【少子化】人口減少社会ニッポン・７【高齢化】

おまえら日本の総人口減ってますよ
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm

前スレ
1 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098002874/
2 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1118379829/
3 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134610744/
4 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1136720923/
5 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139681672/
6 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1145701557/

参考書籍

大淵寛 「少子化時代の日本経済」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/414001797X/
阿藤誠 「現代人口学」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4535552274/
額賀信 「「過疎列島」の孤独―人口が減っても地域は甦るか」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788701723/
松谷明彦 「「人口減少経済」の新しい公式」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532350956/
大淵 寛 「少子化の政策学」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562091045/

FAQ

Ｑ人口減少がデフレの原因？

Ａ人口減少では需要も供給も減るので需要が不足するか供給が不足するかは政策しだい。
日本以外の人口減少国は全てインフレ。人口増加国でもデフレが続いてる国はない。
世界恐慌時や19世紀ヨーロッパでのデフレでは人口増えててもデフレになってる。
デフレインフレは通貨の量によって引き起こされるもので人口によっておこされるものじゃない。
人口は一年で多くて1％程度しか変動しないが、通貨は一年で何十％も変化させることができる。

Ｑ人口減少でマイナス成長が続くのでは？

Ａ低位推計でも人口減少率は1％前後。インフレ率がそれ以上なら名目で減り続けることはないし、
失われた十年でも生産性上昇率は2％ぐらいあるから、実質成長でもプラス成長の維持は可能。
それと生活水準が上がるかどうかは一人当たりＧＤＰが増えるかどうかで国のＧＤＰが増えるかどうかじゃない。
日本がアメリカや中国と合併しても何倍も豊かになるわけでもない。都道府県ごとに別々に集計したからといって貧しくなるわけでもない。

Ｑ巨額の財政赤字がある日本は人口が減るほど次世代の負担が増えるのでは？

Ａ世界最大の対外純債権国であり、国債のほとんどは自国内から借りてるので負担が増えるわけじゃない。
父親が母親に金貸した場合、子供の数が一人でも十人でも母の債務と父の債権の両方を引き継ぐ子供の負担が増えるはずもない。

Ｑ人口減少で信用創造が出来なくなったり、通貨の価値が暴落するのでは？

Ａ通貨の価値がどうなるかは金融政策しだいで人口動態で決まるわけじゃない。
東欧でも日本でもマネーサプライは伸び続けてるし、銀行経営も成り立っているので信用創造が出来なくなるというのは事実に反する。

Ｑ人口が減ると株や土地のバブルが崩壊するのでは？

Ａバブルが起こるかどうかは政策次第。人口増加中でも起こること。
日本でバブル崩壊した90年前後は人口増えてて、株価が急回復した2005年は人口減少。
人口減少で土地面積は変わらないから、地価が下がるとしても、相対価格が下がるだけであり、名目価格も下がるかどうかは物価にもよる。
地価の相対価格が下がるのは住宅費の相対価格が下がり広い家に住みやすくなるということ。

地価が下がれば大きな家でも嫉妬税がかからなくなって代々住めるようになる。
素晴らしい！
もちろん新たに買う人にも買いやすくなるし、いいことばかりだな。

テンプレに人口予想の棒グラフAAがあったはずだけど
どっかに紛失しちゃった。
持っている人がいたら、貼っておいてください。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

長期予測だと下位シナリオでは一人当りの実質GDPも2025年ぐらいに減少するし
2045年ぐらいには財政破綻している可能性も十分にある。本当に大丈夫なのか？

>>7
ありが�d

人口減少も現実となって、マスコミのほうでもそこそこ議論が
盛り上がってきましたね。今はまだ年金とか移民の話がメインですが、
企業の売り上げが減ったり、土地価格が下落したりと
庶民にも実感が湧いて大騒ぎになるには、まだ時間がかかりそうです。

「住宅面積倍増計画」
小渕さんの時言われたが少子化で労せずして達成か

１人っ子が続けば、次の世代で住宅面積は２倍
その次で４倍、さらに８倍、１６倍、３２倍と・・・・

>>10
人口減少でも経済成長が可能といってる人に限って
地方経済については語らない法則があるからね（笑

マスコミも商売だから人口ネタで極度の悲観論を語る煽り屋が
出てくるでしょうね。

〉）5みたいなことは地価が下がって資産価値が低下してゆく状況で自分の所得が減らないという
ＤＱＮな前提を置けばあるかもねｗ　ﾌﾟｯ。

>>14
日本の人口動態予測

現在、20歳代（20歳〜29歳）は急速に減少中です！！
1997年（平成10年）映画「タイタニック」が大ヒットした時期が20歳代の人口
が最大で約1950万人（20歳〜29歳）でした。
その後、急減してきて現在、2007年（平成19年）は1620万人と300万人の減少
さらに、5年後の2012年（平成24年）には1300万人と大幅な減少となります！
その後も減少は続きます！！
したがって出産年齢女性（25歳〜34歳まで全出産数の78％を占め、37歳まで
加えると全出産数の90％以上になる）は5年遅れで減少過程に入る！

　　　　　　　　　出産年齢女性数　　　　　　出産実数　　　　　　　　　
2006年（平成18年）　940万人　　　　　　　　　108万人　　　　　　　　
2011年（平成23年）　810万人　　　　　　　　　90万人（予測）　　　　
2016年（平成28年）　640万人　　　　　　　　　70万人（予測）　　　　　
2021年（約15年後）　590万人　　　　　　　　　60万人（予測）　　　　

今後、出産年齢女性数（25歳〜34歳）と出産数の減少は破滅的であるのがわかる
でしょう？
少々の出生率の上昇は焼け石に水！分母である出産年齢女性数が激減ですから救
われません！！
2006年（平成18年度）の出産実数が108万人ということは30年後の30歳女性の数は
約53万人で確定です！さらに今後は出産数は減って行くのがわかりますよネ！

今年度の新卒就職状況好転など10年以内に身近な最も問題だよ！！
若い風俗嬢も減るだろうし・・・・・

>>7
この推移は確実に当たるだろうネ！まだ楽観数値だよネ！ある保険会社の
データーだと2050年度（43年後）は8300万人でさらに急減だよ！
この時の65歳以上の高齢化人口比は40％強、75歳以上の要介護・要医療は
30％弱の壊滅的な比率だよ！！
これが地方だと高齢化率は60％以上の姥捨て山状況だよ！！
破綻夕張市が可愛いくらいの状況！
自立経済は不可能で他国（中国？）の支配下だろう？

日本の人口動態

　　　　　　　　　3大都市圏人口　　　　　地方人口　　　　総人口
2007年（平成19年）　6500万人　　　　　　6300万人　　　　1億2800万人　　
3037年（約30年後）　7500万人　　　　　　3000万人　　　　1億500万人
2050年（約43年後）　6500万人　　　　　　2000万人　　　　　8500万人

地方は若者の流出が止まらず半減します！！北海道は現在の560万人から30年後
は380万人と大正時代の開拓期の人口へ逆戻り！！それも札幌周辺に集中するで
しょうか？

>>8
経済は水物だよ！購買力平価では中国の接近は近い！！為替の変動でアッと
いう間に逆転もあるね！！
日本の財政はすでに破綻状況だよ！！年金・医療保険・自治体・郵貯・インフラ
劣化の破綻状況の白日表面化は10年以内だよ！！
その時・・・・・

そういえばyoutubeで東京都の人口の動画があったな
ああいうのをいろいろ作ったら面白いかもしれん

これはもう安楽死を合法化しないと駄目だね。

もうどうしようない。

いいじゃんどうせ北朝鮮から密航者が続々やってくるよ
日本の警察力レベルじゃ絶対防げないから合法化！
人口あっとゆうまに増加に転じるよ

>>21
お前何言ってんのよ。

もうチャイなんてどんどん上陸してるよ。
そりゃ、凄まじい増え方。

>>13
>地方経済については語らない法則があるからね（笑

あと、地方は駄目になっても東京などの大都市はこれからも繁栄するって法則もｗ
日本全国の人・モノ・金を集めて繁栄してるのが東京で、その日本全国の人が
減り始めたら東京だって詰まってくるのにね〜。

先進国の中で、2050年までに総人口が現在の七割以下になると予測されているのは日本、ドイツ、イタリアの３国。いずれも地域間格差や農村部の過疎化が著しい。

おそらく人口は減らない。
バカウヨ政権がどんどん外国人を日本に入れている。
ウヨ政権のせいで、チョンチャンだらけになってしまう。

http://www.13731151.com/syousika.html

>>24
皆敗戦国ですか

文藝春秋の人口減少特集を読んだけど
子供の作文だな、こりゃ・・・

中国の人口５パーセントだけで　約7000万

2040年以降、日本の総人口は毎年100万人(香川県や和歌山県の総人口に匹敵)ずつ減っていくと見られる。2050年の予測人口は、日本が8848万人、フランスが7521万人、ドイツが7083万人、イギリスが7017万人、イタリアが4119万人、アメリカは４億3300万人。

年間出生数と死亡数、社会動態（2006年）
◎アメリカ
出生数417.2万人＆死亡数250.3万人、社会増160.4万人
◎日本
出生数108.6万人＆死亡数109.2万人、社会増**0.6万人
◎ドイツ
出生数*69.1万人＆死亡数*83.9万人、社会増**6.7万人
◎フランス
出生数*83.1万人＆死亡数*53.1万人、社会増**9.5万人
◎イギリス
出生数*74.6万人＆死亡数*58.7万人、社会増*25.3万人
◎イタリア
出生数*55.4万人＆死亡数*57.0万人、社会増*23.1万人
◎韓国
出生数*45.4万人＆死亡数*24.9万人、社会減**2.0万人
◎カナダ
出生数*35.0万人＆死亡数*27.2万人、社会増*27.7万人
◎スウェーデン
出生数*10.6万人＆死亡数**9.1万人、社会増**5.1万人

2006年の人口を１とすると、2050年のオーストラリアは1.57、アメリカは1.41、カナダは1.27、フランスは1.20、スペインは1.17、イギリスは1.15、スウェーデンは1.10、ドイツは0.72、イタリアは0.70、日本は0.69前後になる模様。

■　『 少子社会日本　 ― もうひとつの格差のゆくえ 』
　　　山田 昌弘（東京学芸大学教授） 07年04月20日 　岩波新書

　・日本の少子化は、いま　 　・家族の理想と現実　 　・少子化の原因を探るにあたって　
　・生活期待と収入の見通し　　・少子化はなぜ始まったのか　 なぜ深刻化したのか
　・恋愛結婚の消長　　 ・少子化対策は可能か



:::書評:::

ITでフラット化したグローバル競争社会。ボロボロ・いびつになった日本の経済社会。
現状認識を誤り、政策転換に遅れ、失われたこの10数年。修復が、可能でしょうか？？

大都市を目指して大学受験勉強に頑張る10代、 これからの転職/キャリアアップを
視野に入れてるゆとりの20代、 就職氷河期で辛酸をなめ続けている30代、
負け犬論争に共鳴したバブル期の40代、の皆さん、これを読めばすっきりします。

むしろ分かってくれない実家の両親にこそ”少子化の真実”を、きっちりと読ませたい。

少子化と格差問題とか経済問題とは、あまり関係がない、
問題なのは、これらを結びつけて煽る団体または個人な
どの馬鹿たちが一番最悪の原因である。

その証拠に、貧困な国家ほど出生率は高く、日本のピーク
も終戦の貧しい時代であり、それが団塊の世代である。

少子化で10年くらい前から玩具屋が閉店が続いたことがあった
最近になって若者向けの服屋の閉店が目につくようになった
次は車のディーラーあたりか・・・

>34
おまえ勉強したことないだろｗｗｗ

期間合計特殊出生率
女性が出産可能な年齢を15歳から49歳までと規定し、
それぞれの出生率を出し、足し合わせることで、人口構成の偏りを排除し、
一人の女性が一生に産む子どもの数の平均を求める。

団塊Jrの頂点が、今年34才。そこから先は減少するだけで
山はない。35-49才の層なんて、現実的にはほとんど子供を産まない
ネットがあれば、結婚しなくても精神的・快楽的に寂しくない男女が増えた。

つまり、団塊Jrの山が49以上になるむこう10年いないに
日本の出生率は1.0以下になる可能性は十分にあるはず
そうなったら、フランスのように抜本的な対策にのりだすだろう

今後は都市部、特に大都市圏でも自治体や行政区ごとに人口の増えるところ
減るところ、税収の伸びるところ落ちるところの落差が激しくなるだろうね。
都市部だからといって安楽に行政運営をしていられる時代はもう終わった。

英米仏や北欧並みの出生率回復or移民増加が見込めない以上『総人口』と
いうパイは縮小する一方だから、人口の奪い合いというか争奪戦が激しくなる。
首都圏や京阪神では都心部や都心に近い住宅地・商業地は再開発などで
そこそこ活況を呈するだろうけど、郊外のやや交通の便の悪い住宅地や
産業構造の転換などに乗り遅れた地域でゴーストタウン化が進むと思う。
まあこれぐらいならまだいい方で、地方に行けば県都クラスの都市そのものが
荒廃・消滅している可能性も出てくる（徳島や和歌山、佐賀、富山、秋田など）。

>>37
＞そうなったら、フランスのように抜本的な対策にのりだすだろう
例えばどんな？
昔とは違って、仕事の自動化が進んでいるから
子供を産んだってその子供が社会へ出るときに
仕事があるかどうか分からないじゃない？

ロシアは人口減少が始まってるけど、高い経済成長率を誇る。
だから「人口減少でも経済は問題ない」という主張する人も出てくるけど
実際の生活はものすごい格差社会で20％は先進国並の生活を手に入れた反面
25％は食べるのがやっとの貧困層らしい。（もっともロシアの場合は地下経済が
すごいらしいので、表の統計よりかは実際の生活は多少マシらしいけど）

その上、社会主義崩壊で一緒に崩壊した医療や福祉などの社会保障制度も、
回復の見込みが立たないらしい。（←ここ重要）
つまり、見せかけの経済成長はしてても、実態はカオス化してて経済は安定してない。
それは単に社会主義国だったから市場経済が上手く行かないのではなく、
人口減少の影響で「あちらが立てばこちらが立たず」状態なのでは？

>>40
産んだ子供の数と同じ数だけ
仕事があるとは限らないよね？

人口が多ければ仕事が増えるとでも？

>>40
旧ソ連時代の庶民の生活はどうだったのでしょうか？

ロシアが誕生して２０年ぐらいだけど

>>41
資本主義ならば売上が増えなければ会社の経営は成り立たない。
人口増える→需要増える→商売繁盛！！
基本的に人口増加が基盤じゃないと経済はキツイと思う。
>>42
未だにソ連時代に戻りたいっていう人も少なくないわけでしょ？
年率5-6％の高い経済成長、しかも人口は減ってるのだから1人当たりのGDP
が間違いなく増えてるのだから、普通なら好景気でウハウハなはずなのに
社会保障制度が再整備されないという現状は…

>>43

売上増えなくても黒字なら続くだろ。
人口減るって事は働く人が減るんだから消費者が減っても問題ない。

>>40

人口増えてても福祉が貧弱な国なんかいくらでもあるのに、
減ってるときの例だけ出して人口減少のせいであるかのように言うのはこじつけ。
もうちょっと考えて書いたら？
妄想ばかり書かないで人口減少と経済不園丁の間に一体どういう関係が有るかを示すべき。

>>43

あと一人当たりの消費額が人口減少率より高ければ国全体としても売上は増え続ける。
今の出生率が続いても減少率は１％程度。一人当たりの消費額が1％以上伸び続ければ売上は増え続ける。

＞間違いなく増えてるのだから、普通なら好景気でウハウハなはずなのに社会保障制度が再整備されないという現状は…

それは一人当たりＧＤＰが先進国より少ないからでしょ。
人口増えててもロシア程度の経済水準の国は福祉を充実させれるほどの余裕はない。

>>37
フランスは結局移民が子沢山なだけで
抜本的改革にはなっていないとの噂だが

やはり各分野で経済活動が縮小している。

何も有効な手を打たない日本政府の責任は重大だぞ。
ソフトバンクを見習え！

>>45
人口減少で国自体の将来が不安定なのに
どうして消費が拡大するんだ？
やけっぱちになって貯金全部使ってしまえ
って雰囲気にでもなると言うのか？

>>44
あのねー今は鎖国時代ではないわけ。
日本という経済圏がまとめて没落していくわけよ。
煽りにしても酷いな。

>>41
仕事はあるよ。今の日本の技術力と国際競争力が失われなければね。
そのためにはやはり少子化問題は解決されないとね。

>>44
同意。
人口が減れば地価が下がって相続税・固定資産税が安くなるから住みやすくなる。
家を持ってない人も家賃が下がるから得する。
みんなが利益を得るんだ、いいじゃないか。

一つ確実にいえることは
人口が減っても公共財の維持は誰かの寄付金でやる訳ではない。

局所的に人口が減るとそれが賄えなくなる自治体も出てくる。
つまり、各個撃破って事です。
有形財を選ぶか、保障を選ぶか

この選択は無理だろ。

>>51
今だって地方は家賃が安いのに、なぜ家賃の高い東京に人口が集中するのか？
家賃（地価）が高いってことはそれだけ経済活動が活発＝所得も高い
ってことだし、家賃が安いのはその逆でもある。

だからもし、日本は総人口減少で家賃が安くなるなら、それに見合った所得しか
持てないことになる。

http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml 週刊ダイヤモンド　５月１２日号

　　　　　団塊離婚と非婚ジュニア シングルライフの生涯収支

団塊ジュニア世代以降の場合、男性のじつに3人に1人、女性の4人に1人が生涯未婚を貫くとの見通し
もあれば、団塊世代を中心に熟年離婚が急増し、米国に次ぐ離婚大国になるとの予測もある。
結婚離れはなぜ進むのか。家族株式会社の自壊は、われわれの生活、経済、社会を
どう変えていくのだろうか。

【驚愕のシングル社会】
　離婚予備軍は4万組以上！　30代未婚率は実質世界一へ　Interview 東京学芸大学教授●山田昌弘

【世代別｢結婚観｣核心アンケート】
　妻の意識変化に戸惑う熟年夫　独身男の下流化で未婚が加速
　Checksheet 熟年離婚･生涯未婚 危険度チェック

【初試算！ 離婚･非婚の損得勘定】
　婚姻期間の長い離婚は損　子持ち共働きは非婚より得
　男性読者必読！ イザというときのための離婚マニュアル
　Column 妻の取り分は意外と少ない！　誤解だらけの年金分割制度
　電脳ヒルズ系から親なび姫系まで全10タイプ　独身族原色大図鑑

【｢シングル消費｣最前線】
　35万円のガンダムも完売　童心や安心を買い漁る人々
　Data 将来は不安でも消費意欲は衰えない30代未婚男女の矛盾

関連すれ
日本の適正人口は？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1164512107/

2010年には東京都も人口減少するよ。
以下ソース


東京都の人口は全国にやや遅れて2010(平成22)年頃1,226万人程度で
ピークに達し、以後減少に転じて2015(平成27)年には1,220万人程度となる。

なお、2015年以降についても、東京都の人口は減少し続けていくと
考えられる。

区部の人口は2010年頃ピークとなり、以後減少に転じて2015年には
814万人程度となる。多摩の人口は緩やかな増加を続け、2010年頃
ピークに達した後、減少に転じる。島しょの人口は３万人程度で推移する。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/keikaku/2000/souron/2tenbo/1jinko.htm

>>56
それは6〜7年前の資料だね。

2000年当時は景気が厳しかったので、今の活発な都心再開発による人口の
都心回帰を予測できなかった。大都市の人口は経済状況によって大きく
変動するので、今再度予測すれば上方修正されることも十分有り得る。

また、地価高騰などで東京都の人口が減少することはあっても、若い世代が
多い神奈川、埼玉、千葉は2030年位までは増え続けるので、東京都市圏
全体が減少に転じる訳ではない。

地価・不動産業者なんて大半がヤクザ。フロント企業だよ。こんな輩をはびこらせないためにも少子化でいいや

人口増えて喜ぶのは　地価や家賃が上がり喜ぶ不動産業者（ヤクザ）だよ

＞不動産資産数億はある東京の下町の商店主とか近郊農家の人達

＞馬鹿発見。
＞居住用不動産や事業用資産は処分できないから実質には資産ではない。

共産党の正しい教義を深く理解すればわかることだ。
不動産は一般的には資産と言われるが、真実は資産ではない。
従って、固定資産税などというものは、資産でないものに課税するものだから、
存在そのものが間違っている。
農地であろうと、住宅地であろうと、商業地であろうと同じことだ。
固定資産税などを課税すれば、誰も不動産を持てなくなるし、住めなくなる。
現に固定資産税が高いから、どんどん東京では人が住めなくなっている。

不動産業者所有の住居はヤクザ所有フロント企業所有。大家所有の住居とは別の不動産会社所有は大半がヤクザ資金になる

リーマンは一般人（農家等）の土地買うより不動産会社（ヤクザ）所有のマンション購入するだろ？一戸建てよりマンション購入人多い。

人口問題は国単位で考えないと無意味。
自分の個人的な負け組根性から「人口減少のが楽でいい」
的な感想もけっこうだが
それはこの問題とは別の個人的欲求であるから
この問題を論じる場合にはふさわしくない。

少子化問題は国策として
国家としての問題ですから
その観点がわからない人の意見はまったく無意味です。

刻々と迫る地球環境の破壊。音を立てて爆発的に進んでいる。多くの先進諸国
での少子化もハイピッチである。ならば少数精鋭といきたいところだが、大学
全入時代を向かえ益々増える低学力者、もはや日本に明日はない。おら海外移住するだ。

>>57
ホントですか？
最新の予測の資料があったら、教えてください

>>57>>66
首都圏は日本で一番団塊世代の多い地域だから、あと2020年から始まる
本格的な人口減少でもっとも影響が大きいだろう、と予測されてる。

○雇用融解 これが新しい「日本型雇用」なのか

風間直樹/著 東洋経済新報社
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31884926/

目次

序章 ニッポン製造業復活の象徴「亀山」の"逆説"

第1部 製造業復活の裏側で
第1章 異形の帝国「クリスタル」の"実像"
第2章 若き「請負」労働者たちの"喪失"
第3章 「外国人研修性」という名の"奴隷"

第2部 「働き方の多様化」という"欺瞞"
第4章 「フリーター」の描けない"未来予想図"
第5章 「パートタイマー」の"憂鬱"
第6章 「個人請負」の悲惨―労働法"番外地"の実態

第3部 雇用融解
第7章 「正社員」を襲う"ホワイトカラー・エグゼンプション"の衝撃
第8章 「医師・教師・介護師」を蝕む"聖職"意識の呪縛
終章 「雇用融解」がもたらすもの

２０５０年あたりから資源枯渇が叫ばれてるのに　経済板は人口増やせ論とは能天気だな。

社会世評板の資源枯渇スレみてみい。２０５０年あたりから資源枯渇が予測されるみたいな話があったよ

大学なんて全入でいいや。卒業を難しくすりゃいいだけ。日本は逆だから受験疲れして遊びほうける大学生や就職活動に利用して学術研究をしない大学生が増える

資源枯渇→テクノロジーの価値が相対的に下がる→日本ｵﾜﾀ

大学なんて受験は難関だが入れば、教科書丸うつしか教授に媚びるだけで単位くれる。だったら全入させて卒業を難関にすりゃいい。

>>69-70
あんた自分で立てたスレ宣伝してるんでしょ？ｗ

こんな本が出てたんで読んでみました。
新聞連載＋対談＋αといった感じの本でした。

このスレ的には吉川洋x高橋伸彰の対談が
参考になるかな？


人口減少 新しい日本をつくる　　
日本経済新聞社　(2006/11)
http://www.amazon.co.jp/dp/4532352363

もう一冊読んだので紹介

少子社会日本―もうひとつの格差のゆくえ　
山田 昌弘
http://www.amazon.co.jp/dp/4004310709

著者は「パラサイトシングル」の提唱者。
本の内容は読むに足らない酷いものでした。
これで教授だなんて社会学は甘いなぁ・・・

アマゾンのレビューも星１つばっか
この本を出版した岩波の編集能力も疑う出来です

国の面積に対して
人口が多い国は殆どの人に対して
仕事があったり、景気が良かったりするのですか？

>>77
バングラデッシュとか見ればわかる

少子高齢化について、あなたが一番問題だと思う項目を選んで下さい。

ttp://www.01-station.com/asq/enquete/asq1179463877.html

>>79
そのアンケートは最低だな
特に問題だとは思わないという項目がないのはおかしい

　　　　　　　　→→→→プアの賃金→→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　→→→企業←←←←労働力←←派遣会社-----派遣会社←←派遣法改正←←自民与党
　　↑　　　　　↓　　　　　　　↑　　　　　　↓　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↓
　　↑　　　　　↓　　　短期首切り　　　　 ↓　　　　　　工作員←←←←←←←←セコウ　　　 ↓
　　↑　　　　　↓　　　　　　　↑　　　　５割ピンハネ　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国ビザなし→↓
　　↑　　　　イラネ→→便利使い　　　　 ↓　↑　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　↓
内需縮小　　　 ↓ 　　　　　　　　　　　　　 ↓ 現状ww←←努力論→→プアへの印象操作　　 ↓　　　　　　↓
　　↑　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　留学生１００万人計画→国内で失踪
　　↑　　　　　直接雇用は？ 　　平均月収１１万　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　↑
新車売り上げsage↑　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　叩き　　　　　日本人　来日旅行者目標4000万↑
　　↑　warosu　　 ↑　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　 ↓
　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　移民路線
　消費減少←←非正規プア------------奴隷地帯-----プア　最下層に対する無理解　　　　↓
　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　 ↓
にくいしくつう←←練炭　ネカフェ難民←←宿無し　　　子育て環境ネーヨ→→少子化加速→→移民開始^^
　　　↓
2005年変死体13万4905遺体未検視

国土の広さや可住地、資源の量、その他歴史的な海外との結びつき（植民地など）
などからして、日本は人口がやっぱり多すぎるのかなあ。

人口減少→労働力の減少→労働者の売り手市場に→労働賃金の上昇→国際競争力の低下
人口減少→国内市場の縮小→大量生産によるコストダウン効果が効かない→国際競争力の低下

→日本の没落

>>83

消費者も減るんだから労働者が売り手市場になるとはいえないだろ。
それに賃金が上がるなら消費が増えるので市場は縮小しないだろ。
1行目と二行目が矛盾しすぎ。
それに売るのは国内だけじゃないんだから日本の人口が減っても大量生産しなくなるわけじゃない。

>>63

各国民の個人的欲求と無関係に国益が存在するとでも？
人口増やしたい人はいつまで増やし続ける気だろ。永久に増やせtるとでも思ってるんだろうか。いくら人増えても土地面積が広がるわけじゃないのに。

>>48

将来が不安なのは経済失政のせいで人口減少のせいじゃないだろ。人口増えてても景気がいい国ぐらいいくつもある。
消費拡大するなら金融緩和と減税でもやっとけばいい。

>>49

鎖国時代ではないなら、なおさら日本人口と個々人の生活水準は関係なくなるだろ。

>>84
> 消費者も減るんだから労働者が売り手市場になるとはいえないだろ。
> それに売るのは国内だけじゃないんだから日本の人口が減っても大量生産しなくなるわけじゃない。

矛盾してね？
消費が減るのか増えるのかハッキリしろ！

人口減少といっても今は若年層の減少が先に進んでるから
消費より労働力のほうが先行してるんだろう

>>86

一部業界を除いてはそうですね。
但し、その業界というのが自動車だったり住宅だったり
するんで、経済に対するインパクトが強いですが。

こんな本を読んだので紹介。

「素人以上プロ未満」のための経済・金融入門―
今がわかるニュースの読み方
五十嵐敬喜
http://www.amazon.co.jp/dp/4492394761

第７章「少子高齢化に直面する日本」で人口問題が
論じられてます。

・生産年齢人口が減少するので経済成長は非常に難しい
・日本は外国と比べて機械化による生産力向上の余地は少ない
・中長期的な成長には産業構造の大規模な転換が必要

他、財政赤字や年金なども扱ってました。
なかなか良かったです。

日本で自動車は売れないってスレが立ってるけど、
それも人口減少で考えると、一目瞭然。

内需の縮小の中で企業が利益捻出の為コスト削減＝給料削減
よって自動車の費用も削減→自動車の販売不振

こんなに明瞭なのに、なぜか「自動車に興味がなくなった」とか
ﾄﾝﾁﾝｶﾝが意見が跋扈してる('A`)

多子低齢化にするには
　・一定の富裕層に対しては遺伝子操作とクローンを容認する（多子）
　･海外からの移民や移住に対して年齢を制限する（多子）
　・高齢者の海外移住を政府が支援する（低齢）
　・養育補助金の強化（多子）

この国の自殺者数の突出ぶりは異常である。今後も増えることはあっても減ることは
絶対にないだろう。人口はますます減ります。プラス交通事故死アンドエイズ死亡率
の急増化が見込まれる。

>>91
いずれにしても若いうちに死なれると少子高齢化が進む。

これからは少産多死社会

>>88
経済は成長し続ける必要はあるの？
>>91
バブル崩壊気の
自殺者ってどうなっていますか？
出生率よりも多いとか？

>>94
経済が成長しないと資本主義が崩壊するよ

>>95
日本の未来は共産主義？

経済成長を否定する人は経済板よりも哲学板へどぞ
たぶんそっちのがシアワセでしょう

>>97
＞経済成長を否定する人は
別に経済成長を否定していないよ。
生活に必要な物が全ての人に行き届いたら
成長は止まってそのまま横這いになるのでは？

851 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 20:34:35 ID:4PN5FLHS
【財政】天下り先への国費支払い６兆円超…９割以上が「随意契約」
天下り＝自民党集票組織＝税金

中央省庁などの幹部ＯＢを天下りとして受け入れた法人のうち、契約事業の受注や補助金などに
より国から２００４年度に１０００万円以上の支払いを受けたのは延べ１０７８法人にのぼり
支払総額は６兆円を超えていたことが、読売新聞などの調べでわかった。また、契約事業の
９割以上が随意契約だった。

例えば、防衛庁の場合、天下りＯＢの数が多い法人ほど、支払額も増える傾向にあった。
また、国土交通省所管の社団法人「関東建設弘済会」は１３３億円分全額が、農林水産省所管の
財団法人「林野弘済会」は受注した２６億円分のうち２０億円分が、それぞれ「技術業務」や
「コンサルタント業務」などの名目で随意契約で発注されていた。

特別会計は不必要な特殊法人の建設と天下り役人の報酬に使われている。
特殊法人、外郭団体の設立費用を国から引っ張るのが天下り役人
つまり、問題なのは天下り役人の膨大な給与ばかりでなく
その何千倍もの特殊法人設立、維持費用のほうである。

複雑怪奇なカネの流れ
http://www.the-naguri.com/kita/kita100.html

増税する前に特別会計を是正せよ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178675828/l50

日本銀行の福井俊彦総裁は２５日、朝日新聞の単独インタビューに応じ、
金融政策の運営にあたって「物価は基本的な視点だが、物価だけをみて
いると視野が狭くなる」と述べ、地価や円安の動向も重視する考えを示した。
（略）

