Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [30]

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消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買う
スポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ?

おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」

それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にヘボプロ野球とヘボプロサッカー。マジでね。

前スレ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213009440/
このスレの合い言葉は、自分の、自分による、自分のための
「ちょっと待て!それはホントに必要か?」
だ。それ以上でもそれ以下でもない。
思想や社会運動とは一線を画す。

■大衆の浪費を刺激する10の戦略■

1.捨てさせる・・・・・100円ライターや、1000円時計など
2.無駄遣いさせる・・・大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など。
3.贈り物にさせる・・・ヴァレンタインセールや父の日セールなど
4.蓄えさせる・・・・・洋酒ビンや全集本など
5.抱き合わせ商品にする・・・カメラの連写ケースなど
6.きっかけを与える・・・読書週間や虫歯予防デーなど
7.単能化させる・・・・・専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティーなど
8.セカンドとして持たせる・・・セカンド・ハウスやセカンド・カーなど
9.予備を持たせる・・・・タイヤ・電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの
10.旧式にさせる・・・・まだ使えても旧式だと思わせる

消費十か条

必要なときにだけ使え
大切にしろ、捨てるな
無駄使いをやめろ
季節感を楽しもう
贈り物などするな必要なものだけ単体で買え
最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
流行?何それw
無駄買いするな、よく考えろ
最新式?ペイできるか旧式のものと比較しろ
3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 06:02:32
【移民】自民党、「移民庁」設置など検討【アンセー】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1209966639/

外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1209964128/
4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 06:08:07
【静岡】日系ブラジル人【群馬】 パート3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1212865210/


YouTube - ある移民受け入れ後の日常風景
http://jp.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM

http://jp.youtube.com/watch?v=7KmwaFkpXaM
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
そして、日銀の株の約30%も外資マネーということを知っているかな?
それぞれの株価は外資によって調整されており、為替の相場も外資の意志に従って
操作されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価や為替、先物相場は外資の思惑一つで簡単に
上がったり下がったりしてしまうのが現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが既存の金融システムから脱出できれば
最大29.2%の利子という名の外資の利益を外資に与えてしまうことはない。
もしもあなたが自力で資金を蓄え、銀行にも金融市場にも頼らないで
100万円の利益を上げることができれば外資から奪い取った金は29.2万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は2920万円にも達することになる。

つまり君が金融市場から脱却し、利益をあげればあげるほど、外人資本家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、国際金融資本は苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
金融で勝つ方法は簡単。自分たちで地域通貨を刷ってしまえばいい。
日頃から身内の団結を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない資源を
地元の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて貨幣発行権を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は財政出動するな、地域通貨はあやしいとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。
日本の愛国者が金融で外資から金をせしめることを恐れて、
外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いなら地域通貨を刷れば良い。地域通貨を使うことは地域を防衛することみたいなものだから、
職業を聞かれたら地元警備員と答えれば良い。
食物は自給しろ、工業製品は必要な分だけ買え、
買い物はカードは使うな、借金は銀行でするよりも社債を発行しろ。
国際金融資本から日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君もがんばろう。
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ 7
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1210074157/
実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART14
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1212633108/
物欲をどう減退させればよいのか?4減目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1214320862/
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう 【2日目】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1214270101/
シンプルライフ 17
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204282940/
トランクひとつだけで暮らしたい 7泊目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207829780/
【経済】使い切りデジカメ登場…300万画素・最大50枚撮影 - プラザクリエイト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215220714/
民主が伸びて
その次は共産がクる。
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 15:09:46
民主が伸びるって言うより、民主党に批判票を集中させて
確実に政権交代させる感じじゃ無い?
参院選で批判票が民主に集中すれば
自民党が下野するのが明らかになったし。
山口補選も共産は擁立を見送って民主に協力したから、
共産党は政権交代を優先課題にしたんだろうね。
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 15:49:00
エコ替えのCMは不評だったから止めたのか?
11金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 15:55:32
>>10
2ちゃんで「人間もエコ替え」とか皮肉られたのが発端だったりしてw
選挙後もどうせ政界再編だろうね

それより、さっきから日本が真っ赤だな、北海道まで
暑すぎ・・・
http://weather.yahoo.co.jp/weather/amedas/
>>9
民主が勝った後だよ
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 16:15:58
5さんその通りだと思います。
日本政府に力があるのなら、一度全国民に投資から
撤退してもらい、ハゲタカを骨抜きにしないと
いくら日本国民血みどろで頑張って仕事しても、
あほの様に刷ったドル紙幣でケツ拭かれるだけ。

株式会社やめて、最近にわかに騒ぎ出した出資会社方式でいこう。
ハゲタカも喰えない健全な会社運営、
投資失敗で樹海行く人間もいなくなる。


15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 16:24:16
民主共産社会新党
次の選挙はそれでいこう!ストレート勝ちだぞ。
腐りきって何十年の自民党の輩、全員クビだ!
居なくたって国民絶対困んない。

自民党員の年間給料集めておじいちゃんおばあちゃんに返上しろ。
そしたら年金問題一件落着。
>>14
>日本政府に力があるのなら、一度全国民に投資から
>撤退してもらい、


頭大丈夫?
17金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 17:24:24
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は?
A1.海(2位落ち葉、3位動物・バクテリア)

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年6.5ギガトンです。海は何ギガトン?
A2.10000ギガトン(落ち葉1000ギガトン、動物150ギガトン)

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは?
A3.水蒸気(約80% ちなみにCO2=0.037%)

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素?
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません

Q5.エコって意味あるんですか?
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ?
工作員もせめてスレタイくらいは読もうな
買う前に考える、ただそれだけのスレだ。それを淡々と続けるだけのな
20金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 17:53:40
高いだけのポンコツ自民党議員を廃棄処分したいな。
2118:2008/07/05(土) 17:53:40
工作員ってオレ?
そんなにスレとズレてないと思うんだが
気に障ったんならすまん
お中元の仕分けをしてるけど
お中元を贈る人に賢い人はあんまりいないね
あんなの無駄だから
発祥がいつかは知らないが
正に>>2で言うところの「3.贈り物にさせる」だね

完全にクリスマス化してるじゃん
日本で無買デーとかやるならお中元・お歳暮の時期もありだね
【経済】シンガポールが日本を抜く…1人当たりGDP★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215249245/
25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 21:13:02
消費とは、無駄使いさせることである
たとえば車
純粋に移動手段として考えるなら、80万の軽四で十分だ
ところが人々は、500万出してでもベンツに乗りたがる
本来なら80万で済むものに、420万円の無駄使いをさせる
これが資本主義のメカニズムだ

テレビだって、安ければ2万円、DVDプレーヤーなら五千円で買える
それでも人々は、30万出して大画面テレビを買い、20万出してブルーレイレコーダーを買う

「無駄使い」があればこそ、資本主義が成り立つ
各企業は、政府は、国民に「いかに無駄なものを買わせるか」を
常に考えている
資本主義社会に生きる限り、我々は永遠に「無駄なもの」を買い続けなければならない
>>25
> 純粋に移動手段として考えるなら、80万の軽四で十分だ
移動手段なら電車バスタクシーで良いだろ?
「純粋に」って言ってるんだから荷物がとか言うなよ?
あと移動距離を挙げずに軽と普通自動車を比べて何の意味がある。

> テレビだって、安ければ2万円、DVDプレーヤーなら五千円で買える
> それでも人々は、30万出して大画面テレビを買い、20万出してブルーレイレコーダーを買う
プレイヤーとレコーダーって比較にならないだろ

> 各企業は、政府は、国民に「いかに無駄なものを買わせるか」を
> 常に考えている
「無駄なものが買える状態」を維持してくれないだろ、今の企業も政府も・・・
「無駄なものが買える状態」で買うか買わないか個人の自由だ。よく考えればよい。
>>25
幸い、ひと様よりは収入があるので仰せの通りメルセデスに乗り、パネライの時計を嵌めている。

メルセデスはカローラの4倍から5倍の値段だが、無論そこまでの価値はないし、時計も機能から
言えば、1万円のクォーツに及ばない。

でも、昔から言うじゃないか。贅沢は素敵だと。
28金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 22:24:26
古い扇風機使ってると書いた者だが、
調べたら日立の1971年製だった。
まだまだ元気です。
買い物もだけど、募金するときもよ〜〜〜〜〜く考えないととんでもない団体が多いね。
30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 22:44:12
車に関しては良い車に乗ってると煽られなくて済む。
同じような運転していても軽やコンパクトだとやたら煽られる。
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 22:56:12
自衛隊車両は絶対煽られない。
扇風機が首振り時にキイキイ言うので、シリコンスプレーを吹いたが、
翌日にはキイキイ再開。

仕方ないので、スプレーグリス登場。
とりあえず3日間はキイキイが無くなった。

無駄遣いのチャンスはとりあえずストップ。
そんなことやってる時間あったら新品買えよ
扇風機の値段考えたら修理に取り組む時間が惜しい
落ちてる10円拾っちゃった時の空しさが残りそう
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 23:11:30
>>33
会社と違って時間費用で動いてる訳では無いし。
それほど自分の時間を金に換算する生き方って結局何も残らないだろう。
人間一人生きてる価値さえ、細かく計る人生なんて嫌だね。
それはある
狭い道での相手の対応など全然違うね
気の弱い人は高級車のほうがいいよ
>>33
そんなに惜しんだ時間でどんな有意義なことするの?
>>36
そらゴロ寝したり、酒飲んだり、散歩したり、温泉行ったり
なんと有意義なんだろう

我ながら腐ってやがる
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」

戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在   「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」

戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」

戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」

戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」

戦時中 「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」

戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」

戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」

戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」

戦時中 「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
現在   「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」


>>37
そ、そか。それは・・・有意義だ〜
40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 23:59:55
>>37
ごめん、それ有意義だわ。
>>37
有意義且つ優雅ですらある・・・ウットリ
>>37
いや、それ幸せだぞ。

世界を見れば、それなりの仕事と休暇と家族と友人と貯金を持ちながら、

>>ゴロ寝したり、酒飲んだり、散歩したり、温泉行ったり

こんな楽しいことが出来る奴なんかそうはいなんだぜ。
日本を愛する心。
44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 01:21:32
統一自民党政府は愛して無いぞ。
日蓮宗の心
47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 06:55:14
土用の丑の日に鰻ってのも
恵方巻(笑)や
バレンタインチョコ(笑)や
紅白歌合戦(笑)と
大差ないなw

あの平賀なんちゃらが
鰻屋にアドバイスしたとかいう話は
もうお腹いっぱい。
たかが江戸時代の販促キャンペーンじゃん。
何百年しがみついてんの?
鰻食いたくなったら季節関係なく食うよwそれでいいじゃん
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
近所のスーパーの魚コーナーに「半夏生」には蛸を食べましょう!というポスターが。
関西での風習なのこれ?当方沖縄だよw
50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 08:37:41
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。

>>28
モータの部分熱くなってない?
古いの使っていたがつけ始めてからすぐに
生暖かい風が来るので交換した。
安くて質の良いものは搾取の結果によるものが多いのかも、って考えるのは愚かだろうか
食品や衣服や工業製品、俺たちは質に対して十分な対価を払っているのか
20年前30年前じゃ考えられないくらいに安いものが溢れている
でも安いってそんなに良いことなんだろうか?
だれかの豊かさを気付かないうちに自分のものにすることが、良いことなんだろうか?
53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 10:14:42
>>51
平気。
ケーブル皮膜断線、ひび割れ無し。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
>>49
俺も関西に来て
タコをこれだけプッシュしてるのにおどろいた
明石があるから?
タコヤキの影響かね?
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 11:41:12
質問です。
古いテレビを廃棄しようと思っているのですが、料金を取られます。
それが多少は持って行った先の利益になるなら真電ではなく、
馴染みのなんとかテレビ商会に持っていこうと思うのですが、
そこに利益は落ちますか?迷惑がられるだけですか?
5851:2008/07/06(日) 11:49:19
>>53
なら多分大丈夫だと思う。
昔「モーターなら日立」って時があったらしいからね。
良いものを買ったみたいですね。

これは「ブランド物は長く使えて得く」に入るのだろうか?
59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 11:51:14
>>58
ありがとう。
と言っても自分の母親が若い頃買った物なので。
当方30歳。扇風機37歳。
>昔「モーターなら日立」
今はそうじゃないの?
うちは洗濯機と掃除機は日立だわ、その伝説を信じて
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 12:13:27
>>60
扇風機の風の発生のさせ方は一味違います。
以前作っていた電気機関車の評判も良いですしね。
今は何処のメーカーも変わらないかもしれません。
>>55
生まれも育ちも大阪だが、そんな蛸を食おうキャンペーンなんて
初めて聞いたぞ。
電化製品・ガス製品の強制買い替え促進法がこの前フジテレビの政府広報番組で紹介されてたな。
地デジチューナーもETC機みたいにただで配ってくれないかな
実質5000円くらいでできるだろうに
扇風機はまだいいが暖房器具は30年以上使うなよ。
そんな年数使い続けるような設計してねーからな。
自分のところで事故が起こってないのは「たまたま」だと思っておいた方がいい。
66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 15:03:46
>>64
よかったな、生活保護世帯には配布らしいぞw

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/30/news025.html
>>49
愛知県だが俺の近くのスーパーでもやってる
>>66
うらやましい。

国の都合でデジタルに変更するんだから、
一般国民にも無料で配布して欲しいな。
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:09:36
>>68

いっそ見なきゃいいんじゃね?
どうしても見たい番組は近くの電気屋に行って見るとか
昭和ノスタルジーも味わえてお得
つーか、生活保護世帯を「うらやましい」とかいってる時点で(ry
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:14:13
このスレを一言で換言すれば

「いまどき人間なんぞが付けた付加価値に対価を払うほうがおかしい。」

ということだ。
時流にあっているとおもう。
付加価値に金払わないとかw
自給自足でもしろってか
>>66
電気メーカ勤務の俺も後押し。

どうしても経年劣化は避けられないから、
電気器具はせいぜい20年と思ってください。
もちろん、毎日通電するもの、そうじゃないもので、
劣化は随分違いますが。

たとえば、扇風機が比較的長持ちするのは、
構造の単純さもあるけど、基本的に夏しか使わない
からって理由が大きい。
>>1
30スレもよく自演して釣ったな。
あと100まで70スレだからあと70スレ分頑張れ。

付加価値(笑)

確かにこのスレの住人が嫌いそうな言葉だな
俺も嫌いだけど
76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:55:22
>>73
夏だけならクーラーも同じ。
要するに構造が単純だからでしょ。
で昔は作りも頑丈だしね。
扇風機は関東では5ヶ月は使う。
江戸時代の手動扇風機なんて今でも動くぜ?
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 18:14:53
法隆寺なんて木製でも1400年もってる。
最近の建売住宅は30年ももたない。
宗教関連の出費はどうかな?
このご時世、法事やらで下らん出費をするのも嫌なんだが
墓なんて当然どうでもいいしバチもクソもない
宗教関連に金を払う理由って、あやふやな抽象論にしかならないんだよな
これこそ無意味に金を使わされる顕著なものだと思う
実際は宗教家たちの生活の糧になるに過ぎないのに。
それが問題ではないが、生きる最低限度であるべきだろう。
寺とかにある金が織り込まれた織物なんかを見るたびに、お布施を求める前にこれを売って金にしろよと思う。
仏壇や墓石なんかはただの金儲けの道具だろう。壷みたいなもんだ。
そんなものに魂が宿るわけないだろ。
早く日本原住民レベルの知能から成長しろよ


最近密葬が流行ってるというか、多くなってきてるらしい。
親戚付き合いや近所付き合いも減ってきているし、
宗教とか葬式に金かけるの無駄と気づいた人が増えたのだろう。

テレビで「地獄に落ちる」と言って、先祖供養を煽ったり坊主が嬉々としてフェラーリ乗ってたり
そういうのは変だと思う

いや、先祖供養は大事だとは思うんだが
なんか今の宗教のあり方、仏教界のあり方には大いに疑問がある
地味に、市民霊園でひっそり祭ることはできないのだろうか
大事なのは感謝の念と
今を生きること
82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 20:43:39
そうそう
大切なのは心の在り方
自分の親の戒名は自分がつけますた→タダ
親戚付き合いや近所付き合いが減ってるのはどうかと思うな

宗教や葬式だって要はバランスだと思う。

いままで戒名で30万だの50万だのとってた反動だと思う
おそらくバランスはとれず極端に別れる
8583:2008/07/06(日) 20:58:16
ちなみにオレは今まで親戚づきあいも近所づきあいも
宗教も葬式も嫌いで余り関わったことがないw

それらがこれまで続いてきたってことは有形無形
なんらかの利点もあったんだろうから
(当然何も考えずにただ続けてきたっつうのもあるだろうが)
それらが果たしてきた役割つうのも
よく考えないといかんと思う。
その上でなんちゃらかんちゃら まぁそういうことだ
じつは、戒名なんていう「ぼったくりシステム」は仏教の本家本元の
お釈迦様の教えとは無関係なんだ。そもそもお釈迦様ご自身の葬式は
無くなった地のバラモンと民間人が執り行ったと経典の記録にあるし。
第一、お釈迦様の遺言が「葬式のような俗事」に我が弟子は関わって
はならん、そんな暇があったら修行せよ、だもん。お釈迦様の遺骨分
配で各地の王たちが揉めた時、取り纏めたのも他宗派のバラモンだし。

また、釈迦様の二大弟子は共にお釈迦様より早く亡くなったのだけど
お釈迦様も教団も彼らの葬式を執り行うことは勿論、葬儀に参列すら
していないんだ。意外でしょ。
87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 23:51:19
死ぬまえに戒名要るか?って聞けばよい。
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 23:53:13
>>74
______________________
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||/自 母 半 こ 実 で....|
|||||:-'"~ ̄ ̄ヽ|||||||||||||||||/ .演 ち. 数 の .は も . |
/       \|||||||||||(  . な  ゃ 以 ス   .ね |
    ,:;⌒V⌒ヾヽ|||||||||/..  ん ん 上 .レ    ・ ..|
   .ノ     .`ヾ、|||||.(   よ .の は の    ・  |
  ノ'‐-‐" "7-‐".i)|||||)   ・           .・.  |
. / シ⌒四、 /"四、.ノ||||ノ   .・             ..|
/|   ̄ ̄ \ ̄./|||||||||||(   .・             .ノ
....l| |i   . .ノ ノ||||||||||||||||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. |
ヾノ U rニニ=ゝ/|||||||||||||||    . _____     . |          
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  \  //小||||||||      .:|i ((__人__):::u:::i||::::|:  .|
  . .\// .爪\       :.\ |r┬-| :::::U:::;:ツ ..... |  
   . //   i  `ヽ      : ツ `ー'´  :::::::::::\ ......|
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 23:54:31
>>30
菊のシールでも貼っておけ。
>>60
たぶんモーターなら日本サーボだと思う
個人的で申し訳ないけど
>>89
シールは結構有効かもね
日の丸とか、○○会(オリジナル)とか作って張ればいいw
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 02:02:07
東京ではフロントガラスの下あたりに日の丸を置いてる車をよく見るよ
何かの宗教か政治団体かと思ってたら、某FMラジオ番組のグッズなんだね
かなり流行ってたみたいで、運送関係のクルマにはよく置いてあった
意味不明な煽り運転とか、もし前の車が
「突然飛び出してきたネコをよけて」
急ブレーキ踏んだら終了だな

災難を自分で招いてる感じ
>>93
動物の飛び出しは急ブレーキを踏む理由にならんけどねw
>>94
突然飛び出した人間ならどうだ。
まあ煽り運転は意味ない危険行為だ。
■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田碩 トヨタ自動車副社長(当時)

【本 文】
 奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
 愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
 「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
 普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
 イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004

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> 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
> 検索結果 1件中1件

> 閑話/スコアカード奥田 碩氏[トヨタ自動車副社長]愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
> 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp
こんな時代、ドライブレコーダーが売れるのもわかる気がする
車運転する上で、証拠になるし

前後にあればいいんだろうけど、高いな
痴漢冤罪防止用の個人用レコーダーとかあったら
面白いだろうね。
電車に乗ってる間中、自分の行動を確実に記録して
くれるような。絶対売れるぞ。
電車にのったらスイッチオンで全部記録、
降りたらオフにすればいい。
そこまでするくらいだったら車通勤する
てか痴漢冤罪が起こるような満員電車に毎日乗ってる人って凄いよ
上京したての時、6駅を我慢できなくて一月で会社から徒歩5分に引っ越したわ
月3万支出が増えたけど有効な使い方だと思う
100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 08:58:36
俺もそう思う。朝の山手線なんか一駅も無理だ。
今は徒歩15分。探せばいくらでも物件あるのにね。
みんなチャリ乗ろうぜ
102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 11:18:12
みんな乗ったら車売るために
法改悪と自転車税くるぞ
>80
仏教とは、本来、次元の超越者を目指す超人指向のカルト宗教だった。(Ωみたいなもの)
だが、日本の仏教は、中国で道教等のシャーマニズムと融合した物が伝わった。
その上、日本式シャーマニズムとも融合し、完全に変質したものとなった。
その環境の中でより劣化し、先祖崇拝のみを重んずる宗教に成り下がった。
かくして、葬式仏教になるべくしてなった。
満員電車は瞑想にうってつけ。
俺は自転車通勤だが
瞑想なんて毎日やってたら飽きるだろ
飽きないお(^ω^)
それ、瞑想じゃなくて妄想だから
おっおっ(^ω^)
>>98-99
なんでもっとすいてる時間に出勤しないんだ?朝早くとか10時頃とか。
いみわからんよ。
110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 18:23:10
消防時代に学校指定の靴やジャージでいたらアディダスの靴とかジャージを着てお前とは格が違うみたいに偉そうにしてきた奴らいたけど今何やってるんだろ

今もブランド服や靴や時計や車で同じ事やってるのかな?

