アメリカ・グローバル・バブル経済崩壊　その５６

　
アメリカ経済の現状について議論するスレです。
スレが終了する前にちゃんと次スレを立てましょう。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

前スレ
アメリカバブル経済崩壊　その５５
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206630091/
　

重複か

>>1
乙

57埋まったけどこっち使うの？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1207130392/l50#tag1

こっちに誘導

本スレッドは、反米右翼、共産主義者、反米サヨクの願望でお送りいたします

もぐらどんが現れるとやけにものわかりのいいやつが増えるのが不思議だ

59はここでいいのかな？

いんでね。

ここかおｗ？

おぷーなさんがいるって事はここでおｋってこと？

まだもう一個あまってるｗｗｗ

そろそろ工作部隊がくる時間帯だな

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　紹介してもらったはいいが。モグラのブログ・・・
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・お、恐ろしいぐらいの電波であふれてるッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

とりあえず過去ログ保管しときました。
http://www.mkmogura.com/site/menu9.html

米地方債の投資収益が悪化−10年で72億ドルの利払い負担増の公算も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a82._yRYEOcw&refer=jp_commentary

米国の公立高校卒業率は10人中3人、調査報告

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2373874/2800982

>>6

たいていの人は考えたくもないし
何にもなりたくないよ

かなり前から世界同時不景気を日本（の富裕層？）が見越してたとして
どおまでの状況を想定してるんだろ？

Going for Broke

http://www.newyorker.com/talk/financial/2008/04/07/080407ta_talk_surowiecki

>>18
中国株ファンドに竹槍突撃敢行し玉砕してるよ

シティ損失１兆円超か　米アナリスト１−３月予想　市場、再び動揺も

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200804040042a.nwc

米国民の8割、国が「間違った方向」にあると回答、
過去２０年で最も高い比率＝調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080404-00000615-reu-int

デルやクライスラーが大規模なリストラを行う一方、６万人の新規雇用
を予定している企業がある。

http://www.forbes.com/home/leadership/2008/04/03/jobs-employers-recruitment-lead-careers-cx_tw_0403hiring.html

ただしアクセンチュアは本社をバミューダ諸島に置くオフショア企業
なので、米国には１セントも納税していない。

やっぱり本スレはここかお？

日銀総裁決定ぽいね

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31161920080404?rpc=112
白川副総裁昇格に同意しない理屈ない、職務こなせる＝民主幹事長

ミンス案の白川総裁誕生かお

日銀総裁は白川さん？
すんなり決まればいいけど、多分、決まりかけたらまた足の引っ張り合いなんだろうよ
民主党もそこまで言うなら、先に通しちゃえばいいのに
榊原さんって言う線はないのか
あぁ、残念

G7が終わるまで、決めるつもりはないと思うが。
利上げ出来んくなるからなｗ

>>28
しかし、こんな状況でも利上げにこだわるの?
利下げって選択肢がないのは分かるけどｗ

ほぼ決定ぽいぞ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31162320080404

日銀総裁に白川副総裁昇格の方針、副総裁は渡辺前財務官起用へ─政府＝報道
2008年 04月 4日 16:40 JST
　［東京　４日　ロイター］　国内メディアは４日、日銀総裁人事で政府が白川方明副総裁を昇格させる方向で最終調整に入ったと伝えた。日銀副総裁には渡辺博史前財務官を起用する方針だという。

利上げは量的緩和によって価格制御出来なくなった場合の手段
国内が円で潤って総需給がヒートアップするまでしばし待つべし
今は利上げする基礎体力がないw

賢者のみなさんに質問です。

[927 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 12:24:54
[スレ住人の皆さん、アメリカの会計検査院による財政破綻宣言の話はご存知でしたか？
[
[>2007年11月アメリカの会計検査院はアメリカ政府の財政破綻宣言を行った。
[>「累積赤字が53兆ドルを突破しており、救済の可能性はゼロに等しい」
[>ブッシュ政権によって、この報告は見事なまでに無視されてしまっている。

これ、グローバル５８スレで出ていて、みんな驚いたやつですけど、
　ttp://moneyzine.jp/article/detail/44395/　以外にソースは無いでしょうか。
53兆ドルというのは世間で認知されている額とあまりにも違うので、なんとか裏を取りたいと思ったのですが、
どこを探しても見つけることができませんでした。
先方のHP等には公表されているのでしょうか。

量的緩和かお。。。　　内需ヒートアップには繋がらないからな〜お
結局、流動性（だけ）を上げても資金需要が劇的に増えるわけではないからな〜お
考えようによっては、業績が悪化してきた企業が運転資金を借りるのにはいいかも
キャッシュ・フローが２期連続で良くないと貸さないのだから、いわゆる繋ぎ期間が
多少長くなる程度だおｗ
現状では、財出なくして内需活性は起こらないだろうお

こんなんでました（・∀・）
1月の米主要都市の住宅価格、大半が下落するものの一部に回復の兆し＝調査
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK813623820080404
ボーイング社：燃料電池使った飛行実験に成功　航空史上初
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080404k0000e030022000c.html
ＩＭＦ分析：温暖化対策導入しても４０年にはＧＤＰ２倍に
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080404k0000m020151000c.html
米上院、住宅問題対策法案の債務軽減条項を否決
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK813614020080404
3月ヘッジファンド運用成績は‐2.86％、世界の株式・債券市場下回る＝ＭＳＣＩ
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnJS813613220080404
米主要銀行、不良資産をバランスシートから分離する方法を検討＝ＦＴ紙
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK813612820080404
米経済は「実質的に停止状態」、欧州・新興国にも影響＝ＩＭＦエコノミスト
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31153120080404
クレジット市場は依然十分に機能していない＝ＮＹ連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnJT813516220080403
市場は一時的に回復した後、年内に再び下落する見通し―ジョージ・ソロス氏＝通信社
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK815393520080403
トヨタ：米に先端研究所を設立
http://mainichi.jp/select/biz/archive/news/2008/04/03/20080403ddm008020061000c.html

ばいばい

世界的な信用危機の規模や深刻さ、なお予測困難─独財務相＝ラジオ
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK813655220080404

Ｂさん乙ﾉｼ

松藤さんのドル高論はどうよ？

そうそうずっと前に国交省の改正建築基準法がらみの委員会資料があったんだけど
外資からＪＰモルガンのみが出ていたのが不思議だった。

>>30
黒田、渡辺両氏なら同意も　日銀総裁人事で鳩山氏
http://202.216.105.26/news_kyo/news/20080316010002231.asp

ってことは完全に民主案ということになるのだね

>>37
松藤さんは示唆に富んでいる部分も多いけど、この話は論理的に矛盾だらけのように感じますね。
短期間で小規模なものならあえて持ち出す事は無いと思うし.....、どういうことなんでしょうね。

なんかさ〜前スレで意図的に日本政府が内需縮小策と採ってるとかいうが
どんだけ毒電波飛ばす気よ？
規制強化はその現れとかネタだよね？今までが甘すぎただけじゃん
その最たる例が改正建築基準法なんだし
甘すぎた現状から規制強化しつつその中で内需拡大を考えているでしょ

内需拡大といえばビジット・ジャパン・キャンペーンも内需を支える要因になるし
付随する国営カジノ構想だってそうだろうよ
暫定税率の話題でも、なんとか地方の公共事業を減らさぬよう頑張ってんじゃん
どこに目をつけたらそんな電波飛ばせるわけ？

食い物系でのインフレ内需拡大方針ははっきり見える

おいスレがどこだかわかんねーよ。乱立させるな
通し番号も無茶苦茶になってるじゃねーか

>>41
> その最たる例が改正建築基準法なんだし
完全に誤解しているよ。あれは国やゼネコンの責任を切り離して
建築士に負わせるというとかげのしっぽきり法です。

規制の強化云々言う以前に、性能努力とか業界研究とかしてみて下さい。
左翼系の民営化で全て悪くなる教を受け売りにしていますね。

ど〜考えたって意図的に内需を縮小させるとか頭おかしい電波だろ

メリットが何もない

一部の富裕層がそれで喜ぶからだって？ありえない

彼らだって全体が成長する中でなら、より一層の富を蓄えられるんだからな

まぢで毒電波は消えてくれ

>>41
てか御花畑でしょ

日本がそんなこと自力で考える訳無いじゃん

>>44
>あれは国やゼネコンの責任を切り離して建築士に負わせるというとかげのしっぽきり法です。

１万歩譲ってそうだとしよう
しかし、だからといってユルユルだった建築基準法を強化しなくちゃならない現状は否定できんだろ
地震大国日本で何考えてんの？
内需縮小の秘策だって？頭おかしいって

496 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/04/04(金) 15:28:21
バフェットやビル・ゲイツなど大富豪がドルへ決別宣言　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080403-00000000-sh_mon-bus_all

2007年11月アメリカの会計検査院はアメリカ政府の財政破綻宣言を行った。
「累積赤字が53兆ドルを突破しており、救済の可能性はゼロに等しい」
ブッシュ政権によって、この報告は見事なまでに無視されてしまっている。





アメリカの会計検査院による財政破綻宣言の話、初めて知ったorz
もう駄目だわ、こりゃ。

そもそもトカゲの尻尾きりだとする改正建築基準法を
それを内需縮小策だと受け止めることはできないわけでしてね

トカゲの尻尾きりなんでしょ？
じゃ内需縮小を狙った規制強化じゃないよな
そーゆーこと

>>47

じゃあ、労働者に対する法的保護を緩めた小泉竹中構造改革は
何だったんですか？再三しつこく主張していますが、日本の国富の
８割は高齢者が握っています。そのため、資本者の老人が
労働者の若者を搾取する構造が出来てしまっています。
最も旺盛に消費し、育児に従事する若者が貧困の淵に追いやられている
現状があります。若者の労働者を搾取しすぎると、デフレと少子化が加速するわけです。
これは「内需縮小」以外の何ものでもありません。
内需縮小を恣意的にやっているかどうかは分かりませんが、確かに
結果論として内需縮小になっている事は否めないはずです。
そういった事実を無視して、一方的に「頭がおかしい」と濡衣を
着せるのは間違っています。そもそも、そういった言動で他人の名誉を
毀損するあなたの方こそ、「頭がおかしい」と見なされるべきだと思いますね。

>>47
> ユルユルだった建築基準法

あいたた…
それで今は基準法強化して現場の手抜きとか取り締まれるようになったの？
建築の３権分立がゼネコンの設計からの囲い込みで機能不全に陥りつつある現状は？

やっぱり左翼さんは専門の現状を認識しないでプロパガンダだけ受け入れているでしょ

>>41
ははははｗ　消費って空から降ってくるのかお？

規制が甘くて規制強化？？？
百歩譲ってそうだとするお。ならばそれまで市場に出回っていた医療補助金や
税収として回収されていた金の補填先はなにになるのかお？

ここで「小泉教乙！」とやってしまうと有意義さが消えてしまうので
具体的に議論・論証してみようおｗ

規制強化は今にはじまったわけではなくて小泉改革から「規制緩和」という形で
逆に利益率を下げられる方へ移行したお　規制緩和という名の逆縛りだお
その結果、既存の業種の人達は職を失う、或いは低賃金で他業種へと移行していったお
派遣雇用と相まって新入社員の6割が派遣労働という形になったお
これはそのまま消費人口の減少へと繋がり供給過剰なデフレ社会に現在なったお
で、その後に規制強化をしたらどうやって内需が拡大するんだお？
逃げずに答えてほしいお

>>48
それ、３２が指摘してたのと同じ。ｗ

私は建築基準強化には賛成なんですよ。
ただ法的規制を強化するだけでは駄目だと思いますね。
建設業界に対して低利で融資して、長い工期を確保できる体制を
政府主導でつくるだとか、国の監査機関の見直しだとか、
総合的に取り組まないと問題が抜本的に解決する事はないと
思いますからね。

国が成長をしない選択なんて普通ありえない
結局アメリカや在日マスコミなどのの言いなりになってここまで来ただけでは？

　ヘッジファンドが悪いっていうかマネーゲームで楽に
　設けようとする香具師が多すぎ

　A君もB君もC君もお互いのふところから如何にうまく
　掠め取ろうかを考えだしたら最後にが疑心暗鬼に
　なって誰も投資なんてしなくなるよな

　手動かして働くのが一番

>>52
それについて語るならトリクルダウンという便利な言葉がありますお〜

そうそう。構造的に不備があるなら基準を強化するのは当然だお
ただし、基準もなにもできてなくて法施行されたのは本来ならば異常な事だお
結局、かれこれ半年以上も引っ張った挙句、今だ現実的な基準が施行されてないだろうお・
おぷーなは建築関連ではないが、自分の業種でこれをやられたら、毎日でも国交省に
電凸するおｗ

わざと日本を破産させて、アメリカも潰す気じゃないんですかね、
今の政府上層部は…？どうせ少子高齢化で国家財政が破綻するんだから、
いっその事さっさと経済を潰して、アメリカも無理心中させてやろうと。
そしてその次の絵図を財界が描いている可能性もある。
今後の金融の中心はユーロ持つEUになりますから、
ドイツ重工業と関係の深い旧住友財閥グループや、
ロスチャイルド財閥と関係の深い旧三井財閥グループが
既に動いているかもしれませんよ。

>>57
サンクス〜ｗ

2007年の11月にアメリカの会計監査員が、自国の国家財政が
完全に破産していると宣言したんですよね…？
かなり権威のある機関のはずですから、それが市場にどれほどの
影響を及ぼすかも判断した上でそういった結論づけをしたはずですよ。
かなりヤバくならない限りは、国家機関は財政状況を隠して、
非現実な楽観論を宣伝して市場の不安を諌めるものですからね。
小泉政権が発足した時点で、実は日米両政府の政府上層部は
もはや日米の財政が長くないと見抜いていたはずですよ。
今は一気に自国経済を潰して、新しい国際秩序を再編しようと
している最中なのかもしれません。
その中で、中国だけは蚊帳の外なんですよね。

私が「アメリカ亡き後は、EU-ロシアとの経済協力で日本は再建できる」というのは、
既に水面下で日本の財界人などが動いて、ユーロを持つEUと米国崩壊後の交渉を
詰めていると踏んでいるからなんですね。
素人目にも、アメリカの状況は異常ですからね。不動産バブルをつくった
時点で、あれが焦げ付くのは誰の目にも明らかだったんですよ。
カード破産した黒人やらヒスパニックに、「ゆとりローン」で
融資して家を建てさせたわけですからね。どう考えても続くわけがない。
そのため、アメリカ崩壊後の絵図はもう３年ほど前に既に描かれていると
考えない方がどうかしてますよ。

やっぱドルはごみ箱息だなｗｗｗ

　元はといえばチンパンジーが意味不明にイラクとやらへ
　攻め込んだときから始まったな

　で4年前に話題になったWMDとやらは未だに見つからない件ｗｗｗｗ

　巨額財政赤字の上にイラクの政治費用まで出して馬鹿な国だな
　

>>32、>>48
その情報は危険。金融犯罪の可能性があるのでは。私も3ヶ月の経済素人
だから、スレ賢者に検証をお願いしたい。↓

本来、FRBが無条件にドルを刷れるから刷りまくって最後にアメリカ政府が
FRBを国有化すればいいのでは。イギリスはそうしたよね?ノーザンロック国有化
国有化しなくても、損失が確定しないかぎり公金注入しつづけるしかない、日本みたいに。
中途半端なところでは絶対公金注入なんてしないはず。

しかし、無価値であると宣言することによって、ドル売りが殺到し、
本当に無価値になってしまうことはないだろうか? 計画的な情報リークの気がする。
ドル資産持ちが一人でも「売り」を出すと暴落する恐れがある。

それで、残念なことに、ドル持ってたら損ってニュースが出回ってる。
1.チャベスが石油を半分ユーロ決済にするよとか(暴落をチャベスのせいにするつもり)
2.グリーンスパンがドルペッグ止めろとか(暴落をイランのせいにするつもり)
3.イランがドルペッグ止めなかったり(イランよく耐えた)

このニュースをまじめに受け取ると「誰が引き金を引いたかわかんない」

単純にじゃんけんしてれば確率だけど、 いまから絶対グーをだすからねって宣言されたら、どうする?
そう、腹の探り合いになる。

このWebサイトMI6からいくらもらったんだ、KGBかモサドか?
CIAからドル立てでもらったんだったら全然意味ないぞ、ってかんぐっちゃう。

アメリカ大統領か財務長官だったらこんなニュース聞いたら
資産もってる大富豪に対して資産移動凍結命令出すんじゃないの?
注) アメリカ外の債務者の総額がビルゲイツやバフェット程度で
ドルの価値を左右する力がある、ということがこの仮説の前提になる、はず。

ブッシュ政権に入ってからのアメリカは異常ですからね。
９１１テロからして変ですしね。同時期に誕生した小泉政権も似たようなものですよ。
わざわざ自国経済を疲弊させるような無茶な政治をやっている。
いまのアメリカなんて、市場原理主義でも何でもないですよ。
サブプラ関係で金利凍結処分を強硬に実行したりする。
あれは事後法のようなもので、おおよそ近代国家のやる事じゃない。
しかも、何だかんだ言ってしばらくすれば金融機関に公的資金を
ジャブジャブ投入しはじめますよ。もうやっているのかな？
どうせアメリカ政府の発表は嘘塗れですからね。真実を公表すれば
一発で金融恐慌になるので、嘘の上に嘘を塗り堅めるしかない
状態になっている。これは構造的な問題ですね。
この上で、中東の産油国がドルペッグを外したら一巻の終わりですよ。

>>64
まったくそのとおりですな。

>>65
けど、そうやって考えていくと誰のためにやってたんだ？って話になってくると思うんですが・・・

このスレはちょっと自分の思惑と違う事を書くとなんとか認定されて非難されるな
2ch脳丸出し

＞筆者
チャットは他所でやれ
ここは掲示板だ

いや、議論しようと言ってるんだお？
あくまで経済板なのだから、根底にそれを踏まえて論証してくれれば
こちらも考え違いのところは改めさせてもらえるから助かるんだお

>>64

つまりドル暴落を誘発する情報が市場に流されている、という事ですよね？
ドル暴落そのものは事実ですよ。これまで必死で先延ばしにして来た
だけですね。チャベスがユーロ決済にしたがるのは当然ですが、
それをやればイラクのフセインのように殺されかねないですからね。
だから遠慮して来たんですが、最近ではアメリカの国力が急激に
衰退してきたので、強気になってきてますね。
大前研一さんも主張しているのですが、一番怖いのは米国民が
ドルを信用しなくなって、ユーロを買い始める事ですよ。
現実に、ビルゲイツだのバフェットだのが、既にドル離れしている
わけですからね。４月に入ってからドル崩壊を匂わせる情報が
一般にも出回り始め、アメリカの天領である日本でも浸透しはじめてますからね。
来年の１月、ブッシュが退任する頃がヤバいという話ですよ？
なぜなら、全く同じ頃にEU大統領が誕生し、EUの政治統合が完了するからですよ。
それで、ロシアが「十年以内にEU加盟を目指す！」なんて公言すれば、
ドルは完全に終わりですよ。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

　別にごみ溜めの掲示板だから何書いてもいいだろｗ

　2CHでよく見かけるこの掲示板ではこういうことを書くべき
　とかいう中毒はここしか接点無いから規制したがるんだよｗ
　(自分の巣を荒らされるようでｗ)

ビルゲイツやバフェットはオバマの有名な支持者だよね。
今日のニュースに白人男・高学歴・高収入層のオバマ離れが指摘されてた。
どうなってんだろ。

ドル暴落で、ドルを空売りして稼ごうというヘッジファンドの
陰謀とか言うんですかね？だから、これは金融犯罪だと。
私はこれは金融犯罪というよりも、ただの不可抗力だと思いますね。
ニクソン・ショック以後、いつかはドル紙幣がただの紙切れになる日が来る
のは確定したわけですよ。あれから、米政府はメチャクチャにドルを
刷り始めましたからね。そしてとうとう、ドル崩壊に至ってしまったという事です。
これは小規模の金融犯罪というよりも、完全な不可抗力です。

>>74
断定は避けてもらいたいねぇｗ

　　ＮＷＯ
この内需縮小と格差増大の話で、ちょっと殻がむけたかな？
信用創造の観点からみると何も難しい話じゃないし、専門知識もいらない
話なんだよね。もちろん反対の人にまでは押し付けはしないけど。

似たような話に、環境問題がある。
地球のためにとか言いながら、現在バイオ燃料を促進しているよね。
バイオ燃料による農地拡大、穀物高騰は間違いなく砂漠化を促進させるし
大量の飢餓を生む。
じゃあなぜやるのか？を考えた場合、結果から推察するしかない。
結果は人類を削減し、穀物メジャーが大儲けするだけなんだよね。
こういう目的は正しくても、手法が１８０度正反対なことはいくらでもあるんだよ。
ちなみにドル崩壊へ導いてるのはＦＲＢの株主ですよ。
未来のことではなく結果の出てる過去のことに、「意図的じゃなかった」という
政治では通用しないいいわけはどうかと思うけどね。

筆者は米国や中国が、かなり嫌いだよね
好悪の感情があると、対象を冷静に分析できないんじゃないかな
怨念めいたものを感じるよｗ

>>73
修正資本主義・重商派VS新自由主義・金融派

あえて単純化するとこんな感じなのかな？
バフェットとかゲイツって前者なんでしょ？

>>64
これか？ダウンロード中だ。
http://www.gao.gov/docsearch/abstract.php?rptno=GAO-08-1SP

まあでもゲイツはともかくバフェットが書くなよって
　感じだよな

　オマエの履歴を見ればオマエこそ差額主義者の張本人
　だろうがって感じだが(まさに自由主義の頂点)

お〜い！結局、どっちなんだお〜>>４１>>68〜？

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　／ ::＼:::／::　＼　すっこんでろ　 　　　　＼＿.／　
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.　 |　　　　　　　 }l⌒l　ﾉﾉ　ｼｯｼｯ ／ 　 <⌒>::::::<⌒> 　 ＼l⌒l　ﾉﾉ
.　 ヽ　　　　　 　.}`'''|　 ＼　 　 　|　 　 　 （__人__）　　 　　　|`'''|　　こっちこいお
　　 ヽ　　　　　ノ ./　 　 　＼　　 ＼ 　 　　｀ ⌒´　　 　　_／　/
　　　/　　　 く/　/　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　　 　　／
　　　|　　　　　＼ ＼　　 　　(⌒二　　　 　　　　　　　　　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　　　 |

>>79
すまん、間違えた。別のをさがしてる。
http://www.gao.gov/docsearch/date.php

>>41
大体国営カジノなんて公務員に出来るものなの？
新興カジノなんて、それこそ世界中のワルが集まってきて
マネロンの巣になるか、厳しく取り締まりすぎて閑古鳥が鳴くのがオチかとｗ
諸外国のカジノのように賭場の管理は893に任せれば良いと思うが・・・

ちょっと前のスレまで…、ほんのちょっと前のスレまで格差維持したまま
の内需拡大って話が出てたのに…。
それだけでもガックシ来てたのに、なに？今日のこの内需縮小って…。
平気で大多数の国民を苦しめる政府め。
怨むぞ。

>>84
いえいえ、内需縮小策ってのはデフレできた今までの流れを説明したものだおｗｗｗ
その目的が金融バブル崩壊後のインフレに対しての下げ代だって話だお
内需振興の可能性はまだあるお
ただし、格差の壁の上の層を中心ではないかってのも・・・・・あるおｗ

>>84
おまけにここ最近のネット規制案

富裕と自分達以外からは金も娯楽も自由も取り上げるつもりみたいだ政府は

すごいよね
先進国でこんな国 ここくらいだよね

>>86
そんなことはないよ
今戦時中だし、どの国でも(ry

>>おーぷなー
結構、なんでもかんでも前向きにとるんだな。
それ以外の手法があったと思うぞ。
環境問題の話はおまえのために例をだしたんだけど。
以前、オゾンホールかなんかの話をしてただろ？
世の中のほとんどは意図的なんだよ。善意や良心とは関係ない次元で。

>>83
どうなんだろうな。でももう実現間近だよな。
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51244559.html

>>88
イメージとして1929年の恐慌のイメージがわかないんだお
現代の先進国ではたして激烈な方法をとるだろうか〜お？
やるとしたら先進国は少子・高齢化+所得減で、世界の消費量の天井をさげると
途上国側ではアフリカの放置と中国の分割によるアジア経済の一段低下。
それによる人口淘汰なのではないだろうかお？
いずれにしても先進各国は2015年くらいから人口減少期に入るのだから
あと７年は階段方式での減少を予想してるんだ〜お

ここいいスレだよＢ層以外全部アボンしたら読みやすくなった

このスレさっきの地震のことには触れてないけど
やはり地方の負け組のあつまりか。

　　 　　　　　　　　　　　　　 ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　 　　　　　　　　　 　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　 ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　よかたねｗ・・・・・・・・！

　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　よかたねｗ・・・・・・・・！　　よかたねｗ・・・・・・・・！
.／.　 　|＼__人
|. 　　 ぃヽ___|__|　　　　　　>>91　なんにも見えなくなっておめでとう・・・・・・・・・・・・！
＼ 　 ヾミll田.ﾉ
／|＼,.･|::≡:|ヽ　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　.／￣＼　　　　　　　　　　　.r'ﾆ;v'ﾆ;､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|　　　　　　　　　　　　　|　　　　| 　　　　　　　　　|　　　　| 　　　　　　　　　　,!(9 i(9i :、
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i′′　　 　　 　}
≡≡≡≡/|≡ヽ　　　　　　　　　　　／ ￣ ￣＼　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　|　　　　　　　　 |
::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: ＼　　　　　／　＼　／　＼　　　　　　　ヽ.＿___,ノ` ,∠!
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::≡≡≡|　　　　.ヽ／ｰ.、..　　|　　　　（__人__）　　　 |　　　|　　　　 　　　　|　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　　　ゞー=ッ　_＼　　　 ｀ ⌒´　　　／_　　　|　　　　^　　 　.|　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　　　　ヽミ.　ｌ　|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　./≡:::/≡≡≡≡≡≡
:|　　　ヽ≡≡ヽ| 　　　　　|　 |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　| |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　|　　/≡:::/≡≡≡≡≡≡

　茨城なんて地方知ったこっちゃないがｗ

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>88
ただしさっきの国債の件。
償却の足りない分をどうやるつもりなのかは・・・・・・結構、怖いものがある お

