２００６年、平成大恐慌！　part10

スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。
日本の破産は必至。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
金と権力に屈し、政府広報と化したマスメディアは毎日、大本営発表を垂れ流し、国民は事態の真相を知りません。
小泉政権の５年間、日本が米国に差し出した日本国の富は５００兆円以上にも上ります。
小泉総理・竹中大臣はまさに「売国奴」「国賊」、与党の自民・公明両党は「売国政党」です。
倒産・失業は相変わらず。 正社員→フリーターの流れが定着し、わが国のフリーターは５００万人以上。
非正規で働く労働者は１６５０万人以上、勤労者の２人に１人は非正規雇用です。
働いても生活できないワーキングプアが大激増。資金援助なしでは義務教育さえ受けられない子供が１３３万人。
生活保護世帯数は増加の一途で１００万世帯以上。貯蓄残高ゼロの世帯の割合は２４％にも上ります。
ジニ係数の上昇が示すとおり、貧富の差がどんどん拡大しています。日本の貧困率は世界第２位の１３．５％。
自殺者は年間３万２千人以上。１日に約１００人が自殺していることになります。
経済苦による自殺が大激増。まさに経済失政が自殺者を増やしています。
日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大大激増です。
特に家族どうしで殺し合っている様は異常としか言いようがありません。
世界中でも、このような国は日本だけです。
次期総理の安倍は軍国主義者。改憲・集団的自衛権容認で、日本を戦争できる国に変えようとしています。
小泉路線を継承する安倍がぶち上げた「再チャレンジ」政策(要求総額１３０億円)は茶番。失敗必至です。
超大増税・国民負担増は目前。公約違反の定率減税全面廃止、消費税大増税は目前です。
景気が良くなると財政破綻の可能性があるため、政府は景気対策を絶対にしません。景気が浮揚することは無理。
この間、建築偽装事件やライブドア事件、村上ファンド事件等々、小泉偽改革と密接な関係にある大事件が続発しています。
日本経済の２つの「神風」であったアメリカ経済は失速し、中国経済も先行きが不透明となりました。
なお、粘着・荒らし行為は禁止。あった場合は無視か適当にあしらってください。
part9は、http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1157237755/l50

2

3

4

5

「粘着・荒らし行為は禁止。あった場合は無視か適当にあしらってください。」
ですから（ｗ

君の荒らしの定義がわからんなー
反論出来ないから反対意見を荒らし扱い。今の状況じゃ
そう判断されてもおかしくないなー 現に過去、破綻厨が否定派を論破
したことは一度も無いのだからなー 大体、議論の途中に逃亡したり
逆ギレして暴言吐いたりする君らは荒らしじゃないのかー

２００６年、平成大恐慌！　part9
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1157237755/



前スレを先に使って1000まで埋めろ

小泉純一郎

父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる。
鹿児島出身の朝鮮人僧侶、池内恵観が「小泉は俺といとこだ」 と証言している。
小泉の父、純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった。
小泉は朝鮮総連の第20回大会に出席して、挨拶をしている。親子2代、北朝鮮と裏でかかわりのある政治家である。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm#zaieri

恐慌君ガンバ！。

前スレは、まだ９００も埋まっていないのだがなー
大して盛り上がってるスレでもないから、そんなに早まる必要も無いのだがなー

否定派が見ていない早朝に立てて、テンプレをはらせまいとしたのだろうなー
>>2-5の無意味な埋めもそのためだろうなー　だが、心配しないでいいぞー
テンプレなんか貼らずとも、君らは勝手に恥を晒してくれるからなー
それに、どーせはっ付けても反論できんだろうしなー　他の否定派は知らないがなー

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/09/03(日) 11:55:33
＞日本の破産は必至。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
持続可能な財政運営達成のため、達成すべきハードルは1000兆円でも30兆円でもなく1５兆円。
現在、わが国は景気回復途上であり、良好な世界経済もあいまって、かなり長期の成長を維持しています。
その堅調な成長は、悲観論しか吐かないIMFが舌を巻くほど。
国の歳出には、まだまだ削減すべきところがあり、課税にもまだまだ甘い部分があります。
売却可能とされる国家資産は約400兆円。その内、１１０兆円分の国家資産の売却が決定されました。
以上を踏まえると、15兆円というハードルが如何に低いかお分かりいただけると思います。
＞金と権力に屈し、政府広報と化したマスメディアは相変わらず大本営発表を垂れ流し、国民は事態の真相を知りません。
借金総額や金利推移も国が出すデータです。都合の悪いものばかりを大本営扱い。都合が良すぎますよ。
＞倒産・失業は相変わらず
失業率は減少傾向にあります。当算数が増えたのは、景気回復に伴い中小企業起業が激増したからです。
＞自殺者は年間３万２千人以上
減少傾向にあります。経済苦による自殺は減少しています。
＞日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大大激増です
犯罪件数は4年連続で減少しています。凶悪犯罪(殺人・強盗など)も減少しています。
＞超大増税
骨太の方針にはそのような過激な税制改革は盛り込まれていませんし、必要ありません。
＞景気が良くなると財政破綻の可能性があるため、政府は景気対策を絶対にしません。
＞景気が浮揚することは永久にないでしょう。
残念、ハズレ。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/09/03(日) 11:56:08
★国債０８年度償還問題は解消　特会活用し大量消却

　国債の満期償還が集中することにより、長期金利の上昇や国債市場の不安定化が
懸念された「国債２００８年度問題」について、財務省は５日までに、買い入れ消却の
実施などにより同年度の国債償還見込み額（試算）が１年前と比べ１４・５％減の１１１兆
１７００億円と大幅に減少し、問題は解消する見通しになったと宣言した。
　特別会計の剰余資金を活用し、０８年度に満期を迎える１０年物国債を中心に０６年度
中に約９兆円、一気に買い入れ消却するほか、０６年度の新規国債発行額を３０兆円以下
に抑制したためで、１３０兆２００億円（昨年１月試算）と突出していた０８年度の償還額は、
１１０兆円台に平準化される。
　０８年度問題は、小渕政権が減税や公共事業など大型景気対策を実施した財源として、
１９９８年度に１０年物国債を大量発行したため発生。

（共同通信） - 2月5日18時18分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060205-00000089-kyodo-bus_all

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/08/22(火) 21:41:39
＞どうせやっても駄目だろうけど、破綻を先送りするために
＞2009年にも消費税を上げるという事
景気回復による自然税収増が昨年だけで４兆円ということ。
財政破綻回避のために達成すべきハードルが１５兆円程度だということ。
デフレ脱却で名目成長率が来年には実質成長率を上回るということ。
景気回復が長期間持続するとIMFや国内外の知識人が公式に発言しているということ。
破綻厨の財政論が支離滅裂、財政破綻ネタのピークは当に過ぎたというのに
未だに財政破綻を証明できてないということ。
景気回復途上で、金利＜名目成長率、これから国債の発行額は減少していくにも拘らず
国債の需要が全く減少していないということ。
破綻論の急先鋒である木村剛までもが財政破綻や従来の悲観論を「妄想であった」
と言っているという事。
浅井の２００８年破綻説のハズレが確実になったこと。

勝手に追加「日本は慢性的低金利だということ」

602 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/08/24(木) 18:53:00
＞国と地方合わせたら累積債務は1100兆円超え
＞1100÷500＝2.2
＞1136.3÷515＝2.206
何故そこで国＋地方の借金が出てくるのか疑問だけど。
1100兆の0.3％は3兆チョイ。ＰＢ黒字を3兆円以上保ってれば無問題。
参考までに言っておきますが、昨年は景気回復による自然税収増だけで4兆。
トータルで5兆円以上。成長率は3％。名目は2パー以下。
3兆円がそこまで財政を圧迫するものでしょうか。
604 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/08/24(木) 19:12:01
>>603
減ってるよ。4年連続で。
君らの主張は「日本は破綻に向かってる」でしょ。
つまり景気回復で犯罪増加に歯止めがかかった時点で
君らの主張は破綻してるんだよ。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/08/25(金) 21:11:05
>>672
引用してるのは破綻否定派のレスだと思うけど、反論。
＞1100兆の0.3％は3兆チョイ。ＰＢ黒字を3兆円以上保ってれば無問題
800兆円でしょ。利払い分に何故地方の借金まで含まれてるの。
地方の借金の利息払うのは国じゃないよ。地方だよ。
地方交付税という形で予め国から金が支給されてるから
地方の債務の利払いを国の利払いに加算する必要はない。
最も、通常利払いや借金返済が優先されるため。自主財源は
利払いに回され、その他支出に足りない分を交付税に頼るのが普通だが。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/08/18(金) 03:23:58
日本の名目GDPは500兆円。
名目成長率３％として515兆円。
累積債務は800兆円。
金利3.3％として826兆円。
不足分はせいぜい2兆円
500÷800＝1.6
2兆円のＰＢ黒字を達成すれば
515÷824＝1.6
均衡してるね

620 ： ◆DIyxlQ1fLY ：2006/08/24(木) 22:28:24
まだ続いてたのかｗｗｗｗｗｗ
恐慌厨が必死で都合の悪いレスをスルーしてるのがなんとも滑稽だなｗｗｗｗゲラゲラｗｗｗｗ
確か「理解者を増やすためにスレ立てた」って言ってたなｗｗｗｗｗｗ
お前が中立の第三者だとして、景気回復途上で財政の健全化が進み
大手メディアの記事や統計を用いて財政破綻を否定する否定派と
否定派の主張に殆ど反論できず、主張には裏づけが無く、スレの頭から
捏造丸出しで、意図不明の記事転載とレッテル貼りを繰り返す破綻厨。
どっちを信用するよｗｗｗｗゲラゲラｗｗｗｗ

620 ： ◆DIyxlQ1fLY ：2006/08/24(木) 22:28:24
まだ続いてたのかｗｗｗｗｗｗ
恐慌厨が必死で都合の悪いレスをスルーしてるのがなんとも滑稽だなｗｗｗｗゲラゲラｗｗｗｗ
確か「理解者を増やすためにスレ立てた」って言ってたなｗｗｗｗｗｗ
お前が中立の第三者だとして、景気回復途上で財政の健全化が進み
大手メディアの記事や統計を用いて財政破綻を否定する否定派と
否定派の主張に殆ど反論できず、主張には裏づけが無く、スレの頭から
捏造丸出しで、意図不明の記事転載とレッテル貼りを繰り返す破綻厨。
どっちを信用するよｗｗｗｗゲラゲラｗｗｗｗ

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/08/27(日) 17:35:08
>ＧＤＰ比でアメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、カナダは80％以下
>イタリア120％、日本は160％超え

日本は純債務ではEUと同程度のGDP比60〜70％でまったく危険ではありません。
財務省もそれで反論しましたし、ムーディーズも日本国債の格付けを上げましたけど。

>>294
>中央銀行が法を犯してまで維持しなければ

財政法では日銀が国債を政府から直接引き受けするのを禁じているのであり、
お金の供給量を調節するために市場に出回っている国債を買いオペすることは
何ら違法行為ではありません。

こちらでも読んでおいてください。
公開市場操作 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E9%96%8B%E5%B8%82%E5%A0%B4%E6%93%8D%E4%BD%9C

宿題です。答えてください。

日本が財政破綻寸前ならなんで金利がめちゃくちゃに上がらないのか。
ついでに為替王の主張に反論できるか？
国債は安全:為替王
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/50482088.html
インフレと日本国債投資:為替王
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/50544371.html

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/08/31(木) 17:12:46
<ヽ｀∀´>「この景気回復はまやかしニダ」
(・ω・｀)「ＧＤＰも税収も増えてるし、景況感も雇用も改善してるじゃん」
<；｀д´>「GDPも税収も景況感も国の情報ﾆﾀﾞ。雇用増えたのは非正規ばかりﾆﾀﾞ」
(・ω・｀)「累積債務云々も国の情報だよ。それに、増えてるのは何も非正規雇用ばかりじゃないよ」
<#｀Д´>「で･･･でも国民の所得は増えてないﾆﾀﾞ！経済成長も大半が外需ﾆﾀﾞ！」
(・ω・｀)「デフレ下だから当然でしょ。デフレ脱却すれば必然的に賃上げ圧力が高まるから
国民所得も内需も増加するよ。」
<#ﾟДﾟ>ノ「え･･･エネルギーを除いた分は･･･」
(・ω・｀)「確かにエネルギーを除けばマイナスだけど、以前に比べれば相当改善してる。
そもそも何でエネルギー除く必要があるの？エネルギーの値上がりが止まれば車や機械が売れるし
市民のサイフにもゆとりが出来るから、どちらにしろデフレが改善するのに変わりは無いでしょ。」
<#ﾟ∀ﾟ>「ハハーン！お前公務員ニダね！公務員の言うことは全部嘘っぱちニダ！ｳｪｰﾊﾊ」
(-ω-｀)「もう付き合いきれないよ」

あらら、結局貼ったかー
まぁいいかー

「「タカ派」安倍氏に厳しい視線　海外メディアの総裁選評」

http://www.asahi.com/politics/update/0914/001.html

「５年半ぶりとなる日本の首相交代を、海外メディアはどう見つめているのか――。
今のところ、退任する小泉首相に対して功罪の評価が相半ばする一方、次期首相の座が
確実視される安倍官房長官に対しては、その歴史観や憲法観について厳しい見方が目立
っている。・・・」

意外と安倍政権は短命に終わる。

>>23
わろす。
朝日の報道じゃないか。
どうせ海外って中韓だろうw

あるいはアメリカの左翼新聞なんかも入ってるかなww

「安倍晋三に総理の椅子は重過ぎる」

http://www.gendai.net/

「総理・総裁が目前の安倍晋三官房長官だが、首相になってもいつまでもつのか怪しくなってきた。
本人は圧倒的支持という世論調査を聞いて、舞い上がったのか、失言・暴言を連発し、党内有力者が
一斉に反発を強め始めている。自民党は選挙の顔として選んだつもりが、総裁選もしない前から次々と
ボロを出すようでは、先が見えている。首相になっても迷走と失敗を重ねて支持率低迷にあえぎ、参院
選までもつかどうか。総裁選で支持した議員も内閣人事が終ったらさっさと離反するだろうという見方
が強まり、やがて「安倍晋三」は自滅に向かうだろうという声が高まっている。」

安倍はIQが極めて低いからね（ｗ

「自民党総裁選「温暖化でコメはよくなる」札幌 街頭演説で麻生氏暴言」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-14/2006091402_03_0.html

「・・・このなかで麻生氏は、北海道産米は味がよくないといわれるが、原因は気温が低いからだとしたうえで、
「地球温暖化を心配する人もいるが、温暖化したら北海道は暖かくなってお米がよくなる」などと暴言。
「（一次産業従事者は）なんとなくおれたちばかりが割を食っているという感情を持っているかもしれないが、
実際はきっちりお金をもうけている頭のいい農家もいる」と述べ、農業衰退の原因を農家に押し付ける
姿勢をみせました。・・・」

コイツも三代目議員。しょうがねえな、自民党は馬鹿ばっかりで（ｗ

「東証が上昇、日経平均終値は１９２円高の１万５９４２円」

http://www.asahi.com/business/update/0914/125.html

ま、上がった言っても１万６０００円に届かず。
これで、また原油が上がりだすとどうなるか？
大切な金をあまり株投資なんかにつぎ込まないことだ。

「＜世界経済見通し＞０６年の日本成長率２．７％　ＩＭＦ予測」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000040-mai-bus_all

「【ワシントン木村旬】国際通貨基金（ＩＭＦ）は１３日、最新の世界経済見通しを発表した。
０６年の日本の実質成長率を２．７％と予測し、４月の前回見通しから０．１ポイント下方修正した。
一方、米国の０７年の成長率は前回より０．４ポイント下方修正し、２．９％と予測。米景気の減速を
懸念材料と指摘した。世界経済については、中国などがけん引し、０６年の成長率予測を５．１％
（前回４．９％）に上方修正。０７年も４．９％を見込んだ。
　日本経済については「底堅い内需に支えられ、拡大が続いている」と指摘した。ただ、０７年の成長
率は２．１％に鈍化すると予測。また「物価上昇率は辛うじてプラスで、再びデフレに陥る恐れは無視
できない」と、追加利上げを探る日銀に慎重な政策運営を求めた。」

IMFですらこの調子だから、どうなるんだろうな？（ｗ

>>28
基本的にＩＭＦは悲観論しかはかないのだがなー
とりあえず最後の一行が米国資本の意図を物語っているなー

ＩＭＦですらこの調子・・・か。
ＩＭＦですら「日本の好景気は長期間持続する」「デフレ脱却は間近」って
断言してるもんね。如何に日本の景気回復が磐石であるかを物語っているよ。

http://www.sankei.co.jp/news/060914/sha036.htm
貧乏人はろくなことをしない。
こんな奴は死刑にすべきだ。

＞札幌・中央署は１４日、店先につながれていたフレンチブルドッグを連れ去り、後日飼い主らに追及されるとすきを見て自宅マンションのベランダから投げ落とし殺したとして、
窃盗と動物愛護法違反の疑いで、札幌市中央区に住む無職の女性（３９）を書類送検した。
＞　女性は「かわいかったが高い犬で買えないので盗んだ。追及されて驚き、投げ落とした」と容疑を認めているという。

★安倍官房長官、大学入学時期を9月にし、入学までボランティア活動をさせる改革案検討

・安倍官房長官は14日、自民党本部で講演し、総裁選の公約に掲げている「教育再生」に
　関連して、大学の入学時期を9月にし、入学までの間、学生にボランティア活動をさせる
　改革案を検討していることを明らかにした。

　安倍長官は「(例えば)大学の入学を世界のだいたいの各国にあわせて9月にする。
　そうすると4月から9月の間には例えばボランティア活動をやってもらうことも考えていく
　必要がある」と述べた。
　さらに安倍長官は、「教育の専門家、国際的な高い見識を持った方々に議論して
　いただく必要がある」と述べ、総理直属の有識者会議を設け、教員免許の更新制度
　導入などとあわせて、法改正を含めた改革案を検討していく考えを示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060914/20060914-00000823-fnn-pol.html

※関連スレ
・【政治】 "「徴農」でニート解決、ボランティア必修、ジェンフリ＆自虐歴史教育見直し…" 安倍政権の「教育」★18
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158065949/
・【ポスト小泉】 安倍氏 「教育改革、大きな反対があってもやる」
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158131247/
・【政治】 国公立大を９月入学に…安倍氏、政権公約「教育再生」の一環で★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157016580/

「消費税１０％はＧＤＰ１．９％押し下げ　三菱総研が推計」

http://www.asahi.com/business/update/0914/161.html

「三菱総合研究所は１４日、消費税率が１％幅引き上げられた場合、その年の国内総生産（ＧＤＰ）を
０．４％押し下げるとの推計を発表した。現在の５％から５％引き上げて１０％になった場合は、実質
ＧＤＰは１．９％押し下げられるとみている。・・・」

簡単な話だ。消費税増税を止めて、所得税の最高税率を引き上げればよい。
格差の是正にもなる。

所得税じゃなくて累進課税自体を強化すべきだなー

「雇用保険料引き下げへ　失業給付減、１４年ぶり」

http://www.asahi.com/business/update/0915/001.html

「厚生労働省は、失業手当などの財源を労使で拠出する雇用保険の保険料率を来年度から引き下げる方針を固めた。
景気回復で失業者が減り、保険財政が大幅に改善したため。保険料率は現在、給料の１．６％（労使で折半）だが、
０．２ポイント以上の引き下げを検討。また、失業給付とは別の収支にしている失業予防や福利厚生などの３事業
についても料率を引き下げるため、企業や会社員の負担軽減額は少なくとも４０００億円規模になる見通しだ。・・・」

失業率が低下しているという、誤った認識が政府側にある。
というか、事実を認めたくないのか？（ｗ
非正規雇用の激増で、雇用保険未加入の労働者が急増している事実だ。

長期的に見れば技術伝承が難しい非正規ばかり増やし続けるのは賢くない。
団塊退職対策と考えるのが自然ではないか。先の不況で徹底節減の
風潮が高まったというのもあるだろう。いずれにせよ正規も増えてるし、
非正規の激増も長くは続くまい

ブラジル国営石油が日本の製油会社買収へ

とうとう　日本もブラジルになりますか・・・・

「首相に殉じ、新政権と距離　竹中議員辞職」

http://www.asahi.com/politics/update/0916/001.html

「「小泉内閣の終焉（しゅうえん）をもって、政治の世界における役割は終わる」。竹中総務相がそう語って
１５日に参院議員辞職を表明したのは、新政権の船出に水を差さないようにすると同時に、「安倍新政権」に
は距離を置こうとしているためだ。だが任期を４年残しての突然の議員辞職には、与野党から「無責任だ」と
批判が噴出している。・・・」

小泉とともに日本の格差を拡大させた主犯。悪い意味で歴史に名を残すことになる。

「本当にそれでいいのか自民党と大マスコミ」

http://www.gendai.net/

「安倍長官の首相就任が目前に迫り、日本の危機を懸念する声が強まっている。
歴史的事実を歪曲し、憲法や教育基本法の改正を大声で叫ぶこの人物を担ぎ出す
ことで自民党は選挙に勝てると思っているらしいが、こんなに国民をナメ切った
話はない。こんな危険な人物が首相になってしまう悪夢のような事態は、すべて
５年前の総裁選に起因する。当時、国民は失言を繰り返す無能首相に辟易した。
これじゃ自民党はだめになると、失地回復のため、見てくれだけの変人を新総裁
に担いだ。これに国民は幻惑された。そのツケが５年後に回ってきたのである。」

結構、安倍政権は短命に終わるのではないか？
大マスコミが、ジャーナリズムとしての本来の機能を果たせば。

>>29
ワシントン、ニューヨークの別働隊、ＩＭＦは、
選挙になると、超強気。

>>29

>>30

>>30

> ＩＭＦですら「日本の好景気は長期間持続する」「デフレ脱却は間近」って
> 断言してるもんね。如何に日本の景気回復が磐石であるかを物語っているよ。

日本は、景気減速といっている。

>>40
その議論は以前に何度もあったがー
何の根拠もない妄言だなー　米景気減速時に
海外の好景気を宣伝して米に何のメリットがあるのだー
>>42
また脳内ソースかー

ここでは明るい景気見通しに
異論を挟むと破綻中にされます。

>>39
現代は悪名名高い糞左翼。

>>44
破綻厨に反論しただけで公務員扱いってのもどうかと思うよ。

「日本は「慰安婦」責任認めよ　米下院委が決議」

「米下院外交委員会（ハイド委員長）は十三日、日本政府に対し第二次世界大戦中の「慰安婦」についての責任を認めるよう
求める決議を可決しました。
　決議は、「慰安婦」を「奴隷化」する過程で、日本政府が公式に関与したと認定｡｢『慰安婦』の悲劇は、二十世紀における
人身売買の最大の事件の一つだ｣と指摘しました｡
　決議は、教科書から「慰安婦」の記述が消えたことを日本政府関係者が称賛したことなどにも触れたうえで、▽日本政府が
公式に責任を認め受け入れる▽この非人道的犯罪について、未来と現在の世代に教育する▽「慰安婦」がなかったというあら
ゆる主張に「公式かつ強力に、繰り返し」反論する▽「慰安婦」に対する配慮について、国連やアムネスティ・インターナシ
ョナルの勧告に従う―ことを求めています。
　決議案は、民主党のエバンス議員と共和党のスミス議員が四月に提出していたもの。「慰安婦」問題についての決議案は
二〇〇一年と〇五年に提出されたことがありますが、可決は初めてです。」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-16/2006091601_04_0.html

>>43
> その議論は以前に何度もあったがー
> 何の根拠もない妄言だなー　米景気減速時に
> 海外の好景気を宣伝して米に何のメリットがあるのだー

自軍は転戦を余儀なくされたが、同盟軍は戦果を挙げるいるから心配ない、
と、言っているのだよ。

>>43
「０７年の成長率は２．１％に鈍化すると予測。」
と報道されている。

ＩＭＦのＨＰでも確認できる。
「日本の成長率もサイクルの成熟化に伴って減速すると見られる。」
ttp://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2006/02/jpn/csumj.pdf

4-6月期GDP（2次速報値）の概要および国内経済見通し改定〜
日本経済は06年度＋2.4％、07年度＋2.2％成長へ
登録日：06/09/13 発表元：新光総合研究所

2次QE後経済見通し〜CPI改定でもデフレ脱却は変わらず、
実質成長率：2006年度2.3％、2007年度は1.8％に
登録日：2006/09/14 発表元：ニッセイ基礎研究所

これから来年にかけて、景気が良くなる大きな材料がないがな・・・
公的負担ばかりが増えてな

ＯＥＣＤ：日銀は利上げ先送りが必要、米国は追加利上げが正当にも
９月５日（ブルームバーグ）：

　ＯＥＣＤは、2006年の、日本経済成長率見通しは2.5％と、
５月時点の予想2.8％から下方修正。
米経済成長率見通しは3.6％のまま据え置かれた。さらに、ユーロ圏
経済成長率は2.7％（従来予想は2.2％）に、
英経済成長率は2.8％（同2.4％）の見通し。
カナダの成長率見通しは2.8％と従来予想の3.1％から引き下げられた。

>>48
アホかー
戦争は自軍が劣勢でも同盟国が優勢ならば戦況は変わらないが
経済はいくら同盟国が優勢だろうと自軍が悪けりゃ何の意味もないのだなー
「よそは好景気だけど、米国は不景気！外需増加のチャンスも生かせず、貿易赤字は増える一方！」
こんな宣伝してなんになるんだー
>>49
つ「緩やかながらも息の長い好景気」
今の日本に必要なのは、単年度あたりのインパクトではなく、どれだけ
息の長い好景気を実現できるかなのだなー

脱デフレ最終局面に・月例報告で文言を完全削除
内閣府は15日に公表した9月の月例経済報告で、約5年半ぶりに「デフレ」の文言を完全に削除し、日本経済がデフレ脱却の最終局面に入ったとの認識を示した。
デフレ脱却の正式な認定は先送りしたものの、国内の需給要因でデフレに後戻りするリスクは大きく後退したと判断。米景気減速の影響などを見極めつつ、
改めて脱デフレ認定の時機をうかがうことになる。「9合目か9.5合目」。内閣府幹部はデフレからの脱却が目前に迫っている現状をこう表現する。
内閣府はデフレ脱却を「物価が持続的に下落する状況を脱し、再びそうした状況に戻る見込みがないこと」と定義している。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1501H%2015092006&g=E3&d=20060916
外需便りの景気回復も終わるだろうね。

ＯＥＣＤ事務総長「日本経済は上向きに転換」
【パリ＝滝田洋一】経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）のアンヘル・グリア事務総長はパリのＯＥＣＤ本部で日本経済新聞記者と会い
「日本経済は停滞期から転換し、上向きの基調に入った」と述べた。小泉政権の改革路線に高い評価を与える一方で
「財政の立て直しが今後の課題」と強調した。2006年の世界経済は「米経済に減速の兆しがみえるが、欧州が予想以上に堅調で
中国やインドなどの高成長も続いている」と指摘した。日本経済の復調に関しても「米欧と並ぶ3大経済圏である日本が足踏みから脱したことは
日本以外にとっても好ましい出来事だ」と歓迎した。 (07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1400G%2014092006&g=E3&d=20060915

>>49-52
破綻厨って何度も同じ記事使いまわしにするよね。
ネタ切れ？

>>53
景気減速局面という事実には変わらない。
工作活動はだめよ。

886 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 19:08:42
世界を不幸にしたグローバリズムの正体 (単行本)ジョセフ・E. スティグリッツ
Amazon.co.jp
2001年のノーベル経済学賞受賞者、スティグリッツが、アメリカ・IMF主導のグローバリズムに異議を
唱えた衝撃的な1冊。著者は、1993年にビル・クリントン大統領の経済諮問委員（1995年委員長就任）
として、また97年からは世界銀行のチーフ・エコノミスト兼上級副総裁として働いた経験を持つ。
本書は、そのスティグリッツが、世銀時代にいくつもの発展途上国を訪れ、そこで目の当たりにしたグロ
ーバリズムの現実をもとに書き下ろされている。スティグリッツはエチオピアで「IMFの驚くべき政治と算術の
世界をありありと見せつけ」られ、IMFに対する疑念を抱きはじめる。資金を出している市民や直接影響を
受ける発展途上国の市民ではなく、先進国（特にアメリカ）の意向に左右される体質、救済対象となる
国の主権をおびやかすやり方、途上国には市場開放を迫っておきながら、都合の悪い産業においては
保護貿易を貫くダブルスタンダード、IMF設立を主張したケインズの意図とは反対に市場礼賛主義に陥
っている現状など、さまざまな問題点が指摘されている。IMFの指導のもとでますます貧困が拡大した国
の例や、東アジア危機、ロシアの失敗、アルゼンチンの破綻、反対にIMFと距離を置くことで成功したボ
ツワナや中国の例などが挙げられており、IMFの政策の不手際が指摘されている。
スティグリッツは、アメリカ・IMF主導のグローバリズムについては手厳しい評価を下しながら、グローバリ
ズムが本来持つメリットについても主張している。貧困をなくし、世界を幸せにする真のグローバリズムとは何か。
最終章で示されたスティグリッツの提言が、きっと何らかのヒントになるはずだ。（土井英司）

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615195

887 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 19:10:26
独善的な連中がやったことのお粗末な結果, 2006/8/9
レビュアー：柴達義 (大阪)
　著者は、ノーベル賞受賞者にして世界銀行上級副総裁まで務めた著名な経済学者です。本書は、
IMF・世界銀行など国際金融秩序の安定を図るべき機関に対して、身内とも言うべき著者が歯に衣
せぬ批判をしたことで大きな反響を呼んだ本です。
　著者は、IMF・世銀が主に途上国の経済危機に際して当該国に対して行う施策が、的外れで国際
金融秩序の安定という本来目的と外れた方向にしか作用していないことに警鐘を鳴らします。すなわち、
当事国の雇用や景気に配慮しない市場化一辺倒の政策を押し付けがちなこと、例えば'98のアジア金
融危機の際にはそれらの政策を拳々服膺しなかった国（韓国）ほど回復が早く、受容してしまった国（イ
ンドネシア）ほど傷が深くなってしまったことをあからさまに描き出します。
このようにこれらの国際機関がおかしくなってしまった原因として、著者は、これらの機関の幹部を構成する
エリート達が、ワシントン（財務省等政府機関）−ニューヨーク（大手金融機関）という狭い世界でキャリア
を形成していった結果、自分達の権益やイデオロギーにのみ従順な了見の狭さしか持ち合わせていない
ことに求めます。さらに一国の議会や行政機関と異なり、民主的基盤を持たない国際機関は、これら
エリート達に他者に配慮することなく権限を振るえる環境を提供してしまうことを指摘しています。
　選挙などの民主的洗礼にさらされることなく、他者には過酷な要求をしながら、自らは権限の大きさに
比例した責任は決して引き受けようとはしない独善的なエリート達―。本書の解説をしておられるリチャ
ード・クー氏は「日本の財務省を思い出す」として決して日本も無縁ではないことを力説していますが、
皆さんはどのような機関を思い出されるでしょうか。私は日本銀行を思い浮かべましたが。

888 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 19:11:24
目次

序 最も不透明な機関IMFとアメリカ財務省の偽善
第1章 国際機関が約束したグローバリズムの恩恵
第2章 破られた約束
第3章 民営化・自由化の罠
第4章 東アジアの危機―大国の利益のための「構造改革」
第5章 誰がロシアを見捨てたのか?
第6章 アメリカを守る不公正な「公正」取引法
第7章 「中国の成功」と「ロシアの失敗」
第8章 収奪者たちの論理
第9章 世界を幸せにするグローバリズムの道


889 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 19:13:00
内容（「BOOK」データベースより）
WTO、IMF、そして世界銀行―世界経済の安定と、発展途上国の援助を使命とするこれら国際経済
機関が介入した地域に何が起こったか?東アジア、ロシア、東欧、アルゼンチン、そしてアフリカ諸国は、
すべてさらなる経済的困窮へとおちいってしまったのだ。一体それはなぜか?そうした機関が押しつけた貿
易の自由化や民営化で、利益を得たのは誰だったのか?2001年ノーベル賞経済学者が、大国のダブル・
スタンダードに左右されたグローバリズムの怖さを訴える衝撃の書。

内容（「MARC」データベースより）
WTO、IMF、世界銀行…これら国際経済機関が介入した地域に何が起こったか? 利益を得たのは誰
だったのか? 2001年ノーベル賞経済学者が、大国のダブル・スタンダードに左右されたグローバリズムの怖さを訴える。

>>57
つ>>55

Strong U.S. Economy
Economic growth continues with 128,000 new jobs created in August.
There have been over 5.7 million new jobs created since August of 2003, and
the unemployment rate is at 4.7 percent, below the average of the past four
decades. Click here to learn more about the President's pro-growth policies.
ttp://www.whitehouse.gov/



The Economy Remains Strong, And The Outlook Is Favorable
* Employment Increased In 48 States Over The Past 12 Months Ending In July.
* Over The First Half Of This Year, Our Economy Grew At A Strong 4.2 Percent Annual Rate ?
Faster Than Any Other Major Industrialized Country.
* Productivity Has Grown A Strong 2.4 Percent Over The Past Four Quarters,
Well Ahead Of Average Productivity Growth In The Last Three Decades.
Strong productivity growth helps lead to GDP growth, higher real wages, and stronger corporate profits.
* Per Capita Disposable Income Has Risen 9.2 Percent In Real Terms Since The Beginning Of 2001.
* Total Wage And Salary Income Increased In Real Terms At An Annual Rate Of 3.3 Percent
In The Second Quarter. This follows an 11 percent surge in the previous three months.
* Manufacturing Production Has Risen 5.6 Percent Over The Past 12 Months.
Manufacturing productivity has grown 3.8 percent over the past four quarters.

