移民政策で大成功した国はあるのか！　2部族目

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 13:57:51

移民に賛成か、反対か。

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 15:03:01

【ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ】日本向け介護士の応募者､定数割れの115人[06/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213199652/

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 18:04:13

>>2
インドネシア側の制度の問題だろう。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 18:05:52

あめりか

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 18:08:33

イギリス、フランス、ドイツなど欧州諸国は移民の教育、医療、治安、福祉、文化、アイデンティティーの面で高い社会的コストを払っている。
欧州の経験に学ばず、安易に移民を受け入れると、日本も同じ鉄を踏むことになる。
労働力不足はロボット開発など技術進歩で解決可能であり、必要が発明を生み、新たな産業創出につながる。
　

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 18:36:57

ありません

糸冬　了

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 19:19:05

>>5
イギリス、フランス、ドイツなどは、経済成長、財政状況、
出生率、社会福祉など、様々な指標で、
日本よりも住みやすく、豊かな国だ。

これは、それらの国が、移民を入れた事が大きく作用している。

老人介護、ゴミ収集、産廃の分類、キャベツの収穫、
ファミレスの皿洗い、マグロのワタ抜きなどは、
ロボットではできない。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 19:49:13

戦争する可能性のある隣国の移民は、一番マズい
内部に大量のスパイを抱えるようなものだからね

永遠に日本と戦争しない遠くの国からの移民が良いと思うよ

東欧あたりの白人をオススメする
ルーマニア、ウクライナ白人あたりだね

移民入れるなら肌の黒い黒人やインド人はいらない！

白人が良いと思う日本人の身長も高くなるしね

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 20:05:08

>>7
土建従事者や派遣・ニートをそれらの業務に充てられるように社会を変えるべき
まだできることはたくさんあるんだよ

移民入れるデメリットがでかすぎる

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 21:04:36

中国震災遺児を日本に受け入れ　与党議員が議連設立へ

　自民党の小坂憲次国対筆頭副委員長、竹下亘国対副委員長らは１２日、
中国・四川大地震で親を亡くした震災遺児の日本への受け入れを目指す
議員連盟を設立することを決めた。２０日に設立総会を開く。
　議連は自民、公明両党の３５人で発足。日本の高校生に該当する学齢の生徒を
高校に編入学させ、卒業まで就学できる制度を整備。受け入れ先となる高校や
ホームステイ先を探すなどの活動を進める。野党にも参加を呼び掛け、超党派議連に
発展させたい考えだ。
　小坂氏は記者団に「困っている時に支援の手を伸ばすことが、日中友好のきずなを
築くことにつながる」と述べた。
ttp://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20080612000336&cid=politics
ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061201000694.html

自民「中国震災遺児を日本が受け入れて国民の税金で育てるよ(　´∀｀)」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213270900/

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 21:10:01

「平沼新党」勝負のとき：平沼赳夫＜対談＞関岡英之
http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080609-02.html
http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080609-03.html
関岡　「長野事件」にも関連しますが、最近、日本にどんどん移民を入れようという動きがありますね。
自民党では中川秀直元幹事長が「外国人材交流推進議員連盟」を立ち上げて、「移民庁」をつくって
今後50年間に1000万人の移民を受け入れろ、と檄を飛ばしています。1000万人といえば東京を
もう1つつくるようなものですが、それだけ膨大な数の外国人をどこから呼ぶつもりなのでしょうか。

平沼　まったくそのとおりで、そういう問題意識に欠けている政治家が多いのは非常に困った事態です。
私はこれまでも、中川昭一さんたちとともに人権擁護法案や外国人参政権問題に警鐘を乱打しながら
自民党にも民主党にも超党派で働き掛けてきましたが、移民問題についてもそういう思いでこれから
行動していきたいですね。

しかし移民というのはやはり禁じ手で、軽々にとるべき方策ではない。多くの先進国が移民政策で
失敗しているでしょう。たとえばドイツでは労働力不足を補うため、トルコなどから大量の移民を
受け入れましたが、結局、福祉予算の半分以上を移民対策に充てるはめになってしまった。いまに
なって本国帰還を奨励していますが、二世、三世にもなると根付いてしまってなかなか応じないと
聞きます。

関岡　いま日本にはフリーターが200万人、ニートが60万人、専業主婦が1600万人います。それなのに
どうしてすぐ「移民を入れるしかない」という発想になるのか。何かといえばすぐ外国に頼る。それも
つい最近まで「アメリカ、アメリカ」といっていたのに、いつのまにか相手が中国に入れ替わっている。
「アメリカが落ち目なら中国」とばかり、大国になびこうとします。少子高齢化はたしかに難題ですが、
外資や移民に頼るのか、それとも日本人が本来もっている潜在力を引き出すことに知恵を絞るのか、
それが今後、国論を二分する対抗軸になってくる気がします。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 21:33:10

>>10
>自民「中国震災遺児を日本が受け入れて国民の税金で育てるよ(　´∀｀)」

結局、移民を入れないと、どうしようもないということが
自民党にも浸透してきたようですね。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 21:39:57

まあ人口の10％とか1000万人とか目標が極端過ぎ
100年安心の年金と同じで企画倒れ、実態はボロボロで終わるよ
そもそも募集かけたって落ち目の国にそんなにこないって

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 21:58:08

>>13
中国の農村に閉じ込められている労働力が日本人以上にいるから大丈夫

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 21:59:39

>>11
>たとえばドイツでは労働力不足を補うため、トルコなどから大量の移民を
>受け入れましたが、結局、福祉予算の半分以上を移民対策に充てるはめになってしまった。

よく、「移民なんて入れたら、乗っ取られるぞ」
という話を聞くが
その「失敗例」のドイツでさえ、
ドイツの一定のイメージを保持している。
真面目、カタ物。。

というか、あのドイツって失敗例か？
「移民問題だけ」を見ていけば、１００点ではないだろうが
全体としては、ＥＵの中心国として十分な実績を残しているじゃん。

逆に、戦後、移民を入れなければ
経済が落ち込み、ロシアを利していただけ。
（日本は、その代り、自国民が増えたから入れなくて済んだだけ）。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 22:08:11

>>15
自動車産業では、日本は労働力不足をロボット化によって乗り切ったが、
西ドイツは安い外国人労働者に頼るという安易な方法を選んだ。
その違いが、今日の自動車産業の日独格差につながったというのが
有力な分析だろ。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 22:42:21

>>16
西ドイツってさ、外国人を入れても入れても、人口は
６０００万からほとんど増えないんだよね。

日本は、１９４５～５５年で、１８００万人増えているわけ。

もう条件が違うんだな。
ドイツが移民を入れなければ、どうなっていたか。。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 23:00:28

そりゃ、あんた、戦争で日本の三倍死んでるからね。
それも、十代後半から三十代前半の、若い男性中心に。
人口がなかなか増えなかったのも当然で。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 23:17:08

>>16
20年前までの日本は、世界の先進国で最も年齢構成の若い国だった。
無理が効いた国だった。
そして今も最も年寄りの国になった。

長い目で見て、こんな国が自動車立国であり続けられるはずがない。
その発言は、年月を重ねるほど、説得力を失って行く。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 23:26:34

>>18
だから、「移民を入れないと」、国家が維持できない状態だったわけでしょ？

日本も、「子供を産む能力」から考えたら
戦後すぐの１／３ぐらいになってるよ。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 23:29:25

「必要は発明の母」って言葉が高齢化対策として通用するなら、
高齢化の最先端地域である限界集落こそ、最も科学力が進んでいる事になる。

若い人間のアイデアと体力が、これまでの日本を支えてきたと思うがな。
何を発明するにしても、投入するべきエネルギーが不足していては、成功はおぼつかない。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 00:51:53

>>7
アホな
もとからの国民が外国に移民に出る羽目になってんのに

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 03:03:18

801 名無しさん＠八周年 2008/05/06(火) 02:32:06 ID:LiSwYQ660
>>610
技能労働者を既に受け入れている日本が、新たに大量の移民を受け入れるという場合、
それは単純労働者とその家族を意味している。
しかし、単純労働者の納税額は非常に少なく、教育その他の公的サービスの受給は
それより遥かに多い。だから、彼らを受けれれば、その差額を先住日本人が負担することに
なり、日本人は今より更に搾られて貧しくなるというのがエコノミストの分析。この点は
森永卓郎氏がニュースステーションでコメントしていた。「民間のシンクタンクなどの一致した
見方」であると。
移民国家の米国に国民皆保険制度がないなど、日本より社会保障が貧弱であるのが
何よりの証拠。後からやってくるどこの馬の骨かわからないような奴らのために、なぜ
現在の米国人が彼らの社会保障費を負担しなくてはならないのか、という当然の判断。
だから、米国人は虫歯になっても治療費が高すぎて放置して悪化する子供が多い。
日本がそんな国になってもいいのか？

『人口減少の経済学－少子高齢化がニッポンを救う－』（2001年、PHP）
原田泰/著（政策研究大学院大学教授元大蔵省主計局主計官）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456961695x/shindanbenkyo-22
　　　↑
この本に書いてあるけど、人口の減少を移民で補うという考え方は間違っている。
一時的に凌げても、社会矛盾を将来に先送りにし、将来的にはより深刻な問題になる
と分析し、日本は人口減少を甘んじて受け入れ、一人当たりの所得向上を目指せと主張。
これがまともな知識人・エコノミストの思考だ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210003273/

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 03:04:00

511 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 04:13:10 ID:qdAqIYmA0
西尾幹二の名著
『「労働鎖国」のすすめ―外国人労働者が日本を滅ぼす』
を読んだことないのか？
そりゃ、中川みたいな三流政治家は、パチンコ屋とのゴルフや
愛人とHすることに熱心で、まともに読書なんてしてないんだろうけど。
バブルの頃、将来労働力が一千万人ぐらい不足することになるから
外国人単純労働者を受け入れよう、という議論が高まっていて、
それを西尾が退けたんだ。
ドイツの事例を参考に、外国人受け入れ論は幻想に過ぎず、
将来に禍根を残すと。「日本の友」を自認するシュミット元西ドイツ首相も
「日本は外国人を受け入れるのだけはやめておいたほうがいい」と忠告していて、
西尾もそのことを紹介していた。
NHKの討論番組で、受け入れ派の堺屋太一と大前研一が
西尾幹二に完全にあっけなく、みじめなくらいに論破されてやがった。
そして、バブルが弾け、予測は見事に外れた。
http://itosikic.blogspot.com/2008/04/blog-post_5878.html

寄生虫・人権屋と移民戦略
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1089087284/

移民受け入れは、その国の内部に、警察でさえ介入できない国内国家を形成し、
言語・宗教問題が起きて公教育も破綻し、民族間闘争に発展するからやめるべき、
というのが西尾幹二氏の主張。
そして、いったん受け入れれば、職業と人種が結合し、もはやその職種は移民なくして
成立しなくなるが（ドイツでは、タクシー運転手はトルコ人の仕事で、生粋のドイツ人は
たとえ失業してもタクシー運転手だけはやらない）、二世三世は別のより社会的評価の
高い職種を望むので、さらに新たに移民を受け入れなければならなくなる。そして、
外国人受け入れ反対を主張すれば人種差別主義者と扱われるようになり、もはや排除を
唱えることすらできなくなる。それがドイツで起きた現象。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 07:25:03

今考えられてるのは低賃金単純労働者としての受け入れがメインになってるから
各国の棄民が多く集まるだろうよ。

治安、年金・医療等の社会保障のコストは、誰が負担するんだろ。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 07:27:07

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。

貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 08:03:53

扶桑社からも本を出してる、拳骨拓史先生がブログで移民政策批判をしている。
http://blog.livedoor.jp/fist_e_h/

移民政策批判も面白いが、24歳にコテンパンにされる一流の韓国学者たちの姿が哀れ（爆）

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 09:32:46

>>9
土建業界ほど、人材を欲しがっているところはない、
しかし、いくら求人を出しても日本人はこない。
労働者不足で社会がマヒするなら、多少の犯罪などは、小さなものだ。
もともと統計を見れば、外国人犯罪の絶対するは少ない。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 09:33:14

>>11
「いま日本にはフリーターが200万人、ニートが60万人、専業主婦が1600万人い」
これが問題の核心だ。
なぜ、求人があり、潜在的労働人口があるのに、企業は外国人労働者をもとめるのか。

簡単に言えば、上記のフリーターその他は、社会が求める仕事をしたがらない。
低賃金、単純労働、３ｋの仕事が社会にはたくさんある。
それらは、生産性が低く、高い賃金はだせない。

したがって、外国人動労社を入れるしかない。
これらは、欧米どの先進国でも共通の話題で、
日本以外は外人を入れて、ある程度の生硬をおさめている。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 09:33:34

>>15
当たっている。
移民反対派は、「外人犯罪」や英仏独の移民騒動だけを取り上げる。
それはごく一部で、大半は社会を支える労働力として役立っている。

ドイツはもちろん、イギリス、フランスも、外国人労働者は、
社会にとって欠かせない部分になっている。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 09:33:59

>>23
納税額とは、直接税のことを差しているのだろう。
当然だが、人が増えると言うことは、消費があり、間接税が増える。
住宅、教育などあらゆる面で消費が拡大し、社会に投資効果を生む。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 13:23:21

有袋類って進化に負けた劣等生物だよね？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1210768233/

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 14:32:17

＞29
そんな糞みたいな産業は、潰れた方がいいだろ。
特に土建なんぞ、今や税金の無駄使い。
今までは、田舎の雇用促進という意味もあったが、日本人を雇わないならその意味すらないな。
ま、本当に必要とされるなら、高い金出してでも残るだろうしね。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 15:00:19

>>33
その通り出、生産性が悪く、人材の集まらない会社は、
どんどん潰れて、失業者を生み出している。

問題は、そういったところで働いてた、
スキルや学歴の低い人たちをどうするかだ。

「高い金だして」

これも一面当たっている。
日本では、生産性の低い３ｋ職場で外人を使えないので、
社会的コストがたかく、それが日本全体の力を落としている。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 15:05:29

＞30
在日という、見本があるじゃん。
日本人と比べて、突出して犯罪率が高いわな。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 15:21:32

＞34
別に落としてはいないんじゃね？
独仏が移民に頼っていた時期、日本の方が上だったし。
むしろ、高い金を出さなくなったから、デフレになり活力が落ちた気がするけど。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 22:42:17

>>25
>治安、年金・医療等の社会保障のコストは、誰が負担するんだろ。

少子高齢化での、治安、年金・医療等の社会保障のコストは、誰が負担するんだ？

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 22:47:10

定年を延長すりゃいい。
だいたい、低賃金で貧乏な移民が、まともに税金を払えるわけがない。
それなりの給料出すなら、今いる日本人に出せっての。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 22:48:17

>>35
別に突出してはいないよ
２ちゃん情報でなく正確に犯罪白書を読みたまえ
そして、彼らが日本人になればさらにその差はなくなる

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 22:56:52

>>23
>しかし、単純労働者の納税額は非常に少なく、教育その他の公的サービスの受給は

それをいうとさ。
日本人の子供が生まれるとどんどん、貧しくなるんだよなｗ
２０年間は税金を殆ど払わないし、教育の負担は大きい。

もちろん、将来、父母の仕事の競争者となる。

日本のような金持ち国になって、資産ができた時に
「今生きている人間が一番、得になるのはなにか」
無駄な人間を産まず、自分たちが金を使いきって、死ぬ。
（実際、子供は最大のコストだ。という日本人は多い。）

移民との関係も同じだな。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 23:03:05

>>38
農業、介護とか
６０歳過ぎにやらせるなっつうのｗ

あんただって、税金、対して払っていないだろ。
税金より、「スーパーで買い物をしてくれる人間」が
必要なのよ。

日本で生きていれば、月１０万やそこらの買い物は必要になる。
ということは、１０万円分、誰かのポケットにはいるということだな。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/14(土) 00:41:15

法務省は6月3日、「永住や留学、研修などの目的で日本に滞在している外国人登録者数が、
2007年末現在で215万2973人（前年比3.3％増）と過去最多を更新した」、と発表しました　（*1）。
　
毎年3.3%ずつ増加するとしますと、今後の推移はつぎのように推定されます。
　
　　2007年　　215 万人
　　2017年　　288
　　2027年　　395
　　2037年　　552
　　2047年　　763
　　2056年　1023
　
すなわち、特別な政策はとらなくとも、49年後には自然増加で1000万人を越えます。
　
自民党「外国人材交流推進議員連盟」の提言は「1000万人まで増やしましょう」と言っているのではなくて、
「50年後は自然に1000万人を越えるので、今からその対策をとっておきましょう」というものです。
　
*1 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080603AT1G0204403062008.html
移民規制しないと移民は一千万をこえる

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/14(土) 00:49:22

>>41
＞農業、介護とか
＞６０歳過ぎにやらせるなっつうのｗ

今の農業は老人が主体ですけど？

＞税金より、「スーパーで買い物をしてくれる人間」が
＞必要なのよ。

社会保障の話じゃなかったの？
いつの間に内需の話に？
つーか、貧乏人の消費もたかが知れている。
給料上げてガンガン使わせる方がいいんじゃね？
奥田君は嫌がるだろうけど。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/14(土) 00:59:46

>>39
突出してるわ

＞そして、彼らが日本人になればさらにその差はなくなる

犯罪者が「日本人」になるからだろｗ
日本人の犯罪率が上がるだけ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/14(土) 01:16:37

>>43
農業が老人主体なのは
跡継ぎがいなくて、ずーっと続けているから。
跡継ぎいないから、あと１０年で農業は終了する。
（いまでも、平均６５歳だもん）

となったら、会社員やっていたやつを、農業させるしかないが、
そりゃ無理だ。

>社会保障の話じゃなかったの？

若い奴は、だいたい、年金は貰わないで払うだけ
医療費も安いから、これも払う方が多い。
社会保障の面では、若い人間がいた方がいい。

>つーか、貧乏人の消費もたかが知れている。

生きているだけで消費するでしょ。
東京で住んで、飯を食えば、１０万やそこら、消費するでしょ。

そりゃまあ、給料上げられればそれでいいけど
また、不況だよん。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/14(土) 04:43:30

なぜ、移民が必要かを考えれば、どこに意図があるのかが見えてくる。

官僚が、現体制（特別会計・天下り・退職金・恩給）を維持したいが、財政破綻が迫っている。
現体制を維持したまま財政破綻を先送りするためには、どうしても国力の増強が必要。
移民を入れると、とりあえず、移民が歳を取るまで（＝自分たちが現役の間）は国力を増強できる。
移民が歳を取った後（＝現在の官僚は「上がり」）、社会保障費が爆発的に増えて財政破綻が起こり、
日本国が滅亡しても知ったこっちゃない、ということ。

経団連も、その流れに便乗して、低賃金労働者が増えるならラッキーと思っている。
移民が歳を取った後、日本が破綻すれば、日本を捨てて海外移転すればＯＫ。

官僚と経団連の代弁者である自民党は、国民のことなど微塵も考えていない、ということがこの件でバレた。
特に、地方の自民党員など、まさに数合わせに過ぎない。w

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/14(土) 06:42:16

供給過剰で経済が頭打ちになったのだから
必要なものは労働者ではなく消費者なのさ

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/14(土) 07:08:46

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/14(土) 09:32:22

＞47
もう、大量消費の時代でもなかろう。
環境にも悪いし。
つーか、それって企業にメリットあるだけじゃね？

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/14(土) 13:47:39

>>44
してないよ
きちんと「犯罪白書」を読んで議論しろよ

＞犯罪者が「日本人」になるからだろ
職業差別がなくなる（緩和される）から経済苦による犯罪が減るということ

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/14(土) 13:49:58

PS
職業→就職に訂正しとく

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 00:27:14

>>50
外国人犯罪の中で突出していないって意味かな？
ま、確かに一位が中国人で、二位が朝鮮・韓国だが。
とりあえず、日本人と比較したものを貼っておくかな？

　ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html

平均すれば大体、日本人の2.5～3倍くらい発生率が高い。
特にこれから移民で来る連中は、本国でも使い物にならないクズばかりだろうから、もっと高くなるかも知れない。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 00:44:09

>>50
実際に日本人よか犯罪率高いんだっつうのｗ

犯罪民族が日本国籍になったって犯罪率は下がらんよｗ
外国人犯罪率が日本人犯罪率に変わるだけ

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 00:54:45

>>53
生活苦になれば、朝鮮人じゃなくても
犯罪は増えるよ。
（在日が、一般韓国人より犯罪率が高いのも、貧乏だから）

日本全体の犯罪も
９８年から２００２年あたりに、急増している。
強盗なんて、一番少ないときの４，５倍になってるよ。

ようは、移民をいれることで、犯罪が増えるか
日本が貧乏になることで、犯罪が増えるか

そこのバランスの話なわけ。

でも、移民を入れなければ、このあと５，６０年は、人口が減り続ける。
まあ、悲惨な目にあうよ。
年金を払わないといけないんだからな。

移民を入れた時の、当面の成功は、
欧米各国で証明済み。
（アメリカ、ドイツ、フランスは、世界の大国にちゃんと残っている）

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 01:14:45

>>49
>もう、大量消費の時代でもなかろう。

だが、急にそれを止めれば、クラッシュです。
アジア危機みたいになるよん。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 01:33:46

多数の日本人は、企業にベッタリだからな

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 01:40:39

>>29
無能な政治家、居酒屋タクシー役人、低脳企業経営者と
愉快な経済団体仲間たち・・・
こちらのほうが問題だよ。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 01:49:26

>>54
移民を入れた結果どうなったよ？
移民の２世３世の生活まで保障してやらなきゃならなくなってるぞ
移民の暴動で町が破壊されたり焼かれたりして、
もとからの国民は仕事がなくなって移民に出る羽目になってる

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 01:56:23

政治家、、、その国の国民に見合った政治家しか持てない。
役人、、、、上に同じ
企業経営者、国民の上澄み
経済団体(経団連のこと？)、、頭脳的に最強レベルの国民の団体

銀メダリストにできないことは銅メダリストはもっとできない。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 02:02:28

バカだなあ
移民を入れなかったらどうなったか想像してみなよ

>もとからの国民は仕事がなくなって移民に出る羽目になってる
アメリカ人やフランス人やドイツ人がどれだけ移民に出てるか知りたいな

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 02:05:27

>>58
両親の生活を保障しない人に限ってこういうことを言い出す
しかも自分は他人様の子供たちにその生活を保障してもらおうと目論む

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 02:17:06

移民1世　　　　　　2世3世と次世代を残し、社会生活のサイクルを残そうと努力
生涯独身ニート　　他人の努力に期待し、社会生活の保障を頼ろうとする

明らかに見劣りしているのに、発言だけは一人前

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 02:27:03

>>62
確かに、国家にとっては
２世、３世と子供を生んでくれる人の方が重要だよな。

日本人が、ちゃんと結婚をして、３人、４人と子供を産んでくれれば
こんなことで悩まなくて済むのにね～。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 02:34:00

言うことに困るとニートがニートがってそればっかだなおまいら
移民に生活保障してもらおうとしてる奴が言うんだから笑えるわ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 02:35:49

介護士は、確実に確保しなければならない状況に追い込まれるな
高齢化のスピード早すぎ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 02:40:35

生涯独身予定者が語る、明るい日本の未来って、どうもうそ臭い
そんなに未来が明るいのなら、子供作っているだろうに

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 02:44:19

そりゃニートの代わりが必要って気付いたからさ
まさかここまで長期化、居直るとは、国も思わなかったろう

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 02:59:55

移民入れろ入れろって言ってる連中世代はそのニートを生み出した親世代なわけだろ
自分の老後が心配になってピーナにでも面倒みてもらおうって訳だ
後のことはしらね、と自分のことしか考えてない

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 03:01:38

移民なんか来たらますます真っ暗だな。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 03:04:26

移民受け入れ以外の解決策があれば良いのだが、具体的な案は出てこない。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 03:57:01

マイノリティや移民は、所属コミュニティからの心理的な疎外感と就職機会の差別から生じる貧困によって犯罪を起こすんだよ
これはどこの国でも共通した現実だから、この心理的疎外感と就職差別をなくすことで犯罪率は減る

「犯罪民族」などというラベリングは、排外主義者の常套句だが、学術的にはなんら意味を持たず
己の恥ずかしいレイシズムを露呈するだけ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 06:05:56

高齢化で不足する介護要員や看護師に限って移民を認めればよい。

どちらも女性のなり手が多く、そして女性の犯罪率は一般に男よりも遥かに低い。

そして途上国の人口増加を抑え、先進国の人口減少も抑える一石二鳥の策。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 07:02:50

日本って策無しにただ受け入れようとしてるだろ
で、実際始まった後も後手後手だろ
何もしなきゃゆっくり腐るし、何かやれば早く腐るだけだろ、移民受け入れに限らず

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 08:40:01

【滋賀】外国人人口割合､湖南市が1位に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213463173/

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 08:48:18

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 09:19:41

>>61
子供に迷惑かける
のを恥と思えよ

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 09:43:00

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3645353

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 09:45:37

＞72
不足というより・・・日本の介護の環境があまりにも酷すぎて、人が集まらない。
また、体を壊して辞める人もいっぱいいる。
で、これは海外にまで話が届いているらしく、何度か外国で募集かけたが、いつも定員割れ。
確保も糞も、今の環境を改善しないと日本人も外国人も来ないんだよ。
確実に体を壊すようなところに、誰が好きこのんで行く？

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 10:20:33

＞71
だから、来るのは貧乏DQNなんだから、犯罪起こすのでしょ？
低賃金でこき使うのが、移民政策の目的なんだから。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 13:28:04

>>37
移民を低賃金労働者として受け入れるなら、彼らの所得水準は当然低い。
その彼らが払う所得税、住民税、年金保険料、健康保険料は、
所得に応じて小額になるので、ほとんどアテに出来ない。
所得額によっては、非課税や生活保護になる可能性さえある。

しかも、移民にも医療費は必要。
そして、移民もいずれ高齢者になって、年金を「受け取る」側に回る。
その辺、わかってるかな？

少子高齢化で金が無いと思うなら、なおさら、低賃金労働者を受け入れてはならない。
どうしても移民を入れるなら、富裕層限定でやれということ。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 14:46:09

>>80
ひとりひとりは、あてにはならないよ。
だが、１０００万人＠自民党ともなれば、バカにならない。

若いうちは、病気になんてほとんどならないから
社会保障は黒字になります。
（ソフトウエアー系の健保も、昔は、すごい黒字だった。
　今は、老人医療分を負担させられているから、赤字だけども）

もちろん、教育は受けさせないとな。
最初は低賃金労働者。教育によって上昇させる。
そうすれば、仕事も増え、税収も増える。

年金は、彼らの子供が負担する。

それと、消費する対象としての移民ね。
都会で生活をすれば、どんなに低賃金でも１０万は消費する。
つまり、１０万円、誰かのポケットに入る。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 14:52:41

まあ子供を作ってくれる人を呼びたいよな。
国として、子や孫の働きも期待するだろうから。

子供作らないことを正当化する人を、子作りするよう説得することに、
国は疲れ果てようとしている。
だから、普通の考えの人を、よそから受け入れようと動く。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 14:59:17

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 15:56:43

>>81
教育費がバカにならんぞ。
低賃金だから、給食費すらまともに払えないだろうし。
それとも移民だけ、ただで教育受けさせるの？
日本人に対する差別だろ、これは。

あと、ＤＱＮ移民どもは教育の価値などわからない。
今でさえ、子供を学校に通わせない外国人労働者がいっぱいいる。
で、外人のガキどもはグレて、暴走族やチンピラとかやっているわけだ。
日本人の少数のボランティアが何とか更正させようと頑張っているが。
君の言っていることは、こういった現実を無視しているよ。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 16:24:27

新しい社会保障
基礎年金６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。毎月現在のお金で１５万円支給する。
財源消費税のみでない。インボイス制導入
ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６０～６５才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 19:44:32

>>81
そっくりそのまま、逆のことも言えるって、気づいて欲しかったな・・・。
１０００万人なら、その分の社会保障負担も、発生する。
一人一人は小さくても、１０００万人ともなれば、負担はバカにならない。

また、教育を授ければ所得が上がるというのは発想が甘く、机上の空論で非現実。
低賃金労働者を受け入れたフランスで、何が起きたか、知らんで言ってるでしょ。

低賃金労働者として入ってきた移民の子は、親の低所得ゆえに高等教育を
受ける機会に乏しく、就ける仕事が事実上、限られる。
低所得の連鎖を抜け出せる者はごく稀で、大半はシテ（居住区）にいるしかない。
そして、シテは暴動と犯罪の温床となる。

それとも、移民を特別優遇して、日本人の低所得者にも与えていない
高等教育の機会を授けますかな？

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 19:46:29

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 19:57:37

>>86
移民を入れなかったらもっとひどいことにフランスはなってたんだが？
結局移民の暴動かフランス人の暴動かの違いしかない。
さらにフランス人の暴動だった場合、一部移民の若者程度の規模じゃ済まないんだぞ。

現実に対する認識が甘過ぎる。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 19:58:59

日本は白人を入れよう！
東ヨーロッパ人を！

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 20:04:37

東ヨーロッパ人もせっかくEUがあんのに
わざわざ落ちぶれた島には行かへんとおもうで

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 20:06:50

>>88
＞移民を入れなかったらもっとひどいことに

現状、移民排斥の方向に進んでるが？

＞フランス人の暴動だった場合、一部移民の若者程度の規模じゃ済まない

根拠なし。実際に起きた港湾労働者の24時間ストの方が穏やかなのは、どういうわけだ。

認識以前に、フランスのニュース見てないのかよ。
ロジックに無理がありすぎるわ

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 20:09:54

移民にただで教育受けさせるなら、今現在の日本人にやって欲しい罠。
少子化の原因の一つに、高すぎる教育費の問題があるんだから。
子供一人育てるのに２千万必要とか・・・・これじゃ、子供作りたくなくなるわ。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 20:19:50

>>91
>現状、移民排斥の方向に進んでるが？
あのサルコジでも移民を排斥しようとはしてませんよ？

>根拠なし。実際に起きた港湾労働者の24時間ストの方が穏やかなのは、どういうわけだ。
穏やかで済んだのは移民を受け入れて経済的に下支えしたから

移民を受け入れ経済が持ちこたえた現在を前提にしてる点でロジックが崩壊してるんだよ

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 20:44:13

>>93
今、ＥＵの議長はサルコジ。
サルコジは、フランスではなく、欧州というくくりで移民規制を始めようとしてるんですがｗ
欧州移民協定で、まず、不法移民からな。
http://www.euractiv.com/en/opinion/sarkozy-eu-immigration-agenda-plain-sailing/article-173057

＞移民を受け入れ経済が持ちこたえた

何を勘違いしているｗ
フランスの移民受入は、19世紀以降長い歴史を持つ。
それが1993年の国籍法改正、1997の移民法改正と、次第に厳格化されきているんだよ。
移民で経済が立ち直ったとか、どこの国と勘違いしてるんだ。

その移民を受け入れた状態が100年以上続いてるのに、移民で経済が持ちこたえた？
やっぱり、何にも知らないで書いてるんだな。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 20:58:31

ドイツも変えてるね

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 21:26:58

>>94
そもそもEU自体が伝統的移民の自由化そのもの。
今まで移民扱いだったのが移民扱いじゃなくなるだけで何にもかわらない。

フランスは出生率が上がり北アフリカ、中東系移民を新たに入れる必要がなくなった。
日本とは状況が違う。
サルコジが問題視してるのはアフリカ、中東からの不正移民。

元来フランスの移民は知的にレベルの高い移民、東ヨーロッパ系、政治難民などだ。
この前の暴動は主に北アフリカからの移民の２世、３世でフランスの伝統的移民、政治難民とは同一視できない。

そもそも移民をずっと受け入れてるから移民は経済とは関係ないとはロジックの飛躍。
北アフリカ、中東移民を受け入れたのは少子化対策であり経済の下支え。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 21:30:35

>>86
１０００万人が、２人以上子供を産めば
問題ないよ。

>低賃金労働者を受け入れたフランスで、何が起きたか、知らんで言ってるでしょ。
ちゃんと教育しなかったからでしょ。
同じ失敗を繰り返さなければいい。

>それとも、移民を特別優遇して、日本人の低所得者にも与えていない
日本人の低所得者ともに、与えればいい。
与えて、国家が損をするか？

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 21:33:33

>>94
移民排斥の方向に
進んでいながら、サルコジが首相になるのが
おかしいと思わない？

あ、もちろん、不法移民はストップする方向で進んでいるよ。
日本も、もちろん、不法移民まで受け入れる必要はないっす。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 21:34:21

>>97
その教育のためのカネ、誰が出すの？

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 21:35:14

EUこそが最大の移民政策なわけだしなあ
そこんとこどーだい？
乗り切ったヨーロッパと乗り切る前の日本をいっしょに考えていいのかね？

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 21:43:24

>>99
国民。

移民＝日本人に、教育資金を出して
何が悪い？

別に、中国本土にいる中国人に、資金援助しろと
言っているわけでもないし。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 22:00:08

パンダの貸与が年間１億円
人間はパンダより高等だから１０倍の１０億円。
貸与じゃなくて移民なら、さらに１０倍の年間１００億円。
この計算だと
中国から１０００人の移民を受け入れる場合、日本政府が
手にする年間所得は、１０００人×１００億円＝１０兆円。
同時に、韓国・フィリピン・ロシア・ブラジル・イラン・イラク・
・・・・・
もの凄い商売になるね。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 22:50:29

ぐれた厨房みたいなのを見た後じゃなぁ。何を言っても拒絶反応しか
出ない。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 23:12:48

>>101
じゃあ、今現在の日本人にやればいいじゃん。
少子化の原因の一つに、高すぎる教育費の問題があるんだから。
これをやれば、少子化はかなり改善されるはず。
で、少子化が改善されれば、移民の必要性などなくなる。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 23:32:28

もう手遅れ
団塊Jr.が33~36歳
この山を逃してるから人口はどうがんばっても減少する
少子化対策はもっともだがフランスみたいに一時的に移民で量上げしないと
経済が停滞しもともこもなくなるよ

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 23:34:40

>>104
>少子化の原因の一つに、高すぎる教育費の問題があるんだから。

教育費が高いから、子供を３人欲しいところが２人にするやつはいるかもしれないが
教育費が高いから、結婚を止めたり、子供を作るのをやめたりするやつはいない。
結婚をやめたり、子供を作らないのは、将来があまりに不透明だから。

ちなみに、貧乏だから止めるのではない。
昭和３０年代なんて、もっと貧乏だったが、みんな結婚をして子供を産んでいたから。

いまの日本は、青森みたいなもんだよ。
人口が減り、子供が減り、老人だけが増えていく中で
青森で結婚をし、子供を産もうなんて意欲は萎えていく。
みんな金は貯金に回す。回すから消費が伸びず
消費が伸びないから、商店が減り、職場が減る。
減るから、若者は、都会に出て行き。。

若者を入れる必要がある。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 23:39:20

>>105
>団塊Jr.が33~36歳

すでに、この年齢層が３０年前の半分ぐらいの人数になっていて
この年齢層が出生率１．３でいくわけだから
２０年後には、団塊世代に比べて、３割ぐらいしかいないことになるんだよな。

これでは、年金を払い続けるなんて無理になる。

それこそ、戦争を始めるぐらいになっちゃうよ。
国民、絶対、我慢できないもん。（若者も、年寄りも）

もう、社会主義に戻って、全員貧乏になるか
移民を入れて、将来への希望をつなげるか、どっちか。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 23:43:31

