年収120万円時代のアポロン経済学パート7!!

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1アポロン
参議院選挙では小沢一郎党首が率いる「民主野党連合」が従来自民党王国と言われた自民の
強力な選挙地盤を覆して圧勝しました!
批判はあれど「勝てば官軍」の面もあり、民主党も「特別会計」に踏み込んだ財政プランを
公約に盛り込んでおり、「アポロン政策の実現」もまた一歩近づきました!
数年前までは「空想」に過ぎなかったことも、急展開によってまったく空想では無く、
「空想から現実へ」が可能なステージに移行しています。
小泉改革の成功、民主野党連合の大躍進!すでに21世紀は開始
されてから七年たっており、確実に新しい21世紀の歴史が到来してると確信します。
「財源」は特別会計や紙幣、電子マネーの大量発行で補い、徳政令、ベーシックインカム、安心の医療制度
などの「総合政策」で「悪平等とは違う、輝く21世紀の日本の夜明けと生活」を勝ち取ろうではありませんか!
現実は変えられる!


2アポロン:2007/08/15(水) 16:40:24
従来の貧しい人の運動論というのは、貧しいのに自民や民主の
真似をしようとする所に問題があったと思うわけです。
それは貧しい人がいきなり「スーパーイオンのショッピングセンター」
みたいなもので開業しようとするようなものです。
はっきり言ってそれは能力的にも札束の集金力から言っても不可能に近い面がある。
それに対し私アポロンはたこ焼き屋、ラーメンおでん屋台、石焼き芋、宅配ピザ
みたいなもので、貧しい人でも無理が少ないし、適性やる気があって頑張れば報われる
運動論というものを考えてきました。
商売だって何か特別な才能や凄まじい資金力などがあれば別ですが、貧しい人が起業しよう
と思ったら、「まず今すぐできることから無理なく」にならざるを得ない訳で、政治運動
でも同様に考えてきた訳です。

3アポロン:2007/08/15(水) 16:53:30
前スレで「アポロンさんは忍術や仙術にも詳しそうだ」というご指摘
があったので、これも参考になる人もいるでしょうから、書いてみたい。
三国志を見ても、戦国時代の話を見ても「素手だけで戦った」という話は無く、
当時のハイテク兵器だったボウガンや火縄銃が使われまくってる訳で、そこには
明確に「何が何でも勝てばいい」という発想が古今東西を問わず存在し、武道の
究極とは「原爆ミサイルである」と言えると思います。
かの「ハンニバル」が使用したとされる「兵器としての象」でも白兵戦が中心だった
時代に戦闘訓練され興奮した象がフォーメーションで突っ込んできて、死ぬまで暴れるとしたら、
「恐怖のバイオ兵器」だったと言える訳でゲーム「バイオハザード」のラストボスが複数で
突撃してくるようなもんで、正々堂々など糞微塵も無い戦いでしょう。
現代より武道が重んじられていたと言われる「大日本帝国の時代」でも戦艦大和や
零戦が使用されてる訳で、素手だけで戦った訳じゃないですからね。
武道は奇麗事ぬきでまずこれだと思います。


4アポロン:2007/08/15(水) 16:58:03
戦国時代の「忍者」も当時のハイテク兵器である火縄銃、大砲、
手投げ弾、地雷、水雷などを作成して使用している訳です。
なにも手裏剣だけで戦った訳じゃない。
「火縄銃」が伝来する以前の武士集団も当時としてはハイテクだった
「鎧兜」を着て、馬も使い、弓矢、刀よりリーチが長い長刀、投石も
積極使用してた訳で「勝てば何でもいいし、少しでも有利な方法で戦う」
というのが徹底している訳です。
武道はまずこれなのです。
5アポロン:2007/08/15(水) 17:02:47
ただいくら「最新のハイテクマシンガンや戦車」があっても、
頭がパーで、スキルも無く、モラルも低い、体力も無い、嘘ばかり
で何かあったら逃げるだけという「公務員のような集団」では
勝てるのは弱い相手だけだし、弱い相手でも負ける可能性すらある
訳でそこで古今東西を問わずそれを鍛える方法もあらゆるものを役に
立つなら積極採用して向上を図ってきたんでしょう。
忍者に見られる密教、仙道の影響や武士の禅などもそうだと思います。
悟りとか、神仙の世界がどうしたじゃなく、まず日々の戦いに勝つために
役立つものは何でも取り入れるという実戦的な哲学があったのでしょう。

6アポロン:2007/08/15(水) 17:33:24
武智さんのような人でも「こんなにエレベーターのように現実が
あっさりパッと変わるとは思わなかった」と述べられています。
それはあたかも「ハリウッド映画の世界」です。
主人公がピンチになるとヘリコプターがマーチともに救援に来るとか、
ダイハードの主人公が大爆発でも生きてるとか、トランスフォーマー
が一瞬でトラックからロボットになるような世界でしょう。
しかしそうしたハリウッド映画に代表される娯楽作品を作ってるのも、
販売してるのも、鑑賞して楽しんでるのも「人間」ですから、そうした
ものが「大好き」な人間によって作られる「現実」もまた「ハリウッド化」
するのは当然の話なんです。
「パチンコが大好きな人」はその感性から仕事、家庭、人生も「パチンコのように」
考えて行動する訳ですから、必然的に「パチンコみたいな人生」になるでしょ?
これはよくよく考えたら、当たり前の話なんです。

7アポロン:2007/08/15(水) 18:21:21
私アポロンはマルクス唯物論者から「観念論、空想論、口先三寸」という
批判を浴び続けてきたが、ここで考えて欲しいのは「観念だけ、言葉だけ」
でもそれがあると無いでは「天地の差」という現実である。
小泉改革にはじまる一連の「21世紀初頭のドラマ」以前は改革や革命など
「死語」であり、社会に存在しないに等しかった。
そこには物質的改革のみならず、「改革の精神」すら無かったのである。
そしてひたすら日本経済も「東京ですら皿洗いのバイトにすらありつけない貧困層」
も死ぬことを座して待つだけの境遇であった。
そこには「現代のアンクルトムの小屋」があった。
そこから「大長征」で脱却し、景気回復の実感が乏しかったとしても、「改革の精神」
が社会に太陽のごとく燦然と輝く今日は「失われた10年」とは天地の差がある。
8アポロン:2007/08/15(水) 18:27:45
「反動主義者」は「80年代に戻ろう!」とか言うが、そう言う彼らも
「最新の携帯電話」などを持ってたりする訳である。
本当に「80年代が正しい」と言い張るなら、携帯電話の所有をやめ、
「固定の黒電話」を使用するべきだろう。
プラズマテレビやGPSを使用するのもおかしいはずだ。
最新の携帯電話を見るだけでも、世界が昔とは変わってることは歴然たる事実なのだ。
「80年代の技術」では最新の携帯電話など作れないからね。
技術の進歩だって凄まじく、それによって日本のみならずy、アフリカ南米の人々の
仕事や生活も大きく変わっているのが21世紀の現代なのである。

9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/15(水) 20:55:40
アポロン!!、アポロン!!
            i"\ ))
            | 8  )
             _  ∩-''"
      __(_ ゚∀゚)彡 
   〃(\ ∞ ,⊂彡
     `ヽ)_ノ|   | 
            し ⌒J
10武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/15(水) 21:44:43
新スレ建ておめっとさん。パート7も盛り上げて行きましょう。アメリカの経済破綻が現実感を持っている以上80、90年代に戻れるはずが無い。だったら新しい21世紀向かって突き進むしかない。過去は参考にならない時代がやってきました。
11武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/15(水) 22:25:42
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/071130/10684.html
アメリカンホームモーゲジというサブプライムローンを中心に扱っているわけではない。
比較的優良顧客を扱っている住宅ローン専門会社でさえ倒産しているわけで。
もはやアメリカは購買力を無くしている状態だと言っても良い。
こりゃー世界恐慌が来てもおかしくは無いわけでして。
こんな状況に80,90年代は無かったわけだから、過去には戻れません。
12武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/15(水) 22:28:05
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/070811/10831.html
こんなニュースを見ていると21世紀の一番有力な産業は、農業酪農なんじゃないかと
思えてきます。
13金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/16(木) 04:22:11
日本民族の優秀性は見てのとおりだ。
多くの民族がヘドロに自ら飛び込み窒息していく中、日本民族は清浄な水を毎日飲んでいる。
アポロン皇帝はアフリカの民族紛争をどう思いますか?
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/16(木) 04:43:30
大津警察署の犯罪者警察官達(前出徹など)の犯罪を滋賀県警に訴えたら大津警察署の犯罪者警察官「寺前重男」「鳥羽道弘」「石崎義宣」「前出徹」「加茂雄二」「四倉仁」「山本明夫」「赤木昭一」「堂坂俊雄」等が傷害、暴行、ストーカー、嫌がらせ等をして私を脅迫している
15仙人:2007/08/16(木) 11:52:35
川中島の戦いの実相を知りたくて、いろいろ本読んでみました。
確実な資料が思った以上にないですね。汗
16アポロン:2007/08/16(木) 12:21:33
>>10
80年代、90年代の日本は江戸時代のように「鎖国状態」だったが、それでも
最良の国内政策や最良の日本式経営や個々人の努力によってああした時代や生活
レベルが維持されていたという訳ではありません。
「石油の輸入」が一番解りやすい例ですが、80年代、90年代の社会も様々な国際
社会との関わりの中でああした時代だった面がある訳です。
これを「無視」して、国際情勢が変わってるのに、昔のやり方に戻そうと言い張る
のは状況を完全に無視した自己中心的な傲慢があるとしか言いようが無く、アメリカ
との関係でもアメリカそのものが変われば変わらざるを得ないという当たり前の現実
すら無視してるではどうしょうもないと思います。




17アポロン:2007/08/16(木) 12:31:11
>>11
前にも書いたようにアメリカの場合は昔のアメリカのホームドラマ
で描かれたような「アメリカンウェイオブライフ」が広範囲に絶望的崩壊
をしても、それでも世界一の金塊保有量、広大な土地や海洋、世界一
の核戦力や世界展開が可能なハイテク軍隊、スペースシャトルに代表される様々なハイテク、
世界一の食料生産量、増加傾向の人口、ボランティアの伝統、資源といった「パワー」を保有
してる訳ですから、その「パワー」で何とかなる面もありますが、条件が違う日本がそうした経済
状態になったら危機的な訳で早急な対応が求められると思います。
それが日本の明日の姿であることもあり得る訳ですからね。

18仙人:2007/08/16(木) 12:31:26
月収10万では都内でなくとも単身でも自活は無理だと思う。
家賃水光熱費 7万
支払い保険  2万
食費     1万
皿洗いなら食費削れるかも。
19アポロン:2007/08/16(木) 12:37:19
>>12
人間が飯を食わねば生きられず、空腹や「旨いものを食いたい」
という欲求を持ってる限り農業や漁業は有望な産業だと思います。
無くても困らない産業というのではなく、無かったら死ぬという
生活必需品産業ですからね。
20仙人:2007/08/16(木) 12:45:08
私は野球がきらいなので、この時期テレビ・ラジオどのスイッチひねっても
野球ばかりで頭にきています。
せめて定時のニュースはやってもらいたいものです。
21アポロン:2007/08/16(木) 13:04:32
>>13
アフリカの抱えている問題は絶望的とも言えるものが多く、現時点の
アフリカの条件では私アポロンの政策も共産党の政策も自民党の政策
もまったく不可能に近い。
字が読めない人だらけ、伝染病や自然の猛威だらけ、餓死やカラシニコフ
やロケットランチャーを持った強盗ゲリラだらけ。
ソマリランドの大統領などは悪人であったとしても、あの国の条件から
考えたら「秦の始皇帝」のような統治能力でもあるのかと敬意を払う面もあるよ。
むかし「食人虐殺大統領」として非難された「アミン大統領」というのがアフリカに
いたが、ああいうゴリラのような人間でもアフリカの社会条件を考えたら「教養人」
に入る可能性すらあるからね。
ただアフリカ発祥と言われる「伝染病エイズ」などの病原菌問題や、携帯電話などを作る際
に不可欠な「レアメタル稀少金属」や金塊などの資源産地でもあり、アフリカの問題がアフリカ
のみならず世界全体に影響を与えるので「適切な援助や助言」は必要だと思う。




22アポロン:2007/08/16(木) 13:29:29
>>14
「警察問題」については私アポロンも調査してるが、断定はできない
ものの「江戸時代の警察組織」は上層部の武士はともかく、下層部は当時「非人階級」
と呼ばれた階層の職業であり、保守的、官僚的硬直の役所体質によって現代でもそうした採用
基準が「過去の慣習、伝統」として行われている可能性が十分ある。
採用基準が「牛馬と同じ」ということだ。
警察はこのことを「完全否定」し、現在の警察はちゃんとした採用基準や教育を行ってると
言っているが、その犯罪の多さ、無能性から言えば江戸時代と同じ採用基準である可能性が十分ある。
私アポロンの「歴史的考察」が正しい場合、採用されてるのは先天的障害者、犯罪者、異常者、麻薬中毒などの人間が刑務所、障害者
施設からそのまま採用され、「警察犬」のように動物に応じた訓練で条件反射のみで仕事をやってる可能性もある。
この考察が正しければ、相手は「悪人」では無く、「猿人」に等しい訳でその現実を踏まえた対応をしないと殺害される恐れがある。
警察が長年主張してきた「検挙率90%」も真っ赤な嘘であることが立証され、実際は「3%」程度らしいし、警官そのもののレイプや
強盗も非常に多いわけだから、結果論として江戸時代のような観点で見ざるを得ない集団であると思う。




23アポロン:2007/08/16(木) 13:34:19
>>15
戦国時代の武士団は当時のハイテク兵器であった火縄銃を大量使用
してる訳ですから、織田信長などはもし当時で機関銃やトマホークミサイル
が入手できれば、それもためらうことなく使用してる可能性が大です。
毒ガスや原爆もあれば使用してるかも知れない。
24アポロン:2007/08/16(木) 13:46:38
全スレの最後のほうで「底辺労働は不況下でも腐るほどあった」という
意見があったが、もしこれが事実ならそもそも失業問題や雇用問題など
この世に無いだろうし、「有効求人倍率」などのデーターから分析しても、
一時期は失業者の数に対して東京でも底辺労働すら足らなかった。
小泉は犯罪があったとしても、結果論としてこうした状況を景気回復や東京バブル
再燃で改善した訳で完全な詐欺師とは言えない。
東京でも皿洗いのバイトも足らないという状況を改善したのは事実だからだ。



25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/16(木) 13:49:10
3kとかキツくて稼ぎの悪い業種なら、平成不況の時期でもあった。
しかしそのキツさと賃金といったら、普通の日本人ならやらない方がマシだと
思えるレベル。
26アポロン:2007/08/16(木) 13:57:57
雇われさんが日経平均株価が下落したことを書いていたが、世界的な
インフレ、東京バブル再燃や景気回復、来年のアメリカ大統領選挙、アメリカの株の暴落、参院選
での民主野党連合の圧勝と「何が何でも私は辞めないし、美しい国
を作ります」と宣言してる安部問題などで「90年代とは違う時代状況」が出ており、
投資家が弱気になったり、疑念が芽生えてもおかしくない状況があると思う。
「時代状況」が変わると、それまで好調だった商品、企業、お店でも一気に倒産したり、大幅縮小を
余儀なくされるケースは多々あり、投資家はそれを見越してお先に逃げ出したのかも知れない。
戦争、内戦、クーデターすら無いとは言い切れない「何でもあり得る状況」だからです。

27アポロン:2007/08/16(木) 14:08:40
>>25
「底辺労働なら不況下でもいくらでもある」という意見がありますが、
そうした業種も役所じゃなければ、何が何でもあるというのではなく
「市場競争」のなかでやってる訳ですから、市場の動きや経営判断、競争力
いかんでは倒産、大幅縮小もあり得るし、「何が何でもある」という表現はおかしい。
現に底辺労働をやってる中小零細には倒産、廃業してる所がいくらでもあります。
現に倒産してるのに、「何が何でもある」と言うのはおかしいはずです。


28アポロン:2007/08/16(木) 14:17:21
>>25
夫婦でやってる狭い焼き鳥屋みたいな商売があるじゃないですか。
こりゃ私アポロンの中では不況でも汗水垂らしてる限りは潰れる
ことは無い底辺商売なんだろうなと思ってた訳です。
しかしこれは「過去の常識」に過ぎず、実際に潰れてる例がある訳で
私アポロンは自分の間違いを認め、過去の常識はあくまで過去だという
事実を認めざるを得ませんでした。
ラーメンだって汗水垂らして、鉢巻巻いてラーメンとかを作る「底辺労働」
だと思うんですが、これもブームが終わると一時期の繁盛はどこに行ったのか
というくらいガラガラで、過去の常識はあくまで過去と認識せざるうを得ません。
農業みたいなもんで「天候次第」で話が180度変わっちゃうんですよ。

29アポロン:2007/08/16(木) 14:27:16
「民主党」だって一昔前の常識では、まとまりが無い政党で選挙に弱い
という常識があったが、小沢が党首になったら参院選で圧勝した訳で
過去の常識は覆された。
野球やサッカーでも「監督」が変わるだけで過去とは別物みたいに強くなる例
はいくらでもあるが、「人的要素」でも話は180度変わってしまうのである。
こりゃ当たり前で野球のバッターボックスに立つのが「ゴジラ松井」である場合と、
「そこらへんの酔っ払いのオッサン」である場合では話は180度変わる。
そこに何らかの「変化」がある場合、過去の常識や判断だけで考えたらいかん例があるのだ。

30アポロン:2007/08/16(木) 14:35:39
小泉でも「小泉は嘘つきペテン師、犯罪者の冷血漢、金の亡者」
と批判するだけで、その小泉が21世紀初頭の日本で五年間総理大臣を
やり、騙されたにせよ、狂気にせよ何であれ支持率が高かったことで
「発生」した様々な「変化の現実」をまったく見ないでは何もできないと思うのである。
現実を一切無視する人は現実では何もできないはずだ。

31アポロン:2007/08/16(木) 14:38:55
また「大衆は愚かでバカ」と批判するだけで、それで話が終わる人
もいるのだが、バカだろうが狂気だろうが、その数のパワーや熱狂
によって現実におきる「変化」を見なければ、これまた現実を無視
することになると思うのだ。
32アポロン:2007/08/16(木) 14:47:48
安部首相にしても、ただ「岸伸介の孫で戦犯の岸伸介や大東亜戦争を
全面肯定しており、憲法を改正して戦争を起こそうと企んでおり、
汚い金集めを行い、格差の頂点に位置する貴族に近いお坊ちゃんで、
参院選で民意が明らかなのに権力にしがみ付く独裁者」という批判だけで、
それで終わったら、何であれ現時点で「総理大臣」の地位にいる安部ちんによって
今後どのような「変化の現実」があるかを無視することになると思うのだ。
安部ちんも寝てる訳じゃないのであって、何らかの「変化」を起こすことは確実だからね。
少なくとも「言葉の公約」では「美しい国を何が何でも作る」とか「役人体質の撲滅」とか
言ってる訳だしね。

33武智健太:2007/08/16(木) 14:50:14
アメリカはコケてもどうにかなりますが、日本の場合はそうは行かない。就職飢餓期なんてのが発生する可能性があり、そう言った意味でも角栄が必要だと思う
34武智健太:2007/08/16(木) 14:57:52
アメリカの消費能力が尽きれば国家連鎖倒産してしまう可能性が高い。アメリカ以後を見据えて内需体制を創るべきで幸い角栄の弟子小沢がいるわけで苦しい展開だが希望はあると思う
35アポロン:2007/08/16(木) 15:00:46
>>33
アメリカはコケてもあんだけの金塊、軍隊、広大な土地海洋、食料生産力
などがあればどうにでもなる面もありますが、日本では角栄が待望されてる
面があり、その結果が田中角栄の弟子である小沢一郎の参院選圧勝ではないでしょうか?
36アポロン:2007/08/16(木) 15:03:57
>>34
同時にアメリカ以外との貿易も真剣に考えていくべき時期で、これはあの
自民党の森ですら「これからは中国やインドなんかと仲良くするべき」
とか言ってるくらいです。
37アポロン:2007/08/16(木) 15:09:42
>>34
あと「苦しい展開」というのに関しても指摘したいのは、民主党が苦しい
展開だったら党内をまとめて、他の野党とも共闘して、今回の参院選で
圧勝することは不可能だったという点です。
こりゃ間違いなくパワーが無ければ不可能な話ですからね。
小沢一郎が心臓病で死んだりしたら状況が変化する可能性もあるが、今回
の圧勝で「勢い」も増してるからね。
他野党との連携による「相乗効果」もあるでしょうしね。


38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/16(木) 15:10:20
採算が合わなけりゃ潰れるよ
人が集まらなくても潰れる
39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/16(木) 15:13:12
そもそも焼き鳥屋とかラーメン屋が底辺なんて片腹痛い
月給三万円で24時間監視付きで工場に閉じ込められて20時間労働
これが底辺
日本人で、こんな仕事をわざわざやる奴はいねえ
40アポロン:2007/08/16(木) 15:15:44
安部ちんもあっさりスキャンダル続出で辞任したり、アメリカと結託
して戦争やクーデターを起こして状況を一変させようとする行動も
無いとは言い切れないが、「背に腹は変えられません、次の選挙で
負けたら自民も終わりだ」という決断から「選挙対策の様々なばら撒き」
を実行する可能性も十分ある。
この「ばら撒き」がいかなる政治的理由で行われるものであれ、「ネットカフェ難民」
などの立場で考えたら何であれ「目先の金、パン」な訳でそこに希望があると言えると思う。
41アポロン:2007/08/16(木) 15:23:12
>>39
焼き鳥、ラーメンだって客が入らず赤字だったら、「月給三万円」
どころか月給ゼロで店のラーメンを食って餓死を免れ、あげくは
潰れて自己破産し、ホームレスになるという状況もある訳で底辺労働の面もあるでしょう。
労働時間が20時間までは行かなくても、仕込みも含めたら16時間くらいに
なるケースもある訳ですし。
42アポロン:2007/08/16(木) 15:35:59
ラーメンやライブドアなんかも一時期のブーム時にはそれらが発展
して昔の松下電器、ソニー、ホンダみたいになり社会貢献し、終身雇用、
年功序列で膨大な雇用が生まれると言わんばかりの期待感があったが、
これらの業種が儲けた金額には格差があるものの、ベンツや自家用ジェット
を買えるくらいの経済力を得ても、そうした期待は見事に外れたのだから、金銭の問題
ではなく「能力や人格の問題」という話になる。
「80年代の不動産バブル紳士」に対する「アンチテーゼ」として期待されたこうした業種
だが、儲けてみたら何のことは無い「バブル紳士」と何が違うのかという人間が大半だ。
こうした時代変化にともなう「社会意識の変化」も目に見えない要素で数値化できないものの、
政治や経済に与える影響は大きく、無視したらいかんと思う。


43武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/16(木) 15:39:21
>>42
だったら、これからは企業によらなくても生活はできる!倒産しても大丈夫!
働けば確実に豊になれる!制度ベーシックインカム、最低所得保障制度にしなきゃだめなんじゃないですか。
あとアポロンさん、近所に旨い蕎麦屋があるんですがそこでも30円値上げしてましたね。
こりゃー確実すぎるインフレでっせ!デフレ完全終了です!
44アポロン:2007/08/16(木) 15:50:41
>>43
ラーメン長者やライブドアは「第二のソニー、ホンダでは無かった」という
失望感が広がったから、小沢一郎の「生活が第一」というスローガンが幅広い
支持を集め、「ラーメンやライブドアよりも、田中角栄の弟子である小沢先生の
ほうがよっぽど我々の生活を助けてくれる」という感覚が広がり、それもあって参院選で圧勝したんでしょう。
明らかに「90年代前半」とは世論が激変してますよ。
90年代初頭は「社会の救世主はラーメンだ!」とでも言わんばかりの風潮がありましたからね。
またご近所の蕎麦屋さんも値上げに踏み切ったということはインフレですな。
デフレが大前提である森永卓郎さんの「年収300万円時代の幸福論」は前提が崩れましたし、本人もそれは
認めてますよね。
45アポロン:2007/08/16(木) 15:59:00
>>43
インフレというのは単に経済だけの話じゃなく、世の中の感覚なども
激変させるものです。
よく言われるように過去のインフレ時期は「イケイケドンドン」と
呼ばれる社会風潮が強く存在し、そうした人間や企業が強かったですが、
これがデフレになると180度変わって別世界になって「失われた10年」
に突入した訳で、今回のインフレもあっという間にその影響で別世界になり、
何から何まで全部変わり、90年代の常識は捨てておいたほうがいいと思います。
マジで何から何まで変わっちゃう訳でつくづく社会は「生き物」で動いてるんだなと思います。


46アポロン:2007/08/16(木) 16:06:22
>>43
社会の激変で言うならば、あのラーメンブームがそうで仕事が無い
からラーメン屋をはじめ、不味いし潰れそうな駄目な店がデフレの影響で
あたかもそこに食いに行くことが正月の神社参拝やお盆の墓参りみたいな
凄まじい宗教的なまでの付加価値を持って、あっという間にそうした人種がベンツに
乗って棚から牡丹餅にも関わらず、マスコミなどが「ご主人は本当に苦労
されて成功された訳ですが、若者たちに何かメッセージを一言!」とか
持ち上げられた訳で、今回のインフレ激変でもそうした「棚から牡丹餅現象」
は日本全国で起きると思います。
牡丹餅でもそれで豪邸を建てた人間までいる訳でバカにできませんからね。
私アポロンはこれを「神の見えざる牡丹餅」と呼びたいです。

47アポロン:2007/08/16(木) 16:12:53
>>43
もっと解りやすい例が「海の家」です。
あれなんて冬場に見たら、「ただの廃墟」にしか見えないが、真夏
で暑く海水浴客がたくさん来たら、元気に威勢よくカキ氷や焼きそば
売ってりゃ、別においしくも無いし、値段が少し高くてもバカ売れじゃないですか。
同じものでも、状況が変化したらそこに「天地の差」がある訳で、武智
さんなどの若い人にとってはインフレ転換は「ビックチャンス」と言って
もいい面もあると思います。
「自動車メーカー」みたいなハードルが高いものじゃなくても、テキ屋、訪販レベルの
商売でも状況変化の牡丹餅現象で大きく伸びることは「光通信」が証明してますしね。

48アポロン:2007/08/16(木) 16:18:27
>>43
「アポロンはインフレでビックチャンスとか連発して、マルチ商法や株のセールスマン
みたいだよ!」という批判もあるでしょうが、何だろうがそれで大きく動いちゃう
のが市場経済な訳です。
その心理はかって「ゴールドラッシュ」に殺到した西部開拓時代のアメリカの
一攫千金を夢見た人々と同じであると思います。
とりあえずお金が欲しい、お金がいるという人はこのチャンスを逃すべきじゃないと思います。
49アポロン:2007/08/16(木) 16:26:13
>>43
「しかし日本人の多くはあの80年代バブルの大失敗でコリゴリしてる」
という意見もありますが、それが事実なら、日本全国にある「パチンコ、
スロット屋」をどう説明するのかという話です。
あんなものは99%の人間は毎日コリゴリの思いをさせられる訳ですが、
それでも「サルのせんずり」のようにやり続ける訳でその「サルのせんずり軍団」
の前に「インフレのビックチャンス」が到来し、彼らの脳構造から言って瞬間的に
パチンコ台から玉が噴出すような「強烈な欲望幻想」が発生したらどういう行動を取るかですよ!
もう興奮行動確実で、何であれこれでも社会は激変します。
なにしろ「理性ゼロ」な訳です。
           , -=≠=- 、
          /         ヽ,
               /^ヽ、__i}_/ヽ,
       f三≧x、_,ィ7 : : : : : \レ' : : ヽ_,x≦三}
      ',::::::::::::::::::7: : :/^\: : : /^ヽ ヘ::::::::::::j
        ヽ::::::::::::/: : :/ : : : : : : : : : : : :Vハ:::::/
         〉,.:.:.:/: : :/ : : : : : : : : : : __: : 'v:∨
      /: : ∨: : /: :/l⌒/l : :/ヽ、}\} :ヘ
      ,/: : : / : : {; イ  ,レ´  j/    ', : ∧
    ,イ:/ //: : : : :/   ,r=ミ      ィ=x、〉 : :ヘ
    〃:/〈 : : : : : \〃    __     ∠/ : : ;〉
      `ヽ、\: : : ヽ、:>  /  `ア    /: :/   あぽろん、あぽろん
       `⌒{≧x、f^^ァ ヽ   ′ , イ}/
    /^≧x、__>:f⌒{__ノ== '爪´  ,/
     `ー――宀イ:::::::::::::::::::::::ヽ:ゝ<
         / 廴:::::::::::::::::::::::::::::;:ノヽ
          {   `ヽ、_::::::::::::厂   }
         (>、     `⌒´   ,/^)
           `ー一'⌒ヽ、___ ..ノー'
51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/16(木) 18:42:01
天皇は憲法も超越した神聖にして犯すべからざる存在。
憲法は国家の最高法規というが、天皇は国家などという人工概念を超えた、民族や国土そのものなので
仮に憲法が天皇を否定したらそれは憲法の方こそ無効というものだ。
アポロンは政権を獲得したら経済改革の前にまずこのことを国民、否日本民族の前で
再確認しなければならない。
52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/16(木) 18:51:18
戦争の責任も取らずに
のうのうと生き恥を晒す天皇を戴く愚民の國、
53仙人:2007/08/17(金) 10:49:40
決定はするが、責任はとらない戦犯天皇。
ロシアみたいに皇室がなくなるといいね。


54仙人:2007/08/17(金) 10:52:53
天皇は米国の占領政策に協力して、助命されたやつだ。
天皇は麻原より悪質なカルトの大元。
55仙人:2007/08/17(金) 11:18:39
奈良の山賊の出を、神だと信じさせられた日本国民も相当馬鹿だったのだな。
テレビで皇室の悪口ようきかんわ。
公の場で皇室批判すると右翼の銃撃か。言論の自由の実態。
警察・右翼・暴力団・やくざ・皇室。こいつら根っこでつながっとる。
下層の人を抑圧する暴力装置。
皇室を槍に国民を洗脳するメディア。
56雇われ:2007/08/17(金) 11:56:29
>>49
それには納得です。パチンコ辞めなければイカンと思っても、近くに消費者金融があれば
限度額まで借りまくる…全ての人間ではありませんが、ごく少数という例でもない。
歴史を遡っても、経済は大なり小なり、バブルを形成しては崩壊を繰り返しています。
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/17(金) 12:25:06
大津警察署の犯罪者警察官達(前出徹など)の犯罪を滋賀県警に訴えたら大津警察署の犯罪者警察官の加茂雄二・寺前重男・鳥羽道弘・石崎義宣・前出徹・四倉仁・荒堀正義・澤村耕市・堂坂俊雄・藤戸忠・赤木昭一・増井聡亮等が傷害暴行、ストーカー嫌がらせ等をして私を脅迫してる
58武智健太:2007/08/17(金) 12:34:12
天皇も存続したかったらプリペイドカードを配りまくって国民を買収しなさい。積極的な仁徳天皇みたいなもんです
59アポロン:2007/08/17(金) 15:04:42
>>51
私アポロンの「天皇論」を書いておきたい。
日本の天皇は「歴史的事実」として、現代の世界に「現存する最古最長の王族」なのだが、
私はここから「人間世界文化遺産」みたいなものだと述べたい。
善か悪か以前にそれは「人類の歴史そのもの」みたいな「歴史的偉大性」がそこにある。
天皇家の歴史を見ると、無能な天皇もいたり、革命クーデターによって権力から追放され、
餓死したり、戦死した天皇もいたようなのだが、最後には「強靭なバネのごとき不屈の権力獲得の意思や強運」で
また天皇権力を奪還してきた歴史なのである。
そうじゃなければとっくの昔に天皇家はこの世から消滅してるだろう。
例えるなら「ボクシングのチャンプ」がボロ負けしても、再度トレーニングに励み、チャンプのベルト
を奪還するようなことを繰り返してきた訳である。
この歴史だけを見れば、スターリンやプーチンもびっくりの「権力者の鏡」のような面がある。
これを「その権力闘争のせいで民は地獄を見た」とか、マルクスレーニン主義に反する存在とか、税金で
贅沢して許せない、僻んでやると批判する人もいるが、この「壮絶なる権力闘争の歴史」を見た場合、私
アポロンは「歴史的感動」をせざるを得ない。
こりゃもう「人類の歴史そのもの」なのだから、これを否定することは人類の歴史を否定することになる。







60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/17(金) 15:17:14
アポロン!株が大暴落してるぞ
61アポロン:2007/08/17(金) 15:19:49
>>56
「くそ、パチンコで20万円負けちゃったよ、こりゃ詐欺だよ、もう二度と
こんなものしないからな!」と言う人は実に多いのだが、それで本当に辞める
人間ばかりだったら、パチンコ産業は「30兆円産業」になってないし、東京
から地方の田舎までパチンコ屋だらけという社会でも無いだろう。
「株式投資」でも「くそ、こんなもの二度のやらんぞ!こんなことまで予測できるか!
こりゃギャンブルと同じじゃねえか!」と思って実際にキッパリ辞める人間ばかりだったら、
「株式投資」ははるか大昔にこの世から消滅してるでしょう。
そこには打たれても打たれても立ち上がるボクサーや戦場で銃剣を持って突撃する兵士のような精神があるのだ。
「不屈、不滅のギャンブル魂」とでも呼ぶべきものである。
やはり「一攫千金、ゴールドラッシュの夢」は理屈抜きで人間の心を「鷲づかみ」にする面があるのだ。
こうした社会的現実がある限り、バブル、好景気、ブームは何度でも「フェニックス」のごとく起きる。
この社会的現実が悲惨、被害者、崩壊、場合によっては「戦争」まで巻き起こしてきたのだが、
「ヘーゲルの弁証法」そのもので「結果論」としてそれで経済や世界が発展してきた「歴史的現実」がある。
「資本主義の歴史はギャンブルの歴史であった」と言ってもいい面がある訳ですからね。



62雇われ:2007/08/17(金) 15:22:31
歴史はともかく、今の天皇はたまたま子孫だっただけだという意見もある。
知識不足なのですが、国家の存続にとって、プラスになるならそれでいいのではないかと思います。
右にせよ左にせよ、イマイチ納得が出来ないんですよね。
私のような小市民が納得する必要はないと言われればそれまでですが。
63アポロン:2007/08/17(金) 15:35:10
>>60
「株式投資」には間違いない現実として競馬、競輪、競艇、パチンコ
と同じような「ギャンブル」の面があり、凄まじい大金がグローバル
で24時間賭け続けられているのだから、そこには燃える炎のごとき人間の愛、野望、
金欲、物欲、闘争ドラマがあり、「ボロ負け」することも度々ある。
かの「ゴジラ松井」でも「三振空振り」することがあるようにだ。
だが「小泉政権の時代」に日経平均が七千円を切って「六千円台」にまで暴落
した時も、「ここが底値だ買い捲れ!ビックチャンス一攫千金ウハウハだ!」
という凄まじい欲望で買いが殺到し、奇跡の回復をした経済歴史の事実を見て欲しい。
古くは「世界大恐慌」からも世界大戦の果てに株式市場は立ち上がっているのだから、この世
に人間の欲望がある限り、こうしたものは奇跡の復活パワーを持つ。




64アポロン:2007/08/17(金) 15:42:09
>>62
戦後のニッポンは小市民的な感覚が絶対化され、「歴史的偉人」が
頭から否定されるような風潮がありましたが、偉人というのは極悪非道
でも結果論として人類の歴史に多大な貢献をし、それが無かったら今日の
小市民の生活も存在しなかった面があり、その「恩恵、遺産」で生きてる面
もある小市民が偉人を頭から否定するのは自己否定でもあるんだよね。
だから私アポロンは「釈迦もジンギスカンもナポレオンも偉大だった」と言う訳です。
そうした様々な偉人が存在しなければ、私アポロンはいまだに「石器時代の生活」で、
言語すら存在しなかった可能性もある。
「偉人の功罪両面ある業績」というのはその「人材」だからこそできたことで、派遣パート
で誰でもできるという成果では無いからね。


65アポロン:2007/08/17(金) 15:52:46
>>62
戦後レジームでは神格化されてきた「小市民のご威光」もその
理想的代表だったとも言える「社会保険庁の公務員リーマン等の劣悪な痴態」
を全国民が知る所となった今日では「権威崩壊」に近い面がある。
小学生程度の実務能力があるかどうかも疑わしいし、人格もホームレス、ヤクザチンピラ、中国人強盗
に等しい可能性すらあり、その「ご威光」から得てきた「既得権益」が消失していくの
も時間の問題と思われ、ここでも非常に大きな歴史の激変があり、「過去の成功体験」
はまったく通用しなくなってる面がある。
かっての「戦後民主主義の全盛期」にはこうした人物が「理想の民主主義、社会主義」を築くとされていたが、
あの能力や人格では不可能なことが明らかになってるからだ。

66アポロン:2007/08/17(金) 16:03:28
民間の企業活動、経済活動は共産主義を拡大解釈した悪平等で
「飛行機の運転ができない人が平等イデオロギーに基づいてパイロットをやる」
という風になったら物理的に不可能に近いので崩壊するしか無いが、
反対に「保守」で「何が何でも昔のまま、昔のまま」ではこれまた商社だろうが、
不動産だろうが、ソープランドやパチンコだろうが、「グローバルで展開する市場の変化」
から完全に取り残され倒産や大幅縮小、斜陽化を余儀なくされるだろう。
これは「民間のサラリーマン、派遣パート」も然りで、「市場の変化」にまったく対応できない
では出世、豊かさも無いし、ホームレスに転落しかねない。
常に「ジェット戦闘機の空中戦」のごとく現実の変化に敏速に対応せざるを得ないのだが、「民間
の構造的宿命」である。
凄まじい悪平等や保守でも潰れないのは「役所」くらいのものだ。
67雇われ:2007/08/17(金) 16:15:29
アポロンさんの考えは一つとして頭に入れておくとします。
さて、公務員の話が出ましたのて…私の知り合いの公務員なんですが、つい先日の話です。
公務員の知り合いから久しぶりの電話がありました。私は海沿いに住んでいて、
ぺルー地震の影響で津波警報が発令されたのです。その話を知り合いの公務員にしたところ
『津波にのまれちまったほうがいいんじゃない』
なんて言ってましたよ。本人からすればジョークのつもりなのでしょう。
久しぶりの電話でそんな小学生以下のジョークを言うなんて、公務員になって脳が退化したとしか思えません。
68アポロン:2007/08/17(金) 16:16:23
僭越ながら私アポロンは「ポスト竹村健一、ポスト堺屋太一、ポスト
大前健一」の面もあると思う。
この三人のエコノミストはかって、ソ連崩壊、グローバル経済、インターネット世界
という今日の状況の到来を予言した「革命的預言者」で業績があるのだ。
彼らが何十年も前から言ってたことがほぼ実現した面があり、この「情報」を上手く活用
すればライブドア堀江のように20代で富豪になれた訳だから、「情報的価値」は凄く高かったのだ。
だがではそうした状況が現実のものとなった時代にそこから世界がどうなっていくか
に関してはこの三者は答えられない面があり、「歴史的使命の終焉」があると思う。


69アポロン:2007/08/17(金) 16:26:22
>>67
脳が退化しているのでしょう。
プライベートのジョークだけじゃなく、生活保護課の公務員が生活保護者
に「道端の草でも食えばいいんじゃない」と言ったり、失敗を問われた財務官僚
がこれまた「だったら草を食え」と言ったりと仕事でもそうした発言を連発してる訳です。
その地位や収入、資産はともかく、脳や人格は「アフリカ並み」と考えておけば間違いないでしょう。
せいぜい人生でやった勉強は「試験勉強」くらいでしょうし、それだって頑張ったと言っても昔の話で、
今はそうじゃない訳ですから脳が退化してもおかしくない。
「スポーツ」だって10年間何のトレーニングもしなかったら衰えるでしょ?

70アポロン:2007/08/17(金) 16:34:54
>>67
たとえば高校生が高校三年間まったく勉強せず、それで東大や
トイフルなどに合格するのは不可能に近いでしょう。
あいにく凡人の脳はそういう風にはできてない。
公務員もこれと同じで、三年どころか、30年何ら知性を向上させる
ようなことは一切してない人間もザラですから、そこに知性を求める
ほうが無理というものです。
知性うんぬん以前に最低限の社会性、礼儀マナーが一切無かろうが、サボろう
がそれでも収入、雇用、福利厚生が保証されてる訳ですから、「退化につぐ退化」
をしてもまったくおかしくない。

71アポロン:2007/08/17(金) 16:44:13
>>67
安部首相の「美しい国プラン」ではそうした人間はすべて「解雇」し、
そうした人間の「福祉施設」と化してるような無意味な職場も解体し、
先進国としての最低限度の社会秩序を維持するためにセーフティネット
とやる気、能力がある場合は再チャレンジ制度も与えるが、今後はそうした
人間は基本的にセーフティネットだけで生活して下さいというものです。
またそうした人間を大量生産した面もある戦後教育の抜本的改革もやると明言しています。

72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/17(金) 16:53:08
アポロンよ、2000万近くの氷河期世代の再チ ャ レ ン ジは
どうなのよ?バブルの漬けを若年雇用の調整弁に、大不況の中で
新卒時に門前払い食らった30歳迎えている
果たして氷河期世代の最初のチャレンジは可能なのかね?
選挙では年寄り人口の方が多いために、民主主義でも不利なわけだから
どうにもならん気がするが、政府的にはどうしたらよいのかね?
73アポロン:2007/08/17(金) 16:55:36
「好景気の実感」についても述べたいが、北海道の山村が東京バブル
の再燃を実感できないと言ってもそれは場所や空間が違うのだから
当然の話で、反対に言えば東京に住んでる人が北海道の山村の自然や空気の綺麗さ
を日々の生活で実感できないのと同じだと思う。
実感できたら逆におかしい。
また新聞ニュースも一切見ないし、無能で怠惰でパチンコしか頭に無いような人物は
実感以前にそもそもそうしたことなど考えたことも無い訳で、考えたことも無いのに
実感などあるはずが無い。
競馬や株にまったく興味が無い人はそこで何が起ころうが、考えもしないのと同じだ。
「実感が無い」という言葉もその中身が問われるべきであると思う。
すべてが頑張って成果を出してるが、搾取で実感ができないという意見ばかりではなく、
そもそもそんなことなど考えたことも無いという人もいるのだ。
74武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/17(金) 17:02:25
どうですかねぇ、プチバブルしぼんじゃうかも。今日の日経の下げ幅はすごかった。
2015年あたりで本格的なバブル再燃する可能性はあるかもですが。
現状はヤバイ!
75アポロン:2007/08/17(金) 17:13:45
>>72
その問題を拡大させた銀行の不良債権問題にはカタが付いてますし、
長すぎたデフレも終焉してインフレになり、長期に渡る景気回復、
東京バブル再燃なども発生しています。
火事で言えば、とりあえず火事の火が消えたということです。
火が燃えまくり、煙を噴き上げてるではどうにもならない訳で「消防士小泉」
はこの火を必死の消火作業で消しました。
痛み、喪失感、失望感、貧困があるだけにマイナス意見が多いし、
「そんなことより私は今月の家賃、食費、サラ金の利息をどうやって
払おうかと自殺まで考えてる」という意見も多いと思われるが、まず
これを「クリア」しないといけない訳でとりあえずクリアすべき問題
はクリアできてます。
希望の太陽はとりあえず昇りだしています。





76アポロン:2007/08/17(金) 17:19:41
>>74
その可能性もありますが、バブル紳士軍団が「タイガー戦車」のように
激戦を潜り抜けて粘り強く進む可能性もあります。
「90年代初頭」と違い「デフレでみんなが幸福になる」という感覚は
今日では消滅してますし、インフレもあってバブル紳士軍団に「順風」が
吹いてる面もある訳ですから、もっか激戦中と見るべきではないでしょうか?


77アポロン:2007/08/17(金) 17:33:20
>>74
バブル紳士軍団がいかなる精神でこの決戦に臨んでいるかが問われる。
この決戦までのロード、歩みはまさに地獄の戦いがそこにあった。
民間の血の滲むリストラ努力、デフレを促進させる社会党政権へのオウム真理教
の死刑覚悟のサリン拳銃テロ攻撃、死亡者続出だった小泉構造改革、イラク戦争。
その果てに血の果てに勝ち取った東京バブル再燃、景気回復をむざむざ失ったでは
今までの戦いは何であったのかということになる。
まさにそこには「日本海海戦」のような負けてはならない戦いがある訳ですが、いかなる
覚悟ですでに旅たったバブル紳士軍団が戦い抜くかです。



78アポロン:2007/08/17(金) 17:42:43
「アポロンは滅茶苦茶」という批判も数多く頂いてきたが、「20世紀
の歴史そのもの」が無茶苦茶で、現実そのものが無茶苦茶なのである。
理屈、理論がどうであれ、このなかで過去には戻れない以上、前に進んで
明日を切り開くしか選択肢が無い。
79アポロン:2007/08/17(金) 17:52:04
ものごとと言うのは動かすまでは非常に大変だが、一度動き出すと
後はスムーズという面もある。
それで私アポロンは景気回復、東京バブル、小沢一郎の「生活が第一」、
安部首相の「美しい国」に関しても楽観している面もある。
すでに動き出し、飛び立っているからだ。
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/17(金) 17:54:15
でもさ、景気は循環するものだろ?株もそうだしさ
円高で輸出企業は不振になって、利上げのまえにインフレとかさ
よくわからんが、そろそろ下降局面に入ってくるんじゃないの?
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/17(金) 17:56:46
楽観してるってどういうこと?
失業率低下といっても非正規雇用増えてるじゃん?
国民は貧しくなってるのに...。
82武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/17(金) 18:21:37
>>81
その非正規雇用は、今後に来る大不況でばっさばっさ解雇されるんでしょうなぁ。
83雇われ:2007/08/17(金) 18:56:34
今回の株価暴落をプチバブルの崩壊という人もいる。たしかに株価だけみたらそうかもしれない。
しかし、これは何かの始まりかもしれないですね。
84アポロン:2007/08/17(金) 19:13:37
私アポロンは株のことはあまり言いませんがこの際たまたま私の予言どうり
近い将来世界的な値下がり状態に陥ると言った事がその現象が現れております。
でも晴れにならない雨降りはないと申しますが株もそのとうりでしょう。
下がりっぱなしはありません、まもなく値上がりも深い谷ほど高い山があるのごとく
飛び上がる事は間違いないでしょう。それで無ければ人類社会の終焉となります。
国民の生活第一と言って勝った政党も、これからの政治混乱で政治資金も絞られ自分の
政党の生活第一で火の車になる事と思われます。株の値下がりも下値方向に動き出すと
なかなか止まらないものがあります。自民と民主のにらみ合いが始まれば世界の日本投資は
手を引くでしょう。
85武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/17(金) 19:19:55
>>83
仮に世界大恐慌になったら。そのアメリカの巨大消費力の分。超巨大なデフレギャップが
発生するといえるわけで、マジ ベーシックインカムをやるチャンスでもある。
>>84
偽おつ
86雇われ:2007/08/17(金) 19:28:14
>>85
世の中の動きから目を離せませんね
偽者が現れるということは、それだけ本物が偉大だという事かもしれないですね
87武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/17(金) 19:34:46
>>86
すっかり人気者になっちゃったね。半端なハリウッド映画より日常のほうがおもしろくなってしまった
逆転現象がありますねぇ。 近代社会より行われてきた、金利と増殖する通貨による急激過ぎる経済活動の
崩壊現象が始まりましたとさ。前回は第2次世界大戦で切り抜けてきたが今回はどうなるかな。
予測がつきません。
88武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/17(金) 19:37:54
>>86
改めて、過去の時代は参考にならない時代に入りました。このまま矛盾や苦悩、虐殺等が
あるにしても次の時代へ突き進むしかなくなるんじゃないでしょうか。
近代以来続いてきた貨幣経済を問い直すことになると思います。
89雇われ:2007/08/17(金) 20:13:21
貨幣経済…他人任せな発言と思われるかもしれませんが、
世の中には、これだけの人間がいますから、誰かがやってくれるかもしれませんね。
出来ることなら、自分もその活動に参加してみたいと思っています。
90武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/17(金) 20:18:54
>>89
それはあなたである可能性もあるんですから。世の中わからないです。
91雇われ:2007/08/17(金) 20:29:03
>>90
そういった活動をされる方や組織の支えにはなれるかもしれませんね。
92ひろしです:2007/08/17(金) 20:44:33
偽アポロンが出ると 無恥健太が偽ですと言う。
これでアポロンと無恥健太は同一人物です。一人二役やランと
後ろくなもんが書き込んでこないな  哀れ の一言。
誰もまともなものが相手にしてくれん。
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/17(金) 20:51:27
なぜ大アポロン皇帝陛下はクローン技術で美少女を大量生産しようと考えないのか??
熱い風呂にうまい麦飯にたっぷりの野菜炒め(レバニラ)を労働者に安価に供給するだけでは片手落ち。
そこに美しい女をあてがってこそ生活は完成するというものだ
大アポロン皇帝陛下は国費にて美少女量産施設を建設し、製品を安価で希望者に提供すべき。
まだある。街並みの問題だ。飢えた労働者の腹を満たすだけではなく頭も満たしてやらねばならない。
それは知識の注入という意味だけではなく、道徳心や規範意識を植え付ける意味もある。
大アポロン皇帝陛下は底辺労働者にも一揃いの娯楽とじゅうぶんな教養に接する機会を与えると言っているが
その前にア○ムの派手な看板を醜いと思う自然な心を育てなければならない
94アポロン:2007/08/17(金) 23:22:54
>>81
一時期の非正規雇用者は東京でも皿洗いのバイトにすらありつけないような
状態で、その存在は無視され、「負け組」と呼ばれていた。
それに比べるとこの問題は大きく前進した。
今や国会やマスコミでも「社会問題」として取り上げられ、景気回復や東京バブル
再燃で皿洗いのバイトなどの雇用も増え、「生活が第一」の小沢民主党が参院選で圧勝したからだ。
そこにはあの「キング牧師」のもと黒人階級が立ち上がった「公民権運動」のような光景がある。
この「前進」を見ることなく、ただ数が多いから、貧困だからという理由だけで「絶望的だ」
などという言葉を安易に使うべきではないと考える。
「この一歩は小さな一歩だが、人類にとっては大きな一歩だ」があるのだ。


95アポロン:2007/08/17(金) 23:38:06
>>82
そうした現実もありえる訳で、ただ皿洗いのバイトを一生懸命やり、皿を
綺麗に早く洗い、寝ずに休みなく働くだけで全ての人が自助努力で幸福に
なれますということは無いし、そもそもその能力が無い場合はそれもできない
訳で私アポロンはこの現実も踏まえて「アポロン政策」を提言しているし、そうした
層はただ皿洗いをやるだけではなく、強力な政治運動や場合によっては軍事闘争で
明日を切り開くべきだと考えています。

96アポロン:2007/08/17(金) 23:46:38
>>83
>>85
1929年にアメリカで発生した「世界大恐慌」は結果論で見れば、当時に
おける新しい世界だった「戦後世界」の始まりだったとも言える訳ですからね。
世界恐慌になっても、人間が飯も食わないし、服も着ないし、恋愛セックスもしない
ということはあり得ないし、土地、建物、機械、技術、知識、労働力がこの世から消滅
しますという話ではないのですから、経済規模が大幅に縮小し、失業者が溢れても経済活動
がまったくのゼロになる訳ではないし、政治、宗教、文化、軍事、言論、科学などの要素も
働く訳ですから、結果論で言えばそこからまた新しい世界が始まっていくでしょう。


97武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/17(金) 23:55:55
>>96
そうなんですよ、だから私はこの恐慌にある意味期待をしています。
是非、是非既存の秩序を私が飢え死に、凍死しない範囲で壊れてほしいですね。
98アポロン:2007/08/18(土) 00:04:19
>>87
何度も書いてますが、単に仕事が無いし、金も乏しいので小さいラーメン屋台
をはじめ、味も不味かったが、そこで起きたラーメンブームでそれまで売れなかった
のが、一気に毎日売り上げが25万くらいあるようになり、本人も「これは夢か幻か?」とビックリして
人生変わったという話はいくらでもあるじゃないですか。
ブームにモロに乗った「なんでんかんでんラーメン」なんか一時期は一日の売り上げが100万あったらしい。
それでラーメン屋の格好で「新車のベンツ」なんか買ったりして、成功者とか社長とか呼ばれてたりしたんだから、
まさに「ハリウッド映画そのもの」でエディマーフィーあたりのコメディみたいな話でしょ?
人生も人の心も自然もマーケットも「カジノのルーレット」のごとく動き続けてる訳ですから、こうしたハリウッド
映画みたいな話がありえるんですよ。




99武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/18(土) 00:09:04
>>98
アポロンスレにも書いたずっと決まらなかった物件ももしかしたら決まるかもしれないんですよ。
これはなんでんかんでんに比べたら小さいドラマですが、一気に変わってしまうことっていっぱいありますねぇ
100アポロン:2007/08/18(土) 00:21:51
>>90
日本のITデジタル革命を推し進める歴史的原動力が中卒の光通信の重田会長
だった事実も、鼻から牛乳を噴出す話じゃないですか。
小泉だって総裁選に出ても橋本龍太郎にまったく勝てず、単なるギャグと化してた
時代にはまさかこの人が21世紀初頭に五年間も総理をやって多大なる影響を多方面
に与える改革をするとは思わなかった面はありますよ。
昔のテレビ番組「スター誕生」みたいなもので、「次のスターは君だ!」的な所はある。



101アポロン:2007/08/18(土) 00:37:04
>>97
過去の世界大恐慌の例で言えば、恐慌で量的な問題は大幅に低下したものの、
不況下や戦争にも関わらず、質の問題は奇跡に近い向上を見せ、そこから当時に
おける新しい新世界である戦後ワールドが誕生していった訳です。
世界恐慌について考える時、失業や貧困だけではなく、そこで生まれた奇跡に近い
向上や新世界の建設という事実を見なければいかんと思います。



102アポロン:2007/08/18(土) 00:46:54
>>99
こうしたものを「オカルト」と批判する人もいますが、オカルトだろうが
何だろうが「事実」なんですし、「ありゃ?」と思うくらい良いことでも悪い
ことでも一気に変わっちゃうことは実際に多くあるんですから、事実を否定したら
人生も仕事も経営もできねえよという話でしょう。

103武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/18(土) 00:51:16
>>102
書き込み量から推測するに、相当眠そうですね。頭働いてなさそうです。
とにかく、事実としてあったんだからいいんじゃない!と思います。
凶悪巨大獣全盛期の地球を生き延びて大繁栄している人間そのものがオカルトみたいな存在なんですから。
なんでもありです。
104アポロン:2007/08/18(土) 01:04:19
あと私アポロンの「ベーシックインカム30万円」に対しては、
「30万は高すぎるよ、やりすぎだ」という批判もあったが、こりゃ
「インフレ」も見越した金額でガソリンなどが高騰してる状況から
考えたら、あっという間に「実質20万円」くらいになる可能性すらあるのだ。
そしたら「高すぎ、やりすぎ」という批判は当てはまらないだろう。
セーフティネットだけじゃなく、「再チャレンジ!」という意味合いも含めたら、
低すぎる可能性すらあり得るのだ。
私アポロンの判断は「中長期的な未来」も踏まえたものなので、「現時点だけ」で全て
を考える人には理解しがたい面もあるかも知れないが、可能性として十分あり得る未来
をまったく踏まえてない政策プランはそりゃ無責任だろうと思うのだ。



105武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/18(土) 01:09:15
>>104
それよりも、最低所得保障制度!と銘を打って。平均所得の半分は確実に保証しまっせ
106武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/18(土) 01:10:37
>>104
としたほうがいいんじゃないかなと思います。さらにそれに伴い、生活保護、年金、失業保険は
無意味かするので廃止。省庁、課も廃止。余った資源で国民の為になることをするべきなんじゃないかと
思いまっせ。
107アポロン:2007/08/18(土) 01:15:47
>>103
前にも書きましたが、原始時代は大型哺乳類の全盛時代で当時のトラ
やライオンの化石を見ても、現在のものより二倍くらい大きく、それが
ウヨウヨいた訳ですし、肉食のサメの化石を見ても20メートルくらいある訳です。
それで凄まじい天変地異まであったことも地層から解読されてますし、そこで武器が
石や火だった人類が生き延び、やがてメソポタミア文明やインダス文明を形成したことを
考えれば、オカルト的なパワーが働いたとしか思えない。
武器が石だったから、それを補うために中国の「気」みたいなパワーで能力を倍増
して生きなければならない状況があったのではないかと思うわけです。




108アポロン:2007/08/18(土) 01:20:59
>>105
>>106
極悪非道、無慈悲な殺人鬼と批判された小泉元首相でも「セーフティネット」
は何であれ公約として叫んでた訳ですし、自民党内でも「年金一元化」の論議はある訳です。
民主党も年金一元化は公約な訳ですしね。


109武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/18(土) 01:21:47
>>107
さらに、考えてみれば石器を発明する以前の人類というものがあり石器すらない!
状況も生き延びてきたわけです。それを考えたら恐るべきパワーです。
東アジア地域の祖霊信仰なんかはすさまじすぎる祖先のパワーを何とかして
この体に取り入れたい!という願望から来たのかもしれない。
110武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/18(土) 01:23:38
>>108
年金1元化というのは厚生、国民、共済の統一ですが。それだけでは生ぬるい!
完全に生存権にかかわることは公務員から徹底的に剥奪しないといけない!
とすら思っている過激派です。
111アポロン:2007/08/18(土) 01:30:13
>>105
もっと言えばこうした改革は1970年代にはやっておくべきだった
と思うのですが、当時はできる状況では無かった。
当時は役所だけじゃなく、民間でも成果能力に一切関係なく、課長部長
の地位や終身雇用を保証しないといけないという考えが強かったですからね。
今から見りゃおかしいが、「社会保険庁の公務員」などの意見が絶対的だった訳です。
だからあんなやりたい放題がまかり通ってきた訳ですからね。
こりゃたちまち食うには困らないし、マイホームも手に入る訳だし、個人消費
の拡大を通じてのマクロ成長もある訳ですが、反面確実に「社会保険庁」みたいな
問題を生みます。





112武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/18(土) 01:33:08
>>111
1970年代といえば、そろそろ生活必需品が100%そろい始めデフレの芽がでてきたころですからね。
まぁ当時からすれば企業が倒産してもいくらでも職場はあったわけで、そういった改革の発想すら出てこなかった
と思います。それも時代の限界ってやつなんじゃないですか。しょうがないから今からやるしかないですね
113アポロン:2007/08/18(土) 01:57:37
>>109
日本サルみたいに体が小さくて餌を人間ほど食わなくても良く、安全
のために主に樹上で暮らし、寒さ予防の毛も生えてるとか、ゴリラみたい
に何もしなくてもライオンを殴り殺せるほどの腕の筋力がある訳でも無かった
原始人が当時の生態系の中で生き延びたのは凄まじいことです。
トラやライオンから見れば人類はただの餌でしょうからね。
宗教オカルトで言うような凄まじいパワーでも無ければ、どうやって人類があの
時代を生き延びたのかという話になると思います。
114アポロン:2007/08/18(土) 02:06:39
>>110
それは私アポロンも思います。
20代の公務員と話をしても、すでに100%明らかになり立証されてる
公務員の犯罪に関しても、「そういう事実はまったく無い、根も葉も無いデマだ、
事実だと言うなら証拠を出して欲しい」とか言い張り、証拠を提示すると「これは
ほんのごく一部に過ぎない、ごく一部だ」とか今度は言い張る訳です。
天下りしてる高齢者の公務員じゃなく、「20代の公務員」ですよ。
「ソ連の長老官僚」と大差ないし、長年そういう職場にいたから染まったというんじゃなく、
新卒新人の時点からそうした人間な訳です。
学生時代からそうだった可能性も高い。
そうした人間だから、そうした職業を選んでるという厳しい現実をシビアに見ないと
「おにぎり食べたいで餓死」が確実に増えるでしょう。

115アポロン:2007/08/18(土) 02:18:21
>>112
そう時代の限界なんですよ。
これをして失われた10年じゃなく、「失われた30年だ」と言う人もいるくらいです。
70年代までの高度成長期の日本人は当時の人から見ての「夢がある未来」に向かって
社会全体で走ってた訳ですが、それが70年代になると「ソ連の長老政治家」のごとく
ゴリゴリの官僚的硬直化の社会になり、それでは低成長になるのも当然だった訳です。


116アポロン:2007/08/18(土) 02:32:04
>>112
70年代までの「唯物論的世界観」は鉄腕アトムや大阪万博に代表される
「夢、理想」もそこにあり、当時の社会の発展に多大な貢献をした歴史的功績
もある訳ですが、「現代の唯物論」と言える「青木雄二の唯物論」などには
死んでも鉄腕アトムや大阪万博みたいな「夢」は一切無く、「人生金だから犯罪をやれ」
とか「公務員は勝ち組であとは負け組やな」とか言うだけで「大阪万博」に比べたら
堕ちる所まで堕ちた、もはや社会に衰退しか齎さない古い皮袋になったことは明らかです。

117アポロン:2007/08/18(土) 02:59:22
安部首相の「美しい国」に対しては、「安部や安部ファミリーは
美しいのかよ!お前らは妖怪のように権力に巣食ってきた奴らじゃないか!」
という批判はあるが、他にもよく見られる「美しい国は中傷的で駄目だ」
という批判はおかしいのではないかと思う。
はたして「モラルの問題」とは抽象的で生活や仕事にはまったく関係無い話だろうか?
小学生の女子に平然と性欲のままに痴漢を働く公務員教師、平然と犯罪や嘘を欲望で繰り返す社会保険庁公務員、
障害者の生活保護者に「俺たち公務員は勝ち組だ、お前ら餓死しろ、草を食え、死ね馬鹿」と言い放ち
餓死に追いやった「おにぎり餓死事件」、欲丸出しの企業の不祥事などを見ればある程度の「モラル」が
働かなければ経済も社会も個人生活も成り立たないことは明らかだ。
モラル崩壊国家である北朝鮮やソマリランドを見れば、モラルはお金や電気やコメと同じく生活向上に不可欠
なものだと解るし、「ソ連崩壊」もモラル面での崩壊がそれに繋がった面は非常に大きかったと分析される。
派遣パート層などには「モラルうんぬんより、ちゃんとした自給を払って欲しい」という声が強い
と思われるが、それとて株主や経営者などに最低限の「モラル」が無く、「鬼畜同然」ならば、いくら儲かろうが、
成果を出そうがそうした現象は「モラル喪失」によって一切改善されないという話になる。
土台、人間の大部分は結果論として釈迦キリストでは無いが、「モラルゼロ」では資本主義も社会主義も成り立ちはしない。


118アポロン:2007/08/18(土) 03:19:57
糸山英太郎もプログで「最近のベンチャー経営者には品格が無い」と再三指摘している。
「では糸山という人間の人生に品格があるのか」という個人への批判はあろうが、
意見としては正論であると思う。
あくまで糸山さんの意見だが、「フルキャストの会長」などにも何度も「品格を持ちなさい」
と注意したらしいのだが、フルキャスト会長はニヤニヤ笑うだけで、何の反省も改善も無く、不正
をやり続けたらしい。
安い自給以前に派遣パートはこうした「品格モラルに欠けた経営者」のもとで
働いてる限り、人類としての幸福などあり得ないと断言してもいいと思う。
「汚い男」とも言える糸山さんから見ても、フルキャスト会長は「ねずみ男」同然なのだ。
また糸山氏はこうしたベンチャー犯罪経営者を国会に証人喚問し、それとグル
である政治家も裁くべきだとも主張している。
私アポロンはついでにそうした「ねずみ男」を過剰に持ち上げてきた「戦後レジーム」
も裁かないといけないと思う。


119アポロン:2007/08/18(土) 03:39:08
カメレオン、蝙蝠のような変節をしまくり、「お前が一番汚いし、
弱肉強食の外道だ」と批判されてもしょうがない人生を送り、
「コバンザメ作戦」で小沢民主にくっ付き生き残り、勢力拡大に
成功した「国民新党の亀井静香議員」も最近は「今の日本は間違ってます、
私亀井が理想とする国は仏教国ブータンです」とか言っている。
美しい国の安部でもそこまで自分の人生を棚に上げて厚顔無恥に宗教理想は語れない
訳で、亀ちゃんはここまで行くと「才能」であると思う。
「口先三寸」だとしても、以前の自民時代の亀井氏は口先だけでもこんなことは
言わなかった訳でこの亀井氏のカメレオンぶり、自分の人生とかけ離れた「理想爆発
の発言」だけ見ても、時代や社会が変わったのだと断言できる。

120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/18(土) 03:44:40
>>104
>あと私アポロンの「ベーシックインカム30万円」に対しては

高すぎる以前に実現不可能です。

30万円×12ヶ月×1億3000万人 = 468兆円
日本の国家予算の歳入が約50兆円なので、
400兆以上のマイナスになる。

実質20万どころか3万円にしたとしても、
税収のほぼすべてを使い切ることになる。

仮に労働による家計の所得の50%を税金にしたとすると、130兆円ほどになる。
この分を差し引いたとしても、280兆円足りない。
仮に労働による家計所得のすべてを税金にしたとしても、150兆円足りない。
さらに法人などのすべての利益、つまり国民所得のすべてを税金にしたとしても、
まだ50兆円ほど足りない。

日本のGDPは500兆ほどしかないのである。
これを踏まえれば、実現可能性はすぐに推察できそうなものであるが、
アポロン政策は夢を語るだけなので、論理的構想ができないのであろう。
121アポロン:2007/08/18(土) 04:05:24
>>120
年収10億の人はベーシックインカムなどいらないだろうから、
貧困層を限定にすればいいじゃないか。
確実に貧困層の個人消費も増えて、経済波及効果もあるし、貧困層の不平不満や犯罪
やマイナス思考も大きく改善されるだろうし、やる気や能力がある貧困層はより再チャレンジが
やりやすくなる。
公務員みたいに雇用を保証したりする訳じゃないから、駄目公務員や駄目社長が大量生産されることも無い。
駄目人間はなまじ公務員や経営者をやるより、パチンコでもしてくれてたほうが社会のためになると私アポロンは思う。
そっちのほうが害が無いしね。
また財源は特別会計や紙幣発行で国民や企業に負担の無い財源にしたらいい。
122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/18(土) 04:15:11
ベーシックインカムの言葉の意味を知らないのでしょうか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
基礎知識なしの意見は政策以前に小学生の作文以下です。

>貧困層を限定にすればいいじゃないか。

上の書き込みを見て理解できませんでしたか?
ようするに、ひとり30万の所得は日本人の平均所得より上なわけです。
貧困層が普通の人より所得が上になるというおかしな現象が起きるわけです。

123アポロン:2007/08/18(土) 04:19:48
>>120
アポロン政策は累進課税や企業への課税強化では無いので、商人も
中小零細を中心に過半数が賛成すると思う。
経団連メンバーでも賛成する企業もあるかも知れない。
トヨタ自動車やソニーだって、ベーシックインカムがあったほうが貧困層
への売り込みがやりやすく、市場が拡大する訳ですから。
零細から大企業まで全てじゃないが、基本的には儲かる話なのだし、
商人ならば反対する理由も別に無いと思う。
そればかりか、「アポさんはホンマに商売の神様や、お陰で儲けさせてもろうて
感謝してますわ」と言う商人も多いと思われる。
何も「大企業だけ優遇」じゃなく、私アポロンの政策であれば、「祭りのたこ焼き屋」
もたこ焼きを売りやすいマーケットが形成される訳だからね。
そうした商人の立場もきちんと踏まえているのですよ。

124アポロン:2007/08/18(土) 04:27:57
>>122
しかし「ジャパネット高田の社長」などは「いやーもうアポロンさん
のお陰で、ウチがやってるテレビ通販のデジカメや掃除機の注文が
なんと以前の10倍になっちゃったんですよ」と感謝するのではないですか?
いや感謝するのはジャパネットだけじゃなく、ドカタや運転手相手の
居酒屋も「もうアポさんのお陰、ありがとさんです」と感謝すると思うよ。
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/18(土) 04:31:47
>>123
財源はどこにあるのでしょうか?
ベーシックインカム1万でも大変な額の予算が必要なのは上の例で示しています。
それから、仮に貧困層に数万円をあげたところで、車を買う余裕はありません。
というか車を買える時点でその人は貧困層ではありません。
また、紙幣発行はその分物価が上昇するだけで、社会に利益を生みません。
社会に利益を生むのは生産であり、生産のためには労働が必要です。
アポロン政策は論理的に矛盾だらけなので、もう少し頭を使ってください。
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/18(土) 04:37:34
>>124
122の書き込みに対して、何を言いたいのでしょうか?
反論できなくて壊れてしまったのでしょうが、いずれにせよアポロンは小中学生向けの
経済入門の本でも買って読むことから始めた方がいいと思います。
127アポロン:2007/08/18(土) 04:58:34
>>126
すまないが私アポロンは経済学の本は読まない人間なのだ。
実際にあった事実の経済史や今現在経済で実際に起きてることには興味はあるが、
経済学にはあんまり興味ない。
実際、最近の欧米では「行動経済学」というのが主流になり、既存の経済学は根底
から間違ってたと言ってるくらいだからね。
つまり経済学の世界でも既存の経済学は「リストラ改革」しなきゃいけないと言われてる訳だよ。
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/18(土) 05:26:09
>>127
経済学を知らないのに、経済学をリストラ改革するというのはどういうことでしょうか?
そもそも知らない人間が間違っているというのは横暴にもほどがあるというか、
子供でも算数が間違っているとか漢字が間違っているとか言いません。
そもそも、知らないんだから間違っているかどうかすらわかりません。

実際に経済学は理論と現実とでは大きく異なる動きをします。
しかし、アポロンの世迷言はそれ以前の問題で論理的に矛盾しているのだから、
現実を確かめる前に間違いであることに気付くことができます。
さらに、スレタイには経済学と書いてあります。
つまり、スレタイからして間違っているわけです。
129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/18(土) 05:35:30
アポロンには>>120で指摘した間違いについて、
なぜ、自分がこんなバカな政策提言をしてしまったのかということを
深く考えてもらいたいのです。
130アポロン:2007/08/18(土) 06:15:21
いろいろアポロンを批判されますが、私は経済学については毎日の変化が激しく
プロがいない状況下で見るべく本も無いので私も不勉強です。
よく日経平均を予想しろと言われますがそれは無理です。
その他のことについても、ホトンド聞きかじりのもっともらしく言ってる事も
私の浅知恵で議論させていただく事もありません。いろいろ頓珍漢と言われておりますが
それが実情ですので結論めいた事は何事についてもいえません。
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/18(土) 09:56:44
>>125
財源は公務員全般の待遇適正化で賄えますわな。
官僚の定年60歳制を徹底することで、無駄に多い特殊法人などに掠め盗られることもなくなるでしょう。
それに公務員全体の人件費がこれまた異常に高いが、これを見直すべきです。
政府与党は参院選で公務員に煮え湯を飲まされたのだから、もう失うものは無いワケです。
この際、「ナチのユダヤ狩り」にも匹敵する大弾圧を行うべきですよ。
町で公務員を見かけたら唾を吐きかけるなんてのは序の口ですからね。
もうね、日本の役人は腹の底まで腐りきっていますから。手の施しようが無いというか。
まったく世界史に残る腐敗振りですよ、これは。


132仙人:2007/08/18(土) 12:16:05
>>130
感覚器官で現象面を捉え、右往左往してもなあ。
人生にみっちり経済学勉強する時期必要ですね。
もちろん資本論は読んでいます。
20代のころに読んだのと、社会に出てそれなりの経験を積むと、
またちがった味わいがあります。

133武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/18(土) 12:50:56
>>130偽乙 >>131 公共公務員でしかできない業務もあるわけで、流石に糞と味噌を全部一緒にしてしまうのは危険だと思う。必要なところは見極めないと。 >>132 それ多分偽物でっせ
134仙人:2007/08/18(土) 12:55:29
塩野七生氏によると、ローマの常備軍は戦闘訓練や築城のかたわら、
国土のインフラ整備も任務だったらしい。
災害派遣など当たり前で見習うべきですね。
軍事費はアメリカから基地使用料を取ったり、高い兵器を値切るなど
まだまだいけます。
135仙人:2007/08/18(土) 13:00:56
偽者が出るならたいしたもんですね。

狭義の公権力の行使には、民間人というわけにはいかないですね。
随意契約、天下り、特殊法人と、そういうのがからまってるのでは?

