Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[15]

>>906
> このスレは貧乏人の為のスレだからね
最初から誰もそんなこと言ってなかったが。

でも事実上、そんな感じだろ。
少なくとも、「金持ちが如何に金を節約するか」というスレではないよな。

ちょっと昔に女性関係の板でもないのに空気の読めない女(たぶん)が
「女性限定」とかいうスレを立てていた頃を思い出したw

>>911
だってもともと節約スレと違うしｗ
そういうスレが良いんだったらドケチ板いけば？
本人が満足する消費を否定するスレではないよ、ここは。

なんか「負け組」とか「金持ち／貧乏だからカネ使う／使わない」とか
早急に結論を急ごうとするのは
ゆとり教育のせいか、マスゴミのせいか、はたまた荒らしか。

「ソレは本当に必要か？」

って問題提起すること、問題意識を持つことに
勝ち負けも金持ち貧乏も関係ないと思うが？

実は必要と思われていた（メディアに思わされていた）物を買わない
↓
本当に必要な物まで買わない　←ここで工作員がミスリード
↓
ドケチ議論

見分けるには情報が必要
↓
情報の取捨選択　←ここで工作員がミスリード
↓
不必要な物を買ってしまう


難しいね

>>909

アメリカだと消費の９０％は上位５％の層がするので
金持ち減税はそれなりに意味がある

日本は金持ちほど金を使わない（と思う統計は見たことがないけど）
貧乏人に無駄金を使わせる必要がある
あと成金に（ＩＴ社長とか）

だからそれ本当に必要かは良いスローガン
工作員は金持ち増税、貧乏人減税をプロパガンダしなさい

>貧乏人に無駄金を使わせる必要がある

地域振興券のことですね^^

義務などと言ってみたところで、本人が要らないと思うものを
強制的に消費させることはできないわけで。だから本人の頭ん中を変えさせようと
広告やプロパガンダ打つんだよね。でも知ってる人には通用しない。
知ってて実践できてる人に何言っても効果薄い。

知らない人や、頭で分かってても実践できない人をだまし続けるほうが絶対楽だね。
煽られるままに欲しくなっちゃう人、いるんだよ。見てると気の毒になるくらい。
ま、本人は楽しそうだよ。すごく。ああいう人相手にしてればいいじゃん。
私は自分が何か欲しくなってしまったらそういう人煽って買わせてるよ。
その人が買ったあげくすぐ飽きてるの見て、やっぱ買わなくてよかったーって思うのｗ

このスレの広告が大々的に打たれるわけでもなし、別に放っといてもいいと思うのに
わざわざ来て煽ってるの見ると必死すぎて微笑んでしまうｗ乙としか言いようがないｗ

浪費するか迷っている人に魔法の言葉「金は使うためにある」。
どう考えても通貨は貯めるために発明されたのに。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>919　ケインズだっけ？貨幣の資産需要て？
おいら法学部だからよくわからんけどｗ

>>919
よく考えてみると使うためのツール（交換媒体）と貯めるためのツールが
同じである必要はないんだよな。なぜ同じもの＝通貨＝を使うことに
したのかな人類は。

そのおかげで「金は使うもの」「いうや貯めるもの」という議論が発生して
しまうわけだよな。

>>913
そりゃあ、本来はそういう趣旨だったよ。
しかし、前スレぐらいからその人の趣味(例えばスポーツ観戦）を否定してたりして、
ただ金を使わないのが正しいという方向にスレが向かっている。
サイテロと勘違いしている奴もいるし。

>>914
一見、正論だが、違うな。
金持ちは不必要なものを買っても、余裕がある分だけダメージが少ない。
余裕の無い庶民が金持ちと似たような消費スタイルを選択することが問題なのだ。
だからこそ、「ソレは本当に必要か？」だと思うのだが。
ぶっちゃけ、物価が変わらないまま各々の収入が10倍になったら、こんなスレ誰も見ないだろ。