元はと言えば、ヨン様ババアどもが貢ぎまくって
図に乗らせたのが原因。
あれをきっかけに、きゃつらがドドッと日本に
入ってきて平気で商売やってる。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/15(日) 23:48:55

>>108

九州とか北海道の
観光産業をみれば
どれだけ、中国・韓国人の来日が助かっているか
わかる。

人間がいれば、消費が増え、
商売する人間が助かる。

それを、国内に組み入れることで
国民として、一緒にやっていこうというのが移民だな。
もちろん、中国、韓国を入れろというわけじゃないがね
（観光と、移民は違うからな）

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 00:02:26

観光客年間1000万人計画「Visit Japan Campaign」
小泉政権下の2002年の骨太の方針だったか

地方にばら撒く金がなくなったから、観光客に金を撒いてもらおうとの企画
デパートの高級品売り上げにも、貢献しているようで、中国語の案内を良く見かけるようになった

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 00:35:22

>>106
＞教育費が高いから、結婚を止めたり、子供を作るのをやめたりするやつはいない。

それがいるんだよ。
というよりは、収入が減って教育に金をかけられなくなったから、非婚傾向になったわけで。
食うだけなら一人で何とかなるが、嫁と子供を養うのは困難。
理想の結婚相手に「経済力のある男性」がトップなのも、そういう理由から。

それから、昔は今より教育にかかるコストは低かった。
行事やら課外活動やらに、今はやたらと金がかかる。
公教育も（今と比べて）充実していたので、塾の必要性もそれほどなかったしね。

>>109
外国人観光客はそれほど金は落とさないよ。
だから、地方の観光関係の人たちは、それほど感謝していない。
そういったところの特産物とか、彼らはまず買わないからね。
彼らが買うのは、東京とかにあるブランド品なんかが主。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 01:10:07

>>111
>食うだけなら一人で何とかなるが、嫁と子供を養うのは困難。

だから、教育費じゃないんじゃん。生活費でしょ。
また、今は貧乏でも、招来楽になるなら、結婚して子供を産むわけよ。

今は逆。今は貧乏で、将来楽にならない。
あるいは、今はそれなりに収入あっても、将来は不透明。
だから、リスクを負いたくないわけ。

教育費だけの問題じゃないんだよ。今が貧乏だからでもない。
将来があまりに見通せないから。

外国人観光客は
どこに泊まるんだよ。
まさか、日帰りじゃあるまい。なら、旅館が潤う。
日本人は国内旅行に金を落とさないから、稼働率アップが大きいんだな。
それにブランド品を買うなら、ブランド品を並べるだろ。
デパートぐらい、あるだろ。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 01:34:15

>>111
ビジネスチャンスを無視して、世間に不平を言っても、何も始まらないよ。

外国人さん気前ええわあ
観光消費額　日本人の倍以上
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008030500122&genre=I1&area=K10

別府温泉、外国人客が倍増　円安効果、誘致策が奏功
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200805190022a.nwc

九州の消費、外国人台頭・百貨店売上高４―５割増
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080225c6c2502a25.html

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 01:38:43

なぜ日本はこんなに教育費が高いんだろう。
安ければ3人産んでもいい。
今は国立大学ですら安くは無い。
私立理系ともなると犯罪的な価格設定ではないだろうか。
フランスでは大学・大学院まで授業料はほぼ無料。
少子化克服の大きな要因ではないだろうか。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 01:39:42

ブラジル人だのチョンだのの素行を見てりゃ
移民なんか呼び寄せた暁には日本がどうなるか一目瞭然だわ

>>109
福岡なんて韓国人がやたら来るようになったせいか
強姦事件発生率がダントツ日本一になったぞ

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 01:46:20

>>112
単純労働者を移民として招くわけなのだから彼らは低所得層なり
犯罪は増える。更に文化の違いによる対立も激しくなる。
少子化の原因が希望の無い社会と言うのならそんな状態で出生率が
上がるとは考えにくいのでは？
それなら税を改革して例えば子供の有無で税率を変化させ、さらに
徴収した税を教育につぎ込む等露骨な政策をしないと回復しないだろう
どちらも国民には大幅な痛みを伴う、だからこそ国民が自ら選択
しなければいけないなのに政府の既定の路線ではただ安易な財界への
追従にしか見えない

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 02:09:16

>>112
仮に将来性がなくても、生活レベルを落とせば何とかなる。
食費を切りつめたりとかね。
が、教育費だけは切りつめることは出来ない。
学費も値切れないし、行事や課外活動などの費用も半強制的に徴収される。

今の日本は機会の平等すら保障されないほど、格差社会になっているんだよ。
そして教育費は年々増加傾向にある。
政府は先日、国公立大の学費の値上げを打ち出した。
こんな状況で、結婚して子供を作るなんて考えられるか？

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 02:24:09

フランスは移民がネイティブ白人の出生率上昇に貢献している面もある。
仕事を持つ母親の多いフランスでは、保育所より融通の効くベビーシッターが
育児に不可欠。ベビーシッターの多くを移民女性が占める。
フランス人は底辺労働・汚れ仕事をやりたがらない。
しかも移民なら安く雇える。
外国人・移民を嫌いつつも、奴隷がいる生活の楽さを知っているフランス人は
絶対移民を手放せない。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 03:00:18

日本人は奴隷と買いやがりそうだな
人間使うぐらいならロボットのほうがいいや

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 05:25:03

>>113
統計なんていくらでも嘘つけるだろ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 09:10:21

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 09:16:11

ワロタ

123 ：鏡：2008/06/16(月) 11:20:47

>>106
社会を活性化させるという意味で、移民の効果は大きいと思う。
その意味で賛成だ。

先進国では、どの国も多民族が共存している。
もちろん、摩擦はあるが、刺激にも、競争にもなる。
表だっては出ないが、学力でも人種別や地区別（人種ごとに違った地区に住むため）の
成績とかが出回っていて、それが競争心を呼び起こす。

今移民を入れた場合、地方の農業や福祉関係の需要も多いと思う。
地方の活性化にも役立つ。

124 ：鏡：2008/06/16(月) 11:21:12

>>114
教育費は、先進国だと、どの国でも上の方は高いのではないか。
欧米でも、私立の進学高、アイビーリーグは、日本以上に高い。

日本の教育費が高いというイメージは、誰もが同じような高等教育を受ける、
場合だけではないだろうか。
公立の小中高をでて就職する場合なら、教育費はそれほど掛からない。

また、東アジア圏の特徴だが、親が18歳を越した子どもに金を使いすぎる。
あくまで一般論だが、アメリカの若者の場合、
高校を出たら家も出て、入学金は別にしても、大学生活は奨学金とバイトでまかなう。
そうでなければ、仕事をして自活する。

18歳以降も親が子どもの面倒を見る。
これが教育費が高いというイメージを持たれる原因ではないか。

125 ：鏡：2008/06/16(月) 11:23:49

>>107
正しい結論だと思う。
欧米の先進国は、どこでも旧植民地の連中が社会の下層を形成し、
それら場単純労働を担い、人口の維持にも役立っている。

日本の場合、朝鮮・中国がそれにあたるが、戦前からの経済圏だった、
東南アジアがこれからの移民供給先の手中になるだろう。

身もふたもない話だが、社会には階層が必要で、知識集約型も必要なら、
汚く、危険な単純肉体労働も必要だ。

昔は日本も階層社会だったので、下層がそういった３Ｋ仕事をした。
しかし、現代は建前上「平等」になり、逆のそれが「平等幻想」をもたらし、
下層が３Ｋ仕事を嫌うようになってきた。

したがって、その分の代わりを外国人労働者が行うしかない。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 15:03:54

>>124
日本の教育費において公的負担が少なく私費負担が多いことが示されている
データはいくらでもあるよ。

例えば、日本の国立大学進学者の初年度納付金は入学金＋授業料の約80万円。
私立医学部では1000万超えとか。（格差社会そのもの）
フランスでは登録料約2万円だけです。
私立大学はほとんど存在しない。

アメリカも、日本人はアイビーにばかり目が行くようだが、
7割の学生が学ぶ州立大学の授業料は30万～40万円です。
また州立私立問わず各種補助、奨学金の充実は日本の非ではない。

日本と同様、教育費が家計を圧迫している国に韓国があり、
やはり少子化に喘いでいる。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 17:00:38

＞123
確かに、ある意味活性化するな・・・パレスチナみたいに。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 18:22:15

移民の前に少子化対策しろよ。

不安を煽って子供を作らせないようにして、
税や社会保障による援助を削りまくって、
若い世代から子供を取り上げて、
この国を誰に売り渡そうとしてんだよ。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 19:12:07

日本人とチベット人は共通した遺伝子を持つ近親民族。
日本人とチベット人は、世界でも稀な古代血統とされる
Y染色体DNAのＤ系統を持つ民族である。
http://native.way-nifty.com/./native_heart/images/y_chromosome.jpg
http://www.familytreedna.com/pdf/Karafet_et_al.1997.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroups
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/89000/20070729118570733431677600.jpg

他のアジア地域全体にはアジア系Ｏ系統が広く分布し、日本のすぐ
隣である韓国人や中国人がアジア特有のＯ系統であり、孤立した
Ｄ系統を持つ日本人・チベット人の異質さが際立って見える。

このY染色体D系統はY染色体YAP＋型に含まれ、アジア人種よりも中東や地中海
沿岸等に分布するＥ系統の近親であり、Y染色体の中でも非常に古い系統の一つ
である。かつてＥ系統と縁が深いＤ系統は、漢民族属するＯ系統の進出により
多くが滅ぼされ、結果海に守られている日本列島を最大とし、同じく山岳の
チベットに残り、それぞれ日本人・チベット人として二つに別つ事態に追い込まれた。

これを今回の騒乱に当てはめてみればどうであろうか？まさにＯ系統属する
中国人が、Ｄ系統属するチベット人を再び滅ぼそうとしている。次は日本人か？
日本人とチベット人は共通する遺伝子を持つ希少な近親民族であり、
我々日本人はチベット人の危機の今立ち上がらなければならない！
(これを関連スレッドにコピーして色々な場所に知らしめて下さい)

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 19:13:02

131 ：悪政にＮＯ！！！！：2008/06/16(月) 19:22:24

アメリカ⇒政財界⇒官僚　⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）

■『年次改革要望書』　＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年健康保険において本人3割負担を導入
2003年郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年新会社法の中の三角合併制度が施行

マスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会。売国奴を許すな！

清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
　年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】外資族議員【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
　建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 19:22:48

>>129
人種差別工作員乙

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 19:42:11

>>132
差別じゃない、防衛本能だ
自国を大切にして何が悪い

中国人がどんな人種かを学べ
外人の犯罪率を調べろ
危機感を持て

お前もいずれ外人と同じ賃金になるぞ
社会主義が与党になるぞ
中国人の知事が生まれるぞ
犯罪に巻き込まれて死ぬぞ
自国の警察におまえの子供が殺されるぞ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 20:01:03

おれは偏狭レイシスト、ネトウヨのほうが遥かに怖いよ
彼らは頭と人間性の両方が見事に悪いから、何をしだすか分からん
犯罪予備軍なのは、むしろ彼らだと思っている

犯罪性向で重要なのは人種でなく思想パターンだよ、マジな話

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 20:08:29

>>119
おいおい、ロボットに看護士やベビーシッターができるかよ？
介護・看護などの底辺労働には、移民を入れるしかないんじゃないか。
もしかしたら産婦人科・小児科医も。
日本人の若者は３K仕事には就きたがらない。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 20:14:20

日本人の若者が少な過ぎる事が問題なんだろ。
移民を入れるよりも、日本人の若者を増やせよ。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 20:27:59

もう無理、クローンでもつくるか？

能力が高いのは少ないし、礼儀正しい真面目なのも少ないからイラネーだろ

子供に化粧だのバレンタインチョコだの携帯だの、大人の文化をそのまま与えて
子供をスポイルしてしまったから、現状の日本社会から生まれる子供はある意味不幸

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 20:30:42

無理じゃない。
今からでもやれる事をやるべき。

子供が不幸だとか将来が不安だとか、
変なイメージだけ振り撒いて子供生ませないようにするのは何故なのよ？

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 20:47:45

なにをするんだ？
俺なら奨学金を属人的に出して、国立大学授業料が実質タダにするようにする
あと、都道府県を半分近くに減らすとか
TVの放映時間を半分以下にするとか
株式を公開している企業は厳しい労働法の制約を受け
労働者の採用や解雇に差別行為やイジメが発生しないように法的規制を掛けるとか
思いついたのはこれくらいか

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 21:27:12

>>138
やれることをやるのはかまわんが、できないことはできない。

平均年齢４１歳の家庭で、これから何人も子供を産むことはできない。

養子でも何でも、子供を入れなければ、家庭が永続しない。
今の日本は、そういう状態。

そういう状態だから、将来が不安になる。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 21:34:10

自国の失敗を移民で済度しようとする強烈な低脳者は
しっぺ返しの責任をとれないのだから今すぐ日本から
出ていって欲しい。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 21:39:09

>>141
失敗を放置しようとするのより、マシだよ。

他の先進国は、すでに、頭脳労働者をどれだけ受け入れるかという話になっているのに
日本だけ、とにかく、人が足りないんです～。だから。

でも、そんなこと、２０年も前からわかっていたこと。
だから、実質的に、日系ブラジル人とかを入れている。
　でも、中途半端に入れているから、彼らの子供たちが教育をまともに受けないまま
　日本語しか喋れない状態で、成長しちゃったり。
　目の前の辛いことを、誰も直視しようとしない。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 21:47:14

社員食堂行くと、代金の一部がアフリカの子供たちの食糧支援になる所があるが、
アホじゃない？
自分でバンバン出来ないくせに交尾だけは一丁前にやりまくり子供を生みまくっている国の子を助けたら、
その子が大人になれば更に多くの飢餓児を産む。
不幸を増やすだけだ。

それどころか、まかり間違ってインドや中国のように工業化に成功すれば、
爆発的に増えた人口が贅沢にエネルギーを消費しだす。
贅沢に食料を買いあさり、我々日本人の食生活を脅かすことになるだろう。

一時的な感傷に捕らわれて先を見んと自分に災いが降り掛かって来るぞ。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 21:52:22

>>143
アメリカ人が、君のような考えを持っていたら
日本は共産主義になり、今のような社会はなかったな。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 22:05:23

>>144
日本人とアフリカ人の区別が付かないのか？ｗ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 22:12:59

>>134
それなら中国人はなおさら犯罪予備軍だろ

最低の国で生まれ、最低の文化に触れ、最低の教育を受けて育った中国人が
犯罪を犯さないはずがないだろう、中国人の窃盗は日本の300倍、強姦は日本の100倍
しかもイデオロギーは変化しやすい（たとえば、環境が悪い中国を離れて日本に住みたくなる）
が、生まれ育った環境により蓄積されたパーソナリティ（自己中で日本嫌い、嘘つきで残虐な醜い性格）は変化しない
中国人は自分らの犯罪は日本の治安が悪いからなどど本気で言って来るぞ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 22:22:17

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 22:32:16

>>145
アメリカ人が、区別してくれてよかったな。
という話だよ。

それどころか、まかり間違って工業化に成功すれば、
爆発的に増えた人口が贅沢にエネルギーを消費しだす。
贅沢に食料を買いあさり、我々アメリカ人の食生活を脅かすことになるだろう。

とかさｗ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 22:48:02

>>145
団塊か？
お前らが日本の経済成長を阻害する最大の原因なんだよ
退職金や年金貰う前に全員自殺してくれ…頼むマジで

お前らさえいなくなれば
官僚の腐敗、自殺、セクハラ、女性優遇社会、高齢化、少子化、年金、移民問題
全部一気に解決するんだよ
お前らが間接的に何人の人を殺してきたかを考えてくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 22:49:40

すまん>>149じゃなくて
>>147だった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 22:57:13

>>149
お前、惨混だろｗ

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:04:18

また、アホの一つ覚えのウヨ連呼か・・・どういった連中が移民マンセーしてるか、おおよそわかるわ。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:08:26

>>146
悟れんね、キミは
「犯罪性向で重要なのは人種でなく思想パターン」だよ

「はず」「だろう」という自分の勝手な想像、願望がいつの間にか脳内で「事実」として一人歩きをする
そして、その「事実」を前提にして独自の論理ｗで屋上屋を架す
それは、冷徹な論理とはおよそかけ離れた、虚構と妄想と偏執の世界だな

こういうのを、医学的にはパラノイア、2ちゃん的には1bit脳、あるいは2ch脳という

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:12:53

できる事はいくらでもある。

移民を入れるくらいなら何でもできるでしょ。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:14:50

この国に未来が無いから子供は産めない。
だから移民を入れるしかないってどんだけ詭弁なんだよ。

移民が子供産めるなら日本人だって産めるだろうが。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:14:53

>>152
１００年後まで、
１４歳以下人口が減り続けるという予想（国立の研究所の予想）
を見れば

移民を入れるしかない。

国民一丸で頑張れば。なんて、１０年先しかみていない人間の
戯言なんだよな。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:15:03

>>154
具体的な施策をどーぞ？

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:17:05

移民にできて日本人にできない事って何？

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:17:30

>>155
>移民が子供産めるなら日本人だって産めるだろうが。

移民は、もともと生活水準が低い。（日本人に比べれば）
だから、日本で生活すること自体が、希望になる。
戦後と同じ。貧乏だけど、希望があれば、子供を産む。

日本人の生活水準は、高い。
これから下がるか上がるかと考えると、下がる方がありえると思う。
下がるのに、リスクは負えない。
だから、子供は産みたくない。それどころか結婚もしたくない。

金持ちが貧乏になるのは、非常につらいんだよ。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:17:35

>>155
＞移民が子供産めるなら日本人だって産めるだろうが
なるほどね
精神論はいいから、具体的なロードマップを提示してくれ
これがないと、全然説得力はないよ

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:21:32

>>158
貧乏に耐えられること
エアコンとカラーテレビのある部屋を理想の部屋と本気で信じこみ
それを手に入れるため猛烈な努力ができること
今の日本人にエアコンのために氏ぬ気で働ける人がいるか？

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:28:40

日本人だって貧乏に耐えられるでしょ。

つーか、移民が入ってくれば貧乏になる日本人は
今よりももっと増える。
移民が入ってきて貧乏になった人はどうすんだよ。
自殺すんのか？

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:29:40

>>159
日本人には希望が無いから子供が産めないんだね。
だから移民を入れるんだね。

日本人全体の為の政策とはとても思えないが。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:33:45

>>153
犯罪性向で重要なのは生まれ育った国の文化だぞ、社会学を勉強しなかったのか？
ちなみにパーソナリティは変化しにくく、イデオロギーは変化しやすい
ってのは有名なアイゼンクモデルだ、独自の理論じゃないぞ
1bit脳とか自分の言葉で満足してないでもっと勉強しろ

もしかしてお前、人民解放軍か？

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:37:46

>>163
東京に、田舎から人が集まったからって
東京人が貧乏になったか？
資本主義というのは、人がいないとダメなんだよ。
誰もいなければ、貧乏になっていくだけ。

>>163
だから、資本主義に、人を入れることで
市場を拡大し、将来への希望を再興するんだよ。

どこの国でもやっていること。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:37:45

奴隷を輸入した方が得な人たちがいるって事でしょ。
でも、それによって困る人達もいる。

なんにせよ、利益を得るのは一部の人達だけだよね。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:37:50

>>153
大体何なんだよ！
「冷徹な論理とはおよそかけ離れた、虚構と妄想と偏執の世界だな」って
お前はかなり自信に満ちてるようだが、ふつーにきもいぞ！

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:39:50

少子化の対策にいったいどれだけの予算を使ってるの？
財源が無いなんて理由にならないだろ。

将来の子供に借金を残していいのかっていう理屈を振り回す人がいるけど
肝心の子供達の為のお金なら借金してでも手当てしなきゃダメでしょ。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:40:27

>>164
いえいえ
先に結論ありき（中国人嫌い）で、それに都合の良い事実ばかり強調する
キミの論理展開についてだよ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:41:51

>>165
人が増えて困るなんて誰も言ってないだろうが。

人は増えた方がいい。
ただし、若い人達が自分達の子供を産んで育てる事が
できるようにするべきだと言ってる。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:42:03

>>164
日本人のパーソナリティって
戦前と戦後で、大きな変化をしたと思うが。

それに、中国人っていったって、チベット人もいるんだがｗ

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:45:24

>>170
>ただし、若い人達が自分達の子供を産んで育てる事が
>できるようにするべきだと言ってる。

そりゃ、もっともなんだけどさ。

実際、リスク回避で結婚しない、子供を産まない日本人は多い。
「こんな世の中に子供を産んだからかわいそう」とかね。

このメンタリティを、人口が減り、経済が縮小する中で
自己転換するのは難しいだろうなあという
思いが基本的にある。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:48:13

>>172
それを何とかするのが政治の仕事じゃね？

つーか、何とかしなきゃいけないと思うけどね。
お金をちゃんと使えばある程度は解決するんだよ。
年金や高齢者の医療費を削ってでも、
少子化対策に予算をあてるべきだと思うけどね。

ただ、それだと選挙に勝てないし
少子化を放置して移民を入れた方が得な人達が
そういう政策を支持しない。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:54:55

>>168
将来なんてどうでもいい
大切なのは今を生きることだ
そして高齢者福祉と年金もたいせつだ
ゆとりどもはちゃんと働よ
高齢者が日本の経済を支えてきたことを忘れちゃいかん

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:58:06

つーか、ただでさえ環境問題が深刻なのに、市場の拡大などもってのほかだろ。
日本人が末永く繁栄するためには、むしろ縮小すべき。
この国が人間が住めない環境になったら、資本主義云々どころの話ではない。
それこそ希望などなくなる。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/16(月) 23:59:15

高齢者をないがしろにしろとは言ってない。

しかし、高齢者だって自分達だけ何とかなれば
この国がどうなってもいいとは思ってないよ。

自分達が受け継いで守ってきたものを
次の世代へちゃんと残していくのは高齢者達の望みでもある。

自分たちが納めた税金で作った道路を
縁もゆかりもない移民達に譲ろうと思ってる人なんていない。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:04:08

>>175
貧乏になっちゃったら
環境問題どころじゃないよｗ

まあ、中国とかロシアに併合されてでも（影響力が減れば、そういうこともある）
この国の環境が良くなればいいんだ。

というのなら、いいけどｗ

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:04:51

現状で行われている少子化対策は託児所拡大や育児休暇の拡充くらい
俺は、男女参画社会の面では託児所、育児休暇は重要だが、少子化対策にはほとんと無意味だと思う
批判されるから黙ってるが、そう思ってる人は多いと思う
むしろ、年金や老人社会保障の充実のほうが少子化対策には効果がある
子育てに金をつぎ込んでスッカラカンでも老後が安泰なら安心だからな
老後が不安だから、子供を作らず貯金と節約を続けるんだよ

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:07:44

>>169
おまえｷﾓｲ単語並べてないで自分の考えをいえよ
本当にきもち悪いんだよ

>>171
日本人の和を重んじる心、相手への尊敬や礼儀正しさ、勤勉さや真面目さ等ははいつの時代も普遍だ
あと、虐殺されて、命や待遇が軽視されてるチベット人が漢民族をさしおいて日本に来れると思うか？

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:09:35

にわとりと卵じゃないけど、
年金や老人社会保障が破綻しかけてるのは
少子化が深刻だからだ。

根本的に解決するには、少子化対策に真剣に取り組むしかない。
コストと時間がかかるけど、それ以外に解決する方法は無い。

と思うんだけど、少子化で移民を入れた方が都合のいい人達がいて
そういう人達が政治や経済を動かす力を持ってるから
根本的な少子化対策は実行されない。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:11:35

>>179
「最低の国で生まれ、最低の文化に触れ、最低の教育を受けて育った中国人」

中国が「最低の国」、「中国の文化」「最低の教育」というキミの指摘が
キミの妄想でないことを冷徹な論理構成で証明してくれ

なお俺は、中国のチベット弾圧や天安門事件さらには文化大革命にも批判的で、中共にも好意的でないよ
それでも他国を高みから「最低の国」と呼ぶ傲慢さは持っていないな

それから「最低の文化」と思うならばその文化から生まれた「漢字」も一切使わないことだな
言行一致も冷徹な論理のひとつだから
ラーメンもチャーハンも食うなよｗ
チャイナドレスも御法度

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:12:05

老後が不安だから子供を作らずに貯金と節約を続けるのかもしれないけど、
アフリカやアジアの貧しい国は日本よりももっと老後の心配だらけだろ。

でも、バンバン子供作ってるぞ。ｗ

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:16:39

>>177
移民入れたら、それこそ乗っ取られるよ。
パレスチナみたいにね。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:20:55

>>182
「絶対的な貧しさ」と「相対的な貧しさ」は人の心理に与える影響は違う

たとえ絶対的な貧しさでも周りが皆等しく貧しいならば、人はそう貧困に恐怖も感じないし絶望しない
一方で、絶対的には貧しくないが、相対的に貧しいならば、人は絶望に陥る、だから貧困が恐ろしくなる
皆が裕福で自分だけが貧しいというのは、非常につらいことなんだよ
今の日本では絶対的貧しさはないが、相対的貧しさの恐怖は大きく蔓延している

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:34:27

>>184
そういう恐怖を煽ってるのは誰？

実際、日本の相対的な地位がどんどん低下してるのは事実だけど
かといって子供を産めないほど困窮しているわけでもない。
根拠無き不安を煽って産みたくないような雰囲気を作ってる人達がいるけど。

そんな事するよりも、
安心して子供を産める国を作る方がよほど全体の利益につながると思うのだが。
（不安を煽ってる人達にとってもね）

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:37:13

>>181
釣りか？
お前絶対中国人だろ
いちいち「漢字」とか持ち出してくるからわかってしまうw
きもいなんていってごめんね

確かに「最低の～」は悪かったが、それでも中国は個人的に最低な人間が多すぎると思う
一応リンク張っておくね、全然これだけではないが
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
他にもまとめサイトがどっかにあったから興味があったら調べてみてくれ
これを期に中国がどういう国なのかを考えてくれ

＞キミの妄想でないことを冷徹な論理構成で証明してくれ
殺人　日本の３０倍　
強姦　日本の１００倍
盗み　日本の２００～３００倍　
自殺　日本の２５倍
拷問　日本なし中国たくさん　
誘拐　日本の５０～１００倍
格差　日本の１００倍以上　
環境汚染　日本の１００倍は軽く超える
信号　日本は守る　中国は守らない
交通事故　日本の１００倍
人権　中国なし　脱北者を北に送り返し拷問部屋に送る　悪魔の行為
報道の自由　中国なし
宗教の自由　中国なし
ヤクザ　マフィア　日本の４０～５０倍
臓器　生きた人間を拷問にかけ殺し臓器を取り出している
食事　中国ではしょちゅう中毒で死んでる
奇形児　日本の１００倍以上

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:37:47

＞根拠無き不安を煽って
何を指してるんだろ？
年金制度か？国債残高か？環境問題か？

どれを指して根拠なき煽動と感じてるのか？

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:40:34

日本が抱える問題と絶対的に貧しい国が抱える問題の違いは何？

明日をも知れぬ暮らしをしてるのはどっちだよ。

何で日本人は恐怖におびえて子供が産めないんだよ。
おかしいだろ？

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:42:10

>>186
なんだかな～
匿名掲示板で国籍断定ですか・・・
やっぱり、パラノイアだな

最低の文化なんだろ？漢字使うなよｗ
ラーメンも食うなよ、よい子の約束だぞ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:45:36

今の生活がゆたかではなくて、将来の不安が大きいから子供が産めない人が多い。

だから、人口の構成がおかしくなってきてるので移民を入れましょう。
それでこの国は豊かになります。
問題は解決します。

本当か？
移民が流入してきたら、
今の生活がゆたかじゃなくて将来の不安が大きいから子供を産めない人は、
仕事の選択肢が増えて所得が増えて幸せになれるのか？

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:47:38

>>188
日本社会は共同体に過度の同質性を求め、一方で異質なものを排除して苛める社会だからだよ
相対的な貧しさによって孤立したとたん、その人は社会から排除される
社会的動物である人間はそれには耐えられない

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:48:34

>>191
移民が入ってくれば、貧富の格差はより拡大する。

それには耐えられるのか？ｗｗｗ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:49:47

>>190

東京は、地方から国外から人が流入してきて、豊かになっているんじゃないの？
人が来ない地方は景気の悪い話ばかりだけど。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:55:06

相対的な貧しさを恐れて、子供を作らずせっせと貯金してる人は
貧富の格差が広がっても貧しい組には入らないだろ
だから、耐える必要もない

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:55:15

>>193
地方の人が東京に出てくるのと
外国の人が日本にくるのは意味が違うだろ。

東京に生まれて育ってきた人が
東京の人口のどれだけを占めるか知らないが、
何代かさかのぼればかなりの割合が地方から出てきた人になる。

だいたいにおいて同じ言語と同じ歴史と同じ文化を共有している人達。

人が増えるのは良いこと。
それと移民を入れるのは別問題だと思う。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:55:29

>>189
やっぱ腹立つな中国人は
お前らが誇れるのは漢字とラーメンだけか
しかも、過去にこだわってばかりで何もできないんだよな
何でそんなえらそうなんだ？お前が漢字をつくったのか？
まあ、最低な文化からもナイフの研ぎ方は学ぶことができると言うことだ

＜もうちょっと紹介＞
中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)
東トルキスタンを合わせると計３００万人が拷問レイプ虐殺
されている

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:56:49

■チベット人女性の膣に警棒を突っ込み強姦虐殺する中国共産党員
　　http://www.tibethouse.jp/human_rights/human28.html
■イラクサでむち打つ、皮膚を針でつきさす、指の爪の下に竹串を挿入する、四肢、特に足首の関節を
　ハンマーなどで叩く、曲がった釘のついたバットで叩く、木の棍棒（端から釘の突き出た棍棒などもある）
　や鉄の棒で殴打し肉を引き裂いて、チベット人を虐殺する中国共産党員
　　http://www.tibethouse.jp/human_rights/human29.html
■誰だか分からなくなるまで、無抵抗な少女を武器で殴り性的暴行を加えて虐殺する中国共産党員
　　http://www.tibethouse.jp/human_rights/human05.html

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:57:34

>>194
子供を作ってる人は相対的な貧しさを恐れない人か
相対的に豊かなポジションにいる人なのか？

子供を作っていない人はみんな豊かなのか？

そうじゃないから問題になってんだろ。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 00:58:57

女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

法輪功は宗教ではなく　単なる気功健康体操集団です

弾圧されてる理由は　中国共産党より数が多いという理由だけで

拷問　強姦　弾圧　投獄されてます

みんな　真実を知ってください

　　　★中国は臓器を生きた人間から取り出して高額で売買してます　本当です★

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 01:00:53

>>195

移民推進派の知事を、何度も当選させてるし、実際外国人も含め人が増えている。
東京都民は現状を肯定的に見ているのでは？

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 01:03:30

農民弾圧　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！

凄まじい環境汚染っ！！！
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　　
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

これでやめます。日本の皆さんｽﾚ汚しすいませんでした

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 01:03:50

>>200
慎太郎に投票する事が移民賛成って事になるのかよ。ｗ
郵政民営化で○×をつけさせて、何もかも手に入れた小泉の理論だな。

移民についての議論が表立ってなされてきたかい？

外国人が東京にくるのは当たり前だろ。
仕事があるのは東京だ。

東京に住んでいる人は外国人が増える事を喜んではいないよ。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 01:11:27

経済板にこういうスレがあるよ
「結婚して子供設けてるのが高給取りとDQNばかりでﾜﾛﾀ」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171826123/l50
本当かどうかは検証の必要があるが
子供を作ってる人は相対的な貧しさを恐れない人・・・DQN
相対的に豊かなポジションにいる人・・・高給取り
こういうことになるか

子供を作っていない人で豊かでない人は、子供を作らないだろ
作るならば適齢期であればとっくに作ってる
相対的貧しさへの恐怖か、あるいはパートナーを見つけることが経済的に困難なのかは人によって違うだろうが
どちらにしても少子化対策の客体にはならないから、移民を禁止して日本国民を増やすという意見に人にとっては重要な層ではない

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 01:15:07

将来が不安だから節約と貯蓄に励んで子供を作らない。
こういう人が子供を産めないのは不幸だし、
何らかのバックアップを全体でするべき。
移民に対してコストを支払うならね。

子供を作っていない人で豊かでない人が子供を作れないのは不幸でしょ。
そういう人が子供を産めるようにするのが少子化対策の第一歩だろ。

どういう人の為に少子化対策をやるんだよ。ｗ

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 01:19:38

＞そういう人が子供を産めるようにするのが少子化対策の第一歩
だから、具体的施策があるのか？
そういうのは、「貧乏人を裕福にしてくれよ」というのと同じ
古典的で実現不可能な、ないものねだりだよ

どうしてもというなら、「強制結婚法」「強制出産法」という法律でも作るしかない
こんな強制された結婚がまかり通る社会が、よい社会だと思うかな？

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 01:20:18

子供を産んだら貧しくなるってのが、そもそもおかしいだろ。

俺は産んだ方が得だと思ってるけど、
仮に社会がそうなってるのなら社会の仕組みがおかしい。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 01:23:27

>>205
子供を産みたい人が産めるようにするだけだよ。

出産・育児・教育・医療にかかる親のコストを
社会全体でフォローするべきだと言ってる。

子供が産める経済力があっても産みたくない人だっている。
それはいいと思うよ。
その分余分に税金を払えばいい。
誰かが代わりに子供を育ててくれるから。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 01:35:51

>>207
じゃあ、やっぱり保育所、託児所、育児休暇の充実ってことか
今の政府がやってるけど、もっと予算を増やして拡充しろ、ということか
俺はあんまり少子化対策プロパーには役に立たないと思うけどなぁ

奨学金の拡充には賛成するよ、ただ、学校単位に出すのでなく人間に対して出すべきだな
センター試験上位10%にはどこの大学でも使える500000円のバウチャーを出すとか

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 01:46:25

>>205
上にも出ているが、教育費の軽減。
あとは公教育の充実（バカげたゆとり教育を即刻やめる）。
これでかなり改善されると思う。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 01:52:41

＞ゆとり教育を即刻やめる
受験戦争で自殺者が続出した時代が所望か

俺は土曜日の授業を復活させればよいと思う
あれが日本をダメにした大きな原因だよ
単に学力だけでなく、クラスの友人との絆も細くなってしまった
つまり、少年期のコミュニケーションスキルの後退

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 01:57:35

＞受験戦争で自殺者が続出した時代が所望か
どれだけ自殺者がでたか知らんけど、
質の低い教育しか与えずに世界と戦えなんて無理だから。
ゲームやってテレビ見るのがゆとりなら百害あって一理無し。

レベルの高い教育の中で磨かれた人材こそが
この国の未来を切り開いてくれる。
つーか、資源も土地もないこの国では
人を育てる以外に世界と戦う術なんて無い。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 02:12:51

今の日本は「親の収入＝子供の学力」になっているからねえ・・・・。
塾や予備校に行かなければ、いい学校に入れない。
つーか、ゆとり教育にしろ教育費の高騰にしろ、日本人をダメにする陰謀のような気がするわ。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 02:15:13