136仙人:2007/08/18(土) 13:05:34
公務員に関しては、問題はたしかにあるでしょう。
しかし誰がバッシングをたくらんでいるのだろうか?
137アポロン:2007/08/18(土) 13:26:17
日本の公務員はどうのこうの言う前に外国の公務員はどうでしょうか。
アポロンは外国で公務員の仕事も日本で公務員の仕事もやった経験が無いので
実態はわかりませんが、先日の韓国の裁判で脱北者が麻薬の売買で捕まり判決を受けました
日本では余り考えられない裁判官が求刑より重い判決を出しました。
又大統領経験者に死刑判決も出ました、公務員が真剣に自分の仕事に向かい合っている
証拠ではないでしょうか。日本では求刑に対して判決は軽くなるのが当たり前です。
最高裁にいっても差し戻したり、何か皆公務員は仕事から逃げようとして、自分の責任から
逃げようとしているのではないでしょうか。これが全ての公務員の考えかただとしたらこの国は
将来どうなるでしょうか、中国がもし侵略してきても指をくわえて見てるだけでしょう。
公務員の窓口業務でも必ず役所の中でキャッチボウルされているでしょう。
138武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/18(土) 14:15:37
>>134 それで属州の人間のハートをがっちりわしづかみした面があり、それにより兵士の獲得が
やりやすくなったりしているわけです。現代のアメリカも似たような手口でやってますね。
>>135 136 公共の設備を買い叩いて高く売りつけたい勢力もいることも事実です。
チリなんかでは水道の民営化がなされてインフラが崩壊した例もありました。
LAで電力自由化して大停電になったこともありました。自由化、民営化が正しいとは限りません。
>>137
先日の立てこもり事件を見ていると、指揮官が右往左往してそのままやられてしまうという事態は
考えられますね。ただ、アポロンさん口調が偽者っぽいでっせ。こりゃ偽者かな
139アポロン:2007/08/18(土) 14:34:27
>>131
「政府与党は参院選で公務員に煮え湯を飲まされたのだから、失うものは何も無い」
これはまったくその通りで、今度の参院選の民主野党連合の圧勝で、「和解しにくい対決状況」が発生した訳です。
今までは「三歳の子供」だと思ってた民主野党連合が「小沢の指導力や時代の変化、世論の激変」で急激にパワーアップし、
強力な反撃を展開してきた訳で、このままでは政府与党は安部が辞任、政権を失う、小泉改革の否定などのダメージだけでは無く、
犯罪を暴かれて逮捕者続出で政治団体、宗教団体としても「消滅」しかねない「史上最大の絶対ピンチ」に陥った訳です。
また民主野党連合が猛反対して潰しにかかる可能性がある「テロ特措法」が潰されたりしたら、「イラク戦争」の状況に少なくない
変化を与え、アメリカが不利となってもっとも避けたい「ベトナム戦争の再来」になりかねない訳で、アメリカ軍も黙って見てはおら
れない状況がそこにある。
つまり自民党、創価学会、アメリカ軍も拳銃を収めにくい状況がそこにあり、彼らも前に向かって切り開かねばならない状況である。
「ますますの変化」は避けられない!






140アポロン:2007/08/18(土) 14:46:59
>>132
私アポロンもマルクスは読んでいる、しかし前述のようにマルクスは彼が
生きた「19世紀の社会の貧困悲惨」を「前提」にして書いてるので、
「人類最高の理想である共産主義社会とはお店に行けばパンや雑貨がたくさん並んでおり、
家に電気ガス水道が普及してる生活だ」という風な話にしかならない。
現代では「当たり前の話」でも「19世紀のレベル」では「最高の夢や理想」だった訳で
その内容や人間観はアフリカ南米ならともかく、コンビニなどが立ち並ぶ現代ニッポンでは古すぎる面がある。
またマルクスは軍事革命を説き、自分でも実際にやってるのだが、明らかにマルクスには
「ナポレオン、チェゲバラ、毛沢東」のような「軍事才能、強運」も無く、「カリスマ性」
も無く「惨敗」してる訳で、その「失敗」も問われるべきであると思う。
いかに「弁証法的唯物論は科学的真理で正しい」と言い張っても、「実務能力が低すぎる」
では「情熱家」ではあっても、何もできない「無能革命家」に過ぎない。
さらにマルクスは「恐慌」で資本主義が崩壊すると考えてたようだが、「世界大恐慌」でも被害
はあれど滅びて無いし、ますます発展した歴史があるのだし、マルクスの時代にも「恐慌」は頻発
してるが、それでも滅びて無い訳で「現実無視の面」も多分にある。


141武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/18(土) 14:51:46
>>139
こういう「」付を多用するのが本家アポロンさんなんだよな。偽さんも見習いなさい。
さらに、アメリカやブリテン王国なんか強かった金融なんかも崩壊し始めているわけで
後に引けないわけです。これで変化なんてないよ!なんて人は脳みそ腐っていると断言します。
142武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/18(土) 14:53:40
>>140
まだまだマルクスの時代では資源や経済が量的に拡大する余地がありすぎるぐらいあったからね。
また現代社会もまだまだ拡大する余地があると思う。現状の欠点を克服しながら突き進むしかないでしょう。
143アポロン:2007/08/18(土) 15:05:29
>>133
公務員の中には世界的に有名な「名医」の医者などもおり、またお金をかけた
「最新式の医療施設」も役所の建物のなかにはある訳でこれらが死んだり、ホームレス
にされたり、焼失爆破されたら「損失」も大きく考慮すべき点はある。
「新時代」を切り開くためには、テロ暴力もやむを得ない面もあるが、「大衆の怒り、略奪」の
ままに任せたら「プロレタリア文化大革命の悲劇やイラク」になる訳で、「その後の復興と新世界の建設」
を考えたら、考慮できる状況では考慮するのが望ましいと思います。
しかし公務員の大半は労働力としても派遣パートや外国人労働力にも劣り、モラルも皆無で腐りきって、やる気
ゼロなので教育や賃上げも何らスキル、モラルの向上に繋がらないという「劣悪性」があり、その家族もモラル皆無
で犯罪に関与してる例も多く、「厳密なる区別、選別」ができる状況ではこの「清朝末期やアフリカの腐敗役人」と
同じ存在を「区別」するべきである。
はっきり言うが、これらの「腐敗勢力」がいなければ日本の高度成長は破綻せず、
今頃日本のGDPは「1500兆円」くらいになり、時代に合わせた優れた福祉制度
が確立されててもおかしくなかった。




144アポロン:2007/08/18(土) 15:19:51
>>138
古代ローマの街並みや兵士に与えられた食事は現代から見ても立派な
ものな訳で、当時の貧乏人から見たら「夢のような世界」だったでしょう。
また報酬として与えられた「お金」も「金貨、銀貨」な訳で「紙のお金」とは
有り難味が違い、ずっしり重い金な訳ですから「鷲づかみ」にされて当然の面があった。
それから「民営化が全て正しいわけじゃない」も賛成で、「官の腐敗」にはそれと「結託
してきた民間商人の存在」があるし、オリックス宮内のように「改革商人」とでも呼ぶべき
人間もいる訳で「民」も「越後屋」みたいなものとして、その「功罪両面」や「必要悪としての存在性」
を見ないとまともな政治や社会運営などできません。
これに関しては大衆も「ライブドア堀江事件」やベンツに乗って威張り散らすだけだった「ラーメン長者」
などの件で気づいてるでしょう。
事実から言えば、「官も官だが、民も民だ」です。



145アポロン:2007/08/18(土) 15:30:21
>>138
先日の愛知の立てこもり事件を「シビア」に見れば、あの警察は派遣パートに防護服
とサブマシンガンを持たせた「即席特殊部隊」と何ら変わりないレベルです。
やる気、適正、才能、努力が足りず、「俺たち公務員は極楽だぜ、裏口で入れて、バカ
でも痴漢しても首にならないし、こりゃ天国だな」という無能怠惰精神の結果であると言いたい。
警察が公開訓練でやった「原爆テロを想定した公開訓練」では防護服は着てるものの、指揮官が
「原爆という設定」の箱に対して「20メートルの安全距離を取れ!」とか言うらしいのですが、
「原爆が何か?そもそも解ってないレベル」でこいつらアホかとジャーナリストも書いてました。
小学生レベルの知能を疑うようなレベルが多いからね。



146アポロン:2007/08/18(土) 15:39:04
>>141
「金融」に関しては、自民党の中川秀直も著書のなかで「最近の若者
たちはこれからは金融だとか言ってるが、これだけ金融機関が潰れ、
政府の税金投入で救われたのに、それで金融を凄いとか考えるのは理解できない」と書いてました。
私アポロンも「同感」で、株式上場、不正融資、預金でバンバン金が集まり、バンバン借りてくれて、
ちゃんと期日どおりに利息が返ってくるなら「おいしい商売」でしょうが、現実はそうじゃないから
「強み」が無いところは飲食並に潰れてるんだし、「保険」だって「保険のセールス伯母ちゃん」が
どれだけ苦労して契約を取るかを考えたら、「しんどい商売」であることは子供でも解るでしょう。
「株式投資」だって絶対儲かる保障は無い訳で、「何らかの強み」が無いと駄目な訳です。



147アポロン:2007/08/18(土) 15:48:43
>>141
私アポロンも「金融ブーム」を鵜呑みにして、ナニワ金融道やミナミの
帝王がバイブルですみたいな奴と話しをしたことがあるんですが、アホ
かと思うレベルでした。
担保の不動産物件を取り上げても、その不動産がなかなか売れなかったり、再開発
しても失敗するといった「現実」は一切知らない訳です。
商才ゼロどころか、小学生程度の知能も疑う人間で、何より小学生レベル
の「算数」もできず、それでは「闇金経営」もできるはずが無く、「漫画の世界だけ」
が全てで現実は一切考えてないというレベルでした。
ナニワ金融道に出てくるような「零細闇金」も現実にはそれでは「競争弱者」でそのまま
では潰れるからこそ、サラ金武富士やアコムは業務改善をして「大手」になった訳ですが、
そうした「金融市場の凄まじい現実の競争」も完全に無視しており、「金融は誰でもバカでも
幸福になれるユートピアだ」と言わんばかりの世界観がありました。



148アポロン:2007/08/18(土) 16:01:53
>>142
その点でもマルクスの考察はおかしいんですわな。
高度成長の時代でも中卒でも訪問販売、ドカタでぼろ儲けは楽勝の
状況があった訳ですし、製造業なんか「粗悪品」としか言いようが
無いものでもぼろ儲けだった訳です。
現代の水準から見れば「小学生レベル」でもぼろ儲けだった訳です。
量的な問題が足らなさ過ぎるが故に質的な問題が完全に無視されてる
ようなああした状況では、乞食だろうが、とりあえずやりさえすれば
安易にぼろ儲けな訳で、マルクスが言う「パンの問題程度」は実に簡単に
解決されてしまうじゃないかというのがある訳です。
不味かろうが、食えるものなら飛ぶように売れるという状況ではビジネスは安易ですからね。




149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/18(土) 16:03:31
若者は金融は凄いと思ってるかどうか判らないが、現実金融のボーナス500万とか、
能力なくても勤まるとかしると誰でも行きたくなるよ。
公務員になるのと同じ理由だと思う。
150アポロン:2007/08/18(土) 16:08:51
>>142
人間には「固定観念」という精神的問題もあり、これが場合によっては物質問題
よりも困難であるケースもあり、電気ガス水道が無かったマルクスの時代の
「マイナス固定観念」が凄まじかったことも理解できるし、同情もするんですが、
現代から見ればあの「世界大恐慌の時代」も暴落した株を買ってればボロ儲けだった
訳ですし、「マクドナルド」みたいなインスタントで安易な商売でもぼろ儲け、急成長
が可能で成功者、社会に活力をもたらす救世主なんて扱いをされた訳ですから、「固定観念」
で考えなければ「ウハウハ」だったと言える訳です。


151アポロン:2007/08/18(土) 16:25:06
>>142
高度成長など完全に過去のものだと思われていた「失われた10年」
の時代でも「固定観念、過去の成功体験」に囚われることなく、最初
から光通信やラーメンみたいなことをやってりゃ、頭バカで少年院上がりでも、
旨くないラーメンでもボロ儲けで、光通信なんか一時期は「重田会長、宇宙ビジネス進出!」
とか本人の能力を考えたら、その100万倍くらいの「虚栄」まで発生してた訳で「精神的問題」
ではなく、客観的に見たら「高度成長だった」とも言える訳です。
「なんでんかんでんラーメン」も芸能人になろうとしたが、駄目で仕事が無いから「親の金」でラーメン屋を
やり、最初の三年は赤字なので「親の仕送り」で食ってたという、その時点で見たら「アホ馬鹿」ですが、
ラーメンブームの大波に乗ってぼろ儲けした訳です。
結果論で言えば「サル」でも儲かった訳でそれが「絶望的状況だったのか?」ということが問われる。





152アポロン:2007/08/18(土) 16:32:22
>>149
構造的にギャンブル的難易度が高い商売であるうえに、公務員と同じ感覚で
「能力無くても勤まるぞ!」と本音では思ってる人が集まるなら、
そりゃますます駄目な業種で役所でもない限り倒産するしか無いじゃないか。
飛行機の運転ができない人がパイロットをするようなもんだよ。



153アポロン:2007/08/18(土) 16:43:16
「無意識」とは普段働いてる意識では意識できないから無意識と言う訳である。
仮に無意識で「サンマ」を食ってるとしても、それは無意識な行動だけに
本人はサンマを食ってるという意識も無いし、記憶も無意識には残っても普通の意識には残らない。
こんだけ社会が急激に激変してるということは、一人や二人じゃなく、実にさまざまな業界の大勢
の人間が「凄まじい行動、働き」をしてるということになるが、これが「無意識の行動」であった場合は
本人はその自分の行動を普段の意識では意識できないし、記憶も無く、普段の意識では「社会はそんな簡単に
変わらないよ」とか言って80年代、90年代と同じ感覚だったとしてもおかしくはない。



154アポロン:2007/08/18(土) 16:53:42
「既存の経済学の知識」ではなく、「心理学の知識」を応用したほうが現代の
世界で起きてる凄まじい変化をとりあえず辻褄の合う説明ができるのだ。
「既存の経済学」はただ今の世界で起きてる変化に対して「訳が解らない世界」とか言ってる
だけで、それでは現実に対応できない訳で学問でも科学でも何でもないだろう。
「既存の経済学」ではこうした心理学的考察を頭から否定するか、単なる狂気、精神病
くらいに考えるのだが、心理学の知識から考察すればユングの言った「集合的無意識」が
知性を持って、きわめて組織的、計画的に大勢の人間の無意識に働きかけて「歴史的革命」
をやっているという「仮説」も成り立つし、「宗教の知識」まで引用すれば、その背景には
「魔界や天界」があり、それが神秘の力でこの凄まじい変化を巻き起こしているとも言える。
そうでも無かったら、どうしてこんだけ世界が激変するのかという話だ。



155アポロン:2007/08/18(土) 17:03:43
そしてこうした考察ができるということは、私アポロンは普段の意識
では意識できない「無意識の領域」で思考することもでき、だからこそ
「ありゃ?人々の無意識や無意識の行動がガラッと変わってるぞ、これは
どういうことだ?もしや大きな歴史的変化の時なのか?」と考察するということである。
だが普段の意識しか無い人は自分自身の無意識の行動も、他人の無意識の行動も客観的
には肉眼で目の前で見てても、意識することも記憶することもできず、必然的に「アポロン
はキチ外だ」と言わざるを得ないということではないか?
解りやすく例えるなら、「夜間暗視装置で暗闇を見る場合」と「普通の肉眼で暗闇を見る場合」
では客観的には同じものを見てても、見える世界がまったく違うということではないか?




156アポロン:2007/08/18(土) 17:14:42
「時代の限界、時代の空気」というのは目に見えない話とは言え、
分厚い複合装甲の壁に等しい面があり、もし私アポロンが「70年代」
に同じことを言ってたら、それが東京都内の喫茶店や飲み屋での話し
だったとしても100%キチ外扱いだっただろう。
今から見ればおかしな話でも、当時はそれが「絶対的な常識」で誰もそれを疑わない
というのはあるからね。
現代という時代だからこそ、こうして2チャンネルもあり、アホ馬鹿と言われながらも
発言できる面もあり、つくづく現代は漫画や映画みたいな時代であると思う。


157アポロン:2007/08/18(土) 17:22:22
あとよく私アポロンは「夢破れた落伍者」とか言われるが、実は
私アポロンは自分の青年時代の夢を叶えた人間なのである。
青年時代の過去の私アポロンが「空想」で「ああ2チャンネルみたいな
ものがあって、アポロンみたいなのがいたら世の中変わるのにな、あと
社会もこういう風に変わればいいのにな、しかしこりゃ空想だよな」とか
思ってたら、実現してしまった訳である。
現代から見ればたいしたことでは無い面もあるが、昔は「物質的に不可能に
近い空想的な夢」であったからね。
そして「ベンツ」を買えば、今度は「自家用ジェット」が欲しくなると言われる
ように、青年時代の夢が叶っちゃった私アポロンは「次なる夢」を考える訳である。


158アポロン:2007/08/18(土) 17:33:49
「夢を見てるだけじゃ駄目、行動しないと駄目」という意見があるが、
私アポロンは「夢は実現しないと駄目」と思ってる。
いくら夢に向かって一生懸命行動しても、夢が実現しないなら、そりゃ「夢破れた」
でしか無いからだ。
餓死寸前の人の夢は「おにぎり食いたい」であると思うが、その夢が実現
しなければ、「失望感」どころじゃなく、そのまま「餓死」するのだから、「実現」は最重要課題であると思う。
会社でも汗水垂らして必死で働いて「倒産」では駄目で、「実現」が何より問われるはずだ。
この観点で行けば、私アポロンが「3年前くらい」に抱いた「ライブドア的な勢力の権威を失墜させ、民主野党
連合を結成さして、参院選で圧勝させ、アポロン政策の実現により有利な社会形勢をする」という夢も「実現」した。








159アポロン:2007/08/18(土) 17:40:51
もし私アポロンの青年時代の夢が「まあ早稲田大学くらいを出て、
ベンツくらいには乗りたいな」だったら、傲慢ながら簡単に実現
してたと思うが、なにぶん「物理的に不可能に近く、世界全体を
変え、自分自身も多大なリスクを背負って生まれ変わらなければ
実現しないような大それた夢」を抱くタイプなので、「実現」は
させてきたものの、紆余曲折や苦労も絶えない面はある。

160アポロン:2007/08/18(土) 17:48:28
夢を叶えた成功者と呼ばれる人々を見ると、自分が色んな面で恵まれてた点
を完全に無視して、「とにかく頑張ればできる」とか
自分の経験を絶対化して若い人に説教をしたりするものだが、私アポロンはそれはしない。
学歴でも資格でもお金でも手に入るなら手に入れて「底上げ」をして物事に望んだほうが、
泳いで太平洋を渡るより、飛行機で渡ったほうが楽なようなもので、それができるなら
やったほうが命を失わなくて済むと思う。

161アポロン:2007/08/18(土) 18:21:50
一時期はあれだけいた「狂信的ライブドア信者」も蜘蛛の子を散らす
ように消滅したし、青木雄二信者も衰退傾向だが、「インフレ」でお金
の過剰すぎた価値が暴落したら二次的効果でこうなるということだ。
「過剰な価値」が発生したら、虚栄だろうが何だろうが全盛時代の毛沢東
や伝説のイエスキリストに等しく、できないことが無いに近い「一時的無敵状態」になる
ことは「全盛時代のライブドア」を見れば明らかだが、今や世界は変わった。
「指輪物語」で魔力の指輪が火山に投げ込まれた状況で、もう「無敵の魔力」を使えない!
お金はインフレ効果で過剰な宗教的なまでの価値は完全に消え、お金そのもの
としての実態的価値もハイパーインフレじゃないから、紙くずになってる訳じゃないが、
実態的価値としても下がりだしている。
会社で言えば株価も暴落し、売り上げも下がりだしてるようなものだろう。
「お金中心の社会の消滅」なんてのは固定観念に反して、資本主義の枠内でも
実にあっさり起きるということです。



162アポロン:2007/08/18(土) 18:45:26
ここのところ何と無く私アポロンの弁解めいた口調になってしまった訳で
あぽろんも力尽きたかと思われた方もいると思いますが、まあ日本とアメリカを
比較してもしょうがないと言う方もおられるでしょうが、私が思うには
皆すぐアメリカではどうのこうの言いますが、基本的に日本人とアメリカ人の
心構えの違うのはなんだと思いますか、それはアメリカ人は常に命を懸けている
と言う事です、日本人は何があっても逃げ腰とごまかしだと思います。
アメリカではとなりのお父さんもそのとなりのお父さんも皆ピストルを持っている
と言う事です、そして世界からの寄集めの人達が住んでいると言う事です。何時
狂って発射してくるかわかりません。ただアメリカのちゃらちゃらしている所だけを見て
アメリカはいい名と思っている馬鹿にならない事です。アメリカ人は常に命を
はって生きている事を忘れてはなりません。
163金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/18(土) 19:00:38
で、アポロン的に日本はこの先どうなるのよ?

まず経済的に
次に人口的に
あとは政局的に
おまけに若者の未来に
164アポロン:2007/08/18(土) 19:10:35
「偉そうなことを言ってもアポロンだってようはケインズや田中角栄と
同じお金のばら撒きではないか!」
こうした批判もあるが、私アポロンは宗教科学、バイオ医学などで人類の知能、精神力、
肉体能力などを飛躍的に向上させて、社会のみならず、種としての人類を進化させることも
普通人以上に考えている。
「ダライラマの本」などを読むと、こうした宗教テクノロジーを生み出した原始や古代の当時における
科学者、知性人、聖人たちの人類を生物的に向上させようとした情熱努力には驚嘆する。
原始の人類の始祖は当時の過酷な生態系で生存し、人類の未来も考えてこうしたものを編み出したのではないかと思う。
駄目公務員のような知能も人格も「サル並の遺伝的できそこない」ばかりでは新しい世界も糞も無いし、
社会主義や資本主義の理想もその「サル並公務員」などによって失敗してきた。
何しろやることなすこと「サル」と変わりない。
だが「物質問題」もこれを無視したら、北朝鮮、イラク、ソマリランドになり、新しい世界
どころか、戦後レジーム的な理想幸福すら無い猿人社会になる訳で、無視はできない。
年収一千万や福利厚生を与えても動物並みの痴態をさらす駄目公務員などが飢えると、その劣悪
なる知能人格からどういう行動に出るかは明らかで「パンの問題」もまったく無視できない。


165アポロン:2007/08/18(土) 19:28:30
>>163
内戦、戦争、物凄いインフレ、恐慌なども無いとは言えないが、
潜在的には未来は明るいと考える。
解りやすい証拠を出すが、クルマ、テレビ、洗濯機が過去の世界を
大きく変えたことを否定する人間はいないはず。
それと同じく携帯電話、コンピューター、ロボットなども大きく世界を変える。
「大阪万博の理想、夢」は当時のテクノロジーでは無理だったが、現在では可能です。
「テクノロジーの限界」によって已む無く、「過去の延長線」とならざるを得ず、「低成長」
となった過去30年間とは話が違う。
また政治においても何であれ「さまざまな改革」はすでに現在進行形の現実の話で、東京のみ
ならず、「宮崎県」でも「そのまんま東」が努力している。
また「若者たち」も何も無くても「チンコがビンビンで体力がある」という若さの財産
はある訳だし、一時期の東京ですら皿洗いにもありつけないという状況も改善されました。
潜在的には未来は明るいと思います。
過去の進もうにも進めなかった状況とは話が違うのです。







166アポロン:2007/08/18(土) 19:38:52
>>163
もし高度成長が破綻した「1973年の日本」に現代と同じ性能
のコンピューター、ロボット、携帯電話などがあったら、いったい
今頃どうなってたかを考えてみたらいい。
間違いなく、今とはまったく違った世界だろう。
GDPが2000兆円くらいになってても全然おかしくないし、高度情報化
によってサル公務員などもとっくの昔に追放され、ライブドアや居酒屋ワタミ
のような「低成長の産物」も生まれてなかった可能性すらある。


167アポロン:2007/08/18(土) 20:38:56
なぜ未来は明るいと言えるかと質問されそうですが、前に言ったとうり
私アポロンは経済についてはまだ不勉強です、と言うのは前述のとうり
経済の先行きについてはみとうしのできると言う専門家は皆無です、アポロンに
明日の日経平均を出せと度々言われますが日本中探しても間違いなく予想できる
方は降りませんと言う訳で、まだ不勉強です。ですから私アポロンの第6感で無責任
明日は明るい日と書くので日本の明日は明るいと判断しています。
168アポロン:2007/08/18(土) 20:47:50
毎日ここで書いていますと段々ネタも無くなり、デカルト、ショーペンハウワー
カントについてもネタも底をついて来たし、マルクス、レーニンについても同じです。
程度も出だしから比べたら、落ちてきました事は皆さんにもお解かりでしょう。
そんな訳で段々アポロンも馬鹿丸出しだと言う方も出てきてもやむおえないと思っております
誰からもお金を戴くわけでもなく自分の好きにここでマスターベーションをさせていただいて
おります。本当にお金をいただける程度のことが書ければ本でも出します。
169武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/18(土) 23:41:01
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1180557571/
2chの田舎暮らし空想?スレなんですが、BIと医療費無料があればこういった暮らしを安定的に
実現させることも可能なんだろうなぁと思います。
170アポロン:2007/08/19(日) 06:25:51
おはよう御座います。日曜日はお休みだから寝ていようと言う方と、日曜日は自分の
時間だから自分で精一杯やりたいことをやろうと言う方がおると思いますが、皆さんはどちらですか
私アポロンは後者のほうを選んでいます。なぜならば人間は日曜日も普通三食食べて生きているのです
経済学的に言っても、経費と言う支出が出るのに収入が無くては赤字になってしまうのでは困ると言う訳です。
ですから生物は全て24時間営業している訳で、寝ているとはもってのほかと言う事です。
でもそのほうが人生一度、精一杯生きて楽しいではありませんか。価値観の相違といわずに日曜日を楽しく精一杯
生き様ではありませんか。
171ひろしです:2007/08/19(日) 06:33:33
>164-166
アポロンもホトンド狂った状態になって来ている様だ。
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/19(日) 07:46:34
民主党みたいな公務員のための政党が勝って日本がさらにダメになるな。

特定財源だって民主党が最大の抵抗勢力になるよ。
社会保険庁だって自治労のOBを大量に抱えてる民主党は解体案に反対だしな。
しょせんは旧社会党。

民主党勝利で日本はますますダメな国家になるんだよ。
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/19(日) 08:01:42
>>172
その理屈なら自民も民主もダメ…
ドコならいいの?
174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/19(日) 08:06:01
最近の自民はダメじゃなかったけどな
人事院改革法案で、人事院が公務員の給料を決めるのを是正すべきだっていう意見も自民は出してたし。

すくなくとも公務員は民主党の味方だよ。自民の味方は・・・・大企業?あとは・・・おもいつかない。
どこなら良いのって言われたら、公務員改革に関しては自民以外無理でしょ。
すくなくとも民主党じゃ無理
175アポロン:2007/08/19(日) 09:03:51
国家権力には常に集中と分散の繰り返しと言う原則があります、今自民党の
55年体制が分散し 自民党のオチコボレ議員の民主党への流れになってきました。
でもこれは国民が選んだ道です、目の先しか解からない国民が選んだ騙された道です。
と言っても国民はほとんど馬鹿が多くなり馬鹿な迷路に嵌まってしまったのです。
国民の生活第一という甘い言葉の裏が解かりません。それは民主党議員が勝たなければ
民主党議員は食べていけないと言う民主党の生活第一なのです。本当に国民がよくなるかは
今後の結果次第でしょう。又選挙にも行かない多くの国民が出てきてしまった政治と自分の
生活が連動している事も理解できなくなってしまった国民にも困った訳です。
日本はどこへ行くのでしょうか。
176アポロン:2007/08/19(日) 09:17:24
北朝鮮問題がテレビで討論されていますが、根本は何かです、ウランかプルトニュウム
、テポドンがどこまで飛ぶかでなく、どうしたら金正日体制を解除するかでしょう。
ただキム体制を支えているのは、韓国、中国、ロシア、アメリカな訳で各国ともそのほうが
自国の利益だからな訳でこの解決は金日成の寿命を待つしかない。
韓国の太陽政策で民主化されたとしたら、金正日は死刑になります。それにのってくるような
将軍ではないのは明らかなのに、援助して金体制を温存しているのはそのほうが
自国の利益と見ているからです。中国、ロシアもアメリカとの防波堤の意味もあるでしょう
アメリカも戦争の火種を消さないように温存しているのです。日本だけ他の
各国と違う拉致問題で仲間はずれでしょう。
>>174
自民が今まで放置してたのに 今更…信じられるかよっ
どうせザルだろってのが大半じゃないの?
178日本国平民:2007/08/19(日) 14:02:32
>>177
自民が放置してたのでなく 民主も公明も共産も民社も国会議員の全てが
社保庁の業務に知らん振りしていた、国会議員のサボり、給料泥棒に違いない。
政権与党がやっていることに横着して知らん振りしていた野党も与党と一緒に
厳しく国民は糾弾せねばならない。馬鹿国民よ野党に全ての国会議員に騙されるな。
国民は馬鹿→公務員は馬鹿
180日本国平民:2007/08/19(日) 15:52:46
      公務員に馬鹿にされてる 馬鹿国民。でしょ。
181アポロン:2007/08/19(日) 18:03:21
>>167
明確な「事実の証拠」をもとに申し上げたいが、「経済の専門家」を
名乗ってる人間のなかで経済に関することを100%正確に予測した人間はいない。
カールマルクスは「恐慌で資本主義は滅びる、これは絶対的な科学的予想だ」と予想したが、
「世界大恐慌」が起きても資本主義は滅亡するどころか、マルクスには想像もできないほど
発展し、今日では多くの人が家電、マイカーのみならず携帯ネットまで持っている。
マルクスの科学的予想に反して、結果論として資本主義にとって「恐慌」は「睡眠、食事、散歩、
日光浴、治療」みたいなものでますます元気になってしまったのだ。
これは現代のエコノミストや「マネーの虎みたいな実務経営者」でも大同小異だ。
つまり「プロ野球のバッター」みたいなもので、100%ホームランを打たなくても、
40%ヒットを打てば「凄い、神様、ヒーロー、高収入確実」という世界だろう。



182アポロン:2007/08/19(日) 18:13:15
>>172
アメリカ、自民党、公明党、経団連、宗教もあるので、民主野党連合が
すべて思い通りになる訳ではない。
オリンピックも様々な選手の競争によって発展し、新しいオリンピックの
歴史が切り開かれてきたし、クルマ産業やコンピューター産業も様々な会社
の競争によって発展してきた歴史がある訳で、「政治」もまた然りだ。
さまざまな競争と闘争の果てに21世紀の人類の新しい歴史が作られていくのだ。



183アポロン:2007/08/19(日) 18:22:09
>>174
もはや自民党にとってこれは「改革」などという言葉で表現できるものではなく、
「戦い、戦争、闘争」だろう。
自民党の政治家もテレビで「戦い」という言葉を使ってるし、自民もこの戦い
に負けたら、権力を失うばかりか、政党としても消滅し、多くの議員が刑務所に
送られ、今までの努力は無に帰する。
「勝つか、死ぬか」という選択肢に等しいし、これは公務員勢力や国民も同じである。
公務員も「既得権益」を失えば、ホームレス、刑務所になりかねない。
「権力闘争の戦い」は大化の改新、フランス革命、ベトナム戦争、イラク戦争の例を
出すまでもなく、熾烈なる戦いであり、あらゆるものが兵器パワーとして動員され、勝った
ものが「勝てば官軍」で新しい歴史を作る「非情の現実」がそこにある。
そしてこの「21世紀初頭の権力闘争」が今後の21世紀の歴史や22世紀を作る。



184アポロン:2007/08/19(日) 18:29:44
>>175
仮に国民がアホだろうが、狂気だろうが、数の力、選挙権、携帯ネット
などで国民は「結果論」として新しい歴史世界を築いていってることは「事実」だ。
馬鹿じゃない限り、日本社会も世界も80年代、90年代とは変わったことは解ることのはずだ。
「日本は一体どこへ行くのか?」という問いに対しては、「過去とは違う新しい明日に向かう」と答える。

185アポロン:2007/08/19(日) 18:36:16
>>176
「サダムフセイン」がいなくなった後のイラクが無茶苦茶になった事実を
考えれば、自由や民主主義よりもサダムフセインや金正日のような暴力魔
しか「秩序」を生み出せない「構造的民度の劣悪性」がある可能性があることも考えるべきだろう。
朝鮮人という人種を彼らが働くサラ金、パチンコ、ヤクザ強盗、拉致、アメリカで32人を銃殺、
朝鮮人宗教集団である統一教会の学生、主婦を狙った洗脳詐欺などだけで判断すれば、
「猿人」に等しい人種とも判断でき、金正日のような人間しか「最低限度の秩序」も生み出せない可能性もある。

186アポロン:2007/08/19(日) 18:54:10
>>176
北朝鮮人は洗脳教育、プロパガンダ、金、暴力恐怖で嫌々金正日に従っている
のではなく、もともと劣悪で猿人みたいなものなので、「金正日さまこそ我ら朝鮮民族
の指導者だ!世界を支配し、犯罪をばら撒くのは我々朝鮮人なのだ!この世を地獄に変えてやる!」
と考えているフシがある、ウンチを好む蛆虫のように、ウンチのような世界こそが彼らの理想なのやも知れない。
そうした劣位劣等、腐敗したものを何よりも好む精神から行けば、確かに北朝鮮は「地上の楽園」だろう。
また北朝鮮がテポドンに搭載できる小型原爆を持っておらず、テポドンの命中率が疑わしいものでも、ウランなどの
放射性物質は爆発しなくてもばら撒くだけで広範囲に被害をもたらすし、毒ガスや細菌でも然りである。
さらに北朝鮮の「対空ミサイル」が「最新の電子戦機の機能」で「無力化」できるものでも、北朝鮮に配備されてると
される対空ミサイル、対空高射砲、対空機関砲がまったく脅威では無いということは無く、微小にできたとしても航空攻撃
をする際には攻撃側も被害は発生すると思われる。
同様に大砲、カラシニコフの数や、大型爆弾の直撃にも耐えるという意見もある北朝鮮の地下陣地も然り。
さらに可能性として北朝鮮が小型爆弾をかなり持っており、テポドンや対空ミサイルの性能もロシアや秋葉原が入手した技術
で改良され、予想を上回るものであった場合、攻撃側にも相当の被害は発生し、舐めれる相手ではない。
北朝鮮が日本に送り込み、日本人のフリをして政治家、経営者、教育者、宗教家、自衛官、公務員などに「変装している特殊工作員」
の存在も然りである。












187アポロン:2007/08/19(日) 19:06:30
>>176
大手サラ金やパチンコのなかには明確に「朝鮮総連直轄」のものがあるのだし、
社会党の土井たか子も日本人に変装して日本社会に潜入した北朝鮮人工作員だという説がある。
この「日本人に変装して潜入」は見分けが難しい面もあり脅威だろう。
下手に北朝鮮の文句を言ってると、「白バイ警官」が「ちょっとそこのクルマ止まって下さい」
と言ってきて、止めると、それは「日本人のフリをして警官になりすましてる北朝鮮工作員」で
「北朝鮮の批判をする奴は死ね!」と「青酸ガス」などを噴射して暗殺を謀ってくる可能性もあるし、
病院に行くと「日本人看護婦に変装して潜入してる北朝鮮女性工作員」が「毒薬」を注射してくる可能性もある。
サラ金、パチンコの資金源だけではなく、「精巧な贋金」まで豊富にある訳でこうした「潜入変装工作員」の働き
だけで日本が軍事戦争の前にボロ負けする可能性もある。
最近では「元高等検察官、元公安庁長官の緒方被告」が「朝鮮総連」と「結託」していたことが明らかになり、もしか
すると「役所の長官や幹部が北朝鮮工作員」の可能性すらあり、彼らのスパイコマンド作戦は舐めれない。




188アポロン:2007/08/19(日) 19:18:20
>>178
今から考えればおかしいが、過去には過去の「時代の限界、絶対的とも言える時代の常識」
が存在し、社会保険庁が裏口で入った人間ばかりで、先天的犯罪者、障害者、朝鮮人なども
多く、無能で犯罪を繰り返していても、「イエスキリストのような優しい愛の心や共産主義的
な平等イデオロギーの絶対化、公務員が犯罪で得た金でもそれで消費をすれば個人消費が拡大し、
マクロ成長する」といった常識が絶対化され誰も疑わなかった面があったのだ。
「終身雇用、平等」を「絶対化」したら、そうなるのだが、それで「日本は一億層中流社会でもっとも
成功した社会主義国家だ!」とか言われてたのだから、犯罪がどこまでも野放しで拡大し、公務員の人格
がゴキブリに等しいものになっててもおかしくはない。
過去にはそれが「理想、善、正しい、良心、正義」とされていたのだからね。
「結果論」として目覚しい経済成長などもあったものの、「戦後レジーム」は劣悪な犯罪者や障害者が
絶対的な社会のエリートとされた「動物の楽園だった」と言える。
だがすでにそこからの脱却が始まっていることは言うまでも無い。



189アポロン:2007/08/19(日) 19:24:06
>>178
盗み出した金の金額では社会保険庁に負けるが、犯罪がヤクザの100倍と
言われ、検挙率も3%しか無い警察なども「過去の常識」を絶対化して、
「我々障害者の警官は社会のエリートなのだ!女はみなレイプさせろ!黙って
我々が強盗をする時は金を出せ!犯罪逮捕など我々警察の知ったことか!文句
があるなら国民が泥棒を捕まえろ!我々警官のレイプや強盗を非難する国民は
家族全員暗殺してやる!」と思っている可能性がある。
「平等イデオロギー」を絶対化して、劣悪な障害者や犯罪者こそが社会のエリート
なのだという思想なら、そういう話になる。
190アポロン:2007/08/19(日) 19:32:01
今朝のフジテレビのニュース番組を見てたら、「竹中平蔵」が出ていたのだが、
「蝙蝠人間竹中」は参院選での民主野党連合の圧勝を受けてか、以前には絶対
に言わなかった「貧困や格差の問題は大変な問題で早急に政府は対策を立てねば
なりません、また私は自民党員じゃありませんからね」などという過去の小泉時代の
発言や政策から見たら、180度違う発言をしていた。
蝙蝠としか言いようが無いし、状況が変われば態度を一変させる商人としか言いようが無いが、
竹中の発言が「口先三寸」で腹の中では「貧乏な負け組は死ねよ、死ね」と思っていても、「時代の変化」
により、あの「竹中」でも「貧困や格差は大変な問題です、政府は早急に対策を取るべきです」と言わざるを
得ないようになっているということだ。
腹の中でどう思っているにせよ、あの「竹中」でさえそうした発言行動をするようになったと言うことだ。
つくづく社会というのは180度変わるものだな。




191アポロン:2007/08/19(日) 19:41:50
同時に「蝙蝠人間竹中平蔵」は過去の小泉時代にはあんだけ「これから
は金融の時代です、アメリカはそうです」とか言っておきながら、アメリカ
で高利貸しが倒産しまくってるニュースを受けて、「金融は駄目です、私竹中
も以前からそう考えていました」みたいなことを発言していた。
金融業界は「必要悪」で無くなりはしないだろうが、その「イデオローグ、利権代表」
だったと言える「竹中平蔵」にもその蝙蝠精神から見捨てられてしまった!
竹中が美化した「規制緩和」が日本よりも進んでるらしいアメリカでも高利貸しは倒産
しまくってるのだから、私アポロンが指摘した通り「構造的にギャンブル性が高い商売」
であり、「強運」も含めたかなりの「強み」が無いとビジネスとして成り立たないという
「事実」がアメリカの実例と竹中の蝙蝠発言で「立証」されたな。
だいたい「高利貸し」なんてのは「中世」からあった商売で、「21世紀の新しいベンチャービジネス」
でも何でも無いだろうし、能書きを垂れて、やれハーバードのビジネス哲学だの豊富な資本だので勝負を
挑んでも、「構造的にギャンブル」なだけに敗北続出ということだ。
ギャンブルはギャンブルだけに、いくら「豊富な資本」があっても勝つとは限らないのだ。




192アポロン:2007/08/19(日) 19:48:06
そしてアメリカで高利貸しが倒産しまくり、竹中平蔵も事実上の「敗北宣言」
を出したということは、これまで私アポロンに文句を垂れてきた「青木雄二の
ナニワ金融道信者」は「土下座」して私アポロンの偉大性を認めなければならないということだ。
「アポロン様は青木雄二より100倍偉大でございます、アポロン様の仰る通りでした、これからは
アポロン様の運転手、靴磨きをやります、金融商売はウハウハどころか、下手に手を出せばホームレスに直結
すると解りました」とでも言わなければならないだろう。
それともこのごに及んでもまだ「青木雄二の本」を振りかざして、私アポロンに文句を垂れるのかという話だ。



193アポロン:2007/08/19(日) 19:55:13
ライブドアや青木雄二のナニワ金融道などを「妄信」する「唯物論者」
は何しろ「目の前の物質意的現実」しか理解できない「低い知性」の
持ち主だから、その知能思考は「サル並」でクルマに轢かれてはじめて
痛いと解り、青酸カリを飲んでこれを飲んだら死ぬという程度の「判断」しかできない。
下手すりゃアメリカで高利貸しが倒産しまくってるニュースもまったく知らず、「みんな
知ってるかい?アメリカでは金融がウハウハでこれからは金融の時代だよ!」とか言ってる可能性もある。
「恐竜並みの情報感覚」で彼らの低すぎる知能では漫画ナニワ金融道に出てくるような「零細闇金」の経営
もできるはずが無いのである。
「まともな人類としての平均的知能レベル」があれば私アポロンの話は解るはずだが、「サル」なので目の前
の物質的現実になる段階まで何も理解できない。



194アポロン:2007/08/19(日) 20:12:09
あまり人の文句を言っても悪いが、馬鹿相手は大変だというのもある。
社会の激変で「21世紀のニュー田中角栄」とでも呼ぶべき政治が強いニーズ
を持ってると判断し、民主野党連合をとりあえず参院選で勝たせないと
いけないなと思ってそういうことを過去に書いたが、「そんなの空想、
目の前の現実にならないと一切信じられないね」などと散々文句言われたからね。
参院選で民主野党連合が勝って、一応の現実の形になったので、馬鹿でも解る面も
出たが、私アポロンが以前に指摘した通り、「現代の東京の派遣パート」もその多くは
田中角栄の時代の「新潟の貧しい漁村、山村と同じメンタリティ」だということが立証された。
そうじゃなければ小沢が勝つ訳が無かったのだし、そうだとすればこうした層の「ハート」を鷲づかみ
にするのは田中角栄の時代と同じく「角栄のようなスピーチ、握手、浪花節、札束、酒、土下座、涙、弁当おにぎり、インフラ」
といったもので、ロッキード裁判で「有罪」となり、文句を言われまくり、最後は脳卒中で顔面麻痺、言語障害で「無念の死」を
遂げちゃった角栄さんだが、「角さんの魂」とでも呼ぶべきものは新潟はもちろん、「東京の貧困層の心」にも今なお熱く生きているということだ。



195アポロン:2007/08/19(日) 20:23:39
まだ予断は許さないものの、「アポロン革命」は状況変化でほぼ
「鉄板」になったとひとまず「勝利の日本酒、ワイン」を飲んでもいいのではないか?
戦いはまだ続くし、やってる最中だが、戦略的には成功勝利し、戦局は大きく変わってる。
馬鹿でも解りやすい「プロレタリア革命」と違い、「アポロン革命」は目に見えない複雑な要素
を分析できる高度な思索力が無いと解り難く、場合によってはライブドア堀江の味方をするような
所もあったりして、ますます解りにくいと思うが、こりゃ昔のアメリカがサダムフセインやタリバン
を支援したようなもので、現実に勝って、現実を変えるためには一筋縄では行かない訳です。
「三国志の孔明」を見たら解るように、あの時代の政治的戦いでも馬鹿でも解るほど単純な話だった
では無いし、そんなものでは勝てるはずも無い。
批判や文句も多いが、人間はホームレスでも非難されるが、ナポレオンのような英雄や国会議員や
大企業の創業者になっても文句を言われるし、あの釈迦キリストでも文句を言われてるのだから、
「言いたい奴には言わせておけばいいさ」という割り切りも必要かも知れないな。


196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/19(日) 20:40:46
竹中は変わった印象を受けた、谷垣や猪口なども若者を社会に送り出せなかった時代があったとか、
折に触れて話していたけど、ワ−キングプアの貧困(若者)世代の象徴の氷河期世代がクローズアップされてきたね
今年に入って、正月の朝日の特集でもロストジェネレ−ションの実態が浮き彫りにされて
グットウィルやフルキャストは金回りがよく、浮かれて過ごしたお立ち台から転げ落ちる
時代の象徴として機能した面が象徴的だった、公務員の知り合いも何人かいるが、イメージは変わってきつつあるよ
若い世代はかなりハ−ドな勤務を強いられて、過労で体調悪くしている人も何人もみてる
そのうち民間よりいいのはそこそこ安定してるくらいになるのかもよ
197アポロン:2007/08/19(日) 20:42:50
私アポロンや「アポロン派」に対する週刊誌的な「個人攻撃」に
対しては、ピッタリ当てはまってるケースもあり、そういう場合は
「反省」して、頭から批判を無視してもいかんとは思うが、「ひとつの事実」も申し上げたい。
一時期の「なんでんかんでんラーメン」は一日の売り上げ100万円で、カリスマ成功者扱い
されてたが、一体あの人物がなんぼのモノだと言うのか?
仕事が無いからラーメン屋をはじめたら、うまい事「ラーメンブーム」が起きて、その波に乗っちゃ
ったというだけの「棚から牡丹餅男」に過ぎないだろう。
他の経営者、政治家、ヤクザ組長だって「大同小異」これと似たようなケースは多い。
ようするに「勝てば官軍」でアホでも勝ったり、時代の波になれば偉くなっちゃうことは
「光通信」でも明らかだという「事実」である。
世間一般の成功者とかカリスマなんてのは「サルでもいい」面があるのであり、こうした世間一般
のアホみたいな価値観から言えば、私アポロンやアポロン派でも十分じゃねえかとも言いたい。




198アポロン:2007/08/19(日) 20:56:09
「けっ、何がアポロンだ、ちょっと時代が変化して、自分に順風が吹いて
きたからって偉そうにしやがって!そんなものは虚栄、幻影に過ぎず、実力
じゃないんだよと言ってやりたいもんだぜ!馬鹿死ね乞食!」という批判もあろうが、そんな
ことは私アポロンは「100も承知」である。
だが「中国の道教的な観点」から言えば、その「虚像、幻影」もその人物の
「生命の気孔パワーや天地の気」から生まれたもので馬鹿にしてはならないと
言われてるし、何であれ「結果論」としてそれで「秦の始皇帝、ジンギスカン」
などが天下を取り歴史を作った場合はまったく馬鹿にできないだろう。
それに私アポロンは「全盛時代のライブドア堀江」などのように「傲慢」に溺れて
「人生金だ!」などと言いまくってる訳でも無いし、ようは「幻影、虚栄」でもそれを
利用して「何をするか?」だと言いたい。
幻影であれ虚栄であれ、それで「おにぎり食べたい!」とか言って餓死寸前の絶望人生の
人々が「再チャレンジ可能な社会」になり、心身面でも物質的にも「今よりマシ」になり、
さらには「新しい世界」が切り開かれていくなら、そりゃ「偉大なる幻影」であり、
「おにぎり食べたいレベルの人」から見れば「地獄に差し込む一条の仏の光」に等しいはずだ。




199アポロン:2007/08/19(日) 21:07:06
>>196
竹中平蔵は小泉時代から比べたら、変わったどころじゃなく、180度
の「豹変」に近い。
社会は2年前とも激変したという事実です。
つくづく思うに一時期は「ゴジラ、ガメラ並の威力」があったライブドア堀江
の全盛と逮捕劇は「明治維新における黒船襲来」のごとき、「歴史の大きな分岐点」であったと思う。
それも戦後レジームから新しいレジームへの転換、20世紀の歴史から21世紀の新しい世紀への
「大きな分岐点」であったと思う。
一時期の堀江の「むき出しのエゴイズム」には「20世紀という歴史の全ての功罪」が凝縮されてた
面があったと思うからね。
「小泉時代の象徴」でもあったライブドア堀江は「日本書紀のスサノオ神」みたいなもので、
無茶苦茶な暗黒の荒れ狂う神だが、結果論として新しい日本の歴史を作っちゃった訳でしょう。





200アポロン:2007/08/19(日) 21:16:11
>>196
竹中平蔵の「豹変」は「新自由主義ユートピア幻想の終焉」も意味
するが、これでまた一段階「冷戦」という過去の時代は遠くなったと思う。
「90年代初頭」のように「新自由主義でみんながウハウハ!」などという風潮は
今の社会では発生しようが無い。
「新自由主義」も「ソ連型共産主義」と同じく「冷戦構造の産物」であり、
新自由主義も冷戦時代の「過去の既得権益」ですき放題だった訳だが、冷戦時代
とは「世界構造」が変わった今日ではもはや古いのである。


201田舎君:2007/08/19(日) 21:31:29
東京や首都圏では大分景気回復してるんでしょうか?
自分の市はまったく不景気です
時代の流や政治の流は良いとしても現時点では生活は大変です
何とか地域活性化を望みます
202アポロン:2007/08/19(日) 21:36:23
時代の空気、ムードなどは金でもクルマでも無く、目に見えないし、
別にそれについて考えなくても死ぬことは無いので、考えたことも
無い人間も多いのではないかと思うが、これは「ビジネス」においても無視
できない多大なる影響を持っている。
具体例が何度も書いてる「なんでんかんでんラーメン」で、「ラーメン
ブームという数値では表せない時代の風潮という目に見えない要素」で
潰れそうだった万年赤字点が一気に一日100万円売るカリスマ繁盛店になったからだ。
オーバーに言えば「ウンチを金塊に変えるパワー」を持っている訳で、「札束や金塊」に
ついて考えるなら、これを無視したらいかんという話です。
そこで「竹中平蔵」が二年前なら考えられなかったような「豹変」をし、「時代感覚、時代の空気」
が激変した中でどれだけの「ビジネス変化」が起きるかですよ。
かって光通信、なんでんかんでんラーメンが「時代の激変」のなかで「突然変異」して、「爆発成長」
したような「突然変異」は必ず発生してくるだろうと予想する。
「ウルトラマン」で遠い惑星の爆発から発生した「宇宙光線」を浴びた生物が「突然変異」で怪獣に
なってしまうという風な話です。




203アポロン:2007/08/19(日) 21:45:39
>>201
「ボクシングの試合」に例えますが、判定勝ちに持ち込める状況なので、
何とか必死で判定勝ちができる状況を維持しながら、最後の猛攻に出てくる
相手にKOを取られないように考慮して、時間切れを待つという状況ではないでしょうか?
「あと30秒で判定勝ちができる」という状況でも、その最後の30秒で相手にKOを食ったら負けですからね。
食える草や木の実を食ってでも生き延びて、終焉のゴングが鳴れば「判定勝ち」できる状況ですから、粘りに
粘るしかありませんぞ。





204アポロン:2007/08/19(日) 21:54:15
>>201
同時に「東京はバブル再燃で凄いが、地方や田舎はさっぱり」という
意見が少しおかしいことも申し上げておきたい。
たとえば北海道の田舎が生産採取や加工売買をしている、「乳製品、サケマス」
などは地元だけですべて販売して地元だけで食ってる訳じゃないですよね?
間違いなく、国内外の「大都市圏」がその大きな「取引先、購買者」な訳です。
いくら魚のサケやマスを取っても、それをたくさん消費する商圏や消費者がいなければ、
採ったサケを毎日食い、食いきれないので腐るという話にしかなりません。
この「事実」から言えば、東京圏などの大消費地が景気回復したということは、「北海道の酪農、漁業」
などはそれだけマーケットが拡大し、乳製品やサケマスを売りやすい状況になる訳です。
これを「絶望的状況」と言うのは違うと思うんです。





205アポロン:2007/08/19(日) 22:01:58
>>201
また「東京の町並みは凄いが、北海道の田舎はしょぼい」という意見
もありますが、確かにしょぼく、見た目はそりゃ東京のほうが華やか
なのですが、北海道の田舎には東京には無い、東京とはまた違った意味
の経済力があると思います。
思いますというか「事実」で、東京湾じゃ北海道の海みたいにサケマス、ウニアワビ
は取れない訳ですし、北海道の地下には「石炭」もあり、石炭というと
古いイメージを持つ人がいますが、昔のように石炭で全てが動いてる時代じゃないものの、
依然として「製鉄」なんかの工業では不可欠な資源ですからね。
そうしたものも全て「金」ですからね。


206アポロン:2007/08/19(日) 22:16:02
>>201
「金」というのは何も「札束」だけじゃなく、金塊も金ですし、不動産
や食料や鉄も金です。
若くてチンコがビンビンに立つ体力がある肉体労働力も金だと言えるし、
だからこそ「グットウィルのような派遣業」も成り立つ訳ですし、私アポロン
がここに書いてる「情報」も、新聞社、テレビ局、出版社などが情報を売買して
金を得てることを考えたら立派な金でしょう。
自分で言うにも何ですが、私アポロンの情報はよく当たるし、結果論として社会を大きく
動かしてる訳ですから、ダイヤ金塊に等しい「スーパー情報」とも言える。
「なんでんかんでんラーメン」のように最初は売れなかった「博多ラーメン」もブレイク
したら、金とまったく同じです。
雑誌「日経トレンディ」を見たら明らかですが、毎年「なんだこれは?」という風なものが
ブレイクして、大金に化けているのです。
例えるなら、「アラブの荒涼たる砂漠」には草木も生えないように見えるが、その地下には「石油、天然ガス」
が眠ってるようなもので掘れば金の雨が降る場合もある訳です。
つまり「富」とはあらゆるものが含まれてる総合概念であって、本当にその地域、商売、個人
などが貧しいのかどうかを「固定観念」に縛られず考える必要もあると思うのです。
かっての光通信やなんでんかんでんラーメンのように最初は「固定観念」で誰も見向きもしなかったが、
結果論としてそれは「大粒ダイヤ、大粒ルビーだった」ということはあるからです。




207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/19(日) 22:20:00
どうだろうな?この先勝ち組の晩餐会が続くだけじゃないの?
実際は非正規雇用の為の法整備や非正規増加で負け組の晩餐は命をつなぐだけで
より質素になってるじゃないか?それでもアポロンは未来に期待できるというのか?
大多数が負け組で心の病、犯罪の増加、結婚もままならなく、少子化が加速してるだけの
生きにくい世の中に過ぎないんじゃない?
そんな状況で楽観というにはあまりに根拠が薄弱すぎやしないか?
208アポロン:2007/08/19(日) 22:21:32
>>201
ここまで断言すると「傲慢で無責任」かも知れませんが、この「2チャンネル」
で私アポロンの「情報」を見た人は、例えるならちょうど「1980年代」に
当時の今から見ればしょぼい「初期の携帯電話や当時のパソコン」を見た人間
と同じだと言える。
そこで「こ、こりゃ凄いぞ!ビックビジネスチャンスだ!」と当時の光通信会長や
堀江のように考えるか、「へっ、こんなものが何だ」と過去の常識を振り回すかで
その後の経済生活に「天地の差」が出ると思います。
209アポロン:2007/08/19(日) 22:31:20
>>207
君は「人間のマインド」を無視したり、軽視するタイプかも知れないが、
私アポロンはそれも重視して予想をする。
グットウィルの折口などの著書を見ても、「ナポレオンヒルプログラム」の
ような「成功マインドの重要性」は説かれており、京セラ稲盛もそれは説いている。
昨日までは「負け組」と呼ばれていた人々も民主野党連合の勝利などの「社会変化」
を目撃して、その「マインド」は昨日までとは大きく「変身、蒸着」しているはずだ。
そこから凄まじいパワーが噴出しても何らおかしくない。
現にグットウィル折口も著書で「私は強力なるマインドパワーの炎で自家用ジェットを
手に入れた」とか書いてるほどだ。
「目に見えない、数値化できない、物質じゃない」と批判されても、私アポロンはこの
人間の未知なるマインドパワーの「変身」にも期待している面がある。




210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/19(日) 22:34:40

堀江はニューウェーブとして負けただけで、結局勝ったのが
既得権側の日興みたいなオールドウェーブってだけだろ?
時代は変わってるんじゃない、やるやつが変わっただけ
中身は誰かから搾取して、欲望や覇権争いが移り変わってゆくだけ
ラーメン屋に代わるカリスマ商売が出ては消えの繰り返し
211アポロン:2007/08/19(日) 22:39:02
>>207
「そ、そんな観念論が何になるんだ、そんなものは屁だ、物質的条件
が無ければ何もあるものか!」と君は言うかも知れない。
それもすでにクリアしてある。
携帯電話、ネット、軽自動車などの性能は10年前と比べると凄まじく向上
しているし、「キャノンのセル生産方式の成果」を見れば解るように、現代
では過去の「10倍の生産力」を生み出すスーパー労働力も生まれている。
マインド活性化、ハイテク、過去の10倍の生産力という三つの要素が「結合」
した時、そこに「奇跡」が起きてもまったくおかしくない。
それだけの「潜在力」を秘めている。




212アポロン:2007/08/19(日) 22:46:49
>>210
君は「変化」を認めたくない人間なのだろう。
君の意見が正しければ、社会は「30年前」と少しも変わっておらず、
携帯電話やデジカメもこの世に存在しないということになる。
君の考えでは、「産業革命」も起きず、今の生活すらあり得なかっただろう。
もちろん君がこうしてインターネットをやってることも無い。
それらは全て「変化」の産物だ。
だが君が認めようが、認めまいが、「竹中平蔵」は豹変した。
参院選の状況も激変した。
君の意見は場合によっては時代の変化がさっぱり解らない時代遅れや無能者
の意見になってしまうだろう。



213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/19(日) 22:48:23

人間のマインドで変わる世の中の仕組みとは思えないけどな
大体真面目に働いて、賃金が年150万とか、結婚出来ないとか、子供養えないとか
そんな世の中は人としてどうかと思うぞ、勿論アポロンのように期待したいとは思うけど、
それを凌ぐ資本側が狡猾に力ずくで牛耳っていて、マインド側と綱引きしているようにみえるけど
結局は資本に物を言わせて、マインド側を飼い慣らすというような感じじゃないか?
214アポロン:2007/08/19(日) 22:53:12
>>210
小泉によって「抵抗勢力」と呼ばれた部落解放同盟でも、大阪の
飛鳥会事件が明るみに出て、飛鳥会を除名し、公式謝罪までしてる
のだから、社会の変化を望まない抵抗勢力も時代の激変のなかで
変わらざるを得ない状況になっているのだ。
それは彼らが拠ってきた「既得権益」に大きなヒビが入ってることを意味する。
ましてや抵抗勢力では無い、新しい時代を望む人々はもっとそこに「変化」があるだろう。
過去の常識だけで考えたらいかんし、それでは光通信やなんでんかんでんも一時的とは言え、
ビジネス成功をすることは無かった。


215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/19(日) 22:55:38

そりゃアポロンの言うように物質的に豊かになったり、変わったりしているけど
それだけで幸せになりつつあるとはいえないんじゃないか?
分かりやすくいえば、10倍の労働力が1人で出来ればその代償として
正規で労働者を雇う必要もなく、非正規失業者は増えるし
世の中何らかの優劣で決まるような社会は
物質的に豊かでもあまり幸せではないんじゃないの?
216アポロン:2007/08/19(日) 22:57:31
>>213
二年前の郵政選挙ではボロ負けした民主党が、小沢を党首にして
民主野党連合を結成して、参議院で圧勝したのは世の中が簡単に
変わってしまうことの証拠である。
君の能力や資産だけを基準にして、「世の中簡単に変わるわけない」
と思ってたら判断を間違うぞ。

217アポロン:2007/08/19(日) 23:02:51
>>215
だったら君はアフリカ南米で暮らすつもりか?
君がああした国に生まれてたら、ネットなど一生目にすることも
無かったかも知れないぞ。
ネットどころか、水道や電気も家に無いかも知れない。
また「おにぎり食べたい」と日記に書いて餓死した生活保護者は
コンビニで売ってるおにぎりが欲しかったし、それがあれば助かる
命だったのではないか?
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/19(日) 23:14:25
今思うと、小泉は稀代の政治家かもしれないな、一見勝ち組の味方にもみえるのだが
ひょっとしたら勝ち組を利用してただけなのかもな、権力欲も金銭欲もないし
よくよく考えれば古い体制を、民意の力で変えられる道筋を作ったともいえる
小泉支持の庶民は当初から、勝ち組を作る政策には支持していなかったようにもみえる
ただ古い権力者たちを一掃するには、小泉しかいなかったから支持してきた、それがある程度
みえてきたからあっさりやめた、勝ち組だけの政策をしてきたのは経済を回復させることが急務だったから
それが正しかったと考えれば目的は果たしつつあった、けれどもそれを続ければ
しわ寄せが来る庶民はいずれ反発しだすのは必至だ、それを最初から意図してきたとすれば小泉は天才

219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/19(日) 23:19:47
小泉は天才


>その党利!国民はなめられてる。
220田舎君:2007/08/19(日) 23:26:56
でも石炭は輸入した方が安いので北海道の炭鉱は閉鎖してるんですよ
鮭やマス、確かにもっと市場を増やすのも手ですね
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 01:04:36
妄想と言う字は女を亡くすと書きますが
思うに推定50歳を過ぎて居ると思われるアポロンさんが「世界征服」みたいな子供じみた夢を未だに抱いて居る事から
どうもアポロンさんにはまともな恋愛体験が無いのではないかと想像するのですが如何でしょうか
普通、女性に恋をする事で、リビドーの方向性が変わり、「世界征服」みたいな小児的願望が消える変わりに、好きな女と幸せな家庭を築きたいと言った現実的な目標に変わるはずです。
そう言う事が無かったとすれば
ある一面では貴方の今までの人生はかなり孤独で寂しいものだったのではないでしょうか
私もアポロンさんと似たような傾向を持つタイプの人間なので是非御伺いしたいのです
私もいい年になるまで誇大な夢を抱いて生きて来た人間なのですが
恋をした途端に、全世界中の人間に大王と崇められるよりこの女を愛し愛され
幸せな家庭を築きたいとか思うように成りました
アポロンさんにはこう言う願望は無いのでしょうか
普通の人は人生の何処かで理想の伴侶を見つけ、幸せな家庭を築く為に全リビドーを注ぐようになると思います
第三帝国を築こうと言う夢が未だに保存されて居るのは奇跡と思われる反面
一種の悲しさを感じます
また同時にある種の畏敬の念すら感じます
或いはアポさんも青春時代は理想と性の矛盾に苦しんだ思い出が在るのでは無いでしょうか?