日本の人口減少について、経済の「大きな足かせ」になると指摘。
「技術革新で１人当たりの生産性を上げるか、移民を受け入れて
多様な文化を許容する社会をつくるか、いずれにしても工夫がいる」
との認識を示した。
http://www.asahi.com/business/update/0526/TKY200705250403.html

後先考えずに日本全国で「中田氏」すると全て解決する。

先のレスで死亡率の話でてたが、国内の邦人エイズ感染者も過去最悪なんだよね。毎日だか朝日新聞で皮肉にも３月の出生率低下の横にエイズ感染過去最悪の記事載ってた。下手に産め増やせはエイズ死亡率上げるだけだよ

日本人は事が起きてからあたふたするから　エイズなんてなーにも危機意識がない。それでもって産め増やせの馬鹿の一つ覚えの大合唱だから　エイズキャリア増えるよな

経済一流・倫理観や危機意識最低のエコノミックアニマル国ですから　エイズよりも経済のために産め増やせしか言えない。日本のモラルが伺える。経済至上倫理最低主義の弊害。

経済バカは多面的多角的思考皆無だから　すぐ子供の数と経済でしか考えることができない　単細胞バカ。学術バカの弊害。学術バカの典型例。

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31886466　　　”ワーキングプア問題”理解の教科書。

◎　岩田正美 『　現代の貧困 ワーキングプア/ホームレス/生活保護 』ちくま新書　2007年5月

格差社会の果てにワーキングプアや生活保護世帯が急増中、と言われる。
しかし本当にそうか?バブルの時代にも貧困問題はあった。

ただそれを、この国は「ない」ことにしてきたのだ。　そもそも、貧困をめぐる
多様な議論が存在することも、あまり知られていない。

貧困問題をどう捉えるか、その実態はどうなっているのか。

ある特定の人たちばかりが貧困に苦しみ、そこから抜け出せずにいる現状を
明らかにし、その処方箋を示す。

　1章 格差論から貧困論へ 　 2章 貧困の境界 　3章 現代日本の「貧困の経験」
　4章 ホームレスと社会的排除 　 5章 不利な人々 　 6章 貧困は貧困だけで終わらない
　7章 どうしたらよいか

３０年後 人口３０％減の県も

この人口推計は、２００５年からの３０年間に都道府県の人口がどのように
推移するかを予測しています。それによりますと、２０３５年に人口が最も
多いのは東京都の１２６９万人で、次いで神奈川県の８５２万人、大阪府の
７３７万人、愛知県の６９９万人などとなっています。人口が少ないのは
鳥取県の４９万人、島根県の５５万人、高知県の５９万人で、島根県と
高知県は２００５年よりおよそ２０万人も減っています。２００５年より増える
のは沖縄県と東京都だけで、秋田県や和歌山県、青森県ではおよそ３０％
も減少しています。６５歳以上のお年寄りが占める割合は、２００５年は最も
高い島根県でも２７％でしたが、２０３５年には沖縄と愛知、滋賀の３県を
除く４４の都道府県で３０％を超え、秋田県は４１％に達しています。一方、
１５歳未満の子どもの割合は、すべての都道府県で減り続け、２０３５年
には、最も高い沖縄県でも１３％、最も低い東京都では８％と、少子高齢化が
急速に進む見通しです。今回の推計について、国立社会保障・人口問題
研究所の西岡八郎部長は「全国的に少子高齢化が進み、人口が減る傾向に
あるのに加えて、東京への一極集中が続くと予測される。地域の格差が広まり、
地方にとってより厳しい時代を迎えると考えられる」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/29/d20070529000166.html

世界一の自殺率には天下の悪法・連帯保証人制度が深く関わっているのは周知の
事実。この封建時代の遺物に手を付けられないのはなぜだろうか。巷間、闇世界
との関わりも深く日本のタブーといわれているのも公然の秘密。
しかしながら、これ以上の犠牲者を出し続けていいのだろうか。安部ちゃん、憲法改正
なんてピント外れなことは止めて連帯保証人廃止を争点にせよ。

このまま進むと　道路工事だの空き家の解体とかの
純粋３K労働　誰がするんだ？
円も弱くなってるだろうから外国人労働者も
集まらないかもよ。

>>108
俺は連帯保証人については
悪法だと思っているけど。
本当に連帯保証人と闇世界は繋がっているの？

推計人口、2025年から全都道府県で減少

　国立社会保障・人口問題研究所が29日に発表した都道府県別の
将来推計人口によると、2025年からすべての都道府県で人口が
減少する見通しとなった。高齢化も全国で進み、35年には44都道
府県で65歳以上の人口が3割を超える。国全体で人口が減るなか
で、東京など都市部への人口集中もいっそう進む見通しだ。

　この調査は、05年の国勢調査や各都道府県ごとの合計特殊出生率
（女性が生涯に産む子供の数、中位推計）などをベースに、05年から
35年までの都道府県別の人口を推計した。

　都道府県別の人口は、10年から15年にかけては東京、神奈川、愛知、
滋賀、沖縄を除く42都道府県で減少する。15―20年には人口が増える
のは東京と沖縄だけに、さらに20―25年は沖縄だけになり、25年以降は
人口が増える都道府県がゼロになる。 (21:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070529AT3S2901P29052007.html

俺が皇太子なら、雅子と離婚して、若い嫁さんもらって子供１０人は産ませるな。
そうすりゃベビーブーム再来！少子化にも歯止めがかかるってもんよ。

>>107
東京都の少子高齢化もスゴイよ
この解説見てみ↓
http://www.youtube.com/watch?v=Rwpxqpb0XR8
東京都民の４人に１人が６０歳以上（約３００万人）

>>111
ネットで全国の地方自治体の広報誌が見られるけど、
片隅に載ってる人口データを見ると、毎月毎月減ってるんだよね
ああいうのを見ると人口減少を実感するよ

>>113
ああ、その動画探してたんだよね
次回からﾃﾝﾌﾟﾚに入れておこう

出生率1.3台を回復・昨年、６年ぶり上昇

　2006年の合計特殊出生率（1人の女性が生涯に産むと推定される
子供の数）が6年ぶりに上昇し、1.3 台に回復したことが29日明らかに
なった。景気回復による雇用改善で、1971―74年生まれの団塊
ジュニア世代を中心に結婚・出産が増えたのが主因。ただ出生率の
上昇基調が今後も続くかどうかは未知数で、少子化対策や成長力
引き上げに向けた政策努力は必要になりそうだ。

　厚生労働省は06年の出生率を6月上旬に発表する予定。05年の
出生率は過去最低の1.26だったが、06年は0.05ポイント上昇し1.31に
なったもようだ。これは02年（1.32）以来の高い水準になる。(07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070530AT3S2902K29052007.html

>景気回復による雇用改善で、1971―74年生まれの団塊
>ジュニア世代を中心に結婚・出産が増えたのが主因。

これまでの雇用悪化が少子化の原因だと認めたわけだなｗｗ

進む少子高齢化…２０２５年から全都道府県で人口減少

　１８年後の２０２５年に全都道府県で人口が減少し、３５年には秋田県の
人口が０５年の３分の２ほどに激減、１８道県でも２割以上減少する−。
厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所が２９日に公表した
「都道府県別将来推計人口」で、少子高齢化を背景にした深刻な予測が
明らかになった。
　それによると、００年から０５年に人口が減少したのは３２道県だったが、
１０年から１５年の５年間では４２道府県、２０年から２５年には沖縄を除く
４６都道府県で減少。２５年以降は全都道府県で人口が減り、全国的に
人口減少社会へ突入する。
　０５年を「１００」とした場合、３５年に人口が増加するのは、出生率の高い
沖縄と地方からの流入が多い東京のみ。若者が流出し高齢化が著しい
秋田、和歌山、青森などは０５年の約７割まで減る。人口１００万人以下の
県は０５年の７から１５に倍増する。
　地域ブロック別では、０５年に２７．０％とトップだった南関東（東京、千葉、
埼玉、神奈川）の人口比率は、３５年には２９．８％に拡大。とくに東京は
９．８％から１１．５％となり、一極集中がさらに進む。その半面、東北（青森、
岩手、宮城、秋田、山形、福島、新潟）は９．４％から８．４％に低下する。
　全人口に占める６５歳以上の高齢者の割合は、全都道府県で増加する。
３割を超える都道府県は現在は１つもないが、２０年には３１道県、３５年には
沖縄、愛知、滋賀を除く４４都道府県となる。トップの秋田は４１．０％と５人に
２人が高齢者という計算だ。
　１４歳以下の年少人口の割合は全都道府県で減少を続け、３５年に１割以下
になる都道府県は２７にのぼる。最高の沖縄（１３．３％）に対し、最低の東京は
８．０％で、東京が少子化による人口減を地方からの流入で補う構図が、
より鮮明になる。
　「都道府県別推計人口」は５年ごとに公表され、今回は０５年の国勢調査などを
もとに予測した。(2007/05/29 21:23)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070529/skt070529001.htm

どの県も大変ですな・・・


香川の人口80万2000人に−2035年厚労省推計
四国新聞 - 11時間前
道内人口、2035年には120万人減・人口問題研が推計
日本経済新聞 - 15時間前
本県、３５年には２７％減の１０５万人
陸奥新報 - 10時間前
３０年後、本県の人口は１６４万９０００人
福島放送 - 11時間前
本県の人口７８万人に ２０３５年、減少率は全国トップ
秋田魁新報 - 11時間前
本県人口、減少加速へ 少子高齢化深刻に
岩手日報 - 13時間前
中部３県の人口、３０年間で８８万人減少へ
日経ネット中部版 - 14時間前

元データ

『日本の都道府県別将来推計人口』（平成19年5月推計）について
国立社会保障・人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/pp-fuken/j/fuken2007/t-page.asp

２０３５年の都道府県別人口

東京都　１２６９．６万　鹿児島　１３８．９万
神奈川　　８５２．５万　滋賀県　１３４．１万
大阪府　　７３７．８万　愛媛県　１１２．７万
愛知県　　６９９．１万　長崎県　１１１．７万
埼玉県　　６２５．８万　奈良県　１１０．４万
千葉県　　５４９．８万　山口県　１１０．３万
兵庫県　　４７９．９万　青森県　１５０．１万
福岡県　　４４４．０万　岩手県　１０４．０万
北海道　　４４１．３万　大分県　　９７．１万
静岡県　　３２４．２万　石川県　　９６．０万
茨城県　　２４５．１万　山形県　　９２．５万
広島県　　３２９．３万　宮崎県　　９１．２万
京都府　　２２７．４万　富山県　　８８．０万
宮城県　　１９８．２万　香川県　　８０．２万
新潟県　　１８７．５万　秋田県　　７８．３万
長野県　　１７７．０万　山梨県　　７３．９万
岐阜県　　１７６．１万　和歌山　　７３．８万
栃木県　　１７４．４万　佐賀県　　７１．２万
群馬県　　１６９．９万　福井県　　６７．６万
岡山県　　１６７．７万　徳島県　　６２．２万
福島県　　１６４．９万　高知県　　５９．６万
三重県　　１６０．０万　島根県　　５５．４万
熊本県　　１５１．０万　鳥取県　　４９．５万
沖縄県　　１４２．２万

２８年後の２０３５年には少子高齢化で人口１００万以下の田舎県が増える

2050年の人口予測

米：3億8900万〜4億3200万人（全人口の21％が65歳以上）
日：8500〜9100万人（全人口の42％が65歳以上）
独：5900〜7100万人（全人口の33％が65歳以上）
仏：7000〜7500万人（全人口の26％が65歳以上）
英：6700〜7000万人（全人口の27％が65歳以上）
伊：4100〜5000万人（全人口の36％が65歳以上）
加：4100〜4400万人（全人口の24％が65歳以上）

韓：3700〜4200万人（全人口の44％が65歳以上）

少子化の何が悪いのか意味が分からない

少子化にすると
ワーキングプアの解消になる

団塊Jrも肉体的に産めなくなっていくから
今から回復しても手遅れだな

　　　 |lfｭuuuuuuullll 、　　　　　　　　　 :ll l|　　　　　_　　　 =ｮ 、　　　　 'ゞll'ゃ
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　"ll[llilll’ll ll=llllllllﾆlll‖ _ｬｮｫ　　　　l||l　　　　　　　　　　　　　　　　ll|l　　　　　　　　　　　　　 lｮ　　　:ll|l　　_＿　　　　ﾞ＝￣￣ __.._ll|l
　　 ﾉテ |l 廴:ll llＬn]l]l,,jl{广　　　　:ll l|　　　　　　　　　　　　　　　 :ll|l　　　　　　　　　　　　　 ﾞゞl===l|l|lＦiゞﾃテ　　　　　　　 _lll厂ﾞ|l|l、
　__jl千 ,,l!jl|llllll ll冖ﾞﾞｌlｌ'[l厂 _　　　 ‖l　　　　　　　　　　　　　　　　ll|l　　　　　　　 _＿　　　　　　　　:ll|l　　　　　　　　　　　　'tllＬul|│
　"１ll　:ｌ!il{ﾊ]l{jllllllu_jllj|}ｔ､ lll　　　　l||l　　　　　　　　　　　　　　　　ll|l　　　　　__..ｮl厂　　　　_uｮllll4=lll|llｮｙ＿_　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞ]l丿
　 :ll ll_jlll「__jll┘ ﾞ]lllll'´ ﾞ'll[工　　　 |l_]ｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ土コぇ　　　　　　 "tllｮｯｯｯjｔｔIiテ′　　　　　lllll＿___jll〃"^''lﾐ[っ　　　　　　　　 _jllll′
　 ﾞゞl手ﾞテ'´　 lll广　　　 ´ﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　 ﾞﾞ~~￣′　　　　｀　　　　　　　 ｨl广

とりあえずデータ出たから（>>119）いろいろいじって考えてみるか・・・

２０３５年、４５道府県で人口減少　秋田は６５歳以上が４割
2007年05月29日22時45分

　国立社会保障・人口問題研究所は２９日、都道府県別の２０３５年までの将来推計人口を公表した。東京と沖縄を除く４５
道府県で０５年より人口が減る。都市部の人口減が比較的小幅にとどまる一方で、秋田、和歌山、青森などは３割前後も減り、
６５歳以上の高齢者が４割を占めるようになるという結果。少子高齢化と都心部への集中が同時進行し、地域間の「人口格差」
が広がることが浮き彫りとなった。

　推計は、各都道府県ごとの世代別人口の増減や人口の流入・流出について、過去の傾向を将来に延長して実施。人口減少の傾
向は、出生率の低下と産む世代の女性の減少で今後加速。１０〜１５年にかけては４２道府県、２５年以降はすべての都道府県
で人口が減る見通しだ。

　東京は３０〜３５年にかけての出生率が０．９９と他の地域より際だって低いが、１５〜６４歳の年齢層が各地から流入してくるため、３５年は１２６９万６０００人と０５年よりも０
．９％増。神奈川、千葉、愛知などの都市部も３〜９％減にとどまるが、大阪、京都、兵庫の関西圏は１４〜１６％と比較的落ち込みが大きい。

　一方で、秋田は３１．７％減の７８万３０００人、和歌山は２８．８％減の７３万８０００人。すでに高齢化が進み、今後は死亡者が増えると共に若者の流出も進むと予想されている。

　６５歳以上人口が３割を超える都道府県は、０５年時点ではひとつもないが、２０年には３１県となり、３５年には４４都道府県に増える。高齢化率は秋田の４１．０％をトップに和歌
山、青森、岩手と続く。

http://www.asahi.com/life/update/0529/TKY200705290443.html

＜＜＜１０歳以上夫が年上
妻１０歳下》加山雄三１９３７、１９４７、妻１０歳下（２男２女）◎
大久保利通は妻が１０歳下（子供４人）◎
妻１１才下》福沢諭吉は１１才下 のお琴と結婚、９人子供作った、（幕末の動乱期に誰も欠けず成人している）◎最強評価！
ムッソリーニ、妻１０才下子ども５人
カルロスゴーン（だれがやっても失敗した日産自動車の改革に成功），妻リタ（子供四人、夫婦仲よい）◎
妻１３才下》松平健、1953年松本友里1968年、妻１３才下（２００６年つまり５３歳に長男一人生まれる）○
妻１５才下》宇多田ヒカル生年月日1983年
2002年4月、卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。テレビ出演などプロモーション活動の中止
紀里谷 和明（きりや かずあき、1968年4月20日 - ）
妻１５才下．子供無し、ｘ
（母藤けいこも、前夫、前川清と子供できず離婚している、
これは子供ができにくいケースの離婚だな
19才の時摘出手術か、ここがロリコンは犯罪とぬかすバーさんに腹立つ理由、世の中のこと知らんくせにえらそうに）
妻17才》ｼﾞｮｾｱﾝﾃﾈｽ､ﾏﾁﾙﾀﾞ妻17才下(ｻｯｶｰの神さま.ジーコの両親､ｼﾞｰｺは父が51才のときの子供ジーコの兄弟は長姉以外５人が男)◎
>>妻１９才下
チャールズ・ジェンキンス氏（64）曽我ひとみ４５妻１９才下（こども２人、夫婦仲よい）○
妻２５才下》
シーボルト　４９歳のとき２５才下ヘレーネと結婚（３男2女）◎

>>妻３０才下
＞家康５８才のときの子・
9男、徳川義直 生誕（、５０才で死去（尾張藩の開祖になる．）
於亀方（相応院）お亀の方（おかめのかた、夫より３０才下）

妻37歳年下>>上原謙 歌手大林雅美妻37歳年下（６６歳のときの子供一人、さすがに離れすぎ、孫じゃんか、娘の上原芽英子は女優として活動している。顔がそっくりでわらった、）△

＞＞父家康．５９才のときの子．）妻３７歳下養樹院
十男「徳川頼宣 、（紀伊藩開祖であり将軍、徳川吉宗のご先祖にあたる、）
＞＞父家康６０才のときの子
十一男徳川頼房（ 、御三家の水戸徳川家の祖。（水戸光圀つまり黄門様や徳川慶喜のご先祖にあたる）○
×1△1〇３◎６
浮気されるのが嫌なら１０才以上は男は上にするベき．
男は妻より年下女と浮気する傾向にある，浮気相手の容姿、家事能力．性格が変わらず、例えば夫より５才下で妻より年上の愛人なら戻ってくる可能性高い

ロリコン犯罪と叫ぶば一さんに男がわかったわかったというのは．行き遅れか夫が浮気したのを防止したくて叫んでるのがかわいそうだからだ，
ところが逆で妻が年上の結婚こそが大犯罪、不妊、夫の浮気、不倫、近親相姦の危険をあげ、知的障害、精神障害、ダウン症、早死にの子供を増やす

男は高齢でも１億精子の自然淘汰のため健康な子供をつくりやすい、宇多田ヒカルの例からわかるように妻側の家系をしらべると子供ができにくい病気がちの母であることが多く、できちゃった結婚が増えているのはそのため

く＜妻が年上
妻は１９歳年上＞宅間守は妻は１９歳年上（子供できず、池田小で児童８人殺す×
妻１３才上＞大澄賢也,妻小柳ルミコ１３才上
（子供できず離婚、夫に慰謝料１億円請求）×
妻が１０才上＞日本テレビアナウンサー大杉君枝、妻が１０才上。飛び降り自殺。子供ダウン症？×
上杉鷹山　お富（妻、１０才上、２人できたが、２人とも成人前になくなる、儒学を再興した、立派な人物だがなあ）Ｘ
妻が8才年上＞イチローは妻が8才年上
（プロ野球選手、子供もいない、×
妻が7才上＞野田聖子は妻が7才上で子供できず
（不妊治療中に仕事をして流産して離婚)×
アナウンサーもやってみるか
妻６歳上＞森 圭介。魚住りえ
（妻６歳上、子供できず。１年ちょっとのスピード離婚）X
良い例言わんとヒスおきるので、
妻5歳上＞本宮泰風、タレント・松本明子。
（妻5歳上、男児一人。家庭優先で仕事をセーブ、しつこいがアリストテレース7巻にあるように、妻が40歳すぎた時に夫がどうでるか、まだ夫が子供がほしければ、）△
妻４才上＞＞
関口宏，妻４つ上
、（クイズ１００人にききましたの司会者離婚はしてないがひとりっ子）△
妻３才上＞布袋寅泰。山下 久美子(妻３才上、子供できず、離婚)×
妻２歳年上＞歌織（３２）（妻２歳年上。子どもできず殴り合い、夫バラバラ殺人）×
徳川慶喜、美賀（妻２才上．子供できず、ただ仲はよい、１５代将軍、側室が子供をつくる）ｘ
年下夫でもうまく言ってる例挙げないと不公平か
木村拓哉　工藤 静香､妻２歳上（子供２人まあ仕事をやめて夫に家事労働してれば大丈夫かな、ただ人生途中だからなあ、アリストテレース第７巻、男が４０越えた時点でどうかだな、女は作りたくなくても男は作りたいとなれば） △
。妻1歳上＞

石原 裕次郎1934年。石原（旧姓・荒井）まき子。1933年（妻1歳上。子供いない）×
大山 のぶ代（おおやま のぶよ、）ドラえもんの声，砂川 啓介（さがわ けいすけ、初代体操のおにいさん）　（妻１才上、子供いない）Ｘ
×1２
△３
つまり妻が年上は良くない、男は．早すぎ女は遅すぎ
の結婚になってしまい、不妊、流産、浮気、近親相姦ダウン症などの障害児を産む危険をあげる、

2035年で推定やめてるけど
2040年あたりだと全都道府県で人口減少なんだろうな

出生率1.3台を回復・昨年、６年ぶり上昇
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070530AT3S2902K29052007.html
>景気回復による雇用改善で、1971―74年生まれの団塊
>ジュニア世代を中心に結婚・出産が増えたのが主因。

構造改革教の本山である日経が雇用悪化は少子化の原因と認めた件ｗｗｗｗ

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20070529AS3S2901D29052007.html

対象不明の年金記録4949万件に、10カ月で146万件減る

社会保険庁は29日、対象者が分からない公的年金保険料の支払い記録が
4月1日時点で4949万件になったことを明らかにした。
これまで最新の数字だった昨年6月1日時点の5095万件と比較すると、
10カ月間で146万件（約3％）減った。社会保険事務所などに過去の
年金記録の確認に訪れた人の申し出を受け、基礎年金番号への統合
を進めた結果だ。ただ、このペースで減ってもゼロになるまで
30年近くかかる計算だ。

社保庁は基礎年金番号を導入した1997年1月時点で、約2億件の
対象者が分からない年金記録が存在したことも明らかにした。

年金の記録漏れは最近発生したのではなく、積年の問題
であることが判明した。

近藤武を
コンドームと打ち間違えて
国民年金需給のトラブルがある国だから少子化するんだろ。

団塊ジュニアが子供を産める今が少子化対策最後のチャンス
しかし政府に危機感はさらさらなし

>>137
最終手段移民規制完全撤廃まで何も対策は採りませんが何か?

団塊ジュニアだが働きすぎて精子薄くなってきた

団塊世代
１，仕事が多種多様でしかも豊富
２，低学歴から高学歴まで学歴に関係なく幸せを勝ち取ることが出来た
３，就職さえ出来れば終身雇用が約束された
４，女が男を支えた
５，高度成長期でもありあらゆる分野での国家支援があった。
６，転職しても職で困ることはなかった。
７，年金支払いがあてに出来た。
８，将来に明るい展望があった。
９，２５年の住宅ローンを安心して組めた。
１０，満額の退職金又は割り増しの早期退職金で死ぬまでの人生プランを立てられる

現世代
１，仕事が無い又はかなり限定される
２，低学歴は奴隷業務のみ。高学歴でも一度踏み外せば再出発は難しい。
３，終身雇用崩壊。どれだけ会社に貢献しても一つのミスで左遷
４，女が男に見切りをつけた。
５，間違いなくこの国の成長は終息に向かっている。故に人間も多くは必要ない。
６，転職は８割方失敗する。成功しても悪条件。
７，年金崩壊。払っても貰えない。又は払えないから貰えない。
８，将来を思えば思うほど不安に苛まれる
９，明日、クビになるかも知れない時代に長期のローンなど不可能に近い
１０，退職金ゼロ又は微額。底をつく前にいかに楽に死ぬかがテーマ。

↑生まれてきた時代が違うだけでこれだけの差がある。

現代
仕事は無限にふえた
しかしとび職や工場勤務はいや！！

>>138
移民でしのぐ案も実は日本にとって不利な条件がおおい
1.英語に対して日本語の読み書きは多大な労力と時間を要する
2.オーストラリア、アメリカなど移民を積極的に受け入れている個人主義の国に
発展途上国の優秀な人材が流れてゆく
3.ひとりあたりのGDP債務が膨大
4.多民族国家ではなく、在日など外国籍住民に対する偏見・差別が根強い
5.民より官が上、天皇制万歳という時代遅れの国民意識が移民希望者を減らす
6.移民の働き先となる都市部の人口密度が高く、移民には暮らしにくい

結局、世界のどの国も欲しがっている優秀な人材は移住してくれるわけではなく
単純労働者が最下層として流入して、国籍取得と同時に不労、生活保護世帯と
なる可能性が高い。外国人が増えれば相続税引き下げ論も優勢になり、ますます国力衰退する

1989年に出生率1.57ショックと騒がれながらも
有効な対策を打たなかった政府
↓
無能というよりも売国、無責任な官僚たち
↓
売国奴を選出する日本の政治システム
↓
国民の民主意識の低さ、お上に対する服従意識
↓
個人重視の欧米との文化的違いが、人口減少の最大の原因

今から産まれた子が労働力になるまであと１８〜２３年待たないといけない。しかも全員有職者になるとは限らないし。「子供産め年金と労働力のために」論はまやかし

移民よりマシ。

１９７５から出生率は２、００を割っている。３０年近く割ってるから　いまからじたばたしても無理。少子化に会った社会に変えるべき。

相続税を廃止して金持ち移民を受け入れるべき。
そいつらに国内の貧乏人を雇用させればいい。
（国内での起業を条件にする）

ケイマンに金持ち移民してんのか？

今年産まれた赤ちゃんがすぐに働けるわけないだろ？しかも来年から出生率が２、００になり３０年連続その数値なんて可能性は限りなく０に近い。

生産性高めて出生率序序に上げてけば良いだけだな。

３０年のツケを今の若い結婚適齢期世代に押し付けるのはエゴにすぎない。３０年連続出生率が人口増加の基準に達してないツケを戻すのは不可能に近い。

金があれば産みたい世帯が増えてると統計に出てたな。

団塊の世代が生まれたときは、みんな貧しかった
金があれば出生率が上がるなんて嘘と思うよ

pm9SAMURAI の頭の中では
国民の子供産む動機が後進国時代と同じらしい。

裕福な人より貧乏な人のほうが子供多いし　女性医者や女性弁護士や女性社長は未婚が多い。むしろ中学卒業した貧乏くさいヤンキーとかのほうが子供だくさん。

出生率徐々に上げるとか　絵に描いた餅みたく上手くいかんよ　人の心は水モノだから。　人と機械は違うからね。やっぱ経済ヲタはデジタル脳の弊害だね

出生率などの不特定多数から生まれた結果は　水モノで安易にコントロールできません。なぜかって？人は心や意識という複雑極まりない概念があるからです。

ソース出せよボケ。

このスレ　たくさんの精神科や心理学関係者に　報告したよ　これが経済馬鹿の実態です　先生。こういう輩がバーチャル犯罪予備軍になります。

たとえば昔から下町に住んできた人を追い出してビルだらけになってそれで
都市が発展したといえるだろうか？
歴史は失われ、多くの人が故郷を失い不幸になる。
その不幸の上に特徴のないコンクリートの建物が立ち並び、軽薄で退廃的な
消費活動が行なわれる。

かつて長い歴史を誇る都として繁栄してきた京都は都市化によって台無しになってしまった。
もはや京町屋が立ち並ぶ風景も中心部ではみられない。

相続税で元から来た人の家や土地を強奪しなくても国は栄えていける。
それは早くに相続税が廃止されたスイスの例をみても明らかなのである。

出生率徐々に上げることなんてできるの？ソースは？バーチャル君。安易に不特定多数のする行為を簡単に操ることなんてできるの？簡単にできると思うのはバーチャル脳の仕業。精神科池！現実はもっと複雑なんだよ！

月に一度、計画的に停電＆残業禁止
これで出生率は上がるよ

停電したら病院で手術してる人は２４時間いるから危険。冷凍を必要とする産業が打撃。消防署にも影響。産業やライフラインが混乱する。言ってることがやはりバーチャル脳の弊害。だね

計画的であろうと一時間停電しただけで経済・生活は打撃となる　株式もできない。

病院は非常用電源があるぞ
バーチャル脳は>>163のほうでは

治安も悪化する　しかしパトカーも無線で助けられないから　提灯に御用と書いて助けにいかざるえなくなる。停電は治安・生活・経済に打撃を与えるから　するべきじゃない。

安易に社会の混乱を招かざるえない発言をゲーム感覚で言うのが　バーチャル脳の弊害。

違います
安易に仮定を置くのは経済学脳です

なんか変なのが張り付いてるな

実際に出生率を思いのまま上昇させるのは難しいだろうが、
現状の極めて低い出生率に対して政府が何も手を打たないのは非常に問題。
少なくとも子供を生み育てやすい社会にすべき。

・産休を取りにくい労働環境
・保育所に通えない待機児童の問題
・信頼できない公教育
・高い教育費

解決できる課題は多い
しかし政府は動かず‥

>>4のFAQの解説がよく分からんのだが、教えてもらえないだろうか

＞Ｑ巨額の財政赤字がある日本は人口が減るほど次世代の負担が増えるのでは？
＞
＞Ａ世界最大の対外純債権国であり、国債のほとんどは自国内から借りてるので負担が増えるわけじゃない。
＞父親が母親に金貸した場合、子供の数が一人でも十人でも母の債務と父の債権の両方を引き継ぐ子供の負担が増えるはずもない。

そもそも政府は時間を通して一貫性をもった存在であって、
政府の債務が別の何か（上の例では子供）に引き継がれるわけではない。
その上で、たとえ同一国内であったとしても、政府の財政状況が悪化し、
子供に対して債務を履行できなくなるのはやはり問題ではないか。

>>170

政府の債務が引き継がれるわけじゃないなら、財政赤字増やしまくっても結局子孫の負担は増えないだろ。
債務を履行するといっても財源は税金。
国内の誰かが貸してる国債を返すために国内の誰かから税金取るんだからただの国内でのカネの再配分。
そもそも円という通貨自体が日本銀行の債務。日本銀行は日本政府の子会社みたいなもの。
国債を現金に変えても広義の政府の借金であることにかわりはない。
徴税権も通貨発行権も日本政府が持ってるんだから、自国内で借りた円建て国債は不履行になりようがないけど。

