日本国政府は日本国民に借金をしている

とはどういうことなのですか？
確か日本政府は日本国民に対して６００兆円もの債務を抱えており、
日本国民は日本国政府に対してそれだけの債権を持っているわけだ。
国民は日本国政府に対して「６００兆円を返せ」とはいえないのだろうか？

>>1
一々スレ立てるな。

すみません。しかし知りたいのです。
どうして日本国民は納税しても投資しただけの利益を獲得できず、
さらに国民に借金までしているダメな経営者の財布の使い方に
対してなにも言わないのか、と。

削除依頼出して質問スレでやれ厨房。

こっちは金貸してるんだ
ゴム印やら完了やらにデカい態度させるなよ
向こうがﾍｺﾍｺしても良いくらいだ

誰に取り立てに行けばいいんだ？　総理に取り立てに行くのか？

みんながいっせいに返せっていったら倒産するのでは？
国の倒産はどこの裁判所に申したてたらいいｎだろう？

国債を持ってる人でなければ、国に金を返せとは
言えない。

償還期限があるから債権者でも好きなときに返せーなんて無理だよ。
因みに日本国債は需要が高く、長期債などで広範囲に償還期限を分散させてるから
債務額のわりに単年度の償還額が少ない。

仮に日本国民が日本国政府にそれだけの債権があるとすると、
日本国政府はそれを日本国民に返さなければならないわけですよね？
ところで最近は「ニート」などといった無就労者を国家が非難していますが、
ニートは一応日本国民ですので、このニートは日本国に対して債権をもっています。
それなのにどうして日本国は借金している人に自らはお金を返さずに
国民にのみ働け、といえるのでしょうか？日本国政府が借金をしている側なのに、
これではまるで日本国民が国に対して借りがあるような感じがします。
どうして日本国はその借金をニートに返さないのでしょうか？

>>8そうなのですか？では日本国政府が持っている莫大な借金は日本国債を
保有している国民のみがその借金を返してもらう権利があるのですか？だとすると

たとえば「日本は借金だらけなので、増税します。」といった場合には
国債保有者のみが様々な高額な税をとられるのですかね？

それが民意なんだから仕方ない。
嫌なら移住すればいい。

民意って暴力的だな。
天皇親政のほうがよさそう。

>>9
それってローンを何分割かにして散らしたってだけだろｗ？

日本政府は、日本国民の資産掠奪を計画しています。

自国民の幸福を奪う、とんでもない政府。

酷い国に落ちぶれたものだ。

そうですね。
日本国民は戦後の占領国連合による情報操作の下、
日本国債を大量に買いつけ（共産党支持者でさえも！）、
その日本国はそのお金でアメリカ国債を買い支えている。
要するに日本人が働いて得た信用で、アメリカの侵略戦争などを
支えているわけだ。こんなバカな話はない。これこそ絵に描いたような
「植民地」だ。

だからなんで既存のスレでやらないんだよ低脳
そんなんだからアホプロパガンダに簡単に騙されるんだよクズ

そうですか？既存のスレですべての問いに対応できるほど、そのスレの住人は全知全能なのですか？

日本国政府は日本国民に借金をしている

その理屈だと、住宅ローン組んでる奴も国民から借金してる事になるな

日本政府は、日本国民の一部から借金をしている

その一部って誰ですか？
そしてその一部の人の借金を返すために
国民全体に増税を敢行しているわけですか？
私は本当に経済の素人で分からないんですよ。一から教えてください。

俺は貸すほど金が無いのでタンス預金

つーか、国民が直接国債買ってる例は稀だろ。
国民や企業の預金が金融機関に行って、それが国債で運用ってケースが多い。
国債を返せって言っても、個人が直接買ってる場合は金利目的だから
途中で売りたい人は少ないし、特殊なのは別にして、
従来の国債は市場で売れば換金できる。
また、金融機関経由で国債買ってるのが不満なら、銀行預金、郵貯や生保とかを
解約すればいい。

>>22一部の人の借金

おまえ、マジで書いてるんか？
政府の借金なら、一部の人のは債権か有価証券の資産だろ。
国債持ってる奴がなんで借金？

ここでいう「国債」とはつまり「日本国がなさねばならない信用負荷」の
ことですよね？つまり日本政府は国民（金融機関など）に対し「我に投資すれば
儲かる」という話をするから、国債が売れるわけで。で、その結果が「国民に
６００兆円の借金（増えるあてがはずれた）」という状態になったわけでしょう？
とすると当時の政権与党（現在もだけど）は国民に６００兆円分の「借り」がある
わけですよね？だとしたら、どうして日本国民はこのダメな経営者を追放しないのですか？

1000兆単位で富が消失する経済大変動がおき、これ以上景気を悪化させないために
歳出を増やし、現に事実上経済が崩壊したにもかかわらず、従来の生活水準を維持し
馬鹿みたいに貯金を溜め込む余裕すら国民に保障した末の借金を
党の国民にとやかく言われるのもかわいそうな気がするがな。

>>26
国民じゃなくって国債所有者に借金してるっての。
国債で儲かるって言うのは、利息を払うってこと。
政権与党選んだのは国民だろが。　追放って？
与党の議席増やしたのも国民。
国債が増えたのは、国民が貯蓄しすぎだから。
すべて国民なの。

>>27
まあ大筋事実なんだが、
増税で国の収支改善をやろうとした橋本内閣が吹っ飛んだときに
政権にしがみつくために与党が日和って路線を変えた、という事情もある。
（痛み、と言いながら増税する責任を安倍以降につけ送った小泉も実は同じ）

そのとき野党が橋本路線の踏襲を打ち出していたら面白かったんだが、
残念ながら国民に痛みを伴う政策をそこまで打ち出したところはなかった。

自ら痛みを忍び、未来への責任を果たす選択肢がなかった国民も不幸だが、
まあこの国の民度を考えると政権交代は無理だったろうから結果は同じかotz

m9（^Д^）また似たようなスレが立ったか。。。
　　　　　おい、ラーナー
　　　　　例の馬鹿コピペ貼るなよ。見ているからなｗｗ

国債保有者は％で表してどのくらいいるのですか？

国債を直接もってなくてもＭＲＦやMMFやってれば持ってるのと同じだからなあ。地銀とかに預金してるやつもそうだし。
数えられないだろ。

>>31
国債を買わされてるのは銀行と郵便局だから、
そこに金を預けてる人はみな、間接的な
国債保有者だろ。ほぼ100%じゃね？

貯蓄額０の人が結構いることを忘れていないか？

>>33ということは結局国民のすべてに借金をしているということですよね？
国民が銀行などに対して「金を返してもらおう」とは言えないものなのでしょうか？

金を返してもらいたいと一個人が思えば、「預金を引き出す」という行動をすればいいのでは？
銀行の利潤の手段を止めさせる必要も理由もその個人にはないでしょ？

>>36
国としちゃその行動がいちばん困るだろうな。
銀行はともかく郵貯なんか資産が国債ばっかりだもんな…すごい国債売り圧力になるよ。

でも全体としての国民はその行動は取っていないので、
現時点では国債売り圧力は無いわけだ。

ということは要するに国民から６００兆円もの期待をかけられているだけのことを
「借金している」としているわけですか？

つまり国民が投資した６００兆円のお金を国家は最低でも６００兆円、
あわよくばそれより増やして還元させなければならないのですよね？
「俺に預ければ増える」というから預金したわけで。
で、どうしてこれが「国は国民に借金している」という論になるわけですか？
これから先どうなるか分からないのに、どうして結論になっているのか？
それとも国家はこの６００兆円の価値を損ねるようなことをすでにやっているのかな？