>>94
東京23区震度3
田舎者乙

>>85あ〜、おぷーなちゃんごめ〜ん。
途中からしか読んでなかったんで勘違いしちった。
でも国にはいい加減本気で自国経済を良くする政策を
とって欲しいよ。
なるべく短期間にちゃんと結果の出る政策をね。

かんばーーく　小渕！！

　あっ　そうなの

　港区ほぼ億ション8階住まいの俺でも気づきませんでしたわｗ

中国の分割統治云々がまことしやかに囁かれるけど、
今の中国に干渉できるような列強なんかあるかね？
中国国内の問題を漢民族の民族主義でまとめて引き締め、
対外強硬派が台頭してくると予想。

>>おーぷなー
今日こそブログにあげるつもりだけど、年金も絡めて言うよ。
現在の労働人口は6500万人。2055年は4000万人程度、労働者と高齢者比が１：１．
借金方式は同経済維持以上が最低限のルールだから、賃金は１．５倍程度になる。
この賃金ＵＰや年金への中央銀行からの紙幣創造での財源確保は、直接生産的
信用創造に注ぐ行為だから、もちろんそれにあわせてインフレになる。
この実経済へのインフレは最低でも１．５倍。賃金も１．５倍程度にはなると思う。
まあ、それによって引き起こされる国債の利率がどうなるかは想像にまかす。
富裕層にとってインフレは自資産を目減りするのと同じ、それを緩和し、搾取する
システム＝国債で先送りにしてるだけというのが現在の状況だよ。
将来のことなんて誰も考えていないんだよ。
これでもわかるとおり、将来の事も、今までの十数年も妥協案などで出てきた策じゃない。
格差というものをあえて作り、富裕層がどうしたいかで決定されてきたことなんだよ。
けして、金融バブル後のインフレ抑制とかそういう理由じゃない。

>>61
>2007年の11月にアメリカの会計監査員が、自国の国家財政が
>完全に破産していると宣言したんですよね…？

そのソース　moneyzineニュースとかいう聞いたことも無いサイトで出てるだけじゃないの？
５３兆ドルだとかトンデモ記事くさいのに、確かめもせずにそれを前提にして話が進んでない？

つうかさ？日本の少子化＞人口減少って政策としてやってるわけじゃないんだが？
ましてやそれを当然の如く受け止めて人口減を前提に政策立案する事が大間違い
なんで減ってるかわかってんの？なんで団塊Jr世代の未婚率が４２％になってるかわかってんの？
こんな激しい未婚率にさせたのは何が原因？原因はお前らも理解してんだろ
なら原因を解決すれば未婚率も改善され出生率も上がるだろうが

バカなのか？それとも電波なのか？

米経済指標 （更新：04/04 21:30）

（　）は事前予想

非農業部門雇用者数変化-3月：-8.0万人（-5.0万人）
失業率-3月：5.1％（5.0％）

製造業雇用者数変化-3月：-4.8万人（-4.0万人）
平均時給-3月：0.3％（0.3％）
平均時給-3月（前年比）：3.6％（3.6％）
週平均労働時間-3月：33.8（33.7）

＊非農業部門雇用者数変化
2月　-6.3万人→-7.6万人に下方修正

*21:34JST 「【速報】米雇用統計リセッション条件満たす、101.60円/1.5773ドル」

EUマーケットが一斉にストーンと落ちてワロタよ。

>>105
あ〜、きたね〜

富裕層以外給料上がらず、むしろ下がっていたのに
不動産がバブってて、その値上がり分をATM代わりに消費
して景気が良くなっていたわけだから、異様なんだよね

＜大規模油田＞メキシコ湾で発見、と丸紅発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080404-00000085-mai-bus_all


５億バレルの油田が発見されたと。

>>104
指標は悪かったけどなんか変だねドル

やっぱ昨日のバーナンキの発言は複線だったんだな・・・

>>103
ﾃﾞﾑﾊﾟだからだろ。国が内需を細らせるような真似ばっかしくさって。
結果的に彼らの団塊jr世代は超就職氷河になり婚期を著しく遅らせた。

本来なら今頃は団塊jr世代、約８００万人が安定収入を得て暖かい家庭を築いて
一家の大黒柱として家族を養い瞬間風速的に膨大な赤ちゃんが生まれたはずなのに・・・。
それを職を奪うような真似ばっかしてたからじゃん。
少子化〜人口減はさも当然の流れかのようにのたまい、将来の労働人口がどうたらこうたら
もう出発点が間違い
ただの政策ミスであり、修正することはまだ可能。
まだ可能ってことは未婚率を改善して出生率を引き上げることも可能であり
人口減少に歯止めをかけることさえ可能

一家の大黒柱候補、約８００万人中４００万人が未婚とか信じられんような状況だわ
男は甲斐性がなかったら結婚できないんだぜ。女だけじゃ子供も作れないんだぜ。
そこから目を逸らしてｇｄｇｄﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばすなって感じだよな。

>>112
賛成。何が国の政策だ…。
阿保じゃないかと思う。
もろに氷河期世代だが家庭を築きたくてもできない同世代たくさんいるよ。


オプーナさん聞きたいですが、ドイツと韓国は出生率上がってきていますよ。
国の政策で。
それはご存知で？

オレも氷河期ど真ん中世代で落ちるとこまで落ちてる身なわけだが
オレにはもはや政策としてやってたんじゃないかと思えてくるよｗ

Overdue Consumer Debts Highest Since 1992, ABA Says
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aLveCTaPPrBI&refer=home

>>112
団塊jrって比較的安定した職業についてる男性でも結婚してない人が多いような。
時代は変化してるのに家庭観は保守的で専業主婦に大黒柱をイメージしてる
なら現実は厳しいよ。それでいて消費は親世代の恵まれた団塊並みにしたいとか
非現実的じゃないかな。

　ここはすべて人のせいにばかりするカスばかりだなｗｗｗ

　嫌なら新しい政党でも作れよ

>>112
女の意識と女の実家の意識が昔のままの場合はどうしようもねぇだろ
そういうケースも結構あると思うがな

間違った　>>116　ね

ほんとﾃﾞﾑﾊﾟだって。人口減少は不可避だの、ありえないから〜〜〜。
経済政策ミスってるだけの話。やり方次第では増やせちゃうから〜〜〜。

http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/112a2.htm
男も女も未婚率が基地外上げ
男が甲斐性ないんだから結婚のしようがない
男女とも１：１で生まれてくんだから結婚できない男が増えればその数だけ女も売れ残る
団塊jr世代が安定収入を得られるようになり、一家の大黒柱として家庭を築く自信が得られたとしよう
少し極論になるが彼ら数百万が結婚し家庭を築き子宝に恵まれたら
一夜にして日本の人口は１億３０００万を突破しますが何か？
でもってそれらの世代が第三次ベビーブーム世代となって労働人口を支えることにもなりますが何か？

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>116
あんたね？そーゆー保守的なイメージに合致せず
独身貴族なる部類に入る人がどれだけいんのよ？
統計出せるか？

ましてやそんな考えで結婚しない男なんて大昔から腐るほどいるわ
だがしかし、それは全体の中では極々少数派なのは理解しておこうな
バブル期でも独身貴族なんて言葉が流行っただろ。流行はしたがごく一部。
よく思い出せや。

なにが時代の変化だ
クソ忌々しい

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

この分だとゆとり教育すらポジティブに解釈されそうだしねw

独身貴族なる言葉が流行したバブル期の１．５倍の未婚率だもんな
どう考えても価値観の多様化だの時代の変化ではない
明らかに他の要因により結婚に踏み込めないと見れる
結婚に踏み切るには１にも２にも経済力

クソ忌々しいやつらめ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ゆとり世代は生まれながらの不況世代でもあるから堅実。
団塊Ｊｒは昭和の欧米より段違いで貧しい時代を知らない初めての
世代かつ親が団塊のせいか権利意識だけは強い。
良し悪しだろうね〜。

>>125
DINKSだろ。
独身貴族ってもっと前。
それから価値観の変化はある。
DQNの方が結婚してる。（ヒモみたいなのも多いし。）

話をまとめると、総需要を喚起すれば定期的収入を得られる雇用環境が整備・拡大され
労働者は安心して就労でき、結婚を考えた人生プランを設計できるわけだ
当然、未婚率も改善され少子化も改善され、人口も緩やかながらも増やせ、総需要も拡大される
わざわざ人口＆内需を縮小させる意味がないのは事実だし、人口を増やせないこともない。

そうやって、世代毎に壁作って争わせるのも奴らの手なんですよ。
ホント、馬鹿が多くなってきましたね。

・・・のはずなのにすでに外国人労働者受け入れだのの話が進んでいるのは、これいかに？
なんか正直悪意すら感じるｗ

現在のダメ理科のドル安なんて最終目的日本潰しやろ！
日本から色んな名目で散々巻き上げた金、日本破産宣告で借金チャラにするつもりやろ！
もう一回、真珠湾のように嵌められるんやろ！！

だいたい団塊Ｊｒの学力低下、人間力低下も目に余るものがある。
特に文系大卒と普通高卒。昔なら工業高校や農業高校なんてアホが
進学するものと思っていたけど、最近だと普通高卒のほうが使えない。

もう何度かいたか分からんけど、日本の国富の８割は高齢者が握っている。
若手の労働者は２割の富を分け合っているんですよ。
少子高齢化で経済が縮小する時代ですから、過当競争をやれば
企業が共倒れしてデフレが進んでしまうわけですね。
だから、統制経済にして市場に規制をかけて、若手の労働者に
カネが回る構造をつくるべきですよ。これは社会主義的な政策
ですけどね。もろに、フランスやら北欧でやっている社会民主主義です。
そうやれば、デフレ防止と出生率の上昇が同時に期待できますし、
労働環境もよくなるわけです。
今の日本人は、働いてカネを貯めるばかりで、余暇にカネを使うという
事をやらなくなったから、カネが回るスピードがどんどん落ちているんですよね。
だから、若手の労働者にカネが回る構造をつくって、それを改善する必要がある。
加えて、若い労働者がカネを使う「遊び場」をつくるべきです。
だから、私は赤線復活を提唱しているわけです。

黄色い猿をおだてすかして働き蜂に育て上げ、
築いた財産肥え太る頃にザザッと回収にかかる

いつの世もロス茶に操られ、マリオネットの日本かな

日本の役目終わったーーー

よっぽど俺ら氷河期って邪魔なんだなーって思うね正直。
>>129
そうなんよ。だからそいうのも含めて政策だったんじゃねーの？って思える
多分ずーーーっと自己責任でたたかれ続けるんだろうな〜って思うよ。

日本人同士で争ってる場合じゃないんですよ。自分だけは逃げ切れると
トンズラ決め込んだところで、結局は逃げた先で捕まるわけです。
これは、日本人絶滅計画なんですから。あと、中朝人も、自分達だけは
大丈夫だなどと勘違いしているようですが、これは白人優生学に基いた
計画で、日本人を滅ぼせば後はどうにでもなる、という考えの元に行われて
いる有色人種絶滅計画ですから。我々は敵を明確にすべきです。

>>126>>129
てかさ、世代毎に●●世代はこうだ、●●世代ならこうだ
そんな論が当てはまるのか？お前ら日ごろから言ってんだろ？







多様化する価値観ｗｗｗｗｗｗｗｗ





世代毎に、十把ひとからげ語りやがって
これに反してんだろ。矛盾に気が付けや

>>132
普通科のほうが使えないっての
それは同意
自分がそうだから
その上、大卒より高卒で就職してるやつのほうがまともな仕事につけてたりするのなｗ
現状追認の意味も込めて大学半減さしたらと思うわ

>>133
有り余る無駄な才能の持ち主はおまいかｗ
嫉妬するぞｗ

>>136
おたく筆者さんじゃね？

団塊ジュニアであれ何であれ、教育水準に問題があるなら
国立の職業訓練施設を整備して、再教育のための支援体制を
国家が確立すべきですね。
そもそも大学なんてみんながみんな行く必要はないんですよ。
全体の三割が国立大にいって、後は職業訓練施設に行く形が
いいと思いますね。これはドイツの教育システムですよ。

　大学逝ってもサークルで遊んでるだけだろ?

　ていうか俺的には高校さえ不要かなとか思ってるけどｗ

>>132
お前も>>137読め

それとも何か？お前ら２名は俺ら団塊Jr世代を知り尽くしてんの？
８００万人もの同世代、全員見てきたんか？うん？

何でもいいけど、ロス茶とかロックふぇらとか
本当に地球人か？
なんだか地球外生命体のようなきがする・・・・
闘えるほどの知力と金力日本にありますか？

確かに白人の中にも尊敬すべき人材がいることは確かです。
しかし、彼等は所詮、少数派であります。我々が一致団結すれば、
すぐ追い払えるのです。それをやらずに彼等の尻ばかり追い掛け
続けているから、何時まで経っても奴らはデカい面してるわけです。
いいですか、人口という点では彼等は圧倒的に少数派なんです。
恐るるに足りません。じっくり構えて協力していきましょう。

まぁなんでもかまわんよ
以後２度と人口減少は不可避だの内需縮小は国策だの電波飛ばさなければな

いま帰ってきたお
なんだか・・・氷河期世代の怨念が渦巻いたスレにｗｗｗｗｗ
ちょっと整理してレスつけるおｗｗｗｗ

>>140

彼は私の口調を真似しているダミーですよ。
しかし、彼の言う事にも一理ありますね。
争う事やら喧嘩する事をやたらに奨励するメディアと教育にも問題は
ありますよ。個人間の競争を全て悪だとは言いませんが、それが
行き過ぎている。そもそも、現在の極度なまでの暗記偏重の
競争主義の教育システムは、GHQが戦後に導入したアメリカ式の
教育でしょう。旧制高校などのエリート養成システムは、
GQHに全て破壊されたわけですからね。
個人も国家も協力するに越した事はないんですよ。そのほうが
利益が極大化されますからね。個人が喧嘩した場合に、
必ず最終的には損をする。それは国家間の戦争も同じですね。
争い事は基本的に、どこの国の道徳規範でも悪徳だとされている。
（例外は朝鮮人）特に日本人は和を以て尊しとなすというのが
民族的な文化ですから、競争を奨励する現在の風潮には同意しかねますね。
戦後の日本は協力の精神があったから経済発展をとげたわけでしょう。

>>145

私は古代ギリシアや世紀末ウィーンが大好きなので、白人は嫌いではありません。
彼らは確かに優秀ですよ。アメリカは嫌いですが、私はゲルマン諸国は尊敬していますね。

>>144
http://amesei.exblog.jp/7455753/

>>143
多分いくら言ってもこういう人は理解しようって気持ちすらないと思うよ？

筆者の言うとおり協力が大事なのは同意するけど、こういう目で見られてる限り俺らはちょっとね。。。
っていう気持ちになっちゃうんだな〜これが。　イカンとは思うんだが

だからこそ、我々は中国を味方に付けなければならない。
中国人の中にも、残念ながら白人の尻を追い掛けている愚か者が
多いです。そうでない者同士で連繋する必要がある。

>>141
ただ、そのドイツでも
大学進学予備学校(日本で言う高校？)
へとりあえず進学する人が増えてる
とか、特集組んでませんでした？
何かの雑誌で

ただ、日本でも、変わった人はいて、中学卒業した段階で、
自分の進路決めさせて、働かせてる親もいて、
そんな人の子供って、たくましいんですよね
雑穀料理の先生やってる人とか
出荷時の価格で1キロ千円、販売時の価格で1キロ2800円＠デパートの農家とか

白人が野蛮、乱暴で嫌いというのは分かりますよ。これまでの世界史なんてのは
白人が蛮行を繰り返してきてますからね。
ただ、過剰な西洋嫌い、白人嫌いというのは、実は単なるコンプレックスである
事が多いんですよね。あの大東亜戦争も、結局は明治の文明開化から
続く西洋へのコンプレックスが爆発して起こった部分があったと思いますね。
だから、当時の新聞なんて読むと、「真珠湾攻撃で胸のつかえがとれた」
なんて言う投書があるんですね。これは、野蛮なる西洋に勝利したというよりも、
一時的であれ白人へのコンプレックスが和らいだというのが本音ではないでしょうかね。

何千年もかけて世界中にディアスポラしてそれぞれの要を占領した
高知能で金融を操り世界中の冨を集金するシステムを構築した
権力と巨万の富を手中に収め、ここから世界支配を目論む
人口抑制期に入って、疫病が蔓延する
適当な数の奴隷を残しと後は支配階級が一握り
その時日本の役割は？

　　　　ない！！絶対ない！！

>>125
昔は多少貧乏でも、周りからの結婚・出産しろと言う圧力から結婚する人が多かった
経済力がないと結婚できないというのが個人主義の浸透・価値観の多様化を意味していないか

結婚以外の選択肢が選び易くなっている社会的背景を無視はできない

団塊Jr世代ってさ、文句ばっかり言い過ぎじゃない??
団塊世代を生んだ年は第二次大戦直後で、団塊世代Jrが生まれた年はオイルショックの
時じゃないの???

世代の経済力が〜
未来に対しての不安感が〜
政治が〜

当時どうだったのよ。

>>153

おっしゃる通りですね。確かに学歴が欲しいという事で、大学進学希望は
増えている。だからこそ、私は過去にやられていたドイツ式の
教育を日本で復活させるべきだと主張しているわけですね。
職業訓練施設で本格的な職人を養成して、彼らに確たる社会的地位や
名誉を与えるべきですね。なぜなら日本は加工貿易で食っている国だからですよ。
過剰な学歴社会は、中華でやられていた科挙のように、社会の停滞と
官僚組織の硬直化をまねくんですね。だからこそ、エンジニアなどを
もっと国家戦略で養成して重用する文化を取り戻すべきですよ。

アメリカだって傀儡政権でしょ？でしょ、でしょ？
教えてえろい人

>>158
企業が職人や技術者を冷遇してる状況から変えないとどうにもならんね。
つーか、製造業のトップで技術者上がりってもういないだろ。

まずは、身近なところから、洗脳を徐々に解いていきましょう。

>>156

極度の個人主義の背後には必ず拝金主義がひそんでいるものです。
「人間は裏切るけどお金は裏切らないから」という、非常にプリミティブな
発想から蓄財に走る。旦那よりも預金残高を信頼するから、
女は必死で働く道を選ぶ。構造的に見て、これでいいわけないんですが、
女は今も昔も目先のカネと生活を最優先する生き物ですからね。
だからこそ、結婚を嫌うようにもなる。
はっきり言うと、この背後にはユダヤの陰謀がある。タルムードには、
「他民族の出生率は多いにさげるべし」という一文がありますからね。
だから、ユダヤが女性の人権だの何だのいって結婚と育児から遠ざける
ようなプロパガンダをしつこくやってきたんですよ。

追記

see アメリカ・グローバル・バブル経済崩壊　その５６
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206797181/102

>>156
大昔はね、周りも貧乏だったの。その違いがわかる？
周りが明るくて笑顔の絶えない家庭ばかりで
自分らだけがローソク灯して結婚生活できると思ってんの？

周囲の人らが高い生活水準の中では、自分らの清貧生活がより際立ち
大抵の人らは感情的にもそれを受け入れられない
それ故一定レベルの収入がなければ結婚できないわけ

お前だって自分だけ貧乏子沢山だったら嫌だろ？どんだけ無能なの？おまえｗ

ユダヤ資本の巨大さを侮るなかれ
すべては台本どおり粛々と事がすすむ
追剥のごとし

>>164
その理屈で行くと中流をぶち壊して貧民にして、１割程度の富裕層だけになれば
出生率が復活しそうだな。

何か似たようなこと言ってた政治家もいたっけ？

>>159
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&q=monopoly+men%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E5%AD%97%E5%B9%95&total=6&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

団塊世代の戯言を聞くたびに、３０歳以上には独身税（所得の３０−７０％で
年齢を重ねるごとに累進）でも課税しておけばと思う。

アメリカというのはそもそも、イルミナティが作った国なんですよ。

>>160

そうなんですよね。エンジニアあがりの方が現場を理解していますからね。
プロモーションだかMBAだか知りませんが、ただ売上の数字だけ見ている
営業部の学歴秀才や、組織内での政治に長けた人間がトップに立っていては、
日本の製造業はいずれ行き詰りますよ。
とにかく、暗記と競争の現在の教育と、極度な学歴主義は
一刻も早く改めるべきですね。あの松下幸之助さんも、本田宗一郎さんも
高卒ですよ。しかし、誰が彼らをバカにしますか。
もっとエンジニアを大切にするべきです。何よりも、８割の人間は
高学歴ではないのですからね。２割の高学歴だとされる人間を
あがめたてまつる態度はよくないですね。社会の停滞を招く。
政治は常に８割の国民、労働者のために行わうべきものですからね。

内橋克人の競争空間と共生空間
という考え方が方向性としていいと思う
個々人がその双方に参画するという条件付だが

そんな考え方でいくと
職人(あるいはヲタク的職業人）の養成と、教養の涵養、知識の習得を
バランスよくできる教育機関を作るというのが、
過渡的措置として妥当かもしれませんね
半日学校教育、半日職業教育
のような、でも、そういう動きって政治主導では
やってみようという動きはありましたが定着しないんですよね

あの〜単純に人口比のことで国家破綻への危惧を書いたけど。
これも政府の希望的推測なんだよね。

というか以前、このグラフのURLはったよ。
ttp://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50469341.html
お金の仕組みわかってれば､誰でもたどり着く結論だよ。

これ見ても「わざとやってるとしか思えない」という感性はないのでしょうか。

>>157
うんうん。言ってることはわかるよ。
そう俺らは小さいころに贅沢を覚えてその延長線上の未来を幻想してるのが悪い部分は当然あるわけよ。
時代の変化に意識がついていかなかった。でもそれは他の世代も同じなわけよ。
結婚で言うなら相手方の家の意識とかね。
社会の空気もそういう慎ましい生活とか不安定な身分をよしとしなかったじゃん。
そういうのは無視するんかな？

>>166
その可能性はあるんじゃないかな？　望まないけどｗ

>>168
おまいは何様のつもりだｗ
人の事言う前に自分の事心配しろ
あとスレタイ嫁ｗ

>>166
結婚して子供を育てて、独身の頃より貧乏になろうとも
周りが貧乏なら気にはならない。それが人間の心理。
今のアフリカを見てもそうだろ。
周りが豊かな中での貧乏ほど辛いものはない。

>>171

まったくもっておっしゃる通りでしてね。
陸軍幼年学校に近いもので、優秀な児童を選抜するシステムがやはり
必要だと思いますね。
英語だけではなく、第二外国語としてドイツ語、ロシア語などを
学び、各国のエリート並みに古典に知悉した人材を育成すべきです。
それは将来の外交官や官僚ですね。これは文系での話。
一方で、将来のテクノクラートやエンジニアを養成するための
職業訓練施設もつくるべきですね。
しかし、こういった「まともな政治」をやりたがると、必ず
アメリカが横やりを入れてくる。植民地が生意気な事をするなと
言う事ですね。だから、アメリカは嫌いだと言うんだ。

彼ら支配層は学者達に遺伝学を研究させ、自分達だけにその研究成果を
適用させています。彼らにしてみれば、一般人などゴイムの如き代物だと
思うようになるのも理解できる話です。そんな環境で生きていればね。

>>171
その区分け判りやすくていいですね
自分は共生空間の方が居心地いいです
勿論内心には同僚へのライバル心はありますけどw

>>174
めっちゃ収入不安定な時期に結婚して今は２児の父な、団塊世代の一人だが。

反日と半日を誰も突っ込まない件

>>101
ごめん、まっこうモグラさん。疑問もあるがまとめて書くおｗｗｗ

>>103
原因は誰にでもわかりきってるんだおね？
では、なんでグローバリズムで国外に金を出しまくって一定の層の雇用減少
消費減少・人口減少を招くような事をしたのかお？日本企業が危ないって事でグローバリズム
路線に走ったおね？ところが非正規雇用者をこれだけ増やすんなら外資に株買わせる理由なんか
最初っからなかったんじゃないかお？株も持ち合いのままで良かったんだお
外資に金が逃げない分公共投資や制度拡充が充分できたって事だお
だから意・図・的って言ってるんだお

>>112
政策ミス？これまで辿ってきた路線の大筋くらいはブレーンを抱えた政府に推測できないわけ
ないでしょう？お
言われるとおり今からでも間に合うんだお！なぜやらないのか？↑の理由かお？
金融バブルの構成が政府の連中に分からなかった筈はないお
バブル崩壊までに備えるのが当然だと考えるのが筋だお
だから不満を無くす為にも徹底的に検証して政府やマスゴミ、ネット等に意見書をバラまけるくらい
分析をしろと言いたいお
おぷーなみたいなオッサンがなんで自論を打ってるのか考えた事あるかお？
分析しまくって検証して政府のぐうの音が出ない内容に仕上げて意見書・建白書を書こうと
思ってたりするんだお！知識が足りないから他の人の意見を聞いてるんだお

つづくお

>>171

まあ社会学の概念でいうゲマインシャフトとゲゼルシャフトの
関係論によく似たものですね。
談合は日本の文化といいますが、正にそうですね。
結局、日本の馴れ合い文化がそのまま社会主義に適合していて、
一億層中流社会を形成して、戦後に日本経済が躍進したわけですね。
意外な事に、他人に濡衣を着せて失脚させるのがうまい奴は、
出世しないんですよね。なぜなら全然いい仕事が出来ないから。
優秀なのはそういう人間には愛想を尽かして離れて行きますよ。

＞＞１７６
厳密に言えば、アメリカじゃなくてイルミナティが・・てことね

理想は理想だと思うが、国のトップにもエンジニア出身がいない以上そんなの
仮に実行されてもまともに技術者のことを考えた制度になるとは思えない。

つまり、彼らにとってはもはや、生殖というのは趣味のようなもので、
そこに敬意を表することも無ければ、自分の娘に暴行を加えて
悪魔調教することも厭わないのです。イルミナティであるケネディ家
のJFKの妹であるローズマリーは、精神錯乱した後、ロボトミー手術まで
受けさせられ、修道院に入れられたんですよ。こういうことを平気でやっている
輩がこの世の中を動かしているわけです。貴方達は我慢できますか？
彼等の存在は人類の未来に大きな影を落としています。