今世紀中に人類全体が人口減少になって、国連で政策協調が行われるまでは
我が国も人口減少速度を最大限ゆるやかにしていきましょう

人口減少は生物の頂点に君臨して地球を支配しつくしたのだから、仕方ない。
あとは、現役の世代間で不公平感をなくすために、人口ピラミッドの調整を政策で実現しましょう

>>171
>カネの再配分
とはあるが、トータルでは再配分だということになっても、人数も多い中〜低
所得者層庶民にとっては僅かな増税でも家計には痛いだろう。
そういった層にとって十分な再配分がなされないと、受け継ぐ子孫を増やす
気にもならないってことだな。

国は増税すれば財政はもちこたえることができるかもしれないが、庶民の生活は破綻するな。

日本に残された最後の手段は軍事産業解禁での外貨獲得

＜＜＜１０歳以上夫が年上
妻１０歳下》加山雄三１９３７、１９４７、妻１０歳下（２男２女）◎
ムッソリーニ、妻１０才下子ども５人
大久保利通は妻が１０歳下（子供４人）◎
妻１１才下》福沢諭吉は１１才下 のお琴と結婚、９人子供作った、（幕末の動乱期に誰も欠けず成人している）◎最強評価！

カルロスゴーン（だれがやっても失敗した日産自動車の改革に成功），妻リタ（子供四人、夫婦仲よい）◎
妻１３才下》松平健、1953年松本友里1968年、妻１３才下（２００６年つまり５３歳に長男一人生まれる）○
妻１４才下>>ジョサイア・フランクリンは1657アビア・
フォルジャーは1667．前妻３人後妻１４人あわせて１
７人の子！ベンジャミン・フランクリンは1706年父４９才のときの子、（アメリカ合衆国の政治家、外交官
著述家、物理学者、気象学者。印刷業で成功を収めた、１００ドル紙幣の肖像、８４才で死去）〇
妻１５才下》宇多田ヒカル生年月日1983年
2002年4月、卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。テレビ出演などプロモーション活動の中止
紀里谷 和明（きりや かずあき、1968年4月20日 - ）
妻１５才下．子供無し、ｘ
（母藤けいこも、前夫、前川清と子供できず離婚している、
これは子供ができにくいケースの離婚だな
19才の時摘出手術か、ここがロリコンは犯罪とぬかすバーさんに腹立つ理由、世の中のこと知らんくせにえらそうに）
妻17才》ｼﾞｮｾｱﾝﾃﾈｽ､ﾏﾁﾙﾀﾞ妻17才下(ｻｯｶｰの神さま.ジーコの両親､ｼﾞｰｺは父が51才のときの子供ジーコの兄弟は長姉以外５人が男)◎
>>妻１９才下
チャールズ・ジェンキンス氏（64）曽我ひとみ４５妻１９才下（こども２人、夫婦仲よい）○
妻２５才下》
シーボルト　４９歳のとき２５才下ヘレーネと結婚（３男2女）◎

労　働　力　と　い　っ　て　も　今　年　産　ま　れ　た　子　は　労　働　力　に　な　る　ま　で　最　低　１　８　年　か　ら　２　３　年　か　か　る　の　で　す　よ。

な　ぜ　に　今　出　生　率　を　あ　げ　ろ　と　急　ぐ　の　で　す　か　？　年　金　不　安　を　煽　る　の　で　す　か　？

すべて民主党が、参議院選挙で有利に戦いたいから、年金
不安を煽り自民党のせいにする、作戦である、セコイ国民
不在の政治屋集団民主党。

>>179
漏れは眠種痘支持ではないが嘘はいけない。
突っ込まなければ痔眠が闇に葬るだけだ。

衆 - 厚生労働委員会 - 20号
平成19年05月16日

○内山委員　民主党の内山晃でございます。
　大臣、おはようございます。きょうもひとつ、よろしくおつき合いのほどお願い申し上
　げます。先週の金曜日に引き続きまして質問をさせていただきたいと思います。
　冒頭、付番、統合されていない年金手帳記号番号の五千万件の件につきましてお尋ねを
　させていただきたい、こう思っております。前回、初めてこの資料を拝見させていただ
　きましたので、よく精査をすることができませんでした。そして、きょうも、完全にで
　きたかというと、時間的なものもありまして、まだまだお尋ねをしなければならない点
　がたくさんございます。前回もお聞きをさせていただきました生年月日が特定できない
　被保険者の記録、厚生年金に関しまして三十万件、そして国民年金に関しましては千百
　件程度でございますけれども、この記録というのが、なぜ生年月日が壊れた記録がある
　のかというその原因をもう一度確認したいんですが、いかがでございましょうか。

ついに設備投資がバブル期を越えた！
もう日本の繁栄はとまらない。
新自由主義を続ける限り日本の永遠の繁栄は約束された。
日本万歳！
自由万歳！

政界再編すれば多少はマシになるだろう。自民と民主には今すぐにでもくっつき
たい連中がいるわけだし、その方がよほどすっきりする。まさしく自由民主党では
ないか。現状、ねじれ現象なんだよ。公明もこれ以上自民には付き合いきれない
だろう。権力の旨みを知った議員先生方はともかく創価学会員は本音ではやって
られないと思っているよ。最新の世論調査だと４割は自民を支持してないね。
実際は過半数以上だろうね。

182訂正　４割→６割は自民を支持していない公明支持者

>>177-178
先見性のない奴だな。

もし出生率が回復しなければ、今後確実に労働力が減少する。
だから、出生率を上昇させて、労働力の減少を食い止めましょうという話。
確かに今年生まれた子供が労働に従事するには20年近くかかるが、
20年後には、出生数が増えた分だけ労働力が回復する。
要は、それまでの20年間をなんとか凌げばよいことになる。
しかし、現状の出生率に甘んじたままでは、20年後以降も労働力の減少に歯止めがかからず、
移民でも受け入れなければ日本経済は成り立たないことになる。
そして、このまま少子化が進行すれば、労働者人口が減り、高齢者の割合が増えることになるだから、
年金も機能しなくなると考えられる。

社会保障
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C
＞現在は高齢者1人を現役世代3人で支えているのが、
＞2025年には高齢者1人を現役世代1.8人で、
＞さらに2055年には1.2人で支えることになる。

現在の低出生が年金の不安要因であることは明らか。
この事実を、政治利用している政治家の妄言だと切り捨てるのは、
よっぽどのアホか、現実を直視できないヘタレか、工作員のいずれか。

子供を産んで育てた人と、子供を産まないで育てていない人が、
同じ計算で年金を受けるのはおかしいと思います。
子供の人数に応じた年金計算を導入すべきではないのでしょうか？

>>178
>な　ぜ　に　今　出　生　率　を　あ　げ　ろ　と　急　ぐ　の　で　す　か　？　
破綻までの時間を稼ぐため。

>年　金　不　安　を　煽　る　の　で　す　か　？
煽ってはいない。
破綻するのは時間の問題。

１９７５年から出生率は２を割ってるから　母体がない。今さらじたばたしても無理。

＞１８５
その通りですね

そこで独身税ですよ。

やたら子供増やせと言う人ってカンジ悪いよねぇ

俺は自民支持だが　独身税したら、選挙で自民大敗するだろうがー

>>185
それなら年収300万で子供1人育ててる人と
年収3000万で子供2人育ててる人と
どちらが苦労して子育てしてると思うの?

安倍政権が今危機なのに独身税ですか？支持率また下がるよ！

>>189
子供減らせと言う方もどうかと思うが

独身税導入なんて偽装結婚が増えるだけで意味がない。
産んだ子どもの数によって特典を与える方が現実的。

フランス政府の対応が参考になるのではないか

少子化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96

＞女性の勤労と育児を両立を可能とする「保育ママ制度」、
＞子供が多いほど課税が低くなる『N分N乗税制』導入や、
＞育児手当を先進国最高の20歳にまで引き上げる施策、
＞各公共交通機関や美術館などでの家族ぐるみの割引システムなどが有名。
＞この結果低下したフランスの出生率は2006年に欧州最高水準の2.01人にまで回復した。

＞子供を4人以上産めば事実上各種手当だけで生活する事が可能となる

子供減らしたらそれこそ犯罪だよ！つーか子供が昨今死亡する事件事故多発してるのに　出生率ばかり気にする馬鹿ばっか！子供の自殺なくせよ！

特典したら財源不足になる！また増税！

経済馬鹿は心とかないからイジメ自殺とか虐待とか関心ないんだよ！クズだから

なるほどデジタル脳とデジタル心の弊害ですなぁ。

これが大人だよ！モラルや心より金や利益を優先するね。これを見てる小学生諸君。

>>195
「子供を減らせ＝少子化容認論」を意図して言ったつもりだったんだが。
一部の少子化容認論者は子供を増やそうとする言説に嫌悪感を抱いているようだが、
裏を返せば子供を減らせと言っているのではないかと指摘したかった。

＞出生率ばかり気にする馬鹿ばっか！
出生率を気にしない方がどうかしてるだろ。
子供の死亡率は気にして出生率を気にしなくてもよいとする根拠を示してくれ。

>>196
育児支援の財源を確保するために、今のうちに他の予算を切り詰める、あるいは多少の増税するか、
何も対策を打たずに、将来大増税するハメになるのか、
まともな政治家なら前者を選ぶだろし、
国民もそのような選択をするまともな政治家を選ばなければならない。

人口増えたのは良いけど
２０年後に仕事がなかったら悲惨だよね？
この場合はどうするんでしょうか？

>>202
国民には労働の義務があるように
政府には、雇用を確保する義務がある
失業率が高まったら、規制緩和して新産業育成を目指したり
財政出動したりして何とか雇用を作り出そうとする

そもそも、AIのレベルがあがって仕事の量が減っても
週休3日制を強制すればいいだけ。最終的に全員が労働から
解放されるまで仕事というか、雇用はあり続ける

>>187
団塊２世世代を引っ掻き回して、第三の団塊を作れなかったもんね。
今後は３年おきに約10万人ずつ世代総数が減っていくから、出生率は
さして下がらなくても出生数自体は減り続ける時代がやってくる。
1年間に100万人以上人口が減る『大激減時代』も、当初は2043年頃の
到来と予想されていたが、昨今の推計では遅くとも2036年までには
始まる見込み。


結論：もう手遅れ（病が膏肓に入った状態）

てか金や利益を優先させる事したって、普通そんな事のために子供なんて
生まないだろう。そうゆう事をしないと維持できないシステムに問題があるん
じゃない？国家のために子供生むなんて今時ありえんだろ。

都市に生活したら金がないと暮らせないからなぁ
そしてその都市部に人口が集中してるわけで
そりゃみんな金金言い出すわいな

世界有数の富裕都市である東京が、沖縄県より出生率が低い
経済的に豊かになれば出生率が上がるなんて信じられない
都会の人間は、自分のことで精一杯だから
子供なんて欲しくないのだと思う

>>203
＞失業率が高まったら、規制緩和して新産業育成を目指したり
＞財政出動したりして何とか雇用を作り出そうとする
例えばどんな産業？どんな雇用を作り出そうとしているの？
＞そもそも、AIのレベルがあがって仕事の量が減っても
＞週休3日制を強制すればいいだけ。
そんなことをしたら給料が減るじゃん。
そうしたら、ワーキングプアの原因だよ。
今は機械化や省力化が進んでいるから
そんなに人口は必要ないと思うけどどうですか？
>>204
日本の人口が１億人以下になるのはもっと早いと
思うけどどう思いますか？

内需が本格的に好調になれば（内需企業がこれから順調に
内需が拡大していくと予想するようになれば）
内需産業は全体的に雇用を増やしていくと思う。

>>203
テラワロスww
政府にそんな義務はないよ。

>>208
当初（今から６年ほど前まで）は、日本の総人口が1億人の大台を割り込むのは
2050年頃と予測されていた。その後微妙に修正されて2046年前後と見られている。
でも現実にはそういった予測を出す材料になった数々の統計・指標（出生率や
婚姻率、平均的な世帯所得、労働時間など）が悪化しているから、もっと激しく
人口減少が進むのでは・・・。

おそらく2020年頃までには、47全都道府県が人口減少に転じるんじゃないかな。
九州や四国、東北などを中心にここ３、４年劇的に若年人口や出生率が悪化
しているので、人口供給源を失った東京都にしたっていつまでも人口が増える
わけじゃない。まして出生率が現時点で1.00人の大台を割り込んでいるし。

俺の個人的予想では、あと30年ちょっとで総人口は1億を割ると思う。

【芸能】人身事故を起こした市原隼人、発生時｢僕は100％悪くない｣警察官の前で突然キレ最後に泣く★４
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181035810/

市原は５月２５日午後３時ごろ、高津区千年の新興住宅地の一角で愛車の
キャデラックを運転。信号機のない丁字路交差点で左折しようとしたところ、
直進してきた主婦の乗用車と出合い頭に衝突

「面識はなかったけど、どこかで見た気がしたので、『市原君？』と聞くと、
『似てるってよく言われるんですよ』って、とぼけてました。
『僕は１００％悪くないですから。注意してくださいね』と言われた」
『僕は１００％悪くないですから。注意してくださいね』と言われた」
『僕は１００％悪くないですから。注意してくださいね』と言われた」
２８日昼の現場検証で、市原は主婦に「大丈夫ですか？」と体調を気遣う一方で、
「自分は悪くない」と主張。喫煙したり、あいまいな証言を繰り返すだけでなく、
警察官の前で突然キレ出し、携帯を投げつける一幕もあったという。
その後、市原はなぜか態度を一変し、今月１日夕方、事務所関係者とともに、
主婦宅を訪問。 スーツ、ネクタイ姿でボロボロに泣き崩れ、「すみません」と土下座。
息子にも「お母さんに、こんなことしちゃってごめんな」と謝ったという。
市原の自宅を訪ねると、「事務所に聞いてください」と答えるのみ。
高津署は近く市原を業務上過失致傷などで書類送検する方針。

【ビオレより】 市原隼人 Part 13 【白い】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1177725829/

相続税を増税しろよ。
豊かになった人たちから順に国外へ移住していくから。
所得税を増税しろよ。
能力の高い奴から順に国外へ移住していくから。

格差是正で日本滅亡！

ホロン部の提供でした。

その横でアメリカの人口は３億→４億に増加
日本に未来は無いね

出生率は東京が断トツで低いだろｗ
でたらめいうなアホ

>>210
義務とは言わないまでも、雇用対策を行わない政府はめずらしいのでは？

機械化や自動化による労働力の削減と、
そうした機器やソフトウェアを製作するための労働力の需要と、
どちらの方が影響が大きいのだろうか？

仕事を省力化する一方で、省力化するためのビジネスも新たに出来る訳で、
全体としては必要とされる労働力は増えるのか減るのかどちらなのだろうか。

>>214
少し前まで、2050年までにアメリカ以外の先進国はすべて人口が2000年時点よりも
減少すると言われていたんだけれど、最近少しずつ予測が変わってきた。


2050年時点で半世紀前より総人口が増える見込みの国
アメリカ　フランス　イギリス　スペイン　カナダ　オーストラリア　オランダ　スウェーデン
デンマーク　フィンランド　ノルウェー　ニュージーランド　アイルランド　アイスランド
シンガポール

2050年時点で半世紀前より総人口が減る見込みの国
日本　ドイツ　イタリア　韓国　台湾　ギリシャ　ポルトガル　ベルギー　オーストリア　スイス　香港

>>217の増える見込みの中の先進国で、移民と無関係の国はあるの？

>>218
どこもそれなりに移民が増えると予想されているよ。
まあアメリカやフランスは旧住民の出生率だけでも1.9人近くあるけど。

逆に言うと、上記の地域で移民とあんまり関係がない国は日本と韓国ぐらい。
日本と同様人口が激減するとみられるドイツやイタリアも日本とは比べ物に
ならないぐらい移民や出稼ぎ外国人が現時点で多い。

移民を増やしたら移民が日本を乗っ取ることが考えられるので
移民受け入れ反対。
人口が増えないと成り立たない社会システムは変えるべきだ。

>>220
それを言い出したら北海道を先住民族に返還しなければいけなくなるぞ。

>>220
＞人口が増えないと成り立たない社会システムは変えるべきだ。
人口が増えずとも、人口が安定的に推移するレベルで十分だろ

>>208
20年前は、韓国のように週休一日制だった
それを強制的に週休二日制にした。仕事が自動化されるなら
週休三日制にすればいい。
金というか人生は余暇に遊ぶためにあるのであり、金を貯めるため
に人生があるのではない

ワーキングプアは、派遣など労働条件に対する法律の改悪
最低賃金を低く抑えてきたことが原因で、ロボットなど産業の効率化
は人類全体を豊かにする最善の方法

働く場所がなければ、国民は生活保護を受ける権利を行使するだけ
だから、政府は雇用を作り出す、高所得者はもっと労働時間減らして
人生を楽しめばよい

格差是正はあなたの家を没収する思想です！！

＞格差に苦しむ人が文句を言うのはわかる。
＞ただ逆の意見を持つ人はどんな人なんだろうか?
＞多分、家族に資産(家一軒でも)をあって、これから資産相続の予定が
＞ある人間なんだろうな。
＞格差問題が広がって本丸の相続税問題になる事を恐れる人だろう。

出生率、06年は1.32・結婚と出産増え６年ぶり上昇

　2006年の合計特殊出生率（1人の女性が生涯に生むと推定される
子供の数）が6年ぶりに1.3台を回復し前年比0.06ポイント上昇の1.32に
なったことが6日分かった。景気回復で安定した働き場を得る若者が
増えた結果、1971―74年生まれの「団塊ジュニア」世代を中心に結婚・
出産数が増加したのが主な要因。(16:48)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070606AT3S0600L06062007.html

出生率上昇 は一時的だな。
生涯未婚率の上昇と晩婚化は今後も続く。
出生率低下していくのは間違いない。


http://dandoweb.com/backno/20060716.htm
2005年国勢調査の速報集計結果が公表され始め、65歳以上人口の比率21.0％は
世界最高、15歳未満人口の割合13.6％は世界で最も低い水準と少子高齢化が歴然とした。しかし、大きな論点が語られていない。2000年国勢調査では独自に分析した結果、
出会い系サイトなどが思わぬ力を発揮して第107回「非婚化の進展をＩＴが阻み始めた」を
書くほど非婚化に一定の歯止めが掛かった。今回はその傾向が進むかと楽しみにしてい
たが、結論から言うと、非婚化への歯止めは大きく息切れしてしまい、生涯未婚率上昇が
加速した。男性なら今の30代後半は４人に１人、20代後半は何と３人に１人が生涯独身を
通す可能性が高い。女性は男性より生涯未婚率は大幅に低かったが、今の20代、30代は
同世代男性に急接近しそうである。

中絶禁止にしたら出生率は相当上がるだろうな
その後の社会は悲惨になるだろうけどｗ

人口は労働力もあるが消費力も大事
人口減少でも生産性が上がれば…なんてのは幻想
>>220
人口が減少していく中で維持できるシステムこそありえない
って言うか人口が減少すること自体が維持可能なシステムじゃない

そして経済版的なことを言うなら日本は所謂「ものずくり（製造業）」に特化しすぎたのがいけないと思う
そもそも工業国って出生率低いものだし旧ソ連でも東欧なんか工業国の出生率は酷い
豊かであるか貧しいかを問わずに
労働力として人手が直接的に必要な農業国はともかく金融等が発達して国でも少子化はあまり問題になってないし
勿論製造業は大事だけど「ものづくりさえやってればいい」という発想はおかしい

>>226
欧米では生まれてきた子供のうち、婚外子の割合が多いと聞くけど、
婚姻といった法律に縛られない、ゆるい関係の夫婦の間に子供が多く生まれているってことだろうか？
それとも婚外子の多くはシングルマザーが産んでいるのだろうか？

06年の自殺者数、「学生・生徒」では最悪

　昨年1年間に自殺した人は3万2155人で、9年連続で3万人を超えたことが
7日、警察庁のまとめでわかった。前年より397人（1.2％）減ったものの、
依然として高水準。60歳以上の高齢者が健康問題を理由に自ら命を絶つ
ケースが目立った。若い世代では19歳以下が前年を上回り「学生・生徒」の
自殺が過去最多となった。

　警察庁によると、男性の自殺者は前年比3.1％減の2万2813人で全体の
70.9％を占めた。女性は同3.7％増の9342人で過去4番目の水準。人口10万人
あたりの自殺者数を示す「自殺率」は男性が36.6で、自殺者数が3万人台に
乗った1998年以降では2番目に低い。女性は14.3。

　年代別では60歳以上が最も多く、同2.1％増の1万1120人。次いで50歳代
（7246人）、40歳代（5008人）の順で、40歳以上の中高年で全体の72.7％を
占めた。60歳以上のほかに前年を上回ったのは19歳以下。2.5％増の623人
で、2年連続で600人を超えた。 (12:19)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070607AT1G0603707062007.html

>>230
昨夜のテレビで若いタレントが言ってたけど、フランスの場合は
離婚するのが大変だから男が籍入れたがらなくて事実婚にしてるって話だった。

>>228
>人口が減少していく中で維持できるシステムこそありえない
>って言うか人口が減少すること自体が維持可能なシステムじゃない

資本主義では確実に無理だね。
ってことは残された道は共産主義しかないわけで…
日本なんて共産主義と親和性高いのだから、もっと真面目に検討しないと。

日本は資本主義とこそ親和性が高い。
戦前の地主･小作制をみろ。
外国が支配しない限りいつのまにか資本主義になるんだよ。

>>233
共産主義なんてものをありがたがるなんて
いまどき、共産主義を有り難いと思ってるのは
北朝鮮くらいのものですよ

人民を搾取して、特権階級が良い目を見るだけのシステムのどこが良いのか
さっぱりわからない
気はたしかか？

>>235
> 人民を搾取して、特権階級が良い目を見るだけのシステムのどこが良いのか

なんだ、今の日本じゃねえか．．．

権力が集中する事が問題だわな

>>236
一昔前の日本だろ。
官僚社会主義。
官僚やその取り巻きだけが利益を得るシステム。
官僚養成大学を頂点にした学歴主義から利益を得ている受験業界関係者なんかも
この範疇に入る。

>>230
フランスなんかでは子供を四人産めば国からの手当てが何とか食べていける額もらえる(もちｷﾞﾘｷﾞﾘの生活だが)
まともな仕事に就けない貧困地域の奴らはこれを利用して子供を産む人が増えているのが問題になってる

サルコジはこの制度を縮小することを明言してる
これじゃあ単純な貧困の再生産だ罠

ミス:サルコジはこの制度を縮小することを明言してる
これじゃあ単純な貧困の再生産だ罠

訂正:これじゃあ単純な貧困の再生産だ罠
サルコジはこの制度を縮小することを明言してる

第130話　日本人のセックス回数、今回も最下位
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/kitamura/kitamura/index.html

>>235
＞人民を搾取して、特権階級が良い目を見るだけのシステム

これを共産主義というなんて誰の学説？新説？珍説？

人気男性声優の一覧だが見事に年齢別人口と比例している。

年齢別
【年齢不詳】
太田哲治、藤田圭宣、福島潤、高橋裕吾、桐井大介、木内秀信、杉山紀彰、成瀬誠
【35歳】
保志総一朗、白鳥哲、川田紳司、津田健次郎、諏訪部順一、坪井智浩、浜田賢二
【34歳】
川島得愛、宮田幸季、笹沼晃、鳥海浩輔、稲田徹、竹本英史、森田成一、
関智一、小西克幸、野島裕史、矢薙直樹、平川大輔
【33歳】
森久保祥太郎、阪口大助、吉野裕行、伊藤健太郎、岸尾だいすけ
【32歳】
櫻井孝宏、鈴村健一、神谷浩史、田坂秀樹、保村真、高橋広樹
【31歳】
山本泰輔、下和田裕貴、野島健児、谷山紀章、浅沼晋太郎、浪川大輔、石井真
【30歳】
鈴木千尋、三浦祥朗、安元洋貴、松風雅也、水島大宙
【29歳】
三宅健太、武内健、間島淳司、岡本寛志、勝杏里、近藤孝行、小野大輔、泰勇気
【28歳】
小尾元政、菅沼久義、近藤隆、日野聡、福山潤
【27歳】 下野紘、中村悠一
【26歳】 小田久史、高城元気、杉田智和
【25歳】 羽多野渉、市来光弘
【24歳】 柿原徹也
【23歳】 鈴木達央、代永翼、宮野真守、寺島拓篤
【21歳】 梶裕貴
【19歳】 入野自由

これから先は芸能・スポーツでは人材不足を覚悟しないと駄目かもしれん。

>>243
文化・スポーツ関係者以外にも、
専門家や技術者といった優秀な知的労働者の人材不足も深刻化するでしょうね。
教育によって人数の穴を埋められれば良いのですが、
現実にはゆとり教育が継続している状況ですしね‥。
このままでは文化も産業も質が低下する一方だな‥。

＞人民を搾取して、特権階級が良い目を見るだけのシステム

今の日本そのもの

>>242
○○共産党と名乗る人々が
政権をとったときに
実際にやってることを見ての感想にすぎませんね

>>244
そうか？
規模を縮小をするべきじゃないの?

>>243
若い人が少ないのはまだ声優として成功する年齢に達してないからでは？
アイドルとかなら若い子が多いわけだし。

それよりもパートだの派遣だのといって若い子を低賃金で済ませるような
今の経済システムで人材が枯渇する危険性の方が高いような。

既婚世帯は平均して子供2人以上産んでいる
少子化対策は、婚姻数を増やすか、既婚世帯に3人目を
がんばってもらうかの2つかしかない

団塊Jrが非婚なのは、若年層の雇用条件の悪化が原因
また、高所得独身女性の増加があげられる

若年層の雇用条件は改善傾向が見られるか、都市部ほど
非婚率が高いことから、女性が高所得化が晩婚、非婚化の最大の原因である

だが、男女平等の観点から女性を低所得に差別するわけにはいかないし
若年男性から見ればまだまだ若年女性の平均所得は低い。これからも男女の
賃金格差は縮まっていくだろう
つまり、結婚したくない高所得女性に低所得男性と結婚させることは不可能なのである

以上から、少子化対策は、既婚世帯の3人目推奨政策がもっとも有効であると考えられる

福井県は、2005（平成17）年の合計特殊出生率が1.47と、
沖縄県の1.71に次いで全国２位となり、全都道府県の中で唯一、出生率が前年と比べて上昇した。

ふくい３人っ子応援プロジェクト
ttp://info.pref.fukui.jp/jidou/sanninko-project.htm

少子化は悪いことではない。ただ、社会保障維持のためにも
合計特殊出生率を1.60以上に維持することが望ましいし
先進国のみならず、一人っ子政策の中国でもそれを目指している

好景気の今、真面目に少子化対策しとかないと
これから産まれてくる子供たちの世代が、20年後の掲示板で
老人世代を非難囂々してると思うよ
戦後のわれわれ世代が、戦争はじめた世代を馬鹿にするように

好景気じゃないし。

今のこの超少子高齢化の時代に子供を作ったら、生まれてくる子供が大変になると思うから作るわけにはいかないよ。

>>254
じゃあ、いつ産めばいいのですか？

負け組みは道連れほしいだけだから相手にするなＷ

>>249
女性の結婚意欲は結構あるんだよな。
18〜34歳の未婚女性の90.0％はいずれ結婚するつもりと答えている。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/kaigi/ouen/saisei/k_1/pdf/sn1-4-2.pdf

３人目を推奨するのもいいかもしれないが、
・男性の給料を安定させる
・女性の出産を支援する労働環境を整備する
も重要かと思う

女性が出産しても、職場復帰しやすく、自分の給料やキャリアへの影響が小さくなれば、
結婚や出産に踏み切りやすくなるだろうし、
男性の給料が女性より低くてもある程度安定していれば、
自分より給料の低い相手とも結婚してもよいと思う女性もいるのではないか。

少子高齢化が進むとどんな問題が起こるんですか？

>>258
ググれ＆自分で考えろ

累進課税が強化され相続税が100％になった翌日、私は妻とともに成田空港へ向かった。
もう春だというのに木の目は息吹く気配もない。
人々の表情は不安と絶望に満ち、額から流れる家族たちの冷や汗が太陽光を反射していた。

「人間が自由を謳歌する時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、落胆したように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人にもたれ合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いにもたれ合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って嘲笑した。

科学者は長年使ってきた試験管を質に入れ、黒光りする英語の科学辞書を購入した。
「日本での仕事はもう無意味だ。これからは海外に知識の泉を湧かせよう」
決意に満ちた青年の表情で男は言った。

青空のなかをを満員の乗客を乗せてオーストラリアへ向かうボーイング機が横切っていった。

社会保険料は人頭税。

日本は言うほど悪い国じゃないよ。凄く言い国だ
ただし

未来を見ないければな。

クローン技術で人口を増やせば問題は全て解決する。
親権は日本政府でよい。

>>263
それをするぐらいなら、移民入れても変わらないな。

>>264
日本に民度の低い人種はいらない。

単なる、奴隷制の復活。

人口が減ったら鉄道も採算取れなくて減るでしょうね
へんぴなニュータウンの支線とか

住むなら東海道線、中央線、東北本線沿線ですね
これは日本があるかぎり廃線されないでしょう

東北本線の北のほうはすでに廃止（さんせくか）されていますが・・

少子高齢化社会に対する政府というか、官僚の意図が読み取れん
このまま進めば悲惨な未来は確実なのに、なぜ抜本的な対策をうたないのか

日銀のように、アメリカの手先になって日本弱体化狙っているのか
本当に移民で補充するつもりなんだろうか
移民のほうが、教育や治安、移民に対する社会保障など問題ありすぎなのに
やはり、アメリカのように、移民増やして、相続税引き下げを実現させるのが本音かな

移民に対して税金使うなら、日本人の子持ち世帯や結婚したい男性に
金使って、少子化対策して欲しい

出生率回復で現役世代の負担は増加する
ttp://www.nli-research.co.jp/report/econo_eye/2007/nn070611.html

出生率回復は、国家の勢いが付き、明るい未来、希望の
未来が約束される、近隣に子供の笑い声が響き活気ある
社会が開ける、間違っても移民による人口増加は、マイ
ナスしかもたらさない。

移民の増加は、フランスのように差別、暴動そして若者
達の失業と社会不安しかもたらさない。

少子化で中高年の雇用が回復して
働きやすくなるので
少子化は問題はない

高齢者雇う前に海外に会社移すんじゃね〜の？

>>272
今の日本を見ていると、単純に出生率が上がっても国家が息を吹き返すとは思いにくいね。
>>271にもあるとおり、今の日本は少子化が進み過ぎて今更多少出生数が増えたところで
現役世代の社会負担が減ることはないんだからね。むしろ出生児が労働力になるまでは
現役世代の新たな負担としてのしかかる。加えてその出生児以上の数の高齢者たちを
養っていかないといけない。消費が落ち込んで内需がますます萎む可能性がある。
まあこんなことは日本に限った話ではないだろうけど、早い話もう日本は人口調整を
するには手遅れ過ぎたな。それだけ過去の政策は有効性に乏しく政策を始める
時期も遅すぎた。

>>274
人口がどんどん減っていく以上、海外に本格的に移転する会社も増えるだろうね。
もしくはその産業自体が衰退してしまって失業者が年齢性別問わずあふれる、とか。