President Bush Has A Strategy To Sustain Economic Growth And Keep The American Economy Competitive
ttp://www.whitehouse.gov/infocus/economy/

>>61
52 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 08:57:26
ＯＥＣＤ：日銀は利上げ先送りが必要、米国は追加利上げが正当にも
９月５日（ブルームバーグ）：

　ＯＥＣＤは、2006年の、日本経済成長率見通しは2.5％と、
５月時点の予想2.8％から下方修正。
米経済成長率見通しは3.6％のまま据え置かれた。さらに、ユーロ圏
経済成長率は2.7％（従来予想は2.2％）に、
英経済成長率は2.8％（同2.4％）の見通し。
カナダの成長率見通しは2.8％と従来予想の3.1％から引き下げられた。

>>61
ソースが日経御用新聞でアウト

酒気帯び運転であて逃げ容疑　萩市職員を逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0917/TKY200609170094.html

岡山県警巡査部長が飲酒運転で出勤　監察課から事情聴取
http://www.asahi.com/national/update/0917/OSK200609170019.html

公務員の飲酒運転、またそれに付随した犯罪が多いな。
駄目な国だ。ソ連の末期に似ている。

２００６年、平成大好況！　part9
スロー好況・・・。ゆっくりとした好況。
詐欺師の破産は必至。
破綻本は紙クズになり、破綻商法は何の役にも立たなくなるでしょうw

「公明・太田氏、代表選立候補を表明…無投票選出へ」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060916i212.htm

そら、無投票選出だろうよ。いつものことだろ。
独裁者＝池田大作が人事は全部決めているんだから。
カルトはコワ。

64
バカ旗や変ダイの１００倍マシ

>>68
しかし、日経は景気予測等々、予測は外しまくりだよな
その点、赤旗、ゲンダイの方が予測は結構当たる

「国立病院の看護師逮捕＝患者のカード盗み300万円引き出す−警視庁」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060917-00000027-jij-soci

「入院患者のキャッシュカードを盗み、現金316万円を引き出したとして、警視庁小平署は
17日までに、窃盗容疑で国立精神・神経センター武蔵病院（東京都小平市）の看護師神原
栄子容疑者（53）＝東大和市湖畔＝を逮捕した。容疑を認め「住宅ローンがあって生活が
苦しかった」などと供述しているという。」（時事通信） - 9月17日14時1分更新

こいつも公務員。おちおち入院もできない（ｗ

>>70
バブルの犠牲者。
あのころ高くで家を買ったんだろう。

日銀の景気予測？本業は報道だぞ。私見と偏見の塊の変ダイやバカ旗の記事がいつ当たったよ

バカ旗に至っては景気のいいことはことごとく隠蔽してるじゃないか。

>>72
日銀の景気予測？　日経の景気予測だよ。

>>73
庶民レベルでは景気は良くないからな。
赤旗は金持ち相手の新聞ではない。

庶民向け新聞は隠蔽、偏見だらけでも良いわけだ

大体金持ち専用の新聞って何

55は日経じゃなくてＯＥＣＤだろ
破綻厨って字も読めないの？

>>75
月刊勝ち組タイムズw

「＜年金調査＞「近い将来破たん」５９％に　４０代不信感強い」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060917-00000059-mai-pol

「毎日新聞が実施した全国世論調査（面接方式、今月１〜３日）で、国の年金制度について聞いたところ、
「近い将来破たんすると思う」と答えた人が５９％に上った。年代別では、既に年金を受け取っている７０代
以上は３７％と比較的少なかったが、４０代は７７％に達し、現役世代が公的年金に強い不信感を抱いている
実態を裏付けた。「破たんするとは思わない」と回答したのは、全体の３９％だった。・・・」

当然の調査結果。

それでも殆どの国民が年金納めてるよね

あてにしているからこそ不安感が募る。
そもそもサラリーマンは自動的に支払うのだ。

>>79
馬鹿じゃね。
国民年金の未納率は４割を超えているだろ。
リーマンは天引きで引かれているが。

国民年金の未納なんて大した問題ではないよ、そもそも自己責任だし。

厚生年金破綻の目隠しをしつつ、共済年金利権の温存を画策する上での
プロパンガスパロマ。

とにかく年金制度は、このままでは破綻

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060902-00000001-san-pol
税金の無駄遣いの典型。
不妊治療に税金投入？
子供が出来にくいのは女性の結婚年齢が上がったからだろうが。
若いころのほうが妊娠しやすいんだよ。
自己責任だろ。

ヨーロッパのように、若い女性が結婚して子供を生んでも、
仕事を続けられる環境を法的に保障しないと解決しない

>>84
人間を犬ころと同じだと思っているんだろう。
生んでも育てきれないで殺す奴もいる。

>>85
専業主婦になればいい。

>>87
専業主婦では食っていけない家庭が多数存在する
世間知らずだねえ

「最低賃金引き上げ　米カリフォルニア州　時給７９０円→９４０円　各州に広がる動き」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-18/2006091807_03_0.html

「カリフォルニア州のシュワルツェネッガー知事（共和党）は十三日、同州が定める最低賃金を現在の
時給六ドル七十五セント（約七百九十円）から、八ドル（約九百四十円）にまで引き上げる法案に署名
しました。これまで反対してきた同知事が引き上げに応じたのは、十一月の中間選挙をにらんでのこと。
同時に、連邦政府が拒むなかで、州レベルで引き上げを行おうという動きの広がりを受けたものでもあ
ります。（ワシントン＝山崎伸治）・・・」

しかし、物価は日本の方が高いにもかかわらず、最低賃金はアメリカの方が高いんだねえ。
日本はダメポ。

>>88
専業主婦で食える家庭がもっと産めばいい。
実際のところ専業家庭のほうが産んでないんだよ。

さぁ、負け組みから高い消費税をふんだくろう！ｗ

奴らバカだから、税の公平な徴収だとか直間比率の是正だとか格差は当然だとか
負け組みは努力不足だとか言ったり、何かにつけて消費税率が高い欧米を引き合いに出せば、
簡単に操れて、我々金持ちの為に必死に消費税を払うだろうｗ
しかも、自分らの権利の行使の仕方も知らないから、ただ名前に自由だ民主だと付いているだけで
中産階級でもない貧乏人のくせにせっせと自民党に投票するから何の心配も無いｗｗｗｗ

>>91
アホ。
消費税は貧乏人の福祉のためだ。

>>92
前回も同じようなこと言っていましたけど
ありゃ、どうなったんですかね？

>>93
何のこと？
消費税が上がったおかげで財政が破綻せずに済んでいるから
なんとか福祉の水準も維持できているんだよね。

>>94
消費税を増税したのは、財政悪化が
問題になる前ですが何か？
そんなはぐらかしはいいから
答えてくれないですかな？

>>95
すでに財政は悪化していたよ。

すでに答えましたが、何か？
日本語読めないのかな？

★企業利益８割増、賃金は減　実感なき景気回復

・現在の景気回復が始まった２００２年２月からの４年半余りの期間に、企業の経常利益は
　８割以上増えた半面、月給や残業代などを合わせた従業員一人当たりの賃金はわずか
　ながら減少していることが共同通信の調査で１７日、分かった。

　拡大を続ける景気は、今年１１月に「いざなぎ景気」の５７カ月を抜き戦後最長となることが
　ほぼ確実。ただ、名目国内総生産（ＧＤＰ）の増加率も過去の景気拡大局面の中で最低に
　近く、「実感なき景気回復」を裏付けた。

　http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006091701005587.html

竹中引退で、今度こそ大恐慌到来

破綻厨が暴れてますよー
↓
日本国破産を唱えるやつは池沼２！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154525381/

>>98
あんた、金持ちだろ

97
デフレ下では当たり前
低賃金の非正規が増えたってのもある
いずれにせよデフレ脱却すればすむ話

「＜菅直人氏＞「民主は上限金利を即座に引き下げ」…対案検討」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060918-00000036-mai-pol

「民主党の菅直人代表代行は１８日、大阪府茨木市で街頭演説し、自民党が検討している出資法の上限金利引き下げなどの貸金業規制強化について
「自民党は手直しをするといいながら、後５年間はそのままにする。民主党は（出資法の）上限金利を２０％、できれば１５％に即座に下げる方向
で進めている」と述べ、出資法改正案などに関して民主党の対案を検討していることを明らかにした。
　自民党案では２０％を上回る金利での貸し出しが少額・短期融資の場合の特例などで最長５年間認められる。菅氏は「これからも、経済的な理由
による自殺者が増えていきかねない政治を自民党は続けようとしている」と批判した。【須藤孝】（毎日新聞） - 9月18日19時47分更新」

自民党の議員は苦労知らずのボンボンばかりだからな。
それと自民党は闇世界とつながっているし。

>>101

ちょっとコストプッシュしたぐらいで本気でインフレになると思ってる
のかね？ディマンドプルインフレなんて今の日本で起きるわけがない。

民主党って奇麗事ばっかで国家全体のこと考えてんのかな。
最近の正義の味方みたいな物言いは先の民主党の不祥事による
イメージ悪化をどうにかしたいって魂胆にしか見えない。

>>
をつけましょう。

最も読まれた日本語記事トップ10、前週のブルームバーグ・ニュース
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html
１．７月機械受注16.7％減、最大の落ち込み-「増加基調」の判断維持
２．水野日銀委員：情勢想定通り、金利微修正−ＣＰＩ改定で判断変わらず

>>103
インフレは起きますよ。経済知らないんですかねえ？

>>107

どうゆう原因で？ディマンドプルなのか？コストプッシュなのか？
コストプッシュならありえるかもしれんが、それではスタグフレーション
ではないか。

スタグフレーションだろ

フツーにデフレ脱却まで待てよ

「米経常赤字４―６月2184億ドル・過去２番目の高水準」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060918AT3K1800L18092006.html

これで日本では公的負担増が続く。
デフレ脱却はなし。

>>111
記事とコメントの関連性が不明。
とりあえず
脱デフレ最終局面に・月例報告で文言を完全削除
内閣府は15日に公表した9月の月例経済報告で、約5年半ぶりに「デフレ」の文言を完全に削除し、日本経済がデフレ脱却の最終局面に入ったとの認識を示した。
デフレ脱却の正式な認定は先送りしたものの、国内の需給要因でデフレに後戻りするリスクは大きく後退したと判断。米景気減速の影響などを見極めつつ、
改めて脱デフレ認定の時機をうかがうことになる。「9合目か9.5合目」。内閣府幹部はデフレからの脱却が目前に迫っている現状をこう表現する。
内閣府はデフレ脱却を「物価が持続的に下落する状況を脱し、再びそうした状況に戻る見込みがないこと」と定義している。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1501H%2015092006&g=E3&d=20060916

>>112
頭が悪いから分からないんだ

アメリカの経常収支ジャン

【調査】 企業の利益、８割増えたのに…従業員一人当たりの賃金は減少★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158585255/

また、景気の「谷」から「山」までの名目ＧＤＰの増加率を比較すると、戦後最長のいざなぎ
景気（１９６５年１１月−７０年７月）が２・２３倍だったのに対し、今回は今年４−６月時点
で１・０４倍。いざなぎの増加率は、比較可能な５５年以降１１回の景気拡大の中で最大
だったが、今回は１０番目にすぎず、景気の“勢い”が極めて弱いことを示した。

>>108
まず賃金上昇。これは通常コストプッシュになる。原油高よりも
はっきりとしている。通常コストプッシュインフレというと賃金上昇を
差す。スタグフとは区別する。

それから、デマンドプルもやろうと思えばできる。地方をどんどん
開発していけばよいだけの話。今の金利水準ならインフレになる。
これはバーナンキの背理法。なんならヘリマネでもできる。
一番簡単なのがデマンドプル。

2006年 09月 15日 金曜日 23:08 JST
8月の米鉱工業生産指数は‐0.1％、設備稼働率は82.4％＝ＦＲＢ
2006年 09月 15日 金曜日 22:37 JST
8月の米実質所得、前月比‐0.5％＝労働省
2006年 09月 15日 金曜日 22:09 JST
9月のＮＹ州製造業業況指数は13.84に上昇＝連銀
2006年 09月 15日 金曜日 22:08 JST
8月の米消費者物価指数は前月比＋0.2％、コア指数は＋0.2％＝労働省
2006年 09月 15日 金曜日 18:47 JST
8月のユーロ圏ＥＵ基準ＣＰＩ、前月比＋0.1％・前年比＋2.3％＝統計局
2006年 09月 15日 金曜日 17:08 JST
1─8月の対中海外直接投資、前年比‐2.1％＝中国商務省
2006年 09月 15日 金曜日 16:27 JST
7月改訂景気動向指数、先行27.3％・一致75.0％に下方改訂＝内閣府
2006年 09月 15日 金曜日 13:47 JST
ttp://today.reuters.co.jp/investing/financeNewsArchives.aspx?type=economicNews
8月の中国不動産見通し指数、103.31に低下＝国家統計局
2006年 09月 15日 金曜日 13:28 JST
ＩＭＦ専務理事、「挑戦的な」経済見通しに対する準備の必要性を強調
2006年 09月 15日 金曜日 13:28 JST
アルゼンチン経済に過熱の兆候＝ＩＭＦ専務理事
2006年 09月 15日 金曜日 12:38 JST
第2四半期のアルゼンチン成長率は前年比7.9％、予想上回る
2006年 09月 15日 金曜日 11:07 JST
UPDATE1: 7月の第3次産業活動指数は前月比‐0.2％、2カ月連続低下
2006年 09月 15日 金曜日 10:18 JST
7月の第3次産業活動指数は前月比‐0.2％、2カ月連続低下＝経済産業省

UPDATE1: 8月首都圏マンション発売戸数は前年比‐40.5％、反動減で＝不動産経研
2006年 09月 13日 水曜日 15:18 JST184
ttp://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=economicNews&storyID=2006-09-13T060900Z_01_nTK2932244_RTRJONT_0_MnTK2932244-1.xml

>>97

もうほんｔｔっとおおおおに無かゆくんだよぉおおおおおお！！！！！！
景気回復景気回復って言ってる裏で、2年前から景気回復してないよぉおって
200回以上カキコしてきたのに、今頃これかよぉおおｗｗｗ１１１１１！！！！！

俺は前から気づいていた！にゅーすは俺の真似だ！！

米住宅市場の冷え込み、懸念の必要ない−ポールソン財務長官が声明
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=afPlU04D7wjE&refer=jp_news_index

　同長官は、米国は財政赤字削減を通じ、いわゆる不均衡を緩和することで自らの
役目を果たすとした上で、欧州と日本は消費者需要を拡大し、石油輸出国はその
利益を自国にもっと投資すべきだと言明。

>>119
どこにそんなこと書いてあるんだ。頭冷やして来い。

大変だね

「傍観してはいられないこの重大問題」

http://www.gendai.net/

「小泉内閣の終わりとともに、ヤーメタと議員バッジを放り出した竹中平蔵大臣。
小泉無能首相にデタラメ政策を吹き込み、やりたい放題の末にさっさと逃亡を決め
込むこの男に、あらためて非難の声が集中している。小泉首相が経済オンチなのを
いいことに、５年半にわたり政権をコントロールしてきた。銀行の不良債権処理を
はじめ、アメリカかぶれの自由競争と市場原理主義を推し進め、日本の経済も社会
もズタズタにしてしまった。竹中―小泉コンビが進めた規制緩和によって格差は急
拡大、一握りの勝ち組にカネが集まる構造ができた。安倍政権になってもこの構造
は少しも変わらない。国民が竹中構造改革の後遺症に苦しめられるのは確実だ。」

政権交代なしに格差社会是正はありえない。
しかし、竹中は最悪の学者だった。ただのアメリカの犬。

「安倍氏は「あからさまなナショナリスト」と米紙論評」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060919i211.htm?from=main2

「【ワシントン＝五十嵐文】米紙ワシントン・ポストは１９日付の１面に、次期首相就任が見込まれる安倍官房長官を、
「あからさまなナショナリスト」と論評する記事を掲載した。
　同紙は、日本が北朝鮮の核問題や中国の成長などの「脅威」に直面したことが、国家主義的な安倍氏の台頭につながった、
と指摘。安倍氏の人気は、北朝鮮問題などで「非常にタカ派的な立場」を取ってきたことに起因するとした。
　また、安倍氏が日米関係について、米英のような、より対等な関係を目指すという見方を紹介した。
（2006年9月19日19時2分 読売新聞）」

安倍は世界中のメディアにタカ派とかナショナリストとかしっかり烙印を押されているわけだ（ｗ

破綻厨ってひょっとしてタカ派＝右翼って勘違いしてるんじゃないの？
ナショナリズムの意味もわかってないみたいだし。半端な知識で博学気取って薄学晒しちゃったわけだｗ

>>125
SAPIO読者、乙

>>126
習慣金曜日読者乙

>>127
図星な訳だ（ｗ
金曜日なんて読んでいないよ（ｗ

>>127
国会議員の家に放火するなよ

無駄金つかいすぎ

http://chogin.parfait.ne.jp/
ここよめ。

>>126
ナショナリズムの意味もわからんと、知った風な口で書き込むなよ。
コッチが恥ずかしい。

>>129
格差をねたんで資産家の家に強盗に入るなよ

>>128
嘘付けＷＷ
他に社会新報も読んでるだろＷＷＷ

タカ派は右翼って意味じゃないよ。ナショナリズムも然り。
とりあえず書き込む前に意味がわからない単語くらい調べろよ。
マジ、ネタにしても笑えねーから。

破綻厨の爆笑語録
「タカ派＝右翼」

SAPIOキチガイ読者は、いろいろと妄想が膨らむんだね（ｗ
右翼の夢は大物の家の放火ってか（大爆笑！

SAPIOかなんか知らんけど、>>125は事実でしょ。
大体、>>125のどこを見ればSAPIOが浮かぶのよ。
単なる論点すり替え？ただのキチガイ？

ナショナリストの意味を知らないウヨ（笑）

破綻厨ってウヨだったの？

「あいまい「右翼思想」　加藤氏実家放火容疑者起訴」

http://www.asahi.com/national/update/0919/TKY200609190492.html

SAPIOを読んでる奴の顛末。
みんな、気をつけてね。

>>139
SAPIOを読むと悲観的になるのか？
「憂国」とかいってｗｗｗ
その割には日本の経済に超楽観になっていたな。
現実逃避かもしれないな。

「東証大引け・反落、８月11日以来の安い水準――TOPIX３日続落」

http://www.nikkei.co.jp/news/market/20060920m1ds0iss1620.html

これで景気が良いと言い張る馬鹿がいるから困る。
安倍総理誕生が決まった日にこれだ（ｗ

>>140
アホくさ。
そいつが読んでいたのは朝日新聞だろ。
朝日読んでるうちに腹が立ってきたんだろうな。

どうでも良いけど「タカ派はウヨって意味じゃないんだよ」ってアホな破綻厨に
教えてあげただけで、何故SAPIO読者扱いされにゃならんの。感謝のひとつくらいしてくれても
バチはあたらないんジャマイカ？教えてあげなきゃずっと勘違いしたままだったわけだし。
>>142
データは景気の回復を示しているのに、株価が１５０円下がっただけで不況だ何だと喚く馬鹿。

「新興市場20日・３市場ともに下落――マザーズ指数は1200割れ」

http://www.nikkei.co.jp/news/market/20060920m1ds0isst220.html

これでもか（ｗ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/09/19(火) 20:47:14
破綻厨ってひょっとしてタカ派＝右翼って勘違いしてるんじゃないの？
ナショナリズムの意味もわかってないみたいだし。半端な知識で博学気取って薄学晒しちゃったわけだｗ

↑どのヘンがSAPIO?破綻厨お得意の妄想？

「安倍氏政策「分からない」　小沢代表、党首討論に意欲」

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006092001000265.html

安倍と小沢じゃ、IQが違いすぎる。
小沢の方がはるかに高いということ。期待したい。

>>145
諸々の景気指数が５０超えようと、国内外のエコノミスト、機関が日本経済の先行きを楽観視しようと
政府が今年中のデフレ脱却を明言しようと、単年度で５兆円も税収が増えようと
３日株が下がれば不況ですか、そうですか。

小○の頭が悪すぎてわからないんじゃね？

さすがに安倍より馬鹿ということはないだろう。

戦後、日本は多少の不景気はあったにしても、バブル崩壊まで
何十年も右肩上がりの経済だったんだよ。
だから、同じように何十年も不況が続いてもおかしくはない。

おれは死ぬまで「好景気」というものを知らずに死ぬかもしれんと
本気で思ってるよ。

2006年 09月 19日 火曜日 ニュース
9月第3週までの米大規模小売店売上高、前月比横ばい＝レッドブック
8月の米卸売物価指数は＋0.1％、コア指数は‐0.4％＝労働省
8月の米住宅着工件数は‐6.0％、許可件数は‐2.3％＝商務省
米チェーンストア週間売上高指数、前週比‐1.1％＝ＩＣＳＣ・ＵＢＳ
UPDATE1: 独ＺＥＷ景気期待指数が予想以上に悪化、ほぼ8年ぶり低水準に
独ＺＥＷ指数こうみる：景気減速見通し裏付け、ＥＣＢに逆風＝ウェストＬＢ
独景気期待指数の悪化、米景気減速と輸出への影響によるもの＝ＺＥＷエコノミスト
9月の独景気期待指数は‐22.2、前月の‐5.6から悪化＝ＺＥＷ
ドイツ経済の上向きはピークに達した─ＩＦＯ経済研究所所長＝新聞
7月のフランス経常収支、40億ユーロの赤字＝中銀
8月全国百貨店売上高は前年比‐0.9％、天候不順などで5カ月連続の減少＝百貨店協会
8月のドイツ生産者物価、前月比＋0.2％・前年比＋5.9％＝連邦統計庁
〔ロイター調査〕07年米景気後退の観測やや強まる、ＦＲＢは利下げも
世界経済成長はより均衡とれているが、成長サイクルは方向変えつつある可能性＝ＩＭＦ専務理事
ＨＷＷＡ研究所、ドイツ成長率見通しを上方修正
米ガソリン価格は2.50ドルに下落、3月後半以来の安値＝ＥＩＡ
中国は2020年までの年間経済成長率を7―8％とすべき＝国家統計局長
9月米住宅建設業者指数が30に低下、1991年2月以来の低水準＝ＮＡＨＢ
UPDATE1: 第2四半期の米経常赤字拡大、投資所得収支が赤字
再送：UPDATE1: 7月対米証券投資の買い越し額329億ドル、05年5月以来の低水準
ttp://today.reuters.co.jp/investing/financeNewsArchives.aspx?type=economicNews

>>151
可哀想な奴だな。
バブル期でも景気の悪い零細企業は物価上昇のダブルパンチで
どんどん沈没していったもんな。景気回復の波に乗れない
かわいそうな下層。資本主義の弊害か。

>>152
他所はそんなに景気よくないみたいだね。

>>151
どうでもいいツッコミだけど。
不況と好況は対極だろ。一方があったからもう一方もありうるってのは
おかしくね？

>>153

この程度の景気回復は好景気とは言わないよ。
バブルの頃は預金金利が5％くらいあったんだよ。
一億くらいあれば、利息で食っていけるって、みんなで話してた。

預金、保険、年金などの金融商品を買えば、誰でも好景気の恩恵に授かれるのが、
本当の好景気。

預金や保険でも１％程度の金利しかつかず、まだまだ働かなければ、収入を得られないような現状じゃあ、
景気回復にはまだまだだよ。

この程度で景気がいいなんて、おれとお前じゃ「好景気」と考える水準が違うってことだ。

>>155
「景気循環」って言葉がある。
大雑把に言うと、統計的に好況、不況の波はある一定の周期で繰り返しているという
ハナシだ。
キチンとかジュグラーとかクズネッツとかコンドラチェフとか年数に応じた「波」が
あるらしい。

>>156
景気回復　とは言ったが好景気　といった覚えはない。
お前の主張はもっともだ。この国はまだまだ伸びる。IMFもOECDも
認めた事実である。
>>157
いや、ソレは知ってるよ。俺が言ってるのは「３０年好景気だったから
同じように超長期の不況が起こる」という主張について　だよ。

>>158
おれも「景気回復」ではなく、「好景気を知らずに・・」と言っているのだが。。。
おそらく「好景気」になることはないと思っている。
なったらなったで、５％くらいの個人年金を全力で買って、勝ち逃げしたい！

短期の景気循環だと、「不況から好況」と「好況から不況」が同じくらいの期間だから、
多少の好況があっても、超長期の不況はあり得ると思う。
まぁ、日本の戦後の好況期は、過去に例がないくらいの長期の好景気だから、
そこから不景気になったら、どうなるか誰にも分からんというのが本音。

IMF「０７年の成長率は２．１％に鈍化すると予測。」

ＩＭＦのＨＰ
「日本の成長率もサイクルの成熟化に伴って減速すると見られる。」
ttp://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2006/02/jpn/csumj.pdf

仄聞で悪いが、この破綻厨、何言いたいの。
１０年好況なら１０年不況がある？景気循環？
コイツ景気循環の意味履き違えてるんじゃないか。

>>160
今の日本に必要なのは、単年度のインパクトではなく長期の成長持続。
日本はようやくバブル崩壊以後のマイナス成長、デフレの呪縛から脱した。
つまり、従来の不況と好況という一進一退の単純なサイクルではなく、他の国々と同じように
好況と安定というサイクルを繰り返すようになるだろう。

IMFもOECDも日本の長期成長持続という点では同じ見解だ。おそらく減速しても
１パーセント台後半から２パーセント台前半くらいだろう。

言い換えたほうがよさそうだ
不況と好況→成長と後退
好況と安定→成長と停滞

>>162
教科書の冒頭に書かれているＧＤＰデフレーターが、マイナスでは
デフレは脱却していないし、また、深刻なデフレ不況に戻るリスクはある。
ＯＥＣＤは、直近、経済予測は発表していないはず。
事務局長の見解はリップサービス。

>>164
デフレーターの推移を見るといい。CPIもな。両方とも緩やかながら改善しており
今年中のデフレ脱却はもやは確実とされている。
＞ＯＥＣＤは、直近、経済予測は発表していないはず
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1400G%2014092006&g=E3&d=20060915
＞事務局長の見解はリップサービス
根拠が無いな。そもそもIMF自体、元来かなりの辛口組織だろう。

>>165
>今年中のデフレ脱却はもやは確実とされている。
で、来年早々逆噴射ｗ

よかったねｗ

>>166
現状を説明してるのに願望で返されても困る。

>>165
だから、それがリップサービス。
ＯＥＣＤのＨＰには、成長予測は見あたらなかったが。

ＩＭＦは、ワシントン、ニューヨークの別働隊でしかない。
辛口という意味は不明。世界各国を不幸にしたのは事実。

>>167
願望を返す？
日本語大丈夫？

>>165
まったく違う。辛口組織なんていうものは存在しない。
ＩＭＦはかなりアメリカ金融よりの組織だろう。

「来年参院選前に永田町の激動は必至」

http://www.gendai.net/

「自民党総裁選は「若い」「人気が高い」というだけで安倍氏圧勝となったが、これは錯覚に過ぎない。
５年前、小泉政権が誕生した時に比べたら、街頭に人は集まらない、テレビでも視聴率が稼げないで、
まことにお寒い限りだ。こんな盛り上がらない総裁選でピエロを演じた麻生、谷垣のご両人は、２位に
食い込んで安倍短命首相の後釜を狙っているらしいが、そこまで自民党政権が続くのか。三役や閣僚人
事で不満タラタラの連中の顔色をうかがいながらの政権運営など果たして安倍新総理にできるのか。
81日間のロングランの臨時国会では民主党の小沢一郎代表らベテランとのガチンコ対決も待ち構えてい
る。苦戦必至の来夏の参院選を待たずして崖っぷちに追い込まれるのは必至だ。」

>>161
景気循環は統計をとったら、一定の周期で好況、不況の波が繰り返されているというデータ
がとれた！というだけで、それ以上の意味はないんじゃないか？
意味があるというなら、説明してくれ。

経済なんて、理論通りにいかないのが常なのだから、こういう統計的なハナシのほうが、
役にたつ。

このスレ見てると、景気がよくなるという人たちは、新聞などの数字が根拠らしいが、
数字なんていくらでもいじれるんだよ。
年金の徴収率があがった（無理やり数字上、上げた）のがいい例じゃん。
企業も粉飾までいかないまでも、少しでも数字を良くしようとして、財務諸表の数字を
いじっている。
数字を鵜呑みにすると、痛い目にあうよ。

そんないじられた数字より統計の方が信頼できる。
数十年好況だったから、数十年の不況が来る。
シンプルでいいじゃん。

>>172
ミクロは景気を読む点であてにならない。株取引には役に立つかもしれないが、
マクロには使えない。

例えば、リストラで収益が改善しても、見えないところで下請け、
従業員の収入が大幅に減少している。これを拾うには、マクロ指標を見ていくしかない。
個人の貯蓄率が下がっても、低所得者の賃金激減で企業に移っているという
こともある。それらはCPI、デフレーターなどに表れてくる。

マクロで投資超過がどれくらいあるのかを出さないで、大企業の収益だけ見ていても
景気動向を正確に把握できない。あくまでも１指標に過ぎない。

>>168
リップサービス？アメリカの別働隊？聞くが、当の米国が景気減速にあえいでる
最中に海外の好景気宣伝して米国に何の利益があるんだ。「我々は世界的好景気という
チャンスを生かせず、貿易赤字を増やして住宅バブルを弾けさせ、リセッションに突入しました」
と言ってるようなものだ。

＞このスレ見てると、景気がよくなるという人たちは、新聞などの数字が根拠らしいが、
＞数字なんていくらでもいじれるんだよ。
諸々の景気指数や税収、成長率、CPIはいじくりようが無い。
いじられているという根拠も無いしね。景気循環とか言う不確定要素の多い理論よりも
コッチの方が信用できるよ。
＞数十年好況だったから、数十年の不況が来る。
数十年もの間好況が続いた例は極端に少ないため、統計などから法則性を見出すことはできない。
確かにシンプルだが、そんなアホみたいな簡単な理論が事実なら、学者さんたちはみんな失業だよ。
統計学も必要ない。

「式での起立・斉唱定めた都教委通達は「違法」　東京地裁」

http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200609210287.html

「卒業式、入学式で教職員に国旗に向かって起立しなかったり国歌斉唱を拒否した東京都立校の教員が大量処分を受けた
ことをめぐる訴訟で、東京地裁は２１日、違反した場合に処分することを定めた０３年の都教委の通達は「少数者の思想
良心を侵害し、違法」とする判決を出した。難波孝一裁判長は、（１）教員らには起立、斉唱の義務はないことの確認
（２）不起立・不斉唱、ピアノ伴奏の拒否によって処分をしてはならない（２）原告４０１人に対する１人３万円の慰謝
料支払い命令――を言い渡した。・・・」