お答えお願いします
222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 05:15:08
小泉は、モグラさんいらっしゃいで、出できたところを叩きあげる
だから、最終的には、庶民にも金持ちにも嫌われた
223日本国平民:2007/08/20(月) 05:29:42
アポロンは結果を見てから、そうでないのに私の言ったとうりになったと言ったり
我田引水も甚だしく人間として卑怯な性格で、残念ながらこの場で見ている人を洗脳
しようと必死になっている北朝鮮の工作員です。でも下手な手品師のごとく
手の内が見破られてしまうのです。そして他人を洗脳したり、指導したりするには
人間的にカリスマ性が必要ですが、まったく幼稚で自己満足方でスレを書けば書くほど
ボロをだしていると言う変質者です、ご覧のとうりです。
前にも出ていましたがアポロン氏は 3流大中退、最終学歴自動車学校普通科卒
38歳 独身 パチンコ平店員 引きこもり世拗ね人 北朝鮮工作員 ここでのスレ
が最大の生きがい 工作員教育で受けた浅知恵を駆使して書き放題のマスターベーション
と言う経歴者、ここのスレ見れば誰でも解かると思いますが。
224武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/20(月) 08:44:50
アポロンが3流大卒なら、私は専門学校卒自称芸術家の今は街の不動産屋ということになる。
景気回復、東京はプチバブルということを申し上げたい。
よくコンビニに無料の求人誌がおいてあるわけですが、見てみたら驚いた!
正社員募集の求人誌が1cm近くの厚みがあるわけですよ。
求人の質が劣悪だとは言え、一時期のマジ就職氷河期よりは確実にマシなんじゃないでしょうか。
バイトの求人より多かったぞ。
225武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/20(月) 08:53:35
また、ドル崩壊でアメリカに行っていた資金が日本に来る可能性があり
それで本格的な好景気大発生する可能性があるし、金融危機で
世界大恐慌が発生したとしても、これは暴力も含めた革命チャンス
だと思いたい。毛沢東だって、日本軍と国民党の争いが無ければ単なる
スケベなおっさんだったわけで、既存の秩序の崩壊はビッグチャンス!だと思う。
野心のある若者にとってはこれほど嬉しい状況はないかも!ヒトラー
、チャーチル、スターリンになれるチャンスがあるんだからね。恐慌は短期的には
超悲惨で失業餓死ホームレス続出だが未来に目を向けると明るすぎる面があります。
226アポロン:2007/08/20(月) 13:35:17
>>218
あの亀井静香も「小泉は毛沢東やヒトラーのような法的独裁者でも無いのに、
それと同じことをして法律、議会、常識を無視したのにそれがまかり通って
しまったのだから、ありゃ稀代の天才だ」と言ってるからね。
小泉が最初からこういう展開になることを計算して政治をやってたとしたら、
「稀代の天才策略家、天才ペテン師」と言え、三国志の孔明、ビスマルク、チャーチル
みたいなもんだし、歴史に名が残るような「大物政治家」が日本の政治に出現したことになる。
結果論としてライブドア堀江などは小泉政治に利用され、「景気回復」という目的を達成した段階で
用なしになって切られたようなもんだからね。
反対に小泉が何も考えて無い人間で、「目先の欲だけ」だったとして、「結果論」としてこうなった
としても、「運も実力のうち」という言葉から言えば小泉は凡人には無い「強運、悪運」の力で何であれ
アホながら新しい時代を切り開いてしまった「天才的なアホ」ということになる。


227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 13:43:54
>>220
箱もの建てるよりも そういうのにお金使えば良いのに
228アポロン:2007/08/20(月) 13:49:31
>>220
地下に石炭があることは間違い無いし、海外から輸入してる石炭も世界的な
インフレ傾向のなかで輸送費も含めて値上がりしてるので、「トヨタかんばん方式」
みたいに生産効率の改善をすれば事業として立派になり立つ可能性はありますよ。
そりゃ炭鉱が赤字で閉鎖に追いやられた何十年も前のままの生産効率では採算が取れないでしょうが、
現代では「最新工場、クロネコヤマトの宅急便」などを見れば解るように、改善やコンピューター、ロボット
によって昔では考えられないほど生産効率が向上してる点を忘れたらいけないと思います。
また「そのまんま東」がちょっと売り込んだ「宮崎県の地鶏やマンゴー」でもあの販売努力だけで値段を落とさずに、売り上げが
倍増してる訳で、「駄目だ、駄目だ」という「固定観念」だけで目の前の「莫大なる潜在需要」を無視してるケースもある訳ですよ。
いくら潜在的に莫大な「需要」があっても、何もしなければ売れない訳ですからね。
反対に「そのまんま東程度」でも努力したら、「予想外の関係者もビックリした成果」があった訳で、「関係者」は今まで何をしてたの
かが問われるし、下手すりゃ何もせずに無能なままで「駄目です、駄目です」などと喫茶店で「さぼり」をしてるタクシー運転手やセールスマン
みたいなことを言ってた可能性もあり、売れるものを売って無かった可能性すらある。
トヨタのクルマやソニー製品だって、ただ倉庫に積み上げて、何もしなければ売れる訳無いですからね。


229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 13:56:09
マンゴーなんか1個200円くらいの関税かけてんではないか?
関税なけりゃバナナみたいに気軽に買える果物になっていただろう。
ほんとに公務員にはむかつく。
230アポロン:2007/08/20(月) 13:56:23
>>221
人間とは釈迦やナポレオンのような人物であろうが、乞食や囚人であろうが、
そこに多くの不条理、複雑性、矛盾を内包したものであり、それが人間存在であると言える。
「人間この不条理なる生き物」を「どうしてこんなに不条理なの」と言っても、そりゃそれが
人間という生物だとしか答えようが無いし、小学生が夏休みの工作で作る単純な仕掛けの機械
とは違うのは「生物」であるがゆえに、当然であろう。
人間が飯を食い、ウンチを排出する生物的メカニズムからしてまだ「医学的」に解明できてない点が多いんだしね。
人間とは不思議なのだ。

231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 13:59:24
答えになって無いです
232武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/20(月) 14:07:06
予断は許さないものの、今日の日経平均爆上げをみていると金融危機は回避されたんじゃないか?
との思いもあり、もしかしたらこのままバブルを超える好景気に突入してしまうんじゃないかと思います。
一部とは言え、バブルを超える利益を出している企業だっているんだしね
233アポロン:2007/08/20(月) 14:10:43
>>223
週刊誌のような罵詈雑言の批判を浴びせるのは結構であるが、「ひとつの事実」
として「田中角栄総理」は正規の学歴だけで言ったら小学校しか出ておらず、「日雇いドカタ」
をしていたという事実を申し上げたい。
また「なんでんかんでんラーメン」も「親の仕送り」をあてにして東京で芸能界で成功しようとして
「挫折」し、これまた「親の仕送り」でラーメン屋をやったという「親のすね齧りまくり男」だが、
そんな「甘えの塊」のような人物でも「ラーメンブーム」の発生に乗ればボロ儲けで「カリスマ成功者」
だったのもまた社会の事実である。
「光通信の重田会長」も中卒で「インチキ訪販」しか仕事が無いのでそれをやってたが、「ITデジタルバブル」
でビジネス的には大成功して大金持ちになってしまった。
さらにはあの「羽賀健二」も犯罪がばれて、逮捕される以前は「カリスマ経営者」として一部では崇拝され、
本を出したり、成功セミナーまでやってたのである。
「世の成功者」と呼ばれる人物は大同小異、こんなのばかりで、ようは「成功者」というのは成功する以前の過去は失敗者、
無能者、犯罪者、堕落者だったからこそ、「昔は駄目だったが、今ではこんなに成功して凄い!」とか賛美される存在な訳です。
「アメリカンドリームの成功者」でも元は水道代も払えないほど困窮していたとか、強盗をして刑務所に入れられていたなんて人物
はザラで、過去がそうだからこそ、「今では成功者」と呼ばれるのだ。
「泥棒、乞食、病人から成功者!」だからこそ「貴族エリート」とは対極の「アメリカンドリーム」な訳です。
私アポロンの文句を書くのは結構だが、この程度の「低すぎる社会のレベル」の中では「アポロンはまだマシなほう
じゃないか?」という現実的判断もして欲しいものである。


234金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 14:15:25
要するにいかがわしい人間である事は変わりないのでは?
235アポロン:2007/08/20(月) 14:20:46
>>224
一時期ブームだった「ガチンコ」や「マネーの虎」などに出てた「自称成功者」
が成功者で偉いとか言い、それが社会でまかり通ると言うのであれば私アポロンも
武智さんも十分に「成功者の要素」を持っている。
あの番組で「虎の中の虎」と評判が高かった「南原さん」は現在は事業に失敗して
ホームレス状態とか言われるが、そんな「カス」でも偉いと言うなら私アポロンや武智さんも偉い!
それから一時期の「東京でも皿洗いのバイトもまったく足らず、皿洗いバイトに9人の若者が殺到!」
という状況に比べたら、今の「求人状況」は「天国と地獄の差」があるはずだ。
「皿洗いのバイトも無い!」から比較すれば、「ホームレスから月給100万円!」に等しい改善状況が確実にある!
この「事実」が解らないという人は「安部チン」みたいな「生まれながらの貴族」で派遣バイトの気持ちや生活など
まったく想像もできないようなタイプの人間だと言いたい。
「東京でも皿洗いのバイトも無い!」では「お先真っ暗」でそりゃ「自殺」してもおかしくない!
236金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 14:22:24
成功の基準が間違ってるんじゃないかと
詐欺的商法でも金を集めれば成功者と言う価値観がおかしく、いくら富で粉飾しても
強盗は強盗にすぎない
237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 14:30:34
まぁ堅実に努力して生きて行こうよ
実力があれば法螺を吹く必要は無い
238アポロン:2007/08/20(月) 14:31:29
>>225
「過去の世界大恐慌」はその「数値上の経済被害、失業者」を見ても「地獄」
であったし、何しろ今から半世紀以上前の話だから、いくら当時においては
世界的には裕福だったと言える「アメリカ合衆国」でも時代が時代だけに
「今から見れば貧しい社会」でそこに「世界恐慌」のダメージが乗ったのだから、
「怒りの葡萄、アルカポネのギャング映画のような地獄の光景」があり、さらには
「第二次大戦」まであった訳ですが、「最終的な結果論」として経済のみならず、科学や
政治システムや人々のマインドも「100倍以上も向上」して、戦後の「高度成長、当時
における夢のような新しい明日」が生まれた訳ですからね。
「結果論」だけで「過去の幾度となく発生した恐慌の歴史的データー」を見ると、結果論
として「進化、向上」に繋がってきた訳で、この事実を無視したらいかんと思います。
「マルクス」はこの「現実の事実」を完全に無視してる点がある訳ですよ。
「資本主義社会の歴史は恐慌の歴史」ですから、それで資本主義が滅びるなら、マルクスが生まれる以前の
17世紀や18世紀にも何度も「恐慌」は起きてるんだから、そこで資本主義は滅びてますよ!
「世界恐慌」が無かったら、今日のようにマイカーやテレビが普及してる社会も発生しなかった可能性すらある訳ですよ。
「世界恐慌」になっても、人間が飯を食い、服を着て、恋愛セックスをすることをやめる訳じゃないですからね。
「終戦直後の焼け跡」でもすぐに「バラックの闇市」が建設され、活気を奏した訳ですからね。
239アポロン:2007/08/20(月) 14:41:37
>>232
一応、今の東京株式市場やニューヨーク株式市場には「過去の世界恐慌の教訓」
から、そうした事態になってもそれを法律、内部制度、コンピューターシステムで強制的
に止めて、改善するシステムはありますからね。
それが100%当てになるとは言いませんが、「安全対策ゼロの昔のクルマ」と
最近の「安全性が向上した最新のクルマ」くらいの違いはありますよ!
また明らかに多くの人は一時期の「東京ですら皿洗いのバイトも無いという実体験」を通じて、
その「マインド」が「もう人生も社会も過去には戻れない、悲しいけど過去よさらば!人間は
過去には戻れないし、生きれないのよ!明日を信じて未来や前に進むしか道は無い!」と「変化」
してる訳ですから、何であれ「結果論」として「市場マインドは未来志向で積極的」と言える訳です。
「デフレで経済がひたすら縮小すれば、みんなが幸福になる!」と言わんばかりの一時期の「デフレ幸福論」
も大嘘であったことが「痛み」で明らかになってますし、世界経済の拡大、ハイテク進化と合わせて、そうした
「マインド変化の要素」も合わせて考えれば「バブルを超える市場状況」が到来しても全然おかしくない!

240アポロン:2007/08/20(月) 14:48:04
>>232
「一部とは言え、バブルを超える増収増益を出してる会社もある」
と武智さんは指摘されてますが、それはどうしてかを考えるべきなんですよ。
「需要そのもの」が無かったら、いくらそうした会社が努力しててもそんなこと
はありえない訳で、「潜在的な需要」があるからこそ、そうした現象がありえてる訳でしょう。
同時にそうした会社は「悲観論」が蔓延する中で、「景気回復は起きるし、東京でもバブル再燃する!」
と「賭け」をして、積極投資をした会社だったからこそ、今の成功があるはずです。
嵐や大波のなかで、「絶対に嵐を抜けることができる」と船の舵を握り続けて結果論として「正しいコース」
を進んだからこそ、今の成功を勝ち取った船な訳です。
241アポロン:2007/08/20(月) 14:57:36
「景気回復の実感問題」を「福祉や公共事業」といった「政府介入」
を除外して、純粋に「ビジネス面」だけで考えるとしたら、それは
「何もしなくてもウハウハ」という話では無いはずです。
あの経済成長率が「20%」もある年もあった「過去の高度成長時代」
は中卒でもドカタや訪問販売はボロ儲けだったと言いますが、それだって
「何もせずにウハウハ」という話では無く、暑い中でスコップを手に穴を掘る
とか、靴底をすり減らして嫌味を言われながらセールスをやるくらいの「労働」はしてた訳です。
しかし「当時のデーター」を見ると、「左翼」などは「過去の高度成長時代」でも
「庶民はまったく実感が無いし、いくら働いても何の実感も無い」とおかしな発言をしてた訳です。
「日雇いドカタ」でも汗水垂らせば、ボロ儲けだった時代に「何の実感も無い!」とか言うのはおかしい意見のはずです。
こりゃ「政治的プロパガンダ」で現実は一切無視してた意見な訳ですから、「実感が無い!」と言う
人に関しては、その「中身」が問われると思います。
「社会主義以外は絶対に一切認めない」とか「福祉だけで何もしなくても、年収一億円になるように政府がしてくれないと
実感が沸かない」という中身の意見であるケースもあるからです。
ようするに「今すぐドラえもんが来てくれないと実感が無い!」という意見は想定している「実感が沸く状況」があまりにも
非現実的な訳ですからね。

242アポロン:2007/08/20(月) 15:07:11
公務員などにはあれだけ民間から見たら恵まれた待遇があっても、
「郵政や道路公団だけじゃなく、昔のようにNTTやJRも役所に戻せ!
あと公務員を昔のようにもっと尊敬して先生と呼び、不正も見逃せ!
天下り先や給料ももっとさらに増やせ!もちろん終身雇用だ!これが
全て実現しないと実感が沸かない!」とか言ってる人もいる訳です。
自分を「サダムフセインや金正日」だとでも思っているのでしょうか?
ようするに「セーフティネット、再チャレンジ」というレベルの話じゃなく、
「何もしなくても億万長者にして、権力寄越せ!それが本当の社会主義であり、平等だ!」
という「既得権者のエゴイズム意見」であり、「おにぎり食べたい」と公務員に「餓死」
させられた困窮層の「生活実感」とはかけ離れた「悪代官の世界」がそこにあります。
そこには「悪代官と越後屋の私利私欲」しか無く、「おにぎり食べたい」という層は「命」
すら無視され、「虫けら扱い」です。
「おにぎり食べたい」と餓死に追いやられた人々はまさにこうした「悪の実感、エゴイズムの犠牲者」
だった事実を忘れてはならないと思います。

243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 15:10:39
アポが言うのもプロパガンダで
実際は左翼の言う事も一理あると思う
244アポロン:2007/08/20(月) 15:12:16
ようするに「サラリーマン」と言っても、「サザエさんのマスオさん」
みたいな人間ばかりではなく、「悪徳公務員」に代表される「マルクス
が批判した、悪徳資本家よりもさらにタチが悪い悪人」は存在する訳です。
そうした人々は平然と「マクドナルドや下請け工場で働いてる奴隷どもは死ぬ
まで働け、働けなくなったら死ね、草を食え」と「前時代の悪徳資本家、悪代官」
とまったく同じことを言い張り、さらに「俺は正しいのだ!」と言ってる訳ですから、
こんな人々に「ヒューマニズム、社会主義の理想、人権感覚」など一切存在せず、
「目先の金とエゴイズムだけ」であり、再度こうした人間の「悪の実感」を批判したいです。
245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 15:14:14
すいませんがアポロン派からは抜けさせてもらう
それは虚栄と権力意思が入り交じった若き日の過ちだった
と回想するだろう
246アポロン:2007/08/20(月) 15:16:35
>>243
私アポロンは「公約」で税負担無く、徳政令、ベーシックインカム、
公共事業、教育再生、安心の医療制度などの「総合政策」で貧乏な
人でも死ななくてもいいし、悪平等とは違う形で夢のある社会を実現
すると宣言しています!
「マルクスレーニンの理想的な部分の継承者」はアポロンだとも言える訳です。
また私アポロンは「おにぎり食べたい」と公務員に餓死させられた人の事件が報道
される以前から、「独自の実態調査」に基づいて「悪徳公務員を野放しにしたら、おにぎり
も食えず餓死する人が必ず出るし、これは絶対に改善しないといけない」と述べています。
「真のヒューマニズム」がどちらにあるかは明らかだ。
247アポロン:2007/08/20(月) 15:23:15
マルクスによって批判された「前時代の悪徳資本家」、例えば
モルガン銀行の創設者やセシルローズなどは悪人で地獄に落ちたと
しても、そこに「凄まじいビジネス努力」があったことは言うまでもありません。
また悪事であったとしても、そこから「強盗慶太」のように新しいマーケットや
明日が開拓されていったのは「事実」です。
それに対し「悪徳公務員課長」などに代表される人種は「努力ゼロ」で戦後レジーム
の「既得権」だけで「悪代官のような力」を手に入れ、「痴漢セクハラ」までやり放題
だった訳ですから、「サラリーマン、労働者」もその「中身」は問われるべきである!
「資本主義的搾取」以前の「封建的搾取」をただ「金欲」だけではなく、「俺は人を苛めて
殺すのが大好きなんだよ」という「悪魔のような劣悪精神」で繰り返している「地獄の鬼の
ような悪質サラリーマン労働者」は存在するからです。
悪徳資本家よりもそのエゴイズムはタチが悪いですぞ!
248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 15:33:28
それでアポさんはどうしたい訳?
ここで安心の医療保証と唱えると魔法のように安心の医療保証がポンと生まれる訳では無いでしょう
選挙に出る訳でもなしマシンガンをもって実際の革命行動に出る訳でもなし
私アポロンを強調しても仕方が無い
249アポロン:2007/08/20(月) 15:40:32
>>225
まさに「ビックチャンス」でしょう。
チャーチルは生まれながらの貴族金持ちですから、当時の動乱が無くても
金持ちでしょうが、あの世界動乱が無かったら「英国首相」として世界史に
名を残すことは無かったでしょう。
ヒトラーやスターリンにいたっては、当時の世界動乱が無かったら、乞食で餓死、
ゴロツキにリンチされて死亡、窃盗で逮捕されて刑務所で一生を終えた人物である可能性すらある。
ホーチーミンやチェゲバラの戦いも、彼らの「自助努力」だけの話ではなく、当時の「世界変化」が
プラスの働いた結果で勝った面も大きいですからね。
ジンギスカンもナポレオンもそうだし、松下幸之助や本田総一郎もそうだと言える訳で、貧乏でもとりあえず
義務教育レベルの教育は受けてて、五体満足でチンコがビンビンに立つ「若者」にとっては明治維新や終戦直後
と同じ「愛と野望の大ロマン青春」が可能な社会情勢が到来してると言えます。
光通信やグットウィルだって当時の世界情勢や社会変化を巧みに利用して成功した面はあるしね!
「唯一の成功モデルがラーメン」というセコイ時代は終焉した訳で、人間にとって「10代、20代の若い時期」
が人生で「たった一度」しか無いことを考えたら、若者にとっては願ったりのビックチャンス、生きがい、遣り甲斐
爆発の時代だと言えますよ!
夢やロマンを持つことは犯罪じゃないし、タダ無料ですし、夢が無ければ何も始まらないし、駄目でもともと、人間
どうせいつかは老いて死に骸骨な訳ですから、10代、20代はこのチャンスを逃さす歴史や明日に挑戦チャレンジするべきだと思う!

250アポロン:2007/08/20(月) 15:45:07
>>248
私アポロンがただここで書いてるだけの人間だったら、ここ2年、3年
で大きく社会情勢が変化するわけないだろう。
また仮に「動いてる」のが私アポロン一人だけだったら、ここまで社会が
短期であっさり急変する訳も無いだろう。
そんなことは最初から解ってるし、踏まえてることです。
251アポロン:2007/08/20(月) 15:55:23
>>225
「マインド」の話をしますが、「大阪万博」が開催された頃は調べて
もらったら解りますが、当時の貧乏な人でも「大阪万博が提示した
漫画のような夢」が本当にあと10年くらいで実現するし、実現させて
見せると情熱に燃えていた訳です。
時代のよって「大衆のマインド」も180度違う訳ですよ!
それと比較すると「失われた10年の時代」は経済以上に「マインド」が
凄まじく「縮小」していたと言っていい。
「大阪万博の夢」と青木雄二のナニワ金融道やラーメン長者が提示した夢では
「巨大タンカーと卵」くらいのスケールの違いがありますからね!
もしかしたら、人類の歴史のなかで一番「マインドがしょぼい時代」だったかも知れません。
しかし今やそうした「デフレ精神」は脱却したと言っていいし、まだ「90年代の精神構造」
の人は時代遅れと断言していい。

252アポロン:2007/08/20(月) 16:10:10
>>225
「一億層中流、サラリーマン社会の崩壊」と言われますが、その被害
だけではなく、「プラス面」も見なければならないと思うんです。
「失われた90年代」において、「唯一の夢がラーメンだけ」と言わん
ばかりの「せこいマインド」が形成されたのは、まさに「サラリーマン社会の産物」ですよ。
ガードレールの下で焼き鳥食べてる「サラリーマン禿げ課長」でもできそうなのが「ラーメン」
だから、それを賛美して、「禿げ課長のセコイ人格や能力」では死んでも不可能そうな過去の
松下電器やソニーの誕生神話などは「頭からすべて否定」してた訳です。
自分ができないことは、やらないという「安全策」では無く、自分ができないから、頭から全否定するという
「すっぱい葡萄のメンタリティ、僻み妬み」という奴です。
それでは「キムタク」も自分にはできないから、頭から全否定という話になるのは言うまでも無い。
「キムタクは俺より顔がいいから妬んでやる、殺す」という話にしかならない!
つまり「精神マインドの面」でも「徒競走ではみんなで手を繋いでゴールの悪平等」で「無能禿げ課長マインド」
が唯一の「絶対的な尺度」になってしまってた訳で、それでは国家運営、大企業の経営はもちろん、中小零細企業の
経営も不可能だし、可能なのは「最低賃金のラーメン屋」だけです!
この「中世的停滞」に等しい「サラリーマン的停滞」から日本が何であれ「脱却」したことは、「潜在的」には経済
のみならず、政治、文化、軍事、宗教、科学などあらゆる多方面において「大きな障害、クビキ」が無くなったことを意味します。
「無能禿げ課長」が絶対的な尺度ではソマリランドになるしか無いし、ソマリランドの維持すら不可能かも知れません。

253アポロン:2007/08/20(月) 16:27:07
>>225
私アポロンがどうしてここまで「悪平等」を憎むかというと、「悪平等」
が絶対化されたとも言える「90年代」において、ある会社でその「風潮」
によって障害者が悪平等だけで「課長」になるという事態を目撃したからです。
まさに「棚から牡丹餅」ですが、その障害者課長は今までの自分の人生の劣等感を
むき出しにして、女性社員にセクハラをしまくり、「俺に逆らうと首だぞ!」と言い張り、
自分の醜い顔や低すぎる能力よりマシな男子社員、すなわちほとんど全ての男子社員の部下
に対して威張り散らすことはもちろん、「馬鹿死ね」と理由無く殴り、不当解雇を連発し、中小零細企業
だっただけに会社が「倒産寸前」になり、「ヒューマニズムの結果」がこんな「サルの惑星」
みたいな事態になるとは思わなかったそこの社長はついにその障害者課長を首にして、倒産を免れたからです。
なんでも「首」を言い渡すとその障害者課長は「てめーらみんな殺す!俺を社長にしろ!俺に土下座しろ!お前ら健常者に
復讐してやる!」と口からヨダレを流して暴れたそうです。
はっきり言って「バイオハザード」の世界で、そうした人間には愛も感謝も糞かけらも無かった訳です。
「悪平等がいけない」という風潮になったのは何も「小泉政治」だけではなく、こうした「光景」が日本全体で限りなく
存在し、多くの人がその被害者になったからです。
「24時間テレビ愛は地球を救う」や「金八先生」に見られる「戦後ヒューマニズム」はそれが「絶対化」されると
「失われた10年」のような経済被害だけではなく、「障害者以外の人間はみんな殺してやる!」という「プロレタリア文化大革命」
よりもさらに酷い劣悪な論理が登場してくるからです。
こんなのが蔓延したら、「私アポロンの理想の実現」はありえませんから、小泉やライブドアが悪人でも、大いに利用して、私アポロン
の理想が実現しやすい社会状況を作った訳です。
254アポロン:2007/08/20(月) 16:45:11
「悪平等勢力」は今の現実を死んでも絶対に認めないかも知れません。
具体的な証拠を確かな数値データー、偽りの無い映像、実際の証言を提示して
示しても、それでも死んでも認めないかも知れません。
「確かな証拠」があっても認めない訳です。
しかしそれは「北朝鮮は地上の楽園だ」と言い張る人間のようなもので、
話し合いは無駄であると思う面もあります。
話し合い以前にそうした勢力は「馬鹿死ね殺す」としか言わない面があり、話し合いは無理でしょう。
「金正日」との話し合いに等しい面がある訳です。
まあ少なくとも「何らかの人生の向上」を望む人はそうした意見は無視したほうがいいでしょう。
釈迦でも文句批判はあった訳だし、芸能界の大スターでも批判はあり、訪問販売のトップセールスマンでも
断られたり、文句を言われた客は山ほどあるし、他のセールスマンから僻まれて文句を言われるようなものだと
割り切るしか無いと思います。
この世に文句を言われなかった人間は一人もいない訳です。

255アポロン:2007/08/20(月) 16:59:42
「アントニオ猪木」を知らない人はいないでしょうが、これも例として出したい。
猪木は批判されてもしょうがないし、殺してやりたいと思ってる人間がいてもしょうがない
人生で「人格破綻者、詐欺師ペテン師、金の亡者、スケベ、暴力魔」と言われてもしょうがない面はある。
学歴なんかも中卒で最低学歴ですし、一時期は「借金王」とも言われてました。
はっきり言ってプロレスが無かったら、猪木はヤクザ、餓死、刑務所、精神病院だったと思います。
しかし「結果論」として猪木がいたから、現在の「総合格闘技ブーム」もあるし、三沢の「プロレスノア」もある訳です。
また意外に知られて無いが、「タバスコ」という調味料を日本に広めたのも猪木です。
さらに遡れば、猪木の師匠である「力道山」もこれまた極道ですが、彼が「熱狂的プロレス人気」を作って、その結果として
「テレビ馬鹿売れ状況」が発生しなければ、もしかするとサンヨー電気もシャープもヤマダ電機も今頃社会に存在して
無かった可能性すらある訳ですよ。
間違いなく「初期のテレビ普及の原動力」は「プロレス、プロ野球、アメリカのドラマ」ですからね。
そうした当時の貧乏庶民が「熱狂するコンテンツ、ソフト」があったからこそ、「テレビ産業」は産業として成立した訳で、
最初は当時の「固定観念」で「NHK以外はビジネスとして成り立たない!」という意見も業界関係者の間でも強かった訳ですよ。
現実ってのはこういうもので、善だ悪だと割り切れないゾロアスター教やヘーゲルの世界観みたいな所がある訳ですよ。


256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 17:00:18
      アポロン ワッショイ!!
     \\ アポロン ワッショイ!! //
 +   + \\ アポロン ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ  ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
257金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 17:03:40
ホーチーミンはCIAかその前身の組織の工作員だったと言う噂がある。
ベトナム戦争自体が共産主義との戦いではなく、アメリカの軍需産業の維持のために
やったと言う噂がある。
258アポロン:2007/08/20(月) 17:06:25
堀江、楽天の三木谷、ひろゆきさんなどだって、そりゃ根堀り葉堀り、
重箱の隅を針でつつくように「ここが悪い、あそこが悪い」と言えば
いくらでも週刊誌ネタは出てくるでしょうが、結果論としてそうした
人がいなければ、「ネットはビジネスとして成立する!」というマインド
が発生せず、ネットそのものが存在して無かった可能性もある訳です!
だって初期は大手も零細もそうした事業は「赤字まみれ、倒産まみれ」で
普通に「固定観念」で考えたら、「こんなものがビジネスとして成立するわけない!」
という歴然たる目の前の現実があった訳ですからね。
「固定観念」というのは「鋼鉄のドア」みたいなもんで、それをこじ開けて、「発明王エジソン」
が当時、開発は不可能だと言われた「電球の明かり」を灯したように、「固定観念の常識」を覆した
人は何であれ「偉大性」はある訳です。
電球だって、飛行機だって誰かが最初に「固定観念」を乗り越えて変革を起こさなければ、この世に
存在してなかった訳ですからね。
259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 17:10:29
ヒットラーはロスチャイルド家の人間だと言う噂がある。
260アポロン:2007/08/20(月) 17:16:35
>>257
それが事実で、ベトナムが焼け野原、死体だらけ、枯葉剤まみれでも
「結果論」としてホーチーミンはベトナムを植民地から解放して、独立
を勝ち取った事実は疑いようがありません。
第二次大戦後のインドシナ紛争、ベトナム戦争でフランス、アメリカが使用
した「爆弾、砲弾の量」は第二次大戦で世界中で使用された量の実に「4倍!」
と言いますから、まさに「爆弾、砲弾の雨」で奇麗事、理想論だけでは死んでも
明日など無かったでしょう。
「ブチ殺して、根こそぎ奪え!」というむき出しの論理しかそこには無い。
ベトナム戦争でアメリカ軍の爆撃機が爆弾、ナパーム、枯葉剤を雨のように降らす
光景はテレビでも時折映りますが、ああした状況でも「奇麗事だけ、イデオロギーだけ、理想だけ」
で何とかなると思ってる人間は頭がおかしい。
一時期の「東京でも皿洗いのバイトも無い!」という状況だって然りです。
それはまさに爆弾や枯葉剤が撒かれてるに等しい経済被害があった!
私アポロンは「小泉五年間時代」に死んだり、行方不明になってる人々には心から「黙祷」を捧げ、
「記念碑」でも建てたいという心境もあるくらいだ。
261アポロン:2007/08/20(月) 17:27:26
「一時期は東京でも皿洗いのバイトも無かった!」と言葉で言うのは
簡単ですが、そうした状況での「貧困層」には映画「ランボー怒りの脱出」
で敵に捕らえられ、ウンチやヒルまみれの池に吊るされ、電気ショックの拷問
を食らうランボーに等しい地獄の状況があった訳です。
マネーの虎のコネリー小林の「お前らバイトの人生をグチャグチャにしてやる!」
や「おにぎり食べたい餓死事件」を見れば解るように、そこには「明確なる大量殺人の論理」があった。
その状況から何もしなければただ死ぬだけであったし、その戦いは「正義の戦い、聖戦」であったと訴える。
262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/20(月) 17:29:38
アポロンは 書けば書くほど ボロを出し。
263アポロン:2007/08/20(月) 17:34:02
>>259
その手の話は明治維新やレーニンのロシア革命でもあるが、奇麗事だけ
では権力獲得や革命はできないし、軍事も含めたあらゆる闘争に勝ち、
復興や建設を成すこともできないという「事実」があるだけでしょう。
明治維新だって志士たちが「奇麗事だけ」の人間だったら、明治維新は死んでも
成功せず、日本は近代化もできず、今でもアフリカの最貧国と同じだったかも知れない。
今現在の「景気回復」だって奇麗事だけで達成された訳じゃなく、凄まじいリストラや
小泉の国内外も含めた権力政治闘争の果てのドラマですからね。
何もしなければ景気回復すら無かったでしょう。

264アポロン:2007/08/20(月) 17:43:29
さらに今だから言うが、青木雄二のような「マルクス絶対主義者」
の本を読んで共感したような人間は、半世紀前ならともかく、ソ連や
ルーマニアのチャウシェスク政権が崩壊した後のことだけに、頭が
パーとしか言いようが無い。
ソ連ですら、現実にまったく対応できないので排除した部類の「教条的
マルクス絶対主義者」だからね。
「マルクスの本のこのページにこう書いてあるから、現実もこうだし、現実
もそうならないといけない」という思考の人間な訳だから。
それではソ連社会の維持すら不可能だったから、ソ連でも排除された人間ですよ。

265小泉又市郎:2007/08/20(月) 17:50:05
>226
アポロンなんかに 小泉は天才的アホ と言われてしもうたわい。
アポロンお前は 糞の粕野郎 肥やしにもならんわ。
266アポロン:2007/08/20(月) 17:54:13
「経済学ブーム」のなかで国会議員や大臣までやれたと言える「竹中平蔵」
なんかを見ても、「本にはこう書いてあります」という部類の人間が、現実を
一切無視することは明らかじゃないか。
竹中はあんだけ大臣の時には「これからは金融です、アメリカみたいな金融に
なれば儲かる」と言ってたが、数年のうちに、今回の「アメリカ金融ショック」で面目丸つぶれで、
竹中も態度を豹変せざるを得ず、「経済学とは一体何なのよ?」と根底から問われるぞ。
あくまで順調に事が進んだらという「現実」を無視して、「高利貸しは高利を取る訳ですから、利益率がいい」
程度の単純な実務を無視した発想でそれを賛美しちゃったんだからね。
「金融」が「ハイリスク」であることは、中学生でもまともな頭脳の持ち主なら理解できることだと思うぞ。
こんな程度の小学生並みとも言える現実把握力の人物でも、一時期は「ブームの底上げ」で大臣までやってたのだから、
「なんでんかんでんラーメン」どころの話では無く、「大臣はサルでもできる」に等しい!
金融ブームも経済学ブームもこれで終わりだ。

267武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/20(月) 18:01:02
今回のアメリカ金融危機でもFRBとECB、各国の中央銀行の連係プレイでとりあえず今日1日の時点では
なんとかなってます。しかしこれも1時的な効果なんじゃないか?という見方もあり予断をゆるしまへんがな。
既得のばぁちゃんが持ち前の生命力で持ち直したもののまだ入院してますと言ったところですか。
金融危機は持ち直しても、アメリカの住宅専門金融会社の審査で優良顧客とされた人でさえ支払いが滞って
倒産しているわけだからね。銀行間、投資筋の間での信用危機連鎖がひとまず収まっただけで
肝心の一般のアメリカ人の購買力がこれで持ち直したという確証はないわけだから。
268アポロン:2007/08/20(月) 18:02:20
アメリカの「ハーバードビジネススクール」もその内容が「高利貸し
は簡単に儲かる!」程度のことしか教えて無いなら、その中身はそこら
へんのフランチャイズ商法程度でしか無いし、それで「ビジネススクール」
なら私アポロンや武智さんでも「ビジネススクール」が運営できるだろう。
ビジネスでは売り上げを出すことも大変だし、経費には人件費以外の経費もある
のに、それを無視したようなことばかり言うので妙だとは思ってたが、何のことは
無い「現実を知らないタイプ、考えないタイプ」だったのだ。
それは目が見えない人間がクルマを運転するに等しい!
アメリカで高利貸しが倒産しまくってるのは、無能者の必然なのであろう。
269武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/20(月) 18:04:04
>>266
竹中さんクラスの人でも、今回のサブプライムみたいに細切れにされて訳わからなくなった
債権のリスク評価をしろ!それが全体経済に与える影響を予測しろ!みたいなことを言われても
わかんないんじゃないでしょうか。どうも竹中さんはアメリカが好調だから日本もアメリカみたいにすれば
全部OKです!ダイエー中内さんだってアメリカの真似して大成功したんだからわても真似しまっせ!
ってな所じゃないですかね。
270武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/20(月) 18:10:50
>>268
高利貸しを儲かる!というメカニズムを証明する「理論構築の仕方」を教える学校なんじゃないでしょうか。
商売人は「儲ける、稼げる」ことを教えて貰いたいわけです。そこら辺にギャップがあるんだと思います。
271アポロン:2007/08/20(月) 18:14:08
>>267
アメリカには信用を保証する「絶大な担保」があることを忘れてはいけないと思います。
私アポロンが以前から指摘してきた、世界一の金塊保有量、世界一の食料生産量、
広大な不動産や海洋、ハイテク軍隊などの「担保」です。
武智さんが指摘されるように、「個人消費」の面で見たら、「危機的」であり、先進国
のレベルを維持できない状態になり、ブッシュの経済政策は滅茶苦茶だったと言える訳ですが、
なにぶんあの「絶大な担保」があるだけに日本とは状況が違う。
婆ちゃんが死んで葬式をしてたら、何と婆ちゃんが「復活!」と叫んで棺桶をぶち破って出てきて、
婆ちゃんの肉体も「20歳」に若返ってるような奇跡も可能にできるほどの「担保」がある訳です。
この日本だってもし「アメリカと同じだけの領土や海洋面積」があったら、話はまったく
変わってるでしょ?
「日本の軍事力」が「アメリカとまったく一緒」でも話はまったく違い、白を黒にできる面があると思うんです。

272アポロン:2007/08/20(月) 18:27:04
>>269
竹中さんの世代、年齢を考えたら、「ダイエーの中内さんもアメリカの
真似して成功したんだから、わても真似します」という発想はあり得るね。
「マクドナルドや宅配ピザもアメリカの真似して成功した!最近のアメリカ
では高利貸しがトレンドらしいから、これを真似しちゃえ!」という発想だったのでしょうかね?
ようするに「真似だけで大成功!」という「過去の常識」が通用しない時代になったということでしょう。
真似だけで成功できるなら、創造性など一切必要無いし、コピーロボットのように真似だけをして、
後は金のことだけ考えてれば成功できる訳ですからね。
フランチャイズやマルチなんかでは顕著な発想ですが、過去には実際にそれで儲けた会社も多かった訳ですから、
そうした「固定観念」が発生してもしょうがないでしょうね。
「居酒屋ワタミ」だって、ようは「居酒屋つぼ八のコピー」ですからね。
確かにそれで儲かる状況が続くなら、「知能はゼロでもいい!」という話になりますわな。
これでまたひとつの常識が終焉し、新しい時代が到来する訳です。
273アポロン:2007/08/20(月) 18:33:03
>>269
私アポロンは思うんですが、「最近のアメリカビジネストレンドは
こうなってる!」とか言っても、日本とアメリカでは「領土」からして
違いすぎるし、人種構成や宗教、法律なんかも違いすぎる訳ですよ。
食事からして違うし、アメリカの飯を平均的日本人が食ったら不味くて食えないしね。
そこには東京の六本木と北海道の山奥に等しいくらいマーケットの状況が違う訳で、それを
無視して「アメリカはこうだ」は過去には通用して、大儲けもあったとは言え、「現実無視」
の面もありすぎると思います。
274アポロン:2007/08/20(月) 18:39:26
>>269
居酒屋ワタミの社長なんかも最初居酒屋つぼ八に入って、「マニュアル通り、
社長の指示通り」にやったら、儲かったし、今の生活まで手に入ったので、
「とにかく人間は何も考えずにマニュアル通りに動くことだ、流した汗だけ金になる」
という「固定観念」が発生してもおかしくない訳ですし、考えることがほとんど無いので、唯一
考えるのは「数字やお金だけ」なのでしょうが、それではマニュアルが通用しない状況になると
あっという間に会社が倒産してもおかしくない。
ロボットはプログラム以外のことはできないですからね。
275武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/20(月) 18:39:46
>>271
だから、FRBにミサイルを打込み、過去の悪事ごと証拠隠滅してですね。新しいドルと圧倒的な軍事力をもって
またアメリカ復活!なんてことも出来るとおもうんです。
>>272 >>273
金融エリートはアメリカの大学に留学して帰るわけですから、アメリカの真似しまっせ!になってしまう面が
あると思うんですね。まぁ、これからはそういったキャッチアップ戦略が通じなくなってくるでしょう。
逆にアニメ、漫画なんかアメリカが日本をキャッチアップしている面すらあるわけだから。
アメリカだけがまともな国だった時代は終わったんでしょう。堺屋さんなんかそういうことをよく解っているから
新しい時代がきますよといっているんでしょう。
276武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/20(月) 18:42:38
>>274
ロボット、コンピュータのほうが劣化せずにコピーできるんでまだあっちのほうが性能がいいという
面もあるかもしれません。まぁだめな人はだめなんですよ。適正ない人は適正ない分野でやっても
だめなわけです。また適正ある仕事、業界でもその仕事を成り立たせる条件が無くなったら終わりです。
一つの時代が終わるわけですよ。そう思うとやっぱり公務員最強かな?とも思ってしまいます。
277武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/20(月) 19:27:58
また、地方公務員でうつ病が拡大しているようで。これは賃金、福利厚生など
一般人がうらやむ待遇を受けておきながらも、その心身・職場は荒廃しきっておりだからこのような
うつ病の拡大がみられる可能性もあるんじゃないでしょうか。
278雇われ:2007/08/20(月) 21:08:42
やはりまだ、ドルが強い面があり、日本企業も円安前提の好業績というところばかり
こりゃ当分、アメリカ次第になりそうですね。サブプラ問題などもありますが、
アポロンさんも言ってましたが、アメリカにはまだ、切り札がたくさんあると思います。
先週は公定歩合の引き下げを使って、株価を回復させました。それを受けて、本日は日経も堅調
279わた みき:2007/08/20(月) 21:17:39
>274
わたみがロボットかい。 アポロンは基地外界。
280武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/20(月) 21:24:23
>>278
私が悲観派だからかもしれませんが、ダウも日経も暴落した時点まで戻してないので
いやー、これで安心だね!とは言えないんじゃないかと思います。
今回はECB、FRBの手腕お見事と言ったところですか。中央銀行の経済手法は確実に
進歩しているんでしょうね。
281わた みき:2007/08/20(月) 21:29:19
アポも無値も経済のわからん奴らがいい加減なこと言ったって明日の予想なんか
でけへんやろ。いい加減にせよ。馬鹿にされるだけだよ。
お前ら北の工作員って出てたぞ。どうもそうらしいな。
282武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/20(月) 21:32:42
>>281
白状しますと、私武智健太は日本国民労働党の工作員なんですよ。
革命を起こして、中央銀行の欠陥を政府が補うようにするのが目標かな。
今回の金融危機で、やはり中央銀行の手腕は認めざるをえないと思いましたわ。
中央銀行ぶっつぶす!とか言ってましたが、やはりあれは必要悪でなくせ無いな。
283雇われ:2007/08/20(月) 21:43:54
そうだったんですか…もしかしたらと思っていたんですが。
私もミクシィで労働党のコミュニティに足跡を付けた事があります。
まだよく見てませんが…
管理人様の足跡返しが付いてましたよ。
284アポロン:2007/08/20(月) 21:50:18
無知もよく言うよ、おまえは日本国民労働党を名乗った実態は
金正日の工作員だろ、オレの目に狂いは無い。
言ってる事でよく解かるわ。
285武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/20(月) 22:23:18
>>283
そりゃ、どうも奇遇ですね。まだまだ未熟な党ですがよろしくお願いします。
>>284
ちょw偽アポロン目が狂いすぎw まぁ、目的を達成するためならブッシュだろうがラムズフェルドだろうが
金だろうが、プーチンだろうがチェベス、フセインやナスラッラーでもアハマディネジャドでも
CIAでもFBIでもイスラエルのモサドでもなんでも利用しまっせ!
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/21(火) 00:29:44

アポロンはチャンスだとかいうけどさ、凡人のオレには気づかないしわからんよ
分かったところで資本もないし、もっとも贅沢したいとかないからさ
けど賃金今月はが皿洗いで月に13万もらってよかったとか、翌月は解体の仕事があるかもしれませんとか
病気したらどうしようとかいう、そんな暮らしが嫌なんだよ
携帯もパソコンも車も全自動洗濯機もいらないからせめて安定した生活がしたい
無人島へ行って自給自足の生活をする。
永久にどうかはわからないが、日本みたいな国では、そういった殺伐とした中で生活するしかない。
288アポロン:2007/08/21(火) 07:24:05
>>285
無知もよく言うよ、お前の知ってる名前はそれだけか。
それじゃ、工作員テストも不合格。偽工作員か落第工作員。
アポロンの博識にはとてもかなワン奴じゃ。な。
しっかり勉強しろ。
289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/21(火) 08:05:19
おまえらの大嫌いな小泉竹中の改革で景気はどんどん良くなってきてるな

いまじゃバイトの時給もどんどんあがる。本当におまえらみ嘘ばっかりだな
290武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/21(火) 09:27:44
>>286 お、おれもそんな生活いやだー!結局自分の土地、自分の生活共同体がないからそうなるんだよね。
291武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/21(火) 09:28:55
>>287 千葉県南端のほうが良いと思うんだけどなぁ出ようと思えば東京にだっていけるわけだしね
292武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/21(火) 09:32:16
288  本物アポロンが言うように、異常な人間がいるなぁ。
293小泉又市郎:2007/08/21(火) 10:41:45
私の時代から努力してきたものは皆良くなってる。
そうでない奴はそうでなくなってることは衆知の如し。
アポロン、無知のように馬鹿なことを言ってるヤカラは坂道を落ちるがごとく
下りっぱなしジャ。
294武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 11:42:01
日経とダウ戻しましたね。金融危機は回避されたんでしょう。流石ECB、FRBの手腕はお見事でした。
295武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 11:52:44
と一瞬思いましたが、まだまだ予断は許されないですね
296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/21(火) 11:59:47
○那谷屋正義君
<中略>
 我が国の中央政府は、総支出でも総負担でも世界で冠たる小さな政府としての実態にあります。
例えば、租税及び社会保障にかかわる〇四年度公的負担の対国民所得比は約三六%と、アメリカと
同じく最小グループにあること、さらには、〇五年度の公的支出、いわゆる一般政府支出も対GDP
比約三七%と、OECD二十八か国中、下から六番目の最下位グループにとどまっていることなどから
も一目瞭然であります。にもかかわらず、更に切り詰めようというわけであります。つまりは、
市場原理に翻弄されることが必然として待つ極小の政府への道を突き進もうとしている。これをして、
市場原理万能主義にどっぷりつかった政府と言わないで何と評価をしたらいいのでしょうか。
 小泉政権のあしき特徴は、国民経済にとって大きな政府論は、そしてその象徴としての公務労働者への
人件費はコストであり、これを切り捨てれば国際競争力が高まるとうそぶいてはばからないことに現れています。
 ところが、例えばダボス会議を主催する世界経済フォーラムによる二〇〇五年版国際競争力ランキングでは、
我が国の競争力は前年の九位から十二位に転落をしています。
 同調査においては、アメリカ型の小さな政府路線は凋落する一方、公務労働者のウエートが高く、
安心の給付が行き届く北欧型の躍進は目覚ましいばかりであります。首位のフィンランド、三位となった
スウェーデンを始め、北欧五か国はすべてベストテン入りをしています。フィンランドでもスウェーデンでも、
人間がより人間的な生活を送れるよう希求して、結果として競争力が高まっている。国際競争力とは人間の力
そのものにほかならないからであります。国際競争力を高めるためにという掛け声の下、人間らしい日々の
営みを犠牲にしてきた日本は、かえって競争力を低下してしまったという皮肉な結末は、むしろ当然のこと
かもしれません。是非教訓とすべき成功例ではないでしょうか。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0015/16404240015008a.html
297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/21(火) 12:02:48
[200704230101]公営住宅−10カ年で112万戸供給へ/住生活基本計画、香川県除き出そろう
 住生活基本法に基づく都道府県の住生活基本計画がほぼ出そろった。47都道府県中、
香川県を除いて策定作業が完了、国土交通省との協議事項となっていた公営住宅の供給量
も大部分が固まった。06〜15年度の10カ年の間に、46都道府県が供給する公営住宅
の合計は約112万戸強(既存ストック活用分も含む)。老朽化した公営住宅の建て替えや、
民間住宅の買い取り・借り上げなどで対応する。最も多い供給目標を設定したのは大阪府で、
2万戸を建て替えるとしている。
 住生活基本計画は、昨年6月に施行された住生活基本法で位置付けられ、国が全体の方向性を示す
「全国計画」と、各都道府県が地域の実情に併せて策定する「都道府県計画」で構成される。この中で、
公営住宅の供給については、全国的に住宅セーフティーネットを維持する観点から、国との協議を経
て決定することが求められていた。都道府県計画は、当初は06年度中にすべてが出そろう予定だった。
策定が済んでいない香川県も、公営住宅の供給量について国交省との調整に入っており、「できるだけ
早期に策定する」(住宅課)としている。
http://www.decn.co.jp/Lineup/topnews/top070423.htm

http://www.decn.co.jp/data/rinji/200704230101.pdf
公営住宅の供給の目標量(06〜15年)
298仙人:2007/08/21(火) 12:12:31
>>140
返事は相当遅れます。
あなたは相対的貧困と、絶対的貧困を混同されてますね。
コンビニがどうのこうのとナンセンスですね。
コンビニで買い物するにはお金が必要なのです。
日本人の誰もが無制限にコンビニで買い物できるですか。
貧しい大衆が、社会を運転する、経験も・知識もないのは当たり前でしょう。
299雇われ:2007/08/21(火) 12:17:47
千葉県の南端は、前に日雇のアルバイトをしてましたが、商店街は大赤字で
人口も少しずつ減っているのに、何故か時々、大きいスーパーなどが出店するから
死亡寸前ですよ。かなり殺伐としてます。30代でも無職は多いし、大学生もバイトがない
300仙人:2007/08/21(火) 12:45:42
江戸時代のマルクスの著作に対して、現在の社会を提示して、
どうのこうのは、アンフェアだな。
経済学を唱えるのなら、
経済学上の価値論争でも私に挑んできたらどうですか。
あんたアポロンは読んでないね。マルクスの著作を。
御用経済学者がマルクスを批判した本くらいは読んでるとおもうが。
おれも忙しくて、ここのログあまり読んでないので、でかいこといえんが。
文字数が多いから、真をついてるとはいえんだろう。




301武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 12:46:40
>>298
だとしたら、中央銀行制度を補完する政府銀行制度を造り絶対的貧困を解消する必要があると思います。
従来型の公共事業ではなく、公共創造信用が必要である可能性があります。
>>299
どこの地方でも同じですね。マジで政府銀行を作ってそういった地域で新規事業を立ち上げないとヤバイと思います。
302武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 12:47:11
>>300
アルテミスさん?
303仙人:2007/08/21(火) 12:54:42
「賃労働と資本」の世界みたいに明示的な直接的な搾取の構図は、
国家とかそれに付随する組織によって複雑化され、
見えにくくなっている場合もあるだろう。
が、それを見抜くのがまともな人間の姿だ。

304仙人:2007/08/21(火) 12:59:03
武智さんこんにちわ。
4−5日に一回くらい、書き込み・読み込みます。
この家主はサンケイ新聞の切り抜き程度とみました。
305仙人:2007/08/21(火) 13:04:09
>>302
アルテミスさんではありません。
通りすがりのものです。
306武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 13:06:44
>>303
アポロンさんは学術的に厳密に正しいとか、そういうタイプではないわけで。
学者タイプじゃないですからねぇ。サンケイというより週刊現代みたいなもんでしょ。
搾取というのでわかりやすい例は、皮肉にもスターリンがやりましたね。
ウクライナの農民から小麦を取り上げて工作機械を西ヨーロッパから買ったりしてますから。
307万  人:2007/08/21(火) 13:07:52
私はなぜアポロンと武智という馬鹿が
何のためにここでスレってるのかようわからん。
内容はまるで馬鹿 こんなトコで時間をつぶせるのは大金持ちか
貧乏人の引きこもり以外にはおるまい。
又これを構う馬鹿もいたもんだな。
308仙人:2007/08/21(火) 13:11:43
武智さん
ここの家主アポロンのたわごとに、もっと厳しい態度で臨んでください
309仙人:2007/08/21(火) 13:29:23
>>306
わかりました。
たんなる鬱積した感情の発露ですね。
孤独とか貧乏はつらいですね。

どことなくヒットラのものいいだと感心しました。

でもみなさんいそがしいのだから。
内容のない長文は勘弁してほしいとおもいます。
読んでないけど。

あははは。ここにくるほうが悪いのか。



310武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 13:59:02
>>308 309
まぁ、おもしろいからいろいろ乗ったりするそれでいいんじゃないでしょうか。
ここは学会なんじゃないんだからさ、日刊アポロン、ネット経済アナリストアポロンショーを
みんなで楽しむそれでいいんじゃないでしょうか。
311金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/21(火) 14:49:37
都合が悪くなったからと 市場介入するなボケ
株や為替が上がろうが下がろうが
自己責任やろうが!!