官僚の意図するところは日本人を絶滅させることか又は大幅に減少させる事だろうね。
少子化対策とか言ってるのはその意図を隠すため。
カムフラージュ。
中身は有効性の乏しいものばかりだからね。
つまり少子化は国策ってこと。

>>276
早い話移民を入れる口実・既成事実を作りたいんでしょ＞政府・財界
日本人が増えてしまったら安い海外労働力を入れる口実がなくなるしさ・・・。
もう今の日本の政財界トップは日本国民の味方なんておよそしてくれないね。

もうすぐ団塊２世も体力的に出産できなくなってくるし、そうなったら後は
出生数は年々急落していくんだろうな。税負担も増えるしますます雇用は
不安定になっていくから。貧乏人やDQNが出産してもロクな育て方をされず
虐待死させられたりＤＱＮ化する人間ばかりが蔓延して日本は荒廃の一途。
これが日本の未来だろうな。

投票形式でネットで世論を作るサイトです。

「国民年金」「今の内閣」etc、思っている選択肢に是非、投票を！

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>>277
しかし日本人が増えたところで日本人が安価な労働力に
甘んじるように政財界は動くのではなかろうか

>>275
＞人口がどんどん減っていく以上、
＞海外に本格的に移転する会社も増えるだろうね
これがよく分からないな、例えば中国で品物を作っても
賃金高騰が予想されるから、日本と比べても大差が
ないように思えるよ。
それと、これからは通販の時代で倉庫作業
などの仕事が増えるのではないか？

それから日本で工業製品を作ると
どうして高騰するのか教えてください

>>279
そりゃもう、だから早いうちに労働運動は共産主義的活動だって若い人達を
教育しておかなきゃいけないよね。

後、徒党を組むことも規制しておかなきゃいけない。

>>281
陰毛論はあまり実のある議論じゃないやね

今さえ良ければいい
自分さえ良ければいい
そんな考えの大人ばかりでしょ
無責任なものが、子供なんて産まない方が良いと思うが…

今さえ良ければいい
自分さえ良ければいい
そんな考えの人は言われるまでもなく
子供は諦めてるでしょ。

アメリカで移民といったらヒスパニック　（新時代の移民という意味合いにおいて）
イギリスで移民といったらインドパキスタン系・カリブ海系
フランスで移民といったら北アフリカ系・西アフリカ系
ドイツで移民といったらトルコ系・ポーランド系
イタリアで移民といったらエジプト系・ギリシャ系
オランダで移民といったらインドネシア系・南米系
ｽｳｪｰﾃﾞﾝで移民といったら旧ユーゴ系・旧ソ連系
スペインで移民といったらイラン系・メキシコ系
ｶﾅﾀﾞ・豪州で移民といったら中国系・韓国系　（この頃は）

日本で移民といったら・・・

移民でも出生率が高い移民と低い移民がある。
ヒスパニックやアフリカ系やイスラム系は出生率が高いけど
中国系や東南アジア系は出生率は低い。

おそらく価値観が近代化されてるか否かで別れるのではないか？
中国人とかも子供を少なく産んで受験させたりするしね。

だから出生率回復の為に移民を入れるなら、先進国とは真反対の価値観を
持ってる人間を入れないといけないわけで、そりゃ欧州が混乱するわな、という話。

イギリスの子供の名前、第２位がムハンマドちゃんなんだってな

>>271
実際、子供を育ててみればわかるが
老人への社会保障と違い、子供への投資は
負担というよりも、生き甲斐になる
発展途上国で貧乏人ほど多産なのは
死亡率が高いこともあるが、
家庭で王様になれることと、
成功への希望を子供たちに託すから

村上龍がこの国には希望がない
と指摘したのは、負担贈だからというよりも
国民全体の目標、夢がないから

村上龍って、子供いるの？

六本木のSMバーでヒィヒィ言ってる
豚さんのイメージしか無いんだけど。

出生率が高い移民は、宗教的に堕胎する事はいけないと言う考えが影響している事もある。
堕胎自体、禁止されている国あるし

移民で貧乏人ほど多産な理由の一つに、自分たちが頼れる人間、安心できる人間が非常に少ないと言う事がある。
恵まれた環境では無いから、家族や同じような立場の人間との結び付きが強い。
友人が警察に捕まりそうになっていたときに、友人を助けるために警察を射殺したと言う事件があった。

出生率が高い＝人口増加と言うわけでは必ずしもない。
日本でも江戸時代など4-5人子供を産んでたけど人口は微減という時もあったし。
産まれた子供が健康に育つだけの食糧や衛生状態が満たされて初めて人口が増える。

ということは人口爆発している今の発展途上国も、単に出生率の高さにその原因を
求めるのは間違いで、「子供に満足に食べさせられるだけの経済水準に達した」こと
が人口増加の原因だと思う。

>>291
アフリカやアジアで、一日に２万５千人以上の幼児が、
栄養不良で死亡している事実を知っていますか？

合計特殊出生率（2005年と2006年）

２．０６→２．０９　　アメリカ合衆国
２．０１→２．０５　　ニュージーランド
２．０５→２．０３　　アイスランド
１．９４→２．０１　　フランス
１．８８→１．９７　　アイルランド
１．８４→１．９０　　ノルウェー
１．７９→１．８７　　イギリス（北アイルランド除く）
１．８０→１．８５　　デンマーク
１．７７→１．８５　　スウェーデン
１．８０→１．８４　　フィンランド
１．７２→１．７３　　ベルギー
１．７１→１．７１　　オランダ
１．７０→１．７１　　ルクセンブルク
１．６１→１．６４　　カナダ

１．４１→１．４３　　オーストリア
１．４２→１．４２　　スイス
１．４０→１．４０　　ポルトガル
１．３８→１．３６　　キプロス
１．３７→１．３６　　マルタ
１．３４→１．３６　　ドイツ
１．３４→１．３５　　スペイン
１．３３→１．３４　　イタリア
１．３３→１．３４　　ギリシャ
１．２６→１．３２　　日本
１．２１→１．２３　　シンガポール
１．０８→１．１３　　韓国
１．１２→１．１０　　台湾
０．８４→０．８０　　香港

欧米は人口密度が低いから人口増やしてもいいが、日本は密度高過ぎで自然災害や地震を考えると別に増やさなくてもベターだと思う。

>>292
それでも人口が増えてると言うことは、それ以上に生き残ってる子供が多いって子と。
ちょっと前の日本だって学校あがる前までに死んじゃう子が必ずいたし。

>>293
上位4ヶ国以外は将来の人口減少国だな。
まあ先進国の趨勢は人口減少なんだから無理に出生率を上げるのではなく
人口減少でもやっていける経済体制を構築すべし(`・ω・´)

 森喜朗（前首相）
「本来子供を産む女性が独身を謳歌、たくさん遊んで、将来面倒を見てくれる子
供を作らない。それでいて年をとったら年金で面倒を見てくれと。そりゃぁ、ムシのい
い話でしょうが」

>>297
田舎出身の国会議員は本当にダメだな。
田舎の掟が世の中と思っているから痛すぎる。

>>293
アメリカ凄すぎる。

香港の出生率が凄いな。
でも大陸から補充できるから問題ないよな。

東京といっしょかよｗｗｗｗｗｗ

出生率が1.4人以下の国って何となく落ち目の所ばかりな気が…

出生率が1.4人以下の国で、これから急成長するだろうと言われているのは、ギリシャぐらいか

民族が、独自の文化を保つためには、1億人くらいはいた方がいいとのこと。
少数民族になると、独自文化を保つことは困難ですから。
人口が６０００万人以下になったら、日本語の本は出版されなくなるかも？

世界平均２．７人　先進国１．６人
近隣諸国（地域）香港１．０人　中国１．６人、
日本１．３人、韓国１．２人　 台湾１．１人

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif

貧しくなったから婚姻率が減ったのではない
結婚して共働きしたほうが、ルームメイトと同じように
一番金かかる住居費が減って生活は豊かになる

婚姻率が一番低いのが、日本一可処分所得の多い豊かな東京
子供の医療費とかもタダで、児童手当も手厚い、貧しいから子供産まなくなった
結婚しなくなったなんて嘘だ

今年は女優と芸人の結婚または付き合いなどが、報道されたり、
一度離婚した芸能人が、復縁したり色々とＴＶで報道されるので
結婚する男女が増え、出生率も昨年以上に増える事が、予感され
る。

＞貧しくなったから婚姻率が減ったのではない
＞結婚して共働きしたほうが、ルームメイトと同じように
＞一番金かかる住居費が減って生活は豊かになる

＞婚姻率が一番低いのが、日本一可処分所得の多い豊かな東京
＞子供の医療費とかもタダで、児童手当も手厚い、貧しいから子供産まなくなった
＞結婚しなくなったなんて嘘だ

東京の家賃は激高ですが何か？

>>309
都民の給与、貯蓄高も日本一
一部の金持ちが押し上げている事実はあるが
共働き世帯が日本一低い、それだけ豊かな世帯が多く
また独身貴族世帯も日本一

訂正
共働き世帯比率が日本一少ない
独身貴族とは限らないが一人世帯比率が日本一多い
高物価、高家賃、人口過密で癒しの少ない東京に
人口再集中しているのは、高賃金雇用が多いため

高物価、高家賃なら相殺じゃん。
何故それで豊かな世帯と言えるんだろうね。

>>1

今後とも子供の減少は，この先50年くらいは止まりません！
現在、分母である出産年齢女性（25歳〜34歳で全出産の77％、37歳まで
延長すると全出産の88％に達する）
この分母である出産年齢女性の数が、今後10年で激減します！

　　　　　　　　　出産年齢女性数（25歳〜34歳）　　　出生数　　　
2006年（平成18年）　　　920万人　 　　　　　　　　109万人（実数）
2011年（平成23年）　　　760万人　　　　　　　　　　85万人（予測値）
2016年（09年後で）　　　650万人　　　　　　　　　　70万人（予測値）
2021年（14年後で）　　　600万人　　　　　　　　　　65万人（予測値）

当然、子供は減り続けます！
現在、15歳未満の子供の数は1738万人（人口比13.6％）ですが・・

05年後の2012年（平成24年）・・・1630万人前後（予測）
10年後の2017年・・・・・・・・・1410万人前後（予測）
15年後の2022年・・・・・・・・・1180万人前後（予測）人口比10％弱

破滅的な激減の予想、「美しい国」どころではない・・・・・・・

現状では若者は雇用の無い地方を捨てて3大都市圏へ集中すると思われます。
その分、未来の地方は65歳以上の高齢化率は、現在の北海道夕張市と同じよう
に60％を超えるでしょう。さらに要介護・要医療の75歳以上の高齢層の比率も
40％弱の姥捨て山社会の到来？これはほんの20年位先の近未来です！
したがって団塊世代（56歳〜61歳）の逃げ切れません！悲惨な老後でしょう？

13 :名無しの心子知らず:2007/06/11(月) 20:39:37 ID:FYREWR84
平成2年産まれの17才です｡
28才の旦那と去年結婚して今妊娠6ヶ月です｡
高校通いながらの生活です｡


15 :名無しの心子知らず:2007/06/11(月) 21:43:12 ID:HB4qPmXV
>13
そういうのって淫行罪とかにならないの?
17(16?)歳の高校生を孕ませた男って社会的に終わってると思うよ｡
普通は愛する彼女の将来考えたらせめて高校卒業するまで待つだろうに｡


18 :名無しの心子知らず:2007/06/14(木) 17:52:34 ID:tjBrOEKw
私も平成2年の17才
去年双子出産しました
旦那は19才
友達も今年32才の人とﾃﾞｷ婚しました
やっぱり犯罪者扱いされてるみたい

専業主婦に将来も何もない

>>312
生活が苦しいなら、仕事がたくさんある東京なら
もっと共働き世帯比率が多いはず
家賃が高いのにパラサイトシングルにならずに
独居世帯が多いのは、高い家賃をまかなえる収入があるため

全国一の出生率が全国一所得の低い沖縄であることを考えれば
貧乏だから結婚しないというのは、豊かな先進国では間違い

「格差社会」の原因は浪費です。

同じ給料でも貯蓄に励み家を買ったり保険に入っておく人と、ギャンブルにおぼれて借金をする人では
老後に大きな格差が生じるのは当たり前。

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20060117sy11.htmは一例だが、このような人たちがいる限り
いくら所得再分配をしても穴の開いたバケツに水をつぎ込むようなもので無意味。
貯蓄に励むまともな人間が馬鹿をみることになる。

格差は自業自得だから放置しましょう。

どうしても縮小したければ浪費者から間接税をたくさん取るのが正道。
そういう意味で消費税はすばらしい制度だ。

独居世帯が多いのは高い家賃をまかなえる収入があるためではなく、
地方に職がない為状況してくる人が増えたのと、独身高齢者が増えた為。
それと都会の核家族化も寄与してる。

親との同居世帯が多く、保育所の入所待ちも少ない地方はそれだけでも
産むインセンティブに繋がる。

沖縄の場合は地域社会や家族による相互補助があるから子育て負担が低いってのが大きい。
結婚も離婚も気軽にするし、子供もポンポン産む。
働く意識の強い女性も多いし障壁も少ない。

地域のつながりが薄れたのは、若い人は地縁に束縛されない自由さを
求めたから、子育て支援なら、東京都も多大な予算を投入している

非婚化、晩婚化はどうしようもないだろうから、
やはり、3人目促進政策を行うべき
出生率回復に成功したフランスを見習って
たくさん産んだ夫婦に社会保障で特典を与えるべし

東京の待機児童の数は半端じゃないよ。

今の若者は、非常に合理的になった
非婚化・晩婚化の理由のトップが、適当な相手がいないから
愛よりも、お互いを物件のように品定めしている

不妊治療で産まれた子供が増加し続ける一方
妊娠中絶数も増加しているように、子供も計画的に産む
命の尊厳や愛とか、世間体とかよりもメリットデメリットを合理的に判断する

だから、子供をたくさん産むことが専業主婦女性のメリットになるように
法整備すれば、3人目が増えるだろう
我々の世代で、1.6以上まで出生率を回復させなければ、後世から必ず批判を受けることになる

それも良いけど少子高齢化で労働力不足になるから
共働きで育てるケースも想定した方が良いだろな。
移民は論外。

女性上位の社会を作りましょう。冗談に聞こえます？マジですよ。
いっそのこと女性天皇を早く実現すれば良いのです。
男はみんな養子に行けば良いのです。それが女性上位社会です。
そうしたらどうなるでしょうか。女性にとって暮らしやすい社会、それこそ究極の少子高齢化対策です。
お金は一銭も要りません。みなさんでよく考えてみてください。

アメリカ
15歳未満*6220万人、15〜64歳20270万人、65歳以上*3710万人
日本
15歳未満*1740万人、15〜64歳*8400万人、65歳以上*2660万人
ドイツ
15歳未満*1140万人、15〜64歳*5540万人、65歳以上*1620万人
フランス
15歳未満*1190万人、15〜64歳*4170万人、65歳以上*1040万人
イギリス
15歳未満*1090万人、15〜64歳*4030万人、65歳以上**980万人
イタリア
15歳未満**830万人、15〜64歳*3910万人、65歳以上*1160万人


年間出生数（2006年度）
米国417.2万人＞日本109.3万人＞フランス83.1万人＞イギリス74.1万人＞ドイツ67.2万人＞イタリア57.1万人

東京で、なんとかヒルズに住むと、月間に200万円の家賃が要るらしい。
ということは、年間に2400万円の家賃負担となる。
2400万円もあったら、地方都市では３ＬＤＫのマンションが購入できる。
東京は住居費が高いので、生活が苦しいなんて聞いても、
地方に住んでる人間からみたら、我侭にしか聞こえない。

恋愛したいな。なんでオバサンは邪魔してきたり非協力的なのか。

>>323
男性に女性を支配したいという生まれつきの欲望があるから
戦争をなくすために世界政府を作ろうと同じくらい難しい

結婚したがらない男が増えている
ttp://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

>>325
そういう人達は困ってないんじゃね？
都民の社会人の大半が年収2400万以上とは思えんけどｗ

　女性は特に近年、嫌な所をあまりにも見せすぎたのだ。男はチラリズムが大好きなのだ。
女性は嫌いじゃ無いけど、結婚はいいや。
　女性は男性に強く主張しないほうがいい。時々本能が見えてしまうから。
「この娘は何を考えているのだろう？」と神秘な面を漂わせ愛嬌を振りまいているのが、賢い。
女性を自ら捨ててしまった方はしかたないが　(´･ω･｀）

>>329
普通の都民からみて、○○ヒルズの住人がお金に困ってないように見えるのと同様に、
地方の人間からみたら、東京の人間が経済的に苦しいとは見えないということです。
高い住居費を支払えるということは、それだけ豊かということではないでしょうか。
何年か前に、ビッグマック一個を買うために、どれだけ働けばよいかを比較したら、
東京が世界一短時間労働で済むというデータがあったと思います。
東京は、世界手にみても豊かな都市である、だからこそ、若者が故郷を捨てて東京へ
出て行くのですから。

２４００？　そりゃ都内では社長・開業医の年収だよ。じゃあなにかい？イタリア人は毎日カンツォーネ聴きながらピザとパスタ食べてるのかい？程度の認識。同じ日本でもこういう間違った認識あるんだね。東京幻想にはまいったね

今の年寄は長生きしすぎ
５００年前は寿命５０歳だったろ
ただ１９５０年代以降に生まれたヤシは早死にかもね
毎日化学物質食ってるからな
っていうことでこれからの寿命は６０歳になる

>>331
>>318

後ビックマック指標な。
どの国で買ってもほぼ同じ値段のビックマック
稼げるペースは東京が圧倒的に早い、だから豊かだと言いたいのだろうけど、
対象が殆ど値段の変わらないビックマックなだけで他の物価は全くの無視。

例えば日本じゃ缶コーヒー120円するが中国だと30円あれば買える
収入と支出、物価価値も考慮した「豊かさ」なら納得いくが
各国で値段が変わらないビックマックだけで測られても。

時給1680円の仕事なんて東京でも専門性の強い仕事以外殆どないぞ。

１物１価なんて神話だろ
よく考えろ

普通にｽｲｽでは１０００円でうってる

スイスフランが米ドルに対し強過ぎるからだろ。

>>324

日本の出生数は10年以内に年間70万人前後に急落するよ！人口6000万人の
フランスの年間出産数を下回る！

さらに、30年後は年間出産50万人前後。40年後の2047年頃は、人口1300万人
のオーストラリアの年間出産数を下回る35万人前後の恐れ・・・・・

現状では移民導入など、革命的な変動がない限り急回復は望めない確定的な
コースを辿っている。

日本の人口
2007年（平成19年）　1億2700万人　→　　2047年（40年後）9000万人前後

この先、10年〜15年が少子化も高齢化比率も急激に変動する！日本の盛衰
が決まるだろう！　　　　

今の都会のイメージはネットカフェ難民。

金持ちでありたいと考え、子供つくりを制限した結果が人口減少を起点とする需要減、景気低迷からくる貧乏生活。
意図しない結果だな

>>340

エコノミストは少子化や人口減少問題を取り入れて研究してほしいよな！
この分野はエコノミストには難しいのかな？予測が・・・・
財政以外にも株価や円相場にも中・長期では影響甚大だろうに・・

今まで人口は増加する事を前提にしているから経済理論は根底から見直し
が必要だろう？

>>340
人口減少とデフレに関しては無関係。単に金融政策の失敗。
人口減少するずっと前からデフレ。

デフレはともかく、GDP減少圧力にはなる
ひとりあたりの生産性がうまく伸びてゆけばいいが
老人は平均消費性向が低いし、将来不安がますます大きくなっているので
内需の拡大は非常に難しいだろう
すると、外需だのみだが、日本の企業がどれだけ外国市場で
がんばれるか

ニートとか、ゆとりとか、学力テストの結果とか、マスコミじゃなくても
不安がいっぱいになって生活防衛にいっちゃうよ

>>342
そういってるから日本の経済学者なんて当てに出来ない。
もしアメリカが今の日本のように人口減少とデフレ不況が続いていたら
絶対、関連付けた新学説を打ち出してくるはず。

人口減少してるの日本だけじゃないんだが。

昭和は遠くになりにけり、とか言ってるのにいまだに明治生まれとか生きてるしな・・。
当時の通産大臣であった渡辺美智雄氏（既に故人）こんな事を言っていました。
彼の予想は当たりましたね。

二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>346
ま、経済的に言ったらそういうことになるよね('A`)

だったら経済的じゃない生き方を模索するべきであって。

少子化問題など関係ない！結婚ブームで解決だ！

金がないから結婚できないなど、関係ない！子孫繁栄の
自然体で解決だ！

三人目推奨政策では、住居が大きなネックになる
東京は非婚率も高いが、3LDK以下のマンション・アパート生活が多いから
三人目をなかなか産もうとしない、子供部屋が確保できないからね

だから、行政機能を東京から移転させて、東京の人口密度を下げたほうがいい
天皇が遷都すれば、皇居周辺が解放されれば地価も下がるだろう

地方に拡大している遊休農地を活用することで、都心の人大杉状態を解消すべし



といった案が90年代に出されましたが、土地利権がからむ都民につぶされました

>>349
ここは経済板。クルーグマンぐらい読めよ政治脳。

出生率低下と貧困とは関係ない！　それが証拠に貧困国家ほど
出生率が高い。

出生率が減ったのは、ばかな女性運動家たちのプロパガンダの
せいである。

女性運動家なんて関係ない。
根本的な問題は女が天狗になったこと。

[200704230101]公営住宅−１０カ年で１１２万戸供給へ／住生活基本計画、香川県除き出そろう
　住生活基本法に基づく都道府県の住生活基本計画がほぼ出そろった。４７都道府県中、
香川県を除いて策定作業が完了、国土交通省との協議事項となっていた公営住宅の供給量
も大部分が固まった。０６〜１５年度の１０カ年の間に、４６都道府県が供給する公営住宅
の合計は約１１２万戸強（既存ストック活用分も含む）。老朽化した公営住宅の建て替えや、
民間住宅の買い取り・借り上げなどで対応する。最も多い供給目標を設定したのは大阪府で、
２万戸を建て替えるとしている。
　住生活基本計画は、昨年６月に施行された住生活基本法で位置付けられ、国が全体の方向性を示す
「全国計画」と、各都道府県が地域の実情に併せて策定する「都道府県計画」で構成される。この中で、
公営住宅の供給については、全国的に住宅セーフティーネットを維持する観点から、国との協議を経
て決定することが求められていた。都道府県計画は、当初は０６年度中にすべてが出そろう予定だった。
策定が済んでいない香川県も、公営住宅の供給量について国交省との調整に入っており、「できるだけ
早期に策定する」（住宅課）としている。
http://www.decn.co.jp/Lineup/topnews/top070423.htm

http://www.decn.co.jp/data/rinji/200704230101.pdf
公営住宅の供給の目標量（０６〜１５年）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1175596587
土地の私有制を廃止しろ！
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/jyuseikatsu/kihonkeikaku.pdf
住 生 活 基 本 計 画 （ 全 国 計 画 ）平成１８年９月１９日閣議決定

>>351
先進国では関係ある。先進国でのガキは贅沢財。
逆に途上国では労働力。

貧困つーか金が関係あると補足しとこう。
子に満足な環境与えられないのに産むのは後先考えないDQNだけだから。

えー東京の下町に住んでるけど出会いはけっこうあるよ。

結婚は馬鹿でも出来るｗ

新しい制度にするってのは？
基礎年金は６５歳以上の人全員もらえる。
財源は消費税を主体とする。
　どんな貧乏人でも消費税は払う、所得に応じて負担ともいえる。
　転職、失業、主婦・・・とか関係ない。
　ホームレス対策にもなる。高齢で道端に転がってるのは迷惑だろ。
　絶対貰えるので、老後が安心。将来への備えより消費にまわる。
　社保庁がいらない。
基礎年金の上に積み立てる年金を作る。
　財源は所得税や法人税など。
　社保庁いらないだろ。
　所得税をポイントに置き換えると転職や自営など働き方に無関係。
　少々の脱税の動機が減る。貰える年金に響くだけだから。

税金に関する個人番号の厳格な管理が必要。
税で一括なので、社保庁やその他の事務コストとしての公務員がいらなくなる。
税金の無駄を省ける。
フリーター、正社員、公務員、社長とかの区別がなくなるので、個人の働き方、企業の雇用の仕方で老後の心配が減る。
税金を払えるようにがんばる仕組みも必要。
雇用保険や健康保険も、同じようにすることで、無駄な公務員事務つまり税金が減る。
それに、未加入問題とかがなくなる。
それをどうにかするとかいう事にも税金が使われてる、公務員の人件費として。
ポイント制の積み立て部分の年金は、ポイントに応じた年金になるので、加入期間はない。
法人税など個人の積み立て以外が、基礎にも積み立てにもあるので、加入期間は長いほうが得となる。

BI二ートのコピペうざい。隔離スレに消えろ。

年金以外の雇用、医療、生保も税のほうがいい。
事務公務員にかかる人件費が減るので、必要なとこへ税金を使える。
企業もこういう手続きにかかる人件費が減る。
無駄をなくす、不正できにくい制度にすれば、税金で一度に管理するほうが、ミスは少ないと思う。
働き方が多様化してるので、基礎部分は消費税を主体、積み立て部分は所得税のポイント化での利点が多いと思う。
問題は、海外にいて帰国して数年で６５歳になるという人だけど。
交換の条約を結んでる国に住んでる場合は、その国に払っているのが本国納付として認められるそうだ。
だから、所得比例の積み立て部分はいいけど、消費税主体にした基礎部分はどうなるかということ。
まったく別の年金だから、海外にいる人は積み立て部分のみとなる？

消費税主体の基礎はいままでどおり２５年でいいと思う。
つまり日本に住んでるのが成人以後２５年。
こういうことになる。
日本で２５年以上住んでる人は６５歳から基礎年金現在の物価で１５万円支給。
人によっては、トータル２５年経過するのが８０歳ということにも。長生きが勝ち。
積み立て部分は、所得税のポイント換算制なので年数は関係ない。
年金交換の条約を日本としてない国に移住した場合どうするかは問題だが。
その国の年金受給できるのが多いと思う。そのへんは専門家にまかせた。
途上国で税もしれてるが貰える年金もしれてる場合は、日本へポイントを積み立てる本国納税←保険料という形と同じかな。

BI二ートのコピペうざい。隔離スレに消えろ。

今年はタレントの結婚ラッシュで一般人の結婚も大幅に伸びそうで
あり、少子化など過去の話として語られるだろう。

日本にもやっと春の訪れの予感がする、大好き日本！

>>362
>>313

>>355
後先考えないDQNが大勢いる国が結果として発展するのが実情。
皆が皆、貧乏になりたくないと考え子供作りを制限、コントロールした結果が人口減少、経済縮小、年金破綻

貧乏にならない為の行動を皆がとると国家は貧乏になる。

まあ日本の現状から近未来を見ると、日本人こそが「後先考えないDQN」なのかもしれない
諸外国から「子供つくらなきゃ国は滅びるなんてことも日本人は解らないのか」なんて正反対から笑われていそうだな

>>364-365
日本は来るべき気候変動に伴う食糧難に備えて自らの意思で人口を減らしてる
と考えれば、とても賢明な民族だと思われ。
むしろアメリカのように無秩序に人口が増えてる方が危険きまわりない。

>>364
＞後先考えないDQNが大勢いる国が結果として発展するのが実情。
こ　れ　は　中　国　の　こ　と　を　言　っ　て　る　の　で　す　か　？

まあ発展してるな。自国の国土を環境破壊であり得ないほどボロボロにしているがなｗ

食料を供給するのは外国、外国を一企業に置き換えると人口減少の中小企業日本より人口増加中の大企業中国・米国を得意先として大事にするよ

>>364
合成の誤謬だわな。

少子化対策は小梨税で：第２ラウンド

小梨、非婚が大嫌い【育児板】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182073494/l50

>>364
デフレ
>>366
環境サヨク乙
>>368
比較優位

人口が多いと衰退するだろ。ばかだな。
人口が少ない國は豊かだろうが！

日本が美しく豊かな国になるためには、移民を入れず日本人
だけで、助け合い、日本の伝統、文化を守って生きる道しか
ない。

大きな背景として家庭崩壊がある。親と折り合いが悪く、家庭を作る気がない
（未婚派）、一度は作っても失敗（離婚派、半永久別居派）。
さらにその背景には高度経済成長一本やりによる会社人間（社畜）大量生産路線がある。
原因−結果である。すべてとはいわんが、かなりの部分日本国政府自民党の自業自得である。
もう遅い。

>>373
鎖国か！？

国策で有能な外国人を引き抜けば、自国の利益になり、外国の不利益となり。教育にも金がかかり。特に医歯薬理工系。

今週のプレジデント読んだけど
2000-5年の首都圏１都３県の
20-59歳人口は27万人の減少。
今後、オフィスビルの賃料は暴落だろうとのこと。

昭和は遠くになりにけり、とか言ってるのにまだ‘明治生まれ‘とか生きてるもんな・・。
９５歳寝たきり老人とか不要な人間が死ななすぎです。
国ももう年寄りの面倒は見れないのだったら国民にきちんと説明すべき。
当時の通産大臣であった渡辺美智雄氏（既に故人）こんな事を言っていました。
彼の予想は当たりましたね。
柳沢も‘産む機械‘とかアホな事言ってないで
‘爺婆にいつまでも生きてられると国が破綻する‘とはっきり言え。
そして安楽死を制度化すべきですよ。

二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140...
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

国民の年齢構成比（0〜14歳、15〜64歳、65歳以上）

20.6−67.0−12.4　アメリカ
19.6−67.3−13.1　オーストラリア
18.6−65.2−16.2　フランス
18.0−67.5−14.5　オランダ
17.9−66.0−16.1　イギリス
17.3−69.4−13.3　カナダ
17.2−65.4−17.4　スウェーデン
14.1−66.1−19.8　イタリア
14.1−68.0−17.9　スペイン
13.6−66.8−19.6　ドイツ
13.5−65.2−21.3　日本（2007年5月時点）

【人口/統計】生産年齢人口の減少は日本が世界最速　外国人労働者の活用が低く留まるため[6/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182840889/

長期のデフレや、史上最速の人口減少といい
日本は世界の実験国家だなぁ、さてどんな未来が待っているのやら

日本人の思考回路
子供はあまり作らず、その分豊な暮らしがしたい→少子化により年金減少・支給開始遅れ→年金期待できないから子供作らず金溜めよう→更なる少子化、年金減少。

暗黒のループに嵌ってます。　　　

ホントにアホ

既出だと思うけど、アメリカの人口はあの国土で日本の２倍教でしかいない

日本も100年くらい前は、今の半分以下の人口だった

資源のない狭い国土に人間が多過ぎることによる歪みも一面もある

人口が減れば一人当たりの社会資本が増加し、生産性が高まるほか、
環境負荷の軽減など多大なメリットがある。無意味な人口政策で人を
増やそうとするよりも人口減少のメリットを最大限活用できるような政策
を実施すべき。