そんな競争社会を望むなら、豊かでなく子供を作れない人間のことを省みる必要はない
偏差値教育で落ちこぼれた人間を見捨てる一方で、結婚すらできない人間に同情するのは論理矛盾

というか、それならプロ野球やJリーグでもやってるように、有能な外国人を入れて切磋琢磨させるほうが効果的だな
受験競争や偏差値教育を肯定するなら、移民を入れて大競争させて生き残った優秀な人間が日本の国に貢献する、としたほうが合理的だ

つまり、競争社会を推進するということは移民を肯定するということになるんだよ
日本が資本主義国の中で上位の国際競争力、経済力を維持したいなら移民は不可避なんじゃないの？

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 03:57:41

少子化対策として独身税はどうか？
35歳以上独身OR子なしで一定以上の収入・資産のある者に課税し、
子育て世帯へ児童手当として配分する。
医学的原因のある場合は医師の診断書提出で課税免除。

ブルガリアが独身税を導入しているらしいが少子化対策効果の程は知らん。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 08:13:51

＞213
犯罪者予備軍は優秀な人間ではない。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 09:15:42

まず移民政策ありきっていう人がいるね。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 09:55:28

>>216
大人が集まる経済板だから当たり前
それ以外に即効薬は無い

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 09:57:20

>>213
移民は優秀ではない
犯罪者予備軍だ

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 10:05:56

>>217
大人は
団塊特有の「今の自分さえ良ければいい」という浅はかで醜い考え方が根付いているからね

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 10:06:44

移民が入ってきても大多数の日本人の生活は良くならないし
少子化も解決しない。

即効薬どころか、状況を悪化させるだけだろ。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 10:32:45

>>217
なにが特効薬だ
ばかめ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 10:40:32

皆様そんな経済大国でえの？俺はそこまでの執着ないけどな。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 10:42:24

難民の人でドクターやナース、実業家になってる人も結構いるけどね
そういうのはスルーですか

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 10:44:51

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 12:39:37

>>217
そんな大人・・・修正してやるー！！

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 12:41:13

>>222
豊かになってから生まれたガキはだまってろ！！

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 12:51:35

日本の労働状況では移民制度でなくて奴隷制度
必ず失敗する

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 12:52:32

奴隷を輸入する事によって
既存の労働者も奴隷と同様に扱おうって事か。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 13:10:47

>>214
ソースは忘れたけど３０代の未婚男性の半分くらいは年収３００万以下で
年収６００万以上は１割未満位じゃなかったっけ

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 16:19:10

日本人ですらワーキングプアで労働意欲がわ
かない現状なのに、三国人が働くわけねえだろｊｋ

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 16:21:42

世間知らず乙
おまえみたいなニートと彼らとでは労働意欲つか向上心は雲泥の差がある

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 16:29:55

高度経済成長中の中国の失業率は日本と同じ4%前後
いくらでも移民希望者は存在する

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 16:34:16

子孫を残せないのに騙されたと思って戻るだけだよ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 16:42:13

つーか、欧州を引き合いに出すまでもなく、日本はすでに移民受け入れで失敗している。
そう、三国人という移民で。
奴らが戦後に悪事の限りを尽したことを、日本人は忘れてはなるまい。
また、奴らの存在がこの国にとって、ほとんど益をもたらさなかったことも。
奴らがもらしたものは、焼肉とキムチぐらいしかない。
移民受け入れは、60年前の悪夢の再来でしかないだろう。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 16:43:39

●福島みずほ（社民党）
生涯賃金でフリーターは5200万円しかありません。正社員の1/4しかフリーターはありません。
子供を一人育てるのに2400万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
5200万円しか生涯賃金がない中で2400万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ（←注目★）
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろww」
「そんなの政治の責任じゃないよwww」

●福島みずほ（社民党）
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収20万円未満です。
生涯賃金が5200万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号平成17年02月01日

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 16:45:48

別に？俺は外国人ともうまくやってるしね
キミ、日本のプロ野球の歴史を知らないのかな
見たいものだけ見てるから、視野は狭まり脳みそは萎縮するんだよｗ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 16:53:23

一時的な出稼ぎならともかく、中国人でも韓国
人でも自国のほうが安定した生活を送れるだろｊｋ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 16:58:10

>>231
日本を破壊する悪党乙。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 17:17:45

「日本」でなく「キミ個人」だろｗ
日本人であることの有利さを生かせない己の無能こそが
日本の国益にとっては「悪」であり日本を「破壊」すること

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 17:19:14

無能な奴ほど、既得権益にしがみつくんだよな

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 17:39:07

>>237
だからさ、自国で安定した生活が送れない奴らが
日本政府の移民政策発動を今か今かと待っているのさ。
与党も野党も突如として移民賛成軍団を形成し始めたのは
政治献金かなんかが裏で動いてやしないかと疑ってしまうよ。
最近は、日本のアタマカズだけ多くてエゴで商売している
企業だけじゃなくて、半島系のマネーも大きいからね。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 17:49:32

>>241
自国で安定した生活が送れない奴らって
犯罪者予備軍だよな…
モラルが欠けてる奴らばかりが日本にきてしまう

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 17:59:29

日本人ニートのことか・・・
シャッフルしてニートを国外退去させればどうか

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 18:09:17

昼間っから、２ちゃんやってるような能無しニートは中国に輸出して
向こうの有能で意欲のある若者と交換トレードすればいいよ。
日本の国際競争力はそうすることで保たれ、国益に適う。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 18:11:00

国益って何の事よ。

日本国民全体にとっての利益じゃないの？
一部の人の利益とか、移民の利益を国益とはいわんだろ。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 18:14:19

まあニートは何とかせなな
とりあえず移民推進派を国外退去にすれば、住みやすい日本になるだろｊｋ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 18:21:09

移民の利益など全然語ってない
経済競争力に関しては日本国民全体にとっての利益というのは存在しない
経済力を落として没落していく道を選ぶか、経済力を維持する道を選ぶか
前者なら有能な日本人は頭脳流出し、アジアではいずれ中国の後塵を拝する道になる
後者なら、他国と対等に伍するため国内での競争を激化させる必要がある
後者を選べば、競争の敗者は国から省みられることは無いんだよ
つまり、国民全体が利益を得るということは無い→無能ニートは国益に反する

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 18:23:41

働かない、生産性が低いくせに愛国気取りの馬鹿を国外退去にすれば万事ＯＫ
愛する日本のために、錘は他国へ行ってくれ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 18:25:57

ではニートと移民推進派を国外退去ということで

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 18:28:31

そして、生活水準は昭和30年代へ逆戻り

Always 3丁目の夕日の世界・・・
それもひとつの道だな

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 18:35:29

ではニートは強制労働
移民推進派を国外退去ということで

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 18:50:02

腐敗をどうにかしないと何をしても日本はこれから暗い道を辿りそうだな。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 19:33:18

敗者は切り捨てるために移民を入れるってはっきり言えるのか？ｗ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 22:32:39

>>245
経済が発展すんのと
縮小するのの
どっちが、国民の利益かってことだよｗ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 22:34:41

>>242
満州で頑張った日本人
ブラジルやペルーに行った日本人を

>犯罪者予備軍だよな…
>モラルが欠けてる奴らばかり

と言い切る。。。どこの国民？

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 22:50:52

>>255
あほ！
人間は日本人だけじゃないんだよ
ばかだな

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 22:55:40

>>256
日本から移民した人たちって
自国で安定した生活が送れない＝貧乏な人たちなんだけど。
だから、異国へいくんだから。

で、君は、その日本人を
犯罪者予備軍だよな…
モラルが欠けてる奴らばかり
と言うわけだ。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 23:01:49

ドミニカなんてのもあったな
二の舞になるのがオチ

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 23:12:10

反論出来なくなって、反対派をニートとレッテル貼りか・・・。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 23:12:42

>>257
たしかに
その日本人たちにはとても失礼だったな。
移民の日本人よ、ごめんなさい。

でも貧しい人が犯罪を犯しやすいのは事実だ
あなたも色々苦労があって日本に来たのかもしれないけど
日本で犯罪はしないでね。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 23:22:33

（´・ω・｀）移民差別しないよ

<丶｀∀´>日本人と同じ給料ニダ

（　｀ハ´ ）日本人と生活あるよ

＝＝＝搾取派遣奴隷生活＝＝＝

<丶｀∀´>ケコーン無理、子供無理ニダ

（　｀ハ´ ）中国の方がいい生活あるよ

（´・ω・｀）移民差別してないよ

<丶｀∀´>（　｀ハ´ ）謝罪と賠償を要求するニダあるよ

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 23:24:14

AAによる印象操作は無駄だよ

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 23:25:49

>>260
>でも貧しい人が犯罪を犯しやすいのは事実だ

だろ？
で、このまま、日本の人口体系を放置しておけば
貧しい人が増え、犯罪が増える。

実際、１９９８年から２００３年にかけて、日本でも
強盗などの犯罪が増えている。

つまり、移民を入れても入れなくても、社会は動揺し、犯罪も増える。

ただ移民を入れなければ、長い長い縮小に入る。
だって、子供が減り続けるんだもん。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 23:44:42

>>260
ちょっとまてw
なぜ１９９８年から２００３年にかけてのデータをもってくるんだよ
おまえもしかして昨日の中国人か？

日本の犯罪は減ってるぞ
合計特殊出生率もやや改善してる
移民に頼らなくても今の政府をどうにかすれば
少子化は何とかなる可能性もある

日本の犯罪は減ってるのに
外国人の犯罪は横ばい
しかも日本人ができないような凶悪な犯罪が多い
体感治安の悪化につながる
ちなみに日本の外国人犯罪で国籍別1位は中国だ

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 23:46:34

アンカミスした

>>264は>>263宛て

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 23:55:05

少子化解決は、ほぼ不可能
現状維持するだけで、合計特殊出生率２、０以上が必要

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 23:56:33

＞今の政府をどうにかすれば
＞何とかなる可能性もある
＞日本人ができないような

論理抜きのメルヘンチックな話はいいよ
少子化問題は希望願望が簡単に現実になるほど甘い話ではないんだよ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/17(火) 23:58:53

>>263
おまえマジで昨日の中国人だな…
変な理論出してみんなを騙そうとするなよ
呆れるし腹立たしい
お前らのそういうところが汚いし最低なんだよ

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:03:06

>>250
一部を除いて既にそれよりも悪くなってるよ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:03:51

戦前に満州やブラジルへ移民した人たちは現地のあらゆる階層の人間に歓迎されたのか

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:06:21

>>264
>なぜ１９９８年から２００３年にかけてのデータをもってくるんだよ
一番不況だったからだけど？
不況になったら、どーなるか。という話をしているんだから。

>合計特殊出生率もやや改善してる
改善しても、生まれた子供は減っている。、
なぜなら、出産可能年齢層（１５～４５歳ぐらいまでの女子）自体が減っているから。

２０年後、当然もっと減るわけで
生まれる子供の数は減り続ける。
（と、国立の研究所が予想している）

>しかも日本人ができないような凶悪な犯罪が多い
君、この１か月、新聞やテレビやネットでニュースを見なかったのかね？

ちなみに、凶悪犯罪のピークは、日本全体で平成１５年、外国人は平成１６年
以降は減ってますよ。

>ちなみに日本の外国人犯罪で国籍別1位は中国だ

中国人を入れたくなければ、入れなくてもいいよ。、
俺は移民を入れないとだめだ。と言っているだけだから。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:09:13

日本の特定財源がどれだけあると思ってんだ
今の次世代法や新しい少子化対策でも効果挙げてんだから
政府の無駄金削って対策立てれば改善の余地はあるだろ

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:11:11

ちと修正

（´・ω・｀）移民差別しないよ

<丶｀∀´>日本人と同じ給料ニダ

（　｀ハ´ ）日本人と同じ生活あるよ

＝＝＝搾取派遣奴隷生活＝＝＝

<丶｀∀´>ケコーン無理、子供無理ニダ

（　｀ハ´ ）中国の方がいい生活あるよ

（´・ω・｀）移民差別してないよ

<丶｀∀´>（　｀ハ´ ）謝罪と賠償を要求するニダあるよ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:11:40

日本人の移民は良い移民
外国人の移民は悪い移民

前提がこれだからｗ
なぜ、そうなるのかを説得力ある文章で書いて欲しいんだが無理だろな
文体や句読点の使い方による、書き手の切り分けも出来ていないようだしね

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:16:02

＞日本人の移民は良い移民
＞外国人の移民は悪い移民
＞前提がこれだからｗ

それが前提だがなにか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8A%AF%E7%BD%AA

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:18:44

>>275
よかったじゃーん。
外国人犯罪減ってるよ～。

外国人も、いい移民になろうとしているんだな。きっとｗ

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:21:31

怖いよ～

ネットカフェ難民の三国人

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:24:55

>>276
移民受け入れたら増えるって警告してるんだよ馬鹿が
ちゃんと全部読め

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:25:54

>>276
減ってんじゃなくて減らしてんだよ馬鹿が

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:29:10

日本人は子供が産めなくて
日本人は仕事がなくなって貧しくなって
犯罪が増えるんだってさ。

移民は子供が産めて
仕事ができて
犯罪をおこさないんだってさ。

それがこの国の為の政策なんだって。ｗｗｗ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:33:00

自分に都合のいいような情報しか受け取れなくなってんのか…
生粋の中国人だな

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:36:04

いずれにせよ、移民の問題はちゃんと議論した方がいいよね。
次の選挙でマニフェストに載せるんだろうな。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:41:51

ワーキングプアを解決しないで、移民法とかアフォかと
日本人が生活できないのに、三国人が生活できるのかと
小一時間・・・

まあいいや何言っても無駄だ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:45:24

無駄じゃないよ。
思った事はちゃんと言った方がいい。

黙ってたら、好き勝手やられるだけだ。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:49:11

いや、でもバカが相手だと
何言っても無駄だし

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 00:52:04

それも印象操作ですかｗ

287 ：悪政にＮＯ！！！！：2008/06/18(水) 03:07:28

　アメリカ⇒政財界⇒官僚　⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）

■『年次改革要望書』　＝米国のいいなり！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年健康保険において本人3割負担を導入
2003年郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年新会社法の中の三角合併制度が施行

これだけ明白な内政干渉に唯々諾々と従い続ける日本。
さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！

清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
　年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】外資族議員【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
　建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 09:00:26

950 名前:名無しさん@全板ﾄﾅﾒ参戦中:2008/06/18(水) 04:04:20 ID:J2UJ85X8O
>>1
昨日､新大久保から百人町あたりに広がるｺﾘｱﾝﾀｳﾝに潜入してきた｡
看板や店舗名が日本語でない､共産党や公明党の看板やらﾎﾟｽﾀｰが目立つ､ﾊﾝｸﾞﾙで彩られたｹﾊﾞい色彩の薄汚い建築物が並ぶ狭い路地で､
向いから､おばさんらの一団が歩いてきたが､おばさんらは､日本語以外の言語で会話していたり､洗濯物がすべての窓から干しっぱなしの､見るからに老朽化している。
ｺﾞﾐ集積場が不法投棄でｺﾞﾐ溜めみたいになっている。
ﾎﾞﾛいｱﾊﾟｰﾄの窓から漏れてくる話し声が日本語じゃなかった。
明らかにﾔｸｻﾞみたいなおっさんらが乗ったﾚｸｻｽが糞狭い路地を走ってきたりと｡
まさにあれはｽﾗﾑ街そのものだな

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 09:38:13

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 10:18:39

5年前に実家に昼寝してたのさ
水音がして目が覚めたのさ

黒　人　が　洗　面　所　で　水　を　飲　ん　で　た　！

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 10:31:56

【ゲンダイ】御手洗経団連会長の極楽老後プラン　老害、ハケンの敵、この国はどうかしていると日刊ゲンダイ★３
1 ：春デブリφ ★：2008/06/17(火) 01:27:27 ID:???0
　東京・秋葉原の無差別殺人で、逮捕された加藤智大（25）の職業「ハケン」にあらた
めて注目が集まった。1日8時間以上ブッ続けで働いても収入は増えず、突然のクビは当
たり前――。そんな「ハケン」の拡大を訴えたのが日本経団連の御手洗冨士夫会長（キ
ヤノン会長）だ。
「御手洗氏は06年、自社の違法派遣が表面化すると、『派遣法を変えろ』と言い放った。
御手洗氏は当時、政府の経済財政諮問会議の委員。それだけに、この偽装請負の合法
化を求める声にはさすがに政府内からも非難の声が上がりました」（経済ジャーナリス
ト）
　その御手洗は10日の同会議でも、医療費1兆4400億円の削減を提示。「後期高齢者医
療制度」で苦しむ高齢者の社会保障費見直しの声など耳を傾けようとしない。そればか
りではない。経団連は7月にも、75歳以上の高齢者の給与所得を非課税とする提言をま
とめるというのだ。
「『消費税引き上げ』を最優先する御手洗氏は、税率引き上げに伴って所得税の減免措
置を講じる考えです。しかし、75歳以上で、給与所得をもらう人は一体、全国で何人い
るのでしょうか。結局、御手洗プランの恩恵にあずかるのは、企業役員や天下り財団で
年間数千万円の高給をむさぼり続けている連中です。自身も今年で73歳。『2年後の自
分のためか』と言われているのです」（前出のジャーナリスト）
　御手洗の年収は2億円以上。横浜市内の高台にある自宅は、木造鉄骨2階建てで、床面
積は延べ230平方メートルと、近隣の住宅の中で群を抜いて大きい。警護のためのポリ
スボックスも併設され、市民はなかなか近付けないのだ。
　こんな浮世離れした“老人”に、年金だけが頼りの高齢者の気持ちやワーキングプア
の実態など逆立ちしても分かるハズはない。そんな老害が日本を代表する経済団体のト
ップなんて、この国はどうかしている。
【2008年6月13日掲載記事】
■ソース(infoseek・日刊ゲンダイ)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/16gendainet02037296/

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 21:28:34

>>278
受け入れなくても、
経済が縮小すれば、犯罪が増えるんだよ。

実際に、５，６年前は、そういう状況だったじゃん。
もちろん、自殺も増える（先進国トップ）。

それが、あと１００年続く。（国立人口問題研究所予想）
だって、子供の数が増えないんだもん。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 22:04:33

子供の数を増やせばいいだけだろ。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 22:13:09

そういうのは
「世界が平和になればいいだけだろ」と同じ
何の意味も持たない

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 22:15:15

>>293
そうだよ。

あ、今日の日経に
「日系ブラジル人は、車や携帯に惜しげもなく出費する。
　彼らが来やすいような店づくりをしている」という愛知地方の店舗の発言があったぞ。
もともと、消費傾向が高いし、共ばたらきが多いから、へたな日本人より金回りがいい。

ブラジル人向けのエキスポは、出展企業が５年前の６倍にも膨らんでいる。

要は、１０万円消費すれば、日本人のポケットに１０万円入るということだな。

君らも貯金なんてせずに、子供を５人ぐらい産んで
バンバン使ってよ。
国家的には、それが一番いいんですよ。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 23:02:24

んー・・・犯罪が増えると言っても、日本人だけだとそれほど酷くはないと思うがね。
貧乏だった昔も、それほど犯罪は多くなかったし。
日本が超貧乏だった時期といえば終戦からしばらくだが、犯罪起こしまくってたのって、身寄りのないガキと三国人くらい。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 23:08:58

年齢(５歳階級)，男女別推計人口
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm

外国人を含む総人口で65歳以上の高齢化率が21.9%だから、
日本人だけに限ると、もう高齢化率は22%を超えているか。
さらに日本人女性に限ると、もうそろそろ1/4が、65歳以上。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 23:46:18

東アジア枠　90万人
･中国　50万人
　　都市部　30万人
　　農村部　20万人
･韓国&北朝鮮　40万人

東南アジア(ASEAN)枠　70万人
･ベトナム、フィリピン、インドネシア、タイ、マレーシア
その他東南アジア

オセアニア枠　30万人

南アジア枠　60万人
･インド　50万人
･パキスタン　5万人
･バングラデシュネパール5万人

中央アジア&モンゴル枠　30万人
･カザフスタン、ウズベキスタン、キルギスタン、タジキスタン
トルクメニスタン、アフガニスタン

中近東&北アフリカ枠　30万人
･イラク、イラン、シリア、ヨルダン、シリア、エジプト、リビア
チュニジア、アルジェリア、モロッコ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 23:47:05

サハラ以南アフリカ枠　20万人

欧州先進国&イスラエル枠　70万人
･イギリス、フランス、アイルランド、ドイツ、スペイン、ポルトガル
イタリア、スイス、フィンランド、スウェーデン、ノルウェー、オーストリア
ギリシア

ロシア枠　10万人

コーカサス黒海バルカン枠　50万人
･グルジア、アゼルバイジャン、アルメニア、トルコ、ウクライナ
ベラルーシ、ルーマニア、ブルガリア、モルドバ、セルビア、
マケドニア、ボズニアヘルツェゴビナ、アルバニア、コソボ
モンテネグロ

中欧枠　10万人
クロアチア、スロベニア、ハンガリー、スロバキア、ポーランド
チェコ

北米枠　40万人
･アメリカ、カナダ、メキシコ

南米枠　50万人

計560万人

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 23:50:16

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 23:51:50

>>296
これから超貧乏になるんですよ。
だって、生産人口が減って、老人層が相対的に増えるんだから。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 23:58:33

移民政策で大成功する国とは、移民を送り出す国。
日本もブラジル、ドミニカ、アルゼンチン、アメリカ・・・と
移民を送り出して大発展した。
もし移民を考えている人間がいるとすれば、この歴史的事実は
その人間の人生にもの凄い指針となる。
すなわち、これから行こうとする国は必ず衰退するというのが
真の命題だからだ。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 23:59:05

>>302
老人を東南アジアや南米に輸出すればいいんですね?　わかります。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 00:00:42

>>303にある>>302は
>>301の間違いでした

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 00:04:20

>>303
老人を東南アジアや南米に「輸出」するほど
人心が荒廃しているのなら
移民を入れても、何の問題もないと思うよｗ

「利益」だけ考えて、行動しようよｗ

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 00:05:32

>>302
因果関係が逆
発展したから、移民にいく必要が無くなっただけ
欧州に移民を取られている側の国は欧州なみの成長率を実現できていない

カナダは移民をいれて成功している。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 00:11:59

>>301
老人も働けばいいんじゃね？
７０歳くらいまでなら働けるだろうし。
残りの寿命は１０～１５年ぐらいだから、その程度の期間は何とかなるでしょ。

つーか、人口が少ないと貧乏になるって論は、ちと疑問なんだが。
日本よりずっと人口が少ない国は数多くあるが、それらの国々はみな貧乏なのか？
北欧なんかはむしろ、日本よりある意味豊かに見えるし。
社会的負担をなるだけかけないようにして、徐々に人口を減らせば急激な貧困は起きないと思うがね。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 00:19:58

>>307
>日本よりずっと人口が少ない国は数多くあるが、それらの国々はみな貧乏なのか？

１０代、３０代、５０代、７０代、それぞれ二人ずついる家族と
３０代、５０代、７０代、９０代、それぞれ二人ずついる家族と
どちらが、将来性があるだろうか？

無意味に大きい必要はないが、バランスは大変重要。
日本のやばいところは、このバランスが崩れていることなんだよ。

>社会的負担をなるだけかけないようにして、徐々に人口を減らせば急激な貧困は起きないと思うがね。

老人が増えれば、負担はかかる。
病気が増え、介護もある。減らせないものは減らせない。
（もちろん、無駄を減らすことは重要）

各年齢層が同じ率で、人口が増えたり減ったりするのなら問題ない。
日本は、急激にバランスが崩れており、それは破滅への道。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 00:33:34

そうかねえ
戦時中なんて若いのが死にまくって人口バランス滅茶苦茶いびつだったけど大丈夫だったじゃん

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 00:35:52

日本は90年までG7内で一番若い国だった。
今は一番高齢者の国になった。
他国は移民で時間を稼ぎ、日本に先頭を譲り、日本の出方を伺う。

今後日本は道なき道をどう進むのか。
他国はすごく注目している。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 00:36:55

>>309
数値で言うと、どれぐらい滅茶苦茶いびつだったの？

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 00:41:50

>>309
昭和２０年ぐらいの平均寿命は５０歳。
つまり、「高齢化」が無い。
働き終わったら、１０年もせずに、だいたい死亡するしね。

国民の多くが、労働人口だったんだよね。
介護とかも少ないし（医療が発達していなかったら、長生きさせられなかった）。

で、子供はとにかく作ったわけだ。それが今の団塊。
子供が急激に増え、それに比べると、老人層の増加は緩やかだった。
だから、問題なかった。

今は、そのま逆。
高度成長の夢の、まったく逆のことが起きるよ。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 00:50:39

移民はいらない。
日本人の子供は必要。

少子化対策にもっと力を入れればいい。
簡単な事。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 00:53:53

>>312
だから、老人も働かせればいいんじゃね？
あと、無駄に延命させるのをやめて、安楽死を認めるとか。
末期癌のように回復の見込みがないのなら、苦しませずに死なせるのも一つだと思う。
俺の婆さんなんか、早く楽にさせたかったよ。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 01:02:16

>>314
そりゃ、老人も働くだろ。
だが、週５日、８時間働けるわけがないし、効率も悪い。
７０歳の不機嫌そうなばあちゃんが、コンビニの店員じゃあ、いやでしょう。

長生きするのは、
食生活が向上したとか、日頃のメンテナンスがいいとか
昔だったらインフルエンザでコロっと死んでいたのが、大丈夫だとか
そういうのの積み重ねね。

まあ、「無駄な延命」もやむをえないとするのも
日本人的な心からだからな。

合理的に行こうよ。
というのなら、
それこそ、移民なんて、さっさと入れればいいんだよ。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 01:07:04

経団連のまわし者がいるのか

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 01:08:19

別に経済縮小したっていいじゃん
なんでそんなに強迫的に成長成長叫んでんの？

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 01:10:32

企業が老人を雇って利益が出せるかどうか
ニート同様に難問
企業が雇いやすくするよう、最低賃金を引き下げるか

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 01:16:07

>>317
今の縮小は、社会負担増大に向かいますけど。

消費税がどんどん上がっても、
いいじゃん。と国民がみんな思うなら
縮小でもいいけどね。
（社会は安定しているから）

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 01:17:14

馬鹿の論理とは

「戦争はいらない。平和にもっと力を入れればよい。簡単なこと」

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 01:21:38

防衛費も縮小したっていいじゃん。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 01:22:54

戦争は要らないってのは経済学的な考え方ともがっちするけどね

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 02:04:15

もし移民を受け入れないなら近い将来核武装はした方がいい気がするがな。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 02:36:44

戦争はあっても良い。
なぜならば軍需拡大が見込めるから。
朝鮮戦争のように他国が対立するにしても
日本が攻め込まれるにせよ、そんなに悪いことではない。
最後に日本が勝つならば

いずれにせよ核武装はするべきでしょう

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 02:44:26

移民を受け入れるんじゃなくてどっかを植民地化するほうがよくね？

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 04:46:14

移民受け入れ以外の手段は、もう戦争くらいしかないかもな。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 07:26:12

こういう、後先を考えないで
安易に移民に頼って賃金ダウンを狙う政策も
経団連の団塊が一枚かんでるんだよな

将来のことは何も考えないで
今の己の利益増進のことしか頭にない
無駄な経費を減らそうという考えはこれっぽっちもない

革命ごっこによる器物破損、創価の誕生、ﾔｸｻﾞ、暴力団
民度の低下、騒音と怒鳴り声、リストラ、氷河期、セクハラ
痴漢、社保庁問題、少子化、高齢化、女性優遇社会、年金問題
給料高取、移民政策、民営化による公共サービスの質の低下
ゆとり教育、食品偽装問題、耐震偽装問題、格差社会、経済悪化

これらはすべて団塊が生み出したもの

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 08:22:38

団塊よ

もし良心があるなら
もし愛国心があるなら
もし並みの人間性を持っているならば

いますぐに自殺しろ

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 09:05:25

日本の自給率で人口多すぎだろｊｋ

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 10:35:21

日本の政治家ってさ、知能低いから欧米の猿真似しか出来ないのなｗ

こんな狭い日本でこれ以上人口増やしてどおすんだ？

そんな訳の分からん貧民を日本に移住させたら社会問題になる。
治安の悪化、失業問題、貧富の格差からの犯罪の増加、住宅問題、
交通渋滞、食糧問題、移入した連中は数が多くなるとグループを作り、
人種問題まで引き起こす。
何でも欧米の猿真似しか出来ない政治家は、欧米でその結果起こっている問題には目が向いていないのかな？

移民て、入って来る連中は、中国人、朝鮮人、フィリピン人、ベトナム人、カンボジア人、
ビルマ人、タイ人、インドネシア人だ。
下手すりゃ、セネガル、ウガンダ、エチオピア、コンゴ、ナイジェリア、イラクだ。
エイズ感染者の大量流入。
イスラム教徒が入り込んで自爆テロ多発だなｗ

自民党と民主党を早く政界から追放しないと日本が駄目になる。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 12:07:25

>>321-322
戦争がいらないのは当たり前
そのための具体論を全然提起しないから馬鹿なんだよ

＞日本が攻め込まれるにせよ、そんなに悪いことではない
＞核武装はするべきでしょう
＞どっかを植民地化するほうがよくね
こういう馬鹿がいるとは・・・

>>328
隗より始めよ、という言葉があってね（ｒ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 16:17:20

カナダ？
ここは日本だ。
もう狭くて狭くて一人も入らないよｗ

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 21:28:48

「少子化が悪い」「ニートが悪い」「老人が悪い」

違います
自民党の政策が間違ってます

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 21:37:41

>>327

こういうイライラも
人間が着実に増えていたら、問題にならなかったのにｗ

貧乏になれば、犯罪増えるぞ～。
消費してくれる人間がいなければ、給料減るぞ～

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 23:07:09

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 23:25:27

そう遠くない未来の日本の姿。

【国際】大手スーパー、１８歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165637119/
【海外】フランス、移民選別受け入れ法案提出へ　昨秋の暴動受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225180/
【ドイツ】外国人移民の偽装結婚防止のため、移住の際にドイツ語習得と年齢制限が条件に…EU各国も続々と移民制限へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163624466/
【フランス】欧州の移民政策が大きな壁に…「パリの暴動は欧州全体への警告だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131281214/
【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/
【国際】イスラム過激派の国籍を剥奪　移民対策で強硬姿勢…フランス
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029690039.html
【国際】オランダ新政権が発足　移民規制強化方針を表明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10273/1027345565.html
外国人指紋押捺義務化法が成立・欧州右派の移民規制に弾み＝イタリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026443293.html
【移民管理】不法移民阻止盛る、ＥＵ首脳会議で合意
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024866295.html
移民排斥政党が第２党に・労働党は歴史的大敗＝オランダ総選挙[020516]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021538084.html
【国際】オランダ地方選で移民反対政党が第一党に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10155/1015589670.html
＜国際＞英語試験と君主への忠誠を義務づけ＝英国が移民に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10134/1013442905.html
【遅報】イギリスで移民大暴動！日本の将来を見れ！
http://piza.2ch.net/news2/kako/990/990999159.html

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 23:34:38

人口を増やしたいなら、少子化対策をしろ

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 23:36:16

>>337
無理。減り過ぎたから。

でも、そんなの少なくても２０年前にはわかっていたこと。
何もしなかったのは、自民党ね。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/19(木) 23:37:37

【経済政策】日商:外国人労働者の受け入れで要望書､3―5年程度の就労ﾋﾞｻﾞ発行…滞在延長制度の創設も [08/06/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213886156/

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 00:28:11

子供を育てられない環境にしといて、移民とかアフォかと
どんだけ国を滅ぼしたいのかと小一時間（ｒｙ

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 00:31:25

>>340
子供を育てられない環境にして、人間をいれないとは
どれだけ国を消滅させたいのかと。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 00:37:52

子供を育てられない国に移民がくるのかと

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 00:47:35

>>342
では、君が心配する必要はない。

来るわけないでしょう、フフン。と言っていればよろしい。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 00:51:57

子供を育てられず、移民で人口を保っていく
アフォかと

少子化なんて無視すればいいでしょ、フフン。と言っていればよろしい。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 00:56:54

>>344
別に無視じゃないでしょ。
少子化対策はそれでやればよろしい。

だが、それだけじゃ足りないスピードで、少子化が進んでいくんだよ。

簡単にそれが変えられるのなら、誰も苦労はしない。

変えるのに時間がかかり、縮小してしまうのなら、緊急避難をするしかない。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:03:26

>>345
移民の負担が増えて、悪循環にならなきゃいいけどねえ
自分ひとり生活するのが精一杯の生活だしねえ

子供を育てられず、1000万人のニートと生活保護者になるだけだったりして

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:09:47

出生率の低いスペインやイタリアにも、移民はいっぱい来ているのだから、来るでしょう。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:17:16

>>346
日系ブラジル人は３０万人入っているけど
共働きが多いらしい。
たぶん、独身のフリーターより、金周りはいいよ。

だいたい、ニートと生活保護になるような奴は
日本に来ることすら考えないよ。
日本人のニートと生活保護は、そうでしょ？

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:23:04

移民する必要も理由もない人間は来ないという真の命題。
ゆえに、来るのはロクでもない人間ばかり。
民族差別禁止法など作れば、それを逆手に取られて強引な
権利主張と要求を呑まされるだけ。
政治家がここまでバカだったとは・・・

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:25:44

>>349
日本人が、ブラジルに移民をしたのをしらないのかな？

もちろん、アメリカには、多くの国から移民が集まっている。

ろくでもない人間ばかりだったら、とっくに止めているだろうよ。
（オバマは移民の息子だな）

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:27:10

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:30:07

>>350
>日本人が、ブラジルに移民をしたのをしらないのかな？

ブラジルだけじゃなくて、アルゼンチン、ドミニカ・・・
みんな日本政府にダマされたんだよね。
満州国ってのもあったね。行ってビックリ、政府に騙された
ってのが満場一致の意見。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:30:54

>>350
アメリカでは黒人の11％が刑務所暮らしだけどね・・・

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:32:11

>>352
だが、ろくでもない人間では無かっただろう。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:35:23

日本人は中流層が貧困層に落ちて子育て無理
移民は無問題

おかしいわ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:39:28

>>355
つうか、普通は貧困層に落ちたら、結婚して、子供を産むんだよ。
一人じゃ、リスクが高すぎて、生きていかれないでしょ？
共働きなら、なんとか生きていかれる。

貧乏だから、結婚できないなんていうのは、
ようは、いざとなったら生活保護でも受ければいいや
と思っているということ。
甘え。

移民はもともと、貧乏でしょ。
だから、日系ブラジル人なんて、共ばたらきが多い。
共働きだから、子供もなんとか育てられる。

戦後の日本だって、田舎はそうだけどな。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:40:23

>>356
>>351

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:43:10

>>356
続き。

たとえば、一人で月収２０万以下だったとして、
一人だと２４０万だから、確かにきついが
共働きなら、４８０万。立派な収入だよ。

こんな当たり前のことがわからない、馬鹿ばかりになっちゃったのが
日本。これじゃあ、子供は生まれない。

結婚して共働きをして、５人子供を産んで
子供を兄弟の中で成長させろ。
それだけで、子供は生きていく力を身につけるわい。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 01:45:40

