厚生年金・保険は廃止すべき

同じだけ稼いでもサラリーマンだけ余分な金を取られるのはおかしい。

また、保険は個人のリスクに従って価格が決まるべきであって、収入が多いからといって
額が増えるのはおかしい。

仮に会社で行うのはよいとしても、国が強制するのは間違っている。
人生設計は自己責任で行うべきものだからだ。

厚生年金・保険の強制加入制度は廃止すべきである。

○国務大臣（尾身幸次君）　日本の財政、残高ベースでＧＤＰの一四八％で
ございまして、世界一高い、このＧＤＰ、国、地方の債務残高の高い比率で
ございます。二番目がイタリーで一二〇％、ヨーロッパやアメリカの国々は
大体五〇％から六〇％程度となっているわけでございます。
　そういう中で、この国民負担率でありますが、日本は三九・七％で実質的
に世界一低い。日本より低いのが三二％のアメリカでございまして、これは
国民皆保険がないためにそうなっておりまして、この国民皆保険を負担率に
換算いたしますと大体八％ぐらいになるというのが定説でございまして、
アメリカが要するに負担率約四〇％、日本とほぼ匹敵する水準でございます。
他方、例えばイギリス四八％、ドイツ五一％、フランス六一％というような
ことになっておりまして、いわゆる社会福祉の国スウェーデンは七〇％と
いうことになっております。
　したがいまして、所得百万円の方は、日本の場合には約四十万円を、
健康保険の掛金とか医療保険の掛金とか雇用保険の掛金に払って、税金も
払いますと四十万円で、残りの六十万円が可処分所得になるわけでござ
いますが、いわゆる福祉の国スウェーデンは残りの可処分所得が三〇％しか、
三十万しか残らないと、こういうことになっているわけでございます。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/166/0060/16603200060005a.html
第１６６回国会　財政金融委員会　第５号
平成十九年三月二十日（火曜日）

スウェーデン最悪だなww
だから人心が荒廃して犯罪大国になるんだよ。

　まず、生活の基本となる主な収入源についてであるが、いずれの国でも
年金が今や高齢者（60歳以上）の収入の主たる源泉となっている。

　ただし、韓国では、なお、年金収入が主たる高齢者は少なく、
「子どもなどからの援助」が主が37.3％、「仕事による収入」が
主が35.4％となっている。韓流ドラマでは明暗は問わず親子の
濃密な交流が描かれるが、こうした背景があると考えられる。
社会保障が整備される以前の日本もそうであった。またソウルなど
を旅行すると屋台で働くおばちゃんが多いが、働かなくてならない
事情があるのだということもこの図からうかがえる。

　７割以上が年金収入が主の日本・欧米であるが、日本とドイツは
公的年金が圧倒的であるのに対して、米国やフランスは私的年金も多い。
特に、フランスでは34.2％もの高齢者が私的年金を頼りにしている。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1320.html
高齢者の主な収入源

私的年金を重視というとアメリカ型とかいって攻撃するやつがいるけど、
フランスもそうなんだな。
老後の生活費は自分で積み立てるべきだから、民間の年金・貯蓄によるべきだよ。

＞社会保障が整備される以前の日本もそうであった。

>（中川）　昭和天皇の崩御を好機とばかりに、一九八九年、天皇皇后両陛下
>や皇族の諸殿下、妃殿下に対する敬称・敬語の廃止は、朝日新聞が人間以下の
>野獣性をむき出しにして主導したものです。天皇や皇族への敬語廃止の害は大きい。
>日本人の道徳の崩れは、このとき決定的となりました。女性中高生の援助交際（売春）の蔓延は、
>その直後に始まりました。日本人の勤勉の喪失も時期を同じくします。敬語は倫理・道徳を
>密接に支える機能がありますから、当然の結果です。
>
>http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070206/p1
>中川八洋+渡部昇一コンビによる『教育問題憂国本』の面白さ。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3957.html
新聞を読まなくなった日本人
http://homepage2.nifty.com/ukiuki/kyobo.html
『警察白書』『犯罪白書』の検討結果
日本は「治安の危機」「治安の悪化」といわれるような状況にはない。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51340930.html
管賀江留郎『戦前の少年犯罪』

靖国参拝者は１６万５千人　終戦記念日
　靖国神社は１５日、今年の終戦記念日の参拝者数を昨年より約９万３０００人減
の約１６万５０００人と発表した。
　小泉純一郎前首相が現職首相として２１年ぶりに参拝した昨年の約２５万８０００人
や１昨年の約２０万５０００人を大きく下回った。
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/08/15/20070815010007431.html

国民健康保険は加入任意にしようよ。

必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。

健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。

アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。

その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が６０万円未満になった時は、
その未満になった額を６０万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。

基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。

また、医療費は保険加入者、未加入者の区別なく、国が決めた額とする。
法定伝染病と診断された者については保険未加入でも、本人負担割合は３割とする。

＞また、医療費は保険加入者、未加入者の区別なく、国が決めた額とする。

それではいい医療を行おうとするインセンティブがなくなるだろ。

今まで払ってきた人には払い戻さないといけなくなるが、その資金はあるのか？

自営業者優遇の制度は直ちに改善すべき。
国民年金と厚生年金は統合して最低限の給付に改めるべきだ。

公務員共済年金が優遇されすぎている件

だから全部国民年金に統合で解決。

厚生は企業負担が大きすぎる

国民年金一本化賛成

労働者負担も重過ぎる。
なくせば企業も労働者もハッピー。
困るのは老後の計画も立てられない無能者だけ。

年金は高すぎる　そう思わないか？

思う。
そのために若い人が生活を切り詰めざるを得なくなっている。
日本の経済が停滞している主な原因はそこにある。

今、問題になっているのは厚生年金より
国民年金なんだが？

厚生年金は天引きだから国民年金みたいな
掛け金の不払い問題は無い。
掛け金は高く大変だが先行き人様に迷惑かけ
ないように必死で支払っている。

なに厚生年金を美化してるんだよ。
人様に迷惑かけているのは今受給している年寄りだろ。

人様に迷惑かけないように老後の生活は自己責任にすべきなのに、若い人から国家を使って強奪している。

問題になっているのは官僚と年寄りが若い人から搾取する厚生年金だ。

国民年金と個人資産があれば老後の生活は十分なのだから、厚生年金は不要。

人様に迷惑かけないように貯蓄、運用すべきなのに、国家が取り上げるというのだから話にならない。
社会主義者ってマジ恐ろしい。
そのうち共産主義者和田みたいに死亡税100%とかいいだすんじゃないのか？

国民年金だけ強制徴収にして厚生年金はなくせばいい。
これで解決。

パチンコ屋に行って、65歳越えてそうなやつは取り調べて、
年金のみの収入のやつは逮捕

パチンコはギャンブルだから禁止すればよい。

まあ厚生年金は誰でも入れるというものじゃあないから・・・
それ相応の企業に入れないとねえ・・・

でもこれって差別じゃあなくて能力の問題だよ。
厚生年金に入れない奴が僻むのは解かるけど。

国の補助は国民年金と同じで企業と従業員が
それに上乗せして積み立てているんだから
お前らがとやかく言うことじゃあないよ。

従業員は迷惑しているわけだろ。

就職活動している奴に聞いてみればいい。
厚生年金のない企業に入りたいかどうか。

圧倒的多数はどっちかどうか判るよな？

ない企業のほうがいいと俺の周りは言ってるよ。
その分負担が増えるからな。
専門職だから老後は自力で食えるし。

http://www.jfnet.or.jp/images/topics/topics_nenkin.pdf
これはパートの例だが、正社員も同じだろう。
公的年金は嫌われている。

