ペレットストーブを設置したいお＞＜

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 13:57:10

軽自動車の優遇がなくなった皺寄せはいずれ…

地デジの強制買い換えが悪しき先例を作ったな
ああその前に発泡酒課税もあったっけ

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 14:17:09

０９年度概算要求　太陽光発電を普及　４年ぶり補助金復活　経産省
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808280010a.nwc

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 16:17:23

>>463
だ　か　ら、　ベレット作るのに補助金が出てるだろ…

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 17:10:28

温暖化はうそだべ

富士山は、観測史上最も早い初冠雪だったよ。

寒冷化が始まった・・・・・・
アメリカでも夏に大雪が降っていた・・・・・・

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 17:11:18

ヒント：局地現象

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 17:20:12

>>491
局地的温暖化＝地球温暖化
ヒートアイランド現象＝グローバルウォーミング

これ、少なくともマスコミの常識ね
もっと常識人になってね

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 18:08:00

やっぱこの原油高の影響はもの凄いんじゃないか？
だって赤道直下の国も気温が軒並み下がってるし
ここの所世界的に気温下がってないか？

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 18:14:21

後進国の資源消費抑制が主目的だからよかろう。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 18:18:35

>>489
出ねえよ莫迦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 18:49:02

ペレットは利用促進と称した販促補助金だな。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 18:55:14

出光て元売りではなかったんじゃないのか？

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 19:53:36

>>484
軽自動車っつーか軽量な自動車はCO2排出量が小さいから恩恵はあるかと

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 20:02:07

問題は現行制度よりも負担が増えるかどうかってことなんじゃ？

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 20:06:42

>>499
それは利用者側限定の問題であって国内全体で考える場合はこれでいいと思うな

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 20:08:49

ずいぶん都合のいい「全体」だなｗ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 20:25:21

燃料を浪費する車は原油高を作り出して結局負担は消費者に帰ってくるわけでして
CO2は環境を悪化し、エアコンを無駄に稼働しその負担は消費者に帰ってくるわけでして
問題は根本から取り除く方がいいんだよ、政策はそれに沿うように作られるのが理想だな。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 21:17:26

>>502
いっても無駄じゃない？こいつらはアラブに金を垂れ流すのが趣味だから
おっとスタンドの兄ちゃんかもしれんけどｗ
遅かれ早かれ原油に依存しない社会になるのだからあきらメロン

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 21:18:35

石炭から石油にエネルギー転換したような
転換期に来ているのでしょう。
いずれにしろ
原油社会はもう限界。

次世代エネルギー社会へ

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 21:20:42

不景気とかしみったれた
こと言ってないで
次世代エネルギー商品を
開発すれば
みんな買い替えるだろ。

もう原油に金払うのは
うんざりなんだ。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 21:22:16

スタンドはコンビニ化するんがいいと思うんだけどね
いずれ電気自動車とかになって充電設備へ転換するとなっても自然に移行可能かと思うんだが。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 21:22:38

>>505
俺もうんざり。原油価格見てるだけで吐き気がしないか？
とりあえずペレットストーブに１票

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 21:25:27

どんな資源でも転換期はやってくる、腹を立てるしか脳のないヤツは次の転換点でも腹を立てているのだろうな
実にクダラナイ

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 22:12:51

【脱石油】世界初！石油の代わりに“二酸化炭素”からプラスチック原料（メタノール）を合成　製造設備を建設へ…三井化学
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219917603/

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 23:13:01

>>509
お見事！

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/28(木) 23:56:05

まあ実際メーカー勤めの身から言うと、代替エネルギー
自体の開発にしろ、代替エネルギーを使用する製品の開発にしろ
開発の効果を金額的に置き換えないと行かん。
その際に1バレル70ドルで計算すんのと100ドルで計算して良いのでは
回収計算の楽さがかなり違ってきて前者では通らん企画も後者では
らくらく通る。

まあ心配しなくても代替エネルギーへの転換はどんどん進むだろうな。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 00:00:06

グルシア戦争始まっても、原油価格変わらないようじゃ
下がるのは確実だね

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 00:09:51

>>509
おおぉ、ついに実験レベルから産業化しますか
次は糖類から各種プラスチックを生成して欲しいな
ところでこの記事、メタノール合成から燃料になると勘違いしそうな困ったちゃん大量発生しそうで嫌な予感。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 00:14:59

>>511
研究費にリスクはつきもんだよ、リスクを取らずに利益のある事業は作り出せない
やらなければ、じり貧になるだけだし研究者は海外へ逃げる。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 00:55:56

ぼ、ぼ、ぼ、暴落です。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 00:59:43

一時足ではまったくトレンドラインの上ですけどw

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 07:08:00

>>514
アホ？
リスクはつきものなのは誰もが承知。
でも「回収が見込めます」と少なくとも見込みを示せないような
研究者には誰も金は出資せんよ。

リスクを呑むのと金をどぶに捨てるのは全然違う。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 07:19:18

>>517
そんな事だから、まともな事業や企業が育たないんだと思うよ
こういうのは確率論を駆使して事業展開しないといけないです、一部の資金はどぶに捨てても利益可能な構造を作り出すことが肝心。
最近の概念なら遺伝的アルゴリズム等を使うのもいい。
それをやらずに、簡単に未来予測可能な物を選ぶと不適切な最適化が起こる、日本が活性化できない。
それに、頭脳流出が起こったりしたら、かなり嫌な事態だ、隣の中国に日本経済は木端微塵にされてしまう。

そもそも・・・、言葉の定義からして回収の見込みが示せるものは無リスクです。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 08:06:21

>>518に同意かな。
研究なんてのは基本的に採算度外視。
研究によって実用化可能な技術を見つけて、
さらにその中から競合する他技術や商品との比較や、
普及可能性・採算などを検討して実用化に踏み切るか量産化するかを決めるのが>>517な話だと思う。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 09:15:46

つか実用化可能そうな技術分野を研究するのが大半。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 13:15:21

>>509
CO2からプラスチック作るのにどんだけ石油使うんだろうな…

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 15:37:43

>>521
直接生産するよりは少ない、とりあえず何でも石油を使う事にしたいんだろうが、お前はもはやキチガイだ。

>>519 >>517
事業化するのもまたリスクを取らねばできんでしょう、インキュベーター系ファンドも10社に1社の成功で採算をとれるようにしている。
実現可能性が段階がどこにあるかの違いでしかなく、いずれもリスクを取らねば新しい利益は出ないでしょう。
オールドエコノミーに対する投資の理論で、ニューエコノミーに投資をするのは不適切かと。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 15:57:43

石炭から代替エネルギー作れないの？
コスト掛からず出来たとしても国が税金たくさん掛けるだろうけど。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 16:32:13

>>523
できるが、石炭は今めちゃめちゃ高くて意味ないと思うな

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 16:49:29

もちっと補足すると、石炭の液化技術や重質油の改良では、強酸を使ったクラッキング等の技術が使われるケースが多い
んで、ここで強酸の産業廃棄物が発生する、これが結構うっとおしい。
硫酸を酸触媒として使う場合、硫酸自体は変化しないが混ざってしまうと分離できないという問題があって
これを混ざらないようにしてしまえば、何度でも使えるようになるし産業廃棄物も出ない、そこで硫酸を固体にしてしまおうという話があるんだ。
これを固体酸触媒という。
なお重質油でなくてもセルロースを糖やらアルコールやらに変換してもいい。
なんで、米を輸出できるくらい大量生産して藁なんかを石油代替え資源にする
また糖からは高付加価値のエンジニアリングプラスチック等も製造可能で、エネルギー・素材としての資源共に石油を完全代替えできるのではと・・・未来を想像したりする。
ついでに食料自給率問題も解決しないかと

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 23:41:19

>>517
まぁ、さ、代替エネルギーシステムが出来上がっても、
原油価格よりも2割安ぐらいの価格設定にするんでしょ。
んでしかも、原油と常に競合するようにして、利益を得続けると。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 01:16:40

ホンダは２９日、国内を代表する二輪車「スーパーカブ」の
電気自動車（ＥＶ）版の開発に乗り出すことを明らかにした。ガソリン価格の
高騰や環境問題への対応策として、日本郵政グループが“電気カブ”導入の
意向を示しており、一定の需要が見込めると判断した。ホンダは
「環境対応型バイク」の象徴として開発を進め、５年内の商品化を目指す。

開発に着手する電気カブは、四輪の電気自動車と同様に電池とモーターで
駆動する。電池は大容量で小型・軽量化しやすいリチウムイオン電池を
採用する方向だ。家庭で充電できる長所は残しながら、新型電池の
採用で走行距離を大幅に伸ばす。ホンダでは
「過去のノウハウがある」（幹部）と実用化に自信をみている。
ホンダは平成６年に独自開発の電気スクーターを発売した実績がある。
ただ、官公庁や自治体などへの販売が中心で、販売台数も２００台に
とどまり、現在は販売していない。
一方、日本郵政グループは集配用車両として現在８万９０００台超の
二輪車を保有しているが、次世代車両となる電気カブの開発について
ホンダに打診しているもよう。同グループの郵便事業会社は四輪車について
今年度から全保有車両（約２万１０００台）をＥＶに切り替える方針で、
二輪車も順次ＥＶに切り替える意向とみられる。
スーパーカブは昭和３３年の発売以来、燃費の良さや耐久性が評価されて
国内外で普及した。現在、アジアや中南米を中心に世界１５カ国で生産、
１６０カ国以上で販売され、世界販売台数は累計６０００万台を
突破している。

*+*+ 産経ニュース 2008/08/30[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080830/biz0808300040001-n1.htm

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 03:17:59

今月中に１００＄は割れないな

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 08:52:20

>>525
凄い知識だ。感動した。
もしオレが大金持ちなら
おまいに投資して>>526が言うように孫の世代まで搾取し続ける側でい続ける！
しかし現実は搾取され続ける側なわけだが・・・。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 09:27:27

んで、そういう考えだから、
世界から成長が失われたんだよな。

昔は、技術は人々の生活を向上するためのものだった。
今は、技術は人から奪うためのものに変わったんだよね。

Web2.0とかの考えの裏にはまさにそれがあると思う。
それは別にいいんだが、若い人間は自分が搾取する側だと
勘違いしているんだよね。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 09:32:31