市場原理主義が泣くぞ
312武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 15:24:41
>>311
それやって、世界大恐慌になったじゃないですか。適切な介入は必要で。
それをみごとにやってのけたFRBとECBはすばらしいと思います。
313武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 16:09:34
日経もダウも似たような動きしてますね。一時的に大きく上がったものの維持できずに下がっているな。
どうなるんだろ。
314アポロン:2007/08/21(火) 16:35:44
>>275
そうです、「イラク戦争」を見たら明らかなように、アメリカ合衆国は
映画「ターミネーター」みたいな無茶苦茶なことをやって、白を黒にしてしまう
ような「実在パワー」を持ってるし、何であれそれがまかり通る暴力国家な訳です。
80年代にもアメリカの経済的停滞や貧困、治安などの問題を取り上げて、「アメリカ駄目だ論」
が盛んに言われましたが、「湾岸戦争」という無茶苦茶や、「ビルゲイツのウィンドウズ」などで一気に復活逆転
した訳で、「ターミネーター」を舐めたらあかん訳です。
普通人のレベルでは危機的な問題も、「ターミネーター」ならば危機でも何でもないケースも多々ある訳です。
こうした「アメリカの凄まじい潜在パワー」を「軽視」するのは、アメリカを舐めた戦前の日本の軍部
と同じで、「現実無視」に繋がるので注意が必要だと思います。
「ピンチに強い金塊」でも、世界で一番保有してる国がアメリカですからね。


315武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 16:40:38
>>314
逆にヤバイのは、UKと日本かもしれないですね。UKもバブルで崩壊中だしあそこから金融取ったら
そんなに残るものないんじゃない。EUの傘下に入るしかないかも
316アポロン:2007/08/21(火) 16:51:26
>>275
>>276
自民党の麻生さんも日本の漫画、ゲーム、ロボットなんかを高く評価してます。
好き嫌いやイデオロギーの問題はあれど、それだけで論じる奴はアホな訳で
任天堂のぼろ儲け、海外にもファンが多い漫画の影響力、日進月歩のロボット技術などは認めざるを得ないし、
サウジアラビアの石油と同じく、日本の資源、強みとも言える。
「バイオハザードというゲームに影響されて異常殺人を犯した人間もいる」という
意見もあり、それが「事実」であったとしても、「既存のテレビや映画」に影響されて
異常殺人をやった奴もいるだろうし、「クルマ産業」だってそれが生み出してる「交通事故死亡者」
は毎年1万5千人前後いる訳で、だからといって「自動車産業を一切無くせ」という話になるのか
という問題でしょう。
「ハリウッド映画」なんか昔から「大量殺人もの」を作りまくっており、映画「スターウォーズ」なんか
惑星ごと爆発さして敵を抹殺するのだが、「バイオハザード」はこれに比べたらかわいい!
また「公務員」もさすがに現代では昔のように「社会保険庁の公務員さんは真面目で勤勉で理想的な中流で、
汗水垂らして社会を支えてるんだよ」という「過去のプロパガンダで作られた社会通念」は通用しないし、
「公務員改革法案」も成立してる訳ですから、役所を産業として見れば、社会の激変によって「公務員天国」
がリストラまみれの「逆風、斜陽の産業」になったと言える面もあります。
とりあえず、何であれ「公務員の大嘘」がすべてまかり通るような時代は過去のものになった訳ですからね。
公務員、労組、サラリーマンも「聖域」ではない訳です。


317武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 17:00:33
>>316
一生懸命公務員でサービス残業無賃労働して、中高年・天下りのときにウハウハだぜ!
とか思っていても公務員改革の荒波をかぶって職場ごと消滅ということも十分ありえますからね
318アポロン:2007/08/21(火) 17:03:41
>>277
「同和利権問題」で明らかになったように、もともと同和利権などを利用
して先天的に知能や精神に障害がある少年犯罪者や麻薬中毒が試験無しで公務員
に多数なっており、「仕事の過労やストレス以前の問題」であるケースもあると思います。
「作られたプロパガンダ」である「公務員は理想の中産階級リーマン」というイメージで判断したら、
根底から判断が間違うと思います。
民間から見たら羨ましいような安定した待遇で、仕事は机に座ってお茶飲むだけで五時
に帰れ、週休二日だった公務員が「レイプ犯罪」などで逮捕されると役所は決まって
「仕事の過労でうつ病気味だった!」とか弁明するのですが、「レイプ」をやれるほど「元気」な人間
が「うつ病だ」と言うのは「うつ病という病気の医学的症状」に完全に反してる訳ですよ。
本当に「うつ病」だったら、「レイプ」をする気力も体力も無いはずです。
警官が「銀行強盗」やっても、「うつ病だった」とか言うのですが、それがうつ病だと言い張るのは足
が無い人が走ったというのと同じですよ。
仮にそれが「精神病」であるとしても、動物と大差無い悪事を重ねた果てに、その報いで人間崩壊して、
精神が動物そのものになったというケースもあるんじゃないでしょうか?
あの「宅間」も「元公務員」だと言いますしね。

319武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 17:05:55
★巡査長、女性を射殺して自殺 警視庁立川署

・警視庁は21日、立川署地域課の友野秀和巡査長(40)が、東京都国分寺市内の
 知人の女性(32)宅で、拳銃を使って自殺したと発表した。
 女性も腹を拳銃で撃たれ、死亡した。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070821-00000910-san-soci

これを見て、警察=日本最強のヤクザという認識を得ましたね。
320武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 17:07:13
>>318
その可能性は大いにあると思う。京都市の例なんかみているとね
321アポロン:2007/08/21(火) 17:11:42
>>278
アメリカは「鉄砲社会」で、ビジネスマンでも「いざという時の切り札」
として「拳銃」を持ち歩き、「防弾チョッキ」を着てる人がいる訳じゃないですか、そうした国民性
なんだから、「いざという時の切り札」を重視して、切り札まみれの国なんじゃないでしょうか?
いざという時はためらうことなく、「戦争暴力」に訴える国であることは「イラク戦争」で明らかなんですし。
アメリカが金塊、ハイテク軍事力、食料、石油資源なんかを「重視」してるということは、日ごろから思いっきり
「いざという時、頼りになる切り札」を重視してるということのはずですよ。
322アポロン:2007/08/21(火) 17:24:15
>>286
「凡人の俺はチャンスなんて気づかないし解らないし、とにかく俺は駄目なんだよ!」
ビジネスの世界ではそうした人でもある日、突然のごとく社会の変化が生み出した「棚から牡丹餅」
で「成功者」になっちゃったという例が腐るほどあります。
「なんでんかんでんラーメン」が典型で、本人は仕事が無いからしょうがなしにラーメン屋をやり、
万年赤字で潰れそうだったが、「ラーメンブーム」という「天の恵みの雨」が降ってきて成功者になった訳ですからね。
ようするに「自力」も大切だし忘れたらいけない事ですが、「ラーメンブーム」やかっての「日本列島改造論」みたいな
「他力」で「凡人の私がある日、突然気づいたら成功者でした!」ということは資本主義社会ではザラです。
「私は駄目人間なんです」とおっしゃいますが、別に駄目人間だろうが何だろうが、成功すればその日から「成功者」な訳で
成功者はサルでもいい面もあり、成功者の中には中卒、刑務所上がり、元ホームレスもいくらでもいます。
「小沢」も参院選で勝ってるんだし、自分が駄目人間だと言うなら、自力じゃなく「他力」に期待して、夢を持って下さい!
「清水建設、鹿島建設」だって「自力」じゃなく、「田中角栄先生の他力」で成功さしてもらってる訳ですからね。
そういう「エレベーター方式」もありなんです。
323アポロン:2007/08/21(火) 17:32:37
>>289
私アポロンはハナから「小泉やライブドアが極悪非道でも、景気回復の
カンフル剤として最大限に活用し、景気回復をした段階で是正をすれば
いいじゃないか、奇麗事ではみんなが餓死するぞ」と言ってますよ。
「小泉では絶対に景気回復しない」という意見とも「論戦」をかわして、
「小泉が極悪非道でも絶対に景気回復するし、日本が再び第二次高度成長する
土台も作られる」と発言して、「キチ外、人殺し」と罵詈雑言も浴びました!
私アポロンはあの「スターリン」でも「スターリンが極悪非道のキチ外でも、
当時の世界や民衆のレベルでは救世主だったし、人類の歴史が建設されていく
ために必要な必要悪だった」と肯定してるほどの人間ですからね。
シーザーでもジンギスカンでもナポレオンでもみんな「キチ外、スケベ」ですが、それが
新しい人類史を切り開いてきた「歴史的事実」を無視したらいけないと思ってます。
「小市民感覚」だけじゃなく、「世界史的視野」でも物事を見てる訳です。
324アポロン:2007/08/21(火) 17:40:48
>>300
マルクスやレーニンの著作はある程度は読んでますが、たとえばレーニンの
「唯物論と経験批判論」という著書を読むと、レーニンは真剣に「マッハという
速度はありえない!」と書いている訳です。
こりゃ現代から見れば変だし、レーニンの時代に「超音速ジェット機」が無かった
とは言え、「ライフルの弾丸」はマッハで飛んでたのに、どうしてレーニンはこんな
ことを言うのかと思いますが、「当時の科学常識」とはそのレベルだったという話でしょう。
その「歴史的功績」は認めますが、「マッハという速度は存在しない!」という意見で明らかな
ように「江戸時代の発想」でしか無い訳ですよ。
そりゃそうで、マルクスレーニンが生きた時代には宇宙ロケットもコンピューターも無い訳ですからね!
江戸時代では「科学」だったとしても、現代では「非科学」でしか無い!
325アポロン:2007/08/21(火) 17:47:19
>>309
「貧乏な人はお金が必要」と書かれてますが、何も私アポロンはそれを否定
する訳じゃなく、ずっと昔から「おにぎりも食べられない貧困層のために」
と称して税負担が増えない形で「徳政令、ベーシックインカム、安心の医療制度」
などを構築して、貧乏な人でも夢が持てる再チャレンジ社会を作ろうと提唱してます。
やはり貧困無知問題を無視すると「北朝鮮、ソマリランド」になりますからね。
「アポロンの言ってることは、マルクスの本に書いてることと違うから悪だ!」という
ご意見は無茶苦茶ですし、ソ連ですら排除した「教条的マルクス神格化主義」の産物ですよ。
そうした意見はソ連崩壊後の今日では「時代遅れ」です。

326アポロン:2007/08/21(火) 17:54:05
>>306
だいたいマルクスレーニンや青木雄二の著書からして、学術的に正しい
訳じゃないし、「学者タイプじゃないから悪だ!」とか言ったら、世の中
のほとんどの人間は悪だという変な話になるじゃないですか。
「マルクス主義に反する発言をする人間は悪だ!」と言わんばかりの意見に
対しては、ここはソ連かと言いたい。
左翼が言う「理想の共産主義」が実現して、みんなが平等に「月収1億円」
の社会が実現したとしても、生年月日も死ぬ時も死ぬ理由も違う「人間の運命」
がそこにある以上は「みんなが平等に幸福」など物理的にありえないし、ソマリランド
みたいに「みんなが平等に餓死で無知」では意味無いですからね。
327アポロン:2007/08/21(火) 18:02:02
>>312
やはり花には「適度な水や肥料、太陽光線」は与えないといけない訳で
「何が何でも市場原理だ」とか言って世界恐慌になったではアホと同じな訳ですし、
まさに今回のFRBとECBの緊急措置によって「市場原理主義はアホと同じ」という
事実も立証され、これでまたネオコンとは違う、新しい知的空間、経済状況が到来する訳です。
緊急時には「ネオコンの理想も理論」も糞も無い訳で、目の前で火が燃えてるなら、
消さないと火事になるという小学生でも解る話があるだけです。
社会主義のみならず、ネオコンも含めた「現実を一切無視する理論主義者の排除」
がこれでアメリカでも「既成事実」になった訳です。
オーバーに言えば、これでネオコンもシベリア送りです。
328アポロン:2007/08/21(火) 18:08:25
>>317
一時期は駄目だと言われていた鉄や造船が復活し、反対に一時期は破竹の
勢いだったサラ金、居酒屋が頭打ちとなり、ライブドアもああなり、トヨタ
自動車の「円高」で減益確実の予想が出てますが、ようするにすべては「動いてる」
訳ですから、過去や現時点で「こうだ、ああだ」と言っても明日の日には話しが変わってる訳ですよ。
それはライブドアの栄枯盛衰で明らかなはずです。
こんなことは、本来、小学生でも「アサガオの栽培」や転んでできた傷の回復や近所の婆ちゃんが死んだり
する「日常」のなかで、「ああ全ては動き、変わっていくものでしか無いのか」と気づくべきことでしょう。
公務員だってこの「祇園精舎の鐘の声、諸行無常の理」からは逃れられない訳ですよ。
それができるのは「神や仏」だけで、凡人はその境地には及びませんからね。
329アポロン:2007/08/21(火) 18:27:24
>>319
>>320
警官の犯罪はヤクザよりもはるかに多い訳で、高校進学率が90%を超え、
警官の待遇も民間から見たら羨ましい安定した内容なのにそれですから、
「ヤクザのほうがまだマシ」というか、「同和利権」などを通じて、先天的
な障害者、劣悪な犯罪者、麻薬中毒などが多数、公務員に試験無しでなってるとしか思えないですよ。
そしてヤクザのベンツ、金の時計に代表される「見栄張り根性」で、嘘を付いて、自分を大きく見せるために
本当は中卒なのに、「俺は東大だし、実家は武士の家系だ」とか言ってきたんじゃないですか?
ようは「見栄を張りたい」訳ですから、ベンツでも「オレは東大だ!」という嘘でも何でも自分を大きく見せれる
ならいい訳ですからね!
現に「元刑事の書いた暴露本」なんかを見ると、「とにかく舐められない為に嘘を言いまくって自分を大きく見せた」
と書いてある訳で、「オレオレ詐欺」のレベルとしか思えない訳です。
「朝鮮人公務員」も多数いる可能性が明らかにある訳で、あの人種にとって「大嘘」で自分を大きく見せるのは文化
の領域になってる訳ですからね。
公務員の犯罪には「年収一千万の公務員が無銭飲食を繰り返した」とか「霞ヶ関の国家公務員が路上で
突然裸になって女性を追い掛け回す痴漢行為」といった、「カールマルクスの資本論の世界」では無く、
「サルの惑星」に近いものが山ほどある訳で、「京都の市長」も「公務員が犯罪の温床で、治安が崩壊する!」
と公式発言してる訳ですからね。
公務員の中には「年収一千万は賃金が安い!搾取だ!だから無銭飲食を繰り返した!」とか言う奴もいるんですが、
マルクスが泣くというか、キャノンの下請け工場から見たらふざけるなという話ですよ。
前から言ってるように、ここまで来ると犯罪者ではなく、障害者ですよ!
銀行強盗やレイプが楽しいから、金銭や貧困の問題と関係なく、「趣味」でやってるとしか思えない。
こんな人々は死んでも「理想の中産階級」じゃないし、そんなものを「サザエさんのマスオさん」のように
思ってきた「戦後レジーム」は完全なる誤りであったと認めざるを得ません。
ようは「従軍慰安婦の嘘」と同じですよ。



330アポロン:2007/08/21(火) 18:40:31
「アポロンはせいぜい日刊ゲンダイのレベルで低次元の馬鹿だ!」という
批判がありますが、馬鹿でも日刊ゲンダイは馬鹿にできない発行部数と
大衆への影響力の歴史を持っており、立派にビジネスとして成立してます!
「底辺層の知的オピニオン」と呼んでもいいくらいで、はっきり言って底辺大衆
のレベルでは「日刊ゲンダイが読める!」というだけで「インテリ」だったりする。
もっと言えば底辺層のメディアはマガジン、ゴラク、ビックコミックといった「漫画」であり、
現代でも「古代エジプト文明」のような象形文字文化が底辺層には生きていると言ってもいい。
文字を読んでもよく意味が解らないので、「漫画や音楽」を通じて理解するという奴だ。
インテリが語る「究極の理想、理論」なんて究極だけに実現性がゼロに近く、大衆には関係無いし、
「宗教理想」でもお経を読むと、「凡人が釈迦のようになるのは、広大な砂漠で一粒のダイヤを探すのに等しい!」
と書いてる訳で、ようするにこれまた俗世間の凡人には縁の無い話な訳で、「俗世間の凡人大衆」には私アポロンの
ような「民衆のためにひらがなを発明した空海、俗世間の悪人どもへの救いを説いた親鸞、第二の池田大作、第二の
竹村健一」とも言える私アポロンや「みのもんた」のような「大衆オピニオン」の存在が必要なのだ!

331アポロン:2007/08/21(火) 18:50:35
前にも書いたが、「とにかく貧乏でお金に困ってるんです」と言う
ならば、小沢民主野党連合が勝ってるんだから福祉を期待するのも
十分に現実的だが、「時代のブームに乗ること」も大切だと言いたい。
あの「ビートたけし、とんねるず」だって80年代の「お笑いブーム」
に乗って無かったら「タクシー運転手」でしか無いし、「なんでんかんでんラーメン」
でもラーメンブームに乗ってなければホームレスでしか無いだろう。
「居酒屋ワタミ」でも居酒屋ブームが無かったら窃盗でもしてるだろよ!
「とにかく金が欲しいんだ」と言い張るなら、私アポロンが書いてることが時代の激変、
「棚から牡丹餅」で時代の大きな流れブームになってるんだから、「アポロン馬鹿死ね」
という感情論はとりあえず我慢して、私アポロンが出す「見えない高級ステーキ」を食いなさいよ。

332アポロン:2007/08/21(火) 18:58:15
「マイナス思考」の人はこれまでの人生が悲惨なので、とにかく人を
悪いように見て、自分は駄目だから、自分にチャンスなど無いと考えがちだ。
私アポロンの文句ばかり書いてる人にもそれは見て取れる。
何も私アポロンはマルチ商法みたいに加盟金がいくらで、在庫を山ほど持てとか
言ってる訳じゃないのに、「ア、アポロンは詐欺師だペテン師だ」とか言い張る。
これまでの人生が騙されてばっかりだったのだろう。
しかしそんな人でも「成功」には一切関係無いことは「光通信の重田」が証明しているじゃないか。
創業時の重田は「素直」に当時の時代の流れである「携帯」に乗って、実力以上に成功したんですよ。
重田や歌舞伎町のトップホストを見たら解るように、「あんな人」でも「成功者」と呼ばれてるんだから、
みなさんでも十分「成功者」になれます。
333アポロン:2007/08/21(火) 19:05:51
「何が成功者だ!アポロンみたいな貧乏人の言うことが信用できるか!」
という批判もあるでしょうが、だったら「グットウィルの折口会長」が
言えば「信用」できるんですかと問いたい。
そっちのほうがよっぽど如何わしいし、「骸骨」にされる可能性もあるし、
実際に折口の説く成功者の夢を信じた結果としてグットウィルの派遣で「骸骨」
にされた人もいるじゃないですか!
先天的な馬鹿じゃない限り、人間は「成功者の夢」とか言われても実現の可能性が
1%も無いようなことは考えないもので、「60歳のオッサン」が「俺は野球のイチロー
になりたい!」などとは思わない訳ですよ。
「課長になりたい、安定した暮らしが欲しい」程度が大半で、そりゃ何もビルゲイツになる
という話じゃないんですから、十分に「サクセス実現」の可能性があるじゃないですか。
「光通信」なんかには「中卒で少年院に行ってた課長」が山ほどいるんですから、「課長はアホでもなれる!」
とも言える訳で、その程度の話で「詐欺師だペテン師だ」と批判しまくるのはおかしいですよ。
334万  人:2007/08/21(火) 19:11:47

アポロンや武智を構うアホウの面が見たいよ。
335アポロン:2007/08/21(火) 19:19:04
「で、でも俺はマイナス思考の無能者だし、包茎だ!」という意見もあるでしょう。
具体例を出しますが、ライブドアの堀江は著書で「ウチの会社は中卒でも読み書き計算
ができれば十分だ」と書いてます。
一時期は「日本のIT産業のスター」と言われたあの会社でも求めてる人材は「明治時代」
と大差無い訳で、普通人なら「いかに努力しても俺は小学校の読み書き計算も駄目だ!ハードル高すぎ!」
ということは無いはずで、実は「マイナス固定観念」に反して「低いハードル」な訳ですし、
堀江のような人間は「自分が犯罪まみれ」ですから、人のことをとやかく言える人間じゃない訳です。
「外食産業」なんかになるとさらにハードルが下がり、下手すりゃ「字が読めなくても、皿洗いが上手なら十分だ!」
という「19世紀の黒人奴隷と同じハードル」であり、「実力主義!」とか言ってもその程度の「実力」で何も野球の
イチローやビルゲイツのような実力が要求されてる訳じゃないんです。
「居酒屋ワタミの本」を読んでも従業員に知能は求めておらず、「ビールジョッキをたくさん運べる」とかその程度で
「実力」が論じられており、「古代の労働基準」に近い訳で、もっと言えば実力や能力など求められていないし、経営者
からして「ブームだけの人で実力ゼロ」であるケースもあるんです!
また「包茎」で悩み、それでアポロンの文句を書いてしまうという人は「包茎クリニック」で手術をしてください。
芸能人も「整形まみれ」で「小倉ゆうこりん」なんかも「整形前とは別人の顔」ですし、それで幸福を掴むことは今の社会では
認められている訳ですよ。


336アポロン:2007/08/21(火) 19:32:17
マルクスは「金銭、体力、時間の搾取」を問題にした訳ですが、私アポロンは
それ以外にも「精神の搾取」があると論じたいです。
こちらのほうが「被害」が大きい訳です。
精神搾取でプレス加工みたいに「奴隷精神」を植えつけられた人はライブドアが没落し、
民主野党連合が勝ち、アメリカで高利貸しが倒産しまくっても、「脳内マイナス奴隷思考」
で「どうせ俺たちの一生は変わらない」と考え、「アポロンはペテン師だ!」とか言いまくる訳です。
それはちょうど無人島に漂流した人が絶望感のあまり、「助け船」が来ても、「どうせ俺は助からない」
と考えてしまい旗を振らないようなものです。
明治時代の「八甲田山の悲劇」を見ても、雪山で遭難して、「正しいコース」を歩いて、あと「2キロ」で
火のある集落にたどり着ける地点まで進んでたのに、「絶望感」でその場で自殺したり、座り込んで凍死した
隊員が多かったと言われます、それと同じで「失われた10年」が人々から奪ったものはあまりに大きかった訳です。
小沢民主が勝ってる現代も同じような状況で、「あと2キロ」で火がある集落にたどり着けるのです。


337アポロン:2007/08/21(火) 19:39:42
「悲観論」というのは「楽観論」以上に現実を完全に無視したもの
になりがちです。
具体例が昔ブームになった「ノストラダムスの大予言」であの悲観論
が正しければ、今頃地球は爆発してこの世に無いはずです。
過去の「世界恐慌」だって、その結果としてアメリカや日本は「高度成長」
して経済力が100倍以上になった「現実」があるのに、それを無視して
「恐慌で世界が終わる」ということが今でも言われています。
これらは「風邪になった瞬間に全身が爆発して即死する!」に等しい話な訳です。
338武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 19:41:07
>>337
むしろ、恐慌こそがBIGビジネスチャンスであり。はよどーんとこんかい!と思う必要があると思う。
恐慌が無かったらヒトラーなんて精神病院に入ってるか、そこら辺のしがない美術商で終わってたんじゃないでしょうか。
339アポロン:2007/08/21(火) 19:46:57
「市場原理だけで動く社会」にしても、アメリカは今回の株価暴落問題
で放置したら恐慌が発生しかねない状況になると、火事で消防車が出動
するように、すぐに政府介入した訳ですから、実際には「市場原理」など
というものはアメリカでも存在して無かった訳です。
だいたい本当に「市場原理だけ」で動いてるなら、「連邦銀行」なんかそのもの
がこの世に存在してないはずですよ。
ようは人々の「不安心理」が作り出した「現代版ノストラダムス、アーリーマン
の魔力が作り出す人々を破滅狂気に追いやる恐怖の幻影」だったとも言える訳です。
実際には無いものが、幻影であるように見えて、人々が怯えていた訳です。


340アポロン:2007/08/21(火) 19:57:58
>>338
過去の「世界大恐慌」ではアメリカでも経済が30%縮小して、
「失業率」たるや「25%」まで行ったと言われますが、今の日本が
そうした状態になったとしたら、「餓死で大変!」以前に100%社会
全体で「革命」が熱狂的に肯定される状況になるでしょう。
既存の社会システムや常識など機能してない状態になる訳ですからね。
武智さんがおっしゃる通り、そんな事態になったらヒトラーもアポロン皇帝も
「救世主」たりえ、「ハイルアポロン」が絶叫されるでしょう。
警察や自称良識家が何かを言っても、「アポロン突撃隊」は奪い取った戦車や機関銃で
それらの勢力を追っ払うことを躊躇わないでしょう。
しかしそんな状態になってもヒトラーは登場せず、おとなしく黙って人々は餓死
すると考えるのが「戦後レジーム的発想」なんですが、そりゃ「歴史の事実」にも
反してるし、人間が解ってない意見というものですよ。
世界恐慌はヒトラーやルーズベルトの株を高騰させ、当時における「世界革命」が
実現して、新しい歴史ができた訳ですからね。


341武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 20:03:31
>>340
まだ予断は許しませんが。FRB・ECBの有能なタッグが今のところ火消しには成功しているようです。
ただ、細切れになった債権処理問題。購買力をかなり無くしているであろうアメリカ国民の実情を
考えてみると確実に世界は変革せざるを得ない状況です。
342アポロン:2007/08/21(火) 20:06:06
>>338
政治の話じゃなく、経済の話をしても、第二次大戦で焼け野原に
なったからこそ、強盗慶太、松下幸之助、本田宗一郎などの会社
は大企業になったとも言える訳ですよ。
小佐野健治なんかもそうでしょうが、ただ本人が努力したという話
ではなく、当時の世界動乱が彼らにとっては「ビックチャンス」だった訳ですよ。
しかしこれまた「世界恐慌で餓死続出」とか言う人はそこから「第二のソニー、ホンダが生まれる」
とは死んでも言わず、「食べるものが無いようになる!」とか言うんですが、まさにソニー、ホンダも
その「食べるものが無い時代」から成長してる訳ですよ。
食べるものが無いから、食べるものを運ぶために「ホンダのスーパーカブが売れた!」とかいう話がある訳です。
ようするに「需要」は焼け野原でも発生するし、「戦争をしてる軍隊」もそれ自体が莫大な「需要、消費」をする
集団ですからね。
343アポロン:2007/08/21(火) 20:10:25
>>341
アメリカの「歴史」を見ても、コロンブスが発見した時代から何ひとつ
変わってないということはあるはずが無く、アメリカ独立戦争、南北戦争、
第二次大戦、ベトナム戦争、公民権運動、ネット、イラク戦争などで常に
変わり続けてきた歴史がある訳ですよ。
コロンブスが発見した時代から何も変わって無かったら、飛行機もクルマも
存在してないし、スペースシャトルなんかある訳が無いじゃないですか!

344アポロン:2007/08/21(火) 20:16:35
>>341
ようするに「90年代」には時代のブームでフランシスフクヤマの
「歴史の終焉」とか宮台慎二の「終わり無き日常」なんてのが流行った
訳ですが、それは人類を舐めてるし、中国ベトナムを舐めてるし、コンピューター
携帯電話を舐めてる意見でしか無かった訳です。
宮台は90年代のままで社会も世界も今後一切変わらないとか言ってた訳ですからね。
舐めるのは女のオッパイだけにしろという話で、東大とか行っても屁でしかない!
「世界史の胎動」は止まりはしなかったし、今や90年代と違い、宮台慎二では無く、
私アポロンが「時代のオピニオン」です(笑)
345アポロン:2007/08/21(火) 20:25:36
あと武智さんよ、空想じゃない段階になったので言っておきますが、
武智さんも「とんねるず」くらいには時代の底上げでなってしまう
ことを想定しておいて頂きたい。
さすがに「ナポレオン」は砲弾、ライフル弾、銃剣、サーベル、騎兵隊
が飛び交う戦場で「死なないだけの凄まじい悪運」が要求されてしまう面があるが、
「とんねるず」くらいなら「時代の底上げ」さえあればハードルは低いと思います。
あと「とんねるず」くらいに棚から牡丹餅でなっても、堀江みたいにならないためには
「24時間テレビ愛は地球を救う」で「格差反対」と書いた鉢巻やたすきをかけてマラソン
をし、最後に武道館で「格差に苦しむ人々のために走りました!」と言って徳光と泣いて抱き合う
必要があることも覚悟しておいてくれ。
田中角栄や鈴木宗雄だけじゃなく、「萩本金ちゃん」にも学ぶ点がある!
あの極悪非道ブッシュでもテレビの前では可愛い赤ちゃんを抱いて笑顔でアピールしてた訳で、そうした
演出も必要なことで、大衆の心を鷲づかみにしてないと、堀江のように転落しかねない!

346アポロン:2007/08/21(火) 20:58:18
24時間テレビに釘ずけになったと言う人も多いし、金ちゃんに涙した人も
多い、本当に素直な日本人魂である、だがみな仕組まれた役者しごとである
我を忘れてそんなことに涙していては困ったもんである。困ったもんだといえば
朝青龍関であろう、どうして出てこないか表向きに考えれば自分は嘘を言ってないし
モンゴルに帰ったがサービス精神でサッカーを無理してやったのに処罰を受けるとは考えられない
とショックを受けて寝込んでいる。というのも有ろうが又別に考えれば、
冗談じゃねーぞ、日本には弱い奴ばっかりで俺一人で横綱覇って日本の相撲業界を背負ってきたのに
人の気持ちも知らんで処罰とは何事だ、理事長が俺の家に謝りに来いそれで無ければ
八百長相撲も皆ぶちまけてやるワイと言ってたらどうなる。
いずれモンゴリアンずもうに成り国技でなくなる日も近いような気がする。
347武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 22:15:56
>>346
要は、嫉妬を買ったらいかんわけですよ。喧嘩は買ってもいいが嫉妬だけは買ってはいかんですね。
まぁ、その点は貧乏根性が染み付いているところがあるのでなんとかなるかもしれないです。
348武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 22:28:35
あと、日刊現代の話をしましたが。これは別にアポロンは日刊現代レベルで低次元の馬鹿だ!
というわけではなくて。大衆的だということです。インテリ好みではないということを言いたかったです。
2chの経済板も政治板も。その他そうなんですが、せこい日常の自分を忘れて、web上だけでも
忘れたいのか非常にインテリ、貴族、金持ちの目線で話すんですよ。
わざと吉本お笑い芸人のごとく俗悪になるのも嫌味ですが、明るく楽しい大衆性というのもあった方が
ウケると思うんですね。実際多少ヘマがあってもそこでなんとかカバーできるわけです。
私の所属している会社が懇意にしている工務店の社長なんてエビスさん、大黒天顔で非常に愛嬌が
あるんですよ。これでだいたい仕事のヘマをカバーしてしまうという凄まじすぎる愛嬌パワーがあって。
それが無ければ倒産してもおかしくないのに今日まで存続してきたという現象もありました。
腕がそれなりにいいという面もあるんでしょうが、エビス顔愛嬌パワーがあったから継続して仕事が取れてきた
という面が確実にあるわけです。欽ちゃんみたいなもんだね
349武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 22:32:19
>>346
相撲も変革の時代ですね。変革できなければ伝統の重みに潰されて時代の遺物になって消えるんでしょう。
また、モンゴルは中世の中華からも無礼だ!と言われてきたわけで、無礼の伝統がある!とらいえる訳で
モンゴル人に礼儀を期待するのは無理があるんじゃないかと思います。無礼の本場なんだからね。
中華や日本とは異質の礼儀作法・倫理観の世界の人たちなんだから。
350アポロン:2007/08/21(火) 23:04:19
私アポロンが思うには朝商流は日本の国技をやってくれるために来たのではなく
要は出稼ぎ人夫な訳で、日本の相撲道なんか実際にはどうでもいいわけで、
お金を稼げれば何でもいいと思ってやっているうちに横綱になり、今度はもてはやされて
すっかり有頂天になり、日本人を見下している訳で、それにつられてうろちょろ
している日本人、相撲協会がおかしくてたまらないのです。
ですから其処に変な病名をつけてご機嫌取りの医者もまたこっけいなわけです。
朝商流は笑って様子を伺っているのです。最後はモンゴルに自分の意思どうり
威張ってかえるのです、なぜ相撲協会がそんなに馬鹿にされているかは、おそらく
八百長相撲を見られているのでそれをばらすぞ、日本の相撲のだたらめさをばらすぞ
位脅されていると思いますよ、残念ながらそんなことでノイローゼになるほどの
ジンギスハーンの子孫ではないワイと威張ってるだろう。
351武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 23:21:02
>>350
偽? それは一理ありますがな。ジンギスの子孫があんなに神経細いはずが無い。
相撲もヤクザが絡む業界で、きっとなんかあるんでしょう。
352金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/21(火) 23:32:49
茶番ですね。
353武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 23:35:04
>>352
相撲も、政治、経済もほんと茶番だらけだと思います。欽ちゃんみたいに感動のある茶番ならまだ
マシなんですが。
354武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/21(火) 23:38:01
>>345
できれば、とんねるずもいいんですが角栄さんにはなりたいもんですねぇ。
まぁこれは欲張りすぎですか。愛想、愛嬌をわすれたらダメですね。
火事がないからといって、放火をする消防士みたいなもんですかね
356うさぎとかめ:2007/08/22(水) 06:03:52
僕達は 武智とアポロンには成りたくないのであります。
    親から バカにはなるなとの遺言です。
357うさぎとかめ:2007/08/22(水) 06:08:39
>>353
武智位でしょう 欽ちゃんに感動するのは あれが役者の茶番ですよ。
こんな無知なバカに成らないようにしましょう、みなさん。
358金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/22(水) 07:13:33
>>348
アポロンは実際に日刊現代レベルで低次元の馬鹿だよ。
そして、大衆的でもある。
多くの大衆は経済にうとい人でアポロンもその一人ということ。
インテリ好みではなく、インテリにはなれないと言った方が正しい。

ただ、経済に関しては低次元の馬鹿だが、文章は書けるので、
アポロンが個人的な感情で嫌っている堀江やワタミ社長の悪口を書きまくった
本でも出せばよいのではとも思う。
同様に彼らを嫌う大衆が買ってくれるだろう。

359武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/22(水) 09:09:45
>>355思えば、無駄すぎる予算消化のための公共事業はそういう面があるかも。
360金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/22(水) 09:55:41
小沢自民も大勝したしアポロンの役割も終わったと言う事だろ
361仙人:2007/08/22(水) 12:06:18
武智さんくらいの文の長さがちょうどいいですね。
アポロンのは読まん。内容がないので。

362仙人:2007/08/22(水) 12:14:30
すみませんアポロンをヒットラを髣髴させるといったりして。
ゲッベルス博士に訂正してください。

363アポロン:2007/08/22(水) 12:24:05
>>347
「嫉妬ジェラシー」が低次元で醜い心理であることは言うまでもないが、
理想論はともかく、「むき出しの現実論」として嫉妬ジェラシーが強く働き、
それで現実が作られるのがこの「人間社会」であることを忘れたら堀江の失敗を犯すことになる。
「嫉妬心」は幼児の世界にも見られるし、学生にも見られるし、サラリーマンや経営者でも嫉妬心
の塊みたいな「禿げ親父」はいくらでもいる。
「インテリ」でも「俺は慶応だが、あいつは東大だから許せない!」という嫉妬心むき出しの奴はいくらでもいる。
主婦もそうだし、自民党内や中国共産党でも実は「嫉妬心」が権力闘争の原因だったという暴露もあり、
低次元であろうが、「食欲、性欲、金欲」などと同じく人間社会から切り雛して考えることはできない。
部落開放運動で公務員になった「部落公務員」だって、いかに建前論を言おうが、自分がサルなので嫉妬心の塊だろうし、
それで「ムキーッ」と発狂して警官などがレイプ強盗をやってる可能性もあろう。
つまり結果論として「サル同然」なのであり、「立身出世」のためには「力パワーの獲得」も不可欠だが、
同時に嫉妬を買わない方法の確立も必要だということです。
「そのまんま東」でも嫉妬を買わないから、知事になれた面があるし、田中角栄も「ばら撒き」で嫉妬を買わないようにしたのでしょう。






364仙人:2007/08/22(水) 12:36:20
なんだいるのか。
もっとエッセンスだけ書けんのか?
365仙人:2007/08/22(水) 12:38:54
こんなながたらしい文では、どこ批判していいかわからんだろ。
366アポロン:2007/08/22(水) 12:40:20
>>348
堀江は凡人では正規では入学できない「東大出身」で一応は「インテリ」であり、
現代の貴族と言ってもいい金持ちだった訳ですが、やってたことや、その欲望は
「ドカタが読むスポーツ新聞のレベル」と何が違うのか?
「東大出の高級官僚」だって公費で「ノーパンしゃぶしゃぶ」に通いつめて、ドカタの
スポーツ新聞と何が違う人間なんですか?
ようは「伝説の釈迦キリスト」じゃないんですから、いくら東大を出てようが、金持ちだろうが、
奇麗事の建前論を言おうが「99%は大衆そのもの」だということでしょう。
武智さんが指摘する、ネットのウェブ上だけで貴族、インテリ、金持ちみたいなことを書いてる人間
だって、その99%は日常生活ではサル同然でスポーツ新聞レベルの行動しかしてないでしょう!
これが「生の現実」なんですから、ここで私アポロンが「伝説の釈迦みたいな高尚なこと」ばかり言っても、
そりゃ誰も理解できない「宇宙人の言葉」みたいにしかならない訳で自民党議員、高級官僚、六本木ヒルズ族、
ブッシュ大統領も含めた「むき出しの原始と変わらない大衆」に対しては「日刊現代みたいなコミニケーション」
しか一切通用しない「現実」がある訳です。
武智さんが指摘する「エビス顔の工務店の社長の存在」にしても、それが通用してビジネスとして何とか成り立ってる
ということは、現代ビジネスも「チンパンジーのコミュニティ程度」で動いてるということでしょう。
この「現実」では「日刊現代最強」でもしかすると小泉やブッシュのバイブルも「日刊現代」かも知れない!










367アポロン:2007/08/22(水) 12:51:26
>>349
仮にモンゴル人に礼儀があるとしても、それは騎馬民族の伝統から生まれた
日本とはまったく違う異質の礼儀なんでしょうしね。
例えば朝鮮人の礼儀では自分の親が「中卒」でも親を大切にするために「私の親は東大だ!」
と嘘を言うことが礼儀とされるし、相手に飯を奢ってもらう際は吐くまでニコニコしながら
食いまくることが礼儀とされる訳で礼儀も国や時代によってまったく中身が違う訳です。
だいたい朝青龍だけでなく、中卒で相撲だけやってきた奴に品性や礼儀があるほうがおかしいし、
「礼儀や知性がゼロでも相撲で勝てば偉い!」という世界な訳で「競馬の馬、土佐犬」みたいなもんですし、
プロ野球選手でも野球はできても「ゴリラそのもの」みたいな奴はいくらでもいます。
そりゃそうで、野球しかやってないし、ゴリラそのものでも野球さえできればチヤホヤされて札束
が稼げる世界にいるんだから当然の話でしょう。(字が読めない人間でも構わない訳ですよ!)
ボクシングの「ガッツ石松」でもボクシングで有名になる前は暴行障害や窃盗の常習犯なんだしね。





368仙人:2007/08/22(水) 13:04:36
まあながいの書くのも自由だよな。
ひとそれぞれ。性格はなおせん。
アポロン。俺になんか質問ある?
369アポロン:2007/08/22(水) 13:04:40
>>353
>>354
「茶番」という言葉を言い換えたら「文化」だよね。
人間が服を着て、靴を履いてるのもようは「文化」なんだが、「文化はいけない!」
とか言ってチンコ、マンコ、ウンチが付いてる肛門丸出しではそれはそれで変でしょう。
文化を馬鹿にしたり、批判するのはたやすいが、では北京原人に戻ればいいのかという話です!
あと「角栄さん」になりたければ、「時代の波に乗る」は必須条件ですが、他にも漫才みたいに面白い
「大衆スピーチ」や気前よく札束をばら撒くことや、「おにぎり」を食べて質素を強調したり、「田舎出身、
低学歴、ドカタ出身」などを強調して「私は大衆の代表だ!」と大衆性をアピールするなどの努力も必要でしょう。
角栄さんは日雇いドカタや刑務所の囚人に愛されるだけでは無く、「プロレタリア文化大革命」中の中国の「紅衛兵」からも
熱愛されてた訳で何かあったらすぐ発狂して殺人を犯す「ゴリラ程度」に愛されるキャラ作りという、「むつごろうさん」のような
条件をクリアしないといけません。
こうした条件が揃えば「角栄」になれます!





370アポロン:2007/08/22(水) 13:15:08
>>357
「欽ちゃん」を馬鹿にする奴は何もできないと断言する!
欽ちゃんはあれで大衆のスターとなり、億単位の金や視聴率を稼いできたんだぞ。
欽ちゃんは凄まじいビジネスマンでその功績は馬鹿にできないし、今回の「24時間マラソン」
でもいくら茶番でも「66歳」という年齢を考えたら、死ぬほど苦しい訳でその苦しさの中でも
「欽ちゃんポーズ」とかやって大衆アピールをしてるんだから、「役者根性」が凄いし、体で金を
稼ぐとはああいうことだと教えてくれる、「70キロ」走るのは20歳でもキツイし、66歳だったら
死んでもおかしくない訳だからさ。
実際、小堺とか関根なんかも「欽ちゃんはスパルタで厳しいが、欽ちゃんのお陰で今の生活ができてる」
と欽ちゃんに感謝してるし、小堺も欽ちゃんがいなかったら芸能界にいなかっただろうよ。




371アポロン:2007/08/22(水) 13:24:15
>>368
仙人さん、あなた「マルクスは絶対正しい、アポロンはマルクスに反するから悪だ!」
とか言うなら、マルクス主義に反する仙道、道教みたいなネームはおかしいんじゃないの?
それからマルクスに関しては私アポロンが言うとおりなんですよ。
マルクスの時代は「19世紀」ですから、当時の先進国のイギリスでも平均寿命が20歳で義務教育も無く、
現代みたいな性能のコンピューター、モーター、エンジン、飛行機などあるはずも無く、「搾取」以前に
パンの生産量もパン屋の数もまったく足らなかった時代です。
当時は「ブルジョワ」でも乗り物は「馬車」ですよ!
確かに現代でも「お金の問題」で餓死、家庭崩壊、病死、強盗、保険金殺人という問題はあるが、
さすがにマルクスの時代のように金持ちでも馬車しか乗れないような社会的貧困は今の日本には無い!
アフリカ南米なら話は違いますがね。



372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/22(水) 13:25:24
大衆もそろそろ週刊現代離れを起こし始めて居ると言う事なんだろうな
373アポロン:2007/08/22(水) 13:40:30
>>358
私アポロンが「日刊現代」ということは、「最強」も意味している。
大学教授の「植草」も痴漢を連発して、「大衆そのもの」なのだから、間違いなく
「アポロン様はわれわれ大衆の偉大なる指導者様ですヒーッ」と言うだろう。
植草程度の低すぎる知能や精神では私アポロンには遠く及ばない!
一時期の堀江信者や青木雄二信者も「サルそのもの」なのだから、素直にその事実を認めて、
「われわれ大衆の偉大なる指導者アポロン万歳」を唱えたほうがいい。
彼らが「ショッカー戦闘員のレベル」なら私アポロンは「ショッカー幹部のレベル」でレベルが違いすぎる!
女子高生と援助交際をすることが趣味の「宮台慎二」も含めて世の中の99%が「むき出し大衆」
であることを考えれば、私アポロンは「サルのなかではチンパンジーの知能最強!」みたいなもので、
偉大なる大衆の知的リーダーたりえるだろう。
そしてそれによって大衆は「小学生」から「中学生」くらいにはレベルアップし、また新しい人類の進化や
歴史が開始されるだろう。


374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/22(水) 13:51:48
言わないねぇ
大衆はもっと現実的で賢いのかも
375アポロン:2007/08/22(水) 13:56:01
>>368
それから仙人さんよ安心しなさいと言っておきたい。
私アポロンの「英知?」はマルクスレーニンやケインズも十分に踏まえており、
堀江やグットウィルのように「無能者は餓死しろ!」とは言わない。
なぜなら無能者でも活用次第では「居酒屋ワタミ程度の労働」では役に立つし、
個人消費をする消費者としても役に立つ訳だし、餓死するような状況になればその「サル本能」
から略奪テロに走るのは確実であるし、「伝染病」も発生するので、税負担が増さない方式で
「徳政令、ベーシックインカム、安心の医療、公共事業、教育再生」などを「悪平等にならない程度」
で与え、「餓死」を根絶すると約束宣言しよう。
これは「空想」では無く、すでに社会的、物質的にも「道筋レール」はできており、携帯ネットの普及、
リストラ、小泉改革、参院選での小沢や亀井の勝利と私アポロンの思い通り、計画どおりに社会が動いている。
民主的では無く、犯罪や矛盾もあろうが、間違いなく「居酒屋ワタミ」などで働くあらゆる面で貧しい人々は
最終的には自分たちを救ってくれた「人類のエリート?」である私アポロンなどに感謝するだろう。




376金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/22(水) 13:59:42
大衆にモテようとしてやる行為が汚いし
利用しようと言う動機が嫌だね
377アポロン:2007/08/22(水) 14:09:19
>>376
私アポロンに対する罵詈雑言、批判は相次いでるが、同時にこれは私アポロン
が少なくともスターリン、毛沢東、グットウィル折口会長よりは自分に対する
批判を許す人間であり、「寛容」な点もあることを意味してるだろう。

378アポロン:2007/08/22(水) 14:17:15
私アポロンが以前「新自由主義やネオコンの歴史的使命は終わった
のでリストラする」などと書いたら、凡人が「そ、そんなことができるか?」
とか書いてたが、それは凡人の「固定観念」に過ぎなかったのである。
凡人は目の前の物質しか見てないから、そういう判断しかできないのだ。
ヨーロッパもアメリカも高利貸しが連鎖倒産して、恐慌がこのままでは起きそう
な状況になったら、「新自由主義の理論どころじゃない!理論は理論、現実は現実
で別物だ!」という話になり、すぐさま市場介入したのだからな!
「既成事実」として「新自由主義ネオコンの理論」は破綻したのだ!



379アポロン:2007/08/22(水) 14:27:10
「アポロンは偉そうなこと言ってるけど、何もやってないやんか!」
こういう批判があろうが、孫子が言う「戦わずして勝つの理想」を
実践しているのだと言いたい。
諸葛孔明の「天下三分の計」みたいなもので、昔の学生運動みたいに
石や火炎瓶投げて鉄パイプだけではここ10年の変化を生み出すのは
不可能であったのだ。
ようは「六本木ヒルズ族」が凡人では思いつかないし、できない方法で
莫大なマネーを稼ぐように、「現代の革命運動」もまた凡人では考えも
しないし、できない方法で遂行されているのだ。
現に社会は数年前と比べても変わりまくってるだろ?
遡れば「明治維新やロシア革命」だって、当時の凡人では思いも付かないような
奇想天外な革命だからこそ成功した訳だからね。



380アポロン:2007/08/22(水) 14:37:28
かの「毛沢東」は紅衛兵に大砲や戦車まで使用させ、凄まじい数の
人間を拷問、見せしめ処刑して「新自由主義ネオコン」を社会から
根絶しようとしたが、できなかった訳である。
「人類最大の暴力殺人」と呼ばれる「プロレタリア文化革命」でもできないことはあったのだ!
しかしそれは「コロンブスの卵」で実に簡単なことで、何も大砲など必要無かったのだ!
ようは「欧米」で「強欲な高利貸し」を「暴走」させ、そのビジネスの構造的ギャンブル性
ゆえに必然的に「連鎖倒産」し、恐慌が起きそうになり、社会不安が増大すると
嫌でも「欧米」は「国際的地位」を失わないために、「新自由主義ネオコンの論理」を「排除」して、
強制的な市場介入するしかない状況になったからだ!
欧米が「新自由主義の理論」に固執して恐慌で失墜したら、世界の主導権が中国やアルカイダに渡るので、
「欧米エリート」は死んでもそうするしか選択肢が無かったのである。
「新自由主義そのもの」とも言える「強欲な高利貸し」が新自由主義を終焉させる「結果」になったのだから、
「歴史の皮肉パラドックス」がそこにあるな。




381アポロン:2007/08/22(水) 14:53:08
「インテリは素晴らしい!」とかいくら言ってもインテリより「イケ面」
のほうが女にモテル現実はあるし、「学歴経歴一切不問、当社の社長は中卒です!」
みたいな会社ではインテリは尊重されず、たこ焼きを焼くのが上手いとか、とび職が
上手とか、セールスの売り上げが多いほうが偉い訳だし、「選挙やテレビ」でも「私
はインテリだ!」とふんぞり返ってるだけでは「落選、視聴率取れない」訳ですよ。
つまりインテリだけでは何もできないし、社会を変えれるはずも無い訳です。

382アポロン:2007/08/22(水) 15:02:09
「アポロンは独裁者だ!」という批判があるが、私アポロンは「グットウィル折口」
と違って、成功を自分だけが独り占めしようという「セコイ地主根性」は無い訳です。
現に「社会の激変で、これがブームだから、ブームに乗ってとんねるずでも何でも
成功者になって下さい!一時期の光通信やなんでんかんでんラーメンを見たら解るように、
成功者は中卒でも少年院でもカンボジア人でも何でもいいんです!学歴経歴一切不問でっせ!」
と書いてるからね。
マルチ商法で儲けてる奴でも「成功者」とか呼ばれてる訳で、成功者というのは「犬猫」でもいい
訳ですから、どうぞみなさんもブームや社会の激変を利用して、とんねるずでもなんでんかんでんラーメン
でも角栄でもなって下さい!
「ブームの凄まじい底上げ」は十分そのくらいのパワーを持ってるし、田中角栄なんか小学校しか出てなくて、日雇い
ドカタをしていたんだよ!

383アポロン:2007/08/22(水) 15:09:18
一時期の「マネーの虎」に出てた虎と私アポロンの人格を比較してみて欲しいのだ。
虎とか言っても、すべて「ブームの底上げ」を最大限に利用したような奴ばかりだったし、
ブームが終焉した瞬間に倒産した奴もいたが、まあ糞偉そうで、「ベンツに乗ってる俺は天皇だ!
俺以外はみんな馬鹿だ」と言わんばかりの態度があった。
自分で言うにも何だが、私アポロンはそれに比べたら100倍マシだろう。
「マネーの虎」は「成功者」を過剰に「神格化」してたが、私アポロンは「成功者は学歴経歴一切不問で、
中卒や少年院でも光通信の重田のようになれます」と中卒少年でも非常に「アメリカンドリーム」が持てる
ことを語っているからだ。
384アポロン:2007/08/22(水) 15:38:36
仙人さんがいかに「マルクスの本」を振りかざしてアポロン批判をしても、
マルクスが言う「物質条件」だけを見てもマルクスの時代と小学生でも最新携帯電話
を持ち、大学に行ってる奴も多い現代では物質条件が構造的に違いすぎ、それでも
「マルクスは絶対的に正しいのだ!」と言い張るなら、「物質的現実も一切無視の人間」
で話をするに値しないし、あの「部落開放同盟」ですら「部落公務員の多すぎる低次元犯罪」
を受けて、建前でも公式にはそれらを否定し、謝罪してる現代においては「駄目人間に努力ゼロ
でも公務員の地位、年収一千万、福利厚生を与えてもサルと同じという事実」が部落開放同盟でも
認めざるを得ないほど「明確化」されており、「マルクス共産主義の理想」など「お金以前の問題」
で実現しないことは明らかなのだ。
「年収一千万でもレイプを繰り返す警察官の現実」が人権、民主主義、社会主義、自由主義の内包する
「根源的問題」を露骨に提示している。
むしろ警官の場合は餌を与えると、それで体力が増してレイプをやる可能性すらある「禽獣人間」だろう。
はっきり言って、仙人さんの知性ではこうした動物次元の社会問題を解決できない!





385アポロン:2007/08/22(水) 15:55:05
もしマルクスが現代にタイムスリップし、東京の町並みや現代の
クルマ、発電所、農業コンバイン、ジェット機、携帯電話、経済発展
する中国ブラジルなどを見て19世紀に戻って行ったら、「資本論」の
内容は180度違っていただろう。
間違いなくマルクスは「人類の未来は限りなく明るく、そこには夢のような科学技術があり、私マルクスの
考えた共産主義の理想はすべて実現しており、さらに人類は小泉やアポロンと言った未来の革命指導者によって
共産主義すら超越した人類の新時代に進化しようとしていた!人類には無限の可能性があったのだ」と書くだろう。
マルクスの時代は現代から見たら社会が貧しすぎて、「老後の不安」どころか老後まで生きてる
奴がほとんどいないし、労働者階級が買い物をしすぎてローンが払えなくなって「自己破産」どころか、
買う金も無いが、買うモノや店そのものが無いし、食事も「パンとスープだけ」だったので死んでも肥満や
糖尿病など無かった時代だからね。


386武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/22(水) 16:47:50
仙人さんはマルクス主義者だったのか?
387武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/22(水) 16:49:32
角栄さんへの道は遠く厳しく、また生まれた時代も境遇も違いすぎるので参考になってもそのものになるのは不可能だしまた求められてない。でもあこがれますねぇ
388武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/22(水) 17:16:30
また、今回のアメリカ住宅高利貸問題で発覚した通り競争、市場原理に任せていては世界恐慌突入であった。この点からもネオコンの権威は完全崩壊で、アホだと証明されましたね。投機筋のソロスさんでさえアジア通貨危機をみてネオコンはアホだ!と言ってたわけよ
389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/22(水) 17:26:17
神や人類全体の手柄を俺の手柄だと言い張るアポロンあさましき
390うさぎとかめ:2007/08/22(水) 18:39:31
>370
浅ましきはアポロンとおろかな国民がいる。
欽ちゃん見て涙流してる暇があったら自分の明日の飯でも考えろ。
だから何時までも貧乏人だよ。欽チャンははあんな事やっていたって
がっぽり稼いでいるんだよ、アポロンはここで出たら目いったって
一銭にもならないオオバカそれを言ってるんだよ。アポロンのアホウめ。
欽チャンに涙している奴はバカで低レベル何も出来ない奴、貧乏人の一言に尽きるわ。
391武智 健太:2007/08/22(水) 18:44:07
アポロンさん天と地がひっくり返ったって マルクスが現代にタイムスリップ
してくるわけ無いでしょう。あまりにも頓珍漢な例えはアポロンが笑われるだけです
これからは、もっと実体に即したたとえ話をしてください。
付き合いきれなくなりました。
392武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/22(水) 18:57:33
>>391 とうとう。俺の偽物登場か、俺も出世したもんだなぁ。
393武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/22(水) 19:56:54
ゲーム、コンピュータの話が前回出ましたが、ゴールドマンサックスはどうやらLTCMのコンピュータ自動売買を応用したようなものを使って大損こいて倒産寸前らしい。やはり、理性理論も全能ではなくてある程度限界があるね
394武智 健太:2007/08/22(水) 20:21:15
オレの事を馬鹿呼ばわりする奴がいるが
そんなに人に言われるほどのバカではないことを自分で承知してます。
アポロンほどでは有りません。
395武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/22(水) 20:27:30
>>394 偽さん精進が足りないでっせ!最初にアホスケベですって宣言してますがな。世の中合理性だけで割り切れるほど単純ではないので時には馬鹿も有効かもよ
396武智 健太:2007/08/22(水) 20:48:26
ワシは自分で書いた事も忘れるほどのアホで御座るよ。
この間四国に行ったら言っておった。
踊るアホウに見るアホウどうせアホなら ムチ ムチってな。
まあ本人が承知してるから こんなもんだよ。
397アポロン:2007/08/22(水) 20:51:33
ここもだいぶ程度が上がってきたようですので
私の出る幕がなくなってきました。次に進みます。
アポロン低能学 パート8へいらっしゃい。
398雇われ:2007/08/22(水) 21:44:04
さて、偽アポロンやら、偽武智やら、盛り上がっていますが、
前から見てる私にとっては、なんとなく元祖でない事もわかります。
しかし、そういった中でも、毎日の楽しみにしています。
399武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/22(水) 21:57:13
>>398
雇われさんだけは相変わらずで、雇われさん。もうすぐ世界は確実に大きく変貌を遂げます。
革命後の幸福を味合うために、ひとまず生き延びましょう
400武智 健太:2007/08/22(水) 23:09:54
私はアポロンほどのバカではありません。
アポロンは上辺だけの薄っぺらな人間と言う事は次のとうりです。
堀江は東大でのインテリですと言ってますが、東大出は必ずしもインテリでは有りません。
欽チャンにに感動したと言ってますが、 あれが役者の芝居です、佐賀北の試合内容に感動したなら
解かりますが、役者の芝居にいちいち感動してるのは浅ましきバーカ以外の何者でもない。
401武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/23(木) 10:26:41
>>400
大衆的弁舌家アポロンはアホロンな面があったりするものの、それを上回る鋭さと
面白さがあるのででんでんOKです。大体、エコノミストとか呼ばれる連中も予測を外しまくりで
アホな面が多々あるわけだしね。東大出まで行くと、一般人には入学も卒業も早々出来ないわけであり
一時期に比べて権威が大幅下落したとはいえ十分インテリだと思う。私はビート武はすきなんですが
欽ちゃんはあんまり興味ないですね、今回のマラソンも見なかったなぁ。だから感動かどうかわよくわかりません
ただ、役者の芝居による感動を否定したら演劇の長い歴史を否定することになりますね。
演劇で飯が食えるか!という青木的唯物論者ですか?青木雄三は唯物論者というより、最近思うに
目先の利益しか頭にない、せこい唯実利論者にしか思えませんがな。佐賀北ってなんですかね?
402武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/23(木) 10:53:01
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/subprime_mortgage/story/23reutersJAPAN275154/
リーマンブラザーズもサブプラから撤退です。本当にありがとうございました。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/subprime_mortgage/story/23reutersJAPAN275154/
サラ金もダメですね、倒産 撤退続出ですよ。青木雄三は真理!とかいったやつだれだよ。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200708210008.html
大手のカントリーワイドもサブプラと一歩上のプライムがダメになっているようで。
アメリカの低所得層と下の中間層はダメになっているんでしょうね。まぁ強欲資本主義の行き着いた先は破綻で
何も大砲、小銃、戦車で破壊するまでも無かったということでしょう。自滅ですね。
403武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/23(木) 10:55:55
今の新興国を残して、数量的経済成長モデルは終わりつつあるんでしょう。
GDPじゃない新しい尺度が必要だね。アフリカ、その他新興国ではまだまだGDPは通用すると思うけど。
404アポロン:2007/08/23(木) 15:29:27
>>387
クローン人間じゃないし、時代も違うので「角栄そのもの」になることは
無理ですが、武智さんのまだ若い年齢と社会の激変で小沢民主野党連合が
参院選で勝ち、鈴木宗雄が押した候補者が落選したものの、次の勝利に繋がる
いい線を獲得した点を考えれば「21世紀のニュー角栄」になることは全然夢じゃないでしょう。
派遣パートやネットカフェ難民の多くは、口には出さなくても潜在的には「サイレントマジョリティ」
として自分達の救世主たる「21世紀のニュー角栄」を待望してるはずです。
「21世紀のニュー角栄」の登場に邪魔なライブドアやヘッジファンドは「失墜」してる訳ですしね。
角栄も武智さんの年齢ではまだ「国会議員」じゃないし、ドカタをしてた訳ですからね。
ようは時代の激変にともなう波に乗ることと、角栄が貧乏な百姓、漁民、日雇いドカタなどのハート
心を「鷲づかみ」にしたように「鷲づかみの努力」を怠らないことが重要だと思います。
貧乏な百姓婆ちゃんが田んぼで百姓をしてたら、ピカピカの新品の靴やスーツでもジャブジャブ泥田んぼ
に入って、お辞儀、握手、笑顔で泣いて土下座して「私を男にして下さい、私にこの村に水道下水を作らせて下さい!」
とかプライドを捨ててできるかどうかが鍵でしょう。



405アポロン:2007/08/23(木) 15:36:22
>>388
そうです、今回の騒動で欧米のヘッジファンドが「アホの放漫経営だらけ」
ということが証明されて、倒産、縮小が相次いでるだけじゃなく、ネオコン
も権威崩壊、理論崩壊で欧米は恐慌が発生して、そのまま欧米が世界の主導権
を失って没落することを回避するために躊躇うことなく「市場介入」をしたんですからね。
しょせん「理論は理論、現実は現実」ですし、同時にこれで私アポロンのムーブメントが
ライブドア等のベンチャーのみならず、ヘッジファンドや新自由主義が所有していた「権威」
を「M&A」さしてもらったようなものです。
406アポロン:2007/08/23(木) 15:42:10
>>388
あと世界恐慌の懸念についても述べておきますが、「ウォーレンバフェット」
みたいに暴落や恐慌のたびに「株を安値で買える絶好のチャンスだ!」と
考えて買い捲る人はいるし、そういう手法も確立されてる訳ですよ。
過去の世界大恐慌の時もそうした「バリュー買い」と呼ばれる手法を連発して
ぼろ儲けした人や会社はいる訳ですからね。
そこに前から言ってきた「切り札の存在」やヒトラー、毛沢東、ルーズベルトの
ような「新興勢力の台頭」がプラスされ、世界恐慌だろうが何だろうが人間が飯を食い、
服を着る程度の基本的な経済活動は不滅である点を考えたら、そこから「新しい時代」が
創生されていくだけです。
人類100万年の歴史は常にそうだったと言ってもいいんですしね。


407アポロン:2007/08/23(木) 15:53:32
>>388
それから今回のサブプライムローン問題ではまさに「歴史の皮肉」
というか、「アダムスミスは正しい!」とか言ってきたヘッジファンド
等の連中が自分が賛美してた「神の見えざる手」とでも呼ぶべきもので
「没落パターン」にさせられちゃった訳です。
「無敵の金や暗黒犯罪パワー」を操るヘッジファンドを打倒できるのは人智を超えた
「神の見えざる手」しか無かったとも言え、逆説的な意味でアダムスミスが評価
できるとも言えると思います。
アダムスミスは「18世紀の人間」だけに額面通りに取れば、「神様が悪を正し、世の中
を良くしてくれる」と牧歌的なことを思ってた訳ですが、それが何と21世紀でも働き、
ヘッジファンドが「ひーっ!」という状態になっちゃった訳ですからね。
これを問題、問題と叫ぶ人もいますが、ヘッジファンドはようは「ヤクザ」
だという「奇麗事を廃した事実」を考えれば、これでヤクザの暗雲に覆われた
人々の生活や街に「一条の希望の光」が差したともプラスで考えることもできる訳です。
「儲けてるのがヤクザだけで、希望ゼロ」ではそりゃ未来が無いと言ってもいいですから。

408アポロン:2007/08/23(木) 16:05:39
>>393
データーには数値として把握することが難しいものもあるし、数値として
把握できても変動しまくる数値もある訳ですから、そうした「不確定要因」
が多すぎる計算というのは、解りやすく言えば「七次方程式」みたいなもので
人類がまだ解明してない未知の数学であり、当然ながらコンピューターでも
そんなものは計算できる訳が無い。
ようするにコンピューターにも構造的に「強みと弱み」があって、「チェスの試合」
みたいなものは得意なんですが、苦手なものでは幼稚園以下の判断しかできないんですよ。
そういう「未発達」なものだからこそ、未だにコンピューターの研究開発は続けられていて、
現代コンピューターの構造的限界を乗り越える「バイオ人工頭脳」みたいなものも研究されてる
訳で、結果論としてゴールドマンサックスは幼稚園をファンドマネージャーとして雇って、会社を
無茶苦茶にされたようなものですよ。
「ひーっ、何じゃこりゃー!こんなはずじゃ無かった!」ですよ。
「夢のコンピューター経営」なんてのは、漫画「ドラえもん」に出てくるような現代では考えられない
ほどの「超高性能電子頭脳」でも無い限り不可能なんだし、こりゃ中学生でもマトモな頭脳の持ち主なら解る話でしょう。



409武智 健太:2007/08/23(木) 16:10:02
アポロンのような人が会社にいたらどうでしょう。
1、皆から信頼されて末は社長になる。
2、余りバカすぎて誰も相手にせず引きこもって出てこなくなる。
3、馬鹿にされても、されても一人で喋り捲り狂って死ぬ。
410アポロン:2007/08/23(木) 16:15:42
>>399
私アポロンの感覚では20年前には世界が大きく生まれ変わり、近代を超える
新しい世紀の幕開けが開始されたと思うのですが、ちょっと感覚が先取りしすぎて
「馬鹿キチ外」扱いで、五年前や二年前でも「空想論だ」と言われまくった。
よく「時代の先駆者になれ!」とか言うが、先駆者は偉大なるスターターだが、同時
に早すぎて完全に「捨石」になるなと自分でも自覚するよ。
しかし武智さん達はまだ若いし、「目の前の確かな証拠」で「こ、こりゃ世界が変わるぞ!」
という確信も持てる時代になっただろうし、携帯ネットもあるのだから頑張れよ。
「時代の波、激変」に上手く乗って頑張れば最低でも「なんでんかんでんラーメン」程度には行ける。
今が貧乏でチキンラーメンの食事でも、モヤシ、キャベツ、卵、野菜ジュースなども食って「栄養失調」に
ならないように生き延びたら、時代は短時間でドンドン変わっていき、話が180度変わるからね。


411雇われ:2007/08/23(木) 16:17:18
>>409
どんな会社かによるでしょう。
412アポロン:2007/08/23(木) 16:28:40
>>402
その通りで、強欲資本主義はレーニンが言うような「暴力革命」が無くても、
その強欲ゆえに勝手に自滅するのだ。
ようは「パチンコキチ外」みたいなもので、どこまで行っても「構造的ギャンブル性」
を持つビジネスでは短期で勝っても、中長期で勝ち続けることは「空中からパンを出す
伝説のキリストみたいな超能力」でも無い限り不可能で、いくら莫大な資本金やハーバード
でも「競馬」で勝つのは難しい訳です。
なんせ走るのは「馬」な訳で馬だけに何考えてるか解らないし、コンピューターでも解明できない!
それに「ヘッジファンド」とか言っても「伝説の天才相場師」みたいなのはごく一部で後は
「光通信の中卒部長レベル」で小学校の算数もできるかどうか疑わしい人間で、「小学校の算数も解らないが、
青木雄二の漫画を読んでこれからは金融だと思ったのだ!」という程度の人間ではビジネスの成否が「運だけ」
になり、ハナから勝てる可能性が1%も無かったと思う。
結果論から言えば、市場競争で真っ先に「淘汰」される連中で「市場介入」が無いと恐慌確実で必要悪の面もあるが、
「農業」よりも競争力が無い!