俺はユニクロの定番服にカローラにセイコーのクォーツで満足してるけど進歩してなきゃあいつらはケチつけて優越感に浸ろうとするんだろうな
新興住宅地ってそういう層が多いよね
112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 19:29:36
モノには自分が使って満足するモノと他人に見せて満足するモノがあるわけだが
何で他人に見せるために買わなきゃならんのだろ
と考えちまうようになった

経済板的にはよろしくない考え方だな
>>109
朝10時とかできたらいいね。
上司に電車込むから出勤時間遅らす、なんて言ったら机がなくなりそう
仕事用のスーツ:イオンの1万円スーツかボーナスが出た時はアオキ
カジュアルの服:殆どユニクロ
腕時計    :2個あるけど1個は1万円するかどうかのヤツ
        もう1個は大学の入学祝いに親戚のオバサンからもらった物
車      :興味ないので持ってない。普段の足はチャリ。

みなさん、ブランド物に興味ある?
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 20:20:24
スーツ、服、靴:ダイエー
腕時計:セイコー
車:中古のミニバン(ホンダ)
自転車:ブリヂストン
カメラ:ニコン、ペンタックス
AV機器:ソニー、ビクター
洗濯機、扇風機:日立
興味ないけど相手先に失礼だ!
と怒られたから一通りは揃えた。
117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 20:28:39
>>86
>>103
の情報にさらに追加。
現在のような戒名&檀家という葬式システムが確立されたのは江戸時代。
しかも出来た理由ってのが、徳川幕府がより正確な戸籍管理をするため、
葬儀は檀家として属することになった寺で執り行わなければならないとの命令によるもの。
86や103も言っているように、仏教と葬式は全く無関係で、
むしろお釈迦様の教えに反するもの。
戒名というものも、出家した修行僧に授けられる源氏名みたいなもんで、重要性なんて皆無。
個人的に仏教の思想は共感出来る部分が多いけど、
お賽銭、戒名、葬式等々の仏教ビジネスにビタ一文払う気は起きないね。
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 20:46:54
家電 ナショナル(パナ)
時計 セイコー
車 カローラ
スーツ ヨーカ堂
ジャージ アシックス
カジュアル服 ユニクロ


あらら
ある意味ブランド物だらけだわ
家電とかソニーや東芝なんか見る気にもならんし
ユニクロは平日の空いてる時に行って定番服だけ買ってる
カローラはこだわりがないっていう意味でのこだわりの車だし

俺実はブランド大好きだったのな
119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 21:08:17
トヨタはな・・・。
家電か・・・
メインのTVは三菱→ビクター→三菱→ソニー→東芝→東芝だな
冷蔵庫はサンヨー→三菱→三菱→三菱
洗濯機はサンヨー→三菱→日立
エアコンは東芝→日立→松下

三菱は家人の親しい電気屋が薦めてくれるから買う

クルマはスバル一筋、軽ばっかりだけど
カメラは形見の小西六と最近買ったデジカメ富士フィルム
服はアーノルドパーマーだよw
121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 21:50:13
>>103
先祖崇拝って儒教
宗教と宗教ビジネスは別なのにね。
ブランドかー

・PC DELL
・髭剃り 日立
・服 しまむら、ユニクロ
・鞄 無印良品
・野菜ジュース カゴメ

身の回りはこれくらいかな?
テレビも車も時計もないから少ないな
124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 00:05:00
パンツ トップバリュー
シャツ トップバリュー
靴下 トップバリュー
Gパン トップバリュー
ティッシュ トップバリュー
トイレットペーパー トップバリュー
缶コーヒー トップバリュー
玄関開けたら2分でごはん トップバリュー
わさび トップバリュー
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 00:20:27
【旅行】若者の海外旅行離れ加速 カネなし、好奇心も薄れた?[08/07/07]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215419503/

141 名刺は切らしておりまして 2008/07/07(月) 18:55:52 ID:JaQGJ5Kv
>>1
元関係者として一言。

「旅行業界にとって悪い事=日本の将来」じゃないだろカス。
若者とやらの海外旅行客が減っている原因は若者の興味を引けないくらい
旅行業界が魅力が無くて、時間の無駄だって思われている事だろ。
要するに、旅行業界が他の存在に負けているし、それだけ社会の役に立っていないんだよ。

こういう無能な連中に限って自分達の悪点を自分達が嫌う人間の悪点として声高に宣伝する。
それを「若者が引き篭もっているから」「お金が無いから」等と相手に
原因を求めて、若者が旅行しない原因を分析するだの、大学学園祭でイベント
開くだの、パスポート取得を呼びかけたりする取り組みを全国で繰り広げるだの、
「異文化に直接触れることの感動を若者に伝えていきたい」だの、馬鹿としか思えない。


旅行業界は若者とやらを舐めてかかる態度から直せ。
若者が何も知らない、悪い存在だから自分達が被害を被っているのではない。
若者は若者で独自の考え方、感じ方をして一人一人が確固たる価値観を持っており、
この記事でコメントしている業界関係者の若い頃みたいな煽れば靡く都合の良い馬鹿じゃない。

俺が若者だったら、こんな奴等に金をばら撒くなんてうんざりだわ。
「意地でも海外旅行ない」と反感を持たれても仕方ないし、
そういう上から目線、殿様商売を見抜かれていると思うぞ。
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 03:41:27

家 野村のプラウド
車 アウディA4
宿 椿山荘
服 プローサム、バレンシアガ
靴 タニノ、ジョンロブ、ステファノビ
鞄 フェリージ、リモワ
時計 アクアタイマー
パソ アップル
家電 ソニーか松下

「ワンランク上」という殺し文句でカンタンに財布の紐を緩めます。
日本は北朝鮮の財布、そして中国の属国w

中国とキッシンジャー、父ブッシュによる日本封じ込め 戦略情報研究所1
http://jp.youtube.com/watch?v=gSWckoKjUUc
中国の大東アジア再建計画 日本の富の収奪計画 戦略情報研究所2
http://jp.youtube.com/watch?v=X9RId8aou9A
米中協調体制による日本への工作がいかに行われてきたか 戦略情報研究所3
http://jp.youtube.com/watch?v=oC3xpNaqd08
中国の北朝鮮植民地化への工作、その次は日本@ 戦略情報研究所4
http://jp.youtube.com/watch?v=sMfWk3LjScM
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 06:22:53
ブランドといっても多少高くても信頼して使えるって意味のもの
(家電はノーブランドは恐くて使えない)
値段が高いことで嗜好品になってるもの(時計や服や財布)
がある

ただダイエーとかにあるアパレルとは全然関係ないブランドのマークが入ってる服とかは逆に着るのが恥ずかしい
129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 06:32:33
>ただダイエーとかにあるアパレルとは全然関係ないブランドのマークが入ってる服

DJホンダみたいなやつか?
130名前書くのももったいない:2008/07/08(火) 08:01:59
家 築30年超のボロ家
車 新車で買ったスズキの軽自動車
宿 東急の株主優待券使って東急イン
服 伊勢丹の株主優待券使って伊勢丹のクリアランスセール
靴 浅草で安くて高品質なものを買ってくる
鞄 伊勢丹で買ったもの(ブランド名は知らない)
時計 大昔のセイコー
パソ エプソンダイレクト
家電 とくにこだわらない
>>117
父の戒名に合わせて、同じランクの戒名を母につけてしまった。
親戚づきあいするには必要経費でした。
132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 08:47:34
昨日、ユニクロで靴下を買ったが、
質は悪くないどころか、良いんだよな

あと、留め金がなくなったりして、簡易包装に変更したらしく、
感心したよ
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 09:18:02
葬儀といえば、鳥葬っていくらくらいあればできるもんなの?
>117,113
日本の仏教は、現世仏教が基本。
したがって、現世の人にしか興味が無いから、戒名も墓も遺族の為に作る。
だから、基本的にはブランド品を買うのと同じ構造です。
まぁ、○×回忌も「不信心な親族にむけ、亡くなった人が説法をしにくる」と考えれば、ムカつかなくて済みますよ。

仏教って宗教というより、教本。
誰も救っちゃくれません。
これからの世の中、貯金が無いと不安過ぎる。
ホームレスにはなりたくない
137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 12:09:14
山で自給自足しているホームレスっていないのかな

でも、文化に触れていたいってのはある
山中に掘っ立て小屋作って暮らしてるオッサンならけっこういるみたいだが。

>>136
俺ら程度の持ってる銭なんかどっかの誰かの都合ですぐふっとぶぜ
139金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 15:39:08
服はナイキとアディダスとユニクロしかないお。

ナイキフィットとクライマクール機能で快適っす。
品物を先に手に入れて楽しみながら金を払う
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/towerofthesun/20050719/20050719220022.jpg
洋服に何万もかけていた俺を笑ってくれ
自分でも恥ずかしくて仕方が無い
このスレに出会わなければ今でも無駄金を費やしていただろうな
142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 18:52:12
よくよく考えたら、雑誌に載っている服の価格帯って、
ほとんどが富裕層向けだよな

Tシャツが平気な顔して8000円以上することも多いし

何かを犠牲にしないと高すぎる服は買えないな
143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 19:02:24
Tシャツは自分で作るのもいいよ

モノクロ写真をプリントしたのは、
失敗があんまりない
144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 19:23:45
とは言え、贅沢は素敵だ。
とは言え、舐められるのだけは我慢ならないw



146金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 20:11:33
ベーシックなものなら、舐められないよ
長持ちするし、日本人にも合うしね

オフのほとんどを和装で過ごしてる俺には舐められるとか、
一切ないが
>141
無駄使い終了おめでとう。
たとえ服装はオサレでなくても、これからのあなたは勝利者だ。
148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 20:27:41
>>131
そもそも、払った金額によって故人のランクが決まるってのは、
中世カトリック教会が売りさばいた、悪名高き免罪符と同じ。
戒名でボリまくってる坊主どもは、宗教者として最も破廉恥な行為を行っているとは思わんのかね?
それは違うと反論するなら、戒名のランクと金額について誰もが納得する理由を説明してもらいたいもんだ。
とにかくこのスレの住人は葬式&戒名に無駄金を使うんじゃない。
149131:2008/07/08(火) 20:41:26
おっしゃる通りなのですが、葬式でみんな戒名を控えるのですよ。
難しいですね。
150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 21:12:11
【速報】善光寺の住職さん「フェラーリF430」購入しました フリーチベットのお陰様です。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215403072/
俺は戒名などいらんし、見栄を張った金のかかる葬式なぞする気はない。
しかし、親が自分の戒名を望んでいるなら、そうしてやるまでだ。
つい最近の経験から。
【経済】個人消費の減速が一段と鮮明に 価格下げても効果なし…イオンは赤字 セブン&アイ横ばい、四半期決算苦戦
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215519645/

★イオン、セブン&アイ、四半期決算苦戦 個人消費減速で

個人消費の減速が一段と鮮明になってきた。小売り大手のイオンが8日発表した08年
3〜5月期の連結決算では、前年同期は80億円の黒字だった当期損益が92億円の
赤字に転落。セブン&アイ・ホールディングスが同日発表した3〜5月期連結決算では、
営業利益の伸びがほぼゼロにとどまった。

「消費者心理が冷え込み、価格を下げても改善しない」。イオンの豊島正明専務執行役は、
8日の会見でこう語った。

食品メーカーの値上げに対抗する特売や独自企画品(PB)の伸長で、売上高は前年
]同期比4.1%増の1兆2792億円と伸びたが、営業利益は20.2%減の226億円。
利益率の高い衣料品や生活雑貨の売り上げが大幅に落ち込んだためだ。

クレジットカード子会社の貸し倒れ引当金の積み増しなど特別損失の増加も響き、
3〜5月期としては四半期決算の開示を始めた04年度以降で初めての当期赤字と
なった。向こう3年で閉鎖や業態転換などのリストラを進める対象店舗も、100店から
120店(うち閉鎖40店)に増やすという。

セブン&アイは、昨年買収したベビー用品会社の業績が寄与し、売上高は2%増の
1兆3927億円。ただ、営業利益は前年同期から2千万円程度しか増えず、710億
円にとどまった。

好調な金融事業を除けば、コンビニエンスストア、スーパー、百貨店の主力3事業の
営業利益はいずれも減少。外食事業も営業赤字が続いた。

>>>http://www.asahi.com/business/update/0708/TKY200807080357.html
家 持ってない。
車 持ってない。自転車と250CCのバイクが移動手段
宿 国内:安いところ。海外:Sクラスのところ。
服 最近はユニクロ・無印で十分になってきた。スーツは百貨店のセール品。
靴 昔買ったオールデンやらセルジオロッシがまだまだ履けそう。でも、スコッチグレインで十分。
鞄 2万くらいのナイロン&革のやつ。
時計 学生の時に買ったセイコーの4万くらいの。もう13年ものか。
パソ 東芝のノートPC
家電 あまり拘らないが日本メーカーが多いと思う。


そこそこの値段の靴は長持ちする。(ブーツは10年以上履いてる。)
服は値段と耐久性が比例はしてない。
が、フルカウントのジーパンが未だに現役だが、
履き心地が良すぎるので、8年は履けると皮算用して追加購入した。
久しぶりに1万以上の服を購入しました。
>>153
金使わなくても、自分語りはしたいわけねw
人は自分の存在を他人に認めてもらいたくて生きてるようなもんだしな。
>>155
そして、金を使えば(高いもの持てば)他人に認められますよと囁くのが、マスゴミというわけだ。
157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 22:32:08
家 持ってない。賃貸家賃4万
車 持ってない。自転車と公共交通機関
宿 旅行しない。出張のついでに観光するくらい
服 ユニクロは神が我らに与えた最高のメーカー
靴 8000円
鞄 1万くらいの安い奴
時計 持ってない
携帯 持ってない
パソ 自作のPC(20万くらい)
家電 テレビなし。エアコン、冷蔵庫など全部日本製

独身35歳男。学歴は理工系大学院博士修了。

年収は仕事760万+株の配当などで合計1000万くらいです。
こつこつ株につぎ込んでたら相当なものになった。
このスレでもかなりの上級ランクだと思うがどうか。
>>157
そんな感じだと、相当貯金できたんじゃないですか?w
>>158
できてるよー、
と言いたいんだけど、ポスドクやってたり
いろいろあったので、まともに働き出して5年くらいです。
つうわけであまり貯金はできてない。

修士出たころからすぐ働いてれば、今頃は相当の
ものだったかも。
適当に逆算してペーパー資産が8000万ぐらいだな?
>>159
ポスドクから就職できただけでも良かったのでは(嫌味じゃなくね)。
ポスドクまで行くと就職できないとか世間では騒いでるよね。
貯金なんてこれからも増えると思うしがんばって
162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 23:05:57
スーツとか靴とか財布とかカバンとか時計とか修理してでも長く使うのなら伊勢丹で売ってるような高価なものでも否定する気はないな

でも流行り廃りで買い換えてきたいなら安い奴でいんじゃね?

でもスーツとか細さとか襟元とか微妙な違いで流行り廃りあるのな
ファッション雑誌みるまでそんなん全然知らなかったわ
>>162
>微妙な違いで流行り廃りあるのな

売るために、売り手がわざとそういう流行を作ってる。
164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 23:27:57
金を貯めようと思ったらね、>>1さん、使わないことだよ。
あんた葬式がありゃ一万、結婚式がありゃ二万と出すでしょ。
そんなもの出してたら金は残らない。
百万あったって使えば残らない。
十万しかなくても使わなければ丸々十万残るんだからね。
あんた今ポタポタ落ちてくる水の下にコップを置いて水貯めてるとするわね。
あんた喉が渇いたからってまだ半分しか貯まってないのに飲んじゃうだろ。
これ最低だね。
なみなみ一杯になるのを待って、
それでも飲んじゃだめだよ。
一杯になって、溢れて、垂れてくるやつを、
舐めて、我慢するの。

コピペだが、確かマルサの女の劇中台詞
この言葉こそ真理だな
>>161
ポスドクまで行くと就職できないのは、バイオとかだな。
俺は化学だからさほど就職に苦労はしなかったものの、
やっぱり30くらいで初就職だから、年齢だけであしきり
されたりしたよ。

なにはともあれ、これからも物買わない道を歩んでいく。

それはそうと、海外(ベルギー)にもいたけど欧州の人も
あんまり物買わないね。このスレの考え方は先進国の
人間が辿る一般的傾向なんじゃなかろうか。

そんな、アレもコレも買ったってしょうがないじゃないねえ。
って気持ちに豊かになるとなるんじゃないのか。
166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 23:36:33
ヤフオクに型落ちしたのが安く出てる
家 UR公団賃貸
車 なし。通勤用に125cc原付
宿 長期休みには青春18きっぷで全国を巡っている。宿はビジホ。
服 体格が定まってからはほとんど買ってない。が、ときどきベーシックなものを購入。
靴 ニューバランス。一足買ったら数年履きつぶすまで買い換えない。
鞄 吉田カバン。金具などを修理しながらずっと使っている。
時計 セイコーキネティックオートリレー。初任給で記念に購入して、今も大切に使っている。
携帯 docomoのmova。タイプSSで長期利用割引率MAX。月2000円。
パソ リース品おさがりのThinkPadを中古で購入。頑丈。
ネット ADSL10M 月1480円。
家電 ブルーレイに敗れた東芝を応援するつもりで、できる限り東芝で揃えてる。

一番大切にしているのは財布。高校の入学記念に母が買ってくれた本皮の財布を15年以上使っている。
まだまだ使える。先見の明があるうちの母親すげえ。
以上自分語りのチラ裏すまんカッタ。
おまえら無職とかフリーターじゃないんだろ?
お前らネタじゃなきゃすげえよ。
169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 00:32:49
家:社宅月14000円
車:自転車(ロード
困ったらレンタカ
宿:シャワー付きネカフェ
服:下着ユニクロ
それ以外はヤフオクで質が良いのを1万以内で
靴:ヨーカ堂のオーダー
鞄:吉田カバン
時計:セイコー
携帯:AU家族割り
PC:ソーテックの中古
家電:何故かシャープが多い
ヨーカドーのスーツを推してたのはきみか
a
社宅は勝ち組
>>165
>欧州の人もあんまり物買わないね。

向こうだと、「持ち物はその人の教養(や地位、階層)を表す」というコンセンサスがあるから
簡単にモノを買うのは、無学なバカかアメリカ人だとみなされる。
壊れたら直すのが基本。安物の鍋の柄すら自作する。
日本で言う100均で売っているような安物の樹脂製品も20年くらい平気で使ったり。

家具なんかも、曽祖父の代からのどっしりとした無垢のテーブル>>>越えられない壁>>>B&Bやカッシーナ
というのが一般的な価値観。

加えて、高価な商品はハナから輸出品だとみなされていたりもする。
174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 07:17:48
>>116
漏れだったら、「給料よければいいのを買う」って返すな。
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:08:17
>>164

金貯める為の真理だとは思うが、それはこのスレの趣旨とはまったく関係ない

というかみんなほんとに>1を理解してるんだろうか??
176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:20:01
別にケチって金をためようという話ではないからな。
>>175
それ、コピペだから。不倫で自殺した監督の映画。
178175:2008/07/09(水) 11:27:16
>>177

そんなの分かってるよ。>>164にも書いてあるだろうが。それがどうかしたのかよ。
×不倫で自殺した
○産廃ネタに切り込んで消された
>>178
なんでコピペにつっこんでるのかなって。変わってる人
ヴェブレンの「有閑階級の理論」ってどうよ?
182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 13:30:13
コピペだろうが貼ったやつは何らかの意図をもって貼ったわけだろ。
それにつっこんだからって何がおかしいんだよ。
開き直りましたな
はぁ?
ま、もうどうでもいいや
>>182
いや、コピペ貼ってる奴(スクリプト)があんたのレス見て理解してると思うのかな、
変な人だなと思って。犬や壁にでも説教するタイプかな
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 14:48:44
>>181
もうちょっとkwsk
>>186
豊かな社会では消費は社会的地位を確立する媒体になる。
富と余暇を見せびらかすことは所得を外部世界に示す標識。
金持ちは社会的ヒエラルキーに一定の位置を占めるための個人広告として派手に消費する。
下に立つ人はそれを観察し一段高い階級の人々をできるかぎり模倣する。
金持ちと成金による「見せびらかし消費」etc

とか内容が紹介されてて面白そうだったので。
100年以上前の古典だけど。
>>187
それまでは生まれ(社会的門地)だけが人間の上下を決めるファクターだったけど、
消費がそれに含まれるようになっただけ。それでも、まだ生まれや能力(スポーツや芸術、学問)の方が
圧倒的に重視されるね。どんなに金持ってても天皇には勝てないし、イチローや湯川秀樹にも
勝てない。所詮平民だ。

でも、金があればどんなに生まれがダメな奴でも一定の地位を得られるようになったのは
誰にも平等に可能性ができたという意味で本当にいいことだと思う。消費するかどうかは別としてね。
>>188
それってホリエモンじゃ
俺は平民つーか一般人だがイチローや湯川秀樹に負けてるとは全然思わないよ
彼らは尊敬に値するとは思うけれど
人生あるいは社会的地位で勝ってるとか負けてるとか、そもそも言わないだろ
それとも、そう思わないといけないのか?
誰か(世間やらマスコミやら)に、自分の人生や仕事のランク付けをゆだねてるのか?
それは所詮第三者に吹き込まれた先入観に過ぎず、正しい判断ではないよ

確かに一流のアスリートやノーベル賞受賞者は、ある分野で人類の最高点に達しているのだから
すごいことであり尊敬し憧れの存在だよ

でも、所詮それは自分の人生のおいては、素晴らしき外部情報に過ぎず
自分の日々の生活には関係ないんだよ
そんな関係ない人間に対して、なんで勝ち負けとか考えるのかが分からんね

世界に偉人に対しては、賞賛と尊敬を惜しまないが
己の人生を卑屈にするものでは全く無い
彼らが頂点に行こうが落ちぶれようが俺には関係ないよ
勝った負けた上か下か自己顕示したいという心理は不可避で根元的なものじゃないの。
それが消費にも重要なファクターになると。
裏返って物買わない、金使わないというポーズも自己顕示の一種。
>>190-191
君が思うんじゃなくて、君以外の全人類が思うんだよ。意味がわかるかな。

例えば君と天皇(でもイチローでも湯川秀樹でもいいが)のどちらかしか助けられないとしたら
どちらが助ける価値のある人間と思うかということ。社会的には君は明らかに天皇に負けてる。

君がロビンソン・クルーソーみたいに無人島に自給自足で住んでいるわけじゃなければ、
世の中には第三者の方が圧倒的に多くて、しかも君は彼らに100%依存して生きている。
君も私もそういう社会の中では、言い方は悪いが卑しい存在なんだよ。そのなかで顕示的消費が
君の社会的立場をいくらか高めるとしたら、それはそれで意味があるということ。

別に浪費を薦める訳じゃないけどね、自分の価値観だけでは自分の立ち位置は決まらないということ。
例えば、ものを買わない浪費をしないといっても、極端な例だけど風呂に何日も入らなかったり
裸で外を歩いたりはしない。ネクタイを締めろという会社ならネクタイを締めていくし、
給料が17日支給なら、それにあわせて行動する。社会的地位や立場からは無縁じゃないし、
それを金を出して買おうという人がいるなら、そして現代はそういうことが可能になってきたのだから、
それはそれでいいじゃないか、ということ。
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 16:48:20
そのわりには成金はバカにされるんだよな
それに金持ちはたくさんいるけど、見ていて生活がうらやましいような
金持ちって本当に少ない。なんのための金持ちなんだよ
有名なコピペじゃないけど、どっかの南の島のぶらぶらしてる貧乏人の
生活の方がうらやましく見えるって、やっぱ病んでるよな
>>194
成金がバカにされるのはまさに一攫千金の成金だからだよ。でもそれが3代続けば
それなりに尊敬される。金持ちの生活がうらやましく思えないのは、金があっても
大リーグで3割5分打てるようにはならないし、実際にはできることがあまりない。
金は誰にでも手に入れられるからそれほど価値がないとみなされてるんだよ。
ただ、何もしなくてもいい自由な時間は買えるからな。それは我々には価値がある。