>>529
搾取するとかしないとかそんな話はやめてほしいものだなぁ
これは東工大の原亨和先生が進めている技術で自分の知る限りの有力技術だと思っている。
最近海外ではEMF燃料というバイオ燃料が開発された、セルロースからエタノールを製造しようとすると、
セルロース→糖→エタノールという経路で合成する事になる。
ところで燃料なんだから要はガソリンの様に取り扱えさえすればいい、エタノールでなければならないことはない。
合成過程では炭素が無駄になっていくが、この燃料はセルロースから直接合成されて1/3の炭素を無駄にせずに済み性能はガソリンに匹敵するものになっている。
残念ながら、この燃料は海外の技術、しかし強酸廃液が大量にでる方法なので環境面ではまだ色々やる事がありそうです。
日本の国力増強の為にもこういう技術は育ててほしい。
バイオ燃料でやれる事は、まず植物の改良、食べ物ではないから徹底的に遺伝子組み換えを行ってもいいと思う、かなり改良余地はあるはず。
そして、新型燃料の開発、燃料の性能そのものを向上すること。
さらに、効率的な生産技術と廃棄物の最小化。
国内に製造設備ができれば、燃料の供給はパイプラインという新しい方法も考えられる、海上輸送とはケタ違いの効率が得られると思う。
生産地と消費地が隣接している事は、輸送コスト以外にも強力な生産計画を立てやすい等、いろいろな点に有利になる。
一通りシステムが完成したなら、野菜等からの製造も可能にするといいと思う。
現在生産調整などで野菜が捨てられている、生産調整は農業をやるなら必須だが実にもったいないと思う、資源に変え現金収入化できれば国内総生産も上がると思う。
ありとあらゆる無駄を掻き集めて排除できればCO2対策に留まらず、国内産業の強化に大いに貢献すると思うのです。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 09:38:45

政府は、日本レベルでのカイゼン活動を行ってみてはどうかね

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 10:44:35

>>531
人の話を聞けって。
今の時代、技術がどう市場にでるかも考えた上で、研究者は研究するべきだと
思うのだが。

だいたい、この場でそんな話をして、どのような価値があるか、
それを知る能力を身につけることもしたほうがいい。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 11:09:29

ガソリンどれくらいまで下がるんだろうか。。。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 11:31:23

>だいたい、この場でそんな話をして、どのような価値があるか、
経済学がいかに使えないかよくわかるという価値がある
経済学は去年どうすればいいかを考える学問だw

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 11:38:53

みんな、ちゃんと神様はいるんだよ。

世間の大部分の人々は格差社会で生活が苦しくなって不満がたまった。そこで

自公政権は庶民の不満のはけ口として「ニート」という存在を造り上げた。

世間の人々は、自公政権の思惑通り「ニート！」などと職に就いていない若者

を一斉に馬鹿にし始めた。それはただでさえ就職できずに苦しんでいる若者の

心をさらに大きく傷付けるものであった。世間の人々はそれでも飽き足らずに

「ニート！ニート！」などと彼らをますます馬鹿にし続けたのである。

日々が過ぎ去って2008年、世界経済が金融大恐慌によって破綻した。資本主義が

崩壊したのである。一流企業のサラリーマン、公務員・・・いわゆる「勝ち組」

と呼ばれた人々も含め、ほとんど全ての日本人がいっせいに職を失った。すなわち

彼らもまた、自分たちが馬鹿にしていた「ニート」になったのである・・・。

なあ、人間いくら自分が苦しい立場になっても人を見下したり、馬鹿にしちゃ

いけないよなあ。それはまわりまわって自分の身に降りかかって来るんだぜ。

「因果応報」って言葉があるだろ。神様はちゃんと見てるんだぜ。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 11:51:08

>>531
凄い技術だな。
燃料用作物を生産する過程から、燃料に生成するまでの全ての技術が完成すれば
日本は燃料の国内自給率100％も夢じゃないな。
その時は、国は欲を出して多額の税金を掛けるのではなく
適正価格というものを考えて市場価格を安定させてほしいものだ。
今年の暫定税率の一件は
お金全部使っちゃった、もうお金ないからくれって女に貢がせるヒモのようだった
女に貢がせるヒモは人間のクズだとオレは思っているが
今の政府、自民はヒモと同じ、人間のクズだと思う。
政治家は私利私欲にばかり捕らわれることなく
プライドと自覚を持って仕事にあたって欲しいものだ。
そして、燃料費を安値で販売してください！

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 12:48:53

原油や石炭は植物やバクテリアが変化したもの、使い尽くしそうならリサイクルするのは自然だな。

>>525 >>531
エネルギーや素材が国内で製造できるようになって高効率になったら、海外進出した企業が戻ってくるかもしれない
製造業の空洞化問題の緩和も期待できそうだな。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 16:38:37

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000106-san-int

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 16:55:34

家電や車などの工業製品は燃やして廃棄などせずにどこかの空き地に投棄する仕組みにすると良い。
そのうちリサイクルの技術が進化するだろうから、資源はそこからいくらでも取り出す事ができる。
ゴミ屋敷のジジイどもはその辺を直感で見抜いている。
今は気狂い扱いだけど。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 18:30:37

>>540
怪しい化学物質で環境汚染れるから絶対駄目

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 23:35:50

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/georgia/?1219981077

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 00:12:05

来週辺りにハリケーンが来るらしいから上がるんじゃね？
被害にもよるが

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 00:24:19

>>535
経済学が使えないという話をしたいのなら、こんなところでいう話じゃないと思うが。
研究職だったらなおさらあるべきプロシジャを考えるべきだろうに。
研究職は正しけりゃOKなんて、甘い仕事じゃないのだから。

で、話を戻して、搾取するという話については、デプロイメントも考えたほうがいいとおもうぞ。
別に後工程のことはシラネなら、それでいいのだろうけどね。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 00:45:04

日本語で書けよ、プロシジャとかデプロイメントとか定義がわかるようでわかんねよ
自分の知っている意味と一致しているかどうか不安になるだろ。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 00:47:39

ググッたらIT用語ばっかりだw

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 01:04:20

今回のハリケーンはあんまり意識しなくてもいいと思うよ、今回は身構え方が違うから
それより主戦場は再び需要増大するか否かでしょう、中国の景気が悪い、どういう景気対策を取ってくるか・・・

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 10:37:10

>>547
>再び需要増大するか否かでしょう、中国の景気が悪い、どういう景気対策を取ってくるか

本気で言ってる？釣り？釣りだよね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216443269/l50
↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218556892/1-37

君はよく考えて行動すべきだろうなー
中国１国でどうにかなると期待しちゃってるの？

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 11:01:33

>>548
中国が政策にどれだけの自由度を持っているか考えたことがないでしょ
先進国がうまくいかないからって、中国も同列に見ていたらダメよん

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 14:23:18

ニューヨーク商業取引所（NYMEX）は30日、ハリケーン
「「GUSTAV」が勢力を強めてメキシコ湾に進入すること
を考慮し、石油施設の大規模な閉鎖などを受けて石油
取引の混乱を避ける為、夜間取引（電子取引）CMEグロ
ーベックスで取引きされるエネルギー製品の開始時間
を緊急的に変更した。
開始時間は31日（日曜日）の2時30分ＥＳＴと決定（8月
31日15時30分ＪＳＴ）CME Group首席業務官（Operatin
g Officer） Bryan Durkinは、「私たちはできるだけはや
く、エネルギー市場への衝撃に応じる機会を顧客に提
供したかった」とコメント。ハリケーン「「GUSTAV」は31
日の午前0時現在（ＥＳＴ）は時速15マイルで北北西に
進んでおり、現在の位置は北緯13.1度、西経83.8度、
勢力は最大風速１４０マイル、中心気圧は948ｍｂでカ
テゴリー4に分類される。9月2日未明にはもニューオリ
ンス付近に上陸予定

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 18:15:30

>>531

おいおい

CO2からプラスチック作るのに石油を使わないなんて、どんだけエネルギー無駄遣いする気だよ…

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 18:18:11

>>538
エネルギーや素材が国内で製造できるようになって高効率になったら環境問題が出てくるので、
海外で製造するようになる

たぶん、今度は水蒸気やエネルギー密度の高さで温暖化すると言い出すでしょう

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 18:19:46

>>548
投資家が興味あるのは「パイの大きさ」じゃなくて「成長率」だから。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 18:22:14

>>525
超臨界水を使うと簡単に改質できるだろ。高圧高温つくるのに石油を使うのか？

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 18:32:46

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080831-00000042-jij-int

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 18:55:51

>>554
カフェインレス飲料の臨界水は石油で作るよ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 19:59:17

>>554
要は分子の結合ぶった切ればいいわけだから、化学的に行うか
高速な水分子をぶっつけて力ずくでぶった切るか、方法は問われないわけですが・・・

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 20:07:51

脱化石エネルギー社会到来

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 20:19:13

>>557
簡単に言うが、化学的というのがエネルギーの消費を抑えるという意味なら、ものすごい低エントロピーが必要なわけでして…

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 20:23:41

>>559
エネルギー収支的には問題ないだろ、だから触媒でいいわけで
技術的に簡単化どうかといわれれば明らかに難しいが。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 20:30:13

>>560
あのさ、例えば石油をどれだけ燃焼させてもエネルギー収支は一定なのよ。それが熱力学第一法則。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 20:33:03

>>561
ちょっとまてw
そんな話なのかw
そういう問題なのかwww

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/01(月) 00:00:31

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080831-00000942-san-int

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/01(月) 01:11:35

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080901-00000006-jij-int

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/01(月) 06:00:48

なんか必死にハリケーン情報のリンク貼ってる奴いるなｗ
そういえばカトリーナみたいに甚大な被害がでる以外は
今まで一切報道しなかったメキシコ湾のハリケーン情報を、
なぜかマスゴミも原油急落中のこのタイミングに限って必死に報道してたなｗ

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/01(月) 06:57:34

プルでもベアでもくだらない煽りはうざっちーよ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/01(月) 08:35:15

なんか必死にハリケーン情報をリンクして張り付けてる奴がいるなと必死なバカがいるなw

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/01(月) 10:01:55

なんか必死にハリケーン情報をリンクして張り付けてる奴がいるなと必死なバカがいるなw

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/01(月) 10:40:50

ハリケーンでカリフォルニアの石油消費が減る→石油暴落

ハリケーンでカリフォルニアからの石油供給が減る→備蓄取り崩し示唆→石油暴落

ハリケーンの影響なし→投資家が儲からない→市場揺さぶり開始→石油暴落

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/01(月) 10:46:39

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080901-00000905-san-int

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/01(月) 21:33:19

>>561
頭大丈夫か？
どれだけ取り出せてどれだけ利用できるかが問題で
あって、系にいくらエネルギが内包されてるか
は問題じゃないだろ。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/01(月) 23:44:06

爆下げでんがな。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/01(月) 23:50:51

WBSの外人さん良いこと言った、原油は高止まりしていたほうが最終的には日本には良い結果をもたらす
女性キャスター苦笑してたけどw

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 00:09:04

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080901-00000997-san-int

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 00:21:21

>>574 グスタフもう飽きたよ、誰でも見ているようなアドレス張るな、上げると考えている俺でもウザイと感じるよ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 00:31:34

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080902/20080902-00000008-jnn-int.html

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 00:48:53

>>573
どういう理由でって言ってた？

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 00:49:51

110切れ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 01:22:47

１００切れ

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 01:27:40

やっと下げてきましたね。うちの会社でもロングのポジションの人結構いるんですよ。
ボクはショートですけど。原油先物ではぜんぜん利益でてませんｗｗ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 02:09:30

今は穀物の天候相場っぽくなっているから、生え抜き原油野郎よりは穀物系を中心にやっている人の方が強いだろうね。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 08:25:25

>>580
ここは戦犯の来るところじゃねーぞ！

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 10:58:01

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080902-00000023-mai-int

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 12:04:13

>>571
それはエネルギーじゃなくてエントロピーだろ…

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 12:05:19

>>573
何千万も原油市場に突っ込んでる日本人のことも忘れるな!
俺は、原油が暴落しないと儲からないんだよ!!!!!