極めて真っ当な判決。
日本の右傾化は目に余る。有意義な判決だ。

むしろブサヨ(ｒｙ

【安倍政権でホントにいいのか！】2006年9月15日 掲載

小沢一郎(民主党代表)

「真正面から堂々と訴えないのはなぜか」

「安倍晋三（５１）が新首相になることに、多くの心ある国民が不安を抱いている。苦労知らずの３代目政治家が
戦後の民主政治の根幹を簡単に否定する軽さと怖さ。政界の先輩たちは果たしてどうみているのか。１回目は、
続投が決まったばかりの民主党・小沢代表に聞いてみた。・・・」

必読！

「「安倍氏はナショナリスト系列」米大学教授・カーチス氏」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-21/2006092102_04_0.html

「『永田町政治の興亡』などの著書があるジェラルド・カーチス米コロンビア大教授は二十日、
東京都内の日本外国特派員協会で講演し、自民党新総裁に選ばれた安倍晋三氏について語りました。
　カーチス氏は安倍氏と小泉純一郎首相の基盤を比較した場合、小泉首相の「国民的人気」に対し、
安倍氏は「ナショナリスト（国家主義者）系列」だと述べ、戦後日本の「平和政策」を根本的に転換
する危険性を指摘しました。・・・」

【安倍政権でホントにいいのか！】2006年9月15日 掲載

小沢一郎(民主党代表)

「真正面から堂々と訴えないのはなぜか」

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=28408

「小泉さんと似かよっているね」
「安倍晋三（５１）が新首相になることに、多くの心ある国民が不安を抱いている。苦労知らずの３代目政治家が
戦後の民主政治の根幹を簡単に否定する軽さと怖さ。政界の先輩たちは果たしてどうみているのか。１回目は、
続投が決まったばかりの民主党・小沢代表に聞いてみた。・・・」

リンク先貼り忘れ。すまん。

2005年10月25日、26日、ブッシュの支持基盤であるネオコン派の政治家、知識人が
集まるワシントンの政策研究所、AEI・アメリカン・エンタープライズ・インスティ
テュートが主催して、日本の国会議事堂裏のホテル、キャピトル東急で、
「政策研究集会」が開かれた。テーマは、「日本と中国を、どのようにして戦争に
突入させるか、そのプラン作り」である。
　
参加者はAEI所長クリストファー・デムス、次期総理・安倍晋三、鶴岡公ニ
（外務省、総合外交政策局審議官）、山口昇（防衛庁、防衛研究所副所長、陸将補）、
民主党・前党首・前原誠司、その他自民、民主の複数の議員。
テーマは「有事、戦争に、どう対処するか」では無く、
「中国と日本を、どのようにして戦争に持って行くか」である。

以上は裏付けが取れた正確な情報である。
以下は裏付けの取れていない未確認情報（裏付けの取りようがない）である。

今後２年前後に、日本海側の都市に、「米軍の」ミサイルを着弾させ死傷者を出さ
せ、それが北朝鮮からのものである、とマスコミ報道を行い、一気に日本国内の
世論を戦争賛成、治安維持体制に持って行く、また京都、大阪付近で新幹線の
爆破テロを起こし世論を戒厳令体制、戦争賛成方向に誘導する（テロは米軍と
自衛隊の共同作戦で実行し、イスラム原理主義または北朝鮮のテロと報道する）。

「多くの心ある国民が不安を抱いている」
多くの国民ではなく「多くの心ある国民」ってのがミソ。
つまり小沢は自分を支持しない者は皆心の無い国民であると言ってる訳だ。
国民の大部分を馬鹿扱いするものを一国の元首にして良いはずが無い。

いつから政治批判スレになったの。

つーか>>181
テレビの見すぎ

＞つまり小沢は自分を支持しない者は皆心の無い国民であると言ってる訳だ
又吉イエスに通じるものがあるなー

そういえば、最近破綻厨が元気ないなー
俺の出番もまったく無いのだなー

おそらく年内、たぶん来月、時間の問題で、イスラエルに対する核攻撃が実現し、
第三次世界大戦の火蓋が切って落とされるだろう。

http://www1.odn.ne.jp/cam22440/yoti01.htm

>>181
きっこの日記にでてたね

>>175
物価指数なんかは、指数の対象となる「物」の構成内容が時々変わるじゃん。
だから、デフレータを算定する対象を変えれば、実質GDPも操作できる。
他では日経平均なんかも構成銘柄が時々変わるし。
税収も控除対象や課税対象がコロコロ変わる。
こんなふうに一貫性がないから比較のしようがないじゃん！
都合のいいようにいくらでも数字なんていじれるんだよ。

数十年にわたる好況がほとんど例がないのは、159に書いたように知っている。
ただ、景気循環からすれば、数十年の好況の後に数十年の不況があっても
不思議はないと言いたいだけ。
あまり楽観的になって、万が一に備えておかないと数十年後に苦労するよ。

>>187
名目GDPと実質GDPの区別もできないの？
＞物価指数なんかは、指数の対象となる「物」の構成内容が時々変わるじゃん
当たり前でしょ。家計の消費に占めるモノの割合に応じて変化しなきゃ。
物Aの需要がだんだん下がり、ついには国民の消費に占める割合が非常に小さくなった。
それでは国民の生活水準や物価の現状を判断できなくなるだろう。
＞他では日経平均なんかも構成銘柄が時々変わるし
流動性の低い銘柄と高い銘柄を置き換えるのは当然。時が経てば
ビジネスのニーズも変わる。何処でも同じ。

そういう「当然のこと」を「あぁだから信用できない、こうだから信用できない」ってのは
流石に無理があると思うよ。

>>188
じゃあ、聞くがあんたは実質GDPはなんの数字だと思っているんだ？
比較対照のできない実質値なんて意味ないと思わないか？
比較対照のできない数字をみせられて、「景気が良くなりました！」といわれて、
「景気が良くなったんだ！」と素直におもってるのか？
それを「当然のこと」と思っているあんたたちのほうがおかしい。
まじめに教科書で勉強しました！というのは、感じ取れるが。。

まぁ、政府発表の数字を信用するかしないかは、人それぞれだからどうでもいいか。

>>189
どちらも大切だよ。
まぁ経済の状況を判断する上で重視されるのは実質だけどね。
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/me/ngdp.html
ただね、俺は「名目GDPと実質GDPの区別も出来ないの？消防でも知ってますよ
そんなこと」って言ったの。誰も「どちらが大切だ」なんて言ってません。
とりあえず、小学校の社会化の教科書にも載ってますから
ソレ読んで勉強しなおしてください。
＞まぁ、政府発表の数字を信用するかしないかは、人それぞれだからどうでもいいか
恥も外聞ももとより無い破綻厨は良いね。都合が悪くなれば「○○はインチキだ！」で解決しちゃうんだもん。

>>189
君以外のすべての破綻厨に当てはまること。
「話題に沿った発言をお願いします」
ワザとなのか、読解力が無いのかは知らんが、議論の内容を無視して
頭の中で勝手なストーリーを構築して、ソレをこちらに押し付けられても困る。

ここでは財政破綻を否定している人に対しても
彼に反論するものは破綻厨扱いされます。

手口はネットウヨと同じです。

＞＞１８９
話題そらすなｗ

だから、名目値と実質値の違いを知ったらどうだというの？？
名目値だって、集計方法が時々変わってるんだから、比較可能性はない。
名目値も無意味な数字だ。
GDPなんてのは、企業の財務諸表と一緒で、数字のお遊びにすぎない。
それを「大事」だとかいうから、おまえらのほうがおかしいっていうんだよ。

話題をそらすなというなら、おまいらは本当に政府発表の数字を信じているの？
というオレの問いにも答えてくれ。


将来、日本の人口は減る。
年金も減る。医療、介護に係るお金は増える。
働いている現役世代の手取りは減る。
にもかかわらず、現役世代は老後の準備を自分でしなければならない。

このようになるのが目に見えているのに、なぜ景気が良くなると言えるんだ？
おまいらの意見も聞きたい。

＞だから、名目値と実質値の違いを知ったらどうだというの？？
そんな基本以下の知識もないようじゃ、まじめに相手する期もおきないって言いたかっただけだよ。
＞名目値だって、集計方法が時々変わってるんだから、比較可能性はない。
GDPの集計方法っていつ、どういう風に変わったの。比較可能性って何よ。
＞GDPなんてのは、企業の財務諸表と一緒で、数字のお遊びにすぎない
初耳だよ。企業の財務は支出きりつめ等で新たな黒字を作り出すことも出来るが
GDPはいったいどうやって「新たな数字」を作り出せばいいの？
＞話題をそらすなというなら、おまいらは本当に政府発表の数字を信じているの？
だから話題をそらすな　と。
＞将来、日本の人口は減る
一人当たりの消費が増えればいい。イザとなれば移民を受け入れたり、経済に占める
外需の比率を上げていけばいい。世界経済は拡大しているのだから。
＞年金も減る。医療、介護に係るお金は増える。
自己負担率を上げればいい。高齢世帯はただでさえ貯蓄過剰。
老人が増えるのに、いつまでも今の水準で福祉をやっていけるわけが無いでしょ。
＞働いている現役世代の手取りは減る
それは「デフレだから」でしょ。

君のレスは何一つ>>188に対する反論になっていない。
内容にも統一性が無い。こんなことを見ず知らずの相手に言うのもなんだが
君は知識も無ければ議論する能力も無い。経済以前の問題。まだ私の手を
煩わせたりないのなら書き込めばいい。勿論、君が真面目にやるつもりがないのなら
コッチも相応の対応をとるよ。

＞＞１９４は意図的に話題をそらそうとしているようにしか見えない。

比較可能性というのは、財務諸表論とか会計関係によく出てくる用語だ。
確かに一般的ではないな。
簡単に言うと、ある数字とある数字を比較できるかどうか、ということだ。
「比較可能性がない」というのは、「比較できない」ということ。

GDPの集計方法の変更については、「平成18年特定サービス産業実態調査の実施計画（案）」
などをみてくれ。とりあえずこれだけみつけておいた。
このようにGDPの数字をよくする産業を意図的に組み入れることにより、GDPの数字を良く見せる
ことができる。

日本の役人が移民を受け入れる気が全然ないのに、移民を受け入れればいいというのは、無理！
外需の比率をあげるって、どうやって？

これ以上、国民負担率をあげたら、日本人に死ねというのとおなじ。
江戸時代なら、5公5民で一揆がおきた。今もほぼ同じ水準。

デフレでなくても、給与の額面の上昇率より、税金、年金、保険の上昇率が上回れば、
手取りは減る。

とりあえず、こんなところだ。

続き。
これから先、税金や介護、保険、年金保険料が上がるのがわかっているのに、
消費を増やすバカはいない。
それでも景気はよくなると思うか？？

関係ないが、企業の財務諸表はもっと簡単に数字を弄れる。
棚卸しの評価方法を変えるだけで、売上総利益が増える。
有価証券などの益出しをするだけで純利益が増える。
売り上げや仕入れの伝票の日付を今期にしたり、来期にしたり。。。
数字なんてこんなもんだよ。

>>197
>外需の比率をあげるって、どうやって？
内需の比率を下げれば相対的に上がるが、まあ、ＧＤＰ大幅減になるから
日本崩壊だろうな。

それと外需に頼ると経常収支が大黒字になって、デフレスパイラルだろうな。
何しろ輸出ばかりして資源意外輸入しないわけだから。究極の加工貿易だが、
誰も投資しない国になってあぼーん。資産価値が下がりつづける国に投資する
馬鹿はいない。

国内消費があってお金が回って、初めて経済成長ができるようになる。

＞GDPの集計方法の変更については、「平成18年特定サービス産業実態調査の実施計画（案）」
＞などをみてくれ。とりあえずこれだけみつけておいた。
＞このようにGDPの数字をよくする産業を意図的に組み入れることにより、GDPの数字を良く見せる
＞ことができる。
( ﾟДﾟ)・・・
GDPは日本国内で生産された財の統計であって、「新しいものを組み入れる」とか
不可能なわけで・・・なんか相手するのも恥ずかしくなってきたよ。
＞日本の役人が移民を受け入れる気が全然ないのに、移民を受け入れればいいというのは、無理！
ソレはまだ受け入れなくてもこの国の経済が持続可能だからだろう。
君の言うように人口減少によって日本経済が縮小してしまうのであれば
移民受け入れもやむ終えまい。事実、日本は移民を受け入れるべきとの声が
国内のみならず、高まっているのは知っているだろう。
＞これ以上、国民負担率をあげたら、日本人に死ねというのとおなじ。
＞江戸時代なら、5公5民で一揆がおきた。今もほぼ同じ水準。
日本の自己負担率、税は他の先進国と比べてもかなり低い水準。
それにより、ジジババが無駄に増殖し、使うアテもない多額の貯蓄を溜め込んでいる。
江戸時代の税負担を今と比較するのは難しいが、生活水準や収める年貢から考えて
今よりかなり重い負担を強いられていたのは事実。参考にならない。

＞外需の比率をあげるって、どうやって？
世界経済は拡大してるんだよ。それに比例、いや、それ以上のスピードで
日本製品の外需は激増している。人口減少により、内需が縮小し
何の対策も講じられないのであれば、外需で稼げばいい。日本は工業立国にもかかわらず
外需依存度が非常に低い。
＞デフレでなくても、給与の額面の上昇率より、税金、年金、保険の上昇率が上回れば、
＞手取りは減る
後者はインフレ率に合わせて変化するわけだが、前者は企業の業績に応じて変化する。
デフレ脱却とは言っても、イキナリ３パー４パーのインフレに突入するわけでもなく
ぜいぜい１パーセント以下。企業はデフレ下でも大きな利益を上げており、インフレによる
物価上昇に伴う賃金増ではなく、賃上げ圧力が高まることによる賃金増(つまり企業が戦後最大
の利益を上げているのに賃金が増えないという異常事態からの脱却)は、年金や保険の上昇よりも
大きいはず。
＞これから先、税金や介護、保険、年金保険料が上がるのがわかっているのに、
＞消費を増やすバカはいない。
現に増えてるんだ。

>>199
過度の外需依存は問題ではあるが、日本は工業立国にもかかわらず、外需依存度が非常に小さい。
１か１００の単純な考えしか出来ないの？

GDPは、定義の問題ということもある。
何年か前に、ソフトウエアが、それまで中間財扱いだったものが
最終消費財（投資だったか？）に変更されＧＤＰが嵩上げされた。
宮沢大臣は、経済ってなんだろう、と呟いた。

＞GDPの集計方法の変更については、「平成18年特定サービス産業実態調査の実施計画（案）
してやったりのところ悪いが、PDFで見せてもらったが、これは「集計方法を変えた」とは言わないし
これでGDPが増えることもない。集計方法ってのはMERとかPPPのことだよ。
＞日本の役人が移民を受け入れる気が全然ないのに、移民を受け入れればいいというのは、無理！
君の言うような事が実際にありうるのなら「移民受け入れたら犯罪増えるじゃん」みたいな理由で
拒否るコトも出来なくなるでしょ。有り得ないと思ってるからこそ、こういう黒みの利いたジョークもかませるわけよ。
＞外需の比率をあげるって、どうやって？
来年の世界経済の成長率は５パーセント程度が見込めるそうだよ。
＞これ以上、国民負担率をあげたら、日本人に死ねというのとおなじ。
＞江戸時代なら、5公5民で一揆がおきた。今もほぼ同じ水準。
日本の水準を欧米と比べてみればいい。それと、江戸時代には年金も保険も
生活補助もない。暑けりゃ冷房つけて、寒けりゃコタツ入って、暇なときにPC
やるような生活の余裕もない。重い年貢だけ。
＞デフレでなくても、給与の額面の上昇率より、税金、年金、保険の上昇率が上回れば、
＞手取りは減る。
>>200と同意見。
＞これから先、税金や介護、保険、年金保険料が上がるのがわかっているのに、
＞消費を増やすバカはいない。
↑

>>174
海外に影響を与えない、日経の一記者にリップサービスしても、
アメリカのワシントン、ニューヨークは、全く困らない。

>>188に対する反論がないね。

>>174
米国の現状について、安易な嘘を言えば、突っ込まれるでしょ。
自軍は転戦を余儀なくされたが、同盟軍は戦果をあげている（あげるだろう）
から何も心配ない、といっているのだよ。

それに、米国の財務長官は、日欧に内需拡大を要求。
米国景気が予想以上に悪化すれば、日本等に責任転嫁。

>>205
日経社員に耳打ちしたわけじゃない。(ブルームバーグの記事だし)
次期筆頭副専務理事が公の場で発言したんだよ。

前者だったとしても、米国に何の利益もないことに変わりはない。
いい加減、苦しすぎ。

>>202
工業立国というのは手段であって本質ではない。工業立国はやすい労働力を
苛酷な環境で働かせるような発展途上国の産業スタイルである。

日本の場合、既に工業立国とは言えず、現に経常収支で収入収支の黒字額が
貿易黒字額を上回っている。つまり、日本は事実上金融立国。

さらに雇用も製造業からサービス業など他の産業へ流出が激しく、
以前のような工場で大量採用する時代は１９８０年代に終わっている。

つまり、日本が成熟した先進国になったということだ。他の国よりも外需依存が
低いのは当たり前で、これ以上高くすれば経済成長が抑えられるというより
マイナスにしかならない。これがデフレの正体だ。吉野家の牛丼やマクドナルドは
現象であって原因ではない。

数字は信頼できるという書き込みがあるが、
その数字からしても、米国、日本、欧州等は、景気減速入りは
確実と思われる。

＞自軍は転戦を余儀なくされたが、同盟軍は戦果をあげている
意味不明。

戦争と経済の違うとこ。
戦争ならば時刻が劣勢でも同盟国が優勢ならば、陣営の勢力差は変わらない。
経済は、いくら同盟国が好調でも、今の米国のようにそのチャンスを生かせないと意味がない。
米国の無能さを宣伝しているだけ　ということになる。
＞それに、米国の財務長官は、日欧に内需拡大を要求。
＞米国景気が予想以上に悪化すれば、日本等に責任転嫁。
頭大丈夫？書き込む前に一度読み直して添削しなよ。読んでるこっちが恥ずかしい。

>>208
ああ、そっちの記事のことね。混同した。
だから、ＩＭＦは、信用できないといっているの。
ワシントン、ニュー欲の別働隊でしかないの。
前回の大統領選挙でも同じ。


207 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 01:04:44
>>174
米国の現状について、安易な嘘を言えば、突っ込まれるでしょ。
自軍は転戦を余儀なくされたが、同盟軍は戦果をあげている（あげるだろう）
から何も心配ない、といっているのだよ。

それに、米国の財務長官は、日欧に内需拡大を要求。
米国景気が予想以上に悪化すれば、日本等に責任転嫁。

>>202
工業立国という認識は古いでしょ。ＧＤＰ等の統計を見ても。

>>209
＞工業立国というのは手段であって本質ではない。工業立国はやすい労働力を
＞苛酷な環境で働かせるような発展途上国の産業スタイルである。
また君か。
日本は世界有数の工業大国であるにも関わらず、先進国中で最も外需依存度が小さい国なんだよ。
＞日本の場合、既に工業立国とは言えず、現に経常収支で収入収支の黒字額が
＞貿易黒字額を上回っている。つまり、日本は事実上金融立国。
工業の影響が大きく、規模も大きいのに、外需依存度は小さい。金融云々は関係ない。
規模と比べて外需依存度が小さいのは紛れもない事実。
＞さらに雇用も製造業からサービス業など他の産業へ流出が激しく、
＞以前のような工場で大量採用する時代は１９８０年代に終わっている。
サービス業の根底には何があるの。広告も接客も、テレビだって、根底は製造業でしょ。
とりあえず波及効果なども考慮して考えてみればいい。どちらにせよ、今は
国の経済全体に占める製造業の割合を話してるのではなく、製造業に対する
外需依存度について話しているんだよ。話をそらさないでね。

>>212
＞だから、ＩＭＦは、信用できないといっているの。
＞ワシントン、ニュー欲の別働隊でしかないの。
＞前回の大統領選挙でも同じ。
そのような嘘をついても米国には不利益しかない。以上

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/09/17(日) 10:40:28
>>48
アホかー
戦争は自軍が劣勢でも同盟国が優勢ならば戦況は変わらないが
経済はいくら同盟国が優勢だろうと自軍が悪けりゃ何の意味もないのだなー
「よそは好景気だけど、米国は不景気！外需増加のチャンスも生かせず、貿易赤字は増える一方！」
こんな宣伝してなんになるんだー

だなー氏も以前に反論している。しかもこれに対する反論はない。
下らない話題ループは慎むよう。

第一次産業（農林水産業）、１％
第二次産業（鉱業、製造業、建設業）、約２５％
第三次産業（電気・ガス・水道業、卸売・小売業、金融・保険業、
不動産業、運輸・通信業、サービス業、公務）、約７５％

現状はこんな感じかな。

>>217
サービス業の根底には何があるの。広告も接客も、テレビだって、根底は製造業でしょ。
とりあえず波及効果なども考慮して考えてみればいい。どちらにせよ、今は
国の経済全体に占める製造業の割合を話してるのではなく、製造業に対する
外需依存度について話しているんだよ。話をそらさないでね。

>>216
だから、世界景気が安泰ならば、米国の景気の心配しらない
ってことだろ。貿易赤字の原因は中国の為替政策と、
日欧の内需不足と米国は政府は主張する。

>>219
現に減速してます。以上

>>218
テレビ局は製造業ではないぞ。テレビ局の原価の製造業部分は少ないだろうし、
その製造業分は製造業の売り上げだろ。
なお、今来て書いているので、上の方の書き込みとは別人。

●●●●平和戦士が経済論を語る●●●● ●●●●平和戦士が経済論を語る●●●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132487904/l50●●●●平和戦士が経済論を語る●●●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132487904/l50●●●●平和戦士が経済論を語る●●●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132487904/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1●●●●平和戦士が経済論を語る●●●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1●●●●平和戦士が経済論を語る●●●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/113●●●●平和戦士が経済論を語る●●●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132487904/l502487904/l50132487904/l50132487904/l50
●●●●平和戦士が経済論を語る●●●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132487904/l50
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●●●●平和戦士が経済論を語る●●●●
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>>221
テレビ番組の収入って何なの。
テレビからお金が出てくるの？

>>215
ここでも、嘘がわからないのだから、
米国市民のほとんどは、嘘とわからないだろう。
兎に角、選挙に勝つためにはなんでもやるの。
米国の利益ではなく、米国政権（と利権屋）の利益。

>>224
だから。
もし「米国以外の世界経済は良好」がリップサービスだったとしても
米国には何の利益もない　と。話の流れが理解できてないみたいだね。

>>225
米国政府（と利権屋）の利益のためということが理解できないんだね。
ＩＭＦがワシントン、ニューヨークの別働隊と言われる理由を考えましょう。

>>226
だから米国政府の利益にならないって言ってるんだよ。

>>227
なるの。

>>214
>日本は世界有数の工業大国であるにも関わらず、先進国中で最も外需依存度が小さい国なんだよ。
だから日本は先進国であると(ry
>工業の影響が大きく、規模も大きいのに、外需依存度は小さい。金融云々は関係ない。
工業の影響は大きくない。規模は経済規模が大きいので当たり前。
輸出に対する金融の大きさが大きいのが特徴。
>サービス業の根底には何があるの。広告も接客も、テレビだって、根底は製造業でしょ。
１００％間違え。「でしょ」って前からいる奴といっしょか。いつも頓珍漢なことを言っていた
人間と同一人物？
広告、接客、テレビはサービス業。小学生か？
>とりあえず波及効果なども考慮して考えてみればいい。どちらにせよ、今は
波及効果は関係がない。というよりどう関係があるのか是非聞きたいね。
どうせでっち上げだろうが。
>今は国の経済全体に占める製造業の割合を話してるのではなく、製造業に対する
>外需依存度について話しているんだよ。話をそらさないでね。
また意味のない話で逸そうとしているね。製造業に対する外需依存度の話をしているって
だれが？？？？
脳内でやっているのか？

工業においては日本の場合、外需依存が非常に強い。むしろ、日本では製造業と
輸出業は同じように語られる。

「でしょ」も少しは勉強しろよ。

>>228
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/09/17(日) 10:40:28
>>48
アホかー
戦争は自軍が劣勢でも同盟国が優勢ならば戦況は変わらないが
経済はいくら同盟国が優勢だろうと自軍が悪けりゃ何の意味もないのだなー
「よそは好景気だけど、米国は不景気！外需増加のチャンスも生かせず、貿易赤字は増える一方！」
こんな宣伝してなんになるんだー

説明してね

>>223
ということで「でしょ」は荒し

＞だから日本は先進国であると
「先進国中で」
＞工業の影響は大きくない
波及効果も知らない人は半年くらいROMってください。
＞規模は経済規模が大きいので当たり前
規模と比べて外需依存度が小さいのは紛れもない事実
＞広告、接客、テレビはサービス業。小学生か？
広告は何の宣伝をするの？広告の広告？コマーサル君ですか？
スーパーで売ってあるのは何？テレビ番組のスポンサーやってるのは誰？
＞波及効果は関係がない。というよりどう関係があるのか是非聞きたいね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%A5%AD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E6%95%B0%E5%8A%B9%E6%9E%9C
＞また意味のない話で逸そうとしているね。
君に言われたくないなぁ。>>188の私のレス意向、君の主張には
統一性がない上、内容もボロボロ。話題もコロコロかえて。
厚顔無恥とはこのことだよ。
＞製造業に対する外需依存度の話をしているって
＞だれが？？？？
議論の内容も理解できてないの？
別にソレでもいいんだよ。日本経済の外需依存度が極端に小さいことに変わりはないのだから。
＞工業においては日本の場合、外需依存が非常に強い。むしろ、日本では製造業と
＞輸出業は同じように語られる
初耳です。

>>230
米国政府は、不景気なんていってないだろ。
ホワイトハウスのＨＰを見よ。
外需は増えている統計もあったはず。
貿易赤字が増えるのは、中国の為替政策及び内需不足、知的財産軽視等、
そして日欧の内需不足。
世界は好景気だから米国の経済については心配することはなにもない。

と、言っているのだ。

>>231
反論できないからって荒らし認定ですか。
話題逸らしまくって議論をあらぬ方向に持っていってうやむやにしようとする
君ら破綻厨はあらしじゃないんでしょうか？

>>233
＞米国政府は、不景気なんていってないだろ
IMFの話してるのに、何で米政府が出てくるの＾＾；
＞外需が増えている統計
外需は増えてるでしょうよ。そのチャンスを生かせず、輸入も増えて
赤字も膨らんだってコト。
＞世界は好景気だから
だから現に米国の景気は悪化してるじゃない。
IMFは今年と来年の米国の成長率予測を下方修正しましたよ。
世界経済の成長率は５パー超えるそうですが

>>232
>「先進国中で」
それじゃ先進国中の先進国
>波及効果も知らない人は半年くらいROMってください。
いやです。少なくとも馬鹿には言われたくない。
>規模と比べて外需依存度が小さいのは紛れもない事実
はあ？どういう理屈だよ。規模と比べて外需依存度が大きいのは
紛れもない事実。
>広告は何の宣伝をするの？広告の広告？コマーサル君ですか？
>スーパーで売ってあるのは何？テレビ番組のスポンサーやってるのは誰？
頭大丈夫？

「車は誰が買うの？自動車工場が自動車買う？銀行で扱っているのは何？
自動車を買っているのは誰？」

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%A5%AD
もう一辺ちゃんと読んでみ。関係ない。

>君に言われたくないなぁ。>>188の私のレス意向、君の主張には
>>188は全然関係ないな。書いた人別だし。
>議論の内容も理解できてないの？
内容を理解できていないのはおまえ。ところで自分で言っていて答えられないのか？

>初耳です。
ここにくる前に中学校を卒業すべきだろう。「でしょ」は荒し。

>>236
まったく反論になってません。
普通に議論やってるだけなのに、何故そこまで荒れてるの？
とりあえず、此処は経済板ですから。経済の話しましょう。
稚拙なあおりあいで争うつもりはありません。明日までにいい答えを期待します。

>>235
ＩＭＦは、ワシントン（米国政府）とニューヨークの別働隊
と何度も書いているが。（世界の常識）

外需というのは輸出だろ。それと輸入が増えるのは別構造。
米国政府（ＩＭＦも）は、不景気なぞいっていない、米国の景気は悪化とは言っていない。
あえて、問われれば、減速だろ。
下方修正は、したくなくても、その兆候がはっきりすればするだろう。
身近に、米国の予測機関は多数あるから、露骨なインチキはできない。

嘘は不味いが、嘘ではないインチキが官僚のテクニック。
世界景気をよく見せて、米国経済は心配ないといっているのだ。

さてと、日本における製造業の位置付けはかなり変わってきている。
主力はサービス業に移ってきているし、労働力はサービス業だけでなく、
農業へも移行している。

したがって、製造業は海外へ流出していくだろう。そこで問題となるのが
産業の空洞化だが、そもそも産業を工業だけでとらえようとすること自体が
間違っている。前にも述べたように輸出依存度が高いためデフレが
進行しやすい。

そこで輸出を減らす訳にはいかないので輸入を増やす、つまり
内需を拡大する必要がある訳だ。ところが輸出を増やすために
賃金を減らす傾向があり、その結果デフレが起きてしまう。

これは経常収支でも説明が付く。経常収支が大きく、国内の
それ以上に投資超過が小さいため、財政も赤字になってしまう。
つまり、民間の投資を増やす方向に持っていくことにより、
財政は単年度ベースで黒字にすることも可能である。

そういう意味で金融緩和は必須である。しかし、それでも十分では
ないので、財政再建は後回しにして、まず民需を増やす必要が
ある。現在、設備投資は活発だが、個人消費はそれほどでもない。
結局、経常収支が増えても、それが個人消費へとつながらなければ、
投資超過にはならず、財政再建も難しい。

＞はあ？どういう理屈だよ。規模と比べて外需依存度が大きいのは
＞紛れもない事実。
５４０兆円に対して５０兆円。我が国は製造業大国であるにも拘らず
外需依存度は１０パーセント以下です。先進国でもきわめて低い水準。
製造業の外需依存度も、他の先進国と比べれば低い。
＞「車は誰が買うの？自動車工場が自動車買う？銀行で扱っているのは何？
＞自動車を買っているのは誰？」
議論との関連性がわかりません。私は「サービス業も製造業の影響を強く受けている」
といったまで。本題とは関係ありませんが、きちんと答えてもらわないと困る。
＞もう一辺ちゃんと読んでみ。関係ない。
大有りです。

とにかく、11月の中間選挙まで、印象操作さればよいのだ。


今日は、エンド。

>>237
相手にして欲しかったら、荒すだけでなくきちんと反論してみろ。
そのためにはもう勉強しなくてはな。
広告業と製造業の違いくらいは知らないと話にならない。
広告収入が製造業に依存しているという間違った認識は
正した方がいいぞ。収入源はいくらでも変えられる。
ベンツやアウディを宣伝したって言い訳だからな。

まあ、また来年来い。

＞ＩＭＦは、ワシントン（米国政府）とニューヨークの別働隊
＞と何度も書いているが
だからIMFは米政府の代弁者と言いたい訳でしょ？
米政府が米のリセッションの可能性を否定し続け、景気減速もまやかしであると
言い張るのなら、IMFとはまったく主張が逆じゃないですか。
＞外需というのは輸出だろ。それと輸入が増えるのは別構造。
輸出が増えれば輸入もそれ以上に増えるといった覚えはありません。
米国は世界好況による外需増のチャンスを生かせず、成長率は大幅に減少した
という事実を述べているだけです。
＞米国政府（ＩＭＦも）は、不景気なぞいっていない、米国の景気は悪化とは言っていない。
＞あえて、問われれば、減速だろ。
「リセッションに入る可能性が高い」と明言しています。
つーか現に減速しています。
＞世界景気をよく見せて、米国経済は心配ないといっているのだ
良好な世界経済の中で、けん引役である米国一人が孤立して
景気低迷にあえいでいる　と言ったほうが正しいでしょう。来年度以降
米国がリセッションに入る可能性をIMFは唱えていますから。