>>358
正社員にならない限り安定した収入は確保できないよ

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 02:10:00

日本人の移民は移民先で犯罪起こしまくったりしなかったぞ。
むしろ野菜を食う習慣のなかった南米で農耕技術を広めたり
貢献しているケースばかり。だが今日本に来るであろう外人は不良ばっか。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 02:52:22

>>358
妊娠中や子供育てている時の収入はどうすんだ
月収２０万以下の仕事に育児休暇が存在するのか

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 09:54:31

>>356
言えると思う。

東南アジアの途上国を見ていると、
子どもは「負担」でなく「老後の備え」「万一の時の保証」だ。

途上国は、社会福祉や年金などが、まったく不十分なので、
それを子どもに託す。
つまり、貧しい人の方が、不安だから、子供を沢山つくって備える。

日本も昔は同じで、子どもは社会福祉の代わりだった。
これから日本は中国との競争に負け、貧しくなっていくだろう。
社会福祉などが切り捨てられると、また、昔ながらの大家族制にもどるんじゃないか。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 09:54:55

>>360
ブラジル、ペルーなど、南米移住の日系人は、他国の移民に比べ良い方だが、
それでも、落伍者は犯罪に走るし、凶悪犯もいる。

>>361
普通、出産後3カ月で保育所に預けて仕事を再開する。
もっと早く復帰する人も多い。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 10:02:44

移民反対で、「犯罪」を上げる人が多いが、根拠が薄いのではないか。

外国人犯罪の人口比を見ると、日本人の数割増しと言う程度だ。
もともと、母数が少なく、違法滞在者が多いので、そういった数字になる。
きちんと審査をした合法的な移民ならば、犯罪面では想定内だと思う。

周囲ととけこまない、習慣が違う等の「社会不安」は、教育をすればいい。
アメリカでは、州によって、スペイン語で公共サービスの説明をするところがある。
近所付き合いが悪いなどは、むしろ日本人の方に言えることだ。

ブラジル人などは、本音では日本人と友達になりたいと思っている。
気後れして、日本人コミュニティーに参加できず、自国人で固まる事が多い。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 10:58:32

まず少子化対策をやれって。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 11:00:24

日本のケースだと
好景気時の月収12～20万、年収で200万未満のワーキングプアで子供をたくさん
作って、一度でも事故、病気もしくは仕事の無い期間が続けば生活保護の現実

不景気になったらどうなるのかな

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 11:16:46

>>364
個別論点に真面目に検討を加えてはダメ。
移民の問題は世界中で失敗しているのだから、こまい論点は議論する必要が無くて、
最初から移民は無しが正解。
政治家なら口にしてもいけない。アナウンスメントだけで不法滞在増えちゃうからね。
つまり、口にする政治家は失格。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 14:15:28

何も考えるな、とにかく反対しろ、ってことか
そんな意見は頭の悪い人間にしか通じないね

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 15:04:45

皆様分かりきっていらっしゃると思いますが、移民１０００万人計画はシナ人・朝鮮人が頑張って提案している法案です

中川秀直・・・自民党衆議院議員・日韓議員連盟副会長・北京オリンピックを支持する議員の会会員
２００６年６月、統一教会集団結婚式に祝電。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E7%A7%80%E7%9B%B4#.E7.B5.B1.E4.B8.80.E5.8D.94.E4.BC.9A.E3.83.BB.E9.9B.86.E5.9B.A3.E7.B5.90.E5.A9.9A.E3.81.AB.E7.A5.9D.E9.9B.BB

坂中英徳・・・自民党「外国人材交流推進議員連盟」（会長＝中川秀直・元幹事長）がまとめた「日本の総人口の10%（約1000万人）を移民が占める
『多民族共生国家』を今後50年間で目指す」と明記した日本の移民政策に関する提言案のブレーンである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%B8%AD%E8%8B%B1%E5%BE%B3
・1945年日本領朝鮮の清州市生まれ

浅川晃広・・・・帰化人、元在日韓国人３世・日本移民会所属
http://tsujimoto.asablo.jp/blog/2006/10/20/567721

外国人材交流推進議員連盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E4%BA%A4%E6%B5%81%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80

シナ中共の日本への人口侵略計画　順調です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3459565

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 15:25:21

>>368
反論できない奴がそういうことを言うんだよな。
まあ、世論作りに工作会社もたくさんいると思われるが。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 15:41:36

反対派は移民反対の政党でも見つけてこいよ、もしくは結成しろw

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 16:01:53

選挙の争点になったら自民勝てるわけ？

低所得者の方が数多いんだぞ。
郵政民営化は騙せても移民は無理じゃね。
ただでさえ仕事が無いのに
移民がきたらもっと苦しくなっちゃう人達って
結構多くいるよ。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 16:44:37

＞移民がきたらもっと苦しくなっちゃう人達
そういう人間は、言葉は悪いが単純だから外国人排斥、差別思想さえ植え込んでおけばガス抜きできる

移民が来ることで、日本の経済規模を維持し一定のマーケット規模があることで恩恵を受ける層も多い
そういう層は移民に反対はしない
日本が国際的な影響力をもつ有力国という地位を維持したいならば、経済力の維持は不可欠
それには移民しかないことを賢明な人間は分かっている
いわゆるプアホワイト層も、日本が一等国であり続けることで愛国心を保持できるのだから
日本国を愛する愛国者ならばそれを受け入れろよ、それが本望だろよ

ネトウヨにとって、それが愛する日本のためになるのだから、自己責任を受け入れろ

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 16:53:51

移民をマングースに例えてる人がいたな。
ハブを捕まえる為に飼ってたマングースが自然に繁殖して、生態系を
脅かしてるって。
移民もそうかもな。
緑ガメやセアカゴケグモみたいで、怖いな。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 16:59:44

【ゲンダイ】中川秀直の「政界再編」「新党構想」、ちゃんちゃらおかしいと日刊ゲンダイ
1 ：春デブリφ ★：2008/06/05(木) 10:43:57 ID:???0
　自民党の中川秀直元幹事長が盛んに政界再編を吹いている。1日もテレ朝のサンデー
プロジェクトに出て「中川新党」までにおわせていた。中川のバックでチラつくのが小
泉元首相。最近は竹中平蔵元総務相も見え隠れする。改革に騙された国民はドッチラケだ。

「与党にも野党にも飽き足らない無党派層が6割いる。今ある政党がどうかという考え
方よりもビジョンや価値観をつくり上げ、その旗の下に集まるのが正しい政治のあり方
だ」
　中川が1日、テレビでぶっていた“新党構想”である。例によって、「（小泉元首相
も）改革路線貫徹すべしで動いている。（政界再編は）頭の隅にある」と付け加え、い
まだに小泉の威光にすがっていたが、それにしても、最近の中川は目立つ。政策本を出
版し、先月31日はその出版記念パーティーで「今後3年間は政治家として集大成の時」
「大乱世が来たときはわが身を投げ出す覚悟だ」などと大げさに語っていた。
(中略)
　中川の狙いは政界再編で、もう一度、日の当たる場所に出ることだ。
「この調子だと次期衆院選で自民党は惨敗する。しかし、野党も過半数を得られなけれ
ば、いわゆる第3党がキャスチングボートを握る。そこで小池百合子元防衛相を党首に
据えて話題を集め、中川に傾倒する猪口邦子元少子化担当相などの小泉チルドレンを引
っ張って、新党をつくる。民主党の反小沢組も取り込めば、かなりの数になると見込ん
でいるのでしょう」（与党関係者）
　いかにも寝業師の中川が考えそうなことだが、中川、小泉、竹中といえば、この国を
メチャクチャにした張本人だ。3悪人が政界再編なんて、国民からすれば、「いい加減
にしろ！」である。
【2008年6月2日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/05gendainet02037138/

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 16:59:46

移民推進派政治屋のご乱心実況は「オカルト板」でやるべきだと思う。
まともな人間の考えることではないし、政党としてガツンと言わない
ところを見ると、政党も鈍を極めた腐敗の中にあるのがわかる。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 17:04:25

>>373
＞移民が来ることで、日本の経済規模を維持し一定のマーケット規模があることで恩恵を受ける層も多い
そういう人がいる事は確かだけど、数は圧倒的に少ないだろ。

移民いれるからお前らの仕事減るし給料も下がるし
子供産んで育てるのは富裕層の権利だからお前らは子供産ませないし
低所得者から間違って産まれてきた子供は最低限の教育しか受けさせないから
移民と同じ底辺層から一生抜け出せないから。
そうしなきゃ俺たちが社会を支配できないだろ？
底辺層は日本の為に奴隷のように働かされて野垂れ死にしてくれよ。

なんつー話は、底辺層がいくらバカでも選ばないだろ。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 17:37:13

自民党→　帰化要件を緩和、移民庁を作って日本語教育をサポート
　　　　　　　外国生まれの日本人を増やす政策
民主党→　外国人参政権の拡大、外国生まれの永住外国人を増やす政策

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 18:44:09

働けなくなったら安楽死を！　
最後にとてつもなくいい思いをさせてやればいいじゃないか

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 19:26:43

＞底辺層がいくらバカでも選ばないだろ
いえいえ
日本が移民を入れることで大国の地位を維持し、常任理事国になったり
一流の国として世界に君臨できるのだから愛国者としては当然支持すべきだよ

一等国民として、後進国の中韓、ロシア、アフリカをネットで馬鹿にできる地位に君臨できるんだから
彼らにとっては、反対する理由は無い、ヘイトスピーチが人生の生きがいならパラダイスだろ

己が貧しいの己の自己責任、それが彼らの支持する新自由主義の帰結
同じ日本人でも裕福な人間がいるのだから、そうなれないのは自分自身の責任
そういうネオリベを支持したんだからその結果も受け入れるべき

他人に自己責任を説き、共生助け合いを嘲笑し差別をばら撒く人たちが
その結果として自己責任による貧困、底辺層でくすぶるというのは、自分の主張に適うんだから
むしろ幸せと感じてほしいね

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 19:41:18

今まで自民を支持してたからって
これからも自民を支持しつづけなきゃいけないってわけでもないだろ。

自分達の未来が無いなら、日本が大国であっても意味無い。
子供がいるなら自分達が多少割りを食っても我慢したっていいけど、
何かを残す子供もいないなら他人の為に犠牲になろうなんて思わないだろ。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 20:57:53

>>371
平沼新党ですね
わかりました

「移民の危険性」
http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080609-02.html

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 21:34:56

やっと正体を現したな

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 22:20:52

どうも、反対が７割を超えてるようなんだが・・・。

わざわざ票を減らすような政策を盛り込んで、選挙に臨む気かね？
ああ、選挙のときは黙っていて、後で実行するってことか。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/20(金) 22:37:22

じゃあ、児ポ法改正は国民の9割が賛成しているから即刻法案を通せばよい
反対している人間は国賊の変質者ということだな

消費税は反対多数だろうから永久に値上げできないかもなあ

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 00:09:36

>>385
公務員の給与水準が世界トップレベルなんだから、増税反対するのは当然だろ

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 00:25:43

国賊の変質者ｗ

確かに
アニオタでロリペドでネトウヨな奴は国賊の変質者だ

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 00:57:26

児ポ法改正と移民を同じ扱いにして、イエスかノーかを問うわけですね。
郵政解散と同じですね。

今回はさすがにだませないと思うが。ｗ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 01:05:17

移民が決まったら、日本人も銃で自分の身を守るようになりそうですね。
なんといっても、そういう風に育った人たちまで入ってくるわけですし。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 01:21:11

>>362
中国の少子高齢化は日本以上のスピードらしいけど

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 01:26:36

将来に希望が持てないから結婚しないし子供を作らない。

おかしいよね。
自分の子供なんて将来の希望そのものなのに。

所得の多寡にかかわらず、
子供を産んで育てられる世の中こそが
将来への希望に満ちた世の中。
移民を入れたって将来への希望なんてわいてこないよ。

誰もが安心して子供を産めるような世の中を作るのが政治の仕事だろ。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 02:55:56

政治の責任なのか、自己責任なのか
子供を作っている人もいるのだから、一概に政治の責任とは言えない

それが新自由主義ってものでは？

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 03:32:59

>>391
>誰もが安心して子供を産めるような世の中を作るのが政治の仕事だろ。

ようは、自分が４０歳で、６５歳の父母と、８５歳の祖父母を
これから養っていかなければいけない。
というのが、今の日本の状況。

子供を作る前に、親の介護の方で精一杯。
リスクは負いたくない。というのが本音。

だから、このバランスを良くするために
若い人を入れましょう。というのが移民。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 03:37:53

>>377
>移民いれるからお前らの仕事減るし給料も下がるし

日系ブラジル人は、消費性向が高い。
お買い物をするから、仕事も給料も増える。

>低所得者から間違って産まれてきた子供は最低限の教育しか受けさせないから

それこそ、子供の教育は、国家の役目。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 03:47:44

移民政策を成功させる

経済大国としての地位を保ち、周辺国に対し優位な立場での安全確保を目指すなら、
今のところ他の方策は無い。あるいは効果が出ていない。
移民政策を実施せず、出生率を現状維持の人数まで回復した国ってあるの？

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 03:51:54

中絶禁止すれば一発解決

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 03:56:27

396氏が政党を立ち上げ、政権を奪取すれば、一発解決

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 08:10:51

>>394
なるほど。移民政策とは現代の奴隷制度だったわけだ。
安くて若い労働力がたくさんほしいわけだからね。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 08:20:45

>>398
今頃気付くなw

もう一つの目的は、日本人の低賃金労働者の目を移民に向けさせて、
互いにいがみ合わせること。
支配者の常套手段だぜ

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 10:29:16

日本人より移民が大事な政治家・企業人・学者

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 14:15:25

＞誰もが安心して子供を産めるような世の中を作る
だから具体策を提示しろよ
それができないから移民の話が出てるんだろ

学校でのイジメ、受験競争、キレる若者、援助交際、家庭内暴力、就職難・・・
子供を生みたくなくなる社会じゃん

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 15:04:22

出産育児に予算を回せばいいんだよ。
金さえ使えば解決する。

道路作る金が有るなら子供に使え。
それだってちゃんと景気対策になるんだから。
金が足りなきゃ国債バンバン発行しろよ。
将来の子供たちの為の借金なら
子供が大人になった時にちゃんと返していけるから。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 15:24:48

公共産科の開設！
　
破水しそうになったら市役所にいけばただで出産できる制度
キボウ
病気でなく健全な生理現象の一種なのに医者にカネ取られるなんて馬鹿らしいんじゃ？

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 15:27:58

同一職種同一賃金しかないだろ。

すると、天下りも同一賃金になるのか。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 15:41:18

税金でせっせと道路作って、
その道路を移民が使うんじゃおかしいよな

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 15:48:38

輸出企業が儲けから税金払ったのだから
元々、外国の消費者が道路を作ってくれ
たのだ、とわきまえるべきなのに‥

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 15:51:01

道路建設の予算を、少子化対策に向かないので話にならないだろ。

このまま経常収支の黒字が続いて、国内に資金が流通しないなんていう
輸出依存政策をしていたら、しゃれにならんぞな。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 15:53:01

不可解だな。いつまで大国気分でいるんだろ、国民は。

頭を下げて、移民に来てもらわないとやっていけないから、こういう話になっているんだろうに。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 15:56:20

>>408
移民がこない
　　　↓

　　　↓

　　　↓

　　　↓

　　　↓
日本はやっていけない

これで説明して

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 15:58:32

やっぱりそう来たか。

じゃあ、最低限、検索して他のところで基礎知識を学んできてね。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 16:09:06

>>410
移民がこない
　　　↓
労働人口が増加しない─────┐
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　. │
税収が増えない　　　　　　　　　　　 │
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　. ↓
福祉に金を回せない　　　　経済の成長が停滞する
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　│　　　　　　　　　　　　国際間競争に負ける
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 │
日本はやっていけない←────┘

これでいいですか？

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 16:12:38

>>409
移民がこない
　　　↓
人口減少が急激になり、GDPのマイナス成長効果が大きくなる
　　　↓
GDPがマイナス成長から抜け出せなくなる
　　　↓
債務残高対GDP比が発散してゆき、日本の個人金融資産を超える
　　　↓
国内だけで消化できなくなった格付け最低国債を外貨建てで外国人に購入してもらう
　　　↓
アルゼンチンのようにデフォルトする
　　　↓
日本はやっていけない

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 16:32:40

>>412
移民の労働力に頼らないと、借金が増えて国が破綻しますよ、ということですね

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 16:35:41

全然関係ない話なんだけどさあ、検索するじゃん。検索。googleとかで。
それでさあ、くだらないブログが腐るほど引っ掛かるんだよね。
知ったかとか、出鱈目とか鵜呑みにしたような内容の馬鹿ブログ。
いや、早い話がお前らブログ辞めろって。
いや、それだけなのよ。まじで。お願いだから辞めて下さい。
資源の無駄、そして多くの人、社会の利便性と生産性を根こそぎかっさらってますよ。お前達

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 16:37:10

今の日本の失業率は0じゃないんだから、
その失業者を移民の変わりに雇うのはだめなのか？

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 16:40:52

　　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　中川秀直の選挙区は広島第４区だよな。
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　広島第４区に１０００万人の移民いれて
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　移動させないようにしろ。
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /外国人が暮らしやすい広島第４区は　　
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　広島県第４区民にも暮らしやすい社会だから
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　住民も大喜びだな。良かったな広島第４区。
　　　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--
　　　　　　　　

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 16:57:01

>>415
本当にやる気があって気前よく働く人は
既に雇われているはず、今いる残りは屑

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 17:14:29

底辺の人間を、無理に雇うと言うのは無理がある。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 19:08:13

>>415
労働法改正したほうがいいと思うが
有効求人倍率は1倍近くある(正社員のみは0.6倍程度)

中国の都市部失業率も日本と同じ4%前後(農村部は10%以上)であり、
今後、労働人口が急激に減少してゆくことを考えると移民は必要
もちろん、雇用のミスマッチと非正規雇用問題は国内で解決しなければいけない

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 20:06:47

中川

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 21:08:29

>>419
経済的にはそうかもしれんが、治安、文化など、社会的な面も
考慮しようね

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 21:12:22

文化面ではマイナスないだろ
いろいろな文化で日本が活性化するかもしれないし
伝統文化のよさを国民が見直すかも知れないし

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 21:23:20

そんなに外人さんと暮らしたいなら
そういう人は日本から出て行けばいいのに

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 21:47:08

>>416
なんだ、広島第四区は一気に１０００万人も増えて東京都を凌駕する
大都市になるんだね。凄いな。国際都市だし、末永くお幸せに。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 22:22:28

3Kの基本的にやりたがらない仕事には、給料を多く出して、労働者の生活を安定させるべきだろう。
安く、奴隷のようにこき使おうとするから、人が集まらないんだよ。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 22:28:45

>>425
あなたが優秀な3K職人を高級で雇う企業を立ち上げればよいのでは。
それがビジネスになると言うのなら。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 22:31:35

３Ｋはキツイ、キタナイ、キケンで給料が安いは含まれないんだよな

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 22:33:42

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 16:32:40
>>412
移民の労働力に頼らないと、借金が増えて国が破綻しますよ、ということですね

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 22:40:17

介護職は年収2000万円、テレビ局社員年収300万円ならいいんだけど

残念ながら、労働力の値段は、株価みたいに需要供給にヴィヴィッドに反映することは
技術的にできないんだよ
それができれば世の中も変わるんだけどね

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 22:44:46

>>428
借金が増えるも何も、無駄使いをやめようとしていない。
無駄使いを見直す事が先だろ？
無駄使いはやめたくない。
だけど、これでは破綻するから、移民有りきなんだよ。
役に立たない国民には、死んでくれって事じゃない？

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 22:44:53

・帰宅が早い
・気楽
・給料がスーパー高い
・休憩が多い
・休日はバッチリ
・・・・・・

公務員のほうがＫがいっぱいで大変なんだよ。
民間はＫが３つでいいね。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 22:45:15

自動化できない製造業は
高付加価値かするしかない
そうでない単なる労働集約型製造業ははもはや淘汰されるべき

国内の産業構造を変えることを考えるべきで
労働集約型製造業生き残りのために移民導入を
考えること自体がアナクロ！

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 22:45:16

金の卵、氷河期派遣＆フリーターに次ぐ第3のカード
しかし治安は大悪化
これが一番困る

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 22:53:28

7月5日、２つのキーワード、対中外交言論弾圧の元に結集し、
日本政府に対してメッセージを送ります

対中外交
・チベット、ウイグル、内モンゴルへの民族弾圧、人権無視
・ガス田、毒餃子等
・首相の五輪開会式参加、北京オリンピック関連
・パンダレンタル問題
・移民庁、移民計画問題
・尖閣諸島の領有権問題
・中国からくる黄砂などの環境問題

言論弾圧
・外国人参政権
・人権擁護法案
・ネット規制法案
・長野、奈良での警察による言論弾圧
・児童ポルノ法案

・日時
2008年 7月5日　(土曜日)
　　　　　　　12:00集合、13:00スタート
　　　　　　　雨天決行。（ただし台風等、あまりに大きな災害時は除く）

・場所
芝公園(更に詳しい位置は後日お知らせします)
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=1

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 22:57:19

不思議なんだよな
いままでさんざん弱者を叩き、共生を拒み、マイノリティを叩き、差別して
自己責任と自由競争、新自由主義を支持してきた人間が
その結果として今のような状況になったことになんら反省もせず
下層の日本人を救ってくれ、と言っているのが理解できない

自分たちが望んだ社会なんだよ
規制緩和、グローバリズム、自由競争による勝者敗者
異物の排除、あざけり、差別・・・

2ちゃんねらーは、自分の思想と発言による自己責任を貫徹してくれないか

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 22:59:31

国際社会から要請されてるとか外国かが喜ぶからとかで、
移民政策に賛成してる連中は話にならない。
すでに移民政策を受け入れている国は、移民で苦労してるから
日本も苦労しやがれという意味で日本にもおしつけてるだけ。
2chの各板や格スレでも日本は何をしても
周りの国は反日で日本は嫌われているという人も多い。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 23:00:49

>>435
＞いままでさんざん弱者を叩き、共生を拒み、マイノリティを叩き、差別して

わかります！在日差別のことですよね
チョンさん

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 23:02:52

>>435
それは明日は我が身が現実的になってきてるから。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 23:03:53

＞2chの各板や格スレ
根拠は2chですか

そして、「悪いのは周辺諸国。日本は一切悪くない」てことでしょ

被害妄想と事実誤認が多すぎる
それはね、ネットばかりやってるからだよ
自分の信じたいことしか信じないから、考えが歪になる
匿名ネット情報を信じてはいかんよ

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 23:07:50

>>438
パート労働者の問題を「フェミ氏ね」といってたのは誰かな？
学歴差別や障害者差別をしてきたのは誰かな？
「童貞」だの「スイーツ」だの言ってライフスタイルを侮蔑してきたのは誰かな？

全ておまえら、2ちゃんねらーだよ
よって自業自得

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 23:08:45

ごめん
>>438でなく>>437の間違い

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 23:12:28

言葉に詰まるとすぐに在日認定するのも、ねらーの特徴。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 23:15:23

>>440
在日批判以外身に覚えが無いよ！
キムさんや！

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 23:18:57

寝ても覚めても在日のことしか頭に無いのも、ねらーの特徴

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/21(土) 23:25:04

４４４のパクさんの言うとおりだ！

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 00:06:52

今までの日本がどうだったかを議論する気はないけど、
仮にあなたが言う通りだったとしても移民を受け入れなきゃいけない理由にはならない。
ましてや、あなたの主張とは反対の立場にいた人達が
移民を受け入れなきゃいけない理由にもならない。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 00:20:33

新自由主義というのは、政府による干渉をできるだけ少なくして
自由に経済活動を行えるということ
営業免許制、不動産規制、商法規制なども極力なくす
当然、労働法の規制も緩くなり、賃金の規制や労働環境、そして派遣業もなるべく自由になる
さらに、安い労働力を求めることも自由、これが移民容認に繋がる

新自由主義は、自由な土俵で自由競争をさせてその成果で国力を引っ張るということだから
労働者フェーズでは、労働者は己の能力を世界中の労働者と競うことになる
勝てば大金、負ければ底辺、人種性別出目関係なく能力による競争が実現する

新自由主義を支持していた人間は、己が移民との競争に敗れても自業自得
それがいやならば、社会民主主義でも支持すべきだったね、もう手遅れだけどｗ
２ちゃんねらーの嫌いな社民党だよ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 00:30:23

自己責任

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 00:43:43

社会民主主義は、穏健な共生だから資本家による競争は抑制される
能力がある強者も能力の無い弱者もそれなりに主体性を持って生きていける

ただし共生は経済的強者弱者に留まらない
女性、外国人、障害者、老人、オタク、同性愛者、母子家庭などにも主体性を認めなければいけない
おまえらの嫌いなフェミや在日、アニヲタ、受刑者も同じ人間として共生することを認めることだ

経済的弱者である俺の権利は認めろ、ただし糞フェミ、外国人、犯罪者なんかの権利は認めない
などというダブスタ、自己中心的な考えは通らないんだよ

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 09:13:37

フェミは他者の存在を認めないから
社会民主主義と不適合だぞ

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 10:20:12

日本には田中角榮に代表される、日本型社会主義があるのを忘れていないか？

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 10:24:26

日本の国内において、
日本人の権利を守り外国人の権利を制限して犯罪者の権利を認めない。

ごく当たり前の事なんだけど。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 13:47:24

>>436
>国際社会から要請されてるとか外国かが喜ぶからとかで、

そんな奴いないだろｗ

移民政策を受け入れて苦労している国家は、
「その時」に受け入れなければ、もっと苦労していた。
ドイツあたりは、東ドイツに吸収されていたね。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:00:40

>>453
>ドイツあたりは、東ドイツに吸収されていたね。

それはないｗ

もっと苦労していたとしても、その苦労は自分たちで引き受けるべきものだから
全然問題はない。もっと苦労するから移民・・・そんな理屈はないのさ。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:06:56

>>452
おまえｗ
権利行使においては、合理性の無い限り制限を掛けるべきではないというのが
近代法の基本的精神なんだよ

はじめに制限ありきなどという野蛮国の法体系がお望みかな
近視眼的なエゴイズムが自分の首を絞めると既に言ってるのに、なんつーか悟れないね

それに、憲法の適正手続保障の規定も知らないようだし
キミ、高校生だろ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:10:44

>>455
近代法の精神を守って国消える。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:13:58

>>454
人口が減っていくんだから、国家の維持ができないだろ

>もっと苦労していたとしても、その苦労は自分たちで引き受けるべきものだから
戦後、アメリカから、さまざまな援助をしてもらったの、知らないかな。
新幹線も、世界銀行からの融資で作ったんだよ。

もっと苦労して、独立独歩でいくべきだったね。
たぶん、中国の一部になっていたと思うけどｗ

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:17:06

>>456
新入社員を満足に補充できないまま
退職者の年金制度だけは維持しないといけないのが、
今の日本。

倒産まっしぐらっす。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:18:38

消えないよ
幾多の争いや失敗を経て人類が到達したのが近代法

法でなく、キミの心にある偏狭なエゴイズムに問題がある
この手の人間の存在が、他者の生活を脅かし、ひいては自分の生活を脅かすことになる
そして国の存立を脅かすことになるんだよね

それが「愛国」だの言ってるとしたら、笑えない冗談だな

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:33:31

ねえねえ、みんなは移民大賛成なの？
いや、○○という条件は必要だろう・・・みたいなのは
実際に移民が入ってくれば反故になるものだから、そういう
理想的な条件は無いってこととしても大賛成？
自分はイヤだ。
だって、今でさえ自分の家の駐車場で韓国人（飲み屋）が勝手に
車止めているし、テーブル出してビールに焼き肉、・・・
店の拡張席にされてしまっている。
怒鳴っても何しても平気なのが彼等。大声で凄む。
生ゴミの青いポリバケツもうちの駐車場に置いているし、洗濯物
まで干されてる。外国人は絶対にイヤ。
来たら銃社会に賛成する。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:35:42

任侠と言えば瀬戸の花嫁
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1213608029/

ベンジャミン・フルフォード VS やまぐちぐみ　やくざ　その１
http://uk.youtube.com/watch?v=sZBOeLzoDGk

ベンジャミン・フルフォード VS やまぐちぐみ　やくざ　その２
http://uk.youtube.com/watch?v=ddlOptC3l0g

日本の人口を７０００万に減らして、移民を増やす実行部隊　清和会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214102556/

ベンジャミン・フルフォード VS やまぐちぐみ　やくざ　その３
http://uk.youtube.com/watch?v=bJCVDN5OVAk

ベンジャミン・フルフォード VS やまぐちぐみ　やくざ　その４
http://uk.youtube.com/watch?v=KyyRnctuA-c

気に入ったら拍手
http://www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/344.html

任侠を知らない人は、ここでお勉強
http://uk.youtube.com/watch?v=j7YzmZPJgfQ

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:37:51

賛成・反対もない。もはや避けられない現実。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:40:34

>>460
君の、世界には
韓国人と中国人しか住んでいないのかw

まあ、移民をいれるしかないのは、決定的なので
銃社会を目指してください。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:41:22

>>462
避けられるだろｗ
てか、移民を口にしているヤツがいるからいけないね。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:43:13

移民にしろ少子高齢化社会にしろかなり前から言われてきたことだ。
人任せにして自分の頭で考えず、理屈をこねくり回してマスコミに振り回されてきたツケでしょ。
自分の頭で考えて投票していれば、こんなことにはなってなかった。
年老いた自分のバカさかげんに腹が立つ。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:45:19

日本が世界に冠たる一流国であり続けるには優秀な人材が絶対に必要
今の少子化で絶対数が不足しているのだから、移民を入れるしかない

むしろ、若いのに能力が無く
単に日本人であることだけで優越的な権利を主張している人間はいらない
他国へ移住させればいいよ、そこは相対的に物価が安いだろうから低賃金の単純作業でも生活できる

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:46:29

>>463
韓国人と中国人しか住んでいないとは一言も言っていないよ。
まして中国人には触れていない。とてつもない迷惑は被っているけど。
日本語教育をしても移民はまったく日本人の社会とは一線を画して
好き勝手やるから困るんだ。特にアジア系は最悪。
国際線の飛行機の中で大声でしゃべって客の迷惑になって睡眠妨害しているのも
韓国・中国系。
移民が決定的と言いたい在日半島系の言葉自体が暴力だね。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:47:17

>>466
だから、優秀な人間は来ないんだってばｗ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:51:44

>>466
優秀な人間も必要だが

実際のところ、経済を維持するための人間が必要なんだよな。

毎日仕事をして、スーパーで買い物をして、冷蔵庫や車を購入し
結婚、出産をしてくれる人。
そういう人がいなくなれば、青森のように
どうしようもない状態になる。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:53:45

>>467
>日本語教育をしても移民はまったく日本人の社会とは一線を画して
>好き勝手やるから困るんだ。特にアジア系は最悪。

あんたの周りの韓国人を
一般化して、
「移民」「アジア系」と言われても
説得力無いんだが。

ちなみに、フィリピン人の家政婦さんは
相当入っているみたいよ。
もちろん、金持ちが呼んでいるんだけどさ。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:54:05

なんだ・・・
結局、移民反対派の本音は特亜叩きか
説得力が無いわけだ

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:55:39

こんな夜郎自大な国民がネットに巣食ってる国に、優秀な人材がきてくれるとは思えない。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:56:26

移民賛成派が多いなｗ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:58:16

一部を全体に敷衍する考え方はアフォ特有の論理だよ
A型は陰気、東北人は我慢強い、長男はおとなしい・・・etc

まじめな議論でなくオカルト、陰謀論にふさわしい

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 14:58:52

>>472
まあ、優秀な人材が来たとして、日本人のために何かするわけじゃないからねえ。
そのうち、優秀な移民に「出ていってよ」と放り出される日本人。
実は、出される日本人は優秀な移民にとって都合の悪い優秀な日本人だったりして。
こき使える日本人は残すものだからね。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 15:00:22

>>474
となると、受け入れ移民も気質や性格を敷延しないで一人一人個別に審査するわけ？
でないと話につじつまが合わなくなるよね。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 15:03:39

＞優秀な移民に「出ていってよ」と放り出される日本人
妄想炸裂ですな

まあ、その妄想を前提にして
＞優秀な移民にとって都合の悪い優秀な日本人
優秀ならばどこの国でもやっていけるから無問題
優秀でないならばボスが日本人であろうと外人であろうとこき使われるのは同じ
愛国者として日本人にだけこき使われたいならば、好きにすればいい
奴隷は自分の首輪を自慢するものだ

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 15:07:43

>>475
「新入社員を入れないでください。
　せめて、僕より優秀な人間を入れないでください。
　放り出されるのが怖いんです」

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 15:08:10

＞一人一人個別に審査するわけ
イミグレーション、査証は個別に審査するのは当たり前
それが数の多さから事務的、形式的になる可能性はあるが建前上は個別審査

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 15:12:13

>>476
入社試験をうけて

「君、秋田県出身だろ。
　おれ、昔、埼玉の人間にいやな目にあわされたんだよね。
　それ以来、東日本の人間は、だめだと思っているんだ」

で落とされたら

その会社は、だめな会社だと思うだろ。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 15:33:43

経済でしかものが考えられないのねｗ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 15:51:44

>>463
おいバカよ

日本への移民はほとんどがソレラだぞ
特に中国人が急増中

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 15:53:12

優秀な外人が日本にくるわけないだろｗ
自国でエリートしてるかアメリカにでもいくよ。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 15:54:10

移民を入れない
→日本人が食い詰めて終わる。

移民を入れる
→リスクを伴うが日本人が食い詰めなくて済む。

こういう選択肢か。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 15:59:18

>>484
移民を入れない
→団塊や経団連が食い詰めて終わる。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 16:01:03

>>482
じゃあ、中国・韓国人を入れなきゃいいだろ。

移民をいれるということと、
どの国からいれるかということは、別の話だよ。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 16:04:47

>>486
＞じゃあ、中国・韓国人を入れなきゃいいだろ。

は？
お前にそんなことできんのか？
何様だか知らんが是非お願いしたい

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 16:08:34

社会的職業に就かない、金に目のくらんだ株やFX（為替）に夢中になっている
ニートや専業どもをなんとかしろ。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 16:11:10

人種別紙を煽ることで、不満を逸らすというのはうまい手だよな。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 16:42:58

＞人種別紙を煽る
そうだな、昔からの常套手段だが
頭の弱い人間にはよく効く

中韓以外からの移民には賛成のようだから、それでもいいんじゃないの？
西アジアあたりからでもいいし、アフリカ、中米でもいいよ

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 16:53:00

もう既に実証済。
規制緩和、構造改革による経済疲弊の不満を外国に向けて国民を目をそらす。
2chでのネトウヨを見てると、政府はうまくやったと思う。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 17:00:33

夢の移民政策

・生活保護と大差ない賃金なら働かない

・日本人労働者と移民労働者が入れ替わるだけ

・不況になったら移民失業者があふれる

・食料自給率、エネルギー自給率がますます低下する

・治安の悪化

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 17:43:55

>>490
＞＞人種別紙を煽る
＞そうだな、昔からの常套手段だが
＞頭の弱い人間にはよく効く

まったくその通りだな
中国では日本へのﾙｻﾝﾁﾏﾝによってなんとか全体主義体制を確立してるしね

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 17:46:12

>>491
＞もう既に実証済。
＞規制緩和、構造改革による経済疲弊の不満を外国に向けて国民を目をそらす。

それはお前の国だろw

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 18:07:41

＞それはお前の国だろ
そうですよ、日本人ですけど

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 18:35:46

>>495
よぅ、ネット日本人
工作活動と犯罪と殺人と嘘は母国でやってね

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 18:42:38

もう騙されねえぞ。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 18:45:51

国益を考えたら移民は不可避だよ
反対している人のほうが工作員だろ

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:04:16

>>487
そういう法律にすればいいじゃん。

ＥＵだって、ＥＵ内は移動可能だが
それ以外は、入れる必要はない。

日本のために移民を入れるんだから
日本が入れたくない人間まで、入れる必要はない。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:08:34