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 14:13:56

　　　　　　　／￣￣＼
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587 ：580：2008/09/02(火) 14:20:54

自分の資産も7割は入れてるよ！入れてるというか、入れなきゃダメだから。
だから思惑通りに動いて欲しいのは同じ。

ただ原油先物に関してはもうウェートが小さいので、そんなに影響はないな。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 19:30:29

暴落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 19:31:59

>>585
自己責任でやれ、とりあえず下がってんだから今のところは問題ないだろ

>>587
>自分の資産も7割は入れてるよ！入れてるというか、入れなきゃダメだから。
樹海一名様ご招待w

590 ：580：2008/09/02(火) 20:10:15

>>589
ごめん、まだそういう歳じゃないんでｗｗ

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 20:14:25

>>590
多分先物初心者なんだろうけど、七割も突っ込んだら上げても下げても勝ち目はないから草々に撤退した方が無難だよ。
少し落ち着いて、それから再開した方がいい。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 20:36:13

そうですか、ありがとうございます。
7割というのは、顧客の要望です。自分のお金を入れて勝負しないと顧客もこちらにお金を預けてくれないのです。
つまり、いくらトラックレコードがよくても、どこの馬の骨かもわからないやつにお金は預けられないということです。
やるならお前の財産もいれろ、そしたら預けてやるという訳です。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 20:39:37

ファンドごっこか？

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 20:51:06

じゃなくてほんとのファンドじゃないか？会社が投資ファンドだと思う。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 21:00:37

ファンドごっこだなw

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 21:01:32

>>594 絶対違うw

597 ：580：2008/09/02(火) 21:56:01

ファンドごっこですから、みなさんお気になさらず。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 22:09:29

人々の生活苦なぞおかまいなし、
己と己の資産さえ守れば他人なぞどうでもいい。

原油投機者は今後、世界を破滅に
導く鬼畜人。リストアップして
マークすべき。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 22:28:24

【資源】イラン石油相：｢原油価格100ドルは最低線｣　冬季に入れば原油価格は上昇に転じる [08/09/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220280956/

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/02(火) 22:34:43

>>599
この発言は逆にさらなる
下落の可能性が高いからこそ
出たのだろう。

世界はエネルギー転換に向かっている。
ノーモア原油社会。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 03:20:01

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000010-jij-int

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 04:58:52

>>598 >>600
投機は関係ないと確信できるけどね、なぜかはこのスレの上の方にコメントがある。
それにしても、あまりに必死で可愛そうになってきたからちょっとなだめてあげるよ。
ドバイから日本が調達している長期契約の原油が低価格で入手できているらしい。
今後WTIの価格に関わらずしばらくの間は低価格の原油が使える、
元売りが、WTIに連動して価格をスライドさせた場合はこの限りではないが、国内小売価格は極端な価格になったりすることは無いと思われる。

>>599 >>601
あんまり虐めるなよ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 05:01:17

先物持ってるやつが、上がってほしい上がってほしいのになってっからなぁ。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 05:07:30

>>603
あのね、先物ってのは売りと買いが必ず一致しているんだ、つまり(売り-買い=0)
売り+買い=取組高
という。
株等は、買っている人と信用で売っている人は一致していない、しかし先物は極めて対称性が高いんだ。
先物では付いた価格は、上がると思っている人と下がると思っている人の均衡点なんだよ。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 05:11:17

暴落なんかするわけネーヨ、むしろ２００ドルになるよ、お金はただの紙切れにすぎない
日本人には石油を掘削できるだけの技術を持つてない、中国にはかなわない

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 05:38:58

>>605 もうその台詞飽きた。何ヶ月も前から暴落はない！夏が終わる頃は
２００＄とかほざいている奴も結構いたな。お前の願望だろ？

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 05:42:04

>>606
605ではないが、遠い将来には到達すると覚悟しておいた方が良いと思われる
すぐにはいかない、だから今のうちに準備だけはしとけ。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 05:54:12

買い豚が出張してくるようでは、かなり危険だな。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 06:21:34

遠い将来には到達すると覚悟しておいた方が良いと

頭弱すぎ。今回は急騰だったので経済が大混乱した。
実際2年前までは70ドルくらいだったものが倍まで行って
しまったわけでな。
ここまで急激なペースだと代替エネルギーへの切り替えなんぞ
間に合うわけもないが、長い目で相場が上がってるなら
普通に切り替えが進む（開発も進む）

つーわけで遠い将来ってのは余り覚悟はいらんわな。
まあ、実際のところ相場としては90ドル超えるくらいの状況が
続けば代替エネルギーへの転換やその開発が進むといわれてるが・・・

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 06:40:14

>>609
産油国の取引相手が日本だけならそうなるだろうが・・・

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 06:51:42

とりあえず目先はOPECが減産を決定するかどうかからですかね
それと合わせて中国の動向、中国がポカして不況続行なら減産しても効果なしかな
中期では、厳冬になる可能性に要注意
それ以外では突発的に、ロシアが何かしでかさないか要注意
このぐらいかな

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 07:44:19

>>610
え？代替エネルギーって世界中で取り組まれてますがなにか？
今時タイ人でさえエタノール使ってますよ？

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 09:01:12

>>612
ガソリン代替えだけならそれでもいけるけど、考えるべき事柄に抜けが多すぎないか？

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 09:09:15

総合的な代替エネルギー対策を取れるのは、日本レベルの技術水準をもつ僅かな先進国に限られるね

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 09:20:31

石油はエネルギー以外の用途も多いのに

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 09:29:19

>>605　石油の堀屋さんはUS丸紅とかのヘラクレスもいる
まず石油のアナは原価等付値基準がないんだよ　先物バブルの原因は
先ず代替の可能性模索のふりして途上国への圧力云々

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 10:20:42

感じ悪いなと思う事

先物は保険を行うもので、購入費用or売上高を好きな次点で確定して、事業計画を立てやすくするためにある。
投機売り方は、各種統計をとったり市場調査をして平均的に利益となる価格を実需買い方に提示する
投機買い方はその反対、実需売り方に提示する
投機筋は投機による利益を得て
実需筋は保険料と引き換えに経営の安定を得る
このとき全ての市場関係者が自分の欲しい物を得る事ができるという仕組みだ。
実際にはインサイダーである実需筋が最大の利益を出し、投機筋プロが二番目の利益を、割りを食っているのは何を勘違いしたのは迷い込んだアホ資家であったりする。
こういう構造だから、先物が乱高下しているなら、実需筋の買い手はより安い時に、
売り手はより高い時に入手できる可能性が増えるから、むしろ都合かいいはず。
先物の機能は、車で言えばサスペンションで、先物価格はタイヤの位置、現物価格は車体の位置である
先物価格が乱高下するのは機能を正常に果たしているっていう事なんだが、まるで悪いことのように語られるんだよ。
現物さえバブルにならなければ先物はいくらバブルになったところで、それは投機筋間の戦争であって世間には関係のないことなんだな。
実需筋からみれば先物が高くて嫌なら、現物だけ買っておけばいいという話に過ぎない。
ところが何故か、先物を収拾させようという話になってるくのが、マスコミ脳と政治家脳。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 10:24:28

>割りを食っているのは何を勘違いしたのは迷い込んだアホ資家であったりする。
割りを食っているのは何を勘違いしたのか迷い込んだアホ投資家であったりする。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 11:36:13

>>617
詳しそうなので解説してほしいのですが、

では、なぜ、先物が上下するのに連動するかのように、日本のガソリンの値段が上下するのですか？

いずれにせよ、日本の元売りはウハウハなわけですね。マジ腹立ちますね。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 12:20:50

110ドル割ったな。
反動の勢いもない。
100ドル割れは確実。
ＯＰＥＣが減産して
高値を維持しようとしても
高騰した1年間で世界中が省エネに大きく傾いたから
過去のような需要はもう見込めない。
高騰した時に増産して市場のバランスを取ろうとしなかった
ＯＰＥＣは自業自得。
どんどん暴落してくれ。
1バレル＝1ドルくらいでいい。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 12:41:03

>>619
それは先物の価格が現物の価格に強く引っ張られているって事、投機による価格変動が薄いんだ
WTIは世界中の市場の中でも特に透明性が高いので、だから世間の反応はオカシイと。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 12:43:23

>>621 修正
おっと、勢いあまった
日本の事か、日本なら単純にそれを見て投資するような受動派が多いというだけの事かと
市場ちっちゃいので。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 12:55:46

>>620
それは勘違い、今産油国の生産は生産能力の限界近辺にある
増産して市場のバランスを取ろうにも、増産余地など無いんだ
だから減産するといっても通常操業に戻るだけなんだよ。

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 13:52:45

>>623
へぇー、そうなんだ。
今回の高騰は、需要と供給のバランスを取る為に
良かったのかもしれないね。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 14:21:42

買い推奨自作自演の匂い

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 16:58:17

車の充電、自宅で可能　伊藤忠系など、分譲戸建てで設備標準化
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/

伊藤忠都市開発は電気自動車対応型の分譲戸建てを2008年中に発売する。
駐車場に200ボルトの屋外コンセントを標準装備する。
三菱自動車などが来夏以降、電気自動車の販売を計画しているのに対応、環境意識の高い顧客の需要を取り込む。
住生活グループやトヨタホームなども同様の取り組みを始めており、電気自動車の普及に向けた基盤整備が進みそうだ。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 20:01:16

今回価格が下落したのって
米国に上陸するハリケーンの勢力が弱まったからって話だけど
日本はクウェート等のアラブから輸入してる訳で
別に米国の石油関連施設がハリケーンに破壊されたからって
全く影響ないのに、価格だけが影響されるのっておかしいよね。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 20:21:26

え？
本気でいってるのかそれ。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/03(水) 23:19:50

これから真の大暴落が始まるでしょう。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/04(木) 07:11:16

>>620
＞高騰した1年間で世界中が省エネに大きく傾いたから
＞過去のような需要はもう見込めない。

これは凄まじく頭弱いなｗ
そりゃまあ代替エネルギーの転換とか省エネとかの意識は
大分強くなったが、そんな急に転換できるものならそもそも
高騰してもそんなに困らん。工作活動にしても必死すぎ。

まあ今回の高騰は代替エネルギー開発のピッチをかなり加速する
ことにはなってると思うが、そんな即時的な成果はでんよ。
つっても高い需要つってもそもそも需要的な実力値は80ドルくらいじゃないか
と言われてたのもあるし、下がる余地自体はまだ普通にあるとは思うけどね。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/04(木) 08:14:37

>>630
昨日今日始まった話でもないが、本格的にはあと３年はかかるね
ということで中長期の需要は？
はい終了

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/04(木) 08:17:56

ブラジルでバイオエタノール生産量がガソリン生産量を上回る。環境保護との矛盾も。
http://mediasabor.jp/2008/04/post_369.html