君らの環境が変だ。
君らの両親とか兄弟もそう言っているのか？

社会保険と労働組合は重要なチェック項目だぞ。
もちろん無い所は敬遠される。

労働組合があるとうるさいだろ。
左翼運動への参加を強要されたり。
そんな会社はごめんだね。
日産が傾いたのも労組が強かったからだ。

>>28
親は自営業で今は国民年金しかないけど別に困ってる様子はない。
若いころにしっかり分散して貯蓄と投資をしておいたからだと思う。

成績のいい奴は医者とかの例外を除くと

まず公務員か大企業それも福利厚生があって組合のあるところを選ぶ。
組合のある会社は残業時間とか制限があって殺人的な環境にはならない。

それが普通の人。

大企業を選ぶのは普通の人だが、その動機は賃金だよ。
厚生年金は手取りを減らす迷惑な制度。

年取ってから役人が自分の取り分を差し引いて返すだけ。厳密には税金が投入されているけど、
それだって元は国民のものだから制度があることで得するわけじゃない。

＞組合のある会社は残業時間とか制限があって殺人的な環境にはならない。

1分電車が遅れただけで日勤教育になるあの会社も組合がありましたよね。
残業時間の制限なんて管理職になったら関係ないし、実際守られているのは
工場とか現場だけですよ。ホワイトカラーは無制限。これが日本企業の常識です。

ホワイトカラーでも定時退社日ってあるぞ。
大企業と中小企業の待遇の格差は組合の力によるところも少なくない。
もちろん儲かってないところもあるだろうけど、
中小は社長がフェラーリに乗って社員が年収200万ってパターンもある。

定時退社日は高卒事務員（最近は大卒もいるが）のためのもの。
総合職には関係ない。
そりゃ、いったん電気消してる会社もあるだろうけど、すぐに再点灯して
仕事再開してるよ。

今時事務で正社員ってそれこそ昭和の企業か？
事務なんて大部分派遣だろ。

零細だったらありうるよ

この腐った悪行政を誰も望んでいないのに　
誰も少数派や弱い老人や障害者の人間から介護サービスも受けれないようになった増税など望んでいないのに
それら国民の命に繋がる金は、政治家、官僚、公務員が楽して生きる為に使われるシステム
政治家の損得勘定で創った行政法律に正義など無い。

>>30
いま年金受給する世代が若かった頃だと預貯金以外に
平均的所得程度の一般人が簡単にできるできる投資商品なんてほとんどなかったのでは？

昔は利率がよかったんだよな。
目に見えるほど利子がつくってうらやましい。

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

年金や健康保険の天引きが止まれば給与が増えると思ってないか？
ひょっとして性善説で企業の経営を見ているのではなかろうかｗ

天引きがなくなればその分手取りは増える。
企業負担分はたぶん内部留保か投資に回るんだろうけどね。

増えない方に一万カノッサｗ
企業は人件費を損失と考える。

法的な縛りでしぶしぶ出していた分が強制でなくなり、
そのついでに新たな人件費の価格破壊を思案し始めるだろう。

それはＤＱＮ企業だけ。
有能な人には企業はどんどん出す。

事実うちの会社は厚生年金強制適用になるまで手取りは大きかった、
強制適用になってからその分下がった。
強制適用制度が廃止になれば元に戻る。今でも名目の賃金は前のままだから。

>>44の会社は最低賃金で働かせているのか？
珍しい会社だね。

そう、まさに人件費はコストだ。
そして年金の負担もコスト。
コストにかけられる総額はおおよそ決まってるから、年金の負担が増えれば賃金は減る。

会社がDQNかそうでないかはともかく、
小泉竹中改革以降はDQN化しないと淘汰される時代になった。

国内を植民地化してる中国と
ルール無しの仁義無き戦いやってるんだから
企業がブラック化するのはわかるはずだｗ

また煽りか。
賃金は競争で決まる。
性善説も性悪説も間違い。
中国製品の流入は、中国では生産できない質の高い製品やサービスを提供している会社には関係ない話だ。

>質の高い製品やサービス

そこはニッチだからそれで一億人も食っていけない。
というかむしろここ最近高級ブランドの廃業が多くないかい。

今日は支給日

国が貧しくなると最初にブランドが廃れる
看板がなくなった日本に何が残る？
質が低い日本を誰が欲しがる？
中華思想に煽られて国内がブレてはいけないよ
外の声は所詮外の声
日本のやり方は正しいのだから曲げてはいけない

健康保険は受益者負担の原則に則り次のように改革する

�@　国民健康保険加入は任意とする
�A　無保険者が不利益を被らない様に医療費は国が定めた保健制度の額とする
�B　保険加入者の自己負担割合３割、無保険者１０割
�C　加入から保険適用まで３年間の免責期間がある
�D　無保険者でも高額医療費が生じた時には国家が補助する
�E　無保険者でも法定伝染病の治療費は保険適用額とする

今米国では健康保険と年金の掛け金を全額自己負担とする
企業が増えつつあり、労働組合と熱い戦いをしている。

派遣社員問題もそうだが企業は負担を何とか減らそうと
あれこれ対策を講じている。其処にはとりあえず目先の
競争力を維持、拡大したいとの思いだけで、社会的責任
とか従業員に対する思いやりは失われつつある。

最近労働者は分配で割を食うことが増えているが先人が
確保した権利はきちっと守り抜くことが大事だ。

何も知らない局外者が保険や年金の企業負担を減らせと
声高に言っているのは喜劇だ。

>>54
遠い異国の話だろｗ

それより日本の保健制度を改革しようぜ。

　 　 　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　 　 　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　 　 　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　 　え？、サブプライム問題なの？
　 　 　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　 　 　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　 　 　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　 　もう少し、出し渋ってみようか？
　 　 　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　 　 　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　 　 　それとも、公務員給料減らす？
　 　 　 　 　 　 　 　 　 _/ヽ｀ニニ´／　　　　　
　　　　　　　　 　 　　/`‐- ､__　　/ ﾄヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 /　　＼ 　 `／ /|　ヽ
　　　　 　 　 　 _／ 　　　　 ヽ'′ /　|　 |
　　　 　 ,. -‐'"/　　　 ＼, 　　ヽ / 　 l　 |
　　　　 i {三=‐|　 　 ヽ 　 　 　 /　 　:|　 |
　　　　| ト:::ｨイ|　　 ＼| ノ　 　/　 ＿ﾉ　　|
　　　　 ｌ、ヽヾ.|　　　　|ニ二￣￣二l　 　 |
　　　　　 ＼ `|　、　 　|ニニ二二エ| rー<
　　　　 　 　 `| 　 `ー-| ￣￣￣￣ 『 　、､`ヽ､
　　　　　　　　|　　　 ―|､__　　　　／￣ヽ.〈⌒^ - ..._
　　　　　　　 ∧　　　／　　 ｀`＞′_　 　 　 　 　 ／　
　　　　　　　/　、 　　　　　 ／　　　　　 ‐　　_ 　/
　　　 　 　 /　　ヽ 　　 　／　　　　　　　　　／ヽト 、
　 　 　 　 /　　　 ＼　　ノ　￣　 ―　 ＿／＼　　 　 ヽ
　　 　 　 /　　　　　ヽイ＿＿＿＿＿＿ 　　　ヽ 　　 ノ
　　　 　 ,'　　　 _... -‐┘　~"''- .._ﾆ三=‐"_　　ノ-''"
.　　　　 |_,..-＜　　　　　　　　　
http://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.html
>　各年度の状況年金積立金管理運用独立行政法人
>　【平成19年度】
　 ★19年度第2四半期運用状況は、株で負けちゃった★