>>38
それは単に今、金を貯金する人(若者)が、金を
おろす人(老人)より多いだけのこと。
このまま少子高齢化がすすむと・・
(´д｀)ヤバいよ…

いや、現状の日本がヤヴァイんだと思うよ

アメリカは永遠の繁栄を手に入れたのに・・
なぜ日本はまだそこまでいかないんだ？

39 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/01/12(金) 23:32:54
ということは要するに国民から６００兆円もの期待をかけられているだけのことを
「借金している」としているわけですか？


もういいかげん、↑こういう馬鹿が飢え死にするような
まともな社会にならないものか。
意味不明。基地外。

すみません。経済はまったく知らないもので。

べつに難しくないだろ。あなたが銀行に100万円貯金したら、
銀行がそれで100万円の国債を買う。
日本には一億以上の人口がいるし、それが長年、塵も積もれば
山となって、600兆円にふくれ上がったつーだけのコト。

ではそれは借金じゃなくて単なる預金じゃないですか。

違うの、中卒の田舎モンの土建屋に与える仕事の借金が都会の納税者にのしかかるのよ
地方議会の利権じじいに国が食われているのに安部は山口県の人形だからな

>>47
ネタ？
預金は何故利子がつくのか、とか考えた事無いの？

ありますよ。「俺に預ければ、利益を還元してやるよ」と言うから預けるんでしょ？

>>48もう少し詳しくご教授を。

>>47
600兆円は政府が使っちゃったんで。
どうやって銀行や郵便局に戻してくれるのかなあ〜、
てのが問題ですよね。

ところで特別会計の行き先はどこなのでしょうか？誰か知っている方おられませんか？

>>52何にどう使ったのですか？質問ばかりですみません

官僚が飲み食いや女に消費したり、海外の隠し口座にため込んだのが、いわゆる不良債権。

国債の金を外国に依存しはじめたらあかしんご　

増税して借金返せばいいんだろ？

>>55官僚？官僚はそんな頭の使い方は出来ないでしょう

国民の資産＝国の債務 ならば、現在のベストな選択って「貯蓄の吐き出し」しかないよね。
増税か破産させるかの方向だよねｗ？或いは円安誘導で価値の目減りか。

>>59
増税も預金封鎖もできないから
円安誘導による価値の目減りだと思う

みなが一斉に預金を下ろしたら、どうなるんだろ？

ここ２，３年の年賀状、
「米国に家を買った」
「オーストラリアでゴルフ三昧の日々」
「米国の大学を出た娘が結婚し、今後も米国で暮らすので、我々夫婦も引っ越す」
「息子が米国の大学に入った」
「米国と日本を行ったり来たりの日々」
――こんなのばっかり。

いいなぁ、いざとなったら逃げられる人達は。
資産も、海外に置いてるんだろうなぁ、彼等。

＞62
いや、いざとなれば君ら破綻厨が一番強い。
なんてったって現実から逃避出来る

今の円安は、日銀福井総裁が在任していることによる、円信用暴落によるもの。

１ポンド＝２００００円は固いな〜

>>54
政府の金の使いみちっていったら公共事業でしょ

>>62日本政府って日本円の持ち出しを禁止しているというか、資産持ち逃げは嫌がらせしてなかったっけ？

政府が借金して田舎に金をばらまくコトによって、地方は潤ってきた。
それと引き換えに自民党は農村部の組織票を確保し、ながく政権を維持してきた。
都市部の人間も、市場に金がながれて少しは景気循環の恩恵を受けた
ということが全くないコトもない、と思う。
みんながいい思いをしてるのに｢借金するな｣など、野暮なコトはいへないヨネ。

sage

age

>>1
つまり日本政府は国民(今の大人)から借金をしてる。
政府自体には、日本近海から油田でも発見されないぎり
金を稼ぐ能力はないので、これを返すには国民(今の子供の世代)から
金を徴収しなければならないんじゃないかってわけ。

具体的にいえば借金をかえすには次の世代が重税で苦しむ。
政府が借金をふみたおせば俺らの老後はなくなる。
どっちにころんでもツケは国民にまわってくる。

日本全国の公務員にコスト削減の意識が必要だと思う！
予算とか言ってるけど「予算なんてないんだ！」
という考え方を持ってほしい
借金かかえすぎてるじゃないか！！！
日本は火の車なんだ！
税金を自分の金と勘違いしてるやつが多すぎる！
国民がちゃんと真面目にお金を納めても扱う側が
なっとらんと思う

脱税する方の取締りもだけど
税金を扱う側もシビアに取り締まってもらいたい
税金使う時は本当に国民の為に必要なのか、
どうやったら国が繁栄していくか
税金をどこに投資したらお金が増えていくのだろうか
という考え方を持ってもっとシビアに考えて使ってほしい

身動きが取れるうちになんとかしないと...

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>74
つまりＡ社がＢ社に500兆円かりても、
Ａ社がＢ社を吸収合併してしまえば
借金はチャラということですね。すば
らしいです！

ま、そうですね
それはできないんですけど

図書館逝ったら？時間が無けりゃAmazonへでも。検索掛けりゃ幾らでも
出てくる筈だぞ。勉強熱心は結構だが人に訊くやり方だけで死ぬまで
乗り切れるわけじゃないだろ。自学自習の方法を学べ。

国の借金については資本主義と共産主義よろしく現役世代と老人の
イデオロギー対立の場だから、そこんとこは注意しとけよ。

>>74
貸したA社が国民で借りたB社が政府ってわけだろwww
http://media.excite.co.jp/book/daily/friday/010/

age

破綻派も破綻否定派も覚悟しろ！
破綻派と破綻否定派の議論など精神的ブラクラだ！
破綻派も破綻否定派も自分たちのスレを作ってそこで議論してればいいんだよ。
今後、破綻派と破綻否定派の議論を見つけたら、age荒らしでつぶすからな。
わかったか！！！！！

財政破綻否定派はこちらで議論してください。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1174231593/