何年も前から着々と世界は動いてきたから、こんな事態になってしまったわけだ
さて中長期の需要は？
はい終了

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/04(木) 08:45:01

つっても需要は今後も下降を続けるだろうね
つっても経済の動向を読むのは難しいから
つってもどうなるんだろう。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/04(木) 11:36:55

長期は確実に上げ、中期は気象次第、短期については・・・
今は新興国の景気が不明すぎるんで上がるとも下がるとも、なんとも言えないな
中国にしても年末までに経済対策を立てて、実行して効果が出始めるのは来年初以降だろうね。
今朝のモーニングサテライトで資源高の根源は世界的人口爆発にあるという話がでていた。
鋭い考え方だと思ったな、自分は今まで新興国が原因で上げていると考えていたが、もう少し掘り下げれば
人口爆発が起こった国が、時間を経て大量の低価格な労働力を作り出し、新興国を連発で作りだしている。
作り出された新興国は、効率の悪いエネルギーの使い方でも利益が出るので、これらが大量の原油を使い始める。
気づけば原油生産がフル操業状態に、確かに根源だ。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/04(木) 11:40:59

http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/080904/m9_1.htm
記事見つけた

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/04(木) 12:47:43

>>632
そもそもブラジルってガソリン作る技術あったの？

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/04(木) 15:41:10

原価数ドルの原油が１００＄超えているとは、まだまだまだまだ『超原油高』！！！こんな価格を許すな！

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/04(木) 19:52:14

>>631-632
まあ確信犯で工作してるんだと思うが、まさか本気で石油需要が
ガソリンしかないと思ってるわけじゃないよな？
樹脂製品にしろなんにしろ石油起源の商品はいくらでもあるんだが。
そして人口は増える一方。

中長期の需要でみても、そんなに急激にはなくならんわな。
まさかバイオエタノールは食料との耕作面積の取り合いになるから
結構いろんなところで見直しの動きが出てることすら知らんわけでも
ないだろうに。

よっぽど激しい技術革新でもありゃ話は別なんだがな。
まあ、需要の面から高止まりするつっても投機資金が引き上げられれば
まだまだ下がるとは思うけどな。
元々60ドル台だったものが仮に、80ドル90ドルで落ち着いても十分
高止まりだしね。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/04(木) 20:43:01

いずれにしろ、
石油社会は終わりに
しないと地球自体がもたない。
原油高いのは
エネルギー転換しろてこと。

たとえ下げてもこんなに
価格が不安定かつ地球環境に悪い
エネルギーは使い続けられない。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/04(木) 21:34:26

原油の加工品↓

2004年世界生産量（万トン）
ガソリン　　　　88216 （28.60%）
ジェット燃料　21545 （6.99%）
灯油　　　　　　9736 （3.16%）
軽油　　　　　　111195 （36.06%）
重油　　　　　　58609 （19.00%）
ナフサ　　　　19101 （6.19%）　←　エネルギー以外の製品用途の材料

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/04(木) 22:04:08

タイムマシンを開発すると
西暦2008年9月30日までは原油相場は高い状態が続く
西暦2008年10月2日から原油相場は1週間に1回、30ドルから15ドルの安い日が4回来る
西暦2008年10月2日から原油相場は4日に1回、30ドルから15ドルの安い日が4回来る。　

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/05(金) 20:10:29

底蓋外れ取るやんけｗ
もういつ大暴落してもええ感じやなｗ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/05(金) 20:34:56

下げの理由が新興国も含めて世界的に不景気が止まらないというのは、嫌な感じだな。
嬉しい方向性ではない

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/05(金) 20:43:05

UAEに代表されるように中東の産油国は完全なバブルだが、
一気にバブル崩壊となると中東で揉め事が発生しかねない。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/05(金) 20:46:12

>>644
それとロシアもな、一旦弾けてはいるんだがもう一段くると予想しにくい。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/05(金) 20:51:45

石油は経済の自動安定装置みたいなものか。
景気が過熱すれば石油の消費が増え価格は上がり、
高くなりすぎれば石油の消費が減るから価格は下落する。

供給側の問題でない限り、価格が上がり続けることはないと思っている。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/05(金) 20:59:02

>>646
供給側より需要側に中心を置くのは正しい考え方だと思う。
一次・二次石油ショックの時は、供給側がカルテル組んで値上げしたが、殆どもたなかった。
また、商品相場の一般的な傾向として、供給懸念の上げはもって１～２年、需要増大局面では数年～数十年のトレンドを作る傾向がある。

648 ：646：2008/09/05(金) 21:02:33

>>647
ふむふむ。なるほど。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/06(土) 00:32:00

>>645
突発的？に発生したグルジア問題もきな臭いな。
再び力をつけてきたロシアを孤立させるためにブッシュが・・・
ブッシュにそこまでやる力はもうないように思えるが、国際社会は
裏に何があるのかわからんからね。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/06(土) 01:15:59

グルジア問題で、ＥＵが最大の被害者だな。

ロシアに首根っこ押さえられていることが、世界中に周知されてしまった。

これじゃ、ユーロの基軸通貨なんて、夢のまた夢だ。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/06(土) 02:29:30

来週中に１００割り込むかもしれんな

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/06(土) 14:15:20

>>650
石油ショックのときは供給も需要も異常はなかった。
ただ単純に価格だけが上昇したという不思議な時代。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/07(日) 00:29:37

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080906-00000064-mai-int

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/07(日) 01:57:33

まあ90ドルでもおととしの相場の1.5倍なわけで
100ドルくらいは割り込んでくれないと困るだろ。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/07(日) 13:54:26

http://www.cnn.co.jp/science/CNN200809040002.html

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/08(月) 23:45:30

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080907-00000032-jij-int

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/09(火) 00:07:48

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000427-reu-int

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/09(火) 01:49:23

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000427-reu-int

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/09(火) 08:51:43

さてさて、今日ですがOPECどうなりますかね。
それにしてもリンクだけの一行コメントうざいな

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/09(火) 21:51:42

結局生産量は据え置きの方針、産油国側の立場は当面様子見といったところか？
今後の価格は供給側ではなく需要側の要因が中心になりそうだな

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/09(火) 23:04:13

【資源】原油価格、1バレル80ドルまで下がる？　「投機バブルの終焉」という見通しも[08/09/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220964411/

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 05:45:33

反発　→　お、戻りした！　買ってやろう！
↓
急落　→　おいおい、下げるなよ！　損きりだ・・
↓
反発　→　お、やっと戻りだしたか！　今度こそ買いだ！
↓
急落　→　・・・新興国の需要拡大で供給足りないんだろ？　なんで下げるんだよ！　また損きりだ・・
↓
急騰　→　お、この上げ方は今度こそ暴騰きたか！　買い到来！
↓
急落　→　・・・イランやロシアがきな臭いのに、いつまで下げるんだよ、この相場・・・・
↓
急騰　→　もー騙されん！　戻り売りして取り返してやる！
↓
大暴騰の始まり　→　樹海逝きのバス停ってどこだっけ・・・　←←←←←　今、ここ

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 05:59:58

いずれは上げる方向になるだろうが、今はその時期じゃないな
あまりに世界景気が悪すぎる
今日も株暴落→急落
株が多少でも上がってくるまではジリ下げだ。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 15:48:49

おやおや、OPEC減産やりますか、分かりにくくなってきたな

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 15:56:42

高い石油は安い時期に仕入れた石油だ！
先物取引で数年先の値上がり分を今なぜ高値で売るのか！
http://jp.youtube.com/watch?v=Oc-FhyNNuh0

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 16:10:24

>結局生産量は据え置きの方針、産油国側の立場は当面様子見といったところか？
どうにもこうにも日本で得られる情報は、需要国に耳障りの良い情報にオフセットかかっているな

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 16:22:29

サウジが増産に動いたので、在庫は増えているようだが
これだけ高くても需要は前年比と比べて増、当面は景気が際どくて上げずらいだろうが、長期は上昇確定だな。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 18:15:45

これからが大暴落だろ。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 18:51:42

もうガソリン車は乗らんよ

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 20:07:15

早く次世代エネルギー車
売り出さないかな

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 22:48:05

１００ドル割れが早く見たい。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 22:52:34

いつになったらガソリン安くなるんだ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 23:55:09

原油安とグルジア侵略で、ロシア株は崩壊状態だ。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/11(木) 00:03:58

オペック減産だ　また上がる？

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/11(木) 00:12:28

>>673
グルジアはハートランドの急所に打ち込んだ五寸釘だなｗ

この挑発で露が動き欧が弱り、自分自身の行動で露も弱る。
そこへサブプライムの損きりが襲い掛かって欧・中が弱る。

もちろん米も大ダメージは受けるだろうが、ババ抜きには勝利。
日本は「たまたま」悪くない位置についてたお陰で「繁栄の弧」は
堅持されるというわけか。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/11(木) 08:28:45

売り売りで簡単に利益が出る相場じゃぁん。
８０ドルまで最低下がるよ。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/11(木) 08:52:42

リーマン4200億の赤字ｗｗｗ
原油投資への失敗？ザマｗｗ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/11(木) 08:53:21

【国際】ＯＰＥＣが実質日量52万バレル減産　ヘリル議長「原油価格は著しく下落した。供給過剰になっている。」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221035313/

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/11(木) 10:40:09

↑この発言からもわかるように
ＯＰＥＣ諸国は原油高騰中は表面上だけ
高騰に対して懸念表明してたことがよくわかるｗ

60ドル超えてきたときは40ドル台が適正価格だといい、
80ドル超えてきたときは60ドル台が適正価格だといい、
100ドル超えてきたときは、、、（ｒｙ
でも増産するというだけで実際には口だけ増産で内実原産して高騰を煽ってたｗ

で、ちょっと下がればもうこの発言ｗ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/11(木) 11:13:24

>>678
供給過剰って・・・冗談か？
それとも、オペックのヘリルってめくらか？

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/11(木) 12:47:38

時間外で若干上げつつも時間内でドンと落ちる。
ガソリン屋は何で黙ってんだ？
値上げの時はマメに報告してくんのに。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/11(木) 17:47:45

102ドル切ったな
もう下落傾向止まらんぞ
今月中に100ドル割れ確実。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/11(木) 17:53:05

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／今秋には原油価格が1バレル80ドルを割って
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／世界中のヘッジファンド･金融機関が連鎖倒産して
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜世界金融大恐慌に突入して資本主義が爆発的に崩壊
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼するだろうから働いたら負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/12(金) 00:07:38

爆下げキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/12(金) 00:33:35

何だか化学製品が石油からしか作れないと思ってるバカが多い
ようだが、石炭からでも天然ガスからでもまったく同様の物質
が作れるのよ。そもそも最初のナイロンは「石炭と水と空気から」
と報道されたわけだし。
これまで石油を原料にしてきたのはコストの面で有利だった
からにすぎない。このまま１バレル１００ドル以上が続くよう
なら本格的に代替プラントが立ち上がって石油は今の地位を
失うぞ。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/12(金) 05:14:45

今、１００＄３２￠。
いつ８０＄くらいになる？

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/12(金) 06:51:01

>>680
678ではないが真実だよ
需要の増加は今後も続く傾向にあるようだが、少なくとも短期的には余らせている。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/12(金) 15:53:37