>>842
今日セブンイレブンに注文していた本を受け取りに行ったけど、パン、ジュース等は買わず、
本のみを受け取って帰ってきたよ。

セブンイレブン側は、送料・手数料を自社負担してまでも、客に「ついで買い」をさせたいのだろうけど、
彼等の策略には嵌まらない。

>>923
年収によって、生活スタイルを変えるという考え方が良く分からない。

「自分にとって、それが本当に必要か」
であって、
「他人から見て、お前にとって、それは本当に必要か？」
という意見を押し付ける訳ではない。

>>１はあくまで例で
「こういう場所でも考えるきっかけがあるよ」
本人にとって必要で、本人が正しいと判断したのであれば、それは無駄ではない。

ただし、本人の判断能力が著しく欠如してる場合は、
リアルの身内がその判断のサポートを出来る環境が必要かもしれない。
極論「禁治産者」なんて法律も適用できる。

>>923
>ぶっちゃけ、物価が変わらないまま各々の収入が10倍になったら、こんなスレ誰も見ないだろ。

いやそんなことはない
すくなくともおれはみるぞ

人はなぜお金で失敗するのか？って本だったかな

金持ちに１万円渡すとそれを貯金する
貧乏人に１万円渡すと、今まで買えなかった２万円のものを１万円だして買ってしまう

アメリカ人の話だけど
日本人も当てはまるかもな

>>927
>貧乏人に１万円渡すと、今まで買えなかった２万円のものを１万円だして買ってしまう

貧乏人が家を買うと、今まで変えなかった家財を自宅を担保にしたローンで買ってしまう
っていまアメリカで起きている騒ぎそのままやね

>>925
>年収によって、生活スタイルを変えるという考え方が良く分からない。

これは当然、そうあるべきだと思うのだけど。
金が無いのに「必要だ」と思って、マンションを買ったり高級車を買ったら馬鹿でしょ？

逆もまた然り。
金があるのに無理して倹約する必要はない。

各々の収入ベースによって、このスレで語られている「必要なもの」の価値観も変わってくると思うな。
まあだからこそ「自分で考えろ」なんだけどさ。

チャック・パラニュークの「ファイトクラブ」（映画化もされた）を読むと
このスレの趣旨がよくわかると思う。

『若く強い男女の層があり、彼らは何かに命を懸けたいと考えている。
広告は必要もない自動車や衣服へと彼らを駆り立てた。
何世代にもわたり、人間は好きでもない職業に就いて働いてきた。
本当は必要でない物質を手に入れるために』

個人的には、時に消費を楽しむことも、この世の幸せかなと。
物質主義の泡沫だとしても、心を浮き立たせてくれる
美しいものや楽しいこと、美味しい物があるのだから。

ジーンズはいい像

ファッショナブルだし春夏秋冬いつでもオケで、洗濯も家でできるしな。
2本持っとけばオールマイティーにすごせる。
ちょっと寒いときは寝巻き代わりにもなる。朝起きたらそのまんまテーブル
に直行して飯喰えるから笑いが止まらん。
これ発明した人、まじでえらいわ。

>>931
昔そうしてた風呂に入るとき意外脱ぐときが無いｗｗｗ

でも馴染むまであのごわつき感がちょっとね

高校の頃からパジャマとか着なくなったなぁ。
オヤジがアル中で、よく俺に暴力振るってたから。
冬場に寝巻きのまま家から逃げ出すのはつらいから、臨戦態勢になってた。
オヤジも歳食っておとなしくなったけど、俺はその頃の習慣が抜けなくて
今でも洋服のまま寝てるぜ。
欠点は敷布団が汚れやすくなる事だろうか。

>>929
金が無くても、本人が「必要だ」と判断したなら仕方がなかろう。

例えば、マンションの話。
（１）自分の利便性やプライド、小さな幸せのために購入したのか、
（２）あまったお金で不動産転売を試みたのか、
（３）一戸建てが必要なくなり、自宅を売却して、地方のこじんまりした所へ移ったのか
（４）遺産相続の税金対策として一時的に購入したのか。

（１）にしても、「他には何も要らない。これだけが人生の望みだった」
そういう状況で、身の丈にあった返済計画の下で購入してるのであれば、
だれも非難することはないだろう。

「ちょっと狭い」「ちょっと古い」「皆が便利といってる」「ローンで買えます」
「きっと快適な生活が待ってる」etc
自分で考えずに、周囲の意見に流されて買うのはよろしくないね。

ジャージで寝ろよ
それなら外に出ても体裁とれるだろ

補足
岡ちゃんのお墨付き

昔、ジーンズのまま洋風の風呂に入って、
体とジーンズを一緒に洗濯するCMがあったぞ。

>>937
女優がジーンズをはいて大股開きになって
「私とリーバイスの間に何があると思う？何もないのよ（はあと」
ってＣＭがむかしあって物議をかもしたらしい

電気代が１２００円ほどでした
５０ｋｗｈほどです
過去最高の低使用量でした
地球環境に一番やさしい人に近づけた気がします

>>939
スゲー。

>>937
俺は巨乳姉ちゃんがおっぱいぷるんぷるんさせながら歩くやつが忘れられない

なんで土地くらい自国民で平等に分けないの？そこに投資をするというのがそもそもおかしいだろ？
超昔は誰のものでもなかっただろ？

消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買う
スポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ？

おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」

それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にﾍﾎﾞﾌﾟﾛ野球とﾍﾎﾞﾌﾟﾛサッカー。マジでね。
そもそも”土地”ってお前が作ったわけでもないし偉そうに地球に値段つけてんじゃね〜

中学の歴史も知らない人がやってきました

942>>うちの親父と同じこと言ってるｗ

ドラえもんの日本誕生で
のび太がそう力説してたな

>>942
私有を認めないと誰も真剣に開発しないからだよ
律令の三世一身法とか墾田永年私財法とか、日本史を調べてみるよし

共産主義が本質的にダメなのは、人間の私欲を過小評価しすぎているところだしな

最後の聖地、南極大陸も、列強に分割されてその一部が私有地になるのは、もはや時間の問題のようだしな。

>>949
そのために今、寄ってたかって月を調査してるんじゃないのか

改めて思うがこれは歴史に残りうる良スレだな。

つうかさ、ほんの僅かでも買い控えの機運が出ればテロ呼ばわりかよ。
資本主義も末期だな。でもこれってやっぱりインターネットのせい？
知ることを覚え考えて消費する人々が増えると経済がどうなるの
かっつう壮大な社会実験みたい棚。。ぜったい注目している椰子が
いる筈。。。。。

みんな限界に近づいていることを知りつつあるから、余計に
逃げ切りＢｉｚが横行するんだろうね。そういう俺も自分が売ってる
物は買わないのだけれど。悲しいかな。

逃げ切りBizの具体例持ってきましたよｗ

ペットボトルと爆弾と貯金箱──新・人生銀行シリーズ
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0706/28/news091.html
>「人生銀行ONE」は、ペットボトルを貯金箱にしてしまおうという1円玉専用の貯金箱だ（999円）。
>貯めたくなる「人生銀行」とは逆に、貯めざるを得ない貯金箱──それが10月25日に発売予定の「貯金爆弾」（2992円）だ。

全人類が合体して、一つの大きな生命体として生きていく未来を選択しない限り、
人類滅亡は不可避である。

…新しい世界がくる…理想世界が…

関数電卓が必要になったが、2日悩んだ末
評判の HP 35s じゃなく fx-370ES を買った
おれはついにおれを超えた気がするｗ

退職金　貰い過ぎ。1100〜3000万は異常
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo_h.html
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/606-999
2008年は18道府県が減給。　2009年は減給は40道府県(?)に及ぶだろう。　

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　公務員は更に減給。退職金ゼロ確定だぉ？
　　　 　　　　　 　　　（　＾ω＾） 　おっおっおっ♪　
　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
（(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
　　　　　
財政破綻へソフトランディングする日本の低金利政策イメージASCII Art
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.ihope.jp/nevada.htm
> ２００５年１月２０日、経済財政諮問会議が行われ、
> その席で政府は、「構造改革が進まなければ」日本は５年後に財政破綻すると発表しました。
> ＩＭＦから資金供与を受けてＩＭＦ管理下に入れば、借金の返済が最優先課題とされ、
> 公共部門が大幅に削減されることは、過去の例から見ても明らかです。

そして、借金の返済のシナリオは以下のとおり。
>�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
>�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
>�B 年金は一律３０％カット、
>�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止
>((((((((((((((((　�D〜�Gは暴動がおこりそうなので却下　))))))))
公務員が負け組みとなる未来が見えてきました。いまのところ、地方から順番に財政再建団体になることは確実。

>>956
実質的に法律を作っているのは公務員なんだし、
あいつらは自分たちの利権だけは死んでも確保するよ

民主党はウソばかり付いてるな。
公務員撲滅法案ﾏﾀﾞｰｰｰｰ　　ﾁﾝ☆

どうでもいい法案ばかり出しやがって、こちとらは待ちくたびれてんぞ。
一律30％パイプカットせーや！
まったく、雁首そろえて馬鹿なオザワと連れションしてんじゃねーよ！

本とバンジージャンプのロープ以外
買いたいものなんかないだろ