>>240
>外需依存度は１０パーセント以下です。先進国でもきわめて低い水準。
それはＧＤＰにおける外需の比率。関係ない
>議論との関連性がわかりません。私は「サービス業も製造業の影響を強く受けている」
自動車も金融業の影響を強く受けています。建築業とも。電気メーカーとも。
石油業界とも。輸送業とも。…

意味無し。サービス業は製造業とはあまり関係がない。

はい来年までの宿題。

>>243
>米国は世界好況による外需増のチャンスを生かせず、成長率は大幅に減少した
そんな事実はないだろ。

>良好な世界経済の中で、けん引役である米国一人が孤立して
>景気低迷にあえいでいる　と言ったほうが正しいでしょう。

妄想か？

>>243
ほんと、妄想みたい。続きは、また今度。

＞さてと、日本における製造業の位置付けはかなり変わってきている。
＞主力はサービス業に移ってきているし
ですから、そのサービス業の根底に製造業があるワケです。
サービス業の割合の増加で製造業の比率は小さくなっていますが
製造業の規模は大きくなっています。当然ですね。日本経済は不況ながらも
拡大しているのですから。波及効果は調べ終わりました？
＞農業へも移行している。
農業従事者数は減少しています。ひょっとして街農のコト？
＞前にも述べたように輸出依存度が高いため
輸出総額はGDPの１０％以下です。先進国で見てもかなりの低水準です。
＞ところが輸出を増やすために賃金を減らす傾向があり
輸出を増やすために賃金を減らす？意味不明です。そもそも、CPIは改善してるじゃないですか。
一人当たりの賃金が低下しているのは、デフレであることと、非正規雇用が増えているから。
いずれにせよ来年以降、つまりデフレ脱却後には解決する問題です。

＞それはＧＤＰにおける外需の比率。関係ない
ですから、あなた方は「過度の外需依存はデフレ圧力になる」と言いたいわけでしょ。
日本のGDPは５４０兆円ですよ。５０兆円(輸出額)って１０パーセント以下じゃないですか。
これって「外需依存度が大きい」って言いませんよね。現に他の先進国は、日本以上に
外需依存度が高いにも拘らず、インフレですよ。
＞自動車も金融業の影響を強く受けています。建築業とも。電気メーカーとも。
＞石油業界とも。輸送業とも。…
そこで金融業が出てくる意味がわかりません。
＞意味無し。サービス業は製造業とはあまり関係がない
ソレについての説明がどこにも見当たらないのですが。

＞そんな事実はないだろ
現に景気は減速しているじゃないですか。
＞妄想か？
IMFの米国の成長率予測でも見てください。
今年度序盤と現在の差を比べてみてください。

夜勤明けの寝ぼけ頭でよければ、この議論に参加させてもらいたいなー

まず議論の内容を整理しよう。横でヤジってるばかりの程度の低い破綻厨二匹はおいといて・・・
破綻厨の実質GDPと名目GDPの勘違いから始まったこの議論は、破綻厨の勝手な話題提起により
１、破綻「人口が減少したらどうするのか」→否定「移民受け入れ」「一人当たりのGDPが伸びればいい」「外需」
↓派生
２、破綻「輸出依存はデフレ圧力になる」→否定「日本は世界有数の製造業大国なのに外需依存度が極めて小さい。
イキナリ極度の外需依存ってのは飛躍しすぎ」
３、破綻「製造業は比率が小さい(？？？意味不明)」

要約してみれば、如何に破綻厨の主張が�d�jかお分かりいただけると思うがー

その前に、基本的な経済の理解が足りない。

「規制改革会議、宮内議長退任へ　「首相の退陣に合わせ」」

http://www.asahi.com/politics/update/0921/012.html

ライブドア、村上ファンド等々の事件に関係あるこいつはいつ逮捕されるんだ？

もうすく゛たよ。国民の不満貯まってきたところで瓦斯抜き的に。

>>250
横でやじってるばかりの程度の低い破綻厨って君らのことじゃないの？

>>242
荒らすって何が。俺はフツーに議論しているつもりだが？
都合が悪くなると話逸らして、挙句の果てには論敵に感情的な
煽り連発して、荒らしはドッチだろうね。自分の主張が通らないと
荒らし、右翼、公務員認定。流石に苦しいよ、君ら。
＞広告収入が製造業に依存しているという間違った認識は
＞正した方がいいぞ。収入源はいくらでも変えられる。
＞ベンツやアウディを宣伝したって言い訳だからな
需要を供給側が意図的に操作することは出来ないよ。
大体、ベンツやアウディも製造業でしょ。

9月米フィラデルフィア連銀業況指数が大幅悪化、約3年ぶりマイナス

　［ニューヨーク　２１日　ロイター］　米フィラデルフィア地区連銀が発表した９月の製造業業況指数はマイナス０．４と、前月のプラス１８．５から急低下。エコノミスト予想（１４．８）を大幅に下回るとともに、２００３年４月以来のマイナスとなった。
　内訳では新規受注など複数の項目がマイナスに。６カ月先の見通しを示す業況指数もマイナス０．２と、前回のリセッション直前以来のマイナスとなった。
　フィラデルフィア連銀では「先行きの製造業活動に対し、楽観的な見方が大幅に後退している」と分析している。
　一方、原油価格の下落を背景に、支払価格は前月から低下。雇用もやや改善が見られた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060922-00000320-reu-bus_all

>>254
>需要を供給側が意図的に操作することは出来ないよ。
>大体、ベンツやアウディも製造業でしょ。

だからさー、もう少しきちんと経済勉強してから来いよ。

需要を満たすためには→輸入でもよい。トヨタ、ホンダである必要無し
ベンツ、アウディ→輸入者は国内では流通業

>>249
全部間違っている。

１．海外から移民する必要はない。問題なのは人口減少による公的サービスの問題。
　　人口増加の政策を行うことによって解消すればよい。

２．外需依存度が低いというデータも資料もない。むしろ外需依存が高いことはここ数年の
　　ＧＤＰを構成する外需、内需の対比でもわかる。１０％というのはＧＤＰの話。

３．>>247が勝手に言っているだけ。厨房はどうでもよい

４０代以下も著しく増加

イラスト 　昨年１年間に国内で自殺した人は３万２５５２人で、９８年以来、
横ばいの高止まり状態が続いている。男女別では、男性が２万３５４０人で
全体の７２.３％を占め、この傾向は以前から変わらない。

　年齢別では、６０歳以上が１万８９４人で全体の３３.５％、次いで５０歳代が
７５８６人で２３.３％と、５０代以降が過半数を占めるが、前年よりわずかなが
ら減少した。

　一方で、４０歳代以下の増加が目立つ。４０歳代は２.１％増の５２０８人、
３０歳代が６.３％増の４６０６人、２０歳代が５.０％増の３４０９人、１９歳以下の
少年も３.２％増の６０８人と続き、各年代で前年より著しく増加した。

　また、原因・動機について遺書があった場合をみると、４０歳代、５０歳代は
「経済・生活問題」がもっとも多いが、６０歳以降は「健康問題」がトップだ。働
き盛りには仕事上のストレスが大きくのしかかる一方、高齢社会の到来で、健
康上の悩みから死を選ぶ人が増えている状況が浮き彫りになった。
ttp://www.asahi.com/health/jhcolumn/060920/index.html

しかしあれだな
経済のグローバル化とかぬかして日本企業がわんさか中国に行ってるわけだ
その影響で日本人の若者は契約や派遣や偽装請負で迫害されてる
俺たち貧乏な若者も自衛する必要があるな
高い日本製品は買わない
中国でも韓国でも安くていい製品なら買う
それが俺たちのグローバル化だな
これも日本の企業が自分たちで撒いた種だ
高い日本製品は買わない

ニポンと中国を戦争させるための会議の全出席者名

「ジャーナリスト 上杉隆さんのブログ」
http://www.uesugitakashi.com/archives/50161035.html

人の心に景気があるならば

　日本人の心は大恐慌だろうな　すさみきっているからな

小泉改革で失業率が低下して格差が縮小しました。

改革前：失業者・ホームレス　vs 　正社員
改革後：派遣・パート　vs 正社員

どっちがいい？

改革前の方がいいな

>>257
＞１．海外から移民する必要はない。問題なのは人口減少による公的サービスの問題。
＞　　人口増加の政策を行うことによって解消すればよい。
議論最初から見りゃわかると思うけど、移民受け入れはジョークで言ってるんだよ。
「君の言うような自体が起こりうるのであれば、奇麗事抜きで移民受け入れを行うべき」
＞２．外需依存度が低いというデータも資料もない。むしろ外需依存が高いことはここ数年の
＞　　ＧＤＰを構成する外需、内需の対比でもわかる。１０％というのはＧＤＰの話。
GDP：約５００兆円　輸出総額：５０兆円
君らの主張は「経済の外需依存度が高いとデフレになり、不況に突入する」だった筈。
輸出が経済に占める割合は上記のとおり。先進国で見ても非常に低い水準。
＞３．>>247が勝手に言っているだけ。厨房はどうでもよい
この話題で議論を始めたのは破綻厨です。

＞広告収入が製造業に依存しているという間違った認識は
＞正した方がいいぞ。収入源はいくらでも変えられる。
広告業は材料などの対価が必要ない。つまり、生産に限界がある製造業
と違い、いくらでも生産(あえてこの表現を使う)出来る。「製造業が駄目なら
ほかがあるじゃん」ってのは有り得ない。供給に限界が無いから
需要が超過することは無い。
＞需要を満たすためには→輸入でもよい。トヨタ、ホンダである必要無し
＞ベンツ、アウディ→輸入者は国内では流通業
人口減少＋一人当たりのGDPは増えず、何の対策も講じられず、内需が減速するって
破綻厨が勝手に立てた前提の下議論やってるんだから。文句があるなら彼に言ってよ。

【金子勝の天下の逆襲】2006年9月19日 掲載

「単純な「０・１思考」しかできない安倍首相の怖さ」

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=28437

「とうとう、ここまで来てしまった。イラク戦争を「大量破壊兵器が発見されなくても正しい戦争だった」と平然と発言する安倍晋三官房長官が、
新首相になる。
　証拠もないのに他国を侵略し、一般市民を大量虐殺し、泥沼の内戦に陥れてしまったのに、だ。
　世界を見渡してみよう。イラク戦争に加担した先進国では、次々に政権交代が起きている。スペインのアズナール政権、イタリアのベルルスコーニ政権、
英国のブレア首相も１年以内の退陣を表明せざるを得なくなった。
　だが、この国だけが完全に民主主義的議論が止まり、後ろへ向かって走り出している。
　非常に危険だ。というのも、イラク戦争を契機にして、世界は亀裂と不安定をますます強めているからだ。中国、ロシア、中央アジア５カ国による「上海協力機構」が、
米国が戦略的対象にしている「不安定な弧」に楔（くさび）を打つように影響力を強めており、米国の裏庭である中南米では反米政権が次々誕生している。
少なくとも国際政治上は、米国がひとり勝ちできる状況が崩れつつある。米国に追随していれば済むという時代ではなくなりつつあるのである。・・・」

必読！

【安倍政権でホントにいいのか！】2006年9月19日 掲載

野中広務(元官房長官)
「安倍君は路線転換しないと自民党は参院選で惨敗する」

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=28438

「０３年の総裁選前、入閣狙いで小泉になびく幹部たちに見切りをつけて議員辞職した野中広務・元官房長官。
小泉から安倍に受け継がれる自民党をどう見ているのか。京都駅近くの事務所で聞いた。・・・」

「個人情報１１７５件漏えい　中央省庁などずさん管理」

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006092201000670

「行政機関などに対する個人情報保護法が施行された２００５年度に、中央省庁や独立行政法人などから
１１７５件に上る個人情報の漏えいや紛失があったことが２２日、総務省の初の調査で分かった。
　行政機関のずさんな情報管理の実態が明らかになったことを受けて総務省は１０月にも関係省庁連絡会議
を開き、個人情報保護の徹底を促す考えだ。・・・」

このようにたるんでいる公務員どもに血税から給料を支払うべきか？
公務員の給料は民間と比べ高すぎる。
少なくとも平均で１００万円の減俸は軽くできると思う。

「８月のスーパー売上高、８か月連続のマイナス (読売新聞)」

http://news.www.infoseek.co.jp/business/story/22yomiuri20060922ib22/

「日本チェーンストア協会が２２日発表した８月の全国スーパーの売上高（既存店ベース）は、
前年同月比１・１％減の１兆１７８３億円と８か月連続で前年実績を下回った。・・・」

これで景気回復と本気で言っている馬鹿がたくさんいるから恐れ入る。

いくら指数が景気回復を示しても、いくら知識人が景気回復を唱えても
スーパーの売り上げが伸びなければ不況ってんだから、ホント恐れ入る。

>>270
経済という単語は　経国済民　なんだから
一般民衆に景気回復の恩えがない　指数だけの景気回復なんて

主張したって限りなく　意味がないな

お給料は景気状況を判断する材料のひとつに過ぎない。
国民のお給料の指数ばかり重視される理由がないな。
ちなみに経国済民ってのは「経済」って単語の語源であり
エコノミックとは関係ない。

>>264
> 輸出が経済に占める割合は上記のとおり。先進国で見ても非常に低い水準。

（先進国では、）経済大国は貿易の割合が少なく、小国では高くなる。
大国か小国かは、主に人口数による。生産資源、消費人口の制約が大きい。

日本も地方が独立国ならば、地方は貿易立国。
江戸は、尾張から車、陸奥国から電気、北海道から芋を輸入。
米国も州を独立国と看做せば、州は貿易立国。
ＥＵ等を、ひとつの国と考えれば、米国や、日本と同様、輸出が経済に占める割合は
大きくない。
イタリアはフランス等から電気を輸入。シンガポールは水をマレーシアから輸入。

ＧＤＰ比
第一次産業（農林水産業）、１％
第二次産業（鉱業、製造業、建設業）、約２５％
第三次産業（電気・ガス・水道業、卸売・小売業、金融・保険業、
不動産業、運輸・通信業、サービス業、公務）、約７５％

日本人の全員が、格安家電ＰＣ、日用品は100円ショップ物、韓国アジア製の車
を購入（消費）するようになれば、日本の製造業は消滅。

>>265

>広告業は材料などの対価が必要ない。つまり、生産に限界がある製造業
>と違い、いくらでも生産(あえてこの表現を使う)出来る

笑った。
コイツ小学生かよｗ

>>273-275
悪いが、レスの意図がわからんなー
アンカー付けるなら議論の内容に沿った発言をしてほしいなー
>>276
君もしつこいなー
昨日から議論に介入せず、ただ横で否定派を中傷し続けているようだが
援護射撃でもしてるつもりなのかー

>>277
> 悪いが、レスの意図がわからんなー

基本的な経済常識の確認。

>>277
広告業は材料などの対価が必要ない。つまり、生産に限界がある製造業
と違い、いくらでも生産(あえてこの表現を使う)出来る(笑）

社会科の勉強からやり直しだなｗ

>>278
議論の内容は「輸出依存はデフレ圧力になり、不景気が再発するのでは？」
「日本の経済に占める外需依存度は非常に小さい。イキナリ過剰な外需依存ってのは飛躍しすぎ」
デフレ圧力というのは、外需依存により通貨価値が高くなり、ソレによりデフレが発生することを言っているため
国家としての区分けでなく通貨を基準に区分けする必要があるから、EUについての
主張は的を得ていると思うが、日米についての主張は？？？だなー　いずれにせよ日本の外需依存が
非常に小さいことは明白だなー

>>279
差し支えなければ君の口から直接説明していただきたいなー
罵倒だけなら破綻厨でもできるのだなー

＞いずれにせよ日本の外需依存が
＞非常に小さいことは明白だなー （笑）

今時の小学生は知能指数が低くて困るな。
お父さんに新聞読んでもらって
説明してもらいましょうね。
これもｔ￥っゆとり教育の弊害かｗ

説明できないのなら最初から発言しなければ良いのになー
君は身の程を知るべきだなー

ちびこ工作員名言集

1.広告業は材料などの対価が必要ない。つまり、生産に限界がある製造業
と違い、いくらでも生産(あえてこの表現を使う)出来る(笑）

2.＞いずれにせよ日本の外需依存が 非常に小さいことは明白だなー （笑）

今頃、夏休みの宿題提出されても、間違いだらけでｗ

はい2点/100点　がんばりましょうｗ

＞広告業は材料などの対価が必要ない。つまり、生産に限界がある製造業
＞と違い、いくらでも生産(あえてこの表現を使う)出来る(笑）

これ俺の友達の広告代理店の営業に聞かせたら
泣いて喜ぶかなｗ
って、ありえねえな。
広告屋って誰のおかげで食えてんだって大笑いされそうだなｗ

だから説明を求めているのだがー
稚拙な中傷ばかりでは議論にならないのだなー
君が何歳かは知らないが、もし成人しているのなら
節度をわきまえた発言をすべきだなー　君のレスからは
精神年齢の低さと教養の無さばかりがにじみ出ているなー

さ、工作員君は、月曜日の朝までに社会科の勉強だなｗ
がんばってくれたまえｗ
僕はこれからセックスフレンドとつかの間のVACATIONだから失敬。

>>280
そういう議論では、
「経済成長率に占める外需依存」ということだろう。

今回の小泉政権下の景気回復は、米国中国等の巧みな経済運営に
による世界景気のお陰。成長率貢献度で輸出の影響が大きい。
（ＧＤＰ統計に書かれているとか）

最近、設備投資を中心とする内需による回復という解説があるが、
多くの設備投資は外需を想定したものと思われる。（例、自動車）
つまり、設備投資も外需依存。

外需が大幅に減少すれば、景気悪化、深刻なデフレ不況のリスクはある。

>>285
君は内容を把握できてないみたいだなー
破綻厨が「広告業は需要過剰だから製造業が消えても構わない」と
ワケのわからないことを言い出すから、「広告業はビジネスに
巨額のコストは必要ないから、普通そこまで需要過剰になることは有り得ない」
と言ってるわけだなー

>>289

おとっと
＞広告業はビジネスに
＞巨額のコストは必要ないから、普通そこまで需要過剰になることは有り得ない

コストが本当にかからないと思ってんのが間違い。
それと広告業は製造業だけが顧客ではないよ。

>>288
今回の景気回復が外需主導か内需主導かという議論をしているわけではないのだなー
人口減少による経済規模の縮小は避けられるのか？という破綻厨の問いに対して
否定派は「一人当たりのGDPが上げればよい」「外需は拡大しているため、内需が不調なら外需で稼げばよい」
「イザとなったら移民を受け入れればよい」と反論したのだなー
今はその「外需」について議論しているのだなー　外需依存の比率を
もっと増やしても問題ないだろうという点では、俺と君の主張は合致するなー

>>290
だから説明しろといっているのだなー
顧客が製造業ばかりでないのは承知しているが、製造業が
第三次産業と深く関わっている事実は変わらないなー
君らは「製造業が潰れても、客はほかにもいるから広告屋は問題ない」
つまり大幅な需要過剰であると主張したのだなー　自分の主張を後になって
捻じ曲げないで欲しいなー

>>287
＞セックスフレンド
君の右手のことかい？

>>291

> 今はその「外需」について議論しているのだなー　外需依存の比率を
> もっと増やしても問題ないだろうという点では、俺と君の主張は合致するなー

いや、外需依存では、世界不均衡は解決しないから、
持続的成長は危うい。内需循環成長路線に転換すべき。

>>294
新興国の台頭により、長期にわたる世界経済の拡大が望めるため
持続的成長という面では内需よりよっぽど安全だなー

>>295
新興国の台頭と言うのは生産力の拡大に他ならないから
外需依存では為替不均衡により輸出し負ける

>>294
誤解される前に言っておくが、俺は外需マンセーではないのだなー
外需は>>291に書いた、人口減少時代対策の一つであって、「一人当たりのGDPが上げればよい」
といっている様に、内需は拡大するほうが望ましいなー

>>296
今後、新興国の消費が大幅に増えることはあっても、日本の消費がそこまで
大幅に増加することは望めないなー　今まで為替不均衡の状態でもうまくやってきたし
連中は高性能の日本製品を買いたがるが、日本が連中から買うものといったら
衣服とフルーツくらいだしなー　今より貿易収支がよくなることはあっても
悪くなることは考えにくいなー　
新興国の経済が発展すれば、通貨の価値も上がり、為替不均衡も
その内解消される筈だなー　これはまだまだ未来の話になりそうだがー

>>295
現実は、世界経済は米国の消費依存。
日本の中国向け輸出も、間接的な米国向け輸出の割合が大きいとか。
米国の輸入消費は（いつかは）維持不可能と言われる。

トヨタの最大の収益源は、日本産米国向け輸出レクサスとか。他は儲けが少ない。
さらに、歴史的円安（日銀）による為替差益を享受。
日本の景気が回復して金利が上昇すれば円高不況が再来するかもしれない。

また、資源には限りがあるから、資源輸入加工貿易型はリスクが今後高くなる。

>>299
＞現実は、世界経済は米国の消費依存。
＞日本の中国向け輸出も、間接的な米国向け輸出の割合が大きいとか。
＞米国の輸入消費は（いつかは）維持不可能と言われる
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20060912c2m1200k12.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000040-mai-bus_all
＞トヨタの最大の収益源は、日本産米国向け輸出レクサスとか。他は儲けが少ない。
車外車はどこも原油高で不調な筈だなー　でも日本製品の需要が飛躍的に伸びているのは事実だなー
＞さらに、歴史的円安（日銀）による為替差益を享受
歴史的円安・・・？
＞日本の景気が回復して金利が上昇すれば円高不況が再来するかもしれない
金利引き上げについては慎重論が蔓延しているなー　あくまでインフレ抑制のために引き上げるのであって
ソレによって円高不況が起こる　というのは、飛躍しすぎていると思うなー
＞また、資源には限りがあるから、資源輸入加工貿易型はリスクが今後高くなる
内需外需関わらず、すべての先進国に共通する問題だなー
外需だからどうのこうのという問題ではないなー

>>299
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2D2001D%2020092006&g=S1&d=20060920
むしろトヨタ儲け過ぎだろ。

>>300

> ＞さらに、歴史的円安（日銀）による為替差益を享受
> 歴史的円安・・・？

日銀が毎月公表している実質実行為替レートというもの。
それによると、70年代？とほぼ同様の歴史的円安水準なのだそうだ。
製造業が日本回帰しているのは経済合理性がある。


眠いので今日はここまで。

885 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/21(木) 00:59:04
トヨタは同日、０６年９月中間期の単独業績予想の上方修正も発表した。
売上高を当初予想比５．８％増の５兆５０００億円、営業利益を同４５．９％増の
５４００億円、経常利益を同３２．１％増の７４００億円、当期純利益を同３１．６％増
の５０００億円と見直した。
会見した木下光男副社長は、営業利益の修正について「（増額した）１７００億円のうち
１５００億円が為替の影響」と述べた。
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=businessNews&storyID=2006-09-20T203038Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-229061-2.xml

>>302
ソレは初耳だなー

「綿貫代表：参院選で安倍氏が勝てば「東条内閣になる」」

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060923k0000m010124000c.html

「国民新党の綿貫民輔代表は２２日、ＣＳ放送の番組収録で「安倍（晋三自民党総裁）人気で参院選をやられて、衆参両院で自民党が過半数を取ったら、
なんでもできる（戦争中の）東条（英機）内閣と一緒になる」と述べ、来夏の参院選で与党過半数割れに全力を挙げる考えを示した。
　同じ番組に出演した民主党の渡部恒三国対委員長は「今の自民党は安倍、安倍となびき大政翼賛会だ。安倍氏が戦争をやると言ったら戦争になる。
野党の責任は重い」と指摘した。毎日新聞　2006年9月22日　21時32分」

マジだな。

「安倍晋三の致命的欠陥」

http://www.gendai.net/

「「父が挑戦して果たせなかったこと。感無量だ」「父の志を受け継ぎ石にかじりついてでも」
――自民党総裁に就任した安倍晋三(52)が、父の安倍晋太郎元外相とか祖父の岸信介元首相の
ことをやたらと口にしている。血脈を誇示するのは今にはじまったことじゃないが、実はこう
した発言によって、政治家として致命的欠陥を露呈させているんじゃないかという見方が浮上。
威光や七光をチラつかせるのは、無能の証しになる場合が多いというのだ。心理学者は「２世、
３世を強調するのは年寄りと良好な関係を築くのに効果的な半面、それは本人の力のなさや弱
さの表れでもある。安倍氏は自分に自信がなく、一族の威光にすがっているのかもしれない」
と��診断�≠ｵた。安倍は総裁＝首相のポストを獲得するが、致命的欠陥をもったまま政治をや
られたのでは国民はたまらない。事実、支離滅裂な政治スケジュールが浮き彫りになっている
のだ。安倍の首相としての資質、国民的人気と実力の乖離を検証した。」

安倍は頭が悪いからな。

【金子勝の天下の逆襲】2006年9月19日 掲載

「単純な「０・１思考」しかできない安倍首相の怖さ」

「とうとう、ここまで来てしまった。イラク戦争を「大量破壊兵器が発見されなくても正しい戦争だった」と
平然と発言する安倍晋三官房長官が、新首相になる。
　証拠もないのに他国を侵略し、一般市民を大量虐殺し、泥沼の内戦に陥れてしまったのに、だ。
　世界を見渡してみよう。イラク戦争に加担した先進国では、次々に政権交代が起きている。スペインのアズ
ナール政権、イタリアのベルルスコーニ政権、英国のブレア首相も１年以内の退陣を表明せざるを得なくなった。・・・」

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=28437

必読！

電波の政治家、馬鹿学者ばかり

>>308
お前こそデンパだろ（ｗ

露大統領がエネルギー資源の国家管理強化：今度はサハリン２が標的 (ブルームバーグ)

2006年9月22日(金)12時45分
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=22bloomberg15aRLWO0VXhkmo

恐慌なのは、ニートの家庭だけだ


私は三人兄弟(兄２６歳・次兄２４歳・私２２歳)なのですが、タイトルの通り兄二人が働きません。
一番上の兄は大学を卒業後一旦アルバイトをし、さらにステップアップするために地元を離れ専門学校に入学しました。
その専門学校も昨年の１０月に卒業したのですが、卒業後は就職活動もせず一人暮らしのアパートに篭ってしまいました。
現在彼はアルバイトもしていませんので、実家からの仕送りのみで生活しています。
二番目の兄は他県の大学を卒業後、どうしても地元で働きたいとのことで実家に帰ってきました。すぐに就職活動するもの、
と思っていたのですが、あれから１年半が経過し、現在彼は昼夜逆転の生活を送り、食事や入浴の時間以外はパソコンで遊ぶ毎日です。
私は高校卒業後すぐに就職し、現在は実家を離れ一人暮らしをしています。
実家の両親と話をする時、私は必ず彼らの話題を持ち出し「甘やかすのもいい加減にして!!ちゃんと仕事するよう
に言ってよ!!」と訴えるのですが両親曰く、「本人にその気が無いとどうしようもない。その気になるまで待つしかない」と言うばかり…。
小町の皆様、兄二人に社会へ出てもらうにはどうしたらよいでしょうか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200609/2006091500070.htm

>>311
そうか？（ｗ

タカ派と右翼の区別もつかない馬鹿が政治語るなよｗ
大体、此処政治スレじゃねぇだろｗ　本題じゃ勝てねぇから
方針変更か？しかもソース元は変ダイ、馬鹿旗、支持率１パーセント以下の国民新党かよｗ
あきれてモノも言えねぇよｗ

>>313
君、いつも必死だね（ｗ

横でギャーギャー暴言吐いてるだけで議論に参加してると思い込んでる馬鹿破綻厨が多くて困るなー
身の丈をわきまえるべきだなー　恐慌君は今まで通り、意味不明な記事転載やってりゃ
それでいいのになー

９月４日（ブルームバーグ）：日本銀行が発表した８月の実効為替レートの概要は以下の通り。

===============================================================================
８月 ７月 ６月 ５月 ４月 ３月 ２月 １月 12月
2006 2006 2006 2006 2006 2006 2006 2006 2005
===============================================================================
--------------------------前月比（％）---------------------------
実質為替レート -0.2% -0.8% -2.1% 3.5% -1.4% 0.4% -1.1% 0.8% -1.2%
名目為替レート -0.2% -1.0% -1.9% 3.4% -0.9% 0.8% -1.6% 1.2% -1.4%
--------------------------前年比（％）---------------------------
実質為替レート -7.9% -7.6% -9.1% -8.1% -10.7% -10.8% -12.0% -13.2% -13.4%
名目為替レート -6.5% -6.1% -7.1% -6.3% -9.2% -9.5% -10.6% -11.1% -11.2%
-----------------------------指数-----------------------------
実質為替レート 102.6 102.8 103.6 105.8 102.2 103.6 103.2 104.3 103.5
名目為替レート 298.2 298.9 302.0 307.7 297.7 300.5 298.2 303.0 299.3
===============================================================================

注１：　1973年３月=100 注２：名目実効為替レートは、主要輸出相手国通貨（15通貨、26カ国・地域

）に対する為替相場を、通関輸出金額ウェイトで加重平均したもの。実質実効為替レートは、名目実

効為替レートを当該国・地域の物価指数で実質化したうえで、基準時点を決めて指数化したもの。

出所：日本銀行

>通常の為替の数字とは逆で、指数が大きくなった場合が「円高」で、小さくなった場合が「円安」。

参考図があるところ
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnSpecial/lipper_forexcolumn12_gwm.html

【経済コラム】不安と悪意の喜び呼ぶアマランス騒動−Ｍ・ギルバート
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

米政府は日本の03―04年の為替大量介入を黙認＝テーラー元米財務次官
ttp://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=forexNews&storyID=2006-09-14T101547Z_01_nTK2933862_RTRJONT_0_MnTK2933862-1.xml

>>298
市場規模が違うから新興国の消費を当てにして成長するのは無理。
海外で製造した安いを輸入すればよいだけの話。

>>299
円高不況とはいつのことをいっているのかは知らないが、
プラザ合意なら２４０円が一気に９０円台になったことによる
一時的なショックだろう。むしろその後の円高メリットの方が
大きく、バブルを誘引した。

日本の場合、経済成長を考えれば円高にして、工場は外に出し、
内需関連で雇用を作る方が良いことはこの当時証明された。

したがって、日銀がバブルに対する監視を怠らなければ、
円高はむしろ日本にとって大きな利益と富をもたらす。

>>319
世界経済が毎年５％近い拡大を続けているのも新興国の発展のおかげだろう。
個々で見れば小さいが、新興国と一まとめにすればかなり巨大だ。

>>319

> 円高不況とはいつのことをいっているのかは知らないが、
> プラザ合意なら２４０円が一気に９０円台になったことによる
> 一時的なショックだろう。むしろその後の円高メリットの方が
> 大きく、バブルを誘引した。

円高メリットが何をいうのか知らないが、
バブルは、政府やマスコミが円高不況対策で取られた低金利
政策を日銀が長らく放置したため。
製造業の国内空洞化が進んだ。

また、95年頃の円高によって、製造業はアジア等に製造拠点を移し国内空洞化、
雇用喪失、技術移転が進み、アジア勢に敗退する要因になった。（例、三洋電機）


> 日本の場合、経済成長を考えれば円高にして、工場は外に出し、
> 内需関連で雇用を作る方が良いことはこの当時証明された。
> したがって、日銀がバブルに対する監視を怠らなければ、
> 円高はむしろ日本にとって大きな利益と富をもたらす。

これは、暴論だろう。現に技術を流出させないために、国内回帰した企業ほど強く、
GDP、雇用に貢献する。
長期的に国力、成長に応じて円高が進むのはメリットだが、
貿易黒字による過度な円高、誤った金融政策による過度な円高は、マクロではマイナス。

>>321
>製造業の国内空洞化が進んだ。
知ったかがバレバレですよ。そもそも
>円高メリットが何をいうのか知らないが、
円高メリットも知らん奴が経済を語るな。

>また、95年頃の円高によって、製造業はアジア等に製造拠点を移し国内空洞化、
>雇用喪失、技術移転が進み、アジア勢に敗退する要因になった。（例、三洋電機）

それは時代の流れだろう。三洋は円安になっても業績が悪化した。ミクロの問題。

>これは、暴論だろう。現に技術を流出させないために、国内回帰した企業ほど強く、
>GDP、雇用に貢献する。

だが、ＧＤＰは外需依存で伸びは非常に低い。しかも賃金の上昇が見られず、
いまだデフレ脱却とは言えない。技術流出は国内回帰だけでは回避できず、
むしろ技術者を引き抜かれることによるリスクの方が高い。