日銀が国債購入していることは、実質破綻している。
まあ、破綻否定派の意見を尊重して、破綻していないとしておこう。
財政が持続不可能になる状態がいくつかある。
まず、国民がゴールドとか外国に資金を移す。
これをやられると実質国債が発行出来なくなる（発行できなくもないが、インフレになる）。
だから捨てハン初め否定派はこのスレを荒らす。
次に金利が上がる。日本は今異常な低金利。これは歴史的低金利、例外中の例外。
仮に金利が6％とかの高金利になると金利支払いだけでも、税収以上になってしまって
予算が組めない。
それから、徐々に国債額が上昇して、国民資産以上に国債は発行すると、インフレになり、
場合によってはハイパーインフレでまともな予算が組めなくなり、実質破綻です。
これらがすべておこらないというのであれば、破綻はしません。
誰か頭のいい人、捨てハン初め否定派の人が、非常に不安がっていますので、
これらが絶対起こらないということ証明してあげて下さい。
寄生虫のために絶対安心理論を開示して下さい。否定派は否定してますが、
内心怖くてしょうがないのです。リストラされると生きていけませんので。

救いようのないお馬鹿ちゃんですね。
あまりにレベルの低すぎる輩には口出ししないスタンスなんですが
まぁかわいそうだから相手してあげましょう。

君の主張はね、「金は使えば消える」って言ってるのと同じこと。
国が借金して調達した金はどうなるの？国がそのまま溜め込んじゃうの？
違うでしょ。様々な手段を通じて再び民に流される。
つまり国がいくら国債を発行しようが、市場に存在する金の量は変わらない。
いや、経済の拡大に比例して寧ろ増えていくな。
つまり、国債買う金が民から枯渇するなどありえない。

わかった？お馬鹿ちゃん

個人のお預金だけではなく企業の預金もありますよね。

>>83
国債を発行して無税国家にすればいい。
しないのならなぜそのようにしないのか説明をしてほしいもんだな。

age

また破綻厨のage荒らしか。
お前が必死こいてスレ上げたって、こんな下らないスレ、すぐ下がるよ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/purotokoru.html
#日本の国債は国家を破産する額に達している
この文書はまた、どうやって国家財政を破綻させ、結局、国家そのものを担保に取ってその国を収
奪する かについてまで書き記している。それは国家の借金、国債によってである。この文書は国債
の発行が、結 局は国家そのものの譲渡につながるものであることを明らかにしている。またその発行
の仕方まで教えて いる。そして、実にその通りになっている。株でも債券でもまず小出しにして、
投機をあおり、売り切れ たと公表すれば人々はあわてふためいて買い漁るだろうとも書かれている。
私は経済には極めてうとい人 間だが、この辺りの描写となると、まるでここ数年の日本バブル経済
の崩壊のシナリオを読んでいるよう でおかしくなってしまう。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/purotokoru.html
＃日本の政治経済の破壊も予定通り

http://www.office-einsof.com/ooinaruhimitu.html
☆　世界の金融システム―　実際には存在していないお金を貸し付けて利子を取る
（法定不換紙幣）という、現在銀行により行なわれている金融詐欺システムは、
古代バビロンでブラザーフッドにより作り出された。
この銀行システムというのは、各国の中央銀行（私有銀行カルテル）が発行した通貨を
政府に貸しつけ、それに対する架空の金利を国民が税金という形で負担するものである。
政府による無利子通貨の発行も可能なはずだが、政府自体がブラザーフッドに支配されているため
導入されることがない。

国債のお金→民間→政府→民間→政府→民間→政府→民間

憲法改悪の為の自民党の国民投票法案によると、国民の承認は有効投票数の過半数で良いそうだ。
投票率が４０％だったら、僅か２割の国民の賛成で改憲されてしまうことになる。
国の最高法規の改悪がそんなに簡単に出来て良い筈がない。
少なくとも、有権者の過半数とするべきだろう。

だが、国会での発議自体が国会議員の２／３以上必要と憲法が定めていることを鑑みると、
国民投票でも、有権者の２／３以上の賛成を必要とするが正しい憲法解釈だと思う。

社民党は、独自の国民投票法案を出すべきだ。

国債のお金→民間→政府→民間→政府→民間→政府→民間

国債残高が増える＝民間の資産が増える

何か、問題がありますか？

>>91
役人が投資すると、投資が凍死になる。資金循環が止まってしまう

だから、公共事業が箱物とかいわれる言葉ができた（福祉は別）

>>92
をいをい
国が国債発行して調達した金が、銀行の金庫で虫に食われかけてたカネばかりだってコトを忘れてないかい。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

実は、日本銀行もアメリカの通貨を印刷発行してるところも、
一私企業であり、国家とは無関係の存在だって知ってた？

>>93
>>94
もっと解り易く　僕ばかだから

http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/hitokuchi006.html
●ＦＲＢはアメリカの中央銀行ということになっていますが、実は国立銀行ではなく
民間の大銀行がトラストを組んだものです。
その背後にはロックフェラー・グループが控えています

原油高による金余り→外国人投資家の保有残高増
金利上昇→外国人投資家の保有残高増

国内の金融機関の国債残高減少→国内の金融機関の融資増加→資金需要増加→金利上昇
→投資・消費増加→税収増→名目成長率＞名目利子率

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20070319
『日本銀行はロスチャイルドがつくった』
「国立銀行」を文字通りそのまま受け取れば、まるで国が設立した銀行のようであるが、そうではない。「国立銀行」とは、政府から許可を受けた民間の商業銀行のことである。「国立銀行」とは「国法銀行」のことなのであり、あくまでも民間の銀行なのである。

この国法銀行は独自の紙幣を発行する特別の許可を受けている。つまり、それぞれの銀行が貨幣発行権を持っていた。政府から公債を購入し、それに相当する銀行券を受け取る仕組みである。

国債に限らず、全部の借金をちゃらにしたら元に戻るかも。
また、一から始めれば良いんだ。体は健康だし、生産設備はそのままなんだから。

【脱税】いちご＝なぎ◆yJ1RKONAMI【みんなやってる】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175237704/
脱税を認識している悪質な脱税野郎
つまりに犯罪者です

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/livemarket1/20070313/bEJxNE05bGIw.html
24 ： ◆yJ1RKONAMI []：2007/03/13(火) 02:24:13 ID:lBq4M9lb0
１億以下で来るなんて聞いたことがない

29 ： ◆yJ1RKONAMI []：2007/03/13(火) 02:24:59 ID:lBq4M9lb0
１０００万以下ならまずスルーされる
そいつ捕まえるのにいくら税金使われるか考えたら誰も捕まえようと思わない

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

http://alternativereport.seesaa.net/article/38564947.html

なんつーか日本もう駄目だな
国民が働いても働いても借金が膨らんでいくような
為替見ると円安が加速してるけどなんにも手を打たない政府
日本人は奴隷みたいって感じる、長い労働時間の恩恵は海外に流出し続けてる
国外の人間のロングバケーションだのの為に日本人がコキ使われてるようなシーンが浮かぶ
これだけ真面目に働いてる日本の国民がワーキングプアなんて問題を抱えてるっていう現実
このままいくとモチベーションの低下で取り返しつかなくなるだろうにとか苛立ちが募る
なんか日本の政治家は海外に弱みでも握られてるのかなとか考えちゃう、余りにも非道い
日本が海外に誇れるのは労働時間の長さと高い自殺率と借金のタカだな。。