それにメキシコの南の島の貧乏人は、現実には大挙してアメリカに行こうとしてるんだよな。
あれは金持ちのアメリカ人の夢。いつでもメキシコの南の島から逃げられる人間の夢。
金が有るというのは、選択肢が増えるからな。
197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 19:01:44
鋳造された自由とはまさしくだな
なぜそいつらが必死こいてアメリカにいこうとするかつうと
アメのテレビ番組を見たからなんだろうなw
テレビは怖いねw
>>198

そんな馬鹿なw
200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 20:17:39
消費に興味の無い国の連中がTVCMやインターネットに触れた瞬間、
経済の奴隷になる。
最近ではブータンがそうらしい。
>>196
逆に言うと、考えて消費すると金が残るので選択肢が増えるな。
金が使い切れないくらい余ったら遺言に寄付先でも書いておけばいい。

>>198
まあ、はっきり言うと貧乏は死と直面してるからな。アメリカのテレビには貧乏死は描かれない。

貧乏はつらい。ちょっと病気しただけで死亡、ちょっと稼げなかっただけで死亡、それも家族が。
きついもんだよ。貧乏のせいで子供が死んだら。
随分と人を惹き付ける力が失せたなぁ 東京も。


>例えば君と天皇(でもイチローでも湯川秀樹でもいいが)のどちらかしか助けられないとしたら
>どちらが助ける価値のある人間と思うかということ。社会的には君は明らかに天皇に負けてる。
そりゃあ負けてるわ。あなたも負けてるよ。いちいちそんなこと考えて生きてるのか?そんなシチュエーションなんてありえないし。
はっきり言ってロックフェラー家や代々続く閨閥に生まれたとか、生まれながら銀のスプーンをくわえてないとどんなに努力したって負けてるよ。
支配階級に生まれなかったら平凡に生まれ、死んでいくのが人生だと思うね。

>そのなかで顕示的消費が
>君の社会的立場をいくらか高めるとしたら、それはそれで意味があるということ。
顕示的消費で社会的立場なんて全然高まらないよ。意味なんかない。
ブランド品着て脳内セレブにでもなったつもりなのかな?顕示的消費で実際に社会的地位が上がったケースを紹介して欲しい。
頭の悪いフリーターが10億の宝くじが当たって田園調布に家を建てても、そのコミュニティーに参加なんかできない。
ロックフェラーがユニクロ着てもロックフェラーだし、風俗嬢はブランド品を着ても風俗嬢。
スイーツ(笑)な思想だなあ。
やはり金だぜ!!
できるだけ消費はせずに蓄財じゃあ!!!
>>1には中国製造製品の購入も書いてあるけどユニクロ買ってる奴はおおいんだな
長々と議論しても意味ないぞw
207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 21:11:45
消費は文化的な行動でもある

文化を否定しないようにね
208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 21:21:01
金を使わず、金を貯めて、無駄消費で増殖する資本主義を壊滅。
結構なことだけど、同時に貯めた金もパーになる。それでも問題
ないとして、じゃあ、つぎにどんな世の中にしたらいいのか、
いろいろ空想していくのも思考力の訓練になる。
>>203
>支配階級に生まれなかったら平凡に生まれ、死んでいくのが人生だと思うね。

まさにそういうこと。生まれて奴隷のように働いて飯食って糞して死ぬだけ。誰もがそうだったんだよ。
平凡ってそういうことだ。

>スイーツ(笑)な思想だなあ。
だれも顕示的消費がブランド品を着るとか、田園調布に住むとかそういうことだけとは言ってないよね。
君の思いつく顕示的消費がそういうスイーツ(笑)レベルのものだというのはわかったけどね。
田園調布のコミュニティって、君のいう支配者階級なの?そこはまさに笑うところかな。

たとえば、君は芸術の才に恵まれなかったけど貧乏な芸術家の卵達のためにパトロンになったとしよう。
これも顕示的消費だけど、社会的尊敬はそれなりに得られるだろう。もしくはそういう芸術家の作品を
大量にコレクションして美術館を作ったとしよう。これも顕示的消費だけどそれなりに尊敬されるだろう。
このあたりはいわゆるかつての成金たちがやったことだけど、そんな簡単なことでも意味はある。

金で尊敬を集めることのできる行為というのがそれなりにあって、それは別にブランド品を買ったり
ファーストクラスで飛んだりするわけではなくて、まさにそれがロックフェラーがロックフェラーたる
ゆえんでしょう。ブランド品を買う風俗嬢が尊敬されないのは尊敬されることをしてないからで、
ロックフェラーのまねをして○×孤児基金なんかを作れば、意味はある。
「車を持つと魅力が2倍になる。ベンツがいい」 男子大学生がモテるためにやってること★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215482116/

これも車屋のキャンペーンなのだろうか
ブサは何持ってもブサだろwww
と、突っ込んでしまったオレはまだまだと思った
>>210
さすがにこんなの信じる大学生なんてほとんどいないよw
212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 21:44:22
確かに(立場に見合った)金を使わないと言うのも
ある種の自己顕示はあるかもしれないな。

本人としてはナチュラルに金を使わないだけだけど、
外から見ると、ポーズとしてやってるだけのように
思われるかも。

他者というか、外部からはいろんな見かたをされる。

自分が自然体で生活してるだけなのに、周りから
「あいつは清貧を気取るいけ好かない奴」
と思われることもあるだろう。
そして、その周りの見方を自分の努力で変えることは難しい。

やはり、外部の雑音は気にせず、俺らはただ愚直に
「これって必要かな」
を徹底すればよい。
イチローや湯川秀樹に負けようが勝とうが知ったことでは
ないのだ。ただただ、自分だけの世界に楽しく浸ろうでは
ないか。
>>203
まさかわかってるとは思うけど、一応ヴェブレンの言ってることを敷衍して議論してるんだよ。
慈善基金を作るのも顕示的消費だし、美術館・博物館を作るのも顕示的消費だし、ブランド品を
買うのも顕示的消費だよ。20世紀以降、平民でも顕示的消費ができるようになったんだよ。

ジョン・ロックフェラーはただの平民上がりの無慈悲な成金なのに君からは尊敬を得てるよね。それが証拠で
金を使えば、王族や貴族や宗教家、天賦の才のある人間でなくてもある程度の社会的尊敬を得られる。
>>212
ま、そういうことだ。「ちょっと待て、それはホントに必要か?」はよく考えて金を使わない、
じゃなくて、よく考えて金を使うだから。ホントに必要だと思えばどんどん使えばよい。
215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:00:40
>>209尊敬されるかどうかは他者や公の為に使ったかどうかで、顕示的消費か否やかではない。
顕示的消費を嫌って名を明かさずに文化支援をしても尊敬されるし、セレブや風俗嬢がブランド物で顕示的消費をしても尊敬されはしない。
>>207成金やセレブの金ピカ文化を嫌悪する事は文化を否定する事では無い。
戦前の中産階級は嫌悪したそうだが。
216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:05:07
>>214
よく考えて金を使う、を一人でやるより、みんなで
わいわいやるのも楽しいものだからな。
217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:17:53
尊敬されることが、そんなに必要かな?
俺はロックフェラーは、やっぱり悪人だと思っている
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:00:02
wikiをちょろっと読んで見たけど、どこがどう悪人なのかよくわからん。
ロックフェラーの悪人部分について誰かkwsk。
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:07:27
>>218
陰謀論だから
220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:25:24
尊敬される金持ち
孤児院に寄付したり、奨学金制度を作ったり、とにかく社会に還元する。

見下される金持ち
利権を自分の一族郎党で独占しようと画策し、赤の他人には一銭とも使おうとしない。

まあ今の日本は見下される金持ちが多いわな。
ノーブレスオブリージュだっけ?
強い者は弱い者を守る。そんな気概を持ってない連中ばっか。
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:38:55
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。

222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:58:04
その現状が嫌なら為替でも商品先物でも他の所へ投資すればいいだけの話。
誰も株を持つことを強制していない。
>>218
鉄道会社が邪魔になってその会社を買収して
鉄道をつぶしてパイプラインをとおしたってなかった?
>>223
パイプラインを通すことにより公益性が見いだせるなら、別に構わんと思うけどな。
>>224
みんなが使っていた鉄道だけに大顰蹙買ったと
>>215
顕示的消費というのは、自分の満足のためにする消費じゃなくて他人から見てどう思われるか
を重視する消費というのはわかってるよね。ほんとにわかってるのかしらん?

>尊敬されるかどうかは他者や公の為に使ったかどうかで、顕示的消費か否やかではない。
わかっていたら、名を明かして他者や公のために使った消費っていうのはまさしく
顕示的消費だとわかると思うんだが。

何度も言うけど他人のために金を使うのも顕示的消費なんだよ。わかってるのかな?ロックフェラー財団って
自分の名前をつけてる時点で、まさに顕示的消費なんだよ。それと同じで、スイーツ(笑)たちが
しょぼいブランド品を持っているのも、まさにツッパリ(笑)がボンタンを履くのもその属する社会の中での
立場を作るための顕示的消費。その中でも他人に金をあげる行為は誰からでも共感と尊敬を得やすいんだよ。
吉田兼好も言ってるように、誰にとっても物くれる人が一番いいのだ。
>>185
>>164ってスクリプトか?自分の意見最後に書いてあるじゃん。あれも含めてコピペなの?
229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 10:20:15
しない善よりする偽善。
顕示的消費で何が悪い?
それで助かる人がいるかどうかだろ。

>>227
君はいろいろ本とか読んでるようだが、大切なのは実効力だよ。
財団以上の貢献をしてみたまえ。
>>229
>顕示的消費で何が悪い?
>君はいろいろ本とか読んでるようだが、大切なのは実効力だよ。

いや、悪いと言ってないのだが。むしろいい顕示的消費があるといっている。
あなたは本以前に他人の書いたことをきちんと読むべきでは?

>財団以上の貢献をしてみたまえ。

それこそ、ひとそれぞれ。俺はロックフェラーにできなかったことを自分なりにしてるよ。
金でできることは誰でもできる。そうじゃないことを探すのが大事なのではないかな。
>>227って頭悪いな
232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 11:23:49
都心での車利用が減ったとか聞くと笑いが止まらない
無駄な産業はどんどん潰れろw
横槍だが、奇麗事すぎる気がするね。
金でできることは誰でもできるというが、金を稼ぐのは誰でもできることじゃない。
大金ならなおさらね。
そうだね
でも金でできることに対しては、なぜか周囲が尊敬しないんだよ
よって、平民は平民のまま
235金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 11:28:21
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・・・何で俺が国や電話会社に指図され、振り回されなくちゃならないんだ?
第三世代携帯電話サービス?頼んだ覚えないけど?
周囲からの尊敬 を過剰に期待してる奴が居るが
それはお前個人の価値観に過ぎんのに、何をこだわり続けているのだ
自己愛性人格障害なのか?
いや、お金も大事だけど、それだけじゃないってことをいうと
奇麗事だの偽善だのいうのが変だと思ってね

個人的には周囲の尊敬などはどうでもいいが、金ではなかなか真の尊敬を得られないのもまた真理
>230
言葉の定義が異なるから、説得しようとしても無駄。
どなたかが書いていたけど ”貧乏人とは、生活する為に仕事をしている人間” これが真実。
顕示的消費論争も良いが、先ずはヨーロッパ基準での事実を認識すべき。(意味があるかどうか知らんがw
日本には天皇家以外の上流階級が存在しないため、ノブレス・オブリージュ自体が無意味。
どう足掻いてみても、中流以下にしかならない。(この分類自体が、ヨーロッパ基準だからなw

【イギリスの社会階級分類】
上流階級の貴族を除き、イギリスでの階級制度は世帯主の職業によって次の七つに分類される。

 T       専門職..               法廷弁護士、判事、医師、大学教授・研究者、建築家
 U       中間職..               国会議員、事業経営者、会社重役、農場主、新聞記者、教師、警部
 VA      非筋肉労働の熟練職.      不動産業者、製図工、写真家、銀行事務員、秘書、警官
------------------------------------------------------------------------------------------------
 VB      筋肉労働の熟練職        電気技師、バス運転手、コック、大工、家具職人、配管工
 W       半熟練職              農場労働者、救急隊員、郵便配達人、ウェイター、漁師
 X       非熟練職              ビル掃除人、土木作業員、窓掃除人、日雇い労働者
 Y       経済活動に携わっていない者

上層中流階級がT、中層中流階級がU、下層中流階級がVA、労働者階級がVB以下
ITドカタはどこに入りますか?
>>236
いや、周囲からの尊敬とは俺やここの人の価値観じゃなくてヴィブレンの「有閑階級の理論」での
顕示的消費の話をしているだけなのだが。で、金も使いようで尊敬が得られるという話。
ちうか、前10スレくらい読めよ。

別に俺も周囲からの尊敬はどうでもいいが、金がないばっかりにゴミ扱いされて収入や生活の糧をも
善意からゴミみたいな仕事すら奪われるよりはいいんじゃないか、今の派遣労働者みたいに。
仕事がないということは尊敬・尊重されてないということだから。
ヴィブレンだかなんだか知らないが、それに相応しい学問系のスレでやれ。
それとも専門のスレだと化けの皮が剥がれるのが怖いか?
オレは彼女がいるからどうでもいい
243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 14:13:24
俺も彼氏できたから、なんか満足した
>>243
アッー
ヴェブレンは経済学者だし、
消費社会論の先駆者だし、
しかし、国会議員と新聞記者が同等とは…
上流階級から見て

T アドバイザー
U 使用人
V 直接話しはしないが、たまに顔を見る
------------------------------------ これ以下は、牛や馬と同じ存在。

だから、実際の状況とは異なるんだと思う。
247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 15:55:17
>>245
昔は、聞屋も誇りと使命感を持って働いていたんだよ
今の人たちには、誇りなんてないし、
使命感も圧されて無くなる人が多い
社会の風潮が、とにかく他人を叩く苛める
あるいは無批判に提灯しまくる、の両極端だから

自分を大切にし、他人も尊重する
そういう寛容な大人の社会は当分やってこないようだね
総て団塊のせい
250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 16:30:52
>>249
ごめん、激しく同意したい
電車でも団塊世代で顔が死んでないのは少数
団塊のせいなら世代交代が進めば日本は当然よくなるな。
何の心配もいらないじゃん。
待てばいいだけなんだから。
ネット上で日本終わったとか煽ってる連中いるがあれ嘘なんだな。
>>251
日本終わったと煽ってる連中は、
日本に終わって欲しいってことだろう。

自分で判断できない人は、
そういう厭世ムードにも簡単に乗せられるから。
終わるわけないよな、なんだかんだ日本は経済大国だもん。
歴史も伝統もある。
移民1000万人が不安?大丈夫。
だって日本って昔から単一民族国家では無いとだんだん証明されてきてる。
今更移民が来たってどうってことない。俺らの遠い先祖もどっかからの移民だよ。
大陸からか南洋諸島からかどっかからの。
石原都知事もどっかで書いてなかった?
日本は単一民族じゃないし、多様性を柔軟に受け入れてきたと。
ニューカマーがまた日本を強化してくれる。
経済も復活するさ。
>>253
あらかた同意。
外から入ってくる人・物ほとんどが、
日本文化に同化されてきたからね。

世の中が悪くなってきたというより、
情報化社会で、悪い部分が強調されてる面もあるかと。
昭和と比べたら平成なんて、かなり洗練されてきてるでしょ。
>253
石原都知事の出自って、アイヌじゃなかった?

大まかに言って、「日本国籍を持って産まれた時から日本語を話してたら、日本人。」でOKじゃね?

だからラモスは、未だに外人枠 (奴は大っ嫌いw
>でも金でできることに対しては、なぜか周囲が尊敬しないんだよ

これは「どう使うか?」によって変わるもんだろ。

他者のために使う→社会貢献→尊敬される
自己のために使う→ひけらかし→蔑まれる

顕示的消費といっても、使い道によって色々あるって話は
上のほうで既に出てきているでしょ。
>>245
その「国会議員」というのは、庶民院の議員でしょ。あちらじゃ所詮平民という扱い。
逆にいえば、それだけ政治の現場で市民参加が実現しているかって証でもある。

貴族院の議員は元々貴族しかなれないから、そもそもその表には含まれない。
そうだな
終わったんじゃなくてこれから終わるんだろう
金は、どんな使い方をしても社会貢献になるぞ。
貢献度の大きさなんて、個人の感傷の問題だ。
大聖堂の落書き問題にせよ、イタリアからしたら日本のお得意さまに対して文句なんて言う訳無いだろ。
日本への宣伝効果を計算して、ニコニコなのかもしれん。

本人の思うところと他人の見方は、常に乖離するもんだよ。
そりゃいつかは終わるよw
人類だって永遠じゃないんだし、種の保存にも必ず限界はある、と屁理屈でレスしてみるw

つか終わってほしいんだろ?
>>258
終わるんじゃなくて変わる。
世の中は緩急付けて常に変化し続けてる。
今は世界中が急変化の最中というだけ。
262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 17:41:35
>金は、どんな使い方をしても社会貢献になるぞ。

そりゃそうだが、馬鹿女が指定カバンさながらにブランドバッグを買い求めたり
プリウスにエコ替えでトヨタ社員ウハウハ、みたいな碌でもない商売は撲滅したいもんだ。
予測ってのはだいたい願望
>>263
>>253のことかーーー!
265金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 17:55:37
話をぶった切るが、富裕層ビジネスなんか、
とうの昔に制圧されているんだが、
なぜ、富裕層ビジネスのベンチャー本が沢山出ているんだろうか
どこの馬の骨ともわからん人間の提供するものを、
ホイホイ消費するとでも思ってるのかな?

成金さんでも極一部の人だと思うんだが…。

アフターケアを考えたら、外商を呼ぶだろうに
>265
それは、単なる開業詐欺。

フランチャイズと同じで、騙される奴が悪い。
成金の特徴。
自伝を出す。
自らの歴史を正当化、美化。
268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 18:44:58
>>267
それ何ていう某居酒屋チェーンの社長で
どこぞの私学で教師のワーキングプアを発生
させている人?
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 20:52:51
スリッパの法則で、
危ない会社は、社長が自伝を出して人に配るとか
あったな。

このスリッパの法則は面白いから調べてみ。
自社ビル建てると危ないというのは聞く
271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:21:19
成金が馬鹿にされるのは金の使い方がドキュンやスイーツとかわらんからだろ

元々金持ってる奴は良いものを使ってても買う頻度とかは庶民と変わらん
急に大金の入った奴はとりあえず金を使いたくなるから必要ないものまで何でも買う

自分がロト6とかで大金が入ってもこれまで通りの生活ができるかどうかで成金体質かどうかわかるな
272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:40:05
>>269
バッドウィルはもう国外逃亡したからいいとして、
あとはワタミ
日本の成金はつまらん
全て予想の範囲内 常識の範囲内でしかない
もっと突き抜けるべき
アウトサイダー、マイノリティしか信用できんな。
社会奉仕がステータスの欧米では金持ちはどれだけ寄付したかが判断基準。
社会のために何ができるか?という精神がある。
生きた金の使い方をしてる。ただ豪邸を建てたり、いい車に乗ってるだけでは無い。
日本の成金はつまらん。
どうせならアラブの金持ちのようにこれぞ金持ちっていう散財してみろ。
276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:54:03
>>273
世界にはどれぐらい突き抜けた行動があるのか
教えてえろい人
ねこ王国作れよ
278金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:59:19
>>275
米国でよくやる寄付って経営者が従業員に還元しない金をイメージ作りの為に
貧乏人にわざとらしく金配る行為だよな。

寄付って行為は明らかに偽善だと思うぜ。
善ならば従業員に還元、より良い物を作る研究開発費に回すはずだ。

日本では儲けすぎる奴はいつも嫌われてきた。何か悪い事して儲けた
金だと。ホリエモンが捕まる前、時代の寵児と持ち上げられていた頃、
新聞記者がそれをちくりと書いてたのを思い出したよ。
>>276
例えばプロスポーツクラブのオーナーになるとかどうだろうか。
楽天の三木谷は野球とサッカーのクラブのオーナーでこれぞ金持ちって感じで結構いい。

他にはマイナースポーツのパトロンになって、五輪代表選手を公私で面倒看るとか。
トランポリンとか。

自殺遺児や交通遺児のためのあしながおじさんになるとか。
基金は既にあるが予算不足らしい。
そういうのに援助してほしい。
>日本では儲けすぎる奴はいつも嫌われてきた。
>何か悪い事して儲けた金だと。

大体合ってるんじゃないかw
中学の授業で1億円もらったら何に使うか?って議論があって、全額宝くじ買うって言っちゃった。
恥ずかしい思い出・・・
>>275
日本の金持ち社会は戦中戦後に崩壊してる。
改めて戦後に始まってからせいぜい50年くらいで短いから文化がなくてもしょうがない。

アラブで人間扱いなのは王族だけだからな。大多数には選挙権すらないし人権もない。まさに大衆はゴミ。
民主主義がないので話にならない。サウジでは女性が車を運転するのも禁止されてるんだぞ。
これぞ金持ちっていう散在しても、欧米社会には蛮族としてしか認められない。

>>276
20代でMITの教授になるが、その時の契約はちゃんと靴を履いて大学に来ること
世界銀行の上級副総裁になりノーベル賞をもらうが、厨二病的毒舌が止まらない といった行動

>>278
寄付は偽善だけど、株主が許してるならそれでもいい。

>>279
社長が馬主になるとその会社は終了(ホリエモンなど)という話があるが、プロ野球球団もそうだな。
渡辺オーナーみたいに、選手風情が、、、みたいな発言が出るところなど、選手を馬としか思っていない。
三木谷も後ろ暗いところがいっぱいあるし、人間のあり方としてはあまり参考にはならんぞ。
>>281
1億円もらったらそういうふうに使うのが正しいんだよ。
君が君の甲斐性の範囲で作った金しか身につかない。無駄遣いして終わるだけ。
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。


>>282
でも三木谷は神戸には金は出しても口は出さなくなったと評判上がったぞ。
現場に介入してクラブをダメにするワンマンでは無かった。

日本の金持ち社会は戦争で一旦途絶えたってのは同意。
小津映画に出てくるような良き中流社会もついでに途絶えたし。
戦後の日本は下品になったと年寄りみたいなことを言ってみる。
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 22:57:13
>>284だったら株をやめて為替や商品先物に金を移せと何度言ったら…w
なんか政府の工作員みたいのがいるな
日本を社会主義に戻せよ
>>287
ちょ、、、いつ社会主義だったんだよwww精神病か?
289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 23:15:27
>>288
バブル崩壊前の成長期、日本は世界でもっとも成功した社会主義国家と言われていた。
奈良時代とかですか
291金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 23:20:38
>>283
その考え、誰かに騙されてませんか?
>>289
あんな日本国内だけの内輪ネタをマジで受け取ってた馬鹿がここに一人いたのか。
似たような話で、謝るだけなら猿でもできるっていうのもよく言われていたぞ。