>長期的に国力、成長に応じて円高が進むのはメリットだが、
>貿易黒字による過度な円高、誤った金融政策による過度な円高は、マクロではマイナス。

為替レートが急激に動くとミクロ的にはマイナスだが、基本的に円高はマクロではプラス。
企業買収も出来るので技術流入にもつながる。

>>320
>世界経済が毎年５％近い拡大を続けているのも新興国の発展のおかげだろう。
将来的には中国、インドなどは世界を牽引するかもしれないが、
実際の経済の規模は先進国から比べるとまだ小さい。

特に日本と比較した場合、無視は出来ないが中国にくっつけば成長できる程の
力はない。中国を過小評価する必要もないが、過大評価するのも間違い。

>>322
＞だが、ＧＤＰは外需依存で伸びは非常に低い
輸出総額はせいぜいGDPの１０パーセント程度なのに、輸出依存かー
そもそも、GDPの伸びの鈍さと外需はまったく関係ないなー
外需主導の景気回復であることは事実だが、それは此処で言う「外需依存が大きい」
には当てはまらないなー
＞しかも賃金の上昇が見られず、いまだデフレ脱却とは言えない
賃金上昇→デフレ脱却とは限らないのだなー　現に国民所得は伸び悩んでいるのに
CPIは上昇しているのだなー　年内のデフレ脱却が確実なことは、９月の月例報告から
「デフレ」が削除されたことからも明らかだなー　デフレ脱却は賃上げ圧力を
高まらせ、国民所得と内需の伸び悩みも改善するなー
>>323
成長著しい新興国は中国ばかりではないなー

>>324
>輸出総額はせいぜいGDPの１０パーセント程度なのに、輸出依存かー
そう。だから低成長。
>外需主導の景気回復であることは事実だが、それは此処で言う「外需依存が大きい」
>には当てはまらないなー
言っていること矛盾しているだろ。１０％しかないからＧＤＰの伸びは低い。
>CPIは上昇しているのだなー　年内のデフレ脱却が確実なことは、９月の月例報告から
>「デフレ」が削除されたことからも明らかだなー　デフレ脱却は賃上げ圧力を
>高まらせ、国民所得と内需の伸び悩みも改善するなー

で、ＣＰＩどれくらい？ＧＤＰデフレーターは？

>成長著しい新興国は中国ばかりではないなー
だから何？言いたいことがわからん。インドが伸びるとか。同じことだ。

＞技術流出は国内回帰だけでは回避できず、
＞むしろ技術者を引き抜かれることによるリスクの方が高い
設計図引っさげて亡命するわけでもないのだなー
サムスンはバブル崩壊で首切られた日本の技術者を大量に雇用したが
それにより急激にサムスンの技術力が向上したとは聞かないなー
現に韓国製品の世界でのポジションは「日本製品の劣化(安価)版」で
落ち着いてるしなー

>>325
だから「成長率を外需に依存している」と、この議論で言う「経済が外需に依存している」
は違うのだなー　ひょっとしてこの議論、昨日の議論の続きじゃないのかー
＞だから何？言いたいことがわからん。インドが伸びるとか。同じことだ。
国単位で見るのではなく、新興国と一まとめで見るべきだなー

>>326
>設計図引っさげて亡命するわけでもないのだなー
本当に頭悪いねー
設計図なんて、設計した奴は簡単に復元できるのだが。
しかも設計書が開発する訳ではない。
もう少し製造業勉強しなよ。
>それにより急激にサムスンの技術力が向上したとは聞かないなー
そうか？ｗ
>現に韓国製品の世界でのポジションは「日本製品の劣化(安価)版」で
だがシェア争いでは韓国製品は強い。中国、欧州ではシャープなどより
サムソンの方がブランド力がある。まあ、知らない人に言っても理解できない
からしかたないけど。

ところで別にサムソンがいいということを言いたい訳ではない。
俺の経験から言って、設計者を引き抜いたら引き抜かれた方と
立場が逆転してしまう。そもそも設計した本人が長所短所を知りつくしてる
訳で、図面がどこにあるかなんて問題ではない。

現に日本でも同じ現象が起きている。円高になれば逆に外国から引き抜き、買収が
できる。特許も買える。工場を買える。会社ごと買うこともできる。

>>327
>だから「成長率を外需に依存している」と、この議論で言う「経済が外需に依存している」
経済依存ではなく、ＧＤＰの話をしていなかったか？
＞だが、ＧＤＰは外需依存で伸びは非常に低い
日本語読める？
＞国単位で見るのではなく、新興国と一まとめで見るべきだなー

国ごとに見なければ意味がない。ロシアとインドは同列に語ることは出来ないだろう。
で、まとめて話すとどうなる？

>>328
＞本当に頭悪いねー
＞設計図なんて、設計した奴は簡単に復元できるのだが
特許もしらんのかー
論外だなー
大体、復元ってお前、詩を暗記するのとはワケが違うんだぞー
サムスンに雇われた日本人技術者も、大半は社員の教育に回されたそうじゃないかー
＞だがシェア争いでは韓国製品は強い
韓国製品、特にサムスンは海外シェアが伸び悩んでいるようだがー
ウォン高がこれ以上進行すれば、安さ以外に取り柄のない韓国製品は
存亡の危機じゃないかー
＞中国、欧州ではシャープなどよりサムソンの方がブランド力がある
中国では現地企業にすら押されて、シェアを奪われているじゃないかー
欧州でも日本製品のほうが断然優勢だなー

>>329
＞経済依存ではなく、ＧＤＰの話をしていなかったか？
だからソレが経済依存だなー
GDP５００兆円に対して、輸出額は５０兆円。何度も言うが、これは
先進国でも非常に低い水準なのだなー　君の言うソレとは意味が違うなー
君の読解力が低いのはよーくわかったなー

「外需を拡大させることでデフレ不況が再来するか否か」の議論をしていたのだが
この議論とはイマイチ関係がないみたいだから、詳しい説明は割愛するなー
＞国ごとに見なければ意味がない。ロシアとインドは同列に語ることは出来ないだろう。
＞で、まとめて話すとどうなる？
君の主張は支離滅裂で何を言いたいのか意味不明だなー
日本は経済鎖国下で限られた国としか貿易をやってないワケじゃないのだなー
日本製品は世界中で引く手数多、つまり世界中がお客さまなのだなー
世界経済が拡大すれば、当然外需も増えるなー　そのけん引役が新興国であり
新興国の市場は巨大である　と言っているのだなー

>>330-331
あー、面倒だからまとめて書くわ。

特許…絶対的優位にはならない。特許料を払えばよいだけの話。特許を出した本人が
　　　　それを回避する方法を見つけることもある

教育…それは企業戦略の問題。超ミクロな話。むしろ日本は教育をやらなくなっている。

通貨…現地生産をすればいいだけ。円高、ウォン高関係ない。むしろ円高は歓迎

欧州、中国…ソニー、松下以外は大した事はない。家電ではサムソンの存在は依然大きい

経済依存…外需の占める割合は小さいが、伸び率は外需が特出。よって外需依存。

外需依存とデフレの関係…議論とは逸れるが、簡単に言うと以前述べた通り。賃金格差
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でデフレ圧力。
世界がお客様論…意味不明。それは経常収支などを見ればよい話。個別の産業政策とは
　　　　　　　　　　　　関係ない。

まあ、答えはこんなところだ。なんか質問・疑問点があればどうぞ。答えられる範囲で
答えて進ぜよう。

＞特許…絶対的優位にはならない。特許料を払えばよいだけの話。特許を出した本人が
＞　　　　それを回避する方法を見つけることもある
拒否することも当然出来るのだなー　目先の利益目当てに友好関係にないライバル社に
研究の成果である技術を売る馬鹿はいないなー
＞教育…それは企業戦略の問題。超ミクロな話。むしろ日本は教育をやらなくなっている
「技術者引き抜いても、せいぜい教育係が関の山だ。その程度で『技術流出』とか極端すぎ」と言っているのだがー
内容を都合よく解釈しないで欲しいなー
＞通貨…現地生産をすればいいだけ。円高、ウォン高関係ない。むしろ円高は歓迎
通貨高は輸出に悪影響を及ぼすのは説明の必要がない事実なのだがー
現に韓国の貿易黒字はウォン高のせいで伸び悩んでいるなー
現地生産？論外だなー
＞欧州、中国…ソニー、松下以外は大した事はない。家電ではサムソンの存在は依然大きい
だから何度も言うが、現にサムスン(韓国企業)は中国では現地の企業にすら押され、欧州でも日本企業に
力負けしているのだなー
＞経済依存…外需の占める割合は小さいが、伸び率は外需が特出。よって外需依存。
君の主張は支離滅裂で意味不明だなー　GDPを給料に置き換えるなら、５００万円のお給料＋副収入５０万円。
５００万円の給料が１パーセント伸び、５０５万円。副収入は１０パーセント増え５５万円。
これで収入を副収入に依存しているというのかー　馬鹿らしいなー
＞外需依存とデフレの関係…議論とは逸れるが、簡単に言うと以前述べた通り。賃金格差
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　でデフレ圧力
反論済みだなー
＞世界がお客様論…意味不明。それは経常収支などを見ればよい話。個別の産業政策とは
＞　　　　　　　　　　　　関係ない。
話題を逸らさないで欲しいなー　国全体の経済の話をしているわけで
君は「世界経済が拡大しており、日本製品の需要も比例して増えているが
何かが起こって日本製品の需要が伸びなくなる」理由を説明せねばならないなー

君は論客の主張内容すらマトモに理解できないようだなー
経済云々以前に自分の読解力をどうにかしたほうが言いと思うがー

>>322

> >>321
> >製造業の国内空洞化が進んだ。
> 知ったかがバレバレですよ。そもそも
> >円高メリットが何をいうのか知らないが、
> 円高メリットも知らん奴が経済を語るな。

いや、いわゆる円高メリットというものは、吟味が必要。
円高で、消費が伸びるというようなトンデモを新聞に書いている者がいる。

>>322
> それは時代の流れだろう。三洋は円安になっても業績が悪化した。ミクロの問題。

その流れを作ったのが、経済失策による過度な円高。
三洋だけだなく、日本の製造業一般の話。ミクロの合計がマクロ。

>>322

> 企業買収も出来るので技術流入にもつながる。

技術後進国ならわかるが、一応日本は技術先進国。
安易な買収による成果は少ないと思われる。

スレの話題と関係のない議論をage進行ですんなよ。
こんな電波スレが上がれば不快感を感じる人も少なからずいるんだから。

>>338
２ｃｈは、ネタで遊ぶところでしｗ

>>338
スマンなー
以後気をつけるなー

良スレにつき上げ

「金融資産１億円超の富裕層、８６万世帯　計２１３兆円」

http://www.asahi.com/business/update/0924/003.html

「預貯金や株式などの純金融資産を１億円以上保有する「金持ち世帯」が０５年時点で
８６万５０００世帯、資産総額２１３兆円になったことが野村総合研究所の調べでわか
った。国内の純金融資産に占める比率は１８．４％で００年比２％幅アップした。景気
回復による株高効果もあって、小泉政権の下で「持てる層」への資産の集中がじわりと
進んだようだ。・・・」

つまり、小泉偽改革は金持ちのための改革だったということだ。

【金子勝の天下の逆襲】2006年9月19日 掲載

「単純な「０・１思考」しかできない安倍首相の怖さ」

「とうとう、ここまで来てしまった。イラク戦争を「大量破壊兵器が発見されなくても正しい戦争だった」と
平然と発言する安倍晋三官房長官が、新首相になる。
　証拠もないのに他国を侵略し、一般市民を大量虐殺し、泥沼の内戦に陥れてしまったのに、だ。
　世界を見渡してみよう。イラク戦争に加担した先進国では、次々に政権交代が起きている。スペインのアズ
ナール政権、イタリアのベルルスコーニ政権、英国のブレア首相も１年以内の退陣を表明せざるを得なくなった。・・・」

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=28437

必読！

>>341
自画自賛、キモ！

>>344
キモイのは粘着しているお前だ（ｗ

＞恐慌君
あからさまに間違ってるのに「反論するな」ってのは無理がある罠。

自画自賛ﾜﾛｽ

粘着ﾜﾛｽ

確かに良スレだよ。スレタイこそ破綻スレだけど、実際は
否定派のオンパレードだからね。

↑ﾌﾟｯ

文芸春秋編集長

「相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。」

ＩＭＦの「自分探し」＝潮田道夫
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/ushioda/news/20060917ddm008070128000c.html
「ＩＭＦが犯罪現場に帰ってきた」

>>337
そんなことはない。まったく逆。買収によるメリットは大きい。
安易な買収には意味がないのだろうが。
むしろ、先進国は積極的に買収していくことによって、
技術力がアップできる。発展途上国の場合、
技術力より安価な労働力を武器にしているので、
買収よりもコピーや技術指導で十分である。

実際に発展途上国で買収をかける例などほとんどないだろう。
通常は先進国の企業同士か、先進国企業が発展途上国企業を
買収する。

前者は技術や設備が目的。後者は設備と労働力。

>>336
全然ちがう。９０年代前半は円高の影響でかなり積極的な
投資や買収をやっていた。海外企業との提携も多かった。
むしろ９０年代円安になってからの方が苦しいね。

円高で苦しむのは一部の輸出だけに頼っているような企業だろう。

それに三洋は数年前は業績好調だった。デジタル化で
１、２位に入れない弱い企業が篩いにかけられているのである。

電気メーカーはこれからもいろいろ苦しむだろうね。三洋に限らず。
円安になったからって助かる訳ではない。

恐慌と何の関係があるんだよ。

海外景気が失速すれば恐慌が起きるかもしれないなｗ

>>335
まず円高で空洞化が起きたというのが嘘。
確かに円高不況当時は盛んに言われていたが
円高メリットでむしろ国内市場で消費が盛んに
行われた。

次に円高メリットがないという一部のマスコミの嘘。
円高になれば輸出は難しくなるが、輸入品が
易くなる。そして日本の場合、エネルギーをはじめとする
資源輸入国であり、経常収支黒字国でもあるので、
円高で景気が悪くなるわけがない。

それは日本のような先進国ではＧＤＰにおける輸出の
割合が低く、１０％程度である。もし円安にすれば、ほとんど
国内企業の利益は薄くなり、輸出企業のみ利益が
大きくなる。したがって、輸出依存になりＧＤＰ成長率が
鈍化する。これが日本が輸出依存と批判されている
おもな理由である。

これが逆に円安になれば、ＧＤＰ９０％を占める内需に
プラスになる。特に今日のように資源価格が高止まり
している状況では円高の方が景気にはよい。

このスレには外需依存体質と外需に占める割合の
意味が理解できない人もいるようだから、簡単に
説明した。

>>357
だから議論の内容が違うんだよ。
破綻派「人口減少により内需の規模が縮小。日本は落ちぶれるのではないか」
否定派「外需は拡大している。内需が駄目なら外需で稼げばよい。一人当たりの
　　　　消費が増えればよい。イザとなれば移民受け入れだ」
破綻派「外需の割合を増やせばデフレ不況が再来する」
否定派「我が国の外需依存度は非常に小さい。飛躍しすぎだ」
成長率を外需に依存していても、経済全体に占める外需の規模は小さいため
デフレは起きない。他人の議論にまでクチを挟むな。迷惑だ。

>>358
>破綻派「外需の割合を増やせばデフレ不況が再来する」
これ俺の持論なんだけど。まいいや。
外需の割合を増やすというのは、要するにこのまま円安
政策をすれば、自動的に内需↓外需↑が継続的に
続くから外需の占める割り割合は増える。福利計算だからな。

でもんだいなのは、外需中心にすると内需の成長が
落ちるだけでなく、海外との競争ということで賃金を抑えなければ
ならなくなる。円安もその１つだ。円安にすると購買力低下から
実質的な国内の景気は冷え込むことにもなりかねない。

逆に円高にすれば、国内の購買力増大で国内景気はよくなり、
輸出向けの産品を国内需要に振り向けることになるので、
自動的に外需の割合も少なくなり、国内景気もより強くなる。
デフレ脱却にもつながる。

＞これ俺の持論なんだけど。まいいや
をいをい。
お前は確かに「円高歓迎」と言ったなー　外需依存によるデフレ不況
イコール通貨だかによるデフレ　と解釈していたが、違うのかー
＞外需の割合を増やすというのは、要するにこのまま円安
＞政策をすれば、自動的に内需↓外需↑が継続的に
＞続くから外需の占める割り割合は増える。福利計算だからな。
別に「円安誘導して外需を増やそう」って言ってるわけじゃないのだなー
新興国の台頭による世界経済の拡大で、日本製品の外需も増えるはず　と言っているのだなー
＞でもんだいなのは、外需中心にすると内需の成長が
＞落ちるだけでなく、海外との競争ということで賃金を抑えなければ
＞ならなくなる。
外需中心にする必要はないなー　つーか企業が意識して外需メインにする必要もないなー
人口減少時代といえど、そんな目に見えて経済が縮小するとは考えていないからなー
世界経済が拡大すれば、必然的に商品の需要は増えるわけで、別に外需に絞った
経営をする必要はないし、ワザワザ円安を起こす必要もないなー
＞逆に円高にすれば、国内の購買力増大で国内景気はよくなり、
＞輸出向けの産品を国内需要に振り向けることになるので、
＞自動的に外需の割合も少なくなり、国内景気もより強くなる。
＞デフレ脱却にもつながる。
通貨高でインフレかー　となるとかなりの消費意欲の向上が必要だなー
確かにソレが一番の理想だが、お前は「人口減少で経済も縮小」と述べたなー
何か矛盾してはいまいかー

勿論、多少外需を意識する必要はあるが、お前の言うように内需を蔑ろにする必要はないなー
１か１００の極端なことばかり言われてもなー

>>360
>通貨高でインフレかー　となるとかなりの消費意欲の向上が必要だなー
>確かにソレが一番の理想だが、お前は「人口減少で経済も縮小」と述べたなー

勘違いしているようなのでひとこと。人口減少で経済縮小とは
言っていない。そうなる可能性もあるけどな。それより
インフレになるだろうな。
まあ、関係のない戯言につき合うつもりもないので止めておくが。

円高になれば購買力が高まるので、消費は増えるだろう。
むしろ企業の過剰投資の方が心配なくらいだ。

>>354
>>357他

大いに反論はあるが、後日暇なとき。
邪魔だという書き込みもあるし。

【金子勝の天下の逆襲】2006年9月19日 掲載

「単純な「０・１思考」しかできない安倍首相の怖さ」

「とうとう、ここまで来てしまった。イラク戦争を「大量破壊兵器が発見されなくても正しい戦争だった」と
平然と発言する安倍晋三官房長官が、新首相になる。
　証拠もないのに他国を侵略し、一般市民を大量虐殺し、泥沼の内戦に陥れてしまったのに、だ。
　世界を見渡してみよう。イラク戦争に加担した先進国では、次々に政権交代が起きている。スペインのアズ
ナール政権、イタリアのベルルスコーニ政権、英国のブレア首相も１年以内の退陣を表明せざるを得なくなった。・・・」

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=28437

必読！

>>362
これは失礼したなー
どうやら別人と勘違いしてたようだなー
「ちょっとかじった破綻厨」が復活したかと思っていたなー

中川政調会長が公務員人件費減らせば消費税増税ゼロもしくはいらない、発言。
最大の扶養自治体の北海道では７，０００億の道庁職員人件費減らせば、
７００億の道民税と８００億の自動車税もいらない。

ＦＢ初の100兆円台、円高リスク回避で発行−国の借金が最悪更新(２)
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/economy/economies.html

国の借金は８２７兆円、１人あたり６４７万円　６月末

2006年09月25日21時26分

　財務省は２５日、国債や借入金などを合計した国の借金残高が、今年６月末時点で前年同期比
４．０％増の８２７兆７９４８億円に達し、過去最高を更新したと発表した。赤ちゃんからお年寄
りまで含めた１人あたりの借金は約６４７万円となる。ただ同省は０６年度から国債の買い入れ消
却額を増やし、国債残高の増加を抑制しているため、借金残高の伸び率は鈍化した。
増え続ける国の借金残高


　国の借金の内訳は国債が同４．４％増の６６８兆８１９９億円。金融機
関などからの借入金が同０．４％増の５８兆５２７９億円、一時的な資金
のやりくりなどに使われる政府短期証券が同３．３％増の１００兆
４４７０億円。地方の借金は今年３月末時点で約１７０兆円あり、国との
合計は約９９７兆円に膨らむ。

　財務省は、小渕内閣時代に景気対策で大量発行した国債の償還期限が集
中する「０８年度問題」を解消するため、０６年度内に前年度の３．４倍
の１２兆８０００億円の国債を買い入れ消却する予定だ。

　国の借金とは別に、特殊法人の借入金などを国が保証する政府保証債務
もあり、６月末時点の残高は同９．３％減の５２兆４２７５億円となった

http://www.asahi.com/business/update/0925/120.html

借金の増加スピードは年々減ってるんだよね。

「米景気後退入った」コンサル会社が警告

FujiSankei Business i. 2006/9/25 　TrackBack（ 0 ）
　米経済の有力な先行指標のひとつとされるシカゴ購買部協会景況指数
のデータ集計、分析を請け負っている米コンサルティング会社キングズ
バリー・インターナショナルの社長兼アナリストのジャック・ビショッ
プ氏は時事通信に対し米経済は過去の事例を参考にすると既にリセッション
（景気後退）に入っている可能性があると警告した。

　同氏は米国の過去５回の景気後退期のうち直近の２回は７００日前から
シカゴ景況指数が低下を始めたと指摘。このケースを参考にすると「今年
５月に景気後退が始まっていた」可能性があるとの見方を示した。

　その一方で、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は依然、インフレを最も
警戒しており、まだ利上げの可能性が残されているとの認識も示した。
（シカゴ　時事）

http://www.business-i.jp/news/world-page/news/200609250021a.nwc

中川政調会長が公務員人件費減らせば消費税増税ゼロもしくはいらない、発言。

いっそ政府も国会もなくせば　もっと儲かる国になる

どうせ　何もしてないんだから

ＦＢ初の100兆円台、円高リスク回避で発行−国の借金が最悪更新(２) (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=25bloomberg22aLWxxRUz.GbI
2006年9月25日(月)18時14分

>>371
そのとおり

>>372
別に税収が悪化したから発行したわけじゃないし、正確には
君らの言う債務には計上されない。

債務増加は当たり前。ＰＢは急激に改善しているとはいえ、赤字なんだから。
いちいち貼り付ける理由がわからん。

「１．崩壊する日本」

http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_060901_1.html

「今、日本社会は崩壊に瀕しているといっても過言ではありません。
このレポートでかねてから指摘してきています＜日本社会崩壊＞ですが、
もはや直ぐそこにまで来ていると言えるのです。
　子供を虐待する親、親を殺す子供、遊びの為に平気で強盗に走る母親、
税金を横領しておきながら開き直る政治家、公務員・・・・。数え上げれば
きりがありません。
　殆どすべての国民が今、漠然と一体日本はどうしたのか？と思っているは
ずです。こんな日本ではなかった、と。・・・」

良い文章だ。一読をお勧めする。

コレ社のレポートを転載するまで身を窶したか。

「１．乱れを止めるには？」

http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_060915_1.html

「この社会の乱れは一体どうしたことでしょうか？
本当にとりあげれば切りがありません。公務員の公金横領、企業の欠陥放置、脱税、
飲酒運転での事故、親の子供虐待・殺害、子供の親への攻撃・自宅の放火等々・・・。」

最新のもの。一読をお勧めする。

「犯罪率が減ってるのは当局の圧力」とか言ってたらしいが。
事実ならよっぽどイカれてんな。そのレポート。

>>378
あんたの頭の方が逝かれているよ（ｗ

経済板でコレク○ーズジャ○ンの記事見たの久しぶりだな。
久しぶりに笑わせてもらった。軍事力が通貨価値の裏づけだとか
世界経済崩壊だとか、相変わらずブっ飛んでんな。

確か無断転載は厳禁だった筈。どうなってもしらんよ。

「官房長官に塩崎恭久」

http://www.gendai.net/

「きょう発足する安倍新政権の閣僚人事が固まった。まずは官房長官に塩崎恭久氏(55)の起用が決まった。
安倍新総理(52)は午後の臨時国会で首相に指名された後、ただちに組閣に入り、塩崎氏は新設の「拉致担当
相」も兼任する。麻生外相(66)の閣内残留、「再チャレンジ議連」会長だった山本有二氏(54)の初入閣、甘
利明(57)や柳沢伯夫(71)の両氏の再入閣も有力。公明党から冬柴鉄三幹事長が入閣……など、これじゃ論功
行賞と仲良しクラブの組閣である。」

そのとおり。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060926-00000723-reu-bus_all
製造業は米経済全体の１２％を占めるに過ぎず

【中国】困惑！？進出海外企業　「使えればいい」価格重視が伝統
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060926-00000009-fsi-bus_all
　米紙、ウォールストリート・ジャーナル（電子版）によると、中国企業は
国内市場における競争の主導権を握りつつあるという。

9月の独ＣＰＩ速報値、前月比‐0.4％・前年比＋1.0％＝連邦統計庁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060926-00000662-reu-bus_all

8月スーパー販売額は前年比‐1.1％、8カ月連続減
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060922-00000408-reu-bus_all

8月主要コンビニ既存店売上高、2カ月連続減＝ＪＦ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060920-00000071-reu-bus_all

>>82
年金は今払った分は今貰う人のところに行くから
自己責任ではすまない

よく北欧型の高負担・高福祉政策がもてはやされてるけど、あれは夫婦共働きでやっとやっていけるって聞いたことがある。
老後は施設みたいな場所に入れられるし･････
なんで欧米の人は日本人みたいに三世帯くらいで住まないのかな(漏れの地元では大体そう)??

>>386
日本よりも土地が安いから、みんな都会あたりでマイホーム買うんだろ。

日本の競争力、７位に上昇・「技術革新」など首位
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060926STXKC081626092006.html

http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/0926.mp3
藤原直哉の「日本と世界にひとこと」　2006年９月26日　小泉政権の後始末

>>12
ＰＢ赤字は１１兆円です。

【米経済コラム】経済に自己調整機能あるなら中銀は不要−Ｃ･ボーム
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

８月米新築住宅販売：前月比4.1％増の105万戸、中央価格は低下(２)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a8QOp1FpmJO4&refer=jp_top_world_news
販売価格中央値は８月に前年比1.3％低下し、 2003年以来で初めてマイナスとなった。

米国の景気は先行き暗い

2006年米国不況にスレタイ変えたら？

恐慌で儲かる人はいますか？

>>395
無貯蓄の負け犬・ニートは相対的に見て豊かになります。

「民間給与8年連続ダウン＝雇用増も、「パートにシフト」−05年分調査・国税庁」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000112-jij-soci

「民間企業に勤める人が2005年の1年間に得た平均給与は、前年より2万円少ない436万8000円で、
8年連続で減ったことが28日、国税庁の民間給与実態統計調査で分かった。年間を通じて勤めた
給与所得者数は増加に転じ、雇用が増えた一方、賃金は抑えられたままという傾向が浮き彫りに
なった。
　給与所得者数は4493万6000人で、前年より40万6000人（0．9％）増え、給与総額も196兆2779億円と、
同8669億円（0．4％）増えた。それぞれ4年ぶり、8年ぶりの増加だが、所得者数に比べ総額の
伸び率が低いことから、同庁は「採用がパートなどの非正規社員にシフトしている」と分析している。　
（時事通信） - 9月28日18時1分更新」

この結果から見えてくる事実は、貧困率の増大と格差の拡大だ。

労働力の一時的補充でしょ。

来る大戦に備え　富国強兵　個人より国のために臣民は努力せよ

>>395

います。

第２四半期の米ＧＤＰ確定値2.6％増に減速−在庫・住宅が下方修正
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aVKAGZEQoUxY&refer=jp_top_world_news

第2四半期米ＧＤＰ確定値：在庫寄与度が0.19％下方修正[表]
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/economy/politics.html

北広島の札幌後楽園ＣＣなどリゾート６カ所から撤退へ　東京ドーム、最悪の赤字　　
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060928&j=0024&k=200609285177

【韓国】高校生の経済理解力、韓国は日米より低い水準[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159345065/

米国は６１．２点、日本は５７．３点

【経済】 ソニーが不良電池で苦戦、韓国メーカー大躍進 [09/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159448058/

【韓国】 LGフィリップス、世界最薄液晶パネルを開発〜携帯向けディスプレー市場でOLEDとの競争激化も [09/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159446451/

米住宅価格、07年半ばまで下落基調続く−エコノミスト (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=28bloomberg12aDdRqPMEBeEk

第２四半期の米ＧＤＰ確定値2.6％増に減速−在庫・住宅が下方修正(２) (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=28bloomberg21a_8EFVBaqAH0

米国の景気後退が鮮明になってきたな

世界経済の成長率は昨年以上だがな。

来年は今年以下の予想だがな

来年の成長率予測は５％。
今年は確か３〜４パーセントくらいだったろ。

>>410
嘘つき

「損保不払い２６万件に　大手６社の再調査　さらに拡大も」

http://www.asahi.com/business/update/0929/194.html

サービスは途上国並み

「母殺害容疑で５５歳息子を逮捕　名古屋」

http://www.asahi.com/national/update/0930/NGY200609290007.html

「・・・知行容疑者は容疑を認め、「幼いころから母に冷遇されていた。２７日の夕食の際、
定職についていないことを責められ、腹が立った」などと動機を供述しているという。知行
容疑者は２年ほど前から無職だったという。藤井さん方は３人暮らし。・・・」

こういう事件が続発だな。

「永遠に騙され続けるこの国の選挙民」

http://www.gendai.net/

「大新聞の世論調査で安倍新内閣の支持率が異様なほど高い。小泉内閣には及ばないが、
非自民政権に沸いた細川内閣に迫る歴代３位という。奇妙なのは、支持する理由とその
評価だ。安倍政権では「格差問題を解決できない」と思う人が63％、「景気がよくなら
ない」とする人も48％いるのに、その内閣を支持する人が70％とか67％もいるというマ
カ不思議さだ。結局、ワイドショーなどがはやし立てる「若さ」や「サラブレッド」の
イメージに乗せられているだけで、何も考えていない。新聞社から「支持するか？」と
聞かれ、「ハイ」と答えたまでで、そこには世論調査という人気調査の危うさもひそむ。
このままでは有権者は永遠にダマされ続けるだけ。」

そのとおり。

「偽装請負で事業停止命令へ　大手コラボレートに厚労省」

http://www.asahi.com/life/update/0930/004.html

「実態は労働者派遣なのに、請負契約を装う違法な「偽装請負」を繰り返していたなどとして、
厚生労働省は来週中にも、製造請負大手の「コラボレート」（大阪市北区）に対し、労働者派遣
法に基づき、事業停止命令を出す方針を固めた。偽装請負に絡んで事業停止命令を出すのは初め
て。厚労省は、大手メーカーの国内工場で偽装請負が蔓延（まんえん）していることから、請負
・派遣企業とメーカーへの指導を強めていた。・・・」

当たり前だ。

>>411
ソースも無いのに嘘呼ばわりするな、破綻厨のクセに。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000040-mai-bus_all
世界経済については、中国などがけん引し、０６年の成長率予測を５．１％
（前回４．９％）に上方修正。０７年も４．９％を見込んだ。

でも日本は駄目だろ

アメリカもダメだろ

>>417
何処が。

俺もダメだ、・・・

お前は駄目だ。

いやここに来る奴はみんなダメだ


俺以外は(･∀･)

安倍内閣は早急に公務員の給与を年収ベースで１００万円（平均）減俸すべき。
増税論議はそれからだな。

自分や閣僚の給料を大幅に減らしたのは評価できると思うよ。
財政に与える影響は小さいけど、徹底的財政改革への意気込みが感じられる。

在宅ビジネス始めませんか？

このシステムを使えば月収７桁も夢ではありません。
全てマニュアルどおり実行するだけです。

現在主婦の方から会社員の方まで幅広く
このビジネスをしています。

分からないことも全て親切に教えてくれます。

詳しくは下記アドレスに進んでください

http://www.confident-work.com

安倍政権の
男の支持率は５７％で
女性の支持率は６８％くらい
とかなんとか
産経新聞にでてた

あんまり支持率高くない気がしたな。
女はテレビとかのイメージですぐに騙されるから支持率高くなるんだろうが、
逆に女性スキャンダルとかやると一気に下がるのも女性票で
諸刃の刃だよな。

>>424
＞自分や閣僚の給料を大幅に減らしたのは評価できると思うよ。
＞財政に与える影響は小さいけど、徹底的財政改革への意気込みが感じられる。

ポーズだけで全然評価できない。
これで終わりだろう。
公務員全体の減俸がなければ評価ゼロ。

＞公務員全体の減俸がなければ評価ゼロ
だから意気込みが感じられる　と。

「東芝・富士通もリコール　ソニーＰＣ電池全交換へ」

http://www.asahi.com/business/update/0930/004.html

「ソニーが、ノート型パソコン向けリチウムイオン電池パックのリコール（回収・無償交換）を全世界で始める。
米デル、アップルコンピュータの製品のリコール後に「これ以上はない」と表明した矢先にレノボ（旧ＩＢＭ）に
飛び火したため、対象をすべての電池供給先に拡大した。リスク要因を一掃しようという前代未聞、捨て身の対
策だ。・・・」

ソニーは完全に落ち目。日本の物づくりは落ちたもんだ。

2006年 09月 29日 金曜日

日銀の保有株式含み益、9月末時点で1.6兆円＝第一生命経済研が試算
UPDATE1：8月新設住宅着工戸数は前年比＋1.8％、2カ月ぶり増＝国交省
8月大手建設工事受注は前年比＋10.3％＝国土交通省
8月新設住宅着工戸数は前年比＋1.8％＝国土交通省
UPDATE2: 8月鉱工業生産速報は前月比＋1.9％、生産と出荷指数は過去最高
UPDATE1: 8月完全失業率は4.1％で変わらず、雇用改善続いていると判断＝総務省
UPDATE1: 8月全世帯消費支出は前年比で実質‐4.3％、02年2月以来の大幅下落＝総務省
再送：長い間のデフレだっただけに逆戻りしないか慎重に脱却を判断＝ＣＰＩで塩崎官房長官
デフレ脱却の判断、後戻りすることないかもうしばらく様子見たい＝大田経済財政担当相
8月の石油製品・その他特殊要因除くＣＰＩは前年比‐0.3％＝内閣府
UPDATE2: 8月全国コア消費者物価は前年比＋0.3％に上昇、石油製品が寄与＝総務省
UPDATE1:8月鉱工業生産速報は前月比＋1.9％、自動車やＩＴ寄与で2カ月ぶり上昇
8月全国コアＣＰＩの伸び率加速は石油製品価格上昇で説明可能＝総務省
8月鉱工業生産速報は前月比＋1.9％、2カ月ぶりに増加＝経済産業省
UPDATE1: 8月全国消費者物価（除く生鮮）は前年比＋0.3％、上昇幅拡大＝総務省
〔表〕8月全世帯・家計調査（農林漁家を含むベース）
8月全国消費者物価（除く生鮮）は前年比＋0.3％＝総務省
2006年 09月 29日 金曜日 08:43 JST
9月東京都区部消費者物価（除く生鮮）は前年比0.0％＝総務省
8月の有効求人倍率は1.08倍、前月比0.01ポイント下落＝厚生労働省

http://today.reuters.co.jp/investing/financeNewsArchives.aspx?type=economicPolicies

>>430
大本営　ﾌﾟｯ

日銀　物価指数を下方修正へ　１０月展望リポートで
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200609300014a.nwc

国家を破綻に追い込んだ連中は悠々自適

http://tomkari.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b052.html

「景気」になっても貧困は進む。

トランジスタの発明による産業革命によって、この四半世紀の間に、生活必需品の
普及度を100%にした。そして今や、その力は働く人間を駆逐し始めた。

余剰労働人口は、あらゆる部門に押し寄せ、教職にも求職の列が出来る。

何故、「7時間労働制・週休2日」の施行を要求する声を上げないのですか?