>>498
日本人比率を下げることが国益ですか、そうですか。
>>499
移民推進派の背後にいる国を調べたら、面白いことに。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:15:43

そうそう
中韓以外で移民解禁で良いよ
それなら、反対は無いだろ、これが落としどころだな

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:17:24

>>500
アメリカ。
グリーンスパンも、自著の中で
日本の移民政策（移民を入れないこと）に、懸念を表明していたし。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:17:39

そうして移民を認める流れに持っていくわけですね

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:21:30

反対してる人の本音は、要するに特ア嫌いなのだから
そこをクリアにすれば反対しないよ
中国、韓国、北朝鮮移民は一切入れない
それ以外の国で移民を受け入れ少子化対策にする、でFAだな
経済では珍しいウインウインの関係

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:23:00

>>501 >>504
> 日韓議員連盟副会長・北京オリンピックを支持する議員の会会員
> ２００６年６月、統一教会集団結婚式に祝電。

> 1945年日本領朝鮮の清州市生まれ

> 帰化人、元在日韓国人３世・日本移民会所属

推進派の中心メンバーって、こういう人たちなんだよ。
中韓除外なんてのは、不可能ですｗ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:26:35

不可能ではないさ
そうやってミスリードするから、工作員って言われるんだよ
移民政策のイニシアチブは日本側が持っており、国民合意で近隣国の移民は入れないとして
移民政策を進めればいい
なんでもすぐに在日ネタにもっていって思考停止する人間は、経済の問題の前では通用しない

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:27:54

>>505
副幹事長に、安倍前首相がいますけど？
副会長は麻生とか、額賀、平沼とかそうそう人がいますが
彼らも、移民推進派ですか、そうですか。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:29:01

寝ても覚めても中国、韓国にばかりこだわっているのならば
この国々を外して移民政策を組むことには反対できないだろ

あんたらの嫌いな特亜は除外してあるのだから、移民に反対する理由は無いよね

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:31:16

このスレの連中は、「迂回移民」も知らんで移民を議論してるのか。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:31:31

ああ、名前を出しちゃった・・・ｗ
このスレの工作員がどういう層なのかは、「おすすめ２ちゃんねる」をみれば一目瞭然です

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:39:23

反対に決まってんだろ
金なんかイラネェンだよ！

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:47:06

社会保障の問題は、定年の延長と安楽死の合法化で乗りきれるだろ。
弊害が多い移民なぞ入れる必要はない。
ここ二十年ほどの間、アメリカの言うとおりにしていいことなど何一つないわ。
移民推進派はアメリカの手先だろ？

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:51:16

>>512
あんたが、１０人ぐらい子供を産むといい。
２ｃｈの移民反対派が、同じ行動をとれば
１０万人が１０人で、６０万人の子供産めば

そうすりゃ、弊害が多い移民を入れる必要はずっと減る。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:53:43

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:56:41

中国残留孤児やブラジル日系人が治安どれだけ乱しているか考えた事無いだろ。
社会に受け入れられない子供は自暴自棄になり犯罪走るんだよ。

南米やロシア東欧の若い白人女性との国際結婚をもっと盛んにすれば日本人の人口が増える
子供も日本人として成長するから治安を乱さない、白人との混血は美形なので差別は無い。

嫁が若くて美人なら毎日ＳＥＸして子供作るのに励むだろ。
そして白人系はふけても崩れない。

ちょっと嫉妬深いのが玉に傷だが亭主元気で留守がいいなんていう日本人の豚嫁よりは
嫉妬深く拘束する若い美人白人嫁のほうがいいだろ。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:58:54

>>513
(・ω・)俺は男だよ

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 19:59:07

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　ほーら、移民だぞ移民。
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　よかったなあ、おまえら。
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　熾烈な生存競争が出来てｗ
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:01:43

>>516
結婚して、奥さんに子供を産ませるんだよ。

セックスのやり方ぐらい、知っているだろ？

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:09:05

迂回移民のことを書いたら、ぴたっと止まったな。

それが狙いだったのかな。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:13:47

中国残留孤児は元から日本人だろ

なんて、おまえら冷たいんだろ

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:15:31

そうそう
移民反対派はがんばって子供を10人くらい生めば良いよ
それが一番の解決策だから

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:27:56

【静岡】日系ブラジル人【群馬】パート３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1212865210/

YouTube - ある移民受け入れ後の日常風景
http://jp.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:29:26

この板の某スレにあるように、たいがいの日本人は
消費する虚しさに気づいてしまってる。

移民でも入れなきゃ経済は活性化しないだろうよ。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:31:54

日本人の血が流れてるんだから、何も問題ない。
反対するなら、働いて日本社会に貢献している彼らでなく、無能ニートを追い出すべきだな。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:33:12

>>523
相棒を薦めるｗ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:33:23

極論厨か

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:34:30

>>524
在日すら追放出来ないのだから、不可能だな。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:41:09

貯蓄性向を高める政策ばかりしているような。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:41:14

そう、不可能だよ
だが、日系の人が日本社会に貢献しているという事実は変わらない

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:44:55

そして、新自由主義に基づき大競争時代が始まる
日本社会は世界の頭脳、技術と先鋭的な競争をし勝ち抜くために
有能な人材を世界中から求めることになり、それが日本経済と日本の国際的地位の向上、維持につながる
そういう道しかないんだよ

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 20:49:14

競争に負けたものは、ガス抜きとしてナショナリズムが待っている
日々の憂さ晴らしにネットでヘイトスピーチでもやってればいいよ

そんなことお構いなしに日本社会は国際競争に勝ちぬいていく
それが、日本の国益であり日本国民の誇りとなるんだよ
ナショナリストなら歓迎すべきことだろｗ

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 21:46:10

移民政策とか本当に馬鹿だな
子供を生めばいいとかいってる奴はそれ以上に馬鹿
騙されてることにすら気づけない馬鹿
何で少子化が起こってるのかわかってないんだな

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 21:50:16

みんなも馬鹿どもに騙されるなよ

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 22:07:27

【毎日新聞】「日本の母親、息子の勉強前にフェラ」など英語版「変態ニュース」コーナー閉鎖…「記事の配信停止で批判にこたえたい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214132732/

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 22:10:33

>>524
納税額1000万円に満たない奴が
「貢献」とか言ってるなら、噴飯物だがな。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 22:21:08

…
時間がないから、もう書いてしまうが

少子化の原因は賃金による将来への不安だよ
移民を増やしたところで賃金上げないと何の解決にもならない
得をするのは経団連の団塊どもだけだ
移民が増えたら一時的な税収アップで
今の糞ｼﾞｼﾞｲどもだけの退職金やら年金やらに回せるからな
30年後は奴らはいないから
将来のことなど全く考慮しない政策を推進しているんだ

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 22:22:49

もし馬鹿な移民どもが日本の賃金事情も知らずに
バンバン子供を生みまくったら
ｼﾞｼﾞｲどもの搾取により子供は満足な教育を受けれず
今の団塊以上に醜い人間が出来上がり
それらは今以上に腐った国家を形成するぞ
みんな、本当に騙されるな…

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 22:24:12

子供を生みまくればいいだの
競争がどうのこうのいっている奴らは
本当の馬鹿か、あるいは工作員だ

日本国民は将来のことを考えているなら
絶対に移民政策に反対すべき

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 22:31:54

>>513
だから、移民推進派は社会保障問題から移民入れろと言っているんだろ？
で、俺は定年の延長と安楽死合法化で乗りきれると言っている。
あと、人口が減れば貧乏になるという主張は、日本より人口が少ない国はみな貧乏でなければおかしい。
で、移民を入れる必要性は？

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 22:39:46

>>536
>少子化の原因は賃金による将来への不安だよ

ちょっと違う。

「将来」の賃金が上がらないことが予想される不安。

で、なんで将来賃金が上がらないかといえば
「消費者」が減るから。
自分たちだって、購入を減らしているんだから、将来も減らすだろう。
ならば、経済は、もっと縮小するわけで
将来の賃金に悲観的になるわけだ。

戦後は、これの逆で
「今」の賃金は安いけど、「将来」は高くなりそうだったから
将来に希望がもて、子供も産めたわけだ。

で、消費者を増やすためには
子供が必要で、
それは日本人だけでは、ちょっと無理。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 22:42:28

>>539
定年の延長は多少はいいだろうが
安楽死を合法化しても、みんな簡単には死なないから意味がない。

それより、君らが、１０人ずつ産む方が、よっぽどいい。

>あと、人口が減れば貧乏になるという主張は、日本より人口が少ない国はみな貧乏でなければおかしい。

人口が減っている国ってどこ？

人口が少ないから貧乏になる。なんて言っていない。
人口が減るから貧乏になる。と言っている。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 22:52:40

移民政策で大成功した国は、結局どこなんだ
アメリカ？
移民賛成派は、その辺のところにも触れて欲しい

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 22:54:28

>>541
人口が減ってる国→ロシア

人口は減ってるけど凄い勢いで発展してるけどね。
資源高騰のおかげだから、
日本とは関係無いといえばそれまでだけど。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:01:12

>>542
アメリカ除くならオーストラリア、カナダ、イギリス
いずれも日本をひとりあたりGDPで抜いていった国だ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:03:07

結局、人口を増やすための方法論に問題があるんだろう。

>>542
アメリカは、移民というより、開拓者もしくは征服者の国。
未開の地へ移住した人々が開拓した。但し、先住民を駆逐する形で・・。

今、ここで語られる「移民」は、既に政府と産業、人口がある国への
民族移動だから、性質がまったく異なる。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:03:57

>>542
アメリカは大成功だろう。
もちろん、マイナス点もあるよ。
でも、プラス点からマイナス点を引いた時のプラスが大きい。

ドイツやフランスだって、成功している。
いれたから、今でもＥＵの中心としていられる。

イギリスも、移民をいれるようになって、復活した。

>>543
資源があればいいんだけどね。
でも、資源が落ち込めば、怖い結果になる。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:06:42

そもそも訃報移民にコストかからんのがアメリカ
日本は社会保障費がかかるからひかくできない

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:21:15

移民で大成功した国は日本・・・

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:25:23

>>536
＞戦後は、これの逆で
＞「今」の賃金は安いけど、「将来」は高くなりそうだったから
＞将来に希望がもて、子供も産めたわけだ。
＞で、消費者を増やすためには
＞子供が必要で、
＞それは日本人だけでは、ちょっと無理。

国民を騙すな
お前が違う
戦後は復興のため、子供は労働のために作られてたんだよ
それが現代は子供は高級な耐久消費財となっている
社会情勢を理解しろ
だいたいなぜ戦後の古い年功的な給料を持ち出すんだよ
これからは市場化が進み給料も職能的競争的になりつつあるんだろ？
それを阻害すんのか

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:30:51

>>536
＞で、消費者を増やすためには
＞子供が必要で、
＞それは日本人だけでは、ちょっと無理。

消費を減らした原因を解決しないと
どんどん爆弾がでかくなるぞ

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:32:50

>>542
＞アメリカは大成功だろう。
＞もちろん、マイナス点もあるよ。
＞でも、プラス点からマイナス点を引いた時のプラスが大きい。

ほらでたよ工作活動
財政を勉強しろ

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:35:48

だから、同一職種・同一賃金の導入をしろと。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:38:43

成功した国は給与体系が日本とは全く異なっている

日本じゃ成功しない
少しの間は成功したように見せかけるかもしれないがな

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:42:21

>>549
>戦後は復興のため、子供は労働のために作られてたんだよ

戦中は、出産数が少なかったんだけど。
そんなに簡単に「産めさせられる」なら、戦時中こそ、子供が多くなるはず。

希望をもったから、子供を産んだんだよ。

>それが現代は子供は高級な耐久消費財となっている

ＤＱＮは産んでいるだろ。
深いことを考えないから産めるんだよｗ
それに、本当は３人欲しいんだけど。。という夫婦も多い。
彼らがもう一人産めないのは、将来が不安だから。

>これからは市場化が進み給料も職能的競争的になりつつあるんだろ？

それも含めて、将来が不安という話。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:46:39

>>550
消費を減らした原因？

そりゃ、子供が少なくて、老人が多いからだよ。
２０年後も、状況が変わらない。
（２０年後、劇的に変わるのなら、消費はふえる）

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:48:26

「消費者」じゃなくて
「消費」を増やせ
そのために給料を増やせ
団塊の年功的な賃金形態を改めないとだめ
移民はそれから

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:49:02

いまの経済問題は人口が一時期に増えたことが最大の原因だよ
それをまた繰り返すのか

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:51:38

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。

貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:53:06

>>541
＞安楽死を合法化しても、みんな簡単には死なないから意味がない。

若者はいざ知らず、老人は放っておけばそのうち死にますよ。
無駄な延命措置などするから、なかなか死なないし、医療費もかさむ。

＞人口が少ないから貧乏になる。なんて言っていない。
＞人口が減るから貧乏になる。と言っている。

この理屈がわからん。
というか、逆に聞きたいんだが、実際に人口が減って貧乏になった国なんてあるのか？

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:54:25

>>556
まあ、給料が増えて、それが持続可能ならいいだろう。
でも、そうも思えないのが辛いな。

ちなみに、合計特殊出生率が、減り始めたのが
１９７４年。これは、オイルショックの年。
将来が不安になれば、リスク要因を減らす。

>>557
ほかに解決策がなければ、しょうがない。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:55:34

>>550
＞消費を減らした原因？
＞そりゃ、子供が少なくて、老人が多いからだよ。

子供に金がかかるから消費を減らしたんだよ
老人の増加が引き起こす最大の問題は生涯賃金の減少

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 23:56:49

訂正

>>555
＞消費を減らした原因？
＞そりゃ、子供が少なくて、老人が多いからだよ。

子供に金がかかるから消費を減らしたんだよ
老人の増加が引き起こす最大の問題は生涯賃金の減少

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:00:45

>>560
＞ちなみに、合計特殊出生率が、減り始めたのが
＞１９７４年。これは、オイルショックの年。
＞将来が不安になれば、リスク要因を減らす。

そんなの誰だってわかる
だからこそ将来の不安をなくす政策じゃないとだめだろ
移民が将来安心をもたらす政策か？

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:04:22

>>560
＞ほかに解決策がなければ、しょうがない。

団塊と若者の生涯賃金を同じにしろ
福利厚生もな
特別会計を失くせ

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:14:06

>>559
自分が望んだ時の安楽死だけじゃ、対して減らん。

>>559
というか、逆に聞きたいんだが、実際に人口が減って貧乏になった国なんてあるのか？

江戸時代の日本

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:15:54

そもそも途上国やＤＱＮの出生率が異様に高いのは、教育に価値を置いていないからだろ。
学校なんぞ行かなくてもいい、子供も働け・・・・こういうのだ。
で、日本人の大半は、そう考えてはいないわけで。
そして、この国の教育費はやたらと高く、しかもゆとり教育で内容も最低になっている。
これでは子供を産もうとしないのも当然。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:18:07

>>563

移民を入れず、老人１人を、６０歳までの人間が１人ついて
面倒を見る（金もかかる。手間暇もかかる）社会が
将来の安心をもたらすのか？

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:21:32

>>566
将来が安心ならば、子供を産む。
無理をしてでも、教育をさせる。

だって、将来は、年金ももらえれば、退職金もあるのなら
子供を育てる間、少しぐらい金周りが悪くても
我慢できるものだよ。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:21:59

そもそも現在の政策が、少子化を進めているとしか思えんのだが。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:24:29

>>565
＞自分が望んだ時の安楽死だけじゃ、対して減らん。

もちろん、当人の意識がない場合、家族同意でも出来るようにする。

＞江戸時代の日本

貧乏・・・・だったか？
当時の日本は世界的に見れば、豊かな方だったと思うが？
脚気が流行ったのも、白米ばかり食ってたからだし。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:27:51

日本人は有袋類みたいな運命をたどるのか？

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:28:39

>>567
その先を考えろ
そろそろ重大な問題に立ち向かわないと
いけない時期がきたんだよ
先送りして逃げてはだめ

多少大変でも
いま爆弾を処理しないと
日本は滅ぶ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:29:01

>>569
だな

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:35:04

>>570
それでも、大したことないよ。
意識があっても、余命半年なら、安楽死させてもいい。とかなら別だが。

>当時の日本は世界的に見れば、豊かな方だったと思うが？

享保の改革・寛政の改革・天保の改革・安政の改革は、１７００年以降。
人口が増えなくなったとたん、増税が行われ、一揆も増えていく。
これが、長期的には人口が２／３とかになるとしたら
国家はもたないよ。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:37:20

>>572
>多少大変でも
>いま爆弾を処理しないと

処理してくれる政治家さん、いないんですもんｗ

知らんふりしているか
（気合で、子供を産むなら、ここの移民反対派もガンガン産んでいるよｗ）
移民か。

心情的には、決して移民を入れたいわけではないんだけどね。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 00:45:57

>>574
増税が行われたのは、綱吉がアホみたいに浪費したからだと思うが？
あと、民衆の生活は白米普及率を見れば、むしろ豊かになっていると思うぞ？

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 01:08:18

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　高額納税者以外の国民を安楽死させれば良いんだ
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 01:29:25

>>576に追加。
江戸時代に人口が停滞したのは、むしろ吉宗による増税のあと。
それまではずっと人口が増えている。
また、人口がかなり落ち込んだ田沼時代は、経済停滞どころか逆に空前の好景気にわいている。
人口が減れば貧乏になるという主張は、かなり胡散臭いと言わざるを得ない。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 01:55:42

人口増えすぎで抑制策をとる後進国が多かったのに
なんで今更日本の人口増やさなきゃならんとかうだうだいってんの？

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 02:52:31

>>579
税収アップさせて
今の糞ｼﾞｼﾞｲどもの退職金やら年金やらを賄うため

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 03:48:19

じいさんらもあの世までは金を持って行けんのだからなあ
何十年かたてば若いのに遺産が入ってリッチになるだろ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 04:29:05

競争に負けたら1000万人の移民を殺す組織作ろうと思うよ

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 04:43:23

犯罪予告か

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 06:18:50

退職金のために、債権や株を売るというのもなんだかな。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 10:47:09

【ゲンダイ】御手洗経団連会長の極楽老後プラン　老害、ハケンの敵、この国はどうかしていると
日刊ゲンダイ★３
1 ：春デブリφ ★　東京・秋葉原の無差別殺人で、逮捕された加藤智大（25）の職業「ハケン」に
あらためて注目が集まった。1日8時間以上ブッ続けで働いても収入は増えず、突然のクビは当たり
前――。そんな「ハケン」の拡大を訴えたのが日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）だ。
「御手洗氏は06年、自社の違法派遣が表面化すると、『派遣法を変えろ』と言い放った。
御手洗氏は当時、政府の経済財政諮問会議の委員。それだけに、この偽装請負の合法
化を求める声にはさすがに政府内からも非難の声が上がりました」（経済ジャーナリスト）　その
御手洗は10日の同会議でも、医療費1兆4400億円の削減を提示。「後期高齢者医療制度」で苦しむ
高齢者の社会保障費見直しの声など耳を傾けようとしない。そればかりではない。経団連は7月にも、
75歳以上の高齢者の給与所得を非課税とする提言をまとめるというのだ。
『消費税引き上げ』を最優先する御手洗氏は、税率引き上げに伴って所得税の減免措置を講じる考えです。
しかし、75歳以上で、給与所得をもらう人は一体、全国で何人いるのでしょうか。結局、御手洗プラン
の恩恵にあずかるのは、企業役員や天下り財団で年間数千万円の高給をむさぼり続けている連中です。
自身も今年で73歳。『2年後の自分のためか』と言われているのです」（前出のジャーナリスト）
　御手洗の年収は2億円以上。横浜市内の高台にある自宅は、木造鉄骨2階建てで、床面積は延べ230平方
メートルと、近隣の住宅の中で群を抜いて大きい。警護のためのポリスボックスも併設され、市民はなかなか
近付けないのだ。こんな浮世離れした“老人”に、年金だけが頼りの高齢者の気持ちやワーキングプアの実態
など逆立ちしても分かるハズはない。そんな老害が日本を代表する経済団体のトップなんて、
この国はどうかしている。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 10:55:33

ちゃんと神様はいるんだよ。

世間の人々は格差社会で生活が苦しくなって不満がたまった。そこで

自公政権は庶民の不満のはけ口として「ニート」という存在を造り上げた。

世間の人々は、自公政権の思惑通り「ニート！」などと職に就いていない若者

を一斉に馬鹿にし始めた。それはただでさえ就職できずに苦しんでいる若者の

心をさらに大きく傷付けるものであった。世間の人々はそれでも飽き足らずに

「ニート！ニート！」などと彼らをますます馬鹿にし続けたのである。

日々が過ぎ去って2008年、世界経済が金融大恐慌によって破綻した。資本主義が

崩壊したのである。一流企業のサラリーマン、公務員・・・いわゆる「勝ち組」

と呼ばれた人々がいっせいに職を失った。そして彼らもまた、自分たちが馬鹿に

していた「ニート」になったのである・・・。

なあ、人間いくら自分が苦しい立場になっても人を見下したり、馬鹿にしちゃ

いけないよなあ。それはまわりまわって自分の身に降りかかって来るんだぜ。

「因果応報」って言葉があるだろ。神様はちゃんと見てるんだぜ。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 11:13:50

>>586
つーか自浄作用ってやつだよな
天の配剤というか、最終的には本質の正しい、きちんとした人間が
比較的生き残る確率が高くなるっていうか。優性保存というか、
淘汰されていく時代にうつってきたっていうか。

なんか最近、色々感じること多いよ。
戦後満州引き上げ組の猛女のおばあちゃんが最近なくなって、15年ぶりくらいに
親戚があつまったんだけど、バブルのとき好き勝手遊びほうけてた人が
子供（従姉妹）も本人も素敵なほどに駄目人間になってたのを見せ付けられて。
死んだ婆様の年金にぶら下がって生活してたんだぜ、ありえね～屑人間だよ。
それで子供を駄目エスカレーター大学まで出して、立派なニートの出来上がり。
婆様の遺産分けでかわいそうだから、ちゃんと面倒見るって親父は言ってるけど、
それあてにして、シトローエンのクーペ買ってるの。ありえね。
馬鹿につける薬はないよ・・・。やっぱ>>586の言ってること、わからんでもないけど
こーいう輩と一緒にされるのは勘弁な。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 11:44:13

金持ちが金持ちでいるためには、搾取対象の貧乏人がいないとだめなのよ。
ゴマの油ですから。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 11:45:38

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 12:01:44

金持ちが金持ちでいるためには、搾取対象の馬鹿な金持ちがいないとだめなのよ。
教育産業なんかと一緒

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 18:22:28

>>586
ニートをバカにするのは、よろしくないと思う。
しかし、一般的に「一流企業のサラリーマン、公務」がニートになるのは少ない。
日本のニートは、登校拒否など、十代から社会に適応していない層が多い。

>>587
遺産にたかるいろいろな人たちの姿が印象的だ。
確かに、年金や遺産、生活保護といった「たかって」生きている連中は目に余る。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 18:23:42

このスレタイの「移民問題」の核心は、国際的な格差である。
今世界中で一日100円以下で暮らしている人が3億人いると言われる。
中国、インドでも、平均月収は数千円から1万円に満たない。

途上国の人が日本のような先進国に来れば、自国と同じ仕事で
10倍、20倍の稼ぎがある。
彼らは、産廃処理、農業、皿洗いでもなんでもやる。

もう一つの問題は、先進国で単純労働が好まれなくなったことだ。
以前なら、農業、土木建築、林業、漁業、工場のラインなどは、ちゃんとした仕事だった。
今では、そうした仕事は、正社員（そんなものは戦前は極少なかった）でも人が来ない。

一つの見方だが、従来なら単純労働に就くはずの低学歴、低技能の層は、
そうした職場を嫌がり、また、外人労働者との競争に敗れ、ニートになる。

移民問題は、この国際的な格差と、日本人の労働意識の変化が根底にある。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 18:32:51

今回の総選挙はたばこ１箱１０００円"、賛成か・反対かの選挙であります。
先進国イギリスはたばこ１箱１０００円
　　　　　自民大勝

先進国イギリスは消費税１８％。日本も１８％にします。
先進国イギリスは外国人移民を受け容れています。
日本も外国人移民を受け容れます。
小泉選挙の再現

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 20:11:21

このスレって、直接関係ない話題を始める奴も多いな。
話題そらしで、論点を誤魔化すなよ。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 22:34:25

工作員の巣窟だよね

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 22:41:38

子供に金がかかるから消費を減らすっておかしいだろ。
子供に金がかかってる時点でちゃんと消費してんじゃねーかよ。ｗ

浪費は減るだろうがな。
浪費してもらいたい人達には困るのかな。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 22:43:40

>>578
１６００年から１７００年の間に、１２００万から２７００万に人口が増えてる。
これだけ急激に増えれば、伸び率が落ち始めたら、一気に負担になる。
だから、年貢も２倍になってる。
そりゃ、人口も増えないはずだ。

田沼の時代は、初期資本主義社会。
金が集まる中央は栄えたが、地方の百姓は、悲惨ですよ。
商人も富を蓄えて行った時代だな。

本当に貧乏じゃなければ、
一時的な落ち込みはあっても、人口はまた増えますよ。
実際は、江戸時代末期まで、人口は増えなかった。

ようは、一度、流れが止まったら
それまでの勢いが、すべてマイナスの力になるんだな。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 22:45:57

>>596
子供を産まなければ、金もかからないよ。
だから、消費が減っている。

>浪費してもらいたい人達には困るのかな。

資本主義的には困るｗ
社会主義とか、共産主義に移行するのなら、問題ない（かな？）ｗ

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 22:46:21

人口ボーナス期ってやつじゃね。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 22:46:57

だから子供を産めばいいんだろ。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 22:48:53

>>600
移民反対派が、一人１０人子供を産んでくれれば
非常に助かるよ。

移民を入れたくなければ、子供を産め。
これが正解。

でも、移民反対派は
この正解にたどりつけない。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 22:50:50

安心して子供が産めるようなセーフティネットを
ちゃんと予算を使って構築すればいい。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 22:54:32

>>602
だいたい、「安心」して、子供が産めるようになったのなんて
戦後、２０年ぐらい経ってから。
それまでは、産婆さんとかが取り上げることも多かった。
もちろん、生活も貧しいしな。

日本人は、それでも、国のために
子供を産んできた。
山本五十六が
「安心して子供が産めるようなセーフティネットを
ちゃんと予算を使って構築してくれれば、子供を産むよ」
とか言うか？ｗ

いいから、産め。

産みたくないのなら、移民を受け入れるしかない。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 22:56:44

移民を受け入れるための法律は整備できても、
子供を産んで育てるための法律は整備できないってか？ｗｗｗ

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 23:04:17

山本五十六が移民を受け入れろっていうのかよ。
どんだけ無茶苦茶な理屈なんだ。ｗｗｗ

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 23:07:14

>>604
無くても産めよｗ

移民がいやならな。

実際、日本人はもう金持ちだから、
ちょっとやそっとのサポートじゃあ、子供を産まん。
「子供をうまない方が」リスクが下がり、支出も減るんだから。

それよりは、日系ブラジル人にもっと来てもらって
子供を産んでもらった方が、安上がりで確実なんだよ。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 23:09:50

いや、俺はちゃんと子供いるから。

産みたくても産めない人がたくさんいるんだよ。
ちょっとやそっとのサポートって、何をサポートしてくれてんだよ。
産みたい人が産めないなら、それはサポートとして機能してないんだよ。

つーか、移民が安上がりだなんて根拠も無しに言うなよ。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 23:12:19

>>605
>山本五十六が移民を受け入れろっていうのかよ。

いやｗ
トラトラトラを見たんで、出してみただけｗ

要は、
国のことを思ったら
まず、時分で動けってことよ。

それができないなら、受け入れるしかない。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 23:13:50

>>607
>産みたくても産めない人がたくさんいるんだよ。

その分、あなたが産んで、養子に出したら？
産めない人で、欲しい人、大勢いらっしゃいますよ。

それと国家としては
産めない人に無理に産んでもらうより
産める人に多く産んでもらった方がいい。コスト的にね。

人道的な話をしたいなら、別のところでどうぞ。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 23:17:07

人口問題は国家として対処すべき問題でしょ。
その為のコストは公平に負担するべきでしょ。
移民を入れるよりも少子化対策の方がコストは少なくすむといってる。

この国を作って守ってきたのは移民じゃないよ。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 23:18:29

>>609
産めないで欲しい人がたくさんいるから、移民を入れるのか？

いろいろ混ぜて話すんなよ。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 23:29:06

>>597
＞だから、年貢も２倍になってる。

順序が逆。
人口が減ったから年貢を上げたんじゃなくて、年貢を上げたから人口が減った。

＞金が集まる中央は栄えたが、地方の百姓は、悲惨ですよ。

当時、全国的な飢饉に見舞われたのは、浅間山噴火などの天災によるものが大きい。
それまではそうでもなかった。

＞本当に貧乏じゃなければ、
＞一時的な落ち込みはあっても、人口はまた増えますよ。

君は昔は貧乏でも子供を産んだとか言ってなかったか？
矛盾しているぞ。

＞実際は、江戸時代末期まで、人口は増えなかった。

幕末の庶民の生活は、それほど悲惨だったか？
いろんな史料を読む限り、そんなに悪い生活じゃなかったように見えるが？
黒船が来るまでは。
人口が増えなくても、それなりの生活してたんじゃないの？
江戸中期の頃と比べて、白米食う奴が結構増えたし。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 23:31:36

実際は、移民推進派が子供を産んでて
移民反対派は経済的な理由等で子供をもてないわけだけどね

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 23:36:11

移民はいや、子供は作らんって・・・
だだっこかよ
移民反対ならば子供を作れよ

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 23:42:34

今の若い人達は元々貧困だから、日本が落ちても自分達は落ちようがないからね
関係ないんだよ

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/23(月) 23:54:55

>>614
男だけじゃ子供は作れないんだよ。
で、大抵の女は金持っている男・・・・最低でも定職に就いている男じゃなきゃ、結婚したがらない。
これは今も昔も変わらない。
派遣社員やフリーターじゃ、最初から相手にされないんだわ。
加藤みたいにね。
ここまで言えば、答えはわかるよな？

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:02:00

>>614
駄々っ子はお前だ
身の丈に合わぬ給料をもらっておきながら
さらに年金まで掻っ攫って逃げ切ろうとするなじじいよ

人口減少によってじじいの世話を放棄する風潮が生まれれば
世代間の平等が達成されるし、経済も活気付く
それがなぜわからん

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:08:58

>>614
お前らがたくさん死ねば
いっぱい子供作れるよ！
日本国民のために今すぐ死んでくれ！

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:12:37

パリコレのモデルが移民してくるとは思えない。
ミラノやパリに拠点を置けばいいんだし。
ＭＩＴ、有明のハーバード、ケンブリッジ、エール・・・あたりの
スンマ・クム・ラウデ技術者・研究者が移民してくることもあり得ない。
アメリカの世界一の研究設備が使えるんだし。
アラブの石油王が移民してくるはずがない。
ドバイで最高の贅沢ができるんだし。
アメリカの一流スタントマンが移民してくるわけもない。
契約一本のギャラが向こうでは２億円なのだから。
医者が移民してくるなんて可能性はゼロ。
手術一回で数百万もボレるのだから。
弁護士が移民してくる理由もない。
６分あたり１０万円もクライアントに請求できる機会を逃すのだから。
・・・・・
それじゃあ、誰が移民してくるかって？
貧乏をこじらかした人間だけだろうね。日本でもいいっていうくらいだから。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:12:50

今の若い人達はほとんど貯金も出来ない
からね。子供を作ったって一人が限度

そしてトラブルが起こったら消費者金融地獄行き

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:16:52

>>616
それが君らの望んだ新自由主義だよ
自ら望んでおいてなんで泣き言を言うんだろ？訳分からん

>>617
「じじいの世話を放棄する風潮」ねぇ・・・
君も歳を取れば同じ目にあうんだよ
ソイレントグリーンのような日本がお望みか

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:17:11

ここで問題です。

子供を作れない環境に国民を追いやっているのは
いったい誰でしょうか？

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:18:33

つーか、団塊世代でもフリーターや無職じゃ、結婚出来なかっただろうが。
今はそんな若い男が山ほどいるわけ。
団塊の連中は、相手の身になって考える事が出来ないのか？

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:18:46

>>622
移民推進派

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:23:07

>>621
いまのじじいと
将来の老人を一緒にするな

団塊どもが現代の若者と同じ目にあっているか？
給料は？保険は？年金は？

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:23:35

てか
オレ
少子化賛成なんだけどｗ

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:25:10

だからさ、移民はダメ、一方で俺たちは貧乏だから子供が作れない・・・って
いったい何を望んでるんだろ・・・

現状維持か？
それでもいいがそれなら日本経済は収縮し昭和30年代の生活に戻る
年金、医療は破綻し、老人になっても病院にもかかれなくなる
それでもいいんなら、現状維持でどうぞ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:25:53

少子化対策なんてしたら、移民法が通らないからな

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:29:08

>>627
お前はこのスレのどこを読んでるんだ？

貧乏な人でも子供を産めるように
少子化対策にしっかり予算を使えと逝ってんだよ。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:29:33

>>627
すでに、非正規社員の8割はその生活だよ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:29:33

食糧危機が来るから１億も人口いらんだろ
明治初期でも３千万の人口だし５千万以上居ればよい

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:30:24

＞団塊どもが現代の若者と同じ目にあっているか
あってないなｗ
君らも被害者意識ばかり持たずに冷静に他者の気持ちを思いやったらどうだ
団塊の世代は子供の頃、食いもんもない
学校は大教室の手抜き、無論塾など無い、図書館もない
受験は同世代がいっぱいいて激烈な競争、就職も「大学は出たけれど」就職無し
下水もテレビもクルマの無い時代に生きてきたんだよ

生まれたときからコンピュータ、公衆衛生、飛行機などが当たり前にある若者とは
全然違う人生なんだよね

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:31:08

そもそも移民で社会保障がよくなるなんて聞いたことないシナ
移民の社会保障負担まで増えるだけ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:31:15

>>623
団塊「甘ったれたことをいうな！今の若者がしっかり働かないから、今の若者が子供を作らないから少子化が進行してるんだ！子供がいなくなったら誰が老人を支えるんだ！とにかく人口を増やすために移民を推進するぞ！これも今の若者の自業自得だからな！」

635 ：626：2008/06/24(火) 00:31:20

もう
じじどもが仕組んだ国家ぐるみのねずみ講は終わるんだよ。

ムダに資源を消費するアホな国家は嫌だね

人口が多くなければ豊かな生活が送れないなんていうアホがいるから
とんでもない状況に陥っているのよ。
北欧の国をみてみろ！
はるかに日本よりも人口が少ないうえに
額面でも実質でも日本人より豊かで老後も安泰な生活を送っているぞ。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:33:03