国内元売が来月いくら下げるのか見物だな。
いくらが妥当？
少なく見積もっても150円台以下が妥当だよな。
でも「10円も値下げしない」に100万トルコリラ！

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/12(金) 16:16:55

中国：8月期精製油輸入量、前月比100万トン減少
http://news.livedoor.com/article/detail/3817575/

　9月11日、中国税関が発表した統計によると、今年8月の中国原油輸入量は1565万トン、精製油輸入量が334万トンとのこと。
精製油輸入量は7月の437万トンよりおよそ100万トン減少した。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/12(金) 17:11:01

[経済]原油価格は必ず大暴落しました。２段下げ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/12(金) 18:55:43

>>688
ちなみにガソリンの輸入採算価格で9/4比で9/11時点で
klあたり約4300円（つまり１リットル当たり43円）下がってるｗ

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/12(金) 19:40:46

今年中に1バレル80ドル、いや70ドルくらいまでは落ちるだろう。
長期的に見ても50ドルくらいが妥当。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/12(金) 19:59:28

ぬるぽん

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/12(金) 20:25:55

なんだか随分在庫が積み上がっているとか。
原油バブル崩壊で天罰を
受ける投機家どもの
リストの中に国内の銀行や
投資家がいないことを
祈る

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/12(金) 23:58:31

１００＄を割った瞬間、ストップロスが数千枚単位でヒットするだろう。

売りが売りを呼び、本当の暴落が始まるだろう。　７５＄割れは確実じゃないでしょうか？

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 00:36:53

>>695
もちろん確実です。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 00:40:38

>>685
有機化学の世界ってぶっ飛んだ発想や行動力は錬金術もびっくりだが
中世と違うのは裏付けがしっかりあったりするから
往時の頃より確実にトライ＆エラーが積み重ねられるんだよな。
意外とこういうの日本は強いんだよな～ｗ
でも氷河期でここら辺の人材もガラポンしちゃったな。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 00:47:38

>>685
「石油を原料にしてきたのはコストの面で有利だった」というのは安直。

石油を原料にする方式の研究に投下された100年間の投資をまったく無視している。

石炭でも天然ガスでも二酸化炭素でも何でも原料にすればよいが、どれだけの投資が必要かまるで考えていない。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 03:52:55

俺は、90ドル前半から反発して105ドルぐらいで落ち着くと思う

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 04:07:04

>>694
天罰とかそういう発想は嫌いだな、統計的に利益がでればそれでいい。
先物における投機家の役割は、保険業と一緒だ、事が起こったなら支払をするのが正しい。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 04:24:48

>>698
天然ガスは運搬が厄介なだけで材料としては別に問題のある素材ではないよ。
だから、最近は中東で原油生産の副産物として出てきた天然ガスを使った方式が増えている。
一旦液体・固体になれば運搬は簡単だからね。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 04:28:36

オーバーシュートし過ぎだから反動で108 ドルまで戻すよ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 11:56:48

たけーよ、まだ。
あと50ドルはさがれ。
それでもまだ1バレル50ドルだもんな。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 12:20:13

>>701
化学の常識から言うと、液体を材料にして、副産物のガスを燃料にした方がいいんだけどね

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 15:50:53

>>704
ちと理由教えてもらえますか？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 16:10:42

>>703
それくらいが妥当だよな。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 16:14:12

>>703
残念ながらそこまでは絶対に行かない、行っても一瞬の事になる
最近開発された油田はことごとく50ドル採算ライン
だからここまできたら、減産は半端なく進む
世界にはもう安い油田はないんだ

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 16:29:03

>>705
液体の方がエントロピーが低いから
(低温高圧過程を省ける・蒸留が楽)

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 16:34:13

>>708
たとえば重合する場合は低分子からスタートしますよね？
都合のよい分子からの方が便利そうな気もしますが・・・

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 16:52:39

>>709
天然ガスと液体の石油の違いは、分子の共有結合じゃなくて混合物としての特性に由来してるからな…

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 17:00:53

>>710
共有結合というとエチレンとかの話ですか？
いやね、ぶっちゃけ高圧でも低温なら、そんなにエネルギー消費しなくても製造できて
肝心なのは頑丈タンクだと思ったんですよ、それは一回作れば済む話ですし。
逆に高分子というなら、ナフサからといわずジェット燃料や軽油の方が効率よいという話になるじゃないですか？
ところが実際に使われるのはナフサであって、軽油じゃない。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 17:02:09

通貨価値が下がってるから、価格は高止まりしているだけ。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 17:08:09

>>709
低分子っつっても重合に使うのはC5～7の分子だからな。
エタンなんかは、もう普通に燃やせよ、と思う。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 17:16:39

>>711
そうじゃなくて、石油の中に天然ガスが入ってるってこと
天然ガスから材料を作る分子に注目したとき、分子そのものの組成は、石油も天然ガスも同じ
混合物が違うだけ
(天然ガスの中にある材料の原料は、石油の中にもある)

そういうガスや原料は、石油から材料を作るときに(結果的に)勝手に分離されるから、まず石油から材料を作れってこと

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 17:17:40

>>713
なんで普通に燃やさないかというと、経済的にどういう事態が発生しているのかといえば
天然ガス輸出となると、ローコストで行うのはパイプラインの通っている範囲で
海上輸送なんて事をしたら無駄の塊になるんで、単に運ぶだけで冷やして圧縮とかものすごいコスト掛かるはず。
それで、輸送先で製造するとなると、やはりナフサ等からという事になるのかと。
こうなると産油国では天然ガスか破格の低価格になるので、非常に価格競争力が付く、だからこれを使って何か事業をしようという話になる。
これが昨今の石油化学製品の下落を誘発している。(実は原油上昇過程ですでに起こっていた)

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 17:28:40

>>711
単純に、常温で液体かつ分子数が少ないのがナフサだったわけでして…

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 17:30:15

>>711
高圧低温で流れてくる原料を高温で加工するのは物凄い技術が必要。

718 ：711：2008/09/13(土) 17:30:40

分からない人は無理してレスつけなくてもいいですよ^^;

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 17:33:04

難しいから　おまんじゅう食べてから考えまちゅ

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 17:39:08

天然ガス利用というのは、すでに中東で稼働中のプラントについての話なんで
未来技術のだから難しい的なレスを返されると、どう反応していいか困りますやね。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 17:39:16

あげ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 18:27:08

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000901-san-bus_all

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 21:10:21

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000057-jij-int

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 21:18:18

>>722-723 ウザイ

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 22:08:23

減産するとかいっているけれど、うまくはいかないだろうね。
台風がきてもだめ
戦争をしてもだめ
折込済なんだよね。株と違って素人はいないから。
もちろん、日本の金融機関は素人だから、手をだしていないと思う

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/13(土) 22:47:51

100ドル割れキターーーーーーーーー

来週は、どう動く。
プーチンは国土のために駐留を続けるか、それとも原油のために引くか。
どっちだろう。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 00:01:12

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000025-jij-int

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 00:50:17

世界の人々にとって重要な原油で
投機をするのを許してはいけない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000021-yom-bus_all

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 02:06:17

>>728
世界の人々にとって重要な原油を強奪して日本に運ぶのを許してはいけない

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 07:03:28

>>726
しばらくは原油は無視だろう、在庫は十分、この状態で減産しても効果はすぐにはあらわれない。
当面は世界的に純粋に景気対策が優先されると見た、ロシアが何をしでかすかは良くわかんねw

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 07:12:12

>>725
そこで思考停止するから、相場の理解ができないんだよ
そこに挙げている、要因について需要側の要因と供給側の要因に分類してみな。
ほれ、知識が見事に偏っていることがわかるだろ。
情報は質でフィルターして、分類整理して初めて意味がでてくる。
無節操に大量にかき集めても情報に溺れるだけなんだよ。
その内容で分かる事は、供給側が何をしても効果がないねという事、まず効果が無い理由を考えてみてはどうだい？

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 12:42:23

>>730
ここ数ヶ月で原油在庫は中国などで目減りしている。
原油相場の一つ目の底は近いと捉えるべきですよ。
しかし過去の原油バブル崩壊後の推移では原油価格の下落は半年をかけて一服する。
つまり、まだ道半ばであることは間違いではない。

>>729、8
投機が原油を奪うのではない。
生産者による値上げと捉えるべきである。

また、先進国の協調により原油による経済操作を抑制すべき対策が着々と進行している。
日本も代替エネルギーや環境事業（という名を持った新興国対策）で大役を担っている。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 13:06:46

八百長市場の相場に理解もくそもないｗ
八百長が上げ相場を作ってりゃ上げ要因で上げまくり下げ要因では材料出尽くしとういう理由で上げるし、
下げ相場を作ってりゃ上げ要因でても材料で尽くしで下げるし下げ要因なら下げまくるｗ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 13:09:31

レベルが低すぎる。

残念だ。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 13:14:38

>>734
733（俺）に言ってるのか？
他人のレスにケチだけ付けてなんの内容も説明もないレスしてる731や、
過去のチャートだけを理由に道半ばと書いてる>>732の上段や、
最終的に原油相場と紐付けされる説明がない>>732の下段と
>>733ってそんなに違うかｗ？

もっともらしい表現使えばいーってもんじゃないんだよ。
なーんの説明にもなってないもっともらしいレスほど無意味で邪魔なものはないｗ

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 13:52:25

>>735

…残念だｗ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 14:29:44

　　現在、暴落中

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 19:54:38

>>735
少しは自分の頭も使ってみたらどうだい？
ボケるよw

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 20:22:32

>>725
日本の金融機関が手を出してない
ことを切に願います。

原油投機は間違った道。
すでに脱原油社会への車両は回り始めました。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/14(日) 23:31:36

世界の人々の生活にとても重要な原油で
お金儲けの投機をすることは
いけない行為です。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 00:12:23

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080914-00000068-san-int

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 02:30:47

これからが本当の大暴落でしょう。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 08:10:39

>>740
必要だから存在するんだよ、石油元売りが最近会員になったが
流動性が低くて使えないと嘆いていたぞ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 08:12:02

>流動性が低くて使えないと嘆いていたぞ
東工取の話な

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 11:37:39

１００ドル落ちたけどね。
５０ドルくらいが妥当だと思う。

しかし、原油高になるといろいろな技術が上がって来るね。
太陽光発電装置の小型化、安価化、岩にこびり付いた原油の摂取方法。

原油が下がってももっと頑張って技術向上を図って欲しいです。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 12:38:27

凄い､暴落じゃん。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 13:15:24

ブラジルとかは国内を走る自動車の90%以上が既にバイオエタノール車に切り替わってて
石油需要は激減。しかもサトウキビ由来のエタノールだから食糧危機の問題も無い。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 13:41:41

>>745
原油高だからこそ、頁岩油など、大きなコストがかかるものでも
採算が取れるようになってる状況ですからね。
原油高が続くほど、技術が向上して原油離れが加速するというｗ

産油国は、自分たちが優位に立ってると勘違いして
原油の出し惜しみしてると、原油の商品寿命が短くなって、
逆に自分たちの首を絞めることになるかも知れませんね。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 14:12:56

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080915-00000411-reu-bus_all

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 14:20:39

>>748
>逆に自分たちの首を絞めることになるかも知れませんね。
むしろ、もうそろそろ枯渇を考えた方が良い状況だからそういう行動になっているのかと

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 14:41:03

>>1
惜しい
１００ドルを割ったのは９月だった

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 14:56:50

今度の目標は50ドル割れだ!