安達謙冶郎・著
『人間機械と失業』
http://www.geocities.jp/kenjro232/

>>434

この人の意見は大体読ませてもらった。
労働時間を制限するというのも一つの
考え方だが、
それよりＢＩで国民に金をばら撒き
需要を増やすと言う方法のほうが
優れていると思うのだが・・・。

その辺、どう考える？？？

【韓国】ウォン高円安傾向続く　１００円＝８００ウォン台割り込むか[10/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159660464/

>>435
デフレの間はその方がよい。

>>435
>ＢＩで国民に金をばら撒き
>需要を増やすと言う方法のほうが
>優れていると思うのだが・・・。

かたじけない。しかし、“BI”って何でか?

お金をばら撒いても、大抵の人は銀行預金でしょう。何故なら、物は普及していて
買いたい品物はないからです。家電も、マイカーも、家も、ただし、レジャーは
暇がないので細々と。

「生活必需品普及度100％時代」という、人類が一度も経験した事のない、
夢のような社会ですが、反面、恐ろしい社会でもあります。

↑　訂正
“BI”って何ですか?

>>429
ソニーは日本の製造業の足引っ張ってるだけだよ。サムチョンと
業務提携した時点でソニーの運命は決まってた。お決まりの法則発動。
日本の製造業＝ソニーって発想が半島チックで痛すぎる。
>>431
お前らが好んで使う国の借金や自殺者数も国の統計だろ。
都合のいい情報だけ引用して他は大本営か。いい加減苦しすぎるぞ。

>>439

ベーシックインカムと言って
全ての国民に一定額のお金を無条件に
支払い、国民の最低所得を
保障すると言う考え方。

>>438


＞お金をばら撒いても、大抵の人は銀行預金でしょう。何故なら、物は普及していて
＞買いたい品物はないからです。家電も、マイカーも、家も、ただし、レジャーは
＞暇がないので細々と。
所得が増えても消費が一切増えないと言うことはない。
それは限界消費性向がゼロだと言うことになるが、
統計的にそれは正しくない。

ましてや、日本の貧困層にとって無条件で金がもらえれば
干天の慈雨に等しい。
日本の家計の２５％が貯蓄ゼロなのだ。

貧困層にとって収入が増えれば、
そのほとんどを消費に回すことは
間違いない。

全ての国民に一定額支払っても意味無いだろ。
BIでカネ手に入れても貧困層は使わず、貯蓄するはず。
真っ先に使うのは中所得以上。消費が一度に増えれば、景気が良くなり
国民の生活水準は上昇するが、待遇の悪い仕事しか出来ない低所得には
関係ないし、インフレが起きて貯蓄の価値も目減りする。

格差は別に危惧する問題じゃない。資本主義の基本システムを考えてみろ。
貧乏人が富める者のために働く。つまり格差を前提としたシステムだ。
経済規模が巨大化するほど資本主義の弊害が巨大化するのも無理は無い。
要は平均の経済水準が上がればいい。

>>442
その通りだ。最近、低所得者は一日2食だそうだ。
１食分うかさないとやっていけない。そこまでひどい。
極端なことを言えば、金さえ手に入れば、コンビニ弁当、
ファミレスで食事を済ませることくらいはできるようになる。

1日2食なんて…そりゃ江戸時代じゃないか…

>>441
>全ての国民に一定額のお金を無条件に
>支払い、国民の最低所得を
>保障すると言う考え方。

大学いかなかったので、感謝。

しかし、何も、金持ちにくれてやらなくても、生活保護以下の人に限っていいと
思いますが。

こう言うBIだったら、私も賛成です。

しかし、国民の絶対多数は豊かな層です。その人たちはどう出るか疑問です。

>>442
そうなってしまったのは酒や携帯電話などの遊びにお金を使いすぎるからだ。
昔は携帯電話なんかなかったし、インターネットに金をかける必要もなかった。
金がかかる暮らしをまず見直してみるべきではないか。

>448
携帯電話がないと今は日雇いもできない。
少なくともフルキャストではやってられない。

企業中心でどんどんダメになるぅ〜♪
ttp://www.youtube.com/watch?v=gmoRSKv1HV8

>>449
固定電話があればできるだろ。

>>449
プリペイドなら自分から掛けなければ維持するコストは最低限で済む。
まあ確かにフルキャストじゃ携帯なしで仕事なんか事実上不可能だろうね。

>>446
べつに、ざまあみろじゃん？
とっとと死ねよ高卒

高校まで散々威張ったんだろ？今度はお前が威張られる番なんだよ

>>416
> >>411
> ソースも無いのに嘘呼ばわりするな、破綻厨のクセに。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000040-mai-bus_all
> 世界経済については、中国などがけん引し、０６年の成長率予測を５．１％
> （前回４．９％）に上方修正。０７年も４．９％を見込んだ。

ソースが消えてる。
この予想も、今年より、来年は成長率が低下する。
この予想も07年は５％に達しない。

今年より来年が良いという予想はほとんど見ない。
大事なことは、景気が減速傾向と予測されていること。

>> 357
> >>335
> まず円高で空洞化が起きたというのが嘘。
> 確かに円高不況当時は盛んに言われていたが
> 円高メリットでむしろ国内市場で消費が盛んに
> 行われた。

それは、いつの話？
バブルの前は、円高対策、低金利（と継続）で金回りが良くなったのを
勘違いしただけ。

> 次に円高メリットがないという一部のマスコミの嘘。
> 円高になれば輸出は難しくなるが、輸入品が
> 易くなる。そして日本の場合、エネルギーをはじめとする
> 資源輸入国であり、経常収支黒字国でもあるので、
> 円高で景気が悪くなるわけがない。

ＧＤＰ＝内需＋輸出−輸入
だから、通貨高は、ＧＤＰが減り、うｔまり景気が悪くなる。中国等や各国が通貨安政策をとる。
日本も35兆円の為替介入を行った。

>>454
成長率０．２％なんて誤差の範囲だよ。バカじゃね？

大体、たった１年成長率が前年を下回っただけで景気減速かよ。
何のためにグラフがあるんだよ。

>>455
貿易黒字がGDPに占める割合ってどのくらいなんだよ。
円が強くなれば輸入が強くなる＝原油などが安くで手に入り
市民の財布にゆとりが生まれる。日本は別に貿易で成り立ってるわけじゃ
ねぇんだよタコ。

> 357 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/09/24(日) 23:45:26
> >>335

> それは日本のような先進国ではＧＤＰにおける輸出の
> 割合が低く、１０％程度である。もし円安にすれば、ほとんど
> 国内企業の利益は薄くなり、輸出企業のみ利益が
> 大きくなる。したがって、輸出依存になりＧＤＰ成長率が
> 鈍化する。これが日本が輸出依存と批判されている
> おもな理由である。

円安なれば、国内企業の利益が薄くなりというのは間違い。
輸入原価が上昇しても価格に転嫁できれば利益は減らない。
（円安では景気が良くなるから、価格転嫁が容易）
円安では、海外品と比べ価格で優位になるから売り上げが伸びる。
国民が国内品を消費すれば、乗数効果も働き景気は良くなる。
逆に、円高で海外物を購入すれば、それは国内の富（所得）が流出することであり、
更に、マイナスの乗数効果が働くこともあり、景気は悪くなる。

（自然に）円安になれば、輸出依存になるのではなく、輸出が増え、輸入が減るだけ。
その現象自体を輸出依存というのは可笑しいし、ＧＤＰ成長率が鈍化するというのはトンデモ。

円安政策（通貨安政策）は、輸出奨励策だから、他国から輸出依存と非難される。
当然それは、通貨安政策国の景気が良くなり、その分他国の景気が悪くなるから。
実際、35兆円の為替介入、量的緩和等で歴史的円安（日銀）にして
日本は景気回復途上にある。

>>454
たった１年、しかもほんの０，２パーセント成長率が前年を下回っただけで景気減速？バカ？

法人税減税とかしてるから、景気は上向いてもらわないと納得できないよな

>>459
は、>>357　
宛。>>が抜けた。

>>460
予測は色々。
どこの研究機関？
（大事なことは、景気減速傾向。）

>>357

> これが逆に円安になれば、ＧＤＰ９０％を占める内需に
> プラスになる。特に今日のように資源価格が高止まり
> している状況では円高の方が景気にはよい。

円安で内需がプラス。書き間違いかもしれないがその通り。

資源価格が高騰するときは、一時的な円高メリットはあるだろう。
しかし、その価格高騰は、価格の調整機能により、省エネ、他の国内代替エネルギーに
転換が進む。それは、国内需要を生む。
もともと、今回の資源高騰は、世界好景気によるもの。
その世界好景気のお陰で、日本は輸出主導で景気が回復。
輸出の伸びに応じ、輸入資源価格が高騰するのは自然なこと。


> このスレには外需依存体質と外需に占める割合の
> 意味が理解できない人もいるようだから、簡単に
> 説明した。

外需に占める割合と、ＧＤＰ成長率に占める外需の貢献割合は別物。
国民経済計算でも表記される。外需主導の景気回復が確認できるはず。
また、設備投資は内需扱いだか、多くは外需を当てにしたものと思われる。

>> 354
> >>336
> 全然ちがう。９０年代前半は円高の影響でかなり積極的な
> 投資や買収をやっていた。海外企業との提携も多かった。
> むしろ９０年代円安になってからの方が苦しいね。

投資や買収が利益を生むとは限らない。買収は7割が失敗という説もある。
90年代前半の円高で、中国等のアジアに進出した企業の多くは
失敗したと思われる。円高が続くと思ったら円安になったことも影響したかも。
製造業の中国等のアジア進出によって技術が移転し日本の製造業の
多くが打撃をうけるようになったのは定説だろう。
デジタルでも価格競争で苦戦。家電ＰＣ等で利益が上がるところはほんの一部。
それから、90年代後半からは、デフレ不況の本格化。


> 円高で苦しむのは一部の輸出だけに頼っているような企業だろう。

経済団連等も言っているように、円高は、製造業全体の不利益。円安はメリット大。

> それに三洋は数年前は業績好調だった。デジタル化で
> １、２位に入れない弱い企業が篩いにかけられているのである。

一般家電は、以前からあかんかったはず。電池等が好調だったのでは。
アナログで日本企業が負けたのは、技術移転も大きいはず。デジタルも追い上げ急。

> 電気メーカーはこれからもいろいろ苦しむだろうね。三洋に限らず。 円安になったからって助かる訳ではない。
そうかもしれないが、円安は全体では利益。

>>465
のリンク機能が効いていない。
>>354
宛。

>>455
>ＧＤＰ＝内需＋輸出−輸入
馬鹿か。通貨が強くなれば、内需が増える。
輸入コストが減る分内需が膨らむ。これが円高メリット。

>>465
>経済団連等も言っているように、円高は、製造業全体の不利益。円安はメリット大。
それは輸出産業の話。実際には円高によって個人消費が伸び、それによって
設備投資も伸びる。

心配せんでも政策金利が上がっていけば円高になっていくから。

>>465
>製造業の中国等のアジア進出によって技術が移転し日本の製造業の
>多くが打撃をうけるようになったのは定説だろう。
>デジタルでも価格競争で苦戦。家電ＰＣ等で利益が上がるところはほんの一部。
>それから、90年代後半からは、デフレ不況の本格化。

まったく事実が異なる。アジア進出はアメリカ企業も行っているが
技術流出はまったくない。つまり、企業戦略ミス。リスク管理の問題。
次にデジタル価格競争で負けるのは、国内における需要の低下で
まともに国際競争に巻き込まれたことによる。

>投資や買収が利益を生むとは限らない。買収は7割が失敗という説もある。
投資の仕方が間違っていたことによるものだろう。ロックフェラービルを
最高値で買って特をする奴はいない。ハリウッドも同じだ。投資のど素人が
投資したからこうなっただけで、きちんとした戦略を持てばそうならない。
>90年代前半の円高で、中国等のアジアに進出した企業の多くは
>失敗したと思われる。
９０年代末〜２０００年にも進出しているし、今でも進出している。
問題なのは円高ではなく、企業戦略の問題。円安にすると企業、国民ともに
購買力が低下し、エネルギー獲得競争でも負けてしまう。

輸出競争に活路を見出そうとしているのは、今や日本と発展途上国だけである。

バカばっかり…俺たちが一番、一般ウテシ邪魔だ！！カイコン運びの馬鹿達に一言どうぞw
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1157817298/

>>463
IMF。つーか世界経済が減速傾向である　と予測してる機関があるのなら教えてけれ。
OECDも楽観的みたいだが。OECDとIMF以外にそんな影響力ある機関あったっけ？
また脳内ソース？

> 467 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/10/01(日) 22:07:05
> >>455
> >ＧＤＰ＝内需＋輸出−輸入
> 馬鹿か。通貨が強くなれば、内需が増える。
> 輸入コストが減る分内需が膨らむ。これが円高メリット。

それは、消費者感覚経済感。経済はそんな単純ではない。
輸入コストは一時的に減っても、日本産より輸入品に代替され、輸入が増え
輸出も減り、やがて内需は減少する。
経済は、相対取引、三面等価、乗数効果の世界。

>> 468

> >>465
> >経済団連等も言っているように、円高は、製造業全体の不利益。円安はメリット大。
> それは輸出産業の話。実際には円高によって個人消費が伸び、それによって
> 設備投資も伸びる。

それは、トンデモ。

何より円安の問題は、内需主導の回復が難しく、輸出に頼るしかなくなる。
円安になればなるほど輸入が難しくなり、内需産業は収益が難しくなる。
特に石油に依存している紙・パルプ、ガソリン小売などを見ればよくわかる。
また、一般の小売業も輸入価格の高騰で利益が薄くなる。

そしてさらに問題なのは９０％が内需産業であるということだ。
したがって、内需が生き残るには輸出産業による需要だけということになる。
すなわち、輸出産業の設備投資と輸出関連産業の従業員の消費が
内需の便りということになる。

ところが海外の企業が競争力を持ってくると外需産業が過当競争に巻き込まれ、
結果として賃金低下で対抗することになる。これがさらに個人消費を冷やし、
結果として国内の需要を減らすことになる。

このように円安による景気回復は極めて短期間の景気回復しか見込めない。

>>474
> >> 468
>
> > >>465
> > >経済団連等も言っているように、円高は、製造業全体の不利益。円安はメリット大。
> > それは輸出産業の話。実際には円高によって個人消費が伸び、それによって
> > 設備投資も伸びる。
>
> それは、トンデモ。

というのがトンデモ。

>>472
そのＩＭＦの新しい予測でも、今年より来年の方が成長率が低くなる。
つまり、景気減速予測。経済で重要なのは将来の傾向予測。
グリンスパンは優れていたからＦＲＢ議長になったらしい。
また、ＩＭＦは、ワシントン、ニューヨｰｸの別働隊、犯罪者と揶揄される。
ＩＭＦ信仰は、国際政治、経済音痴の証拠。または工作員。

ＩＭＦやＯＥＣＤのＨＰでも、景気減速懸念の報告はあったはず。
ＯＥＣＤは来年の予測は出していなかったと思う。

これらの話は既出。

>>475
> このように円安による景気回復は極めて短期間の景気回復しか見込めない。

日銀によると、今は歴史的円安だそうだ。
今後、金利が上昇するなどで、円高になると景気は悪化する。

ＩＭＦのいう通りにした韓国は？

>>476
教科書レベルの話だろ。

>>480
と脳内で語っております

＞そのＩＭＦの新しい予測でも、今年より来年の方が成長率が低くなる。
＞つまり、景気減速予測。経済で重要なのは将来の傾向予測。
だからたった１年、しかもたったの0.2パーセント成長率が減少したくらいで
何で減速傾向なのよ。そりゃずっと下降予測が続けばそうなるかも知れんけど。
大体、世界経済は何年も前から高成長を続けてるんだぞ。毎年成長率まで
拡大してたんじゃ、今頃一体何十パーセントの成長率なんだよ。「傾向」の意味わかってる？
＞また、ＩＭＦは、ワシントン、ニューヨｰｸの別働隊、犯罪者と揶揄される。
＞ＩＭＦ信仰は、国際政治、経済音痴の証拠。または工作員。
初めて聞いたよ。
恥も外聞も無い破綻厨はやりたい放題だね。都合の悪いものは電波
捏造の一言で(勝手に脳内で)解決だもんね。IMFには優れたエコノミストが
多数在籍している。少なく見積もっても君の数百億倍の知識を持ったエコノミストが　だ。
せいぜい２chで俺らの相手が関の山の素人くんのクセに高慢だよ。
＞ＩＭＦやＯＥＣＤのＨＰでも、景気減速懸念の報告はあったはず。
だからソースを貼れ　と。
＞ＯＥＣＤは来年の予測は出していなかったと思う。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1400G%2014092006&g=E3&d=20060915

それから、ほとんどの研究機関は、
今年より来年、今年度より来年度が成長率は減速すると
予想しているはず。
これらも既出。

>>482
> ＞また、ＩＭＦは、ワシントン、ニューヨｰｸの別働隊、犯罪者と揶揄される。
> ＞ＩＭＦ信仰は、国際政治、経済音痴の証拠。または工作員。
> 初めて聞いたよ。

ワシントン、ニューヨｰｸの別働隊
は、日経。

犯罪者は、毎日。

>>482
＞ＯＥＣＤは来年の予測は出していなかったと思う。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1400G%2014092006&g=E3&d=20060915

影響力のない、日経の一記者へのリップサービス。
それ、予測と言える代物ではない。数字がでていない。

内需関連は輸出企業の５倍。（輸出産業のGDPに占める割合は２割。）
GDPを効率的に成長させたければ内需の方が良い。

５倍を４倍に訂正。

>>483
だからソースを貼れ　と。
そもそもたった１年、前年度の成長率を下回っただけで減速「傾向」って何よ。
傾向の意味わかってる？とりあえず最近１０年の世界経済の成長率のグラフ、自分で書いてみろよ。
んで、「傾向」を辞書で調べろ。
＞これらも既出
確かに既出だよ。ソースの提示をしつこく求めて相手は逃げちゃったけどね。
>>484
何だ、議論放棄か。

>>488
>>483ではないが、現在の内需弱含み、輸出主導では
海外輸出先の景気減速が鮮明になれば国内成長は影響は受ける。

>>482

> だからたった１年、しかもたったの0.2パーセント成長率が減少したくらいで
> 何で減速傾向なのよ。そりゃずっと下降予測が続けばそうなるかも知れんけど。
> 大体、世界経済は何年も前から高成長を続けてるんだぞ。毎年成長率まで
> 拡大してたんじゃ、今頃一体何十パーセントの成長率なんだよ。「傾向」の意味わかってる？

景気は循環するのは、子供相談室レベルの話だろ。
景気が減速すれば、金利を下げたり、景気が過熱しそうになれば金利を上げて
経済をコントロールするの。それが旨かったのがグリーンスパン。
失敗すれば日本のようにデフレ不況になったり、大恐慌が生じる。
だから、大事なのは経済の傾向（変化）を早く掴み、早めに経済政策を変更する必要がある。

>>485
＞リップサービス
都合の悪い情報はソレで解決ですか。いい加減苦しいんじゃないの？
＞それ、予測と言える代物ではない。数字がでていない。
中国などのアジア勢と日本、欧州の経済は拡大する　と書いてある。
即ち米国の景気減速リスクと相殺され、世界経済は現状のまま拡大を続けるということだ。

>>488
日経新聞は夕刊紙。
全部読んでいる人は知っているはず。
日経はネットには全文を載せないからソースは貼れない。検索は高価。


>>352
ＩＭＦの「自分探し」＝潮田道夫
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/ushioda/news/20060917ddm008070128000c.html
「ＩＭＦが犯罪現場に帰ってきた」

>>490
話そらさんといて。
何で「たったの１年」成長率が前年を下回っただけで景気減速「傾向」なの。
君は成長率が放物線上に競りあがったメチャクチャな状態が続かないと
「景気減速傾向」って言うの？頭おかしいんじゃないの？
＞景気は循環するのは、子供相談室レベルの話だろ
景気循環は国レベルの話だろ。世界経済は違う。全ての国が同じペース、同じ時期に
成長しているわけではない。一時的に景気が減速する国も現れるだろうが
他の国全てが減速するわけではない。

>>492
根拠の無い妄言は慎むように。
＞ＩＭＦの「自分探し」＝潮田道夫
そのシオタとか言うオッサンはIMFのエコノミスト連中より頭いいの？

>>493
マクロ経済は、1日、1ヶ月では、それほど考える必要はないが、
半年、一年ほどの期間で考えるのが重要でしょ。
半年、一年の見込み違いで、取り返しのつかない経済状態になるでしょ。

>>494
頭の性格ではない組織の性格。

＞日経はネットには全文を載せないからソースは貼れない。検索は高価
いいからさっさとソース貼れ。世界中の研究機関が世界経済の減速を予測してる　なんて
ビッグニュースのせてんのが日経だけなわけないだろ。大体、お前IMFやOECDも
HPで減速予測してるっつったろ。貼れよ。下らん言い訳するな。

>>493

> 景気循環は国レベルの話だろ。世界経済は違う。全ての国が同じペース、同じ時期に
> 成長しているわけではない。一時的に景気が減速する国も現れるだろうが
> 他の国全てが減速するわけではない。

経済が一体化しているとさんざん言われているじゃん。
それから、低下しているとしても、米国経済に世界は依存している。
米国の景気が悪くなれば、世界景気は悪くなる。
他の主エンジンはない。

>>495
だから過去１０年間の世界経済の成長率のグラフ作って、そのあと「傾向」を辞書で調べて来い　と。
>>496
だからそのシオタとか言うおっさんはIMFのエコノミストより頭良いのか　と。
影響力あんのか。たかが１国の新聞社の評論屋が。

＞経済が一体化しているとさんざん言われているじゃん
言われてないよ。
＞それから、低下しているとしても、米国経済に世界は依存している
２００２年ー２００４年の世界経済の成長率調べて来い。

>> 497 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/10/01(日) 23:06:00
> ＞日経はネットには全文を載せないからソースは貼れない。検索は高価
> いいからさっさとソース貼れ。世界中の研究機関が世界経済の減速を予測してる　なんて
> ビッグニュースのせてんのが日経だけなわけないだろ。大体、お前IMFやOECDも
> HPで減速予測してるっつったろ。貼れよ。下らん言い訳するな。

日経の話は、ＩＭＦは、ワシントン、ニューヨークの別働隊という表現。
あと、ステグリッツの本も同趣旨。英国エコノミスト等であったような。
いろいろなところで言われている。

世界中のほとんどの研究機関が来年の景気減速を予想してるだろ。
日経のネット記事だけ見ていれば気が付かないかもしれないが。

それから、ＩＭＦのＨＰ見てみた？。いくつかは以前に書いたともうが、
テレビ見るから、今日はこのへん。サービスしない。

経済　減速傾向 の検索結果のうち 日本語のページ 約 428,000 件中 1 - 10 件目 (0.14
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%80%E6%B8%9B%E9%80%9F%E5%82%BE%E5%90%91&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official

結局ソースも貼らずに逃亡か。
お前みたいなのを「典型的な破綻厨」ってんだよ。
二度と経済板にくるな。

>>502
経済　成長傾向 の検索結果のうち 日本語のページ 約 4,270,000 件中 1 - 10 件目
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial&q=%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%80%E6%88%90%E9%95%B7%E5%82%BE%E5%90%91&lr=lang_ja

>>503
Ｆ１も始まった。
来週末か、
続きはそのうち。

>>503
ここは君の掲示板ではないよ。

経済　減速傾向 の検索結果のうち 日本語のページ 約 428,000 件中 1 - 10 件目 (0.14
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%80%E6%B8%9B%E9%80%9F%E5%82%BE%E5%90%91&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official

経済　成長傾向 の検索結果のうち 日本語のページ 約 4,270,000 件中 1 - 10 件目
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial&q=%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%80%E6%88%90%E9%95%B7%E5%82%BE%E5%90%91&lr=lang_ja

内容を読んでみよう。おもしろい。

>>506
根拠の無い妄言を議論のソース扱いするような輩がはびこっていても迷惑なだけだよ。
因みに「IMFのHP・・・」のヤツね
http://www.imf.org/external/np/speeches/2006/091206.htm
世界経済見通し

IMFは世界経済が減速などとは一言も言っていない。寧ろ逆。
嘘吐き破綻厨はさっさと週末課題でも片付けたほうが良いよ。

＞日経の話は、ＩＭＦは、ワシントン、ニューヨークの別働隊という表現。
＞あと、ステグリッツの本も同趣旨。英国エコノミスト等であったような。
＞いろいろなところで言われている。
アジア通貨危機やその他財政難の途上国に対する対応のいい加減さを非難してるだけで
IMFの予測は嘘っぱちだ　なんてどこにも書いてないよ。ステグリッツは確か
中国マンセーの楽観派じゃなかったっけ。

223 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/09/07(木) 05:40:30
「ＩＭＦが警告、米住宅市況減速が世界経済のリスクに」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060906i317.htm

654 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/09/10(日) 21:37:48
ＩＭＦのラト専務理事：世界の成長へのリスクは高まっている
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aU1Q9WgLcHyo&refer=jp_asia

827 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/13(水) 01:02:15
ＩＭＦ専務理事：不均衡拡大によるリセッション誘発を警告−ベルゼン (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12bloomberg34a3a_J627VT_I

829 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/13(水) 01:18:38
ＩＭＦ:「無秩序な」ドル下落のリスク警告-備えと迅速な行動必要(2) (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12bloomberg33aw2fPPOgXH9M

898 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/09/14(木) 19:57:57
「＜世界経済見通し＞０６年の日本成長率２．７％　ＩＭＦ予測」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000040-mai-bus_all
「【ワシントン木村旬】国際通貨基金（ＩＭＦ）は１３日、最新の世界経済見通しを発表した。
０６年の日本の実質成長率を２．７％と予測し、４月の前回見通しから０．１ポイント下方修正した。
一方、米国の０７年の成長率は前回より０．４ポイント下方修正し、２．９％と予測。米景気の減速を
懸念材料と指摘した。世界経済については、中国などがけん引し、０６年の成長率予測を５．１％
（前回４．９％）に上方修正。０７年も４．９％を見込んだ。
　日本経済については「底堅い内需に支えられ、拡大が続いている」と指摘した。ただ、０７年の成長
率は２．１％に鈍化すると予測。また「物価上昇率は辛うじてプラスで、再びデフレに陥る恐れは無視
できない」と、追加利上げを探る日銀に慎重な政策運営を求めた。」

IMFですらこの調子だから、どうなるんだろうな？（ｗ

924 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 21:54:27
>>898
ＩＭＦは、とうとう、日本の成長率を下方修正。それでも、ＯＥＣＤより強気。

ＯＥＣＤ：日銀は利上げ先送りが必要、米国は追加利上げが正当にも
９月５日（ブルームバーグ）：

　ＯＥＣＤは、2006年の、日本経済成長率見通しは2.5％と、
５月時点の予想2.8％から下方修正。
米経済成長率見通しは3.6％のまま据え置かれた。さらに、ユーロ圏
経済成長率は2.7％（従来予想は2.2％）に、
英経済成長率は2.8％（同2.4％）の見通し。
カナダの成長率見通しは2.8％と従来予想の3.1％から引き下げられた。

記事無いけど。
だいたい「世界経済については、中国などがけん引し、０６年の成長率予測を５．１％
（前回４．９％）に上方修正。０７年も４．９％を見込んだ。」って新しい記事のほうは
リスクどころか上方修正してんじゃん。IMFも米政府に揺さぶりかけてただけじゃないの？
米のリセッション突入が現実的になってから主張がコロっと変わったじゃん。IMFの時期理事とか
いう銀行屋も「米景気減速も日欧の好景気と中国の成長がカバーする」って言ってるジャン。

>>510
前回の大統領選でもインチキ予測。既出。

中国は１０％ほどの高成長で、見かけは好調。
今後は上海事件などもあり不確実性はより高まる。

>>512
日銀の利上げに対するブラフだろ。しかも来年度の日本の成長率予想は
無変動。日本経済展望についても、息の長い好景気という見解は崩していない。

>>513
今年より来年が減速でしょ。
今年の予想の上方修正は、当初の見込み違いか中間選挙対策のインチキ。

他人の所為、責任にしていれば楽でしょ。

>>514
＞前回の大統領選でもインチキ予測。既出。
根拠も出さず、一方的に喚き散らしただけで「既出」とは言わない。
いいからさっさと「世界中の研究機関が世界経済の減速を訴えている」というソースを貼れ。
IMFがHPで世界経済の減速を訴えているというお前の嘘は暴いたぞ。

>>515
ブラフなら、誠実な公正な組織じゃないじゃん。

>>516
＞今年より来年が減速でしょ
此処１０年の世界経済の躍進の中でも、成長率が前年度を下回ったことは何度もあったが。
減速「傾向」なの？良いから過去十年の世界経済の成長率のグラフ作って「傾向」を辞書で引け。
＞今年の予想の上方修正は、当初の見込み違いか中間選挙対策のインチキ。
「世界経済は絶好調、米国は不調」というシチュエーションが何の選挙対策になるの。
ってか何で素人のお前が断言できるの。

>>518
どこでもやってるよ。

キチガイ破綻厨。テレビ見に行くんじゃなかったの？

>>521
そろそろ誰もいないって思ったんじゃないの。

>>517
論争が、既出。
そのソースは記憶。

＞IMFがHPで世界経済の減速を訴えているというお前の嘘は暴いたぞ。

訴えているとは書いていない。予測している。
とりあえず以下。他のソースは、ロイター等には過去記事が結構あるから
探せば見つかるとおもうが、見つけたらリンクを貼る。競馬が始まる。



49 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 00:50:09
>>43
「０７年の成長率は２．１％に鈍化すると予測。」
と報道されている。

ＩＭＦのＨＰでも確認できる。
「日本の成長率もサイクルの成熟化に伴って減速すると見られる。」
ttp://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2006/02/jpn/csumj.pdf

50 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 00:53:52
4-6月期GDP（2次速報値）の概要および国内経済見通し改定〜
日本経済は06年度＋2.4％、07年度＋2.2％成長へ
登録日：06/09/13 発表元：新光総合研究所

2次QE後経済見通し〜CPI改定でもデフレ脱却は変わらず、
実質成長率：2006年度2.3％、2007年度は1.8％に
登録日：2006/09/14 発表元：ニッセイ基礎研究所

なお、景気減速と言っても破綻とはいっていない。
破綻のリスクはないとは言えないが。

＞>>43
＞「０７年の成長率は２．１％に鈍化すると予測。」
＞と報道されている。
元々１．９パーセントだったんだが。上方修正されてるみたいだね。
財政の健全化のために重要なのは、単年度のインパクトでなく、どれだけの期間
成長できるか。そして名目成長率。来年度から名目と実質が逆転する。
息の長い成長　という当初の見解も変わらない。実質GDPは２パーセント近辺をウロウロするだろう。

「「世界経済は絶好調、米国は不調」というシチュエーションが何の選挙対策になるの。」
コレは以前からこのsage厨に問うているのだが、一向マトモな返答が無い。
唯一帰ってきたのがコレ「米国はだめでも友軍はがんばっている　というのをアピールするため」
つまりみんながんばってんのに米国だけ手ぇ抜きました。しかも経常赤字拡大させちゃいましたって
声高にさげべば、米国じゃ支持率が上がるらしい。

世界 景気減速 の検索結果 約 53 件中 1 - 10 件目 (1.11 秒)

米経済減速 ユーロ高 Ｇ７具体策示せず　読売新聞 - 2006年9月18日
... ＩＭＦ）のロドリゴ・ラト専務理事は、１５日の記者会見で、景気減速が鮮明な米経済への不安を隠さなかった。
同日夜のＧ７次官級会合でも、世界景気に関する議論は ...