子供を生まないんじゃなく、その前段階の結婚しないだけで
結婚してる家族は子供生んでるだろ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:33:07

＞少子化対策にしっかり予算を使え
だから、具体策を書けよ
ここで出た具体策は教育費の軽減くらいだぞ
俺も条件付で賛成した、それ以外に何があるんだ
少なくとも、教育費負担の軽減では>>616の問題は解決しない

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:33:53

人口が多いほうがいいんじゃなくて、
人口構造がいびつなのが問題なんだろ。

若年層を一定の水準まで増やさなきゃ
この国がもたないのははっきりしてる。

しかし、その為の対策に移民を入れるというのは
間違ってると思う。

639 ：626：2008/06/24(火) 00:34:17

>>632
＞生まれたときからコンピュータ、公衆衛生、飛行機などが当たり前にある若者とは
＞全然違う人生なんだよね

でもそんな形だけ恵まれた環境の方が
実は自殺者や大量殺人キチガイを多く生んでいるんだよ！

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:36:04

少子化対策に減税じゃダメなんだよ。

育児や教育のための費用を給付しなきゃ問題は解決しない。
産めば産むだけ補助がでるなら産みたいと思う人は増える。

フランスなんかはそういうシステムで成功してる。

641 ：626：2008/06/24(火) 00:36:09

>>638
いびつなものを移民なんていう破壊的な方法で
無理にいじる必要はない
自然に淘汰されるｗｗ

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:36:14

>>637
１　子供税を書け子供を持たない４０歳以上に税金をかけ、子供を持つ親に補助金を出す

２　見合いは２０→２５→３０と５年おきに市でやる

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:40:12

>>632
だから頭が悪くても、道徳がなくても一流大学に入れたり
紛争したり、社長になれたり、リストラしたり、天下りしたり
高度経済成長を終わらしたり、セクハラしたり、とにかくやりたい放題できたんだよ
移民受け入れて、また大量に人口が増えたら、こういう連中が生み出されてしまうわけだ

今の若者はどうだ？
もう一度書くが、給料は？保険は？年金は？

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:40:30

＞見合いは２０→２５→３０と５年おきに市でやる
なんだ、結局ここか
いくら見合いしても、女性が経済力を持ってる限り
男に求める条件は下げないよ

むしろ男どもが外国人の花嫁をもらうほうが現実的
それが君らにできるかい
偏狭な価値観で日本人でも外国人でも女は相手にしないけどね

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:45:31

女性が経済力を持ってたら結婚しないし子供産まないのか？

能力が有って仕事ができて経済力の有る女は
身の回りの世話をしてくれて子供の面倒をみてくれる男と
一緒になればいいのにね。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:45:33

移民推進派は少子化問題も、どうやった
ら子供が増えるかも、わかってるんだよ
しかし、あえて人口を減少させ続ける

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:45:35

>>644
そんなもんテレビの話、実際は結婚のきっかけがないだけの話
思想として結婚しないだの子供作らないなんていうのは超少数派
第一外人の子供増やしても何の意味もないしｗ

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:46:59

ｱﾌｫﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝとか男女共同参画社会とかほんとうに馬鹿だよな
女の産休や育児休暇がどれだけ負担になるかわかってない
それなのに男女雇用機会均等法とかw

これも移民政策のための前置きか？

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:47:40

歴史上移民政策で成功した国なんてない
滅んだ国は多々あるがね
人種の違いはあらゆる面で絶対の壁であることは否めない

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:50:47

>>645
平等になっても（むしろ男性差別気味）でも
日本の女性優遇社会のぬるま湯に漬かってきた女は
いまだに自分より給料が上で楽させてくれる男じゃないと
結婚したくないという意識が根付いている

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:51:05

相続税が１００％に引き上げられたら困るよね。

だけど、子供がいない人は実質的に相続税１００％みたいなもの。
そういう人達から取り上げた財産を子供のいる人達でわけっこする。

財産をたくさん持ってる人は子供もちゃんといるからね。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:51:54

＞頭が悪くても、道徳がなくても一流大学に入れたり
意味不明、何を指してるんだ
今でもスーパーフリーとかあるじゃん

＞社長になれたり、リストラしたり、天下りしたり
社長になるのに年齢は関係ない
天下りねぇ・・・既得権益を保持したいんだろね
これは君らとメンタリティは一緒
移民を拒否して、「日本人」である既得権益に固執する君らと同じだよ
さらに言うと、天下りがないと、官僚に優秀な人材が集まってこないんだよ、これが悲しき現実
他人の既得権益は認めないが、俺の既得権益は認めろ、というのはいつものダブスタ、エゴイズムですな

＞高度経済成長を終わらしたり
経済は人間の力では制御できないんだよ
君らががんばってもう一度、高度成長させればいいじゃん、他力本願はいかんよ

>>647
＞実際は結婚のきっかけがないだけの話
男なら、自分できっかけ作れよ
なんで、そこまで他力本願なんだろ

>>647
いやいや
男女共同参画社会は大事だよ
特に君らのように移民反対派ならなおさらだ

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:52:23

日本じゃ昔から女は働いてないわけだから、女がほぼ働けば単純計算で労働力は今までの倍増える
労働力が減るなんてのは安い移民労働力を目当てにしてる経済界だろ

その移民も日本人のようにおとなしく派遣で留まってるなんてありえんよ
数が増えるにつれ、組織的になって権利を主張し最後は内側から日本を呑み込む

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:53:36

あと
日本の女の国際結婚率は超低い
理由は日本女特有の女性優遇意識が根付いているから

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:55:38

日本人である既得権益って何だよ。ｗｗｗ

ここは日本人の国なんだよ
日本人の為にならない政策を実行する必要なんて無い。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:57:44

>>652
＞＞高度経済成長を終わらしたり

＞経済は人間の力では制御できないんだよ
＞君らががんばってもう一度、高度成長させればいいじゃん、他力本願はいかんよ
↑
おいw矛盾してるぞ
やっぱ団塊は教養がなってないな…

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 00:58:08

>>652
日本は歴史上外国の危険に晒されたことはあっても、外人の恩になった歴史もない、したがって外国人になんら配慮せねばならない理由はない
アメリカみたいな移民が作った人口国家なら、もともと移民や奴隷の労働力で発展したから文句のつけようがあるだろうけどｗ

第一移民は百害あって一利ある程度でなんら国益にならんｗ

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 01:01:52

>>652
＞いやいや
＞男女共同参画社会は大事だよ
＞特に君らのように移民反対派ならなおさらだ

何が大事なのか述べなさい

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 01:06:50

「日本人」である既得権益も何も、端から組織というのは共通の既得権益を守るためにある
一人では守れない共通の利益を守るため、個人が集団になり村ができ町ができ国と大きくなっていった
国民の既得権益を守らないなら、国は契約違反で国ではない

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 01:13:06

>>655
＞日本人の為にならない政策
賛成派は日本の繁栄と国民の幸せのために賛成してるんだよ
君の言う日本人＝君自身のためだけに国は存在しない

>>658
女性が賃金換算できる労働力として活躍してくれないと労働力が足りなくなる
女性が経済力を持つことで国内需要が拡大する
移民反対ならば女性をちゃんとした経済主体として扱わないとダメだよ

>>659
それでもいいんじゃないのｗ
自己責任でどうぞ
既得権益に固執するあまり経済が破綻or福祉崩壊しても知らんよ
さながら、高級官僚が既得権益で国庫を食い荒らすように、競争力の無い人間ばかりで国が傾いてもしょうがないね
既得権益に魅力を感じない裕福な日本人は外国へ行くだろうから

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 01:16:40

自民党｢人口減少は国民が悪い｣

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 01:17:12

>>660
まるで意味不明だなお前外人か？ｗ
女が働くなら移民は不要だろ？ｗ
そもそも経済破綻と移民は一体何の関係があるの？

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 01:20:26

そもそも現在でも消費は男より女の方が大きいのは明白で
マスゴミにしろどこもかしこも女を販売対象にしてる
テレビも女に受けるテレビが多く、店でも女は半額だの多いのはそのため

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 01:23:37

【社説】「外見気にせず家事していた主婦は消え…おひとりさま女性の時代。親元に住む独身者、９０％が結婚望むも…できず」…中日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214191778/l50

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 01:37:40

＞女が働くなら移民は不要だろ
女性の労働力で補えないから移民が必要なんだよ
女性が働けば解決するなら、少子化問題など存在しない
だが移民に反対し、さらに女性の社会進出に反対するならばもっと状況は悪くなる
移民反対ならせめて、女性の社会進出には絶対賛成すべきだな

＞店でも女は半額
女が消費するなら、半額にしなくて良いじゃん？
実際は女を炊きつけて男に買わせる
映画のレディースデー、ダイヤモンド、ホテル、旅行みんなそうだよ

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 01:42:52

>>665
商売すらスゲー無知なのに経済語ってたんだな
まあともかく外人はいらないし、敵で害悪以外何者でもないからいらないというお話ｗ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 07:41:59

団塊以上にあって、Jr世代前後にないものって、所謂「DQN」の程度。
親の時代だって車はあったよ。高校生からうちの自分の父親なんて近所の金持ちの
息子と、（その親をだまクラかして）箱根とかドライブしてたって。
（軽自動車免許ね。）
大学のときはやっぱり（お金で入学した）馬鹿な子女を騙して、テストかわりに
受けて、当時のお金で一単位3万とか貰ってたって。（初任給1万円の時代）
それで代わりに試験受けまくって、大学の学費全部はらっちゃったってさ。
今やったらかなり顰蹙だよ。
私自身もそういうやり方随分教えてもらって、就職する前のほうが収入多かったくらいｗ

要は、団塊世代のほうが滅茶苦茶な時代だったから、DQNで生きる力があるんだよ
そういう人たち相手に、ぬるま湯つかりきった世代がちょっとやそっとじゃ勝てるわけが無い。
世代間の搾取の試合なんだから、こっちもDQNに対抗できる手段を選んでなんかいられないんだよね。
それを分かってないのが同じ世代としてはがゆい。厚顔無恥にあえてなる力がないっつーか。
おじょうちゃん、ぼんぼんすぎるんだよ、世代として。
奥田だの、御手洗だのがやってる、移民だの派遣だの、ってただの世代間の搾取の方法論に過ぎない。
あの爺さんたちにとっちゃ、赤子の手をひねるも同然。したの世代が
「とっととお迎えがくればいいのに、いつまで居座ってんだこの老害野郎、棺おけに
足突っ込んでるくせに」って面とむかってリアルで言えるくらいじゃなかったら、
権力の奪取どころか生存権さえ取られちゃうのにね。

同じ世代でも、分かってる連中はとっくに足抜けして日本に見切りをつけてるよ。
正当に能力を評価な報酬（お金だけじゃないよ、人とか扱いも含めてだよ）を得られない
職場になんて、誰も残らない。それを移民で受け入れようってのは考え方が終わってる。
そういう爺をのさばらせたのは、糞爺をたたき出す「生きる力」のない世代の、自分たちの
せいでもある。

要は、自分自身でクビを締めてるんだよ。大学がレジャーランドしてるあたりで
フラグが立たない奴は全部奴隷脳。嫌だったら多少DQNな方法でもいいから爺に
ご退場いただくように努力すれば？

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 07:42:24

白人だけ来るなら良いが

劣等のアジア人と黒人とインド人は、いらない

肌が黒い混血児日本人なんて見たくない

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 07:46:14

中国人韓国人のスパイが日本に増えて

戦争できると思うか？

内部情報漏れまくるぞ

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 07:47:50

つーか老害爺、やめさせる方法なんていくらだってあるじゃん。
本当にはがゆい。ばっかじゃないのって感じ。
別に殺したりとかいう、物騒な方法じゃなくてだよ。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 07:57:33

何だろ、伊藤忠の社員がリーマンから何十億って詐欺ったでしょう。
あれやって、さらにバレないでばっくれられるようなDQNさがある人が
もう少しいないとね、って話。

あれも多分すこしお偉い老害爺にばらまいときゃ、絶対ばれなかったよ。
ホリエモンも然り。ライブドアがぶっ潰されて、質がOKだったのはその辺が抜けてんだよね。
（DQNの程度が低いって、こーいう意味ね。よりDQNにならなきゃ駄目）

関係ないけど質日興社長の嫁、糞爺の連れ合いなのに20代だってよ。お前ら
悔しくないわけ？日経の交遊歴で親友に暴露されててﾜﾛﾀ

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 08:00:16

>肌が黒い混血児日本人

小さいころから苛められまくり→淘汰される奴もいるが、「どうやって生き残ればいいか」という
知恵がつく→どこいっても苛められまくりでどんどん強くなるトレーニング→
誰も勝てない無敵DQNの出来上がり。

こーいうのが一部の成功ブラジル日系人だと個人的には思う。
でも移民には反対。デメリットでかすぎ。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 08:36:36

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　移民歓迎ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　そんなことよりさ
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐ移民が来るぞ移民。
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　１０００万人の移民。日本の１０人に１人が移民だ。
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　よかったなあ。
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|

・自民党国家戦略本部（本部長・福田康夫首相）の「日本型移民国家への道プロジェクト
　チーム」（木村義雄座長）は１９日、日本の総人口の約１割に当たる１０００万人の移民
　受け入れを目指す政策提言をまとめた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 12:42:49

負け犬の嫉妬とレイシストの溜まり場だな

粛々と負け続けて年取っていけばいい
自業自得だから

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 12:50:03

白人との混血を望む白人コンプは日本から出ていけ

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 15:28:23

移民を受け入れるくらいなら静かに滅びた方がマシだ。
なんで江戸幕府が262年も続いたと思う？
グローバルにすべきところと内的に完結すべきところがある。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 15:31:46

>>676
日明貿易を活発化して東南アジアに進出していた室町時代も
240年近く続いたよ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 15:40:43

移民の話が出たら在日が必死で援護射撃しているのねん。
移民反対に猛烈に突っかかる・・・と。
しようもない連中だな。
日本にいる権利も正当な理由もないのに被害妄想＆
根拠のない被害者気取りで無理矢理居座って・・・

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 15:55:42

自民党ｵﾜﾀｗｗｗ

102 名無しさん＠全板トナメ参戦中 New! 2008/06/24(火) 15:38:44 ID:K3g56pjhO
民主党小沢代表
「移民受け入れはまったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜だ」

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 16:09:43

貿易と移民は全然ちがくね？

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 16:39:27

俺は移民賛成だな。
カオスな国になりそうだ。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 16:53:00

馬鹿だな
移民賛成派はむしろ移民や外国人への憎しみを煽ってもらったほうがありがたいんだよ
移民との競争に敗れた負け犬が、その憂さ晴らしとして移民や外国人を叩いてガス抜きする
そうして現状に安住させるほうが社会的には楽

つまり、下層日本人は何も考えず特亜叩きだけやってろ、永遠になｗ

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 17:40:44

まず行政の無駄を徹底的にカットして少子化対策を出来るだけやって、
それでも駄目なら移民政策だろ。

いきなり移民政策なんて官僚・族議員の利権温存政策に他ならない

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 20:07:07

日本が日本人だけで食えた時代は終わったんだな。
早く移民を入れないと内需関連の経済はガタガタになるよ。
内需関連の企業は軒並み売り上げ対前年ダウンｗ

685 ：賛成派：2008/06/24(火) 20:13:11

>>674 >>670
移民を入れて「混乱」するくらいなら、滅びた方がいい、
という異見は、一部共感するところがあるし、実際そうなる可能性も高い。

しかし、日本人の中で未来を持つ階層（家族・子どもがいるか、残す資産をもつ）、
未来のない階層（家族、子ども、残すにたる財産がない）と分ければ、
過半数は未来のある階層だ。

日本の未来は、感情論でなく、理性的に考えれば、移民なしには衰退する。
つまり、一部の反発はあるだろうが、社会の本流としては受け入れる方向に行く。

686 ：賛成派：2008/06/24(火) 20:16:05

>>682
かなり深層をついた、正しい指摘だと思う。
先進国では移民を受け入れるのが普通で、社会の一部になっている。
問題は、移民とバッティングする下層が右翼傾向を持ち、対立することだ。

それは一部の現象で、社会全体としては移民は利益になるのだから、
日本は当然、今後移民政策緩和の方向に動いていくだろう。

本来は、社会の底辺として、手を結ばなくてはいけない、
日本人下層と、移民が対立すれば、利益を得るのは誰だか明白だ。

移民に負け続ける日本の下層は、問題の本質ではなく、
目先のガイジンに敵意を向け、うっぷんばらしをする。
右傾化した下層が、特亜などと対立してくれるのが、
社会にとって一番都合がよい。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 20:25:39

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 21:47:36

>>686
それ、何ていう形を変えた江戸時代の階級社会政策？

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 21:49:02

ちなみに、封建社会へ移行したら、
階級も世代で引き継がれるが、恨みも受け継がれるからな。

先例は幕末の薩摩や長州な

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 21:56:06

それが、日本流のネオリベの狙いだよ
どこの世界も七光りばっかり
スポーツ界も芸能界もな

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 22:14:40

>>683
すでに、「女性」が最盛期の半分になっている。
でも、老人は、どんどん増えていく。

つまり、少子化対策をできるだけやっても、
それが功を奏するのは、１００年後とか。
（少ない女性が、どんなに頑張っても、老人を支えるだけの子供は産めない）

まず行政の無駄を徹底的にカットして少子化対策を出来るだけやって、
それと並行して、移民政策
をするしかないんだな。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 22:31:24

外国人は日本の老人を支えるために奴隷になってるれるのか？

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 22:38:08

>>692
それが彼らの利益と合致するなら、日本に来るよ。
日本人だって、戦後は、アメリカに皿洗いしに行ったもんだ。
それが、彼らの利益になったわけだね。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 22:43:07

>>693
出稼ぎなら来るだろうが、搾取され続けるだけの移民奴隷は無理だな

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 22:47:25

>>694
日系ブラジル人なんて
日本で楽しくて、帰りゃしないよｗ

で、そのブラジル人相手の市場は広がるばかり。
彼らは、消費性向が高いからね。

なんで、消費性向が高いかといえば
将来に希望を持っているからだな。
ブラジルにいるより、日本で共働きしているほうが
（仕事もあるし）、そりゃ楽しいわな。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:01:58

>>695
所詮出稼ぎだしな。搾取され続けるだけの移民奴隷は無理だな

そして犯罪を犯してブラジルに逃げ帰る
日本にとってはマイナス面が大きいな

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:03:00

＞677
室町時代は無政府状態だろが。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:05:02

http://same.ula.cc/test/r.so/sports11.2ch.net/eleven/1211769890/

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:05:10

>>696
将来に希望を持てないから日本にくるんだろ

他国の事情も知らずに
自国で適合できなかった高消費性向移民が
日本に来たらどうなるかは既に>>537に書いてある

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:06:17

ごめん訂正

>>695
将来に希望を持てないから日本にくるんだろ

他国の事情も知らずに
自国で適合できなかった高消費性向移民が
日本に来たらどうなるかは既に>>537に書いてある

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:11:48

移民が日本で食えなかったら、追加でさらに１０００万人増員するのか？
それでも追加移民が食えなかったら、さらにさらに１０００万人追加受け入れ？

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:13:28

>>700
>将来に希望を持てないから日本にくるんだろ

日本人がブラジルに移民したのと同じ。
日本での希望より、相手国へ行った方が希望を持てるから
移民するわけだ。

>自国で適合できなかった高消費性向移民が

まあ、日本人はあんまり将来を見据えて行動しないからな。
だから、日系ブラジル人をスルーで入れておいて、
子供の教育は、親に任せきり。つまり義務教育でさえもない。

ちゃんと移民として受け入れて、日本国籍をとらせて
子供は義務教育をさせる。そうしないとだめだな。

ちなみに、ブラジル人は、共ばたらき率が高くて
収入がそこそこあるから、消費性向が高い。
ちゃんと教育すれば、よろしい。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:15:03

>>701
移民が日本で食えなかったら
１０００万人も来ないから、心配することないっすよ。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:15:05

>>701
そうやって一時しのぎを何回も繰り返すんだろうな…
借金を借金で返すように将来世代への爆弾はどんどん大きくなっていく

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:24:18

>>704
移民反対派が、「これから１０年間、毎年一人ずつ子供を産みます」
と宣言してくれれば、状況は一変するんだが。

日本の半分以上は、移民に反対的なんだから
毎年、６００万世帯が、それをやってくれたら
もう移民はいらない。

で、将来への爆弾をつぶしてくれや。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:28:24

>>705
子供を作れるような賃金にしろや
そうしたらいくらでも産んでやるからよ

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:29:42

>>705
現実的に子供一人に2000万必要だから

生涯収入２億以上は2000万増えるごとに子供一人追加だな

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:32:06

>>706
移民に反対なんだろ？

経済が悪いのは、国民が減り消費が減退するから。
そして、国民全体の気分が、悪いから。

だから、まず、移民反対派が毎年一人産んで
２００８年の出生率が３．５になりました。
というのが、５年も続けば、日本経済は復活する。
少なくても、少子化は解消するからな。

復活すれば、あなたの生活も楽になる。

苦しいのは最初だけ。
移民反対派のみなさん、子供を産みましょう。

無理なら、移民。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:36:37

>>706
＞２００８年の出生率が３．５になりました。
＞というのが、５年も続けば、日本経済は復活する。

前にいろいろ書いてあるだろ
人口増加は日本に適合してないんだよ

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:39:00

>>708
子供を作れるような賃金にしろや
そうしたらいくらでも産んでやるからよ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:41:11

>>709

ああ、気づくのが６０年遅かったなあ。
明治世代は、戦争で日本を破産させ
そして、団塊世代に子づくりをさせて
６０年後の第２位の破産を準備させていたんだ。

本当は、子供をなるべく作らず
極東の小さな国のままにしておくべきだったんだね。

でも、今更後戻りはできないよ。
しようと思えば、破産しますから。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:41:39

だだっこか

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:42:07

>>710
できないんだろ？

だから、移民。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:43:45

>>708
貯蓄率０の世帯は３０％以上で更に悪化中
この世帯は子供を増やすのは無理

この問題を何とかしないと移民が来ても新たな負担になるだけ

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:44:05

裕福な層が子供をいっぱい生めばいいんだよ
タレントの焼く丸のように金のある人間が多く生んでくれるような政策を取るほうが
楽でありかつ有効だ

金持ちの子供を増やす方向だな

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:48:44

努力もせず能力も無い人は子供を作らなくて良いよ
貯蓄に励んで自分の老後に備えてくれ

裕福な男ともが、パートナーと５人くらいの子供を生むように誘導すればいい
たとえば、有名大学X大学は同じ家庭から2人入学したら3人目は授業料ただとか
大企業に子沢山の社員に優遇するような税の優遇措置を取るとか

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:49:51

>>714
貯蓄率ゼロの多くは、ご老人世帯だろ。
そりゃ、年金から、貯金はそうそうできないからな。

いいから、だまされたと思って、子供を毎年３００万人産んでみな。
社会は変わるから。

子供は、将来学校に入り、消費をし、家庭を作り、子供を作り、家を買い、車を買い
消費をしていくんだ。

それが毎年確実に３００万人増えるとなったら
社会は変わる。

できないなら、移民しかないよ。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:51:59

>>717
＞子供は、将来学校に入り、消費をし、家庭を作り、子供を作り、家を買い、車を買い
＞消費をしていくんだ。

金がないのにどうやって消費するんだよ馬鹿が

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:53:31

愛人関係も大目にみる社会風潮が必要だね
あと、未婚の母にも暖かい環境を
日本もフランスみたいに男女関係にはおおらかになるように意識を変えたほうが良い
子供を増やすには、こういう安心できる社会環境、空気が必要

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:55:28

■なぜ人口が減るのか？

１．賃金5000万を10人で分けるとして、年収500万が10人なら、10世帯は子供を産める
２．年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は子供を２人産み、後者は子供が産めない

今の日本は、2番目の状態。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:56:31

話題をそらし始めたな
もう一度書くか…

移民を増やしたところで賃金上げないと少子化は何も解決しない
得をするのは官僚や経団連の団塊どもだけだ
移民が増えたら一時的な税収アップで
今の糞ｼﾞｼﾞｲどもだけの退職金やら年金やらに回せるからな
30年後は奴らはいないから
将来のことなど全く考慮しない政策を推進しているんだ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:56:46

金が無い人は子供を作らなくていいんだよ
できないことを要求しないよ

経済的に上流の家庭の子供の数を平均1人増やせば状況は変わる
政策を効率的に行うために、大企業中心に子育て優遇策を提示すべきだな
彼らは子供にお金を使ってくれるよ

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/24(火) 23:59:24

>>722
おい馬鹿…>>720を見ろ

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:00:28

某政党の政策

子供を産めないようにして、人口を減らし続ける。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:02:09

某政党の政策

そして
北朝鮮や中国解体後の受け皿にするぞ

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:04:31

努力も能力もなしで、社会にクレクレじゃあな
幼稚園児と変わらんね
賃金クレ、お見合いクレ、権益クレ。。。

同世代でもちゃんと高級を取っている人間、結婚している人間はいっぱいいる
日本は資本主義社会、競争社会なのだからそれを承知で生きていくしかないんだよ
組合嫌い、フェミ嫌い、社民党嫌いなんだろ
自分で選択してるのにね、よくわからんな

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:06:49

>>726
選挙で決まったもんはしょうがないわな
次の衆院選も楽しみやね

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:08:42

>>726
＞同世代でもちゃんと高級を取っている人間、結婚している人間はいっぱいいる

おい馬鹿…>>720を見ろ
あと、お前の同世代って何歳？

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:11:01

インターハイ、インカレ、国体、全日本選手権の卓球競技は
中国移民で溢れかえり、同サッカーはブラジル移民で１００％占拠。
生粋の日本人Ｊリーガーはゼロとなり、サッカーで身を立てる場所無く
数億円プレイヤーはすべて移民で占められる。
同じように、野球はドミニカ、キューバ、プエルトリコ・・・で
１２球団が形成され、甲子園の高校球児に生粋の日本人はゼロとなる。
演歌歌手も移民が玄界灘の荒波や津軽厳冬の哀愁をとりあえず歌う。
ビジネスの世界では、ポルトガル語、ハングル語、中国語・・・と供給は
不足なく、日本人の出番は皆無となる。
移民が勝ち組になり、日本人が地を這う未来が待っている。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:11:55

ちょっと頭のおかしい粘着がいるね。

無理だろうと何だろうと、移民の選択肢は無いんだよ。
そんな政策で選挙勝てるわけ無いだろ。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:13:01

>>726
＞努力も能力もなしで、社会にクレクレじゃあな
＞幼稚園児と変わらんね
＞賃金クレ、お見合いクレ、権益クレ。。。

それじゃまるで自己紹介だぞ
お前はどんな能力があってどんな努力をしたのか答えてくれよ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:15:35

＞日本人の出番は皆無となる
おまえ、日本人を馬鹿にしてるだろ
優秀な日本人は外国人であろうと伍していけるよ

優秀でないのは・・・まあ、しょうがない
それが資本主義、自由主義、競争主義だから甘受すればいいさ

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:21:38

他人をいじめ叩き差別するような人間が、社会から認められるわけないじゃん
他者に対する優しさ、思いやりは社会スキルの第一歩だぜ

それができない人間が他人や社会から果実を取れるほど世間は甘くは無いよ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:30:46

ゆとり教育でバカを量産しているのに、優秀な日本人など育つわけねーだろ。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:43:40

資本主義、自由主義、競争主義とかほざいてるが
年功的賃金や企業別労働組合のどこに
これらの主義があるんだ？

日本は資本主義の土壌が形成されてないんだよ
資本主義を阻害してるのはもちろん団塊だがな

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:53:04

じゃあこれからもっと規制緩和しても良いんだね
新自由主義を貫徹するわけだ
能力別賃金と激烈な競争社会・・・それもひとつの道だけど

どうして、子供も作れない（結婚できない）と嘆く底辺層が新自由主義を望むのかがマジで分からん
能力主義になれば自分が競争に勝てると思ってるのかな
今程度の競争に勝てないようでは、資本主義がより発展した形での能力主義では勝てないよ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 00:57:07

移民受け入れで成功したのはオーストラリア

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 01:01:19

>>737
もともと移民の国だろｗ

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 01:02:31

＞底辺層が新自由主義を望むのか
馬鹿でメディアリテラシーがないから
ネット煽動とスケープゴートと一粒の夢を与えればホイホイ乗ってくる

ネット煽動・・・2ch
スケープゴート・・・特アとかフェミとか公務員とか
一粒の夢・・・ホリエモンのように大金持ち

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 01:50:23

だいぶN速からながれてきてるな

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 02:26:41

>>737
何いってんの？
アイデンティティ失って、それで悩んでるじゃん。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 03:13:24

本当に日本国民を思うのなら、経済規模は縮小しても移民は反対すべきだ

どこかのアンケートで
いつまででも働きたいって人が２０％　年寄りになっても働くって人は多い

高齢労働、ニート対策、少子化対策、機械化技術革新の質に費用をつぎ込み
徐々に身の丈の合った規模と人口に縮小する
大量移民はすべきじゃない。

経済規模も人口も身の丈に安定すれば北欧のように福祉的にも安定する

移民は、、地域や文化、気質など、欧米のそれとはわけが違う

必然的に中国や朝鮮からの民度が低い（客観的に見ててもわかる）移民が殆どになる
今の在日を見ててもわかる通り、ずっと反日である
この反日分子を大量に入れる事は、この国自体消滅させる事になる
そうなっては経済規模、国際競争維持どころではない。

いずれアジア覇権をとる中国に国を手渡すようなもの。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 03:27:51

つまり、欧米や他で移民に成功してようが失敗してようが
日本に外国人という名の中国人や北の難民？を
大量に入れる事は欧米とは全く別物で比較できない

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 03:30:42

>>717
アホだねえ。そもそも移民の目的は総人件費の削減なんだよ。低賃金化してだ。

消費は当然減る。経済はがた落ちだ。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 03:32:34

いつもの特亜叩きが始まったな

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 03:50:35

諸君あたまが悪すぎるようだな

オーストラリアの人口不足についての歴史的考察及びそのときの政策をまとめたレポート
をとりあえず読め

それから日本と比較して意見をまとめよ

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 03:52:26

移民に反対してる奴らは、外国人労働者と競合する低脳・低学歴・低所得者のやつらだ。
バカは相手にするな。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 04:06:35

>>747
考えが浅はかで低脳だなお前は
世も末だわ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 08:59:16

どうせ強行採決でゴリ押しするんだろ？　いいじゃん、やってくれよ。
移民マンセーで新たな奴隷階級を作るのが清和会と経団連の目論見だろうが
奴隷労働に耐え切れなくなった移民が暴発して
経団連や自民党議員を血祭りに上げて行くのを見たいからよ。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 10:09:35

その前に日本人の誰かが、平成血盟団事件を起こすと思う。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 10:41:42

【経済】就職氷河期世代にフリーターや派遣などの非正規雇用者増加→彼らが老後に生活保護を受けると２０兆円の負担増と試算★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214352627/

これに移民1000万人分の生活保護をプラスかあ・・・　日本終わるな

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 13:56:04

>>737
一人当たりGDPは
日本４４００ドル　オージー８００ドル　くらいのはず。

オージーレベルで成功とするなら、日本にも可能だと思う。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 14:08:08

間違っている

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 14:57:06

>>702
その通りだと思う。
この間、日本のブラジル移民100周年の記念行事があったが、
戦後しばらくたっても、日本人は日本で食えなくて、
中南米などに移民に出ていた。

彼らも当初は食えなくて、かっぱらいもやったが、
今ではそれぞれの国を支える社会の一部となっている。
日本が自国で食えるようになったのは、たかだが数十年ではないか。

中国やその他の途上国を笑っていると、そのうちバカにされる時代が来る。

北関東や静岡のブラジル人が多い町でも、教会やブラジルレストランが
目につくが、普通の地方都市と変わらない。
カトリックが多いので出生率もたかく、良き市民となっている。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 14:58:29

>>747
ある意味で正しいな。
どの先進国でも、移民と労働市場がぶつかるのは、単純労働者だ。

>>744
経済の仕組みがまったくわかってない。
移民が話題になっているのは、単純労働者が不足しているからだ。
企業や福祉業界は、移民が来れば生産が上がる。

また、移民が家族持ちならもっと素晴らしい。
仮に低所得でも、住宅、家具、学校、医療など支出があり、社会が活性化する。
結果として消費は増えるに決まっている。

親に養ってもらっているニートは、生産もし無ければ、消費もわずかだ。
しかも、将来は社会保障の対象になり、重荷になるだけ。
早く移民を大量に入れないと、人口減までにまにあわない。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 15:30:16

>>752
記憶の倉庫の棚卸しをお奨めする。
一人当たGDPは,日本35000,オーストラリア40000強ってとこのはず。
日本の一人当たりGDPが50万円なんてことがあるわけないってことくらい、
考えなくても判断できる。ちゃんと寝てますか？

4400って数字は、単位billion（10億）＄換算での日本GDPの数字に近い。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 15:53:05

>>754
＞彼らも当初は食えなくて、かっぱらいもやったが、

日本に来ている中国人の１０分の１の犯罪率でも完全に排斥されていたハズ

＞カトリックが多いので出生率もたかく、良き市民となっている。

現地の軋轢は相当あるだろう。言葉も習慣も違うのに企業がフォローするわけでもないし。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 15:54:50

>>754,755

百年前の状況がどうだったかということには何の意味もない。でしょ？
日本が自国で食えるのがここ数十年（10～99年）というのも意味不明？
経済援助とかODAのことを言ってるの？
途上国を笑うという発想も、理解できない。日本でそんな感覚を持ってる人は少数派
だと思うよ。日本人の方が海外から、おとなしい、甘い、ナイーブ過ぎるって笑われて
るんじゃないかな。

「単純労働者」って簡単に一言でくくってるようだけど、大規模農場や大規模手工業
も、それこそ百年前になくなってしまった日本で、どれだけの人がその「単純労働」を
続けていけるのかかなり不透明。ここ数年の話じゃないんだよね。一度日本で暮らし
てしまうとほとんどが永住希望になるっていうのは、韓国・朝鮮系の移民の歴史を見て
もわかってる。

ニートの問題に代表される国内の労働問題をそのままにして、奴隷貿易のように安い
労働力を移民の形で受け入れるってのは、問題の先延ばしでしかない。

>企業や福祉業界は、移民が来れば生産が上がる。

この認識↑はかなりひどい。「生産性」ってのは、安くたくさん作ることじゃないんですよ。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 16:12:17

そもそも大量消費の時代は、すでに終わっている。
環境問題、資源や食糧の不足がそれを許さない。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 17:12:19

>>757
「外国人は凶悪犯罪が多く、治安を乱している」というネタを信じる人は、
メディアリテラシーの欠如を典型的に示している。
情報を鵜呑みにし、マスメディアの情報操作に引っかかりやすい人があまりに多い。

実態は統計を見れば分かるように、外国人犯罪は、日本人と比較し、
特に突出して多いわけではない。
また、過去5年を見ても、増加傾向よりも、案件によっては、減少傾向がある。
さらに、殺人などの凶悪事件も、外国人の比率は横ばいか減少である。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~katsuaki/sesou78.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~katsuaki/sesou79.html

来日外国人（特別在留、米軍人の除く）の中には犯罪を犯す連中が居る。
それは、人口比から見れば、日本人と似たようなものである。

世の中には、イメージや宣伝に乗せられやすい人が多いと思う。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 17:13:14