　 　 　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　 　 　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　 　 　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　 　え？、年金料が無しなの？。
　 　 　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　 　 　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　 　 　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　 　つぎは、公務員給料減らして解散しようか？
　 　 　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　 　 　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 _/ヽ｀ニニ´／　　　　
　　　　　　　　 　 　　/`‐- ､__　　/ ﾄヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 /　　＼ 　 `／ /|　ヽ
　　　　 　 　 　 _／ 　　　　 ヽ'′ /　|　 |
　　　 　 ,. -‐'"/　　　 ＼, 　　ヽ / 　 l　 |
　　　　 i {三=‐|　 　 ヽ 　 　 　 /　 　:|　 |
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　　　　 ｌ、ヽヾ.|　　　　|ニ二￣￣二l　 　 |
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http://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.html
>　各年度の状況年金積立金管理運用独立行政法人
>　【平成19年度】
　 ★19年度第2四半期運用状況は、株で負けちゃった★

自民党のグループが民主党と同じ国民年金は消費税を財源とするという事を言い出したが、
大丈夫かと言いたい。
今まで何年間も高い保険料を払って来た真面目な人たちと、保険料を払わずズルして来た人たちが同等で良いのか？
それでは社会正義が通らない。
不正を働いた者が得をする社会。
正義、信頼、責任と義務で成り立つ社会が根底から崩れる。
どんなにズルをしようと不正を働こうと上手く立ち回れば良いという社会的風潮は、日本の社会を益々腐敗させるだろう。
犯罪の増加治安の悪化は免れんな。

今まで真面目に保険料を払って来た人たちの不満鬱積はどこに向けられるのかな？
社会正義を通す為には、真面目に保険料を払って来た人達とそうでない者達との差を付けなければならない。

サラリーマンの嫁の専業主婦（年収130万未満のパート含む）だけど
成人してるのに１円も保険料負担なしで、
国民年金の加入者（第３号被保険者）となることができる。
そして将来、満額国民年金を受け取れる。
注）旦那が払っているのではなく
　　独身者や共働きが専業主婦の分も
　　高めの保険料を負担してくれている

あまりにも不公平！！

これは、問題視されるべきだと思う。
もっと訴えよう！　↓とかに 。当てにならないかもしれないけど・・・
（社会保険庁）
https://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm
（自民党）
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
（民主党）
https://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html

ただ年を取ったからと言うだけで若者におんぶに抱っこでいいのか？
また、高齢者がみんな医療の世話になる訳ではない。
一部の者がバカに高負担を掛けているのだ。
ただ保険料を上げて全体から取るのは間違っている。
やはり、受益者負担の法則の導入が必要だ。

自分の健康維持の為に、他人に寄生しているのは、老人としても心苦しいだろう。
自分の医療費は自分で払ってこそ、胸を張って医療を受けられると言うものだ。

受益者負担の実際の方法としては、

�@　本人の窓口負担割合の増額（例、老人３割、一般５割にして、その代わり保険料を安くする）
�A　低額医療費は全額自己負担とする（例、月３万円までは自己負担）
�B　国民健康保険を任意にする
�C　国民健康保険を廃止し、民間の任意保険にする

などが考えられる。

受益者負担の法則と社会主義政策のバランスの取れた福祉国家を目指そうではないか。

保健制度に政府が執着している理由

それは医師会歯科医師会から賄賂を貰って、医者を儲からす為。
自己負担額が増えると、本当に必要な時しか医者に掛からなくなるのを恐れて、
国民全員から無理やり保険料を取ろうとしているのである。

製薬会社もね

age

上げ

今日は支給日

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ドケチは国民年金払ってる？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1188800392/l100

■　国民年金も国民健康保険も廃止すれば良い　■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125679622/l100

【消えた年金問題】自民党の公約は大ウソだった！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182586044/l100

((年金制度崩壊で窮乏化する食生活）））
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1062035003/l100

【バラマキ?救済?】基礎年金税方式ってどうよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185193018/l100

【年金】正規職員１７％減に　社会保険庁ひきつぐ「年金機構」の職員…再生会議 最終報告案で
1 ： ◆amd...CAKk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/06/27(金) 22:14:26 ID:???0

▼正規職員１７％減に＝「年金機構」の発足時−再生会議
　
政府の年金業務・組織再生会議（座長・本田勝彦日本たばこ産業相談役）は２７日、
社会保険庁廃止で年金業務を引き継ぐ公法人「日本年金機構」の在り方に関する
最終報告案をまとめた。２０１０年１月の機構発足時の正規職員は、０８年度比１７
％減の１万８８０人とし、このうち１０００人を民間から採用する。
　
報告案は、懲戒処分歴のある社保庁職員は正規職員に原則採用せず、専門知識
がある場合などに例外的に採用できるとしたが、同日の会議で委員から異論が
出たため、３０日の取りまとめに向けて最終調整することとした。
>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062701186

俺たちが納めてる税金は土建や生保に流れ
年金、保険料はカネ持ち老人に垂れ流し

自分の生活やって、親を養うのに精一杯なのに、なんでよその親や生保を養わなきゃなんねぇんだよ！

貧乏人、アホを先導するみのもんたは氏ねばいいのに
貯蓄のない老人も姥捨て山に行って下さい。
蓄えなかった自己責任です。
生まれた時代が悪かったんですよwww

年金特別便が、３月に来たので、４月に最寄りの社会保険事務所に行き、記録漏れがあるので訂正して貰い、回答書を預けて帰りました。
ところが、昨日、社会保険庁社会保険業務センターより、
ねんきん特別便の回答のお願い
平成20年6月19日
あなた様は、年金記録に「もれ」がある可能性が高く、先般、「ねんきん特別便」をお送りいたしましたが、現在までに回答をいただけておりません。

と言うハガキが来ました。

どうなっとる社保庁！

　(´･ω･`)もう、だめぽ

社保庁との長い戦いが始まる40歳の夏　(｀･ω･´)

＜共済年金＞「特別便」に一部非記載…問い合わせ殺到
7月5日15時2分配信 75年に倒産し会社更生法適用を受けた大新聞社毎日新聞

　社会保険庁が送った「ねんきん特別便」に、公務員らが加入する共済年金の加入期間の一部が記載されておらず、
各共済組合に問い合わせが殺到していることが５日、分かった。社保庁が公務員ＯＢらの６０歳以降の共済年金記録を
把握していないためで、全国市町村職員共済組合連合会によると、特別便の全受給者への発送が始まった４月以降、
２カ月で計１万８０００件の苦情や相談が寄せられた。公立学校共済組合でも４〜６月、約３０００件に達したという。

　社保庁は全制度共通の基礎年金の加入期間（２０〜５９歳）については共済年金の記録も把握しているが、その前後の
記録は各共済組合から取り寄せていない。公務員は６０歳を迎えた年の年度末に退職するケースが一般的で、６１歳を
超えて働く場合もある。しかし、社保庁が管理している共済年金の記録は６０歳の誕生日前日分まで。６０歳の誕生日から
退職日までの保険料納付実績はつかんでおらず、その間の記録は特別便に記されていない。

　このため、公務員ＯＢらから「共済の記録が抜けている」との問い合わせが相次いでいる。国家公務員共済、私学共済は
件数をまとめていないが、４月ごろから問い合わせが増え電話がつながりにくくなった。「社保庁が『共済は２０〜５９歳
の記録だけです』と注意書きを入れていればよかったのに」との悲鳴も上がっている。

　社保庁は国民年金が導入された１９６１年４月より前などの共済記録も持っておらず、正確な共済年金の加入期間を知る
には、各共済独自の特別便で確認する必要がある。【堀井恵里子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080705-00000053-mai-soci

国民健康保険は加入任意にしようよ。

必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。

健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。

アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。

その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が６０万円未満になった時は、
その未満になった額を６０万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。