Ｇ７が開幕へ、米景気減速や原油価格・保護主義の高まりなどを議論
朝日新聞 - 2006年9月15日
.
高値圏の株式市場、ヘッジファンド解約が波乱要因にも
朝日新聞 - 2006年9月5日
... ３０種が早ければ年内にも過去最高値を更新する可能性がある。これを受けて、世界景気に
対する敏感株である日経平均も ... 上値余地は限定的だ。米景気減速の日本経済への影響が懸念される ...

東京株式市場・大引け＝押し目買いで反発、米ＦＦ金利据え置きには反応鈍い
朝日新聞 - 2006年9月21日
... 連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）でＦＦ金利の誘導目標水準を５．２５％に据え置いた。これを好感して
米国株が上昇、米景気減速を意識 ... 市場では「世界景気の中心である米景気が減速に ...

米景気減速の影響注視・Ｇ７、16日にシンガポールで開催
日本経済新聞 - 2006年9月9日
16日にシンガポールで開く7カ国（Ｇ７）財務相・中央銀行総裁会議の主要議題が固まった。減速感を強める
米国経済や原油価格の高騰などの世界経済への影響が焦点で、各国は米景気の ...

欧州市場サマリー（22日）
日経ビジネス オンライン - 2006年9月24日
... の米フィラデルフィア地区連銀業況指数などで米景気減速懸念が強まったことで序盤に下落し、そ
の後も軟調に推移した。 金融株は下げが目立った。上場ヘッジファンドとして世界最大の英 ...

>>527
議論する気が無いのなら無理しなくて良いよ＾＾；

>>526
身内の事は、インチキは難しいでしょ。
経済は心配ないといって、経済問題から関心をそらすの。
父ブッシュの再選が叶わなかったのは、本人曰く、
「グリーンスパンがもう少し早く金利を下げていれば」

>>529
要するにIMFが嘘をついても選挙対策どころかデメリットしかないわけですね。

>>530
？世界景気は好調だから米国の景気については何も心配
ない、っと言いたいだろうと思うが。

>>531
世界経済が好調なのに米国は不調だって宣伝してなんになるの。
心配ないって何よ。意味不明。現にリセッションに向かって一直線ジャン。

破綻厨って(ｒｙ

世界経済の成長率低めにして「米国が不調になったのも無理は無い！
世界経済もこの様だもん！」って言ったほうがいいじゃん。

さっきの議論は結局打ち切り？ｗ

>>532
だから、身内はインチキは難しいだろ。
世界景気は良いから心配ないと言いたいの。

> 現にリセッションに向かって一直線ジャン。

て、それじゃ、破綻に近づくじゃん。

>>533
そういう戦術もあるかもしれないが、
世界景気が悪ければ、米国人も心配する。
それに、米国人の多くは米国が世界を動かしているかもよ。

＞だから、身内はインチキは難しいだろ。
＞世界景気は良いから心配ないと言いたいの。
だから世界経済は現に好調なのに米景気は減速してるじゃん。
心配あろうが無かろうが現行政権で儲け時に儲けれなかったのは事実。
宣伝どころか米の無能さを露呈しているだけ。
＞て、それじゃ、破綻に近づくじゃん。
話そらさんといて。
大体、米景気が世界経済にさほど影響与えないのは２００２−２００４年の
世界経済の成長率見りゃ一目瞭然だろ。
＞世界景気が悪ければ、米国人も心配する
そのほうが現行政権には好都合。「米景気の不調は世界経済の減速が原因」と
責任転嫁が出来る。
＞それに、米国人の多くは米国が世界を動かしているかもよ。
日本語喋れ。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/10/01(日) 19:52:27
>>245
GDP比の累積債務の増加を食い止めるため、つまり財政の実質的破綻を回避するために
達成しなければならないのが、PBの黒字化。PBってのは支出から利払い云々を
差っぴいた額のことな。で、現在のPB赤字が約１１兆円。支出削減や増税など
カードはまだ残っており、息の長い景気回復が予想されることから、公約どおり
2010年までに１１兆円の赤字を解消することは比較的容易と考えられる。現に
我が国は純粋に景気回復による税収自然増のみで、3年で9兆円の赤字を解消している。
長期金利についてだが、金利が名目成長率を超えても問題ない。(日本は
慢性的低金利であるから、永久は無いにせよ、当分の間は金利≦名目成長率の
状態を維持できるだろう)　もし超えた場合は、その分PBを黒字にすればいい。
慢性的低金利の日本で名目成長率を金利が超える＝好景気であると考えられる。
日経新聞に「民間エコノミストの日本経済展望」という記事があった。30数人の
エコノミストに今後の日本経済の展望についてアンケートした結果をまとめたもので
金利についてのアンケートでは、2010〜15年、金利と名目成長率が均衡すると答えたものは4割。
他のエコノミストは、超えたとしても0.3％程度と答えた。800兆円の0.3�lは約2兆円。
つまり、2兆円以上のPB黒字を達成していればGDP比の累積債務は均衡、若しくは減少する。
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/10/01(日) 20:00:12
http://www5.cao.go.jp/keizai2/2006/0501kinri.pdf#search=%222015%E5%B9%B4%E3%80%80%E6%B0%91%E9%96%93%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88%22
日経の記事が消えているので、代わりにアンケートのPDF資料を貼っておく。因みに
日本経済のリスクについて長期金利の上昇と答えた者は朝鮮有事と答えた者と同じくらいしかいなかった。

ＩＭＦ、住宅市場の冷却化で世界経済停滞の可能性を指摘

１４日、ＩＭＦは米住宅市場の冷却化が来年度米国経済の停滞を招き、結果として世界経済をも
停滞へ導く恐れがあると指摘した。

　米経済成長率は今年度上半期において強い上昇傾向を示したものの、今後成長率が
減速していくことが予測されている。ＩＭＦは今年４月に発表した２００７年度の米経済成長
率予測値３．３％から、上半期の米経済動向を踏まえて、２．９％に予測値を下方修正した。

　世界経済動向においては、ＩＭＦは中国経済の強い成長を踏まえて、世界経済成長率
予測値を２００６年度５．１％、２００７年度４．９％と上方修正した。しかしながらインフレ
圧力、原油高、さらには米住宅市場の冷却化による米経済の後退によって、世界経済成
長を後退させる可能性もあると警告した。また米国における金利の引き上げが必要になる
可能性があること、米国が国内赤字削減に積極的に取り組むことによって世界貿易の
アンバランス修正に大きな役割を果たすことも指摘した。

　また世界第二位の経済力をもつ日本の今年度経済成長率は２．７％となる見込みであるが、
来年度は２．１％にまで落ち込むだろうと予測した。日本はデフレ発生を避けるために金利の
引き上げを段階的に注意深く行っていく必要があるという。

　そして中国に対しては、対外貿易のアンバランスを緩和するために自国の主軸通貨である
「元」の価値を引き上げるように促進した。

(09/14 15:25)

＞どこの記事か不明。

世界経済が減速すると言っているのではなく、米国の景気や原油だか
世界的インフレが酷いことになれば、減速する可能性があるって言ってんの。
それらが実際に起こって世界経済を圧迫する可能性が高いってのなら成長率予測に
反映されるはずだろ。
それに
「　また世界第二位の経済力をもつ日本の今年度経済成長率は２．７％となる見込みであるが、
来年度は２．１％にまで落ち込むだろうと予測した。日本はデフレ発生を避けるために金利の
引き上げを段階的に注意深く行っていく必要があるという。

　そして中国に対しては、対外貿易のアンバランスを緩和するために自国の主軸通貨である
「元」の価値を引き上げるように促進した。」
この部分が連中の意図を物語ってる。

>>537

> 大体、米景気が世界経済にさほど影響与えないのは２００２−２００４年の
> 世界経済の成長率見りゃ一目瞭然だろ。

米国が景気刺激で貿易赤字を増やせば、他の国のＧＤＰは増える。

> ＞世界景気が悪ければ、米国人も心配する
> そのほうが現行政権には好都合。「米景気の不調は世界経済の減速が原因」と
> 責任転嫁が出来る。

だから、日欧等に期待をかける。

>>540
もう、10月でしょ。

予測値を２００６年度５．１％、２００７年度４．９％と上方修正した

来年は景気減速と予想しているの。

デープ負けた。おやすみ。

＞米国が景気刺激で貿易赤字を増やせば、他の国のＧＤＰは増える
米の輸入額は景気減速下でも増えてる。そもそも米の輸入額なんて世界経済から見れば
微々たる物。
＞だから、日欧等に期待をかける。
誰と喋ってるんだ。
文脈に沿って発言しろ。
＞予測値を２００６年度５．１％、２００７年度４．９％と上方修正した
＞来年は景気減速と予想しているの。
１年、しかもたった０･２パーセントの成長率減少が減速？
お前は毎年毎年成長率がプラスされないと気が済まんのか。それじゃ
成長以前に世界中の資源が枯渇しちまうよｗ

傾向って単語を使わなくなったな。ようやく自分の間違いに気づいたらしい。

結局ソースの一つも出さずに、馬鹿げた妄言を撒き散らして逃亡か。
こういう胡散臭いヤツが多いから破綻厨は誰からも相手にされない。

横槍ｽﾏｿ
今年の世界経済の成長率が高いのはWC特需の影響だよ。
来年の成長率が今年より低くなるのも無理は無い。長期的に見れば
明らかに拡大傾向。米景気減速は確かにリスクになりうるが、２００１年ー２００３年の
米国不調時の世界経済の成長率を見ればわかるとおり、そこまで世界経済の成長を左右することは無い。
日本の成長率の外需依存体質も、改善すべき問題ではあるが、外需依存を一様に
悪と決め付けるのは視野が狭いとしか言いようが無い。まぁデフレ脱却で
内需が活性化すれば解決するが。

日本人ならデープ応援したんじゃないの？
再度おやすみ。反論は週末かも。

>>536
世界経済が不調で米も不調＝現政権を選ぶ理由は無いが、責任を外需の低さに擦り付けることが出来る。

世界経済が好調で米は不調＝現政権を選ぶ理由も無ければ、責任を転換する相手もいない

この破綻中の言ってることはメチャクチャ。ずっとROMってたけど反論させてもらった。

貧乏人は腎臓を売れ！

＜臓器売買＞会社役員と内縁の社長逮捕　知人の腎臓移植

　愛媛県宇和島市の「宇和島徳洲会病院」で知人の女性ドナーに現金などを渡して
臓器を売買したとして、警察は１日、移植を受けた、水産会社役員、山下鈴夫容疑者
（５９）と、山下容疑者と内縁関係にあり売買を仲介した同社社長、松下知子容疑者
（５９）の２人を、臓器移植法（臓器売買などの禁止）違反容疑で逮捕した。　
（毎日新聞）

どうでも良いけどこのsage破綻厨「ァィゥ」の打ち方知らんの。
「それに、米国人の多くは米国が世界を動かしているかもよ」とか日本語おかしいし。
コイツ日本人？

>>1
>スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。

「恐慌」は無く、労働制度改革(7時間労働制・週休2日)をしないなら、
「豊かな国民(生活保護以上)」と「ワーキングプァ・ニート・失業者」
との比率は、豊かな層66に対して貧困層33ぐらいの割合で、固定化する
のではないだろうか。だから。「恐慌」ではなく「暴動・テロ」の発生でしょう。

『豊かな最大多数市民社会』 の概念
http://www.geocities.jp/kenjro232/sensei.htm

↑　つづき
では何故、経済の「恐慌」が起きないのか?

木炭自動車モデル
　戦前戦後の一時期、木炭自動車が走っていました。エンジンの馬力が小さいため
坂道を登るときは後から押してやったり、荷物を減らしてやったりしていました。
制御不能の事態が起きるのです。 経済に例えれば、これが経済恐慌です。

　しかし、今日の経済は、トランジスタの発明による産業革命によって、生活必需品
の普及度100％という、エンジンの馬力は飛躍的に大きくなり、どんな坂道でも制御
できるものとなっています。経済恐慌が起きない理由はここにあると考えます。

　「構造的失業」と失業ヒステリシス
http://www.geocities.jp/kenjro232/hyste.htm

「本心を明かさない危険な首相のこれから」

http://www.gendai.net/

「安倍首相の原稿棒読み、中身ゼロの所信表明演説にだまされてはいけない。戦争中に「八紘一宇」なる麗句で
アジア侵略を正当化した例もある。「美しい国」を連発し、あいまいなキャッチフレーズを重ねて具体論を出さ
ない政治家ほど国民にとって危ない存在はない。歴史が実証済みだ。タカ派の政治家がソフトの仮面をかぶると
きこそ要注意。安倍首相が打ち出す「教育再生会議」の延長線上には徴兵制度があるし、経済政策にも「インフ
レターゲット」の本音が見え隠れする。その先にあるのは「美しい国」ならぬ「汚い国」。そもそも美しかった
日本を醜い国にしたのは自民党政治ではなかったか。」

そのとおり。安倍の目指す国は、非常に醜い。

日銀短観：足元強いが、先行き不安を印象づける
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20061003k0000m020067000c.html

大企業製造業などで３カ月後の見通しが小幅に悪化
輸出企業が円安の恩恵
大企業・非製造業の業況判断指数は、前回調査から横ばい
飲食店・宿泊は６ポイント下落と大きく悪化


先行き懸念の大きな要因である米国経済は、４〜６月期の実質経済成長率が
２．９％と、１〜３月期の５．６％から大幅に低下
原油価格の下落などからインフレ懸念が後退
市場では利下げ観測が浮上。為替相場が円高に転じ、
日本の輸出企業の業績を悪化させる恐れもある。

「今回の短観は景気のピークを示したもの」（エコノミスト）との見方

景気回復期から安定期に入ったわけだ。
今後は2パーセント前後の成長を続けるだろう。
ただ、来年以降名目成長率か実質成長率を上回るから
財政健全化には何ら支障無い。デフレ脱却すれば賃上げ
圧力が高まるため、市民の景況感は今年よりも来年以降の
ほうがマシになるだろう

自動車、特に乗用車の国内販売台数が前年比軒並み１０％ダウン、唯一トヨタが
７％弱減で踏みとどまっているが、２０代の勤労者の半数が非正規社員の低賃金
に喘いでいるのだから当然。
団塊世代が退職祝いで高級車の購入が増えてもそれは一時的で、１０年後にはな
くなる（１０年後には退職金そのものが半分以下になるとして）。
長期低落傾向は、少子化もさることながら、若年労働者の所得減で今後更に加速
するだろう。

現代は技術・料金ともにいいらしい
日本の強みである自動車業種もついに弱体化か??

三星電子、日本で「グッドデザイン賞」受賞
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80432&servcode=300§code=300

サムスン電子、グッドデザイン賞ベスト１５など受賞
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006100203300

車に関しては本体の価格よりも維持費の高さが問題。車を持つのと幼児を養育する
のとでは２０代の低賃金若年労働者にとっては同じくらいの重荷になる。
子供も車も持たない若者が大都会では増えるだろうし、車が下駄代わりの地方では
住いは広くて余裕があっても子供を持たない者も徐々に増えるだろう。
『所得政策』という言葉が死語になっているような現状では、非正規社員の増加を
抑えるどころか、現在の『正社員』の所得・雇用条件等を劣化させる、あるいは剥
奪する方向に進みつつあるように思える（最近の日経の経済コラムを見よ！）。
正社員の生涯賃金２．５億、終身の非正規社員は５千万というような図式は今後は
正社員間の賃金格差の拡大と総体としての切り下げによって、過去のものになるだ
ろう。
気が付いてみたら、国内消費の金額も内容も劣化して、ますます外需依存体質の
経済になるのかもしれない。尤も自動車産業などはそれを見越して、さっさと日
本市場に見切りをつけて、海外に資本も本社機能も移そうとするのだろうが。

インドや中国はこれからいくらでも売れるだろうし。
かたや日本は･････

９月14日（ブルームバーグ）
　　ＩＭＦは06、07年の世界経済見通しを5.1％、4.9％と予想。
、07年の世界経済成長率が3.25％あるいは、それを下回る確率は６分の１だとした。
　　ＩＭＦは報告で、経済予測に対するリスクは、「下方修正のほうに大きく傾いている。
06年４月時点よりもその度合いが強い」と指摘した。
　　ＩＭＦの世界経済成長率見通しの詳細は以下の通り。 *
実績 予想
2004 2005 2006 2007
　　世界 5.3 4.9 5.1 4.9 ----------
ブラジル 4.9 2.3 3.6 4.0
カナダ 3.3 2.9 3.1 3.0
中国 10.1 10.2 10.0 10.0
フランス 2.0 1.2 2.4 2.3
ドイツ 1.2 0.9 2.0 1.3
インド 8.0 8.5 8.3 7.3
日本 2.3 2.6 2.7 2.1
メキシコ 4.2 3.0 4.0 3.5
スペイン 3.1 3.4 3.4 3.0
英国 3.3 1.9 2.7 2.7
米国 3.9 3.2 3.4 2.9

９月６日（ブルームバーグ）　アジア開発銀行（ＡＤＢ）　　　　　日本は景気減速を予想

　　日本についてＡＤＢは、外需が弱まり景気拡大を「損なう恐れがある」とし、
その理由として、「外需の支えを抜きに設備投資の上振れが継続するかどうかは
依然として確認されていない」とした。日本の成長率は今年が2.8％で、来年は
2.4％へ低下する可能性があるという。
　　
----------------------------------------------------------
地域および国 2006 2006 2007
従来予想　　　新規予想　　　　　予想(％)
----------------------------------------------------------
米国　 3.3 3.3 2.8
ユーロ圏　 2.1 2.3 1.8
日本　 2.9 2.8 2.4
中国　 9.5 10.4 9.5
インド 7.6 7.8 7.8
インドネシア 5.4 5.4 6.0
タイ　　 4.7 4.2 4.0
フィリピン 5.0 5.4 5.4
マレーシア 5.5 5.2 5.0
韓国　　　　 5.1 5.1 4.6
香港　　　 5.5 6.5 5.2
==========================================================

133: ド・・・・　 2001/08/31(Fri) 19:12
>132

私、陰謀説は面白いがナンセンスだと言い続けてますけど、どうもアメリカの資本市場が
不安定化して資本流出の懸念が強まるとこの手の話しが増えるのはフーンと思いますね。
９８年にヘッジファンド危機が起こった時も日本国債の格下げあったし、今度はアメリカ
でバブル崩壊すると「別働隊」ＩＭＦの対日審査でしょう？

景気循環というものがある以上、いずれは減速する。ただ、来年度より
名目成長率と実質成長率とが逆転するため、財政再建に何ら支障は無い。
米の景気減速程度で外需の減速が起こるとも考えにくいが、もし起こったとしても
デフレ脱却により、内需の伸び悩みが解消されれば、解決する。
いずれにせよ、悲観材料は少ない。

711 ：マジレスさん ：2006/04/03(月) 12:03:39 ID:Srn1ERk6


たしかにいた、そんな恥さらし野郎。つーか、竹石　ケイスケ(圭佑？)って悪い意味で有名だったか。
覗き、特に万引きで警察に捕まってウチの学校の評判をガタ落ちにしたクソ虫。
校内で財布の盗難が続いた時は真っ先に竹石だと思ったもんな(実際、んな事すんのはコイツしかいない)。つーか噂もあった。

しかも都合が悪くなると声上げて泣き出すらしくて、２度目かの万引きで長期停学くらいそうになって職員室で泣きながら先生に抗議してたんだってよ。
マジであいつは生きてる価値無しの、まさしく歩く有害物質だった。
今生きてんのか？生きてるならさっさと死んだ方がこの世の為だろうが。

「＜日銀短観＞２期連続の改善　３カ月後は悪化を予測」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061002-00000011-mai-bus_all

「日銀が２日発表した９月の企業短期経済観測調査（短観）によると、企業の景況感を示す
業況判断指数は、大企業・製造業で６月の前回調査に比べ３ポイント上昇の２４と２期連続
で改善した。素材業種を中心に景況感が大幅に上昇し、７月のゼロ金利政策の解除後も高水
準の設備投資計画に衰えが見られず、企業の人手不足感も続いており、景気情勢の強さを示
した。米国経済が急に失速しなければ、日銀の追加利上げに好材料となりそうだ。ただ、
大企業・製造業の３カ月後の先行きは３ポイント下落の２１と、悪化を予測している。・・・」

だろうね。

米景気の減速は予想以上に劇的−リセッション入りリスク高まる (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=02bloomberg32acJBTEm4NN_0
2006年10月2日(月)10時07分

　一方、エコノミストや金融当局者の間には、輸出や設備投資の増加を支えに
リセッション回避は可能との見方も根強い。ダラス連銀のフィッシャー総裁は
９月25日の講演で景気の現状について、住宅を除いた「分野は健全かつ堅調だ」と述べた。

　　これは、11月７日の連邦議会の中間選挙で過半数議席を維持したい
ブッシュ共和党にとって好都合だ。ブルームバーグ・ニュースとロサンゼルス・タイムズ紙
が９月21日発表した共同調査では、景気が減速しているにもかかわらず、ブッシュ政権
の経済運営の支持率が大幅に増加した。消費者は、失業率の上昇など景気減速の
痛みを感じるまでしばらく時間がかかるため、ガソリン価格の大幅な値下がりといった、
より直接的な恩恵を喜んでいるのだろう。

「年収３００万円以下 ５年間で１８５万人増　安倍首相 格差拡大を当然視」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-03/2006100301_02_0.html

「小泉内閣が進めてきた「構造改革」のもと、年収三百万円を超える給与所得者が減り、年収三百万円以下の給与所得者が急増していることが、分かりました。
　国税庁がまとめた民間給与実態統計調査の結果（二十八日公表）をもとに、小泉内閣が発足（二〇〇一年四月）する前の二〇〇〇年と〇五年を比較しました。
　それによると、一年間を通じて勤務した給与所得者は、全体で約四千人減少し、四千四百九十三万六千人となりました。このうち、一年間に得た平均給与が
三百万円超二千万円以下の給与所得者は、百八十八万四千人減少し、三百万円以下の給与所得者が、百八十四万八千人増加しました。一方、二千万円以上の給
与所得者は三万二千人増加しています。
　低所得層が増加し格差が拡大した背景として、パートなどの非正規社員が増加したことや、企業のリストラ・「合理化」によって低所得化が進んだことが考
えられます。
　安倍晋三首相は「競争がおこなわれれば、勝つ人と負ける人が出る。構造改革が進んだ結果、格差があらわれてきたのは、ある意味で自然なこと」
（自著『美しい国へ』）と格差の拡大を当然視しています。安倍政権が示す「再チャレンジ」政策にも、格差と貧困の広がりをつくりだしてきた働くルールの
破壊への反省や転換策はありません。」

この格差拡大は全然美しくない実態だな。

格差は高いほうが背が高くて美しい

「溢れる醜聞と政権短期崩壊の予想」

http://www.gendai.net/

「小泉流をマネたようなスリ替え答弁を駆使する安倍首相への期待を煽っているのが大新聞・ＴＶだ。
「『チーム安倍』始動」などとご祝儀レベルを超えたヨイショ報道に明け暮れている。それに比べれば
週刊誌は、安倍首相とその取り巻きの正体暴きに大張り切りで、政権発足１週間で醜聞のオンパレードだ。
探るほどに「美しい国創り内閣」とはかけ離れた実像をえぐり出し、揃って安倍政権に「ノー！」を
突きつけている。多少の荒っぽさはあるものの、これら週刊誌と大新聞、どちらがマトモなマスコミか
といえば、それは明らかに週刊誌。ほとんどが安倍政権が短命に終わると予想しているが、その通りで
ある。」

そのとおり。

やっぱり日刊現代読んでるような下流かｗ

ほんと朝日と現代は終わってるな

ただの右翼プロパガンダの産経と官報である日経も終わっていると思うが（ｗ

右翼とか大本営とか、いい加減破綻中の主張も苦しいなｗ

ウヨじゃないしｗ
普通の日本人は読売か毎日よんどるよｗ

せいぜい日刊現代読んでうむうむ安倍はけしからんとか思っとけやｗ

破綻厨の物差しだと、バカ旗や変代みたいな私権の塊の記事や、浅○隆みたいな
詐欺まがいの連中こそ真理で、他の大衆向けメディアや知識人、IMFさえも
インチキプロパガンダ機関だそうな。９９パーセントの日本人は愚民で
１パーセント以下の自分らは賢者だそうな。オウムやらと同じ臭いのする連中だな。
知識さえあれば何言っても文句は言わんのだが。まぁ知識があればこんなスレにゃきません罠。

お前ら、決め付けと論点ずらしの常習だな
レベルが低いよ（ｗｗｗｗｗ

「サービス残業 是正 ０５年度　１５２４社で２３３億円支払い」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-03/2006100301_01_0.html

「厚生労働省は二日、過労死や過重労働の温床となっているサービス残業（ただ働き）について、
二〇〇五年度の調査結果を発表しました。
　労働基準監督署から是正指導を受け、百万円以上の残業代を支払った企業は千五百二十四社、
総額は二百三十二億九千五百万円にのぼり、いずれも前年度より増加しました。対象労働者は
十六万七千九百五十八人でした（前年度比千百五十人減）。・・・」

日本はひどい国だな（ｗ

>>576
論点ずらしって何処が？

ん？このレスもう１００回位したんじゃないか？ｗ
とりあえずさ、反論できないなら反論できませんってちゃんと言えよ。
大体、お前ら最近政治批判ばっかで恐慌の話全然しねぇじゃん。
叩かれんのが嫌で方針変更か？ｗ

>>576
そこまで言い張るのなら、今日から否定派のレス、全部論破してくれるんだよね？
前までは虚勢ばかりで論破は愚か反論すら出来ない状態だったからね。
まぁ、これからの君の健闘に期待するよ。

>>575

> IMFさえも インチキプロパガンダ機関

IMFが、米（ニューヨーク、ワシントン）の別働隊
といわれるのは、一般的でしょ。

盲目的に信用するのは、
国際政治経済を知らないということ。

否定派とか自称して、虚勢を張るのはみっともないよ（ｗｗｗｗ

>>574
経済ならネットで無料で読めるのが、ロイター、ブルームバーグ、
一部無料は、ロンドンエコノミスト、ＦＴ。

>>580
＞IMFが、米（ニューヨーク、ワシントン）の別働隊
＞といわれるのは、一般的でしょ。
IMFが叩かれてるのはアジア通貨危機やその他破綻した途上国への対応のいい加減さであって
IMFは世界一影響力の大きい経済機関であり、著名なエコノミストが多数在籍しているため
経済展望などは特に影響力がある。

で、↑の議論、まだ終わってないよね。

またお前か
懲りないな

>>581
煽りと罵倒しか出来ないヤツは論客失格だよ。

>>583
そのエコノミストも組織の官僚。
しかも、人材人数不足といわれていたはず。（ソースはマスコミ、記憶）
まして、就任前の証券会社出身の幹部のリップサービスを
ありがたがるのは、滑稽。

それから、前回大統領選時に、インチキ経済予測をやった。
これも記憶でソースはない。

>>586
だから、お前の言う「IMFが信用できない理由(IMｆが叩かれてる記事諸々」ってのは
アジア通貨危機や破綻した途上国に対する対応。エコノミストの予測が
信用できないという証明にはなっていない。
＞しかも、人材人数不足といわれていたはず
首脳陣は此処何年も殆ど変わっていない。また脳内ソースか。
＞まして、就任前の証券会社出身の幹部のリップサービスを
＞ありがたがるのは、滑稽。
都合が悪いとすぐソレだ。リップサービス、リップサービス。馬鹿馬鹿しい。

暇なら、週刊東洋経済、エコノミスト、ダイヤモンド、日経ビジネス等を読もう。
（最近読んでないが）
テレビの経済番組、コメンテーターとの落差を感じる。

>>587
無いはずは無い。世界有数の経済機関が、ほんの数年前にインチキ予測をしたというのなら
まだ記事が残っているはず。インターネット暦９年、そんな記事は目にしたことが無い。
ソースが無い情報は何の役にも立たない。君には前科があるしな。

>>588
日本経済担当って何人でなんという人。

>>589
世界的経済機関や、大手メディアの情報は信じず、私見丸出しの週刊誌
の情報を信じろというのは、流石に無理があるのではないか。

以前の議論はまだ終わっていない。君が「つづきはまた今度」とか言って
勝手にシメた議論だ。早く反論もとむ。

>>591
日本語でOK

君の返信スピードが恐ろしく遅いので、しばらく空ける。

>>590
当時のＩＭＦの予測の変遷を調べればわかるはず。
インチキ予測というのは、全体の流れ。これは自分の見方。
選挙前に、日本の経済成長率を異常に高くして、
選挙後、訂正。