413武智 健太:2007/08/23(木) 16:34:18
>>411
一般的な会社、一部上場会社に間違って採用された場合。
 3番で正解でしょ。
414アポロン:2007/08/23(木) 16:40:21
>>402
青木雄二の漫画ファンは金融業やビジネスがあまり解ってない人間で、
そうじゃなかったらあの漫画を読んで「こりゃ何てリアルな漫画なんだ!」
とか言わないですよ。
あの漫画に出てくるような零細規模であんだけの金貸して焦げ付いたら、即倒産で、
役所や損失補てんを受けれる大銀行じゃないんだよという話ですよ。
馬鹿は「漫画のように回収すればいいじゃないか!」とか言いますが、アホか、ボランティア
じゃないんだぞ、いちいち金貸して焦げ付いたら、そりゃボランティアだ、回収にもガソリン代、
電話代、裁判代、人件費と経費を食うし、時間も食うし、そんなにモタモタしてたら零細規模では倒産する
と私アポロンは血管が切れそうになるんですが、馬鹿にはそういうことは関係無いですからね。




415アポロン:2007/08/23(木) 16:43:16
>>413
先駆者は良くも悪くも「捨石」だからね。

416アポロン:2007/08/23(木) 16:58:37
「新しい時代とか言われても、私はアホで何がなんだか解らんよ!」
こういう人はとりえずホストや訪販みたいに「月収100万円」を
目標にするのもいいと思う。
持てる夢からはじめようという奴で、飛び込みセールスみたいなものだ。
とりあえず「月収100万」あれば「食事がチキンラーメンで死にそうです」という
問題は解決されるはずだ!(もちろん小沢民主野党連合で福祉のレールも敷かれるし、
景気も回復している!)
そうした目標も持てないなら、「月給10万円アップ」でもいいだろう。
夢や目標を持つのはタダ無料で悪いことではないし、社会の激変で夢を
持っても損が無い時代になった訳で、ヘッジファンドの没落は大きなチャンスなのだ!
「学歴、経歴一切不問」という奴だ。





417アポロン:2007/08/23(木) 17:02:15
ライブドアや青木雄二に騙された人も気落ちせずに、明日や未来や
チャンスを見て前に進むのが理想だろう。
大きなチャンスゾーンが到来してるわけですから。

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  日 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  本 こ き  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終 で ら  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  め  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  .た  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ   ら  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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                  廴ミノ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='
419武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/23(木) 17:07:10
となると、資本主義でもなく共産主義でもない理想社会に向って突き進むしかないわけで。
その過程でとりあえず生き延びる為に資本主義的ではありますが月収100万円を目指すのも悪くないと思う。
金の力は幻想だとしてもまったく馬鹿にはできないわけでかなり有効なわけですから。
420アポロン:2007/08/23(木) 17:10:24
>>418
こりゃある意味真理で、自転車はこぎ続ける限り前に進むし、夜が明けない
夜は無いのである。
飛び込みセールスマンも売ってるものが「ウンチ」とかじゃない限りは、
飛び込み続けたらいつかは売れるようなもんでしょう。
421アポロン:2007/08/23(木) 17:20:31
>>419
昔の「光通信やソフトバンク」でも死んでも「これからITはどうなるか?」など
解ってたはずは無いし、とにかく我武者羅にチャンスに向かって全力で
走ったという所だったと思います。
80年代の時点で今の「IT産業の状況」を100%予測できた奴などビルゲイツも
含めて一人もいないんですからね。
神じゃない人間が「これからどうなるか?」を考えても、無意味な面もありますからね。
また「金の力」もこれを完全に無視すると北朝鮮、ソマリランドになっちゃう訳で、「空中
からパンを出せる伝説のキリスト超能力」があるならともかく、無いならあって困るものじゃない。
ボランティア社会貢献だって、電気代も払えないような人ではやりようが無いからね。
「10兆円」をアフリカの恵まれない子供達に「寄付ボランティア」したビルゲイツだって、金持ち
だからできたのであって、電気代も払えなかったら逆立ちしてもできませんからね。
それどころか、自分が「強盗殺人犯」になって子供を殺してパンを奪い取る人間になりかねない。
これはソマリランドの現実を見たら明らか。


422アポロン:2007/08/23(木) 17:27:43
>>419
90年代初頭には「清貧の思想」がブームになりましたが、ありゃ
バブルで終身雇用だったからこそ言えた「甘えの面」もあり、人間
貧乏になると「伝説の釈迦キリスト」じゃない限り、即ソマリランド
になることはアメリカやロンドンの貧民窟を見ても明らかだし、
日本でも貧乏な母子家庭の母親が子供を保険金殺人するような「鬼畜
ソマリランド」に突入してしまう訳です。
はっきりとそこには「アフリカへの道」ができてしまう。
そこでは金が「こどもの命、人間としての最低限度の良心、パン」などに直結する訳で
ただ「マルクスレーニン理論の資本主義批判」だけで金や経済を馬鹿にすることはできない!
金や経済を馬鹿にできるのは、サウジアラビアの石油王や釈迦キリスト
くらいのもんですよ。
423武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/23(木) 17:32:16
>>422 ただ、満たされたのに蓄財が目的化しちゃうと奥谷麗子さん、車屋奥田さん、ライブドアほりえもん
になってしまうわけで。これは難しいですが、身を立てていくのも必要ですが、ある程度それを達成したら
次の段階へシフトしなければいけないんでしょうね。そういう企業家、英雄は必ず現れることでしょう。
424金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/23(木) 18:15:50
>>422
なるほど、一挙両得とはこのことですね。
コロしても単に口減らしになるだけですが、保険金がからむとパチンコの
フィーバー台になるわけですな。
パチンコだと、せいぜい10万20万の世界だが、ホケンキン殺人だと次元が
まったく違いますからな。
子供を売ったり、喰ったりした時代のほうがかわいく思えますよ。
425武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/23(木) 18:26:09
>>424 既に、「貧困」のあまりそういう社会になってます。日本人社会から根絶したと思われた
貧困は復活したんでしょ。
426武智 健太:2007/08/23(木) 18:46:50
皆さんなぜアポロンはここに書きつずけているのか不思議に思うでしょう。
思わない人もいるでしょうそういう人をバカと言います。
アポロンは北の工作員スパイなのです、この中に暗号が入っているのを
読み取れる人をお利口ものといいます。ヒントは西洋の学者を羅列する場合
日本の武士を羅列する場合、日本の学者を羅列する場合により暗号文は
作成されているのです。工作員のスパイ活動としてみればこんなバカな事を
何時までも書き並べているかお解かりですか。警察も事件が多すぎて解読が無理かも
知れません今までのアポロンのスレを見て解読してください。警察に協力をして下さい。
427武智 健太:2007/08/23(木) 21:19:25
>>417
アポロン騙された人が気落ちせずにチャンスを見つけらるかい?
428武智 健太:2007/08/23(木) 21:21:43
>>420
世の中騙すことが出来る人がいつかは見つかるってことかい?
429武智 健太:2007/08/23(木) 21:25:39
>>421
ほらふきアポロンでもソマリランドで金持ちになれるかい?
430武智 健太:2007/08/23(木) 21:28:16
>>422
石油王や釈迦キリストがお金や経済を馬鹿にしたという根拠は?
431武智 健太:2007/08/23(木) 21:31:10
経済の仕組みもわからんアポロンがここで何しようとしてるんだい?
勝手なこと言ってるが、中学生でもバカにするぞ幼稚内容と幼稚発想だ?
432武智 健太:2007/08/23(木) 21:33:55
アポロンおぬしはホトンド変なおじさん丸出し。
折角行った、3流大なぜ中退した。もったいない、
だから馬鹿つずけてるんかい?
433アポロン:2007/08/23(木) 22:32:47
>>423
何を根拠に彼らが満たされたと思っているのが解かるかね?
434武智 健太:2007/08/24(金) 01:48:39
アポロン殿おぬしは昔 姉歯問題 で出ていた
頓珍漢なご隠居殿で御座るな、よう生き取ったなあ。
まもなく精神科じゃな、はよういきなされ。
435雇われ:2007/08/24(金) 03:21:31
アポロンさんも工作員だという話もあるが、元々色々な可能性を考えていますから、
もし、そうであっても不思議ではないし、もしかしたら、私のだいたいの住所も把握してるかもしれない
と、色々な可能性がありますが、それでも毎日、楽しみにロムっています。
436武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/24(金) 07:24:00
そういえば、日本国民に一人月30万円支払うことなんて無理だよ!という意見がありましたが。逆に言えば日本国はその程度のこともできない貧しい国であり先進国とは到底言えないんじゃないですか?
437武智 健太:2007/08/24(金) 08:32:55
雇われ殿 そんなところで納得しているようでは御主も
世の中の騙される人の部に入る 貧乏人で御座るな。
アポロン工作員の暗号スレだよ。北朝鮮と日本潜伏の工作員に発信している
と言う観点で研究してくださいよ。
438武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/24(金) 08:45:30
>>437
偽の俺殿オツであります。しかしまぁ、今日は涼しいですね。なんかゴルゴ13みたいな話ですな。
なんだってそんなに執拗にアポロンに付きまとうんですかね?
439武智 健太:2007/08/24(金) 08:56:27
なんとかアポロンを一人前の人間になってもらいたい
その一心でお願い事をあらゆる手段を使って書いているので御座るよ。
ワシが暇人だって、そうだよ身体障害の生活保護エアコンもつけず
パソとテレビのにらめっこ人生じゃ。楽に行こうぜお迎えあるまで。
440アポロン:2007/08/24(金) 09:02:56
皆さんのご支持を戴いて私アポロンは書きつずけます。
その時勢に会った世界でただ一人のアポロンの個人的見地から多くの皆さんに
うったえつずけます。これからもより多くの皆さんがアポロンの信者になっていただければ
幸いです。とりあえずの予定とすればパート10で完結したいと思っております。
441仙人:2007/08/24(金) 12:11:04
なんかちらっとみたら、俺に反論しているみたい。
はっきりいってアポロンのログ読んでない。告白。

コンビニができると共産主義が実現するなどと、ふきだしたわ。
それだと貧乏人がローンでいいテレビ買うともつと、
進んだ社会になりますね。

そこで相手にしないようにしている。

科学技術の進歩が進めば、人間は豊かになるのかよ。
お前の豊かさの尺度が、すでに金持ちに洗脳されて、すでにおかしいんだよ。

なんどもいうが経済学上の価値論はマルクスの労働価値説に納得している。
2点間の最短距離は直線であるくらい正しい。

それから先の20世紀以降の考えはまだ開陳してない。



ローマ帝国の最盛期の住民と、英国の産業革命期の住民とどちらが豊かだったんだい。
俺に話しかけるなら、もっと文章を短くしろ。読んでる時間ないんだよ。

お前は高齢を理由に皿洗いのバイトを断られた独居老人だろ。
さもなくば、すでに生保を受けていて、
老齢加算を廃止されて頭にでもきているのか?

アポロンは簿記の初歩的知識もない。経済学など片腹痛いわ。
なんなら簿記の2級くらいの問題出したろか。

週末は軽井沢だからな。都内は暑くて。
442武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/24(金) 12:53:31
仙人さんもよくわからない人ですね、おまえの書いたことなんか読む暇もない!と言いながらしっかり読んで反論しているじゃないですか。ツンデレですかね。
443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/24(金) 12:55:32
>>437
偽武智さんへ
もはや、私から騙して取るものなど何もありません。
それから、個人情報を読み取られる事を恐れて、掲示板に書き込みをしないという人もいます。
個人情報を読み取られる可能性も0とは思っていませんが、私の個人情報など何の役にも立たないでしょう
444仙人:2007/08/24(金) 13:06:35
といいながら、自分も長文買いてしもた。

たしかに自分は普通の人より経済的には恵まれていることは認める。
ローンはないし、都心に複数の不動産もある。
日頃は貧乏人のふりもしている。清貧を好む。
プレジデントの取材も受けたし、いわゆる一流大もでている。
エンゲルスを気取ってるわけではないけど。

ウッドデッキで「死海文書」関係の本を読むつもり。
445武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/24(金) 13:16:45
仙人による、プレジデント流利殖術というすレッドでも建てられてはいかがでしょうか?
446仙人:2007/08/24(金) 13:21:02
金儲けに興味ないの。
みちたりてるから。
がつがつしないの。
447武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/24(金) 13:31:08
なんで、仙人さんはアポロンさんが嫌いなのに、罵倒までして書き込みするんだろうか。よくわからない人だ。本を読むのが好きらしいしそれなら出入りする板間違ってますよ。
448仙人:2007/08/24(金) 13:35:05
そだね。ひとのうちに土足でだね。
あまりこんようにする。
449武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/24(金) 13:47:07
仙人さんもわざわざ、貴重な自分の時間を使って不快に成りに来るのはおかしいと思う。もっと楽しいことにご自分の時間を使った方が有意義だと思う。
450仙人:2007/08/24(金) 13:51:04
ありがと。でもほんとに読んでないよ。アポロンのログ。
それとここの書き込みも片手間です。
451仙 人:2007/08/24(金) 14:18:00
それはここに書き込むにはアポのすれとムチのすれ 最後のほうだけ
3行くらいは見てます、それだけで充分わかってるつもりです。
452 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/08/24(金) 14:27:58
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧ アポロン皇帝に
    /     \   (    )構って欲しいならそう言えよ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 俺は嫌だが   \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ.俺もごめんだw
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./
453仙 人:2007/08/24(金) 14:42:54
バカアポロンの説教は基地外じみているので御免こうむりたい。
もう構って欲しくない、消えろ  消えろ  消えろ。
クソシテ寝てしまうぞ。
454雇われ:2007/08/24(金) 14:56:06
>>453
例えばそのレスの『クソシテ』の部分が何かの暗号だったりする訳ですか?
そんなところ片仮名にするのも不自然ですね。
間違っていたらすみません
455仙 人:2007/08/24(金) 15:34:08
あんたは偉い 只者ではないな。クソシテ だけではなく、
クソシテ寝てしまうぞ までで 今日の仕事は終わった寝るぞ。という
工作員宛の作業終わりの信号で御座る。
456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/24(金) 16:10:18
おまえはゴルゴかよw
457雇われ:2007/08/24(金) 16:36:48
私は前に某パチンコ店でアルバイトをしていて、その店専用のスレッドも立っていました。
負けすぎた常連と他店の工作員が入り乱れていたのを思い出しましたよ。
まあ、それがどうしたという話ですが…
458服部:2007/08/24(金) 16:43:37
★★★★イベントの紹介★★★★
〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜〜*〜*〜*〜
【イベント】  交流会 
【場所】    新宿
【日程】    8月28日火曜日
             18時〜21時
【対象】     18歳〜25歳(主に学生)
【参加費】   2000円
        *満足していただけなかった場合は、無料です
【テーマ】    自分の将来について考えよう
【内容】  ・ディスカッション
      ・講師の方の講演
      ・講師の方への質疑応答
      質問は、夢がないがどうしたらいいか
          企業したいけどどうしたらいいか
          いいお金の儲け方はないか
          今の自分を変えたい
          大学の単位を取る方法
          なにも考えたことがないけどだめなのかな
          などなど、なんでも講師の方は答えてくれます
【HP】  http://vmz.jp/scube/
【連絡先】  スタッフの服部まで
       [email protected]
【スタッフの服部より】
このイベントは新しい価値感を得られたり、自分について考える機会を18〜25歳の若いみなさんに提供しています。多くの学生が参加してよかったといいます。みなさんの参加を待っています。質問等あれば、メールをください。
〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜〜*〜*〜*〜


459武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/24(金) 16:51:01
とうとうこのスレも怪しい工作員が出没するようになりましたか、出世したもんだ。とりあえず日銀はアメリカの馬鹿の損失補てんでも必至にしていなさい
460武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/24(金) 17:02:10
あと、公務員を全員処刑しよう!とかいうと工作員がワラワラ出てくるのか?ニュー速では車屋の工作員も必至だったな。車は20世紀の遺物!21世紀には一般人は必要ねぇ!とか煽っておこう
461アポロン:2007/08/24(金) 17:26:57
ムチ君だからなんだといいたい君のスレは
いつも感情的な独り言で終わっているのでわないかい
462金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/24(金) 17:33:18
>>460
凶器を持った警官やジエータイに襲われないように気をつけたまえ。
463武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/24(金) 17:39:14
殺害、暗殺予告かね。ネタだとしても俺も出世したもんだ。本当に襲われたとしたら公務員は一般人を平気で弾圧、殺害する犯罪組織だと証明されるんだけどね
464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/24(金) 17:46:25
>>463
餅つけ
実際に一般人が悪徳警官に銃殺されてるだろ。
奴らを疑ってかかる必要があるということだ。
465武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/24(金) 18:20:22
>>464 疑うも何も、パチンコ、ソープ、警備会社利権、裏金は公然の秘密になっおり警官によるホステス銃殺事件が起きていますがな。これで警察は全員善人です!というのは無理あり過ぎる。疑うまでもない、日本最強のヤクザ組織ぐらいの認識がちょうど良いと思う。
466アポロン:2007/08/24(金) 20:11:54
昔から英雄色を好むとあるが権力を持てば出るのがスケベ根性。
スケベと言っても股間を狙うのがスケベばかりではない。
自分の動物的行動を取りたくなるのがスケベ根性。
アポロンも今は金なし、女なし、スケベ根性なしだがお金と権力が手に入れば
何するかわからん本能がある、自分でもわかる。
467金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/24(金) 23:34:36
そのスケベが結果として、全体にマイナスにならなければ良いと思います。
468リストラマン:2007/08/25(土) 01:57:36
アポロンとムチ健太と言う奴があちこちのスレに出ているようになった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070824it14.htm
厚生労働省は24日、世帯ごとの所得格差の大きさを表す2005年のジニ係数が0・5263で、過去最大になったとする「05年所得再分配調査」の結果を発表した。
公的年金など、若い世代から保険料を徴収し、高齢者に配分する社会保障の効果を加えると、ジニ係数は0・3873で、前回を0・0061ポイント上回って過去最高だった。
ただ、前々回や前回とほぼ同水準であることから、厚労省では「社会保障の効果も加味すれば、格差に大きな変化はないとも言える」としている。
07年度経済財政白書によると、欧米各国のジニ係数はドイツが0・26(2000年)、フランスが0・278(同)、アメリカが0・37(同)などとなっている。
慶応大の樋口美雄教授は「日本で格差が拡大しているのは間違いない。低所得者をサポートする政策や30代のフリーターが正社員になれるような能力開発などが必要だ」と指摘している。
アメリカよりも格差社会です。どうみても南米、アフリカ、フィリピンのマシな部類程度でしかありません。本当にありがとうございました。
中流日本オワタ
470アポロン:2007/08/25(土) 06:01:25
>>469
バカをサポートする事は出来ない、
バカはサポートしてもしても馬鹿をやる。
それはその人の運命である、他人が介在するべきものでもなく
介在しつずけることはできないのである。
471アポロン:2007/08/25(土) 06:19:05
終戦後の物資の無い時代が終わったそれ以後に生まれた人たちの考え方は
食べる事に心配が無く、兵隊と言う命がけの人生が無くなって
しまい何のために生きているのか解からない人たちが多く育っている。
これもアメリカの与えてくれた民主主義憲法のためでもあろう、私アポロンはこれを
俗化民主主義という、これが日本国に対するアメリカの本当の侵略である。
アメリカの一つの州に成ってしまったと言う人がいるがそれならまだましであるが
実態は政治、経済にしてもアメリカの奴隷国ではないか、小沢民主にしても
アメリカに反旗を翻したらどうなるか暗い解かっているが、解からない国民を騙して
票を獲得したようなものであろう。若い世代の人たちはまず自分の自由第一に
考えているようだがこれは自由でなくわがまま第一主義であり利己主義というものであろう。
472アポロン:2007/08/25(土) 06:31:18
利己主義が浸透していることは確かである、まず会社訪問に来た大学生は
ホトンド週休二日制になっていますかと聞く、その他いろいろ自分の取り分
や自分のわがままめいた要求を聞いてくるのである。もちろんそうでないしっかりものも
多いが、学校の先生も親も会社員になる心構えを教育しておく事が大事であろう、山猿を突然連れてきたような
社員に入ってもらっては困るのである。私アポロンは若い社員にはこう言うのである
会社と言う字を見てみなさい、社会の反対になっているでしょ、社会常識の反対のの事をやっているんだよ。
又フリーターの生活者にはなかなか正社員になれない、成ろうとしていないからである。
ケンタッキーの社長でもアルバイトの店員から出世したと聞くが、その気が無いものにはこんな話をしても
馬の耳に念仏以外の何者でもない。
473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/25(土) 06:37:34

おはようっす!でもさ若者の自由なんて、所詮お金なし将来なしって感じの厭世的な感じが
するけどな、氷河期世代は景気が良くなっても関係なし、むしろ非正規増加
雇用の調整弁、痛みだけ丸投げされ世代ってところです
まあアポロン的にはこれはチャンスだ!チャレンジってところだろうけどさ
やっぱ五分五分で行き当たりばったりのラーメン屋はやりたくないよ
小沢さんところがこのような世代間格差とか雇用是正できなければ
日本の将来は本当にやばいってところだろうね、ジニ係数見ると日本って相当やばいね
474アポロン:2007/08/25(土) 06:38:31
と言うわけで人は救える人と救えない人がいる。
サポートできる人とそうでない人がいる。
サポート出来ない人がいることを踏まえてそれをどうするかを論じて行かないと
ただ有名な大学教授がサポートや能力開発だといっても根本から見直さなければならない
事態となっていることは確かであろう。
475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/25(土) 08:03:26
この状況下で在日の方々に月17万円の援助金というのは
言語道断である。
在日の皆さんにおかれては、集会等を開かれて、御自分達自ら
17万円の廃止を決定されるのが上策と思われます。
476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/25(土) 08:06:54
東シナ海世界2位の埋蔵量を誇る油田開発を
決行せよ!
477アポロン:2007/08/25(土) 09:09:17
在日の方たちは今後自分たちは子供達 孫達のことの将来を考えて在日としての権利を主張
して、生きていくか日本人として同化していくかを選択していくのが良いのではなかろうか。
又日本人も同化して来ようとしている在日の人たちを暖かく迎える気持ちが必要であろう。
いつもでも被害者意識で援助金を戴くようでは日本人になりきれない、又在日の人は言っている
これで日本に同化できないから、韓国に帰ったらいいのか北に帰ったらいいのか
どちらに行っても自国の人から受け入れられないのですと。きちんと過去のいきさつも
踏まえて日本政府として将来を見据えた政策が必要と思われます。人類皆平等で戦勝国が偉いわけでもなく
各個人の人権を護って何処でも平和に暮らせるのが一番でしょう。
478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/25(土) 10:43:13
帰化していない在日は半島へ帰れ。帰化していても不法入国であったり、
インチキで公務員になったり、生活保護貰うのに該当しないのに貰った人等不法行為働いた
在日も半島へ帰れ。
479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/25(土) 10:49:20
>>478
そのインチキを見破れなかった日本人の公務員どもも
まとめて海に放流したほうがいい。
戦争を引き起こし、国土を廃墟にした張本人が
日本の官僚公務員なのだからな。
480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/25(土) 11:04:25
しかし、小沢の恐怖政治に怯える民主党員って、いったい何なんだ。
横嶺のスキャンダルが発覚したとたん、誰も彼もが貝のように
口を閉ざすから、本当に怖ろしいことだ。
こんな政党が政権を握ったら大変なことになるぞ!
言論統制を平気でやるだろうし、都合の悪い人物がおれば抹殺しか
ねないからな。
チャウシェスク民主党と改名をした方が良くはないか?
481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/25(土) 12:29:17
民主党が衆院で過半数を取った場合
理想社会に近付くのだろうか
遠のくのだろうか
482アポロン:2007/08/25(土) 15:14:23
なぜ野党に入って日本をよくしようなどというのだろうか、負け犬グループに
入って騒ぐより自民党に入り自分の意思をはっきり出せ遠慮するな、なかなか声が届くまいが
野党に入って騒ぐよりはまだましだ。野党ではいつまでたっても遠吼えで終る。
丸山弁護士議員も自民党ではっきり自分の意思を出すと言ってる。
最初から野党で闘えないのになぜ野党で立候補するの。わからん奴らが政策も何もあるまいてー。
483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/25(土) 15:17:10
野党も与党になったら与党だろうよ
アホかお前は
484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/25(土) 18:14:14
>>470
アポロンにしてはめずらしく短くまとまった正論だな。
自分のことをよく分かっていらっしゃる。
485アポロン:2007/08/25(土) 20:38:55
朝商流関もサッカーボール−問題とタミル夫人もんだいと重なっているとすれば
ただモンゴルに行っていれば直ると言うもんでもない、だが相撲協会とすれば
面倒くさいものはモンゴルに送ってしまって又何かあれば破門扱いが一番無難であろう
いくら横綱であろうと一人の人間である、マスコミの馬鹿どもが自分の稼ぎのために騒ぎまくるのには
困ったもんだ、相撲協会としても人気取りの事業であるから無碍にも出来ずだろう。
486アポロン:2007/08/25(土) 21:47:50
>>441
もう一度言っておきますが、マルクスもレーニンも現代人じゃなく、19世紀
の人間で日本で言えば「江戸時代」の人ですから、彼らが著作や演説で訴えてる
「人類最大の夢である共産主義ユートピア」とは当時の生活レベルからしたら夢
だったが、現代では当たり前とも言える電気が開通してるとか、お店に行ったらパン
があるという次元なんだよ。
生産力が低かった当時はそれくらいの夢でもすさまじい夢だったのだ。
これが解らない人は現代の生活を当たり前と思ってるからで、マルクスの時代の生活レベル
をよくよく考えてみたらいい。
「ライト兄弟の人類初の飛行機」も今から見ればオモチャみたいなものだが、当時の人
の感覚では「現代のスペースシャトル」に匹敵する訳だし、「昭和30年代の貧乏な人」はテレビ
を所有することが「涙が出るほどの幸福」だった訳でそうした「時代背景」を見なければ駄目である。
マルクスやレーニンが現代の携帯電話コンビ二がある社会を前提にして「共産党宣言」を書いたとでも思うのかよ!
明かりがロウソクで食事がパンだけという時代背景のなかで書いてる書物だぞ。







487アポロン:2007/08/25(土) 22:06:16
>>469
アメリカでは昔から言われてきた「先進国のなかの後進国問題」が日本でも
現実のものとなってしまった訳です。
単に貧しくて、水道代や医療費が払えない、餓死するというだけではなく、後進国
の貧しい人々のように字が読めず、精神も強盗と変わりないという奴だ。
私アポロンはこの「底辺層」に「公務員」も含めて考えている。
公務員は「年収一千万」でもレイプ強盗などが非常に多く、その精神構造や行動は
アフリカ南米と大差無いからだ。
まさに「格差」だが、高度情報化社会の今日では物事の進展が早く、あっという間に参院選
で「格差是正、生活が第一」の小沢民主野党連合が圧勝したので、「日本のなかのソマリランド
からの脱却」に関してはすでに「福祉のレール」が敷かれ、景気回復、世界経済の向上などとの
「相乗効果」で着実に解決されていくだろう。



488アポロン:2007/08/25(土) 22:16:46
>>479
戦前の日本における「最大の官僚組織」が軍隊だったのだが、戦艦大和で
コックをしてた人の体験談を読むと、戦闘中で急いでる時でも大和のなかで
仕事を遂行するためにはいちいち「ゴマすり、賄賂」が必要で、それが無いと
戦闘中でも何もできないような状態だったらしい。
とにかく戦前の日本軍は「それでは死んでも勝てる訳が無い!」のオンパレードで、
もしかすると負けても「ひーっ」と土下座したらそれで許して貰えるくらいに考えてたフシが
あるし、事実日本は負けたらアメリカに土下座して援助を求めた。
「軍事板」などでは「旧日本軍にジェット戦闘機やアメリカ並の戦車があったら
戦争に勝っていた!」といった論議がよく交わされるが、この「ソ連もビックリの
戦闘中でも発揮されるガチガチ官僚腐敗体質」では何をどうやっても負けた可能性がある。
戦後に駄目になったのではなく、戦前から駄目だったからボロ負けしたのだろう。

489武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/25(土) 22:27:13
>>488 たまたま相手が、日本以上に腐敗していた中国や朝鮮相手だったから勝てただけなんじゃないですかね。
ロシアはぎりぎり勝てたか、負けたか。ロシアはヨーロッパのほうが本体ですからね。
490アポロン:2007/08/25(土) 22:29:25
>>482
何であれ結果論として今回の参院選では自民王国と言われてきた選挙区が
ほとんど民主野党連合に寝返った。
「数は力である」で民主野党連合が政権を獲得してもまったくおかしくない。
野党だろうが、負け犬だろうが、ウンチだろうが権力を獲得すれば「与党」だ。
政治の世界でも勝ち組と負け組の逆転現象が起きてる訳だし、自民がミスれば自民
は政権を失うだけではなく、政党としても消滅する可能性すらある。
これを「ああだ、こうだ」と是非を問う人もいるだろうが、政治の歴史は「卑弥呼女王」
の時代から「数の力、勢いがある勢力」が権力を握り、世の中を作ってきた「勝てば官軍」
の現実があり、平清盛、源頼朝、足利尊氏、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、大久保利通、
田中角栄、小泉純一郎と日本の歴史はみなこの論理で動き続けてきた。




491アポロン:2007/08/25(土) 22:34:42
>>489
そりゃありえる!日清戦争で日本が戦った李氏朝鮮は知恵遅れの原始人状態だし、
清帝国は役人が戦争を指揮してた訳で、それが腐敗無能まみれで、戦争になると自分
だけ「ひーっ」とか言って金持って逃げ出してた可能性もあるからね。

492アポロン:2007/08/25(土) 22:43:36
>>465
神奈川県一帯に麻薬を組織的に販売してたのは「神奈川県警」だった訳だしね。
警察の天下り機関に「青少年健全育成協会」とかそんなのがあるが、自分たちが
一番健全育成してない訳です。
マジで国民は可愛そうだよ。
また「金のためなら何でもやるヤクザゴロツキ集団」の面だけではなく、北朝鮮の
工作員が警官になって拉致をしてきた可能性もあるし、今回の水商売の女性を銃殺した
件などから考察するに精神異常者、異常者、知能障害、麻薬中毒が多かったとしてもおかしくない。
警官による異常なまでのレイプ暴行の多さがそれを立証する。
他にも「年収一千万の警官」が銀行強盗を繰り返したというのもあるが、精神が狂ってる人間で裕福
でも先天的犯罪性でそうしたことをやる可能性があるので、要注意でしょう。
「宅間タイプ」だったら、金など関係無い訳ですからね。

493武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/25(土) 22:46:03
>>491
李氏朝鮮は中世と変わらない、もっといえば中世レベルで比較しても弱小田舎国家だった。
清国は流石に世界帝国で金と財力と生産力は産業革命級にあったそうです。
ただ、教育と規格化、規律という概念が無くせっかく金で買ってきた小銃の規格がバラバラで
玉や火薬が合わないために補給なんざ碌にできないという状況があったそうです。
こんな状況だったら、まだ日本のほうが強みがある。
曲がりなりにも中国はこの点は克服しつつあるので、質が同じなら量で勝る中国のほうが日本を遥か上に
越してしまう日も繰るんじゃないでしょうか。
494武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/25(土) 22:49:38
>>492
神奈川県一帯に麻薬を販売してたのは神奈川県警って本当ですか?
495アポロン:2007/08/25(土) 22:54:07
>>423
そりゃ人間「釈迦を目指して頑張ります!」という高尚な生き方が理想なので
しょうが、こりゃ理想ですから、「私は夢が無い」とかいう人は夢を持つことは
悪いことじゃないし、無料タダですから、とりあえず訪問販売みたいに「月収100万」
でも夢にしてはどうですかという話です。
例えるなら、クルマのカローラよりベンツのほうが性能はいいが、カローラでも無いより
はマシみたいな話ですよ。
夢は「向上心」な訳で何も無いよりは、あったほうがいいし、向上心ゼロでは仮に「福祉」
でベーシックインカム毎月一億円とかになっても、餓死することは無いし、マイホームも買えるが、
「向上心ゼロ」ではそこに向上などあるはずが無いですからね。
一時期は猛威を振るった堀江、村上ファンドなどが打倒されたのも、人々に「向上心」があったからで、
向上心ゼロだったら永遠に堀江のような人間の天下になっているでしょう。

496アポロン:2007/08/25(土) 23:03:51
>>493
私アポロンは中国どころか、アフリカ南米が日本を越す日もあるの
ではないかと思っています。
よく「戦後日本の繁栄の陰には質の高い教育があった」とか言われますが、
代々木ゼミナールに通って英単語丸暗記くらいの勉強なら、知恵遅れじゃない
限りは根性さえあればできる「単純繰り返し作業」とも言え、どこの国も真似できない
教育という訳じゃありませんし、現代ではアフリカ南米でも携帯ネットがある訳です。
「大航海時代」には大砲、鉄砲などがあった欧米人が世界を制した訳ですが、今ではアフリカ
のソマリランドでも大砲や自動小銃はある訳で、「大航海時代の作った図式」が大きく変わろう
としているのではないかと思う。




497武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/25(土) 23:06:47
>>496
多分あと100年もすればアフリカ南米が越して、再びイスラム帝国が勃興してプロテスタントキリスト教は思いっきり衰退し
カトリックキリスト教とイスラムとで宗教覇権争いをしている可能性が高いかもしれない。
498アポロン:2007/08/25(土) 23:06:50
>>494
こりゃマジで2年くらい前にテレビや新聞でも報道してたものだよ。
読売新聞によると読売がそれを報道しようとしたら、警察が圧力を
かけてきたとか書いてた。
499武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/25(土) 23:10:29
>>498
それについて詳しくわかる資料書籍等ないですか?詳しく教えていただきたい
500アポロン:2007/08/25(土) 23:14:40
>>497
サウジアラビアの王子なんかは国際的な一流ビジネスマンでなおかつ、
世界的大富豪で同時にイスラム教の喜捨の精神でボランティアも凄く
やってるという人ですが、私アポロンはここに資本主義の未来の理想の
片鱗を見るように思う。
イスラム教はタリバンやアルカイダのような負の側面のイメージが強いが、
商人出身であったマホメットは富める人も貧者も共存できるように非常に考えて
イスラム教を作った面もあるのだと思う。



501アポロン:2007/08/25(土) 23:16:18
>>499
ここ2年くらいの話だから、過去の新聞とか見たら解ると思う。
502アポロン:2007/08/25(土) 23:21:07
終戦直後のような日本が国連のユニセフから食料援助を受けてた状況
では「人間奇麗事では生きていけない、人生金やモノだ、宗教、道徳、
法律、愛など糞食らえ!強盗でも何でもやったれ!」という発想が社会の
主流になったのはしょうがない面があったと思うが、依然として貧困層がいる
とは言え、生産力やインフラ状況などは「昭和20年代」とは比べ物にならない
ほど向上した現代でこうした「青木雄二のような発想」がまかり通るから警察や
社会保険庁などの犯罪が助長されるのだと思う。
いくら生産力が多くても、政治家、行政、社長などからして理解に苦しむような犯罪
だらけでは日本は再び後進国に逆戻りする。
503アポロン:2007/08/25(土) 23:28:40
「自助努力」と言うとジアール奥谷や殺人鬼小泉を連想してマイナス
イメージを持つ人もいるが、私アポロンは何も「自助努力だけ」で
「月収100万になれ」とか言ってるのではなく、時代の波に乗れば
ビルゲイツはともかく、「月収100万」くらいは十分ありえるし、
そうなればネットカフェ難民の悲惨な生活も改善されるし、アフリカの
貧しい子供たちへの募金もできる余裕ができるだろうし、もちろん景気回復、
福祉もお約束いたしますという話です。

504武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/25(土) 23:30:58
>>500
大商人だけが幅を利かせていた商業都市メッカで商人だけがいい思いをしてはいけない!と大革命やった
人ですからね。商人だけに、商業の害毒というのを知り尽くしていた人物だと思う。商業というのは社会を
破壊してしまう害毒という面も確実にあり、商人とそうではない人間との共存関係を作り出しそれが1000年以上
人々から支持されているというのは偉大でしょう。少なくとも、マルクスより格上ですな。
>>501
ちょっと国会図書館等で調べて見ます。
>>502
既に、数字の上ではっきりと後進国に逆戻りしている兆候が出てます。このまま行ったら少なくとも先進国ではなくなります。
>>503
時代の波にどうのりますかね
505武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/25(土) 23:42:51
既に、ホームレスが大量に出ている現状からして全ての人が共存できる社会とは言えない状況になっており
また餓死が社会問題になり役所が弁護士に訴えられたりしている。もしかしたらモハメットが改革する前の
メッカもこのような状態だったのかもしれない。
506アポロン:2007/08/25(土) 23:56:41
>>504
宗教だけに抽象的な話になってしまう面はあるが、マホメットも釈迦もマルクス
が指摘したような「人間の強欲問題」は内包してる訳です。
人間の強欲犯罪というのは近代資本主義が成立する以前からある問題ですからね。
また「時代の波」というのは確実に存在し、それに乗れば光通信、なんでんかんでん
ラーメンもまったく夢じゃないが、なにぶん数値化できるものじゃないし、目に見える
ものでも無いですから、まずは「時代の波に乗りたい!」と思うことが重要じゃないでしょうか?
「そりゃ無責任な意見だろよ」というご指摘もあるでしょうが、過去の時代の波であった「ITバブル」
を思い出して欲しいんですが、今から考えたら「ITバブル」はそれに乗りたいと思った人が乗れた訳ですからね。
反対にそれを馬鹿にしてた人は目の前にそのチャンスが来ても、乗りようがなかった訳ですからね。
だからまずは「時代の波に乗るぞ!」と思うことが重要だと思います。




507アポロン:2007/08/26(日) 00:00:42
>>505
時代が時代だけにマホメットの時代はマルクスが生きた19世紀よりも
生産力がはるかに低く、紙幣や電子マネーじゃなく、金貨や塩などで経済が動いてた
訳ですから、「アポロン政策」など死んでも無理だし、それしか社会救済の
選択肢が無かったんだと思う。
508武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/26(日) 00:05:52
>>506
強欲問題はほんとうに解決不能?なくらい難しい問題ですねぇ。ただ歯止めはかけることは不可能ではないですけど。
波は、波に乗りたい!とおもってアンテナを敏感に張るしかないですね。
>>507
生産力があまりにも低いので、敵部族から豊かな土地や家畜を奪ってそれを原資に喜捨したりとかしてますねぇ。
はっきりいって当時のアラビア、いや現代のアラビアより遥かに生産力があるこの日本で社会救済がろくに出来ていない
日本国の行政機構って相当無能なんじゃないですか?
509アポロン:2007/08/26(日) 00:08:24
>>504
90年代のITバブルやラーメンブームは何も凄い才能など無くて、中卒
でもそれに乗りさえすれば光通信みたいになれた訳です。
「ヤマダ電器」だって、それに思いっきり乗った訳ですからね。
ほとんどエレベーター感覚だったと言っていい。
堀江の本を読んでも、貧乏な時代の堀江が「こりゃITは凄いことになる、ぼろ儲けできる」
と周囲の人に話しをしたら、「そんな馬鹿なことある訳ないじゃないか」と言われたらしいんですが、
ようするにそりゃ能力の問題じゃなく、意識だけの問題だったと言っていい。
はっきり言って光通信の重田より能力がある人間はいくらでもいるでしょうが、重田はそうした「時代の波
に乗りたい」という気持ちが人一倍強かったから、批判も多いが、何であれ時代の波に乗ってエレベーター
方式で金持ちになったと断言できますからね。


510アポロン:2007/08/26(日) 00:16:21
>>508
「ソ連」は「共産党の公務員」によって強欲社会に歯止めをかけよう
とした訳ですが、その公務員からして共産党員の家庭で育ち、共産主義
教育の学校で教育を受けてもなお強欲まみれでどうしょうも無かった訳です。
少なくとも金正日や社会保険庁や警察に自制心を求めることはできない。
伝説によれば釈迦は仏教修行によって一切に低次元な欲望から解放され、「仏の精神だけ」
という大聖人になったらしいですが、伝説によると凡人がそこまで行くには凄まじい仏道修行
が無ければならず、ほとんど不可能に近いとお経にも書いてる訳ですから、「強欲問題」はどうしょうも
無い問題という面はあると思います。
チンコが勃起するものはどうしょうも無いじゃないかという問題ですからね。




511武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/26(日) 00:21:59
>>510
せめてその強欲が暴走しないように、自由な金融取引なんてのは廃止して。介入規制ガチガチにするしか
ないんじゃないですかねぇ。
512金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 00:26:28
513アポロン:2007/08/26(日) 00:28:21
「今の日本じゃ月収100万円は死んでも無理!」とか言う人もいる
のですが、こりゃ重度のうつ病か政治的プロパガンダ宣伝で、死んでも
無理なら、「1%の富裕層」と呼ばれる人々すら存在しないでしょう。
そうするとこの手の人は「1%はごくわずかに過ぎない」とか言うのですが、
「死んでも無理な社会」ならその1%もいる訳が無い。
514アポロン:2007/08/26(日) 00:33:11
>>511
政治家、財務省、日銀、警察などからして「強欲まみれ、天下りまみれ」
でどうやって規制ガチガチにできるでしょうか?
レイプ魔がレイプを取り締まるような話ですよ。
「結果論」から言えば、「神の見えざる手」とでも言うべき時代の大きな
流れによってヘッジファンドの倒産、衰退が起きた訳ですから、この強欲
が生み出す流れは人智を超えたものによってしかどうすることもできない面はあると思います。

515武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/26(日) 00:37:07
>>513
可能性だけではいくらでもありますから。月収100万円は死んでも不可能な数字ではないわけですし。
>>514
そうでした、規制ガチガチにしようにも。規制を作るほうがユルユルでしたね!
やっぱりこれは神の見えざる手や、結果としてダメでした!みたいな孔明の罠みたいなのに任せるしかないかも!
516アポロン:2007/08/26(日) 00:58:13
>>515
月収100万なら、仮に安部政権が衆議院の解散総選挙に追い込まれたら、
そこで立候補して「現代の田中角栄への道」が開けるじゃないですか。
月給100万なら落選しても食えないなんてことも無いでしょうし、一回目の立候補で落選しても
そこそこまで行けたなら次に繋がる訳ですしね。
あと「金融族」と呼ばれる財務省エリートからして、東大出てても倫理道徳ゼロでアフリカ並なんです
から、それらに期待するのは泥棒に期待するのに近いですよ。
今回みたいに「神の見えざる手」みたいなものが働かなければ、彼らは「最強悪人」に等しいですからね。

517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/08/26(日) 01:02:11
あふぉ
うだうだわけわからん・屁理屈いってんじゃねえよ
おまえ書き込みあとで読み返しないのか
きちがい
518アポロン:2007/08/26(日) 01:09:28
>>515
金が無くても、極論すれば伝説のイエスキリストみたいに空中から多くのパンや
魚を出したり、十字架に磔にされて、槍で刺されて死んでも生き返るような凄まじい
能力があれば、それだけで社会救済、社会革命はできるでしょうが、そりゃハードルが高く、
それよりは「月収100万」で自分をそこそこ底上げして戦っていくほうがハードルが低いと思う訳です。
「武力革命」だって対空ミサイルも銃弾も無料では無い訳ですからね。
昔の学生運動程度の反乱でもそれを支える「資金力」があったからできた訳で、
餓死寸前では角材持って機動隊と戦うどころでは無いですからね。
519武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/26(日) 01:10:06
>>516
となると一般人に出来ることは一生懸命ブームに乗って稼ぐ道を見つけて。その勢いに乗じて
議員に当選し、最強悪人と時には手を組みながらなんとかマシなところで妥協するしかないですね
520武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/26(日) 01:11:18
>>518
なかなか難しいですねぇ。一見すると不可能にも見えます!
521アポロン:2007/08/26(日) 01:16:14
>>515
90年代に起きた「西成ホームレス暴動」で無力なホームレスが機動隊に
囲まれて血まみれでボコボコにされる光景は「何も無い弱者の現実」を物語っており、
何も無いよりは例え「おにぎり一個、棒一個」でもあったほうがいいし、金でも武道でも
人数でも知力でも何でも無いよりはマシだと思う訳です。
三国志の話を見たら解るように、ああした時代の戦いでも何も無いでは何もできない面がある。

522武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/26(日) 01:20:47
>>521
となると、ワーキングプアブームやプチバブル現象に乗って実弾である金をなんとかして掴まなきゃ
何もできないですねぇ。
523アポロン:2007/08/26(日) 01:24:42
>>519
総理大臣まで上り詰めた田中角栄でも妥協せざるを得ない面や挫折
はあった訳ですし、それでも角栄が一生を費やして建設したと言える
日本全国の道路、橋、水道などは今日も田中角栄の名前すら知らない
若者や赤ちゃんも利用してる訳ですから、角栄は何であれ夢を実現した
と言えるし、そこから今日の新しい明日が生まれたとも言えると思います。
田中角栄の文句を言ってる人間も角栄が建設した道路や橋を使ってる訳ですからね。
いかに文句言おうが、それが無ければ社会全体が「絶対的貧困」から脱却することは無かったのは事実ですからね。
いかなる人間でもいつかは死ぬ訳ですから、死を挫折、妥協と考えたら、挫折も
妥協も一切無い人生など無い訳ですからね。
524武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/26(日) 01:28:53
>>523
角栄の時代は山を越えた隣町には冬の間はいけない!ところが隣町にしか病院が無い!
そういうじだいからすれば現代日本は大幅進歩ですよ。
角栄の時代とは違った夢を実現させなければいかんですねぇ
525アポロン:2007/08/26(日) 01:34:26
>>522
少なくともイエスキリストみたいな凄い能力を獲得してそれで社会を
変えるよりは、ハードルが低いと思うんです。
角栄は「金の力」で当時における革命をやった訳ですが、当時の貧乏人の多くは
涙を流して角栄に感謝する人こそおれ、非難する人はいなかったですよ。
金の力で世の中を良くして悪いという法律や倫理は無いですからね。
ワーキングプアー格差ブームやプチバブル現象は間違いなく「ビジネスチャンス」
でもある訳ですからね。
雑誌がこぞって見出しに「格差社会」とか使ってるのは言うまでもなく、それが
お金になるからというビジネス上の論理もある訳ですしね。



526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 01:39:05
>>496
国際的に言われる教育水準とは数学の学力のことで、
英単語の丸暗記や歴史年表の丸暗記のように単純なものではない。

さらに、アフリカや南米に携帯やネットのインフラがあっても、
誰もが気軽に使えるものではなく、都市圏の裕福な人間に限られる。
527アポロン:2007/08/26(日) 01:44:59
>>524
角栄の子供時代の田舎は病院は無い、小学校も無い、家はバラックで
真冬の東北でもストーブも無い、毛布も無いでマルクスの世界そのもの
であり、平均寿命が短かったのも当然だし、この社会全体の絶対的貧困状態から日本を
脱却させた角栄は偉大なるマルクス主義者であったという分析もありますよね。
ダムが無い、トンネルが無いという理由から多くの人が死亡し、地獄の苦しみを味わってた
時代にはそれが「社会の最大の夢」になったのは当然ですからね。
角栄の子供時代のような社会では死んでも「2チャンネルで議論」などあり得ない訳ですから。
さすがに現代では北海道や沖縄でも角栄の子供時代と同じということは無いですからね。
ですから、それを踏まえた「21世紀のニュー角栄」ですよ。


528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 01:47:40
>>510
あいかわらず適当なことを言ってるが、
共産主義っていうのは、全労働者が公務員なんだよ。
529アポロン:2007/08/26(日) 01:49:21
>>526
何もノーベル賞レベルの数学力では無く、小学校の算数や中学校の数学程度
なら、公文式や塾みたいなので十分だし、ありゃ問われるのは最低限度の知能
と根性だけの機械的単純作業で、アフリカ人でも知能そのものに問題が無いならできるはずだ。
普通人では死んでも、いかに努力しても不可能だというレベルの話ではない。
だいたい仕事によっては大学高校の数学どころか、中学の数学も無くても困らないくらいだよ。

530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 02:04:26
>>529
厳密に言えば、大学レベルの数学力を備えた人間がある程度の数必要だということだ。
国家に経済力があるというのは言い換えれば、工業が発展しているということだ。
工業が発展している国家は機械化により、様々な生産物の生産効率を向上させることが
でき、それで豊かになっていく。
ようは、そういう機械を開発できるかどうかが工業の発展に大きく影響する。
他には、そういう機械を導入するという手もあるが、輸入に頼ると貿易赤字が大きくなり、
投資がまわらなくなって経済成長は鈍くなる。
さらに、機械化の導入まで外資に頼ると、利益のほとんどを外資が持っていくことになり、
その国家の国民は奴隷のように使われるだけになる。
531アポロン:2007/08/26(日) 02:09:52
>>530
数学ができる学生に金をやるからもっと数学を勉強しろと言えばいい。
「悪平等教育」じゃなければそれはできる。
「みんなで手を繋いでゴール」では科学が発達しないからね。
日本でも安部が教育現場から悪平等を追放してる訳で、将来は科学が
凄まじく向上してるかも知れない。

中学の数学は知らなくてもその程度の
論理的思考能力は必要だろ。
知識が必要ではなく思考能力が必要なのだよ。
で、そういった能力を持ってる奴は中学の数学などできるのだよ。
底辺の人には必要ないのは認めてやる。
533アポロン:2007/08/26(日) 02:14:59
「頑張っても月収100万円になれない派遣パートはどうしたらいいんだ?」
という意見もあろうが、小沢の民主野党連合が参院選で勝ってるんだから、
衆議院を解散さして選挙で勝てば、このまま行けば民主だけじゃなく、「社民党
の福島瑞穂さん、共産党の志井さん」も「与党」になり、派遣パートの生活は大きく改善される。
アメリカでも大統領選挙で「民主党や黒人」がなれば、かなり改善されようしね。
もちろんそこに景気回復、世界経済の成長、ITデジタル革命も相乗効果を与える。
さらにその流れでもっと上手く行けば「アポロン政策」も押し通すので、不運な人や無能怠惰な人も
餓死することは無くなるし、頑張れば報われる可能性がより高い社会になる。

534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 02:19:45
>>531
ちなみに、インドや中国は数学の教育に力を入れたことで、
近年急速に経済が発展してきた。
インドでもシステムエンジニアは30万以上の給料をもらえたりする、
しかし、農村部などではあいかわらず数千円というひどい月収しかない。
535アポロン:2007/08/26(日) 02:22:30
>>532
それを阻害してきたのは悪平等教育ややる気も適正も疑うような
公務員教師たちですが、これはすでに改革のレールが走ってるので大丈夫でしょう。

536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 02:26:42
発展途上国における格差というのは比較的市場原理に則していて、
日本でも悪平等がなければそれこそ底辺の人たちは
インドの農村部の給料と同じレベルまで落ちてしまってもおかしくない。

アポロンは無能怠惰な人を餓死させたいのか、悪平等によって救いたいのか
いまいちわからんな。
537アポロン:2007/08/26(日) 02:28:56
>>534
教育の偉大なるパワーという奴ですな。
日本の教育界でも公務員は駄目でも、代々木ゼミナール、塾、戸塚
ヨットスクールなどを見ると「義務教育段階の学力向上、体力向上、躾」
などに関しては何であれ高い実績と歴史がある訳ですから、絶望するのは早いと思います。

538アポロン:2007/08/26(日) 02:35:09
>>536
悪平等と福祉はまったくの別物のはずです。
悪平等イコール福祉ではない。
悪平等とは知能も精神もゼロでレイプを繰り返すような奴が悪平等だけで、警察官に
なって年収一千万でさらにレイプを繰り返すようなことで、これを福祉と呼ぶのは間違いです。
警官がレイプを繰り返さないとインドの農村部になると言うんですか?
こりゃ福祉じゃなく、人間社会の破壊崩壊であって、私アポロンはそれを廃して、マトモで人間社会を
より向上させる福祉を打ち立てますと宣言してる訳です。


539アポロン:2007/08/26(日) 02:45:42
>>536
パソコンだって昔の今から見ればアホみたいな性能だった時代を思い出して下さい。
はっきり言って「なんじゃこりゃ?」という程度の本当にアホみたいなものでしたが、
それがあったから今現在の全世界的なITデジタル革命が起きてる訳でしょ?
「悪平等の廃止」もこの昔のパソコンと同じで、それを「なんじゃこりゃ?」と批判する
のはたやすいですが、そこから生まれていく世界の革命、激変、ドリームを考えて欲しい。
携帯電話だって「初期のモデル」は今から見りゃ何じゃこりゃというものだったじゃないですか。
携帯と同じで、問題があってもドンドン改善されて、高性能化して行く訳ですから、期待してもいい
面だって十分あるでしょうよ。



540金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 02:47:00
言っている意味がさらにわからなくなっているんだが。

そして、無能怠惰な人が働きもせず福祉をもらうというのと、
働きもしない警察官が年収一千万っていうのは金額の差だけで、
本質はおなじことだと思うが。
541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 02:52:10
>>539
全く返答になっていないんだが。

ITデジタル革命と格差社会に何の関係があるんだ?
あえて言うなら、情報化によって単純労働をしていた
郵便局やら事務処理の仕事がコンピュータに置き換えられて、
単純労働市場の需要が減り、無能な人間はますます厳しくなるということぐらいか。
542アポロン:2007/08/26(日) 02:58:39
>>536
私アポロンは「月収100万」とかセコイとも言えることを書いてますが、
最終的には人類のレベルを21世紀中に宇宙人のレベルまで持って行きたい訳です。
全人類が釈迦のレベルなんてのは21世紀中では不可能で、「22世紀の課題」になるんじゃ
ないかと思いますが、それよりもハードルが低い宇宙人のレベルなら21世紀中には可能だと思うのです。
宇宙人のレベルでも今の人類のレベルからすれば、夢のような科学物質力、進化した肉体、精神、知能を持ち、
後世の人々はこの21世紀初頭の改革や激動を「宇宙世紀元年」とか呼んでるんじゃないかと思うんだよ。
ただ「宇宙人がどうたら」ばかり書いてたら、キチ外と思われるので、日刊現代のレベルで現実的な「月収100万」
という話も出してる訳だよ。





543アポロン:2007/08/26(日) 03:08:07
>>541
君は蒸気機関の発明も、それによって失業が増えたとか言うタイプか?
そりゃ間違いで蒸気機関の発明は当時において労働者の生活も向上させ、
その果てに現在平均寿命も延びているのだ。
コンピューターもこれによって過去にはできなかったことができるようになり、
知能や科学も発展する訳だから、その恩恵は一般人にもある訳だ。
それで2チャンネルや携帯が使える訳だし、社会保険庁や警官などの悪事が発覚したのも、
コンピューターによる「高度情報化社会」あったればこその面もある。
コンピューター高度情報化社会が実現する以前はあの社会保険庁や警官のような人間が「理想の中流」
とか言われてた訳で、旧世界は崩壊すべくして崩壊したのだ。



544アポロン:2007/08/26(日) 03:12:23
>>540
君は江戸時代の小作人と同じで、「悪代官さまが利権をしゃぶるのも、
本当の福祉とやらも本質的には同じでごぜえますだ」とでも言うのか?
そういう小作人奴隷根性は悪だ。

545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 03:20:38
>>543
ただ一つ言えることは鉄道ができて馬車屋の仕事は減ったということだ。
逆に蒸気機関を利用したことで増えた仕事も多くある。
同様に情報化によって情報通信産業は急速に拡大し、仕事は増えた。
ただ、中学の数学もできない無能な人間はこの仕事にありつくことができない。
よって、単純労働をしている底辺労働者の仕事はますます減ったということ。
546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 03:22:26
>>544
働きもしない怠惰な人間に金を渡すことを福祉というなら、
福祉を勘違いしているとしか思えないんだが。
547アポロン:2007/08/26(日) 03:30:32
60代とかならともかく、10代、20代の若者はもっと夢を持たないといかん。
とりあえず「月収100万」でもいいが、夢を持たないといかん。
「食事のチキンラーメンに卵、キャベツ、もやしを入れれる生活をしたい!」というのも、貧乏な人
にとっては立派な夢のはずだし、「昭和20年代」などは社会全体がそれが最大の夢だったはずだ。
夢を持つのはホームレスでもできる無料「0円」の行為だし、それが悪いという法律や倫理も無い。
なぜなら10代、20代は夢を可能にするだけの「肉体的若さ、時間」という90歳の
爺さんには逆立ちしても無い資産がある訳だし、ITデジタル革命、小泉改革、景気回復、
東京バブル再燃、世界経済の躍進などで夢を可能にするチャンスゾーンも日本に到来してる訳だからね。
夢を持つのは、ベンツを持つのと違って「0円」で可能なのだから、経済力が乏しい人でもできる。
「0円」でも可能なことは派遣パートでもできることではないか。
「でもマルクスの本にはこう書いてある」とか言っても、マルクスの本のどこにも「夢を持つな」とは書いてないし、
だいたいマルクス自体も貧乏ながら当時の生活レベルからしたら凄まじいドリームを夢見た訳じゃないか。



548アポロン:2007/08/26(日) 03:38:48
>>545
では君は蒸気機関もコンピューターも発明されず、いまだに中世のまま
で馬車が走ってれば良かったとでも言うのか?
生活レベルが江戸初期のままだったら良かったと言うのか?
それでは君が言う労働者の権利も生活も糞も無いだろうし、中卒でも携帯電話
やパソコンを上手く操り、プログラマーとして働いてる人間もいることを忘れている。
コンピューターが誰にも操れないようなものだったら、どうしてミクシィやユーチューブ
が人気なのかという話だ。


549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 03:48:40
だれもそんなこと言ってない。
技術革新は経済全体の発展にもあってしかるべきもの。
しかし、底辺の人たちはついていくことができず、確実に収入を失っていく。

>中卒でも携帯電話 やパソコンを上手く操り、プログラマーとして働いてる人間もいることを忘れている。

学歴は関係ない。こいつらは情報通信産業に労働者として参入できる能力があった、または身につけたわけで、数学のテストができるかどうかは知らないが、相応以上の思考力を持っていることは間違いない。

ミクシィやユーチューブはアホでもできる。これしかできない奴らには当然仕事はない。
550アポロン:2007/08/26(日) 03:49:42
>>545
公共工事の現場で「日雇い労働」をしてるような人間は間違いなく
「底辺労働者」と呼んでもいいだろうが、そりゃバカみたいなのもいるが、
なかには東大を出た無能官僚よりも能力があり、パソコンも使いこなすのもいる。
バカしかいなかったら、設計図を見ながらトンネルやビルを建設することなど
できるはずが無いではないか。
「焼き鳥屋のオッサン」を見ても、実に器用で、根性があるとも言えるし、お釣りの
暗算なども速かったりするじゃないか。
さすがにクルクルパーではいくらガードレールの下の狭い焼き鳥屋でも経営は不可能だろうしね。
底辺労働の人々を舐めたらあかん面もあるのだ。





551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 04:01:18
>>550
>設計図を見ながらトンネルやビルを建設する

それは大工の仕事。
日雇いドカタは言われたとおりに穴掘ったり、ものを運んだりするだけ。
552アポロン:2007/08/26(日) 04:04:31
>>549
では聞くが、「求人」というのはプラグラマーしか無いのか?
それ以外の求人は一切無いのか?
そういう事実は無いし、トラック運転手の求人もある。
553アポロン:2007/08/26(日) 04:12:52
>>551
道路の補修工事は必然的に発生するのだから、公共工事がゼロに
なるということは無いし、過去の日本列島改造論並にドンドンやら
ないと困るんですという層は「福祉」でカバーすればいい。
特別会計や紙幣増刷などで、増税などしなくても、悪平等にならない
範囲でセーフティネット、再チャレンジを構築することはできる。
セーフティネットや再チャレンジは小泉でも言ってたことで、小泉は
セーフティネットもゼロにしろとは言ってない。

554アポロン:2007/08/26(日) 04:17:29
「悪平等こそ素晴らしい」とでも言わんばかりの人間がいるが、レイプ
を繰り返すしか能が無いサル警官などの基準で社会が動いたら、日本は
ソマリランド並になり、ネットカフェ難民もネットカフェすら存在しない
社会になるだろう。
マルクスも「共産党宣言」のなかでそうしたレイプ猿人警官のような人間を
「ルンペンプロレタリア前時代の腐敗物、淘汰されるのが望ましい」と書いている。

555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 04:25:14
>>552
意味がわからん。
情報通信産業って言ってるだろ。
IT化してもトラックの運転手は増えない。
556アポロン:2007/08/26(日) 04:29:15
明らかに改善傾向が見られるものや、激変してることを無視する人間は
アホか現実を無視した政治的プロパガンダ宣伝でしか無いだろう。
欧米でヘッジファンドが潰れまくったら、この2チャンネルでも一時期は
ウヨウヨいた「これからはヘッジファンドの時代だ、青木雄二万歳」とか
書いてた人間たちは絨毯爆撃でも受けたように蜘蛛の子を散らすように消えた。
「農業」に例えて言えば、「わずかな気候環境の変化」でもある種の植物にとって
は「殺人的な事態」であっという間に枯れてしまうようなものだ。
「神の見えざる手」とでも呼ぶべき、時代の大きな流れや市場変化にはヘッジファンド
と言えども勝てないということだ。
これは「革命的なできごと」で、これでも何の実感も無いとか言う奴はアホか政治的
プロパガンダでしかないはずだ。

557アポロン:2007/08/26(日) 04:33:16
>>555
だがITデジタル革命の結果で運ちゃんがトラックに積んでる「GPS」の
性能が向上して便利になったとか、トラックの性能そのものが向上して
これまた便利になったというのはあるだろう。
クロネコヤマトなどの現代の物流はコンピューター無しでは成り立たない面があるのだしね。
機械が悪だと言い張るなら、どうぞパソコンも洗濯機も一切使わない生活を
してくださいという話である。

558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 04:49:35
トラックにGPSが積まれて便利になったら
トラックの運転手が増えるのか?
むしろ作業効率が増して減るだろう。
559アポロン:2007/08/26(日) 04:56:20
左翼にとって私アポロンは「絶対に触れて欲しくない事実」を指摘してる
ので許せない面もあるのだろう。
それは19世紀の人間であるマルクスにとっては最大の夢だったマルクスが
夢見た共産主義理想は現代のニッポンでは沖縄でも実現しているという事実だ。
こりゃマルクスの文献を見たら簡単に解る話で、レーニンでも公式発言として
「共産主義の理想とは家庭に電球が灯る生活だ!」と述べているが、それは現代
では北海道でも実現しているのである。
マルクスやレーニンが考えた「物質的幸福、物質的便利さ」はあくまで当時のレベルのもの
でしか無いから、そこから行けば北海道も沖縄もマルクスレーニンの理想を実現してると言える。
マルクスの時代の貧しい人からすれば、「コンビニ弁当」でも凄い夢のようなご馳走なのだからね。

560アポロン:2007/08/26(日) 05:06:24
>>558
君が言ってることが事実なら、「失業率」は「70%」くらいになってる
はずだが、なってないではないか。
また聞くが、この世にはトラック運転手の仕事しか無いのか?
沖縄の那覇でも北海道の札幌でも実に様々な多種多様な職業で成り立ってる
訳で、トラック運転手しか無いという事実は無い。
「職業別電話帳」には多くの多種多様な職業が載ってるが、あれに載ってる
職業だけでも実に分厚いページになる。
テレビに出てる人だってジャーナリスト、司会業、評論家、歌手、お笑い芸人、
プロスポーツ選手と実に様々な職業があるじゃないか。
それから海外で様々な職業で働いてる日本人も100万人くらいいることも
忘れたらいかんよ。



561アポロン:2007/08/26(日) 05:13:19
>>558
また「月収100万円の夢なんか持てねえ」と言うなら、「月収5万円アップ」
でもいいから夢にして、それでおでん屋台、ラーメン屋台で好きなオデン食べて、
酒を飲み、ラーメンを食って欲しいし、牛丼の吉野家で好きなだけ牛丼を食うでもいいだろう。
それだって立派な夢だ。
どうも君は徳政令、ベーシックインカム30万円、貧乏でも安心の医療制度などが与えられても、
夢が無い人間なので愚痴ばかり言いそうだね。
ようするに君は夢が無いのだ。

562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 05:13:53
トラックの運転手がどうこう言いだしたのはアポロンなんだが。

ようするに言いたいことは、
技術革新によって労働力は機械に置き換えられてきており、
単純労働市場は確実に減ってきている。
単純労働しかできない人たちはその賃金を徹底的に低く買いたたかれるだろうということ。

それから、技術が悪だとは一言も言っていないからな。
技術革新は格差を広げると言っているだけ。
563アポロン:2007/08/26(日) 05:33:07
絶対的貧困と相対的貧困はまったくの別物だ。
絶対的貧困とは狭い部屋にも泊まれ無い、靴も無い、公園の水は飲めても
コンビニでおにぎりを買う金も無い、雪が降っても公園で毛布も無いという次元の
「死亡」に直面した貧困だが、相対的貧困はこれとはまったく違う。
相対的貧困とは「月収60万円」でも「くそ、何で俺は六本木ヒルズ族に
なれないんだ、糞妬ましい、世の中の奴らみんな死ね!」とか思うような貧困だ。
絶対的貧困と違い、相対的貧困とは「人格や心の貧しさ」と言っていい。
チャールズディケインズの小説「クリスマスキャロル」に出てくるスクルージや
「羽賀健二の精神構造」と言っていいだろう。
これはお財布では無く、「心そのものが貧しい」という問題だから、お金でも福祉
でも解決できない問題だと言っていい。
「羽賀健二」を見ればそれは明らかだし、青木雄二の本を妄信してた奴らもようは
「スクルージの貧しさ」なのだ。
もっと露骨に言えば、悪魔に売り飛ばした自己の魂は金では買い戻せないという話だろうし、
「資本論の問題」では無く、人間の欲望、弱さ、愚かさとアーリーマンの存在という宗教的な問題だろう。
そしてそれを待つのは「あの世の地獄」であると私アポロンは思う。






564アポロン:2007/08/26(日) 05:37:30
>>562
なぜ現時点だけで絶対そうだと言い切れる。
現時点でそうだったとしても、今後も永遠にずっとそうだと言い切れるのか?
失われた10年は終焉して景気回復し、銀行の不良債権問題もカタは
付いているのだよ。
栄華を誇った欧米のヘッジファンドもあのザマだし、状況や条件が大きく変わってる
のに、なぜ過去のままが永遠に続くと言い切れるのかという話だ。
現時点において赤ちゃんである幼児は20年たっても赤ちゃんのままだとでも言うのか?
565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 05:41:56
まあ、アポロンがどうしようもないバカだということは分かった。
それ以上は何も言うまい。
それから、>>120でボコボコに論破されたBI30万をまだ言ってるの?
566アポロン:2007/08/26(日) 05:43:07
>>562
「マルクスの本にそう書いてある」とか言うかも知れないが、では
聞くがマルクスは現代の東京の経済について何か知ってるのか?
現代の運送業や建設業やコンビニ業に関して知っている人物なのか?
知ってるはずが無い、100年以上前の人物なのだから。
だったらそりゃ幼児の話に等しいし、それが生活や経済の足しになるのか?