自分が貧乏でも周りも貧乏なら気にすることなく結婚して子作りする
これはどの国のどの時代を見てもそう
人間の心理がそうなんだからしょうがない
嘘だと思うんだったら、そうでない国や時代を提示してみ

>>172
これ見ても「わざとやってるとしか思えない」という感性はないのでしょうか。

ないね。
喪前さんが普段、日本の政治家をどのように評じてるか知らんけど
もし一般的に多い【日本の政治なんてゴミだろ】【売国政治家しかおらんな】【無為無策が日本政治のお家芸】
なんてことを言うタイプだとしたらな？
それこそ原因は、上記３つに起因してるんであって「わざとやってる」わけではない
単にバカだからやってるだけの話。

先進諸国はどの国も空洞化してんな、おい
投機利益に血眼になって、気がつけば自力生産の能力なし

ごめん 163 誤爆

>>181

やはりおぷーなさんも、ここ小泉竹中構造改革は意図的な
自壊政策だったと見ているわけですね？
その真意は分かりませんが、私も結論から言えば
あれは自滅的な戦略だとしか思えませんね。どう考えても、
あの植草教授などの主張に合理性があったと思います。
彼は国策捜査でやられましたがね。後は、鈴木宗男氏ですが、
あれもヘンですね。ロシアコネクションをわざと潰すような事を
外務省がやっている。

生殖本能が欲情をおさえられないだけ
難しい理屈抜きね繁殖活動は

>>186
自分が貧乏で周りも貧乏ってどれくらいの比率だとそうなるんだろ？
約４割が未婚で、残りの６割が全員裕福かって言うとそうでもないだろ。

つか、普通に独身で裕福な奴らもいっぱいいるし、そいつらの主張は
「結婚すると今よりも生活水準が下がるから」
なんてのだが。

ブッシュ政権は明らかに自滅戦略をやってますよ。それに
連動して、小泉政権も自滅的な政治をやってきている。
大方、米国を潰して、EUを中心としたレジームをつくろうって魂胆でしょうね。
その上で、白人社会に頑強に逆らう中国は徹底的に叩き潰されますよ。
日本は可愛がられているから生き残るでしょうけどね…（苦笑

>>おぷ
>ところが非正規雇用者をこれだけ増やすんなら外資に株買わせる理由なんか

日本売り渡しという理由があるではないかｗ
竹中なんて、みずほをシティに買わせようとしたわけでしょ
でもそーゆー日本を売り渡すような利己的な行為と、国策で内需縮小てのは結び付けちゃいかん

●幕末生まれ（〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
●明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
●大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
男が少ないため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
●昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
●昭和二桁（1935〜1946）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
●団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。
本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
●シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。
学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。
下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。

>>189
人間弱いもので、賄賂や脅しには簡単に屈するよ
スパイ天国、ＣＩＡもＭＩ６もＫＧＢもやりたい放題だったと思われ
それさえ莫大な資本をバックに操る者が居たとしたら・・・

●新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
●バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及。
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
●団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く、結婚できないことが社会問題化。

>>191
だからその生活水準ってのは「世間一般」と比較しての相対的なものなんじゃないの？

●就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣社員率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
●無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
●平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが、子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

>>184
現場叩き上げ技術畑出身の首相…
戦後では田中角栄くらい？

>>193
日本売渡し＝内需縮小するってわかるでしょ？

>>191

結婚すると生活水準が下がるというのは、じつは思い込みなんですけどね…。
だって、二人で生活した方が生活費や安上がりでしょうし、
助け合って生活すれば個人にかかる負担も軽減するわけですよ？
しかし、そういう発想にならない。なぜなら、男女ともに
良好な関係を維持する事ができなくなっているからなんですね。
相手を楽しませるテクニックや、いい関係を長続きさせる知恵が
備わってない。男女の愉しみがどんどん失われているから、
性的にも関係がうまくいかなくなり、風俗産業が肥大化する事になる。
結局、男性にも女性にも魅力がなくなり始めているんですね。
これが問題ですよ。

最後に残って笑うものは誰か？
それを考えると鳥肌たつな
遠謀深慮とはこのことか

>>162
別に良し悪しは論じてない
価値観が多様化している一例として上げただけ

>>164
>周囲の人らが高い生活水準の中では、自分らの清貧生活がより際立ち
>大抵の人らは感情的にもそれを受け入れられない
お金がないから結婚できないと思える（選択する余地がある）ことが社会的・文化的背景でしょう
昔は半強制的に結婚させられていた

日本的平等感(同じように扱われること)にも反しますからね、
エリート教育は
だから、外国が介入しなくても実現は難しい

よく、できる子を伸ばす教育か、おちこぼれを作らない教育か
と二項対立にしてしまう人いますけど、両方に資源を割けばそれで済む話のような気もするのです

少子化をみんなお金の問題に還元したがるけど、結局は、今の社会が住みよくないと考えてるからではないかと思います

フランスの女性なんて、やはり「女だな」と思わせますからね。
男と張り合うのも張り合うんでしょうけど、まずとにかく女ですね。
一方で男も男ですよ。今の日本は男女ともに中性化しはじめている。
これはヤバい兆候だと思いますね。
女は男を怒らせて愛情を試す生き物なんですよ。叱られて喜ぶ
生き物なんですが、今の日本では女を厳しく叱れる男がいない。
だから女が寂しがるわけですね。いっそ職業訓練施設で女の口説き方まで
教えるべきではないかと思いますね…（苦笑

>>おぷ
そうだよ？でもそれはさっきも書いたけど利己的な行為なんだぜ？国策とは違う。

阿修羅にあるソース貼りたいが阿修羅のアドレスは貼れなくなってるので
興味のある人は「竹中」「みずほ」「シティ」で検索してほしいが
この手の話は国策じゃないでしょうよ

>>199
俺の個人的な感想で、田中角栄が最後の首相だと思ってるが・・・
ロッキード事件そのものが米国のハメだと信じてる。

ま、そんなのより竹中にしろ小泉にしろその他の奴にしろ、そのときその立場では
それが最善だと思っただけじゃないの？
結果的に大外れだっただけで。
後出しなら何とでも言えるし、適当に言っても当たる奴は当たる。

現代の価値観が何もかも経済に由来するから
そういう刷り込みされたのも洗脳の一環かも知れんけどね

経済なんて実態のないものかも知れないのにね
人間性まで経済価値で左右されるんですかね

世界中がユダヤの手中にあるとしたら
面白くネーな

>>203
そういや日本人は「恋愛が下手」な人種なんじゃなかったっけ？
昔ながらの見合いやら「結婚しないと変人扱いされる空気」みたいなのが
無いと、おそらく滅びてしまった人種なんだろうｗ

>>208
今まではそういう事を言うと「おまえみたいな考えでは現実のこの厳しい世の中で〜」とか言われたんだろうけどｗ

そういうことを思い知らされる時代がくるのかもしれないね

>>208

おっしゃる通りで、戦後の日本は経済以外に
何の価値観も持って来こなかったんですよね。
だから、常にGDPだの経済成長率だのに踊らされている側面がある。
経済成長率を維持するために、企業が過当競争をやって共倒れしたり、
リストラされた管理職が路頭に迷ったりするわけですね。
経済が駄目でも、酒と女があればいいというのであれば
まだしも救いがあるんですけどね。ロシアや南米はそういうノリですよ。
今の学生も半ばヤケクソになって酒と女に流れている。
それは結局、経済以外に何の価値も見出せない日本社会への
せめてもの反発なのでしょうね。

>>201
子供を生まなければ、じゃないのか？

子供生まないのに結婚して何の意味があるんだ？
同棲してるだけでいいじゃん。
別れたくなったとき簡単だし。

>>207

私もそう思いますよ。
日本という国家の権益を一貫して主張したのは角栄まででしょうね。
彼は恐らく核武装の意志も腹の底には持っていたのでしょうね。
だからキッシンジャーに目をつけられて失脚させられたんでしょう。

>>210

恋愛が下手なのはいいんですが、下手なりに頑張ってもらいたいものです。

>>212
その考えが国の運営にまで波及してしまってるからな。

実態経済よりも経済指標（日経平均株価だの失業率だの）
上場企業の株価や業績だけあがってりゃいいってもんじゃないだろうに。

そろそろ出かける。
工作員がそろそろきそうだし。
論点はずしで次は単語突っつきとかの工作がはじまりそうだな。

質問は書いておいてくれれば、後で答えますので。
生きてたら（笑）
どう考えるかは自由だし、人は信じたいことを信じる。

ところでチョイマテ！！
今日の俺は陰謀論は一言も口にしてないぞ！！！

自分なんかは結婚して生活水準上がったけどな。
子供産まれてからも共働きできるのはありがたい。確か統計では共働き
家庭のほうが出生率は高いよ。
周囲の目も気にしない。自分は自分の生活があるから我道を行くのみ！

子持ちの親父達よ、こんなところ張り付いてないで他の事しろよ
4/7（月）　〔予想〕　（前回）

米3、6カ月TB定例入札（450億ドル）

21:30　加2月建設許可　〔＋1.0％〕　（▲2.9％）
22:30　ポールソン米財務長官、講演
翌4:00　米2月消費者信用残高　〔55億ドル〕　（69億ドル）
翌5:00　ポールソン米財務長官、記者会見
翌6:30　イエレン米サンフランシスコ連銀総裁、SF連銀シアトル支店開設式典で挨拶
翌6:30　コーンFRB副議長、SF連銀シアトル支店開設式典でゲスト・スピーチ


4/8（火）　〔予想〕　（前回）

21:15　加3月住宅着工件数　〔22.50万件〕　（25.69万件）
23:00　米2月中古住宅販売保留　〔▲0.8％〕　（±0.0％）
23:00　米4月IBD／TIPP景気楽観度指数　〔?〕　（42.5）
翌3:00　米連邦公開市場委員会（FOMC）議事録、公表（3月18日開催分）


4/9（水）　〔予想〕　（前回）

20:00　米MBA住宅ローン申請指数（前週比）　〔?〕　（▲28.7％）
22:30　バーナンキFRB議長、金融教育に関する会議に出席
23:00　米2月卸売在庫　〔＋0.5％〕　（＋0.8％）
23:30　米週間原油在庫（前週比）　〔?〕　（＋732万バレル）
翌2:30　フィッシャー米ダラス連銀総裁、「米国経済情勢」について講演

4/10（木）　〔予想〕　（前回）

米10年インフレ連動債入札（80億ドル）

21:30　米2月貿易収支　〔▲578億ドルの赤字〕　（▲582億ドルの赤字）
21:30　米新規失業保険申請件数　〔36.5万件〕　（40.7万件）
21:30　加2月貿易収支　〔34億加ドルの黒字〕　（33億加ドルの黒字
）翌2:00　バーナンキFRB議長、「テーマは大統領の作業部会と金融安定化フォーラムの報告」について講演
翌3:00　米3月財政収支　〔▲810億ドルの赤字〕　（前年同月、▲963億ドルの赤字）
翌7:00　チリ中央銀行（BCCH）、政策金利公表　〔6.25％で据え置き〕　（6.25％で据え置き）


4/11（金）　〔予想〕　（前回）

21:30　加2月新築住宅価格指数　〔＋0.4％〕　（＋0.6％）
21:30　米3月輸入物価指数　〔＋2.0％〕　（＋0.2％）
22:00　フィッシャー米ダラス連銀総裁、講演
23:00　４月ミシガン大学消費者信頼感指数・速報値　〔69.0〕　（69.5）

>>214
うまいへたで考えるとへたなりにがんばる手はあるかもしれんが、要はなんつーか
イタリア人やフランス人（偏見だがｗ）みたいな燃え上がるような恋、みたいなの
が日本人はほとんど無いんじゃないかと思う。

恥の文化がそうさせるのかもしれんが、そういう気持ちが無いと結婚に至らないん
じゃない？

>>213

確かに同棲でもいいんでしょうね、子供をつくらないのであれば。
簡単に「別れても平気だよ」とか言うのは、それは精神的に自立している
わけでも強いからでもなく、ただ単に絆が全く築かれていないだけでしてね。
他人に期待すると失望する危険性がある、だから誰にも期待しないと
決心して、窓のない個人になってしまっている。
そういった密閉した心理空間にいる個人というのは、内面は非常に
空洞化されていますからね。本人も、自分が何のために生まれてきたのか
よく分からないんですね。しかし、考え始めるとキリがないから
思考も放棄しちゃっている。これが今の日本の現状ですよ。

>>128
まったくそうですおｗ

>>142
ｗｗｗ

>>189
もちろんだお　ただ、自壊かバブル後に備えさせたのか・・・目的は両方かおｗ

>>206
相手がいないと売りません
それをするには政界がなんらかの形で日本にメリットがないとしません
事実、やりすぎには防衛線を張ってるでしょうお？

>>217
共稼ぎ家庭の出生率が高いんじゃなくて、共稼ぎしないと子供が養えない
家庭が増加してるんじゃないのかね。

>>201
んなわけないだろアホ（笑）
お前は一般的にみて男と女が同じだけ給料もらえると思ってんの？
同じだけ貰えなければ生活水準は下がる
ましてや子供ができればより下がる

一緒に生活して割安になるのは家賃だけ
それ以外は水道光熱費も２名分使い食費も２名分使い
交通費も同じく被服費も同じなんだよ
てことはお互いに同じだけの収入がなければ男は独身の方が豊かになれる

>>220

そこはやはり一般の日本人との温度差がありますね。
南欧が好きな私は「南の男」とか半ばバカにされて言われた事もあるくらい
ですからね…。ただ、恥の文化はいいですよ、やっぱり。
恥がない女は魅力がないですからね。ただのリカちゃん人形になっちゃいますからね。

>>208
社会思想と経済思想はリンクしてますから
社会思想は宗教ともリンクしてますよね
だから欧米発グローバリズムによる文明の摩擦が各地で起きる訳です
アジア通貨危機について、いろんな本を読んだ後の実感ですけど

>>224

だけど女の生活水準はあがりますよ。
気に入った女を食わせるというのは仕事をやる上での立派な
動機付けにもなりますからね。それが無いから、独身男性は
意外に出世から遠ざかるんじゃないですかね。

アメリカ経済の話しようぜ
子供ほしけりゃ作ればいいだけだろ
くだらねぇ

子供を産んでも、虐待したり、殺す親が増えてます。
この病理性に注目すべきです。日本と言う国家は
これと同じ事を形を変えて国民に強いているのです。

>>224
・・・・家族数で割れば当然そうなるが、家族ってそういうものだお
独身じゃないんだから。それを「我慢させられてる」っておもうのがヴァカな人達だお

>>224
基本的に同意だが食費は１人よりも２人の方が下がる
電気代は同じに部屋にいれば２倍の明るさにする必要は無いとかはあるｗ
炊飯器も１回で済むとか、冷暖房も同じ部屋なら。
交通費はお互い車で同じ車にのってれば半分

削減されるところは結構多い。
それでプラスになるとは思わんが。

>>226

まあアジア通貨危機はかなり敵意のあるものだと思いますね。
あれは華僑資本を潰すために、米国系のユダヤ資本がしかけた
金融戦争じゃないですかね。
アメリカのまずい所は、結局自国のロジックを教条的に他国へ
押し付ける点ですね。戦争でもそれが色濃く出ている。
朝鮮でもヴェトナムでも今のイラクでもアメリカが完全勝利を
おさめられないのは、結局は相手側のロジックを全く理解しようとせず、
自国のロジックを押し付けるから駄目になっちゃうんですね。

>>222
そう。日本にメリットがないからこそアレの件はナベ恒さん始め猛反発したのだし。
ついでにいえば、そのような売国行為や日本の自壊的行為は色々裏があると思うね。
それが国として正しい政策なんじゃなくて操る人がいるってこと。

２ｃｈソースで申し訳ないが
キッシンジャー？だかと中国の首相の会談の席で「日本を飛躍させたのは間違いだった」との意見が出たそうだ
未だに瓶の蓋論が存在する米国だし、ありえない話ではないね。
誰かググってくれる？俺はやってみたけどソース出せなかったので断念。

筆者きもいよ、おまえがいると雑談スレになるから出て行ってくれないか？

>>230

まあそもそも「一人でも多くの人間を食わせる」という意志が
大切だと思いますね。それがある奴ほど伸びますよ。
「自分さえよければそれでいい」という奴は、一見現実主義に見えますが、
結局は伸びないんですよね。なぜなら視野が狭いから。
恩を売ればかえってくるとか、そういう老獪な計算にまでは
到らないんですね。これは日本人の幼児化とも関連した話ですよ。

>>232
それについては同意。
結局今のグローバリズムにしたってアメリカが作り上げたものな

>>234

そうですか？きもいですか。失礼しましたね。私はKYなんで、
何と言われようと鈍感に居座りますよ。暇人ですしね。

巨大なアメリカの蜜をありとあらゆる手法を用いて吸い尽くしたから
旨味も残ってないので,食べかすを捨てる要領でポイ！！なのでは？
大きい国だから、徹底的に経済を骨抜きにしておいて
引き上げるに当たって基軸通貨のポジションを奪い
ヨーロッパに本拠地を戻す
つまりはこういうことかね？

>>235
食わせてもらってる、という気持ちを持たない輩も同時に増えてるからってのは
ないか？

>>234
別にわけのわからん陰謀論とかよりは日本の少子化の方が現実的にグローバル
経済に影響するんじゃない？ｗ

>>238

その通りだと思いますね。アメリカは吸い尽くして旨味がなくなったので、
これからは本拠の欧州を永く繁栄させて安定した国際秩序をつくろうって
魂胆でしょう。それにロシアを加えさせれば、支配体制は
盤石ですからね。

>>233
周恩来-キッシンジャー会談ですね
ttp://asyura.com/2002/bd18/msg/720.html

>>239

それは言えますね。女も三十路を過ぎるくらいになるとだいぶ
物わかりがよくなるんですが、若い女は生意気で腹が立つ奴が多いですね。

>>242
あーそれだ。サンキュー。俺も今ググって見つけたところ。感謝。
いずれにせよ今の米中の中でも日本の成長を苦々しく感じている勢力は根強くいるだろうな。

>>235
・・・・ちょっとヒントにもなったお　ありがとだおｗ

>>239
子供ってそういうもんだけど、瞬間的にでもそう思える子は少なくなったろうおね
・・・・ﾊｯ！嫁も子供みたいになってるのが多いんだたおｗ

議論してる間に、円高ドル安とダウナスが下がっている件。

中国爆上げ、インド爆下げ

四月に入ってアメリカ経済がやばくなっているという情報が
市場に流された影響でしょうね。中国は政府が介入して資金を
市場に注入したんじゃないですかね。インフレが起こる事は
百も承知でしょうが、あまりにも上海の株価が下がって
危険水位を割り込んだと判断したんでしょうね。しかし、
インフレで生活が厳しくなれば今度は中国人民が騒ぎだしますよ。
株価を維持すれば、インフレで人民が苦しんで騒ぐ、
ほおっておけば株価がどんどん下がって外資も逃げる。
行くも地獄、引くも地獄ですね、今の中国経済は。
どっち道先は短いですよ。

子供への虐待、子供の自殺、全てが関連した現象です。
これは、海外勢力の傀儡である国家が国民に対して行っている
日本人絶滅計画です。

瓶の蓋論にしても、今時、、、なんて思う人もいるかもだけど、今でもあると見ていい
その証拠に日本の核武装なんて絶対に許さない
日本は同盟国であり、民主的でもあり、新米ぽちでもあるｗ
それなら核武装しても米国に照準を合わせるわけでもないので
日本の核戦力は同盟国、米国自身にとっても米国の核を補完し、また２次報復戦力となりえるので
軍事的には米国にもメリットがある

一方、信頼できる（はずｗ）の日本の核は米国にとってのデメリットは理屈の上ではない
にも関わらず米国はそれは絶対に許さないでしょ

てことは？となる。

いずれにせよ日本の国力（経済や軍事は特に）が伸びすぎても困る人は多い罠

インフレでうじゃうじゃ騒ぐというのは、収入がたいして増えてないのに
物価が上がっているからでしょう。結局、みかけよりも中国経済は
成長していない証拠ですよ。地方の役人が点数稼ぎのために
経済成長率を水増ししていますから、実際はあの国の経済成長率は
言うほど凄いわけではないはずです。
しかしながら、世界各国の投資家は北京政府が発表する大嘘の
「経済成長率」を指標にして投資しますからね。だから、マネー経済と
実体経済の乖離がどんどん進み始める。
そりゃアメリカも同じでしょうけどね。こんな分裂病的な
経済は長続きしません。貧困にあえぐ中国人民が暴動を起こし始めているので、
そのうちあの国はグチャグチャになりますよ。

>>246
雇用統計と利下げ観測の併せ技のせいかな
さっきまで株式板でダウナス見てたけど、こっちの方が面白いんで長居をw

>>245
それはですね、今の日本の世では、こどもは戦略物資としての扱いしか受けていないからですよ。

>>223
鶏が先か卵が先かでしょうかね〜。
自分は働く妻が誇りですよ。

>>214
> >>207
>
> 私もそう思いますよ。
> 日本という国家の権益を一貫して主張したのは角栄まででしょうね。
> 彼は恐らく核武装の意志も腹の底には持っていたのでしょうね。
> だからキッシンジャーに目をつけられて失脚させられたんでしょう。

小渕は、牙を隠した角栄だったと思うよ。
外交など実に有能だった。
総理になるまで牙をみせずに隠し続けた。

今でも小渕総理が暗殺されなければと思うぐらいだ。

>>254

インテリジェンスの本を最近よく出版されている佐藤優さんが
そういった小渕総理の真の姿を最近明るみにされてますね。
一般大衆が思っているよりこの国の政治家はナイーヴでは
ないと言う事ですね。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/09/post_10e1.html
こ、これか

量子がますます加速してきてるな
ドルの放棄も近いだろう

債権国として大打撃になることはさけられない

ウーマン・リブなんてのは、女人結界破りなんですよ。

コラッ
中国の先行きに疑問を持つとあの人がヒス起こすでしょｗｗ
Bていう人

もう自民は無能福田で終わるけど、
ミンスに小渕なみの政治家が出てくるか？

そう考えると、政界再編が起きるのはもう不可避ということだな。

んで小泉みたいな売国が末永く総理の椅子に座れるわけだな

>>252
カワイソ〜だお
てか、アイテムって見てるヴァカもいるな〜お

>>257

１兆ドルの米国債は全て紙切れになる事を覚悟した方がいいようですね。
どうせ日本の金融機関にしたって、米国債は永久債とみなしてますからね。
換金不可能だと最初からみてますよ。

>>256
うん、政治部記者の間では、公然の秘密になってるな。

それよりも、仮に米国が破産した場合、CIAの息のかかった政治家（例えば小泉）
とかは将来政治生命がヤバんじゃないですかね。なぜならケツモチが崩れる
からですよ。

清和会は終わりだろ
松下政経塾も逝ってもらいたいが

>>262
精神科では世界の新薬の副作用の出方のモルモットになってるな。

>>82

すまん、ここが世界の分水嶺かもわからん、当方検証方法を持っていないので
確かめようがない。

単にこのURLが示すサイトに問い合わせても、ソースの守秘義務があるとか
いわれれば言い返せない。

>>264
まだ読んでる途中だけど、ちょっと周囲の人物が死にすぎだねｗ
やばいよこれはｗ

俺が疑問なのは１位の債権国が普通次の内需拡大を請け負うのが
ルールなのになぜ日本は逆のことをしたのか
アメリカは要請したと思うんだけどな

少子化の議論してるけど、農民の私からすると農業する人を公務員にすれば？
有り余ってるご老体でも今の公務員の仕事十分できるでしょう。

都市に定住した人間は圧倒的に出稼ぎ農民だってこと、あんたら知らんのか?

しかも、大正時代の山の手あたりに住む女性は結婚しないのがステータスだったと聞いたがな。都市伝説かもわからんが。

>.270
ヒント　バカばっか

ここにいる皆が好きじゃない論点が好きなんだ。

・選挙制度は「国家の人格化」を許さない。
　この時代、国（民主主義国家）は一人の人格を持っているようには振る舞えない。
　国家が権謀術策を行おうとしても、有権者の方が頭のいい状況なので、
　非道徳的（非人間的）な行動をとれば、いずれ選挙でトップの首は切られる。
　国が顔を合わせてカードゲームをやっているような状態を仮定して議論しても無駄。
　（選挙制度をなくして10年〜20年かけて国民の意識をコントロールできれば別）

・まともな国は戦争なんてできない。
　経済は核に次ぐ戦争抑止力になっている。
　戦争を起こした国には巨大な経済的ペナルティが待っている。
（アメリカはこの限りではなかったが、今後は大きなペナルティを負うだろう）

・ブロック経済なんて嘘。
　一番市場が大きいブロックを形成した諸国が勝ち組になる。
　つまり、小さな領域のブロックは負け、世界的なブロックが勝つ。
　＝グローバル経済

・住宅バブル崩壊は、金融機関ではなく家計の崩壊。
　景気沸騰→資金が土地に向かう→住宅価格高騰→個人家計にとって住居費が高騰→
　家計クラッシュ（ここが全ての原因）→金融機関にダメージ→企業・産業にダメージ
　つまり、家計のクラッシュが全ての根元。
　金融機関の救済は、バブル崩壊の余波が企業・産業に及ぶことを防止する効果は
　あるかもしれないが、根本の解決にならない。
　放っておけば、家計のクラッシュが、カードや自動車ローンに及ぶし、
　需要減少で商業地域の地価低下に及び、これからさらに経済は悪化する。

>>270
自分らが一番優れたものを作れるから、ってあれ? それって内需拡大ってことジャン???