>>385
>>人口減少のメリットを最大限活用できるような政策
きめ細かい英才教育による少数精鋭主義なんだろうが
日本の優秀な人材は、医者や法曹にいく傾向が強く
企業しようとしない。
メーカーは相変わらず人気のない業種となっている。

正直、自動車産業以外はバブル崩壊以降、世界シェア縮小な産業ばかりで
このまま国内市場が高速に縮小してゆけば、人口減によるGDP縮小圧力に
耐えられずにマイナス成長、累積債務発散、増税と将来不安による個人消費減少と
負のスパイラルから抜け出せなくなりそうだ

すべてがめちゃくちゃになりはじめたんだよ。トドメはエイズ爆発だ。
少子化対策どころじゃない。おれが生まれる前の段階なら、この時代はパスする。
きっと多くの赤ん坊予備軍の命がパスしてるんだよ。どうせ人類の滅亡も遠くないから
他のもっと平和な天体に生まれようとかね。前世で悪業積んでてどうしようも
ない予備軍（それでも人間に生まれれるからマシな方だが）は中国あたりで30秒に一人とか
いう奇形児なんか不幸の星のもとに仕方なく生まれているんだよ。※半分マジな話

>>385
それを可能にするには社会主義しか（ｒｙ
人口減少＝市場縮小の中で個々人の自由競争に任せれば共倒れになるだけ。

不安を煽る左翼系は日本を破壊し、中国に国を売る輩、
日本は世界一、幸せな国、移民を排除し純粋日本人で
国を守る必要がある。

>>389
ひきこもりネットウヨクらしい発想だ

>>388
いまどきまだ社会主義なんて信じてるなんて
中国でさえ、市場経済、資本主義になっているのにね

日本の人工がピークだったのは
２００５年らしいけど
本当ですか？

年金納付は国民の義務かもしれないけど
子供を産むのは国民の義務でしょうか？

>>392
確か2004年がピークで、2005年から減少している
>>393
義務じゃないし、非婚、小無しが悪いことでもない
ただ、国家の社会保障維持のために、少子化速度をゆるめないと
今の赤ちゃん世代との間で不公平な負担の格差になってしまう
年金改革も、もちろん必要だと思うが、もう少しゆっくりと少子化したほうがいい

妊娠、出産、育児
どれも損得でするべきモノとは思えない
自分の親が、損得勘定で自分を産んで育てていたら、嫌じゃないのか？

結婚するも、出産もすべて自然のままがいい、人間が幸せになる
為に生き、生活する、その中で結婚もよし、子供を育てるもよし
、一生独身で暮らすのも人それぞれ。

>>395
理想論だね
現実の統計データとして、損得を操作する政策で出生率は上下可能
発展途上国が多産なのは、家族愛が強いというよりも、死亡率が高いため
フランスが出生率回復したのも、たくさん産むほど、親の社会保障が手厚くなるため

世代毎の生涯を通じた受益と負担
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_05_g04.html

60歳以上　+4,875万円
50歳代　　+1,598万円
40歳代　　▲28万円
30歳代　　▲1,202万円
20歳代　　▲1,660万円
将来世代　▲4,585万円

自営業にて生活が苦しいので結婚なんて無理だな、当然、子供なんて持てないな。　養育費もつくれん。

結婚しない人生、子供のいない人生など考えられない、
何のために生きているのか、無意味な人生。

人口減少社会−いじめ社会−推定100万人引き篭もり社会：負の循環型社会→日本滅亡

貧乏人は子供を産み育てるな。

奴隷が奴隷を生み育てているようなものだ。

でも、どの国でも貧乏人の既婚者のほうが子供が多い
子供が多いから、貧乏になるという要因もあるが、職場で下層だと
家庭内では王様になりたがるかららしい
ヤンキーは早婚で、子だくさん。で、また子供がヤンキーになってゆく

>>403 ヤンキーは暴走族になったりして、手がかかるから、大変だろうな。優秀な人が増えれば国際競争力も向上して良いんだろうな。

>>400
俺は結婚しなくても子供作らなくても趣味を楽しんで人生充実してるけどな。

一番のネックは老後だわな。

ネックでも何でもないな。

小梨は老後は有料老人ホームに入ればいいんだよ。
子供いない分貯金できるから。
むしろ子供作る人間は子供の養育に金を使って貯金できない。したがって有料老人ホームに入れない。
困るのは子供を作る人間の方。

有料老人ホームは、月最低１０数万ぐらいからか。
まともな企業に勤めていれば、企業年金もあるから子供を持つ親でも入居可能だ。

独身の場合、認知症などになった場合も考え、２０００万ぐらい貯蓄しとくべきだな。

>>409
子供に盗られてのたれ死に確定www

とりあえず労働力不足は間違いなく来るので、
それを機械力で補うためにも
アンドロイドの研究に国家予算の半分を投入すべし。

>>411
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>411
移せる工場は外国に移して、時給を上げて共働き世帯を増やす
どうしようもないのは、内需の縮小、生産よりも需要の減少
外需はしょせんはGDPの10%程度、内需が縮小サイクルが本格化したら
財政出動ぐらいではどうしようもなくなる

内需はすでに縮小サイクルに入ってる感じがするな

1990〜2007年にかけて・・・

英国の::GDPは　　２．５６倍
アメリカの:GDPは ２．４０倍
カナダの::GDPは　２．３３倍
ドイツのGDPは　　１．９６倍
フランスの:GDPは１．９０倍
イタリアのGDPは １．７２倍


日本のGDPは　　 １．５２倍

>>415
日本はバブルが高すぎだろ
成長の比較は1995年スタートくらいにしないと

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-33,GGLJ:ja&q=%e5%84%aa%e8%89%af%e6%a0%aa%e5%bc%8f%e3%82%b5%e3%82%a4%e3%83%88

141 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 15:35:14 ID:TvjGKHsg
ピカピカのお嫁入りなら何歳でもほこるべきです。
ピカピカでないなら女性として欠陥品だけれど。
それでも女性として一番の幸せは結婚して母になることですよ


143 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 16:12:59 ID:A3D+3HE3
>>141　同意といえば同意だけど、１０代で親になるのは早いと思う。
たとえば、短大や大学出て就職した女なら、２５歳くらいになると、海外旅行や趣味にカネも時間も費やせるのに
１０代で母親になった子は育児で忙しくて、子供にカネがかかって、自分の好きな事にカネを使う事が困難になるのは目に見えてる。
友達や同年代の子が旅行や趣味を楽しんでいたら、あまりのギャップに、ストレスが溜りそうな気がする。


144 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 16:31:58 ID:uuGS2QTt
>>143
デキ婚の負け惜しみかもしれないけど、海外旅行や趣味に金・時間を費やすことをそんなに幸せなことだとは私は思わない。
毎日かわいい子供と接するのはすごく貴重だし、幸せなことだから。
誰よりも早くその幸せが得られたって優越感でいっぱい。
「いつか家族で旅行に行くぞ」って少しずつ貯金するのも楽しいし、
「みんなが子育てでしんどいとき、私は自由の身だ」と考えることにしてる。
…というか、そうでも思わないとやっていけないのも事実。

145 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 16:50:40 ID:GhXLjPxB
↑すごくわかります(^-^)
18の時にﾃﾞｷ婚して今24になり周りはけっこう遊びまくってますが…
私は旦那と結婚できて毎日一緒に些細なことに喜べたり子供達と一緒に色々な思い出ができてすごく幸せだと思う。
みんなが子育て奮闘中には旦那と一緒に第二の恋人時代ができたらと思ってます☆


146 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 16:54:12 ID:TvjGKHsg
>>143
女性が外で働いたり上の学生に進むことが間違いなんだよ。
女性として料理やお買い物で困らないよう小学校ぐらいは行ってもいいけれど、無垢なままでいられるよう本当はお母様が教えるべき。
お母様が女性としての生き方をしっかり見せていれば必ず娘はピカピカのお嫁入りをして若くして子供を産みます。

>>144
あなたの生き方は正しいよ。
間違っているのは周りなのだから惑わされてはだめ。
素敵な女性になってくださいね

62 ：名無しの心子知らず：2007/07/07(土) 11:27:12 ID:UKji9+05
ここのママ達って、やっぱりその親も若い時に結婚した人が多いの？


65 ：名無しの心子知らず：2007/07/07(土) 13:55:33 ID:rgqwoK6E
>>62
私（17で出産しました）の母は25で姉を産みました。
祖母は19で母を産んだのでかなり若い「ひいばあちゃん」だけど。
親子代々特別に遅かったわけじゃないので血筋があるのかもしれないｗ


66 ：名無しの心子知らず：2007/07/07(土) 14:49:47 ID:7umOqLcG
私(１６)のひいおばあちゃんはやしゃごがいますよ。私の子供なんですが。

自分のことしか考えない
そんな人が、子供を産んで育てるわけがない
老後の心配のまえにすることがあるだろうが

結婚に否定的は意見を言うのは、女性運動家に多いのも事実、
この連中が、日教組の流れを継いでいるのも事実、日教組は
在日、同和のみの人権を主張し在日の支配力が強いのも事実。

こう考えると、女性運動家たちが、何を目的に少子化を進め
ているかは、想像はつくはずである。

女はバカとか不良債権とか、30過ぎたら肉便器にもならないとか2chで嬉々として
言ってるのが女性運動家だとは思えないが。そもそも「結婚しないのは
男のビジネス」って昔から普通にある考えだからさ。

出生率を２、０８以上にしないと今の人口がキープ出来ない。
もう内需縮小は避けられないような段階に来ている。

264 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/12(木) 10:53:26 ID:fU0xYYsp
今の介護保険は間違いなく失敗するよ。
在宅中心なんて無理。
そもそも家族が必要としている時間にヘルパー派遣なんて完全には無理。
働く側からして在宅は給料少ないし安定してない（老人はすぐ入院したり死んだりするから、当たり前だけど）
だから、結局パートのおばさんしかこない、夜の在宅なんてどうやって経営するとかと聞いてみたいよ。お偉いさんに。
だから働く人間に安いながら給料を安定的に払うには施設しかないわけよ。
もう介護はこの二つしか方法ないよ。施設か家庭内介護の現金支給。
在宅は家族で見るか業者でみるか選択性にして家族の場合は介護保険支給の半分にする
要介護度５なら３５８０００円の半分の１７９０００円これなら家族でみるほともふえるよ。
今のやり方はもう無理だよ。


265 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/12(木) 10:58:10 ID:fU0xYYsp
後、福祉用具のレンタルはボリすぎ。
パラマウントの電動ベットがたしか定価で６０万〜７０万くらいで売っていて。
それをレンタルすると月５万で介護保険の一割負担だから５０００円
家族からしたら月５０００円かもしれないけど実際はその１０倍なわけ
これ４台れんたるしたら俺が施設で働いてた給料より高いもんね。
もう馬鹿らしくてやめたよ。
この世界は金がないだけでなくて、金の使い方も絶対間違ってるよ。


267 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/12(木) 22:48:07 ID:4XDuK0k5
>>264
女性の自己実現とか関係なく、現実的に共稼ぎをしないと生きていけない階層に在宅中心押し付けても駄目だよなぁ。
まぁ、糞尿まみれの老人が増えて病院に社会的入院を要求するDQNもまた増えるかとは思うが。

75才以上の10%が認知症にかかる
高齢化がすすみ、平均寿命の延びに対して
認知症の治療方法確立が間に合うかどうか

川島隆太教授に期待しよう

移民の受入を考えるべき。
すでに工場や農業などで
足りない労働力を補うために必要
となっている。
今後は絶対必要なものになってくる。
いずれ必要になるものだから
早く制度として確立すべきだと思う。
欧米の国も移民は受け入れてる。
いろいろ問題もあるみたいだけど
そのうち（数十年後）なれると思う。
あと、混血が進むとどうも美人が多く
なるようです。
美人の多い国はいいですよね？
多分出生率も上がりますよ。

移民は不要、フランスで見るように移民による暴動、失業率の上昇、
賃金の低下、格差の拡大、治安の悪化とナイナスがあまりに大きい。

>>428
フランスだけじゃなくて
世界規模で移民に対する規制は強くなってる。
一時的にはプラスになるだろうけど
長期的には、不安定な要素になるだろうね。

110 :名無しの心子知らず:05/03/07 00:16:47 ID:Hk6sN6n1
逆に上位の大学ほど非婚率や独身率が高そうだが｡


111 :名無しの心子知らず:05/03/07 00:25:38 ID:5ExVv7On
修士や博士課程まで進むことを前提に考えると､ﾊﾟｰﾄﾅｰがいる場合は結婚･出産の時期について考えなくてはなりません｡
だから学士や修士在学中に結婚してしまったり､出産する人が結構いるのです｡
うちの会社や旦那の会社も学生結婚していた人が多かったです｡

だけど､そのきっかけを逃してしまう人のほうが多いから､非婚率が高くなってしまうのでしょうね｡


112 :名無しの心子知らず:05/03/07 00:28:54 ID:a9onBy4t
>>110
某大の職員ですが…
おぼっちゃまというか､ﾓﾃない系男性はそうなんだけど夜学に限らず､学生ﾏﾏは多いですよ｡
ﾚﾍﾞﾙが高い=多浪人の率も多いので､とっくに成人してて結婚･出産しておかしくない年齢の人も多い｡
院生だと30過ぎもいるし｡

先日､これから講義が始まる学生ﾏﾏの母乳を冷凍しました｡
美大･音大も変わり者が多いので､学生ﾏﾏは普通に受け入れられているようです｡


113 :名無しの心子知らず:05/03/07 00:42:18 ID:4I4r+88y
>112
私も芸術系大学だったけど､同じ講議受けてる年下の子の腹がどんどんふくれてきて､大丈夫かよ?と思ってたらいつの間にか左手薬指に結婚指輪が｡
試験のときに予定日が重なるらしく､先生に相談してたな｡

でも､確かに変人だらけの学内でしたが､珍しかったよ｡
先生も別に驚いてはいなかったが､対応には困ってたみたいだ｡
確かにあることだろうが､たくさんあることではないﾀﾞﾛ｡

264 :名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 10:53:26 ID:fU0xYYsp
今の介護保険は間違いなく失敗するよ｡
在宅中心なんて無理｡
そもそも家族が必要としている時間にﾍﾙﾊﾟｰ派遣なんて完全には無理｡
働く側からして在宅は給料少ないし安定してない(老人はすぐ入院したり死んだりするから､当たり前だけど)
だから､結局ﾊﾟｰﾄのおばさんしかこない､夜の在宅なんてどうやって経営するとかと聞いてみたいよ｡お偉いさんに｡
だから働く人間に安いながら給料を安定的に払うには施設しかないわけよ｡
もう介護はこの二つしか方法ないよ｡施設か家庭内介護の現金支給｡
在宅は家族で見るか業者でみるか選択性にして家族の場合は介護保険支給の半分にする
要介護度5なら358000円の半分の179000円これなら家族でみるほともふえるよ｡
今のやり方はもう無理だよ｡


265 :名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 10:58:10 ID:fU0xYYsp
後､福祉用具のﾚﾝﾀﾙはﾎﾞﾘすぎ｡
ﾊﾟﾗﾏｳﾝﾄの電動ﾍﾞｯﾄがたしか定価で60万〜70万くらいで売っていて｡
それをﾚﾝﾀﾙすると月5万で介護保険の一割負担だから5000円
家族からしたら月5000円かもしれないけど実際はその10倍なわけ
これ4台れんたるしたら俺が施設で働いてた給料より高いもんね｡
もう馬鹿らしくてやめたよ｡
この世界は金がないだけでなくて､金の使い方も絶対間違ってるよ｡


267 :名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 22:48:07 ID:4XDuK0k5
>>264
女性の自己実現とか関係なく､現実的に共稼ぎをしないと生きていけない階層に在宅中心押し付けても駄目だよなぁ｡
まぁ､糞尿まみれの老人が増えて病院に社会的入院を要求するDQNもまた増えるかとは思うが｡

日本は女性が仕事を持つようになって、段々不幸が増大した、
夫婦共稼ぎでも、満足な生活は送れない、むしろ昔は夫の稼
ぎだけで、生活でき女性は、子育てに専念でき、充実できた
良き時代であった。

いくつかの政党に対し、『年金・消費税・育児助成』というタイトルで以下の投書をしました。
このスレの住人はどう思うでしょうか？論理的な批判なら歓迎しますが、単なる誹謗・中傷・
荒らし等はお断りです。


年金の財源不足が叫ばれて久しいですが、私は消費税を福祉目的化するという意見には大反対です。
なぜなら、年金赤字の原因は年金の受給者（高齢者）が若い頃、受給額に見合った負担をしてこなか
ったことにあることが明らかであるからです。特定の世代が作った赤字を負担だけは全国民でしよう
というのは悪平等ではないですか？（この問題に対しては決まって「高齢者は焼け野原から日本を復
興したからそれに報いるべき」という意見が出ますが、若者が焼け野原にしたわけではなく、まった
く理不尽な責任転嫁です）

また、少子化対策としてこれから子供を育てる家庭に対し育児助成をしようという意見も多いですが、
これにも大反対です。子供を生むのはその人の勝手です。年金を負担させるために生むわけではあり
ません。それに子供が年金を支えるという前提も間違っています。そのしくみ（賦課方式）はいわば
国家ぐるみのねずみ講です。「ねずみ講（年金制度）を維持するために末端会員（子供）を殖やそう」
という考えがまともでしょうか？自分で老後の自分を支える積立方式なら人口減少で年金が揺らぐこ
とはありません。したがって、年金問題の観点からは、育児助成のような少子化対策は要らないと思
います。

その代わり、高齢者＝弱者のようなステレオタイプの考えを改め、高齢者偏重の制度を見直して世代
間の所得分配を是正するべきだと思います（年をとるのはどの世代も平等なのに、現行制度では現在
の高齢者と将来高齢者になる若者が同じ待遇を受けられるとは思えません）。具体的には相続税・贈
与税引上げが適当だと思います。その根拠は以下のとおりです。
１　年金赤字の原因となった高齢者にその責任を取ってもらい、世代間の所得不均衡を解消する
２　相続・贈与により、現役世代の間で努力と無関係に生ずる所得不均衡を解消する
３　『死んだら課税』というルールはシンプルで恣意性の入る余地が少なく、公平である
なお、この方法には遺産をめぐる親族間の無用な争いが減るという副次的な効果も期待できます。

>>433
経済板関連の視点からレス

無貯蓄世帯が、総世帯数の20%程度あり、国民年金未納者が
30%程度いる。65才以上になって持病持ちだとなかなか仕事が
見つからないので生活保護受給者増加が今後見込まれる。
国民年金など基礎年金部分を税負担にしようという政策は、
生活保護を税金で賄っているのだから、年金未納者対策のためにも
国民年金と生活保護の統合化を図ろうという意図がある

少子高齢化の加速は現状システムが維持できないから、年金の報酬比例部分は、
積立方式になっていかざるえないだろう。この場合、民間の個人年金のように
完全に自己責任にしたほうがよい。公務員の共済年金のように補助金づけの高額支給年金は
不必要なことには完全に同意する。

で、少子高齢化を減速させる問題は、年金問題だけではなく、政府の累積債務のGDP比率を
一定の収束させるためである。今後、一人あたりのGDPの伸びはゆるやかになるだろうから
人口減少圧力をそれ以下におさえないと、前世代の債務を後世代がより多くの負担で支えなくては
ならなくなる。
移民で解決する方法もあるが、移民への日本語教育、住環境整備など費用は、日本人の
出生率上昇に使用したほうが、相続・贈与税の現行制度維持のためにも合意が得やすい
他国をみても、移民が増加すると、必ず相続税引き下げ論議につながってしまうからだ。

まあ、相続税の問題は、経済問題というよりも究極の政治的富の再分配と社会的公平問題なので
討論は他スレで

173 ：名無しさん＠八周年：2007/07/18(水) 15:34:20 ID:iO4FkUI30
少子高齢化と経済の縮小は予定調和だったのを、 バブル崩壊を理由に、一番人数の多い世代を放棄して楽になりたかっただけのように思う。
若年層の職が悲惨なのは先進国共通だかんね


189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/18(水) 15:40:29 ID:Y+okK0Bm0
>>173

フランスでも学生が就職困難で大規模デモしてるしね
ただ日本が、10〜15年早かったってだけなんだよ。

>>178
そんな事ない。　国から人間国宝扱いされる人間は、無理ぽだけどｗ
麻生太郎が、そういう人材を育成するべきだと最近言ってるけどね　
高度な伝統技術は、発想の転換で現代技術を超えるまでに化けるから
ＮＨＫとかで氷河期世代の人間が日本刀に魅せられて刀匠の下に弟子入りなんてドキュメントやってたからフーンと思ってさ

恋愛新自由主義が蔓延し、恋愛における格差社会もかなり深刻です。
一生童貞・処女に終わる人が増えています。こういう人達のことを「恋愛プア」と呼びます。
また恋愛市場そのものから退却して（退き篭って）しまった人達のことを
「恋愛ニート」と呼びます。
恋愛ニートには原因によって様々なタイプがあります。恋愛市場での長期の恋愛貧困状態、
すなわちあまりのモテなさによって恋愛意欲を徐々に喪失した者、なんらかの発達障害や
対人機能障害をかかえるために恋愛市場そのものに参画できない者、過去の失恋や男女関係
のトラブル、性的虐待等々によって恋愛への基本的信頼を失ってしまった者、二次元の世界
の仮想的な恋愛関係に没頭して現実の恋愛市場に全く無関心でいる者・・・
少子高齢化社会による人口構成比の変化によって社会保障制度などの危機が叫ばれている日本で、
恋愛プア、恋愛ニート、恋愛障害者に対する早急な社会復帰or自立支援策が望まれるところです。

層化の女性一人当たりの出生率は3.5人
日本の出生率は1.2人
男女共同参画など仕事専念で競争する馬鹿な事はやめて
子育てに専念するべき
まじで危機的状況の日本

男女共同参画の運動をしている女性の多くは、男性蔑視主義または、
男性敵視主義者が多く、偏見を持っている女性が多いように思う。

これらの運動は、女性の為ではなく、自分達の思想を、押し付け結
果的に、結婚しない女性を多く生み出し、少子化に拍車をかけ、不
幸な女性を世に生み出す、原動力になっているのは無いだろうか？

欧米のほうが、婚姻率が低く、離婚率が高い
それでも日本以上の出生率を維持しているのは
貧しい移民が子だくさんなのと、子供が3人以上生む夫婦が
日本よりも多いため

日本の夫婦がなぜ、3人目を生まなくなったのか
その鍵は、都市への人口集中にあると思う、東京の出生率1.0以下がその象徴

都市への人口集積は、サービス産業を発展させるが、
過度の都市集中は少子化の加速という弊害がある

>>439
アメリカを例に出すと堕胎や中絶は罰とする熱心的なキリスト教信者が多い事
州によっては中絶を禁止にする条文が記載されてる法律がある事
そのおかげで高い出生率をあげていると思う
日本は仏教国だがそれほど中絶や堕胎は罪になるという意識と解釈はなく
やはり打開策があるとすれば法で中絶や堕胎を規制する方法しかないと思う
ただ国会議員が中絶ひとつ議題にあげれば
左巻きのメディアに叩かれ、その風向きにたった女性からの票も失う事はわかっているので
国会で議論される事は難しいと思うが

米2.09＞仏2.01＞英1.85＞加1.61＞独1.37＞伊1.36＞日1.32 G7諸国の昨年度合計特殊出生率

日本では　婚外子（非嫡出子）差別がある。そして住民票や戸籍等を取り寄せて
の就職差別もある。美しい国などというキレイゴトはやめたほうがいい。
　婚外子差別をやめないとまともな親ほど中絶に追いやられる。
ひとり親家庭の経済的問題だけではない。ひとり親家庭の子供はイジメのターゲット
になりうるだろう。
　地球環境問題や世紀末思想も影響大。老い先短い老人は孫の顔が楽しみでも
親は作りたがらないだろう。親にとっては子供が自分よりかわいい。

実際に米国では中絶率も低いんでしょうか？
たしか韓国は儒教国であると同時にキリスト教徒が多い国でありながら
先進国のなかでは日本以上にもっとも出生率が低い国のひとつですよね？
どうやら子供の教育になみなみならぬ投資をする家族の社会的体質があるらしく、
それが教育費の増大となって出生率を下げているんじゃないかという人もいますね。

日本と韓国は、高等教育における家庭負担率が他国に比べ高すぎる。
去年、ＯＥＣＤの発表だと日本が一位だった。
出生率低下の原因の一つになっている可能性は高い。

>>443
婚外子を認めると２ちゃんで言う低学歴DQN層の出産が増える可能性が高い。
それに婚外子を推進している識者の中にフェミとかある種の破壊思想を持った奴がいるから危ない。

日独伊にはなんらかの圧力がかかってるな

少子化は悪いことじゃない。
悪いのは子供は増えないと成り立たない社会保障制度の方だ。

むちゃいうな。
担い手がいないからどんな制度でも破綻する。
もう日本は破滅だ。

2050年　小学校の教室はBRICs
　ブラジル人　３人
　ロシア人　　　２人
　インド人　　　３人
　中国人　　　１７人

　日本人　　　１人

>>448
その意見は同意。
少子化でも成立つような社会保障制度って無いのかな？

産む機械を輸入

>>451
少子化の速度による
人口ピラミッドがいびつになれば
平均寿命のさらなる延びが予想される
未来の労働者世代(現在の赤ちゃんたち)の
国民負担率が際限なく上がってゆくだけ

>>448
> 少子化は悪いことじゃない。
> 悪いのは子供は増えないと成り立たない社会保障制度の方だ。

自民党は少子化を甘くみて年金制度を考えていたわけで、必死になって
ニートとか専業主婦に働け働けと言い出すようになった。

2006年の年間出生数（カッコ内は合計特殊出生率）、
2002年度の私的教育費の割合及び公的負担の割合
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3950.html

４１７．１万人（２．０９）　　私１．９％　公５．３％　　　アメリカ合衆国
１０９．３万人（１．３２）　　私１．２％　公３．５％　　　日本
０８３．１万人（２．０１）　　私０．４％　公５．７％　　　フランス
０７４．９万人（１．８５）　　私０．９％　公５．０％　　　英国
０６７．２万人（１．３７）　　私０．９％　公４．４％　　　ドイツ
０５７．４万人（１．３６）　　私０．３％　公４．６％　　　イタリア
０４５．２万人（１．１３）　　私２．９％　公４．２％　　　韓国
０１０．６万人（１．８５）　　私０．２％　公６．７％　　　スウェーデン

>>454 なるほどねー

高齢者に少しでも働いてもらう。リタイヤは許さない。

>>457
　収入による年金支給の減額を緩和すれば実現可能だが肝心な
高齢者向け雇用のキャパが無い。
　（そんな簡単なことで解決するなら既に実施しているはずｗ）

日本の年間出生数

60年前＝270万人
30年前＝210万人
現在＝110万人
30年後＝60万人(予測)
60年後＝30万人(予測)

※少子化は非婚化が要因であるため個人の価値観が変わらない限り少子化現象を止めるのは不可能

日本の貧乏人は税金を払わずパチンコやスナックでお金を浪費。
日本の国と地方を合わせた消費税率は先進国で最低。
貧乏人は本当に税金を払わない。

間接税が30％の国では遊びに5万円使えば1万5000円の税を納める。
もし日本がそういう国なら、遊んでばかりいて年金を納めなかった人も
おおよそ同額の税を納めるからいい。

しかし実際の日本の消費税は5％しかないから、5万円遊びに使っても税はたったの2500円。

まじめに年金を納めて国民年金をもらう人と本来年金に回るべき金を
浪費してしまって納めず老後に生活保護に転落する人とでは自己負担額に6倍もの
不公平があるのだ。

浪費者は老後に生活保護に転落する危険が高いのだから、自己責任を取らせる意味でも
間接税を思い切り増税すべきである（ただし、生活必需品は別）。

福祉へのフリーライダーを許すな！

いい加減、日本国民は税金は払わず福祉にただ乗りする連中を許さない
態度をはっきりすべきだ。

そういうの飽きたわ
そうやって下層や福祉の切捨てを高揚させても
ほとんどのサラリーマンは政治家から見れば下層だから
いずれ自分の首を絞めるだけだ

年金の支給額は変えない。但し、働かない高齢者には年金を支払わない。
雇用主は賃金を負担しない。解雇も自由。
年金が欲しければ、働くしかない。

障害者の作業所や、刑務所が慢性赤字のように、
無能で学習能力のない者を強制的にダラダラ働かせても、
なかなか黒字にならないよ
平均的な65の老人と接してみるといい

>>461
政治家から見てではなく、サラリーマンから見てどうかという問題だろ。
われわれサラリーマンがまじめに働いて納税しているのに、浪費していざとなれば
福祉に頼る下層に怒りを感じないのか？

大金持ちは金利高いと笑いが止まらないんだろうな。
アメリカの大金持ちなんて横隔膜が擦り切れるくらい
笑ってると思う。

率だから意味ないしｗ
日本なんて戦後初の実質金利＋だろうにｗ

>>464
昔と違ってサラリーマンなんて、そんな安泰な地位ではないよ
そこから下層に突き落とされることなんて無いとは考えないほうがいい
無駄だと思っても、うまくコントロールしながら福祉は温存すべきだよ
浪費はそれで潤ってる店もあるし金が動いてる
最終的には税収に貢献してるから複雑だけど悪ともいえないんだよな
下層に怒りを感じないのはサラリーマンが下層に近づいてきてるからなんだろうけど

ブリーダーさんに聞いたらペット飼う人は独身の人が多いみたい。
特に親と同居してるモテない女は購入率がすごく高いって言ってた。
たぶん、ペットブームは少子化が影響してる…人間は「誰かに愛情を注ぎたい」って欲求があるんだけど、本来それは子供に向けられるものなのにペットに向かってるんだ。

つまり…ペット禁止令を出せばおそらく出生率向上に繋がると思うんだけど どうだろう？

個人的には他の生き物をペットとして飼うのは命への冒涜だと思うし…。

元国税庁の先生がさ、「一人当たりGDPは増えていくから少子化についてはボクは楽観的な見方をしてる」とか言ってたんだけど…こいつ馬鹿なの？

少子化の最悪な部分は、急速な内需縮小でパイ自体が人口の減少よりも速いスピードで縮小していく点だと思うんだけど…オレが間違ってるかなあ？？

一人当たりGDPは間違いなく落ちるよ…豊かになれるのはトヨタなんかの輸出に特化した一部の大企業だけだろ。

>>460
それは別に貧乏人に限ったことではないでしょ。国民の７割は納めた税金以上の公的サービスを享受していると言われてるんだから…。
サラリーマン連中は自分らもフリーライドしてる部分あるくせに、偉そうに血税がどうのとか言うから好かん。

>>469
自分もあなたの意見に賛成なんだけど、どうやら世間ではそう思ってないみたいだよ？
まず「人口の増減と経済成長は関係ない」らしくて、更に
「仮に全体のGDPが縮小しても一人当たりのGDPが増えれば問題ない」らしい。

そんなの机上の空論だと思うけどね('A`)