基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。

また、医療費は保険加入者、未加入者の区別なく、国が決めた額とする。
法定伝染病と診断された者については保険未加入でも、本人負担割合は３割とする。

年金功労者兼国民突き落とし功労者の
「花沢武夫」氏の名は
現在日本国民の恨みとともに、
永らく後世に語り継がれることでしょう。
(知らない人はググッてね)
役人は自分達のことばかりでなく
国民のことも考えよう。
(入省当時は心意気があったんだよね。
そう信じたい。)

国民健康保険は任意にした方が良いな。

殆ど掛からない医療の為に何百万円も保険料払わされるのって理不尽だ。
たまーに、掛かった時、１０割り払えばいいだけだろ。
その方がずっと安い。
個人がそれぞれ選択出来る様にするべきだ。

【在日】無年金訴訟の原告らが国連に直訴へ　「日本の政策の不当性を訴えたい」　京都[08/02]
1 ：鉄火巻φ ★：2008/08/02(土) 23:14:11 ID:???
2008年8月2日(土)
国連に救済直訴へ
在日無年金、京都の原告

　在日韓国・朝鮮人の高齢者や障害者の一部が国民年金制度の対象外にされ、
老齢年金や障害基礎年金を受給できない問題で、京都訴訟の原告や支援者が２日、
決起集会を京都市伏見区の市呉竹文化センターで開き、救済を求めて国連に
直接訴えかけることを決めた。

　年金制度の国籍条項は１９８２年に撤廃されたが、その時点で２０歳を
超えていた障害者と、２６年以前に生まれた高齢者は支給対象から外れたままだ。
京都や大阪などで起こされた国家賠償訴訟は原告敗訴が続き、弁護団事務局長の
伊山正和弁護士は「（京都の障害者に敗訴を言い渡した）最高裁は『社会保障を
するかしないかは国の勝手』と言っているに等しい。この判例を変えない限り
司法による救済は難しい」と話した。
　原告や支援者は「国連に日本の政策の不当性を訴えたい」として、１０月に
スイスで開かれる国連の人権規約委員会で、日本政府に対する審査の際に
当事者の声を直接届ける。支援団体「在日外国人の年金訴訟を支える会京都」は
旅費のカンパを募っている。問い合わせは事務局

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008080200166&genre=C4&area=K00
在日無年金問題を国連に訴えることを決めた決起集会（２日午後３時、京都市伏見区・市呉竹文化センター）
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/08/02/P2008080200166.jpg

厚生年金廃止
公務員共済年金廃止
国民年金に一本化すべき

国は最低保証だけ実施すればよい
所得格差による階段方式年金など不要

国民健康保険は廃止、または任意にする。
月３５０００円以上の医療費は全額国家が負担する。
つまり、全額無料。

財源はプリペイド消費税カードオンラインシステムを導入して賄う。

郵政民営化は失敗だった
良くなったことは何一つ無い
騙された国民もアホだが、騙した小泉純一郎はもっと悪い

道路公団改革も失敗だった
猪瀬直樹は何一つ仕事をしなかった

特殊法人改革も失敗だった
天下りも特殊法人も倍増しただけで終わった

民営化になって、解散する可能性がゼロになった。
情報公開しなくてもよくなった。

それなのにバカな愚民は、民営化＝正義だと信じていた。

国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。

共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。

これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。

但し、問題が２つ在る。一つ目は、サラリーマンの配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払いの原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3〜4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。

後、保険料の未加入未納期間がある場合は、申請した場合としなかった場合で免除等の扱いに差別が生ずるのは宜しくないので、
未加入未納期間は総て免除扱いとし、１／３を支給する。
これは１／３は国庫負担であり、保険料によらないので未加入未納でも受け取る権利があると考えるからである。

この改革に伴って、給料の改竄などが横行する厚生年金は廃止し、社保庁も解体する。
新たに、業務を縮小スリム化した国民年金庁を創設し、職員は一般から公募する。

【年金問題】年金記録の封筒　何色でしたか？　黄・灰なら、新たな履歴の可能性
1 ：３３？−３０８依頼＠朝一から閉店までφ ★：2008/09/21(日) 09:14:23 0 ?2BP(5170)
ねんきん特別便の封筒は緑と青の二種類じゃなかったの？　社会保険庁が年金受給者、現役加入者に郵送している
特別便だが、政府広報で二色のほか黄・灰色の封筒も紹介された。しかし、新たな二色について社保庁の説明はなく、
「混乱を招きかねない」と心配する声が出ている。　（山本哲正）

★年金３００万円の返還求める　社保事務局　聴覚障害不正で初（09/27 06:59）

　聴覚障害の身体障害者手帳の不正取得容疑事件に関連し、北海道社会保険事務局が
札幌の前田幸■（よしあき）医師（７３）の診断に基づいて障害年金を支給した
六十代の女性に対し、支給済みの障害年金約３００万円の返還を求めていたことが２６日、分かった。
前田医師の診断に絡み同事務局が障害年金の返還請求を行うのは初めて。

　同事務局によると、女性は最重度の聴覚障害と診断され、２００５年６月から障害年金が支給されていた。
昨年１２月の不正疑惑発覚後、障害に当たらないとする「不該当届」を自ら提出した。

　これを受け、同事務局は今年６月支給分から支払いを停止。
本人から聞き取り調査した結果、「当初から耳は聞こえていた」と認めたため、
支給開始時にさかのぼって資格を取り消した。女性は返還請求に応じる意向を示しているという。

　また、同事務局は２６日、８月支給分、１０月支給分から計２４人の障害年金支給を停止したと発表した。
既に６月支給分から停止している１１０人分を合わせると、停止措置を取った受給者への
年間支給総額は約１億７３００万円になる。

　同事務局は支給を停止した全員に対し、今後調査を進め、不正を確認できれば０７年度までに
支払われた総額７億円の返還についても求めていく方針。

注：■は日の下に立

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/120074.html

▽過去スレ
【北海道】 ニセ聴覚障害による身体障害者手帳の不正取得問題　虚偽診断書の疑いで耳鼻科医院の強制捜査へ…道警
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220228177/
【北海道】 医師と検査時に会話？　両耳とも聞こえない最重度の“聴覚障害”認定の患者　障害者手帳の不正取得疑惑で新証言
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220435772/

>>79
配偶者は、役員や公務員もそうだ

もうひとつの欠点は、
給料(仮10万)貰いそれ以外の収入(アパート経営等で30万)がある人
厚生共済年金(仮10万)のみで済んでしまう。

もし給料のみで40万ある人は、掛け金増えてしまう。

こういう制度なのです。総収入制度で考えないといけない事
一律に廃止するのでしなく世帯収入の合計で一定の基準考えないといけない。

自営業(仮10万)貰いそれ以外の収入(アパート経営等で30万)がある人
国民年金(仮10万)のみで済んでしまう。

このパータンもある。

国会議員の年金は、
国民年金や厚生年金を２５年以上かけた者に限る。

サラリーマンの妻は国民年金にしないと不公平すぎるよな
ただで年金貰うなんて虫が良すぎる
サラリーマンの妻は社会のお荷物だから
厚生年金は早く廃止してほしい

>サラリーマンの妻は国民年金にしないと不公平すぎるよな

法人化すれば、厚生年金になれるよ。

会社役員の妻も厚生年金

公務員の妻も同じ共済年金(一番の有利)

これが格差の元凶だ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/830
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/88
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/136
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/22
早く見ないと消されるよ （・◎・）ｖ

【社会】埼玉：詐欺で60代夫婦を逮捕　行方不明の父の年金受け取り続ける、被害額は数千万円単位か
1 ：.-.-. ◆5i...2iynk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/10/12(日) 20:52:26 ID:???0