>>578
過去からの変化を知り、現在を理解し、将来を予測することは意味がある。
人口減少、国際競争力の劣化が続けば、日本は減少した人口すら養えず、
30年後には、日本人が中国に「出稼ぎ」にいく時代が来るかも知れない。

移民といった問題は、人口動態をふまえ、少なくとも
100年のスケールで過去、将来を考えるべきだ。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 17:18:12

>>758
「大規模農場や大規模手工業」
意味不明だ。
日本には、植民地のゴム園などにみられる大規模農場、ラティフンデウムなどなかった。
マニファクチュアのことをいっているのだろうか？？

現在必要とされる「単純労働」は、繊維・縫製、機械、食品といったライン仕事、
また、皿洗い、掃除、荷物整理といった単純サービス業、土木、建築業
さらに、酪農、養豚、野菜の収穫、伐採などの農産業である。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 17:19:27

これらの業種は、「正社員」であっても、日本人がこない。
しかし、より高学歴で、意欲があり、多少給料が安くてもやりたがる外国人はたくさんいる。
ここが問題の核心である。

「生産」について
「生産」は、モノと作ることだけではないのを知らないようだ。
付加価値を付けることが生産である。
特養で、外人介護士が来て、世話をする寝たきり老人の数が増えれば、
「生産」が上がったことになる。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 17:26:38

>>763
生産物が輸出入可能な業種なら海外に移転すれば良いだけ

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 17:41:08

移民論議が盛り上がるのはいいね～
自民党はすばらしい政策をさぞかし誇りに思っていることだろう

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 17:50:47

>>760
そうだよね
でも2ch脳の人間に何言っても通じないんだよ
アプリオリに外国人嫌いなんだから、都合のいい話しか聞かない
なんつーか、やっぱり人間性と頭が悪いんだろね

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 18:25:46

>>760
それは統計のマジックっていうやつ。
外国人が治安に悪影響うんぬんというのは、それまで犯罪とは無縁だったような地域
に、外国人が大量に移入してきたこととリンクして治安が乱れることをさしている。
それなのに、マスの統計を持ってきて、ほらそれは事実とは違うよ、というのはマーケ
ティング手法の初歩ではあるが、誠実な態度とはいえない。ここはプレゼンの場じゃない
んだし。

集団になると、いまの日本人には想像もつかないようなバンダリズム的行動を、外国の
人たちはとることがままあるってのは、あなたも認めるでしょ。

>>762
アメリカ南部の農業地域とか、東南アジアの手工業産業のこと。
昔は日本にも、小作人とか豪農とか『あゝ野麦峠』なんてのがあったのさ。
今とは状況が違う。
だから政府や財界の「労働力確保を移民で」っていう説明は、意図的なミスリードだと思うんだよね。

あなたのその認識における「単純労働」のために移民を促進することは、はたしてその
移民本人や周囲の人、そしてそれを受け入れる地域にとって、幸せにつながる政策な
のだろうか？　わたしにはそうは思えない。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 18:31:10

移民が犯罪に走りやすいのは、ヤクザに在日がやたら多いのを見ればわかるだろうが。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 18:35:20

>>763
>「生産」は、モノと作ることだけではないのを知らないようだ。

知ってます。っていうか「生産性」と「生産」は違います。

>特養で、外人介護士が来て、世話をする寝たきり老人の数が増えれば、「生産」が上がったことになる。

基礎の部分でつまづいてるような気が……

ちょっと考えてみて、例えば北欧の小国の生産性が高いなんて話を耳にしたことないですか？
ああいうときの「生産性」って決して、老人ホームに移民の安い介護士バンバン投入したとか
いうことじゃないですよね。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 18:38:15

＞763
日本の介護現場は最悪だから、人が集まらないだけだよ。
だいたい、この前もインドネシアで募集したが、全然集まらなかった。
外国人でさえ嫌がっているんだわ。
今の状態を改善しないと、日本人どころか移民でさえやらないんだよ。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 18:42:53

>>768
そういうことでもなくて、自分たちの身内じゃない人を極端に「お客さん」扱いする
日本の風土のせいじゃないかな。
「あの人たちは“違う”から」として、別ルールOKみたいな認識を持ってしまう。
それが間違った受け取られかたをすると、「差別」だとか「閉鎖的」だとか「おれたち
は外人だから特別なんだ」という妙な意識を生んでしまうのでは。

外人にも、「おまえの方から郷に入ってきたんだから、郷に従え」という態度で接する
ことが、本当の理解につながっていくように思うのだが。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 18:45:52

今の介護現場は、高い確率で体を壊す。
実際、体を壊してやめた人はいっぱいいる。
移民といえども、体を壊してまで続ける奴はいない
また、体を壊して職を失った移民が、犯罪に走るのは容易に想像がつく。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 18:54:16

＞771
同化政策か？無理だろ。
昔ならいざしらず、現代では反発が大きすぎる。
国内だけでなく、国外からもね。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 18:58:28

いっとくが、中韓台東南アジア諸国は軒並み少子化なんだぞ
韓国なんかは日本以下なわけで
日本は他の国より一歩先をいってるだけなんだよ
中国なんかは悲惨なことになりそうだ
日本に老人を輸出してくる可能性もある

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 19:53:26

中国は出生率が2.0切ってるが
13億から15億人までは人口増え続ける予測だから
余った中国人に安く来てもらおう

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 21:25:15

移民に反対してるのは低所得者、って言ってるアホがいるわ
統計だして治安は安心みたいな事言ってるアホがいるわで

どうなってんだ？　チョンだらけか？

フランスとか欧米の移民がみてみろよ
ましてや、移民候補の中国や朝鮮は、未だ反日っていう現実を無視か？

反日ってのが欧米とかと違って厄介なんだよ、間抜けが

何十年も先の競合に反対するより、金持ちほど
本当の日本人ならこの国の存亡と治安を憂うのが普通
金よりな

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 21:56:10

はいはいｗ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 21:59:59

>>776
移民をいれれば、治安は不安定になるよ。
アメリカを見れば、誰にでもわかる。

でも、いれなくても、治安は不安定になる。
３０年前のイギリスをみれば、誰にでもわかる。

で、人口が減れば、社会防衛ができなくなり
中国もちょっかいが出しやすくなるだろう。

中国の省になりたくなければ
日本は世界の中で、存在感を保たねばならない。
経済を拡大させる方向でいかなければね。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 22:02:45

>>764
>生産物が輸出入可能な業種なら海外に移転すれば良いだけ

農業はすべて外注して
その分、付加価値がつく業種に振り替えた方がいいね。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 22:04:34

経済縮小のほうが、対中関係は厳しくなるよ
アジアの覇権は楽々と中国が握ることになる
どうもそれをお望みのようだ、わが愛国者諸君は

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 22:05:40

入れても中国人が数百万人入って来ればかなりマズいことに。
何が言いたいかというともはや日本は何を選択しても後十数年後には超高所得者を除けば棘の道なんだよ。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 22:09:36

経済格差と貧困が続けばもっと日本の治安は悪くなる。
地方都市の若者の心の荒廃はいかばかりのものか。

自由競争と規制緩和を推進しそれを支持してきたのが皆さんですから。
B層は近視眼的というが、まさにその通り。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 22:10:18

>>781
どちらでも、茨の道ならば
経済を縮小する方向じゃなくて
経済を拡大する方向へいけよ。

それとも、あと数１０年
日本人だけでちんまりやって
そのあとは、他の国の自治区になってもしょうがない。
と思っているのか？

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 22:15:21

要するに、エゴイストなんだよ
団塊の世代が悪い、政府が悪い、特亜が悪い、財界が悪い、マスコミが悪い・・・
基本的に他者が悪い、俺は悪くない、という思考
今の政府を選んだ自分の問題を完全スルー
真に国を愛する俺らにもっと取り分と女をよこせ、って
人生のスタンスが他力本願と自己中だな

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 22:26:14

受け入れるんだったら、法律とかきちんと整えろよ
受け入れる移民の数を定めて入国管理をきちっとするとか
犯罪歴のある移民には衛星監視装置を埋め込むとか
単純労働者を雇う企業から法人税を多めに課して治安対策と移民の教育費と社会福祉に充てるとか
移民関係で不法行為をやった企業には営業停止とか

移民政策をうやむやにしたままでまったく法制度を整えずに留学とか研修とかでやっている今のような状態が一番危険

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 22:35:54

工作員ふえたな…

みんなは騙されないでね

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 22:48:44

＞783
そんな先のことなど、誰にも予測はつかんよ。
ひょっとしたら、中国で政変が起きて、バラバラになっているかも知れんしな。
それより移民を受け入れて、パレスチナみたいに乗っとられる方が余程危険だろうが。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 22:56:59

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前：名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。　

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:02:02

自業自得
自己責任

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:07:49

>>787
ばらばらになったら、もっと危ないじゃん。
１０億以上いるわけで、
それこそ、数千万、日本に入ってきて
その時に、日本に経済力がなければ

世界は黙認する。

（パレスチナは黙認された）

「小さな、世界にとって影響力の少ない国」になるか
「経済規模を拡大して、世界にとって、重要な国」になるか

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:16:10

>>783
原油高、資源高、穀物高の中で経済を拡大とは？
そもそも「経済」を「拡大」するってことが説明不足。
商売に例えるなら、売上を伸ばすのか利益を伸ばすのか資産を伸ばすのか、どれ？
負債を減らすってのでもいいのかな？

それと簡単に「数十年」って言い過ぎ。長いよ、「数十年間」は。人の一生より長い。

日本人だけでちんまりって……、お子ちゃまですか？
その、ちんまり経済になった日本では、新幹線はどうなってます？
一度整備されたインフラは、数十年くらいじゃあびくともしない。
近代インフラの整備ってのはそれくらい底力を持ってるの。それがないところは、一時期
どんなに勢いがあっても、ちょっとしたつまづきで簡単にぽしゃる。
教育とインフラが大事だってのはそういうことで、それを軽視して上辺だけの「先進国」を
いくら気どってみても、いずれそれは泡と消えてしまう。

じっとがまんして、力をため込む時期なんじゃないのかな、いまの日本は。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:20:19

米国は中国に軸足を置きつつある。
経済力と技術力無き日本にどれだけの国が魅力を感じるだろうか。

俺は日本の四季や文化、食い物も猫も好きだ。
だが、そういういい面は失われつつある。
一方で、優しさ、寛容、謙虚といった旧来の美徳も失われて
ネットで、汚い言葉で見も知らず他人を罵り、叩き苛める連中が多くなってしまった
皮肉にもそのような、程度の低い人間ほど「愛国」「反日」「売国」などという言葉で
自分を正当化し他人をラベリングする。
何もしなくても、日本の社会はそれなりに機能してるからこういうアホは淘汰していくだろうが
その際には自業自得、自己責任であることを自覚すべき。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:25:11

>>791
>それと簡単に「数十年」って言い過ぎ。長いよ、「数十年間」は。人の一生より長い。

国家にとっては、あっという間だよ。

>商売に例えるなら、売上を伸ばすのか利益を伸ばすのか資産を伸ばすのか、どれ？
売上と利益。

>一度整備されたインフラは、数十年くらいじゃあびくともしない。
メンテナンスをしていれば。でしょ？
国民が減れば、輸送量が減り、利益が減り、メンテナンスが充分にできなくなる。

>じっとがまんして、力をため込む時期なんじゃないのかな、いまの日本は。

これからの５０年から１００年は、
いままで貯めこんできた力を、定年退職後の生活に使わざるをえない時期。
平均年齢４２歳の国の我慢なんて、たかがしれてる。

それに、中国やロシアは、
「頑張っているね、ニコニコ」って言ってはくれないよ。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:37:30

フランスやドイツや他の移民を受け入れている国々も本音を言えば
移民など入れたくない。しかし、内需や労働力確保といった問題の
前では受け入れざるえないというのが実情だと思うよ。
それを感情論や職を奪われるかもしれない不安感といったもので
反対するのは子供の理論だね。大方、反対しているのは「年金受給者層」
や「派遣」、「ニート」といったところが主な層だろうな。
もうちょっと大人になれば？

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:38:32

>>790
難民なんか、普通に追い返せばいいだけだろうが。
何のために海上保安庁があると思っているんだ？
そもそも経済力など何も関係ないだろ？
難民を追い返すことぐらい、ミャンマーのような貧乏国でも出来ることだ。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:40:15

>>794
両国とも今は移民を入れてないよ。
懲りたからな。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:42:42

>>796
アホですか？
当面の内需と労働力を確保し、人口を増加基調に戻せたのでストップしただけ。
日本はまだな～～～にもしてないんだよ。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:43:42

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:46:59

>>795
海は広いぞ～、大きいぞ～。

海上保安庁も、縮小されているだろうなあ。
だって、国民が減っていくんだもん
自衛隊も減る。
金もない。

移民を追い返せるぐらい、
世界にとって、どーでもいい国になっていればいいね。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:47:52

>>794
労働力確保に困るくらい人手不足なら賃金高騰で消費も活発化して内需は問題ないのでは

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:51:38

静岡の浜松なんて良いモデルケースになりそうだが。
ブラジル移民に信金が金貸して家まで買っちゃっているぞ。
商店街なども活気があるし、新規開店が相次いでいるみたいだ。
それに子供が多い。街に子供が多いとなんかホッとするよ。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/25(水) 23:57:50

>>800
労働力確保に困るくらい人手不足なら賃金高騰で
企業は、外に出ていきますよ。
あるいは、その事業自体、やらないか。

人がいなけりゃ、店だって開くことできないからね。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:01:38

移民に反対してる人って、なんか経済オンチに感じる
メンテの考慮やら海外移転やらの知識や想像力がない

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:03:10

>>800
賃金が上がったら消費が活発化するのは正論だが、この人口形態では
さして消費は増えない。もっと問題なのは内需の落ち込み、企業側から
見れば本質的には「売り上げ」だよ。対前年の伸び率、これが最重要だ。
消費財や耐久消費財の伸び率が一番重要だと思うよ。
売り上げが上がれば企業側も不安定な雇用体制も見直すだろうし、
ベースアップもあるだろう。
やはり人口を増やすことを早急に実地することが急務だ。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:05:19

>>794
戦前は明確に、自国民と移民を区分けして移民を使えた。
戦後は人権思想と植民地支配の反動で、自虐的に受け入れた。

でも今これを言えなくなってるので、表向き「労働力確保」ってことになってる。
フランスやドイツで、仕事にあぶれた移民が暴動を起こしたのも記憶に新しい。

労働力として移民問題をとらえると、人権問題としての移民問題を見誤る。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:05:30

この問題の決着は簡単。
日本がどうなろうと日本の問題は日本人自身で解決せねばならない。
そのプロセスの中で智恵が出、日本人が磨かれ、日本の輪郭ができる。
と～っても簡単な話でしょ。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:06:41

>>797
日本は労働力が腐るほど余っているから関係ないな。
あと、ドイツの人口は増えていない。

>>799
電波飛ばすな、アホ。
そもそも、海があるから日本への密入国は非常に困難なんだよ。
大量の難民が船に乗って押し寄せるなど、まず有り得ない。
中国が内乱状態になれば、大半が陸続きのロシアやベトナムに向かうのが普通。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:07:24

>>797
>当面の内需と労働力を確保し、人口を増加基調に戻せたのでストップしただけ。

↑こんな話、どこで聞いたの？
そんなわけないでしょ。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:08:46

>>807
電波を飛ばしたのは「海上保安庁」の名を出した>>795
言うならそっちだな

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:12:32

移民推進派が出ていけば、それで済むんじゃね？
日本は残った者でﾏﾀｰﾘやるよ。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:13:45

>>805
まず「内需」の回復、ありきでしょう。簡単にいうと街が縮小しないように
することが前提条件。労働問題はその後です。
>>806
これだけ世界中に対してモノを輸出入して、日本人が世界の中で単体で生きていると思っているのか？
とんだ思い上がりだよ。それなら輸出入を全部やめてみろ。それがホントの
「鎖国」だ。ガキは寝ろ。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:14:45

>>807
インドシナからのボートピープルは、年１０００人ぐらい
入ってきましたよ。
あんな遠くから。

中国の全員が日本に来るわけはないが、
相当数来るし、それを「追い返せ～」なんてできない。
上海からなら、うまくすれば、２，３日でこれちゃうからね。

それに「混乱に乗じて、難民だといって、大挙してくるかもしれない」ぞ。

その時に、国際社会に影響力がなければ、
「とりあえず、受け入れておけ」となるかもしれん。
その時の、混乱といったら。。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:15:23

>>803
おれは研修名目での違法労働とか、保証人や言葉の問題をそのままにして、
安易に労働力＝移民って考えに反対してる。

物を輸入するみたいに、財界や政治家が「移民を入れる」とか言うのに虫ずが走る。

日本で暮らしたい外国の方が増えることは、すごくうれしいし、応援もしてる。
でもね、いまの「労働力＝移民」ってことを言う連中は、ほとんど人身売買、奴隷貿易
感覚に見えるんだよね。

だから反対。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:17:38

>>812
国際社会なんて無視すればいいんじゃね？
文句あるなら、お前の国が引きとれって言えばいい。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:19:05

新たなロジック
人身売買風でなく、人権と立場を配慮した移民ならば賛成なんだな

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:20:18

＞国際社会なんて無視すればいいんじゃね
鎖国すれば良いね
食料はいもと米だけになるけどいいよな

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:22:00

>>808
おいおい、バカか？
ちゃんと大使館のHPでもいいから見ろよ。人口動態表があるからさ。
消費をあまりしない老年人口が多いから他の国より日本はより多くの
「若年人口」を移民させなければならないよ。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:23:12

>>808
ドイツは、東ドイツ地域の、経済問題が解決しきれていないし
（その分、労働力が余ってる）
フランスは、出生率が回復している。

イギリスなんかは、まだ、入れる方向でしょう。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:23:31

不思議だなあ。
自称愛国者の皆さんは日本の評判を悪く悪くする方法を提案している。
やはり、愛国というのは隠れ蓑で、その本性はエゴイズムとレイシズムなんだね。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:27:40

>>819
本当の「愛国者」は自分の子孫にすばらしい国を残すこと考える者だよ。
このまま、廃れて、荒廃するを傍観する方がよっぽど「売国奴」だな。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:28:35

>>816
難民拒否したからって、即座に経済制裁受けるって事はないよ。
どこの国も、基本的に自国の利益が絡まないと動かない。
ソマリアや北朝鮮なんか人権侵害の最たるところだが、どこの国も指一本動かそうとはしないだろ？
表向きは非難するがね。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:32:28

>>820
その子孫を残すように努力してくださいな
低賃金や女性の権利などをエキュスキューズにしないで、きちんと子供を多く残してください
そうすれば、移民はいらないかもよ

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:34:02

>>821
日本を、ソマリアや北朝鮮と同じレベルにするなとｗ

それに、一度に大量に入ってきたら、対応できないよ。
インドシナ難民は、年１０００人とかいうレベルでも、苦労したでしょ。

「海」に送り返すのは無理。
まあ、ソマリアや北朝鮮レベルになっていたら、徹底的に受け入れず
日本海に死体が大挙して流れ着いても、気にならないだろうけど。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:35:39

>>822
>低賃金や女性の権利などをエキュスキューズにしないで、きちんと子供を多く残してください
>そうすれば、移民はいらないかもよ

また「～～が悪いから、ＸＸできない。みんな国が悪いんだ」か。

移民反対派が、まず、子供を大勢産みなさいよ。
そうすれば、移民はいらないよ。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:38:34

今の人口構成でかまわないと思ってる方がおかしいだろ
>>379見たいな、アフォな安楽死などを主張する人間のいる国のどこが「すばらしい」のか

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:40:16

>>822
一人前のオッサンが働き、専業主婦やその子供（2人）を大学までやれる
ような社会をもう一度、構築するために移民を受け入れるんだよ。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:42:52

少子高齢化対策は「子供を一杯作ること」てアホか
それができへんからあれこれ頭捻ってんねん

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:45:23

内需のために移民を入れるなら経団連と派遣企業を潰さないと
あいつらは低賃金労働者を得たいだけだよ
中国より高い給料を日本の労働者に払ってるのになんで叩かれてるのかと平気でいう連中だからな

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:45:49

>>827
アホは君
「移民」と「子供を一杯作ること」以外に何があるの？
後者が不可能なら前者しかない
頭捻るだけ時間の無駄

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:46:06

>>827
>それができへんからあれこれ頭捻ってんねん

頭を捻っても
移民しかないよ。

あとは、このまま、何もせず
中国とかロシアに、いいようにやられるのを待つか。
（年金が崩壊するから、深刻な社会不安が起きる。狙う側からすれば、ありがたい）

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:49:42

>>828
そうだな。。。経団連会長の御手洗は消費税を１５％位に増税しろとも言っているな。
輸出メインの企業の親玉に経団連なんかの会長をさせるのは危険だな。
あいつら国内なんてどうでもいいからな。裏で官僚と法人税減税なんかの取引で
消費税増税なんか言ってそうだな。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:50:26

自分の子孫にすばらしい国を残すために、移民に反対し
その結果が中国、ロシアの1自治区になるならば
さすが本当の「愛国者」はやることが違うｗとあきれるしかありませんな。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 00:54:18

次の選挙まで移民問題を膨らませると面白そう

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:00:32

昔から、声高に「愛国」を主張する人間が愛国だったためしは無いんだよ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:01:10

工作員がんばってるな。

でも、お前らは勝てないよ。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:02:53

移民を受け入れる前提での政策協議のスレを作ってくれ。
もう、無駄だ。こんなスレｗ
老人とガキ（中年？）ばっかりだｗ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:02:58

>>832
ならんよ。
だいたい、ロシアも中国も直接統治なんてアホな真似はせんだろ。
旧東欧や北朝鮮みたいに、属国化するのが一番コストが安い。
ま、現在進行形で、アメリカがやっているけどな。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:03:39

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:05:30

女にもてないルサンチマンをここで晴らしてるわけか

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:07:09

保守派は保守派なりの理由があるらしく前に彼らが言ってたが日本人と日本の文化が消えた日本は国としての形態をたとえ保ってても別にいらないだとさ。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:09:09

>>831
マジで製造業は日雇い派遣以下の賃金で移民をこきつかうに違いないから、危険すぎる
内需とかは何にも考えてない
政府は外需しか頭にない経団連に移民政策の意見を聞くべきではない

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:10:43

>>836
いや工作員というか2ちゃんには暇な零細企業や派遣企業の社長がいるから大賛成してるのは彼らじゃないかな。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:14:20

移民に賛成は自民党に投票してくださいね♪

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:15:14

>>831
内需中心の斜陽産業には経団連の会長職は荷が重すぎ。
>>842
だったらおまいがスレ立てろよｗ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:23:00

>>844
内需が斜陽なら移民なんていれなくてもいいじゃん
移民入れるなら、経団連会長は内需企業がやるべき

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:23:00

介護などの重労働は、そのうちロボットがやってくれるだろ。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:30:13

このスレ、日本に流れて来た黒ンボが書き込みしてるでしょｗ

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:34:20

>>845
そもそも経団連なんて要るのか？
単に大企業の政府に対するロビー活動のためのものだろ。
国民も経団連の会長が偉いなんて思うな。
日教組と同じだ。早く解体せよ。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:40:47

なんだ、団塊、フェミ、特アの次は日教組か

悟れんね

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 01:58:39

ちょっと逸れるけど
自民党国籍ＰＴの河野太郎ブログ。
国際結婚して海外在住の人たちが重国籍容認の要望コメントをしている。
反対派もがんばってカキコしてくれ。頼む。
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/885

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 02:01:43

工作員とはこういうのをいう

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 03:01:05

>>846
介護なんかは一般家庭だと年寄りを風呂に入れるだけで大仕事だし移動時間も掛かるから
日本中に施設立てまくって訪問介護から施設介護に軸足を移したら
少ない人員でもレベルの高い介護が可能になるんじゃないのかな
道路やダムと違って介護施設やそこで働く人の人件費なら世論の支持も得られるし

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 03:16:40

農業と介護事業に、道路予算や外郭団体に流す金をぶち込んだら、
かなりいい状況になると思うが。
もちろん、株式上場はなし。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 07:53:45

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 09:01:53

自民党に投票すれば素敵な移民法が成立するのですね？

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 09:33:06

＞852
その施設介護の現場が酷すぎて、人が集まらない。
集まっても、体を壊してやめる奴が多い。
外国で募集かけても、悪評が海外まで響きわたっているので、全然集まらない。
要するに、移民云々以前の問題になっているわけ。
移民推進派の連中は、これを指摘されても、なぜかスルーだが・・・。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 09:37:25

>>855
そうなのか？

国粋系の支持母体（神社本庁・遺族会）、あと他宗教が入ってくるから
ｶﾞｶｰｲあたりが猛烈に反対すんじゃねーの？
日本が移民に誇るものは医療制度と安全ぐらいか・・・

移民ｲﾊﾟｰｲ鯉　不況脱出にはもうそれしか手がないもん

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 10:51:39

836 ＞＞：移民を受け入れる前提での政策協議のスレを作ってくれ。
＞＞もう、無駄だ。こんなスレｗ老人とガキ（中年？）ばっかりだｗ
【護憲】・憲法・民主主義・移民庁【憲法改正】（過疎ってます）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210654532/1-100
ベトナム人研修生「強制貯金」被害、２００人で１億円超2008年05月30日17時01分
　日本で研修生や技能実習生として働き、手当や給料の一部を引かれて預金させられたベトナム人の被害が、５月までの
１年半に２００人余りで１億１千万円を超えることが、神戸市の市民団体「ＮＧＯベトナム　ｉｎ　ＫＯＢＥ」の調べで分かった。
http://www.asahi.com/national/update/0529/NGY200805290014.html?ref=desktop

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 10:59:22

>>848
メンバー会社はバブルに浮かれ、バブルが崩壊したら虐めの励行で
リストラ部屋送りにして大量リストラ＆自殺に追い込みをやってきた。
その後もサビ残に派遣＆同かはるくクビ切りの繰り返し。
そうやって日本人を粗末にし抜いてきて、ここに来て移民を入れろと・・・
大企業も中国に接待付けで持ち上げられ完全に取り込まれてしまったところや、
大企業のトップ自身が日本人ではないところもいくつも出てきている。
それに加え、ラビバトラが言った搾取的資本主義が進行し、昔の企業意識ではなく
ビジネスモデルに感化された「むしり取る」妖邪に変わってしまった。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 11:03:17

痔民盗与多が作った愛知県のｽﾗﾑ

名古屋市のﾌﾞﾗｼﾞﾙ人と地元住人の摩擦について
http://jp.youtube.com/watch?v=7KmwaFkpXaM
http://jp.youtube.com/watch?v=Grw5v70QFp0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1214066
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1214271

三河の惨状はこんなものではない｡
既に､ｽﾗﾑなのだ｡
警察とﾌﾞﾗｼﾞﾙ人が激突した事さえある｡
機動隊まで､出るようになるだろう｡

1:朝っぱらから酔っ払ったﾌﾞﾗｼﾞﾙ人が街路樹にもたれかかって爆睡していた
2:ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人のｶｰｾｯｸｽを運悪く目撃した女子中学生が襲われて顔に大怪我
3:酔ったﾍﾟﾙｰ人が関係ない家の玄関を鉄ﾊﾟｲﾌﾟでﾎﾞｺﾎﾞｺにした挙句不法侵入
4:TVでW杯観戦後､興奮したﾌﾞﾗｼﾞﾙ人数人が突然ｺﾝﾋﾞﾆで宴会をおっぱじめた
5:南米系ﾔﾝｷｰが日本人ﾔﾝｷｰにいきなりｺﾝｸﾘｰﾄﾌﾞﾛｯｸなどで殴り掛った
6:南米DQNが休日校庭で遊んでいた高校生を襲って財布を奪い､顔に根性焼き
7:職務質問されたﾌﾞﾗｼﾞﾙ人兄弟が警官の拳銃を奪い1ヶ月間逃走劇をやらかす
8:航空券をあらかじめ用意しておいて､殺人してから､即刻祖国にﾄﾝｽﾞﾗ !

861 ：賛成派：2008/06/26(木) 11:03:50

>>767
>集団になると、いまの日本人には想像もつかないようなバンダリズム的行動を、外国の
人たちはとることがままある

あまりに素朴な意見だ。
日本人の若者の浮浪者狩りや、ばらばら殺人など、
欧米でどのように報じられているかしらないのだろうか。

>受け入れる地域にとって、幸せにつながる政策

後継者がなくて荒廃する農村、人が雇えなくて廃業する中小企業
それらの人々や、知己の人にとっては「幸福」といえる。

>>770
>日本の介護現場は最悪だから、人が集まらない

しかし、途上国の人にとっては、すばらしい職場だ。
インドネシアは、日本語学習を前提にしたからで、学校が整えば
人は集まる。

862 ：賛成派：2008/06/26(木) 11:04:23

>>771
>身内じゃない人を極端に「お客さん」扱いする日本の風土

これは、正しいと思う。
先進国のなかで日本が変わっているのは、少数民族を拒否する風土だ。
また、異民族を「日本人」にするシステムが出来ていない。
アメリカでは、市民権獲得時に、きちんと憲法遵守を国旗に向かって宣誓する。

日本でも、日本国籍を持つものには、日の丸と憲法に忠誠を誓わせるようにすべきだ。
国家に忠誠を誓うが、各民族の個性的な文化は尊重する。

>>772
>今の介護現場は、高い確率で体を壊す

介護現場も、世界の状況も知らないようだ。
日本の介護現場など、途上国の労働環境に比べれば「天国」である。
タイ、フィリピンには看護師資格を持つ、学歴、体力、意思のある人材がたくさんいる。

863 ：賛成派：2008/06/26(木) 11:04:48

>>778
>中国の省になりたくなければ日本は世界の中で、存在感を保たねばならない。

いえると思う。
変化を嫌い、じり貧でも滅んでもよい、というような連中は、
衰退していく日本という姿がよくわかっていない。

864 ：賛成派：2008/06/26(木) 11:05:19

>>784　
>要するに、エゴイストなんだよ
>>792
>優しさ、寛容、謙虚といった旧来の美徳も失われ

よい意見だと思う。
国を愛するなら、国の将来を考えるべきだ。
おれは、移民賛成だが、反対なら現状の問題への解決策を提示すべきだ。

移民増加で「日本文化が失われる」などというのは、幻に過ぎない。
すでに失われている。
しかし、文化は他者と接触したときに活性化する。
異文化を知れば、自分の文化がわかり、誇りも取り戻せるのではないか。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 11:20:08

>>862
天国である

俺は移民は仕方がないて考えている人間だが、この決めつけはすごく危険だと思う
ヨーロッパの白人もそう考えて移民を入れたんだろうが暴動が起きた
移民だから酷使しても大丈夫だろうという考えに繋がり社会が不安定になる
日本人と同じ待遇にしないとダメだと思うが、それだと移民に職業を奪われると考えるやつがでてくるんだよな

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 11:46:31

＞862
同化政策は、人権派の連中が騒ぐから無理だろ。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 11:53:59

>>865
おれは「とりあえず入れてしまえ」派だな。

外国人労働者の権利を日本人なみに保護する法律がひとつあれば充分
あとは行政が運用でカバーせい！
農業技術者と看護・介護技術者最優先で

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 11:57:46

>>866
どこの国でも永住権と市民権は分けて考えるよ。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 12:46:19

＞868
他の国ではね。
が、ここは日本だ。
なにかっつーとは、差別だ人権侵害だと騒ぐ連中がいる。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 13:15:04

>>867
>農業技術者と看護・介護技術者最優先で

これは移民じゃない。
移民に「農業技術者と看護・介護技術者最優先で」なんてあり得ない。
従って、彼等は自由に仕事を選び、金を求めてのし上がる。
「農業技術者と看護・介護技術者最優先で」低賃金労働をするのは
日本人になる。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 13:17:57

北朝鮮みたいにするしかないよ。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 19:12:50

よし、自民党に移民法を成立させてもらおう

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 19:43:17

yada

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 20:09:19

ウヨなら日本語で書け

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 20:13:26

>>870
>従って、彼等は自由に仕事を選び、金を求めてのし上がる。

素晴らしい。
日本は、そういう人材を求めているわけだ。

彼らがのし上がり、消費をし、結婚をし、車を買い、家を買って、子供を作る。
いいじゃないの。

日本人だけでは、そういう人は、なかなか出てこないよ。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 20:15:38

同意
優秀な人間が日本を活性化し、エキサイティングな時代を作ってくれる
それが、日本人であろうと外国人であろうと全く関係ない

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 20:29:41

彼らがのし上がり、アパート１間で移民仲間と暮らし、
給料のほとんどを本国に送金し、安い給料への不満から全国規模でストライキを起こし、
日本が完全に落ちぶれた頃、本国に帰って稼いだ金で建てた豪邸で家族とともに暮らす。
いいじゃないの。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 20:42:44

>>877
>彼らがのし上がり、アパート１間で移民仲間と暮らし、

おもしろい、のし上がり方だなｗ

ま、労働者としてではなく、帰化してもらいましょ。
のしあがった分、税金とれますよ。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 20:51:37

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 23:00:48

まあ、学もコネもない奴がのし上がる一番手っ取り早い方法は、犯罪に手を染めることだがな。
アル・カポネやラッキー・ルチアーノみたいにね。
そういや、この二人って、確かイタリアからの移民だったよな・・・・。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/26(木) 23:21:08

相変わらず暇な工作員どもは元気がいいな

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 00:22:29

>>861
「素朴な意見」だというならいいんじゃないのか？　という疑問は置いておいて、
ルーシー・ブラックマンさんの事件や、先の秋葉原の事件については、あの日本でも！　と
いう論調で報じられてた。ホームレス狩りについては、報じられたのかどうか知らない。

農村については、後継者がないから荒廃するのではなくて、荒廃してきたから後継者が育
たなくなったとみるべき。また従業員を確保できない企業が、低賃金過酷労働を強いられる
外国人によって延命できたとしても、それは一時的なものでしかない。そういうとこに、銀行
は金貸さないし。

>途上国の人にとっては、すばらしい職場だ。

↑途上国の人を見下しすぎ。

>>862
>先進国のなかで日本が変わっているのは、少数民族を拒否する風土だ。

だからというか、それゆえに、先進国でありながらもこれだけの治安を維持できたとも言える。
よくわからんもんは、素性がわかるまで家には入れないってのが、そんなに悪いことかね？

>>863
国が滅ぶとか衰退するとかって簡単に書いてるけど、いったいどんなイメージを持ってるの？

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 00:28:09

>>882
農家は自分の子供に後を継がせたくなくて自分の娘を農家に嫁にやりたくない位魅力が無いんじゃ

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 00:36:23

>>875,876

のしあがれなかった移民、のしあがる気のない移民、優秀じゃない移民、活力の足を
引っぱる移民、はどうするの？　切り捨てるの？

移民にはそういう人はいないって前提で考えてるように感じる。
日本には活力がなくて、チャンスがないようなことを一方で言いながら、言葉や教育の
面でハンデを追っている移民にはそれがあるというようなロジックには無理があるとは
思わないのだろうか？　すごく不思議。

バブルの頃、中東からたくさんの労働者が日本へやってきたが、その後の不況でその
人たちがどうなったかを考えれば、現在の短期的な経済状況、社会状況だけを見て、
移民政策を緩和することを安易に考えるのはかなり無責任だと言える。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 00:41:41