みんな、頑張るぞ!!!

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 15:46:35

もうしばらく下げは続くと思われますが……
そろそろこのあたりの価格で炭素税を掛けて、その税収をクリーンエネルギーに回すといいと思われます。
新しい事業を沢山創出して雇用と収入アップを図るべき、ちょっと安くなったからといって気を緩めずに。 > 政治家の方々
長期的に上昇傾向なのは構造的に変わらないと考えられるので。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 16:47:24

>>752
了解です。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 17:27:00

今日は９５ドル台で落ち着くよ。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 17:40:31

リーマンが何かやってて原油大暴落しないかな…

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 18:39:49

原油は乱高下が激しい
信用できないエネルギー

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 19:23:26

可能ならば、石油が枯渇した後の産油国を見てみたい。

その時の日本は・・・
見たくない。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 19:39:02

悪の新自由主義崩壊で
原油価格下がるかも

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 21:49:23

>>755
すばらしい！

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 21:51:33

あと40ドルはさがれ。
大体、今でも高すぎなんだよ、ボケ。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 23:06:14

1バレル94ドルｗ

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 23:11:44

投機テロリスト共ざまぁｗ

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/15(月) 23:29:43

さて、日本の各企業はこれからどう出るのかな？
今まで散々値上げを煽ってきたわけだが。
マスゴミが何か仕掛けるかね。
まだ一般商品に影響が出るのは先だろうけど、
一度上げたものをそう簡単に下げるわけがないか。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 00:01:51

７５＄までは売り方有利である。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 00:05:40

ガンガンの売りですね。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 00:07:34

30＄程度が原油の実力だよ。　売っていれば儲かるんだから。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 00:11:12

>>767６０ドルくらいで底打ちじゃないの？

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 00:12:39

>>763テロが起きて少し騰がっても戻り売りだよ。騰がれば叩かれる。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 01:03:00

>>765　今の暴落は投機テロリストが刈ってる最中だからだよ。50ドルになるまで刈りまくるよ。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 07:25:01

下げの要因のヤバさも考えずに大喜びしているアホがいるな、日本もタダでは済まないんだが……
これでは石油下がっても日本経済破滅の方向性となる、この現状には素直に喜べないのだが
まぁ原油は売っている最中なんで自分は問題ないのだが、将来に嫌な予感がする。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 07:30:01

リーマン倒産でアメリカ株暴落したらドル安で原油価格上がらないか心配なんだけど・・

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 07:44:54

現状では不景気になれば十中八九下がるよ、あがる可能性はない。
あるとすれば中国の景気対策がどうなるか程度だ。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 07:48:52

なら良いんですけどネ。
そう言ってた経済評論家（局アナだったかな？）が居たもんで。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 07:50:29

因みに今現在９４ドル９セント。

５０ドルくらいが妥当だと思うが。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 08:04:51

各エアラインの燃油サーチャージはいつ下がるの？
今月末に乗るんだけど間に合わないかな？

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 08:08:53

値段のタイムラグがあるから今月末には燃油サーチャージはまだ下がらないと思う。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 08:12:02

>>777
㌧　(´･ω･`)　ｼｮﾎﾞｰﾝ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 09:01:02

>>774
短期はともかくとして、長期で見ればひっ迫傾向になる構造に未だ変わりはない
時間がたてばアメリカ経済を放置してBRICsが自律的に動き始める。
だから全力売りはできないのは確かだよ。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 09:10:24

>>779　　　>>774です。
そうですか。
で、原油は上がるの？　下がるの？

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 09:18:37

下がって上がる、書いたとおり。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 09:21:56

>>781
じゃ、その評論家の言った通りになるわけですね。
アメリカ経済が落ち着くまで結局上がるのか・・・

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 09:23:09

アメリカ経済が落ち着くまでは下がり続ける

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 09:25:08

>>783
そうなんですか・・・・難しい・・・・

せめてこの冬くらいまでは下がって欲しい。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 11:13:37

92ドル台…
激しく暴落中ですな

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 11:49:15

日経平均も-618ときたもんだ、やばいっす

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 11:54:24

日経平均は三月の最安値完全にぶち抜いたな、リーマンの周辺もあとどれだけ炎上するか判ったもんじゃないし…

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 12:07:10

９１ドル台に入りました。
これでまた上がるんかな？

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 12:08:08

リーマン関連が完全に炎上鎮火するまでは無理ちゃう？

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 12:11:53

中国が利下げをするらしいが、この先の景気対策しだいでは、上昇するかもしれない。
ただこの場合の結末は惨い挟み撃ちだろうな、あまり長期化すると実際そうなりかねない。日本もヤバイ

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 12:22:45

軽廃止！　経産省が自動車税制の変更を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219566332/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 12:29:09

リーマンよりもヤバイのがまだ残ってるからダメですね

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 13:12:45

>>792
ＡＩＧとＣＩＴＩですね。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 13:24:30

>中国が利下げをするらしいが、この先の景気対策しだいでは、上昇するかもしれない。

中国も完全にバブル崩壊基調ですねｗ
なんだかんだでそこそこ平穏な日本市場に資金流入も今後あり得る

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 13:26:22

WTI原油先物チャート
http://chartpark.com/wti.html

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 13:45:22

バーチャル資金は幻想にすぎない。
負け組は笛に踊らされる。
原油が１バレル５０ドルに急落して、初めて朝がきたのを寝ぼけ顔で悟る。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 13:47:48

今ハイパー円高が津波のように押し寄せてくる。
その轟音が私には聞こえる。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 13:54:15

アメリカが失う資金は１兆ドル。
ＧＤＰの８％だ。
中間層以下の逼迫は凄まじいこととなる。
中国山間部の窮乏を想像してみてもいいだろう。
１ドル＝５０円も大いに有る。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 14:18:01

デリバティブの崩壊？
やっと少しはまともな世の中が来る様な気がする

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 14:34:15

一方的な円高はないと思うな、必ず日本とアメリカは連鎖する、アメリカと日本で駄目さ合戦になるから。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 19:52:32

　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり下げていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/16(火) 21:24:31

リーマンとAIG潰れそうだし１バレル３０ドルとか４０ドルとかにはならないの？
リッター８０円くらいになってくれれば嬉しいんだけど

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 00:02:04

無理だね、産油国は減価割れで出荷するほどお人よしではないだろう。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 00:07:02

>>802
年末あたりになりますよ。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 00:14:26

ならね絶対無理

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 01:44:42

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　/　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ガソリン店頭価格130円ﾏﾀﾞｧｰ？
　　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 02:34:20

サウジアラビアは

１２０ドル以下では売らないと言ってます。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 07:51:57

消費者は

５０ドル以上では買わないと言ってます。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 11:59:48

最終的に８０ドルくらいで落ち着くんじゃないか？

ちょっと上げてるけど・・・ＯＴＬ

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 12:01:08

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　/　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ガソリン店頭価格100円ﾏﾀﾞｧｰ？
　　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
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811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 12:56:24

>>809
リーマン関連の問題の中身はリーマン自身も把握できていない程っつーから
年末までにはポコポコでてきて80ドル程度にはなるかも知れんな。

>>810
もうないから諦めれw

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 15:07:05

実際８０ドルに下がってもガソリン１２０円以下にはならんぞｗ

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 15:19:43

平均１４０円、最安値で１３０円ってとこだね

814 ：セックス男優：2008/09/17(水) 19:06:34

原油は、２００年は維持できると指摘されてる資源だからな。
妥当価格は１ｂ：10-15ﾄﾞﾙ
今年中には40ﾄﾞﾙまで戻るとの見方が一般的。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 19:18:35

４０ドルになれば店頭価格はどのくらいになるの？
今のはんぶんくらいになってくれれば嬉しいんだけど

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 20:02:23

色んなガソリン税分（５０～６０円？）が固定だから、
＋２０円くらいで８０円くらいかな？

ってか４０円はさすがにないだろｗ
仮に４０ドルまで下がることがあるなら、
そのときのエネルギーの主役は原油じゃなくなってると思ふ。
自動車はガソリンで走ってないだろうな。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 21:27:22

なんか反発してるな

もっと下げてくれないとおもしろく無い

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 23:29:20

世界の人々の生活にとても迷惑だから
原油や穀物で投機マネー使って、お金儲けすんな

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/17(水) 23:36:36

原油価格のリアルタイムチャートってどこで見れますか？

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/18(木) 01:14:42

>>818
必死だよな。AIGは公的資金で持ち直しただけなのに…

悪あがきって感じもするけどね。また下がる気がする

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/18(木) 06:19:09

>>818
脳なしニートうぜぇ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/18(木) 20:39:45

４０ドルまで下げるよ。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 00:41:58

暴落ですね。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 15:02:38

脱石油エネルギーの本命馬登場か！？

★12歳の少年が新種の太陽光発電を開発★
従来のソーラーパネルに比べて500倍の太陽光を吸収でき、9倍の発電力。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080919_boy_invent_new_solor_system/

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 16:07:25

>>824
ナノチューブを使った可視光～紫外線領域の太陽電池ですか
詳しい原理等は一切書かれていなく、賞賛ばかりの怪しい記事ですね(英語記事も含めて)、もうちょっと待ちだな。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 16:28:02

しっかし、景気は良くなるのか悪くなるのか・・・
荒れてきたなぁ、原油の行先読めねぇ

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 17:32:10

1バレル100ドルあたりからゆっくり上がるんじゃね?
中国インドの経済発展は止められないし。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 18:45:22

新興国需要の増大は価格帯ではなく時間が勝負をつけると思われる

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 19:56:49

>>826
この期に及んで儲けようとは考えない、楽観論は無し。
最低限、自分の身の回りのリスクを減らす手立てを考える。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 20:40:25

>>829
荒い時には荒い時で儲ける方法はあるよ、オプションのput/call両建てという手がある
このポジションは、相場がとどまっていたら損をするが、上げても下げても得をする
日本に無いのはちょっと残念な所、このデリバティブはヘッジ用として使うと実需筋にも結構便利なんだが……

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 21:35:49

原油減産計画がありますよ。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 21:46:41

今度の大きな変動は11月です。
理由は11月にアメリカの新大統領が決まるからです。

イラクから撤退表明　⇒　じり高
イラクから撤退しない　⇒　じり貧
イラクから撤退しないが国連平和維持軍がやってくる　⇒　暴落

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 21:51:31

put買い、call売り、イラクから撤退表明とともに先物買い入れれば勝てそうだな
さあさあ頑張って儲けましょ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 22:18:14

サブプライムローンと
原油投機は同じ構図。

必ず崩壊します。天罰が下るのです。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 22:20:21

>>818 は正論

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 22:21:43

こんな価格な不安定なエネルギーは
いずれにしろ必ず転換が迫られる。
早いか遅いかだけ。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 22:39:51