バブル以前に社会党が政権を取ったこともないのにね。
日本が成功した社会主義国なんて言ったら欧州の社会主義政権にしかられるぞ。
>>291
悪銭身につかずと言うだろ。自分の稼ぎの範囲で暮らすのがよい。
もらった1億円の使い方など、まさにどぶに捨てるようなものだ。
>>293
良いじゃんもらった一億円なら、サクっと使ったってさ
一億あったら猫の国作るわ
296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 23:54:55
本当は、一億を使うも使わないも自由なんだよ
それが、泡銭は使えというのが、気に食わない
大人の都合で、消費してたまるかよ!!です
日本が成功した社会主義国だったのは事実。
支配者層から見ると日本の一人勝ちを壊す必要があった。
その為のプログラムが70年代後半あたりから
精密かつ巧妙に組まれ今日に至っている。
その大きな転換期はプラザ合意。



日本大衆に付き合ってたら死ぬ
いつも肝心なところで間違った方へ一気に流れる
299金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 00:29:40
>>296
舞い上がって、マンションを買いませんかとかに
ひっかるぐらいなら、消えものに消費するのがいい
というのは一理ある。

もちろん、ちゃんとコントロールできるならいいけど。
そうそう 消えモノに消費していろんな人に回してやんな あぶく銭なら
やっぱり、ねこ王国だよ
あほなお金の使い方をする人は褒め称えるべき存在です
外国には資産数兆円・数千億円の大富豪がたくさんいるけど
日本にはまだまだ少ないのが問題なんだよ。
もっと格差社会を推し進めて大富豪を増やせば日本は変わる。
総中流の方が良い
305金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 03:04:15
1割の富裕層と9割の下流を分けるより中流にした方が金は回るよな

下流は醤油や味噌すら買えなくなったとすると
必需品の消費すら90%減
つまり作ってもモノが売れない不況が起きる

2度の大戦を経て大不況を起こさないために金持ちの金を強制的に貧乏人に回して経済を回してきたわけだが
金の回り方がおかしくなり働いても生活保護世帯より貧しいワープアが発生した

そろそろ富の再分配について真剣に考えないとマズい
306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 03:38:24
こうも過酷な競争に駆り立てるのは、競争を煽り立てることで
国際競争力を確保しなければ負けてしまう不安なんだろうな。

傾斜生産方式をずっと続けてくること自体がおかしいんだが、
もう国際競争力など要らないから、文化観光農業国として、
のんびりゆったりした国にすればいいんじゃないのかな。


もうアメリカ型アメニティは不要でしょ。

鬱や自殺が増える世の中は不健康だよ。
IMFが発展途上国に対してずっと新自由主義の導入を行ってきたわけですが、それで経済回復できた国がほぼ皆無という事です。

新自由主義は大企業こそ絶対で、大企業では補えないサービス(公共事業)を国が補完するのが従来の考え方ですが、それを撤廃するのが新自由主義です。
相手が障害者だろうと貧乏人だろうと「消費者」としてしか見ないわけです。
日本は経済大国なので耐えてますが、発展途上国に置いて続々と民営化してしまった結果、水道管からは錆びた水が出て、鉄道事故は多発し、郵政は倒産し、アルゼンチンなんかは国ごと財政破綻に追い込まれてしまったわけです。
結局発展途上国の段階で新自由主義を入れるのは、アメリカの経済支配を強めるだけだ、というのがわかってきて、発展途上国では「アメリカに騙された」的な思いを抱き、反米の社会主義的政権の樹立が相次いでいます。
イギリスを中心とした新社会主義がEUにも広がっていて、今後それが主流になるでしょう。
308金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 07:39:04
アメリカ式の個人が借金してまで消費して経済を成立させる方式は破綻がみえてたのにな

ヨーロッパ型の税金をたんまり取られる財布ガッチリ型経済に移行するのが吉だわ
消費税20%も仕方あるまい
>>303
悪いほうになww
310金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 08:02:52
>>303
勝ち組に取っては悪くない。
負け組の奴隷が死んだら移民庁。
311金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 08:10:57
>>307
65年ぐらい前は国家社会主義が国を滅ぼし、
今は新自由主義が国を滅ぼす
>>299
1億円あったら何に使うかなんて考えること自体が洗脳だし無駄なんだよ。
こういうことに使いたいからいくらいる、ってのが健全。

>>306
文化農業大国という考え方がクメール・ルージュや文化大革命のお題目だったんだが。

>>307
新自由主義で大企業が絶対という話は初めて聞いた。日本は先進国では唯一、
中小企業の廃業数の方が企業数より3%ほど高いので最先端だな。EUもアメリカの起業数の方が多い。
単に日本が経済金融政策を間違ってるだけ。

>>308
誰かが働いたら、誰かが金を使ってくれないと「ちょっと待て、それはホントに必要か?」は機能しないんだよ。
アメリカがそれやってるってこと。いやなら自分で使うしかない。

>>310
よくそんな自虐的なこといえるな。2ちゃんねるに書き込んでる時点で負け組奴隷だよ。
小泉信者が紛れ込んでてワロタ
もう公地公民で天皇陛下の下の平等という政策でいいよ。
私腹を肥やした役人は処刑な。
>305
富の再分配は、国の仕事だからな。
費用を減らして利潤を追求する事こそ、正しい企業の姿。
その企業が決定に関わる事の出来る範囲を、国が規制すれば良いんだよ。
だが国民は、その範囲を拡大させる小泉を選んだ。

今更大量の税金を投入して、壊したものを元に戻すのか?
中川(酒)はそのつもりのようだが...
このスレ、つまらなくなったな。
じゃあ何か面白いこと書けよ
もともと変な思想の奴が混じってるから。
偏った思想を持つことも洗脳の一種

>>1-2の通り、
このスレは、生活に根ざした行動を
取ることに意味がある
やれ競争社会だ成果主義だと格差を煽った挙げ句、
「あーそうですか、もう負け組で結構なんで、あとは勝ち組同士で頑張ってちょーだい」
なんてボイコット組が増えたら、
家は売れないクルマは売れない非婚少子化と、この国のシステムが足元からグラつき始めた、みたいな。
>>320
君が心配しなくても、他で買ってくれる人たちがいっぱいいるから、
そんなひがみたっぷりの呪詛は不必要。お国の心配も不必要。あんたも俺もゴミ以下。

自分のことだけやってください。大事なことは「ちょっと待て、それはホントに必要か?」だろ。
そう、他人には消費生活を謳歌してもらいたい
俺はひっそりとフリーライド
323金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 14:18:47
アイフォン凄いな…
324金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 14:26:49
アイフォン人気が地方都市でも爆発的に売れればまだ購買力がある
といいたいところだが、あまりいい経済効果は出ない気がする。
パソコンや携帯って凄まじい勢いで価値が下がるよ
アイフォンの行列はやらせだろ。
朝日テレ見てたら、なんとも宣伝臭プンプンで取り上げていた。
あんなのに流される奴、いまどき居るのかな。
>>326朝、日テレな
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
329金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:00:03
ソフトバンクがアイフォンの権利を得たことで、
残りの2社がどう出るかは興味がある

携帯そのものの魅力を上げるのか、価格を下げるのか

個人的には、全く要らないな
三年使ってる今の携帯で十分
330金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:26:39
外で音楽なんか聞くと頭が悪くなるというデータがある
脳には、変化のある刺激が必要
そういう意味で、俺は家のコンポにのみ金をかけている

しかし、シャープのデジタルの再現性は素晴らしい
このスレをつきつめると生活保護か刑務所にならないかw
>>331
そう思うなら、このスレを誤解しているな
>>331
あとひとつ選択肢を忘れてるよ。
「自殺」。
ブラックジャパンだ。
出家もあるぞ
335331:2008/07/11(金) 15:48:27
だってフリーライドじゃん
まったく少子化対策にならない。
加速化する一方だwwww
337金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:31:08
>>335
無駄なものを買わないとフリーライドになるのなら、
社会の方が間違っているんだよ
どこがフリーライドなん?働いて消費して貯蓄するだけでしょ。誰でもやってることじゃないか。
税金を払ってない?それなら日本人の8割はフリーライド。
無駄とか言うの嫌いなんだけど。
人生自体が無駄だから。
>>339
じゃあ、死ねば。
>>340
人類が無駄
342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 17:12:22
ジャコウネズミさん乙
このスレは厨二には不向き
344金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 17:22:35
脳内快感物質を沢山出すことが俺の人生の目的
345金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 17:25:10
トータル・リコールでいい夢みれば?
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
347金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 18:26:09
前の人しつけえ。消えてくれ。
348金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 18:53:19
ttp://diamond.jp/series/itoi_yoshimoto/

しかし、世の中には求められていない商品がたくさんあります。
その多くは生産者の立場で作られたものかもしれません。
消費されることなく、在庫として残り、やがて廃棄される
――実はこれが最大の問題ではないでしょうか。
「消費は罪である」よりも、
「ムダなものを作ってしまうことが罪である」といえるかもしれません。
【景況】6月の消費意欲、過去26年で最低--内閣府の消費動向調査 [07/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215767545/
>>307
これだね

エコノミック・ヒットマン 途上国を食い物にするアメリカ
http://www.amazon.co.jp/dp/4492211691

>>312
大企業というか権力の取り巻き連中(回転ドア方式の弊害=最近の公務員改革でアメリカ式の回転ドアが導入されるはず)
金がある=大企業なので、必然的に大企業命となる
シッコではこいつはいくらもらっていると札を付けていた
ロビー活動の成果として大企業が優遇されるのは当たり前
ロビーは「合法」と決めたから
決めたのは誰か?

世の中金だよ
中小企業が金を持ていたらそちらに傾く
民主主義的に言えば選挙民の数が、多いが勝てない
>>315
暴走する資本主義
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4492443517

金で買える民主主義のように結局金で全てを解決する
資本主義の考える最適かはわからない

>>320
需要要因である団塊ジュニア層(人口最多層+結婚時期)が氷河期世代だからね
就職できても金は使えない、使わない(実際はその下の世代が顕著らしいが)

結婚は最大の需要要因なんだよね(たぶんね)
家・車・子供。子供を中心に消費することが増える増える。
>>319
生活に根ざした行動

だな
当たり前すぎるんだがなかなか難しい
選挙の投票もこれに当たるな
団塊ジュニア層を消そうとしてるんじゃないかな。
どういう発想かしらんが故意だと思う。
政府がろくな少子化対策をこれまでやってこなかったのは厳然たる事実だからなー
そのくせして移民とか狂ってるとしか思えん

団塊とジュニア層は親子であるが故に利害が一致しやすい
親子がどちらを冷遇されても状況がすぐにわかるし、経済的にも直結している
つまり選挙の結果に大きく影響する
団塊ジュニアと孫世代を同様の状況にはしたくなかったのかもな
>>354
> 団塊とジュニア層は親子であるが故に利害が一致しやすい

実は利害が一致しない

理由は団塊世代をクビにしないで
ジュニア世代を採用しないでフリーターにした経緯があるから

家の中では一致するが
全体としてみたら明らかに対立する世代
世代間対立がこれから起きるね
後期医療とかね
若者をとるか老人をとるか

>>350
追加

緑の帝国―世界銀行とグリーン・ネオリベラリズム
>>355
書籍を紹介し忘れた

世代間対立の本
労働経済学というらしいが

仕事のなかの曖昧な不安―揺れる若年の現在
>>355
>家の中では一致する

これだけで十分だと思うが
そんな経緯振りかざして団塊が悪いって親世代に主張するのか?

それと後期医療制度は単に取り方の問題だよ
世代間対立が起きるじゃなくて起こすの間違いじゃないのか
団塊が悪い つうのはあんま好きじゃないな。
毎度おなじみのパターン、仕掛けって感じで趣味じゃない。

まぁあのあたりの世代でマトモな人間はそういないけどね、
あくまで俺の経験則だけど
360金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 23:38:04
>>329
>三年使ってる今の携帯で十分

当然だろ、俺は7年前の携帯を使ってる。
ちなみに当時はDDIだった。
電池逝かれるまで換える気は無い。
361金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 23:46:05
>>353 おいら人生30年
受験地獄突破して無遅刻で
前科なし賞罰なし
禁酒・禁煙・禁女でがむばってきたのに
何で消されちゃうん(:ω;)ウッ

・・・まあ俺らの世代を政府もマスゴミも見捨ててるな、っていうのは
何となく感じてはいますが。

>>354-357
ずばり本質突いてますね(^^;
団塊ニアイコール親の世代、って事実に、つい批判を躊躇してしまう

>>359 全体主義的なのが一番許せない。
二言目には「甘ったれてる」。
362329:2008/07/11(金) 23:47:10
>>360
電池キープしてないで七年はすごい

携帯の技術進歩は、三年前と比べても、ほとんど感じられないな

少なくとも、アイフォンが技術進歩の正統だとは思えない

電池容量が搭載技術に歯止めをかけてるのかな
363金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 23:53:43
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
私は携帯電話を持った事がありませんよ。
なくても十分生活可能です。不便さも感じません。
伝書鳩が多くなった電波のせいで戻れなくなっているという話もあります。
人と話したくないし。いらない。
>>364
ネットしてるやつがそんなこと言っても笑い話にしかならないよ
携帯−新機種はいらない、というより携帯自体必要か?
車−軽で十分、というより車自体必要か?
TV−地デジ対応なんていらん、というよりTV自体必要か?

・・・という方向性で考えんといかんと思う。
それなら、
2ch−便所の落書きで十分、というよりネット自体必要か?
368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 00:38:52
携帯は仕事で必要だなぁ…
仕事で要らないなら、持たなくても良いかもしれないな

携帯を持たなくても良い生活は羨ましい
ネットは絶対的に必要、以上
このスレに来るために必要だな
携帯はいらないけど持ってないと不利だろ・・・
本当に必要か?ってのは無いと不利益を被らないか?ということでいいんだよな


逆にネット環境はいらない気がする
必要なときだけネットカフェでも困らないといえば困らん
だったらウチにあったほうが経済的じゃね?
利用頻度にもよるけど
仕事とかにもよるけどさ
本当に家でネットが必要な時ってそんななくない?


電源入れる理由は結局どうでもいいことが多いし
・・・今もだが本来の目的をあんましないし
そう? オレにはすごく必要
PCとネットがないと話にならない。やはり人それぞれでしょ
まあ人それぞれと言ってしまえばそうだけど
結局娯楽にしか使われてない気がしてさ
本当に必要な人って普及率の一割いるんかね?
むしろ娯楽だから必要
人生は遊び、実験
一回性の宇宙、相対的な宇宙はない
>>376
娯楽の元(時間とか金)が必要、はいいが
娯楽としての○○が必要というのはテンプレと相反するのではないか
と趣味がスポーツ観戦の奴は思ったり思わなかったり
381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 04:55:19
地球温暖化の原因がどうも太陽黒点のせいであって、
二酸化炭素排出説でないことは、ほぼ正しいようにも思うんだけど、
アンチIPCC派の声が大きくならないのはなぜなんだ?
ヨーロッパが原発を売りたい、アメリカがとうもろこしを売りたい、
日本がハイブリッドカーを売りたい、発展途上国の石油消費を抑制したい、
この程度のことで事実を捻じ曲げすぎ。
内勤だからケータイいらんよ
持ったこともないし持つ予定もない
前に誰かが言ってた「ケータイは自腹で公衆電話を買うようなもの」というのが
心に引っかかって少し抵抗がある
iPhone 3GのCMの多さがすごいね。テレビ局ウハウハ。
しかし、NHKが料金プランの詳細までトップニュースで扱う意味があるのかは不明
今じゃ公衆電話を探すのも苦労する世の中だ
陰謀論的意見を言えばを言えば
マスメディアの連中にはマカーが多いんだよw
マカーは選民思想だから
下のはケータイ板のレスだけど、
マーケティング戦術が上手いって見方は当たってるかも

>しかし、今回の販売戦略だけは関心する。
>予約販売を禁止し1店舗だけで先行発売すれば行列ができるのはあたりまえ。
>しかも先行販売開始のAM7:00はテレビ各局が生放送のニュースワイド枠で、当然一斉に生中継が入る。
>ピンスポットで騒ぎを起こして、その一部分だけをテレビ放送で流して視聴者には全国的な騒ぎと誤解させる。
>マスコミを使ったマーケット戦略の教科書みたいだ。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1215746384/30
>385
ポストスクリプト時代の遺物でしょ。>マカー
あの頃のMacは、高かったから。
選民思想は過去の栄光にしがみつくもの
「アーティストならマックだろ」
「医師が使うのはマック」
「DTPはマックの独壇場」
いまでもよく聞くよ
iPhoneに行列するようなバカがいるのには安心した。
みんながこのスレのような生活をしたらどうなることか
と思っていたが、まだまだ大丈夫だ。
>>389

そうだな
皆には踊ってもらって、俺たちだけのんびりってのがいいな

このスレも選民思想ができる下地があるなぁw
あっちだってこちらをツマンナイ奴って差別
お互いがお互いを差別するけど武力行使には出れない
いい関係だな
言いたいこと、伝えたいことは、聞く耳を持ってる人に、伝わるべく伝わる
もちろん、自分も今は今の思い込みをしてるだけなのかもしれない、自分の安定バランスのため?
>>391
相思相愛がもっとも素晴らしいが、そうじゃないなら
お互いに無視しあったほうが一番だな。
変にかかわるから、災いが起きる。

俺たちも、iPhone行列組みも、お互いに別々の道を
歩んでゆこう。
>>392
日本語でおk
昔はマカーだった俺も、今ではHP vs NECな15,000円サーバーで満足する身にwww
TVがないからか
iphoneってのが何なのかよくわからない

なんにしろ行列に並ぶのはすかんね
エコ替えもiフォンも顕示的消費な
競争心にもとづく金銭的比較心理を刺激して、
早く変えた方が勝ちというような意識を醸成することが重要な。
iPhoneの売れ行きで
メーカーと広告代理店の力見せていただきましょ
TVなかったらiphoneも何も無関係だよ
好きも嫌いもない。

無関係すぎて最近はこのスレにくるのも忘れてたわ
>400
iPhoneにはワンセグすら付いてないから、君にぴったりだ....ピッタリダ...ピッタリダ.....タリダ

ありゃ日本の携帯市場では、奇形。
正直ワンセグもよく知らない
俺もずっと何年も前の携帯使ってたけど、新しい携帯にしたら日本語変換レベルに感動した。
カメラはオク出品の撮影にも使えるレベルだしメモリカードも入るし。
タダなら変えた方が良いよ。
今は2年縛りとかあるから、注意
とりあえず、携帯欲しければスパボ一括にしとけ
リーマン1年目だが

普段、このスレの考えに則ってるから
酒飲めないのに
飲み会で金が出て行くのは痛い。

リーマンは辛いよ。



付き合いとかあるからなー
409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 23:30:17
その付き合いも断てる存在になろうぜ。
日本の悪習だからな。
おまいらの趣味って何よ?
411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 00:01:50
水泳、ジョギング、自転車、合気道。
水泳は金かかるよな
ゴルフに比べたらマシ。
ゴルフは金持ちのスポーツ。
金持ちに金を使わせる為に存在する。
庶民が手を出すもんではない。
414407:2008/07/13(日) 00:15:34
庶民だけど
親にその内ゴルフ覚えとけって
言われてるんだが
そんなに金かかるのか
水泳は一ヶ月1万としてゴルフは一回1万って感じ?
私の趣味は散歩です
417買い換えたくなるが、ここは我慢だw:2008/07/13(日) 00:36:19
418金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 00:50:10
趣味一例、製パン(手は抜かない)と
ズボラ料理(レシピのどこまで手間を省いても大丈夫かの追求)、
底値買いの追求です。
うちの弟24もゴルフやってるわ
俺からしたら、ゴルフなんて嫌悪感しかないわ
>>419
散歩よりマシ程度の運動量だけど、健康にはいいんじゃないの?
ゴルフ場で死んだ人を2人知ってる。
決して健康に良いとは言えない。(悪いとまでは言わんが)
ゴルフ好き、多いよ。海外までプレーに行くんだよな
そんなだから、金持ちの人脈にお近づきになれるわけ。
でも、そんなの関係ねー、って奴がここには多そう
ゴルフ一人や身内でやったら楽しい
本質的には楽しいんだろうな、会社絡むとクソだけど
ゴルフは他の要素が絡みやすいから評価が悪いと思う
会社のゴルフ大会、社長が優勝したって書いてたな
まぁご機嫌とりスポーツも大変な事で
425金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 07:23:26
>>410
鉄道

もうすぐサイフに優しい青春18きっぷのシーズンだぜw
426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 07:26:13
青春18きっぷ、まんせーw
俺は今までインターネットをしたことがない
したいとも思わない
しなくても生活に不便を感じたことはない
最近は自室でネットか図書館の本を借りて、興味のある事を調べるのが増えたかな。

図書館の本wwwそんな辛気臭いの読めるかよwww
たまには車に乗って外出してどっか行けよwww
と漠然と思っていたけど、元々インドア派だった後ろめたさが無くなった。

それによって、要らない物を買わずに本当に必要だった物を買う機会が増えた。

>>407
痛いのならば、上の人がお金を出してくれる飲み会に行けばいいじゃない。
そしてカンパイだけして、後は黙々と料理だけ食え。
ゴルフは確かに金がかかるな
ゴルフ場でラウンドするなら1回で数万は飛んでしまう

でも天気の晴れた日に広いグリーンを見ると
気分がいいものだぞ

それに金を書けるかどうか自由だw
>>425-426
今年は18キッパーで電車がすごいだろうな
まずは来週の3連休からw
>>427
じゃあどうやってここにきたのか
432金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:25:13
個人的には、ぐるっとパスが神だと思ってる
週末には、メトロのワンデイパスを買って、美術館を3つくらい回る
平日でも、NO残業デイには美術館に
もう少しで制覇できそう
434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:22:54
趣味、麻雀。
435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:58:04
ゴルフは自分で点をつけてやろうと思えばズルもし放題
わざとミスたことにしてゴマもスリ放題
だからこそ自分や相手の本性が見えてくるわけで
実はスポーツというよりも哲学に近かったりする

相手の本性を知りたければ一緒にゴルフをしろってのはそういうこと


もっとも日本だと接待が行き届いて茶道や華道とかとおなじゴルフ道に発展したんだが
436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 14:44:31
>>435
素人なんだから、たかが玉遊びにインチキすることに
何の意味があるのだろうか。
ボーリングで、誰も見てないときに、ガーターを
ストライクと言い張ってスコアをつけることも可能だろう
けど、そんなことをしてもしょうがないのと同じ。