ごめんでなおすわ。

>>271
以前の公務員はともかく、リストラの波にさらされてる
今の公務員は、けっこう厳しくなってるから無理。

>>270
小泉が断ったってネタがどこかにあったお
塩爺との絡みで、完全に売国だったとは断じれないおぷーながいるｗ

米国の会計監査院が米国を破綻認定って・・・・
よく読めよ日本と中国が米債を買い支えてる異常な状態を実質破綻だといってるわけで

それはそうと世界中、原油や食料品価格の高騰でインフレ気味
エネルギー効率のいい日本にとって原油高は＋面もあるが
やはり世界経済がインフレでへたってしまってはまずいよな
インドもかなり苦しいのだろうか

急成長を遂げるインド、資源豊富なアフリカと接近
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31166920080404
3月22日時点のインド卸売物価指数は前年比＋7.0％、前週の＋6.68％から加速
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnJS813655620080404
UPDATE1: インドの3月インフレ率は3年ぶり高水準、中銀に圧力高まる
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK009331320080404

>>276
塩自慰との絡みの部分をｋｗｓｋ解説してくれろ
おなぬー方法じゃなくてな！あえて誤字にしただけだが本気でそう受け止められると困るのでｗ

わからねえな日本の政治家は　愛国者の振りした売国奴もいるし
逆もしかり　　でも竹中改革はめちゃくちゃなのははっきりしてるけど

>>279
前にニコニコでたかじんのそこまで言って委員会で見たんだけど
この国は凄いらしいよ？
特に中国系の工作員が政府中枢にまでゲフンゲフン
アメリカも負けじとゲフンゲフン
ロシアだってゲフンゲフン

その手の●●員の実名も出てたけど、動画は消されちゃったなぁ
ゲフンゲフン

>>278
たいした事じゃなくて、塩爺いわく「小泉首相は10年後には偉大な政治家として
評価されてるでしょう」ってＴＶ番組で発言をしたんだお。解説者に念をおされて
「ええ、間違いなく」だっておｗ
妙に真剣な塩爺みてたら「どうなんだろ〜？」ってのが取れなくなったおｗ

だいたい本物の愛国者は殺されるからわかるけどな
今生き残ってるのはほとんどだめかもね

>>281
どおも。何か凄いネタを期待してしまっていたが・・・ｗ

じゃあ、準公務員ってことにしとくれよ。
いいかい、きみたちゃ田植えをしたことないからわからんかもしらんが、
自給自足できるだけの米や野菜は提供できるんだでよ。
米は作りすぎになるから減反政策なわけで。

日本の現状農家で一番問題なのは、電気ガス水道こどもの教育費等、
絶対にお金で決済しないといけないものがあるから。
そういうのあまった食料納めたら、変わって払うような機関つくっとくれよ。

もちろん、肥料代も予算中にいれてもらうだよ。
市場を経由するからよけいにややこしい手続きの上に金で取引せなならん。

地産地消で、季節のもんたべとりゃえーだで。
個人も直接農家を支援しとくれよ。市場で買うより安いしうまいし、市場より
見てくれが悪いが健康には絶対ええ。

日本全国amazonに頼めば品物届けてくれるのに、なんで食料品ができないべか。
同じ道路インフラ使えばいいズら。

市場に出すのは、外食産業専門にすればいいずら。
コンビニ弁当なんか食べてたら寿命が縮むどおまいら。

ハマコーも10年に一人の逸材と言ってたな、そういや。
小泉は兎も角竹中は評価するが。

みんな農家には感謝してますよ　今回も世界的な米高騰の
影響を受けていませんし　これからもっと待遇をよくしないといけないでしょうね

>日本の現状農家で一番問題なのは、電気ガス水道こどもの教育費等、
>絶対にお金で決済しないといけないものがあるから。
>そういうのあまった食料納めたら、変わって払うような機関つくっとくれよ。

これはやってくれたらいいな〜と思うわ。そしたら農業に専念できるのにな

日本の国家戦略の大枠を考える場合
P5の分断が基本だからな。特に日本の隣国である
米中ロの分断が重要なんだろう

米国よりも昔からアジアがまとまるのをよしとしない英仏
（こいつら明治維新前からやりあってたな）も分断させないといけない
そこに日本やドイツのような国の活路があるのだろうとは思う

やはりP5の一角、中国を日本の影響下におきたい。中国をつかって
米ロを牽制させる事によって日本に漁夫の利が舞い込むのだろう
そのためにも中国にこけてもらっては困る、が今のままの中国でもいけない。

日本を自らの陣営に引き込むために西側のショーウィンドウ化した
冷戦構造のような対立構造を再び極東と環太平洋に実現できないものか

なによりも日本政治にそんなこと期待するのもだめぽな感じ
インドあたりに期待するにもインドじゃまだまだ役不足か

お金よりも食糧や水のほうが大事な時代だからな

・日本の「失われた10年」を、世界は参考にすべし。
　今、アメリカでもイギリスでも中国でも問題となっているのは
　住宅価格の高騰によって、個人の可処分所得（＝家計）が
　収入と同じか、それ を下回っているということ。
　それに加えて、普段の買い物の場である商店も土地価格の上昇で
　商品やサービスの値上げをしているし、エネルギーや食糧の価格も上がっている。
　要は、収入に比べて支出が急激に上昇している。

　この問題を解消しないと、経済は沈んだままになってしまう。
　解決方法にいくつかある。
　ハイパーインフレで、国民全員の借金を帳消しにする作戦があるが、
　今のアメリカでは作戦終了までに生き残っている（＝経済的に）人間が
　少なすぎるだろう。

　逆に、日本のようにデフレで、住宅価格を何分の一かに下落させ、
　そのぶんの個人の可処分所得を確保するという方策はあり得る。　
　というか、10年規模のデフレ策が安全であると思うが。

　
　

自給自足の生活に戻ろう
額に汗して働こう
濡れ手で粟を掴む（実際はババを掴まされる）マネーｹﾞｰﾑに見切りをつけて
実働に見合う対価で生きていこう
経済に振り回されなくても　人間らしい暮らしを渇望する者

>>288
チャンドラ・ボースが生きていたらね〜

古代ローマだって、兵役義務が合って20年あって、
古代だからさんざん穴掘って、山でサバイバルして、橋かけて、船作ってで、
近代軍でいう工兵もかねてたがね。

そして、砦を築城したら、20年の兵役を終えて砦の周りに植民する。
そして、若い嫁さんをもらう。つまり、古代ローマは軍隊運用で技術を学び
土地の新規開墾してたで。

20年も僻地でサバイバルできれば、そりゃーいっぱしに生きていけるべ。
無駄のない社会発展だと思わんか。

倒産した土建屋なんぞ、どっかの山林切り開いて新しい村つくればいいがな。

極論かね?

>>101
まっこうモグラさんへ

人口減少による信用創造の為の財源によりインフレ率1.5倍なのだけど、
年金制度の破綻は団塊世代の需給時までに成り立たなくなるだろうとみているお
故に国保・社保等の年金は一元化され減額されるか、あるいは年金自体をやめて
社会保障と一本化されて生活費として受給される可能性も高いお
なにより現在までのインフレ率+金融バブル崩壊による更なるインフレ率の増加を
入れていくと国債を守るならば相当数の銀行・企業・個人の破綻が必要になるお
おぷーなの論点はこの辺りを中心にして現在・未来を分析してるお
だから同じ国債を語るにしても、金融システムのチェンジが避けられない方向での推測に
なるので逆算すると0金利政策やデフレ政策の意味が金融バブル崩壊後のインフレに
たいしての行動に映りんだお
線引きがバブル後で区切った方が、経済再生・再構築を考えると無理が少ないかな〜と


つづくおおお

地産地消の後退、規格品のような野菜をありがたがる風潮っていつから
だろうな？自分の子供の自分は母親は籐の買い物籠持参で近所の八百屋で
野菜も量り売りで買ってた記憶があるな。農家のおばさんが集まる市場も
あった。現在の流通でも形は違えど知恵をだせば、より良い形で元に戻せると思うな。
コンパクトシティ化が進展すれば可能性ありそう。

>>290
こいつバカじゃね。経済おんち過ぎる。
資産デフレ起して経済壊して、可処分所得が増えるのかよ

とおもったら馬鹿なのね。納得

＞逆に、日本のようにデフレで、住宅価格を何分の一かに下落させ、
＞　そのぶんの個人の可処分所得を確保するという方策はあり得る。　
＞というか、10年規模のデフレ策が安全であると思うが。

>>270
今年2月の東京G7で、ポールソンが日本に要請してたよ

その直後のNHK日曜討論で、太田経財相が
内需という言葉を使い始め、他のテレビ番組でも
内需活性化というキーワードが聞かれようになったけど、
ここ最近は、とんと聞かなくなったねえ

>>297
おまえがTVニュースしかみないからだろ
もっとまめにネットで情報収集すれば？

紙幣がとっくに兌換券でないのなら
紙屑になる日もそう遠くはないのでは？

それとも借金が天文学的に膨らんでも数字マジックで
決済は永久に先送りできる？

>>293
日本はガリア族になれますかね
ローマから見れば蛮族だったのが、いつの間にか乗っ取られましたねw
今の感じだとカルタゴになりそう
ハンニバルもいないし…

経費負担増嫌う米銀、住宅差し押さえに消極的−借り手が居座る場合も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aX4ENoozlg0k&refer=jp_commentary

そういや、今日のNHKラジオ第一に
三井住友海上のベトナム駐在員が電話出演してて、
物価の上昇が酷いとレポートしていた

ベトナムでは、年率8.9%の物価目標を導入しているらしいんだが、
年初から現時点までで、物価が20〜30%上昇して、
既に達成してる状況だそうだ
同僚も、ランチを外食から弁当に変更して、節約する動きが
出ているらしい

あと、寒波で農作物にかなり被害が出ているとも言ってたな

歯磨きながら聴いてたんで、
細かい数値は違ってるかもしれんがご容赦ください

>>297
新前川レポートってのも出てきましたね
洞爺湖サミットでの日米欧コンセンサス構築→日欧内需活性化→バブル→その間にアメリカ国力回復
ってシナリオでしょうか

ベースになるアジアという枠の中で見れば
中国、インド、東南アジア諸国、オーストラリア
こいつらを対立、分断させる事が日本にとって重要だな

アジアの国々が日本を取り込んで有利に
あるいは取り込まれて不利にならないように日本の存在価値を
高めればおのずと政治的に優位になり主導権がもてそうなんだが

最近に米豪蜜月関係は気になるところだ

何年も給料据え置きの日本人の内需が上がる訳ない
若者はサイレントテロで金を使わなくなった
物が売れにくい時代
商売人は上がったりだよ

>>300

なれるじゃなくて、するんだべ。社会の転換点にいるんだべ。
世界の歴史のターニングポイントなんだがらそれくらいしても罰あたらん。
開墾した土地は自分のものになるんだったら無職ごくつぶしもやる気がでるわいね。

だいたいつい100年前の川向こうの裏山もそうやって、自治体が支援して山林をひらいたがね。そして山林らしく農家+造園業やっとるよ。うちの祖父がそうだんべ。

しかし、日本は土地が私有制で、しかも証券化してるからややこしい。
なんでも、日本の不動産と外国の不動産は示すものが違うてきいてびっくらこいた。
日本は土地で、外国では建物を主に評価すると。

どうりで外国は立派な建築物がのこっとるわけだと得心したでよ。
都市の開発計画なしに道路計画なんぞたてよるし…

何しろ地球上に人口が増えすぎた
これが全ての元凶だな
そもそも長寿ってのもいいことなんだか・・・そうじゃないんだか・・・
食料不足も目前だし
さぁ、どうするべ？

中豪蜜月関係だ

土地の所有権をはっきりさせるのは近代国家の基本のような・・・

人間の寿命プログラムが書き換えられるかも知れん、近い将来

・日本の金がアメリカに取られるという幻想。
　日本人の金がアメリカに吸い取られるという妄想（ばかりではないが）に
　囚われすぎているのはどうなのかと。
　結局、日本を含め、アメリカが世界から吸い取った金がアメリカの住宅価格を上げ、
　原油の価格を上げ、結局自国の経済を崩壊に導いている。
　これは、「国が人格を持ってゲームのように世界を動かす」という論に対する
　反証になるのではないか。
　計ってみたけれど、結果はまったく逆ということだ。

・中国がアジアばかりでなく、世界をリードする（笑
　話しにならない。


　

おっきい声じゃ言えないが、
老害ってのが、結構社会を疲弊させる

>>101
まっこうモグラさんへ　　その2
>>302の例から
こういった成長過程の国のインフレは個人に金が入ってのインフレだから
償却も楽だろうけど、先進国のインフレってバブルじゃないかぎり償却って
難しいおね
日本の場合、原材料が上がってきてるから物価は上がるけど所得はそのまま
バランスさせるなら所得を上げなければいけないが経済停滞で需要がないから
個人に金が入らないお
じゃあ残った手は国の債務と同じ額の貯蓄額を循環させる事しか残ってないお
だから制度・補助等による公共投資だおね
教育費にたいして業者に補助でも良いし、デイケア業に補助を潤沢に行うもよし
企業にたいして一定以上の中途採用者を入れれば毎月補助が降りるようにしてやれば
雇用の身分保障・賃金保障がなされて経済は循環をはじめるお
おぷーなでも分かる事を政府がわからないわけがない！
声を大にして大勢の人達が各所に働きかければ嫌でも時代の潮流を起こせるだろうお
ようは各業種の方々が、最善とおもえる補助形態をまとめる事だお

アメリカみたいに発展途上国並みの平均寿命は勘弁だわ。
誰だって自らは元気で長生きしたいわけだし、老人をないがしろにすれば
明日はわが身だよ。

>>296
日本の可処分所得の推移。

＞明日はわが身だよ
このままで明日があればね

>>312

おぷーなに賛成。ノシ
今日はもう寝る。今日はいろんな希望を見た。ぐっすり寝られると思う。

・・・・なんつーのか、ダウとかnasdaqが下降トレンドに入ってるはずなのに、上昇してるのを見ると

正直怖い。崩壊を食い止めようとして被害がでかくなりすぎる気がする・・・。


金融システムへの介入のために、強権（戦争、クーデター、内乱）が発動するかもしれん・・・。


嵐の前の静けさっていうのはこういうものなのかと・・・。

>>316
おやすみ〜　ﾉｼ

問題は、アメリカ人の全的堕落と、それの押し付けにある。
世界をリードしていくには、精神的に未熟過ぎる。
せいぜい、用心棒くらいが丁度いい。まぁ、現状でも
英国の用心棒でしかないわけだが、キリスト教圏は
どこも似たり寄ったりだ。

>>314
よしたくさん可処分所得あるから
資産デフレで景気が悪くて雇用不安で年金もガタガタ
将来どうなるかわからんから

可処分所得は貯蓄しまくるぞ＾＾

ユーロもなんかボラリティが大きいね

>>320
日本の場合、可処分所得が多いわけではない。
むしろ不足していると思うよ。
ただ、アメリカやイギリス、中国、韓国など、家計がクラッシュしている国に対して
ましなんだよ。
これが、今回の問題について「日本はセーフ」といわれている根拠なんだと思うよ。

雇用統計だめだめだったのにNY上げてるな
おそらくリセッション深刻化→FOMC　FRB　０．５ｂｐ
利下げを織り込む相場なのではと思う

米債は上昇。米3月雇用統計が発表された直後は買いで反応したものの、
ダウ先物の急反発に冷や水をかけられ長期債を中心に朝方は行って来いとなった。
しかし50bp利下げへの期待が強まり買いへ傾き、ダウ平均がプラスを回復するも高値圏を維持している。
米10年債利回りは3.525％で寄り付いた直後に3.469％へ低下したが、すぐに3.56％台まで売りに押された。
その後はダウ平均が下落して寄り付いたこともあり買いへ反転。
一時3.464％と1週間ぶりの水準へ回帰した。

>>322
日本の場合、既に家計はクラッシュしてるでしょ
キチガイみたいな住宅ローンの支払いと給料上がらないどころかさがる
社会保障費は増大する
日本はセーフなんてあなたはどんな裕福な家庭なんですか？

米3月雇用統計の見方＝MS・グリーンロー氏
モルガン・スタンレーのデビッド・グリーンロー米国債主席エコノミスト 　

米3月雇用統計の非農業部門雇用者数（NFP）は前月比▲8.0万人となり、市場予想の同▲5.0万人より弱かった。
3ヶ月連続で前月比マイナスを記録している。前月は同▲6.3万人から同▲7.6万人に下方修正されており、
1?2月分の修正は▲6.7万人に及ぶ。
内訳を見ると、全体的に弱さが目立つ。製造業が同▲4.8万人と前月の同▲4.6万人からさらに下げ幅を広げていた。
ゼネラル・モーターズ（GM）など自動車メーカーのストライキが影響した可能性がある。
今のところストが終了する兆候が見えないこともあり、来月も自動車セクターがNFPを下押ししそうだ。
建設は住宅市場の減速だけでなく商業施設の需要低下も重なり、同▲5.1万人と3カ月ぶりに▲5万件台に乗せた。
小売も同▲1.2万人と4カ月連続で減少している。
平均労働時間は製造業の労働時間が伸びた結果、33.8時間と前月の33.7時間からわずか延長した。
時間当たり賃金は5カ月連続で同＋0.3％。名目上の賃金が安定的な様子を示す。
米3月失業率は5.1％となり、市場予想の5.0％より弱い結果となった。
3カ月ぶりに5.0％台に乗せ、2005年9月以来の水準を記録している。
家計調査を見ると失業者数が前月比＋43.4万人だった一方で、前月からの反動で労働人口が増加した結果、失業率を押し上げたようだ。
今回の結果は、29?30日の米連邦公開市場委員会（FOMC）で50bpの利下げを行なう公算が大きくなったと言えそうだ。（了）

>>324
失礼５０ｂｐだ
FRBは難しい舵取りを迫られるね

リセッションはインフレ↓　利下げはインフレ↑

でもリセッションなのにインフレ↑だったらおしまいだ

生活保護を受けてる人たちは、資産の保有は原則禁止なので
貯蓄したり利殖は不可だったはず。
だから国から受け取った金は全て消費にまわる。
生保もある意味、公共投資なんだろうか。

>>325
・住宅価格と、そのローンが年収に対してどれだけの割合になるかを見てみるといいよ。
　今現在は、普通のサラリーマンにとっては悪くはない。
・確かに、年収が非常に悪い世代が発生したのは事実だけど、
　今年の大卒の就職率を見てみるといい。
　安定した収入を得る層は増えている。
　（これからはわからないけれどね）
・社会保障費なんてものがない中国よりはいい
　というのは嘘。
　これについてはいつか書きますのでご容赦。

米国経済のリセッションが深くなればなるほど
米国のあらゆる資産価値は堕ちてゆく
金融機関は資金の調達に追われ、金融市場は資金不足に
信用スプレッドは拡大する。
信用スプレッドはすれば住宅ローン金利に代表される
負債の金利は高いレベルに張り付く

これでは借金してる個人も企業もたまったもんじゃない

かといってFRBがいくらFFレートを利下げしてもそれは
一部の優良企業への貸出金利だからFFレートの利下げしても
信用スプレッドの拡大が現状では沈静化しないのでやはり
だめぽ。

リセッション→金融市場資金不足→高金利→さらなるリセッション

やばいスパイラルはどこまでつづくのか？

だから公的資金による救済。

>>330
お前はくだらねえ寝言を書くな

あんまり崩壊を妄信しすぎると
相場を見誤る。

今回ばかりはB層が正しい。

　日本はダメダメ、将来悲観論……これって日本人は常にそう言ってるような気がｗ
　でも外から、外国から見ると『日本人は何を言ってるんだ？　おい』らしい。

　就職氷河期で３〜６％に失業率が上がった時、『就職氷河期』と日本人が名付けた
ように、もう日本の将来は真っ暗だという具合に大騒ぎした。
　だが、同時期欧米ではその数十年前から失業率６％以上など普通だったし、ひどい
場合は１５％前後などザラだった。だから、『失業率６％って……そんな普通の事で
なぜ日本はあんなに悲観的になるんだ？　もっと苦しんでる我々へのあてつけか？』
と言われた。

　現状でも、そりゃ一部の面を取り上げれば日本より素晴らしい国はあるが、総合的
に見比べた場合、日本はまったくどこにも劣ってはいない。
　危機感を持つのはいいが、悲観的になりすぎるのも良くは無い。

　このスレを見ていると、いみじくも『日本人は、天国にいながら不満ばかり言う住人のようだ』と
いう評価が当たっているように見受けるが間違っているだろうか？

米株は続伸。米3月雇用統計が3カ月連続で前月比マイナスを示した上、米3月失業率も2年半ぶりの水準に悪化したため、売りが先行した。
さらにシティグループが評価損拡大への懸念から収益見通しを引き下げられ、ダウ平均は5日移動平均線のある1万2549ドルを割り込み、
一時98ドル安の1万2528.16ドルまで本日安値を更新。ただ原油など商品価格の上昇を受けたエネルギー及びコモディティ株の上昇を受け、買い戻されている。
ダウ平均はNASDAQが投資判断を引き上げられたイーベイなどテクノロジー関連株によりいち早く上昇に転じていた動きに引っ張られた。
個別では、原油高を受けエクソン・モービルやシェブロンなどエネルギー関連が堅調。
イーベイも3％高と上昇した。一方で、シティグループは2.3％安となっている

どこかで落ち着くでしょう今日明日で終わるわけでもあるまいし

>>330
すごい状態になってきたな〜お
結局はファンド・企業等だけが金を独占するから内需側からの基盤収益が得られず
ジリ貧になるっていう事だおね
まるでさっきの内需循環の話そのままだお
これから考えると、本当になんの為に格差をつくって金融バブル崩壊の影響を
最小にしたのかわからないおね　　　鶏と卵論だお
富を富裕層に独占させても崩壊するから、右肩上がりのツケの過剰通貨を
償却してシステムチェンジをするのが目的だったとしないと説明がつかなくなるんだおね〜

>>329
たいした負担じゃない？
あなた日本のGDPに占める帰属家賃が１０％の５０兆だと知ってるんですか？

なにのどこが下らないか具体的にかけない
おまえの脳みそが一番下らない　m9（＾Д＾）

>>337
うんだね。
先日も金利の状況をこのスレに貼ったんだけど
イールドカーブは右肩上がりのまま
FRBがあれだけ利下げして実質金利マイナスだってのに
信用スプレッドの拡大が沈静化しない。

ジョージソロスが言っていた金融危機第２波くるかな
やっぱNKは１００００円われるだろうなあ

このまま１４０００円超えていくような下期景気回復のシナリオは
やっぱはめ込みだな

ではばいばい

>>341
乙かれ〜 ﾉｼ

ついでに私も ﾉｼ

>>335
日本の失業率＝雇用の質を保証してない
国際的の先進国の失業率＝雇用の質を保証している

日本は非正規雇用とかで雇用の質を落として雇用者を水増ししてる
これ基本ね

あとまだあるけどね。分母の問題とか
（日本は全労働力人口、他国は全労働力人口×過去最高労働力率だったかな）
表面的な数字ばかり見てメカニズムを
かんがえないとそういうお間抜けな頭空洞ポジティブになれるよ

もうねるわヒント上げたから　ばいばい

>>343
アメリカも結構インチキだよ

不動産は下がるわ
クルマは売れないわ
失業率は上がるわ

そんで株が上がるって

どんだけー

　別に>>343でB層さんが指摘したことくらいは知ってるよ。
　当時、その失業率の算出のしかたの違いで実質は欧米と日本は前から同じだ
論は山ほどあったし。
　でも、その点を計算に入れても諸外国と比べて日本の失業率は低いというか
マシすぎる――というより社会不安を増発させるほどじゃない普通の範囲だった。
　それと指摘したいのは、悲観論が過ぎると言う点であって、失業率云々じゃない
失業率を出したのは単なる例だよ。
　失礼だけどB層さんは、ワザと日本の悲観的な面を論って悲壮ぶっているように
しか見えない。
　そのようなスタンスでいくなら、アメリカでも中国でもロシアでもドイツでも、
どこの国でも悲観的な点を論う事はできるよ。
　ともかくも自国については悲観的な材料だけ集めて、他国の良い点だけを持ち
上げ、だからドコそこの国に付かねばならないとか言ってるのは間違ってると思う。

　かといって日本はこれだけ優れてる論だけでもダメだけどね。

　見比べるなら、日本の弱い劣っている点、優れていて強い点を総合的に見て、同時に
外国の優れてる点、劣っている点を偏見を持たず見て、それを比べて議論すべきでしょう。
　何か間違っていますか？

　あと、別にB層さんにケンカを売るつもりではないことを書いておきます。
　一応、自分の考えを書いて反論しておかないと>>343の吐き捨てるような言葉に同意した
ように取られかねませんので書いただけです。

　最後にB層さんへ、ああいうチンピラのような反証の仕方はやめた方がいいですよ。
　そういう書き方をするから、言ってる事に理があっても嫌われるんです。あなたは。
　ではB層さんおやすみ〜

http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51394034.html
限定空爆だけなら米も反戦クーデターは或いは
起きないのかも知れぬが
何れチェイニーがイスラエルへの
ヒズボラ・ハマス等の報復・
イラクシーア派の米離反や
米等へのテロを見て地上戦もやろうとして
クーデターが起きる可能性も
有る訳だろうか

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>347
でたなｗ
あぼ〜んリストに入れとくよｗ

信用スプレッドのは縮小に向かっている。
http://www.markit.com/information/products/category/indices/lcdx.html
ＣＭＢＳのスプレッドもタイト化が始まっている。

何をどう解釈するかは自由だが、
事実確認を忘れずに。

オーストラリア入国時に米国人と日本人からのみ指紋と顔写真、報復措置
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3469580&tab=five

>>102
>>2007年の11月にアメリカの会計監査員が、自国の国家財政が
>>完全に破産していると宣言したんですよね…？
>
>そのソース　moneyzineニュースとかいう聞いたことも無いサイトで出てるだけじゃないの？
>５３兆ドルだとかトンデモ記事くさいのに、確かめもせずにそれを前提にして話が進んでない？

浜田和幸氏による署名記事だから、ソースなしというのは流石にないんじゃない？
しかもヤフーニュースに転載されてる記事だしね。

浜田和幸氏の公式サイト
http://www.hamadakazuyuki.com/

公式サイトの略歴

1953年鳥取県生まれ。東京外国語大学中国科卒。
米ジョージ・ワシントン大学大学院にて政治学博士号を修得。
新日本製鉄、米戦略国際問題研究所、米議会調査局等を経て、現在、国際未来科学研究所の代表。

↓ウィキにはこう書いてある。

経歴
1975年 新日本製鐵株式會社入社
1987年 戦略国際問題研究所主任研究員
1995年 アメリカ連邦議会調査局経済部コンサルタント
1997年 国際未来科学研究所代表

【経済】　米国でどんなに安くても売れないジェネシスを、朝鮮に持ち込めばバカ売れ！
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3469428&tab=ten