>>883
家族経営で人件費をかけないことで成り立っていたような農家を、どうやって移民で
活性化しようというのか、てんで理解できないんだよね、上の方で移民移民って簡単に
言ってる人の主張からだと。

農業を儲かる仕事にすることと、儲からないので移民の低賃金労働者を使おうっての
とは正反対の考えなのに、それがわかってるのかわかっていないのか。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 00:52:25

というか、農業がダメになった最大の原因は儲からないからだよ。
人件費を無視していい家族経営でも、赤字になる場合が多々ある。
農業機械やら肥料やらビニールハウスやら、投資が多い割に見返りが少ない。
作りすぎると値崩れ起こして大赤字になるし。
内外価格差の問題も深刻で、国産は安い外国産に太刀打ち出来ない。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 00:55:57

>>884
少子化で内需が激減し、内需型企業のほとんどが淘汰・リストラされるのは確実。
しかしながら少子化そのものへの対処法はなく八方塞がりの状況で、
藁をもすがる思いで移民受け入れを主張しているだけ。

移民受け入れのデメリット、社会的・経済的コストなんか知ったこっちゃない。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 01:03:06

とりあえず、朝鮮人と中国人は除外なら議論すべき。

差別？、依然反日教育をやっておいて何を言う。

あれだけ反日教育をさせておいて、日本に大量移民させる
日本国民もそこまで馬鹿じゃなかろう。

最低でも日本に中立的な感情を持ってる国からのみ移民
それが大前提で、そこから移民は是か非かの議論になる

反日教育をしてる中国や朝鮮は話にならないので除外。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 01:13:28

除外するという前提なら、移民に賛成しろよ

それでも賛成する気が無いなら、最初からそういう前提を持ってくるなよ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 01:37:10

ソニーの社長は日本人？
ソフトバンクのトップは日本人？
トヨタのトップは？
国籍のことじゃないよ。血の話。
将来、日の丸を止めよう、日本人は海外に移民させよう・・・
そういう力関係になるのも心情的に織り込み済み？

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 02:44:06

>>888
俺はむしろ中、漢、台からの移民なら賛成だな。
中国人はもちろん警戒しないといけないが、あの国は他民族国家だ。
少数民族の中から厳選すればいい。政府に不満をもってる奴らはたくさんいるんじゃないか？

韓国に関しては大々的に移民を受け入れる姿勢を持つべき。一見反日に見えるが・・・
韓国人は同時に日本に対して強い憧れを持っている。
後、韓国人は（本当の）愛国心があまりない。
韓国からの移民で日本は労働力を確保できるし、逆に韓国へは、
将来を担う人材を確保する事で少しづつ国力を削ぎ落とせる。

台湾人に関してはここのｸｿ基地外もあまり文句はいわんだろ。

駄文ｽﾏｿ。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 02:48:22

まあ基本は低賃金で移民をやとって
時間稼ぎして
潰れるの寸前に次の世代にバトンタッチして
何とかして逃げきりたいんだろうな

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 02:50:58

>>891
駄人間よ
駄文は書くな

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 06:57:48

>>892
正解

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 10:33:06

日本人も地獄、移民も地獄。
Toyota・キャノンの従業員対策は国を潰す。
奥田・御手洗いは、羞恥心より叔母か
そのうち五星紅旗が国旗・東方紅が国歌になるぞ。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 12:08:30

移民の話に顕著なのは自分たちがそれでもイニシアティブがあるという
前提で書いている人が多いこと。
移民＝日本乗っ取り
という当然の意識が日本人に希薄だから、すでに足もと掬われている。
怖いな。

897 ：賛成派：2008/06/27(金) 15:30:09

>>865
>暴動が起きた

多分、フランスのイスラム系の騒動や、ドイツのトルコ系のことをイメージしているだろうが、
実際に先進国で移民が起こした「暴動」は、数えるほどだ。
わずかなイメージで、全体を図るのは、メディアリテラシーに問題がある。
30秒の映像で全てを知ったように思うシンプルなタイプが増えている。

欧米先進国の移民は、永住権、帰化したものをふくめ、その大多数が、
社会を支える健全な市民となっている。

>日本人と同じ待遇

日本人が働きたがらない、福祉や廃品処理、単純労働に外国人はくるだろう。

898 ：賛成派：2008/06/27(金) 15:31:24

>>866 >>868
>永住権と市民権は分けて考える

その通りだ。
日本は、アメリカと同様、グリーンカード（永住権）と、市民権はもちろん別だ。
永住権がとれても、日本国民や米国国民になるまでは、何年もかかる。
もちろん、その間、犯罪や反社会的行為があれば、帰化はできない。

>>870
>移民に「農業技術者と看護・介護技術者最優先で」なんてあり得ない

あり得る。
移民は、最初から「日本人」（国籍）を持てるわけではない。
限定された労働ビザを発行し、来日し、問題がなければビザが延長され、
その先に希望があれば、永住権、市民権の獲得があり得るという流れだ。
労働ビザ発行には、国内の就業先の保証が必要だろう。

899 ：賛成派：2008/06/27(金) 15:32:02

>低賃金労働をするのは日本人になる。

これは、数十年後を考えればあり得る。
移民希望の連中は、一般的に勤勉で、学歴があり、向上心が高い層が多い。
日本に定着し、子弟教育に熱心になれば、
日本の低学歴の階層は、有能な移民よりも、さらに下に行く可能性は十分ある。

900 ：賛成派：2008/06/27(金) 15:34:04

>>880
アメリカの例を出しているので、おれもふれてみよう。
イタリア系では、ジュリアーニ旧ＮＹ市長、学者ではエンリコ・フェルミ、芸術ではマリオ・プーゾ、ジョーシア・オキーフ等多士済々。

一部の犯罪者だけを取り出して、全体を判断するのは、きわめて奇妙だ。

イタリア系から遅れた東ヨーロッパ系も優秀な人材を輩出している。
さらに、戦後のアジア系は、特に勤勉で子弟教育に熱心だ。

カルフォルニアに行くと分かるが、公立学校の成績優秀者は、たいていがアジア系
（ベトナム、中国、韓国など、日系は私立にも多く行っている）だ。、

移民は、努力しなくては地位を築けないので、頑張るのが普通だ。

901 ：賛成派：2008/06/27(金) 15:34:46

>>892
重要な問題点を突いていると思う。

農村の荒廃は、農林省の政策と利権まみれの制度に最大の問題がある。
おっしゃるように、制度改革を進めないと農業は再生しない。

一方で、現時点で地方の畑作系には、外人労働者が不可欠になっている。
仮に企業に農業が解放された場合、労働者が来れば日本人の方が望ましいだろうが、
現実的に、今の農業法人（比較的規模の大きいとロコ）でも、日本人は働きたがらない。

福祉や社会サービス（廃品など）といった職場は、必ず必要だ。
現実問題として、途上国の人が自国よりも日本の３Ｋ職場を選ぶ事実がある。
また、そうした仕事を軽蔑する一般の日本人（おれも含め）の潜在意識もある。

902 ：賛成派：2008/06/27(金) 15:35:39

>>885
面白い視点だ。
今の日本農業の問題点が端的に出ている。

戦後日本の農業で米作、酪農などほぼ失敗したが、成功した例として鶏卵がある。
かつては農家の庭で残飯で育て「人件費をかけないことで成り立っていた」。

鶏卵業界は、この状態を一変し、資本を投下して大量生産、近代的なシステムにした。
その結果、多の農産物は値上がりしてきたのに対し、鶏卵は値下がりし、国際競争力も持つに至っている。

このような業態の改革を行えば、日本農業が再生する可能性はある。
もちろん、家族経営的農業は、趣味は別にして、業務としてはなくなるだろう。

903 ：賛成派：2008/06/27(金) 15:38:04

>>891
>中国人はもちろん警戒しないといけないが、あの国は他民族国家だ

その通りだ。
元々漢民族でさえ、連中は「中国」に対して忠誠心をもっていない。
持つのは親族、郷土で、いわばヨーロッパのケルト人がＥＵを煙たく思うのと同じ。

戦前からいる横浜、神戸などにいる中国人は、一般的に良き日本人である。
新しい土地で商売がなりたり、家族がそこで育てば、愛着を持つ。

逆に、仕事が無く、家族がいない場合、自国人でも国や社会を憎むようになる。

韓国人が「反日」になるのは、愛情の裏返しで、きちんとした帰化システムをつくれば、
良き日本人として日本社会の発展に貢献すると思う。
戦時中、朝鮮半島で徴兵すると、応募者殺到で倍率がたかく、優秀な兵も多かった。

どこでもそうだが、相手の文化を尊敬し、努力が認められるような国ならば、
移民は本国人以上に努力し、社会の重要な一部になる。

904 ：賛成派：2008/06/27(金) 15:38:38

>>875　>>876
同意見だ。
そういうがつがつした連中がいないと、物が売れない。
どんどん働き、子ども生み、消費する人間を、日本は求めている。

>>884
>のしあがれなかった移民

日本の労働ビザは、長期間失業したり（税金を納めない）、刑事犯罪を犯せば、
まず延長できず、国外退去となる。
だめな落伍者は、追い出されるということだ。

905 ：賛成派：2008/06/27(金) 15:46:40

>>836
>自分たちがそれでもイニシアティブがあるという

移民で日本人にイニシアチブがあるのは、当たり前ではないか。
出入国、国籍、滞在許可ＶＩＳＡ等の仕組みが分かっていない。

どの移民を入れるかは、日本政府の方針で決まる。
どの人に、どんな就労ＶＩＳＡを出すかは、日本政府が決める。
日本で就労する外国人の滞在期間（または延長）は、日本政府が決める。
こうした入管の措置は、しばしば恣意的（日本政府の「意向次第」）と言われるほどだ。

日本政府指導部は、国民が選挙で選んだ政権政党の議員である。
つまり、移民問題に関するイニシアチブは、日本人がもっている。

世界中で人が国境を越えて、「自由に」動けるとでも勘違いしているのではないか。

日本は、日本が望む人材を選んで、好きな期間就労を許す。
また、希望があれば、日本が選んだ人に国籍を与え日本人にする。
すべて日本のイニシアチブである。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 16:22:29

>>903
例えばさ、韓国からの移民だったら日本には在日朝鮮人という存在がいるじゃん。
在日朝鮮人が本国の韓国人に良い見本というか・・・ＰＲになる事ができれば、と思う。

自分と同じ民族だった人が、あの日本で、様々な業界で活躍している。
日本人ってｶｯｺｲｲ、ｶﾜｲｲ。ｽｺﾞｲ、先進国だ。俺も１流になりたい。
俺も経済大国日本の国民になりたい。日本人になりたい。・・・etc

もともと日韓には歴史の問題（韓国が一方的に主張してきているだけだが）
があるが、その問題に対して心の中でけりをつけて日本に移民に来る人達は
本国の韓国人より一層優秀な人達だろうと思う。（もともと俺は朝鮮人自体優秀だと思うが）

俺は民度も比較的高いし、文化も似ている韓国から移民はたくさん来てほしい。
あいつらはきっと俺達日本人の力になれると思うよ・・・

後韓国の反日は放っておけばいい、あれは韓国人自身の正当化の為の
ただのプロパガンダだから、敵にまわしても正直あまり怖くないし。

駄文ｽﾏｿ。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 17:02:56

2chとは思えない、冷静でまともな意見に驚いた

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 17:14:31

>>898
市民権と永住権を日本のお役所仕事がキチッとできると思っている人がいるの？
理屈は現実の前に吹き飛ぶよ。
今でさえ、不法滞在の嵐じゃん。

909 ：賛成派：2008/06/27(金) 18:44:05

>>308
日本の出入国管理業務は、世界的に見れば、厳格で適正な方だと思う。
これは、国教を他国と接していないという条件が大きく左右している。

アメリカ合衆国のメキシコからの不法移民など、日本とレベルが違う。
また、ＥＵもロシアからの、アフリカからの（ジブラルタルを渡る）不法が沢山いる。
さらにＥＵは一度域内に入られると、どこでも行けるので、非常に問題だ。

日本の不法滞在は、ＶＩＳＡ切れ（オーバーステイ）が多く、
本来の密航者は、少ない。
先進国の中では、日本の出入国管理業務は、レベルがたかく、管理も厳重だ。

910 ：賛成派：2008/06/27(金) 18:45:59

>>906
的確な指摘で、基本的に同意する。

在日、韓国・朝鮮問題になると、急に感情的になる人がいるが、
ある意味で移民問題の重要な背景なので、おれの考えるポイントを上げておく。

○在日韓国人・朝鮮人の大半は、普通の市民である
民団、総連など政治的な党派性を出す連中もいるが、ほとんどの在日は「普通の人」だ。

○在日特権などを隠蔽するマスメディアが、偏見を拡大している
現実問題として、在日特権があり、例えば生活保護世帯率は、日本人よりずっと多い。
これは政治団体（プロ市民を含め）の「指導」に寄るところが多く、また在日がビンボーだからだ。
こうした事実をマスメディアは隠し、それが日本人の反感をかえって拡大している。

○違いを認め合い、ケンカしながら、協力する
おれは事件報道など全て実名にすべきだと思う。
在日のたかり、ヤクザの構成員率の高さ、特に近畿圏の利権構造は徹底的にあばく。

また、日本人も連中の言い分を聞き、自分の意見を述べ、ケンカする。
論争は恐れるべきではないし、また意見が一致しなくても、違いが分かればよい。

911 ：賛成派：2008/06/27(金) 18:47:06

○日本人か、外国人が選ばせる
その上に立って、在日に帰化か、外国人に留まるかを選ばせる。
選択には猶予期間をもたせ、その後の在日特権は、一切廃止する。

もちろん、帰化に当たっては、日の丸と憲法に忠誠を誓う。
また、日本人は古代からの文明の先達としての韓国文化を尊敬し、仲間として受け入れる。

○韓国は、日本の味方に付けた方が得だ
安全保障を考えても、南北一体化した敵対国が生まれるより、
日本よりの韓国であった方が、日本の利益になる。
そのためにも、韓国からの移民は、受け入れるべきだと思う。

優秀な人に来てもらえれば、スキルのある人材が獲得できる。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 18:50:11

移民政策賛成の方は投票してください

外国人材交流推進議員連盟　自民党議員約80名が参加。移民、１０００万人受け入れ提言。

リスト（作成中。協力頼む）　以下サイトでは、衆議院議員４３名　参議院議員１６名　予備軍１名　をリストアップ済み
http://news-box.seesaa.net/article/96050541.html

中川秀直（衆議院広島4区）会長
森喜朗（衆議院石川2区）
杉浦正健（衆議院愛知12区）副会長
中村博彦（参議院徳島比例区）事務局長
岡本芳郎（衆議員　四国比例区）総務大臣政務官
松本文明　（衆議院東京7区）　　亀岡よしたみ　（衆議員　福島１区）　菅原一秀（衆議員　東京９区）
丸川珠代（参議院東京選挙区）　山中あきこ（衆議院千葉2区）　　　　中村ひろひこ（参議院徳島比例区）
鶴保庸介（参議院　和歌山）　　　江藤征士郎（衆議院大分2区）　　　　西村康稔（衆議院兵庫9区）
木挽司（衆議院兵庫6区）　　　　大前茂雄（衆議員　兵庫７区）　　　　　松本純（衆議院神奈川1区）
関芳弘（衆議院兵庫3区）　　　　二之湯智（参議院京都府）　　　　　　　塚田一郎（参議院新潟県）
土井亨（衆議院宮城1区）　　　　清水こういちろう（衆議員近畿比例区）　森山眞弓
今津ひろし　　　　　　　　　　　　　吉川貴盛　　　　　　　　　　　　　　　　　　河野太郎
伊藤公介（衆議院東京２３区）　　石崎岳（衆議院北海道３区）

日韓議員連盟名簿
http://www.nikkan-giren.jp/aboutus.html
魚拓　http://s03.megalodon.jp/2008-0506-1248-14/www.nikkan-giren.jp/aboutus.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
自民党177名
会長森喜朗
副会長　中川秀直

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 19:06:58

朝鮮戦争はじめたのは日本・・・とか言っている連中のどこが優秀なんだか。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 19:20:42

私怨で特定の人種を叩いても移民論議には全く関係しない
かえって、己の底の浅さを示すだけ

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 20:53:28

内需依存業者必死だなｗ

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 22:46:53

>>912
在日が夢中で投票

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 23:09:31

朝鮮移民に関してはどうかな。
韓国も少子高齢化が進んでいて、日本と同じ状況だろ。
韓国から優秀な国民が進んで移民にくるかね。
それより、広く浅く世界中から移民が来れば良いんじゃね～か？

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 23:25:38

【国内】中国人研修生2人､時間外賃金約425万円を求め左官業者を提訴｢実態は従属的単純労働だった｣川崎[06/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214573829/

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:02:02

>>897
>実際に先進国で移民が起こした「暴動」は、数えるほどだ。

どんな理解力をしてるのか考えさせられる指摘だ。
自国を捨てて、新天地へやってきた人たちが一回でも暴動を起こすということ、それ自体が
とても重要な示唆となっていると考えるのがふつうの理解力だよ。

自国よりも夢や希望があると思って移住した人たちが、その新天地で暴動を起こしたんだよ。
そのことをもっと重要視してあげるべきじゃないか？

大多数の健全な市民のことはいいのさ。
考えるべきは、そこからあぶれてしまう人たちのことだろ。
切り捨てればいいって考えなのか、あんたは。
移民賛成派を名乗る前に、まずそこをはっきりしてくれよ。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:11:10

>>899,900

アメリカの移民を語るなら、どうかお願いしますから、南西部のヒスパニックのことについて
も語って下さい。
もしどうしてもイタリア系の移民について語りたいなら、まずマフィアのことについて語って
下さい。
カリフォルニアへ行くとわかるがとおっしゃっていますが、いったいいつ頃行かれたのですか？
アジアから、カリフォルニアに代表される西海岸へ盛んに移民したのは、いつぐらいだと認識
されているのでしょう？

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:19:03

>>904

国外退去って…
あのぉ、何人ぐらい移民を入れるおつもりなんでしょうか？
先進国でも途上国でも、いつの時代でもいいんですけど、一度流入した移民を国外退去
できた国はありましたかね？

自民党は１０００万人とか言ってますよね。
一万人にひとりが「長期間失業したり（税金を納めない）、刑事犯罪を犯せば、」に該当した
として千人なんですが、それを国外退去させるんですか？

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:22:08

>>906

頭がこんがらがってくる。
低賃金単純労働者が足りないというのを、韓国からの移民で補おうというの？

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:25:57

>>910

いったいどこが「的確な指摘」で、どこに「基本的に同意」してるのか、皆目わからない。
「賛成派」氏は何人いるの？

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:29:05

>>919
>考えるべきは、そこからあぶれてしまう人たちのことだろ。

本国での生活と、移民先の生活と
どっちが幸せか、なんて判らないじゃん？
個々の話だから。

暴動を起こすのが、全体の１％として
あとの９９％は、それなりに幸せだったら、いいんでない？
神様じゃないんだから、世界中を幸せに。なんてできないし。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:34:36

>>922
韓国人は、ＰＩＳＡの試験とかだと
日本より成績がいいじゃん。

低賃金単純労働者で、働かせるなんて、もったいない。
ソフトハウスとか、頭脳労働をしてもらわなくては。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:35:01

コンビニやファーストフードで働く移民を受け入れるのであれば、
馬鹿げている。
町の中小工場で働く人材や介護をする人材を受け入れるのであれば、
考えてもいいが、地方に移民専用の地区を作って、隔離をした方が幸せになれると思う。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:38:02

アメリカの景気後退で、物が売れなくなる中で、移民を受け入れてもどうしようもないというのはある。
今年から、子供の学費無料、16歳までの食費無料にすればいいんじゃないだろうか？

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:42:06

>>927
輸出が弱くなるなら、内需を高めないとだめじゃん。

>今年から、子供の学費無料、16歳までの食費無料にすればいいんじゃないだろうか？

４０年前からやっておけば、よかったね。
実際、できたのに。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:44:17

移民が来ても内需は高まらないんじゃない？
派遣工の賃金を上げたほうがよっぽどまし。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:49:27

>>929
移民は、発射台が低い。
つまり、もともとの収入・生活が低いから、日本に来て働くことが意欲になる。
もちろん、いろんなものを揃えたくなるだろう。テレビ、洗濯機、、、車。。
これが内需拡大になる。

派遣の賃金を上げたって
将来が不安定だと思っている人間は、お金を使わないよ。

正社員になって、退職まで仕事にあぶれない。と確信できたら
金を使うだろうけど。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 01:51:12

派遣工は、100万もらったら死ぬまでに100万使うよ。
移民も、100万もらったら死ぬまでに100万使うだろうけどｗ

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:00:05

移民の場合本国に送金するので結果として円売りに加担すると思われ。
円高を抑止するには良い方法ではあるのでしょうが、それにより内需が
より一層逼迫するのは必至ですので国内経済を考えたらやらない方がナンボかマシ。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:03:38

極論だけど、奴隷だったら入れてもいいんじゃない？
俺は、大反対だけどｗ
移民を入れるメリットを、本当の意味で説明できる人がいるの？
60歳から70歳までは、バイトをできるような文化に改めるだけで、
人手不足が、解決するんじゃないの？

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:05:12

>>930
え？
低賃金で働くことに不満が出て来て犯罪率が多くなるよ
今居る学生、小学生からの奴が職を探す時は
もっと低賃金で働かされるようになる。
結局、負を後世に先送りしたのと一緒だな

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:07:27

移民が拡大したら今の学生が後々地獄を見るな
国挙げての日本売り、今の学生は涙目だな

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:09:53

移民を受け入れる前に、60歳から70歳までの最低賃金を500円にするべきだな。
その代わりに、医療費を安くしたり、休憩を1時間ごとに10分入れるようにするとかの、
ルールを作るべきだと思うけどね。
後は、高齢者を使って生産した製品には、なんかマークを入れれるようにしたり、
税制上のメリットを受けれるようにしたらいいんじゃないかな？

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:10:46

今後の日本は移民を受け入れて
労働の競争で賃金が安くなる、長時間労働も多くなる
犯罪率も多くなる、もちろん年金も安くなる
もう今学生で先々職に就く頃には奴隷になるな

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:11:31

俺は、移民が増えたら詐欺師になるから関係ないけどねｗ

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:12:49

>>938
刑務所にいってらっしゃい～

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:13:38

いや、つかまらないと思うよ。
海外では、ばらばら死体で見つかる人多いしｗ

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:15:01

日本も移民が増えて、治安が悪化したら、
捕まるくらいなら殺せになるんじゃない？

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:16:04

>>940
お前は大丈夫？かもしれないけど
これからの学生上がりは確実に労働地獄、犯罪率を見るな。
社会も荒れるな。
浮浪者も増える自殺ももっと増える。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:34:24

>>934
経済が収縮すれば、低賃金になるだろうが。仕事も無いしな。
青森とか、岩手とか見てみ。
凶悪犯罪が増えているから。

ようは、移民を入れても、入れなくても、
治安が悪くなるのは、確定しているんだよ。

移民は、働きもらった金で生活するわけだから
内需に貢献するの。

内需に貢献するということは、その金が、日本人にも回るんだよ。
静岡、愛知あたりは、日系ブラジル人が、いいお客さん。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:35:47

>>942
あんたみたいなやつが、多少金をもらっても、
使わないでしょ。
これから、地獄になると思っている奴は、貯めに入るからな。

そんな人間ばかりじゃあ、日本は駄目になっちまう。
もっとお気楽な人間を入れないとなｗ

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 02:53:06

売国勢力が拡大していくという事が一番の問題だろ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 03:00:41

>>945
じゃあ、トルコから来てもらおう。

あそこは、中東１の日本びいき。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 05:35:42

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Grw5v70QFp0

いやあ
俺はこんなの嫌ですよ

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 06:00:18

移民で内需拡大ったって、外需頼みには変わらない。
交換できないドルが還流するだけ。
内需拡大にならない。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 06:36:05

君達は移民に来られるとなにかまずい事でもあるの？
反論と言うよりかむしろ焦ってるようにしか見えないんだけど・・・

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 06:43:37

まず移民問題についての基礎知識すらない奴はロムってろ
ドミニカにいって荒野を耕してこい

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 06:46:49

移民受け入れ賛成派は、
少子化でモノの売上げがマイナスに転じて焦りまくってるからな。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 08:58:27

>949
こういうのんきなｱﾌｫが多いってことが
日本はまだまだ平和だとは思うが、

この問題に関しては移民を受け入れるわけにはいかん
本気で国も文化も言語も滅ぶわ

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 09:00:45

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 09:54:15

というか、派遣やフリーターは貯金出来ないだろ。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 11:04:10

>>924

つまり、切り捨てればいい、という考えなわけですね。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 11:06:23

その１

【日本より一人当たりGDPランクが上位の国々】
ルクセンブルク、ノルウェー、サンマリノ、リヒテンシュタイン、カタール、アイスランド、
アイルランド、スウェーデン、スイス、米国、カナダ、オーストリー、オージー、

日本が最高位だったのは93-94年で、１位か２位だった。
それが99-01年に３～５位になって、ワールドカップ翌年の03年、ついに二桁まで落ちた。
昨年は確か17位とか18位とかって騒いでた。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 11:07:34

その２

ヨーロッパの国々の順位が上昇したのは、99年のユーロ導入で、EUで為替取引が活発
でなかった小国の通貨が引き上げられたことが要因。
99年1月に1ユーロ130円で始まり、01年に90円を割り込み、現在167円まで上昇してる。

カナダとオージーも、通貨高が要因。カタールは原油高。

EURO,CD,AD高は、UD安を受けてのことで、UD安はイラク戦争とサブプライムショックに
よる。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 11:09:24

その３

【結論】
移民を入れたからといって、日本の順位が上がるわけでもない。
日銀と政府が円安思考の政策を取り続けているのだから、GDPや一人当たりGDPだけ
を持って、日本の経済予測をすることにはほとんど意味がない。
日本の先行きには、補完労働力としての移民なんてまったく必要ない。人道的観点か
らは、配慮する必要はある（でもその価値観は、キリスト教に拠る人道観だけど）。
日本の国力は低下したのではなくて、他国の平均が上がったから、山が低く見えるよう
になったととらえた方が、ミスリードに誘導されるようなへまは犯さずにすむ。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 12:30:38

移民を入れるかどうかでさえ、これだけ考えることがぎょうさんあるんだから、
入れた後はこれの数億万兆倍も悩みや困った問題が出てくるよ。
考えることが少ないというのが長寿安寧の基本。
だから入れないが正解。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 12:47:28

移民を入れたら内需は更に冷え込むよ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 13:39:31

団塊がつくりあげた腐った国家のあり方を
見直すきっかけになる問題に直面しつつあるのに
移民を入れてごまかすつもりなんだよね

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 13:44:12

＜完全失業者数＞１２万人増　０３年１月以来の増加幅
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/employment/?1214550435

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 13:44:48

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 14:28:11

移民に福祉もいる。
移民は歳を取らないのか?家族を人道的配慮で受け容れると
たちまち日本人は少数派になるぞ。
奴隷扱いすればきついからと叛乱したり
加藤みたいに「日本人なら誰でもいい」と集団第2秋葉原事件も在り得る

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 14:57:59

せっかく給料やっても海外送金しやがるから経済疲弊の現況になる
　
というなら、逆に外国人労働者には家族呼び寄せを奨励（ないし義務付け）したらいいんじゃね？

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 15:10:55

この話は、どれくらい本気なの？
移民の受け入れとか、悪い冗談にしか思えんのだけどｗ

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 16:04:03

政治家ってアホ？ここで言われてるような問題が起こらないと思ってるのかな？
目先の自分等の利益だけ考えて先々の事を予測してないよね。
まず自国の問題を解決してから移民なりなんなり考えよ。
就職率、派遣法、少子化、高齢化、年金問題、解決しなきゃならんこと山積みだよ？
自国の民が満足に暮らせてないのに移民とか、どの頭で考えたのか笑ってしまうわ。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 18:30:56

>>967
むしろ俺らが政治家に馬鹿にされてる
適当に人口増加とか経済活性化とか差別は良くないとか言えば
馬鹿な国民は賛成するだろう
ってな

あと
大きな問題はどうやって
将来を考えない団塊と組織票の創価を食い止めるかだな…

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 18:34:59

今日は層化か
毎日、敵が変わって大変だねｗ

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 22:49:18

>>967
>就職率、派遣法、少子化、高齢化、年金問題、解決しなきゃならんこと山積みだよ？

それが日本だけで解決するのは、１００年後。
または
戦争をして、破産をした後。

平均年齢４２歳の家庭で、少子化、高齢化が解決できるわけがないｗ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 22:50:42

>>964
>移民は歳を取らないのか?家族を人道的配慮で受け容れると
>たちまち日本人は少数派になるぞ。

まあ、少数派になるぐらい、子供を産んでくれるなら
国家としては、願ったりかなったりだけどな。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 23:07:58

>>971

その頃には日本と言う国がなくなってそうですね。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 23:12:00

>>972
国家と、民族は、違いますよ？

日本国が、ほぼ大和民族だけでいこうとしているのは
それが国家として運営しやすいから。

でも、それも、少子高齢化で話が変わりました。
大和民族だけでは、国家が維持できないのが現状です。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 23:37:32

「子供を産まないのが悪い」、「ニートが悪い」、「大和民族が悪い」

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/28(土) 23:52:08

>>973
国家が維持できないんじゃなくて
これまでの団塊のわがままが維持できないだけですけどね

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 00:16:21

団塊の屑が日本を終わらそうとしている

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 00:42:23

移民を受け入れなければどっちみち終わりだろ。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 00:47:10

>>973
そこまでして、国家を維持する必要があるのか？
今いる国民・・・・特に次代を担う若者たちの未来をないがしろにしてまで。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 00:47:38

>>975
君の親のわがままを
まず止めさせましょう。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 00:52:26

移民を入れないと、若者の未来も無いよ
入れた場合はその若者の少なくとも半分はより幸せになる

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 01:02:13

移民との競争に負ける若者は、仮に移民を入れなくてもその社会で上に上がることは無い
上には年配者が引退せずに貴重な労働力としてずっと居座ることになるから
また、有能な女性が労働力として一杯上に増えることにもなる
そういう女性と恋愛、結婚できるかな？選択権は相手にあるよ

つまり、移民を入れて大きい経済のパイの社会で移民と競争して生きていくか
移民を入れずに小さい経済のパイの中で、年配者や女性と競争して生きていくか
あまり有能でないと自覚するなら前者のほうが経済的にも心理的にも、ずっと楽だよ
そこそこの裕福さとプライドを維持できるのは前者の社会だから

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 01:04:24

賛成派と反対派の終わったの基準に明らかに違いがあるな。
前者は経済大国としての日本の終わり、後者は日本の風習、文化の溶解。話がまとまら以前に噛み合わない。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 01:19:49

>>982
経済大国の終焉どころか
日本の、国家としての終わりだよ。

老人一人を、労働者一人が支えなきゃいけないような状況になって
戦争をしないわけにはいかないもん。
外敵を作らないと、内戦になっちまう。
もちろん、人がいないから、すぐ負けちゃうけど。

反対派は、それを理解していないだけだよ。

跡継ぎがいないのに
「跡継ぎをいれる必要はない。我が家の文化が壊れてしまう」と。
数十年後には、その我が家がなくなるのに。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 01:25:07

外国人が横綱になっても、演歌を歌っても一向に構わん
そういうのが「文化の崩壊」と思うことがナンセンス
文化で大事なのは精神だよ、肌の色ではない

日本人だって良いジャズを演奏したり、美味いウイスキーを作ってるじゃん
文化は担い手の心のあり方が一番大事であり、国籍、人種などは関係ない

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 01:29:36

2chの歴史は短いが、その短い歴史の中でも比較対象が、米国や欧州諸国から、
中国や韓国に変わったいる事実に、我慢なら無い人たちは多いんじゃないの？
考えた挙句、欧米同様に移民でパイを大きくしてみる考えに至った。
悪手だろうが、これ以上の手を見せてみろと言われても、答えに窮する。

反対派の主張する子供を増やす戦略無き、日本人減らせ論は、最悪の道なんだが、
都会の人たちが多いのか、過疎地がどうなっているか実感が沸かないんだろうな。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 01:41:02

>>984
ナンセンスじゃなく事実だから。移民中国人が日本人の文化の担い手になってくれるなら極右じゃなけゃ解決なんだろうが歴史上日本人は同化されやすい、だが中国人はされにくい、これは明らか。
人口比が移民さんたちともし逆転すれば変化ならまだしも溶解する可能性がかなり高い。
それならアルゼンチンになる方がいいと言うやつもいるんでないか。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 01:58:33

そんなにまでして中国から守りたい日本の文化ってなんだ？
漢字や食文化も既に中国の影響ありありだろ
謙虚、寛容、優しさの文化なら中国関係なくねらーがぶっ潰してるけど

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 02:10:35

移民を入れなければ立ち直れる方法はある
移民を入れたら日本はおわり

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 02:16:13

>>989
その内再生するかもしれないがその道を選ぶと今の生きてる人達は相当厳しいと思うからそれなりの覚悟はした方がいいよ。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 07:14:10

>>989
今の生きてる人達っていうか
団塊にとって相当厳しいだけなんですけどね

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 08:48:10

立ち直れる方法なんて現状ほぼ無し
放置していれば、勝手に中間層が消えていくご時世なんだから

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 10:10:45

richardkoshimizu's blog
http://richardkoshimizu.at.webry.info
BenjaminFulford
　http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 14:19:54

移民の問題はまず、今いる日本人が一人残らず経済的にも精神的にも
健康の上でも、生活全般に渡っても、・・・幸福になってから考えようや。
とりあえず、１人でもリストラをしたことのある企業が移民を口にするのは
人間を人間として見ていない証拠だよ。
派遣の使い回しも同罪だし、イジメによる離職者が多いなんてもってのほか。

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 14:54:58

対案は定年の延長、教育費の軽減、安定した雇用の確保とか、いっぱい出ているだろうが？
推進派はどこ見ているんだ？

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/29(日) 18:54:31

>>994
「安い単純労働者が欲しい」
「国内の非正規雇用者の目が移民に向いて俺ら安心」

その程度でしょ

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/30(月) 00:13:23

>>993
>健康の上でも、生活全般に渡っても、・・・幸福になってから考えようや。

青森経済を、自力で立て直してから、そういうのは言った方が。

県民は減り、凶悪犯罪は増え（日本全体としては減っているのに）
企業も減っている。

金がなくちゃ、幸せは維持できない。
資本主義ってそういうもんです。
派遣さんだって、金があれば、幸せになれる。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/30(月) 00:58:59

>>993

道路などの公共事業を推し進めたい人の言いそうな意見だ

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/30(月) 01:03:25

>>994
団塊がリストラされずに、若い世代が犠牲になったと、団塊を叩く割には、
団塊の定年延長って主張する人がいるんだ
全部予算のいる施策で、大きな政府を目指しているようだが、
それでいて歳出削減も主張する矛盾

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/30(月) 03:47:02

学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
リベラル　　　　　　　　　　＼／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　高収入
　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　権威

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　主要メディア：日経　　　　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者主要メディア：読売　　　　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　主要メディア：朝日・毎日アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　主要メディア：文春・産経アイデンティティー：日本人

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/30(月) 03:48:41

1000なら、移民解禁で日本は明るい未来を迎える

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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