プロなら誤魔化す理由もわかるんだけど。

世間にはプロでもないのに、そこまで思い込みが
ある人もいるんだな。うらやましいなあ、そういう真っ直ぐさは。
負けず嫌いは多いんだよ
特に経営者には、些細な瑕疵が気になってたまらん人が多い
ゴルフは環境にも悪いしこの世から無くすべきスポーツの筆頭だよね
どうしてもやりたい人はゲームでやればいい
誰かといっしょにやりたければオンラインゲームもあるんだしさ・・・
439金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:48:48
>>438
ヒキらしい素晴らしい発想ですねwwww
ゴルフはやるのでなく乗るもの
乗る?
442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:56:59
>>439
ゴルフ用品業界の方?w
あんな耳掻きの化け物の様な棒を振り回して穴に入れるお遊びに
狂う奴の気がマジ知れんなw
ま、間違いなくこれから先日本でゴルフなんかやっていられる余裕のある奴なんて
どんどん減ってくだけだろうからねw
>422
金持ちの人脈って、あてにならないだろ。
リスクにシビアだから金持ちになった訳だから。
ニコニコしながら愛想振り撒くけど、無駄金はびた一文出さないのが金持ち。
ゴルフは森を切り開き薬を使いすぎで環境によくないな
445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 16:18:13
>>444
今ゴルフ場ってどういう感じになってるの。
まだ開発してるのかな。バブルの頃はすごかった
みたいだが。
日本の国土には向いてないよな
447金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 17:25:09
>>446
グーグルアースで見ると一目瞭然やな。
>>441
WVのことじゃね〜の
そう
450金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 18:08:27
>>446
もともと傾斜が比較的緩やかで、しかも芝生が自生しやすい土地・気候の下で
発達したスポーツだからなあ。
日本じゃ土地の整地にも金がかかり、芝生を育てるにもまたコストと環境への
負荷が思い切りかかる。

同じ島国でもゴルフの本場英国と日本じゃ全然違う。
451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 18:12:50
成金社長同士の付き合いは、吐き気がする
同じような価値観、同じような持ち物、同じようなセリフ

余暇時間の本当の価値を理解していないアホども

休みは稼ぐためにあるのではなく、
休むためにある
452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 18:17:41
>>448
VWだろ
そう
ロードバイク暑いから乗ってなかったけど、ゆっくり汗かかないように乗っても
けっきょくそんなに時間は変わらなかった
図書館行ってきた、電気量販店いってきた
自分からしたら欲しいものあんまりないけど、意外とみんなお金使うのかなあと思った
自分だって、長く使うものにはお金使いたいけど、ないんだよなあ
衝動買いしたって、後悔するだけだし
本だって同じの何度も読むなら、どんどん新しい物語いれるか、買ったのを何回も熟読すればいいし
一回こっきりの消費なんてやだし
まあ人がいっぱいいるところに行くのは面白いけど、結局色々な人がいるし生きてるなあ、と
455金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 18:30:16
日本でやるなら小学校の土の校庭でグランドゴルフでもやるほうがいいな
日本のサッカーのレベルが底上げされないのは学校のグランドが芝じゃなく土だからってのが大きいな
土グランドじゃ思い切ったプレーすると痛いから横っ飛びやスライディングをためらっちまう
そうそう、だから無理に「サッカーの強い国なるぞー」みたいなことしなくても良いよね。
本人が好きで楽しんでるなら何もいうことはない
接待ゴルフとかはありえんけど
>>457
接待する側も自分の成績を上げるイベントとして楽しんでたり・・・
昇進フラグが立ったとか
459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:20:56
ゴルフは茶道と同じでもてなしの心と道具を楽しむもの
信長時代の茶道→現代のゴルフ
茶器→ゴルフクラブ

460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:24:43
なるほどw
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
462金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:29:59
信長の時代の茶器の価値なんかもバブルだったしね。
冷静になれば、ただの小汚い茶碗に意味不明な高値がついた。
463金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:37:57
金持ちと人脈作りたいならゴルフより地域ボランティアにでも参加する方が有益なんだけどね

本当にゴルフが好きならやればいいよ
市民体育館のジムで汗を流して、その後スーパー銭湯に行こうと思ったが、
結局ジムだけ行って帰ってきて、今、家の風呂を沸かしている。
(銭湯の入場料500円>家の水道代+ガス代)と思うからちょっと節約気分。

ちなみに体育館のジムはトレーニング機材が一式使い放題で1回100円。
会員制のフィットネスに行くよりだいぶお得。僅かだが払ったお金が市の収入にもなるしね。
来週は150円の市民プールで泳いでくるわ。
465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:17:24
体育館にシャワーないの?
>>464
ジム後は近くの川に飛び込み体を洗え

風呂代勿体無い
467金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:52:00
>>1
お前は3等船室って言葉を知らんのか。貧乏人は大部屋で鬱陶しい
他人のツラを眺めながら過ごさなきゃいけないんだよ。
ははは
ジムに行くこと自体無駄だろ
腕立てと腹筋して近所を散歩したので十分


ジムで汗を流してる人に幸せな人はいないって本で読んだわ
470464:2008/07/13(日) 21:27:15
>>465
あるんだけど、ぼろくてね。しかも、シャワー中に手荷物も心配だし。コインロッカー使うのももったいなくて。
>>466
そうしたいが、近所の川は家族連れが水遊びだ。そんなかに男が一人行水する勇気は無ぇorz
>>469
自宅でしてたらむなしくなってしまってね。でもたしかに家や近所でできたらいいな。今後はそれを目指すよ。
うるせーよw
472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:30:00
100円でジム使えるのうらやま、腹筋と腕立てで鍛えられる
筋肉限られてるし。
やっぱり健康あってこそ。
ダンベルとか使ってみたらどうだ?
そんなに高価なもんでもないし

スポーツクラブで水虫うつった。
おまいらも気を付けろよ。
ダンベルくらい普通は持ってるだろうJK
ジムを3ヶ月で辞めたドケチが私ですよ
477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 23:03:03
8月は吉野家の権利月だぞ、ぽまいら。掲示板見るとなにしろ、肉が減った
とかの不満や愚痴が絶えないようだが、大幅減益見通しではそれもいたし方あるまいよ。
信用で売建てし、現物で買うと労せずして3000円分の優待が取れるわけよ。
権利取ったら、買いを先にはずしたほうがいいかもしれんが(笑
この方法で取った全焼は実に美味かったからな。
478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 23:15:30
最近「俺は身体を鍛えるのが趣味だぜ。やっぱり健康第一だぜ」的な輩が出没しているが、
必要に迫られない過度の運動はいたずらに関節や軟骨をすり減らすだけだから。
腕立て10回もやったら腰も痛めて手首もいためて
アイアンとウッドで森を切り裂こう!
金と名誉で海の水を吸い出そう!
481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 00:04:16
>>469
なんて本?
健康な身体は最低限必要なものだと思うが
>>477
もともとろくに外食しないのに、吉野家の優待をもらっても
行く暇がない。持ち腐れになるだけ。
>480
桑田乙
>>434
ナカーマ
一局お手合わせ願いたいな
だれもが消費をしなかったらどれだけ世の中が平和になるだろう。
最後には金をもらって商品をうけとるようになるだろう。
487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 05:57:26
ワッキーとかいう芸人が筋トレ雑誌に出てたけど奴は腕立てしかやらんみたいね
ジムに行ってもウエイトトレーニングやらんで腕立てばかりやってるとかで
腕立ては腕の位置を変えるだけで鍛える部分が変わるし姿勢の維持で腹筋背筋も同時に鍛えられるみたいなこと書いてあったな
そもそもジムに行く時点でこのスレの趣旨にアウト。
ジムまで歩いて行き、中に入らずまた帰って来い。
行き帰りに起伏のある道を選べ。
階段の昇り降りがあればなお良し。
筋トレ?公園の鉄棒で懸垂とか頭使えよ。
489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 07:54:44
>>488
日本語読める?
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 08:07:16
最近「俺は身体を鍛えるのが趣味だぜ。やっぱり健康第一だぜ」的な輩が出没しているが、
必要に迫られない過度の運動はいたずらに関節や軟骨をすり減らすだけだから。
492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 08:30:21
>>381
そもそも地球温暖化自体、確たる裏付けはあるの?
長期的に暖かくなったり寒くなったりする範疇じゃなくて?
スポーツ選手でもないのに体を鍛えてる奴って無駄だよね。
体脂肪率が低いから意外とひ弱。
俺もよく日本語で書いてくださいって言われるんだが
もう45歳なんだよ
ゆとりじゃないんだが
495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 09:52:38
>>487

腕立てだけならジムに行く必要が無いような気がするんだが
弱すぎて運動しないと健康を維持できないから鍛えてるんだよ
497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 10:11:01
45歳ならトラかウサギ年か

仮面ライダー、フィンガー5、ベイシティローラーズ、スーパーカー、アバ
宇宙戦艦ヤマト、松田聖子、共通一次、構造と力・・・こういう世代だな
ジムに行くのに車や電車で行く奴は馬鹿。
確かに家で鍛えればいいというのはその通りなんだけど、
ジムでやった方がモチベーションが上がるだろう。
続けなきゃ意味がないものだし。

それにある程度、鍛えるのは有意義だと思う。
鍛えすぎは意味ないけどね。
>ジムでやった方がモチベーションが上がるだろう。

ここは人それぞれでしょ。
自分の性格上どっちがいいか考えて、好きにすればいい。
人は人、と割り切ってね。
自分と異なるタイプの人間に目くじら立てると宗教戦争になる。
俺は、肥満よりはほどほどに筋肉付いて締まったメンズの方がいいけどな
このスレには肥満よりガリが多そう。
>>500
えー、それ俺に言うの?
「ジムなんて行くな、家で鍛えろ」って言ってる方に言うべきだと思うけど。
やせたいとか筋肉つけたいとかじゃなくて、体を動かすことそのものが好きって人もたくさんいる
運動は極めようとしなければ安上がりな趣味だし、結構なことなんじゃないの?
>>503
俺もおもったw
俺は今、177で73?ぐらいで腹が出ちゃってるから運動してるよ。
507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 12:29:07
ジムに行くのはシャワーとフロ使うためだろ?
銭湯がわりにジムに寄ってくサラリーマン結構いるみたいだが
モチベーション以前の問題として、治安が悪くて仕事終わってからじゃウォーキングに行けないよ。
仕方がないから遅くまでやってるジムに通ってる。
ビザがら脱却したらやめようと思っているけど、まだまだ先は長い。
治安はあるね
近所で事件があった場合、自分が疑われる可能性もあるし
510金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 12:48:40
ジムのロジャース
でもこのスレの趣旨からしたら、ジムは行かないにこしたことはないよね?
512金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 12:54:23
スレの趣旨の解釈はいろいろ。従うかどうかは本人しだい。
次は「オレのトレーニング法が絶対正しい」とか言い出すつもりか?

Wii Fit じゃだめなの?
515金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 14:02:25
>>488-490の流れが良いなwww
ははは
オレのトレーニング法が絶対正しい
>463
だから、金持ちの人脈って言うが、只の知り合いに金を廻すような奴は金持ちになってない。
もし廻してくれたのなら、それは、貴方が彼にとって有用だったから。
無用と分かれば、すぐに切られる。
>>490
1日7時間授業にすればOK
有用とはリベートの事か?
>>518
だからこそ奴らを肥えさせるのが馬鹿馬鹿しくなる。
それゆえにこのスレの存在理由がある。
ゴルフタイプの金持ちの人脈はいらね
ジムはこのスレでは悪だね
図書館は善
漫画喫茶は悪
こういうスレでジム通いを推奨するやつって馬鹿だよ。
筋トレ熱心な奴はナルシストともいうし、なんとかイニシアチブ取ろうとしたんだろうね。
いまどき善とか悪とかダサすぎるだろう
もっとお洒落にいこうぜ
526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 21:05:15
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。

今さらだけど消費って悪だよな

というか悪い消費(社会にマイナスの効果のあるもの)しか出来なくなってる、
選択肢が豊富に増えて行くようにに見えて実は物理的にも誘導されてきた
家で自主トレで十分だしょ
ジムに価値を見出すやつもいれば、そうでないやつもいる。これは当たり前のことだよな。
それぞれが己れの価値観の元に消費したりしなかったりするだけのことさ。
見栄を張ったり誰かに煽られて無駄金を使うことは避ける、それがこのスレの主旨だろう?
そいつが考えた上で必要だと思った消費に駄目出しはいらないんだよ。
心の中で「お金使ってくれてありがとう」と舌を出していればいいのさ。
会社のスイーツが1万/月かけて毎日ジム通いしてると自慢
してた時期があった。話を聞いてみたら、往復含めて2時間
近くかけていて正直引いた。
工夫次第で時間も金も節約できるのに。
531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 22:00:17
ホットヨガとかやっちゃうのか。
スイーツの顔によるな それは。
まあジムに行く奴を責めるな。
お金使ってくれてありがとうと心の中で馬鹿にしてやればいいんだよ。
534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 22:38:34
とは言え、贅沢は素敵だ。
ジム通い叩きしてるやつは正直このスレの意図を分かってない。
腕立てのためだけにジム行ってるなら叩きたくなってくるが
ダイエットやら基礎体力作りならサイクリングとかオススメなんだけど。。
安上がりで、ブラブラ出来てストレス解消にもなる。
538金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 23:00:20
何にせよ健康は大切にな
>>535
誰も叩いてない。
金使ってくれてありがとうと馬鹿にする。
これがこのスレの意図でありますw
540金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 23:30:36
お散歩最高
>>539
君は操作しやすそうだな。
542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 23:54:42
他人の浪費は蜜の味
>>542
それ、実は至言だと思ふ
基礎体力つけるだけならジョギングやダンベルで十分。
ただジムには豊富な器具があるので、肉体改造考えてるんだったらジムしかない。
あと場所によってはプールもある。(水泳は全身運動で最適)
>>540
ナカーマ

2年前から山手線4〜6駅ほど帰りに歩いてるけど最近疲れなくなった。
お金をかけず体力ついて体重も落とせて一石三鳥くらいだけれど
30〜1時間くらい確保できないとやれないのが難点かな。
肉体改造まで考えてないならこれくらいで十分。
うちの父ちゃんも散歩いきなりはじめてるわ
何もすること無いみたいで、テレビつまんなく見てるよりはましだな
何か心的変化があったんでしょう
547金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 01:23:57
俺は最近、ハーモニカが趣味かな。
春〜秋の俺の最高の道楽は、ザリガニ釣り。
ガキのころにやって以来、もう20年以上ご無沙汰だったけど、
この前、戯れにたまたまやってみたら、いやおもしろいおもしろいw
文字通り、童心に戻った。

今度の連休も、大型のマッカチンを狙いに行くぜ。
捕ったのを食せば、節約の効果は二倍!
うまいらしいからね。
そういや、アメリカザリガニでも、
泥抜きして、ちゃんと加熱すれば
美味しく食えるらしいね。
可食部分は小さいみたいだけど。
551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 06:49:40
食すのはちょっと・・・。
寄生虫とかが気になるしな。
フィギュアはどうしてもたまに買ってしまうorz
>>552
好きなものなら買うべき
554金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 09:59:51
さすがにザリガニは食えないだろ・・・常考
>>551
ちゃんと加熱すれば大丈夫だろ
>>554
茨城なめんなYO
557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 10:10:38
>>556
茨城では食うのか?疫病とか流行ってないか?
寄生虫なら
生の蛍烏賊とか鯖の刺身のほうが
よっぽど危ないだろ
>>554
アメリカ南部や北欧あたりじゃポピュラーな食いもんだぞ。
フットサルやってみたいけど、あれとサッカーだとフットサルの方がきついらしいね。
展開が速いのとコートが狭いせいで、サボっていられる時間がないからね。
きついというか、疲れ方の種類が違う。でも面白いよ。
フットサルは体力消耗が激しいアンチエコスポーツだな。
563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 12:21:35
7月は稲葉物置とダイドードリンコの優待が狙い目。
両建てでゲットしてみてはいかが。
564金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 12:43:26
フットサルは、身体能力が勝負をリアルに分けるからね
個人的には、手軽に出来るからオススメ
565うんこ:2008/07/15(火) 13:05:59
ゴレイロだけはやりたくない
怖いし痛い

商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 13:51:46
>>554
数年前赤坂にあるスウェーデン料理店のランチ、スモーガスドボードに出てたの
食ったが結構美味かったな。あと6年程前中国は寧波の廟内にある屋台で醤油煮食った。
漢方薬らしい香りがかなりしてたがかなり美味かった。

568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 14:06:05
女性にはジムが有効だよ。
友達と通うから競い合う。
かみさんが通って3ヶ月で8キロ痩せて、出産前の美しさ取り戻した。
ホットヨガの発汗と体質改善で、肌も綺麗になってすっぴんでもOKだから
高い化粧品も不必要になった。月会費5000円で週3、一回4時間行ってる。                 ・
水泳止めたら10キロ太った。俺オワタ\(^o^)/
スロトレ最強だろ
>>552

> フィギュアはどうしてもたまに買ってしまうorz

折れは車種限定のミニカー集め

1個300-2000までの範囲なら買ってる

>>569
安い会費だな。

女の化粧品って高いから5000円なんてすぐなんだろ?

つーかこのスレに妻帯者いるのな?w
>567
五香粉(ウーシャンフェイ)だと思います。
オイスターソース&五香粉の組み合わせは、広東料理で良く用いられます。
スーパーなどで簡単に手に入りますから、レシピをググって作って見られてはいかが?
574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 14:27:07
>>568

奥が綺麗になる→お前の風俗代も節約≧(´▽`)≦
 
576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 14:41:23
>>574
所詮は玄人の技には勝てない
故に妻はいらない
崖の上のポニョ見れ
やだよ
579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 14:51:31
ポーニョ ポニョ ポニョ 魚のコ♪
宮崎アニメなんてすぐにテレビでやるだろ。
小さい子供でも居るなら仕方ないけど。
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 15:42:31
あの歌は耳に残る
崖の下のグモ
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 16:28:59
日本
もうだめぽ
あらゆるものへの興味がなくなっていく
何もしたくなくなる
つパキシル
本質は虚無だと思う
何も吸収できる気がしない
それとも暑さのせい?それならいいけど
テレビのどうしようもない情報が、欝にさせる、もちろん消す、でまた点ける
見てる自分がいけないんだ
人生、生きるのに飽きないこと
全部自分次第なんだ
そんなことわかってる、けど堕ちていく
全部自分全部自分全部自分
全部受け止めるんだ
境界をさまよう
590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 17:14:25
とりあえず難解な本を読め
猫を飼え
近所を散策しろ
相棒観ろ
パルコ広報出身者のベストセラー落書きによれば

「下流社会」とは
「低所得・低収入の人の集まり」ではなくて
「(まるで川の下流のように)コミュニケーション能力、生活能力、働く意欲、学ぶ意欲、消費意欲、つまり総じて人生への意欲が低い人の集まり」
のことのようであるが、

だ っ た ら 08 年 7 月 の 日 本 は
一 億 総 下 流 社 会 で す ね 凸^^)ザマミロ
低きに流れる人を見下して、自分はそうならないぞと思ってても
結局、惰性、低きに流れてしまったわ
>591
日本人の人生の理想像が、下流って事だな。
隠遁生活に憧れを抱かない日本人男性は居ないだろう。
そして、多くの文化もそこから生まれた。
髪を切ろうとして三ヶ月そのまま
めがね汚れてもふくのも面倒くさい
>>591
消費意欲以外はあるな。
身の回りの面白さに気づけばいんだろうけど
気分が乗らない
モチベーション次第
色々あるのに、興味がわかない
何かに耳を澄ましたり、観察したりは面白いけど、持続はしない
追求、熱中すればそりゃ面白いということはわかる
何かに集中、熱中するということは、なんと価値のあることか
自分にはそれができない、気分散漫
テレビみて、稚拙でも忙しく仕事して休む暇もない芸能人は幸せなんだろうと思う
止ってしまうことのほうが恐怖でしょう
表現して多くの人に見られていろんな反応が返ってくるのは刺激的だろうな
鬱だよ、鬱。
病院にでも行けヨ。

ここでやさぐれてても、なんの解決にもならんぞ。
いつからここメンヘルスレになったのwww
シラネ
勘違いされやすいスレタイだからか?