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エイトワン

に行こう！　遠隔（※１）を絶対やってないのは「エイトワン」だけ！
違法ロム（※２）を絶対使ってないのも「エイトワン」だけ！
エイトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすいようにしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、ほとんどの店が遠隔等を行っているからです。
遠隔も違法ロムも、絶対やってないのは「エイトワン」だけです！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（１人あたりから）搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

パチンコのことは朝鮮絵合わせと呼ぶのをデフォにしないと駄目だな
実際、朝鮮絵合わせでの円流出も酷いもんだ
やる方もやる方だが、確実に甘い汁吸われてる事を意識させないと
楽チンに掠め取ってウハウハな奴らを喜ばせるだけ
お金をドブに捨ててる事実に気付かないようにされてるって認識しないと。

銀行の金庫に金が眠っていると思ってる
基地外もいるのかよｗｗ

何でもありだな。ここは馬鹿の総合商社
まあ、ちょっと優越感に浸れるのがここのいいところだな。

>>107
ものの例えだろ。話し逸らすなよ

寄生虫は考えた。国民の資産を奪うにはどうすればいいか？　直接奪うのは
トラブル多過ぎでスムーズにことは進まないし、取り上げられない。
増税は反発多いし、・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
そーだ。国債を発行して、国民の財産を奪えばいいのだ。
バカな国民は国債は借金ということにすれば、自分らの財産が盗まれたとは思うまい。
しめしめ。

>>109
国債発行して調達した金は再び民に流されるのに何で収奪なんだ

国債発行して調達した金は公務員の資産になりました。

公務員の資産も国債になっている

日本国政府は日本国民に借金して、どこかの国に貸して（貢いで）いる
が正解では？

借りたモノは返さなくてはならない。

これは否定できない。

>公務員の資産も国債になっている
さらにその国債が公務員の資産になっている。

パチンコは朝鮮ギャンブル

>>114
その資産は現金に換えられるのか？
資産が増えたといっても日銀券は70兆円ほどしかないのでは？

日銀券が少ないと、相対的に金の価値が上がってデフレになるはずだが、
そうなれば、結果として日銀券の枚数は少ないものの、資産はあると言う事になるはずだが、
国債と言う形で、資産があるせいで、結果として、
使えない資産がある事になり、相対的な金の価値が下がり、デフレにならず、
日銀券の枚数が、金の価値が低いまま少ない枚数しか所持できない事になり、
結果として、本来金持ち国家である日本を貧乏国家に仕立てる事が出来る。
これが、影の世界政府の陰謀。

age

>確か日本政府は日本国民に対して６００兆円もの債務を抱えており、
日本国民は日本国政府に対してそれだけの債権を持っているわけだ。
国民は日本国政府に対して「６００兆円を返せ」とはいえないのだろうか

貨幣は印刷機で生まれ政府は印刷機に600兆円借りている法的にはそれも
借金です　しかしその貨幣は国民が持っている　そして　それを印刷機に
返済して印刷前の状態になれば　国民の貨幣も無くなる

印刷機にしてる借金は600兆円どころじゃないΣ(´□｀；)
政府が印刷機に金を返したとは
きかないから、明治から日本が発行し
てきたお札すべてだろうΣ(´□｀；)？

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20070529AS3S2901D29052007.html

対象不明の年金記録4949万件に、10カ月で146万件減る

社会保険庁は29日、対象者が分からない公的年金保険料の支払い記録が
4月1日時点で4949万件になったことを明らかにした。
これまで最新の数字だった昨年6月1日時点の5095万件と比較すると、
10カ月間で146万件（約3％）減った。社会保険事務所などに過去の
年金記録の確認に訪れた人の申し出を受け、基礎年金番号への統合
を進めた結果だ。ただ、このペースで減ってもゼロになるまで
30年近くかかる計算だ。

社保庁は基礎年金番号を導入した1997年1月時点で、約2億件の
対象者が分からない年金記録が存在したことも明らかにした。

年金の記録漏れは最近発生したのではなく、積年の問題
であることが判明した。

国債買ってるジジババってアホだよな。

パチンコ屋の９０％は在日経営
在日経営者の証言がある

破綻派も破綻否定派も信用できない。
信用できるのはリフレ派！

財政破綻派の主張→何をやっても財政破綻する
財政破綻否定派の主張→何にもしなくても財政破綻しない

破綻派はどうすれば財政破綻しないか考えるべきだし、
破綻否定派は脳天気なことばかり言ってないで、少しは国のことを心配すべきだ。

やっぱり、信用できるのはリフレ派！

>>125
財政破綻で滅びた国はないから大丈夫。ただそれで財産を失った人は多い。
まず第一に自分を守るコトを考えた方がいいかも・・・。

ユニオン・バンク・オブ・カリフォルニアの口座残高　　３８０００ドル
ケスデパーニュ・イル・ド・フランス・パリ貯蓄銀行　　　２２０００ユーロ
外貨ＭＭＦ（ドル）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１６３万円（評価金額）
外貨ＭＭＦ（ユーロ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２７万円（評価金額）
純金積立　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９３０グラム
になったよ。

荒らすな破綻厨

ムーディーズが格上げ検討してるらしいけど、破綻厨ってこんなニュースにはまるで触れないね

>>129
単に国を憂いて警鐘を鳴らしてるだけなのなら、良いニュースは良いニュースで
取り上げるはずなのに、こんなあからさまに無視するって事は、やっぱり単に
破綻を願望してるってコトだろうね。でも誰だろう。

全く予想の当たらない浅井みたいなノストラ破綻本著者？

それともそういう連中にハメられたバカ？

特亜連中？

それとも、単に自分より幸せな連中が許せない底辺か？

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いい加減な「大増税」シナリオ
http://netplus.nikkei.co.jp/forum/academy/t_70/e_762.php
◇竹中平蔵(慶応大学教授、日本経済研究センター特別顧問、元総務相）

　ここのところ将来の財政収支がどうなるかという試算が色々と示されている。
まず10月17日の政府の経済財政諮問会議において、民間議員の名で、2011年度まで
の短期試算と2025年度までの長期試算が示された。

　10月26日に開かれた財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の部会でも、
富田俊基・中央大学教授の名で2050年までの試算が示されている。いずれの場合も、
かなり大幅な国民の税負担引き上げが必要であることを示唆する内容になっている。

　このうち、経済財政諮問会議の2011年度までの試算については前回のコラムで、
「名目成長率３％や2.2％という前提が、先進諸国の平均5％に比べて極端に低い」
ことを指摘したから、ここでは触れないでおこう。