//行方不明の父の年金受け取り続ける　詐欺で埼玉の６０代夫婦を逮捕

埼玉県警公安二課と上尾署は１２日、３０年以上前から行方不明になっている父親と
同居しているように装い、年金が振り込まれている口座から現金を引き出したとして
詐欺容疑で、同県桶川市の政治団体幹部、野中悌一（６１）と妻、緋紗子（６７）の
両容疑者を逮捕した。

父親は明治３６年生まれ。野中容疑者は「昭和５０年ごろ不明になった」と説明して
いるが、捜索願は出していなかった。県警は父親の失跡についても追及するとともに、
父親の年金を詐取し続けていたとみて調べている。被害額は数千万円単位になると
みられる。

野中容疑者は「やったことの責任はとる」と供述。緋紗子容疑者も「夫に頼まれ、義父の
口座から引き出した」と、それぞれ容疑を認めている。

調べでは、２人は昨年１２月から今年８月の間に５回、ゆうちょ銀行桶川店の窓口で
「（父親が）病気で意思確認ができない」と虚偽事実を記した保証書を提出、父親の
老齢年金や遺族年金が振り込まれている口座から計８２万２０００円をだまし取った疑い。

>>> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081012/crm0810122010020-n1.htm

>>79
厚生年金の支給額が支払額に比べてあまりにも小額だからそれほど不公平でもないよ

厚生年金の支払額が10月からアップします

>>89

厚生年金手取り207万円/年だけど
小額かな？

厚生年金、四十年あまりかけ続けて
定年退職して六十歳から貰うと、月七万円。
小泉の年金改悪でこうなった。
人数が多い戦後生まれの世代は狙い撃ちにされてる。
いま社会保険庁の不祥事が問題にされてるけど、
あんなの年金の実態を隠すための煙幕にされているんじゃあないか。
年金支給の実態は酷いもんぞ。
小泉「改革、カイカク！」と叫びながら、年金を貧乏のどん底に突き落とした。
夫婦二人、月七万円でどうやって生活をするんだ。
持ち家じゃあなかったら、家賃を払ったらパァじゃあないか。
そんなはした金はいらないから、今まで払った年金を返してくれ、と言いたいよ。

年金の支払額を計算するのは簡単だろう。
個人三分の一、会社三分の一、国が三分の一
これが個人の支払額だ。
これの蓄積が年金保険庁にあるはずだ。
個人と会社はまじめに払っただろうから、あとは国の支払いだ。
約束どおり払って貰おう。払えないんだったら詐欺じゃあないか。

>サラリーマンの妻は国民年金にしないと不公平すぎるよな

まったくそのとおり

何なのこの不公平な優遇は？

まぁそのうち破綻するけどｗ

もしも、片山がドライバーを使っていたら、ハーフで＋１
一日＋２、トータルで＋８だったろうな。

石川は毎日豪快にドライバーで飛ばしていた。
石川は、大きなポプロゴルファーになれるよ！。

そういう意味では、片山のゴルフはスケール小さい。
国内で､こちょこちょ勝っても、全英を故意に欠場していた。
それが原因で、来年から日本の出場枠は減らされるそうだ。

片山、谷原、矢野、の賞金ランク上位の３人に聞きたい。
ドライバーを４日ともバッグに入れてないとは、、？？？
一番飛ぶ武器を捨てて、けちなゴルフをたったコメントを、、
（追加、昨年の優勝者、谷口にも、、）テレビで公開してくれ。

プロゴルフ協会も、ドライバーを１４本に入れてなかったら、
ペナルテイ　＋２を課す。というルールを追加したらどうか。

そうしないと、男子プロゴルフが衰退してしまう。
でも、石川や、現役の生きのいい学生がプロ入りすれば解消される。

30半ばすぎて独身だから結婚は100%ない
で肝心の年金だが独り身だから遺族年金も支給されないので
国民年金25年だけ払って辞めようと思う
独身にはメリットがないな
国民健康保険も馬鹿にならないので一度兄の会社に籍を入れて
退職の形を取ろうと思う

自分で貯めて、金無い人は死ぬしかないだろう？
そうすれば変なドロボウ省庁だって要らないんだし、
見かけ上の収入アップにもなるし、健康への気配りも増すだろう。
医者だってビジネスなんだから、別にディスカウントDr.が居ても良いでしょ？
元金も返さないシステムで、国が徴収するって変だろ?
だっていつ病気になってまとまったお金が必要になるか分からないし、
いつまで生き続けるかも分からないし。
例えば、年金積立額分を個人が銀行預金する事を半強制した方がいい。
そして、老後は自分で寿命設定するものだろう。

日本みたいな、なんちゃって温厚システムが一番質が悪いw

自分で貯めて関連省庁は解散だなw

国はいい加減な徴収をしてるだけ。
未来の事なんて誰もわからないのに、支給時期の物価も考えないで
とりあえず法律を盾に妥当と思われる金額を徴収して職員と楽しくやってる。
まさに最悪国家だな。

医者が足りないんじゃなくて、開業医と勤務医に偏りがあることが原因。
勤務医の多くが経験の浅い研修医であることをみても分かる。

医者が不足しているとか言ってるヤシがいるが、それは間違い。
不足しているのは勤務医。
保険診療報酬経費水増し税制と言う滅茶苦茶な甘味が開業医にある事を知った勤務医が、
雪崩をうって開業医になったからだ。
勤務医の不足は、開業医、歯科医の経費水増し税制を廃止すればたちどころに解決する。
早くやりなされ。

産科の勤務医が少ないのは他科に比べてしんどいから。
成り手を増やす為には、他科の勤務医の給料を５％減らして
それを総て産科の医師に回すと給料は倍近くになるから、
数年の内にこの問題は解決する。
給金が需要と供給の関係になっていないことが問題なのだ。

以上の二つを速やかに実行すればよろしい。

この二つともやらずして、テレビ番組に出演していた厚労副大臣は
医療福祉の増進の為の財源確保が必要とたらい回し事件を増税の為の口実にちゃっかりしていた。
賄賂提供団体の利益を温存して国民には増税で負担を求める何も進歩しないこの姿勢は戴けない。
たらい回し事件の責任を追及していたと思いきや、結局増税しましょうと言う締めくくりで終わる
番組は、まるでマスコミと自民党との漫才を見ているようであった。

1.卒業時（後？）に診療科を決めるのではなく、入学時（適性も考えれば
2，3年目？）に診療科を決める
2.開業医と勤務医の格差低減及び無駄な開業医を増やさない為、公立国立
病院、総合病院（救急指定限定？）のみ診療報酬を増加
とかでいいんじゃね？

なんちゅうか、そもそものきっかけは、全国から京名阪地区へ人を集める必要があり
親の面倒を見なくても子供は安心して都会で働くことができるといううたい文句で
創設された制度だろ。

当時よく誰も反対しないでスタートできたもんだな。未来のことなんて誰にも
わからないのに。

麻生の言っていることは正しい。

受益者負担の法則を大々的に取り入れるべき。
国民健康保険は廃止し、
その上で、月３万５千円以上の高額医療費は国が面倒を見る制度の確立が急務だ。

社会保障制度である公的年金で「損得」があってはならない。
生活できるギリギリの金額の国民年金だけでいい。
６５歳以上月６万円。それで生活できない高齢者は安楽死。

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

【調査】 厚生年金の負担・給付の仕組みが若者が不利になっている世代間格差、若者の不利改善84％賛成…日経調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230070921/

年金は一回フラットにしないとな
若年世代が潰れかねない

今給料明細見て思った
厚生年金控除２万５千円てなんだよこれ
それだけ稼ごうと思ったらどんだけ働かないかんと思っとるんだ
どうせまともに給付する気もねえくせに死ね馬鹿

★マスコミが隠す生活保護の実態★★ 在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った�� 特権階級 �� 】