>>1を実践するには
精神的に余裕がないと無理なのに
要らない物を捨てていったら3畳一間のボロアパートに辿り着いてしまった
仕事を捨ててしまったのが主たる要因かもしれないが・・・w
602金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 18:53:32
相棒よりショーケンの名作(迷作?)【祭りばやしが聞こえる】が観たいなあ。
603金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 19:04:35
【論説】 「『人々苦しめるパチンコ・サラ金のCM流すテレビ局、信用できぬ』の声」「高所得層はテレビ見ない」…広告業界の人々★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216114573/

ただのコンテンツも飽きられてるらしいが。特に金持ちに。
テレビ見るより運動して汗流したり読書したりするほうが有意義だもんねー。
>>571
俺は単元未満株集めが面白かったが、100銘柄を超えて飽きた。
最近、ガンプラを作ってみたいと思うようになってきた。

どうも、このスレの王道には入れず、
あまりお金使わず楽しめるのを探してる感じ。

ザリガニ釣りもまたやってみたいなw
子供がいたら是非連れてってやりたい。
世の中には
何かしてないと落ち着かないってタイプの人間がいると思うんだが
太陽の光、風や雨の匂い、なんかを感じて
静かに楽しむってのもなかなか良いもんだよ。



606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 19:47:22

>526 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2008/07/10(木) 19:39:21
>明治43年生まれのオレの爺さんが言ってた
>嵐の時にはジッとしてろ、と
>
>おまえらも、気をつけろよ
>台風が来ると必ず出るよな、ジッとしてられない奴が
>ちょっと川を見てくるとか、畑を見てくるとか、舟を見てくるとか言って、
>永遠に還ってこない奴が
>>591,593
全部許すが、実際にはモラル、倫理観まで淀んで腐ってるから困る
>>596
口閉じて
身体動かせよ。
>>605
自分も最近おおいにそれを感じてる。
610金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/15(火) 22:43:02
>>605
東京で働いていると、ついつい忘れがちだよな
そういう穏やかな生活とか楽しみより、
金を払って楽しむ遊びに価値を置きすぎている
数年前、家を建てた際に屋上作ったんだが、
最近は週末の夕方は、涼しくなった屋上で
ぼ〜っと夕日や空を見ながら酒を飲むのが最大の楽しみ。

家買う前にこのスレ見てたら、ちょっと生活が変わっていたかもしれんが、
買ってしまったものがしょうがない。
とりあえずローンの支払いは手取りの3割に押さえてある。
30歳だというのに紫外線が嫌で
海にも山にも行く気がもてなく家で引きこもり。
夏だからといって何を楽しめばよいのか。
金が勝手にたまっていきます。
最近、思うんだ。何か買うより妄想してるだけで十分だと。
電波男で言う解脱状態になってきた。
傍から見たら俺は犯罪者かな。
身の回りのものほぼ「装飾」なわけだ
>>612 同い年(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
蒸し暑さに身体がついていかないよね
何が悲しくて芋洗い状態の海水浴場とか
DQNだらけのキャンプ場とかに行ったり
お盆の帰省ラッシュの大渋滞に巻き込まれに
いったりするんだろう・・・
ドMとしか思えない
>>611
酒がほうじ茶に変われば俺の姿そのものだ。
【企業】 トヨタ、「新車に90日間広告つけたら6万円キャッシュバック」サービス…新車購入促進策
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216110713/
>・トヨタ自動車は15日、新車の購入者が車両にスポンサー企業の広告を取り付けて
>一定期間走行すれば、6万円を実質的に払い戻す新サービスを始めたと発表した。
>北海道と神奈川県のネッツトヨタなどの販売店で「bB」など指定した車種の購入者が
>対象。広告掲載期間は90日間で、月200キロメートルを走行することなどが条件。

広告に煽られてトヨタ車買うだけじゃだめで
自ら走って広告してこいとさwwwwww
もう必死杉wwww
619金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/16(水) 04:03:00
>>591
マルチ商法狂いは「上流階級」ということになるなww
元パルコの虚業師がコンプレックス煽って消費喚起するって分かりやすすぎるだろ。
まあ日本人はいつまでたってもこの手合いにひっかかり続けるんだろうな。
620金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/16(水) 05:34:54
>>618
トヨタなんていつもニュースになる政商が代表者の企業。
もうとにかく、どうどうと政界にでて、政治をやってまで
儲けようとする企業なんてろくでもない。
ゆえに、ぼくは、環境のためには自動車は使わないでいようという
考え方には大賛成する。
621金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/16(水) 06:37:06
>>620
中学生乙。
622金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/16(水) 07:36:50
>>620
堂々とやってないとこにも注目しろ
623金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/16(水) 08:09:49
所得の再分配が機能してないからなあ。
金持ちが金持ちのためのルールを作っているのは当然だとしても、
全体のパイが小さくなっていくことまで考えてないんだろう。
>>615
芋洗いの海水浴場、
DQNだらけのキャンプ場しかないというのが、
マスコミ等に騙されてるんだよ。

首都圏から近い場所に穴場は沢山ある。
人が行かない方向へ行けば、
大して渋滞もないし、場所によっては電車でも行ける。
山の中で川に浸かって涼み、
夜はぼんやり火を眺めると最高だ。

始終冷房の中だと身体を壊すし、
日本の夏は水に浸かるに限る。
>>624
穴場じゃ水着ギャルみれないじゃん・・・
>>625
いるよ、ここに
627金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/16(水) 19:57:07
>>624
あるよね。
628金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/16(水) 20:04:22
【論説】 「『人々苦しめるパチンコ・サラ金のCM流すテレビ局、信用できぬ』の声」「高所得層はテレビ見ない」…広告業界の人々★4

★パチンコ解禁は断末魔? 信頼も文化も失ったCMの未来(前編)
・テレビの広告収益低下が止まらない。テレビは本当に「広告メディアの王座」から陥落したのか?
 そこに再生の道はあるのか? 気鋭の論客、広告プロデューサー・吉良俊彦氏と、マーケティング
 プランナー・谷村智康氏が論考する。
吉良 同感ですね。テレビでCMが流れる企業や商品は、国がお墨付きを与えたかのごとく、
 公益性や信頼性があるものとされてきました。だからこそ、企業は高い金を払った。しかし、
 それも昔のこと。その流れをさらに加速させたのが、パチンコ機のCM解禁だと思います。
 この間もタクシーに乗った時、私のことをメディア関係者だと知った運転手が、こういう話を
 するんですね。「私たちにとってギャンブルは息抜きです。ただ、射幸性が低いものでないと、
 娯楽にはならない。パチンコは、1000円で何分遊べるかわかりますか? 1時間で1万円は軽く
 消える。あれほど射幸性が高く、多くの人の生活を直接圧迫しているギャンブルはないんですよ。
 そういったもののCMを、子どもたちに見せてほしくないんです。それを無自覚に流している民放は
 信用できない」と。この声は、多くの視聴者の意識と一緒だと思うんです。テレビ局は、自分たち
 だけ儲かればいいのかと。(>>2-10につづく)
 http://excite.co.jp/News/society/20080715/Cyzo_200807_post_735.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216170087/l50
パチンコが1000円で何分遊べるかぁ?
パチンコやらない人間にとっては何の意味もない話だね(´・∀・`)

TVCM見せなくたって
日本中どこの駅前にもでっかい店を構えて
エヴァだのマリンちゃんだのの総天然色の広告ぶら下げて
朝から晩まで光と音のページェント繰り広げてるんだもん
子どもは嫌でも興味持つよwwww

一見すると正論のように見えるこういう論説も曲者だな。
土屋敏男氏は日本テレビ放送網第2日本テレビ事業本部
エグゼクティブ・ディレクター、第2日本テレビ(商店会長)。
Tプロデューサー、T部長で有名。

業界内の正直な意見として次のように述べている
「実は、ぼくら地上波のテレビをやっている人たちは、視聴者を信じていない
んですよ。見ている人のことを、かなりモノがわからない人だと想定して、
その人たちにどう見せるかと工夫しているんです。
ものすごく悪い言い方をすると、もう「馬鹿にどう見せるか」と、みんな絶対
にクチには出さないけれども、どこかの所ではみんながそう思っているような
フシがありますね」

http://www.1101.com/T-bucho/2002-06-24.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

――テレビが日本の民度低下に影響しているということはありませんか。

大橋 その見方は、すごく皮相的だよ。(米国では)ビル・ゲイツ
もブッシュ家も、ニュースやスポーツ中継以外、テレビなんか見て
ませんよ。(日本も)勝ち組とか金持ちとかインテリがテレビを見
なくなっただけなんですよ。負け組、貧乏人、それから程度の低
い人が見ているんです。だから、芸能界の裏話を共有した気にな
って満足しているんです。

http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218.shtml
631金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/16(水) 21:33:24
テレビの視聴時間と浪費度って相関があるらしいね
632金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/16(水) 21:41:11
だって、民放の目的は、
視聴者にスポンサーの商品を
買わせるためじゃん。

メインはCMだろ。
番組自体は、CMの単なるオマケでしかない。
CMを見せ購入に結びつかせる為に、
番組作りに精を出すのが民放局の役目。
民放っていうか、もう企業放送って呼び名に変えて欲しいんだけどな。
過去ログ[13]より

 475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/22(水) 19:22:45
 28ぐらいから、個人で不安定な事業を始めて、何とか食いつないで10年目。
 大して必要でないものを買わない、不必要な消費はしない、という心がけで
 やってきた。それをやりたくてもできなかったのが実情だけどな

 おかげでだいぶ消費に対する自制ができてきた
 スタッフもバイトではあるが雇っているし
 運転資金にも余裕が出てきて、資金繰りに困ることがなくなった
 貯金も2000万程度でしかないが、とりあえずはあるんで、
 多少の心の余裕もできた

 10年も消費を自制した生活をしていると、多少余裕ができても
 今更パーッと車を買ったりとか、高い買い物とかで金を使う気に
 なれないんだよな

 でも、自分が特に貧しく惨めという感じもしないし、スタッフの給料を変に
 ケチったりもしていないつもりなので(結構長く勤めてもらってます)
 たぶんこれで良いのだろうな、と思ってます。

 このスレを今日初めて知って、自分と同じような人たちがいるんだと
 感激したよ。こんな俺からのアドバイス

 「地上波TVは見るな」

 変なTV番組とCMを見ないと、無駄な消費意欲はなくなる、これホント。
 俺は10年前にTVを捨ててから、TV無しの生活で、ほとんどまったく
 困ってない
 友達の家で、たまにディスカバリーチャンネルぐらいを見るだけで充分
テレビ見つづけて「下らない」と文句言ってる奴が一番バカだな。
テレビを楽しんでる奴よりバカだね
636金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/16(水) 22:41:34
>>635
そうだね。テレビと消しゴムはセットだよね。
レコで録画したものしかみず
cm飛ばしまくりな人モレは勝ち組?
アニメ、ドキュメンタリー、映画、たまに海外ドラマとニュースは見るね。
他は地上波に見るに値するものが・・・
昔々ダウソ厨だったんだが、そのときに何も考えずに
落としていたディスカバリーチャンネルとかヒストリーチャンネルの
動画、たまたま開いたらおもしろいわこれ。
ちゃんと契約して見るには、衛星放送しか方法無いかな?
ケーブルテレビもあるよ
>>638
テレビのニュースは基本見ないなあ
平日の夜の各局とか、日曜の朝とか印象操作されてるような気がするし
朝や夕方はニュースですらないし・・・

あ、でもBSニュースとか、BSきょうの世界はいいかもしれない


× テレビのニュースは
○ 地上波のニュースは
>>637
いや、番組そのものが・・・
トヨタの「レクサス」の広告展開が、テレビの影響力のなさを明らかにした と思います。
広告出稿量ナンバー1企業のトヨタは、レクサスの顧客となる高所得層はテレビを
あまり見ないというデータを持ってますから、レクサスのテレビCMをほとんど打っていません。
今まで業界人がうすうす感じていた「テレビを使わないほうが、品が良くないか? ブランド構築に
おいてプラスじゃないか?」という思いを、レクサスは忠実に体現した。ただ、今の段階で、レクサスは
国内では苦戦をしている。なのに、「ほら見ろ、テレビCMをやらなかったからだ」という声は
聞こえてこないし、トヨタ自身もテレビCMを増やそうとしない。このこと自体が、テレビの現実に
企業側が気づいている証左だと思うんです。

高所得者は、テレビ見ないんだとさ
いや、低所得者で下流社会の俺も観てないからw
そうかあ、金持ちはテレビ見ないのか。知らなかったわい。
>>646
他におもしろいことがあるからね。テレビって家にいて暇な人が見るものだから。
でもBNFの家にはでっかいTVがあったぞ。
>>648
経済ニュースとか見てんじゃないの
>>618
ちょっと笑わせてもらいましたw
>>645-646
上流と下流が見てないような気もする。
自分は自営低所得で下流の部類だけど、
2ちゃんは仕事の合間に飯食いながら出来るけど、
家でじーっと座ってテレビを見ている余裕はない。

でも中規模以上の企業の普通のサラリーマンと仕事すると、
みんなそこそこテレビの流行を知ってるんだよね。
だから話に全然付いていけなくて困ることも。
そういう、一昔前で言うところの、
標準的で適度に生活に余裕のある層が減っているから、
テレビが衰退してる面もあるんじゃないかな。
趣味がTVってぐらいTV見まくる奴は馬鹿だと思うが、
全く見ない奴も別の意味で馬鹿だと思う。

単なる情報ツールなんだから、必要があれば見ればいいだけ。
くだらないバラエティは見る必要ないが、速報性の高いニュースなんかは
まだまだ紙媒体やネットの追随を許さない状況だしね。
それに数は少ないが秀逸なドキュメントや教養番組もある。
試しにTVを一度すっぱり辞めてみ。
気付くことがいくつもあるよ。
アタマじゃなくカラダでわかることがある。

情報ツールとして活用するのはその後でいい。
TVもリアルタイムで暇つぶしにダラダラ見るのと、録画しておいて
必要な個所を見るのとでは違いがあると思う。

SPIER
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080611/zooma364.htm

みたいなハードでBSやCSまでいけるのが、安価に出来ればいいかも
>>653
TV中毒者はそうするべきだと思うけどね。
でも例えばこのスレの住人なんかは、普通にTVを一媒体として、
必要な時だけ利用してると思うよ。
ネット中毒はどんな害がありますか?
>>656
視力が落ちます
それ以外は完璧
ほんとかよ
中毒依存症はなんでも駄目
テレビ脳(笑)
中毒依存熱中集中絶対

散漫虚無相対
「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
2ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やトーチャンに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに2ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない?
友達と遊んだ?彼女は作れた?いないでしょ。誰も。
トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

↑ネット脳の末路ですw
>>663
これって論点は「引きこもり」だよ?
ネット脳が論点じゃないぜ
>>663
ネットが無かった時代に10代を過ごしたけど、
雑誌や書籍を片っ端から読んで、
同じように青臭いことを親に言って、
頭でっかちだと言われてたな。
ネットがなくても、若者というのはそういうもの。
ただネットはそれを助長しているとは思うし
24才でそれは痛すぎるけど。
現実が夢
サッカーとアニメを見まくり、挙句のはてにはみのさん見ながら朝食摂ってるよ。
テレビっ子の馬鹿ですいませんwww
EURO2008のDVD買おうかと思ったけど、TBSがご丁寧にハイライト流してくれたんで、
それを録画して繰り返し見てる。
アニメのDVDも最近買ってない。
欲しいと思った物はネットで調べてそれを適当に名前付けたフォルダ内にブックマーク。
そのフォルダ内に入れた物を1週間は買ってはいけないとマイルール設定。
1週間毎日見ててそれでも欲しいと思ったら初めて買う。
これやってると以外と欲しい物が少ないことに気づく。
衝動買いさえ抑えれば何とかなる。
テレビもネットも使いよう
情報の取捨選択が出来なければ、ネットでも大衆に振り回されるだけだし、
逆に賢い人ならば、テレビだって有効に使えるだろう

俺はテレビ番組は殆どみないけど、放送大学の講義にはちょっと興味があるな
CSで、聖母看護学校通信講座というタイトルを見て、
ハアハアしてチャンネル変えたら、
真面目な看護授業だった。
金持ちはテレビ見ないそうだが
それ本当なのか?
知り合いの金持ちはテレビ見まくってるぞ。
見るのはただだからって理由でw
外出すると何だかんだ金使うんでテレビとネットと図書館が趣味だってよw
金持ちがテレビみようがみまいがどうでもいい。

それより
読売の新自由主義&増税&移民好きは異常
花火大会w年中行事w冠婚葬祭wwwwww
674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 18:40:50
金持ちはNHKの朝7時のニュースはチェックしてるとオモ
あと夜7ニュース+クロ現もながら見してそう
テレ東のモーニングサテライトとWBSあたりもチェックしてそうな気ガス
まあ想像だけどな
675金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 18:41:34
テレビを見ているのは、主婦と定年後のじじい
NHKはラジオのほうがまとも
テレ東はかなりいいよ
関東キー局なら一番価値が高い
金持ちといってもピンキリだし、
堅いのからヤバい人まで色々いるからね。
NHKもBSとラジオはいいよ
民放BSはまあまあ
TVを好んで見てる主軸がB層ってかなり前から言われてるけどねぇ
680金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 19:39:09
BSの世界ニュースは放送界の良心だろ

あとテレ東の経済ニュースは電波ゆんゆんじゃね
681金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 19:44:35
金持ちは映画は試写会かタダ券か地上波で見る

本はノンフィクションと専門書しか買わない

2ちゃんはカキコしない
多分
iPhone 3Gを実際に分解、驚くほど低い製造コストが明らかに
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080717_iphone3g_cost/

今の時代、マーケティングのが重要なのかもな
683金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 19:58:35
それにしても、青空文庫は素晴らしいな。
名作文学がただで読める。
先週の土日は中島敦を全部読んだ。

どうでもいいが、中島敦はこのスレ向きの作家のような
気がした。
684金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 20:46:21
朝は猫のアニメ録画、他はテレビ見ない。

20歳を過ぎて本の面白さに気が付いた。
図書館で月世界旅行借りてきた。
あさって飛行機の中で読みます。
青空文庫は寺田寅彦だな 俺の場合
俺も本読んでから頭おかしくなったわ、いいいいみで
687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 21:03:09
>>663 またそのコピペかよw 

>何もいいことなんか無かったんじゃない?
>友達と遊んだ?彼女は作れた?いないでしょ。誰も。

友達・彼女が「いいこと」なんだろうかねえ
何もいいことなかったのはトーチャンカーチャンのほうじゃないか?

日本が韓国政府に独島領有権明記を通報する中、17日午後にソウルの日本大使館の前で
HID(特殊任務遂行者会)の会員たちが日本の国鳥である生きたキジにハンマーを打ち下ろ
している。

http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718190781431_1.jpg
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718323533247_1.jpg
はいはいw
690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 21:17:27
何に金を使うかも、「必要か否か」という視点が不可欠、と思う。


ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=146891


先日、いわゆる有閑層である主婦の方々と話す機会があったが、その中で「主婦には娯楽がない」という言葉が出た。
その意味を尋ねると「おいしいもの食べるのも、映画とかを見るのもそれなりに楽しいとも言えるけど、物足りないんです。」とのこと。
もはや娯楽=消費では充たされないようだ。

それで、始めたのが身体障害者施設でのアルバイト。
「お金がほしいわけじゃなかったけど、ボランティアにしなかったのは、“やってあげてる”みたいな傲慢さを持ちたくなかったし、必要なことをしていることを自覚したかったから」と言もあった。

彼女たちは、たとえ無料でも、どうでもいいことに時間を費やすより、必要なことのやりとりをして、必要性の証としてお金を使うことにすごく可能性を感じていた。

その一方で、テレビからの情報は「直接お金を取られないから、くだらないことやってるけどまあいいか」と流してしまう人も多い。

> 直接お金を支払わなくても良く、スイッチを入れるだけで情報が流れてくる気軽さから、認識収束した人々の殆どは、まずマスコミに吸収されていく。<(野田さん:146662)

この「無料だからまあいいか」という判断は、「必要か否か」という判断軸で物事を考えられなくする。
そして答えを提示できないテレビに共認支配を許すが故に、これらの人々はますます活力衰弱していく。

視点を変えると「必要か否か」の判断軸で考えられるかが転換のカギともいえる。
なぜなら「必要か否か」で判断されると、真っ先に淘汰されるのはテレビだから。

冒頭に挙げた女性たちのように「必要か否か」の判断軸に転換した人々が、テレビ(マスコミ)のゴマカシを打ち破る先駆となるのではないだろうか。
ところでイートレードの投資信託はどうなんだw
692金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 21:22:54
昔は良質なテレビ番組がたくさんあった。
特にNHK教育でやっていた「パジャマでおじゃま」
は最高だった。
幼女がパンチュ姿になって全国放送で着替える姿を流してたんだぜ

今では信じられないエロ番組だった。
693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 21:26:00
>>688
日本の国鳥ってキジだっけ?
>>693
うん
>>692
ヘンタイ
キジって美味しいよね?違う鳥だったかな
でも、公共の場で殺すのはどうかと思う
697金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 21:51:20
どうでもいい、他でやれ
698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 21:55:27
>>688

この後活動家で美味しくいただきました
699金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 21:56:20
さすがキチガイの国だなあ。
韓国製品は特に買わないように気を付けたいね
自作自演にも気を付けたいね
中韓製は見えるところだけでも一応避けてるな。
飯は自炊。できることといえばこれぐらい?
703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/17(木) 23:39:00
>>663
一方俺は論破した
>>690
なんとなく食べてなんとなく見てるから大して楽しめないんだよ。







706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 04:16:03
【放送】報酬カット続出、テレビ局襲う未曾有の危機:北京五輪特需も不発か [08/07/16]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216315540/

>もともと、テレビ局や広告代理店は
>「4〜6月は悪くても、北京五輪をきっかけに、飲料、家電メーカーなどからの広告出稿量が増える。
>その余勢を駆って、下期は回復に向かうだろう」との見立てだった。
>だが、オリンピック需要が出てきていいはずの7月も「発注のペースが遅い」(
>肝心の国内景気の先行きにも不透明感が強まっており、期待したシナリオはすでに崩れ始めているといっていい。

>>680
そうかな。以前、中国絡みだったか、
結構恣意的に流さないニュースがあることに気付いて、
やはりNHKはNHKだと思った。
海外ニュースはネット等で補完しないと、
テレビだけでは抜けがあると思う。
708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 10:52:18
>>707
素晴らしいジャーナリストが集まっている海外メディアって知ってる?

日本の新聞は、もう良いやって気分になった
>>702
おまえ自身が韓国製だろ。避けようがない。
>>707
なんでテレビだけなんだ?
BSデジタル+NHKラジオ第一+日経+ネット+CS

これくらいあると便利だよ
      .。oO(美味そうな餌だな
日経  >゚))))彡
>>711
新聞も買うなって人?
まあ、人それぞれでいいんジャマイカ?
工エェ(´д`)ェエ工  なんでそういう反応に....


し>゚))))彡 カプ! アァ、結局、釣られてしまった。 (日経は撒き餌だったのか orz
必要なら買えばいいしな。
顔文字の人は煽りたいのかな?このスレに向いてないよ・・・
「浪費するアメリカ人―なぜ要らないものまで欲しがるか」って本、かなり面白い。
ヴェブレンとかダウンシフターの話も出てくるし。
このスレ住人向けだな。
経済板での日経の扱いを知らんわけでは有るまい?
「日経が煽れば天井」とか、「日経よく読む損をする」とかetc

逃げのタイミングを計るために読むのなら、否定せんが...
経済情報収集としては、かなり難が有る。
このスレは別板のリンクから流れてきた人が多いのでは
>>717
日経はアホな上司や客先と話を合わせるためにだけ読めばよい。
日経自体はカモの養殖新聞なので、読めば読むほどアホになる。そもそも新聞って
そういうものでしょ。聞き上手なら話を合わせるために新聞読む必要すらないし。
61 可愛い奥様 2008/07/01(火) 01:53:45 ID:+g2w9rRB0
>>58-59
自分とこに広告出してくれる225社を
勝手に選んだり外したりしては
「上がった」「下がった」「単純に比較できない」
なんてマッチポンプやってる瓦版の対談
持ってこられても何の説得力もないわけですがw

勝間某なんかありがたがってるの?プ
だよなw
自分で判断すればいいだけだけどな
必要か必要じゃないかは
人それぞれだ罠。
貧乏なのが入ってるから仕方ない
新聞も削らないと
そろそろ、>>1の主旨に戻ってくれませんか
それがねえ、>>1の中で「クレジットカード」しか持ってないのだよ@都内自由業
>>2「ちょっと待て、それは本当に…」と考えだして一年半、
相次ぐ値上げラッシュの中で、
本当に必要なものは風邪ひかない服と当座の食料と雨露しのげる建物(持ち家とは限らない)
くらいしかないんだなってことがわかってきた
衣食住とはよく言ったわ。
728金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 17:53:05
>>726
テレビCM(広告)は>>1の主旨そのものだよ。
何らずれていない。

>経済に操られ、買う
>CMに踊らされて、買う
>洗脳されて、買う
>スポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ?
必要か必要じゃないかの論争じゃないの?
てかスポーツ観戦がそんな敵視されてる理由なんで?
>>1の中で一つだけ娯楽のための趣味なのに
だったら映画とか音楽とかも>>1に入れていいはずだ
731金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 18:30:17
ヨーカ堂のスーツ事業は、イージーオーダーに特化してるんだな
>>1のコピペは初代スレからあるから慣習的に貼られているだけで、
スポーツ観戦(というか娯楽全般)を否定するスレではないし、ドケチスレでもない
ただ金使う前に熟考しましょうねってだけ
そうだね。必要だと思った消費はすればいい。
初代>>1には敬意を表するが、テンプレ>>1を絶対視するのはただの思考停止でしかない。
必要なものは人によって違うのだから。
>>716
それはまだ未読だけど、ここで教えてもらった
『¥999』も面白いよ
その本も早く読みたい
>必要なものは人によって違うのだから。

だんだんこの一文が世の中で顕在化し始めてるよね、
テレビCMみたいなマス広告の集客が衰えてきてるし。

広告は20世紀に最も成長した産業らしいが、今までが異常だったってことだね
小泉自民全盛期、ナチスの手法なんかのコピペが散々貼られて
皆、やり口を頭では理解してたはずなのに
普通にひっかかってたじゃん。

本で読んでた事を
間近で見れて良い勉強になったな あの時は。
2000年前にも、わかってる人はわかっていたんだ
738金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 20:53:55
>>737
誰の事?
俺は周りが小泉チルドレンとか騒いでるころにこいつはやばいと気づいていたよ。
だからつい最近になって騒ぎ出したやつらはアホとしか言いようがない。
740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 21:16:42
小泉さんてムッソリーニに似てた?
741金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 21:18:11
>>735

必要なものは人によって本当に違うのだろうか?
本当に必要か否かを考えるならば、そんなに違いはないのではないだろうか?