原油がなくなったら、エタノールやウランで投機するだけですが、何か？

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/19(金) 23:55:24

金融市場安定の為に大量に㌦を供給したら、早速原油市場に
流れ込んだのが原因で100$突破したのか？

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/20(土) 00:31:42

　
【｢うこん｣味見したら｢うんこ｣。従業員ら嘔吐。「中国から輸入」と業者。】
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091901001049.html

　１９日午後３時ごろ、長野市南高田、食品製造会社丸生本店で、
男性従業員（３６）と女性従業員（３５）の２人が、仕入れた｢うこん｣から
刺激臭がしたため味見をした直後に嘔吐や手足のしびれを訴えた。

　２人は市内の病院で治療を受けたが、症状は軽く命に別条はないという。

　長野中央署が｢うこん｣の鑑定行ったところ｢うんこ｣だった。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/20(土) 15:52:17

要は売りだな。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/20(土) 15:59:11

>>840
脳なしニートは硫化水素吸って死んでろ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/20(土) 18:02:22

つまり売りか。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/20(土) 23:06:58

とりあえず売るわ

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 01:35:59

５７ドル下がってこの程度のリバなら
まぁ売りだな

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 10:06:46

俺も売る！

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 12:09:40

じゃあ、俺も売るしかないな…

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 12:15:07

戻り売り場

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 12:17:32

中央銀行がドル供給をしたので、しばらく上がるだろう。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 12:32:24

そもそも何で中央銀って名前が付いてるの？

FRBって私立銀行の寄り合いでしょ？

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 12:35:15

私立銀行の寄り合いが紙クズを供給したけど、関係なく下がり続けるだろう。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 13:32:12

需要がどうたらって言ってプラスにふれても、俺は手を出さないな。このプラスの動きは、かなり危険とみた。今の原油相場に手を出せば絶対損する。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 13:40:59

お金を損する＝誰かがそのお金を持っていった

誰だろうね？

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 14:55:07

>＜ガソリン＞小売価格１７３円に　６週連続で値下がり
>9月18日18時37分配信毎日新聞
>
>　石油情報センターが１８日発表したガソリンの小売価格調査（１６日現在）によると、
>レギュラーガソリンの全国平均価格は前週の８日比１．５円安の１リットル＝１７３．０円と、６週連続で値下がりした。
>
>　消費者の買い控えや、原油価格の下落を受けてガソリンスタンドが店頭価格の値下げに踏み切っている。
>軽油は８日に比べ１．１円安の１リットル＝１５８．０円だった。【坂本昌信】
>

(￣о￣)ﾎﾟｶｰﾝ
もうてっきり160円台になってるのかと思ってたら、18日時点の全国平均が173円？
ふーん、へー、ほー、なるほど。
もう下げる気ないんだね。
やっぱりそろそろ車を手放すべきかな。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 15:13:53

>>851
こういう局面はオプションでしょ、先物で直接狙うのは難しい

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 15:26:56

うちの方は１６０円切ってるスタンドが多いけど、
都市圏ほど高いの？

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 15:37:32

目先狙いの脳なしばかりのスレだな。
ドルの暴落近し＝インフレ、スタグフの襲来＝商品の暴騰
＝「原油の暴騰」だよ。今度は１５０ドルどころじゃない。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 15:38:51

サブプライプで損した連中が原油先物で取り返しを狙って
いるのでしょう。
庶民の生活を無視した金儲けはサブプラと同じ構図・

破錠するでしょう

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 15:45:30

アメリカの金融機関が救済されて原油相場がまた上がったら
原油投機とアメリカ金融との関係はあきらか。

庶民の生活を踏みにじっても金儲けをしようというメンタリティは
サブプライムと同じ構図
天誅がくだる前に反省せよ。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 16:02:41

政府がごにょごにょ色々画策しているときは儲けのチャンス
直接間接手札駆使して利益を狙うべし

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 17:12:03

>>859
そもそもFRBは政府じゃないしな…

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:10:29

おい、石油が暴騰してるぞ
110ドルになってる

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:13:35

118ドル

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:23:10

これはすごいな
10ドル上昇か
空売り規制の影響かな

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:25:22

ここ数日間に行われた大規模な資金供給で、マネーが一気に商品・資源になだれ込んだんだよ。

肝心の株は素通りでねｗ

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:27:41

冗談だろ？　一日で16ドル上昇？？

おいおい、中銀はいい加減にしろ！！

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:31:26

資金供給やめれ！

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:32:40

これは歴史に残る暴騰だな
明日、マスコミはえらいことになりそう
翌日に歴史に残る大暴落を期待するわ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:34:01

　
直ちに資金供給止めろ！！！！！

死ぬぞ。マジで。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:37:13

126ぐらいまでいったみたい

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:39:51

明日の日経平均も楽しみだ。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:40:26

124ドル！　たった1日で21ドル上昇かよ？

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:41:10

>>869
数分前、一瞬126ドル超えてた・・・

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:42:10

ありえねーよ。何やってるんだよ。このザマ。

日銀もドルばら撒くの直ちに止めろ！

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:53:46

一日でこんなに値動きしたら、きっと自殺者もいっぱい出るんだろうなぁ。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:57:43

127
とまらんぞ

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 03:58:12

129・・・・・・・

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 04:00:09

もはや、どうあがいても市場コントロール不能だな。日航123便だ。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 04:03:24

だめだこれは。これは大恐慌になるね。
ブッシュは死んで詫びるべき。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 04:10:47

ドルなどという不良通貨をいくらばら撒いたって債務の立ち位置が変わるだけ。
米は金を供出しろ！
インフレを起こさずに金融危機を乗り越えるならこれしか方法はない。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 04:13:22

そして朝鮮戦争へですか？

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 04:18:36

123まで下がった？

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 04:55:20

うわぁぁ！？

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 06:01:07

ロイター楽しみだな。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 06:32:54

　
ＮＹ原油急伸、終値120ドル台に　上昇率（15.7％）は取引開始以来最高
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080923ATQ2INYPC23092008.html

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 06:43:57

しかし、この期に及んでも悪どく儲けようとする輩は後を絶たない
米ドルの過剰流動性の恩恵を受けて円キャリなんかしなくても商品相場で
信用買いを張れるんだろう。
米ドルがジャブジャブになっているからこんなことになる！ひどいもんだ！
商品相場も信用買い規制でもかけたらどうなの！

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 07:39:04

原油・金高騰原因についての分析が異常。加害者側のいいわけ臭い。
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　

NY原油・金：原油急騰、上げ幅は取引開始以来最大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080923-00000001-scn-brf

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 07:44:06

ここにきての資源高騰は、世界経済に痛手だな。

特に資源輸入国の新興国、中国インドなどは影響が大きいだろう。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 08:09:44

今回、原油価格が再び高騰したことで、原油価格の高騰は投機が原因だってことがハッキリしたな。
前回、一度価格が落ちた時は投機が原因じゃない、需要が減ってるからだとか、言ってたヤツがいたけどなｗ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 08:30:52

完全に売り方のストップロスを巻き込む意図で無理やり上げたって感じだな。
この期に及んでまだ無理やり上昇トレンド作ろうともがいてるのか。。。。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 09:37:14

100%投機しかありえねーことがはっきりした。
原油の投機を規制しないとこの冬、大変なことになるぞ！
政府はわかってんのか、ゴルァ！

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 09:53:50

売り規制な相場でもうけようと思ったらくそもみそも巻き込んで(無限)買いしかないわな

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 15:14:36

123ドル

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 15:26:22

素晴らしい、こういう局面はオプションいいね。

>>888
そうだな、そろそろ先物ではなく現物実弾投機も悪くないかもなw

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 16:07:05

なに、この暴落させて儲ける気バリバリの高騰

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 16:22:33

今回のニュース記事はわかりやすいだろ、素直に嫁、つっても読む知識ないかw
つまり、ロールオーバーで上げたって事は、実勢は先物価格より高かったという事で、投機筋が価格を読み誤って安く見積もりすぎたという事。
次の限月の頭は押さえられているという事は、まだ下がると思ってるいと投機筋が思っているという事、当たるかどうかは不明だがねw
投機がある方が見てくれの価格は安くて、投機があっても実勢価格は下がらなかったということなんだよw

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 17:12:17

>>895
ふーん。

ちなみに現物市場はこんな感じみたいだけどな。
＞海上バージ市場のガソリン価格は下落。現在は京浜で138200円台/kl(ガソリン税込み)、西日本が139100円台/klで推移。
＞9/18のシンガポール市況終値をベースにしたRIM算出の輸入採算価格は、ガソリン(klあたり税抜き)＝70000円(9/11比6500円安)。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 17:14:13

現物は70000円前後。
TOCOMの当限は約80000円。
まだ納日までにはあと１万くらい下がるかな？

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 18:02:02

今回のは完全に逆方向バブルだな、商品の場合株と違って上昇方向にも下降方向にも発生する。
政府は規制だのなんだので相場をこねくり回して、マスコミもやたら偏った報道しまくって完全に実態を無視した相場が構築されていた。
しかし今後もそれを理解しようとする政治家もでてこないだろうし、しばらくバブル気味の相場になるでしょうな。
そして今日も必死に下げ誘導する人がwww

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 20:02:14

ストン

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 22:29:48

リーマンの」破綻後、原油は下がる下がると色んなところで言われてましたが、
結局は上がるんですか？？

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/23(火) 23:53:43

アメリカ人はテロとか言っちゃって
数百人殺されただけで海外に戦争しにいっていっぱい人を殺すのに

自分ところの原油高騰で全世界に嫌がらせしてるのに何もしない。
本当のテロリストはアメリカ大統領

私欲にまみれ大勢の人を殺してるも同然
つーか、投機してる奴を何で殺さない？
お前らはテロを許せないんだろう？
どう見ても立派なテロ行為だろ

何もしない俺たちは原油に投機してる奴らに攻撃されてるのと同じ。
対処するには同じように投機するか
攻撃してくる奴らに反撃するしか手段はないんだよ。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/24(水) 00:46:19

>>900
長期はどうみても上げでしょ
短期的には、あまりに人為操作が多すぎて誰にも分らんというところでは？
今のところ新しい当限は落ち着いているので、次はこのあたりを目指しているのかもしれない
はてまた、実態は先日の終値周辺かもしれない、ここの所の需要は弱くなっているようなので、もっと上の可能性は低い気がする。

>>901
今回は投機家がキミらの見方をしていたようだせぇ
投機失敗だったみたいだがなwww

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/24(水) 01:29:39

>>901
アメリカは自国民を殺すのも自分らの仲間にやらせてるけどな。
アメリカのやり方は常に自作自演。
民間企業がドルを発行してる時点でカルト国家だよあれは。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/24(水) 12:18:03

ワケワカメなチャートですな。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/24(水) 16:07:26

自衛隊がアメリカをﾐｻｲﾙ攻撃！

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 00:01:47

【資源】NY原油：相場操縦疑惑、22日の先物取引で・当局が調査開始…過去最大の上昇幅を記録 [08/09/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222266950/