とうとう米国需要の逆噴射がはじまったかｗ
アメリカの家計は虫の息ってことか

>>351
エイプリルフールのネタ

>>227
>米国の会計監査院が米国を破綻認定って・・・・
>よく読めよ日本と中国が米債を買い支えてる異常な状態を実質破綻だといってるわけで

Ｂ層、もしかしてわざと情報操作した？
元記事は「アメリカの会計検査院はアメリカ政府の財政破綻宣言を行った」であり、
国家破綻を免れているのは、日中国が赤字国債を大量に買い支えているため、になってるよ。
書く時に両者が混同して間違っただけなら別にいいんだけど。

>>　からくも国家破綻を免れているのは、日本と中国がまったく別の思惑からではあるがアメリカの赤
>>字国債を大量に買い支えているためである。これはとりもなおさず、アメリカという国家が日本と中国
>>のお慈悲に頼らなければ生きていけないという現実を浮き彫りにしている。
>>
>>　実は2007年11月アメリカの会計検査院はアメリカ政府の財政破綻宣言を行った。その内容は衝撃
>>的なもので、「累積赤字が53兆ドルを突破しており、救済の可能性はゼロに等しい」というもの。正に
>>アメリカという国家に対する死亡宣告にも等しいものになっている。アメリカの国債や国際基軸通貨
>>としてのドルが“紙くず”になる日が近いというわけだ。ところが、残念ながらブッシュ政権によって、こ
>>の報告は見事なまでに無視されてしまっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080403-00000000-sh_mon-bus_all

英語版の元ネタが知りたいところだね＞米国破産認定
ま、現実問題としてこの記事が嘘くさいのは、どこをどうやったら５３兆ドルなどという
アメリカのＧＤＰの四倍近い累積赤字が可能になるのかよくﾜｶﾗﾝところだが。
まさかどこかのブログのエイプリルフール記事がネットを巡ってる内にタイムラグを生じ
どっかで「本物の記事」にばけたんじゃないだろな。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/04/post_3c51.html
＞実は2007年11月アメリカの会計検査院はアメリカ政府の
＞財政破綻宣言を行った。その内容は衝撃的なもので、
＞「累積赤字が53兆ドルを突破しており、救済の可能性は
＞ゼロに等しい」というもの。正にアメリカという国家に対す
＞る死亡宣告にも等しいものになっている。

此れで米国債が格下げられぬのも
全く変だろうが
４月に格下げが有ると言う意見も有るが
ワシントンＧ７後なのだろうか
（格下げされたらイラン空爆等出来るのかだろうし
　海外の米軍も在日米軍以外は即時撤退と言う事にも
　成るだろうし
　米国内では反戦クーデターでは無く
　格下げで弱体化した米政府に対しミリシアの放棄が
　起きるかも知れぬが）

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

ふと思ったんだが
なんで日本は実質GDPベースで、１人当たり何ドルといわないの？
大田がいってたあれも名目ベースだったよね
漏れは計算して実質ではなく名目だとわかった

[とうとう始まったMoody's とS&Pの大量に格下げ] 2008年04月04日
http://tennisnotsubo.blog75.fc2.com/blog-entry-124.html

Moody'sとS&PがCDO/ABSを大量に格下げしています。
2-3ノッチは当たり前、AAAからの格下げも当たり前です。
今まで格下げ出来なかったものを市場が少し落ち着いていた今、
「それーっ」と発表したようです。非常に分かりやすい。
株価は落ち着いていますが、この影響今後数週間で出てきます。
「格下げ→値下げ」ですので、CDOをもってしこっていたファンドは評価の切り下げを求められ、
また大量に評価損がでます。アーメン。

[フィッチ　MBIA格下げ] 2008/04/05(土) 03：27
http://www.gci-klug.jp/fxnews/08/04/05/mbia_6.php
格付け会社フィッチレーティングスは
モノライン大手のMBIAの格付けをAAAからAAに格下げした。

NK１万割れ厨まで出てきたか
哀れすぎるだろ。ここまでくると。
そうなると、NKのPERは１１倍ですかそうですか。

え？なになに？下方修正一発で跳ね上がｔｔ・・・
ええと、神様でも１年後なんてよめませんが何か？
９月の中間決算でさえよめませんが何か？
バフェットでさえ無理です。ええ。

仮に０９年３月期までに、２２５採用銘柄が軒並み１０％下方修正したとしましょう。
ええ、全ての２２５銘柄が前期に比べて１０％下方修正です。
横横も上方修正も、１社も存在してはなりません。
２２５銘柄全て、１０％下方修正です。
そうするとEPSは大体８１０円ってところでしょう。
そのEPSで１万円割れるということは、PER１２倍程度です。
ええ、こんなこと歴史的に見てもありえません。ｗ

そもそも２２５全てが、昨年度に比べて１０％の業績下方修正とかありえませんのでｗ

NK１万割れ厨みたいなのは市況板でも腐るほどいるよな
そおゆう人間は毎度毎度踏み上げられたり
毎度毎度リバ取りこぼしたりしてさ、悔しくないのかね？
厨だからなｗしょうがないかｗ

B層の大好き、憧れの中国ｗ

◇大気汚染で毎年３０万人死亡　中国の都市部

【上海３日共同】３日付の中国紙、南方週末は専門家の話などをもとに、中国の都市部で
ここ数年間、大気汚染により毎年約３０万人が死亡していると報じた。

同紙によると、中国の環境保護省環境計画院の趙越博士は、大気汚染による健康影響に
関する論文の中で、２００４年に都市部で約３５万８０００人が死亡し、約６４万人が呼吸器と
循環器系の病気で入院、約２５万６０００人が慢性気管支炎になったと指摘した。

同省の別の専門家は「近年の（大気汚染による死者などの）データは０４年と大体同じ」と
述べ、０５年以降も毎年約３０万人が死亡していることを暗に認めたという。

一方、中国気象局当局者は、大気汚染の原因となる二酸化硫黄や光化学スモッグの原因と
される炭化水素などの排出量が現在のペースで増え続けた場合、「１０年に都市部の住民が
普通に呼吸できるかどうか保証しがたい」と懸念を表明した。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008040301000863.html

>>363
NK１万割れ厨のBなんとかは今頃爆睡だろ
今頃は夢の中でチャイナ娘といちゃついてんだろな

>>363
そこのアメリカ人、日本人のふりするのやめれ。

>>365
そこのチャンコロ、日本人のふりするのやめれｗ

絶対はないからね、数字はともかく可能性はあるわけだし
為替見ててもそんな感じだったよ100円を大きく割れると思った人少なかったと思う

日中韓朝によるアジア人連携を嫌うのは米。
そして米の手先として分断を仕掛けるのが職業ウヨ。
分かりもせずそれに乗るがお馬鹿のネトウヨ。
そんなにアメリカに支配され続けたいなら、
お馬鹿のネトウヨだけで勝手に支配され続けてくれ。

>>367
そりゃ絶対は無いよ。でも常識で考えて限りなく低い。
だから１万割れは厨だといわれるんじゃないの。

ただ為替の１００円割れはある程度の予想はできただろ。
あんだけ利下げしまくって、なお利下げが止まらないのは明らかだったんだし
おまけに貿易黒字はちょっとやそっとじゃ貿易赤字にゃならない
普通わかるだろ？

日中韓朝によるアジア人連携を謳い日本を食い物にしようとするのは中国。
そして中国の手先として日米分断を仕掛けるのが職業サヨ。
分かりもせずそれに乗るがお馬鹿のネトサヨ。
そんなに中国に支配されたいなら、
お馬鹿のネトサヨだけで勝手に半島にでも行ってくれｗ

>>369
だな〜しかも年度末な上にドル安是認
どう見たって円高がかなり進むのは予想できたはず

>>370
日本人じゃないから肝心なところでボロが出るね。
日本は事実上、アメリカの植民地なんだから、
日本人の視点からは「日米分離」でなく「独立」となる。
あなたの視点は完全にアメリカ人の視点。

★世論調査「世界に最も良い影響与えている国」日本が１位に

・世界に最も「良い影響」を与えている国は日本―。米メリーランド大が世界の約４万人を
　対象に実施した英ＢＢＣ放送との共同世論調査で、こんな結果が出た。同大が３日
　発表した。逆に最も悪影響を与えている国は、核問題が国際社会の反発を招いている
　イランで、次いで米国だった。

　調査は昨年１０―１２月に米州、欧州、中東、アフリカ、アジア各地域の３３カ国で
　行われた。質問の対象となった国は日本、米国、中国、イランなど。

　調査結果によると、日本が世界に「好影響」を与えているとの回答は、３３カ国中３１カ国で
　「悪影響」を上回り、平均すると好影響が５５％、
　悪影響が１８％だった。具体的に何が判断材料となったかについては触れられていない。

　日本との関係が悪化する中国では１６％対７１％、韓国では４４％対５４％で、いずれも
　日本が悪影響を与えているとの回答が好影響との回答を上回った。半面、好影響との
　回答が多かったのはインドネシア（８５％）やフィリピン（７９％）。米国では６６％が好影響と答えた。

　一方イランに対しては、悪影響との答えが３３カ国中２４カ国で好影響を上回った。
　昨年ワースト１だった米国は、昨年と同じく２０カ国で悪影響が多数派。中国は２０カ国で
　好影響が多数だったが、平均すると９ポイント下落した。
　http://www.sankei.co.jp/news/060204/kok036.htm

後、あの手のGDPランキング統計は、他国の場合は名目？実質？
俺には実質GDPに見えるんだけど？
一般的に名目より実質の方が上なんだし
日本だけ名目GDPで他国が実質GDPなら卑怯じゃん

>>372
日本人じゃないから肝心なところでボロが出るね。
日本を事実上、アメリカの植民地にしとかないと怖いんだね、
半世紀ちょっと前にボロクソにやられたからｗ
アメリカに日本が負けたおかげで棚ボタで助かったからｗ
日本人の視点からは「独立」でなく「日米分離」となる。
あなたの視点は完全にチャンコロの視点ｗ

米国債格下げ直前にイラン攻撃と言う可能性も
有るかも知れぬし
イラン攻撃後の格下げなら余り影響は
無いと言う事かも知れぬが

北京２８日発新華社電によると、中国は世界でも砂漠化が最も深刻な国の一つで、
現在の砂漠面積は１７４万平方キロと国土面積の１８・１％を占める。
そのため、砂漠化がもたらす直接的経済損失は年間５００億元余りにのぼり、
４億人の生産と生活に影響が出ている。

新華社発表でこれなら実際はもっと砂漠化進んでるか
人が増えすぎると自然の自浄作用が働くのかもしれない

↓公害マップ
http://esamultimedia.esa.int/images/EarthObservation/pollution_global_hires.jpg

中国の公害
http://images.google.com/images?q=Pollution%E3%80%80china&ndsp=20&um=1&hl=en&start=0&sa=N

http://www.telegraph.co.uk/earth/graphics/2007/06/20/eachina20.jpg

http://www.asianews.it/files/img/CHINA_Water_Pollution_(500_x_375).jpg

http://www.evworld.com/images/china_river_plastic.jpg

http://www.smh.com.au/ffximage/2007/04/28/hangzhou_wideweb__470x321,0.jpg

http://blog.miragestudio7.com/wp-content/uploads2/2007/07/jennifer_baichwal_river_of_flames_china_pollution_manufactured_landscape.jpg

http://thinkorthwim.com/wp-content/uploads/2007/07/yutian-pollution.jpg

http://www.intute.ac.uk/sciences/worldguide/satellite/737.jpg （笑）



誰だよ、こんな国でオリンピックやろうって決めたのｗ

どんなことにも絶対はないが、日経１００００割れというのはアメリカ発のハルマゲドン
クラスのバッドニュースの連発でもないとなかなか考えにくい水準。
上の方でＰＥＲを問題にしてる人がいたけど、それ以上にＰＢＲの方が10000円なんて
考えにくい水準まで来ているし、なんといっても一流企業の配当利回りが十年物国債や
同じ会社の社債と比べ考えられないぐらい高くなっている。
株式にしろ社債にしろつぶれればパーなのは同じだし、つぶれるなんて考えられない会社の
五年物社債が年利1.5%で配当利回りが3%以上なんて、減配の可能性はあってもどこかおかしい。

日本株というのは五月が安いし、そのころ海外金融機関の決算があってもう一度下値を
探ることになると思うが、その時12000円割れしたらそこで資金の半分つっこむつもり。

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>377
今年も黄砂ひどかった
春一番の日は街中の視界が悪くなってたし
あの時は、都心から離れたところに住みたいと思ったよ

つ>>380

中国から流れてきたとみられる薄茶色の濃いもやが日本列島を広く覆っている様子を
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）の地球観測衛星「アクア」が撮影した。
画像は米東部時間今月６日に撮影された。通常の雲とは明らかに状態が違っている。
春先に見られる黄砂にも似ているが、日本の気象庁ではこの時期の黄砂を確認して
いない。ＮＡＳＡは中国で進行する大気汚染との関連性を指摘している。
画像 　http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20070216145954667L0.jpg

2008年度の新卒採用は、
バブル期並みの求人倍率である2.14倍。
そして求人数は、過去最高に。

そんな中、過熱化する採用状況下において
東京はもはや枯渇状態。
動き出しのやや遅かった、地方学生の採用を
という企業が目立ち始めています。

asahi.com：新卒「売り手市場」続く　主要１００社０９年計画 - 就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200803200173.html

　昭和26年5月３日　米上院軍事外交合同委員会でのマッカーサー証言

日本は８千万に近い厖大な人口を抱え、それが四つの島の中にひしめいているのだということを
理解していただかなくてはなりません。その半分近くが農業人口で、後の半分が工業生産に従事
していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまでに接したいずれにも劣らぬ優
秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、働き、
生産している時の方がより幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と呼んでよいようなものを発見
していたのです。
これほど巨大な労働能力を持っているということは、彼等には何か働くための材料が必要だというこ
とを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは手を加えるべき原料を
得ることができませんでした。
日本には絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、羊毛が無い、
石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如している。そしてそれら一
切のものがアジアの海域には存在していたのです。もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千
万から一千二百万の失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって彼らが戦争
に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。（中略）
太平洋において米国が過去百年間に犯した最大の政治的過ちは共産主義者を中国において強大にさ
せたことだと私は考える。
この最後の二行こそ朝鮮戦争で中共と戦ってみて骨身に沁みたマッカーサーの実感であり、東京裁判
は誤りだったという反省のあらわれでした。

>>363、>>377、>>381
　これらを見ただけで『環境』という一点に関してだけでも中国に未来が無いことが
判るな。
　なのにその中国と組むべきだとか言うＢ層とかってヤツ、脳みそ湧いてる？

派遣業の者だけどおぷーな氏とかがいうような
格差社会を意図的に政府が作り上げたという論拠は的はずれだと思うな
俺は現場しか見てない人間だから金融政策云々はわからんのだけども
少なくとも派遣業に優遇して育成したという考えだけは誤りだから言っておくよ。
バブル後の労働行政の派遣業に対する締め付けを見ればわかる
クリスタルやグッドウイルがどうやって解体されていったかwikipediaとかでも見れば書いてるよ

格差社会はバブル期のつけを解消するために必然的に生まれた物で
反動でああなっただけだとしか思ってないけどねデフレ下で企業が
労働コスト下げようと思うのは当たり前で政府の指導が無くたってやってるよ
雇用が減ってれば格差社会になるのは当たり前と思うけどいかがどすか？

>>385
日本も昔は環境問題ひどくなかった？中国も改善するのでは。
別に中国を擁護するつもりはないよ。むしろあの国は何を考えているかわからんから脅威。

英国連邦版　サブ・プライム地図

http://londonfx.blog102.fc2.com/

中国が考えてること？

食いたい、儲けたい、威張りたい

>>387
　他の先進国と違うのは、中国は民主主義国ではなく軍閥と共産党が支配する
　独裁国家ということですよ。
　史上最悪の独裁国家。
　少し油断すると国が崩壊するから国を崩壊させないためにはどんな手段でも
とる国。

　そもそも日本が東京五輪を開催した二週間ほどの短い期間の
　真っ只中に嫌がらせの核実験をした国。

　どう考えても先進国が通ってきた道を進むとは思えません。
　汚染→国民の反発→政治家が反省が先進国。
　汚染→国民の反発←政治家が弾圧が中国 。

　だいたい日本が支援しても汚染対策機器の電源を「電気代がもったいない！」
と言って工場長が電源を落としたり、植樹した片端から引っこ抜いて薪にしたり
してしまう国だからｗ

　あそこは文革で全てを失った国。
　期待するだけ無駄だと思う。

>>372はお花畑か

今回のチベット暴動も軍閥の政治権力維持のために意図的に
チベットの人を煽ったって話しもあるね。

>>385
お前なあ。

欧州
→　一枚岩にさせない為に、ロシアを悪党に仕立て上げ、利用して分断

日中朝韓
→　一枚岩にさせない為に、いがみ合わせて分断

これがアメリカの世界戦略だってのは常識的な話だろう。
日本人を装って分断工作推進するのやめろよ。

脳味噌が沸いてるのはあんたの方だ。

スレタイがいかんな、、、
アメリカバブル経済とは関係無い話ばっかり

かつてインドも分裂を煽られて植民地化されたな。支配する側からすれば
分裂させ団結しないようにに争わせるよな。

>>394
ここは、雑談スレでしょｗ
元のアメリカバブル崩壊スレはまだまともじゃない？
筆者が進出してまたあっちも崩れそうだが・・・ｗ

ここは雑談スレ

家の中でも砂でマスク着用必須の中国

3月18日の北京風景

http://news23.jeez.jp/img/imgnews21779.jpg


≫393
　アメリカの陰謀だと必死なチャンコロ工作員乙っｗ
　日本がアメリカと離れても、中国みたいな未来の無い国に靡くなんて
期待すんなよｗ
　自滅して滅んでいく様を笑いながら見ててやるｗ

>>387
環境改善のために中国に援助金を送っても、技術者を派遣しても
無駄骨に終わると思う。
中国は人に従うとか意見に耳を傾けるとか、そういうことは絶対に
しないし、金が流れてきたら軍を増強、更に工場を建て増すとか
逆のことばっかに走ることは確実。
中国もさ、本気で環境のことを考えるなら、軍事縮小してその分を
環境改善に回せばなんとでもなるだろうに、それは絶対にやらないし。
日本や他の国が環境改善で資金援助する場合、中国側が軍事縮小
することを条件に入れとくべきだと思う。
あれに膨大な金をかけておきながら、環境改善のために金をよこす
のは当たり前とか、もうね、どうしようもないね、何をやったとしても。
日本が唯一中国に対して行える確実な環境改善の方法は
中国からすべての企業が撤退し、援助金を一切打ち切ることだけ。
これが一番確実。
中国は衰退したほうが世界の環境保全につながる。
企業がどうしても中国経済を切り離すことができないと言うのなら、
企業が責任を持って中国に援助すれば〜？と思う。
そうすれば、儲けはなくて、負債ばかりを背負わされる国だという
ことが実感できて撤退しやすい。
政府が日本国民の税金を搾りとって中国に回すお陰で成り立って
いるってことは企業も重々承知だから、中国との関係を切れない。
日本は借金がどんどん増えている状態なのに、これ以上無駄な借金
を中国のためになんかやってられない。

>>398
そこまで言うなら如何にして日本が独立するのか明示してくれないか？
アメリカの分断工作に加担する売国奴でなければ答えられるだろ。

まあ中国指導部も環境が悪化すると自分たちも生きていけないから強圧的に対策とるんじゃないの。
違反者は死刑とかにして。まあ末端の国民もいい加減な対応しかしそうにないが。
緑化で山に緑のペンキ塗ったりとか。

田中宇の国際ニュース解説

ユーラシアの逆転
http://www.tanakanews.com/080402eurasia.htm

日本もさっさと鎖国すればいいのになｗ
1億３０００万人をどうやって食わせていくのかはしらんがｗ

>>401
一度壊れた生態系はそう簡単には戻らないからねぇ〜
気付いた時はすでに事遅しな感じだよ。

>>400
分断されなくても、今の中国にはついて行けないでしょ普通に
もっといい国になってくれれば是非手を組みたいけど
自分から味方を減らすばかりのような事してどうしょうもないよ。

>>394
>アメリカバブル経済とは関係無い話ばっかり

どうも変な方向に話が流れがちだね。とりあえずアメリカに戻そうか。

＜米雇用統計＞非農業部門は８万人減少…５年ぶり大幅　３月
　【ワシントン斉藤信宏】米労働省が４日発表した３月の雇用統計（速報値）によると、景気動向を敏感に反
映する非農業部門の就業者数は、前月比で８万人の減少となり、イラク戦争開戦時の０３年３月以来５年ぶり
の大幅な減少となった。３カ月連続のマイナスで０３年４〜６月以来４年９カ月ぶり。低所得者向け高金利住
宅ローン（サブプライムローン）の焦げ付きに伴う金融市場の混乱や住宅市況の低迷で、一段と雇用が冷え込
んだ。米景気の後退局面入りの可能性がさらに高まった。
　失業率も前月の４．８％から０．３ポイント上昇して５．１％と、０５年９月以来２年半ぶりの高水準とな
った。
　米景気は年明けから急速に悪化してきたが、雇用の減少は信用不安や住宅不況の悪影響が経済全体に及んで
いることを示している。雇用減はさらなる住宅ローンの焦げ付きを生み、信用不安を長期化させる引き金にも
なりかねない。

毎日新聞　4月4日21時47分配信　最終更新:4月4日23時2分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080404-00000154-mai-bus_all

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>402
そういえば昨日のコピへ記事にこんな話があったな。

>　当然、破綻するヘッジファンドもあるのだが、本来リスクをヘッジすることを最大の売りとしているのがこ
>の業界である。ファンドマネジャー達はさっさとアメリカのドルや赤字国債に見切りをつけ、またサブプライ
>ムローン危機で価値の下落した不動産をいちはやく売り払い、新たな投資ポートフォリオを組んでいる。
>
>　彼らが今一番注目しているのは、ユーロとユーロ圏の影響力の強い旧東欧やアフリカ地域のインフラ整備や
>資源開発プロジェクト。ユーロ圏の経済規模は、拡大基調を維持しており、2007年末の段階で、加盟15カ国の
>GDPはアメリカを追い抜くまでになった。ということは、ドル安ユーロ高の流れの中でEU経済がマーケットと
>して大きな力を行使できるようになったということである。

>>386
>デフレ下で企業が 労働コスト下げようと思うのは当たり前で政府の指導が
>無くたってやってるよ

政府はデフレ解消を目指すどころか、デフレ不況下で規制強化したり
財政支出を絞ったり、デフレ脱却しそうになれば日銀が利上げしたりと
失政というよりわざとデフレを助長するような政策をとってきてないかな？
おーぷなは、今起こってるアメリカバブル崩壊後の資源インフレを見越して
デフレ放置だと言ってるみたいだけど。国の中枢が意識的にデフレを維持？
してたのは信憑性があるような。

>>408
そこまで先見の明がある政府ならいいんだけどね。

鎖国したいねえ

>>400
　ふ〜う……アンタが日本が独立国家でないというのは、アメリカに政治的なコントロール下に
あり、軍事的に頼っていることからだろう？（これ以外の理由からなら電波だ）。

　なら、その状態を是正し独立（というより普通の国として当たり前になると）するなら、まず
憲法を改正して九条を廃止し、有事と言うより戦時法を整備し、自衛隊を名実共に軍隊として運営
できるようにする。
　他にスパイ防止法や諜報・防諜体制を確立し、アメリカを含め他のドコからも文句が出ないレベル
で軍事・政治的に自国と周辺領域に責任を持つ姿勢と体制を示し確保する。
　その上で、日本国内に駐留する在日アメリカ兵力の縮小・撤退を要求する。
　ここで誤解して欲しくないのは日米安保反対ではない点です。
　この時点でアメリカとの同盟に関して冷静に議論しなければならない。
　日本単独で極東米軍の役回りを肩代わりする覚悟があるなら、米軍にハワイ
まで引いてもらえばいい。もしそこまでの覚悟と負担が嫌だと国民が判断する
なら規模を縮小した上で現在の米軍駐留体制を保持すればいい。
　また、米軍に撤退してもらう場合でも、日米同盟を破棄するのではなく、互
いに補完する形での協調体制を残しておくと良いと思う。
　もちろん、米と組むメリットよりもデメリットが大きいと思うなら二国間の
同盟を解消して他国と結ぶなり、もしくは多国間の安全保障体制に移行するの
でも構わない。
（長くなるので続く）

昨日の、2007年11月にアメリカの会計検査院がアメリカ政府の
財政破綻宣言した、累積赤字が53兆ドルを突破していて救済の
可能性はゼロに等しい、って話にしてもそうだが、
署名記事なんだからソースなしとか滅茶はしないはずなのに、
日本語ではソースが見つからない。
英語の使えない日本人が多いのをいいことに、
都合の悪い情報が遮断されてるようにしか思えないんだが。

米ＭＢＩＡを格下げ、資本は「ＡＡＡ」水準に足らず−フィッチ（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aGRA4wGmyIuo&refer=jp_home

米国債(４日):上昇､雇用減と賃金インフレ減速で長期債中心に買い(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a8W6Qsco0sbk&refer=jp_top_world_news

ＮＹ金(4日):上昇、ドル下落やエネルギー高でインフレヘッジ需要
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aDykLlzRirJk&refer=jp_top_world_news

トリシェ総裁：救済はＥＣＢの｢領域｣にあらず、流動性危機には対応
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aeWTSy6SIUs4&refer=jp_japan

>>411
それは政治板でやる議論であって、明らかにスレ違いだよ。
まあ一言だけ言うなら、外資族現象すら理解できない馬鹿は消えろって事。

とりあえず長文は読みやすく工夫してくれると助かる。
3行ぐらいにして書くとか。改行してスペースを開けるとか。

>>407
中東各国、日本の大学と交流強化
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2G2800Q%2004042008&g=MH&d=20080404
＞中東各国政府が日本の大学との間で交流強化に動き出した。エジプトやサウジ
＞アラビアなどの政府が先端産業育成に役立てるため、情報通信、工学、省エネ
＞技術などの分野で研究教育を活発にするほか、日本への留学生を増やす考え。

こんな記事が昨日でてたよ。英米系のヘッジファンドがユーロや東欧・アフリカに
向かうなかオイルマネーは日本との連携を模索してるのかな。東欧は、まだまだ
ロシアの影響も濃いと思うがどうなるんだろう。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080405AT3S0401R04042008.html
英ファンドのＪパワー出資、株買い増し拒否へ・経産省