経済は常に先取りして動くから、近い将来人口が減る＝お客が減るとなれば
投資が制限されるし、となれば金回りも悪くなって給料も下がって、実際の人口減少
以上に消費が押さえられてデフレスパイラルになると思う。
現に自動車なんて販売台数の減少だけじゃなく1人当たりの販売額が減ってるし。

>>467
＞最終的には税収に貢献してるから

ろくに消費税払ってないでしょ。
日本は消費税が安すぎるから。

それに彼らは浪費して貯蓄しないから結局福祉に頼ってる。
浪費して貢献といえるなら誰も努力せずに浪費するよ。

>>470
貧乏人ほどひどくはないだろ。
それに、法人税だって元はサラリーマンの働きなんだから、それを考えれば
やはりフリーライドではないだろ。

パチンコや酒におぼれて生活保護に転落するＤＱＮを批判するのがえらそうなの？
名に言ってるんだお前、社民豚だろ？

>>470
お前、馬鹿か？
サラリーマンはとられるほうが大きいよ。
お前、再分配って知らないの？

>>471
あぁ…全く同じ意見だ。売上落ちる一方ってわかってるのに店を建てるアホはいないよねｗ

あの先生、いくら「個人的意見」って前置きしたからと言って 変なこと言わないで欲しいなぁ。馬鹿な学生は鵜呑みにするかも知れんから…

貧乏人ほど税金を払わずに無駄遣いして福祉の世話になっている。
反省しろ！

>>467
＞昔と違ってサラリーマンなんて、そんな安泰な地位ではないよ
そこから下層に突き落とされることなんて無いとは考えないほうがいい

何話そらしてるんだよ！
この負け組み根性が！
そういう問題じゃないだろ。

問題は下層の連中が努力せずに浪費していること。

＞無駄だと思っても、うまくコントロールしながら福祉は温存すべきだよ

ふざけるな。税金の無駄遣いを容認するのか？
誰が取られたものだと思ってるんだ、え？

＞浪費はそれで潤ってる店もあるし金が動いてる

誰の金だろ？
税金だろ。
その理屈でいえば強盗や泥棒だって金が動くからいいよな。

>>469
俺は少子化は問題ないと思っているけど？
人口が増え続けなければならないというのは
オカシイと思う。
>>471
＞経済は常に先取りして動くから、近い将来人口が
＞減る＝お客が減るとなれば投資が制限されるし、
＞となれば金回りも悪くなって給料も下がって、実際の人口減少
＞以上に消費が押さえられてデフレスパイラルになると思う。
今は、省力化が進んでいるから、増えた日本人が
そのまま成人した時に、仕事がなかったら
モノなんて買えないのでは？

>>473
企業の利益は企業自身が生み出すものだろ。働かななかったらそのリーマンはクビにして別の人を雇うだけ…リーマンは働くことを義務付けられている。だから企業の利益を生み出してるのはリーマンではなく、企業自身。
別にパチンコして遊んでる人を批判することに文句言ってんじゃない。フリーライドしてるくせに偉そうに「血税」という言葉を使う庶民が個人的に嫌いなだけ。

>>474
よほど稼いでるリーマンなんだね^^

＞＞浪費はそれで潤ってる店もあるし金が動いてる

貧乏人がパチンコやスナックで使う　→　生活費が足りなくなる
→　生活保護　→　保護費でまたパチンコ、スナック

つまり金の流れは勤労者　→　生活保護　→　パチンコ屋、スナック

勤労者は他人のパチンコや酒のために働いているわけではない。

>>478
売る相手が増えれば店はより多くの人を雇うようになるでしょ？
中国なんか人口が多いってだけで途上国から一気に経済大国にのしあがったじゃない。

昔から「産めよ増やせよ」って言うでしょ？人口増加の著しい国はやっぱり強いんだよ…。

>>479
＞企業の利益は企業自身が生み出すものだろ。働かななかったらそのリーマンはクビにして別の人を雇うだけ…リーマンは働くことを義務付けられている。だから企業の利益を生み出してるのはリーマンではなく、企業自身。

まさにニートの論理ww
企業は資本と人から成り立つんだろ。
やっぱり人が富を生んでいるんだろうが。

＞義務付けられている

契約に基づいて働いているだけ。それに、逆に言えば働いてないやつがその成果を奪うのはおかしい。

＞フリーライドしてるくせに偉そうに「血税」という言葉を使う庶民が個人的に嫌いなだけ。

何だ、資本家か。お前らは苦労知らずでいいな。

こっちはフリーラードなんかしてないね。学校もずっと私立だったし、
道路は使うが自動車重量税・ガソリン税は納めてるし。

せいぜい、警察と自衛隊くらいだ。自由国家ならはるかに税金は安くて済むんだから、
われわれが納めた分で十分なはず。

国の税収は50兆だから、それを1億で割ると50万。
年に国税を50万以上納めている人は利益より多く払ってるほう。
まともに働いていれば誰でもそれくらい払うだろ？

>>480
金を回す分良いんじゃないの？金持ちから税金回収→貧乏人に配る→パチンコ屋が回収→パチンコ屋は新たに投資する→…って流れで。
大金持ちの投機家も似たようなことして金を稼いでるんだし。

>>484
パチンコ屋は投資しないで経営者の懐に入れる。
日本の富豪の大半がパチンコと不動産なのは知ってるだろ？

>>480
今後君に福祉が必要になったとしても
一切福祉に頼らないって事でＯＫ？

>>484
おいおい、大金持ちの投機家は誰からも金を奪ってないぞ。
自分で稼いだ分を使って投資しているだけ。

>>486
こっちは普段から税金を納めている。
それに見合った範囲しか要求しないよ。

日本は消費税が安いから福祉の水準が低いのはやむをえない。
だから民間保険にも入って自衛している。

>>482
ではおまえは「法人は各々のリーマンが払っている」と考えれるの？

>>489
法人は？
法人税は、の間違い？

法人税は元をたどれば企業に属する労働者と経営者の勤労の成果だろう。
少なくとも労働者も経営者も働かなければその富は生まれなかった。

理論的には法人には課税せずに労働者・経営者からのみ徴収するという考えもあるだろうし、
一部で主張されているが、課税技術として法人からも徴収しているだけでしょう。

>>488
本当に福祉が必要になった場合と仮定での話なのに
答えになってないよ。

>>487
投機自体が仕事な人のこと言ってんだよ？
株でもパチンコでも…負けた人から金を奪って生活するんだから似たようなもんだと思う。

仮にサラリーマンへの所得税を廃止して法人税だけにしたらそれは無税国家か？
そうではあるまい。
事実上労働の成果の一部を国に納めていることには変わらない。
形式としては法人が納めるけれども、実質は労働の成果の一部を収めていることに間違いはない。

>>491
はぁ？
だから福祉に頼らなくていいように保険に入るなど工夫をしておくんだよ。

>>492
株は金を必要なところに動かすという仕事だが、パチンコは単なる遊びだろ。
まったく違う。

よくわからないんだが、株は誰の金を奪ってるんだ？
国営企業で元は税金？？？

本来はできるだけフリーライドさせないように、浪費にはしっかり付加価値税をかけるべきなんだよ。
欧州の福祉国家はたいてい間接税が高い。
ある意味自己責任社会なんだよ。浪費して後で福祉に頼る可能性が高い人は
浪費したときに税金を払っておく。しっかり負担はしているんだな。

>>494
理解力無いんだね

>>490
労働者が働かなかったらクビになるじゃん。報酬を得ている以上、「企業の利益を各労働者が生んだ」なんて言えないと思う。

>>496
お前がわけわからん屁理屈こねてるからだろ。
ニート理論というか貧乏人理論というか。

>>497
＞報酬を得ている以上、「企業の利益を各労働者が生んだ」なんて言えないと思う。

企業は生まれた富のうち一部をもらい、残りを報酬として渡すんだろ。

仮にそうでないなら、その富は誰が生んだわけ？

企業の富が労働の成果ではないならそもそも給料を渡す必要はないだろう。

>>498
あんた、相手が何を聞きたいかを把握するの苦手でしょ？

>>494
下の方にレスするね。
株の儲けは何かを生み出して得たお金じゃないでしょ？
誰の金も奪わなくて利益でるなら世界中の人が株で暮らしていけるじゃん。誰も働かないのに株価の上昇だけで暮らせる世の中なんて常識で考えてあり得ないよね？
つまり株もギャンブルも所詮不労所得なんだよ。負けた人のお金を勝った人が吸い上げてるに過ぎない。

>>501
はぁ？
こっちは問題に的確に答える能力がある。
だから旧帝大の入試にも院試にも受かった。

質問しているほうがあまりにもとんちんかんな思い込みで質問しているのがいけない。
貧乏人が税金を浪費してもかまわないとかめちゃくちゃな考えのやつだから
まともに質問もできないのかもしれないが。こいつ、社民支持じゃねえの？ww

>>503
＞こっちは問題に的確に答える能力がある。
だから旧帝大の入試にも院試にも受かった。

どこが？　試験に受かったのって合格点が取れたってだけだよね。

>>499
利益を生むのは企業自身だよ。企業にとったら働くのは必ずしも労働者じゃなくても良い。
ロボットでもなんでも働いてくれるならなんでも良いんだよ。労働者を使わずに利益を生み出せるなら労働者は要らない。

ロボットは子供作れないから消費者は増えないけどな

少子化になっても今まで働いて得た金は消えてなくならないから
一人当たりの取り分はどんどん増える

富国強兵なんてひとりひとりの生活ではなく日本国全体の国力アップってだけのはなし

社民豚の頭の中では証券会社の仕事（トレーダー）もパチンコみたいな遊戯も同じなのか。

>>507
借金も消えてなくならないから

なんで経済板には生産以上に浪費することを賛美する馬鹿がいるんだろうね。
金が流れればなんでもいいなら全員朝から晩までパチンコしてれば景気はよくなるのか？

参考データ：年間２２万以上！
　　　　　　人口大激増中の東京圏！

＜東京圏人口2007/06/01現在＞
　　　　　　　→　34,855,014人（前年同月比　＋221,750人）

東京都　12,769,861 （前年同月比　+109,983）
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2007/js070f0000.pdf
神奈川県 8,887,150 （前年同月比　＋56,712人）
http://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/204/jinko.html
埼玉県　 7,097,326　（前年同月比　+26,089）
http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BP00/2007/s200706f.html
千葉県　 6,100,677（前年同月比　＋28,966人）
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/joujuujinkou/saishin.html

>>504は白痴
国立の入試問題は文章で答える形式だから、質問の意図をしっかり理解しないと
答えられないことを知らないらしい。私立のように丸暗記でどうにかなるものじゃないだよ。

>>481
＞売る相手が増えれば店はより多くの人を雇うようになるでしょ？
普通に考えればそうなるのだけど、
売る相手が多くても、所得が少ない、金を持っていない人が
多かったら意味がないだろ？
今は、ロボット化、省力化が進んでいるから
子供が増えても成人になったときに仕事がなかったら
社会不安の現況の一つだし、社会的コストが増えるのでは？

>>513
人口は経済成長の必要条件だけど十分条件ではないと思う。
人口増加の他に資源増大と（儲かる）技術革新が必要。
だから単純に人口が増えされすれば経済成長するわけではないのは確か。

特に日本は人口が増えないばかりか、資源も安く大量に使えるという点で既に限界に
達してるし、技術革新もハイブリッドカーを見れば解るように技術的には凄くても
それで売上が激増するわけでもないので頭打ち状態に達してると思う。

（続き）
で、ロボット化省力化で失業もしくは所得の低下がおき結果不況になるというのは、
（儲かる）技術革新が限界に達したからだと思う。
かつてなら機械化されても別の新たな産業が生まれて経済成長続けたけど
今の技術革新は雇用を減らすモノが多くなっているのでは？

だから先進国では単純に人口だけ増えても技術的制約で経済は
厳しいのではないかと思う。（人口増のアメリカでも中産階級の没落してるし）

>>515
せめて欧州並みの年間労働時間になってから
技術革新が限界になったと主張してくれ

ロボットが進歩したら労働日数を減らせばいいだけの話
欧州は減らしても高失業率で苦しんでいるが、全体では
日本よりも経済成長しているし、世界でもっとも豊かな国々だろう

2005年は数千人、2006年は5万人程度
人口減少したそうだが、名目GDPは1%以上のびている

外需による好景気で内需はダメダメだが、年間で人口に対して何%ぐらいの減少なら
マイナス成長にならないですむのだろうか
1%で120万人減少だから、0.1%減少したらやばいかな

>>512
単なる学歴自慢なだけだろ。

>>512は白痴
匿名掲示板でレッテル貼るな

>>519
レッテルを貼られるのはそういう主張をするからだ。
たとえば徴兵制にしろというやつは右翼と言われても仕方がない。

>>520
してないけど。

>>520
あんたが思い込みの激しい人ってよく判った

>>522
思い込みが激しいのはそちら。
昨日から自分の思い込みを前提に質問しているから相手に質問の意図が通じていない。

>>523
じゃあ、いまのあんたの状況だと、
保険を掛けれるから、あんたに福祉が本当に必要な状況が
想像できないってことだよね。

そもそもあんたのプライベートなんて判るわけないし興味ない

　　　　　　　 ＿
　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　 ＼/＿_（ ；･∀・）　日本が背負う団塊という十字架
　　　/　 と　　　 ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ　
　　 ＼/し'（＿）

>>502
賛成!!!!!!
ついでに言えば株式もギャンブルの一種じゃないのかな？
証券取引だけで事業と無関係に価値が生まれることはないから、
株式はプレイヤー同士のカネの奪い合いでギャンブルそのもの。

会社を支えて社会に貢献する意欲のない株主は社会のゴミ。
こんな奴らのために従業員の人件費が削られるなんて狂ってるね。

社員持株会

勤労者の給料だって必ずもらえるという補償はない。
どんな借金よりも法律上優先されてるだけ。
リスクがあるっていう点ではギャンブルだな。

まともな上場は投資の資金を得るためである。
その資金で雇用が生まれる。

株式会社のない国はすべて貧しい。
豊かな国があるなら教えてもらいたいもんだな。
精神的に豊かになるっていう意見は却下だ。

投資と投機の意味をググルのが先決だな。

今のほとんどの労働者は創業者がかなり大きなリスクを
とった結果雇用されている。

文句をいってるそこのお前。
おまえの収入は先人のギャンブルのおかげってことか。
で、そのギャンブルを否定するってことか。

愚かな自己否定じゃないのか。

要するにみんなでパチプロになろうぜってことだな

　　　　　　　 ＿
　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/　< `Д´>
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　 ＼/＿_（ ；･∀・）　日本が背負う外交という十字架
　　　/　 と　　　 ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ　
　　 ＼/し'（＿）

222 :名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 13:40:43 ID:oAaDOZud0
>>216
共産党の志位委員長も学生結婚らしいね｡(東大時代)
出来婚かどうかは知らんが｡


224 :名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 13:47:40 ID:1iqqSdUh0
確かに､医学部なんかは学生結婚･出産なども多いらしいね｡
一流大学の院生同士なんかも｡

でもそういう人達はそういう環境に固まっているから多く見えるだけで母数から占める割合は微々たるものでやはりﾚｱｹｰｽ｡
しかもそういう人たちならば例外的に周りから馬鹿にされたりもしない｡

労働集約型雇用は二次産業から三次産業へ移っている
日本の三次産業（特に小売業）の生産性は最低レベル
よって多くの労働者は貧しくなる

３０代は子無しの所得税＋５％
４０代以上は子無し所得税＋１０％、子供１人なら＋５％
この割り増し分は目的税として年金支払いに使う。
こんな政策はどうだろ？

>>533
子供の有無にかかわらずほとんどの国民は社会保障の負担をしてるんだから、
子供の有無によって負担や給付の条件を変えるのは筋違い。
それより子供世代にツケを回す賦課方式を積立方式にあらためるべきだ。
そして今発生している財源不足は年金ドロボーのジジババ世代から相続税で
取り返すべし。

534 同意

格差社会を広げた与党が敗北したんだから、子供家庭だけ優遇しようとする
民主党の政策（一人3万円ちかくの補助）は支持されないだろう。
今回は反与党票も多かったはず。

根本的に子供がいなくては成り立たない社会保障制度を変える動きが
未だにないのが不思議。
特別会計とか全部洗いざらい国民の前にさらけだして民意を問うべき。

企業内でも政治の世界でも
団塊が重要なポストに就くようになってから日本はダメになったんだよなぁ

>>535
本当に不思議。

「少子高齢化は国家の危機」などとは、誰が何の根拠で言い出した？

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1164.html
日本の人口ピラミッド

日本およびスウェーデンは高齢化傾向が著しいが、フィリピンやインドは
昔ながらの三角形型のピラミッドで若年層が圧倒に多い。韓国はその中間。
それでも日本経済やスウェーデン経済が、韓国やフィリピンやインドと
比べて劣っていると言えるのか。

人口の半分超、3大都市圏に・住民基本台帳調査、3月末
　総務省が2日に発表した住民基本台帳に基づく3月末時点の
人口調査で、東京、名古屋、関西の3大都市圏の人口が初めて
全国の半数を上回った。大都市部への活発な人口移動は高度成長期などに
続く現象で、労働力や資本の集積による経済成長力の底上げ効果がある。
一方で大都市部への人口集中は交通渋滞や住宅環境の一層の悪化につながる懸念も出ている。

　日本の総人口は1億2705万3471人と2年連続で減少した。
減少幅は1554人（前年比0.001％減）で、前年比3505人の
マイナスだった昨年の調査より減少幅はやや縮小した。

　地域により傾向は異なる。東京圏（東京、神奈川、千葉、埼玉）と
名古屋圏（愛知、岐阜、三重）、関西圏（京都、大阪、兵庫、奈良）の
合計人口は6353万9362人。初めて全国の50.01％（前年は49.84％）に達した。
3大都市圏でも東京と名古屋は増加、関西は微減と明暗を分けた

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070803AT3S0200R02082007.html

>>538
少子化だから豊かになったのではなく
豊かになったから、女性の地位があがり、少数精鋭主義を
取るようになっただけ

フィリピンやインドも豊かになって、女性が力をつければ
少子化して人口ピラミッドは三角から長方形になってゆくだろう

で、日本の場合は、世界でもっとも逆三角形になってる
長方形ならまだ問題ないが、逆三角形は若年世代と老年世代の負担の
不平等をうみ、また急激な内需縮小は、GDPのほとんどを内需でしめる
豊かな国の日本の、豊かさを失わせると予想される。
だから、少子化の速度をスウェーデン並にゆるめて、長方形型にしようというスレ

年金制度をやめて
高齢者保護手当てを支給する
保護者(子世代）のいない高齢者は自活できなければ施設に入る
結婚率や親子同居率が増えること間違いなし
高齢者には選挙権も無し（未成年のような立場）

>>540
だが現実は
政策は徹底的に
一番人口増加に貢献できたはずの
段階Ｊｒ.をイジメまくってしまい
出生率は下がりまくって
手遅れな感じです。

子供に接する機会が減ったから子供嫌いな人が増えてるんだと思うよ。
今の女の人は大概子供嫌いだしね。
子供＜＜＜＜＜恋愛らしいよ。

ゆとり世代に頑張ってもらうしかない。

>>544
ゆとりが皆二人ぐらい産めばだいじょうだろうが
今の不安定な時代では、難しいだろ？
ゆとりの時代から、正規雇用がドンと増加したいとかなら
わかるけど、相変わらず非正規は多いし。
しかも、氷河期の扱われ方見ているから、なおディフェんシブにいくんじゃねー。
そして何より、世代人口が減っていくのが大きい。

何一つ明るくなる材料なし。
あったら、出してくれ。

俺、横浜在住、独男、38歳、自営業。
先日、市民税と県民税の通知がきた。
年間で100万こえることになった。
なんかおかしいよーな気がする。
おれのまわりの士業の人達は、ほとんど子供一人。
それで、子供に投資するの。
育児手当もらう連中は二人とか三人なんだよ。
それでいて、住宅購入してるからよくわからないんだ。
大丈夫なのか？

だから、貧困の連鎖が始まるんじゃないの？

分かっている人は、子供作らない。ので少子化
わかってない人は、収入以上の子供作る。貧困の連鎖

すでに生まれた俺たちにとっては、貧困が増えようが
子供イッーパーイのほうがプラスになるんだろうが。

格差社会なら税負担ももっと格差をつければいいのに。
遺産をもらった富裕層からはゴッソリ税金を取ってやろう。

日本は資源がないから
税金が高いのでしょうか？

263 :名刺は切らしておりまして:2007/08/01(水) 13:52:20 ID:czqcpqAG
何をいまさら｡厚労省がやる時点で介護保険は採算なんて取れる事業じゃない｡
始めた理由は､表向きは行政がｻｰﾋﾞｽとして限定的にやってた事業を今後増加する
高齢者の生活介護･補助を民間の活力をいれて充実させるためと言う事だったが､
実際は医療保険の増大を押えるためと自らの天下り用に新たな行政法人を立ち上げるため｡
本家の医療保険が格安なのに介護保険が正当な対価を払う事業であるはずがないでしょう｡

く＜妻が年上
妻は１９歳年上＞宅間守は妻は１９歳年上（子供できず、池田小で児童８人殺す×
　 妻１４才上＞＞
・歌手の辺見マリ（５５）と宝石デザイナーの夫（４１）の離婚問題で、離婚届が先月２８日に提出されていたことが１日分かった。　関係者によると、先月初めに辺見が都内の自宅を飛び出し、その後は夫婦間で直接話し合うこともなく、一気に離婚へ向かった。（子供なし）
妻１３才上＞大澄賢也,妻小柳ルミコ１３才上
（子供できず離婚、夫に慰謝料１億円請求）×
妻が１０才上＞・日本テレビアナウンサー大杉君枝、妻が１０才上。飛び降り自殺。子供ダウン症？×
・上杉鷹山　お富（妻、１０才上、２人できたが、２人とも成人前になくなる、儒学を再興した、立派な人物だがなあ）Ｘ
・2007年04月05日
小宮悦子、２度目の離婚。小宮悦子キャスター（４８）が今年３月、１０歳年下のテレビディレクター（３８）と離婚していたことが４日、分かった。小宮キャスターは２度目の離婚となる。（子供なし）
妻が8才年上・イチローは妻が8才年上
（プロ野球選手、子供もいない、×
妻が7才上＞・野田聖子は妻が7才上で子供できず
（不妊治療中に仕事をして流産して離婚)×
アナウンサーもやってみるか
妻６歳上＞・森 圭介。魚住りえ
（妻６歳上、子供できず。１年ちょっとのスピード離婚）X
、３３歳男を逮捕　横浜
2007年07月09日神奈川県警旭署は９日、父親で住所不定のトラック運転手井上英昭容疑者（３３）を死体遺棄容疑で逮捕した。井上容疑者は「生まれた子どもが動かなかったので処分に困った」た。井上容
疑者は当時、妻（３９）とこのワゴン車で車上生活をしており、１７日朝、車の中で妻が出産した、としているという。
良い例言わんとヒスおきるので、
妻5歳上＞本宮泰風、タレント・松本明子。
（妻5歳上、男児一人。家庭優先で仕事をセーブ、しつこいがアリストテレース7巻にあるように、妻が40歳すぎた時に夫がどうでるか、まだ夫が子供がほしければ、）△

妻４才上＞＞
関口宏，妻４つ上
、（クイズ１００人にききましたの司会者離婚はしてないがひとりっ子）△
女優三原じゅん子（４２）とコアラから改名したタレント、ハッピーハッピー。（３８）が離婚（子供できず、）
妻３才上＞布袋寅泰。山下 久美子(妻３才上、子供できず、離婚)×
妻２歳年上＞歌織（３２）（妻２歳年上。子どもできず殴り合い、夫バラバラ殺人）×
徳川慶喜、美賀（妻２才上．子供できず、ただ仲はよい、
１５代将軍、側室が子供をつくる）ｘ
年下夫でもうまく言ってる例挙げないと不公平か
木村拓哉　工藤 静香､妻
２歳上（子供２人まあ仕事を
やめて夫に家事労働してれば大丈夫かな、ただ人生途中だからなあ、アリストテレース第７巻、男が
４０越えた時点でどうかだな、
女は作りたくなくても男は作りたいとなれば） △
。妻1歳上＞＞
戸田恵子（４９）（ショムニ）が
夫で俳優の井上純一（４８）と離婚していたことが２７日、分かった。（子供なし）
双方の所属事務所によると、昨年１２月に離婚届を提出
。１６年半の結婚生活にピリオドを打った。
石原 裕次郎1934年。石原（旧姓・荒井）まき子。1933年（妻1歳上。子供いない）×
大山 のぶ代（おおやま のぶ よ、）ドラえもんの声，砂川 啓 介（さがわ けいすけ、初代体操のおにいさん）　（妻１才上、子供いない）Ｘ
・ジョージ、ワシントン、妻マーサ
（妻１才上、子供いない、農地は、アーリントン墓地になった。前夫ダニエルは２０才夫が年上で子供四人できた）Ｘ

１０才以上夫を年上にする法律つくるべし！
＜＜＜１０歳以上夫が年上
妻１０歳下》加山雄三１９３７、１９４７、妻１０歳下（２男２女）◎
ムッソリーニ、妻１０才下子ども５人
大久保利通は妻が１０歳下（子供４人，玄孫＝麻生太郎）◎
妻１０才下>>ジョサイア・フランクリンは1657アビア・
フォルジャーは1667．前妻３人後妻１４人あわせて１
７人の子！ベンジャミン・フランクリンは1706年父４９才のときの子、（アメリカ合衆国の政治家、外交官
著述家、物理学者、気象学者。印刷業で成功を収めた、１００ドル紙幣の肖像、８４才で死去）◎

妻１１才下》福沢諭吉は１１才下 のお琴と結婚、９人子供作った、（長男ー太�ｶは福沢諭吉が３８才の時
で４男５女・幕末の動乱期に誰も欠けず成人している）◎最強評価！
カルロスゴーン（だれがやっても失敗した日産自動
車の改革に成功），妻リタ（子供四人、夫婦仲よい）◎
妻１３才下》松平健、1953年松本友里1968年、妻１３才下（２００６年つまり５３歳に長男一人生まれる）○
･
フジテレビの和田圭解説委員（５３）と５月中旬に離
婚した元同局アナウンサーの有賀さつき（４０）が１５日、都内で会見し「彼とは言語が違った」などと破局に至った経緯を語った。慰謝料や養育費は求めていないといい(子ども3才ということは､37才の出産か.なんかあったかな、１メートル７０でかいな､)X
妻１５才下》宇多田ヒカル生年月日1983年
2002年4月、卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。テレビ出演などプロモーション活動の中止
紀里谷 和明（きりや かずあき、1968年4月20日 - ）
妻１５才下．子供無し、ｘ
（母藤けいこも、前夫、前川清と子供できず離婚している、
これは子供ができにくいケースの離婚だな
19才の時摘出手術か、ここがロリコンは犯罪とぬかすバーさんに腹立つ理由、世の中のこと知らんくせにえらそうに）
妻17才》ｼﾞｮｾｱﾝﾃﾈｽ､ﾏﾁﾙﾀﾞ妻17才下(ｻｯｶｰの神さま.ジーコの両親､ｼﾞｰｺは父が51才のときの子供ジーコの兄弟は長姉以外５人が男)◎
>>妻１９才下
チャールズ・ジェンキンス氏（64）曽我ひとみ４５妻１９才下（こども２人、夫婦仲よい）○

妻２4才下》
ザ・ドリフターズの仲本工事（６４）が０４年９月に離婚していたことが分かった。　子供たちとの交流も変わ
らずある。仲本は８２年３月に最初の妻と死別し、９
０年７月に２４歳年下の女性と再婚、３人の子供がいる 2006年(3人いるので△)
妻２５才下》
シーボルト　４９歳のとき２５才下ヘレーネと結婚
（３男2女）◎
>>妻３０才下
＞家康５８才のときの子・
9男、徳川義直 生誕（、５０才で死去（尾張藩の開祖になる．）
於亀方（相応院）お亀の方（おかめのかた、夫より３０才下）

妻37歳年下>>上原謙 歌手大林雅美妻37歳年下（６６歳のときの子供一人、さすがに離れすぎ、孫じゃんか、娘の上原芽英子は女優として活動している。顔がそっくりでわらった、）△

＞＞父家康．５９才のときの子．）妻３７歳下養樹院
十男「徳川頼宣 、（紀伊藩開祖であり将軍、徳川吉宗のご先祖にあたる、）
＞＞父家康６０才のときの子
十一男徳川頼房（ 、御三家の水戸徳川家の祖。（水戸光圀つまり黄門様や徳川慶喜のご先祖にあたる）○
×1△2〇３◎６
浮気されるのが嫌なら１０才以上は男は上にするベき．
男は妻より年下女と浮気する傾向にある，浮気相手の容姿、家事能力．性格が変わらず、例えば夫より５才下で妻より年上の愛人なら戻ってくる可能性高い

仕事をしていない高齢者を全員安楽死させれば少子高齢化は解決。福祉費用も
かからなくなるからそれを育児費用に割り当てられるから出生率も上昇するはず。

>>555
ここは経済板だからそういう考えもありかもしれんが
人間は幸せになるために生きているのであって
社会の部品になるために生きているのではない

出生率が高い国
アメリカ、NZ、フランス、アイルランド、スウェーデン、デンマーク、英国、豪州etc

出生率が低い国
ドイツ、イタリア、スペイン、日本、ギリシャ、ポルトガル、オーストリア、スイスetc

123 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 18:25:50 ID:BqgMRrMC0
女性の晩婚化・高齢出産化が進んでいる。
平成2年には25.9歳だった平均初婚年齢がおととし平成17年は28.0歳に、
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/kekka4.html
また昭和60年には26.7歳だった第一子出産年齢が同じく平成17年は29.1歳に
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/kekka2.html

すなわち10代20代の若い女と結婚する男が減少し、30代以上のオババンと結婚する男が増加しているわけだ。
2chにはロリコンが多いのになｗ

>>556
でも高齢者は年金と称して若者から税金取って飲み食いしてるよね。
人に迷惑掛けるやつは死ねばいいよなｗ

いずれ君も安楽死させられる立場になるぞ

俺は少子化賛成だけど
例えば少子化対策が成功して
少子化が解消されたとした場合、
増えた人数だけ仕事が無かったらどうするのでしょうか？
今の社会は省力化が進んでいるので、
仕事がない無職者が増えて、犯罪を犯したりなどで、
社会的コストが増える。
では、海外へ移住させる棄民政策にした場合どうなのか？
これも問題がありすぎると思うよ。
海外へ移住させるにしても、言葉の壁と文化の壁があると思います。
特に日本語は世界の言葉の中でも、結構難しい言葉らしいから、
その辺が問題でしょう。
例えばEUや英語文化圏内では他の国へ移住しても言葉が同じだから
仕事をすることには問題はないと思うけど、日本人が海外へ
移住するには、色々な問題があると思います。

経済成長まるで無視の○経ｗ

人口減少速度がゆるやかになること→小子化対策成功
出生率が2.0超えて、人口増加が見込まれるなら
児童手当を削減したり、扶養控除額を減らすなどして
人口をゆるやかな減少にもってゆけばよい