国の負担金２兆６０００億円のうち、半数の１兆３０００億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は２兆３０００億にも。
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入

日本なのに、チョンの方が優遇されている現実をどう思いますか……

乱れきった世に狂い咲く花一輪、それは厚生労働省

年金の次はエイズパニックだ！

定期的に健康診断同様、STDの検査は受けていますか？
受けていない人が殆どだと思います。
自分は関係ないとか、或いは怖くて・・・とか。
でもたまにはマジで考えてみて下さい。

いずれHIV感染〜エイズ発症が日本に於いて爆発的に拡大する事は100%確実です。
公式発表では感染者、発症者は14000人とされています。勿論、実態はそれどころではなく、
専門家は最低50000人〜100000人はいるだろうと想定しています。ご存じのように
この病気は感染後数年〜十年は無自覚なので、【自分が感染している事を知らない人】が大半です。
そういう人は必然的にﾊﾟｰﾄﾅｰに感染させるわけです。一人のｷｬﾘｱが感染させる人数は、
昨今の乱れた世情を反映してかなりの数にのぼると考えられています。
こうして不幸の輪が爆発的に拡大するわけです。現在は既に、
隠れた爆発を起こしていると思われます。
即ち、近い内に極めて深刻な状態になる事でしょう。
少しでも不安の有る方は自分のため、また不幸の連鎖を避けるためにも
検査してみては如何でしょうか。
もし感染したまま放置すると数年で発症し発症後2,3年で死に至ります。

国民健康保険て何だぁ？
民間の倍額の給料泥棒している公務員は実質的に保険料など払らっていない。
定年退職して病気に罹り易くなった頃、国民健康保険に入って来る。
民間のサラリーマンは半分は会社が負担していて、若い頃は医者に掛かることは少ないだろう。
これも病気に罹り易くなって定年退職すると国民健康保険に入って来る。

何でそいつらを自由業者だけが支えなければならないんだ？
おかしいだろ。

定年退職した者が国民健康保険に入ったら、共済保険や会社は保険料を負担するべきだ。
それが嫌なら、国民健康保険は廃止しようよ。
健康保険なんて要らないよ。
病気に罹った人間は自分で医療費は負担するべき。
受益者負担の法則を大々的に取り入れるべきだ。

具体的には月35000円までは自己負担とし、それ以上は政府が補助する。
そうすれば自分の健康にもっと気遣う様になるだろう。
一部の者にもたれ掛るのはもうやめようよ。

年金も保険も自己責任にするのは結構だが
日本には生存権というものを保障している

年金も保険も掛け金を払ってないヤクザどもが
生活保護などにありつきぬくぬくと生活している

平等にするには国家が強制的に徴収して
分配する今のシステムこそが平等

年金を払ってない馬鹿が生活保護を貰い、何様と威張ってる奴がいる。

>>114
それが一番の問題だよ
払わなくても、貰えるなら誰もが払いたくなくなる

国家が強制的に徴収し
払わない不貞な輩は資産の没収など
徹底的に取り立てるべきだ

>>112
大賛成だ
話相手ほしさに病院にいく老人もいるときく
35000円ぐらいまでなら個人負担として常識的な範囲だし
無駄に病院にいく老人も減るだろう

保険料を徴収しないでどうやって12兆もの入院医療費の財源を手当てする気だ？

>>117
廃止なんだからそんなもん国が面倒みるわけないだろ
民間の保険に入れ

>>116
元気な間は医者通いを続けます、
それが老人クオリティー

>>113
生存は自己責任だ。
そういう解釈をすればいいだけ。
もともとプログラム規定だから無視しても問題ないし。

>>120
意味不明。

>>120
そうすると政府の存在意義はどこに求めましょうか。
ソマリアみたいに無政府状態にしますか。

おまいらの金でつくったかんぽの宿がまた、やつらの身内におちようとしてるぞ。

本当に公平にするならヤフオクで売却しろよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090130AT3S3002130012009.html

>>売却対象の70施設は2400億円で建設したが、収益性が低く売却額は108億円にとどまった。
稼げる施設にすれば、もっと高く売れるとの指摘だ。
日本郵政内には「大臣が収益還元の考えに理解をみせてくれた」と歓迎する声がある。

　ただ、応札した企業は取得後の経営改善によって得られる利益を一部織り込んで、応札金額を決めている。
にわかに黒字化に取り組んだとしても、総務相が求めるような価格上昇につながるかは不透明だ。(00:03)

ちなみに1万円で落札された福利厚生施設は、落札した業者が6000万で転売したらしいな。
まるもうけやん。。。

>>122
自由と財産を守ることに決まってるだろ。
政府がなかった時代、各村で保安官を雇っていた。
しかし、それでは不便なので、政府を作った。
本質的に政府は夜警をしてくれれば、それでいい。

>>121
本当に意味がわからない？
生存権、プログラム規定、で調べてみろ。

>>122
今の日本政府なんて小学生の集まりだろ
馬鹿ばっかり

だね

DPJ(日本の民主党）の最大の無責任は全額税方式の年金だろ。
あれはスウェーデンのマネ。
給付と負担の関係が失われ、生活保護になってしまう。

そして、生活保護なら持ち家があるなら給付しないということになり、
高齢者の大半が住宅を持っていることを考えると、事実上年金制度の廃止と生活保護の大幅増加を
意味することになる。

民主党は年金問題で調子よく自民党を追及しているけど、
自分たちは将来的に年金制度を廃止しようと言っているだけ。
その分生活保護をばら撒くというんだから、まさに無責任政党。
もっとも、自民の中にもそういう人がいるから要注意だが。

この点、渡辺さん（もと行革大臣）の案は個人勘定だから、悪くない。

>>125
自己責任の立場を徹底させれば夜警も自己責任という結論になるが。
なんで夜警は自己責任でないの？
そもそも生存は自己責任なんだろ？

だいたい、政府が積極的に介入してまで自由と財産の保護に任じる必要があるという根拠もない。

>>130
暴力は他人の自由を奪うから、それを防ぐ必要がある。
自由は最高の価値だからだ。

>>131
積極的介入ではない。
他人による暴力的介入を排除するだけ。

他人が暴力で介入すれば、その時点で自己の責任を遂行できなくなる。
それゆえ、暴力は排除しないといけない。

自己責任の前提は自由だ。

もちろん、リベラルが主張する他人の権利を奪う自由までは含まれないが。

＞自由と財産の保護に任じる必要があるという根拠もない。

いや、根拠はある。契約だ。
市民は自由と財産を守るために政府を作った。政府は契約に基づいてできたものだ。
もちろん、契約を排除して廃止することもできる。

ところが、最近、政府は契約を無視して、重い税と規制で自由を侵害している。
それゆえ、政府を縮小しなくてはならない。

>>132
> >>131
> 積極的介入ではない。
> 他人による暴力的介入を排除するだけ。

それを積極的介入と言うんだ。
政府がアクションを起こしてるからな。
で、そのようなことをしなければならないという根拠はない。

134は馬鹿

積極的自由と消極的自由の区別もついていない。
少しは勉強してから書き込め。

>>134
「積極的」とは社会・経済的理由で自由や財産を制約することを言うんだよ。
定義が逆になってる。

>>133
> 他人が暴力で介入すれば、その時点で自己の責任を遂行できなくなる。

そんなの甘えに過ぎない。

馬鹿というより中学生じゃないの？
岩波の『憲法』でも読んだことがあれば消極的と積極的の言葉の使い方はわかるはず。
まともな人なら大学のときに一度は読んだことがあるはずだから、たぶん中学生だよ。