567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 05:57:38
勝手にマルクス主義者にされちまったw
もうめちゃくちゃ、ここまでくると逆に笑える。
568アポロン:2007/08/26(日) 07:07:50
今オチコボレや競争社会に負けた人たちが拝金主義反対を騒ぎつつあるが
拝金主義といっても行くとうりかに分けて考えねばなるまい、というのは
物事を行っていくうえで赤字のなることは実際ゆるされることではないその赤字を
誰が責任取るかである。そんな訳で利益は相手を立てるしおのれも立つといわれていると通り
であろう。闇雲の野党が与党をいじめオチコボレを味方に付けるための手法として
使うことは断じて止めねば成らない、おろかなオチコボレ国民を甘えさせて将来に付けを残す事になる。
569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 07:10:50
アポロンは聞きかじりの浅知恵でマルクスもレーニンも解かっちゃいねーよ。
マルクスがクスクスわらってるよ。
570武智 健太:2007/08/26(日) 08:28:47
アポロンの実態をみた書き込みは欽ちゃんのマラソンに非常に感動したとの
ことだ、誰かが其処をついていたが正にそのとうりだ。高校野球の決勝戦に
感動したなら解かるが、役者の仕組まれた芝居であり、増してその前も
いろいろな役者がかけている、いまさら経済学者のアポロンを称して
書き込みをしているものが、大変な程度の低いボロを出したと思う、何事も知っているかのごとく
書いているが全て上っ面の聞きかじりであることは行く皆にしれたことであろう。
571金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 08:35:19
>563
羽賀健二もそうであるが、と書いてあるが
羽賀健二という人とそのかかわりについて
上っ面でなく彼の性格と関わりについて説明してくれ。
572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 17:11:02
マルクスとかケインズは経済学者であり時代によって変わらぬ普遍の真理を研究した訳ですよ
200年後の世界でも労働価値説とか有効需要の原理は真理でしょうよ
携帯の普及それ自体が経済法則にしたがって普及して居る訳ですからね
573アポロン:2007/08/26(日) 21:27:28
>>572
労働価値説が普遍の真理で無いことは小学生でも解る話だよ。
なぜなら「発明王エジソンのような労働」によって高い価値が生まれることも
あるが、社会保険庁の無能有害公務員の労働のように何の価値も生まないばかりか、
マイナスばかり生み出すという結果に終わる労働もあるからだ。
会社でも製造した商品が失敗作でさっぱり売れず、大赤字というケースは多々あるし、
「ゴジラ松井」でも三振することはあるのだから、労働に関する普遍の真理をあえて言うならば、
「労働には失敗と成功がある」というもので、労働が必ずしも価値を生むとは限らないのだ。
これはマルクスの時代でも子供でも解った話だと思うが、それがマルクスには解らなかったとしたら
マルクスは知能を疑うべき人物だと言える。

574アポロン:2007/08/26(日) 21:38:03
>>572
また仮にマルクスやケインズが普遍の真理であったとしても、日刊現代
がよく売れ、イラク戦争もやってるこの人間社会が普遍の真理だけで動かない
ことは明らかな事実であろう。
痴漢で逮捕された学者の植草も普遍の真理だけで動いてる人間にはまったく見えず、
性欲だけで生きてる人間のように思われる。
だいたいアインシュタインも釈迦も「私の言説を理解できる人間はこの世にほとんどいない」
と述べているのであって、普遍の真理とは普通人には一生かかっても理解できるものではないし、
理解できてもそんなもので動けるはずも無いという現実がある。
釈迦やイエスキリストの教えも「神の真理、仏の真理」と言われるが、それだけで
人間社会が動いたことは一度も無い。
そうだとすると普遍の真理とは、「死んでも普遍の真理で人間社会が動かないことが
普遍の真理である」という結果論にしかならないと思う。
575アポロン:2007/08/26(日) 21:46:34
>>569
私アポロンは可能な限りマルクスやレーニンの言説を分析しているが、
何をどうやっても彼らが説いた「夢の共産主義ユートピアでの生活」
は沖縄の那覇でも北海道の札幌でも「完全実現」しているのだ。
マルクスレーニンは当時の「固定観念」で電気ガス水道、マイカー、スーパー
などがある「物質的生活」は資本主義の枠内では実現不可能であり、プロレタリア革命の
後に社会主義で実現すると考えたのだが、イノベーションなどによって資本主義の枠内でも
沖縄や北海道でも「実現」してる訳である。
マルクスレーニンはあくまで当時の技術レベルで未来を想像してしまった所に誤りがあり、技術革新
がマルクスレーニンが不可能と考えたことを可能にしたのだ!
私アポロンはこの事実をもってマルクスレーニンの共産主義は日本では沖縄でも北海道でも
完全実現してると分析する。
576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 21:56:06
>>573
時代が違うので、知能を疑うべきってことはないな。
当時の経済状況から言えば当てはまっている部分もあったのは確か。
577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 22:00:46
>>575
日本がバブル崩壊まで共産主義だったことを忘れてはいかんよ。
578アポロン:2007/08/26(日) 22:01:09
武智さんに書いておくが、選挙で立候補するための資金は民主党や
財界人などに出してもらうという手もある。
ただしこの場合、「ひも付き議員」になることは言うまでも無いし、
金を出資する人間も「勝てるサラブレッドに出したい!」という思いが働く。
金出した、ボロ負けしましたでは困るからです。
では選挙における「勝てるサラブレッド」とは何かと言うと、現状では田中角栄、鈴木宗雄、
そのまんま東、欽ちゃんのような何であれ大衆の心ハートを「鷲づかみ」にする人間である。
百姓の婆ちゃんがいる田んぼにジャブジャブ入り、笑顔、お辞儀、馬鹿でも解る面白くて夢のあるスピーチ、
握手、土下座、涙、私を男にして下さいという「鈴木宗雄の臭すぎる選挙運動」をマジにできるかどうかだ。
臭すぎるし、半ばギャグと化してるが、これほど「ワーキングプアー」と呼ばれる有権者層の心ハートを
鷲づかみにし、「オラ達を救ってくれるのは先生しかねえだ!先生は六本木ヒルズや高級官僚の威張り腐った
連中とは違うだ!」と思わせるものは無い。
ネットカフェ難民の人々の心ハートを揺り動かすのは、ハーバード大学のような理屈のご高説では無く、鈴木宗雄
の「こういう弱肉強食の貧困は絶対許されませんよ」と言い、滝のように流す「涙」なのである。
ようするに「北島三郎の演歌ショー」と同じで、理屈など一切必要無いと言ってもいい。
「時代の波に乗る」ことは言うまでも無いが、できれば田中角栄、鈴木宗雄、そのまんま東、欽ちゃん、
北島三郎などの「ビデオ」を見て「練習」するくらいの努力は欲しい。
そしたら「パトロン」が金を出す確率も飛躍的にアップするはずだ。



579アポロン:2007/08/26(日) 22:07:37
>>576
マルクスの時代は「農耕馬、馬車」でも活躍してた訳だから、馬でも
一生懸命汗水垂らしてじゃがいも畑を耕したら、じゃがいもがたくさん
収穫できて、多くの人が助かるという価値を生み出した面はあった。
「馬の労働が社会を支えている」という面は非常にあっただろう。
だがこの「農耕馬の労働観」をそのまま現代のあらゆる労働に適応したら、
「代々木ゼミナールの講師の仕事」も「農耕馬でもできるのか?」という話になる。
さすがに「農耕馬」では不可能な労働はある。

580アポロン:2007/08/26(日) 22:16:43
誤解のないように再度言っておくが、私アポロンは断じてジアール奥谷
とは違うのである。
「ネットカフェ難民、おにぎり食べたいの餓死寸前の人々」を福祉、教育再生、
好景気、生活家電の便利性向上、世界経済の躍進などで救済することを志にしている。
もちろん「増税無し」でだ!
アメリカのビルゲイツ氏もアフリカの恵まれない子供達に「10兆円の寄付」を行い、
「貧困はアメリカでも世界全体でも最大の問題だ」と言っており、貧困は最大の問題
だという危機認識はアメリカの財界ですら生まれている。
それがまったく無いのが、日本の財界で日本の財界は「ビルゲイツなどのアメリカの財界」
に比べると非常に遅れており、水戸黄門の越後屋の論理で動いている。


581アポロン:2007/08/26(日) 22:23:19
また理論や思想などに固執する人間も少なくないが、欧米のヘッジファンドの
没落を見たら解るように「神の見えざる手」とでも呼ぶべき非合理なる時代の
大きな波のようなもので一気に世界情勢が激変することはあり、そうした大いなる
ものも見て三国志の孔明のような戦いもしなければ勝てないのだ。
もちろん金や銃も現代では重要だが、目の前の物質だけを見てたら判断を誤る。
それは「大艦巨砲主義」に凝り固まり、戦艦大和さえあれば勝てると判断した戦前の
日本の愚かな軍指導部と同じ過ちである。
あるいは自分達が無敵と信じた「80年代バブル期の愚かな日本社会」と同じだろう。

582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 22:23:57
ジアール奥谷なんてのは知らんが、
アポロンが社民、共産党と同じようなものだというのは分かる。
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 22:27:05
>>581
「ヘッジファンド」 「神の見えざる手」

もう一度、意味を調べなおした方がいいと思うぜw
584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 22:34:23
イラク戦争の特需も有効需要の原理で説明出来るし、植草もフロイトのリビドー仮説で説明出来ますよ
時代や地域を問わず正しいから真理は普遍なのだからね
585金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 22:43:39
>>573

同感だね。
マルクスなんてただのハッタリだったと思うよ。
それをなにか聖典のようにありがたがってる人って理解できん
586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/26(日) 23:11:06
現代だからこそ、そんな事が言える訳で
ロシア革命が起きたりして実際に労働者革命が起こった当時の人は、「ま、まさにこれぞ科学的予言の書だ!」と思った事だろうよ
587金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 07:01:06
【年収】気になる他人の年収ーー業種別
http://nensyuu-list.seesaa.net/
588アポロン:2007/08/27(月) 07:22:38
アポロンも自分で反社会的なことをしているとは思っておらずまた反社会的と
行っても時代の変化で与党になったり野党に成ったりで一貫として正論を出していても
時には反社会的といわれても致し方の無いのがこの人間社会であると思う。
同感してくれる事はありがたいことでアポロンのこの秀でた経済学がなかなか解からないで
アポロンを頓珍漢呼ばわりする人がいても想定内な訳である。だが言っている事が
聞きかじりの上っ面の話ばかりでもっと真理を追究してくれと言われても
人間が同じ人間であればなかなか革命的な発展は無理である。ソシテ話の内容も結論めいた
ものがなく文面からしても内容は3流大中退では進歩がないものになっていることも承知して
書いているが世が変われば又再評価される事も期待しているのである。
589アポロン:2007/08/27(月) 08:01:18
今正に内閣改造問題であるがマスコミは町の声としていろいろインタビュウをしているが
必ず何処のチャンネルも阿部政権に対する批判的な意見のみを放送しているが
これはマスコミの悪戯で悪の面である、必ず駄目ならどうするかを出さなければ駄目なのに
馬鹿国民を翻弄させるような事しかしないマスコミの現状に対して一言言いたいのである。
参議院選挙の前でも自民党の強行採決を毎日毎日同じ画面を流したり、日本国民は長い徳川時代から
この紋所が見えないかでひれ伏す、かしこまる民族になってしまっている、素直に上からの
情報にはひれ伏してしまうのである、阿部さんが良いの悪いのではなくマスコミの影響を受けて
しまっているのである。この国を本当にどうするかがマスコミには無く、自分達の稼ぎ、視聴率の
向上だけになっている。この国はマスコミに殺されるのである。
ここで書きこんでも意味ない
アポロンは街に出て演説しつづけたらいい
591正しい社長:2007/08/27(月) 10:06:30
アポロン 君は幼稚な発想と、過去の学者や偉人から日本の将来を
みて予想しようとしているが、いろいろ書いても無理なようだホトンド
躁病患者になっている。先行きの予想をして皆を導こうなんてまるっきり
君には無理。あの堺屋太一の手法をまねして、昔のマルクスはこうだ、ナポレオン
はこうだといったってもすでに人間社会はスパイラルで上っていると考えたほうが良かろう
ここで無理な足掻きを止めてまともな人間になるにはどうしたらよいかを
考えるべきだと思う。でもバカは教え事にならないという原理も有るが。




592アポロン:2007/08/27(月) 16:09:26
>>585
>>586
仮にマルクスが普遍の科学的真理の法則などというものを発見していたと
したら、どうしてマルクスは彼が実際に実行した「暴力革命」に無残に失敗し、
「亡命」したのかという話になる。
マルクスが戦った敵は「現代のハイテクアメリカ軍」ではなく、大砲やライフルが
あったにせよ、武器の性能や補給力の問題等から第一次大戦のように「白兵戦」が連発
することが必須だった時代の敵であり、マルクスに「普遍的真理を理解する超頭脳」が無くとも、
せめて「ナポレオンような軍事的頭脳」があれば勝って革命に成功してても全然おかしくない。
それでもボロ負けしてるマルクスを「神格化」するのは、マルクスの時代の低すぎる教育水準、情報水準
では「金日成神話」のように通用しても、現代では「ロシア人、中国人、ベトナム人」でさえ信じない。
昔の人の感覚では「真理」のように思えても、時代が変わると「なんじゃこりゃ?」と思ってしまうような
次元の話でしかないのがマルクスで今から見ればアホみたいな話が多いのだ。
典型が「労働価値説」で社会保険庁の職員の労働のように、はなから「やる気ゼロ、適性ゼロ」で犯罪まで連発
してるでは、そこに「高い価値」など死んでも生まれようが無い訳で、マルクスはこうした「科学的現実」を無視してるのだ。



593武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 16:16:32
>>592
そもそも経済学事態金正日神話と大差ない面がある。市場モデルケース理論を作ってそこで
理論構築をするのだが、こんな市場、世界のどこに行ってもねーよ!という理論だらけなんだよね。
正直経済学は自然科学と違って不確定要素が多すぎて、実用になりません。せいぜいプロパガンダに使えるぐらいか。
ケインズも物価は変動しません!なんておかしな前提で理論を作っていたりするしね
594アポロン:2007/08/27(月) 16:18:20
>>585
>>586
ロシア革命が起きた「大正時代」には「ハレー彗星」が地球に接近してるの
だが、当時の人々は当時の先進国であったイギリス、アメリカでも「ハレー
彗星が地球に激突する!ハレー彗星から噴出す毒ガスが地球に降り注ぐ」という噂
が社会全体で本気で信じられ、無学な貧乏人だけじゃなく、大学を出てるインテリや金持ちも
山奥に逃げたりしてるのである。
今からすれば「ギャグ」だが、昔の社会感覚とはそんなもので、その時代に叫ばれていた「科学的真実」
などというのは、「ハレー彗星が地球に激突する!」というレベルなのである。
なにしろ小学校にも行っておらず、字が読めない人が多く、テレビも無かった時代なのだから、そうした感覚
で社会が動くことはしょうがなかったのだ。
「ラジオ」すら当時は高級品で、ごく一部の金持ちしか買えなかった時代だからね。

595アポロン:2007/08/27(月) 16:26:34
>>593
その通りで、「既存の経済学モデル」というのは「地球上の全人類はいつ
いかなる時でも24時間、合理的に行動する」という人類の歴史が開始されて
からただの一度も存在しなかった「架空の話を大前提」にして作られており、完全なる
フィクションだと言っていいが、その大前提そのものがアホでも解るほど間違ってることを
指摘すると「馬鹿死ね、キチ外」とか言い出すのだから、これは「金日成神話」と同じで、
一種の宗教的信仰であり、科学性や学問性は皆無と言っていい。
だからこそ、欧米では既存の経済学が根本から見直され、「行動経済学」に代表される新しい
経済学が研究されているのだが、日本は遅れているので、未だに既存の経済学を「これは普遍的、
科学的真理なのです、科学的証明は不可能ですが、とにかく真理で疑う人は死ね」などという話
がまかり通っている訳です。
596アポロン:2007/08/27(月) 16:31:42
>>593
金日成が訳のわからない経済政策を実行させた結果、北朝鮮では洪水
や食料危機が起きたことは有名ですが、「日本のエコノミストや経済学者」
も同レベルの人間だらけで、80年代には「バブルは死んでも永遠に崩壊しません、
これは真理ですから」と言い張り、反対に90年代になると「デフレは永遠に続きます、
石油の値段が高騰しても、それでもデフレが続く、これは真理だ」などと「珍論」を叫び
まくったのだから、学問といっても「李氏朝鮮の御用学問」のレベルで有害かつ無知の塊と言っていい。
ようするにどちらも「プロパガンダのみ」で成立する話だと言っていい。
597アポロン:2007/08/27(月) 16:40:46
>>593
経済を「東京株式市場」だけに限定して科学的に考えようと思っても、
その株式売買に関わる日本のみならず、世界中の人間が一体何を考え、
何をし、動かせる株や金がどれだけかなど「物理的に調査不可能」であるし、
仮に凄まじい手間をかけて調査しても、「一時間後」には大きく「変動」してる
ようなものでしかなく、武智さんが指摘する通り「不確定要因」が多すぎ、仮に
これを科学的に分析できるようになるとしても、それは「ドラえもん」レベルまで
人類の科学が向上してからの話でしかない。
武智さんも書いてたように「モルガンスタンレー銀行」か何かが莫大な金をかけて
作り上げた「画期的投資コンピューターシステム」は結果論として「倒産寸前の大赤字」
を出し、結果論として「幼稚園をファンドマネージャーに雇ったに等しい状況」なのだからね。
それではどんなに「莫大な資本金」があっても、あっという間に倒産寸前になっちゃうよ!
こんなことは幼稚園や競馬をやってるドカタのオッサンでも解る話だが、マルチ商法に引っかかって
催眠術にかけられてる人には「ただの洗剤」でも「凄い洗剤」に見えてたような話でしょう。
598武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 16:45:00
>>596
逆にこれだけめちゃくちゃやって、自殺者続出にもかかわらず社会崩壊していないんだから
政府紙幣発行しまくり、新世紀事業を開始してもなんら問題は無いんじゃないかと思います。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa06/index.html
厚生労働省の平成18年 国民生活基礎調査の概況という資料なんですが。
ここの平均世帯所得の図表をみてみると平成8年の661.2万円から平成17年の563.8万円に
大幅に下がっているんだよね。これじゃー内需不振。産業不振は当たり前だよ
599アポロン:2007/08/27(月) 16:47:50
>>591
私アポロンはテレビ朝日の「朝まで生テレビ」のように「ああだ、こうだ」
とディベート論議をするだけで世の中を変えようと思っている人間では無い。
議論だけではどうにもならないことは、「小学生のケンカ」でも明らかである。
そもそも私アポロンは「インテリ家庭」の出身者では無いし、東大やハーバードを卒業してる訳では無い。
これは私アポロンが「マルクス、ナポレオン」などを引用してることでも明らかだろうし、
「小泉、ライブドア」を「極悪非道でも歴史の変革者である」と私アポロンが称えたことでも明らかでしょう。

600武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 16:58:58
>>578
私に出してくれる財界人、民主党の人はいるんですかねぇ。パトロン探しをしなければ!
ヒモ付議員、おらが村、おらが町の便利屋議員にはなりたいかな。
>>599
ああだこうだ言ってた宮台真司さんでさえ、最近は目先の利益だけじゃなくソーシャルデザインを
考えて運営しろ!とか言っているわけですよ。要はワーキングプア 内需不振なんかをどうにかしろ
ということだと思うけど。過去の新自由主義的論舌なんてどうなったんだよ!とか思いますね
601アポロン:2007/08/27(月) 16:59:30
>>598
そうした役所のデーターを見ても、日本は先進国じゃなく、韓国の
ような「中進国」だと言ってもいいし、底辺層に限定して見れば
「後進国」と言ってもいいでしょう。
また武智さんの指摘を補足すれば、第一次大戦後のドイツのハイパーインフレ、
第二次大戦、ベトナム戦争、ソマリランドでも「文字通り最低限度の社会秩序」
は崩壊しなかった訳ですから、原始時代から生きてる人間の社会というのは大破壊、
大虐殺があってもそれを乗り越えていく「柔軟なる環境適応力」があるとしか思えない。
かっての「ニクソンショック」で紙幣と金塊の交換を禁じた政策だって、それ以前の「社会常識」
から考えたら無茶苦茶で、金塊の担保が無いということは紙幣の価値がゼロになった訳ですが、それでも
資本主義は今日まで存続してる訳ですからね!
極論すれば「今日から紙幣を廃止して、代わりに葉っぱをお金として使います!」と政府が宣言しても、それを
多くの人が「しょうがないなあ、今日からは葉っぱがお金だよ」とか言って従うなら、それで社会は運営されていくということでしょう。
王様が「石ころをお金として使います!」と宣言したら、それがまかり通っていた古代社会と本質的には同じですよ。
「バーチャル電子マネー」だって従来の紙幣の常識から考えたら変な話ですが、実際にそれがお金として通用してるし、
別にそれが問題になったことも無いでしょ?
602正しい社長:2007/08/27(月) 17:06:45
世の中には普通にしていても皆に慕われる人もあるが、本気になっても
なっても、人から嫌がられる人がいる。これが又異性に対してだとセクハラと言う
状態に陥ってしまう。いくら自分が本気になってよかれと思ってやっていても
それを見ている人が為にもならんし不快感を味わうようでは困る、アポロンもその類に属する。
丸でストーカーが相手をしつこく、しつこく追いまわす如くである。そして内容が皆の納得
出来るようなものであれば良いが、嘘かでたらめかわからん事の連発である。
自ら馬鹿をお披露目しつずけている、相手が向こうを向いているのに自分だけ
フルチンで女性を追い回している如くの嫌な人ではある。
603アポロン:2007/08/27(月) 17:10:51
>>600
議員のなかには中学しか出てないし、顔も不細工でアホで犯罪がバレて
逮捕されたやつもいくらでもいる訳です。
あのハマコーやプロレスの大仁多厚も国会議員だったし、「横峰パパ」も議員です。
今回、国会議員になった「ヤンキー先生」もロクな人生歩んで無いし、金を出してもらってる訳です。
はっきり言って「地方議員」まで含めたら日本の議員は「アフリカのレベル」と言ってもいいし、
「ハマコーにできるなら、僕にもできる!」という思いが必要です。
またはっきり言って「パトロン」に金を出してもらってる議員は腐るほどいるし、亡くなった「サラ金武富士の会長」
などの富豪レベルになると「一億円が千円の感覚」ですから、ちょっと食事して、面白かったり、礼儀正しかったりしたら
「ポン」と一億円くれてもおかしくない訳です。
ただし「金の流れ」をちゃんとしとかないとマスコミに叩かれ、検察に逮捕されますけどね。


604武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 17:11:26
>>601
電子マネーも可能ですよ。現にPASMOなんでバカ売れじゃないですか。利便性があるなら確実に売れます。
政府紙幣発行の暁にはデフレ、消費減退を防ぐ為に年収2000万以上のみに所得税を課すようにしてもいいと思う。
605武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 17:16:19
>>603
そう考えると、ハードルは低くなさそうですね。
面白そうだったらなんでもありなんでしょうね。民主党にゲーム会社の社長なんてのもいるわけですから
606アポロン:2007/08/27(月) 17:20:40
>>600
ようは宮台も東大出たとか言っても「代々木ゼミナール」でカリカリ
やってただけで教養や人格など無いでしょうし、「中卒のお笑い芸人」
みたいなもんだということでしょう。
時代が変わればコロコロ変わる訳です。
服装や髪型なんかのファッションなんかも時代によってコロコロ変わり
ますが、そういうものだと思ったほうがいいと思うんですよ。
「時代の変化」が露骨に一番解るのが「ファッション服装」で「70年代」
とかのファッションみたら、「なんじゃこりゃ?」というもので笑いが出ますが、
当時はそれが当たり前と思ってみんな着てたという風なものですよ。
無意識のうちに時間の経過で、180度あっという間に社会が変わるし、今までも
変わり続けてきた訳ですよ。
607武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 17:23:51
>>606
70年代なんか現在でも通じるものがあり、結構かっこいいなと思えるものがあるんですが。
80年代なんか、極太眉毛や原色ファッション、今から見たらアキバのオタクみたいなファッションで
なんじゃこりゃ!というのがありますね。変わらないと考える方がおかしいですね。仏陀や古代ギリシャの
ヘラクレイトスも変わらないものは無いんだよと言っているわけですわ。
608アポロン:2007/08/27(月) 17:25:18
>>602
正しい社長さんが本当に「経営者」ならば、「ああテレビ番組マネーの
虎が放映されてた時代よカンバック!あのころは経営者が社会のヒーロー扱いで、
おまけにデフレで天国だった!」とか思うかも知れませんが、社会や時代というのは
嫌でも変わっていく「諸行無常」なもので、そこで「ああ昔よカンバック」と思っても
しょうがない訳で変化や未来に対応していくのが商人というものですよ。
雨が降れば傘を売り、晴れて暑いならアイスクリームを売るのが商人で、それができない
なら商人は辞めるしか無いですよ。
609武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 17:28:14
>>602
そもそも、本当に社長なら こんな時間に2chしている暇なんてなさそうだと思います。
>>608
多分この人脳内経営者だとおもいまっせ
610アポロン:2007/08/27(月) 17:33:31
>>605
固定観念外して、視点を変えれば議員のハードルはめちゃくちゃ低い訳です。
鈴木宗雄だってあんだけ犯罪容疑で叩かれて、拘置所に二年間も拘留されてたら、
普通の会社でサラリーマンなんかできませんよ!
しかしそんな人でもようは立候補の金が何であれ用意でき、何であれ有権者のハートを
鷲づかみにしたら当選して「国会議員の先生」ですからね。
高齢の議員のなかにはアルツハイマーでボケてるのもいるんですよ!
アメリカなんかホモであることを公表してる「ホモ議員」もいるし、ブッシュ大統領も
ありゃ大統領じゃなかったら精神病院レベルの人間でしょうよ。
611武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 17:37:05
>>610
かつてはサラリーマンのほうがハードルが低かったが、過当競争により議員よりもサラリーマン
のほうがハードルが上がってしまったのかもしれませんね。大企業サラリーマンで定年まで勤めるよりも
議員になるほうが簡単かも。
612金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 17:37:40
諸行無常など低次元の真理に関心してないで無常の世界の背後にある永久不変なる存在を洞察せよ
613アポロン:2007/08/27(月) 17:37:42
>>607
テレビなんかでよく、「和田アキコの若いころの映像」とか映りますが、
「なんじゃこりゃ?」と爆笑ものじゃないですか?
しかしあれでも和田アキコは若いころは若い女性のファッションリーダーで
当時はそれが当たり前だった訳ですから、「当たり前、常識」なんてものは
時代が変わると「精神異常者、爆笑もの」でしか無く、しかもあっという間に
「ダッコちゃんブーム」みたいなもので変わるものでしか無い訳ですよ。
614武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 17:40:02
>>613
和田明子はその爆笑ブリをかえって味方につけて今はお笑い芸人やってますね。
常識なんてすぐかわるので、議員になってしまうのもアリですね
615金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 17:42:15
変わりやすい常識に翻弄され泡沫のような生を生きるが良い
616武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 17:44:08
>>615
オレモオマエモナーw
617アポロン:2007/08/27(月) 17:46:05
>>609
本当に「商人」なら常識なんかどうでも良く、欽ちゃんだろうが、
アポロンだろうが、「今の時代はこれだ!こりゃ売れる、商品化できる!
金になるウハウハ」とか思ったら即行動する訳だし、それが「商人」でしょ?
パチンコやアダルトビデオが常識的に見てどうかなんて考えたら成り立たないのが
「商人の世界」で「売れれば何でもいい」という論理で動く訳ですから。

618金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 17:46:46
君と一緒にされてはたまらない

智者はブームに翻弄されません
619武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 17:47:32
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070827i104.htm
防衛省、人材確保に民間からの「レンタル移籍制度」
 防衛省が、民間企業の若手社員を自衛隊に2〜3年の期限付きで入隊させる「レンタル移籍制度」の創設を検討している。

これって、傭兵制度を始めますってことなんじゃないの?グッドウィルあたりが人材投入しそうだな
620金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 17:48:55
商人など下層社会の論理を哲人クラスの人間にまで適用されても困る
人を見て法を説かれたし
621アポロン:2007/08/27(月) 17:53:20
>>611
80年代のころには「しがないサラリーマン」なんて表現がありましたが、
今では死にもの狂いで高い成果出しても、それでも「しがないサラリーマン」
すら成れないという「凄まじいハードル」がある訳で、諸行無常の社会変化に
よって嫌でも常識やライフスタイルは変わっていくしかないですよ。
リストラされた失業者が地方議員に立候補して当選してた例がありましたが、サラリーマン
より議員になるほうがハードルが低いという話になっちゃう訳ですからね。
「団塊世代」と同じ生き方しようとしても、法律から経済まで社会環境が違い
すぎて、やろうにもできない物理的不可能がそこにある訳ですからね。


622アポロン:2007/08/27(月) 17:58:53
>>611
サラリーマンのハードルがオーバーに言えば「プロ野球」くらい上がったので、
そこで雑誌「アントレ」みたいな「起業ブーム」が起きた訳ですが、これも
結果論で言えばハードルが高く、「才能や資本金の問題」などで「廃業率」が凄まじく、
一部は儲かってるにせよ、大部分は食っていけるだけですから、こうした状況ではこれら
がかってのように「社会の主流」になることはあり得ない訳です。
「プロ野球」がそのハードルの高さから社会の主流にならないのと同じです。
下手したら「ネットカフェ難民」が社会の主流になるということもあり得るんだよね。


623アポロン:2007/08/27(月) 18:08:38
>>619
グットウィル折口会長あたりは、自宅の豪邸で一本100万円の高級ワインを
飲みながら、「ふっふ逆転のチャンスだ、アホで馬鹿な貧乏人どもめ、コムスン問題で
私をぼろ糞に言いやがって、憶えていろよ!蜂の巣にしたる!私は低次元な金の亡者ではなく、世界一の
傭兵会社を経営して、最終的には日本の独裁者、ひいては世界の独裁者になるべく努力しているのだ!
派遣パートどもとは志が違うのだ!すでに金がある私が欲しいのは、金ではなく、折口武装親衛隊なのだ!」
とか思ってそうですな。
グットウィルの新入社員研修は「自衛隊訓練」らしいしね。
624アポロン:2007/08/27(月) 18:19:10
>>619
もしここで安部自民が民主野党連合の攻撃で政権を失い、下手したら
政党としても消滅するなんてことになったら、「経団連も最後」と
言える訳で、彼らがこれまで悪事や被害者の問題など一切考えず犯罪で
金をかき集め、「私は正しい」とか言い張ってきたことを考えたら、
「我々は最大のピンチだ!もうこうなったらテロ暗殺クーデターで何としても
我々に都合がいい政権や社会を築かねばならない!」とか考えても不思議は無い。
その場合、ますます社会は激変し、そこから「ヘーゲル弁証法」で新しい明日が生まれる
ことを私アポロンは予測しときたい。




625アポロン:2007/08/27(月) 18:29:16
戦後の左翼も矛盾まみれであったが、戦後の主流保守である「新米保守」も
保守とか言いながら、「アメリカの言うことは何でも聞きます、アメリカの
真似をバンバンやりましょう、経済もドンドン発展だ」とか言い続けてきた訳だから、
保守でも何でも無かった訳である。
「ソ連は戦争で人を殺してとても悪い!」というのは「新米保守」がよく言ってきたことだが、
「人を殺すのが悪い」とか言ったら戦争で人を殺しまくってる「アメリカ軍」だって悪いという
話になる訳で話が矛盾だらけ!

626アポロン:2007/08/27(月) 18:46:21
>>620
私アポロンはヘーゲル、マルクスレーニン、フロイトユング、釈迦キリストの教え
まで哲学のデパートのように引用してきたのだから、さしづめ「大哲人」と言ってよく、
2チャンネルの平均的知的レベルを超えた知識人であると言える。
しかも同時に私アポロンは「頭でっかち」では無く、現実の人間社会は日刊現代やイラク戦争
のような「無茶苦茶」で日々動いてる現実も十分理解しているのだから、「大哲人を超えた超哲人」
と言ってよく、この知的レベルを超えるのは「伝説の釈迦」くらいではないかと思う。
しかしこれはあくまで「知的レベルだけ」の話で、「お金の話」になるとグットウィル折口会長に
「俺の時給は三億円だぜ」と言われたら「ひーっ」と参るし、K1のキックボクサーマサトにパンチや
キックをされまくったら、これまた「ひーっ」と血を噴出すかも知れない。
「インテリ」のなかには傲慢で自分を「神」か何かと勘違いしてる人間もいるが、私アポロンはドーベルマン
に襲われたら「ひーっ、た、助けてくり」と叫ぶような「自己の無力性」も熟知して、社会革命の戦いに挑んでいるのだ!



627金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 18:52:58
要するに口だけ達者な御仁と言う訳ですな
628アポロン:2007/08/27(月) 18:56:31
「暴力革命」についても述べたいが、参院選で民主野党連合が勝った
ことで、安部を勝たせてイラク戦争を遂行したいアメリカ軍も貧乏で
食えないワーキングプアー勢力も「暴力」を実行して自己に有利な状況
を作り出そうとしても全然おかしくない政治状況になった訳だが、「自信」
が無い人はとにかく自転車でも走っても逃亡して、身を隠すことである。
よくある「サバイバルバイブル」みたいなものには「超人」でも無いと不可能な
ようなことばかり書いてあるが、「ライフル弾」は言うに及ばず、「石ころ」でも
自分の頭に直撃したら、即死するケースもありえるし、死ななくても外科手術が必要になり、
障害が残るケースも十分ありえるからだ。
人間の肉体は鉄じゃないし、疲れるし、眠気も憶えるし、飯や水も必要な訳で、昔の「学生運動」
でも日ごろ「マルクスは真理だ、戦いだ」とか叫んでいた人間ほど機動隊が来ると「ひーっ」と叫んで
逃げたという話もあり、「理論と実践」はかくも違うのだから、「自信」が無い人は最初から逃げて隠れて下さい。



629アポロン:2007/08/27(月) 19:08:00
>>627
田中角栄があの角栄スピーチで有権者のハートを鷲づかみにし、ビート
たけしがあのトークで大金を稼いだことを考えれば「口も武器」なのだ!
「トップセールスマン」もようは「口が達者」なのだし、口も時と場合では
レオパルド2戦車に匹敵する兵器になるのである。
同様に「頭脳」も然りで、ビルゲイツが頭脳で大金を稼ぎ、世界全体にウィンドウズ
を普及させたことを考えたら「頭脳」も時と場合ではラプター戦闘機並の兵器だ。
批判はあろうが、何であれ欧米のヘッジファンドも倒産しまくり、何であれ社会や世界が
激変したという「結果の成果」で評価して頂きたい。
「三国志の孔明」が訳の解らない「占い」みたいなものであれ何であれ、駄目勢力だった劉備を
盛り立て、何であれ蜀を成立さして存続させたようなものだ。





630金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 19:16:50
しかし昔から主張して居る暴力革命は全然起きないね
議会民主主義の範囲で闘争も終わってしまったが
あえて暴動が起きると?
631アポロン:2007/08/27(月) 19:19:19
何であれ私アポロンは「そりゃ無理だ、絶対ありえない、ありえると
してもそりゃ30年も40年も先の話だ、今すぐは無理だ」と言われた
ことを「今すぐ実現する、何であれ今すぐやる」と言い、単なる「棚から牡丹餅」
だろうが、「余人では窺い知れないアポロンパワー」だろうが、「結果、成果、実現」
をしてるのだから一定の評価は受けていいはずである。
「今すぐソフトバンク並の企業を作る!」よりもはるかに「そりゃ無理だ、キチ外のレベルだよ」
という話が何であれ実現してるのだからね。
現実とは「古代の神話」みたいなもので、人間の「固定観念」をはるかに超えてるのだ。


632アポロン:2007/08/27(月) 19:23:45
>>630
言っておくが、私アポロンは「暴力革命」を望んでいる訳ではなく、
やむを得ない状況ではそれしか無いと言ってる訳で何が何でも「暴力発動」
という訳ではない。
小泉構造改革の最中で死ぬハメになった人々も死にたくて死んだ訳じゃないし、
自動小銃、毒ガス、原爆などの使用がありえる状況での「暴力」は死亡者、被害者続出で、
復興もより困難になり、下手したら現代を超える新社会の建設も不可能になる可能性もあるので、
避けれる暴力は避けるようにしている。
アメリカ軍の「夜間ピンポイント爆撃」みたいなものだ。



633金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 19:27:11
予見能力があるなら参院選前に自民と民主どっちが勝つか前もって公言して居るべきだったろうに
はっきりした事は言わず民主が勝ったらこれは俺の手柄だ
アポロンの超能力のおかげだと言うのはどうか
634アポロン:2007/08/27(月) 19:47:18
>>633
物質的な現実世界も地球全体で見たら広大で「不確定要因」だらけだし、
精神的な無意識領域になるとこれはさらに広大で不確定要因がさらに増える
訳だから、私アポロンは「結果、成果」で見て欲しいと書いてるだろ?

635金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 19:49:43
結果成果で見るとはどういう事よ
636アポロン:2007/08/27(月) 19:51:28
>>633
革命というのはただ「朝まで生テレビ」のように議論をするという
ものではないだろう。
実際に社会や世界が変わることであり、極論すれば議論などどうでもいいはずだ。
637武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 19:58:53
>>636
つまり、よし何かが変わるぞ!実際変わったじゃないか!アポロンの言うとおり!
とまぁそういうわけですかね。未来永劫なんも変わらないんだ!というアホウよりは説得力はありますけど
なにか、あまり説得力はないですね。
638アポロン:2007/08/27(月) 19:59:33
>>635
とっくの昔にソ連が崩壊してるのに、まだ「マルクスは普遍の真理です」
とか言い張る人間と議論などしてもしょうがないし、ライブドアやヘッジファンド
がああなってるのに「新自由主義は普遍の真理です」とか言い張る人間と議論など
してもしょうがないだろう。
極論すればソ連が崩壊してるのに「ソ連は絶対崩壊しないし、崩壊してません、これは
普遍の真理です」と言い張る人間みたいなもんで、アホか洗脳されてるロボット人間なんだからさ。
それよりも重要なのは、映画「トランスフォーマー」のように高速で世界や社会が変わって、
新しい世界を建設することであると考える。
格差や弱者問題もちゃんと考えてるので心配しないでくれ。

639武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 20:06:43
>>620
それは一理あると思うんですよ。バッドウィル折口に それは違法だろ!違法までいかなでも人倫にもとるだろ!なんて言っても聞かず
下手すると配下のヤクザに殺されかねないじゃないですか。そういう人物に何を言っても無駄で暴力という肉体表現でもしないと聞かないかもしれない。
>>621
しがない年収500万円のサラリーマンとか今じゃ勝ち組だからね。クレヨンしんちゃんにでてくる家族像なんて連載当初はしがない家族だったのが
もはや理想ファンタジーの家族と化していて、それがビジネスになっている面がありますからねぇ。
>>622
そういう社会を見越して、特権階級を守るため貧乏人を傭兵部隊に入れる準備なんかしているんじゃないですかね。
つまり、貧乏人が貧乏人同士で血を争う時代にしたい。そういう意思があるんじゃないでしょうか。
>>623
私兵集団を作りたいんでしょうね。ただこれが実現したら、軍事訓練されて兵器を持ったワーキングプアが大量発生するでしょう。
クーデータ、暴力革命が確実に起こるんじゃないですかね。折口さんはチャウシェスクのように処刑される可能性もでてくるんじゃないでしょうか。
640アポロン:2007/08/27(月) 20:08:18
>>637
説得力が無いからいいのかも知れないよ。
説得力があったら、私アポロンは「狂信的カルト」になると自分でも思う。
「説得力があるけど、同時に説得力が無い」というテレビ番組「大田光のもし
私が総理大臣になったら」みたいなもんだから、まだそこに「最低限度の公共性」
が発生してるんだと思う。
「太田光の私が総理大臣になったら」だって大田光に凄まじい「説得力」があって、
「私が正しいのだ」とかテレビで演説したら、ヒトラーになっちゃう訳だから。



641武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 20:10:02
>>624
まぁヤクザでもなんでも使ってエグいことをしてくるんじゃないですか。折口さんからしてヤクザそのものなんだから。
暴力反対!なんて言っても経団連自身がもはや暴力団同然とみなしてもいいわけです。
>>625
日本人、ベトナム人さかのぼってインディアンを虐殺しまくっているわけだしね。保守というのはアメリカの軍門に下った
たんなる番犬なんでしょう。
>>626
せめて、4トントラックで国会突撃ぐらいかましましょうか。
>>628
逃げられる人は逃げてしまったほうがいいと思うよ。状況によっては一瞬で焼き殺されるからねぇ。
642武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 20:11:29
>>640
いやー、惜しいですね。そこに絶大なる説得性が発生したらマジ ヒトラーですからねぇ。
時代はヒトラー的存在を求めているので本当に惜しい。まぁ現状お笑い経済コテハンぐらいが平和でいいですね
643アポロン:2007/08/27(月) 20:19:56
>>639
それは武智さんの指摘どおりで、クレヨンしんちゃんや渡る世間は鬼ばかり
に出てくる家族像は番組開始当初は日本全国どこにでもある、極めて庶民的
で一般的な家庭だった訳ですが、今では「裕福な勝ち組家族」になった面がありますからね。
あとグットウィル折口さんは「ダイエー中内」が「スーパー業界はアメリカの真似をしなきゃいけないんだ!」
とか言ってたような感覚で、「日本にも欧米のような傭兵ビジネスが必要なんだ、これはベンチャーだ!これを
ベンチャーと認めない人間は悪だ、傭兵ビジネス、殺人ビジネスは携帯電話と同じでビックチャンスなんだ」とか
思ってるフシがある。
倫理、道徳、犠牲者なんかどうでもいいという発想で動いてる人物ですから。


644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 20:24:21
>639
だとすると君のやってる事は現実の実況中継でしかないではないかw
645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 20:29:11
おおっと革命です革命が起こりました!
神や仏のパワーでしょうか!!
現実がいっぺんにひっくり返りました!!
凄い!!
646アポロン:2007/08/27(月) 20:29:41
>>641
経団連を遡るとルーツは「坂本竜馬」なんですが、武器を密輸、輸送して
日本各地でテロや戦闘をさした坂本竜馬を偉人とするなら何でもありという話になる。
グットウィル折口さんも常々「私は現代の坂本竜馬なんです!」とか言ってきたが、それは
「坂本竜馬のように前向きに生きたい」という意味では無く、「私は坂本竜馬そのままに、暴力で
殺し脅し、今の地位を手に入れた、暴力は完全に正しい、派遣パートは使い捨ての兵隊で死んでも構わないじゃないか」
とかそういう意味で使ってる可能性も高い。
財界人は坂本竜馬とか太平洋戦争なんかの話が好きですが、「そこから教訓を学ぶ」では無く、そのまま
自己の暴力実行のバイブルにしている可能性もあるでしょう。



647武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 20:34:12
>>644
たまには未来の理想像とかをチラっと言ったりもしてますがな。政府通貨による無限の財政とか電子マネーによるベーシックインカムとか
経済成長を強制しない安定経済とかね。
>>646
労働争議を暴力団を使って鎮圧とかもしてますからねぇ。坂本竜馬そのままを実行しているんでしょうね。
だったら庶民も武装しないと、永遠に待遇切り下げになるんじゃないですか?
648アポロン:2007/08/27(月) 20:37:51
>>641
何が何でも国会突入するしか選択肢が無いという状況になったら、
トラックでもブルドーザーでも活用できる周囲のものは何でも活用
するしかないと思います。
石だろうが、草だろうが何だろうが活用してた縄文人みたいなものでしょう。
また革命や戦争では理屈よりも「逃げ足」は重要な問題で、ナパーム弾
などを投下されたら、その被害範囲にいたら一瞬でバーベキューになるし、
そこまで行かなくて「サブマシンガン」でもその攻撃点にいて、全弾食らったら
一瞬で昇天するはずです。
金属バットで思いっきりヘルメットも何もしてない頭をブチ殴られても一瞬で昇天
する可能性がある訳ですしね。


649武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 20:42:54
>>648
こういっては、中核派みたいなんですが。最近の状況を見るともう国会突撃しかないんじゃないか?
とか思ってしまうわけですよ。もちろん準備していかなければ半殺しどころか文字通りテロリストとして殺されておしまいでしょうがねぇ
650アポロン:2007/08/27(月) 20:47:07
>>642
時代はヒトラーを求めてるというのは同感で、80年代だったらヒトラー
の演説は「ギャグ」ですが、現代でテレビを使ってヒトラーが「立てワーキングプアー」
とか言ったらそのまま革命が起きそうな状況がある。
>>647
戦後の労働争議である「三井三池炭鉱闘争」でも財界は警察に出動要請するだけではなく、
暴力団を使って刺し殺したり、撃ち殺したりもしてる訳で、「坂本竜馬のような前向きな生き方」
ではなく、「坂本竜馬そのものに暴力実行」で、労働者が「このままでは全員が殺される」と思って
暴力で蜂起したという面もありますからね。
戦車を製造販売したり、暴力団を使ったり、悪事で金をかき集める人々が「坂本竜馬」を口にする時は
「そのもの」であると認識しておいたほうがいいと思います。



651武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 20:52:43
>>650
80年代ではギャグですが、これだけ人間が虐待されている状況では支持されてしまいますがな。
仮にヒトラー政権が誕生したら支持率95%ぐらいいってしまうんではないかな。

坂本竜馬みたいに、そのうち傭兵家業だけではなくて、使い捨ての傭兵付で兵器も売る様になるんでしょうねぇ。
逆説的ですが、こうやった強欲を追求していけばしていくほど革命は起きやすくなりますな。
652アポロン:2007/08/27(月) 20:56:36
>>649
全学連が国会突入したのは安部チンの爺さんの岸伸介が総理大臣
だった時なんですが、孫の安部チンの時代でも何の因果か「安保闘争」
のような国を二分するような政治状況になっちゃった訳ですよね。
そして武智さんが指摘するように準備や訓練をして望まないと、警官に
囲まれてタコ殴りされて半殺しだけじゃなく、自衛隊まで出動してくる可能性もある。
安部チンも「爺さんの時は国会突入されたが、今度は自衛隊やアメリカ軍に要請して何が
何でも阻止したる!爺さんの岸伸介の復讐をしたる!」と思ってるフシもある。
安部チンの本を読むと「岸伸介は本当に素晴らしい理想の政治家でしたが、キチガイの暴徒の
せいで祖父の理想は阻まれてしまったのです」とか書いてる訳ですからね。
私アポロンはこれ読んで安部チンは「貴族」だと思ったよ。





653武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 21:02:36
>>652
なにか因縁があるとしか思えませんね。安部ちんはやっぱり貴族なんでしょう。「タカ派のプリンス」なんて呼ばれていたぐらいですから。
こういうのは80年代あたりだったら務まったと思うんですが、なにぶん風雲下克上の今という時代では通用しない人間じゃないですか。
一億層中流というのはマヤカシ、インチキもいいところで。ずっと昔から日本は貧乏人と貴族の国なんでしょう。安部ちんが教えてくれたじゃないですか。

http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY200708260131.html
司法修習生、就職先未定が100人超す 日弁連の調査
だそうですが、この中にオウムの幹部みたいに社会に不満をもった知能はある人間がいるでしょうから
こういうのも革命勢力になるんでしょうなぁ
654アポロン:2007/08/27(月) 21:03:26
>>651
坂本竜馬はまさにそれで、強欲を追及して、あちこちで暴力を連発し、
結果論として当時の革命である「明治維新」が発生し、坂本竜馬の評価
も「全国指名手配の極悪テロリスト」から「夢に向かって走った維新の英雄」になる訳ですからね。
それが元祖で常に暴力を連発し、第二次大戦も起こしてる経団連は「テロリスト集団」と言ってもいい面はある。
「テロ集団」なのだから、「派遣パートが死んでもそりゃ駒なんだから当然だ!それを悪いと言う人間がおかしい」
とか発言しても当然の面がある。


655武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 21:09:12
>>654
松下幸之助のインチキ化粧を剥がせば、実態はそんなもんでしょうね。
経団連というのは商人版ヤクザ、テロリストの類。こんなのに命かけて過労死なんてしちゃう人はアホですよ。
まぁ、トヨタさんも車が売れなくなってだいぶあせっているようですが、自業自得ですね。
キャノンさんはあらかわいそう、一時期より円高になってしまいましたね。
656アポロン:2007/08/27(月) 21:13:03
>>653
もしかすると安部チンは「爺さんの岸伸介の復讐をしたる!キチ外の
貧乏人ども岸伸介の時代のように国会突入してみろ!今度は自衛隊や
アメリカ軍で蜂の巣にしたる!私安部チンはそうした状況を作り出すべく、
小泉改革やフューザー小嶋などの犯罪商人を使って、今の状況を作ったのだ!」
とか思ってるかも知れないからね。
安部チンはフューザー、パチンコ、統一教会などから献金を受けてきたという噂もあり、
それがマジなら倫理観など一切存在しない人物だからね。
また日本で一番難しい試験である司法試験に合格しても就職できず、やっと就職できた
のが「居酒屋ワタミの皿洗い」だったら革命を考えてもおかしくない人生の不運があると思う。


657金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 21:17:35
まぁ経団連の連中は若い頃、学生運動を起こしたりして
革命家だったわけだしな
心の奥底では資本主義を破壊するコンプレクスが働いて居たとしても不思議ではない
658武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 21:17:52
>>656
アポロンさん、今はロースクールというのがあって、従来の試験より簡単に合格できるようになっているんですよ。
これで弁護士を量産しようとしたんだけど、案の定過去の博士量産しすぎて余っちゃいましたなんてのと同じ現象が起きているわけです。
政府の政策は全体のパイが増えないのに定員だけ多くする、参入者だけ多くするなんてアホなことやってきましたからねぇ。
こういった、人間も革命勢力になりますよ。経団連としてはこういう人材を派遣で安く使おうなんて考えていたんでしょうが
その強欲ゆえに敵を増やしていずれ自滅することになるでしょう。
安部ちんは天然ボケ、おぼっちゃんボケでむしろ世間知らずシンゾウ・アントワネットみたいな状態なんじゃないですか。
659武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 21:19:56
>>657
そういうのは、労使協調!とかふざけたことやって労働貴族になった連中でしょ。
経団連の連中とは別人種だと思います。労働貴族は軍隊で言えば下仕官みたいなもんじゃないですか。
一平卒はこのままじゃバンザイ突撃をやらされて苦汁をなめるしかない。
もっと言えば虐殺されますよ このままじゃ
660アポロン:2007/08/27(月) 21:21:16
>>655
経団連がやってきた暴力や犯罪の数々を考えたら、昔の学生運動
なんかは同情すべき点もかなりあると思うんだよね。
しかし「越後屋」で殴られ、アホ馬鹿死ねと言われても、命令どおり犯罪
をすれば何であれ「終身雇用、マイホーム」が与えられた過去の時代はそれ
でもそこに「小さな幸福」はあったとも言えるが、「派遣パートの待遇」で
殴られ、蹴られ、事故死しても「この馬鹿死にやがって、でもまあ損害保険で
会社は儲かるからいいか、どうせ駒なのだ」とか言われるのではそりゃ「奴隷」に等しい。
それに従えというのは、「水戸黄門の越後屋」に従うのと同じでリスクがありすぎる。
過去の「会社教、サラリーマン人生」に変わる新しい生き方が求められているということでしょう。



661武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 21:25:36
>>660
奴隷は高価なものだし、むざむざ死なれてしまっては損なのでそれなりに大事にはするもんなんですよ。
従来の会社員は奴隷待遇に近い。ところが今の派遣、偽装請負は奴隷ではなく「家畜」です。
もはや奴隷ですらないんですよ。搾取され最後の血の一滴まで貪られる家畜です。
いずれ、革命は起きますし、これで起きなかったとしたら日本人は真性アホで子孫を残せずに滅ぶでしょう!
662アポロン:2007/08/27(月) 21:30:57
>>658
なるほど司法試験も一時期の「ベンチャー量産計画」と同じく、バンザイ突撃
に等しい状況がある訳ですか、それで困窮して自殺したり、ネットカフェ難民に
なったのもいるんだろうから同情する面もあるよね。
>>659
80年代に活躍した西武百貨店の堤なんかは財界人の子供でも学生時代は学生運動
とかやってて、教養人、文化人でもあり、「理想の資本主義」を模索した面もあったが、
今の財界はグットウィル折口に代表される「コナンザグレート」みたいな世界観の人物で、
「資本主義が堕落してても、被害者続出でも構わない!私の野望さえ実現すればいいのだ!
兵隊どもよ進め、兵隊どもよ死ね、派遣パートがいくら死んでも私は毎日フランス料理だ!」
と言わんばかりのものがあり、資本主義も80年代とはまったく違ってる。


663正しい社長:2007/08/27(月) 21:31:44
近頃 落語が久方ぶりのブームと聞くがその昔は浪曲と言う人情話があった。
その頃より、広沢虎造の語りで森の石松はバカは死ななきゃ直らないと言う
一節があった。正にそのとうりの現代版がアポロンと武智である、でも洒落た
ネームをつけたことには少笑だな、アホとムチこれは二人にとって上出来正に
そのとうりだ。二人とも恥ずかしさも知らず、解からずようく毎日書けるわ。
本当にバカは死ななきゃ直るまい。
664アポロン:2007/08/27(月) 21:37:33
>>661
下手すれば派遣の労働には一切期待しておらず、「事故で死んで
くれたら、損害保険で儲かる」と考えて、事故が起きるように細工したり、
自分で派遣が働く工場に放火して逮捕された社長もいるんですから「鬼畜」と言ってもいい。
賞味期限改ざんがバレた北海道の「白い恋人」という菓子メーカーの社長でも私アポロンが同じ立場
ならテレビなんかにゃ出ず、目立たないようにやるが、あの社長は発覚する前はテレビに出て
「贅沢三昧」を見せびらかしてたが、倫理観など一切無いのだろう。
「犯罪を働くことは善だ」くらいに考えているのかも知れない。



665武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 21:39:33
>>662
いくら政府がそういったもので拡大政策をやっても日銀が配下の銀行に指示して貸付の拡大を図ったりしなければ
バンザイ突撃で終わってしまうわけです。こうなったら政府銀行を設立して、政府紙幣バンバン発行する。
それを国民全員に配りまくり、とりあえず需要を作って供給も作るしかないんじゃないだろうかと。
あふれすぎたマネーは税と金利で回収すればよかろう。特に消費税なんてデフレ圧力税なんてものが発明されて世の中に浸透しているわけだしな。

経団連は、まがい物であっても理想があって実際その下にいる人間を食わせて着せて家族まで持てるようにしてやっていた。
これが崩れて、なおかつ資本主義が堕落して崩壊しようと私の野望が実現されればいいのだ!となると逆説的に野望達成ではなく
反乱、革命を招いて自滅するでしょう。80年代どころか人柄の小渕さんなんてやさしさのかけらがあった90年代とすら違います。
皮肉にも、これで経団連、財界、公務員崩壊決定なんじゃないかと思ってます
666武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 21:42:39
>>664
江戸幕府末期、フランス王朝末期、ロシア帝政末期に近い状態だとしか思えませんぜ。
ホワイトカラーエグゼンプションを通そうとするまでは、まだ崩壊を免れる余地があったと思いますが
そういうのが世の中に知れ渡りそのインチキ性、凶悪性、詐欺性がバレてしまった以上かつての権威なんて
もちようがないし、いずれ自滅するしかないでしょう。
667アポロン:2007/08/27(月) 21:44:31
>>661
結果論で言えば、「マネーの虎」が放映されてた頃やライブドア堀江
ブームだった頃が最後のチャンスで、あそこで「弱者に優しい欽ちゃん」
みたいなイメージを作れば財界も存続できたんだろうが、醜いボロや犯罪
をさらけ出し、これではもう過去のように「松下幸之助のいいイメージ」に
基づいて、それを最大限に利用して経営するなんてことは不可能になったよ。
「イメージ」が「越後屋、スクルージそのもの」では弁護しようが無い。
こいつらは揃いも揃ってアホで「松下幸之助の仮面」こそが財界に莫大な金を
もたらしてきた「資源」だったという事実を完全に忘れた訳です。
今やもう遅い。



668武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 21:51:13
>>667
そうそう、ライブドア堀江なんかが刑務所に放り込まれていたときにキャノン御手洗さんなんかが
パフォーマンスでも、偽装請負大野さんと対談なんかしちゃって、そこまで大変な状況になっているなんて認識が甘かった!
私をゆるしてくれ!待遇は改善しよう!君もキャノンで正社員として末永く貢献してほしい!なんてやっていればよかったんですよ。
実際大多数の人間は派遣、偽装請負、期間工のままだとしてもまだイメージは違ってたぞ。
正直、池田大作さんのほうが100万倍ぐらいマシなんじゃないか?鈴木宗雄のほうが100倍マシだともいえますぞ。
松下さんの莫大な遺産を浪費して、あとはもうすっからかんになっちゃった。もう日本の財界は人類の未来を担う資格はないし
現に20−30代を過酷な低賃金労働に追いこんで子孫の未来を奪っておる。つぶれるしかないよ。
669アポロン:2007/08/27(月) 21:55:18
>>665
中国の「清帝国の末期」を見ても、これではどんなに国力があっても
社会が崩壊しちゃうよと言わんばかりの人間の皮を被ったケダモノみたいな
極悪役人や極悪商人がはびこってる訳じゃないですか。
歴史的に見ればそういう極悪人間にも「歴史的役割」があって、結果として
強制的に新しい時代を切り開くということなのかも知れません。
それでは既存の社会システムは存続させようにも存続できないことは、「清帝国
や帝政ロシアの崩壊」を見れば明らかなことです。
「大日本帝国」だってその「末期」には「インパール牟田口」のような無能と極悪
を絵に描いたような人間だらけで、ジェット戦闘機があっても滅亡するしか無かった
ような私利私欲まみれの醜い現実がある訳ですからね。


670武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 21:55:23
>>667
また、最近の電通の韓流、セカンドライフ詐欺なんかを見ていると
っけ!俺達が流行を作り出しているのだ!ひれ伏せ愚民ども!という意識丸出しであり
それにだまされてしまう人がいるにしても、アラがありすぎなによりつまらない。
テレビの洗脳力、広告費が落ちているがために、ネットに進出しようとしたんでしょうが完全失敗ですね。
さらば、過去の財界・産業人たちよ!あなた達の物語は美しかった だが時代は変わり終わりを告げたのだ!
と言いたい
671武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 21:59:54
>>669
これまた、結果論としてこういう極悪人達は新しい時代を切り開くわけですよ。
要は自爆テロみたいなもんだね。彼らも現体制滅亡決定とはいえ、次世代でちょっとは
有利なポジションになれる可能性ぐらいは模索してもいいと思うんですがねぇ。
まぁ伊藤忠商事の会長だったかは、財界は格差社会を望んでない!とか週刊誌で宣伝していて
キャノン御手洗もルール無き経営者は去れ!とかかっこいいことを言ってましたねぇ。
自分が一番無法者だってバレてしまいましたが。最後の悪の華でも見せてもらいましょうか。
江戸幕府みたいなもんで、もう存続しようがないです。
672アポロン:2007/08/27(月) 22:07:39
>>668
そうそう大野さんを正社員にして「年収一千万」にしても、マルチ商法の
成功者みたいなもので「宣伝広告費」として考えればキャノンにとっては安かった訳だよ。
だがひたすらイメージが悪化する行動をとり続けた訳で、そりゃ経営でも何でもない。
>>670
前も書いたが、昔の電通なんかは詐欺でも「高いレベルの詐欺」で非常に努力して騙してたと言えるが、
今は怠惰なのか詐欺のレベルも落ちまくり、小学生も騙せなくなり、ネット時代にも乗り遅れた感じもして
もうアカンですわというのはある。
セコイ話ですが、「ウルトラマン」なんかもコンピューターグラフィックが無かった昔の作品のほうが上出来で、
現代のものは明らかに努力不足というか、投げやりに作ってる感覚が見え見え!
「どうせガキ相手なんだから、どうでもいいんだよ、中国製の歯磨きと同じなんだよ」
と言わんばかりの感覚が丸出し。





673武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 22:13:51
>>672
で、大野さんに「私は偽装請負から、正社員になり。今は現場主任で年収1000万円だ!私のように努力すれば偽装請負でも成功できるんだ」
と広告塔に使えば使い捨て奴隷が延々と集まる体制ぐらいは作れたんじゃないかと思うんですよね。
その上、ワーキングプアに優しい?企業としてイメージアップになるわけよ。格差社会に物申す、格差を是正するキャノン!とかね
キャノンだけではなく財界全体のイメージアップにもなるわけだから、その波及効果は計り知れないんじゃないかな。
今は逆波及効果でどんどんイメージという目に見えない株価はどんどん下がってまっせ!