ちなみに出生率1.50以下は、世界でもごく一部の国におこっている
急速な少子化、2050年までは世界全体ではは毎年1億人弱ペースで増え続ける

また、世界全体で仕事が不足するなら仕事の量を減らせばよい
完全週休二日制が法制化されたのが、1990年からなので
2020年ごろには完全週休三日制になっていてもおかしくはない

>>560
ねずみ講の恩恵を享受する老人の殺し文句キターww

【社会】"東京都民の１００人に１人は中国人" 東京の華人圏が日に日に拡大・・中国人街の形成が進む★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186627520/

東京の外国人登録者数は7月1日で38万1671人を数え、全都民の2.99％に達した。最も多いのは中国人で、
過去最高の13万23人を記録した。新華社のウェブサイト「新華網」が伝えた。

日本の「中文導報」によると、東京都民の100人に1人は中国人という計算になる。中国人の東京集中が
高まるにつれて、中国人向けの商業区や中国人街の形成が進んでいる。池袋駅、新宿駅、大久保駅、
新大久保駅周辺では、中華料理店、中国物産店、中国語書店が増え続け、北区の赤羽駅周辺でも
中華料理店や中国物産店が繁盛している。

概算統計によると東京には中国人の投資経営者が671人おり、各種の中華料理店100軒以上、大小の
中国物産店100軒以上、中国人向け理髪店・美容室40軒以上、中国人向けネットカフェ30軒以上、
中国人向け書店20軒以上、中国語新聞10社以上があり、中国語テレビ局3局が5つのチャンネルで
放送を行っている。（編集NA）

「人民網日本語版」2007年8月8日

http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

それより政府てなにか手を打ってるのか？
また問題先送りか？今がタイムリミットなのに

>>561
仕事ならある。
むしろ少子化に対応できず、国力が下がることこそ
仕事がなくなる原因となる。

人口はどんどん増えた方が良いんだよ。

地球が手狭になったら月に住めばいい。

人口はどんどん減ったほうがよいんだよ。

地方が寂れたら東京に住めばいい。

>>569
都民は、本当に国のこと考えてないよな
人大杉、過密すぎだから子ども産まないとか言うが
だったら、過疎に苦しむ地方へ移住すればいいのに

日本全体が内需縮小に苦しんでも、東京だけは外国人入れたり
地方から職求めてやってきたり、外需企業の本社が多いから
全く痛みを感じていない
それで、地方民の金で産み育てた若者を奪ってゆく、東京一極集中こそ
日本の小子化の原因であり、内需が拡大しない最大の要因だ

でしょうね。

>>566
今更どうしようもないでしょ。
これから高齢者は確実に増える事を考えると更に出生数まで増えちゃうと現役世代の負担が大きくなりすぎる。

もう移民受け入れしかないな

小子化対策が成功しても効果は高卒の就職率からみても
効果は23年後、それまでは移民でよいが
移民が増えると、必ず相続税引き下げ勢力が勢いを増し
資産格差も広がり、社会が不安定になる。

出稼ぎや移民は劇薬として、今後の日本は飲み続けなければならないだろうが、
本来の健康体を取り戻すために、体質改善として小子化対策をしなければならない

雑所得の年金控除を大幅に縮小すれば、入る金が少なくなるからその分働く老人が
増えるんじゃね？

移民の増加と相続税の引き下げの関係って知らなかったんだけど、
それについて詳しい本とかサイトとかあったら教えてほしい

そこで相続税なくせばいみんは２等市民となるなｗ

＞移民が増えると、必ず相続税引き下げ勢力が勢いを増し
資産格差も広がり、社会が不安定になる。

あほか。
スイスやスウェーデンをみればわかるように嫉妬税ゼロにしても不安定にはならないよ。
資産格差なんて幻。
東京と田舎では地価が100倍違うから都民のほうが金持ちに見えるだけ。
実際は50坪のボロ屋しかなくてもな。

移民の受け入れで、外国の介入

団塊は価値観の押し付けがウザイんだよ。
｢俺がこの方針この方法でやってうまくできてるから、
他人が別のやり方でやるのは間違ってる｣的な。
人それぞれ置かれた環境も考え方も違うのに
その多様性を許容できず、その上
周囲が自分に合わせて修正することを強要するので
些細なことにも口を出すし、通らないとすぐキレる。

＞スイスやスウェーデンをみればわかるように嫉妬税ゼロにしても不安定にはならないよ。

スウェーデンもスイスも犯罪率高いですが何か。
＋オーストラリアの犯罪率は先進国中トップ。

↑日本より高いね

>>581
相続税55％のアメリカのほうがはるかに高い。

スイスは凶悪犯罪が少ない国だよ。
スウェーデンの犯罪が多く見えるのは細かい事件でもいちいち警察に届けるからだ。
凶悪事件に限れば決して多いほうではない。

日本より高いのは世界中ほとんどすべての国が当てはまる。

＞細かい事件でもいちいち警察に届けるからだ。

犯罪統計によると、例えばスウェーデン全国で、毎日約８８人、ストックホルムでは２４人の女性が何らかの暴力を受けています
これには、外国移民者の女性が受けている暴力の数字は、届けが少なくほとんど含まれてはいません。

http://fukushi-sweden.net/news/2007/chian0702.html

>>583
米国21.1　スウェーデン24.7
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2788.html

日本なら夫婦喧嘩でも済まされるようなことを警察に届けるからな。
スウェーデンの犯罪が多いというのは典型的な右翼の宣伝。
殺人の発生率は米国よりはるかに低い。

スウェーデンの治安は悪化？？

スウェーデン国内の治安は、1990年代に比較すると、格段に悪化しています。
銃を利用しての殺人も増加し、殺人犯罪のみで、昨年の上半期に比較して、９％の増加です。
一部の地域では、犯罪者グループ同士の闘争も増加し、例えば2007年7月22日には、１９歳の青年がグループ内闘争の結果 路上で射殺されました。
元移民者同士の国や宗教の違いが原因となり、グループ同士の争いから暴力行為が増加し、時には殺人にいたるケースも、いまでは珍しくはありません。

警察の発表によると、ここ１０年間で暴力行為のみで、６０％の増加を示しています。
犯罪は普通の通行人に対する、恐喝、傷害など無意味な暴力行為から、公園を散歩したり、ジョギングをしている女性の強姦などの犯罪も増加しています。

ストックホルム警察の市民に対する犯罪意識調査では、４人の内３人が、常になんらかの被害を受けるかもしれないという、
不安を抱いているという結果が出ています。
多くの高齢者のほとんどが、夕方暗くなってからは外出を避けていると回答しています。
また、仕事やレストランなどから夜遅く帰宅する人たちの多くも、いつ被害者になるかも知れないという不安を抱いていることも、回答で明らかになっています。
特に道路や公園など公衆の場所で発生する暴力行為が増加し、今年2007年度の半年のみで、昨年の同期に比較して１７％の増加を示しています。

http://fukushi-sweden.net/news/2007/chianakka07.05.html

>元移民者同士の国や宗教の違いが原因となり

移民の受け入れが原因だな。

＞日本なら夫婦喧嘩でも済まされるようなことを警察に届けるからな。

ストックホルム県内のみで、女性暴力犯罪で昨年届けがあった数字は６８００件、その内１１７８件が強姦、７０８件が重症を負う障害犯罪でした。
独身女性の被害が多く、同居人による暴力の７倍と報告されています。

http://fukushi-sweden.net/news/2007/chian0702.html

http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/sweden.html
＞　スウェーデンの治安は、ヨーロッパの他の国に比べ比較的良いとされております。これまで日本人が対象となった凶悪犯罪はほとんどありませんでしたが、
犯罪件数は年々増加傾向にあり、過信は禁物です。


なんだ、ヨーロッパではいいほうなんだ。

>>589
日本では夫婦やカップルの間で強姦があっても届けないケースが多い。
スウェーデンは人権意識が高いから届け出る。

http://www.tabifan.com/scandinavia/sweden/basic.html
＞地方をはじめとする各都市ともに、他の欧米の都市に比べるとはるかに治安がよく、旅行者には快適です。ただし空港や駅、ホテルやレストランなどでの
置き引きや引ったくりには十分な警戒が必要です。

＞移民の受け入れが原因だな。

ケース「も」いまでは珍しくはありません。

http://www.arukikata.co.jp/country/SE_life.html
東欧諸国をEUに加盟させたからだろ。
欧州共通の問題だ。

＞なんだ、ヨーロッパではいいほうなんだ。

http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/sweden.html
犯罪件数は年々増加傾向にあり、過信は禁物です。


＞日本では夫婦やカップルの間で強姦があっても届けないケースが多い。

独身女性の被害が多く、同居人による暴力の７倍と報告されています。

http://fukushi-sweden.net/news/2007/chian0702.html

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2788.html
スイスは犯罪少ないな。

これ見る限り犯罪が多いのは移民受け入れに積極的な国ばかりジャン。
貧乏人を入れるからこうなる。

＞地方をはじめとする各都市ともに、他の欧米の都市に比べるとはるかに治安がよく、旅行者には快適です。

スウェーデンの治安は悪化？？

スウェーデン国内の治安は、1990年代に比較すると、格段に悪化しています。
銃を利用しての殺人も増加し、殺人犯罪のみで、昨年の上半期に比較して、９％の増加です。
一部の地域では、犯罪者グループ同士の闘争も増加し、例えば2007年7月22日には、１９歳の青年がグループ内闘争の結果 路上で射殺されました。
元移民者同士の国や宗教の違いが原因となり、グループ同士の争いから暴力行為が増加し、時には殺人にいたるケースも、いまでは珍しくはありません。

警察の発表によると、ここ１０年間で暴力行為のみで、６０％の増加を示しています。
犯罪は普通の通行人に対する、恐喝、傷害など無意味な暴力行為から、公園を散歩したり、ジョギングをしている女性の強姦などの犯罪も増加しています。

ストックホルム警察の市民に対する犯罪意識調査では、４人の内３人が、常になんらかの被害を受けるかもしれないという、
不安を抱いているという結果が出ています。
多くの高齢者のほとんどが、夕方暗くなってからは外出を避けていると回答しています。
また、仕事やレストランなどから夜遅く帰宅する人たちの多くも、いつ被害者になるかも知れないという不安を抱いていることも、回答で明らかになっています。
特に道路や公園など公衆の場所で発生する暴力行為が増加し、今年2007年度の半年のみで、昨年の同期に比較して１７％の増加を示しています。

http://fukushi-sweden.net/news/2007/chianakka07.05.html

>>595
あの国では結婚制度なんか崩壊しているよ。
つまり書類上別居していても同棲しているケースは多い。

>>597
東方拡大後の犯罪増加は、欧州共同体共通の現象ですが、何か？

＞スイスは犯罪少ないな。

スイスは、安全な国と思われがちですが、近年、犯罪総件数が増加傾向にあります。
犯罪総件数の大半を占める窃盗事件が増加しており、また、傷害、殺人及び脅迫等、凶悪犯罪についても増加する傾向にありますので、事件等に巻き込まれないよう常に十分な注意が必要です。

スイスの犯罪発生率は、仏、英等他の近隣諸国に比べ必ずしも高くありませんが、日本に比べればやはり高く、しかも犯罪件数は年々増加する傾向にあります。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=159

＞あの国では結婚制度なんか崩壊しているよ。
＞つまり書類上別居していても同棲しているケースは多い。

また、町を一人で歩く女性への暴力や強姦犯罪も増加しており、夜の一人歩きは安全ではなくなりました。
夜遅い地下鉄駅で電車を待っていた一人の女性が、プラットホームで強姦されたり、レストランから帰宅中の女性や、バス停から降りて帰宅する女性が襲われる犯罪も増加しています。

＞東方拡大後の犯罪増加は、欧州共同体共通の現象ですが、何か？

スイスは、安全な国と思われがちですが、近年、犯罪総件数が増加傾向にあります。
犯罪総件数の大半を占める窃盗事件が増加しており、また、傷害、殺人及び脅迫等、凶悪犯罪についても増加する傾向にありますので、事件等に巻き込まれないよう常に十分な注意が必要です。

スイスの犯罪発生率は、仏、英等他の近隣諸国に比べ必ずしも高くありませんが、日本に比べればやはり高く、しかも犯罪件数は年々増加する傾向にあります。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=159

http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/crime_international.htm
格差是正しているフィンランドのほうがしてないスイスより殺人がはるかに多い件。

殺人率上位の国がどれも格差是正と無縁な国ばかりな件について。
格差是正してる国でスイスより下位の国いくらでもあるじゃん。

簡単だよ
女性の社会進出を規制すれば少子化は解決
男女雇用機会均等法施行直後、それまで毎年伸びていた出生率が急にものすごい勢いで毎年低下

だが、世の中は狂っていて規制しようとしない
（ユダヤアメリカ医師会、創価学会、朝鮮部落＆それに騙される世の女性）

>>605
日本よりも婚姻率が低い欧米は、出生率では日本より高い
欧米のほうが女性の社会進出が進んでいるし、賃金格差も少ない

非正規雇用拡大で男女の賃金格差が日本よりも高い韓国の
出生率は日本よりも低い

これから介護労働力不足になるのだから、女性の社会進出は国是となる
だから、既婚世帯の子どもの数を増やすために特典をフランス並みにするしかない

しかしモラルの崩壊に拍車をかけそうだな。

政治家や木っ端役人共は国民(一般庶民)から高い税を取って
生活の余裕を無くせば、夫婦生活以外に愉しみがなくなり結果子供が増える
と考えている様だが、国民はそんなにアホではない!!!

貧乏でもネットがあれば暇はつぶせる

>>606
もう一度言うけど、
男女雇用機会均等法施行直後、それまで毎年伸びていた出生率が急にものすごい勢いで毎年低下
低下していないというなら教えて
欧米をすぐ例に出す人はたいてい馬鹿
日本はアメリカ型にしてから自殺者もメンヘラもニートも増えているのにアメリカがどうだから何だっていうの

女性の社会進出を規制するなんてもう不可能に近いだろう。
社会が成熟している国では出生率が落ちる傾向であるし
実現性の少ない事を提案しても何の解決にもならないよ。

>>610
> 男女雇用機会均等法施行直後、それまで毎年伸びていた出生率が急にものすごい勢いで毎年低下

ソースはなに？　具体的にいうとその直後って何年の話？

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

女性の社会進出妨げても意味ないだろ。
年功序列、終身雇用で将来設計出来た時代ならともかく今はそうじゃない。
標準的な中間層は将来不安で結婚もしないし子供産むはずもなく。

06 1.32 6年ぶりの上昇

去年は伸びたね

ここ数年景気が若干ながらも回復してきたから、既婚家庭が産んだのかもね。
微々たるものではあるけど。

>>615
一時的な新新エンゼルプランの影響

>>617
新エンゼルプランの翌年は下がってるよ。

どっかのお偉い人が、日本は少子化で国が活性化とか言ってたんだけど。
少子化で国が活性化じゃなくて、少子化で国が滅ぶの方が正しい。

>>618
施行した月日のズレぐらいある事は考慮に入れようね

>>620
翌年以降も下がり続けてるけど。

つうか２００５年に新新エンゼルプラン導入なのにその年の出生率減？
関係ないんじゃ？

>>621
うんうん、翌年下がってるね。だから一時的なエンゼルプランの影響だね。

>>622
新新エンゼルプランを導入した年に下がったのは何故？

>>624
>>623ね。

表よく見ようよ
エンゼルプランを導入して一時的に上昇、その後また低下し続ける流れ

>>625
知るかよ

>>626
導入した年に上がったのは新エンゼルプランの影響、
導入した翌年に上がったのも新新エンゼルプランの影響（導入年に下がったのにも関わらず）
都合の良いように解釈してるとしか思えないけど。

エンゼルプランの影響と決めつけるのは無理があるな。
もう少し具体的な根拠を示すべき。

>>627
ごめん、あぼ〜んにさせてもらうよ

>>629
説明出来ないなら最初からそう言えば良いのに。

>>630
君？フェミ？

早く手を打て！急げ！
ハリーアップ！

少子化が加速すれば内需は縮小、ますます他国依存型経済が加速する。

なんか陰謀じみてるようにしか思えないんだよね
>>613見ても、男女雇用機会均等法、男女共同参画基本法導入後、
著しく出生率が低下し続けている
この法案って、創価学会や朝鮮部落が躍起になって街宣活動を繰り返したり、政治介入して推進してたんだよね
まるで日本人の声であるかのように
日本じゃ出生率の低下は著しい反面、中絶や堕胎件数は増えて年間６０万件以上行われてる
医師会が政治介入し、法律で経済的理由による中絶を認める改案後に増加
今じゃ、経済的理由でもなく行っている場合がほとんどの無法地帯
７０年代に中ピ連「中絶を禁止にせず、ピル解禁を要求する連合」なるものがいたけど、女性の代表の顔をかぶった創価学会
中ピ連→女性党は最近ニュースにもなったけど、創価学会の一派
ちなみに創価学会員の出生率は3.5ぐらい
テレビやマスコミでこの事は一切報道しないし、過去にこういう事があったなどと触れもしない
アメリカが大いに関係していると思ってる
医師会が政治介入した事実もメディアが取り上げないのが不思議で仕方がない
今、産科医不足のニュースがよく流れているが、これについても、中絶に関しては必ず触れない
仕事内容については「出産の手助け」としか書かない

エンゼルプランな箱物みたいな発想だよ。
本気で少子化対策を考慮した対策ではない。

エンゼルプランは既婚家庭が産んで一時的に増えただけ
こんなの何の対策にもならないどころか
むしろシングルマザーの増加を促進させただけ

>>631
別にフェミでもアンチでもないが。
君の主張は論理的じゃないなと感じただけ。

どんな政策を採ろうとDQNの子沢山が増えDQNの再生産になるだけ
だわさ。ｗ
20時ごろｵｻｰﾝ達がﾋﾞｰﾙやら焼酎を飲みながらテレビでプロ野球中継を
見てるような店に平然と小学生の子供を連れてきてメシ食わせてる
DQN母親が増えるだけだわさ。
オレが小学生の頃は20時にはもう寝てたけどな。
時代が変わったのかそれとも常識がない奴が増えたのか・・・？

昭和脳ｗ

ほらみて！
基本的に２チャンネラーは劣等感を原動力にモノいってるんだよ。
ちょっとこぎれいにいうけどさ、
愛されたことのない劣等感のようなものが２チャンネラーの書き込みにはただよいまくっているだろ？
そういうことなんだ・・・
かわいそうなやつらなんだよ・・・
２チャンネラーはほとんどがオレ頭いいーて思ってるやつらなんだけど、
彼らの人格なんてたいしたことないよ。
劣等感の一言でかたずけられるからね。
結局は劣等感にまみれたうっすいキャラの集まりよ
２チャンネラーの主な人格要素：
主に男性
無職
ローティーンアイドルマニア
サディスト
外では弱気、ネットじゃ強気
親父に弱気、母親には強気
兄弟がいても会話はない
原付
童貞

2006年末の時点で、日本の15歳未満人口はアメリカの４分の１（約２７％）
程度しかいない。
総人口では、日本は現在アメリカの４０％ぐらいいるのにも関わらず。
また、英仏両国は総人口においては日本の半分ぐらいだが15歳未満の
人口は日本の７０％弱ほど存在する。

総人口に対する若年人口＆老年人口比率が日本とほぼ等しい状況な国は、
かつての枢軸国仲間だったドイツやイタリア。

>>640
単に貧乏なだけだろ。

内需維持のために移民入れる(出稼ぎから、問題ない外国人の帰化申請をゆるくしていく)
↓
移民の入らない地方(外需産業の工場が少ない自治体)は過疎化に苦しむ
↓
人口の増減により地域間格差の拡大(対策として道州制導入)
↓
地縁共同体の崩壊、血縁主義の浸透→世襲議員、同族支配企業の増加

同族企業や世襲議員が中心になって、相続税引き下げ
↓
階級の固定化、移民など最下層の犯罪増加→希望のない国、日本へ

韓国そのものだな。

相続税なくしたら階級固定化て短絡的だな

少子化は国の問題でもあるが
個人、家族単位でも子供のいないところは厳しくなるね

>>640
うちの文学部の基地外享受みたいなもんだね。
まともな教授もいるけどさ。

365 :名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 08:53:30 ID:KZQnoqP00
30代毒女が適齢期だった10年前って世の中不景気で仕事して生活するだけでせいいっぱいだったはずだよ｡
世の中みんな｡
結婚出来てない香具師がたくさんいて当然だ｡
ただそれを､自分磨きしていただのなんだの言い訳するのはﾌﾟﾗｲﾄﾞ高杉だろ｡
それをやめればすぐ結婚できる｡


381 :名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 09:00:11 ID:oEp11fkcO
>>365
30代だけでなく20代後半以降も氷河期世代で不況や雇用環境の変化で不安定な生活を強いられたからね｡
この世代の未婚率は高い｡逆に自分の周辺だけど20代前半の結婚が目立つようになったな｡


481 :名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 10:34:50 ID:FyE4+Rse0
>>381
誰でも知ってる事だと思うが日本人の人口って､横軸に年齢､縦軸に人数を取ると30代と50代に山を持つ､ふたこぶﾗｸﾀﾞみたいになる｡
いわゆる､団塊と団塊Jr.なわけだが､かつてはともかく今となっては､このいびつな形が経済や社会保障をおかしくしている元凶じゃないかと｡
2つ目のｺﾌﾞは言うまでもなく1つ目のｺﾌﾞが作り出したわけだが､今の所､2つ目のｺﾌﾞは3つ目のｺﾌﾞ作りそうにない｡
このまま行けば､いずれ1つ目のｺﾌﾞはｸﾞﾗﾌの右端に消え､続いて2つ目のｺﾌﾞも消える｡そして､ｺﾌﾞのなくなった正常な形が残る｡
これもある種の自然の摂理じゃないかと｡
むしろ､今の30代は､これ以上､子供をつくるべきじゃないんじゃないかと｡
そう考えると30代なんかに構っている暇があるなら､20代､特に20代前半が20代半ばから後半に結婚&出産してくれるようにすべきじゃないかと｡


486 :名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 10:38:43 ID:eWM3emyc0
>>481
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭもそうだけど､本当20代前半同士の結婚多いよな｡
ﾅｲﾅｲの矢部の弟もいい年のｱﾆｷ差し置いて若いの同士で結婚したし｡
20代前半のｽﾍﾟｯｸのいい男女は若いの同士でくっつくから
上の世代がおこぼれをもらうことはないんだろうな､ｸｿｯ｡

ﾅｲﾅｲの矢部の弟ってw

日本終わるな
日本人いなくなるね普通に
日本女性のおかげだな

【社会保障】保育料の滞納:90億円･約8万6000人､6割強が｢保護者の規範意識の問題｣･初の全国調査…厚労省 [07/08/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187736649/

0 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 08:12:06 ID:edw9taWx
滞納額1.9%なら別に大した数字だとも思わないが
過去の統計はどうだったんだ？

給食費滞納問題にしても、昔から滞納しているやつなんて
クラスに１人２人いたし。
なんか今の親はモラルのないダメ親に仕立て上げたい
マスゴミの情報操作の匂いがプンプンするが。

>>650
矢部のところは親父の事業の失敗による借金が原因で遅れたからね。
やっと返済し結婚したいと告白したら振られた。

GDPの維持や社会保障負担の世代間の公平のために、
小子化対策は必要、そのための方法

上策→家族回帰
学校教育による啓蒙で出生率1.8程度まで回復
デメリットは特になし

中策→移民
出稼ぎで真面目に働いた実績がある者へ
日本語学習を支援、公営住宅の斡旋(帰化申請者増加で人口増)
デメリットは、価値観や文化の相違から移民集落や、モラルの対立がおこる

下策→児童手当大幅増額
子持ち世帯に対する優遇策拡大、児童手当の支給額拡大、年齢制限緩和
デメリットは、財源確保のために国民負担率増加

無策→自然にまかせる
好景気や、人口減による過密解消から、自然と適正な人口になるまで
政府は現状維持するだけで過干渉しない
デメリットは、人口ピラミッドが安定するまで、今後30年程度は社会保障の
世代間不公平が拡大し続ける。2000年ごろ生まれた新生児世代が一番負担が大きくなる

529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/23(木) 08:37:33 ID:mHdUUIjM0
少子化の原因など誰が考えてもはっきりしていると思うのだが。

★「女性の社会進出による、女性の非婚化、晩婚化」
★「女性の社会進出によるホワイトカラー層の労働者あまりによる、適齢期男性の非正社員化・低賃金化による結婚できない男の増加」


683 ：名無しさん＠八周年：2007/08/23(木) 09:54:41 ID:T2jVhTk10
少子化の原因
�@快楽主義（遊びまわって今が楽しければ良いという感性）
�A外見至上主義（懐が苦しくても無理して外見だけを繕う）
�B個人主義
�C格差社会
�D労働条件の劣悪と低賃金
�E女性の社会進出
�F女性の男性蔑視
�G独身生活の環境の快適さ
�Hその場主義
�I社会不安と老後不安

554 :名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 08:54:16 ID:4Ey0OXKy0
今更なにやっても無駄だよ｡
人口が多かった団塊ｼﾞｭﾆｱ世代が35歳を超してきてる｡
本人が産みたくても､この年になると妊娠しなかったり､しても妊娠が維持できない人が増えてくる｡
団塊ｼﾞｭﾆｱが出産年齢だった2000年前後に､戦後最強の不況をぶつけてしまった｡
札束で顔ひっぱたいてでも､この時期に出産させなきゃいけなかった｡
もはや手遅れ｡

557 :名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 08:56:50 ID:vfIFm9BL0
ｼﾞｭﾆｱのﾋﾟｰｸが今35だよ｡
対策遅れで､もうどうにもなんない｡
DQNしかｶﾞｷ産まなくなるから､国力はどんどん落ちます｡
高齢出産が増えて､障害もってる子の数は減らない予感｡
外国人との合いの子も増えるだろな

559 :名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 08:58:42 ID:NBb1hUQBO
>>554
団塊ｼﾞｭﾆｱを始め彼等の前後は氷河期世代に当たる｡
↑にも書いたけどﾘｽﾄﾗや非正規雇用などの雇用対策の影響で､生活が不安定を強いられたから結婚どころではなかったからな｡

564 :名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 09:02:12 ID:AHZf1ZuZ0
>>557
それは間違ってるな｡
dqnが子だくさんというのは事実だが､結婚した男の年収調べてみろよ｡
400万以上がほとんどだ｡
稼げないdqnは猛烈な勢いで淘汰されようとしている｡

571 :名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 09:05:22 ID:4Ey0OXKy0
極端な話､銀行が全部倒産しても､10年も痛みに耐えれば復活できる｡
でも､出産年齢に結婚せず､10年痛みに耐えても､10年後に妊娠出産するのはまず無理｡
団塊ｼﾞｭﾆｱに痛みを押しつけた小泉は売国奴という他ない｡

女性の社会進出を抑制させる
年代でいうと80年代までに戻す
それだけで１００％少子化は改善されていくのに
エンゼルプランやいろいろわけのわからない特別優遇なんて無駄無駄
無駄な税金つかってるよほんと

なんでそんな単純なことしないかねぇ

697 :名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 10:00:27 ID:R9difD2p0
ｴﾝｾﾞﾙﾌﾟﾗﾝが圧倒的に間違えてるんだよ
兼業主婦の就労支援と保育所拡充に当ててきた金と時間を若年者の雇用問題に向けるべきだった
結婚可能な稼ぎが無いﾜｰﾌﾟｱをどうにかすべきだったんだ15年もあったんだから
旦那がいて一世帯分の稼ぎがある家の主婦を優遇して更に働かせてやっても出生率は下がるだけだった結果が証明している
ｴﾝｾﾞﾙﾌﾟﾗﾝの効果で兼業主婦はどんどん増え兼業世帯の金融資産はうなぎのぼりに増えた兼業主婦はありとあらゆる厚遇を貪っている
しかし出生率は下がり続けた
ｴﾝｾﾞﾙﾌﾟﾗﾝは完全な逆行政策

ｴﾝｾﾞﾙﾌﾟﾗﾝ=少子化対策
少子化対策とは名ばかりで兼業主婦優遇ばかりやってる兼業主婦優遇政策
現在15ヵ年計画続行中


732 :名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 10:14:15 ID:3zeeBgr40
>ｴﾝｾﾞﾙﾌﾟﾗﾝが圧倒的に間違えてるんだよ
若年者の雇用問題に向けるべきだった

だな｡ｼﾞｭﾆｱ以下氷河期のﾌｫﾛｰｾﾞﾛだったせいでｶﾞﾀｶﾞﾀになったんだよ｡
自転車操業しまくりの会社につかわれてる上､ﾎﾞｰﾅｽｶｯﾄ､なし､なんてのが普通な環境で働いてて､結婚とかｶﾞｷつくるとか､考えられないから｡
高卒枠ですんなり賃金安定してる家庭のほうが逆に子がつくりやすい
んだよ｡問題は大卒(さらに高学歴)の氷河期以下｡雇用も結婚相手もｶﾞｷの教育環境も､すべて高卒ﾗﾝｸまで妥協しないとｶﾞｷつくれない…
中〜上層ﾗﾝｸから落ちまいとして､父親とかｶﾞｷぶち壊れた40代ﾌｧﾐﾘｰも最近多いでしょ?　
そういうのも結婚しないとかｶﾞｷつくらないとかの考慮材料になってるよね｡反面教師｡
そんなあきらめの境地になってまで無理してｶﾞｷつくりたいと思わないでしょ｡ 先がみえるし…　夢も希望もないじゃん…
政府もいいかげんわかってるでしょ､こういう一連の流れは｡
ﾊﾞﾂ2で腹違いの子5人…　　ここはﾌﾞﾗｼﾞﾙですかw

今日本の総人口を移民なしで現在の水準に安定させようと思ったら、
年間出生数は最低170万人前後は必要だといわれている。実はこれ、
ちょうど松坂世代よりやや多いぐらい。で、今現在は約110万人。

単純計算すれば、70〜80年で４割前後にまで減っていく算段。
ちなみにアメリカは今後50年で約4割増し、英仏は約2割増しに
なる見込み。一方独伊は約2〜3割減になると見られている。

女性が社会進出するようにしたのは誰なのかと聞きたい
俺に言わせれば男のホワイトカラーが増えすぎたんだよ
ブルーカラーでよかったやんけ

内需維持のために、出稼ぎを増やすのは政府と産業界の暗黙の了解
世界の人口の8割がGDP1万ドル以下で、発展途上国のほうが高失業率なんだから、
絶対に出稼ぎ希望者は無くならない

結局、政府は地方を捨てて、都市を中心にしたアメリカ型人種混在の連邦州プランを狙っている
国際化のためにも、日本も移民国家になればいいじゃない

>>657
そのスレは何処のスレなのか教えてください

>>216
亀レスだが
雇用対策の前に、小中学校を増やして、教室を増やし
非常勤講師を雇用して優秀な非常勤講師には正職員並みの給料、
将来は出世して校長職に就いて貰うみたいなことがあっても
良いと思うが？
雇用の前に人間の教育から始めないと駄目だよ。