>>137
精神病院へどうぞ。
暴力が許されないのは常識です。
そのために政府があるのです。

そうでなければ、政府は廃止するしかなくなる。

リベラルって変だよな。
むやみに権利は主張するくせに他人の権利を奪う暴力（犯罪や重税）は肯定するんだよな。
だからリベラルは信用できない。

>>139
廃止でいいじゃないですか。
どうせ自己責任で全部済ませられるんだから。

>>139
政府の手を借りてどうにかしようと言うのは甘えだ。

暴力の排除は自己責任ではないよ。
暴力は他人の自由を奪っているからな。

>>142
違うね。
暴力の排除は政府に委任している。
それが政府だ。
政府のほとんど唯一に近い役割といっていい。

民間警備会社と契約でもすればいい。
よって自己責任。

リベラルは倫理観が欠如しているからな。
だから平気で他人の自由や生命を奪う犯罪を肯定する。

>>144
その根拠は？

>>145
民間の警備会社と契約するとしても、法の執行は政府しかできない。
まさに政府の中核。

>>147
だから、契約だと言っているだろ。
自由と財産を守るために政府を作った。
まさに契約だ。

いい加減、自由権と社会権の区別くらい学んでくれ。
それがわかってないと議論にならない。

>>150
だから自由権を規定する諸条項には政府は何々するべからずとは書いてあるが何々しろとは書いてない。
あと、社会契約は政府を縛るための単なる方便。
政府を廃止するのを妨げるものではない。

夜警しかやらないという国家は往々にして夜警すらまともにできないという現実。

厚生年金はサラリーマンの妻（３号）
の分も年金保険料を払っているから
大変だよね〜

二ートが立てた糞スレ

年金　２０２０年代に破綻…厚労省試算
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090219-OYT8T00259.htm

年金廃止とか、支給年齢上げろとか、最近必死な馬鹿が多いが自分が保険料貰えないから、貰える人への妬みにしか見えないな。ちゃんと払えよ

>>155
移民が支えるだろ

>>153
月20万はもらえるから別にいいけど

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

昨日の9時のNHKのニュース番組で、将来の厚生年金支給額が手取り収入の5割程になる
という報道があったけど、厚生年金としてもらえる額は30年後には月35万円になるらしいんだな。

でもね、景気が回復してサラリーマンの手取り収入がどんどん上がるという前提の下での
計算なんだよね。30年後にはサラリーマンの手取り収入が月70万円以上になるという予測で。

素朴に疑問に思ったんだけど、30年後にはサラリーマンの平均収入が月70万円以上に本当になるの？
そういう予測を経済学者たちの大多数が真面目にしているの？　どういう理由から？

いんふれっくす？

>>113
>年金も保険も掛け金を払ってないヤクザどもが
生活保護などにありつきぬくぬくと生活している

>平等にするには国家が強制的に徴収して
分配する今のシステムこそが平等

自分で言ってて矛盾していることに気付かんかぁ？ｗ
今のシステムに問題があると言いながら、今のシステムこそが平等とかほざくｗｗｗｗ

今のシステムは問題だらけだから廃止しようぜ。

社会保険庁、厚生労働省の職員は、
年金問題が完全に解決するまで、彼らの年金を凍結でいいんじゃないの。
解決したら、さかのぼって支払う。
こうすれば、真剣に取り組むだろう。

退職者医療制度と言うのがあるが、該当者本人が届出をしなかった場合は
国保にぶら下がりのマンマになるのがその制度の致命的欠点だ。
手続きとる人間なんか少ないんじゃないかな。
社保庁が自動的にやらないから、結局は国保の負担が著しい。
何で自動でやらないかって言うと、自動でやると対象者みんなが退職者健保に入って
共済保険の負担、つまり公務員の保険料が上がって自分達の負担が増えるのを嫌がる公務員の姦計だろう。

問題はもう一つある、医療は殆ど受けないで保険料負担ばかり大きい人と、
他人の負担だから掛からなきゃ損だと言うスケベ根性で必要も無い医療を毎日の様に受けている者がいることだ。
やはり受益者負担の法則を大々的に取り入れる必要がある。

月３万５千円までは全額自己負担、それ以上は国が負担する新しい医療制度に改革するべきだ。

その上で、月３万５千円の自己負担分について健保制度を作るかどうかは各企業が決めればよい。
また、今まで国保に加入していた人はそれについて民間の健保に入るか各自が任意で決めればよい。

その３万５千円を超えた分を負担する財源はどうするんだよ。
そしてなぜに３万５千円？

>>165
医者に行く人の９割は月３万５千円未満だろう。
だから、この制度に改革されると保険事業からの出費は１／４程度になる筈だ。
今の政府支出で十分間足りるが、プリペイド消費税カードを導入して賄うことも可能。

どなたかご存知でしたら教えてください（今日役所が休みなので問い合わせできない・・・・）
実は１年半前に会社を辞めまして、国民年金にきりかえたのですが、
去年の三月頃から約一年間、年金を未払いのままにしてしまいました。
ちなみに免除の申請なども全くしていません。
この場合、後払いできるのでしょうか？
後払いできたとしたら、受給額には影響出ませんでしょうか？

訂正

×　今の政府支出で十分間足りるが
○　今の政府支出で十分足りるが

自分で後で見てふき出してしもうたｗ

入院医療費だけで１２兆超えるんだが

これまで納めた年金を返してくれたら年金なんかいらない！

格差は必要だ
老後は無年金を笑って馬鹿にしたい

【政治】 年金運用の損失、過去最大の５．７兆円…年度末には黒字を全て吐き出してしまう可能性も★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235895621/

　 　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　公務員は更に減給。退職金ゼロ確定だぉ？
　　　 　　　　　 　　　（　＾ω＾） 　おっおっおっ♪　
　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
（(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣

>>169
プリペイド消費税カードシステムを導入すると３２兆円になるのだが・・・

そしたら医療費自己負担を０割にしても十分やっていけるほどなのだが

年金未納、無年金ニートが早死にしてくれれば国も助かる

所得税の基礎控除は３８万円でそれに社会保険控除などが加えられる。
だが、国民健康保険は基礎控除がたったの３３万円だ。
しかも、社会保険の支払いも控除されない。
ただ退職した公務員の為に取らんかなの根性だ。

せめて基礎控除を所得税と同じ３８万円にして、社会保険の支払いも控除して欲しい。

>>174
受益者負担の法則は必要

月３万５千円以上の分が国家負担になるだけで満足しろ
必要もない医療にばかり金を掛ける訳にはいかない。
他にやらなければならない公共投資が沢山あるのだよ。

国民健康保険の保険料は高すぎる。
まともじゃない。

これじゃぁもう、やって行けない。
基礎控除を１００万円にしてくれ。

>>176
所得税控除　　　　 　３８万円
国民健康保険控除　３３万円

３と８を見誤りそうだ。
ここら辺に厚労省の役人の小賢しさが感じ取られるねｗ

国民健康保険保険料６８万円て何なの？

おかしいんじゃないの？

自動車保険だって２万７千円だぞ。

幾ら稼いだのですか？

>>181
国民健康保険料のことを考えると、稼ぎたくなくなる。
結局法外な保険料が日本の経済を失速させている。

まともに働いて納めた事あるの？ｗ

払うどころか働いてないから
こんなクソスレ立てたんだろ

国民年金を１８年払ってきた。

あと７年払うと毎月４万円の国民年金受給資格ができる。

国民年金受給資格ができると、おいそれと毎月１５万円の生活保護年金に変更することはできなくなる。

毎月４万円で生きることになる。

私たちは絶対に国民年金の支払いをしない。

絶対に２５年払わない。

絶対に生活保護年金毎月１５万円受給を勝ち取る。

社会保険庁は来年１月で民営化
そして、年金問題はこれで逃げ切れます
※年金の運用資金は晴れてアメリカに譲渡されますのでたのみます

無職の妄想もここまできたか…

>>133
すんげぇ、時代錯誤

ｼﾞｭｰｷｭｰ世紀にお帰りください

その代わり恐慌と好況が錯誤する植民主義の世界へどうぞ

自由主義を考える上でのごくごく一般的な二つの軸

積極的⇔消極的
社会改良主義的⇔個人主義的

これを使って列挙すると
消極的且つ個人主義的　　　　個人主義的自由主義
積極的且つ社会改良主義的　社会自由主義
積極的且つ個人主義的　　　　リバタリアニズムまたは最小国家論
消極的且つ社会改良主義　　ネオコンサバティブもしくは右派リバタリアニズム