この記事は今日付け。英ファンドが烈火のごとく怒り狂うのが目に見える
ようデス。経産省は日本の電力インフラを守りきれるかどうか！ドキドキ！

>>408
松藤の話を読む限りは実際は利上げはインフレを呼ぶ見たいな見解みたいだね
こういうのって見解の相違がるのだと思うけど日銀内でもあったんじゃない？
てか、日銀を動かしてるのは政府じゃないでしょ。

急成長を遂げるインド、資源豊富なアフリカと接近
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31166920080404

米ＦＲＢ、3・23日レポで180億ドルを供給
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31169020080405

4月の50ｂｐ利下げ確率が上昇、雇用統計受け＝米金利先物市場
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31169720080405

米国株式はほぼ変わらず、弱い米雇用統計が圧迫
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31167920080404

スレタイにグローバルつけてから
あきらかに怪しげなカキコミが多くなったな

>>411続き
　現在、厚木といい横須賀といい首都に近い場所に米軍が駐留している。
　これがいわゆる『米国による日本蓋論』で日本が軍国化すれば再占領される
などという話のモトとなっている。
　だがまあ、日本が本気で自国の事は自国で守る普通の国になる意思を示し、
その体制を整えればおのずとその辺の圧力を外さざるを得なくなる。
　まがりなにも日本は独立した国であり、アメリカは半世紀近く前にそれを公認
してのだから。
　さて、先にも書いたがここから日米同盟がどうなるかは、日本国民の自覚と
覚悟にかかってくる。
　あと、極東の拠点として沖縄を米軍が手放したくないというなら、日本を防衛
する為などという建前ではなく世界各地に散らばる米軍のネットワークとして
必要だということを明確にさせ、その上で規模を縮小させた上で日本軍（この時点
ではもはや自衛隊では無いだろう）と共用利用させるか、あるいは沖縄の基地機能、
防衛力を日本軍が完全に肩代わりするので米軍には撤退させるか決めて、粘り強く
交渉しなければならない。
　そしてアメリカと同盟もしくは準同盟的な関係を保つのであれば、寄港・利用等の
軍事協力体制を結べば良い。
　まあ、ここまで覚悟と行動ができた時点で、アメリカからの政治的なコントロールも
脱せられていると思う（と、いうか脱していなければおかしい）。

　さらに核を持つかどうかや武器輸出を解禁するかなども選択せねばならぬが、この辺は
議論の必要がいるだろう。
　ちなみに私見を言わせてもらうと、将来的に日本は核、もしくは核に準する威力の兵器
を持つべきであるし、兵器のコストの点からも武器輸出できるようになるべきだと考える。

一応、乱暴だが日本が独立（というか普通の国）になるには外交的・軍事的に自国の事は
自国で責任を取り判断す覚悟と実力が必要であると考える。
　そうでなければ、B層とか筆者とかいう輩が吹くように、まるでどこぞの半島国家のよう
にその時々の大国に事大する植民地などと>>400氏が自嘲するような国家の道を進むしかない。

と、まあ、こんな当たり前の事を書くと右翼とかなんとか言われるんですけどねｗ

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

このスレは物量にまかせてサヨが支配したがってるからな

>>414
　文句があるなら>>400に言えｗ
　売り言葉に買い言葉だが、売国奴に売国奴と言われて黙っていられると思うか？

>>415
　改行、スペースを付けて読みやすくする気配りをしなかったのは反省する。
　あと、三行以内に纏めるなら……

　独立国家らしく軍事と防諜の法整備をちゃんとして
　他国に甘えるのをやめて外交的に自立する覚悟と体制を整えて
　その上で中長期的な視点に立って他国と外交・同盟関係を結んで行こう

　という当たり前の話です。

>>417
政府というより国の中枢。東大閥を中心とした官僚や日銀マンその周辺を
イメージしてみた。あのクラスの人たちは年次が近ければ、けっこう見知って
るというか共通体験を共有してて独特のつながりがあると思う。
お互いのオツムの力量もわかってるだろうし、そんなにひ弱でもない。
ひ弱だとやっていけなくて自殺しちゃうような職場だと思ふ。

スレタイの経済とは関係ない長文カキコは誰も見ない

という当たり前の話です。

>>425
　正論ですね。そのとおりだと思います。
　ただ、もし>>425が>>400だとしたら、自分で問うておいてそう言うのは
卑怯極まりない恥知らずでしょうがｗ

　まあ、そんなことはアリエマセンよねｗ

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　　.∧＿∧
-´⌒二⊃　　　<=( ´∀｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ （＿フ
　　　　　朝鮮人がいるぞ！

増え続ける中国からの書き込み、今現在6.3％
チャンコロ工作員に注意

2ch.net users come from these countries:
Japan86.6%
China6.3%
United States1.0%
Hong Kong1.0%
Taiwan0.8%

http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net

>>386
昔は技術者の派遣だけが可能でその後拡大したという歴史があるから間違いではないと思う。
経団連が１９９５年に「新時代の日本的経営」なるものを発表してるから、調べてみるのもいいかも。

人間なんて愚劣な下等動物は絶滅するべきだ

大丈夫
後少しで滅ぶから

>>426、428
今日も中国ネタで煽ってスレ潰し工作ですか。

そう願うよ

経済って支配するものと　されるものを明確化するための手段
誰がユダヤの知恵に勝てる？
教えてえろい人
搾取される側の人間がいなくなったら、面白いね
　

いや本当に
５０００年くらい先だがそんなのあっと言うまでしょ

アシュケナジー系ユダヤ人って急に増えてきたよね。

>>429
その理由は簡単、後追いで認めてしまったんだよ
製造派遣は禁止業務で、業務請負（続に言う業請）という形で偽装して製造派遣をしていた
一部がそうとかではなくあの当時ほぼ全部偽装請負
しかし、労災関係の裁判で大きく取り上げられて（指揮命令権がどっちにあるかで）偽装請負が発覚
ここで、全部摘発してしまって製造業から閉め出してしまったら製造系企業はなりたたなくなる。
で・・仕方なく、製造業も派遣許可業務に派遣法改正となったのさ。
というかそれしか方法なかったと思うよ政府的には。

437に追加して言うと派遣法改正で製造派遣が広まったんではなくて
改正前にはどっぷり製造業は派遣に浸かっていたと言うこと

>>428
お前ら馬鹿工作員も、煽るだけでなく、もう少し力をつけろよ。
411のような馬鹿レスを書き、414に一行でやられてるようじゃ駄目だ。
その上、議論に負けてチャンコロだ、チャンコロだ、と連呼する様は
間抜けと蔑む気持ちを通り越して、哀れみさえ感じてしまう。

身を粉にして働くのは搾取されるためだったのか・・・
なんだか働くの馬鹿馬鹿しいな、おい

>>440
何故この流れでその感想なのか理解できんよサヨさん

オイルマネー持たざるアラブ諸国、食品価格上昇が深刻な問題に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31171020080405

雇用統計の結果は歓迎できない＝米ホワイトハウス
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31170520080405

>>441

ふつうに理解できるだろ。

>>437
それって派遣業界自体が繋ぎか使い捨て業界、或いはクッション役として
存在している業界って事なんでしょ？

　>>439必死だなｗ
　よっぽど不都合だったと見えるｗ
　まあ、>>411の彼もスレ違いだったのは間違いないが、日本が普通の国になるのが
よっぽど困るのだろうな。
　今までの工作が無駄になるからｗ
　シナチク工作員、乙ｗ

馬鹿工作員の質があまりにも低いので添削指導してやるかｗ

>アメリカの陰謀だと必死なチャンコロ工作員乙っｗ
>日本がアメリカと離れても、中国みたいな未来の無い国に靡くなんて期待すんなよｗ
>自滅して滅んでいく様を笑いながら見ててやるｗ

これは398だが、チャンコロ連呼の馬鹿工作員はこの時点で墓穴を掘っている。
「日本がアメリカと離れても、中国みたいな未来の無い国に靡く」なんぞと書いているが、
この馬鹿、馬鹿工作員だけあって、この書き方では日本に主体性がない事に気づいていない。
日本がアメリカの事実上の植民地である現実をよしとする真正売国奴なので、
その発想に基づき、日本がアメリカから中国の植民地に変わるだけだと書いてしまっている。
まともな日本人が書いた文章でないことは、この点からも明らかだ。
書くなら、「アメリカを離れ、中国を選択することはありえない」だ。
411と398を合わせた場合、この売国馬鹿工作員が、
日本がアメリカの事実上の植民地である現実を肯定する馬鹿である事実がより一掃強まる。
そんな野郎が独立派をチャンコロ工作員だと罵倒しているのだからお笑いだ。

>>445
議論に負けて他人面とか、お前、どこまで馬鹿なんだ？
411を書いた馬鹿がお前なのは流れを見れば普通に分かるぞ。
そうそう、馬鹿丸出しのお前の為に添削してやった。
参考にしろよｗ

>>444
どういう事を言いたいのかいまいちわからなかったけど
製造業のニーズがあったから生まれただけだよバブル期の人出不足時に。

お互いに工作員呼ばわりされたから、それに反発しているだけじゃね。

>>445
>日本が普通の国になるのが

また傷を深めてしまったね。
日本は各方面にアメリカと連動する構造が構築されているから、
それを解かずにただ軍事力だけ強めればアメリカの属国化が強化されるだけ。
だから414で外資族問題を出されて一行で打ち破られたんだよ。

名誉白人のアメリカ尻舐めスカトロ野郎乙。

活かさず、殺さず程ほどの頃合で搾取し続けるのが、理想なんだろうね
今の日本の状況だね
労働対価が異常に低い
庶民はやる気なくすね
生きてるのも嫌になるね
国力落ちるね
魂は腐りきってるよ

どうでもいいけど、中国人が大規模に工作活動をしている事は
よく分かった。

>>449
あれだけチャンコロを連呼する馬鹿が一般人だとでも？
思考は446で指摘したように従米をよしとする売国奴そのもの。
あんな奴が一般市民なわけないでしょう。

B層もｵﾌﾟﾅも寝ちゃったから，このスレもしばらくお休みか…
あからさまに経済バカ（つか政治談義も具体性ないし）な書き込みを
読んでもらえると思ってる自己愛憤怒クン哀れ。
今日も天気いいしね。暴れたくなるんだろうな。
（筆者も出てくるかなｗ）


夕方ごろに寝るかな？
公園にでも遊びに行って、夜にでも戻ってこよーっと

>>452
ネット全体のことは知らない。
しかし、このスレでチャンコロ呼ばわりされてるのは
従米に反対し、独立志向の強い連中ばかりだというのが現状だよ。
現にチャンコロ連呼してる馬鹿の発想は売国奴そのものだから。

>>446は文盲？　いや確信犯かｗ
　>>411と合わせて読んだ場合、どう読んでも『アメリカ（陣営）を離れても
（これから亡国まっしぐらな）中国になびくことはありえない』としか読め
ないんだが？
　>>411と>>420を読む限り、>>423で三行にまとめられている通り、日本が
まっとうな独立国になるには、ふつうの国になり、普通の外交をするだけで
いいとしか読めないんだが？

　それを
＞そんな野郎が独立派をチャンコロ工作員だと罵倒しているのだからお笑いだ。
　と必死に罵倒する姿こそ馬鹿工作員丸出しだと気付いてないのかね？
　>>446はｗ

独り言って老人か？

中国もアメリカも大嫌いですから、こちらから見れば同じ穴のムジナですね。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

IDでない板だから、「悪貨は良貨を駆逐する」ﾅﾝﾀﾞﾖﾈ。。。
どうみても少数の基地外が暴れてるだけだし。
どこか別の板はないのかな？

高尚な話をすると、世界経済に影響を与えられるとでも？

低俗な話しかしてないと思うぞｗ

スレ違いだが中国の真実を貼るお門違い野郎と、それに慌てて叩きまくる
シナの工作員がケンカしてるだけだろ？

スルーするなり、透明アボ〜ンするなりすればいいべ

>>451

製造企業はそんな搾取するとかしないとかの理論で動いてませんから
バブル後のコスト競争の中でいかに生き残るかしか考えてないよ

経済板で常に上の方にあってこのタイトルなら
いろんなやつがわいてくるわな

>>456
420は最後の方を読み零してたな。
446の方は訂正するのは面倒だから撤回にしておく。
ただし現状が既に事実上の植民地だという認識が不足してると思うが。

ま、どんなに騒ごうが、白人が世界支配してる現実があるわけだ。
世の中はパワーを持っている側が文化的な強みを発揮するわけで、
有色人種である日本人は、どう頑張っても、名誉白人にしかなれない。
俺は決して差別主義者じゃないが、この現実を無視する奴はいないだろう？
お花畑的な奴を除けばな。
日中朝韓、東南アジアの有色人種が連携し、強い経済力を保有すれば、
白人による世界支配と、有色人種に対する差別は終焉する。
それを求める側が何故チャンコロ呼ばわりされなきゃならんのか？

チャンコロを連呼する馬鹿は、白人支配の永続を狙う側で、
名誉白人化したもっともみっともない連中なんだろう。

>>463
ここまで書いてそれでもシナだチャンコロだと罵倒するならもう知らん。

アメリカは増刷しすぎたドル紙幣の借金をチャラにするつもりか？

>>466
東南アジアはともかく反日の特亜と連携できると思っているあたりが痛いｗ
それに有色人種というなら、中東やアフリカも加えなきゃ差別じゃネ？

まあ、工作員だからしょうがないかｗ

>>468
連携の妨害してるのはお前のような名誉白人と親米売国奴だからな。
中国韓国で連携の妨害しているのもやはりお前のような奴らなんだと。
すげえわかりやすい構図。馬鹿ほどアメリカの分断工作に乗せられる。
さっさとアメリカに移住しやがれって思うよ、ホント。

知れば知るほどキライになる国――韓国

最近は、『韓国』の部分を『特亜』に変えてもしっくりくるｗ

食料備蓄！とか田舎で自給自足しる！と言ってた輩は殆ど消えてしまいましたね・・・

企業でできる簡単な省エネ

１．パソコンはファンレス電源パソコンを利用する。
ファンレス電源パソコンは冷却ファンが無いので、一般的なパソコンに比べると若干高熱環境に弱いのが
普通である。しかしながら大抵のオフィスは夏場は冷房が入っており、ファンレスパソコンが動作しなくなる
ような高温になる前に人間の方が高温に耐えられずに冷房の温度を調節するので、オフィス環境の中では
高温になってファンレス電源パソコンが動作しなくなることは起こらない。
冷却ファンを使用しなければ、ファンが作動することによる発熱がなくなる。するとクーラーもファンが発する熱を
冷却する必要がなくなり、その分電気代を節約できる。もちろんファン自体が動作する電力も不要になる。
ファンレス電源パソコンはまだ数は少ないが産業向けのものも増えており、メーカー営業担当者のサポートを
受けながらであれば専門家のいない企業であっても導入は可能である。

２．オフィスでは低速ＣＰＵパソコンを使用する
WordやExcel、メールをする程度であれば、１ＧＨｚ前後の旧型ＣＰＵでも支障なく実用的に動かせる。
一般的にＣＰＵの速度が高くなれば発熱量が増える。するとクーラーもそのＣＰＵの発熱分を
冷却しようとして電力を多量に消費する。ＣＰＵの動作速度が低くなればパソコンの発熱量も減り、
その分クーラーの消費電力も減少する。また低速ＣＰＵは高速ＣＰＵに比べて消費電力が小さいので、
その分も電気代の節約につながる。

３．屋上の緑化
特に夏場の日差しの厳しい時期になると、屋上に降り注ぐ太陽の光によって建物自体が熱せられることに
なる。特に最上階の部屋は室温は上昇しやすく、建物の構造にもよるので一概には言えないが、室温が
２〜３度上がることも珍しくない。
しかし屋上を緑化すると、建物に熱が伝わる前に植物が熱を受けることになる。そして植物は葉っぱが
多数出ることによって表面積が大きくなるので、その広い表面積がラジエーターのような役割を果たすことになる。
植物が多数あると、屋上が受ける太陽エネルギーの総量は変わらないが、表面積が拡大することによって
放熱効果が高くなり、その分建物に伝わる熱も少なくなる。すると建物内の室温も低くなり、その分クーラーの
負担も低くなり、電気代を節約できる。

どっちもどっちそろそろ辞めなよ
くだらん話しばっかすんなよ

嫌韓房はハン板に帰れｗ

>>471
経済崩壊しようがしまいがそういう生活もいいなとか思う今日この頃

【政治】 "ニート＋フリーター＋若年失業者＝４００万人" 就労対策に、実践型養成システムの創設盛る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135166536/l50

強制労働の始まりですかね?

>>476
2005年ってこれまた古い記事をｗ

　　　　　,..-―-.、　　 ,.-―-.、
　　　 ／::::::::::::::::ヽ､／:::::::::::::::＼
　　／:::;;.-―‐-､、::::::;;-―‐-､::::＼
　　{::::::|:::::::::::::::::::|::::::|:::::::::::::::::::|::::::}
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　 /^T''''ﾆﾆﾆ"´　　　｀ﾞﾆﾆﾆ"T"-、 仕事だお
　{　 .|　|＿ノllllll|　　|＿ノlllll|　|　　}
　ヽ　|　|lllllllllllllll|　　|llllllllllllll|　|　ノ
　　 `|　 〃〃 -,.,_,.,- 〃〃　 |"
　　　 !　　　　　　　　　 　 　　!
　　　 ヽ.　　　　（フ　　　　　/
　　　　　ヽ、　　　　　　　／
　　　　　　　`ー――‐'"
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>>346
もういいわ。表面的な数値しか見えない人には
超えられない壁があるからなに言っても無駄だろう
重要なのはその数値の算出メカニズムの比較なんだがな

もうね、その論法、他国がどうとかが言う事自体詭弁なんだよね
日本は世界にひとつしかないわけだけから

あとね好かれたいとおもってやってない
嫌ってくれて結構けだらけ猫灰だらけ
好き嫌いで物事を判断する文系野郎が俺は大嫌いなんでね。

お前みたいにそういう相手を恐怖に陥れて相手の思考を停止させる
その手法まさにゴミ屑野郎の証。

>>344
一行じゃわからん。もっと具体的に

まあ、好き嫌いではなく、説得力がいまいちだ。

今日もたくさんの方が自殺

【ノックダウン】硫化水素による自殺17【Ｈ2Ｓ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207358259/

むしろ嫌いになってほしい
人の意見を自分の中で勝手に変換して捏造して引用、レスしてくる
ウマシカにはとくには

Ｐ５の中でも中国は政治体制にもろさがあるため日本にとって戦略的利用価値がある
日本は自主独立をしたくても覇権国家としての能力も意思も不足

（ウマシカ脳変換の結果）
俺が中国が好き
日本は事大していきてゆくべきだ

もうねこんなウマシカばっかり生産してる国は民主主義なんかやめたほうがいいかもね

失業率はハロワに登録してる人だけの数字なんだおね？
零細側は表の数字に出てこないんじゃなかったっけかお
しかも圧倒的に潰れるのが多いのは零細だったお

なんで一般の人は相手の書き込んでることから
ツーカーで相手の思考が読み取れないのかな？
おれは出来るのにな

やはりこれもウマシカの壁なんだろう

接する機会がまったくない人は知らない事だろうな〜お

登録してても１年だったか２年だったか
経過すると数値に入らないよ

そういう人たちは非労働力人口に入れられる
そういう人たちの中で働きたいという意思を持つ人を入れると
またこれがねえ。

まあ失業者の認定はILOの定義かなんかだろうけどね

なんだかな。ごまかしが多いよその辺の数値は

>>484
零細とかは数字に出てこないとかないでしょ

失業率の算出方法はここが詳しいかも？
http://members.at.infoseek.co.jp/popron/mess/mess-980525.html

>>488
おお、サンクスｗ
うろ覚えだったお
ただね、会社登記のない個人商店主辺りはかなり曖昧だったような・・・
自信ないのでやめとくお

NK１万円割れがどうとかいってるやつ
そういう厨房どもがどういう根拠でいってるのかしらないが
重要なのは結論までのメカニズムであって表面だけで同一視するな
物事を・・・・まあウマシカには無理だよな。こんなこといっても

もう一度やったからその辺のメカニズムについてはね
ヒントをやるから自分で考えな。無理だろうけどねえ

（ヒント）
http://neo.vc/uploader/src/neo0027.gif
http://neo.vc/uploader/src/neo0028.gif
http://neo.vc/uploader/src/neo0029.gif
http://neo.vc/uploader/src/neo0031.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo0033.gif
http://neo.vc/uploader/src/neo0034.gif
＋
米国経済の今後の見通し

総人口＝労働力人口＋非労働力人口
労働力人口＝就業者＋失業者

で失業者のうちある期間働かない人は非労働力人口側に入れられる

実は派遣業の人なんだけど
派遣業も派遣法改正までは大手・中小・弱小とあって
弱小は商売厳しいので今でも作業者だまして雇用保険すらかけないとこがあるから
日本の失業率も怪しいもんだね

訂正、改正後も弱小のとこはかけてないとこはある（去年聞いた話し）

潜在的には10%くらいってのもあったおね

で、失業者・パート等・非正規雇用を引いていったら、日本は3500万人の
正規雇用者がまわしてる経済だと過去にｶｷｺした覚えがあるお

入力→思考→出力

出力が正しいかどうか考えるにはやはりの思考、出力算出のメカニズム
なんだよな。思考によって必要な入力データーも決まる。

ウマシカは出力だけぶつけあって思考を重視しない
だから相手の出力を１００％書かないと理解できないし
し書かれていない部分はウマシカ変換して勝手に捏造引用レスするわけだ

こういう双方向メディアには向いてない人達だと思うよ
そういうやからはだから俺はTVみてろって言うんだ

>>494
法律的には1日でも働いたら雇用保険かけなきゃならないらしいけどね（そこまでする必要あるかは別にして）
実際弱小企業はかけないで誤魔化すとこも多いみたいよ

>>490
あと４９０に補足だが

おれはいつも確率論で未来予想をしているといっている

１００００円割れるというのはNKが１４０００円超えるよりも
１１０００円割れるほうがあらゆる方面からどう考えても可能性が
たかいつまり確率が高いといってる

株は博打じゃないんだ
なんどもいうが数学なんだよ。

>>497
零細はほとんどみたいだお

金融工学はギャンブルだよ
堂もとの胸算用で決まるんだよ
あ、それからマジックとも言うけどね

>>495
非正規雇用は退職したら雇用保険貰えるよ。
派遣では契約社員として雇用されるんだけど極悪派遣でなければ雇用保険かける
だから失業率の数字には入ってると思う。

ついでに言うと契約期間満了ですぐに雇用保険貰えるよ、
雇用保険期間中ぶらぶらしてが保険が終了したらまた派遣に戻ってくるｗ

>>415
三行でかけって・・・
これだよ結論しか見ないウマシカさん

俺はなるべく丁寧に考えてる事を書いて尾ほしいね
数レスようしてもいいからさ。

重要なのはなぜそう思うかなんだから

>>500
１レス３行、結論のおしつけ

もうねさじ投げた。ウマシカさんは俺に話しかけてこないで
嫌ってNG登録して無視して

表層上の労働市場の需給が均衡している(失業率が先進国に比べて低い)のは
見せかけだったということか
その内実は派遣会社がデフレ下で人件費コストダウンの為に体よく大企業に使われていたと
で派遣会社にも序列があって、上が下を締め上げると
ILO条約っての調べたら、日本が批准してないのって結構あるんだね
それってWEとシンクロする項目多い

>>499

ほとんどというのは言い過ぎでしょ

>>500
そんなこと言ったら何でもギャンブルだろ
起業するのもギャンブル
道を歩くのもギャンブル
そして人生もギャンブル
投資術も金融工学も一つの技術であって、それ以上でもそれ以下でもない

> 人件費コストダウンの為に体よく大企業に使われていたと
体よく使われたというよりも過当競争で値下げ競争に陥ったのが原因
派遣法改正前は資格必要なくだれでも参入できたから業請という形で


> 上が下を締め上げると
締め上げるていうのは無いけど、持ってる人数が少ないとこは経営厳しいから

>>505
ｗｗｗだおね

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>501
ん？正規雇用の実数を概算だお
派遣社員も失業側なのかお〜
地域の情報で10人以下の零細企業情報なのと、登録切れて浪人したって話も多かったのと
若年層の就職浪人も時期によるけど多かったもので〜だおｗ
この件は詳しくないので傍観するおｗｗ

Ｂ層って自分の事を賢いと思ってるアホなんだね。
ボクちゃんはこんなに賢いんだよ〜と必死でアピールしてるのに馬鹿にされて
幼児みたいに駄々をこねてる……

みんな、こんな頭のかわいそうな人をいじめるのは止めよう

個人的に思うのは今の契約社員の制度があるかぎり彼らは正規雇用になれないから
契約社員の制限が必要だと思うね。
政府の1年以上禁止とかはあんま意味無くて逆なんだけどね3年以下の派遣契約禁止の方がまだまし、
派遣会社はいつでも首切れる状況を維持したいんだから出来るだけ3ヶ月とか6ヶ月の短い契約期間にしようとする。

いっその事、契約社員禁止にすれば派遣会社に所属しようとも正規社員になるわけだから
雇用が安定するとおもうんだけどね。

例の、政府が一定労働をしているパート・アルバイトも社員化しなさいっていうのも
実は派遣会社への社員化が狙いかなとﾁｮﾄおもってるお。。。。。。ｲﾔ　ｲｯﾃﾐﾀﾀﾞｹﾀﾞｵ

派遣業の人に質問です。
派遣会社の取り分てひどいのになると五割以上って噂で聞くけど本当なの？
それなら、その分で高給で短期契約で割り切って企業が直接募集した方が、雇う方も
雇われる方も得じゃない？
それともやっぱり派遣会社通す方が楽なのかな？

>>513
それはないと思うよ、そんな管理のめんどくさい業種には入りたくない
でも、短期派遣系はそれだから可能性もなくはないけどそもそもそんな業種は
派遣に払えるお金出せないでしょ。

>>514
普通は30〜35%ぐらいですよ
そんなに抜けたら大喜びでしょ、でも土建関係はそれぐらいありますよ。
でも、土建関係は労災のリスクもあるからそれ考えたら妥当かと