>>660
移民なしで日本の人口を維持するには、出生率2.09以上が必要
フランス並に対策しても、もう不可能に近いと思う。

>>661
創価学会と統一教会と朝鮮部落

>>662
どうしてまた、今にも逝きそうな国の真似を。

国民医療費が３３兆円超、３年連続で過去最高、６５歳以上の医療費が、全体の５１％を占める…０５年度
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1187955716658.gif

人口ピラミッド　平成62年（2050年）の推計
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1187957112140.gif

老人と医療費。錬金術。何割負担か…

>>1

2006年度の出生率の回復は一時的（33歳〜37歳にある第二次団塊世代の駆け込
み出産..38歳を超えると激減。正規の出産年齢女性15歳〜49歳の人口は年々減
少中ので、出産数の若干の増加でも出生率は上昇）

今後も子供の減少（出産数の減少）は，この先50年くらいは止まりません！
2047年（40年後、現在20歳の若者は60歳になる）には、日本の出産数は年間で
35万人くらいに低下。これは人口1300万人のオーストラリアの出産数と同数に
なる！！

2006年の出産数は106万人、結果、30年後の2037年の30歳女性数は52万人で確定！
経済予測や天気予報より正確！（2037年だと年間出産数は50万人前後だよ）

現在、分母である出産年齢女性（25歳〜34歳で全出産の73％、37歳まで延長す
ると全出産の84％に達する）この分母である出産年齢女性の数が、今後10年で激減します！

　　　　　　　　　出産年齢女性数（25歳〜34歳）　　　出生数　　　
2006年（平成18年）　　　910万人　 　　　　　　　　109万人（実数）
2011年（平成23年）　　　760万人　　　　　　　　　　85万人（予測値）
2016年（09年後で）　　　650万人　　　　　　　　　　70万人（予測値）
2021年（14年後で）　　　600万人　　　　　　　　　　65万人（予測値）


現状では若者は雇用の無い地方を捨てて3大都市圏へ集中すると思われます。
その分、未来の地方は65歳以上の高齢化率は、現在の北海道夕張市と同じよう
に50％（実質）を超えるでしょう。さらに要介護・要医療の75歳以上の高齢層
の比率も35％強の姥捨て山社会の到来？これはほんの20年位先の近未来です！
したがって団塊世代（56歳〜61歳）も逃げ切れません！悲惨な老後でしょう

>>666
女性の社会進出を元に戻さないと
誰が言おうがこの先もう日本に未来はない
なぜかというと出生率は維持どころか>>670が示すとおりに確実にさらに減少していく
自然に日本は自滅して、ゆるやかに中朝韓三国に統合という形だ
しかも、近い未来だ
今、いい加減に自由にばかり生きることをやめないと日本は

確かに減りすぎは良くないけど、
どうして少子化が良くないのか俺には理解不能だ

それはね、今の社会保障体制が若年層から徴収した金で成り立っているからだよ。
老人の数が少子化をはるかに上回るペースで減っていくのならなんら問題はない。

だが現実問題老人は増える一方。根本的に社会保障体制を変えなくてはならないが
そう易々といかないわけで、保険料を払う若年層が減るのを危惧している、というわけだ。

日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題

＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
　・買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　　貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186140374/l50

移民を受け入れればいいだけ。
中国人とかもっといれるべきあるよ。

中国人くらいしかこの国に来たがる奴はいないだろうね

>>673
けど、ここ３０年ぐらいは急速に
労働における省力化が進んでいるのだから
少子化は問題ないと思うけど？

>>675
どうして移民を受け入れる必要があるのか不思議だ。
理由を聞きたい

女性の社会進出云々を問題にしてる奴は馬鹿。
自由社会が成熟してゆけば女性も老人も社会進出するのが当たり前。

子供は何も結婚した女性の子宮だけから産み出すものでもないだろう。
未来社会では人口調整も出産も人工的に行われるようになる。
小子化こそが未来社会の倫理的根拠を与え、逆説的に未来社会の母となる。

単純労働がヒューマノイドやロボットに代用され始めると、モラルの低い移民はもはや暴徒としてしか存在意義がなくなる。
現在（今後１０ー２０年位）は過渡期なのでどれぐらい穏便に移民を抑えられるかが将来の日本社会の安定に繋がる。

(-.-)y-~~~

相続税を増税しようぜ。
金持ちがみんな海外に移住すれば格差が小さくなるぞ。
工場ごともっていってくれれば公害もなくなる。
電気の使用も減るから原発もなくなって環境がよくなる。

夏厨が　議論のレベルを　下げまくり

少子化はますます進行することは決定的だが、高齢化はまもなく歯止めがかかる。
だからそれ程深刻になることはない。今現在の高齢者は戦前・戦中派がメイン。
この世代は若い成長期を粗食で過ごし、公害環境悪化深刻化以前の世代だから、
身体的土台が崩れていない。その上に医療医学の進歩などがマッチしての長寿化。
だがおそらく団塊後の世代あたりから飽食に食物汚染、薬害汚染、公害環境悪化など
によって身体的土台がガタガタになり始めている。
だから必ず短命化が始まる。多くの医者や専門家が指摘していることだ。
だから、高齢化社会には歯止めがかかる。喜んでいいのか悲しむべきか。

>>679
で、その子供は誰が育てるわけ？
電波さんですか

アブダビの人口増加　６年で１.５倍とか３０年で１０倍とかは移民ですか？　出生率ですか？

>>684
戦後、ずっと飽食であったアメリカ人の平均寿命は延び続けている

日本においても
>平均寿命は男女共に上昇すると予測されるが、前回の2002年推計における予想平均寿命に
>比して、今回の新推計における平均寿命の改善度合いは男性において著しい。2002年推計に
>おける2050年時点の平均寿命は男性: 80.95歳、女性89.22歳で男女差8.27歳であったものが、
>新推計では同じく2050年時点の平均寿命が男性:83.37歳、女性:90.07歳、男女差6.69歳(
>2055年時点では男性: 83.67歳，女性: 90.34歳，男女差6.67歳)と男性の寿命が大きく伸び、
>男女差も縮まることが予測されている。これまで社人研の人口推計における平均寿命は
>国連推計に比べて低く出る傾向があったが、今回の推計で結果的に国連推計に近づいたといえる。

ttp://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0208.html

237 ：逃散済み産科勤務医：2007/08/28(火) 09:54:13 ID:beAyoGlo0
残念だがもう遅い

アリコなどの保険会社のCMが異常な割合で流れてるのみたらわかると思うがマスコミはもう外資保険会社に乗っ取られている
これが何を意味するかわかる人は少ないかもしれない
自分の命・健康が自分の財産でしか保障できない未来を意味している
金の無いやつはまとまな医療を受けれず野たれ死ぬ未来はすぐそこだ

残念だ
非常に残念だ

まもっていきたいが自分も自分の身がかわいい
過労死してまで働こうとは思わない


405 ：名無しさん＠八周年：2007/08/28(火) 16:20:14 ID:egh1pAD50
>>237

同感です。
健康保険医療の崩壊、そしてアメリカ型医療の台頭は、結局、国民の皆さんがのぞんだ結末ですよね？
私も勤務医はもうやめます。
モチベーションの維持が不可能になりました。
皆さん、なんとでも謗って結構です。
これ以上我が身をすり減らして過労死したくないのです。

>>647
>>個人、家族単位でも子供のいないところは厳しくなるね

何故厳しくなるのか理由を説明してほしい。

年間出生数が100万を割るのはいつだろうか。
2,3年もしたら来るだろうけど。

合計特殊出生率が1.0を割るのはいつだろうか。

女性の社会進出云々言うけど、結婚して女性が働かなかったら生活できない人多いぞ
男の給料だけでは食っていけない、低すぎて
そんでもって女性が結婚後も仕事してると男よりも断然大変なわけだ
これまでの慣習によって最近の男がいくら家事を助けてくれるといっても本当に半分ずつ
なんてことにはならない(ほとんどは)。働きながら家事するだけでも大変なのにこの上子
育てなど論外だろう
産めたとしても一人がせいぜいか、それ以上になるととても面倒見れない。金もない。仕事
があるから子供もまだ全然小さいのに預け先も見つからないのに仕事に来いと言われる人も。

何が言いたいかっていうと、女の中にも仕事やめて家庭にいたいって思う人はいるってこと
しかしながら経済的状況がそれを許さない、それを全部女のせいにしてんじゃねーってことだ。

>>692
核家族だからだろ

>>693
若者は都会で働きたがるものだし核家族はしょうがないだろ今更

だがそうだな、女性の社会進出をうるさく言うんなら核家族も問題に出すべきだろ
悪いのは都会で就職したいと思うことだ
それでもって結婚したら男は家族ごと地元に帰れとでもするしかないな
地元には就職先がないという別の問題も発生してくるがな

都会に出なくても仕事先が供給されるよう、地方経済も活性化する必要が
あるのだが、ここ暫く活性化とは逆の政策を推し進めてきたからな。
もう手遅れか。

国民平均（中位）年齢

-４６
-４５　　日本（世界最高齢）
-４４　　ドイツ
-４３　　イタリア
-４２　　スペイン
-４１　　ギリシャ　ベルギー　ルクセンブルク　オーストリア　ポルトガル
-４０　　スウェーデン　フィンランド
-３９　　英国　フランス
-３８　　オランダ　デンマーク
-３７　　ノルウェー　カナダ
-３６　　韓国
-３５　　アメリカ
-３４　　香港
-３３　　オーストラリア　ニュージーランド　アイルランド
-３２　　シンガポール　アイスランド
-３１　　台湾

世代数は均等じゃないから団塊ジュニアが産まれた第二次ベビーブーム以降、産まれる子の数が
落ち込むのは当然だけど、その子たちが子を産む年齢になったときにどうなるかだね。ちょうど現在。

>>613
70年代末からの人口減少は第二次ベビーブーム世代が終わったことで説明できるんじゃない？

>>698
第二次ベビーブームってなんだよ
世界に比べればベビーブームどころか低いほうなんだが
マスゴミが作った俗語だろ

>>694
出て行ってるのは女性
女性が出て行くからそれを追いかける男性
女性がもし地方にとどまるなら男性は出て行かないよ
農村がなぜ過疎るのか歴史を勉強してこいよ

第一次ベビーブームがいわゆる団塊の世代。
第二次ベビーブームは団塊ジュニア世代。
団塊ジュニア世代がちょうど30歳台に達してちょうど親になるのが現在。
第三次ベビーブームがあってもよさそうなのにない。

独身者に重税をかけるしか少子化は止まらんだろ

>>702
そんなことしたら与党は選挙で大敗しますよ。

貧乏独身者が多いからな

>>702
少子化は悪いことではない。
よって子供を持たない者に重税をかける合理的な理由はない。

>>703
なんで？世の中既婚者の方がずっと多いし
独身者から搾り取った金を既婚者に回しますって言えば支持集められない？

若い独身連中はろくに選挙すら行かないんだし

>>706
お前女だろ

>>706
そうなると法律外の反対活動が増えるだろうな。
法律が守ってくれないなら法律を敵に回して戦うしかないから。

>>706
ペーパー結婚が増えるだけ。

独身税するなら年収500万以上を対象にしてくれよ

なんだ・・・色々屁理屈こねて結局自分が払いたくないだけじゃん
どこまで自分勝手なんだか

> 第三次ベビーブームがあってもよさそうなのにない。

団塊Jr＝氷河期なんだからあるワケないじゃんｗ

氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188225794/

単純作業は自動化推進で需要減、残りの労働力も安い外国人を使い捨て
結局労働力としては足るが取り分は全部一部の経営者。
人件費の高い国産労働力は倦厭される。

悪い事は言わんから将来職も無く路頭に迷う人口を増やすのはやめとけ。

設備投資優遇措置をとって減税すれ

子持ちこそ環境税を課すべきである！

お子様的意見はやめなさい。
子供こそ未来だろ。子供の少ない社会が明るい社会なわけない。

とにもかくにも、一刻も早く対策を打つべき問題。
政治板にはスレッドすらないが
政治の責任だぞ。

少子化マンセーて言ってるやつは
働いてもない子供だろ。
この際、ガキの意見はいらねーんだよ。
間違った民主教育の弊害だ

国境をなくせばいいだけの話だなww
そうなれば反対に人口増加社会が問題になる。

>>717
同意。愚民にいくら優遇措置をとっても意味がない
課税でしばりあげるしかないんだよ

>>719
自民党工作員乙

結婚を否定する人間について考えると、自信過剰で異性に縛られて
自由を束縛されたくないタイプと、自分に自信が無く、収入も少な
く家庭を持つ自信がないタイプでは、ないだろうか。

しかし、共通するのは後で、やっぱり結婚しておけば良かったと後
悔しても、手遅れで人生を反省で終わる一生だと言うことである。

>>712
漏れは団塊jrより下の氷河期世代だけど、数年前までの不況や最近の非正規雇用制度の拡大や給与が上がらないなど
生活が不安定で結婚どころか自分の精一杯なのが現状だよ。
自分でも周囲でも20代後半〜30代前半で独身なのが多い。
逆に20代前半などの結婚が多くなってきたな。

>>721

でも結婚してから相手がだめだとわかっても手遅れでしょ。

ううむ嫁に殺されそうになった

俺の知らん間に１０００万借金つくりやがって

所得格差が広がっていることが、厚生労働省の調査でも裏付けられたそうな。
２００５年のジニ係数　０．５２６３　（社会保障、税金による補正後　０．３８７３）
この調査は３年に一度行われていて、０．５を超えたのは、初めてなのだそうです。
ちなみに０．５の意味は、２５％の世帯が全体の７５％の所得を得るということなんだとか。

今の全世帯の平均所得が５８０万４千円。　これをジニ係数０．５で二つのグループ、
２５％の所得層と、７５％の所得層に分けてみます。

すると、

２５％の所得層の平均所得　−　１７４１万２千円

７５％の所得層の平均所得　−　　１９３万５千円

約９倍の差があるわけです。 　実際は０．５を超えていますから約１０倍でしょう。

これは、年金生活者（つまり所得ゼロ）、単身世帯（非正社員雇用形態の若者の増加）の増加による
ところも大きいということです。 別の言い方では、勝ち組−負け組みですか。

厚生労働省が、こんな調査を行って実態を把握しながら、年金についてほとんど監督できていないなんて、
日本って本当幸せですね。

ジニ係数
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/120doms/122dist/1224inc/gini/gini.html

>>718
いいこと言った。国境をなくせばいいだけの話だなww
そうなれば反対に人口増加社会が問題になる。
未婚者が讃えられるようになるWW

○長妻委員　ぜひ、これは徹底してやっていただきたいというふうにお願い
を申し上げます。
＜中略＞
　こういう地域あるいは年代あるいは所得による住宅格差、これも非常に大き
な問題になってくる。少子化の一つの原因としては住宅事情というのも大いに
あるということも言われておりますので、この問題でございます。
　六ページでございますけれども、これは国交省に調べていただいた数字で
ございますが、実際に、収入ですね、これはサラリーマンの皆様の調査です
けれども、その収入に占める住居費の割合。やはり大都市は一二・一％で高い、
地方で一番小さいというところで町村、これが九・五％ということで、都市部
というのは支出に占める割合が高くなっている。
　そして、七ページ目でございますけれども、これは持ち家住宅率ということで、
地域によって持ち家の率はどのくらいか。三大都市圏は六〇％を切っている、
しかし、三大都市圏以外は六〇パーを上回る、全国平均も六〇パーを上回る
ということでございます。
　そういう意味で、通勤時間の問題というのもあると思います。この九ページ
目でございますけれども、地方と都市部の通勤時間、これは実際に都市部の方
が通勤時間が長いわけですけれども、世界に比べても、通勤時間は、日本は、
平均ということで二〇〇三年で三十四分という結果が出ております。先進国は、
これは丸がついておりますけれども、Ｇ７の国、アメリカ、イギリス、イタリア、
ドイツ、フランスと比べても日本は一番通勤時間が長い。都市部はさらに長い
ということでございます。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0099/16404180099014a.html
第１６４回国会　国土交通委員会　第１４号
平成十八年四月十八日（火曜日）

というより、結婚しようが子供作ろうがその人の勝手なんだよ。
極端な話だけどもし仮に日本国じゅうの人間が子供は欲しくないと考えたとしよう。それでも国の存続のためにイヤイヤ子供を作らないといけないの？
みんなが子供を欲しくないと考えるんだったらその国は滅んだらいいと思うけど。
国が主人公じゃなくて人間が主人公なんだから。

>>729
お前移民受け入れ大万歳の馬鹿女だろ
あとすんげえ悪そう

>>730
移民を入れたければ入れたらいいし、入れたくなければ入れなければいいし。
日本を北朝鮮のような人権抑圧社会にしたいのか。
朝鮮総連の工作員乙。

>>731
言っている意味がわかんない
すげぇ頭が悪そう。
おまえは小泉を応援したんだろ？

ルーマニアでは出産を強制した独裁者が人民によって公開処刑されたよ。

>>732
お前の言ってる意味がわからん。

出産を強制する奴って独裁者タイプの人間なんだろうな。こわいこわい。

>>731
入れたくないから言ってんの
電波さん

>>736
自分が移民を入れたくないからって産みたくない人間に産むことを強制することは間違ってるっていってるんだよ。
お前もルーマニアのチャウシェスクみたいに処刑されたいか。独裁者さん。

>>737
人間にいつ誰が産む事を強制したのか言ってみ
電波さん

日本にはロボット技術があるじゃないか

本当に実用的なAIが完成したら、
頭脳労働はいらなくなるから、最後には資源と広大な農地
魅力的な身体的特徴をもった人種を持つ国家が勝ち組になる

人間とは、自然に男女が愛し合い、結婚し、子供が出来、家庭を
作り、お互いが助け合い、励ましあって、生きる勇気と価値を見
出し、人生をエンジョイするものである。

だから、いろいろ理屈を言って、独身を通うしても、そこには空
しさと、後悔しか残らない、そして最大の親不孝者としての烙印
が押される。

>>741
そういう価値観、人生観持ってるなら結婚して子供作ればいいじゃん。
誰も止めません。
しかしそういう価値観や人生観じゃない人もいるんです。
多様な価値観、人生観を尊重してもらいもんです。

>>742
また女か

>>742
また移民受け入れ万歳工作員か
いい加減にしろよ

人口増加政策として赤ちゃんポストの設置を増やせ

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」（アンドレ・プレヴォー）
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であると いうのは不公平だ」（オスカー・ワイルド）
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」（サシャ・ギトリー）
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」 （Ｗ・Ｃ・フィールズ）
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」（スタール夫人）
「唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」 （ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）
「離婚の動機ですって？　ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです。」（エミール・ポラック弁護士）
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する（アルマン・サラクルー）

「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」 （アンリ・ド・モンテルラン）
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」（ショロン）
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」（フレデリック・リット）
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」（ドストエフスキー）
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが
知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」（O・ヘンリー）
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。そして
子供達が同じことをまた始める」（テーヌ）
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」（リヒテンベルグ）
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」（アメリカの諺）
「女はみんな結婚するほうがいい、 男は一人も結婚しない方がいい」(ベンジャミン・ディズレーリ、英国首相)

他板の住民が増え始めて駄目になったな。このスレ

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人口減少に苦しむ日本が10万人受け入れようぜ
キリバス国内で職業訓練や日本語習得、日本移住後の公営住宅の斡旋費用は
配偶者控除撤廃でOK、どうせCO2削減なんて無理なんだから、炭素税制定でもOK

「我が国は海に沈む」キリバス大統領が全１０万人移住計画
>　大統領は、１０万人近くに上る国民すべての移住政策を、
>政府がすでに本格的に検討していることも明らかにした。
>大統領は、「たとえ受け入れ国で人気のない職業でも構わない。
>『環境難民』ではなく『熟練労働者』として移住させたい」と希望を表明。
>そのためには、まず、キリバス国内で職業訓練や語学習得を行う必要があるとして、
>日本や米国、オーストラリアなどに支援を訴えた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070901i402.htm

公営住宅に住ませるのか？
貧乏住宅住まいの貧乏暮らしを強いるのはよくない。
むしろ田舎の荒廃した空き家を政府が買い取って安くで払い下げればいい。

>>751
地震国の政府が耐震基準満たしていない家を
斡旋するわけにはいかん。補修すると逆に高くつくし
高給とりの公務員宿舎を開放させよう

公務員宿舎廃止には俺も賛成。
だが、それはまず日本人にまわすべきでは？

>>753
日本という国は外国人に優しく日本人に冷たい国だからいいんです

>>188
独身税？
反対じゃね？
ある地方の市役所では勤続15年以上で独身の職員が40歳になると、独身手当て
が支払われるとか。

日本の結婚拒否、離婚率アップ、家庭崩壊は自称、女性のための
運動家たち（左翼、在日など反体制派）が女性の権利を前面に出
しながら計画的に日本の少子化、日本社会の崩壊を目的に活動を
続けた結果出てきたものだと、私は考えている。

それが、マスコミなどを使い、国民を洗脳し現在進行している、
このまま行けば、日本は必ず、この様な運動家達によって破壊
されるだろう。

左翼の人たちが必死で高市早苗さんを攻撃しているのも日本の精神破壊活動を妨害されたくないからなんだろうな。

>>756
数十年かけてもう侵攻してるよ
是正しようものならセクハラ人権侵害で法的にも訴えられる時代
女性に男性が電車内の携帯電話使用を注意して痴漢で訴えられた事件なんかいい例

創価のマスゴミを全面につかったフェミ活動は成功し、
日本は急激な少子化
いずれ移民受け入れで日本終了です
ありがとうございました

あきらめるな！
高市先生、稲田先生をはじめ、戦っておられる方もいる。

ざまみろ日本。消えろ。

ｂｙ　氷河期世代サイレントテロリスト。

ヒトラー総統閣下の予言です

レニ、こんな時期にこんな所へよく来てくれた。
でも、きみはここを去って、二度と戻っては来ないよ。
そして、それでいい。きみは長生きして名声を得るだろう。
また、死ぬまで映像の美とともにあるだろう。
将来の……今世紀末から来世紀はじめの文明国では、きみのように結婚もせず、子どもも生まず、
一生、男以上の働きをする女性が増えるよ。しかし、それは当然、女性の見かけの地位の向上とともに
、その民族の衰亡──ひいては人類の破滅につながるワナなんだけどね。


よろしい、では解説してやろうハンス。
私が言った未来に現われる『永遠の未成年者集団』というのは、
もちろん、死ぬまで大人になりきれない人間たち、ということだ。
そんなことは、厳しい正常な社会ではありえない。だからそうなる背景には、
甘やかされた異常な社会が当然ある。その中で、同じように大人になりきれない親に、
愛玩動物のように育てられるため、子どもも成人しても真の大人になれないのだ。

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

>>761
移民がいくらでも入ってくるから人口はたいして減らんし
最低賃金は上がらんぞ
日本の上流階級は安泰だ

氷河期世代はくやしいのおｗｗｗｗｗ
くやしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

40 ：名無しの心子知らず：2007/08/08(水) 16:23:18 ID:2Q7i0qeL
２ちゃんねるに子供嫌いが集うスレって結構あるけど（育児板にも）
そういう奴らって誰かが子供が好きとか、ちょっとでも擁護すると誹謗中傷が凄いんだね。
もう子供自体無くなって欲しいみたいなレスがいっぱい。
でも、なぜか自分では「子供嫌い」と認めないんだね。親が悪いとかそんなことばかり。
２ちゃんねるに限っていえば、子供嫌いはちょっとメンヘラー系な人が多い印象。


41 ：名無しの心子知らず：2007/08/08(水) 16:49:29 ID:KpvlvEsY
中２病の一環って部分もあると思う。
親への反発→勝手に産みやがって→子供を産むのはエゴ・子供好きは偽善者
あと、自分の子供時代は消し去りたい黒歴史だから、見ててイライラするんだろうと思う。
でもそういう時期を経て大人になるって面もあるから、スルーしてやろうとも思うけど
結婚してもそういう考えで子供作らないと胸張ってる親戚には後ろから飛びかかってやろうかと思う。


42 ：名無しの心子知らず：2007/08/08(水) 18:50:24 ID:6UBNSr4j
確かに２ちゃんの子供嫌いは異常な奴が多いね。
子供いないのに、そんな愚痴るほど子供と関わり合うことなんてあるか〜？って感じ。

少子化怖くないとか
言ってるやつらは
国内過疎地に住んでみたら？

国内過疎地はＤＱＮばかり。

朝原宣治　３５歳
室伏広治　３２歳
土佐礼子　３１歳
為末大　　２９歳
末續慎吾　２７歳
澤野大地　２６歳

過疎化は望ましいことだろ。

みんな死んでしまえ　by 氷河期

■少子化は日本再生の切り札

少子化による国力衰退は平和ボケした日本人に危機意識を啓蒙し、日本は国家存続の為の唯一の選択である国家社会主義へ必然的に変革してゆく。

国家統制下での人口調整が正当化され、昭和のお荷物残飯世代が衰滅するに従い少数先鋭の人口形態が確立。情報の一元統合と無人化によって少数社会も確立される。

少子化の恩恵と課題克服によって、日本は他の追随を許さない効率化と技術立国として地位を不動のものに出来るのである。

本質は　高齢化

過疎地って言うけど、東京が異常なだけだよ。
こんな馬鹿みたいにでかい都市、世界には無いんだから。
田舎の人たち勘違いしすぎ。

ちなみに、800兆円を超える国の借金は、人口が多少増えたところで解決しない。

>>772
いや、重要なのは人口減少でのほうではないか
平均寿命が延び続けたからこそ、ここまで人口減少の時期を遅らせることができた

高齢化は、若者にタイする国民負担率の上昇でカバーできるし、
高齢者は限界消費性向が高いから、需要源として有効
デフレ日本は、供給力>>>需要力だから、これ以上内需を減らすのはよくない

人口そのものが減少してゆけば、累積債務GDP比率を一定に
保つことが難しくなる。外需に頼るにしても、世界の景気が悪くなれば
外国製品は真っ先に売れなくなる

だからこそ、人口減少に対する応急手当として移民、体質改善として少子化対策

高市はフェミ臭いぞ

★高市担当相、「家で子育てしろ」発言に不快感

・高市早苗少子化担当相は７日午前の記者会見で、ゼロ歳児保育見直しに言及した
　下村博文官房副長官の発言について「生活やキャリア確立のために歯を食いしばって
　働く女性がいる。一律に仕事をやめて家で子育てしろと言い切られるのは残念だ」と
　述べ、強い不快感を示した。

　高市氏は「子どもにとって母性が大事な時期はあると思うが、いろいろな人生、
　暮らし方がある」と指摘。政府が進める待機児童ゼロ作戦を継続する考えを強調した。

　下村氏は、５日の講演で「保育園に入れるより、母親が家庭で１歳ぐらいまで子育て
　できる社会システムへの方向転換が必要だ」と発言した。
　ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/26669/

高市は元からフェミだが

昨年1年間の人口動態

アメリカ
290万人の増加（160万人の自然増＋130万人の社会増）
スペイン
*72万人の増加（*11万人の自然増＋*61万人の社会増）
フランス
*40万人の増加（*30万人の自然増＋*10万人の社会増）
英国
*38万人の増加（*16万人の自然増＋*22万人の社会増）
カナダ
*35万人の増加（*12万人の自然増＋*24万人の社会増）
イタリア
*29万人の増加（**1万人の自然減＋*30万人の社会増）
日本
**2万人の減少（**2万人の自然増＋**4万人の社会減）
ドイツ
*12万人の減少（*17万人の社会減＋**5万人の社会増）

日本終了してんのに
日本がまだあると思って社会進出を主張する女性がキチガイに思えて仕方がない
頭ほんとにどうなってんのかと思う
もうすでに三国人に抱かれる計画構想済みか

東京、大地震

>>769
君は一刻も早く過疎地に
引越して
過疎というのを体験したまえ

>>773
国の借金は別としても
少子化により国内経済が
縮小していくのは
望ましいことではない。

>>775 >>776
ただのポーズ。

内閣改造→高市早苗→新新新エンゼルプラン

またか・・

グーグルアースで日本見てみ

日本の人口密度は世界で第5位だよね？　もうちょっと下がってもいいんじゃない？

心配しなくとも下がるし、
すでに下がりまくってる地域もあるだろ。
密度がうぜーなら密度の低い地域は
すでに国内にいーくらでもあるから
すぐに引っ越せ。

相続考えたら地価が高いところで小規模宅地特例使うほうが得だろ。
カナダやスイスみたいに相続税が廃止になったら地方にいくよ。

まもなく移民受け入れで日　本　終　了です
ご苦労様でした　

いや、政府が人口減少、内需縮小からGDPのマイナス成長を
回避するために、移民受け入れを国策にすれば
日本新生するだろ、常識的に考えて

ただ、犯罪比率上昇や旧来の価値観や伝統は無くなっていくのは致し方ない

どこの国から移民してくるか
ちょっと考えてみようね

ある意味、先の大戦で夢と散った大東亜共栄圏がはからずも実現するかもね。

自己中な中国人だろうが感情的な韓国人だろうが日本経済を成長させる人間がよい移民だ。

サブプライム問題とか見ていると、少子化を口実に移民を受け入れ
受け入れた移民が住宅を買う費用を高利で貸して儲けようとしている
金融業者もいるのだろうなと思ってしまう。

>>792
チョンに強姦シナに強盗されて
バットで殴られて信じまえ。

最近、女子短大が生き残りをかけて四年制大学に変わってきてるな。
ますます女子の高学歴化して晩婚化が進んで少子化加速。

少子化だから移民を入れろと言う、意見があるが、移民はいらない
現在は日本人だけでも、まともな就職先が困難で、派遣業など低賃
金で働いているのに、移民がきて低賃金で働き出せば、益々日本人
の失業者が増えるだけである。

そして、移民による犯罪の増加と治安の悪化が加速し、良いことは
何ひとつ無い。

>>790
すでに国内に何十万人も居住している韓国系が増えても問題はない。
中国人は個人と家族の幸せが大事と考えているから実は日本人より民主主義的。
この二カ国から移民を受け入れればうまくいく。

>>796
有効求人倍率みろ。
人手不足は明らかだ。

移民受け入れは絶対ダメだ
今でさえも日本男女の離間が激しいのに

あはは

「日本人転覆」　監督・脚本・企画：池田犬作　主演：学会員　ヒロイン：日本女性

>>796
出稼ぎで不法就労されるよりはちゃんと移民として認めて日本人と対等な労働基準に
もとづく雇用条件にしたほうが、それよりまだずっとマシかもよ。
それで日本に税金や年金を納めてもらう。

移民にしたら不景気になった時に帰らないで日本にいついてしまう。
日本人だってホームレスになる可能性が高いのに
外人がホームレスになったら犯罪が増えるのは確実。

不景気って、平成不況以上の不景気が来るの？

>>804
絶対来ないとでも思ってるの？
その根拠は？

そんなのが来たら移民に関係なく日本は破綻しますよ

ニート乙。
いずれにせよ不要。

移民反対とか言っているのはだいたいニートとかアウトローの人たちでしょ。

創価学会、統一教会が移民を推し進めている理由