　しかし、2025年度までの長期試算については、もっと問題のある試算と言わねばならない。
この試算では、社会保障の給付を維持するためには2025年度で14兆円から29兆円の増税が必要
であると結論付けられている。メディアでは結果だけがしきりに報道されているが、
試算の前提条件に大きな問題があることは全くといってよいほど報じられていない。

■歳出削減努力をしないという前提　
　試算の前提については、以下の点が指摘される。まず歳出について見ると、
人件費は民間の賃金上昇率と同じ、ほかの歳出は名目国内総生産（ＧＤＰ）と同率で増加する、
としている。つまり2011年度以降はいわゆる"自然体"であり、特に歳出削減努力はしない、
ということを意味している。

　公務員の数は減らさないし、民間より高いといわれている公務員賃金もそのまま、という前提である。
社会保障費用についても、厚生労働省の言い値ベースの数値が使われている。今後の社会保障制度改革
のあり方いかんで、そもそもコスト自体が大幅に変わってくるのに、そうした努力はしません、という立場に立っている。

　次に名目金利について見ると、成長率に比べて1.3−1.5％程度高いことを前提としている。名目成長率と
名目金利の関係についてはこれまで諮問会議の場でも議論してきた。理論的にも実証的にも、どちらが一方的に
高いとも低いともいえないのである。

>>72
具体的にいえば借金をかえせば未来の世代（現在の国債保有者の子孫）はお金をこらうことになる。
政府が借金をふみたおせば次の世代が国債返済のための重税で苦しむことはなくなる。
どっちにころんでもそれなりのメリットがある。

今すぐに政府の借金をどうにかしなきゃいけない理由はないだろ。

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年々、行政サービスがわるくなってる。

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トヨタ(笑)が作った日本のスラム街

名古屋市のブラジル人と地元住人の摩擦について
http://jp.youtube.com/watch?v=7KmwaFkpXaM
http://jp.youtube.com/watch?v=Grw5v70QFp0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1214066
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1214271

三河の惨状はこんなものではない。
既に、スラムなのだ。
警察とブラジル人が激突した事さえある。
機動隊まで、出るようになるだろう。

１：朝っぱらから酔っ払ったブラジル人が街路樹にもたれかかって爆睡していた
２：ブラジル人のカーセックスを運悪く目撃した女子中学生が襲われて顔に大怪我
３：酔ったペルー人が関係ない家の玄関を鉄パイプでボコボコにした挙句不法侵入
４：TVでW杯観戦後、興奮したブラジル人数人が突然コンビニで宴会をおっぱじめた
５：南米系ヤンキーが日本人ヤンキーにいきなりコンクリートブロックなどで殴り掛った
６：南米DQNが休日校庭で遊んでいた高校生を襲って財布を奪い、顔に根性焼き
７：職務質問されたブラジル人兄弟が警官の拳銃を奪い1ヶ月間逃走劇をやらかす
８：航空券をあらかじめ用意しておいて、殺人してから、即刻祖国にトンズラ !

11年後、日本は世界で11番目の国になる！

「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」（宇野正美講演会・１９８９年）

http://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507&q=%E5%AE%87%E9%87%8E%E6%AD%A3%E7%BE%8E&total=31&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=3

経済のことがわかりやすく説明されております。ユダヤの話はどうでもいいが。。。

国としては安心していますよ

国民の純財産が２，７００兆円ありますからね

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>>145
しかし2700兆円のものを2700兆円で購入したら意味ない。
国民からただで取り上げる方法をさがさねばならぬのう。

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保守

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ハイパーインフレになるとか言ってるけど、最近の資源価格高騰で
普通にインフレになっても借金が自然消滅するよね！！

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もう幕末の時のように
日本国民は政府を見限っている。

アメリカ発経済危機が日本に及び

今後、頻発するであろうデモ・暴動を
押さえつけるために政府は
厳罰化やネット規制を進めているのであろう。

もう日本は滅びるわ

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国の借金は８００兆円。
国VS国民で国民が８００兆円分勝ってるということだ。
つまり国に徴税能力が無いということ。
８００兆円分勝ってるから日本経済はなんとか保っている。
江戸時代も幕府の世襲武士に徴税能力が無くて常に財政は赤字。
おかげで経済は鎖国してんのに発展した。
政治は無能な世襲にやらせるに限る。無能な奴は徴税能力も無いから。

幕末の財政赤字対策は幕府は小判を回収して金の分量を減らしたものを
同じ価値の小判として市場に戻した。
ういた金を借金返済にあてた。
各藩は紙切れの藩札を印刷して貨幣として無理やり流通させた。
どっちも今でいうインフレだよなＷＷＷ

将来的にインフレになるかどうか。
財政の面からみれば間違いないが、
流通の面からみればそうともいえない。

戦後と違って物不足は起こりえない。
現代は生産能力が過剰であって、売れないから抑えているだけ。
そうなると経済原理としてインフレが起こらないのではないか。
もちろん、現在の乳製品や小麦製品の物価上昇のように
特定分野における相対的なインフレは起こりえるが、
貨幣が物全般にたいして暴落するインフレは考え難い。

それならそれで、さっさと札刷って財政赤字減らせばいいんじゃないか？
万事解決

>さっさと札刷って財政赤字減らせばいいんじゃないか？

これは要するに国債の日銀引受のことなのだが、
やってきたんだよ。散々。
それでもインフレにならなかった。
今後もずっとインフレにならないという保証はないけどね。

「今、稲川会組織を割るのだったら、好機に成るだろうか？」
「西洋右翼と東洋右翼が競り合う場として・・・」
「都内の持つ地盤を、東西２つに割る！」
「政治家に国民投票がある様に・・・」
「ヤクザ社会にも国民投票が必要だ！」
「戦うのが正しいのか？」
「遣られるのが正しいのかの論争を検討すべきでは無いのだろうか？」
「ヤクザ社会でも、選挙活動をして見ては如何かね？」
「あれって仕組みが分からないけど・・・」
「上位枠が当選するならば、その他の枠が使えるよね？」
「適当に面白い答弁を述べて、有益な選挙枠に使う事は出来ないか？」
「検討して見ては如何だろうか？」
「それって、大紋背負って選挙活動を遣れって事ですか？」
「違法性が無い範囲内で通過する活動こそが条件だ！」
「それって、違法性のある活動を合理的に通過させて見ろって事ですか？」
「優れた才を持つ人間は、偉くなる権利がある！」
「裏社会では、必死だろうが！」
「違うかね？」