遅レスだから追記します。

>>514
なぜ、製造業が派遣を利用するかと言うと季節調整が容易になる
それと、えぐい話しだけど人件費を間接費から直接費にでき製造原価に組み込める。

製造業の受け入れ担当なんて平気で作業者部品扱いしちゃいますよ

オタクはいい労働力という部品を納品する会社でしょ、子供が熱出したから休みたいなんて
うちには関係ありませんからもっといい製品納品してくださいよとかね。
まぁ本気でなくてイヤミなんですけどね。

>>516
>それと、えぐい話しだけど人件費を間接費から直接費にでき製造原価に組み込める。

長年の謎が解けたっ!! そういうことかっ!! そりゃ派遣業なくならんわ。

>>515
純粋にアレは正規雇用者率を上げて失業率を下げる為の方便かもだお
そうすると、政府の思惑で派遣業に縮小圧力がかかる恐れもあるって事かお？

書き忘れたのでもう一個、企業は福利厚生費を負担しなくてすむ求人広告費を削減できる
初期教育費を削減できる労務管理費を削減できるというメリットがあります。

>>518
元々政府は派遣業を推進してないと思いますよ（献金で動いてる政治家もいるでしょうが）
政府というより、企業がバブル崩壊後に必要に迫られて導入を進めたもんですしね。

派遣業ってのも手配師から名前が昇格したんだわ
色々と巧妙に名称を変えて変化していくね
中身はそう変わらんけど

>>520
う〜ん。。。
そうすると政府指針が向いてる先は、やはり経済の正常化だおね〜
派遣業界の扱われ方に注意しておくと、その辺の判断はできるな〜お

別に派遣で働いてたからといって派遣をまんせーするつもりはないんですが
バブル崩壊後に派遣という受け皿がなかったら、もっと失業者は町に溢れてたでしょうし
治安も悪化してたと思いますよ、ただ政府の規制のスピードが遅いですよね
派遣なんて単なる隙間産業でいいのにここまででかくなっちゃいかんですよ。

ある程度景気に目処がついたら契約社員の規制に乗り出して欲しいと思います。
これが昇給のない雇用を生み出してる最大の原因ですから。

サブプライムローンって銀行が低所得者層に貸し付けて
それを投資信託にうまく混ぜ込んで販売した
その売り上げは膨大な利益を得てペイバック出来た・･筈

ローンの返済が滞るという差損だけを強調して計画倒産っぽいことをやってのける
これって結局投資家だけが凍死しただけの話じゃね？

>>521
そうそうだからあっち系出身の人が多いよ

スレ違いなのでこの辺でROMに戻りますねネタ無いときにでも質問話し振ってください。

>>526
乙かれだお〜 ﾉｼ

派遣業の人、いろいろ話してくれてありがとうございます。
けっきょく必要悪って事なんですかね？
たしかに派遣が無かったら困る人は大勢いましたから……

人材派遣業は、労働基準法で本来は禁止されていますよ。
中間搾取の禁止というやつですね。しかし、近年では規制緩和の
影響で、人材派遣業が実質的に解禁されて、政府が人材派遣業の
開業に許認可を下ろすようになったんですね。おおかた、
こういった人材派遣業はヤクザのフロント会社もたくさん入っている
と私は睨んでますけどね。だって、人材派遣業はいわば人買い
と同じですからね。

>>524
その投資家が機関投資家だから問題なのよん。

>>524

サブプラは国家ぐるみの金融犯罪でしょう。

> 睨んでますけどね。
最初の頃に出来た企業はそれ系が多いですよ
どことはいいませんが、国に目の敵にされて身売りした某社とかはそうですよ

>>532

すみません上の方がよく読めなくて、間抜けなこと言っちゃいましたね。
やはり、フロント企業が多いんですね。

>>528
職業安定所（厚労省管轄）が正しく機能してこなかったのも、
派遣業が伸びた理由の一つです。

派遣の人かと思ったら派遣業の人か

派遣業がのびたのは派遣が解禁されたからだろ

>>490
うわｗこいつ真性ｗｗｗｗ
なにがヒントだｗｗｗｗヒントにならねーーーーｗｗｗｗ
いったん下降トレンド入りしたらNKは１円になるまで下降トレンドだといってるようなもんｗｗｗｗ
バカすぐるｗｗｗｗ

>>536

>>438

ROMってたけど、社会保険と厚生年金に触れてる人がいないね
法人は1人でやってるとこでも国保じゃなくて社会保険に入る義務がある
こいつは通勤費を含めた額面にかかってくるから企業の負担は滅茶苦茶重い
例えばベンチャーで創業して最初のころ月給20万（ボーナスこみ）にしたとすると
社会保険料とかは個人負担を含めて4万以上会社が払うことになる
会社の総支払額を20万とかに押さえようとすると手取りは税込み16万orz
派遣ならこの部分削れるからコストダウンになるって理屈だと思ってた

日本の銀行の損失はまた国民の借金に加算される訳だな

派遣だとボーナスも茄子に出来るしね

>>539

>>519に書いてるよ

>>502
書き方が悪かったかな？
３行で書けと言っているのではなく、長い文章は３行くらいずつ小分けして書いてくれると見やすいので助かる
と書いたつもり。まあ確かに３行で書けと受け止められる文章だな。

丁寧に考えている琴若いてほしいというのには同意。

茶髪のいたさが際立つスレになってきましたね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3
ヲイ！喪前ら！だからこれは日本だけ名目GDPで他国は実質GDPなんじゃないのか！卑怯だろ！
たしかこの時は１ドル１１６円で計算されていたな
これを俺様が実質GDP＋１＄１００円で再計算してやる

２００７年度GDPランキング

�@　米国　13,794,221
�A　日本　 5,660,000
�B　独逸　 3,259,212
�C　中国　 3,248,522
�D　英国　 2,755,920
�E　仏国　 2,515,241
�F　伊国　 2,067,680

wikiや大田大臣が発言した基となったソースや２ｃｈでは名目だし１ドル１１６円で計算されているが
実質GDPで最新レートを適用すると１兆３千億＄も増える！
今も昔も日本のGDPは英＋仏＋αの分だけあるんだが！

そして今年も下方修正されたとはいえ実質GDPは１．５％成長が予想されている！
０８年度の日本のGDPは５兆７千４５０億＄となる！
０７年度と比較して＋８５０億＄＝８兆５千億円のプラス成長！

あんまり自信ないんだけどどーーーーーなの！？

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>548
税率は低いに越した事はないお
特例で無税にすろお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　　　 　|　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　 　　　　　|　　|　　　　　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　／￣＼ 　　　　 　 |　　　　|　　　|　　|　　|　　　　|
　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　権利を |　　　　|　やる！　|　　　　 |　|　|　　|　　　　　 ／　
　　　 　　　　広告の品　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　　＼＿／ 　　　　　　|　　　　　| | ||　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　| 　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 |　　　　 ／ ￣ ￣　＼ 　　　　|　　　　　　　　　　　／
　　　　　Ｗii本体＋当社認定ソフト　　　 　　|　　　／　　＼　／　　＼ 　 　|　　　 　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　 |　　　 　　 　　／
　　　　　　　　２５００００円　　　　　 　　　　　　|　 |　　　　（__人__）　　 　　|　|　　　　　　　／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　|　 　　 　　／　
　　　（Wii本体のみの価格 ２４９８０円）　　　|　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　|　　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 当社認定ソフト付き　 |　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　O　P　O　O　N　A　！ |　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なんでこんなに反応ないの？AGEてるのに？
週末のこのゴールデンタイムでこの反応の薄さはないよね？
ま・さ・か・日本の経済が実は凄いとか明らかにしちゃだめだった？

ごめんね？

日本は没落しなくちゃだめなルールだったもんね？
本当にごめんよ？

>>550
答える方も自信がないんだお
今、計算中だおｗｗｗ

>>550
謝んなくても別にいいよｗ
人いないんだったらマッタ〜リ行きましょう

>>551
期待してまってる！
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/uk/data.html
英国のここを見るとwikiでのGDPは名目みたいだ

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html
すまない、どうやら米国のも名目みたいだ





俺が悪かった、各国とも名目だったんだな！

>>550
みんな花見に行って酔っぱらってると思われ
俺は正直わからんｗ

アメリカの累積赤字が53兆ドル(円ではなく)というのは本当でしょうか？
浜田和幸氏がそう書いているのですが。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3924104.html

>>554
たぶんそーっしょｗ

http://209.85.175.104/search?q=cache:reXp9Dw4C1wJ:pepennopensan.blog.ocn.ne.jp/blog/files/GDP.xls+%E5%AE%9F%E8%B3%AAGDP%E3%80%80%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&hl=ja&ct=clnk&cd=11&gl=jp

くそーーーー！どこを見たって名目GDPランキングしかない！

実質GDPランキング！誰か作ってくれ！

俺？無理。

深夜にならないと人は来ないだろ。

外務省の基礎データ見ても経済成長率は実質しか書かれていないし
通常、経済成長は実質重視でしょ！
ロイターが毎回発表するあれも全部実質GDPメイン！
実質GDPランキングの作成が急がれる！

各国の実質GDPが分かればな＝＝＝＝！

>>557
計算してて思い出したが、中国はPPP(購買力平価)だったお？
これは正確ではなく、比較にならないおｗ？
その他は名目だったおね

>>560
中国は除外で！

仕事しながらだから夜だお〜ｗｗｗ
てか、データー探しが大変だおｗ

>>562
漏れも頑張る！おｐも頑張ろう！真実を皆に伝えるために！

だって実質GDPのが重要じゃん！

>>550

質問があいまいなんで何を聞かれてるのかわからない。

>>555
東京kittyが元資料を示してるな
http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/
http://fms.treas.gov/fr/06frusg/06gao2.pdf

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>564
漏れのコテに騙されるな！質問というよりネタの投下じゃ！
実質GDPで見るならwikiとかの数値より１兆３千億＄も増えるのじゃ！
ただ今の日本のGDPは５兆６６００億＄！

http://209.85.175.104/search?q=cache:XEwhjzYiApMJ:www.mofa.go.jp/mofaj/area/germany/data.html+%E7%8B%AC%E3%80%80%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%80%80%E5%AE%9F%E8%B3%AAGDP&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
ドイツは判明！２兆１千８６０億ユーロ×現在のレート１６０円で計算すると

幾らだ？ｗ

>>567 すまん．
しかし，まだわからない，ちゃんとした日本語にしてくれ．

おもしろいもの拾ったお

日本は好況、米国は不況　1人当たり実質GDP比較-英誌エコノミスト
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031709_all.html

>>565
ありがとう！調べてみます。

http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/fr/stat_01/
ジェトロでも名目しかないんだよな！
驚異的な日本の実質GDPベースで比較させないための罠か！

2007 年度後期 マクロ経済学 2 経済成長
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~yuki/2007_UG_Macro2_7.pdf

>>557
脈絡しらないけれど、
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita

アメリカがくしゃみをすれば日本は風邪をひく、なんて言うけど
実際にはアメリカと日本の景気は逆になっているんだよね。

「経済成長」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%88%90%E9%95%B7#.E5.90.8D.E7.9B.AE.E6.88.90.E9.95.B7.E3.81.A8.E5.AE.9F.E8.B3.AA.E6.88.90.E9.95.B7

これからの世界各国のGDPについて語るスレ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/eco/1168945089/

図録▽１人当たりGDPの歴史的推移（日本と主要国）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4545.html

ぶっちゃけ全部既読のサイトばかり
実質GDPで世界の中の日本はどうなのか、てことなんだが

日本人がせっせと働いて、節約生活に勤しみ
貯蓄の名目で国債やら、たまには色気出して投資商品になんぞ手を染めてみたりもする
しかーし、アングロサクソンは収入を全部使い果たし、カードを切り、ローンだらけで
首が回らなくなると、日本を脅してアメリカの紙屑国債を押し売りする

核を持たないノビのび太は　かくしてジャイアンに強引に旨味を全て持っていかれる
のび太にはドラエモンがいるけど、日本には誰も居ないぞ

のび太日本の泣き寝入り物語

より重要な実質GDPがグングン伸びてる中で
日本の今の姿を認識しなければグローバルバブル崩壊なんてチャンチャラおかしい
崩壊どころか成長してますけどなにか？となるのがオチ
ましてや実質GDPでみれば世界に占める日本のGDPは鰻上りじゃないのか
１兆３千億＄も増えるんだぜ
日本の正しい姿を認識せずに日本まで崩壊とか論点ズレるだけでしょ
だから名目GDPでのランキングとかそんな話題やリンク先は貼らなくていいよ

>>582
基準年方式だお？

>>580
でも外国から見ると、日本がドラえもんなんじゃない？

>>583
実質GDPは基準年方式だけどそれが？

>>582
財務省に電凸

>>585
実質ＧＤＰ算出の連鎖方式採用
http://www.m-activation.net/page548.html

つい、いらんものまで見てしまうおｗｗｗ

　ＧＤＰといえば１０年くらい前だと、日本とアメリカとイギリスを合わせると
世界のＧＤＰの５０％ちょいをこの三国で占めてたけど今はどうなのかな？

>>587
知ってるって
だから意味ないの貼るなって
それ以前の固定だったら基準年から遠ざかるほど価格下落の大きい品目の影響が大きく出る欠点があった
その最たるものがコンピューターだっただろ

で、それが何なの？つってんだけど？

>>589
これを知った時、アメリカが太平洋方面の要として日本を、大西洋方面の要として
イギリスを同盟として押さえてる限り、残りの世界を敵に回しても勝てるんじゃな
いかな？　なんて思ったがｗ

俺がいってるのは実質GDPで見るべきなら実質GDPで日本は増えてるか否か
世界のGDPに占める日本の実質GDPの割合がどうなのかであって
前年を基準としてる連鎖方式だからとか名目だとか一切関係ない話題

ok？

ちなみにこれに新旧大英帝国諸国（カナダ、オーストラリア等）を加えると
軽く世界のＧＤＰの六割を越える陣営になるｗ

OK, ようやくわかった．

実質GDPで見るなら予想では今年も８兆５千億円も拡大されんだけど
これは崩壊には程遠いんだけど？
マイナス成長どころかゼロ成長にもならないんだけど？

>>595

でも、生活はちぃとも良くなってないな。

>>593

日本除いたらアングロサクソンの国（基盤が）ばっかじゃん。

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

ようするにこのスレの日本も崩壊する厨の人らは
日銀の中の人らでも予想だにしえない驚異的な実質GDPマイナス成長が予見できるの？
つまりこうか？

日銀の中の人＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞日本も崩壊厨




風呂でも入ってくるか

意味がわからんな〜お
GDPが拡大したから崩壊しないって結論づける意味が〜だお
格差をつくって極限まで企業収益が上がるようにしてるのだから
GDPが拡大するのは当然だおｗ
データー探しや計算をしてて意味がないことに気づいたおおおｗｗｗ
ちなみにバブル崩壊がお題だお
どの程度日本に響くかっていう程度の検証をしてきたつもりだが趣旨とずれたおｗｗ

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　 　　　　 ＼＿／
　　　　 　　　　　＿__|＿
　　　　　　 　／ ⌒　　⌒＼ 〜　　♪　　　　　　　　あたまが疲れたので
　／ ＼　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　／＼.　　　　　　　化学の実験でもやるお
　＼　⊂)|　 ///（__人__）///　|（つ　 ／
　　 (彡.o_＼　　 `Y⌒y'´　　／ﾎ　ﾟミ）
　 　　|＼.六 !　 　 ﾞー ′　 !ｻｿﾟ／ |
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／
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　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
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>>568 ほい

実質GDP?
ドイツ 349兆7600億円= 2兆1860億EU * 160円

>>580
しかし日本人は明日も働く、金を稼ぐ。
アングロサクソンは明日も浪費できるのか?

>>603
永遠にその構図が継続しそうだ
そのために名誉白人だとかなんとかおだて上げて・・・・
いい加減に気づけよ、体のいい労働家畜にされてることを

筆者は勉強で暗記はいけないと言っていたようだが。
エリート養成ですか？

176 ：筆者 ◆64X5sBpNJE ：2008/04/04(金) 23:12:54
>>171

まったくもっておっしゃる通りでしてね。
陸軍幼年学校に近いもので、優秀な児童を選抜するシステムがやはり
必要だと思いますね。
英語だけではなく、第二外国語としてドイツ語、ロシア語などを
学び、各国のエリート並みに古典に知悉した人材を育成すべきです。
それは将来の外交官や官僚ですね。これは文系での話。
一方で、将来のテクノクラートやエンジニアを養成するための
職業訓練施設もつくるべきですね。
しかし、こういった「まともな政治」をやりたがると、必ず
アメリカが横やりを入れてくる。植民地が生意気な事をするなと
言う事ですね。だから、アメリカは嫌いだと言うんだ。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>605
別に矛盾はないんじゃないの？

あー、この意見は筆者さんに賛成。

なにこのくだらん1人遊び
くだらん話しはもう勘弁

>>600

アメリカが破綻したら，アメリカにもの買ってもらえなくなり
売上あがらないから，GDPの拡大なんて計算する意味あんの?

敗戦国の宿命と、経済成長させて貰った恩の中で
我々は素直な行動が出来ないでいる
残念ながら操り人形がら脱するのは
有事などの大きな出来事以外に考えづらいのである

>>604
それは無理だと思うんですよね。
なぜかというと日本が稼ぎすぎて搾取しきれないから。
金融が飛んだ時点で全て終わりですよ。

サイバーの３月中間、経常益10％増・検索連動型広告伸びる

インターネット広告代理店、サイバーエージェントの2008年3月中間期の連結経常利益は
前年同期比10％増の22億円になったようだ。主力のネット広告代理事業で売上高総利益率
の高い検索連動型広告が伸びたことが寄与する。ブログ（日記風の簡易ホームページ）
事業の営業赤字を吸収する。

売上高は7％増の400億円強を見込む。主力の広告代理事業は人材や金融業からの広告
出稿の 増加で18％増の190億円となったもよう。投資育成事業は07年12月にミクシィ株を
売却し売却 益12億円を売上高に計上、43％減の20億円を見込む。

ネット通販や自社運営するブログ「アメーバブログ」など、その他の事業は比較サイトなど
への広告掲載や共同購入サイトの利用が増加。売り上げは7％増の190億円。うちブログ
関連 の売り上げは15億円だった。

http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20080405AT2D0301904042008.html


新興再び！

>>611
たった一回負けただけで大げさなw

みんな仕事してるんでしょもっと生の声を聞かせてよ

>>614
おもいっきり大きい事だってわかっているでしょう。
これは覇権国にけんかを売ったツケなんです。
今の日本はアメリカのコントロール下にあり、属国です。

またこのくだらん議論が始まるのか・・・

>>615
サービス業の総合職ですが６年給料上がってませんｗ

>>616
そこで思考停止するなら、ここにいる意味もないから、
部屋の中でどうせ日本はダメなんだといっていればいいよ

>>610
それを見越して日銀が下方修正したんですけど？
それでも規模拡大、収益拡大
だから１．５％成長なんだけど？

現実から目をそむけるな！！

アメリカがイラクで失敗して信用と信頼を失って最も得をしたのは敗戦国である日本とドイツだな
会津が許されるのに60年かかったっていうから日本もそろそろだな

それと日本の実質GDP１．５成長てのは経済規模が半分の英仏だと
年間３．１％成長じゃないと半万年追いつけない巨額の成長なんだけど？
もし日本が２％成長なら英仏は４％成長しないと半万年追いつけないんだけど？
成長率もいいけど額でも見てみようよ？
時間なくなってきたからまたあとで来るよ？
君達をバカにしてるわけじゃないんだゴメンヨ？

>>618
自分のことじゃなくて客とかの動向はどうなのよ

>>616
別に大した事はありませんよ。もう過去の話でしょうにw
アメリカの覇権が終わりつつあるこの時期にその議論は無意味でしょう。
これからどう舵を切るかが大事。

金融だなんだと悪あがきをしましたが、結局傷を広げただけだったね。
もっとも弱かったはずの円が、実は最も最も恐ろしいと。

サービス業の客はDQN化がひどいお。

>>623

冷え込んでるねぇ。
市場規模はバブル期の１／３くらいかな。

>>625
という事は飲食か、客単価は落ち込んでるかい？
同伴係数はかわんない？

購買力平価での日本のGDPの世界に占める比率は1991年の8.917%をピークに下がり続け
2008年の予測では5.975%になっていました。

にも関わらず、実質GDPが増えたりしているインチキを糾弾しているということ？

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/02/weodata/weoreptc.aspx?sy=1980&ey=2008&scsm=1&ssd=1&sort=subject&ds=.&br=0&c=512%2C941
%2C914%2C446%2C612%2C666%2C614%2C668%2C311%2C672%2C213%2C946%2C911%2C137%2C193%2C962%2C122%2C674%2C912%2C676%2C313%2C548
%2C419%2C556%2C513%2C678%2C316%2C181%2C913%2C682%2C124%2C684%2C339%2C273%2C638%2C921%2C514%2C948%2C218%2C686%2C963%2C688
%2C616%2C518%2C223%2C728%2C516%2C558%2C918%2C138%2C748%2C196%2C618%2C278%2C522%2C692%2C622%2C694%2C156%2C142%2C624%2C449
%2C626%2C564%2C628%2C283%2C228%2C853%2C924%2C288%2C233%2C293%2C632%2C566%2C636%2C964%2C634%2C182%2C238%2C453%2C662%2C968
%2C960%2C922%2C423%2C714%2C935%2C862%2C128%2C716%2C611%2C456%2C321%2C722%2C243%2C942%2C248%2C718%2C469%2C724%2C253%2C576
%2C642%2C936%2C643%2C961%2C939%2C813%2C644%2C199%2C819%2C184%2C172%2C524%2C132%2C361%2C646%2C362%2C648%2C364%2C915%2C732
%2C134%2C366%2C652%2C734%2C174%2C144%2C328%2C146%2C258%2C463%2C656%2C528%2C654%2C923%2C336%2C738%2C263%2C578%2C268%2C537
%2C532%2C742%2C944%2C866%2C176%2C369%2C534%2C744%2C536%2C186%2C429%2C925%2C178%2C746%2C436%2C926%2C136%2C466%2C343%2C112
%2C158%2C111%2C439%2C298%2C916%2C927%2C664%2C846%2C826%2C299%2C542%2C582%2C443%2C474%2C917%2C754%2C544%2C698&s=PPPSH&grp=0&a=&pr.x=77&pr.y=11

>>625

ひどいひどい。客のマナーが悪くなった…
と言うよりはわけのわからん客が増えた。
いい人はいいけど、悪い人はとことん悪い。
言葉尻どころか何の落ち度もない従業員を怒鳴りつけたり、
メンヘラとしか思えないような苦情電話繰り返したり。
「金さえ払えば何をしても許される」と思っているようです。

アメリカのマネーゲームが資源、特に石油価格を押し上げたのは皮肉だな。
石油が高くなればアメリカ経済は苦しくなるというのに。
自分の足を食うタコだな。

>>619

えー，何ー? そういう話の前提なのー?
それなのに，+成長? なにそれー？

>>627

飲食ではない。詳しくは言えない。ごめん。
でも驚いた。飲食もなのか。
サービス業とか、生活に必要ないもの売ってる所はみんなそうなのか？
客単価明らかに落ち込んでる。
と言うか、去年と今年比較しても…前年２０パーセントマイナス
くいらいかも。
さぶぷらの影響かそれとも不景気感から来る支出控えか。
いずれにせよきついよorz

>>630

おっしゃる通り。ただし、石油価格をあげないと、ドル需要を
創出できないというジレンマがあるんですよね。
世界の石油取引の大半はドル建てで行われているので、
石油価格が騰がればドルの値も騰がるんですよね。

世界中がインフレの中、唯一デフレっで円安希望ってわけわからん政策だったな。
資産が減って当然じゃないか。

>>629
メンヘラが実際にふえているんじゃないの？
http://test.cbtcenter.jp/blog/?itemid=9&catid=5

>>632
サービスは立地とかに左右されるからいちがいには言えないけど
企業全体でそうなら、サービスも落ち込んでるのかもね。
税負担がきつくてサービス部門に消費がまわらんのかもね

私は前に、GDPなんて意味がないと主張した事がありました。
特にアメリカのような国の場合、GDPは何の指標にもなりません。
なぜなら、自給６ドルのヒスパニックがいながら、ビルゲイツも
いる社会だからですよ。
だから、社会全体の富の平均値をはじき出した指標は、
実体経済をなんら反映したものじゃないんですよね。
いくらGDPが増えても、金持ちが金を使うだけで貧乏人は
ますます貧乏になっている実態がある。それにGDPの数字が
余りにも減れば株価などにも悪影響が出てくるので、中央の
役人が数字をいじっているんじゃないでしょうかね。
それは日本だけじゃなくて、どこの国も同じようなもんだと思いますよ。

>>600
格差だとかどうでもいいんだけど？どっちかていうとミクロレベルの話でしょ？
俺は国家全体がどうなのかと言ってんの
イタリアだって昔から南北間格差があったけどそれによってイタリアの国全体での成長拡大は否定できないでしょ？
南北間格差があるからイタリアの経済成長は無意味だとでも言う？



>>631
いや意味のわからないレスしなくていいよ？
反論があればきちんと日本語でお願いしますね？

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080331-OYT1T00854.htm
＞米国経済の景気減速、急速な円高・ドル安や原油価格高騰の影響も加わり、０８年度は企業の生産活動や個人消費などが伸び悩むことは避けられないと判断した。

きちんとそお書いてあるでしょ？
米国経済の減速を前提としても日本全体の経済は拡大つってんだけど？

>>635

>>632

アメリカでは、飲食店の売上が53％も減ったというデータが出ていましたよ。
ソースは損失しましたが…。これは大袈裟な脅しでも何でもなく、もう
日米の経済はあと一年程度しか持たないと思いますね。
本格的にヤバい雰囲気が漂ってきてますからね。

>>635
勘弁してくれこっちはカウンセラーじゃない。
厳しいこと言うようだが、客は神ではなく客なんだよ。
払う金以上のサービスはするつもりない。
その辺なんか勘違いしている野が多すぎる。
（でも、普通のいいお客さんにはしたくなるけどね。
実際そういうことはある）
お金とマナーそろって初めて客。