特に、みんなにとって必要か否か、という視点で考えるべきでは?
なぜなら、みんなが好き勝手やっているから現代社会の問題があるのだから。
それを個人の好き嫌いで必要か否かを決めるのでは全く意味がない。
「みんなにとって必要か否か?」をみんなで考えていくべきでは?
742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 21:23:06
>>741
人気(ひとけ)の無い場所で、一人もしくはコミュニティーでも作って生活したほうがいいと思うよ
>>741
みんな を定義するだけで大変な作業だよ
744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 21:36:13
>>741
価値観は人それぞれだからなぁ…
何かを学ぶのって実は危険じゃね
それぞれが生活の中で考えていけばいいんだよ。
>>1のテンプレは要らない(かもしれない)ものを挙げた、いわば叩き台なわけだ。
>>741も「これは必要だろうが!」てな叩き台を作ってみなよ。
そこから始まるものがあるはずさ。
747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 21:45:32
>>741
何か挙げてみてくれ
748金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 21:47:17
>>741
昔から人は好き勝手やってるよ
少なくともこの国は
749金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 21:51:44
>>741
>必要なものは人によって本当に違うのだろうか?

立場により全然違う

>本当に必要か否かを考えるならば、そんなに違いはないのではないだろうか?

立場により大違い

741は、どんな環境で生きてるんだろう?
どうしたらそんなことを言えるようになるのか不思議
単に視野の狭い学生かおこちゃまなんだろ
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/18(金) 21:57:01
>>746
あるラインを超えたら人それぞれでしょ
立場によりけりだよ

>>746>>741
スレ住人全員が僅かなブレもなく同じ価値観だと思ってるようにしか思えない
映画
08年上半期は「相棒」がトップ
>>751
733=746だが、叩き台ってのは考えるきっかけ(に過ぎない)という意味で使った。
自分とは異なる考え方の中にも役に立つものはそれなりにあるといつも思ってるんで、
>>741の考えを聞きたくなっただけだ。誤用だったらスマソ。
価値観はそれぞれ違うってのは当たり前のことだと思ってるよ。
相棒なんかよりイースタンプロミスだろjk
755買い換えたくなるが、ここは我慢だw:2008/07/19(土) 04:42:26
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080719/etc_nvidia2.html
GeForce GTX 280が5万円割れ、一ヶ月で3万円安
260は3万円割れに
756金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/19(土) 06:37:04
とは言え、贅沢は素敵。
バーゲンセール群がる人の一言

  「こんなに安いのに、選んでる暇なんてありませんよ」

こうやって、無駄な物ばかり買ってんだろうな
群がる人の一言


「乗るしかない このビッグウェーブに」
759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/19(土) 09:55:25
>>755
安くなる原因は、ファンがうるさいのだと思う。
静音になれてしまった人は買わない。
760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/19(土) 10:55:32
うちの方の田舎じゃ150回忌とか300回忌とか平気でやるんだけど
都会だと50回忌位で終わりかな?
日本中に新しい墓地が沢山出来てるけどああいうのもいずれかは朽ち果てて行くのだろうね。
お金を使わなくなると自然を愛するようになるな
気づいたら庭の手入れが趣味になってたわ
肥料や苗にお金はかかるけど大した金額ではない
300回忌とか
3世紀前の人を弔うのか
100%誰も見たこと無いのに、信じがたいな
考えがひねくれててちょっと古臭い考えをもってるお方ですね
数学が苦手そうだな
毎年、法事か・・・
うんざりするなあ、カビビンガ
普段食する、牛さんや、豚さんや、鳥さんはじめ、生き物に呪われない人間www
300回忌なんて本当にあるの!?
>>762
なんかそれはそれですごいな
ぜひともやりついで1000回忌までやってほしいな
1000年歴史が分かっているところって貴族ぐらいしかいないだろ
300年前の祖先て30年で子供が生まれるとして
おじおばなんかを含まないでも1000人近くいることになるな
>>744
このスレ見て、このスレの他人の意見や自演の意見、テンプレのままの人生を送る
マジで居そうだ







たまには自分で考えてみるのがいいぞ
普通は 33回忌か50回忌。

最近ウチの寺でも 100回忌が出来た。
親戚が失笑してたよ、「田舎じゃ寺も不景気なんだな」って。
檀家が居なくなってるから、残った檀家を使いまわすしかないんだろうね。
まー要するに本当の意味で自分を持てってことでしょ
持ってるつもりでも洗脳された価値観である場合が多いので、それを取り除いていけと
でもぶっちゃけ、人間って何かに洗脳されてるんだよ。
敢えて言えばこのスレに洗脳されてる奴もいる。
>>760
うちは田舎群馬だけど、33回忌で終わり。
300回忌までやるとなると、管理専用の帳簿とかあるの?
ネタだろ
洗脳、思い込みがなくなったら、もう「人間」じゃないですけどね
まあそっちに旅立つのもいいかもしれないけど
776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/19(土) 17:58:13
>>770
新規の顧客が入らないから、既存の顧客の使いまわ
ししかないんだよな。

最近文藝春秋という雑誌を読んでみたら、ページのほとんどが
病気と年金の話だった。若い人が読まないからおじいさん向けに
するしかない。

文藝春秋を昔から読んでる会社のおじいさんに昔からこんな病気と
年金の話しばっかなんですか?と聞いたら、昔は違ったぞと。

若者が賢くなってそういう雑誌をバカにして読まなくなってきてる
から、既読者の年寄り向けに絞ってるんだろうと、推測していた。

こういうやり方だと、後は廃れるばかりだろうな。今の年寄りが
全員死んだらどうする気だろう。
整理整頓、価値のない組織はどんどん消滅してください
>>777
それはどうでもいいや。
その「価値」自体を突き詰めると、結局全体主義的なことになりそう。
他人には何も強制したくないし、強制されたくもない。
>>1は、淡々と個人主義を貫く人向けだという解釈でないと、
反体制という別の権力を増長させるだけでは。
>>777
あなたにとって価値の無い人はどうすればいいですか?
とりあえずこれからは多様性を包含出来ないような組織は淘汰されていって欲しいな
オラが村に来たよそ者は拒否する
782金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/19(土) 19:24:26
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。


783782は低脳:2008/07/19(土) 19:29:31
784760:2008/07/19(土) 20:11:58
みてなかったうちにいろいろレスありがとう
300回忌とかは実際にあります。
といっても一人ずつやるわけでなく三人位近い人纏めてやります。
少し前に祖父の七回忌がありました。同じ時200回忌がありました。
文化四年に死んだ方だそうです。
誰も知らない人ですが。
お寺に過去帳というものがあって、江戸時代の初め頃から生まれた年と死んだ年が書いてあります。
時期になると連絡がきます。
うちはとくに立派な旧家と言うわけでもなくただの百姓ですが。
ちょっと待て、それは本当に必要か?

冠婚葬祭の類はそう問われるものの中で、
上位ランクに入るな。
>>785
私は入らないな。
その辺は、他者と付き合うために必要な無駄だと思っているし、
グローバリズムに対抗するためにも、
土着的な文化や風習は、それなりに残したいと考えているので。

個人的に不要の上位ランクに入るのは、
殆どがマス広告で喧伝されるような類のもの。

たとえば恵方巻きなど、元々習慣のある地域の人が、
家で作って食べるのは好ましいと思うが、
全国区のコンビニで宣伝して食わせようとするのは、
好ましくないと思う。
267 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん New! 2008/07/19(土) 20:50:36
>>266
理解してないんじゃなくて、現実を直視しても
対処の仕様がないから現実逃避としての「若者の甘え」論だと思うよ。
あの人たちは若者の惨状を理解したとしても、
何も出来ないし対応策も思いつかないでしょ。
骨の髄まで奴隷だから反乱なんて出来無いし、
バカだから精神論が先行する。卑怯な臆病者だから弱者を叩く。
知恵も度胸もないから安易な若者叩きに逃避する。戦前と同じだ。


268 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん New! 2008/07/19(土) 20:56:26
>>267
それはもっともですね。
親子の関係が険悪で仲裁に入った経験があるのですが、
相談相手になっている人たちが異口同音に言うのが、
「仕事は選ばなければある」
「マスコミで有効求人倍率をみた」
「フリーペーパーで求人が常に載っている」
「ハローワークに行けばちゃんと仕事がある」
だと。
一つ一つ説明しても、この世代の親はひどいもので、
「うちは、○○新聞とっているから、そんなはずない」
「テレビでそんなでたらめいわない」
「大切なニュースはテレビのニュースでいうはずだ」
「それはあなたの個人的な意見だ」
ですもん。
子供が心を閉ざしていくのもわかります。
食堂に食べに来る若者が、年々、無口で暗くなっている
とマスターが言ってましたね。
788金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/19(土) 21:21:51
>>784
300回忌って・・・
有名なお坊さんや歴史的人物ならともかく、誰も知らない
一般人のなんてやらないだろJK

こっちはやってもせいぜい60回忌だな。
300回忌だの言い出したら檀家が寺を袋だたきにするわw。
789金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/19(土) 21:22:17
現在の日本は過去例を見ない大人しい若者が居る時代。
凶悪暴走族もゲバ棒振る奴も居ない。

日本は70年代が一番凶悪犯罪の多い時代。それだけ覇気はあった。
大人しく、労働争議もせず、経営者に奴隷の様に従い、物を買わず
薄給で黙々と働く若者。

これ程政府、経営者に都合の良い若者が居る国は無い。
工場を海外に持って行って、日本の経営者は凄まじい労働争議に直面する。
ま、日本が異常なだけなんだけど。
790金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/19(土) 21:25:51
>>782
浮いてるよな。そのコピペ
ま、わかっていて仕事だから貼ってるのだろうが
351 名前:名無しさん@社会人 :2008/07/19(土) 19:23:18
苫米地って人の本を読んだんだけど、その人が主張するには
情報空間の通貨と物質空間の通貨を作って分けろと
そして両方の通貨の兌換性を禁止しろと言ってた
今や生み出される生産性のほとんどが情報付加価値で
情報付加価値は情報付加価値とだけ交換してろと
情報付加価値が無限に膨張して膨張できない物質と交換するから
世界に貧富の格差ができると それが悪因だと
なるほど今や原油や食料の高騰は投機だ そいつらは投機で儲けた
金をいくらでも物質の原油や食料に交換できて涼しい顔だ
逆に食料などの生産者が原油の高騰などで逼迫しているという矛盾不公平
だから情報と物質の通貨を分けて兌換を禁止しろというわけだ
その代わりに情報空間の通過は無限に膨張してもよいと
いくら膨張してバブルになってはじけようと物質通貨と分離してある以上
大恐慌となって生活を直撃する事はない
この視点はなかったわという思いだ 次世代の発想だわ
>>772
読んで為になったよ。これからもどうぞヨロシク。
>>791
とまべちの著書を丸呑みにするような人に
>>1は30年早いと思う。
>>791

金融全否定ww
795金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/19(土) 23:42:41
質素倹約で有名な米将軍徳川吉宗
同時期ご三家筆頭尾張当主徳川宗春
彼は幕府に反抗して華美を好みました。
温知政要という施政方針
一、人の心を縛る法律は出来るだけ少なくすること
二、遊び心など本心を大切にして少々の施設はゆるすこと
三、上の者の華美は下々の助けとなるので行き過ぎた倹約にははしらぬこと
四、人の好き嫌いを尊重して自分の好みを押し付けぬ事

翻って現在の政府は如何でせうか自分達は私利私欲にまみれ下々に困窮を強いる悪政
勝ち組は金の使い方もろくに知らない成金ばかり
上がセコいと下もセコくなる
吉宗宗春過去の偉人に範を取って頂きたいものです。
796金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/20(日) 00:22:34
西田敏行vs中井貴一だな
797金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/20(日) 00:34:57
書き忘れた
要するに吉宗は庶民に質素倹約を強いたが、自分も厳しく律した。
宗春は庶民に華美を勧め自分も馬鹿殿様と云われようと信念で浪費した。
ここが現代の政治家との大きな違い。
自分達は放蕩三昧のくせに下には締め付け。此れじゃ誰でもオカシイと思うよ
お寺さん金回りが厳しくなったら嘘吐いて、300怪奇だと400怪奇だのと
適当に葉書送ってそう
799金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/20(日) 10:14:25
最近亡くなった人の法事のついでに少しお経上げて貰うだけだから
たいした事ではないんです。
自分が死んだあと百年二百年後に忘れずにお経上げてもらえるなら
それはそれで幸せなのでないかな。
輸入車維持できないと困るしな
>>799
坊主乙
802金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/20(日) 10:38:27
>>795
>温知政要という施政方針
>一、人の心を縛る法律は出来るだけ少なくすること

人の心を縛りまくっているのが、自公極悪連合だね。
能力が記憶一辺倒の官僚の思い付きを、たしなめる
どころか、吟味もなしに、次々と法制化しようとする。
タバコだめ、メタボだめ、長生きだめよ、落書きだめ、
そして最後には愛国心教育。
それに同調するバカがいるから始末に悪い。
煙草ダメ メタボダメ 落書きダメ 愛国心教育

それはそれでいいと思うんだが
いちいち狂信的になったり
煽ってる奴等のバックが怪しかったりするからな。
>>795
知っててやってるんだからどーしようもない
根源は嫉妬だろ。それに対して怒らないどころか
支持する馬鹿だらけなんだから自業自得
官僚利権温存したままじゃ国民が納得してくれるはずないよな
ここ変えない限り自民が支持されることはありえない
今なんてせっせと天下り先作りまくってるしなw
806金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/20(日) 12:28:39
俺は猫すきなんだけど、アパートだから飼えない。
何かほかにいいのはないかな。

植物にも癒しの効果あるか、サボテンとか悲しみを吸い取ってくれるってきいたことあるけど、どうなんだろう。
807金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/20(日) 12:31:54
ダッチワイフなんてどうだろう
育てるの難しいみたいだけど食虫植物はいいよね
プリンセスメーカーやれ
>>806
俺は小さいお花を一鉢ベランダで育ててる。かわいいよ。
最近の暑さと日照のおかげでぐんぐん育ってる。
でっかくなったら、近所の川べりに植えてあげる。
おまえら孤独そうだな
>>775
それはわかってる。
わかった上で自分なりに良いバランスを取るために考え続けてる。
気持ちの良い正解 はない。
でも結局、人間って何に洗脳されてるかだと思うんだよな。
だから新興宗教とかはまってる人を俺は笑えないんだよね。
俺らだって何かに洗脳されてるわけだから。
814金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/20(日) 18:25:52
例えばサラリーマンって人種は、会社教に洗脳されてる罠。
まあ生きる為に洗脳された振りの輩も多いかもしれないが。
でも10年、20年と在籍しているともう条件反射で奴隷の動きをしてしまう。

ご用心ご用心。

まあ俺も人のこと言えないけどな
815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/20(日) 18:27:26
てか資本主義って共同幻想だからな。
電博が牛耳るマスマーケティングとかのあざとさに
反吐を吐きながらも、広告戦略を考え、提案する俺。

とっほっほー
>>813
このスレの人達は「物買うな、金使うな」思想に洗脳されてるんだねw
全然笑えないし、そのとおりとも言える
言葉なんてどうとでも言えるからね
>>813
「愛する我が子のため」は気持ちよさげで良いが
「ヒゲヅラの教祖のため」はちょっと無理だな。
せめて美女じゃないとw
新興宗教はアルコール度数低くてちっとも酔えない。
250 :名無しさん@社会人:2008/07/20(日) 06:24:18
うちのおばーちゃんが、台所で洗い物をしながら」
「ぽーにょぽーにょ・・・」
と口ずさむようになったんですけど・・・・

これって、凄まじい宣伝力、いやファッショではないですろうか?
821金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/20(日) 21:09:42
今、NHKでインドから搾取する番組がやってる
>>821
ああ、見事な洗脳だと思ったよw
>>816
いや、それは違う
あくまでも

「ものを買う前に考える」

スレタイも変えたほうがいいかも知れんな
今のスレタイはキャッチーでいいんだけどな
メタレベルが違う
825金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/20(日) 23:47:11
>>816
ああ、そうだ。 今日は俺は1000円くらいで済ませてしまった。

ガソリン高いし、どこかに行こうとかも最近思わないし。何がが壊れたら走り回るだけ。
826金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 00:22:40
>>806
>今、NHKでインドから搾取する番組がやってる

ほんとにそうだよ。たとえばシャンプーの代わりにそこら辺に落ちている
泥の固まりを使って頭を洗っているインドの人たちがいる。
もちろんその泥はタダだし、結構汚れもよく落ちるらしい。

日本にもあるよね、泥を顔や体中に塗りたくって発汗効果を高めるエステ。
それにシャンプーやリンスの成分の安全性が現在問題視されている。
シャンプーやリンスが普及する前の日本にはハゲがいなかったのではないか?
とまで言われている。

しかし、そんな方法はいかにも前時代的だとばかりに、泥で頭を洗っている人達に
いかにシャンプーを買わせるか。それがビジネスなんだと。シャンプーを売って
髪の毛がゴワゴワすると言えば今度は中和させるからとリンスを売る。
シャンプーとリンスの2つを使うのは面倒くさいと言えば、リンスインシャンプーを売る。
シャンプーやリンスの刺激が強すぎて抜け毛が多くなれば今度は養毛剤や
毛生え薬。洗髪後はムースやジェル等の整髪剤。その後はヘアドライヤー。

つまり泥で頭を洗っている人達にいかにシャンプーを買わせるかによって
その後リンス、リンスインシャンプー、養毛剤、整髪剤、ヘアドライヤーも
いずれ買わせようという商魂見え見えで感じ悪かった。
抜け毛高校のころ気にしてて、それは疑問に思ってたわw
今でもシャンプー自体が、とか
まさしくそう思ってるわ
体質によってはいらないかもね
俺は使ってるけど
>>826
泥で汚れ落ちるか・・・?
その結構汚れ落ちるってのはインド基準なのか日本基準なのか
インド基準なら毎日水洗いの時点で清潔なほうに入りそうだから信用できん
小麦粉のりなんかも落ちる
831金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 05:01:25
エスキモーに氷
裸足の国に靴

要らない物をいかに売りつけて普及させるのがセールスの醍醐味なんだろ
832金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 05:09:33
ジャパネットの宣伝凄いよな
要らないものの寄せ集めなのにCM聞いてると欲しくなってくる
833金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 07:31:45
美容師に聞いたが、日本人の髪は痛んでいるから、
エクステなんかの髪には使えないんだと
中国の田舎の女性の髪を使わしてもらってるそうだ

なぜなら、シャンプーを使ってないから
834金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 08:42:47
化粧品も同じ
毎日使うほど、肌に悪い

清潔を売りにする会社には気をつけた方が良い
835金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 09:11:51
小林製薬とか、P&G等、家や衣類に吹き付ける消臭スプレーのCMが異常。
俺達日本人はそんなに臭くないだろ。
白人とか臭いのレベルが違うし。
「高校の頃からずっと石鹸で洗髪してる」と言うと、
昔は「マジで?(アホか?)」てな反応だったけど
そういう反応していた奴等の中でハゲの占める割合が高くなってきてワロス
俺は余裕で黒々

まぁ石鹸洗髪だけでなく、和食中心(納豆、味噌汁等)の食事ってのも
要因なのかも試練が(因みにテッペンハゲの家系)
>>835
洗濯しろよ。クリーニングに出せよ。水拭きしろよ。シャワーしろよ。と思うよな。

殺虫剤のCMで、網戸の「外側」の虫用の製品を見た時は必死だなって思った。
838金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 10:20:36
抗菌グッズが流行り始めた同じ頃
アトピーに病む人も増えた
シャンプーは使うが、アトピーひどかったので、
体洗うのにあまり石鹸は使わない。

顔と股間と脇洗えば十分。

一日中、外にいて汗だくの時は全身洗うけど。
840金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 10:41:09
玉子アレルギー、大豆アレルギー、小麦粉アレルギー、そばアレルギーの子供たちが
増えているらしいが(小児科の医院などに行くと掲示板にそのポスターが
貼っている)、これからの食糧難の時代にどうするんだろう。米アレルギーって
いうのは聞いたことがないので、米食えばOK?
米アレルギーってのもあるってさ。悲惨だよな
ガキの時分に
砂場に埋もれたネコの糞に
指をつっこんだことのない奴が
アレルギーになるんじゃないか
843金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 11:13:44
>834
清潔と化粧品は連動しないだろ
大豆とか小麦粉ってほとんどアメ公のカーギル製じゃないかw
あんな遺伝子改造されたもんを主に食ってたらそりゃ異常も出る。
遺伝子関連は色んな思惑が飛び交うからなあ

こんなのもある
【食品】遺伝子組み換え(GM)作物:追い風 食糧高騰・温暖化が均衡破る…先進国首脳も普及後押し [08/07/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216508351/
846金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 11:40:58
臭いビジネスは、日本では大成功だよなあ
恐怖を煽られた為、無臭教の信者で溢れかえってるw