「私だったら、そうだな！」
「少しは、政治で遊ぶ事も重要か？」
「それって、不真面目な政治家を送り込むって事ですか？」
「政治の世論をシャッフルして見るのは如何かね？」
「それって、与えられている仕事を掻き混ぜるって事ですか？」
「金も混ぜてシャッフルすれば、公平に成るではありませんか？」
「しかし、それでは不易を蒙る者等も増えるのではありませんか？」
「今の現状では、我々が損するのは必死！」
「故にシャッフルする事こそが、公平的な市場を生むのでは無いかね？」
「それって、持つ借金もシャッフルしろって事ですか？」
「さあな！最低限・・・」
「隠し持っているカードの全てを公表しない奴は・・・」
「ゲームには混ぜるべきでは無い！」
「それって、八百長はご法度ですか？」
「仲間内以外とは、トレードしないと言うのは如何だろうか？」
「不自然な一人勝ちする様な輩を出すのは、不愉快だ！」
「矢張り、八百長は遺憾な！」
「何か、言いたい事でもあるのですか？」
「ゲームの公平性を築いて下さい。」

今回の原油高騒ぎによってインフレ・物価高はよくないものだと感じました。
この２つ消費者にとっては一緒ですね？？

税金上げて札刷っておしまい。

今回の妊婦が病院をタライ回しにされて死亡した事件も、財政が苦しくて社会保障を充実できず、医師不足が放
置されたのが一因。すでに財政赤字の影響はこんなトコにも現れてている。老人が若者の富を吸い上げ海外旅行
や高級車を乗り回してる間に確実に次世代にツケが回ってきている。とはいえ老人も、自分たちが若い間に貯金し
た金を今使ってるだけの感覚だから責めるのも酷だよね。
やっぱ国民の貯蓄を使いこみしたヤツがわるいねＷＷＷ

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早く日銀潰せよ

それはどうかな？
実際には削減してはならない社会保証の費用を削って
削減すべき公務員の天下り費用や人件費をそのままにした。
その結果国民に財政が不足してるんだーー！！
と、強く思い込ませようとする官僚の手法にまんまと乗せられて
いるのである。
特別会計の精査が必要！

日本の国家破綻はありえん ＩＭＦがさせないだろ
あまりにも影響がありすぎる

オバマ新大統領は大統領就任と同時に米国のデフォルト宣言を行うので、
麻生太郎も、それを真似して、国家破綻宣言を行う予定である。

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国債を減らしたいなら国民が国の代わりに借金しなければいけない。

それが嫌なら、過剰貯蓄がある限り経済は際限なく縮小していく。
縮小がとまるのは、国民全員が貧乏になって誰も貯蓄出来なくなった時。
「消費性向１００％」
構造改革、財政改革大成功ですね。

国の借金をゼロにしなければ
国民も困る、消費税を25％に増税して
財政再建を実施せよ！

因みに国家破綻宣言すると、何が起こるのですか？

http://www.kh-web.org/fin/

どんどん増える借金
国民金融資産１４００兆だが１３００兆まで落ちる
日本の借金１３００兆辺りまで来ると
地獄の始まり始まり

また国民金融資産から国債発行限度を語るバカが

紙幣の価値が無くなるハイパーインフレが

今日、家族で3万6000円分の、「給付金」が豊中市から来ていました。

家人は、自分の口座に入れてもいいかと言っていた。

その紙片を見れば、なんだかむなしい。財源が2兆円の国債発行だから

です。給付金をもらうより、米国のような減税がずっとありがたいの

ですが。5％の消費税を無くせば、12．5兆円の経済対策になる。

日本国民に借金をしている＝日本国民に資産を提供している。

日本でハイパーインフレなんてありえない。

多少の貨幣信用毀損策を取って、瞬間的にインフレになって円が暴落したら、短期的に外資は売り逃げるが、貿易黒字の日本では、実体経済が絶好調になるので、程々のところでブレーキがかかり、買いが入る。

ふたを開ければ、借金は目減りして、税収は(インフレで)格段に増えている。

それで財政再建が出来る。

日銀は所有国債の償却とインフレ反転するまで買いきりオペをするべき。

少なくとも2.5兆/月は必要。

デノミをすればよい、低能が金を使い出すから金が廻る、とにかく金を廻さなければ経済回復はない。

国民にとって、当面の大問題は、借金による破綻ではない。
“利息”だ。
納めた税金の一体どれだけ大量の金が、利息として金持ちに山分けされているか…。
これは新しい封建的社会システムなのです。
なぜ誰も気がつかない…。

>>1
>国民は日本国政府に対して「６００兆円を返せ」とはいえないのだろうか？
国債の償還期日が来ても償還（国債を換金）してくれなかったら、
償還額を返せって言えるよ。

ここのスレって、今まで見た経済板のスレで
レベルの低い「破綻厨」の多さでは、一番だ。

国の負債＝国民の金融資産

中学校では、商業簿記教えないから、複式で考えられないの仕方ないね。
おれ、高校で習って、社会に出て叩き込まれたから
「破綻厨」になる誘惑は、まったく感じない。

>>184
銀行が国債を買っているので、預金した分に比例するよ。
タンス預金していても、利息はもらえない。

ドル建て起債して、日本の金融機関以外からも
買えるようにするよりは、絶対にマシ。

日本円で、"利息"を払うので、
消費税などの税金を払った奴同士で、移転するだけ。

円建てにしてあるから、為替レートが成立しないで債務不履行という事態もない。

利息が問題なのは事実

0金利と国債の買い切りオペで、金利を最低限に抑える努力は必要だろうな。どうせデフレなんだし。

まあ白川にやる気なさそうだが。

マクロ的に見て、今、国債投資に向けられているお金は、
ほとんどまた国債に向かうし、ロールオーバーについては、
金融機関のポートフォリオが変わらない限り、
単なる金利の付け替えに過ぎない。
で、金利負担だけど、今借り替えなければならない
金利というのは10年前の金利だし、既に低くなってるよ。

借金というより投資。もっと正確にいえばお金のレンタル金庫。
何千万円もタンスにしまっておくのは危険だから国営金庫に置いているだけ。それ以上の意味はない。

>>182
大賛成ですが、それには日銀券ルールという
日銀が勝手に作った日本版金本位制が障壁。
白川総裁はこれを金科玉条の如く、祀り上げている。
これを撤廃しないと日本経済の復活はない。
高橋是清が墓場から復活してほしい。

国債に投資してる預金者に金返すのはいいが、

その後は何に投資するのか？

>>192
Ｖ　ヴェトナム株
Ｉ　インドネシア株
Ｓ　南アフリカ株
Ｔ　トルコ株
Ａ　アルゼンチン株

Ｓ　シリア株
Ｅ　エジプト株
Ｖ　ヴェネズエラ株
Ｅ　エクアドル株
Ｎ　ネパール株

こういうところへ投資する。開発独裁国家みたいな国もなきにしも非ず。

外国に投資するなら内需にまわしたほうがいい。

>>193
ごく部分的ならともかく要求払いの厳格な義務を負う
決済銀行がそんなリスクのある外債投資なんか
運用できるわけないだろアホ。
買い切りないし直接引き受けを政府・日銀がやるとしたら
インフレ政策レジームに大転換したってことだから
インフレ予測が高まり銀行は徐々に国債以外の低リスク優良融資先に
資金を動かすだけだ。