>>640
なぜ日本まで？

>>616
強い影響下にあるとは思うけど属国とまではいかないと思うなぁ。
だいたい属国なら、牛肉輸入とかあそこまで抵抗できると思う？

>>642

アメリカの破産が対岸の火事で済むわけがありません。
日本は１兆ドルの米国債を抱えている上、外貨準備の約７割がドル建てですからね。
しかも、アメリカが破産して、膨大な軍事費負担に耐えきれなくなれば、
日米安保の見直しも迫られる事になるはずですよ。
日本の外交戦略や安全保障に関係する事も抜本的に
見直さなければならなくなります。

>>641
お客様相談室担当かい？かわいそうに。
でも、クレーマーも種類があるから上客に化ける場合もあるから
これも仕事だと思って。
というか、経済動向が聞きたかったんだけど・・・

風呂ε=┌(;*´Д`)ノ

>>640

ほええ。飲食店…すなわちサービス業で半減以上？
それあまりありえない……。
ありえないのが起こるのが歴史の常ですが、
あのう、それ５３パーセントの飲食店が売り上げ落とした、
の間違いではありませんか？？？

どう見ても属国でしょう。少なくとも諸外国はそう見ていますよ。
そもそも日本人自身が、アメリカに任せていれば安心安全だと信じ込んで、
未だにのほほんとしている。
これはヤバいと思いますよ。どう考えても、今のアメリカは
経済面でも軍事面でもいきづまってますからね。

>>641
同意。
店がつぶれる直前はＤＱＮの客ばかりだったよ。メンヘラの相手をしてるとこちらもメンヘラになる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080403-00000000-sh_mon-bus_all

アメリカでは、一般国民の懐具合も厳しい状態が続く。2007年、12月末の
段階で、可処分所得の36％が食糧、エネルギー、医療関連に使われるよう
になっており、いわゆるエンゲル係数の大きさで見れば、1960年以降、最悪の
状況になっている。2008年の全米レストラン協会の調査でも、対前年同月比で、
レストランの売上が54％も下がったことがわかる。要は、外食を控え、自宅で
食事をする人々がかつてないほど増えているわけだ。

>>644
いやわかりますけど、だから「沈む」とは限らないかと。
アメリカ没落の影響は日本だけではなく世界中にあるはず。
日本は年間10兆ドル稼ぐ経済力があり、それはほとんど無傷。
すると世界中が困った事になりつつ、日本の力は相対的には
上がってしまう。
日米安保の見直しに至ってはアメリカから言い出してくれれば
御の字。超大国でなくなったアメリカとの同盟なんて選択肢の
一つになります。

>>644
>日本は１兆ドルの米国債を抱えている上、外貨準備の約７割がドル建てですからね。
これのソース（典拠）は？

>>645

あまり具体的に言えないのでスイマセン；
ただアメリカのせいで確実に売り上げは落としてるｗ
ですのでアメリカは敵です。
年次改革要望書だっけ？
あの中の１つの結果が確実にウチらの売り上げ削ってるわ。
地方の支店なんてひさんづら〜。

売上が半額以下にまで下がれば、もう飲食店はやっていけるわけがないですよ。
まだ実感は湧いていませんが、既にアメリカでは「恐慌」がはじまってますよ。
あの世界大恐慌も、一夜にして起こったとみられがちですが、実際は
違います。実は、あれは１年かけてジワジワと不況が広がって、一定のラインを
超えて大混乱に陥ったらしいですからね。今は本格的なドル崩壊の前夜だと思いますよ。

なんか俺のレスを流そうとしてる？

まさかな？

そんなわけはないよな？

またファナティックな愛国青年がきてるな

>>644
アメリカが破産したらえらい事になるのは日本だけじゃないと思う。
というか、日本以上にヤバイ国だらけじゃないの？　今の世界は。

>>650

だから、私は日独同盟を主張しているわけです。

>>651

ソースというか一般常識でしょう。

>>656

だから、日本のコンディションは諸外国と比較的マシな方だと、
ここのスレで私は前から主張していますよ。ただし、現行の社会は
何らかの形で大きく変化していくのは間違いないですよ。
今のままの形で国際社会や日本社会が永続する事は到底考えられないですね。

>>654
そんなこと無いと思う。
ただ、具体的な指標のデーターが見つからないので今のトコは議論としては
手詰まりなんじゃないかと。
個人的には実質GDPで各国の実情を見比べるというのには興味あるけど……

>>649
このソースを見る限りは業界が萎んで撤退した企業が多いという事みたいね。

関心があったら「祖国復興大綱」でGoogle検索して見てください。
私の論文がトップヒットしますから。

>>660
おれも飲食関連で働いたことあるが売上が50%下がるなんてありえん
業界縮小で全体の売上が54%落ちたと見るのが妥当

>>651
外貨準備高の比率に関しては以前にデーターが出てった気が……
でもうろ覚えだけど最近外貨準備の三割はユーロに変えてたハズ。
後、一割を米ドル、ユーロ以外で今は米ドルの比率は全体の六割強くらいの
比率だったと読んだ覚えが……

>>654
そう。
検証は続けるお
調べると、やたらと実質ＧＤＰ（成長率）ばっかりがでてくるおｗ
時間かかりそうなので、ネタをあっためとくお

どうせレス流れるんだろうな？
実質GDPでは日本は５兆６６００億＄もあって一人当たりも急上昇しちゃうし？
米国の景気減速やら円高やらを前提にしても今年も８兆５千億円も拡大されちゃって
１．５％の成長拡大は英仏の３％成長に匹敵してそんなレスは流されちゃう運命なんんだな？

>>654
筆者が現れたから流れちゃうよ確実にｗ

>>664
thx。俺も必死こいて探してるけどやはり率しかないね？
こりゃ相当手強いと思える。

>>663

福井さんが総裁をやめる直前に、外貨準備をユーロシフトしました。
それを大前研一さんが最近自身のブログではっきり公言して、しかも高く評価して
いましたね。あれを仮に５割くらいやっていれば、いまごろ米政府は
カンカンになって怒り来るって、福井総裁は「心臓発作」とかでCIAに殺されている
はずですよ。

>>665

数字だけ見て、景気の実感の方を無視するのはやはりどうかと。
数字は投資家が見るものですからね。だから、マネー経済を
維持するために数字をいじるのは当然の事なんですよ。
それをやり過ぎると、実体経済とマネー経済が乖離して、中国
みたいになってしまうんですけどね。
GDPだけみて経済を論じるのはよくないですよ。

今全米レストラン協会のHP見たけどそのデータどこじゃあ。
見つからない。
と言うか米国の外食産業自体、８年間で１．５倍の成長率なんだね。

>>670

その高い成長率は、かなりの部分まやかしだと思いますね。
バブルを演出して消費を水増ししているため、健全な経済成長というよりも
むしろ「経済膨張」だと思いますよ。おそらく８年前の水準にまで戻るか、
下手をすれば割り込むなんて事になりかねませんよ。

>>602
thx。俺の電卓では無理だった、紙と鉛筆で計算？俺算数できないから無理なんだ。
その３５０兆円を＄換算すると３兆５千億＄か。
これで日本に比べると円基準では２１０兆円少なく＄基準では２兆＄もの差があるんだな
やはり実質GDPベースでは日本の経済規模はやばそうだ？

>>670
一時の日本のファーストフード業界の過剰出店→大量閉店を思い出すな

>>669
そういっても市場ではGDP統計にビンビンに反応しちゃうよ？
ダウだけでなく日経もGDP統計には反応しまくる
少数の限られた意見よりも俺は世界中が支持する指標を支持する

安い食い物を大量に売る店をつくるから、地元の飲食店が経営できなくなって
どんどん潰れてしまう。結果、その店の人間が失業者になる。
しかも、店が多すぎて過当競争をするから、共倒れしてしまうんですよね。
少子高齢化で経済が縮小する中で、自由競争を煽ったら共倒れするだけですよ。
自分で自分の首を絞めるような事をしている。

>>663
いやだからさ、ソースが見つからないんだが、おれも一度細かい内訳をどこかでみて、
１１０兆円の内、米ドルは５８９０億＄で当時の相場で六割弱だったと思ったんだよ。
だから筆者の数字は少なくとも外貨準備に関してはデタラメだろ、ということ。
となると、ドル債権を一兆ドル抱えている、という話にしてもソースがいるでしょ？

>>668
大前研一は口先が調子がいいだけで評価に値しない。
つい先日まで中国を絶賛してたしｗ
まあ、風見鶏としては使えるかな。

ファーストフード業界の大量閉店は多分筆者が生まれる前の話しだよ

>>674

そんな事はこちらだってもちろん分かっていますよ。
だから、その数字だけ見る姿勢が投資家の心理だと言うんですよ。
しかし、真実と認識が必ずしも一致するわけではないんですよ。
上で主張した通り、今の日本は少子高齢化で経済規模が縮小する中で、
自由競争を過剰に煽ったから企業がどんどん共倒れしてデフレが
進行している。だから、経済規模は確実に縮小していると見るべきです。
また、日本の金融システムは土地を担保にして稼働していますからね。
GDPをみるよりも、地価の値動きを見たほうが日本経済の実態を的確に
掴めるんですよ。外資が入って来て派手に消費活動をしている六本木や赤坂は
地価が急激に上昇してますが、地方では地価はさがりっぱなしです。
やはり、日本経済は確実に衰退していますよ。

>>676

これはある人物から聴いた話で、ソースは言えません。
誰から聴いたかを聞くのはインテリジェンスのタブーですからね。
日本が保有している米国債は、実は３兆ドルらしいですよ？
しかも、利払いも米国債で行われているらしいです。
加えて、日本から商品を輸出した際に、アメリカは現金ではなくて
米国債でカネを支払うらしいですよ？こんな事が明るみになったら、
反米意識が浸透して日本がアメリカ離れするから、
表では派手に言えないだけなんですよ。
ドル資産を大量に抱え込んだ日本は、アメリカ崩壊の時には
相当大きな打撃をうけると見るのが妥当です。
当然、政府内部でもそれに備えてずいぶん前からドル崩壊の際の
対応マニュアルはつくられているはずですよ。

>>680
それは出元は確かなネタなのかお？
それならば世界が日本を属国認定してるのも理解できるお

>>676
確かにソースを見ないとなぁ。

　ところで筆者さん。初歩的な事かも知れないんだが、ドル債権って中身は
アメリカ国債のみのことを言ってるの？　それともドル建ての借款等を含め
ての話をしてるの？
　後、政府としての債権のみ？　それとも民間分も含めるの？
　根拠となるデーターがあるなら教えてチョ

>>680

かなり確度の高いソースからの情報です。

>>682

そうやってこちらの金融の知識を試そうって魂胆ですか？
私は金融の専門家ではないので、厳密な定義づけまでは知りません。
しかし、米国債はアメリカの国債の事ですよ。
また、政府と民間を合わせて、米国債の総額は３兆ドル、との事です。
これは公開情報ではないので、ウェブ上にソースがあるわけではありませんよ。

>>683
ビジネスニュース板のコテとか言うなよｗ

>>679
漏れ株厨だからしょうがないよ。

たしかに競争が激しすぎてバタバタと倒れていく企業が多い
２０年前と比較しても法人の数は１００万社も減ってる
生き残った企業も事業所数の推移を見ると明らかに減ってる＜ソースどっかいった

けれどもその過剰なまでの競争の中で着実に国家全体で見れば拡大傾向にあるわけでしょ？

筆者は自分の著作、過去の発言に縛られて柔軟な思考ができない。

間違いや、新事実に気付いても修正しない。「木を強調して森を見せない」様に誘導している。
特定のプロパガンダの売り込み隊員なのだろう。

>>681
まーた、どう返事あるかわかってるのにそういう風に言うから
持ち上げてるって言われるんでしょうに。

また、ブッシュが退任する2009年1月移行の時期がヤバいというののは、
2007年の初頭の時点で、外資系金融会社の人から直接聞いた話です。
2009年の1月には、EU大統領が誕生しますからね。時期を見て、今度は
ロシアが十年以内にEU加盟すると公言するでしょうね。
そこで2月から4月にかけてドル崩壊が起こるはずです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それはこの商売に似てるお・・・・
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　>>683
　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　　　　まず君にオプーナを買う権利を7140円で売ってやろう
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　　そして商品を受け取る際に更に7140円を支払っていただくよ
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　　　なぜって？そりゃあわたしが胴元だからじゃないか。
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆　　　　　　はっはっは
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／_オープナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オープナ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

６８０が激しく気になるんで俺はいったんロムる
この話題は後回しでいいですよ？

>>686

競争で経済が成長するというロジックは、ほんとにどこの
誰が言い始めたんでしょうかね…？
経済を成長させるのは、競争ではなく、「協力」ですよ。
日本が高度経済成長したのも、国民同士が互いに協力しあったからでしょう。
護送船団方式や談合は正にそれですよ。
固定観念にこりかたまっていて、思考停止してしまっていますよ。
過剰な競争は経済の自殺を招くだけです。

>>680
三兆ドルねえ……約３００兆円か。
その話が本当として過去に日本が購入した米国債はどのくらいなんですか？
利子分が積み上げられてそれだけの額になっていたとしても、日本として貸し付けた
真水の額が実質的な損失になると思うんで聞いておきたいですね。

後、踏み倒した瞬間、米国の対外信用はゼロですんでインフレによる減償はあっても
ドルがアメリカの通貨である限り日本の対外資産が増えてくだけだと思うんですが。

>>687

どう受け取ろうが、あなたの好きにすればいいですよ。

>>692
規制緩和が逆縛りで市場破壊になったのと同じだおね
業界の申し合わせはアメリカでは「業界の常識」として
残してるくせにな〜お

筆者の演説が始まるようだから俺も風呂でも行くか

>>693

そこまでの厳密なデータはないです。結果としてそこまでの額が
つみ上がっているという事ですからね。
ドルがアメリカの通貨ではなくなるので、ドル建ての対外資産が
なくなるのが問題という事ですね。
２００７年の１２月には、中東産油国がドルペッグを外す寸前まで
来てましたからね。もはやドル崩壊はSFの話ではありませんよ。

>>680
あのね、下にあるの最新のは財務省の対外資産負債残高の資料だよ。
http://www.mof.go.jp/houkoku/2003a.htm

例えばこの中で中長期と長期の対外債権はあわせて236兆円だけど、
その中には個人投資家の大好きなオーストラリア、ニュージーランド、その他の
高利回り国の債権その他だってたくさん入っている。
なのにこのなかにどうやったら、三兆ドルの米国債が入るわけ？
おおまかな話で良いからもう少し具体的に示してよ。

>>695

アメリカ得意のダブルスタンダードですね。

>>698

だから、公開情報ではないと最初にちゃんと言ったでしょう？
物わかりが悪いにもほどがありますよ。

>>684
民間も含めてというなら、国が所有分はともかく民間が所有分は売れるんでは？
後、ドル崩壊で米国債を踏み倒すようなマネをしたら、米国債を所有する米国民も
大損する事になるのでは？
よくわからんので誰かエロイ人の解説プリーズ！

何よりも、日本がデフォルトする日は確実に来ますよ。
やたら小難しい経済理論を出してきて、「破産するわけないだろ！
お前バカじゃないのか！はははははーー！！！」とか言うキチガイが
よく出て来ますけどね。あれはどっかの工作員か何でしょうね。
どう考えても、GDPの二倍だか三倍の借金を抱えている現在の日本は、
遅かれ早かれ国家財政が破綻するのは目に見えてますよ。
団塊世代の退職金の次には、年金の支払いもある。老人が
若者を搾取する構造があまりにも深刻化しすぎたせいで、国家の
経済システムが悪循環に陥ってしまってますからね。

>>700
内輪話だというならそれでもいいけど、ムー扱いされても仕方ないと思うよ。

>>701

民間銀行の行員は、米国債は最初から「永久債」だとみなしている
らしいですよ。それに、仮にそんな動きをすれば、財務省から大目玉を
食らいます。なぜなら、アメリカ政府から圧力がかかるからですよ。
今の日本の銀行は、どこも公的資金が導入されてますんで、お上には
前以上に逆らえなくなってますからね。
また、米国民が大損するのは当たり前の事ですよ？それを
避けるためにこれまでバブルを演出して誤摩化して来たんですが、
もうドル崩壊が不可避になりはじめている。これは恣意的に行う
アメリカの国家戦略ではなく、単なる不可抗力です。

>>703
でももし本当だったら・・・。

>>490

そこまでヒントださんでもわかると思うが・・・。

まがなりにも経済板きてるんだったら、勉強してると思うんだが・・・・。


つか、わかりやすすぎるな。そのグラフ

>>703

今の日本の情報統制の徹底ぶりは凄いですからね。
真実を言う人間がオカルト野郎扱いされるのは無理もない事です。

Ｑ：日本は財政破綻するの？
Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
　　政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
※日本は世界最大の純債権国です。

>>706
永久にトレンド転換しないと考える厨の人ですか？

筆者みたいに数字に弱い人間っていうのは経済版にむかないと思うんだよ。
こういう、ムーばかり言ってると数字が命の経済版では失笑されるだけで。
政治系の板に行ったら？

>>709
ええそうです。下降トレンド入りしたのでNK１円になるまで下げ止まりません。
相場には上げ・下げ・ボックス、この３つしかないのですが
彼らの脳内には少なくともボックス入りすることなぞ考えておりません。
逆に言えば彼らは一度上昇トレンド入りしたら半永久的に株は上昇し続けると考えております。
もうアボガド
これが経済板くぉりてぃー

>>702
　某所からのコピペだが日本デフォルト論に対しての反証としては、これがよくまとまってると思う。
　筆者には声を出して一度読み上げてみて欲しいｗ

475 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ ：2008/04/02(水) 23:07:33 桜 ID:tSudmPV4
こんばんは
>>472
これでよろしいですか？

日本は国富（企業と個人の純資産）2600兆円の純債権国ですからね。
国だけでみれば国債の発行額830兆円ですが、この中には国の持つ金融資産
だけで460兆円を含んでいます。
それ以外にも、国は不動産などの多くの資産を保有しています。
基本的に、国債というのは国民や国内企業を保証人にしているようなものです。
また、日本の国債の９３，７％は国内で引き受けています。

但し、少子高齢化などを考えた場合、将来の税収減少が予測されますので
政府支出を最大限縮小する必要があるともいえます。

わかりやすくたとえるならば、２６００万の無担保の不動産と４６０万の預金持つ人が
830万の借金をしている状態ですね。
その借金の内訳も、780万は家族から借り入れしている訳です。

しかし、少子高齢化で将来の収入に若干の不安のある状況ですね。

>>710

机上の数字だけ見て、経済が動くと思ったら大間違いですよ。
戦後の日本の政治は、経済学の理論どおりに行われて来たと思いますか？
まさか、そんなわけないですよね。
日本は自民党一党独裁で、ガチガチの官僚国家でしたからね。
それで、護送船団方式や談合で社会主義同然の国家をつくって経済大国に
のし上がった。ここには「数字」なんてものはどこにもないんですよ。
数字にとらわれて現実が見えないのは、経済やら政治について論じる
以前の問題ですよ。

>>710
たしかに、少なくとも『これはオレだけが聞いた話なんだが……』と意味深にもったいぶって
話を振るのは詐欺師の良く使う手法だよね。

いや、いい加減バカじゃないんですか？
デフォルトしないというのは、単なる現実逃避ですよ。
複雑な理論や数字ばかり見て、あれこれ言い訳してますが、
現時点で１０００兆円の借金が幾何級数的に殖えているのは客観的事実ですからね。
まともな神経の持ち主であれば、デフォルトが起こると思いますよ。
最大の輸出相手国であるアメリカが倒れて、ドル資産が消滅するわけですよ？
おまけに、老人が若者を食い潰す政治をやっているわけですからね。
議会ではカネと議席の面で老人が勝っているから、あくまで老人支配が
崩される事がない。そうなれば、膨大な数の老人が日本の国家財政を
食い潰すのは時間の問題ですよ。
当たり前の常識で判断してもらいたいものですね。

>>700

公式でない数字は、その分が無い物として世界が回っていると云う事。
既に巻き上げられているか、これから現れる物である場合もある。

ソースを出せない ＝ ソースの操り人形

隠されている膿みが表に出るのは、損させる者の絞り込みが終了した時。

ただいま。
>>筆者
協力で高度経済成長したんではない。窓口指導だ。あいまいすぎるだろ。
敗戦国である日本と西ドイツが低金利を強いられたのも工業輸出国になったのも
理由があるんだよ。富山の薬売りではなくドル売りとしてアメリカの経済の手先という
役割だ。そこはドイツとは違うけどな。後進国の生贄のうえでの経済成長だってこと。
窓口指導を理解してないから、筆者は中国の評価が低い。
たしかに矛盾だらけの国だが、環境問題と地方格差も窓口指導でなんとかなる。
特に前者はいい方向へ転ぶ可能性もある。社会主義というこれからの逆ぶれに対応
できる国でもあるから。まあ、世代別人口比でアウトの気もするがね。

>>おーぷなー
敗戦国に虐げられた低金利政策がなんだったのか？それは郵貯だけなぜ肥大した
のかの理由でもあるよ。こういうとこがおーぷなーに足りない知識だと勝手におもう。
それを理解してると軸がぶれないよ。
これは金融バブル後のゼロ金利に絡んだお話ね。

また、国内で国債を消化するのも限界に達し始めて、
最近では財務官僚が外国人投資家向けに日本の国債を必死で売り込んでいるんですよ。
ですが、低利でボツワナ並みの格付けの国債を買う投資家なんていませんからね…。
どう考えても日本の国家財政は長続きしませんよ。
私が消費税導入による財政再建案に反対なのは、焼け石に水だからですね。
そんな事しても意味がない。今は日経をギリギリまで延命させるために、
消費税率を下げて消費を活性化させるべき段階にまで来てますよ。

学生の頃、デパートや雑居ビル・オフィスなどの清掃のバイトを２年間やったことがある。
清掃場所はフロアーとトイレであるが、女子トイレの清掃はすごくたいへんだぞ！！
女は男とは比較にならない位激しい放尿をするので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末
、更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の
方よりも清掃が大変なんだよ。あと、ほとんどの男は、この事実を知らないと思うけど、実は
女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便する場合も頻繁にあり、
便器がでかい糞で詰まって流れなくなっている場合が年中起こっている。でかいうんこが詰ま
の原因になっているのは、女子トイレ特有の現象だ。しかも、直径６センチ以上で硬い女の糞
が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。そんで、掴み出してもその
ままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、とにかく臭くて
ものすごく硬くてマジで一苦労したよ。ある女子トイレを掃除したときなんて、５箇所の便器の
うち３箇所が糞詰まりになっていた。そのうちの１つの様式トイレは人間がしたとは思えない、
ビールビンくらいの太さで４０センチはある女特有の特大糞が刺さるように突き立っていて、女の
でかいうんこに慣れていた俺も腰を抜かしそうになった。以上長々と体験上の事実を書かせてもらったが、
実際の女子トイレの姿と女の排泄の実態をしってもらうきっかけになればと思う。
それにしても女子トイレの清掃は本当に大変なんだよ！！

>>717

偉そうな指摘ありがとうございます。
窓口指導は旧大蔵省による護送船団方式の最たるものじゃないですか。
金融を国家が統制しているので、社会主義そのものですね。
戦後の日本が「反共の防波堤」として育てられたのは百も承知ですよ。
他人のもつ知識や認識をあなどってはいけませんよ。

とにかく財務省が責任をもって挙げたデータで、間違っていればどこからでも
ツッコミがはいる数字と、筆者だけが知っている秘密の情報とでどっちが
信頼感があるかと言えばなぁｗ

まあ、もう一度この数字を挙げておくよ。みんなよく見ておいて欲しい。
それにしても０６年から０７年にかけて対外純資産が５５兆円も増えてるな。
もう少し国内で使う工夫をしないとねえ。
http://www.mof.go.jp/houkoku/2003a.htm

すまん、破綻厨として反論を聞こうかね。
経済学なんてもんは一切使ってない意見ですけど。

http://www.mkmogura.com/blog/2008/04/04/
人口比高齢者１：１、人口８千万でどうやって同規模の経済維持をするのかな？
生産的信用創造に直接お金を注ぎ込むとインフレになりますよ。
インフレでは国債の利率は上がりますね。今、利払いだけでいくら？
お金を刷ればいい＝ならなんで国債を発行する理由があるか教えていただけますか？

>>719
大変な経験談ありがとうございますお
今後の生活に生かしていきたいと・・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おもえないお

>>715
でもその場合、日本以上にアメリカが死ぬっしょ。
少なくともドル資産消滅後、アメリカ相手に交易する場合、文字通り等価交換の
物々交換か、何重もの担保がなくては世界中ドコの国も相手しませんよ。

アメリカが鎖国して世界から消えるのでもない限り、デフォルトしたツケは何倍
にもなってアメリカ自身に返ってくるだけでしょう。

今の贅沢に慣れたアメリカ国民がそんな禁治産者みたいな状態に耐えられるとは
思えませんが？

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/94/index.html

日本の財政再建は順調に進んでるんじゃないの？＠＠

>>716

ソ連が崩壊した後には、旧共産圏でのメチャクチャな実態がどんどん
出てきたわけじゃないですか？イデオロギーを守るために、
かなり広範囲な隠蔽工作をおこなって来たわけですね。それと同じで、
アメリカやら日本も経済体制を守るために裏では無茶をしている事が
考えられますよね。公式の見解というのは必ずしもアテにならない。
しかし、最近ではアメリカの会計検査院が自国の財政が完全に破綻していると
宣言を出したくらいですからね。もうここまでアメリカ経済が
追いつめられていると言う事ですよ。

>>724

だから、本格的にそういう状態になってもおかしくないんですよ。
上でも主張しましたが、アメリカの国家戦略としてドル崩壊が起こるのではなく、
不可抗力として最悪の状態に陥ってしまうという事ですよ。
自動車社会のアメリカで、ドル崩壊の影響でガソリンの値があがれば、
ガソリンの取り合いでアメリカ人は撃ち合いを始めますよ。

>>726
アメリカが追い詰められているという点には賛成だけど、夜逃げのしようが
無いんだし、破産じゃなく再建社団体の方になるんじゃないの？　国としては

>>725

財政再建…？日経の情報ですか。
一年間に新規国債を三十兆円も増やしているのに、財政再建なんて
できているわけないじゃないですか。いい加減、常識で
判断して欲しいものですよ。

筆者は直木賞をめざすべきだな