現場でウルトラマンを作っている製作会社も制作費を搾取されまくりでやる気も生存権も無く。
ただ惰性で死なないために作っているからじゃないですかねぇ。
電通の詐欺レベルも基礎の部分からダメになっていっているわけよ。
こりゃー、そのうち日本より中国のほうがマシ!という時代が遠からず来るね。
674アポロン:2007/08/27(月) 22:14:41
>>671
そう幕末の徳川幕府と同じですよ、徳川幕府の兵力は薩長より多かったし、
薩長が持ってたような当時の最新ライフルや大砲も装備できるだけの
物質力もあったが、あらゆる面で腐敗堕落の極みになっており、無能馬鹿を
さらけ出して滅亡する以外に道は無かった訳ですからね。
大日本帝国が当時のアメリカと同じだけの生産力を持ってたとしても、「司令官が
インパール作戦の牟田口」では勝てるはずも無いというのと同じです。

675武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 22:21:13
>>674
もう、こりゃアカン!としか思えません。いくらごまかそうとももうごまかせませんがな。
「司令官が美しい国の安部ちん」では美しいどころか、生きていくのすら困難になってますがな。
致命的なのは、改革しようにも改革の可能性がないところですね。
改革しようとしたら、上層部の特権、高収入が失われてしまう可能性が高い以上やりたがるわけが無い。
だから改革なんてできっこないわけで、このまま自滅するまで突き進むしかない。
革命は鉄板どころか、焼きの入った鋼の板も同然ですね。
676アポロン:2007/08/27(月) 22:23:16
>>673
それやったのがまさに松下幸之助で「松下で働けばあなたも幸せ!」
というイメージが松下に結果としてもたらしたマネーははかり知れない。
イメージって重要で、だからこそ財界は莫大な金を宣伝広告に投じてきたのだが、
頭が発狂したのかと言いたい。
電通でもコンピューターグラフィックスなど何も無かった時代に手がけた番組のほうが
はるかにクオリティが高かったことに何の自責の念も感じないなら、もう解散しろと言いたい。
それじゃあ「素人」と一緒!



677武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 22:28:38
>>676
松下で働けばあなたも幸せ!というイメージがあるから質のよい人間が集まり。さらに質のよい人間が
他社の先駆的だが欠陥の多い製品を改良し、高品質の松下製品として量産してばら撒くなんてことができたわけで。
財界は、宣伝=電通に丸投げ。テレビCM程度の意識しかない人間が大半なんでしょう。
電通は、もう解散しようにも解散できない。電波利権、天下り等、電通の美味しい仕事高収入があるからね。
自責の念すら感じないと思います。だって製作は下請けの会社がやっているんだからね!
むしろ、お前ら下請けがしっかり仕事をしていないから結果がでないんだ!お前らの代わりはいくらでもいる!
契約を解除されたくなえれば死ぬ気で働け!結果を出せ!ボケクソシネ!というそういう意識だと推測されます。
「素人」どころか「悪代官」なわけでやるきのある素人のほうがまだマシです。
678アポロン:2007/08/27(月) 22:29:50
>>675
それでもまだ電通が質の高い詐欺番組をテレビで流してれば社会は
存続できた可能性もあるが、それも制作費が安いのか、栄養失調なのか、
やる気が無いのか知らないが失敗。
田原総一郎は「テレビはヤラセなんだ、ヤラセで悪いか」と逆キレ。
「ヤラセで悪いか!」も何もそりゃ、ウルトラマンの縫いぐるみに入ってるオッサンが
縫いぐるみから出てきて、「暑いよこれ、かんべんしてよ、冷たいジュースちょうだい!」
とか言い出すようなもので番組も世界観も完全崩壊である。
革命は鉄板でしょう。

679武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 22:34:50
>>678
職場の人に聞いてみても、テレビはつまらなさ過ぎて見る気がしないとしか言わないんですよ。
また信頼性もあるあるやらせ詐欺で発覚したようにやらせダマシだけで構成されているわけです。
つまらない上に、信頼性も無い。製作会社にやる気もあるように見えない。
こんな状態で、地上デジタル波なんて開始したらテレビは年寄りかマニアが見るような物になり市場は確実に衰退すると思う。
革命は、鉄板どころか超硬合金級にまで硬くなっている可能性もあるんじゃないでしょうか
680アポロン:2007/08/27(月) 22:35:14
>>677
電通も昔は詐欺であれ質が高く、戦後社会をリードしてきた面も
あったと思うが、努力ゼロでも既得権で収入が入るようになると
格段にレベルが落ちた。
「ラーメン屋」なんかが儲かると、素人にも解るほど味のレベルが
格段に落ちて、親父も横道になるというのと同じパターンだと思うんだな。

681金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 22:35:37
同じ事をくどくどとしつこい
そんな君達に宮台シンジ先生の言葉を贈ろう


日常に帰れ


682武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 22:37:58
>>680
詐欺やらせであっても質が高く。実際見て面白いというのならいいでしょう。
割り切って楽しめばいいんですから。
努力ゼロで大金がガッポガッポ入るというのが一番いけないんでしょうね。
電通というのは敗戦後の大衆社会とともに勃興した存在ですから。
その大衆社会の終焉とともに、衰退していくのでしょう。
勃興のスピードが急激なほど衰退も速い。
683武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 22:38:47
>>681
サーセン、これがわしらの日常ですがな。
684アポロン:2007/08/27(月) 22:40:11
>>679
田原総一郎の「テレビはヤラセだ、ヤラセで悪いか論」に従って
テレビは「演劇である」と考えた場合も客から「こりゃつまらないよ」
と言われたら終わりじゃないですか。
演劇ってのは面白くてなんぼな訳で、面白くない演劇は走らないクルマと同じです。

685武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 22:43:19
>>684
報道の信頼性も無いわけですから。走らない上にタイヤがポコポコ取れ
爆発炎上しちゃう自称高級車のようなもんでしょうね。
テレビというのはまったくなくならないでしょうが、じいちゃんばぁちゃんが暇つぶしに見るような
物程度に縮小、衰退していくしかないです。
686アポロン:2007/08/27(月) 22:47:37
>>681
その「日常」が80年代のとあるビルの屋上で、「サラリーマン」
がタバコを吸いながら、「ああ俺はつくづくしがないサラリーマンだよな、
一応マイカー、マイホーム、家電も手に入れ、子供も塾に行ってるけど、何か空虚感を感じるよ」
とか言ってるような「日常」なら、今ではその「日常」は帰りたくても帰れない
「ハードルが高すぎる日常」でしか無いだろう。
宮台が好きな「援助交際の日常」にしても、お金が必要な訳でそれすら「ハードルが
高すぎる日常」という面はある。
つまり「日常」は風船のように空高く飛んでいき、残されたのは「非日常だった」という
ことであろう。

687アポロン:2007/08/27(月) 22:51:25
>>685
よくお笑い番組でクルマが爆発して、「ダチョウ倶楽部」などが
「何だよこれ、聞いてないよ!」とか言うのがあったが、電通、財界、
戦後レジームそのものがそのお笑い番組のクルマのように爆発崩壊してしまった。
ヘッジファンドも爆発崩壊して、我々はダチョウ倶楽部になるしか無い現実がある。

688武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 22:51:30
最近の世の中の現象を総括すると、高度経済成長期に勃興したものがダメになりつつあるということ
なんじゃないでしょうか。テレビしかり、自動車しかり、あれも売れてないそうですから。
家電は品質を高めることによって中国、韓国に対抗しているようですが。かつてのように粗悪品でも
バンバン売れるということはもうないでしょう。サラリーマンも解雇されればあっというまにホームレス転落だし
、公務員も固い職業どころか、日本で一番過激な職業になってしまった感があります。
>>686
それ勝ち組みでっせ。女性に多いんですが。そういうささやかな幸せでいいから手に入れたいよ!とか言うんですよ。
でもそれってものすごいハードルが高くなっているわけで大多数の人にとっては手が届かなくなってきているんでね。
特に地方では自給650円なんだから手に入れたくても届かないわけよ。退屈で安定した日常はもう手が届かない
高級品になってしまったんです。自給650円だったら援助交際どころかAVを見てオナニーもできるか怪しい数字じゃないですか。
そんな金があったら、食費に回す!とかね
689金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 22:52:29
日常に帰るとは要するに明日の仕事に備えて寝る事でしょう
そんではオヤスミ
690武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 22:53:38
>>687
楽屋にいると、観客の歓声が聞こえていて。さぁそろそろ出番かなとおもって舞台に出てみました。
すると観客の歓声は全てテープ再生で、観客の姿はどこにもない。
「なんだこりゃ!聞いてないよ!」というのが実感なんじゃないでしょうか。
691武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 22:54:32
>>689
おやすみなさい。お体に気をつけて。最近異常な暑さであり。この点からしても日常は非日常に
なってきたなぁという感はあります
692正しい社長:2007/08/27(月) 22:56:46
人間を改革すると言う事はホトンド不可能である事をアポロンとムチは必死になって
訴えている寂しさを感じるスレで御座るなァ。
ホントに情けない人間もいるもんだと思う。書けば書くほど己の馬鹿をさらけ出している。
筑波山の蝦蟇でさえ己の醜さにポタリ、ポタリと脂汗とあるが、アポとムチは
己の馬鹿さがわからん幸せものか?
693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 22:59:07
まぁこれが唯一の楽しみなんだろうからオナニーさせてやれ
694アポロン:2007/08/27(月) 23:00:42
>>688
マイホームの明るいダイニングキッチンで家族みんなで今日はママ
が作ったご馳走を食べ、楽しい会話で盛り上がり、溢れる笑顔!
パパはソファーで横になり、プラズマテレビでプロ野球中継を見る。
次の日、パパは休みなんでマイカーを運転してゴルフに行く。
こりゃ「年収300万円以下」では無理。
ぜんぜん「ささやか」じゃないし、はっきり言ってテレビなどが作り上げる「日常の光景」
を手に入れようと思ったら「年収3千万円以上」にならないといけない。
きわめて「ブルジョワ的な夢」で、70年代まではそんなものを日常とは誰も考えてなくて、
まさに「夢の世界」だったのだが、80年代になってバブルでそれが「日常」に底上げされたんだよね。


695金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/27(月) 23:05:42
そう考えると80年代は偉大な時代でしたな。
アポも80年代の文句ばかり言ってないで評価すべきだよ
696武智健太 ◆daAXd979Z2 :2007/08/27(月) 23:06:07
>>694
年収3000万円もいらないと思います。だいたい1000万円ぐらいでぎりぎり実現可能ですかね。
ぜんぜんささやかじゃないんですが、テレビのイメージからくるのかそういうのがささやかだと思っている
女性は多い!これじゃあ結婚できない男性続出なのは当然かな。
80年代バブルの影響をいまだひきづっているんでしょうかね
697金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/28(火) 00:37:40
>>687
おい、ヘッジファンドの意味を調べ直せと言っただろ。
698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/28(火) 00:40:31
バブルの時代は異常だよね。

料亭の女将にポーンと、200億融資するって訳わからんw
そんな時代を基準にされたらたまったもんじゃないな。

ついでに知識の量が半端でないこのスレのコテの方に聞きたい。
今のサブプライム問題からによる、世界同時株安、外貨安はどう
決着をつけるのだろうか?

各国の金融当局の介入だけでは、どうも雲行きが怪しい気がするもんで・・
21世紀の世界同時徳政令かしら?
699金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/28(火) 00:58:57
基本的に担保取り上げ、不良債権化したものは銀行が自腹切って終わりですわ。
アメリカは日本みたいに政府が税金で救済とかしないから、
銀行、住宅ローンを借りた低所得者、および、まぬけな預金者が
勝手に潰れておしまい。

なぜ株安問題に徳政令が出てくるのか理解できんが、
そんなものを出したら、経済は破綻し、株券もドル札も紙屑化する。
700金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/28(火) 01:21:28
アポとムチは 同一人。
701アポロン:2007/08/28(火) 13:33:38
>>695
80年代の偉大な点は評価するが、当時の社会情勢はただ日本一国の国内政策
や労働者が頑張ったから作られていた訳では無く、20年前の当時の国際情勢
や技術水準や「松下幸之助」等の真似しがたい人材力などの複合的要因が重なって
できあがってた時代な訳で、「前提条件」が違いすぎる現代ではそのものを復元するのは物理的に不可能だと断言する。
>>696
マイホーム、マイカー、プラズマテレビといった物質面だけで考えたら、「年収一千万」でもギリギリ実現するかも知れませんが、
ギリギリでは「あふれる家族みんなの明るい笑顔、愛、健康」などという幸福イメージは難しく、「年収三千万以上」となるのでは
ないかと思いますし、他にも強運、才能、人格、努力などの問題まで問われる。
はっきり言って、全然ささやかじゃないし、「成功者、スーパーリッチ」と言ってもいい。
それが「誰もが羨むような憧れの生活」だからこそ、「お昼の奥様向けテレビコマーシャル」などで昔から何度も繰り返し使われて
きた広告イメージで、使われるタレントも「好感度ナンバーワン」みたいな人が使われてきた訳でしょ?
派遣パートがそのままでは限りなく遠い夢になってしまうと思う。
702アポロン:2007/08/28(火) 13:44:25
>>698
欧米のサブプライム問題は単にいち企業が焦げ付いて倒産という問題
ではなく、経済全体の問題であることはご理解願えると思うんですが、
同時にそれは欧米の政治問題、社会問題でもある訳で、不確定要因は
あるものの、欧米は先進国としての社会的秩序を維持するために徳政令的
な政策を打ち出す可能性もあります。
格差、貧困の拡大で不満が高まり、内戦的状況になって先進国としての社会秩序が
危機に瀕する可能性もあるからです。
社会保険制度そのものが無いアメリカでは貧困層の絶望感は日本以上な訳ですし、基本的
にアメリカは「銃社会」で銃によって問題を解決しようという風潮が強い社会土壌ですからね。
欧米は今回の問題で「新自由主義の理論」などかなぐり捨てて、社会の崩壊を
防ぐために「緊急市場介入」をしており、すでに「適切な市場介入」は「タブー」では無い
「既成事実」になっている訳ですからね。
「新自由主義の描いたユートピア」は今や世界のどこにも無い混迷の時代も迎えた訳です。

703アポロン:2007/08/28(火) 13:52:09
>>699
アメリカは日本とは「異質な構造」を持つ社会であることをまず理解
しなければならないと思います。
社会保険そのものが無い、イラク戦争、複雑な人種構成とそれが生み出す人種差別、
日本とはまた違った宗教観の根強い風土、銃社会、裁判社会、権利の意識が強い社会
といった問題です。
日本だってもし「銃社会」だったら、まったく社会情勢は変わってるでしょうし、「紙の
上の算数や経済の計算」だけで「ハイこうなります」とは言えない、複雑な「不確定要因」
がありすぎるのです。
夏のアイスクリーム、ビール、クーラーの売り上げが「天候という不確定要因」によって二倍以上
も変動するのと同じで、「天候という不確定要因」は気象衛星やコンピューターがある現代でも正確
な予測は長期になるほど難しい面がある訳ですからね。
704アポロン:2007/08/28(火) 14:02:02
>>698
広末良子の映画に「バブルへゴー」というSF映画があり、当時は当たり前
で誰もおかしいと思わなかったバブル時代の風俗を現代から過去へタイム
スリップした「現代人広末良子の視点」で「なんじゃこりゃ?」と描いてる
訳ですが、現代のデーターでは「リストラされて家庭崩壊し、ビルから飛び降り自殺」する
ことが解ってる銀行の新卒サラリーマンが「僕はエリートで一生安泰だ、さっそく
ベンツやマイホームをローンで購入したよ、ハワイに別荘も持ちたいね、日本は世界一の
経済大国でアメリカも屁みたいなもんだよ、これからは僕の世代さ」とか過去では言ってる「悲しい光景」があり、
「諸行無常」というか、社会はいつの間にかあっという間に180度変わってる事実を
改めて認識させられる。
今から見ればそこは「別世界」なのであり、物質面だけではなく、精神や感情面でも今
とはまったく違う「時間」が流れていたのであった。


705アポロン:2007/08/28(火) 14:16:00
「野球やサッカーの試合」なんかを連想して欲しいが、物事にはタイミングやチャンス
というものがあり、そこでやらなければ後からでは取り戻せないものはある。
昨日も書いたが、財界、戦後型資本主義、会社教などというものに
とっては、テレビ番組「マネーの虎」が放映され、ライブドアがブームだった
時が「過去の既得権を温存できる最後のチャンス」だったと言っていい。
あそこで「リニューアルされた松下幸之助のようなイメージの再構築」に成功
してれば、「過去の温存」ができた可能性はあるが、エゴイズムを剥き出しにして、
「人生金だ、お前らの人生グチャグチャにしてやる」と叫ぶだけであった!
それは「戦後レジームの悲しい末路」であったと言っていいし、今や遅い。
「戦後ニッポン、戦後レジームを根底から支えてきた社会的信用、社会的共同幻想」はあの時、
「くもの糸」のようにプチンと切れてしまったのである。
これは昨日も書いたとおり、清朝末期や徳川時代の末期と同じで、崩壊していく運命の
ものはどうにもならず、過去は消えていき、新しい時代が開始されるという人類の歴史で
繰り返されてきた運命には何者も逆らえない事実を物語っている。
子供たちよ、若者たちよ過去は崩壊した、新しい時代の列車で走れとしか言いようが無い。
「マネーの虎」に出てた「自称成功者」も数年後の今では「ホームレス、行方不明」になってる
と噂される人物もいる訳だしね。

706アポロン:2007/08/28(火) 14:27:22
清朝や徳川時代もその「末期」においては何とか過去の体制を温存
しようと努力はしていた訳である。
「マネーの虎」もそういう類だったと言っていい。
だがそれは「過去の松下幸之助のいいイメージ」を「ベンツ」とするなら、
「事故でグシャグシャになった中古軽自動車」のようなものであり、若者の
視聴者からも「ヤラセ疑惑」が噴出して番組が打ち切られた。
「昔のアイドル」を今見ると「なんじゃこりゃ?」と思ってしまうようなものだと言ってもいい。
あるいは民衆に総スカンを食った末期の「チャウシェスク政権」にも似ている。
もはや「過去の社会」は「若者すら騙せないほど虚構力」も衰退しているのである。
「虚構」というのは「虚構」だけにいくらでも作れるもののはずだが、その「虚構」すら作れない
ようになってしまったのである。
そうなると「虚構」すら無く、参議院で過半数も占められない「安部チン政権」はもはや警察、ヤクザゴロツキ、
自衛隊、アメリカ軍といった「武力」でしか政権を維持できないのではないかと思うが、みなさんはどう思われるだろうか?


707アポロン:2007/08/28(火) 14:42:02
電通は多くのお金や最新の映像機器や人材を駆使しているが、その
努力も空しく彼らの労働が作り出す「虚構」は限りなく最小に向かって
縮小し、僭越ながら反対に「私アポロン一人が作り出す虚構」のほうが
はるかに大きいという「ウェブ2,0を象徴する逆転現象」が起きている。
「ウェブ2,0」とは物質世界を超えた「虚構力の競争、戦い」だが、バーチャル世界の戦いだけにあっという間に
私アポロンが勝ってしまった。
電通はもう「プロレスのような存在」でしか無いのだ。
電通の「商品、商材」は間違いなく「虚構」なのだが、その「虚構という商品の市場競争力、量と質」
は「アポロンの作り出す虚構」のほうがはるかに大きいのである。
そしてバーチャル空間が「現実の資産」に換算される「ウェブ2,0の新しい常識」において、仮に
私アポロンの作り出す「虚構空間」を資産勘定したら、私アポロンは「六本木ヒルズ族よりも富豪!」という話になる。
だがその「バーチャル富豪?」である私アポロンが「人生金だ!」と言わず、「弱者救済や革命」を叫ぶのが、これまた
「ウェブ2,0の新しい常識」なのである。
電通はもちろん、「六本木ヒルズ族」すらもはや古い存在なのだ。
社会の激変、技術革新によって私アポロンはアメリカの漫画「スーパーマン」に登場する超能力を駆使し、
巨大コンピューターシステムとサイバー融合した宇宙超人「ブレイニアック」のような存在になってしまったのである。
そして私アポロンは「世界の革命」を叫ぶが、これはすでにウェブ2,0を超えた「ウェブ3,0の領域」と言ってもいいし、
これこそが「ITデジタル革命の本流」であったと言ってもいいと思う。
さらにこれから世界は「ウェブ4,0やウェブ19,0という未知の次元」に突入していくのである。


708武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/28(火) 17:13:21
>>701 住宅の負担の少ない地方郊外では1000万円で実現できると思いますが。
都内だったら3000万円は必要でしょうね。派遣パートでは遠い夢どころか一生、不可能です。
>>702 新自由主義は、今から見れは珍自由主義という次元にランクダウンした感があります。
アジア通貨危機でも、IMFのむちゃくちゃな政策を実行した他の国よりも規制を厳しくしたマハティールのマレーシア
のほうが被害が少なかったんだから。
709金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/28(火) 17:19:25
>>707
電通は天下り官僚の天国で、「しがらみ漬け」を社内販売しているという
ウワサがあるほどだから、ほとんど「過去の遺物」に近いかも。
こんなもの、どっかのハゲタカに買収されればいいと思う。
710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/28(火) 17:21:33
サイレントテロってどう思いますか?
711武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/28(火) 17:25:15
>>705 戦後レジュームに絶望した層が戦前レジュームを復活させよう!という運動が始まるも、当時とは時代が違いすぎ人権感覚のかけらもなかった世相を復活させるのは無理があった。保守と呼ばれている人間はこの手の人間が多い。いずれにしろ未来へGO!しかない
712武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/28(火) 17:32:03
>>710 あれって単に時代に合わせた消費行動をしているだけであって。結果的に不買運動みたいなことになっている。とかそういうことなんじゃないですか?で経団連なんかはサラリーマン大衆社会を前提に商品を作ってるから焦るわな
713アポロン:2007/08/28(火) 18:10:40
アポロンも電通波のバーチャルではないかという人もおるでしょう。
アポロンは過去の人の例を挙げて将来のバーチャルを少しでも精度のある世界を皆さんに
想像していただき参考にしていただければと思い日夜奮闘して、ヨルも寝ないで
頑張っておるのです。いい加減な事をして馬鹿言うなと言う人もおるでしょうが
私アポロンはこれが私に与えられた天命と思っております。
714アポロン:2007/08/28(火) 22:35:11
>>708
宮台信司が自分の後輩である「東大生」に対して「日常に生きろ、日常こそが
本当は格好いいんだ」とか言っても、東京でその「日常」とやらを手に入れようとしたら
「年収三千万以上をキープ」することが条件では東大生でも堀江ならともかく、大半はハードルが高い。
「ちょい悪オヤジの日常」なんてものはとにかく金がかかるのだ。
宮台は「バブルの申し子」だったと言っていいし、東大生もバブルに浮かれていたとしか言いようが無い。
また「ハイエク」などは「ソ連」がまだ存在した時代には「反共イデオロギー」として一定の社会的存在価値も
あったとは思うが、ソ連が消滅して「反共」の存在価値が薄れ、東南アジアの通貨危機でもこの度の欧米のサブプライムローン問題
でもボロを出した新自由主義は武智さんが指摘するように「珍自由主義」となったとしか言いようが無い。
規制緩和、金持ちや企業を優遇する税制などをやっても、それでも欧米のヘッジファンドは倒産、縮小しまくってる訳で、
「駄目なものは規制緩和しようが、税制優遇しようが駄目」という現実が出現してしまったからだ。
我々、現代人は「社会主義政策をやろうが、新自由主義政策をやろうが駄目なものは駄目だった!」という小学生でも解る現実に
改めて気づかされるという21世紀の地平線の上に立った訳です。



715アポロン:2007/08/28(火) 22:43:10
>>708
そして「新自由主義は珍自由主義に過ぎなかった!」という現実から
考えると、数年前から細木和子が浮上ブレイクしている理由も説明できる。
細木は「あのね、社会主義だろうが、新自由主義だろうが、人間の道、人間の道
や大いなる天地の道理に外れて、神仏やご先祖さまへの感謝を忘れてる人間には
必ず罰が当たるし、地獄に落ちます」などと非合理ながら、社会主義や新自由主義
よりもはるかに「何であれ話の辻褄が合い、整合性が取れた説明」をするからである。
細木を批判するのはたやすいが、細木が社会主義や新自由主義が切り捨て、忘れていた
「非合理なる説得力」を社会に復興させた功績は大きい。
堀江や羽賀健二の「不幸」を社会主義、新自由主義は説明できないのだからね。
716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/28(火) 22:45:08
■9・15 リチャード・コシミズ東京講演会
 アジアの平和に必要なのは何か?
 911謀略を解明し、極東戦争を阻止する
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/9_15tokyo.htm 
■主  催 DAYA・SAGARA & 独立党
■日  時 07年9月15日 (土) 13:30〜16:30
■場  所 東京ウィメンズプラザ (東京都渋谷区神宮前5-53-67)
電話 03-5467-1711(代)   FAX 03-5467-1977
●交通:渋谷駅から徒歩12分、地下鉄表参道駅から徒歩7分。国連大学のとなり。
http://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/
きくちゆみ&ベンジャミン・フルフォード両氏(と第3のゲスト)9.15青山講演
http://dokuritsut.exblog.jp/
2月17日リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版
http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725
2007年6月9日リチャード・コシミズ京都講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-5531771243763964471&hl=en
717武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/28(火) 22:53:52
細木は堀江を絶賛して、株価5倍になるでぇ!とか言っていたような気もしますがね。
718アポロン:2007/08/28(火) 22:54:24
>>709
電通はイコールテレビ産業とも言われますが、テレビは「創生期の番組」
のほうが現代のものよりはるかにクオリティが高く、映像技術の発展に
反比例して、時代が下るほど全体的に番組のクオリティが低下し、今やお笑いタレント
を並べただけの金さえあれば誰でもできるような「素人番組」を量産し、田原宗一郎
が番組内で「テレビがヤラセで何が悪い、俺たちはヤラセで金儲けてる、人生金だ」とか
言うほど番組崩壊してしまっている。
ドリフターズの「いかりや長助」が生きてたら、「駄目だこりゃ」と言わんばかりの世界である。
もはやそこまで行くと「素人」と何も変わりなく、プロのプライドも意地もかけらも無い。
もちろん現代でもジャンルを問わず良質のキラリと光る番組もあるが、大半は「製作予算」以前に
才能を疑うようなものばかりであろう。

719武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/28(火) 22:54:40
最近リチャードコシミズの宣伝多いなぁ。熱心でいいこと
720雇われ:2007/08/28(火) 22:56:49
>>717
空売りしてれば、資産は5倍以上になりましたけどねW
721武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/28(火) 22:57:39
>>718なので、TVのCM効果が疑問視されてきており広告料が減ってきている。まだ伸び代があるネットに進出しようとするもTVみたいなマスマーケティングが通用せず大失敗しているね。セカンドライフなんて企業から金を取るだけの詐欺になっています。
722武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/28(火) 22:58:41
720 ライブドアってカラ売りできましたっけ?
723アポロン:2007/08/28(火) 23:04:59
>>711
戦前レジームも美化されるべきものではなく、「戦艦大和さえあれば勝てる!」
と戦争を始めて戦艦大和はあっという間に「活躍ゼロ」で沈没し、「インパール作戦の牟田口」
みたいな知能を疑う無能腐敗軍隊官僚だらけでボロ負けし、ボロ負けしても「自分の無能性」
は棚上げして「せめてアメリカと同じ生産力があったら勝っていた」とか反省ゼロで
言い訳三昧むき出しで駄目なのであり、その駄目丸出しの光景が「戦争に負けた次の日からギブミーチョコレート!」
であり、それでは勝てるはずも無く、「三歳のガキ」と同じであった。
またその駄目すぎる「戦前レジーム」から生まれたと言える「戦後レジーム」も「生みの親である戦前レジーム」から
して駄目なのだから駄目であり、社会保険庁公務員や映画「バブルでゴー」に出てくるアホ丸出し人間に代表される
「ビニールハウスで大量栽培された無能白痴キノコ人間」を大量生産し、「青木雄二でゴー!」とか叫んでも堀江がああなり、
欧米のヘッジファンド倒産しまくりで馬鹿むき出しであり、日本社会はこうした過去とは違う「新しい未来へゴー」しか無いのである。

724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/28(火) 23:07:28
>>722事件前なら
725アポロン:2007/08/28(火) 23:08:54
>>717
つまり細木和子も自分の歴史的役割を終えたら、消えるように自分で自爆テロ
用の爆弾をセットしているということです。
ここにはまさに細木が言う「大いなる天地の運命」みたいなものが働いてるんでしょう。
726武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/28(火) 23:09:09
未来へGOしかないでしょうね。過去と同じようには出来ないんだから。
727武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/28(火) 23:11:06
>>725 細木や怪しい江原とかいう占い師も役目が終わったら自爆するんでしょうね。最近ネットカフェ難民特集が多いですね。
728雇われ:2007/08/28(火) 23:18:38
すみません、ライブドアは貸借銘柄ではないので空売りは出来ませんよ?
って書いてありました。
すみませんでした。

でもリーマンは堀江から借りた株を空売りしてたそうです。
729アポロン:2007/08/28(火) 23:20:07
>>721
電通は「才能が無い」としか言いようが無いと思うんだわ。
だからそういうセカンドライフみたいな「オレオレ詐欺」をやってる
んだろうし、電通の看板が泣くし、ポロっと落ちるよ。
やっぱり電通は起死回生、汚名挽回でテレビのゴールデンで「2チャンネル
ひろゆきの一攫千金大作戦!」とかを放映するしか無いんだよ。
第一回は堀江を招いて、「私の失敗談、私はこれで検察に逮捕された!」とかね。
このぐらいのこともできないでは、そりゃテレビでも電通でも無く、ただの素人だよ。
730アポロン:2007/08/28(火) 23:24:38
>>727
「ネットカフェ難民問題」もトレンドなんだから、電通はテレビの
ゴールデンタイムで「ネットカフェ難民の怒り」というドラマを放映するべきなんですよ。
ドラマは不振とか言われるが、それは人々が見たいドラマを放映してないからで、これを
放映したら、間違いなく視聴率30%は取れます。
番組内容は「怒りの葡萄」「蟹工船」などからパクればいいんだから。
こうした時代のトレンドも解らない電通は転職しなさいと言いたい。

731武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/28(火) 23:36:37
>>730 ドラマではなくドキュメンタリーとして既にそういうのは民放でも盛況ですよ。まぁそのうちホームレスが主人公のドラマとか出てきてそれがヒットするようになるんじゃないですかね。
732アポロン:2007/08/28(火) 23:41:25
>>731
だが思うに電通だけを責めれない面もあるのかも知れない、「ハリウッド映画」
とか見てもネタ切れ、才能切れで昔の名作を最新のコンピューターグラフィックス
で再現したが思いっきり失敗作というものが多いじゃないですか。
733アポロン:2007/08/28(火) 23:52:28
だがアポロンにネタ切れということはありません。アポロンはバーチャルの世界で
生きつずけているのですから、そういうわけでアポロンの寿命は永遠なわけです。
734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/28(火) 23:52:50
ネットカフェを渡り歩き金がなくてバイトのホームレス生活じゃ
おもしろくもなんともない。
735アポロン:2007/08/28(火) 23:55:18
でも休息は必要なわけで今日も皆さんお付き合いありがとう。ぼちぼち休みますので
あしからず、明日も元気で働きましょう、充実感のある明日を希望してお休みなさい。
736アポロン:2007/08/28(火) 23:58:53
>>734
それは貴方がそう思うのであってそういうことで毎日を送っている人はそれなりに価値感を
もって楽しく過ごしていれば言い訳でです。嫌な人は必然的にそういうことから足を洗って
次なるステップに移ります。
737金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/28(火) 23:59:06
>>728
証券会社、正確には証券金融会社で空売りを扱っていないだけで、売ることは可能。
738アポロン:2007/08/28(火) 23:59:09
>>734
参議院選挙で民主野党連合が圧勝し、自民が強かった選挙区のほとんどが
民主党に寝返ってるんだから、この順風のなかなら少々の要求は通るから、
「徳政令やベーシックインカム30万円くれ」と言えばいいじゃないか。
「えっ、そんなの無理だよ」と思うかも知れないが、「時代の波」というのは
本人の実力以上の結果をもたらすことは一時期の「ライブドアの躍進」でも明らかじゃないか。
不可能と思われることでも可能にしてしまうのである。



739金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 00:00:42
>>736
ドラマの話であって、生活の話ではない。
740アポロン:2007/08/29(水) 00:01:29
はい、零時になりましたお休みなさい。
741金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 00:03:29
>>738
ネタにしたってつまらなさ過ぎる
742アポロン:2007/08/29(水) 00:05:06
>>734
「徳政令やベーシックインカム30万も与えたら怠惰になる」と批判
されたら、「オレは無能怠惰だから、餓えて死にそうなんだ、無能で
怠惰な人間は死ねというのか?放火するぞ」とか言えばいいじゃないか。
また「財源はどうするのか?」と批判されたら、「天下り公務員の特別会計を
くれ!あと造幣局で金を刷ってくれ!」と言えばいい。
この内容が「テレビ報道」されたら、はっきり言って世の中の大半は無能怠惰な
人間ばかりだから、「そうだ、そうだ無能怠惰な人間に徳政令やベーシックインカム30万円けれ!」
という世論が起きて実現するだろう。
まさに「数は力である」である。


743金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 00:07:21
>>738
失敗すれば不可能は可能では無いのではないか、何でもやりっぱなしのアポロン。
744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 00:11:16
>>742
それこそ吉野家のバイトすらいなくなって、日本経済完全崩壊だな。
745アポロン:2007/08/29(水) 00:12:03
>>734
「一体そんなアホみたいなことを誰に吹き込まれたんだ!」と批判
されたら、「2チャンネルのアポロンという人が言っていた、その
通りだと思った、まあ言うなれば派遣パートの神みたいなもんやね、
マルクスレーニンを完全に超えとるよあれは」とでも言えばいい。
昔なら無理だが、現代は社会が激変してるのでまかり通ると思う。
746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 00:17:08
2チャンネルのアポロンなんていったら俺が皆に笑われるだけだ。
747アポロン:2007/08/29(水) 00:18:31
>>744
それは吉野家のバイトを馬鹿にした発言で、彼らは彼らなりに自分の
仕事にプライド持っているのである。
それはちょうどすし屋の大将が閉店後にタバコを吸いながら、「いやー
今日はネタも良かったし、我ながらいい仕事ができたな、まあすし屋業界の
イチローってとこだな」とか言うようなものである。
あるいは「人形フィギュアおたく」が他人には理解できないような情熱を
フィギュア人形に持つようなものだ。


748アポロン:2007/08/29(水) 00:24:25
>>746
君はお笑いタレントのさんまや伸介がどれだけ高額ギャラを稼ぐか知っているか?
住んでる豪邸だって凄いんだぞ。
つまり「マルクスがどうたら」とか言っても駄目だが、「2チャンネルのアポロンが」
とか言ったら、それだけでさんまや伸介に等しい「お笑いタレントとしての価値」が
発生し、君が稼ぐことも可能になるのだよ。
そこには「従来に無い、まったく新しいお笑いの世界」がある訳だから。
あの堀江だって「お笑いは究極のビジネスだ」と言ってるだろ?




749アポロン:2007/08/29(水) 00:39:50
だいたい君らも「2チャンネル」やってるのに、「40年前の親父」
みたいなことを書いてるのは変だろう。
君らは「80歳の爺さん」なのか?
若者なら「アポロンさんが言うとおり、ソ連崩壊、終身雇用年功序列崩壊、
オウムのテロ、アルカイダのテロ、ITデジタル革命、中国インドなどの躍進、
小泉改革、ブッシュのイラク戦争、ライブドアブーム、景気回復、東京バブル再燃、
アブプライムローン問題、小沢勝利などで世界は激変しました!私はこの未来を信じて走る、
明日に向かって、地平線の彼方の希望の光目指して!」とか言うべきだろう。
それが「若さの付加価値」であり、そうした「付加価値」が無く、金も才能も無いでは
「単純低賃金労働力としての価値」しか無く、「中国移民との差別化」ができないのである。
大半の若者は現時点が「ゼロに近い」のだから、失敗しても同じとも言えるし、逆に成功すれば
「ゼロからの脱出!」になるじゃないか!







750金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 00:41:47
>>747
おいおい、まあそういう奴もいるだろうが、
ほとんど奴は金のために時間売って働いているバイトだよ。
吉野家は一種のストライキになったようなもので倒産確実。
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 00:45:22
>>749
そういうの熱血バカって言うんだけどな。
とりあえず聞いたことある用語並べて何の考えもないやつ。
それこそ、単純低賃金労働一直線って感じがする。
752アポロン:2007/08/29(水) 01:01:06
>>750
君はエリートと非エリートという視点やお金だけで見ているからそう思うのだ。
はたから見ると「ただ牛丼を作ってる低賃金バイト」に見えるが、全員じゃないに
せよ彼らのハートには「吉野家のベッカム、イチローのプライド」があるのだ。
実際、吉野家の社長はバイトから過去の吉野家倒産にめげず這い上がった「バイト憧れ
の吉野家の長嶋茂雄」みたいな人物だからね。
「牛丼バカ一代」みたいに一杯の牛丼に命かけてる面もあるのだ。
「そ、そんなバカな」と思うだろうが、では君に聞きたいが「プロ野球チームは何の執念
もやる気も無くても優勝できるのか?」、できるはずが無いだろう。
「牛丼での優勝」も然りである。



753アポロン:2007/08/29(水) 01:06:39
>>751
窮鼠は猫を噛むというが、ホームレス、おにぎり食べたいの餓死が
若者でも自分の目の前に迫ってる中で何の熱血も湧き出ないなら、それは
死を待つだけとしか言いようが無い。
プロ野球のイチローは「野球バカ」だし、小泉は「改革バカ」で堀江は「ITと金儲けのバカ」
だった訳だが、人間はバカになり、執念の鬼とならねば何の危機打開もできないこともある。
熱血バカを笑えた80年代はもはや過去でしかない。


754金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 01:09:45
>>752
だから、そういう執念持って働いているバイトが何割いるんだよ。
755アポロン:2007/08/29(水) 01:14:20
>>750
プロ野球やプロゴルフとて、興味が無い人が見れば、ただ棒振って
玉打ってるだけだが、その裏には凄まじいドラマ、戦い、執念がある
ことは言うまでも無い。
吉野家のような企業も然りで、何もゼロですでは、数ある会社のなかで
トップに躍り出ることなどありえない。

756アポロン:2007/08/29(水) 01:16:20
>>754
ビジネス現場で一般的に言われてる法則では「20%」がそうだと言われてる。
もちろんこりゃ一般論だから、場合によっては50%や10%の場合もあるだろう。
757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 01:18:17
「私はこの未来を信じて走る、
明日に向かって、地平線の彼方の希望の光目指して!」

この発言の後、何を言うんだ

「だから、お金ちょうだい」 じゃバカ以外何物でもない。
「改革を実行する」 これも同様にバカ。

夢を実現するのは結構だが、そのための現状を踏まえた具体的プロセスと
説得力のあるロジックがないんじゃお話にならない。
758金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 01:20:17
>>756
その20%の人を残して経営が成り立つかどうかよく考えてみろ。
759アルテミス:2007/08/29(水) 01:23:34
「革命」はアポロンに任せた!
私アルテミスは先行投資して「革命後」の世界にタイミングを合わせて居る
言わばまだ江戸時代なのに散切頭にして英語を勉強している福沢諭吉みたいなものである
760アポロン:2007/08/29(水) 01:24:56
>>757
現状を踏まえた具体的プロセスはドンドン実行されてる。
サブプライムローン問題で困った欧米は新自由主義政策などかなぐり
捨てて適切な市場介入をやった訳だし、竹中平蔵でさえ「これからは金融だ」
などとは言えない状況になった。
プロセスはドンドン進行してるよ。
761金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 01:32:18
>>760
国家じゃなくて個人のことを言っているだが・・・・

それからアメリカは株価が下がったから公定歩合を下げたたげで、
好景気時に金利を上げ、不景気時に金利を下げるというごく当たり前のことをやっただけだが。
762アポロン:2007/08/29(水) 01:34:38
>>759
それが君の道なら全力で夢や明日に向かって走ってくれ。
すでに現時点で多くの「未来の兆候、未来からのメッセージ」は出現している。
オウムやアルカイダのテロ、小泉改革、イラク戦争、ライブドア、中国インドなどの躍進、
安部の美しい国、小沢の生活が第一、サブプライムローン問題などだ。
こうした「未来から飛来する隕石」を総合分析すれば、どういう未来が形成されていくかは
おおよそ検討が付くだろうから、それに合わせて福沢諭吉のように励んで欲しい。


763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 01:37:43
若者が熱かったのは近代以後じゃねえか?
その熱さが壊してしまったものも少なくない
764アポロン:2007/08/29(水) 01:39:02
>>761
君は欧米の政治や世論などを無視している。
政治や世論と関係なく欧米は動いてるとでも思うのかね?
765アルテミス:2007/08/29(水) 01:39:07
未来の美しい国では君の功績に対して大村益次郎クラスの銅像を立てて報いるからな
安らかに眠ってくれ
766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 01:41:18
>>764
アポロン政策によって吉野家破綻はもうおしまいか?
767アポロン:2007/08/29(水) 01:48:47
>>763
だが「失われた10年」のように「既得権にしがみ付く老人や公務員」が
壊してしまったものも少なくない。
>>765
私アポロンが思うに革命は最終段階に差し掛かっており、何であれ結果論
として新しい世界は作ったが、「生活が大変!」という問題が出現し、ここで
生活革命が起きて、それで革命はひとまず終わり、新しい世界が発展していくのであると思う。
小泉の「痛みに耐えろ」に代表されるように、生活を無視して改革、革命を推し進めてきた面があるからね。
スタートからゴールに向かう革命では無く、いきなりゴールから始まって、逆にスタートに戻るような革命だと思う。
まあ「忠犬ハチ公」くらいの銅像は頼む。



768アポロン:2007/08/29(水) 02:01:31
>>766
外食や派遣なんかのバイト産業は80年代のとりあえず生活の心配は
無いという環境のなかで、サークル感覚で伸びてきた面があると思うんだよ。
捕まる前のライブドアみたいなもんで、「みんなでガンバローおー」みたいな
サークルやマルチ商法みたいなノリだよ。
もっと言えば「創価学会ノリ」ね。
学校じゃ友達もいないし、彼女もいないし、勉強スポーツ丸で駄目の山田君だが、
マクドナルドのバイトでは活躍して「自己の重要性、自分を必要としてくれる人々、
生きがい」に目覚めて以前と違って明るい性格になり、バイトを通じて彼女や友達も
できて、今ではマック店長で月収100万!マックの社員決起大会でマイクを前に涙を
流して「僕は本当にマックで働いて良かった、マックで働く前は苛められっ子でしたが、そんな僕
の人生を変えたのはマックとの出会いでした」とか言うような世界ね。
そうしたモチベーションで伸びてきた面はあるだろうし、私アポロンのアポロン政策でまたそれも
可能になるじゃないですか。



769アポロン:2007/08/29(水) 02:06:01
>>766
いくら吉野屋みたいな仕事でもモチベーションは重要で、それだけで
売り上げや利益が二倍になることはある。
そりゃ当たり前で「やる気ゼロ」では売り上げも利益も出るはずが無い。
とくに外食はやる気ゼロだと「食中毒発生」の心配すらある。
だがそれも全てアポロン政策で画期的に解決するはずで、アポロン革命は
そうした現場の空気や人々の生活に革命を起こす。

770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 02:14:16
ボランティアやってるやつもいるぐらいだから、
そういう例もありえなくなくはないが、所詮は単なる一例に過ぎず、
国家の経済活動を維持できるだけの労働力には到底足りないということは容易に想像できる。

アポロン政策は社会主義国家の極端な例だろうが、
そんな性善説が通用しないことは歴史が証明している。
771アポロン:2007/08/29(水) 02:16:27
>>766
こう考えてみると、経済、資本主義、企業といったものは「マルチ商法」
であるということが解る。
そしてマルチ商法を支えてるものは「私はこのマルチ商法をはじめて経済的
にも豊かになり、それだけじゃなく性格も明るくなり、健康になり、もう凄い!
これは魔法かなって思ってます、本当にこのマルチで頑張って良かった」といった
「明るい前向きの神話、ドリーム、幻想」であることは言うまでも無い。
私アポロンのアポロン政策はこの「企業の生命、血液」とも言える「明るいムード」
を一気に復活させるのだから、企業家はみなさん感謝しなさいと言いたいくらいである。
「19世紀のような奴隷搾取管理」では「やる気の欠落」などが起きて「文字通りの19世紀の生産力」
になる訳だから、アポロン政策こそが新しい資本主義の歴史を開眼するはずだ。





772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 02:22:08
>>771
新しい資本主義とか言ってるが、ただの劣化マルクス経済政策じゃねーか。
773アポロン:2007/08/29(水) 02:22:43
>>770
現在ではロボット、工作機械、コンピューター、携帯電話などがあり、
国際分業も昔では考えられないほど進んでることを君は忘れてる。
昔は大勢の労働者が働いてた工場が現在はロボットで稼動しており、必要なのは
バイト一人の管理者だけという大工場もあるのだ。
君の労働観は川で洗濯板で洗濯物を洗い、手で井戸の水をくみ上げ、
畑を鍬で耕し、手で田植えしてた時代のものの面もあるんじゃないか?
「地震や洪水」などの「緊急復興時」ならそうした労働が一時的に復活する面もあるが、
ロボット工場では君が言う労働は発生しないぞ。

774アポロン:2007/08/29(水) 02:25:16
>>772
それは心外で、私アポロンはマルクスと違い、アレキサンダー大王
やジンギスカンなどの封建時代の改革者も歴史的評価してるし、
マルクスが批判したヘーゲルや釈迦キリストなども認めてるのだ。
高級車フェラーリと軽自動車が同じクルマでも性能が違うように、
全然中身が違うのである。
775金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 02:29:12
>>773
ロボットも人間がつくらなきゃ生まれないからな。
しかも、ロボットっていうのはフレーム問題という解決困難な問題があって、
プログラミングした特定のパターンでしか作動できない。
それから、工業用ロボット使ってる工場がバイトだけってありえんよ。
操作できないといけないし、トラブル時に対処が必要なので、
それなりの見識がないと管理者も務まらない。
776アポロン:2007/08/29(水) 02:31:21
>>772
現に私アポロンはマルクスの有名な「労働価値説」はマルクスが生きた
時代でさえおかしい話だし、マルクス以前の時代でもおかしいと書いている。
なぜなら労働が価値を生む場合もあるが、反対に価値を生まず、失敗や損失
だけを生む場合もあるからだ。
「労働価値説」の考えで行けば、いかなる労働でもいかなる場合でも「100%サクセスする」
という絶対にありえないような話になるのだからね。
「天下り公務員のお茶飲むだけの労働」が何の価値を生んでるというんだよ。
「お茶飲むだけの労働が科学的、普遍的な真理だ」とでも言うのかという話だ。
また労働が必ず価値を生むなら誰でも「起業して六本木ヒルズ族」になれるじゃないか。


777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 02:34:55
価値を創造しようと言う意図に基づいた継続的労働が価値を生み出すという説でしょ
お茶飲んでる公務員は仕事を中断して居るのだから価値が生まれるわけないじゃん
778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 02:37:14
「労働価値説」を否定していてもベーシックインカム30万なんだろw
この矛盾に気づかないならバカだよ。
779アポロン:2007/08/29(水) 02:38:50
>>775
大丈夫で、そういう労働が大好きで「工場のベッカム、イチロー」みたいな
人がいるんだから。
NHKの「プロジェクトX」なんかにも出てたそういう人は「もう必死で死ぬ気!
人生そのもの、私の夢のすべて」とか言ってたじゃないか。
「ネジ一個」とかに人生や手わざの全てを賭けてるんだから。
ああいう「職人たち」のプライド、自負心ってのは物凄いんだよ。



780アポロン:2007/08/29(水) 02:44:13
>>778
政策とは算数の公式ではないのだから、ただ理路整然としていれば
いいというものではない。
むしろ政治に多くの矛盾があるのは当然でそれが政治だとも言える。
ベーシックインカム30万円には多面的な視野があって、「首になった公務員」
なんかは「野良犬」みたいなもので餌に餓えると強盗殺人でも何でもやるし、
ホームレスや腐乱死体になって「伝染病」を発生させても被害が出るだろ?
「伝染病予防」という観点もあるんだよ。
781アポロン:2007/08/29(水) 02:48:36
>>778
私アポロンの発言をまとめたら「矛盾まみれ」だろう。
小泉やライブドアを応援してたと思ったら、小沢や亀井やネットカフェ難民
の肩を持ったりさ。
だが政治とはそういうもので、政治は原始時代からあるのだから、「ヒンズー教神話」
みたいなもので近代合理性では割り切れない非合理性を持っているのだ。

782金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 02:49:21
>>779
そういう労働が大好きな人が無償でロボットを開発して提供すると思う?
市場原理に基づいて価格を決めると思うよw

仮に年収500万に相当する労働を行うロボットを作ったとする。
そのロボットの耐久年数を5年とするといくらで販売するか。
恐らく、2000万以上にはなるだろうね。
それ以下の金額だと、自分でロボット使った方が儲かるから。
783アポロン:2007/08/29(水) 02:54:52
新自由主義が「珍自由主義」になり、近代合理性のほころびが明らかに
なった今、「非合理とは何か?」を知るうえでもっとも解りやすいテキスト
は「ギリシャ神話、日本書紀、ヒンズー教」などの読もうと思ったら誰でも
読めるであろう「原始や古代の神話」である。
そこに「原始人や古代人の非合理極まりない発想が充満」してることは言うまでも無い。
例えば「ギリシャ神話のゼウス」はドスケベで、白鳥に化けて処女をレイプし、そのレイプで
子供が生まれるが、奥さんに浮気がバレることを気にしたゼウスはその子供を魔法で馬に変えた
とか非合理ストーリーのオンパレードがある。
しかしそれでいて「話の辻褄。整合性は取れてる」という凄まじい世界観が「非合理」なのである。

784アポロン:2007/08/29(水) 03:00:36
>>782
私アポロンがいつ無償タダで働けと言った?
大工がタダでは家を建てないように、そういう職人だってタダ無料
ではやる訳が無いじゃないか。

785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 03:09:14
>>784
そういう人たちが>>782で言ったように報酬を取ったらベーシックインカム30万は払えない。

神話は空想であってその設定上は合理的。

アポロンの話を例えると

「ギリシャ神話のゼウス」はインポで、白鳥に化けて処女をレイプし、そのレイプで
子供が生まれるが、奥さんにインポがバレることを気にしたゼウスはその子供を魔法で馬に変えた

ようするに筋が通ってない。
786アポロン:2007/08/29(水) 03:15:48
>>785
貧困層で欲しい人はすぐあげますというのでいいんじゃないか?
そりゃ中には仕事で得てる収入が30万あって、もうこれ以上は
いらないという人もいる訳だから。
さらに中には刑務所の囚人服みたいな服着て、食事はオウム食だけで
幸福だという人もいた訳だからね。
ただ大半の貧乏な人に「オウム食だけで暮らせ」というのは「痛みに耐えろ」
と同じなので、サービスがあるという訳ですよ。




787金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 03:21:03
>>786
まあ、もうちょっと現実性のあることを言ったらどう?
せめて5万とか言っとけば言い逃れもできるのにw
これじゃギャグにしかなってない。
788アポロン:2007/08/29(水) 03:27:10
>>785
あとアポロン政策はインフレ政策でもある訳で、これに世界的なインフレ
傾向も加わる訳だから、前にも書いたがベーシックインカム30万円とか
言っても実質的には「20万円」くらいの価値になっちゃうからね。
前から書いてるが、それ見越しての30万というのもある訳よ。
20万で労働意欲ゼロになる奴はそりゃマクドナルドのバイトでも使えない奴
でしか無いし、大半の女子高生でもホストクラブとか高級ブランドバックなんか
が欲しい訳だから、実質20万円の金だけで労働意欲や稼ぐ意欲がゼロになるという
ことは無いでしょ?
「パチンコ好きのオッサン」だって、月20万だけじゃ心行くまでパチンコなんかできないし、
風俗好きでも月20万じゃ風俗で豪遊なんてできない訳で労働意欲がゼロになることはあり得ない。


789アポロン:2007/08/29(水) 03:31:34
>>787
ギャンブル的な運や才能でもあるなら話は別ですが、ホームレスが五万
だけでは文字通り飯が食えるだけで再チャレンジが難しいじゃないですか。
「弱者救済」という面もある訳ですから。
あとみなさんの言い分では「世の中の大半の人間は餓死寸前にならないと労働意欲
が少しも出ない」と言わんばかりですが、だったら世の中の大半の人間は「最低限度
の生存権欲求」しか無いのかよという話です。
そんなことは無いでしょうよ、クルマとか高級ブランドバックとか欲しい人間はいくらでもいるよ。


790アポロン:2007/08/29(水) 03:40:14
小沢民主が生活が第一とか言ってるが、そういう話でも「年金が少ない
人が生活保護より少ないのはおかしい」なんて話になってるじゃないか。
いわゆる「一元化」という奴だよ。
そしてそこで「インフレ」が起きてることを計算に入れ、「再チャレンジできる社会」
なんてのも加えたら「30万円」という数字になるだろ?
私アポロンの話を「空想的」と思う人もいるかも知れないが、自民党や民主党などの動きを
見て、「まあこのくらいのラインで収まるな」というものを書いてるという、自分では「極めて
現実的なセコイ意見」だと思ってる面もあるんだけどね。
はっきり言って金なんて特別会計に腐るほどあるんだし、アホ公務員もリストラすればいいんだし、
リストラされてもベーシックインカムで食えるんだから勘弁しろ公務員、勘弁しないなら殺すぞ公務員という話ですよ。

791アポロン:2007/08/29(水) 03:43:54
ここまで話をして解ったのだが、「労働感覚」も「明治時代」だが、
「消費感覚」も「明治時代」という人がいるのも解った。
人々が餓死寸前にならないと働かないほど、消費欲が乏しい人間ばかり
だったらコンビニ、旅行会社、ソフトバンクなんかはどうやって成り立ってる
んだよという話だよ。
テレビで島田伸介の「世界バリバリバリュー」が成り立ってるのはなんでだよ。

792アポロン:2007/08/29(水) 04:39:15
またベーシックインカム30万円などは「少子化対策」にもなるだろう。
少子化はお金だけの問題ではないし、ではお金さえあれば子供も10人
生むのかという話になるが、生活の問題で子供が産めないというケースの
場合は確実に少子化対策になると思う。
金は極論を言えばジンギスカンのように公務員とその家族を虐殺してその資産
や特別会計などを奪えばいいという話でしか無い。
公務員とその家族に人権があるから問題が難航しているというだけの話で、そうじゃなかったら
とっくの昔に改革は完了し、実現している。
「レイプ警官」などを見れば解るように公務員の大部分は「遺伝的劣等人種」でしかなく、そうした
サルに特別会計など必要ないだろう。


793正しい社長:2007/08/29(水) 07:12:52
横着者で仕事もせずだれにも相手にされず携帯メールで人殺しをして金を取ろうと
したものがおったが、アポロンはこのスレで何をどうしようとしているのか
理解に苦しむものもおるだろうが、これは異常のストーカーと同じ心理状態にある。
身辺調査すれば犯罪が潜んでいる可能性の高い奴である、このでたらめな言動の裏に
潜む犯罪性、夜中でも必死に書きなぐっている異常性の人間像は次のように
見た。年齢60歳くらい 職業リストラマンその前3流課長 学歴3流大
中退か卒は不明  子供時代からいじめられ常にひねくれた性格で目立ちたがり屋
結婚暦なし独身 アパート暮らし パート生活 趣味パソコンのみお宅   
きのみ着たままの生活で臭い 自分では友人がいるつもりでも相手には無視されている 
将来アパートで老後は働けず栄養失調で老衰風呂場で溶けた死体となる。
このように推察される。何か日本のニートたちの先を行った様なアポロンではある。
794仙人:2007/08/29(水) 13:03:23
商品の価値の二面性について。

使用価値と、交換価値がある。
使用価値とは人にとっての効用であり、交換価値とはその商品に要した、
平均労働時間である。

T型フォードより前の発売当初の古い車が1馬力で、現代の車が100馬力ならば、
馬力の使用価値は100倍あがったことになる。

古い車の価格が当時は年収の100倍で、現代の車の価格が年収の3分の1ならば、
交換価値は数百倍下落したことになる。「新旧の車は同じではないが、
おそらく現代の車のほうが快適であろう」

手で清水をすくい飲めれば、使用価値はあるが交換価値はない。
交換価値にたいする、人類の察知能力は鋭いもので、
古代でも未開の人でも証明されています。

以上はマルクス経済学の初歩です。
だれか適当に補足してください。






795仙人:2007/08/29(水) 13:08:54
前の文とは直接関係ないけど。
1800年ころ音質も音量もいまいちのピアノの演奏を聴いているのと、
四畳半でローンで買ったハイビジョンテレビで紅白歌合戦を見ているのと
どちらが豊かなのだろうか?
796仙人:2007/08/29(水) 13:49:05
正しい社長さん同意します。

アポロンは文体から推して60才以上で、親族からは相手にされず、
友人もいないので、彼の喪主は民生委員がやることに決まっています。

月額4500円の市営住宅の家賃を3ヶ月滞納しています。
もちろん生活保護申請を出しております。

食材を無断で自宅に持ち帰り、食堂の洗い場を解雇されて以来、
半年間無職です。

それでもサンケイ新聞の社説を読み、竹村健一のいうことを録音しています。、
貧乏人が金持ちの思想に洗脳された典型例です。

797アポロン:2007/08/29(水) 19:16:32
私アポロンは
ケツノ穴に明日の天気はどうですかと尋ねたら
ケツの穴の返事には
わたしゃ、空見たことが無いからわかりません
と言っておったぞ。
まあアポロンはそんなもんです。
798金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 21:27:51
>797
そうか、アポロンよりケツの穴の方が正直だな、解からん事は解からんと言うんだな。
アポロンは解からん事でも、支離滅裂に書きなぐるしな。
アポロンもケツノ穴のゴミでも煎じて飲めや。
799アポロン:2007/08/29(水) 21:55:01
>>794
現代の日本では「一円起業」が可能です。
ですから「私の提供している労働は100億円の価値があるが、搾取
されて月給30万円で物凄く搾取されているんだ」と思う人はどうぞ
その「100億円の労働」があるなら、一円で起業してボロ儲けされて下さい。
その話が「真実」ならあっという間に「六本木ヒルズ族」になれるでしょう。
そうした「労働価値説」に基づく発想はマルクスの時代でもおかしな話で、「月給が
安くて食えないのでもうちょっと下さい」なら話は解るが、「私は野球のイチロー選手
よりも才能があり、私の労働の価値は凄まじい高額のはずだ」と言うなら、どうぞその「才能」
で起業でも投資でもしてボロ儲けしたらいいという話だろう。
自民党も財界も「ベンチャーおおいに歓迎だ!」と言ってる訳だしね。
同じクルマでも高級車と軽自動車でも性能が違うように、同じ労働でもそれが
生み出す価値には「天地の差」があるし、価値どころか、損失しか生まないケースも
多々あり、だからこそ倒産や失業がある訳でしょうよ。
「すべての人間のあらゆる労働はビルゲイツ、キムタク、イチローと同じだ!」と言わん
ばかりの「労働価値説」は科学的に見て完全におかしく、事実に反する。



800アポロン:2007/08/29(水) 22:07:16
>>794
私アポロンは現実の科学的考察に基づいて「労働価値が無い説」を唱える。
天下り公務員のお茶を飲むだけの労働は価値も生まないが、大損失を生み出す。
こんな労働は国家社会の崩壊、企業の倒産失業しか生まない。
マルクスの時代にもいくらでもこうした「悪質有害な労働」はあったはずだが、
マルクスがこうしたものに気づかないほどアホだったのか?それとも「悪事、私利私欲」
を全面肯定してた人間なのか知らないが、愚論としか言いようが無い。
だいたい「労働価値説」から行けば、マルクスがぼろ糞に批判した「悪徳ブルジョワの労働」
も「素晴らしい労働」という話にしかならない。
しかしそうした人種は食い物に飢えるとその悪質性からなりふり構わず「強盗殺人」を
働くであろう「野盗ゴロツキ」であるし、餓死して腐乱死体になると「伝染病」も起きかねない
ので徳政令やベーシックインカム30万円で「最低限度の社会秩序」は形成しようと考えている。