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 01:15:33

>>906
こうやってさらに歪めて行くんだろうな、ますます状態は悪くなる。
つぎはどちら方向になるのか・・・
愚かなことだ

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 01:18:37

>>906
ＷＴＩは今も105ドルくらいだよ
何かあったの？
(　´Д｀)

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 01:21:06

相場操縦だったらほとんどの米系金融機関が手を染めてる
だろうに。やるなら徹底的に逮捕しろよ。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 01:24:36

>>909
膨大な取引量のある原油では難しい、それは完全に間違った印象だ。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 01:26:37

もし、これでまた間違った規制が入ったら、相場の荒れ方はさらに酷くなる
果てしなく崩壊していく、真剣にマズイと思う。
自分で自分の首を絞める行為だ。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 01:37:29

>>910
>膨大な取引量のある原油
え？
商品先物市場って、株とか為替とか債権市場に比べたら、
圧倒的に取引量少ないのでは？

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 01:43:55

>>912
資金だけならな、設備は資金があってもすぐには作れないし、それは大変な賭けになる。
株券じゃねぇーんだよ

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 01:49:29

>>912
意味不明

>膨大な取引量のある原油
え？
商品先物市場って、株とか為替とか債権市場に比べたら、
圧倒的に取引量少ないのでは？

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 02:02:59

NYMEXのWTIの注文はほとんどがアルゴリズム取引システムとよばれるコンピュータからのものらしいよ
もし価格をつりあげてしまうようなバグがあっても犯罪として成立しないんじゃないかな

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 02:03:54

真剣に理解したいなら、まず構造からだ >>383 に書いてある。
ロールオーバーで上昇したのは、その日が>>383にある図の右端の日によるもの。
起こった事は投機筋が安くなると予想したのに反して、現実には高かったという事。
投機がある事によって上がったのではなく、投機が解消されて現在の実勢価格に戻ったという事。
こうやって、毎月期日が来るごとに商品相場のバブル風船には針が刺されて破裂する。
商品は株と違って、売り・買い対称でありバブル価格上昇にもバブル下落にも起こる。
この上昇は、安い側にバブルが発生していて、バブル崩壊と共に売り込んでいた機筋が負けた事を意味している。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 02:07:06

暴騰してすぐ暴落。
ストップロスを巻き込ませる意図で無理やり相場を吊り上げたけど、
その提灯には誰も付いて来なかったって感じだろ。
明らかに相場操作されてる。
ただしそれが犯罪として立証できるかは別問題だな。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 02:08:37

>>917
それは、納会以外の日で可能な話だろ、アホか

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 02:09:53

>>916
>起こった事は投機筋が安くなると予想したのに反して、現実には高かったという事。

>>896は嘘？

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 02:11:10

>>918
？？？？？？？？
マスコミやこのスレで出てるWTIの価格って当限の価格なのか？

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 02:22:38

ちなみに暴騰－暴落のあった月曜日ってWTIの納日なのか？
万歩譲ってお前の言ってることが一理あるとしても、
月曜の動きは明らかに相場操作だろ。
ってか、お前の言ってることが本当なら、
大金を動かしてる投機筋は納日まで現物価格も調べずに相場張ってたってことだな。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 02:25:18

何がなんでも投機筋が原因である事にしたければすれば
そんな事をしても相場は変わらない

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 02:31:00

なにがなんでもってｗ
実際に一回１２０ドル超えて１００ドル台に戻ってるだろｗ
現物が１２０ドルで取引されてるなら１２０ドル台で推移するわけで、
１０％以上もあがって下がって落ち着いたってことは、
いくら現物がどうだの先物がどうだのと理屈を並べても、
１００－１２０ドルの暴騰・暴落は相場操作と考えざるを得ないだろｗ

>>

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 03:55:29

どうも異常だと思ったら、やっぱり･･･ｗ

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 09:37:04

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ガソスレ常厨・長文スレチ迷惑ジジイ▲金（キム）銀堂▼ってご存知ですか？

自分のこと天使とか仏とか呼んじゃってる-基地外-だけど知ってるよね？
人類の為、世界平和と宇宙の平和を毎日祈ってくれてるらすぃ。
まあそれはそれでいいんですけど、ガソリン下がるとあら不思議。
「戦争起きれ！アルカイダ発進せよ！」みたく大騒ぎするんだ。
親友の小嶋くんとでさえしょっちゅうイガミあってるくらいだしね。

『ボクってこんなに凄いんだ！』　自慢の為にいちいち手振り晒します　（バーチャル）
その上いまだに上手いと勘違いしてる糞長文でスレ占拠。ひとりご満悦（オナニー）
話題は小魚釣り・エロ話・相模・他人の中傷・懷メロ・パクリ企画などなど。

この爺さん上から目線が大好きで相手を見下すことが得意だよ。
『きみは社会経験が足りないねぇ～。』これよく使ってる。
よく覚えといてね。お次はあなたの番かも知れないよ！
あっそういえば小嶋くんも言われちゃって相当落ちこんでたっけ。

これまでにとっても大勢の人たちが注意してきたんです。
でもスレチ指摘されると爺さん即逆ギレ（火病）だから手がつけられない。
しまいには相手を粘着呼ばわりするしね。みんな困ってる。

この爺さんやっとることはとにもかくにも半島人。
鮮人だし育ちも悪いから、嘘つき、ルール破りもだ～い好き。もちろん謝んないからね。

新人いじりと後々利用する為、最初だけ人当たりいいけど性格はどろどろ。最悪。
少しでも否定されると、、すぐ噛み付いてくるから素人さんはご注意くださ～い！

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926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/25(木) 14:03:38

>>914
アメリカやイギリスの商品先物市場は言うほど小さくない
勿論、債券や為替に比べれば小さいが…
但し、レバレッジがあるので小さい小さいと言っても、十分投機市場としては大きいよ
それに現物とリンクしているので、買占めなどの価格操縦は基本的にうまくいかない
有名な例では80年代にハント兄弟が銀を買い占めようと目論んだが
結局は失敗し大損したのだ

基本的な特徴を他の資産市場と比較していうと、

1.現物とリンクしているので、市場価格がファンダメンタルズに忠実である
2.現物と直接リンクしているので、商品先物への投機は文字通り実物と交換可能であり、
　　その意味で最高にインフレに強い
　　（例えば金先物は当限に回れば金地金を、原油先物であれば原油の現物をタンカー渡しで、
　　　トウモロコシ先物であればトウモロコシをサイロ単位で引き渡してもらえる）

　戦争が開始された時の原油や、飢饉になった時の食料の現物などは最高に強い！
　まさに紀伊国屋文左衛門になれるのだよ

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/26(金) 21:18:50

ジュセリーノ＆ラビバトラ資本主義崩壊予言的中
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1221794318/57

人間はもともと、無限の存在と繋がっているのである。
あらゆる人間にとっての共通の課題は、自らの拘束を解くことにほかならない。

身体の拘束を解き、恐れや悲しみ、憎しみによる心の拘束を解き、
そして欲望の拘束を完全に解き放つ。すべての拘束から自由になれば、
心は本当に向かうべき世界へしか向かわなくなるのである。

　瞑想と精神的生活は、私が行う経済的・政治的・社会的予測と一体化したものとして存在している。
瞑想によって自然の摂理を知り、無限の存在である神を感得し、神の意思を確認する。
そこから私は、この地上の貧困を撲滅するための　「力」　を得ているのである。　

ラビ・バトラ　新世紀の大逆転より引用　(p.26)　

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/26(金) 22:15:03

自民党支持する奴は
今まで甘い汁チューチュー吸ってきた寄生虫
大手企業もヤクザも土建屋も皆ナカーマ＾＾
５０年間寄生してきた虫を取り除くことはかなり難しい

つーか、年金問題で怒ってる元自民信者死ね
自業自得だろ

あと、首相が変わるたびに支持率復活するのやめぃｗ
お前らの感情は子供かと
トカゲのしっぽに食いつく馬鹿

もうね、俺俺詐欺に引っ掛かる馬鹿と自民信者は死ぬべきだよ
やり場のない怒りをネットに書き込んでみた

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/26(金) 23:55:57

暴落！暴落！

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/27(土) 12:28:21

戻り売り一貫！

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/27(土) 18:18:49

１０月暴落説

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/28(日) 14:22:43

12月に節約癖がついた市場の需要を見誤って供給過多になって暴落するに140万円賭けた

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/28(日) 22:19:08

>>932
140マソならマジで真っ向勝負受けてみたいw

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/29(月) 20:24:55

暴落だね。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/29(月) 22:20:21

暴落バンザイ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/30(火) 00:02:30

暴落ワッショイ！

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/30(火) 01:00:36

まだ始まったばかり

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/30(火) 18:02:54

95で投機ヤンキーが食い下がってんな

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/30(火) 18:39:53

今週中に９０ドル台タッチでＦＡ
その後、ダメリカ大統領選挙までモミモミか？

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/30(火) 22:36:12

原油下げるぞ! 原油下げるぞ! 原油下げるぞ! 原油下げるぞ!
原油下げるぞ! 原油下げるぞ! 原油下げるぞ! 原油下げるぞ!
原油下げるぞ! 原油下げるぞ! 原油下げるぞ! 原油下げるぞ!

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/01(水) 00:11:10

売り～売り～

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/01(水) 08:08:47

絶好の売り場じゃん。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/01(水) 11:53:23

原油なんてどうやって買うの？教えて

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/01(水) 12:16:35

救済法案がまた否決されれば、下落になるだろうな。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/01(水) 21:05:50

１００ドル割れキターーー

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/01(水) 23:39:28

暴落キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/02(木) 14:27:33

暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　
暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　
暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　暴落させるぞ!　

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/02(木) 23:12:24

原油、小麦ともに下がってきましたね。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/03(金) 00:19:57

5大証券が、あのざまで禿の補給が底をついた　てことじゃないの？
しかも最近は、アメのファンドで投資解約が殺到しているそうで
ファンドの契約解除が出来るのは、3ヶ月ごとで次は11月だから
資源相場暴落第2ブースター点火は、11月てことかな
にしても、原油相場の暴騰は、需要の増大が原因　て寝言ほざいてた連中は、どこへ消えたのかね

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/03(金) 09:38:15

1バレル200ドル以上行くなどと言って煽ってた
似非評論家どもはしょっぴくべきだ。大迷惑極まりない。

しかし燃料代下がらんな…一度値上げしたらこれだもんな。
100ドル以下で安定すりゃ値下がりするかな？

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/03(金) 11:57:07

>>949
俺はまだ上がると考えているよ、ただ少しかかるなとは思っている。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/03(金) 11:59:38

ちなみに書かないのは、売り売りそいこらじゅうのスレに書きまくるキチガイがいるからだ
ムキになって書いても荒れるだけだからな

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/03(金) 14:54:16

>>951
上がる要因もうなくね？
もう上げてもアメリカは損しかしないと思うんだが。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/03(金) 15:16:07

>>953
本当に無くなっている(売り一色)なら100%上げるよ、売りたくても買い手がいないなら取引は成立しない。
そうではないからこのようになっている。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/03(金) 22:18:21

>>954
中東だと20円台で買えるから、売り買いのバランスが取れても50円以下まで下がったりするよ。