白川総裁は頭が固い。
日銀の政策目標をコアコアCPIに置いて、断固対処すればよいと思うが。
彼の頭には銀行券ルールの死守しかないらしい。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/871

アメリカでFRBが29兆米国債買い切っても金利が下がってるんだから問題ないよ。
貨幣中立論で考えれば中長期的にはインフレと共に金利も上がっていくだろうけど
取引量とか貨幣の流通速度も上がってるから当然デフレは脱却してる
健全な経済成長の軌道に乗せるなら、後は財出をちゃんとやれば良いだけだな。

ま、そんなこといっても国債を買っちゃうわけだけどね。
ポジショントークかよ、と

デフレ脱却できないんなら、更に買い切り増額すれば良いわな。
問題は急激なインフレ率の上昇だけなんだから、更に増額の余地が出てくる
で、長期金利は抑えこまれるから住宅ローンや消費者ローンなどの金利を押し下げ、
住宅購入や消費刺激効果が出てくるだけ。
政策レジームの転換しちゃえば期待の反転なんて起こる。

ところで､財政がいつ破綻するかっていうけど実はもう破綻してんじゃないの？
高齢者が年金や貯金を使いはじめて金がそっちにとられて必要な
トコにまわってないわけだし・・・

市民は職員からおカネを恵んでもらう必要などありません。（阿久根時事報）

職員の賃金を年収200万円の阿久根市民並みにすれば、
自然と阿久根市民は普通の生活をできるようになるのです。

印刷機でじゃぶじゃぶお金増刷してだいじようぶなの?

日本経済破綻の兆候か
http://blog.goo.ne.jp/ucf6601/e/d700dd85a700e7a8053a7a9fde972618
知ってはいけないお金の仕組み
http://blog.goo.ne.jp/ucf6601/e/1aee0534d9f8914d582bbb40b5ca9c96

すべての地方、すべての企業、すべての家庭に一斉に破綻が来るのではなくて、
少しづつ蝕まれるように破綻が進んでいる。

かなりやばいね

家計が倹約して貯蓄をすれば、国債の原資ができる。
公共事業によって、所得が増えれば、税収も増える。

地方や企業や家計が、倒産・支払不履行するだけなら全然問題ない。
だが、債務超過の状態になっていて、破産していたら
銀行は、債務を回収できなくなる。
貯蓄は、銀行が貸倒引当金に積んであった分に関して、パーになる。

銀行への資本注入が必要になる前に、金の循環を良くしてやらねばならない。
それは、政府の仕事だよ。

>>50
預金に利子が付くのは、預金者から預かった金を誰かに貸しているからだ。
銀行は金貸しが仕事。

>>206
銀行は消費者金融にしか金貸さない。
市民が借りる金は高金利

銀行が金貸し？
まあ、当たらずも遠からずって感じか。

以下コピペ

>昔とか中小に金貸すときに必要以上に借りさせて、
>必要以上分を預金させたり、滅茶苦茶。
>１００万借りたい企業に２００万貸して１００万は預金しろと。
>１００万だけ借りれば貸付金利で済むのに、
>これをされると１００万の貸付金利＋１００万の貸付金利−１００万の預金金利になる。
>お上も知ってて野放し。
>で、バブル崩壊で不良債権が増えたからと、
>今度は自分たちの見る眼を養うんじゃなくて貸し渋る。
>挙句の果てにはサラ金子会社作って高金利で貸し付ける。

つまり銀行の本職はヤクザですなｗ

銀行のヤクザ稼業その２

>世界の標準はノンリコースローン
>日本の標準はリコースローン
>ノンリコースローンとは、仮に債務不履行になった場合に、
>担保と引き換えにローン残高を帳消しにするというもの。
>つまり貸し手にもそれなりの責任が課せられる。
>これに対してリコースローンとは、債務不履行時の担保価値がローン残高より少ない場合、
>その差額は借り手のそのまま残ってしまうというもの。
>日本で長期の住宅ローンを組めば、返済不能になったときは担保の家を取られておしまいじゃなく、
>差額ローン残高がそのまま残る可能性があるんだよ。
>つまり貸し手の銀行が取りっぱぐれるのは借り手が自己破産したときのみ。
>家を取られて借金も残る。
>何のための担保なんだっつー話だよ。
>
>緩やかなインフレを続けてたバブルまでは不動産価値が上昇しつづけてたので、
>そう問題にもならなかったけど、
>バブル以降不動産価値が急落したので自己破産者が多発。
>バブル前後の不動産購入者に破産者が多いのはこのため。

銀行は日の丸親方なぶんサラ金よりタチが悪い。
ほとんどゼロ金利で日銀・庶民から資金を集めて金持ちの投資資金には金を貸し、
ほんとに金に困ってる中小企業や個人は相手にせずに、
サラ金子会社作ったりサラ金経由で金を貸す手口。
庶民から絞るのは得意だよな。

↓昔のコピペだから会社名・銀行名は変わってるかも

>アイフル：住友信,あおぞら,みずほ信,中央三井,三菱Ｕ信
>アコム　：三菱Ｕ信,住友信
>武富士　：みずほ信,中央三井
>プロミス：住友信,三井住友,新生

>>1
銀行や郵貯なんかに預金すると、めっちゃ少ないけどプラスの利子が付くでしょ？
これは、銀行や郵貯が、預金者の預金を元手に金貸し等の仕事をしているからなんだ。
で、1990年代、バブルがはじけてから、金を貸せる信用力を失った企業が増えた。
じゃあ、どこに貸すか？
国しかねーじゃん。
そして、預金にプラスの利子を絶対付けるために、国にガンガン貸した。
国だって信用力の無い企業に金を出せないから、消費に期待して公務員の給料をなるべく下げないようにした。
そういうこと。
国民は、稼いだ金を、なるべく早く使いきりましょうというお話。
そして、預金で増える利子の分だけ外貨を獲得できる商品を造るよう、頑張って働こうね。

ん？　国は企業への融資という運用形態はしないぞ。
公共事業をやって、所得を増やし、税収を増やすのが運用形態だ。

稼いだ金の一部を貯蓄しないと、設備投資とかの投資する元手がないぞ？
元手がないと、利子は得られない。　ん？　ん？　ん？

なんか、その表現だと、みんなに通じないっぽくね？ >>211

>>166
輸入で払っている金額以上の利益を、輸出で稼がないと国内にある金の総和が変わらない。
収支がプラスの分だけしか貯金できないはずなのに、それ以上の預金をしているからおかしくなってる。

>>212
つ外貨獲得

金の総和が変わらないなら、誰かが貯金すると不景気になる。

そもそも、利　子　が　つ　く　貯　金　に　無　理　が　あ　る　、ということだ。

>>213
今は、現地生産をしているので、貿易収支だけ見ても仕方ない。
現地に出資して、そこでの儲けで、現地で買えるものを買ってきているので
現在は、そんなに外貨獲得に偏執する必要がない。