801アポロン:2007/08/29(水) 22:12:14
>>795
釈迦には程遠く、人間の良心もかけらも無い「悪質無能天下り公務員」
などはそのどちらにも豊かさを感じないだろう。
彼らの言い分では「国民に税金かけまくれ!役所の金を全て泥棒して
ハーレムを建設してえぜヒーッ」という話にしかならない。
こうした「私利私欲だけの悪人」が求める「豊かさ、幸福」など論じてもしょうがない。
彼らに与えられるのは「地獄」だけでいい。


802120:2007/08/29(水) 22:14:06
まだ、ベーシックインカム30万とか寝ぼけたことを言っているんですね。
科学的に不可能なんです、小学生の算数ができるなら簡単に理解できるはずです。
もちろん、ベーシックインカム実施時の価値が現在の20万の価値だとしても、
同様に不可能です。

それから、中途半端な理解で労働価値説を批判するのもどうかと思います。
労働価値説を肯定するつもりはないが、せめて労働と労働力の区別を理解した上で
批判しましょう。
803アポロン:2007/08/29(水) 22:19:10
>>796
竹村健一を批判するのはたやすいが、「実績」を見ると本や講演で
稼いできた訳でビジネスマンとしては優秀だし、未だにテレビに出てる
のだから「タレント芸人」としても評価できるのだろう。
また竹村健一は何十年も前から現在のような「高度情報化社会」が到来
することを「予測」してきた訳で「預言者」としてはこれは的中した訳だし、
その予測を元に動いてたら「ソフトバンク孫」のようになることもまったく
夢では無かったのだから、ビジネスウォッチャーとしても一定の評価はできよう。



804アポロン:2007/08/29(水) 22:25:44
>>802
小学校の算数では無理でも、「小泉や小沢の算数」などであれば特別会計、
紙幣や電子マネーの発行、駄目公務員のリストラなどで増税無しで
財源をきちんと確保できる。
財源が確保できるものができない道理は無い。
また「全ての労働はいかなるもので、いかなるケースでも無条件に素晴らしい!」
などという「労働価値説的な発想」は一種の宗教でしかない。
しかも低次元な近代宗教でしか無く、釈迦やイエスキリストが「地獄に落ちます」
と言ってることも全て「素晴らしい!」と言ってるだけのもので地獄に落ちます。
極端に言えばレイプ魔がレイプをするのも素晴らしい労働だという話になる。



805金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 22:34:59
>>802
GDPから計算して絶対に不可能であることは説明したと思いますが。
現在価値で20万と言うなら、紙幣や電子マネーの発行なんて関係ありません。

仮に、公務員の給料を0円にしてベーシックインカムを実現した場合、
国家予算の半分近くを使っている公務員給料30兆円から計算して、
2万円のベーシックインカムが実現できます。

806金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 22:35:30
>>804の間違い
807アポロン:2007/08/29(水) 23:12:23
>>805
だったらGDPを過去の高度成長のように増やせばいいだけの話である。
そりゃ毛沢東の「人民大躍進」のように字が読めない、インフラが無い、
機械も無いので全て手作業では失敗するが、今の日本は義務教育100%
でインフラやスーパーも整備され、ロボットなどの機械や携帯ネットもある
ので十分物理的に可能な条件が揃っている。
808アポロン:2007/08/29(水) 23:23:21
>>805
「でもフルキャストのような悪質派遣業者がいるので生産性が上がりません」
という意見もあろうが、だったら「毛沢東のプロレタリア文化大革命」のように
人民は大砲、戦車で武装してそうした悪質業者に「自己批判」させればいい。
これで「抵抗勢力」は一掃だ。
「僕中卒だけどベンツに乗りたいヒーッ」程度の戦後レジームが生み出したような低次元社長が
革命の邪魔をしたらどうなるかを思い知らせるのである。
すでに彼らを支えてきたとも言える「過去の松下幸之助の良いイメージ」は無く、堀を
埋められた丸裸の城と同じである。
私アポロンはそうした「攻撃」を仕掛けなければならない状況もあると想定して、抵抗を少なくする
ために彼らの城のお堀や塀を埋めるという「徳川家康のような用意周到」をしているのだ。
大半の企業や社長は「中国製品」と同じで、いくらでも大量生産できる程度のものでしか
無く、「聖域」では無いのである。
欧米のヘッジファンドが倒産しまくっても自分たちは安泰とでも思っているなら、とてもじゃないが
「大商人の器」では無いし、「時代を見る目が無い凡人」でしか無いからな。
ようするに「教養」が無いのだ。

809金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 23:27:45
どうして日本社会からアポロンのような
でたらめやろうが出てきたのだろう。皆勤勉に働くと世界から言われつずけて
いたのにこれからが日本も思いやられるな。先ほどのスレのようにケツの穴より
程度が悪いな。
810アポロン:2007/08/29(水) 23:32:48
「マルクスが正しい」とか書いてる御仁もいるが、マルクスはようするに
結論として「軍事革命をやろう」と書いてるのだから、だったらマルクスの
本を読むよりも「孫子やクラウィゼビッツ」のような戦争古典を読み、「イラク戦争」
などの最新の戦争についての知識考察を深めるべきだろう。
軍事衛星、トマホークミサイル、ステルス戦闘機、クラスター爆弾、劣化ウラン弾、アパッチロングボウ
などを持つアメリカ軍には馬鹿では勝てるはずも無く、筋肉や拳銃だけでも勝てない。
ではどうしたら勝てるのかを研究し、考え、神に祈るくらいでないとマルクスがそうであったように
「ボロ負け、死亡」しかあり得ないだろう。
あの「戦艦大和」だってあっという間に沈没してしまったのだ。
アルカイダでもアメリカ軍に都市ゲリラ戦で打撃を与えてるが、アルカイダ側の被害も相当なもので、
いかなる戦いも甘くは無いことを実感しなければならない。
これは「孫子の時代、ナポレオンの時代」も現代も変わらない事実であると思うし、ゲリラすら携帯電話
やアサルトライフル、夜間暗視スコープ、トヨタのクルマを持ってる現代ではなお更だろう。

811アポロン:2007/08/29(水) 23:45:53
>>809
過去の歴史でも戦国時代や明治維新なんかでも日本人離れしたような
人材が出てるじゃないか。
時代の大きな波うねりや風がそうした人材を輩出したとしか言いようが無いし、
小泉やライブドアなんかも日本人離れしてる人材じゃないか。
そういう人材は言わば「天空から降る革命のサンダー」みたいなものだろう。
また私アポロンはある意味では非常に「勤勉」で、昨日アルテミスさんが
書いてたように「現代の大村益次郎」のような一面もあったりする。
大村益次郎は江戸時代の百姓の常識からしたら、「南蛮バテレンの魔術」に
しか見えなかった「当時のハイテクベンチャー」を懸命に学び、それを駆使して革命
で当時における明日を切り開き、近代陸軍の基礎を作って、権力闘争の結果、
暗殺されて無念の最後を迎えたという人だ。
大村益次郎に限らず福沢諭吉などの全ての志士はそうだが、過去の日本でも「過去の常識、
過去の成功体験、過去のシステム」だけでは衰退滅亡を避けることができず、当時における
「新しいベンチャー」に乗り出さねばどうにもならない状況はあった訳である。



812金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/29(水) 23:47:13
>>807
「だったら」とかではなくて、事前に考えておくべきことではないでしょうか。
そして、GDPを増やすためにどうするかを前提の政策としておいておくのが
必要なのではないですか。
モールス通信もできないのにネットや携帯とかありえません。
空想の産物を前提にするならドラえもんの世界にでも行ってください。
813アポロン:2007/08/29(水) 23:54:36
中国の清朝末期を見ても、まだ飛行機やレーダーが無く、「戦艦」
が最強兵器に等しかった時代にイギリスなどから「最新戦艦」を
購入して当時「東洋一の大艦隊」と呼ばれた近代艦隊を作ったりしてるし、
同時にそれはそれを可能にするだけの「金塊を主体とした経済力」もあった
ことを意味するが、すでに遅く、「無能腐敗、私利私欲、硬直化、事なかれ主義、隠蔽工作、
過去の成功体験、人心の離反」はどうすることもできず、未来は無かった。
「独裁者サダムフセイン」が独裁者の地位、莫大なオイルマネー、軍隊警察、武器などがあって
もアメリカ軍の攻撃の前になすすべも無く消滅していったようなものだ。
逆転を可能とするだけの「人員、物質力」があっても「無能腐敗」では勝てるはずが無いという事実
は軍事はもちろん、あらゆる戦いで考慮されるべきことだろう。
814アポロン:2007/08/29(水) 23:57:34
>>812
私アポロンは最初から昔から「第二次高度成長、第二次日本列島改造論」
を提唱しているよ。
もちろん過去と違い、エコロジー、福祉健康、教育などにも最大限の配慮をする。
815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 00:00:30
>>814
予言ではなく政策と言っているんですが。
816アポロン:2007/08/30(木) 00:06:44
>>812
また空想だけで高度成長していると言っている訳でもない。
日本は過去にも第二次高度成長を起こそうとして多くの投資を行ってきたが、
いくらインフラを整備しても、お金をばら撒いても、社会の基準が「天下り公務員」
に代表される「無能者」では「牛が飛行機を運転する」に等しく飛行機がいくら高性能
でも牛では無理だという話にしかならなかった。
確かに牛が運搬や農耕で活躍していた「江戸時代」では牛が経済成長を決めた面があるが、
現代経済が牛で成り立つことはありえない。
牛で成り立つのは「食肉業者、牛皮製品業者」くらいだろう。
教育面においても「牛が基準」に等しく、それでは第二次高度成長は無理だった。
しかし今やすでにこれは「小泉改革五年間」で大きく改善され、日本はインフラ、機械、
投資をフル活用できる体制が整いつつあり、第二次高度成長は可能になった。
これを「実感が無い」と言う人間は新聞が読めない人間であろう。
817金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 00:12:42
やっぱり、アポロンは新聞どころか日本語すら読めないみたいですね。
818金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 00:16:58
上場企業系ポータルサイトでさえも、3クリックくらいで
エロ動画が流れるこの時代。。
819アポロン:2007/08/30(木) 00:41:10
「仙人」さんは「サンケイグループ右翼」とでも言わんばかりの過去の
固定観念を持ってるが、サンケイグループ傘下の出版社である「扶桑社」
の「雑誌スパ」は「悲惨な格差問題」を扱うことが「定番」になっており、
そこには「現代版ああ無情、怒りの葡萄」とでも言うべき悲惨な貧困層の格差実態がレポートされている。
昔では考えられないが、時代は変わるのだ。
また格差問題には距離を置いていたように見えた「雑誌ビックツモロウ」も見出しに「格差社会」を出すようになった。
これを「商業左翼」と批判するのはたやすいが、影響力は馬鹿にできない。
今や「みのもんた」もテレビで「格差の悲惨」を訴える時代だからね。

820アポロン:2007/08/30(木) 00:51:59
仙人さんはマルクスを振りかざし、「アポロンはサンケイの手先」
というレッテル攻撃をしてるが、サンケイの実績も認めるべきだと思う。
たとえばテレビ番組「ひらけポンキッキ」は児童番組として国際的にも
高く評価されたし、低次元であれどサンケイの番組が世間に明るいムードを
創生し、個人消費拡大などに貢献してきたことも事実だ。
フジテレビが放映する「お笑い番組」を見て、「お笑いタレントみたいな馬鹿でも
活躍できるんだ!」と人生に希望を持った落ちこぼれも多い。
「フジテレビの日枝会長」もスキャンダルもあるにせよ、「ライブドア堀江の攻撃」
から社員を守るという「暖かい経営者の一面」も垣間見せた訳だしね。

821アポロン:2007/08/30(木) 00:58:12
またそのうち仙人さんは「アポロンは統一教会の手先」と言いそうだが、
統一教会の文鮮明は詐欺洗脳商法に関しては才能はあれど、まともな事業に
関しては才能ゼロだし、伝説のイエスキリストみたいに空を飛んだり、空中
からパンを出すこともできず、神に見捨てられてる朝鮮人としか言いようが無い。
まだ統一教会出身らしい「チョン教祖」のほうがお笑いタレントの次元になってる
馬鹿丸出しで好感が持てる。
ソ連があった時代は「反共」で活躍した訳だが、今や駄目であると思う。
新自由主義そのものが時代の激変で駄目になってしまった訳だから、おとなしくキムチ
でも売れと言いたい。
822アポロン:2007/08/30(木) 01:05:49
「仙人」さんに言いたいのは搾取されて、貧乏でヒーと言うのであれば、
そう言えば言えばいいのであって、やれ「マルクスがどうした?」とか
言う必要があるのか?
家賃や借金の利息が払えない、食事がチキンラーメンという問題を「マルクスがどうたら?」
と言わなければ説明できないとでも言うのか?
ようするに仕事、おにぎり、お金、医療などが欲しい訳で、ちゃんと私アポロンは
それも考えているのだから大丈夫だ。
私アポロンは漫画「はだしのゲン」や「日刊現代」なども読んでおり、貧困層や底辺層の問題を
考える際にはそれらをバイブルにしている面もある。
チャべス大統領なんかも尊敬している面もある。
823金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 01:23:33
てか、アポロンさんは実体験から学んでいることはないのかね?
824金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 01:26:06
アポロンよ、おまえはバカだから気づいていないだろうが、
アポロンはマルクスに対して間違った解釈をしている。
なぜなら、経済を論じる上で根底となる思想の部分が
マルクスと同じだからだ。

社会主義が崩壊した今、マルクスの思想は間違っていたと言わざるを得ない。
そして、マルクスと同じ思想の持主であるアポロンは時代遅れと言わざるを得ない。
825アポロン:2007/08/30(木) 01:35:56
>>824
マルクスの思想も間違ってたが、欧米のサブプライムローン問題で
新自由主義の思想も間違っており、それでは恐慌になるので欧米は
それを辞めて適切な市場介入をした。
市場介入させしなければ、全てばら色という新自由主義幻想は社会主義幻想と同じく崩壊し、
同時に戦後的なサラリーマン幻想もライブドア幻想も連鎖崩壊。
まあ「共倒れ」という奴で、ドミノ倒しみたいなものだろう。
やっぱり21世紀になると成り立たないものってのがあるわけよ。
これで新しい時代の始まりでいいじゃないか、過去に戻りたいと言って
も戻れないし、ソ連を復活させて、携帯ネットを廃止する訳にもいかんだろ?
嫌でも歴史は進み、明日は来る訳だよ。

826アポロン:2007/08/30(木) 01:47:44
ライブドア堀江も「戦後ニッポンを支えてきた幻想は次々崩壊している」
とか言ってたが、「ライブドア幻想」も含めてドミノ倒し的に崩壊してる訳よ。
それはまあ大きく言えば「20世紀幻想の崩壊、近代幻想の崩壊、民主主義幻想の崩壊」
とまで言える問題だと思うがね。
しかしこの「幻想」というのは目に見えない「非物質」なれど、インフラや石油のように
社会を支えてる面もあり、新しい幻想インフラが必要とも言えるので私アポロンはとりあえず
「古代エジプト神話、古代インダス神話、メソポタミア神話、日本書紀、黄河文明神話、ギリシャ神話、ゲルマン神話」
などの原始古代の地球にあった幻想神話が適当なんじゃないかと思うわけである。
やっぱりそれって「原点」のような気がするし、長い歴史の風説に晒されても未だに存在してる訳で、浮かんでは消えた
「ライブドア幻想」と違い「悠久のピラミッド」のように強い神話じゃないかと思うんだよね。

827アポロン:2007/08/30(木) 02:09:36
私アポロンは「歴史」が好きだが、ようは歴史だって「金日成神話」
みたいなもんで神話のオンパレードだと思うんだよね。
ピラミッドを望むナポレオンとか、長征のスタートを宣言する毛沢東
みたいな歴史的瞬間でも、本当は寝てたとか、立小便してた可能性もあるしね。
だが時代や大衆の思いがそうした巨大な歴史神話を生み出し、それで実際に
歴史が動いてきたと思うんだよね。
ようは人類みな神話だと思うし、欧米のヘッジファンドでもこうなる以前は「神話」
があって「世界を動かす巨大ユダヤ資本」とか言われてたじゃないか。
しかしレバノン紛争でイスラエルの軍隊がヒズボラのロケット撃ちまくり作戦に破れ、
ヘッジファンドも倒産、大赤字、縮小まみれでは「大丈夫か?ユダヤ人」という話になるじゃないか。
そしてそこからまた「新しい神話」が生まれていくんだろうしね。
828金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 03:23:11
自由市場主義が崩壊したのは今に始まった事では無く
1930年代にはすっかり崩壊して
その対案として社会主義思想が生まれて来たのであって
824は歴史を知らぬ馬鹿の意見としか言い様が無い
829アポロン:2007/08/30(木) 03:41:47
>>828
その1930年代には崩壊した旧自由主義に代わって、リニューアル
されてサッチャー、レーガン、中曽根なんかによって盛り上がったのが新自由主義だった訳でしょ?
カローラでも初代カローラと今のカローラが違うようなもんですよ。
しかし今から思えば「80年代バブルのような状況」が続くならともかく、そうじゃないときついブームだった訳で、
24時間テレビで欽ちゃんがボロボロになって走ってたようなもんで、欧米のサブプライム問題爆発でついに頑張って
きた欽ちゃんも倒れたようなもんじゃないか?
ただこの「新自由主義という欽ちゃん」がはたした歴史的役割はあって、言うなれば古い時代と新しい時代のバトンタッチ、
橋渡し的な役割はあったと思うんだよね。

830アポロン:2007/08/30(木) 03:52:13
>>828
「新自由主義の申し子」と言われたライブドア堀江もオリンピックの
「聖火ランナー」みたいなもんで、もう必死に走ってきた面はあると思うんだよ。
そしてオリンピック会場に入ってきた堀江が倒れそうになると、武部が歩み寄り、
「みなさん彼は私の弟です息子です、彼に最後の力を!オリンピックの神よ!」とか叫び、二人して聖火台
によじ登り、「過去よさらば!社会主義よさらば、新自由主義よさらば、人類の未来に栄光あれ!」
とか叫んで「聖火」を灯し、「21世紀の超人オリンピック開催のファンファーレ」が鳴り響いた
ような歴史的瞬間がそこにあったと思うんだよ。
831金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 04:10:35
アポロンは一晩中のた打ち回るケツノ穴より不正直なやつだな。
狂ったな、もう寝ろよ。
832金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 04:13:57
アポロンのことを矛盾だらけといいますが

誰もアポロンのことをそんな言いかたしていないよ。
誰も見てないだけでしょ。
833金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 04:15:30
アポロン明日の天気は?
834アポロン:2007/08/30(木) 04:19:59
まもなくアポロン経在学パート8を立ち上げます、乞うご期待を。
835アポロン:2007/08/30(木) 04:21:01
今朝はこれで寝ます。
836アポロン:2007/08/30(木) 06:48:51
今年ももう9月になるが、今年中に衆議院の解散総選挙が行われ、
小沢民主野党連合が政権を獲得する可能性すらある訳で、今年の
最初に言われたが、本当に今年は「山野を駆けるイノシシのような年」なのである。
民主野党連合がこのまま政権を今年中に取れば、あの共産党も結党以来
はじめて「与党サイド」になる訳だからね。
こりゃ文字通り革命的激変と言っていいはずである。
民主としては参院選勝利の勢い、弾みがあるうちに衆議院解散選挙に
持ち込んだほうが有利な訳だし、チャンスを逃したらアホな訳だからね。
837アポロン:2007/08/30(木) 06:58:30
偽アポロンたちが何か言っておりますね。
838アポロン:2007/08/30(木) 07:00:29
偽物アポロンの方が  正しい事をいっております。
839金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 07:12:45
アポロンは勝手に頓珍漢な事を言わずに、欽ちゃんが古い時代から
当たらし時代へのバトンタッチをしたなら、その根拠を示せよ。
840仙人:2007/08/30(木) 14:41:36
アポロン、お前のログ読んでね。
支離滅裂で分裂気味だからな。病院いけ。
お前に反論する価値なし。時間ないからな。

マルクス経済学の初歩でも10回くらい連載しようと思ったがやめた。

841金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 15:04:57
アポロンは植草一秀先生を見下していたが、
アポロンよりはまだましだと思うよ。
842金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 15:09:33
アポロンの言う神話 なんて訳わかんないなあ。
よく精神病院の救急車を近所の人がたのまないな。
843アポロン:2007/08/30(木) 15:51:39
私アポロンは
明日のお天気が心配になり
ケツノ穴が痒い時は鰯が取れるというお話があるので
明日の天気をケツノ穴に聞いて見ました。
ケツノ穴がおっしゃるには
わたしゃ、空を見たことが一度も無いので明日の天気など解かりません。
と言う事でした。
だから私アポロンは明日の天気など予想も出来ません。
増して株の予想など出来っこありません。
844金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 15:56:00

アポロンよりケツの穴の方が正直者だ。
いかにアポロンが出鱈目か解かった。アンコールにお応えして。
ケツノ穴は最低だがアポロンはアウトロウだな。
845金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 17:54:19

マルクス信じてるやつってIQ90もないとおもう
846金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 18:10:26

アポロンの奴ケツの穴神話を信用してんだろな。
847アポロン:2007/08/30(木) 20:46:02
>>840
「マルクスが絶対正しい」と言い張るなら、仙人などというネームは辞めることだ。
マルクス主義の見解では「仙道、道教」などは「原始人の幼稚な観念が生み出した
観念論」という話にしかならないのだろうからな。
また「労働価値説」が現実や科学に反する「嘘のプロパガンダ」であり、労働が生み出す
価値には大きな個人差があるし、価値が無いケースもあることはテレビの「世界陸上」を見れば
子供でも解る話だろう。
子供のかけっこ、木登りでも上手い奴もいれば、下手や奴もいるし、そもそもできない奴や
木登りしてる最中に落ちて大怪我をする奴もいることはガキでも解るはずだ。
価値ゼロで損失だけでは、「搾取」などそこで成立しようが無いし、資本家や企業も損失で「倒産、破産」になる。
価値ゼロで損失だけの労働からどうやって搾取をするのか?
現実には「倒産」に見られるように、搾取もできないケースが多々あるのだ。



848アポロン:2007/08/30(木) 20:56:14
>>840
だが仙人さんのような人物の出現はある意味、時代の流れであると思う。
自称マルクス主義者だった「青木雄二」は資本主義を肯定している部分も
かなりあり、一時期は少なくない支持を集めたが、サラ金のグレーゾーンが
廃止され、ライブドアがああなり、欧米のヘッジファンドも大変という現在の
状況では青木雄二の言説は説得力に欠けてしまう面があり、代わりに登場してきた
のは仙人さんのような「教条的マルクス絶対主義者」とでも言うべき人間な訳である。
しかし仙人さんが振り回す「教条的マルクス絶対主義」は現実や科学を一切無視したもの
なので、説得力など皆無で、それで社会建設をするなら、「ソ連」のように大嘘プロパガンダ、
洗脳教育、暴力、秘密警察などの「力パワー」によるゴリ押ししか選択肢は無いであろう。
しかし今や昔と違いソ連も無く、新生ロシアは資本主義で経済発展し、中国やベトナムも共産党
政権下とは言え市場経済を導入して活発に技術革新、経済成長が起きてる世界情勢のなかでどれだけ
そうした「教条的マルクス絶対主義」が現実でヘゲモニーを握れるかを考えるべきであろう。
日本共産党も中国やベトナムの路線を支持しているし、共産党参加の民主商工会も実際に商売を営んで
お金を儲けている人々の集まりなのだよ。


849アポロン:2007/08/30(木) 21:02:43
このように「既存の経済学」の多くは、「いかなる労働も絶対的に
高い価値を常に生む」とか「全人類はいかなる状況でも常に合理的で
正しい行動をする」などといった絶対にありえない状況を「大前提」
にしているのだから、「魚は鳥のように空を飛べ、犬のように陸地を走れる!」
と言ってるようなもので、それでは企業経営も国家の経済政策としても成り立たない。
だからソ連も崩壊したのだし、欧米もサブプライムローン問題で緊急市場介入をせざる
を得なくなった訳だろう。
「理論家、数値化」できない「不確定要因」が山ほどあるのが経済であり、もっと言えば
自然や人間社会そのものなのだからな。
この世に不確定要因が一切無いなら、誰でもパチンコや競馬で勝てるぞという話だ。
今まで多くの人間が競馬を「理論家」しようと試みたが、「不確定要因まみれ」だけに未だ
有効な理論など確立されてないのだからね。
天候とかコロコロ変わる人間心理などの「不確定要因」が多大な影響を与える経済も同じことだ。

850武智健太 ◆xwW/d1yhEc :2007/08/30(木) 21:17:27
かの大投資家ジョージソロスもノーベル経済賞受賞者のドリームチームLTCMが倒産したのは人間社会の不確実性を甘く見たから倒産したと言っている。既存の経済学は特定勢力の政治力を正当化するための理論になっているのが現実なんだよな。
851アポロン:2007/08/30(木) 21:23:35
私アポロンの ケツノ穴神話をとくとご覧あれ。
私アポロンは過去の偉人と言われる人たちを卑下したり、見下したり
していますが実を言うと一寸先は見えない、闇であるという事です。
いくらアポロンが月になろうとも、多分明日のことは解からないと思います
ケツノ穴はアポロンを見たことが一度も無いのです。と言う訳でアポロンは何を
書いても実際は将来どころか明日の天気も明日にならないとわからないのです。
もっともらしく書いておりますが全てバーチャルアポロンの頭の中の出来事です。
と言う訳でそれなりにアポロン星人もユウコリンと同じ程度です。
852アポロン:2007/08/30(木) 21:30:19
私アポロンはなぜかこの偉人と言われている人たちを引き合いに出すかと言うと
このスレを立派に見せるためのトリックとお考えください。そしてそれを卑下する事により
何も解からない人にアポロンは立派な事を言うかなと錯覚させる一つの手法ではったり
奈のです。ですから手の内の解かっている人はおかしくてこんなもの見ていられる会と思って
アポロンを痛烈に馬鹿にしてきているのです。でもアポロンはそんな人達には目もくれず
自分の言いたい放題を重ねてフアンの方たちに向けて書きつずけております。
853アポロン:2007/08/30(木) 21:33:55
>>850
豊臣秀吉の茶坊主が「秀吉さまの経済政策は素晴らしい!全て上手く
行っております!」とか現実を一切隠蔽して嘘を塗り固めるようなもんでしょう。
ビートたけしが「俺たち芸人は金正日が天下を取ったら、土下座してフリチンで
踊って金正日万歳を叫ぶよ」とか言ってたが、それと一緒。
そんなもんを「普遍の真理」とか言う人間性は「私は豊臣秀吉の茶坊主と同じです」
と言ってるのと同じですよ。

854アポロン:2007/08/30(木) 21:39:18
>>852
経済のみならず、人間社会というのは「不確定要因」だらけの不条理、
矛盾まみれのものであり、その非常に解り易い例として「豊臣秀吉」
なんかを引き合いに出してるんだよ。
ドスケベ、金の亡者で精神異常者、強盗殺人犯とも言える秀吉みたいな
人間でも時として天下を取っちゃうし、20世紀後半の歴史でもそんな例
がいくらでもあり、とにかくこの世は無茶苦茶ということを言いたい訳よ。

855金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 21:41:41
>>854
とりあえずトリップつけろ
856アポロン:2007/08/30(木) 21:45:57
資本主義とは何か?それは「横峰パパ」だと言いたい。
借金まみれ、ベンチャー起業家、家庭不和、病気、ゲイバー通い、浮気大好き、大うそつき、喧嘩で
相手の首絞めて包丁を壁に突き刺した、違法な賭けゴルフ、それでも
明日の夢に向かって無茶苦茶に突き進んできた横峰パパ。
人生メチャクチャで違法賭けゴルフで勝ってなかったら、今頃墓場で骸骨だった横峰パパ。
そして棚から牡丹餅で勝ち馬民主の国会議員にまでなってしまった横峰パパ。
さらに過去の悪行や破廉恥な行為が暴露され、逆キレする横峰パパ。
青木雄二の「ナニワ金融道」よりもさらにリアルで肛門も内臓も全てさらけ出してる
ような資本主義の現実がそこにあると思う。

857アポロン:2007/08/30(木) 21:53:17
政治の世界だって、昔は「自民党幹事長」で「金集めは小沢」とか
言われてたが、自民を辞めて自由党党首になり、さらには民主党と
合併して党首になり、「生活が第一、平和」とか叫んで参院選で
民主野党連合を勝たせ、もしや今年中に政権獲得して「小沢総理、小沢内閣」
まで組織しちゃうのかという小沢だって矛盾だらけ、メチャクチャだろう。
だがメチャクチャだろうが、それが現実でそこから伝説、神話、歴史が生まれ、
「勝てば官軍」で動いていくのが政治でありこの世なのだ。

858アポロン:2007/08/30(木) 22:09:52
私アポロンがキチ外とか言われながらも主張してきた「暴力革命」
も過去の状況ならともかく、現状ではあり得る話になってるはずだ。
アメリカも波乱が予想される大統領選挙が近く、イラク戦争問題が大きな
争点になることは言うまでも無い。
安部自民勢力もこのままでは後が無く、切り札を切らざるを得ないし、
ワーキングプアー層の多くもこのままでは後が無い。
小沢民主野党連合もこの勝利で掴んだチャンスの波でゴリ押ししなければアホと同じだ。
「背水の陣、イケイケバンバン、全軍突撃」の社会情勢になっており、「暴力対決、暴力勝利を収め
なければならない状況」も出てきてるのである。
これを見越して、ただ「暴力」を叫ぶのではインパール作戦の牟田口になるので、暗殺、暴動、警察、自衛隊、
アメリカ軍、韓国軍、北朝鮮軍、中国軍、ヤクザごろつきなどの暴力を想定した暴力勝利力を構築しなければ
打開が難しい場合もありえると主張してきた私アポロンのどこがおかしいのか?
「現実を踏まえた発想」しかそこには無い。



859アポロン:2007/08/30(木) 22:26:58
凡人が考える暴力とはメリケンサックや金属バットで相手の顔面を殴る、
拳銃や散弾銃で闇夜の物陰から至近距離で相手を撃つといったものだろうが、
それだけでは勝てないことは古代中国の戦国時代の軍事家孫子の
兵法でも明らかで、古代中国のような戦いでさえ勝てない。
金属バットで人間を殴り殺すにしても、相手が子供であってもそれは「肉体労働」であり、
一体どれだけそれができるかという「スタミナが問われる」面もあるし、拳銃も機関銃のように撃てる訳では無い。
それは「北斗の拳のモヒカンの戦法」であり、弱者には勝てても、ラオウ、ケンシロウ
はもちろん、ジャギやシンには原爆やよほどの強運でも無いと勝てないだろう。
火器や航空機が発達した近代戦でも戦艦大和はあっという間に沈没し、当初は一週間で
勝てると言われたアメリカ軍が苦戦のあげく撤退し、経済損失が凄まじいものになった
ベトナム戦争でも解るように「紙の上の計算ではこうです」は通用せず、イラク戦争でも
アメリカのラムズフェルドは失敗を問われて首になった。
被害を最小限に抑えて勝ち、現代における新しい明日を建設するためには「北斗神拳」のような
人智を超えたような兵法が必要なのである。




860アポロン:2007/08/30(木) 22:33:26
サル並の知能や人格しかない愚劣警官は「ストーカー殺人警官」などの
事件が発覚しても、その愚かさゆえに「俺たち公務員は馬鹿でも首にならねえ!
パチンコ利権だってあるんだ!拳銃、狙撃銃、短機関銃、機動隊、装甲車だってあるんだ!」
などと思っているだろうが、すでに「北斗神拳」が炸裂していることに気づかない愚かさがそこにある。
警官がサル同然であることがバレたら、話が180度話が変わることすら理解できないのだ。
字が読めないゲリラでも機関銃の引き金を引けば弾が噴出す現代では無く、古代中国だったら何の役にも
立たない無能者の集まりでしか無いだろう。
すでに政治家も公務員も経営者もサラリーマンも戦後レジームも社会主義、新自由主義もすべて「経絡ヒコウ」
を北斗神拳で突かれているのである。


861金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/30(木) 23:01:02
現代は古代中国では無いぞ
862アポロン:2007/08/30(木) 23:49:59
>>861
それはきちんと踏まえております、古代中国で使われた投石器やクロスボウ
と現代のアメリカ軍が使うトマホークミサイルや大砲では違いすぎる世界がありますからね。
火縄銃と最新の機関銃でも性能が違いすぎる訳ですし。
しかし現代でも棒や刃物で戦う状況では有効な面もあるし、政治の戦いでも有効な面はあるでしょう。
また伝説では孔明が使ったとされる仙道や魔術なども使いこなせるなら、現代でも時と場合では強力
な兵器になりうる。
伝説では孔明は仙道で風の向きを変えて、赤壁の戦いで火攻めを成功させる訳ですが、現代でも火は
武器であり、風に左右される訳ですし、伝説の孔明みたいに祈祷や瞑想などで未来や遠く離れた人間の
心理などが正確に読めるなら、そりゃスーパーレーダーみたいなもので兵器でしょう。
中国でもそういう研究はされてますしね。
大砲や機関銃を撃つだけでは勝てないことは旧日本軍やベトナム戦争のアメリカ軍で
明らかな訳ですし。




863アポロン:2007/08/30(木) 23:59:28
「大嘘プロパガンダ」も北朝鮮をはじめ多くの国が使うのはそれが通用
すれば凄まじく費用対効果の高い効率的な武器と言え、過去の「松下幸之助
の美しいイメージ」なんかも巧妙に作られたプロパガンダと言え、
それが通用する状況ではその企業は無敵に近く、参加者が全員熱狂
してるマルチ商法にも等しいウハウハ状態ですが、逆に通用しなくなる
と「チャウシェスクの最後」みたいになる「諸刃の剣の性質」がある。
詐欺がバレた詐欺師、イカサマがバレたイカサマ師状態で殺されてもおかしくない。
そして自民党、公明党、公務員、財界、電通、学問、サラリーマンなどもこのプロパガンダ
が持つ「諸刃の剣の性質」からは逃れられない。


864アポロン:2007/08/31(金) 03:44:56
だが仙人さんのように未だに「マルクス経済学は絶対的に正しい」などと
言う人がいたとは驚いた面もある。
マルクス経済学とはマルクスが作ったのではなく、スターリン時代のソ連で
スターリンの経済政策を正当化するために御用学者が作ったプロパガンダで、そのひとつ
である「ルイセンコ学説」は「遺伝子というのはこの世に存在せず、メロンの畑に茄子の
種を植えるという実験を行った所、なんと茄子がメロンになった!」という伝説のイエス
キリストの水をワインに変えるような学説?なのだし、「他にも普遍の真理であるスターリン
の経済政策のもとでは餓死した国民はただの一人もいない」などの話のオンパレードなのだが、
これを絶対正しいと言い張る仙人さんはスターリンや金日成はいついかなる状況でも絶対に正しい
と言い張りたいのだろう。
865アポロン:2007/08/31(金) 03:52:20
私アポロンはスターリンもグットウィル折口も極悪非道で犠牲者が
いても、功罪両面を見れば、功績もあるし、それしか選択肢が無かった
社会の状況もあったという風に考えるのだが、仙人さんはそういう風には
考えられないのだろうか?
「とにかくスターリン時代にソ連科学アカデミーで生まれたマルクス経済学
が絶対的に正しい、反する奴は殺す、それだけで社会が動かなければならないのだ」
と考えているのだろうか?
まさかこの人は「ソ連が崩壊したのはスターリン時代のマルクス経済学を100%実行
してないからだ」とか言い出すのか?
866金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/31(金) 06:57:05
そうか アポロンの言ってる事は
ケツノ穴に明日の天気を聞くのと同じで
私はお天道様の顔見た事が無いからわかりませんと一緒だったのか

アポロン川柳
資本主義とかけて 横峰パパと解く
その心は 世の中も人生も賭け事である

こんな事長ったらしく書かなくても皆解かってるワイ。 
867金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/31(金) 07:04:56
>>866
ここのアポロンは
変なこと言う お天道様だな。
太陽はもっと御正道を説きなさい。
名前と内容からしても大変な不一致な奴だ。
現代では薬治療も出来ない自ら消えるのみだな。
おぬしもサル並だ人の真似事から抜け出せる独創性がない。
868金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/31(金) 09:12:47
仮にアポロンの知性が高校生レベルだとしてもその批判者はのレスは小学生レベルなんだよな
見苦しいからやめれ
869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/31(金) 10:13:20
これからの時代は何でもありだな。
喰っていくためには「アタリ屋」さえシノギの手段となりうる。
「家族を養うためには少々痛い目にあってもしょうがないだろ」
「体が資本とはこのことだな」「ヒヒヒ日当10万だぜ、成果は上々」
同業者の間でこんな会話が交わされることも日常化するかもだ。
敗戦直後の日本ではヤミ米が横行していて、違法なコメを口にす
ることを拒んだ判事が餓死するという事件もあったようだ。
現在の日本は内戦状態にあると言え、官僚・経団連を中心とする
連合国と、無職フリーター派遣による枢軸国との戦争が勃発して
おり、最終的に枢軸国は焼け野原に追い込まれるだろう。
そうした時に、かつてヤミ市だのヤミ米が横行したように、敗残
者の群れは「何でもあり」の心構えだけはしっかりしておかねば
ならない。
もともと車の横暴は目を覆うばかりであり、弱者の側からマナー
を教え込む時期には来ているのだからね。
食い物にありつけ、しかもマナーを守らせるという一石二鳥の
賢い手段があるのだから、これを利用しない手はないというもの
ではないか。
これからは家族のイノチを守り、その上に社会的貢献をするとい
う、狂喜乱舞のダブルメリットを追求することが欠かせないのだ。


870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/31(金) 10:46:53
>官僚・経団連を中心とする 連合国と、無職フリーター派遣による枢軸国との戦争が勃発して おり、最終的に枢軸国は焼け野原に追い込まれるだろう。

枢軸が焼け野原なのか?
三年前のアポロンと同じ見方だな
以前はアメリカ軍や現代平気を駆使するブルジョア連合が圧勝すると予測し
実際に圧勝したが
情勢が変化してプロレタリア枢軸に乗り換えた訳だ
俺もプロレタリア枢軸が勝つと思うが
871金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/31(金) 11:49:56
そうだアポロンの神様を尊敬し 崇拝しよう。
きっといい事が起こる。
872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/31(金) 14:40:11
                 _,.. ---- .._              ┃
              ,. '"       `丶、            ┃
              /            ` 、         ┃
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ    ┌─╂─┐
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i;  ヽ,,  │  ◎  │
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',,  │      │
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l  │ 叶 ア │
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.       'l/',|.'|;    │ い ポ │
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';.     │ ま ロ │
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |    │ す ン │
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !     │ よ 皇 │
       |::::/.     _rl`': 、_    ///;ト,゙;;::::./    │ う 帝 │
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                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|       │   願 │
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |       │    い│
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./       └───┘
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
873アルテミス:2007/08/31(金) 17:04:13
アポロンがアホだろうが何だろうが
どうでもいいことだ
我々は自分の今日明日未来為に改革をスタートさせなくてはならない
874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/31(金) 17:45:34
来るべきゲリラ戦に勝ち抜くためにはレジスタンス活動を学ぶ必要がある。
貧民街に潜伏して、官僚経団連の親衛隊がやってくるのを待ち伏せして狙
撃するのである。家族を守るためには良質のスナイパーであらねばならん。
漫画本を読む無駄をやめ、自慰にふけることを慎み、怒髪天を突く勢いで
街を練り歩くのである。
ジジババを押しのけ、子供オオトカゲを見かけたら「こりゃ、あっちいけ」
と怒鳴り散らす勇気が求められるのである。
腹が減ったら、スーパーの試食品を徘徊し、「おいこら!店長出せや」
「こんな不味いもの喰わせやがって!」と怒鳴り散らし、場合によっては、
腹痛を装い、慰謝料をブン取るくらいの度胸を見せることだ。
そのような「貧者の修験道」とでもいうべき修行を積み重ね、立派な
スナイパーが完成するのである。
金持ちにインネンをふっかけることも忘れるなよ!
高級レストランでたらふく喰らい、最後に「おいこりゃ!虫はいっとる
やんけ!」「この落とし前、どないしてくれるんじゃボケ!」
演技をして衆人環視の下、目を剥いて、怒鳴り散らすのである。
これだけで、最悪でもタダメシになること請け合いである。
下手でも何でもいいから墨で腕に竜の絵でも描いとけば威力は倍増だ。
いまからでも遅くはないから立派な戦士にならにゃならん。
875金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/31(金) 18:13:23
>>874
弱いもの虐めじゃない。893と変わらんよ。
876金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/31(金) 20:15:15
そうだアポロンは全ての神の王様だ。
アポロンを信じよう アポロンをたてまつり崇拝しよう。

877金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/08/31(金) 20:48:30
アポロンはケツノ穴 明日のことは解からん。
878アポロン:2007/08/31(金) 22:25:31
>>870
以前のプロレタリア勢力は焼け野原と言っても良かったが、現在のプロレタリア
勢力は第二次大戦で言えばモスクワ防衛に成功した時のソ連みたいなもんじゃないか?
最初はナチスの怒涛の進撃でモスクワ付近まで攻め込まれ、大被害を出したが、
「スターリン小沢」が提唱する「大祖国戦争、ナチをやっつけろ、生活が第一!」
のスローガンのもと耐えに耐えてモスクワを防衛し、今度はソ連が怒涛の反撃を
開始するといった局面じゃないか?
「生活を守れウラー」と叫んで進むような段階じゃないか?

879アポロン:2007/08/31(金) 22:39:13
>>873
その通りだろう!
かの福沢諭吉が当時における「新しい未来社会」を確信して猛勉強し、
明治の世で当時における偉大な建設者になり、慶応大学などを始め
とする当時のベンチャーを生み出し、今なお一万円札に載ってるようなものだ。
福沢の「ベンチャー人生」は革命がただ人を切り殺したり、大砲を撃つだけでは無い
ことを教えてくれる。
ただし福沢は剣術や鉄砲の射撃がかなり上手かったと言われるし、当時においてはかなり
体格のいい方であり、彼が学んだ「鳴滝塾」という塾も「暗殺者の襲撃」に備えた仕掛けが
随所にあり、塾生もいざという時に備えて剣を持ってた事実も忘れてはいけないと思う。
いくら新しい時代で役に立つ猛勉強をしてても、明治維新という「内戦、暗殺連発」のなかで
切り殺されたり、大砲で吹っ飛ばされたのでは猛勉強の努力も水泡に帰す。
福沢諭吉はそうした「内戦、暗殺でのサバイバル」にも長けてたからこそ、天寿をまっとうして
新しい時代で活躍できたことも忘れてはならない。
坂本竜馬も暗殺で彼が夢見た新しい社会を見ることなく死んだ訳だからね。


880アポロン:2007/08/31(金) 22:51:54
>>874
ゲリラやレジスタンスが活躍する内戦状況のなかでそんなことをやってたら
、たちまち敵の狙撃手に撃たれたり、小学生に後ろから拳銃で撃たれたりするだろう。
そうした状況では女子供、老人も「殺人マシン」に変わることは過去のゲリラ戦や
現代の世界各地のゲリラ戦を見ても明らかだ。
第二次大戦後に満州にソ連が攻め込んだ際には「ソ連の女性兵士」が銃を手に略奪を連発する
ばかりか、「おいお前らチンポ出せ!」と叫んで「逆レイプ」も連発したことは有名だ。
アフリカの虐殺なんか見てもそれをやってるのは「小学生」だったりするしね。
基本的にこれらも「猛獣」と考えて差し支えない。
あと第二次大戦のレジスタンスも毛沢東のゲリラ隊もベトナム戦争のべトコンも大袈裟に
言えば投石と火炎瓶だけでも勝てるくらいの「凄まじい人海作戦」が基本だったことを忘れてはならない。
ゲリラというと映画「ランボー」のイメージが強いが、実際に勝った例を見ると「朝鮮戦争の中国人民義勇軍」
のように凄まじい人海作戦で大砲、機関銃で死にまくっても「数のパワー」で包囲撃滅してるようなものが多い。

881アポロン:2007/08/31(金) 23:38:53
あのキュウバのカストロでさえその時代には銃一丁で革命を起こすことが出来た。
だが今ではそうは行くまい、北の将軍は核で世界の革命を図ろうとしているがもう自分の年からして
無理な訳で今は張ったりの世界で近隣諸国を脅して生活していると言われている。
世界は武力でなく経済力で侵略合戦と言う戦いになっているそして日本は自動車の部門で
世界制覇をなしているが、これは国家戦略でなくトヨタという一部門での活動である
マイクロソフトもその部門で世界制覇したし又それで良いと思っていたらいつの間にか競争に敗れて
しまうのも確かである。
882アポロン:2007/08/31(金) 23:50:14
私アポロンはお天道様な訳で、世界を満遍なく照らさねば成るまい。
だが韓国の太陽政策と言うものがある、これは太陽と北風から来ているが、
北の将軍の着物を脱がせフル珍にするのは太陽か、北風かである。
だが北の将軍様はいくら、餌を与えたりしてもまだこのままみんすになれば
北の親分は死刑宣告実施となることくらい充分承知で御座ろう。
883雇われ:2007/09/01(土) 04:46:22
今自分が夢中になってやってる事。それぞれの仕事だったり、学生なら勉強だったりする。
それはそれで大切な事だが、その生活を支えてるものは何か?よく考えて、そちらの方も大切にしたい。
884アポロン:2007/09/01(土) 05:43:03
>>883
人間が仕事したり、勉強するのはようは生活を今よりよくしたい
という願望があるからじゃないですか。
今よりさらに貧しく、悲惨になりたいと思って働く人はいないでしょう。
それがホームレスがアパートに住めるようになりたいにせよ、年収一千万の人が
年収3千万になりたいにせよ、何であれ今より希望や幸福がある明日を渇望してる訳じゃないですか。
政治だって極論を言えば、ようは今より生活を良くしたい、明るい明日が欲しいという話で同じこと
じゃないかと思うわけですよ。
法律、教育、福祉、経済政策、公共事業、防衛、税金などはみな生活に関わってくる
話なんですしね。
885アポロン:2007/09/01(土) 06:10:28
>>883
学生でも今より生活良くしたいと思ってバイトをやってる人はいくら
でもいるし、サラリーマンだって今より生活良くしたいと思って英語や
資格の勉強したり、副業やってる人もいくらでもいるでしょう。
本業以外では何もやってない人でも書店で雑誌を読んだり、買い物で街を
歩くときには「何か生活を今より良くするいいもの無いもんかな?」とか
思って自分なりの情報収集はしてる訳ですよね?
政治もそれと同じであると思う。
坂本竜馬も政治活動、革命活動だけじゃなく、海運業の会社も経営してた
訳ですし、田中角栄も政治家になってからもバスやタクシーの会社の役員
とかもやってた訳ですしね。
明治維新だって「蒸気機関車」なんかが導入されて、当時の多くの人は当時の
感覚で「何て速い乗り物だ!夢のようだ!馬や徒歩しか無かった時代とはもう違うぞ!」
と当時における生活の劇的向上を実感した訳ですしね。
高度成長時代の政治だって、それで当時の感覚では「すごい夢!」だったテレビや洗濯機
が持てるようになって、感動のあまりテレビや洗濯機の前で泣いて、「ああ俺の人生変わった、
これからは夢がある」とか言った庶民は山のようにいた訳ですからね。

886アポロン:2007/09/01(土) 06:29:04
>>883
さらに付け加えれば、伝説の釈迦キリストだって平均寿命が短く、
産業革命も夢もまた夢だった古代においてはそれが当時の人々の
生活を劇的に向上させ、夢希望を与えたものだったとも言え、この
世のすべては「昨日よりも今日、今日よりも明日」のためにあるんだと思います。
887アポロン:2007/09/01(土) 07:04:17
>>886
さらに付け加えれば、伝説の釈迦キリストだって死人にクチナシで実際には
スケベで私心を肥やすために宗教的に見せて民衆を騙していたかも解からないのです
その後に出た悪党が釈迦キリストをあがめて人心を惑わし私腹を肥やしたり
美味く利用する為に仏様にしたかは、当時いた人がすでに皆死んで居無いと言う訳で
本当のことは今では解からず美談風に仏や神様になっているものも多いと思う。
ですから過去の偉人を呼び捨てで見下していると言われるのも実態がわからない
ので尊敬に値するかどうか解からないからである。
888金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 09:18:27
とにかく破壊することが物事を進める折の先決であることに疑いはない。
破壊して破壊して破壊しつくすのである!
現状を修復するとか、維持発展させるなんて生ぬるいことではだめだ。
時代変遷のスピードはより加速度を増しているのだから、速度に対応し
なければならん!
卑劣官僚をいちど解雇して、「歩く希少金属」ともいえるまともな奴と
「偽ブランドのパチモン」ともいえる不良公務員に選別して、その中から
優良種だけを再雇用するくらいの大ナタを振るうしかない。
これはナチのユダヤ狩りみたいなもので、銃を突きつけて、健康な奴と
不健康な奴に分類し、性悪官僚をホロコーストする唯一とも言える手段
なのである。その工程を経て、大勢の無能官僚はガス室に送られるのだ。
高級車3台を盗むばかりか、自宅増築費用にも税金を掠め取る「平成の
石川五右衛門」まで登場するに至っては、まったく言語道断である!



889金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 09:20:28
学歴詐称で採用された公務員が一ヶ月の停職処分を喰らう。
この事からわかるように、公務員を削っても、行政サービスに影響がない事がわかる。
この事からも、無駄に採用されてる事は明らかで、こういった無駄はどんどん省いて
国家予算の足しにしましょう
890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 09:42:14
時代がグレーゾーンを許容した時代は終焉したのである。
その証拠にサラ金に始まり、政治団体による限りなく不透明な会計処理と、
グレイが次々に暴露、そして摘発されているではないか。
経団連会員企業による悪事や、シビリアン・コントロールを無視した守屋
のような悪人官僚がのさばることは許されないのである。
奴らには銃を持たせ、その場で自決するか、それとも心を入れ替えるか
どちらかを選択させるべきである。
もともと寄生虫のような輩なのだから、死のうが苦しもうが知ったことではない。
蛆虫が苦悶して悲しむというような奇特な人はどこにも居ないだろう。
「たなぼた官僚」や「腐り経団連」に平成の踏み絵を踏ませることが肝要だ。
そうした者どもには、生涯ドカタの苦役に就かせるといいだろう。
そうした「息を吸うことすら許されない連中」が増殖しすぎたのだからな。
殺虫剤を振り掛けるとかネズミ捕りを仕掛けて駆除するしかないだろう。
891金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 10:48:11
>>889
それが現代のIT社会というものだろうね。
昔は報告書の作成ひとつとっても、辞書と睨めっこになり
修正を繰り返しながら、手書きで仕上げたものだからな。
今は全てを端末で仕上げるから、スピードがまるで違う。
上司への報告にしても、イントラに乗せるかメール送信で
簡単に済んでしまうだろ。
職員の人数なんて、今の1/3に減らしても十分すぎる程さ。
官僚の肩叩きにしても、余剰人員のリストラみたいなもので
そのツケのシワ寄せが「税金の食い潰し」にくるんだな。
奇妙奇天烈な作文に労する時間を指して、「官僚は多忙だ」
なんて言われて、聞く耳を持つ人は居ないはずだ。
敗戦、財政赤字、靖国問題、近隣諸国に対する偏見、社会的
モラルの失墜、学力低下、どれもこれも官僚の仕業なんだよ。
奴らが張本人であり下手人なんだ。


892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 11:24:12
いくらかいても 誰も読んでくれない。
それは忙しいから 長文は読む暇内。 寂しいー。
893金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 11:32:08

先日、とある3流地方公務員と話したのだが
彼らは自分たちの能力が高いから、無能な民間人なら3人がかりでやっている仕事でも、公務員試験を突破した優秀な我々だからこそ一人でこなすことができるのだって本気で思っていた。

それを俺が
「べつに公務員の仕事ってそんな難しいこともないだろう?そこらへんの民間企業に勤めてる人なら誰でも普通にこなせると思いますよ」と反論すると

「あんたは公務員の仕事やったことないだろう。やってから言え」と怒り心頭。

「でもあなたも民間の仕事をやったことないでしょう?」と言ったら黙ってた。
問題なのはこういう公務員の意識だな、と思ったな。
894金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 11:32:56
>>892
>長文は読む暇内


どこが長文なんだよ、10秒で読める内容だよこんなのw
ちょと脳腫瘍の疑いあんぞp びょーいん往って来い。
それともスカスカピーマン0号空っぽ君か?
895金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 11:50:55
>>893
彼ら公務員の意識が低いという指摘は当たってると思うね。
それと公務員には事実を事実として出してはいけないという不文律があるからね。
事実を捻じ曲げてでも、あるべき方向性に持っていかなければならないんだよ。
その方向性には、まず官は正しいという大前提があるわけだよ。
「官が正しい」という前提に立って物事が進められていくから、事務が煩雑になる。
糊塗することは当たり前で、数字や事実を捏造したりと、「卑しき防衛反応」の
洗礼を受けなければならないんだ。
統計にしても事実をそのまま載せるのに要した3倍の労力を裂いて、アレコレ無い
知恵を絞るから、余計におかしくなる。それこそ基地外の集団だな。
公務員のシゴトが自然体の作業であれば、やはり今の1/3の職員数で十分だという
結論に達する。

896アポロン:2007/09/01(土) 17:52:42
一概に公務員は暇だとか行ってりゃ首にならず一生過ごせるとか
なにもしらない人が批判するのは間違っていると思う、私の友人で
地方公務員の男は建築指導課で働いていて疲労困憊で辞めて自分で設計事務所を
開いた訳だが、毎日仕事に追われて寝る間もないくらい働いている。彼は
いくら稼いでも税金に追いかけらればっかりだと言っている位高収入だが
役所にいるときのほうが仕事に追われて許可を何時までに出さなくてはいけないと
ストレスはきつかったと言っている、又予算の詰めをやったりする部署も大変だ。
役所で徹夜するという。一概に役人を馬鹿呼ばわりは出来ないのである。
897アポロン:2007/09/01(土) 18:04:57
ただ市役所に午後二時頃にでも行ってみると確かに半分寝たような目をしている
職員もたたみうけられることは確かである。部署によって仕事の量もいろいろだと思うが
このごろ気の毒に思うのは生活保護の申請窓口であろう。変に絡んで生活保護を受けようと
脅してくるヤカラを相手にするのは見ていても大変だ。そばで見ていても気の毒におもう。
やはり世の中を良くするには皆平等に見てやら無いと良くならないと思う。
又市長や、知事、総理を批判して一方的な意見を言うやからも批判されるべきである。
あまり馬鹿が多くなると人の先に立つものが馬鹿しか出なくなってしまう。利口な人は
馬鹿を構うのは嫌だからである。
898金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 18:41:07
*ご迷惑であれば削除(無視)していただいて結構です。

はじめまして。

文面を拝見させていただき、是非皆様に
お力添えいただきたいと思い投稿させていただきました。

現在、スーツの購入を計画中ですが、相場が不明瞭で、
どの商品がお買い得であるのかわかりません。
ご迷惑でなければアドバイスいただけないでしょうか?

商品の詳細は以下の通りです。

duhill(ダンヒル)オーダースーツ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47248603

missoni(ミッソーニ)オーダースーツ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/98275626

それでは、よろしくお願い致します。
899金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 18:41:32
>>897
利口な人は(が)バカを構うのは嫌だからである。

利口なら、バカでも見破れるようなウソはつかないものだ。
公務員連中は、無駄な努力を続けるからバカにされるし、
不正を続けるから、ホームレスにさえバカにされるんだよ。

900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 19:22:53
公務員が仕事中に民主長妻の悪口をWikipediaに書き込んだりと、何か
と職務外行為を働いていたことがバレたが、暇だからやるんだよ。
特技が奸計をめぐらして庶民を困らせることなのだから処置なしだ。
いったん全員解雇(退職金なし)して再雇用するしか道はないのだが。
まぁミッチーJrや舛添に頑張ってもらうしかないか。
一部、忙しい公務員を例に挙げて公務員は激務だというなら、
佐川急便や引越しのサカイなどを例に挙げて、民間は全て激務だという事になる
902金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 20:05:34
>>896
本物のアポロンはそんな事は言わない
903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 20:34:14
>>900
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/29/news059.html

自身を賞賛、不利益な情報の削除、挙句の果てにはエロゲやガンダムの解説

何やってんだこいつらw
904金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/01(土) 23:13:05

いかなる場合でも、何か食うだけの仕事はかならず授かるものである。
その授かった仕事が何であろうと、常にそれに満足して一生懸命にやるなら、
衣食は足りるのだ。


高橋是清『高橋是清自伝』
905アポロン:2007/09/02(日) 01:46:25
>>893
大半の公務員が自分を他者と比較する場合、その比較対照は「ストーカー殺人警官」
のような彼ら公務員の職場にいる「他の公務員」なのだから、それと比較して「なんて
俺は優秀なんだ、凄いぞ、俺はエリートだ」という意識が芽生えてもしょうがない。
「目くそが鼻くそを笑う世界」しかそこには無いのだが、サルとくらべりゃ、そりゃ馬鹿
でもエリート意識が持てる。
906アポロン:2007/09/02(日) 01:50:58
>>895
婆あは厚化粧をするのに長時間を必要とするのに近い。
隠蔽すべき汚点が多すぎるので、特殊技術メーキャップ並みの厚化粧が
必要になり、それだけで一日が終わる。
野村佐知代の顔面みたいなものだと思えばいい。
907アポロン:2007/09/02(日) 02:03:45
>>903
公務員は職場にコンピューターシステムを構築するときは、「税金」で
「とにかく一番高いやつを頼むよ、とにかく僕たちはエリートだから、激務
だからね、ロールスロイスみたいな奴を頼むよ」と言い、実際にやってることは
お茶を飲みながら、「さあ今日もエロゲーやガンダムについてカキコするか、
もう本当に激務だよな、激務すぎて死んじゃうよ」と言いながらカキコし、気づくと
「夕方五時半」になってると「ひーっ、就業時間を30分もオーバーしてるよ、過剰労働だよ、
死ぬ、死ぬ、残業代割り増し、中身が濃い労働だから30分でも8時間分の残業代として申請だよ」
と言い、それで帰りに「焼き鳥、ノーパンしゃぶしゃぶ」などに行って「いやー今日はお疲れ様、いやー
激務だよ激務」とビールを飲み、帰りには「領収書白紙でくれる」と言い、こうした生活のそのすべてが「税金」である。
908アポロン:2007/09/02(日) 02:18:17
>>888
ヒトラーは精神異常者、殺人鬼、破壊者、悪魔などと言われてきたが、
はたしてそうなのかということは根源的に問われる時代になったと思う。
ストーカー殺人警官に拳銃で撃ち殺されたホステスは「話せば解る」と
言ったかも知れないが、問答無用で口から涎を流す、狂気の目つきの変態ストーカー警官に撃ち殺された。
>>889
公務員の学歴詐称の件は私アポロンもこれまで度々指摘し、「さすがにそれは無いでしょう」
と言われたこともあったが、やっぱりそうだったという話だろう。
彼ら公務員が「東大、一橋、京大、早稲田慶応、ハーバード」とか言う時は疑う必要があるし、
自称東大卒の公務員に「あのー東大のキャンパスはどこでしたっけ?」と聞いたら、「えっ?と、
東大のキャンパス、えーっとえーっとあっそうそう札幌でした」とか言い出す可能性があるのだ。

909アポロン:2007/09/02(日) 02:29:08
>>890
>>891
やはりそこには大きな世界規模の時代の推移があるとしか言いようが無い。
「ITデジタル革命」と呼ばれる世界的な技術革新もその推移の速度を加速しているのだろう。
「電話」だけで考えても、そりゃ黒電話、ポケベル、公衆電話しか無かった時代と携帯電話など
が普及してる現代では「時代の速度」が変わってもおかしくない。
昔は外出時には「たばこ屋の赤い公衆電話」などしか通話手段が無かった訳だからね。
変わらないほうがおかしい変化が日本各地にすでに起きてる訳だから。



910アポロン:2007/09/02(日) 02:38:49
>>900
ミッチージュニアや桝添も倒産寸前の中小零細企業で「課長」になったような
もんで、マジで本当に頑張らないと自民党という会社も潰れるし、自分
の議員バッチもパーになりかねない。
さらには人生までパーになりかねない。
汗水たらして、必死で荷物を積んでる自転車のペダルを漕がないと倒れちゃう!
渡る世間は鬼ばかりのような世界がそこに形成されてる!
何しろ空を見上げると「入道雲のような小沢一郎」がそこに形成されて、「バルタン星人」
のような大きな笑いを出し、土砂降りの雨や雷が直撃する可能性すらある。


911アポロン:2007/09/02(日) 02:42:47
私アポロンは学歴詐称の公務員は悪いのはそれをやとったこうむいんではないか
という事だと思うのです。なぜ公務員が受験の際に学歴詐称出来たかである、それを
なぜ見過ごしできるシステムになっていたかである。普通民間会社で学歴詐称が見つかれば
履歴の詐称で即首である。それをなぜ首にしないか不思議である。ここに甘い
やったもん勝ちの思想があるこの思想が多くの犯罪を生む温床である。酔払い運転で幼い
運命を落とした公務員も死刑にはならんとタカをくくっているでしょう。
日本のこの風潮を直さない限り日本は堕落の道を進むと思うのである。
912金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/02(日) 03:36:45
>>911
上級試験(大卒レベル)の試験は大卒レベルの学力がないと受からない。
だから、仮に高卒だったとしても、大学に軽く合格、卒業できるので
結果としてどうでもいい。

その他公務員(高卒レベル)に関しては、仮に大卒だと学歴を詐称してても、
だれでもできる単純労働しかやっておらず高卒扱いなのでどうでもいい。

ちなみに卒業証明書などの提示が求められるため、学歴詐称は基本的に
できないシステムになっており、それらのチェックは民間と同じである。
さらに、民間は履歴の詐称があっても首にするとは限らない、
学歴で判断するのは採用時のみであり、それ以降は成果で判断するので、
利益を出しているなら残す。

913金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/02(日) 03:55:25

公務員は勤務時間にネットで工作活動か。
民主党工作員が多いのはそのせいなんだな
914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/02(日) 04:10:17
学歴どうこうは関係ないにしても、
公務員には裏口やコネがある。
民間でも同様にあるのだが、公を預かる公務員や政治家には許されないことである。

一次試験をパスした後の裏口だけでなく、試験すらない裏口が用意されているところもある。
915アポロン:2007/09/02(日) 07:11:35
今 年金問題も大きく取り上げられ公務員が最悪の状態で批判されていますが
公務員にもいろいろあります、キチンと応対できて喜ばれている公務員もいるし
そうでない公務員もいます。東大でも成績1番もいるし1000番もいるのです
全て東大は同じではありません、公務員も全て同じというわけには行かないのです。
これが人類社会の原理なのです。ですから自分の行動のなかで不利益をこうむらないように
自分がしっかりしなければならなら無いということなのです。
916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/02(日) 07:16:57
アポロンは今マラソンを観戦している
917金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
アポロンはマラソンどころではあーりま船。
昨夜の夜間パートでくたくたになって寝てますよ。