加齢臭という名称は資生堂が作りました。
臭マン
臭ベルト
850金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 12:19:52
臭マッハ
851金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 12:26:52
臭作
「よう兄弟、金なんていらねえよな。この世には万引きという方法があるからなあ」
マンコ用ファブリーズを作れば売れる
>>852
匂い消しは既にあったと思うが。
854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 12:39:39
餓死寸前の者が万引きしても許されるのではないか。
法は法を守らせることを最終目的としたものではなく、
命の存続を優先させなければならないからである。
このように、その行為自体が違法であったとしても、
人道上、許容される緊急避難的行為というものがある。
頭くらいせっけんで洗えよ
>>833
カドミウムとか水銀の量も多いんだってね、日本人の髪の毛には。
脱毛しまくり匂い消しまくりって
どんどん典型的な宇宙人のイメージに近づいていく日本人
という印象操作でした
すべてはリコール社の夢なのさ
陰謀論ってどう?
たぶん既出とは思うが、このスレの主張っていうのは夢想に過ぎないか、
さもなければフリーライド(俺以外の人間は浪費せよ)を前提としないと
成り立たない、というエゴイスティックなものであることに気づいてるんだよね?
>>857

典型的な宇宙人てwww
>>861

俺たち以外は金使えって人が半分くらい
ただSテロみたいな自爆上等な人も多いから一概には言えないな
なんか全体的にカルスタっぽい空気は感じるんだよな。
ネタでカルスタっぽい人格を演じてるのかもしれないけど。
オレはひっそりとフリーライド派
だから他の人には消費生活を謳歌してもらいたい
「人生に必要なのは、意欲とイマジネーションと、少々のお金」
byチャップリン
とは言え、贅沢は素敵だ。
868金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 15:17:28
あれも無駄これも無駄と言ったら金余っちゃう。知り合いが困ったら助ける積もりでいるが。
869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 15:58:43
余った金は慈善事業さ
嫁に偽善者呼ばわりされてもな…orz
870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 16:29:34
自分の為に使っても、何れ金は誰かに回る。
俺米国の資産家、経営者が寄付するのを聞くが
だったら使用人、労働者の給与上げろよ。
労働者に回すより、設備投資や配当、自社株買いに回したほうが効率的。
872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 16:54:39
10年社会人やって、正にこのスレの精神で働いていたら1億貯まった・・・
新卒の頃はそこそこ遊んだりもしたが、基本は仕事と勉強の日々だった(在職中にMBA取った)

現在30代半ば、独身

さあこれからどうすべーーーー
ここから浪費に目覚めるのも良いかなー自分へのご褒美wスイーツ的なww
873金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 16:59:02
こんな、干からびたカラスのウンコみたいな国に居っても
なんもオモロない。
874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 17:01:33
>>873
ならば、中国をオススメしよう
875金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 17:05:46
>>872
浪費のためには一億じゃ足りないから、
まだまだ働こうな

働きつつも、金は使わないとダメだぞ
仕事を辞めてから、まとまった金が欲しくなっても、
時すでに遅し
O B E Y
877金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 17:50:53
>875
> 働きつつも、金は使わないとダメだぞ

> 仕事を辞めてから、まとまった金が欲しくなっても、
> 時すでに遅し
??
D o n ' t T h i n k
You must feel.
880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 17:58:20
>>871
そうやって格差が広がり、労使の関係が悪くなるのだな。
旧態依然とした糞経営者みたいな書き込みだ。
881金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 18:02:34
シャンプー使わずお湯のみで洗う俺は
ふっさふっさ
髪が多すぎて困る
882金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 18:03:57
K e e p  A s l e e p
883金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 18:05:05
W A T C H  T V
http://jp.youtube.com/watch?v=IH4wt9tbt7w

このアドレスを他のところに貼って広げてくれ
相棒観ろ
886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 18:24:30
>>877
我々のために金を使えということだろ
887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 18:57:15
718:名無しさん@実況で競馬板アウト 2008/07/21(月) 18:54:23 ID:KBVvA2kNO


顔出し白人ハーフ女子高生ケツ毛バーガー祭りw
http://imepita.jp/20080721/472240






8時には消すからな



↑絶対みないでね、絶対見ないでね
絶対見たら駄目だよ
買うな、使うなスレの人は、もちろん見ないよね、リテラシーあるから
文脈を呼んで
絶対見ないでね
観るなら相棒
もしくは「ポーニョ、ポニョポニョ、さかなのこ」
890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 19:20:07
見てしまったよ…
夢にでてきそうたオエエ
>>876
ゼイリブだろw
892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 19:51:24
>>881

それは湿気で髪がまとまっていないだけなんじゃw
皮脂つまって、2,3本同時に抜けるとショック
シャンプーや抜け毛の話はもういいよ。

考えて買うだけ。最近なんだか、この簡単な運動で社会の
あらゆる万病が根絶出来る気がしてきた。


おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」

それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にヘボプロ野球とヘボプロサッカー。マジでね。
あなたの髪の毛ありますか?
ハーゲハーゲこんなのやーだ
>>861
老後用の資産がほぼ株式投資なので、
世間は散財に勤しんでもらわないと。

なのでフリーライド派。

今日、下痢止めに正露丸買った。
少し後悔。
中国で奇病が流行ってるらしいぞ
流行ってるというのは間違いだろう。あそこの奇病は風土病だよ。
明日からまた満員電車。ハァ

なーんでみんなでこんなんなってまで早朝から深夜まで
頑張ってるのに一向に景気良くならなんのかね。。。。
どっかで何かが違ってるのか・・・・

・結局国ぐるみで奴隷か?
・外国と旨くやっていくため(武器がないから)に、一部の国民に我慢を強いてる?
・「満員電車組」は「逃げ切れなかった組」で、実はもアヴォンヌ決定?
・結婚、マイホーム、子供に加えて、ついに車も贅沢品?

もうね・・・・・・
900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 21:06:42
>>899
今の日本企業は収益を外国人の株主、役員に回し、
労働者の給与には還元されないシステムだからな。
働いても働いても内需用の金は貯まらない。

小泉改革は外国人にとって大成功だな。
一部の人たちのための奴隷です。
俺はあほらしいんで会社でまともに働かず金だけもらいます。
クビになったら死んでもいいやと。
誰かの奴隷になるなら死んだほうがいい。
近所の生協に地元野菜を納入してる農家で、
直接野菜買うようになった。

生協だと\400する枝豆が、\200だったw
903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 21:21:40
青木雄二の本、良かった。
満員電車組が一番辛いな
幸せになって欲しいもんだ
俺は毎日満員の京浜東北線にのってるけど幸せになれそうもないよ。
仕事してる限りな。
人間が生きていくのに必要なのは衣食住(と空気)だけなのに、
これらをお金で手に入れねばならないというシステムのせいですべてがおかしくなってる。
物々交換や、地域通貨のような媒体を使って、第三者(搾取者)をはさまない取引にしないと。
で、本当に必要なものを知ること、足るを知る?ってのは大事ですね。
誰も欲しくない物が町に溢れたり、逆に、皆が必要とする物が手に入らないのはゼッタイ変。
>これらをお金で手に入れねばならないというシステムのせいですべてがおかしくなってる。

これは同意せざるをえない。
908金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 22:47:53
俺は金融をやってるが客はバカばっかりw
ホント、頑張る仕事人に幸せをもたらさないよな、今の日本って。

少子化だ高齢化だって縮小していく市場に見える
この先の長い長い下り坂の転落途中で、みんなで必死
こいてブレーキ踏むような仕事しかしてないし。てか
そういう仕事しか存在しないし。
>>906
厳密な意味での物々交換とはチト違うかもしれんが、、、
ウチの場合、家族同士で物を譲り合ったり送りあっ
たり、貸し借りはしてる。でもって、たまーに家族く
らい付き合いの濃い近所さんなんかも野菜を玄関に置
いといてくれたりさ。ローカルコミュニティ経済ちゅ
うか、家族経済ちゅうか、これからはそういうのが
お互いを救うんでないのかね。

横だが、、、採れたての野菜は本当にね、おいしいよ。
>誰も欲しくない物が町に溢れたり、逆に、皆が必要とする物が手に入らないのは

今まさにそういう状況な訳だが・・・・・・

要りもしないお勧め品(ガラクタ)の後ろに、バカ高い食料と燃料。
>>910
そういうのって人間関係のメンテにすごく神経使いそうなんだけど、実際どう?
うらやましいけど、俺みたいにコミュ能力低いとすごくきつそう。
913金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/21(月) 23:16:12
>>912
そういう人には
「お金ですべてを手に入れられる」という社会は、ありがたいはずなんだけどね。

お金で手に入れられなければ
「他人とのコミュニケーションによって、手に入れられる」社会になるわけだから。
人間関係にメンテって表現を使ってるあたり可哀想だね
金ってもんを使わせるために
共同体を破壊して人を孤立させてんじゃないの
スタンドアローン 孤人
917910:2008/07/21(月) 23:36:56
>>912

巷で言われる程じゃないとおもふ

ただ、普通なら出来るしやるべきこと(たとえば
適当に挨拶とか、そこら辺で会ったらまじで適当ーな雑談とか
そんなレベルで十二分)すらようやらんというのは流石にダメ
で、そこらへんは親父がしきっちょるよ。あと、まぁよそ者
は入れん雰囲気やね。

結局のところ、顔の見える相手とのクローズドコミュニティ
が形成されてて、外部から身を守ってるという感じ。

ちなみに俺は全く神経を使ったことはない。
若いのが、そういうのが嫌で出てってしまうんってのは
実際にある話なのかな?
919912:2008/07/21(月) 23:54:47
>>913
お金が簡単に手に入ればね・・・
>>914
利益とコストの人間学って本を薦めるよ。
>>917
レスありがとう、自分で入って行ったり、コミュニティを作っていくのは難しいかもしれんが、
付き合っていくのは難しくなさそうだね。
>>919
> ちなみに俺は全く神経を使ったことはない。
この意味がわかるか?

利益とコストの人間学なんて本をありがたがってることが不幸だ。
921912:2008/07/22(火) 00:11:52
>>920
不幸扱いされるのはいい気分ではないけれど、
俺は君にとって不幸でいいからこの本を一読してみてほしい。
本の価値は俺が不幸であることと無関係だから。
つうかさ、人間関係に執着する必要なくね?
いちいち保守しないと維持できないような人脈なら、
疎遠になったり切れてしまったらそれまで、で構わんと思うけどな。
それはいくらなんでも物臭が過ぎないかw?
おお、ポチ復活してたんだ。
ここ初めて知った時は夢中になって読んだもんだったな。
しかしなあ、地デジなんて俺存在も忘れてたww
俺の職場、東京駅近辺で、再開発やらでどんどん新しいオシャレ物売りスポットができてるけど、
このスレに感化されていたおかげで何の魅力も葛藤も感じねえ。
まじ、売るほうも買うほうも乙としかオモわね。
「海外に旅行にいって、そんときどっから来たの?って聞かれたら、マイネームイズトーキョーって答える」
っていう煽り文が駅に貼ってあって脱力したもんだった。
煽り文?意味がわかんね
なにを煽ってんだろ?

  144 おさかなくわえた名無しさん sage 2008/07/19(土) 10:51:53 ID:TcufvIti
  最近ディーラーの営業がちょくちょく家にやってきて、
  買い替えて下さい買い替えて下さいとしつこく迫ってウザイ
>>926
俺も>>925の文章は見たこと無いが、見たこと無いなりに想像すると都内のマンションの分譲広告かな

「東京に住んでください、それがあなたのステータスになります。
このステータスを買えばあなたもヤッピーになれます。」

千葉や埼玉に延びる鉄道やその沿線の広告には昔からこの手の煽りが多い
役員・正社員だから結婚できるんじゃなくて、
役員・正社員だから家が買える(住宅ローンが組める)んじゃなくて、
役員・正社員だからクルマが買える(マイカーローンが組める)んじゃなくて、

カネ使ってくれそう、だから。

この当たり前のことを、
学歴やら肩書やらネームバリューやらで糊塗してきたのが
戦後の日本社会主義・爺民創価独裁国家だった。
役員・正社員がそもそも少なくなり、
役員・正社員がカネ使わなくなり
この化けの皮がはがれはじめている。
>>915
俺の地域では毎週日曜日に近所の公園でフリーマーケットやってるんだよね。
毎週だぜ毎週!?
しかも参加者がかなり多いからだいたい定価の3分の1以下で欲しいものが手に入る。
この地域のチェーン店のディスカウントショップはいつもガラガラw

この辺の共同体意識にこれからどんどん貧しくなる日本を生き延びるヒントがあるね。
皆のところでも毎週フリマ開催してみれば?一気に出費減るよん。
>>930
フリマってにゴミばかりだよ。共同体意識どころか騙し合いの買い物自体を楽しむという点で、
まさに>>1の中に入るな。
図書館の近所に住めると良いなぁと思う
933金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 12:27:36
図書館が大きな公園の中にあるみたいな環境が最高だな
>>931
自分の欲しいものがあれば普通に買うより全然マシ。
ゴミならそれ相応の値段だし、ここのフリマはゴミ捨て感覚で処分するって感じだから
1円とかで投売り状態だわw
俺はたまーに利用してるだけだがハズレ引いたことは一回も無いw
まあ使えない物も少なからずあるだろうね。
やっぱり参加者が多いのが良い。
935金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 13:05:51
家族で物の貸し借りするのを地域単位でやってるようなもんだもんな。
企業涙目www
でもウチの近所じゃ町内会の祭りの時しかフリマ開かれない・・・
936金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 14:18:02
>>894
テレビゲームも候補にいれてくれ
937金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 15:40:30
中古っていうだけで忌み嫌う人も多いよね。
穢れの意識があるのかな。
あるね
家電とかならともかく服や本は中古なんて汚らしい
前使用者の皮膚がこびりついてそうで無理
939金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 16:15:44
図書館の本、交通機関、外食の食器、全部中古だよね。
そんな事いってたらセックルできないじゃん
あ、だから、、、
941金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 16:25:04
 呪い?不幸を呼ぶ物【服・車・家具・宝石】など
 
1 :本当にあった怖い名無し:2007/11/09(金) 20:31:03 ID:xUlC2NBf0
人に貰った物や中古で買った車、はたまた呪われた宝石など
『これを手に入れてからどうもおかしい』
『どうも調子があがらない』
『幽霊を見るようになった』etc・・・

そんな体験や情報や噂を語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194607863/
942金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 16:30:06
呪われるから新車買ってね!
943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 16:30:36
1は馬鹿だなと全力でつられてみる
むしろ呪われるほど念、愛着がこもってるもの欲しいわ
それを受け入れ、許容して一蓮托生
945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 16:33:26
てか2chやめるのが一番じゃね?
946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 16:36:38
そういえば任天堂の山内会長?元社長?は孫にテレビゲーム買い与えなかったってな。
時間の無駄だから。だそうな。
>>945
そうだよ
一方安藤モモフクは、チキンラーメンをまめに食べていたという
なんとかいうパチンコのオーナーはパチンコ一切やらないっていうし
ニッカの竹鶴さんは毎日ハイニッカ飲んでたとかいうし
日産のゴーンはフェラーリかなんか乗ってるし
いろんな人がいるよね。
金で何でも買えるから人間は自由を手に入れたんだよ。
生活に必要なものを人間関係を通じて手に入れる社会、
それは封建社会、奴隷社会への逆戻りだ。
チキンラーメン食いたくなってしまった・・・
>>933
散歩も兼ねられて良いね
>>949
以前は漠然と色々な会社に勤めている人々って、多少なりともその会社の業界や
製品に興味や縁があって働いているのかなと思っていたけど、

職種に興味があるとか、いい物を作りたいとか、何かの役に立ちたいとか思っている人と、
買う人やその業界や自分の国や世界がどうなろうとシラネ、稼げる時に稼げと
思っている人と大きく2分割してるんだろう。

下の社員は知らんけど、パチンコ・ギャンブル類だのマスコミ・広告類だの
保険・金融類だのの会社の上に立つ社長とかが、本気で社会の役に立ちたいとか
思ってるとは思えん。
働きたい業界で働けるとも限らないけどな。
精肉で働いてたけど、働けば働くほど、どうでもよくなっていったわw
自分には良心があるんでw
それで辞めた直後からマスコミで色々偽装取り上げられて
ちょうどよく辞めたなという感じw
>>954
何を今更って感じだが。
君が10代ならOKだが、20代以上ならヤバいぞ
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 22:50:22
金は天下の回りもの
>>1のように、自分の払った金がどう影響するのか? 意識して消費しようと思います >>1は金を使うなとは言ってないですよね?
金を使うながメインならドケチ板に立つよ
>>899
自動車メーカーは海外(米国)の人件費より、国内のが安いみたいだな。
政治的事情な無ければ、国内をどんどん使いたいとか記事にあった。
そう。ここは考えて「金を使う」のがテーマ。

とにかく金を使わないスレだと勘違いしてる人も多いが、
基本的に金は使うもんだということで、同じ使うなら無駄なものに
使うより、自分にとって有意義なものに使おうという趣旨なのだ。
962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 23:28:36
ゼイリブは映画自体はともかく設定は最高に面白がった

あの真実が見えるサングラスの設定で深夜アニメでも作らないかな

スポンサーつかないだろうけど
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 23:33:17
>>930
まさにフランスの物物交換システムやな。部屋の前に不要物を置いておくと、
誰が持っていくシステム。
PSのアランドラってソフト79円で買ってきた
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 00:08:28
>>962
メガネをかけるかけないで、プロレスやってたよな。
子供のころ、テレビでやったのを見たとき、家族で
あきれたのを覚えてる
966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 01:03:47
冨樫のレベルEってthey liveをパク
いや、参考に話をトレースしたんだね
967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 01:06:19
病気にならない。少子高齢恐るに足らず。元気な老人を目指す。
自宅の不動産価値は、全保有資産の半分以下に抑える。
資産管理は世界的視点を忘れぬこと。 紙幣に価値などない。日本の10坪はアメリカの1000坪。
贅沢をしない。見栄を張らない。出来る限り金を市場に回さない。
資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
余分な消費を抑え、モノは長く大事に使う。
借金はしない。
なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。 不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
酒、タバコ、ギャンブルはやらない。
金のかかる娯楽、趣味は持たない。
勝ち組、異性に金を落とさない。
結婚はできればする。ただし結婚しても子供は作らない。
友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体には一切金を落とさない。
テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
常識や流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。
あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
組織や個人に忠誠を誓わない。
生活と人生を混同しない。
人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
非金銭的、非物質的な幸福観を追求しろ。
どうでもいいけど20過ぎて幸福観なんて変えられるのかね
969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 01:20:00
>>968
むしろ変えていかなきゃいけないんだよ。
時代や環境に合わせて、常に変わっていかなければいけない。
>>967
そうやって羅列されるとつまらない人生だなって思っちゃうね・・・
>>968
今日と同じような明日が来る、ってのをなんとなく受け入れている限り無理かも
>>969
変えていかなきゃならない、って幸福観だぞ観
そんな根本的な部分をいい年してから変えられるほうがおかしくね?
973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 01:31:48
幸福感を変えるより、
近くの幸福に気づく方が大切かと
974金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 01:32:24
スイーツを誘導すれば社会は良くなる気がする
129 可愛い奥様 2008/07/22(火) 23:12:29 ID:FHMy6Men0
カップラーメンなんか、別になくったっていいもの。
でも、便利さと安さが魅力で買っていた。
見直してみると、別になくとも困らないものがあるってことに気付いた。

これだけ高くなるとカップめんのメリットが感じられなくて買わなくなった品物の1つ。
でも、普通の麺やパンはおいしいから、必要な品物になっている。
976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 03:53:54
俺はカップ麺大好きだよ
ぶっちゃけラーメン屋のラーメンより旨いだろ

インスタントが体に悪いっていっても元々ラーメン自体が体に悪いものだし
あんなものに1000円近くも払えない
袋ラーメンの方が安いのに、カップ麺の方が売れるんだよな
作るのにかかる時間なんてほとんど変わらない、ゴミの量も
違う、でも消費者はカップ麺を買う
賢い消費者(笑)
カップ麺が旨いかまずいか とか
ラーメン屋に1000円払えない とかじゃなくて

「ちょっと待て、カップ麺は本当に必要か?」という疑問を
可愛い奥様(笑)たちも持ち始めている、ということだろう。
979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 04:20:45
カップ麺は会社とか湯はあるけど鍋が使えない環境で食うもんだから必要
栄養面では数値上はコンビニ弁当より低カロリーでバランスが取れてたりするし
そんなもの今更疑問に思ってる低脳さ加減が恐ろしいわ
まさにスイーツ。どんだけ怠惰なんだよ。それと、もう少しうまいもの食え
子供にもうまいもの食わせろ。けどマクドがうまいとか、もう終わってるな
アメ公の事、笑えない時代になっちゃった
981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 04:32:21
マクドナルドはチーズバーガーとコーヒーがうまいな
でも子供に食わせたいとは思わんね

カップ麺やマクドナルドのようなジャンクフードは大人が楽しむものだろ
とにかくオマイら
物買うな、金使うな

……次スレ使ってね(はぁと
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [31]
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216755156/
983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 05:11:32
同じ情報弱者でも、何も知らないのと
統制された情報しか知らないのとでは
前者の方がなんぼかマシ
984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 06:00:39

         _____ 自己責任だおw 努力不足だおw 甘えだおw
        /_ノ  ヽ、_\             大げさに騒ぎすぎだおw
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  なにが不況だおw
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   こんなんで死ぬわけないおw
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      ン
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


そして翌年



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985金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 06:48:15
「おまいらもの買うな」って、そもそも買うもんないだろ、
アメ株以外は(笑)
985の意図はなんなんだろう?
(笑)がなににかかるのかわかんね
これが夏休みか
>>983
後者は真面目だからタチが悪いw

高くなる前に、カップ麺箱買いしたぜ
保存食や非常時の食料として便利だぜ、悪くならないし

安いものだよ、人それぞれだ
カップ麺の賞味期限って半年くらいじゃなかった?
買うなら乾麺のほうが
普段買ってる消耗品で何か不要そうなのある?
>>989
半年持てば十分、それまでに無くなるし
夏に食べ物を腐らせたりするよりよほどマシ
アイスは食べないの?
1日に3本は食べるよな?
ガリガリ君は毎朝食べてる
993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 14:51:57
くわねーよ!
数ヶ月ぶりにサイダー飲んだらすげー美味かったよ
flavor of life♪
夏は千円で買ったかき氷機が大活躍。
こんな安物でも10年以上使って何ともない
象印だがメイドイン台湾だった(`A`)
997金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/23(水) 15:43:34
>>992 食べるよ。これマジ美味いから。

http://www.lotteicecream.co.jp/products/hersheys/index.html
大人ならこれだろ、アイスクリン
ttp://akagi.db-magic.jp/akagi/product/10104.html

これを舐めつつ相棒を見るのが大人の定番
アイスは我慢できるけど
夏の暑い日になるとどうしてもラムネが飲みたくなるなぁ。
あれはちょっと我慢できない
1000ならサンフレッチェ広島はずっとJ2
10011001
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