>>215
付加価値の総和は、消費と貯蓄と一致するとは思いますが
通貨の総和と直接の関係はありません。

フローとストックの概念がごっちゃになっているから
あなたの言いたい事が、誰むにも伝わらないのです。

>>216
金の総和が変わらないなら、貯金に付く利子はどこから出てくるんだ？

金＝通貨は、流通するので増える。
中央銀行が増えた付加価値分を紙幣増刷している。

金本位制の時でも、経済成長したら、改鋳して、通貨の供給量を増やしていた。

だから、GDPの分は貯金できるのだろう？

>>211
>じゃあ、どこに貸すか？
>国しかねーじゃん。

日銀が政策金利決めたり、準備率の操作してんですが?w
キミの脳内には中央銀行の概念は存在しないみたいだなw

これだけ不況だと金利云々は別にして、貸せるところはないな。

預金は運用益を保証しているようなもんだから、リスクの高いところに貸す選択はありえない。

>>211
>国だって信用力の無い企業に金を出せないから、消費に期待して公務員の給料をなるべく下げないようにした。
すごい言い分キタコレ
痛すぎｗ

定期預金の500兆が1年物と安く見積もって、普通預金の利子と合わせると毎年2兆円くらい？

>>224
生産力を高めても、需要がないと在庫。
なら需要力の高い個人を増やすほうが安全策。
ま、あくまでも可能性の問題なので結果は分からん。

購買力？
購買意欲？

>>222
だからそこよ
アメリカ中国ヨーロッパは、脱石油産業に金貸して、新しい社会基盤整備を始めてるのよ

供給能力が余ってるなら国民の労働時間を減らして供給を減らすとかできないのか。
現状は供給過剰で売れないものを､必死で売ろうと残業しまくり。

在庫整理期なのだから、９月頃までは不良在庫売りまくる必要ありそうだよ。
製造のほうは、減産してワークシェアリングだ。

供給能力は、2005年頃から輸出向けの設備投資が増強され尽くしたから
余剰なのは事実だ。
機械は、売れるけど、建物はスクラップにするしかないだろうな。

やっぱすでに財政は破綻してるわ･･･

愛知県立御津高等学校教諭森島美智子著「英語教育と日本経済」

医療費や学校の学費が値上がりしてる。インフレはもう始まってる？
だいたい今までが本当にデフレだったのだろうか？？
単に中国産の安い品物が身の周りにあふれただけのような気がする。

民主党ネクスト年金担当副大臣、１５兆円規模の経済対策を削減しても経済的な影響はほとんどない、全部なくしてもいい。
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11290020090901

民主党の大塚耕平政調副会長は８日、インタビューに応じ、２０１０年度予算編成で
財政出動を伴う景気対策からの脱却を検討する考えを明らかにした。
「予算規模を圧縮するという選択肢も念頭に置く」としており、経済状況を踏まえながら
前年度当初予算比でマイナスとなる可能性もあるという。麻生政権下での０９年度一般会計当初予算は、
昨秋以降の急激な景気悪化に対応するため、過去最大の８８兆５４８０億円に膨らんでいた。

マイナス予算は、財政再建を掲げた小泉政権下で２回編成されているが、
国の一般会計は社会保障費が毎年増大しており、減額は容易でない。

また、財政法が規定している会計年度ごとに予算を作成する単年度主義に関しては
「（省庁が）配分された予算をすべて使い尽くす発想になりやすく、予算の硬直化、肥大化を招いた」と弊害を指摘。
複数年度にまたがって予算編成する複数年度予算は「十分検討に値する」と言明した。　

一方、金融政策運営について大塚氏は、日銀の判断を尊重する考えを強調。
ただ、正副総裁らに加えて審議委員の職務として、「就任時だけではなく、
就任後も折にふれて国会で発言する義務がある」と述べ、審議委員を含めた説明責任に注文をつけた。

株式などの配当と譲渡益に掛かる税率を本来の２０％から１０％に軽減している証券優遇税制については、
「１１年度税制改革大綱とりまとめの際に検討しないといけない。経済情勢が良くなれば（見直しの）
蓋然（がいぜん）性が高まる」と語り、優遇見直しが議論の対象になるとの認識を示した。

さらに、金融商品に関するトラブルを防ぐため、銀行や証券、保険会社が販売する金融商品に対する
包括的な投資家保護法制に関しては、「消費者庁が新設された絡みもあり、
できるだけ早期に整備したい」と意欲を示した。（2009/09/09-04:14）

時事通信　１０年度はマイナス予算も選択肢＝景気対策からの脱却視野−民主政調副会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090900042
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20090908at31b.jpg

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通貨不足なんだからさっさと札刷れボケ

天下り一人の報酬があれば、何人の人を雇って救ってあげられるだろう。

考えてみれば、この国は公務員にいいようにやられている。
世間では財政危機などと騒がれているが、高給の公務員や一部の金持ちが
金融機関に預けているお金が国債となり国や地方の借金になっているだけのことだ。

必要な人のところにお金がまわっていないのだ。
その仕組みを正すのが政治家、公務員のはずである。
それを政治家、公務員はしてこなかった。
私腹を肥やす仕組みを一生懸命考えてきただけである。
そこに公務員の重大な罪がある。
その点で言えば、政治家、公務員はこの”失われた２０年間”何一つ仕事をしていない。

政治家、公務員からみれば、庶民生活は所詮他人事、血税は所詮他人の金。
庶民がどれだけ生活に困窮しようが知ったこっちゃない。
自分たちの貯えが増えればそれでいいのだ。
多くの国民が政治家や公務員をこういう風に思っている。

由紀夫のやることにいちいち「脱税」を付けるスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1260569435/l50

age

郵貯なんか全額国債に換わっているんだからその通りだわな。

堀江はさすがノビーや藤沢の友達だけあるな。よーわからんのに、馬鹿だあほだと断言w
朝生でもそうだけど、高付加価値とか技術革新とか、ものづくり万歳！の製造業のおっさんとかわらんw

http://twitter.com/takapon_jp/status/13501524583
http://twitter.com/takapon_jp/status/13497227476
http://twitter.com/takapon_jp/status/13495815195

これが経済の動きに善い影響をあたえるよ
消費税0パーセントへ出来るさ　してね
テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員　
　　　　　　　　　大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
　　　　　リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
　　高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も　公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本　これでいいのか」

公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる

国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
公務員改革担当者が、警察にはめられて逮捕、とか
大丈夫だろうか？日本の支配者＝官僚にたてつくなんて。

大丈夫、簡単です。警察・自衛隊関係者等の給料は激増させる。
国を借金だらけにした他の公務員は、悪いやつは逮捕。
他は減額させる。今の民主なら出来るよ。
公務員は労働者の10パーセント程度だよ 選挙に行こう 公務員給与下げない政党は落とす