【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示
1 ：鉄火巻φ ★：2009/03/06(金) 22:01:12 ID:???0
住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示

　厚生労働省は６日までに、不況による「派遣切り」などで仕事と住まいを失った労働者や、
ホームレスから生活保護の受給申請があれば、住居がないことを理由に拒まず受け付けるよう、
全国の地方自治体に指示した。

　厚労省はこれまでも、住む場所がないことが申請を受理しない理由にならないとの見解を、
自治体側に示してきた。しかし、昨年１２月、大津市福祉事務所がホームレスの申請を
「住居がない」という理由で受け付けていなかったことが判明するなど、徹底していないとの
批判がある。不況が続く中、住居がない人の申請が増えると予想されることから、自治体に
念を押した形だ。

　厚労省は、申請してから支給が決まるまでの間に住まいを確保できた場合、入居した日から
支給するのではなく、申請を受け付けた時点までさかのぼり必要分を支払うよう求めた。

　また、申請中に自立支援センターなどに空きがなく、代わりにカプセルホテルなどを利用していたら、
宿泊費用を規定の範囲内で支給するよう指示した。

2009/03/06 20:31 � 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001027.html

国会中継
「参議院予算委員会集中審議」2009/03/12 10:00 〜 2009/03/12 11:54 (NHK総合)

国会中継
「参議院予算委員会集中審議」2009/03/12 13:00 〜 2009/03/12 17:06 (NHK総合)

【さて】年金もらえない人集合【どーする？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1224369019/

親が無年金、老後資金なしの人　その3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1199325586/

親が無年金、老後資金なしの人
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1171695362/

国民年金=年金+障害年金+遺族年金

障害・遺族年金の支給要件をおおざっぱにまとめると
障害や亡くなるまでの加入期間の3分の2以上の納付か免除が必要

他には月400円の付加年金も入る価値はある

厚生年金など社会保険を払わないような清掃会社、警備会社、ビルメンは国や自治体の物件の入札禁止

解雇通告金を労働者へ払わない又は解雇予告をせず、無謀・ズサンな強制異動・緊急異動と称して通告金を払わなかったり解雇予告をしない手口も同様

発覚した場合、国や自治体への入札を禁止および契約解除

これくらいしないと、厚生年金事件などの不正はなくならない

とくに警備員とか清掃員は無知が多いし転職も多くて会社から騙されやすいから、覚えておきな。

試用期間だろうとアルバイトだろうと、社会保険(厚生年金、健康保険)というのは、単に“１ヶ月当たりの労働時間”だけで加入の適否が決まるのです。
したがって、会社が「あなたはアルバイト(契約が１ヶ月更新)だからたとえ１ヶ月間社員並みの労働時間を働いても社会保険は付きません」とか「試用期間中ですので、あなたには厚生年金は対象外です」みたいに誤魔化す言い方をすることはありますが
それはすべて【ウソ】ということですから、気を付けましょう
※社会保険事務所や社会保険労務士を訪ねるか、年金関係の書籍を読んでください

たとえ契約更新が１ヶ月毎のアルバイトだろうと、会社に居た期間、勤務期間が(しかも試用期間)がわずか１ヶ月だろうと、基本的には社会保険に加入しないと違法なんですよ。
つまり、１ヶ月の労働時間を満たしている以上、社会保険の加入適用(開始日)イコール入社日(勤務開始日)でなければならないのです。

また、労働者が勘違いしたり、労働者が会社に騙されないように、社会保険事務所や労働基準監督署も、しっかりウソつき会社を監視・摘発しましょう。
はっきり言って、労基署や社会保険事務所がこの手の抜き打ち調査をしたら、警備や清掃会社を中心に相当な違法・違反件数が判明するだろうし、
また悪質なものには罰金を徴収したら、国や社会保険庁などもかなり潤うはず(足りない社会補償費への補填にできる)。

たとえば、県庁や役所など公的機関の入札を希望する会社は、労働者全員分の社会保険加入記録を調べる(書類を提出)くらいして、「社会保険加入適用規定を遵守します」と誓約書を書かせた上で、
社会保険加入や適用が汚い、おかしい、怪しい警備会社や清掃会社などは、以後国や県、自治体、官公庁といった公的機関すべての入札禁止にすべき(よく問題視される年金漏れ、年金偽装防止、改ざんなどの観点から)

もし、会社側が厚生年金など未納が判明したり、「アルバイトや試用期間も厚生年金の対象だとは知らなかった」とかしらばっくれてきたら、国民年金同様に２年まで遡って払い込みができますから、
会社に教えて最大２年分の厚生年金保険料を払わせましょう(ただし貴方も給料から保険料半分払う義務も生じますが)。

厚生年金ももう駄目だね

>>199

加入者にとっては全然ＯＫだよ

ボーナスからまで厚生年金を徴収するってどういうこと？
しかもビックリするような金額！
国民年金は月額いくらって決まってるじゃないか。
ちょっとただ事じゃない金額を差し引かれてたぞ。
空き巣に入られて宝石を盗まれたような心境だ。マジでやってらんねー
金返せ！ドロボー！

三号の保険料は誰が払ってるんだ

はじめまして。
>>202 三号の期間は免除期間ではないか。保険料は徴収されない。三号の納付義務は無し。
だが。実質の負担は国庫。という事になる。しかし、国庫負担の前提としては、
　　　運用益からの負担という事になるから、ああ、やべえな。という話になると思う。
　　　改めて昔の本を読み直すと今になって背筋が凍りついたな。
　　　国内の経済規模が縮小しているからか？運用は国内だけではないのだが？
　　　何故、ああまで赤字になるのか？

厚生年金って毎月払う額が多い人ほど老人や障害者になった時にもらえる金額が大きくなるんだろ？

>>1
＞同じだけ稼いでもサラリーマンだけ余分な金を取られるのはおかしい。
＞また、保険は個人のリスクに従って価格が決まるべきであって、収入が多いからといって
＞額が増えるのはおかしい。
たくさん払っておくほど後からもらえる額が多くなるんだからおかしくないだろ

もともと、支出が大きかった人は
旧にシュリンクするのは、難しいだろうという考えがあったんだよ。

最低年金７万と聞いて喜んでいる奴、ばかぁ？

国民年金を既に貰っている人や、まもなく貰う人は、
今までは６０歳を過ぎるともう貰うだけで保険料を納める必要は無くなったが、
民主党の案だとおそらく消費税率が１２％になって一生保険料を払い続けなければならなくなる。

年金額８０万円とすると７％の増税だから、５万６千円の負担が新たに生ずる。

>>205
働いたときにもらえるべきで、いったん取り上げられるのはおかしいだろ。
親が子どものお年玉預かるのと同じになってしまう。
国民は子どもじゃない。

年金って老後の生活の為にあるのだから必要。無駄な貯蓄したり投機に注いで野垂れ死にしないですむ
が、余りにも運用管理がお粗末だ。

いつまで生きているかわからないから
早死にすると損・長生きすると得になるように
リスク分散をしている効果がある。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
ttp://fmw.zouri.に
jp付けてください

基礎年金があれば後は民営でいいだろう。
民間なら納得できる商品を選べるし入らない自由もある。