繰り返すが、ＩＭＦが米（ニューヨーク、ワシントン）の別働隊
といわれるのは、一般的。

>>592
その世界的経済機関が事実上アメリカの支配下にあるから、
問題になってるんでしょ。

日本の大手メディアは、信頼性がないという批判はよくあること。
ニュー速でも違った分野で検証されているでしょ。

朝日新聞に小林という人が経済解説しているが、
自分には、トンデモ解説という感想多数。
前に、ネットで調べた時に、出身学部の経歴がでていない。
どうも、理系出身で、準官僚留学で数年経済を学んだらしい。

>>592
経済週刊誌の著名エコノミストの分析記事のこと。
海外経済記事の翻訳もあるし。
スティグリッツの連載もあった。（読んでいないが）

>>695
＞当時のＩＭＦの予測の変遷を調べればわかるはず
だからソースを貼れ　と。
＞インチキ予測というのは、全体の流れ。これは自分の見方
議論をする気が無いのなら帰ってくれても構わない。先ず、どの変が
インチキなのか、そもそも本当にそのような予測があったのか。あったとしても単に
何らかの予期せぬ事態があっただけではないか。大体、先の選挙でブッシュが
勝利したのは、経済政策でも何でもない。テロとの戦いが選挙のメインテーマ。
「経済は軍需に頼れとでも言うのか」なんて揶揄されるほど、経済に無頓着な政権だ。
＞選挙前に、日本の経済成長率を異常に高くして、
＞選挙後、訂正。
だから、そんなことしても米に何のメリットも無いだろう　と。
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/10/02(月) 01:48:35
>>536
世界経済が不調で米も不調＝現政権を選ぶ理由は無いが、責任を外需の低さに擦り付けることが出来る。

世界経済が好調で米は不調＝現政権を選ぶ理由も無ければ、責任を転換する相手もいない

＞繰り返すが、ＩＭＦが米（ニューヨーク、ワシントン）の別働隊
＞といわれるのは、一般的。
だから、お前の言う「IMFが信用できない理由(IMｆが叩かれてる記事諸々」ってのは
アジア通貨危機や破綻した途上国に対する対応。エコノミストの予測が
信用できないという証明にはなっていない。

繰り返しだが、
ＩＭＦがワシントン、ニューヨークの別働隊、
という表現は、最近の日経の記事。

>>596
＞その世界的経済機関が事実上アメリカの支配下にあるから、
＞問題になってるんでしょ。
世界経済が不調で米も不調＝現政権を選ぶ理由は無いが、責任を外需の低さに擦り付けることが出来る。
世界経済が好調で米は不調＝現政権を選ぶ理由も無ければ、責任を転換する相手もいない

別働隊か何かはしらんが、IMFがウソの世界経済展望を発表しても、米にもIMFにもメリットどころかデメリットしかない。

>>601
日本のメディアは信用できないってのがお前の持論だろ。大体、日経はIMFの
新幹部の「リップサービス」とやらを御言葉見たいに大々的に記事にしていたじゃないか。
都合が良すぎるぞ。

繰り返すが、ＩＭＦが米（ニューヨーク、ワシントン）の別働隊
といわれるのは、一般的。
↓
日本のメディアは信用できない
↓
ソースは日経

一般的？

>>600

> エコノミストの予測が
> 信用できないという証明にはなっていない。

前回、大統領選の話は、自分の感想だから、
証明は、ＩＭＦの予測変遷を調べて見ないとできないかもね。
他の人が指摘しているかもしないが。

しかし、経済記事等を読む限り、今でも信頼されていないと思われる。
もともと、人材不足といわれているはず。
経済成長率もＯＥＣＤよりＩＭＦが高かったはず。
また、経済担当エコノミストとは別に幹部はリップサービスする。
それができる人が幹部に選ばれる。

横レス

最近のIMFの経済展望、当たってんじゃん。
世界経済の成長率なんか、予想上回ってんじゃん。
選挙対策(意味わからんけど)のために色添えた予測
出してるのなら、的中したり、結果が予測を上回ったりすんの
おかしいでしょ。

「統一教会に２億９千万円賠償命令　献金巡る判決で最高額」

http://www.asahi.com/national/update/1003/TKY200610030418.html

このカルト教団と安倍総理がじっこんの仲なんだよな。
安倍は死んだ方がいいよ。

>>604
全部が嘘なら、誰も買わない。

別働隊という表現は、以下。最近の政治論争でも別働隊とは書かなくても趣旨は同じ。

562 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/03(火) 00:48:36
133: ド・・・・　 2001/08/31(Fri) 19:12
>132

私、陰謀説は面白いがナンセンスだと言い続けてますけど、どうもアメリカの資本市場が
不安定化して資本流出の懸念が強まるとこの手の話しが増えるのはフーンと思いますね。
９８年にヘッジファンド危機が起こった時も日本国債の格下げあったし、今度はアメリカ
でバブル崩壊すると「別働隊」ＩＭＦの対日審査でしょう？

＞証明は、ＩＭＦの予測変遷を調べて見ないとできないかもね
終始世界経済好感、日本経済バッシングだったと記憶しているが。
違うというのなら指摘してくれ。
＞しかし、経済記事等を読む限り、今でも信頼されていないと思われる
何の記事だ。日経か。産経か。ムーディーズか。ロイターか。
IMFの記事が嘘っぱちだというのなら、何故何処もIMFの経済展望を
主要ニュースとして扱うんだ。記事に批評の一つもあってもいいと思うが？
＞もともと、人材不足といわれているはず
聞いたことが無い。
＞経済成長率もＯＥＣＤよりＩＭＦが高かったはず
根拠にならない。機関が違うのだから一致するはずが無い。
＞また、経済担当エコノミストとは別に幹部はリップサービスする
だから何を根拠にリップサービスであると言ってるんだ。
IMFの公式見解でも、日本経済は息の長い成長を続ける　と
内容は同じじゃないか。

>>602
それ、意味不明につきレスしない。

>>608
＞全部が嘘なら、誰も買わない
主要記事が全部ウソなら誰も買わないだろ。
＞９８年にヘッジファンド危機が起こった時も日本国債の格下げあったし、今度はアメリカ
＞でバブル崩壊すると「別働隊」ＩＭＦの対日審査でしょう？
話の流れから察するに、対日審査の内容は「日本バッシング再来」が妥当だと思うが？
アメリカが不安定になると、IMFは世論操作のために海外経済を叩くんだろ。
君の主張とは逆じゃないか。

>>610
反論できないと素直に言えばいい。

君の主張をまとめると
・IMFはアメリカの手先
・IMFはアメリカや自分にデメリットしかない嘘をつく
・IMFはOECDより楽観的だからインチキ

>>606
その、最近というのはどの予測をいうのかわからないが、

夏ごろ、日本の景気減速懸念といわれているころ、突然、日本の経済成長率
を３％近く高くしたということ。そして、幹部がリップサービス。

で、直近は

９月14日（ブルームバーグ）
　　ＩＭＦは06、07年の世界経済見通しを5.1％、4.9％と予想。
、07年の世界経済成長率が3.25％あるいは、それを下回る確率は６分の１だとした。
　　ＩＭＦは報告で、経済予測に対するリスクは、「下方修正のほうに大きく傾いている。
06年４月時点よりもその度合いが強い」と指摘した。
　　ＩＭＦの世界経済成長率見通しの詳細は以下の通り。 *
実績 予想
2004 2005 2006 2007
　　世界 5.3 4.9 5.1 4.9 ----------
ブラジル 4.9 2.3 3.6 4.0
カナダ 3.3 2.9 3.1 3.0
中国 10.1 10.2 10.0 10.0
フランス 2.0 1.2 2.4 2.3
ドイツ 1.2 0.9 2.0 1.3
インド 8.0 8.5 8.3 7.3
日本 2.3 2.6 2.7 2.1
メキシコ 4.2 3.0 4.0 3.5
スペイン 3.1 3.4 3.4 3.0
英国 3.3 1.9 2.7 2.7
米国 3.9 3.2 3.4 2.9

>>613
おおむね当たっている。

で、ＩＭＦの日本経済担当エコノミスト名と経歴
知っている人いる？

＞夏ごろ、日本の景気減速懸念といわれているころ、突然、日本の経済成長率
＞を３％近く高くしたということ。
１−７月期の年換算の成長率を見ればいい。リップサービスか否か、一目瞭然。
大体、夏の間、IMFは日銀の利上げ牽制に躍起になっていたじゃないか。
＞で、直近は
「来年度から日本の景気が安定期に入り、緩やかながら安定した息の長い成長を続ける」
というのは元々のIMFの見解で、今回の経済展望も何も不自然じゃない。大体、元々の予測は
07年　実質1.9％であった筈だが？

>>609

> ＞証明は、ＩＭＦの予測変遷を調べて見ないとできないかもね
> 終始世界経済好感、日本経済バッシングだったと記憶しているが。
> 違うというのなら指摘してくれ。

夏ごろ、日本の景気減速懸念といわれているころ、突然、日本の経済成長率
を３％近く高くしたということ。そして、幹部がリップサービス。

で、直近は　　９月14日（ブルームバーグ）
　　ＩＭＦは06、07年の世界経済見通しを5.1％、4.9％と予想。
、07年の世界経済成長率が3.25％あるいは、それを下回る確率は６分の１だとした。
　　ＩＭＦは報告で、経済予測に対するリスクは、「下方修正のほうに大きく傾いている。
06年４月時点よりもその度合いが強い」と指摘した。
　　ＩＭＦの世界経済成長率見通しの詳細は以下の通り。 *
実績 予想
2004 2005 2006 2007
　　世界 5.3 4.9 5.1 4.9 ----------
ブラジル 4.9 2.3 3.6 4.0
カナダ 3.3 2.9 3.1 3.0
中国 10.1 10.2 10.0 10.0
フランス 2.0 1.2 2.4 2.3
ドイツ 1.2 0.9 2.0 1.3
インド 8.0 8.5 8.3 7.3
日本 2.3 2.6 2.7 2.1
メキシコ 4.2 3.0 4.0 3.5
スペイン 3.1 3.4 3.4 3.0
英国 3.3 1.9 2.7 2.7
米国 3.9 3.2 3.4 2.9

>>615
からかいのつもりで書いたんだが。
要するに「IMFが嘘をついても何のメリットも無い」ということを認めたわけだ。

>>618
前の選挙の話だろう。

ＯＥＣＤ事務総長「日本経済は上向きに転換」
【パリ＝滝田洋一】経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）のアンヘル・グリア事務総長はパリのＯＥＣＤ本部で日本経済新聞記者と会い
「日本経済は停滞期から転換し、上向きの基調に入った」と述べた。小泉政権の改革路線に高い評価を与える一方で
「財政の立て直しが今後の課題」と強調した。2006年の世界経済は「米経済に減速の兆しがみえるが、欧州が予想以上に堅調で
中国やインドなどの高成長も続いている」と指摘した。日本経済の復調に関しても「米欧と並ぶ3大経済圏である日本が足踏みから脱したことは
日本以外にとっても好ましい出来事だ」と歓迎した。 (07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1400G%2014092006&g=E3&d=20060915

OECDは全て正しいみたいな論調だけど。コレは同よ。
細かいデータの内容こそ違えど、IMFもOECDもおおむねの見解は同じだろう。

>>614
懸念というのは「起こる可能性は大きくないが、無視は出来ない」
確実に減速するというのなら「懸念」ではない。
日本でリセッションが起こらないという前提で立てた予測だろう。

>>609

> ＞しかし、経済記事等を読む限り、今でも信頼されていないと思われる
> 何の記事だ。日経か。産経か。ムーディーズか。ロイターか。
> IMFの記事が嘘っぱちだというのなら、何故何処もIMFの経済展望を
> 主要ニュースとして扱うんだ。記事に批評の一つもあってもいいと思うが？

日経や、朝日や、毎日等を読んだ感想。

> ＞もともと、人材不足といわれているはず
> 聞いたことが無い。

ソースはないが、自分の記憶では、何度も聞いた（読んだ）。

> ＞経済成長率もＯＥＣＤよりＩＭＦが高かったはず
> 根拠にならない。機関が違うのだから一致するはずが無い。

そう、もともと経済予測は曖昧。ありがたがるのは愚か。

> ＞また、経済担当エコノミストとは別に幹部はリップサービスする
> だから何を根拠にリップサービスであると言ってるんだ。

リップサービスは誰でも、どこでもやるでしょ。
証券会社出身の次期幹部がインタビューに答えて、景気楽観を語っただけ。
役目を果たしている。

> IMFの公式見解でも、日本経済は息の長い成長を続ける　と
> 内容は同じじゃないか。

2007年は、景気減速と予想。

>>622
それが、恣意的な予測といっているの。
現に、直近では、2007年は減速予測。

>>621
それも、リップサービス。
日経は、もともと株式新聞とか。

その記者は日経記者の中では、本も出してまともと思っていたが、
最近は自分は信用していない。

>>620
＞夏ごろ、日本の景気減速懸念といわれているころ、突然、日本の経済成長率
＞を３％近く高くしたということ。そして、幹部がリップサービス。

これ、今年の話。

>>619
鵜呑みにするなということ。
官僚とはそういうもの。

＞日経や、朝日や、毎日等を読んだ感想
IMFの経済展望に異議を唱えるような記事があるのなら見せてみろ。
大体、朝日も日経も毎日も、国内メディアは信用できないというのが
お前の持論だろう。都合が良すぎるぞ。
＞そう、もともと経済予測は曖昧。ありがたがるのは愚か
経済を議論するのならば、エスパーでもない限り確率論で議論するしかない。
識者は「今後日本経済は拡大する可能性が高い」と予測している。
だからお前は「今後日本経済が減速する可能性が高い理由」を説明する必要がある。
経済予測は確実じゃないからーなんて話逸らされても困る。
＞リップサービスは誰でも、どこでもやるでしょ。
＞証券会社出身の次期幹部がインタビューに答えて、景気楽観を語っただけ。
＞役目を果たしている。
だから何を根拠にリップサービスだといっているんだ　と。
景気楽観って、データ見る限りIMFの公式見解と同じじゃないか。
＞2007年は、景気減速と予想
「来年度から日本の景気が安定期に入り、緩やかながら安定した息の長い成長を続ける」
というのは元々のIMFの見解で、今回の経済展望も何も不自然じゃない。大体、元々の予測は
07年　実質1.9％であった筈だが？

>>624
07年の成長率が今年度よりも低くなり、2％付近で落ち着くというのは、IMFのみならず
前々から言われていたこと。下方修正されたわけじゃないし、そもそもIMFの主張は
「緩やかながら息の長い成長」。データを見る限り、2パーセントを大きく割り込んでいる
国もあるようだが、2％台の成長は「不景気」なのか？

>>625
＞それも、リップサービス。
だから何を根拠に(ｒｙ
都合の悪い情報をリップサービスと決め付けて論点を逸らしてるだけじゃないか。
そんな都合のいいことが通用すると思っているのか。

記事の内容はアレだが
「日本、貧困層の割合が最も高い国の１つ」ＯＥＣＤ報告
日本経済の現状について「バブル崩壊後の経済停滞から脱却した。今回の景気拡大は戦後最長になる」との見通しを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060720AT3S1902C20072006.html

>>628

> ＞日経や、朝日や、毎日等を読んだ感想
> IMFの経済展望に異議を唱えるような記事があるのなら見せてみろ。

ＩＭＦの組織が信用できないということ。
日経は、いつも、ＩＭＦの公式文の扱いは小さい。リップサービスを載せるだけ。
経済予測の変遷が信用できないというのは自分。

> 大体、朝日も日経も毎日も、国内メディアは信用できないというのが
> お前の持論だろう。都合が良すぎるぞ。

全部嘘、偏向なら、読まれない。行間を読む。メディアリテラシー。
印象操作に気をつける。一記者と文と、デスクはニュアンスが違う場合も多い。

> ＞そう、もともと経済予測は曖昧。ありがたがるのは愚か
> 経済を議論するのならば、エスパーでもない限り確率論で議論するしかない。
> 識者は「今後日本経済は拡大する可能性が高い」と予測している。

ＩＭＦも、2007年は減速予測。

> だからお前は「今後日本経済が減速する可能性が高い理由」を説明する必要がある。
> 経済予測は確実じゃないからーなんて話逸らされても困る。

だから、ＩＭＦも2007年は減速予測。

↑はOECDの公式見解であり、特定の職員が特定の新聞社にコメントしたわけではない。
リップサービスだとか、インチキだとか言う幼稚ないいわけは通用せんぞ。

>>630
いや、あれは、リップサービスだね。

その記事は総論。
ＯＥＣＤは、2007年の経済予測を出していないでは？

それに、ＯＥＣＤもＩＭＦ同様、別働隊に近い。

テレビニュースの時間だから、そろそろ落ちる。
見たい番組も見れなかったし。

＞ＩＭＦの組織が信用できないということ。
＞日経は、いつも、ＩＭＦの公式文の扱いは小さい。リップサービスを載せるだけ。
＞経済予測の変遷が信用できないというのは自分。
公式発表もリップサービス扱いか。何の根拠も無いのに。
いい加減苦しいんじゃないか？
＞全部嘘、偏向なら、読まれない。行間を読む。メディアリテラシー。
＞印象操作に気をつける。一記者と文と、デスクはニュアンスが違う場合も多い。
主要記事全てがウソだったら売れないだろう　と。大体、ウソだとバレるようなウソを
載せるヤツはいない。お前は90パーセントの都合の悪い部分を読み飛ばして、筆者の意図が
介入しているかどうかもわからないような極極一部の部分を切り取り、都合のいいようにつなぎ合わせて
苦しい主張を展開しているだけ。
＞ＩＭＦも、2007年は減速予測
>>628　下3行

>>635

> ＞ＩＭＦの組織が信用できないということ。
> ＞日経は、いつも、ＩＭＦの公式文の扱いは小さい。リップサービスを載せるだけ。
> ＞経済予測の変遷が信用できないというのは自分。
> 公式発表もリップサービス扱いか。何の根拠も無いのに。
> いい加減苦しいんじゃないか？

公式発表というのは、ＩＭＦのＨＰに載っているものなら、
2007年は、景気減速。

>>633
＞いや、あれは、リップサービスだね
また根拠の無い「私見」か。経済提言書。つまり通知表だ。
公式見解にリップサービスを入れて自ら信用を貶めるような真似をするヤツはいない。
＞その記事は総論。
＞ＯＥＣＤは、2007年の経済予測を出していないでは？
「今後の景気拡大」は戦後最長になる。つまり息の長い景気拡大が続くという点では
IMFと同じ。
＞それに、ＯＥＣＤもＩＭＦ同様、別働隊に近い。
ソレは「完全な私見」だろう。そもそもOECDは典型的反米だ。

お前は都合の悪い情報をリップサービス、陰謀と決定付け、何の根拠も無い
私見や捏造情報を、さも事実のように振りかざし、自分から泥沼にはまり込んで行ってるだけ。
お前を擁護する者が一人も現れなかった事実を見ればわかるだろう。お前は論客の素質が無いし
そんな卑怯な手を使わなければ持論を証明できないヤツが、議論を吹っかけるなんて
笑止千万だ。このスレの破綻厨の程度の低さを改めて実感した。

>>635

> ＞ＩＭＦも、2007年は減速予測
> >>628　下3行

現状の成長率より、成長率が低くなれば、減速。
2006年より2007年が減速とうのがＩＭＦの予測。

そのＩＭＦ最初の予測は予測自体が間違えたということでは？
予測能力がないのかも。

>>637
テレビニュース見ないの。
見ましょう。
今日はここまで。

>>636
「来年度から日本の景気が安定期に入り、緩やかながら安定した息の長い成長を続ける」
というのは元々のIMFの見解で、今回の経済展望も何も不自然じゃない。大体、元々の予測は
07年　実質1.9％であった筈だが？２パーセント代の成長は「不景気」なのか？そもそも、IMFの主張は
コロコロ変わるというお前の主張は打ち砕かれているじゃないか。

IMFはインチキだといいながら自分もIMFのデータを引用。こんな用事みたいなヤツと
議論をしたのは初めてだ。

ＷＢＣのフェルドマンは比較的信頼できる。
（そういう書きこみも見たよ）

>>640
議論よりもニュース見たほうがためになるよ。
今日はここまで。

>>638
＞そのＩＭＦ最初の予測は予測自体が間違えたということでは？
＞予測能力がないのかも。
小数点以下の訂正は何処でもする。お前は「緩やかながら息の長い回復」という
IMFやOECD、他経済機関の大まかな見解に異論を唱えたはず。「０７年の成長率は
２％前後」という予測は変わっていないのだから、この２％台の成長も当然「拡大」の
範疇であると考えられる。今頃「俺の言う減速は今年の成長率を下回ったということだ」なんて
ごまかしても無駄。

>>643
議論よりもニュース見たほうがためになるよ。
今日はここまで。

「お前は都合の悪い情報をリップサービス、陰謀と決定付け、何の根拠も無い
私見や捏造情報を、さも事実のように振りかざし、自分から泥沼にはまり込んで行ってるだけ。
お前を擁護する者が一人も現れなかった事実を見ればわかるだろう。お前は論客の素質が無いし
そんな卑怯な手を使わなければ持論を証明できないヤツが、議論を吹っかけるなんて
笑止千万だ。このスレの破綻厨の程度の低さを改めて実感した。」
我ながら良いまとめ方が出来たと思う。結局のところ、これがお前の主張の全てだ。
全てにおいて根拠が無い。ソースも無い。私見だらけ。そんなウソだらけの主張が
まかり通るというのなら、大間違いだ。以後「リップサービス」や「ソースは無いけど」
の類の主張は無視させてもらう。

>>645
議論よりもニュース見たほうがためになるよ。
今日はここまで。

挙句の果てには勝手に議論をシメる。最低だね。
論客の素質どころか資格すらない。そういえば昨日も
コイツが一方的にシメたな。世界経済が減速傾向か否かの
議論も、結局スルーされた。まぁいずれ全てに答えてもらうけど。

>>647
議論よりもニュース見たほうがためになるよ。
今日はここまで。

>>648
逃げたきゃ勝手に逃げればいい。強制はしない。
それが敗北宣言なら議論は終わり。違ったとしても、敗北を回避するためには
いずれ全てに答えないといけないのだから。

>>649
議論よりもニュース見たほうがためになるよ。
今日はここまで。

>>650
だから勝手に逃げろ　と。
強制はしない　と。

今答えれないのなら明日答えればいい。出来なきゃ尻尾を巻いてROMってろ。
それとも、これ以上レスが増えると何か困ることでもあるの？

>>651
議論よりもニュース見たほうがためになるよ。
今日はここまで。

>>652
だから勝手に逃げればいいじゃん。

お開きお開き言いながら、破綻厨がカレコレ２０分近く粘ってる件。

韓国は日本より少子化、１．０８　フジ

>>654
時間が無いわけじゃない。用事があったわけでもない。
タダの逃亡。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/10/03(火) 23:15:08
>>633
＞いや、あれは、リップサービスだね
また根拠の無い「私見」か。経済提言書。つまり通知表だ。
公式見解にリップサービスを入れて自ら信用を貶めるような真似をするヤツはいない。
＞その記事は総論。
＞ＯＥＣＤは、2007年の経済予測を出していないでは？
「今後の景気拡大」は戦後最長になる。つまり息の長い景気拡大が続くという点では
IMFと同じ。
＞それに、ＯＥＣＤもＩＭＦ同様、別働隊に近い。
ソレは「完全な私見」だろう。そもそもOECDは典型的反米だ。

お前は都合の悪い情報をリップサービス、陰謀と決定付け、何の根拠も無い
私見や捏造情報を、さも事実のように振りかざし、自分から泥沼にはまり込んで行ってるだけ。
お前を擁護する者が一人も現れなかった事実を見ればわかるだろう。お前は論客の素質が無いし
そんな卑怯な手を使わなければ持論を証明できないヤツが、議論を吹っかけるなんて
笑止千万だ。このスレの破綻厨の程度の低さを改めて実感した。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/10/03(火) 23:18:05
>>636
「来年度から日本の景気が安定期に入り、緩やかながら安定した息の長い成長を続ける」
というのは元々のIMFの見解で、今回の経済展望も何も不自然じゃない。大体、元々の予測は
07年　実質1.9％であった筈だが？２パーセント代の成長は「不景気」なのか？そもそも、IMFの主張は
コロコロ変わるというお前の主張は打ち砕かれているじゃないか。

IMFはインチキだといいながら自分もIMFのデータを引用。こんな用事みたいなヤツと
議論をしたのは初めてだ。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/10/03(火) 23:21:47
>>638
＞そのＩＭＦ最初の予測は予測自体が間違えたということでは？
＞予測能力がないのかも。
小数点以下の訂正は何処でもする。お前は「緩やかながら息の長い回復」という
IMFやOECD、他経済機関の大まかな見解に異論を唱えたはず。「０７年の成長率は
２％前後」という予測は変わっていないのだから、この２％台の成長も当然「拡大」の
範疇であると考えられる。今頃「俺の言う減速は今年の成長率を下回ったということだ」なんて
ごまかしても無駄。

フエルドマン
デフレ脱却宣言は早い。

日本にいたら、日本人なら、ニュースの時間。（ＣＭ中）

敵前逃亡して勝手にニュース実況する破綻厨。
どうやらレスを流したくて必死のご様子。

そういえば、日曜の夜、Ｆ１、デイープの時間、に
粘着していたのをみると、日本人ではないのではないか、
という疑問。

>>662
ニュース終わった。
ニュース見てなきゃ、政治経済語れないだろ。
もう寝る時間。おやずみ。

デイープ・・・

昨日みたいに議論うやむやにされないようにまとめてはっときますね。
637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/10/03(火) 23:15:08
>>633
＞いや、あれは、リップサービスだね
また根拠の無い「私見」か。経済提言書。つまり通知表だ。
公式見解にリップサービスを入れて自ら信用を貶めるような真似をするヤツはいない。
＞その記事は総論。
＞ＯＥＣＤは、2007年の経済予測を出していないでは？
「今後の景気拡大」は戦後最長になる。つまり息の長い景気拡大が続くという点では
IMFと同じ。
＞それに、ＯＥＣＤもＩＭＦ同様、別働隊に近い。
ソレは「完全な私見」だろう。そもそもOECDは典型的反米だ。

お前は都合の悪い情報をリップサービス、陰謀と決定付け、何の根拠も無い
私見や捏造情報を、さも事実のように振りかざし、自分から泥沼にはまり込んで行ってるだけ。
お前を擁護する者が一人も現れなかった事実を見ればわかるだろう。お前は論客の素質が無いし
そんな卑怯な手を使わなければ持論を証明できないヤツが、議論を吹っかけるなんて
笑止千万だ。このスレの破綻厨の程度の低さを改めて実感した。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/10/03(火) 23:18:05
>>636
「来年度から日本の景気が安定期に入り、緩やかながら安定した息の長い成長を続ける」
というのは元々のIMFの見解で、今回の経済展望も何も不自然じゃない。大体、元々の予測は
07年　実質1.9％であった筈だが？２パーセント代の成長は「不景気」なのか？そもそも、IMFの主張は
コロコロ変わるというお前の主張は打ち砕かれているじゃないか。

IMFはインチキだといいながら自分もIMFのデータを引用。こんな用事みたいなヤツと
議論をしたのは初めてだ。
643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/10/03(火) 23:21:47
>>638
＞そのＩＭＦ最初の予測は予測自体が間違えたということでは？
＞予測能力がないのかも。
小数点以下の訂正は何処でもする。お前は「緩やかながら息の長い回復」という
IMFやOECD、他経済機関の大まかな見解に異論を唱えたはず。「０７年の成長率は
２％前後」という予測は変わっていないのだから、この２％台の成長も当然「拡大」の
範疇であると考えられる。今頃「俺の言う減速は今年の成長率を下回ったということだ」なんて
ごまかしても無駄。

ＩＭＦの日本担当エコノミスト名とその経歴もよろしく。

「日経平均続落、１５９円安の１万６０８２円」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061004i406.htm

下がったね。

９月のユーロ圏サービス業景気指数：56.7に低下―予想下回る(２)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=acCkNTd0l5sE&refer=jp_europe
　　10月４日（ブルームバーグ）：英調査会社ＮＴＣリサーチがまとめ４日発表した９月のユーロ圏
サービス業景気指数は56.7と、前月の57.4（改定値）から低下し、10カ月ぶりの低水準となった。

　　　　欧州中央銀行（ＥＣＢ）の利上げと、ドイツで予定されている増税を考慮し、国際通貨基金
（ＩＭＦ）は、ユーロ圏の2007年経済成長率が２％と、 2006年の2.4％から低下すると予想している。
またユーロ圏の８月の失業率は３年ぶりに前月比上昇となった。

〔アングル〕7‐9月期ＧＤＰマイナス成長の可能性、年内利上げ困難に
2006年 10月 4日 水曜日 14:19
ttp://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=economicNews&storyID=2006-10-04T051205Z_01_nTK2952186_RTRJONT_0_MnTK2952186-1.xml
　［東京　４日　ロイター］　複数の民間エコノミストは、内閣府が発表した８月の景気総合
指数から判断して、７─９月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）は４─６月期並みの低成長となり、
マイナス成長に落ち込む可能性もあるとみている。ＧＤＰで最大のウェートをもつ消費が不振なためだ。

日銀は先行きも緩やかに景気拡大と判断、ゆっくりした金利調整維持へ
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=businessNews&storyID=2006-10-04T182315Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-230828-1.xml

いざなぎ景気に迫る息の長い回復が持続、デフレ脱却視野に入る＝安倍首相
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200610040052.html

米経済、リセッションではなく軟着陸に＝全米小売業協会
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200610040028.html

2006年 10月 3日 火曜日 ニュース
9月の米大規模小売店売上高、前月比横ばい＝レッドブック
9月の米企業人員削減数は前月比＋54％＝チャレンジャー
米チェーンストア週間売上高指数、前週比‐0.3％＝ＩＣＳＣ・ＵＢＳ
8月のユーロ圏失業率は7.9％、前月の7.8％から悪化＝統計局
8月のユーロ圏ＰＰＩ、前月比＋0.1％＝統計局
訂正：9月の中国ＰＭＩは52.4に低下、6カ月ぶりの低水準＝ＣＬＳＡ調査
第3四半期の豪企業景況感指数、前期比6ポイント悪化＝ＮＡＢ調査
〔ロイター調査〕9月米ＩＳＭ非製造業景気指数、56.0に低下へ
再送：UPDATE1: 8月の半導体売上高過去最高、今年の売上高は10％増と予想＝米半導体工業会
米ガソリン価格は2.31ドルに下落、2月下旬以来の安値＝ＥＩＡ
9月の自動車除く米小売売上高速報値＋0.4％＝スペンディングパルス
UPDATE1: 9月米ＩＳＭ製造業景気指数が52.9に低下、05年5月以来の水準

昨日の香具師は？

米経済は年内減速、インフレ率はやがて低下＝地区連銀総裁
ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200610040045.html

2日時点の全国レギュラーガソリン価格、前週から下落
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000842-reu-bus_all

ガソリン小売価格：１０カ月ぶり１円上回る大幅な値下がり
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061005k0000m020046000c.html

ガソリン上昇が景気に深刻な影響を与えることも無くなった。

円の９月実質実効為替レート　プラザ合意後最低水準
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200610040024a.nwc

各地で反腐敗闘争　上海トップ解任　「一罰百戒の効果」
ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/200610040022a.nwc

上海　不動産投資を厳格化　重点審査へ特別チーム
ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/200610040034a.nwc

昨日の議論は？

【韓国】円・ウォンレートと景気の相関関係を分析　現代起亜の李専務「もう限界」[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159966411/

【米国/北朝鮮】　北、核実験強行のときは「武力制裁」可能性…韓半島緊張最高潮★２　[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159955296/

【酒類】缶チューハイが価格破壊…過当競争で1本50円も 「ジュースより安くないと売れない」[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159963385/
【社会保障】厚生年金、受給先延ばしで増額・厚労省検討…8・4―42％上乗せ [06/10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159915250/
【流通/食品】セブン−イレブン：｢醤油｣｢マヨネーズ｣などの調味料、最大23％値下げ…他社も追随へ [06/10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159914350/
【労働環境】国土交通省で｢偽装請負｣か、地方事務所などを労働局が調査…8公益法人で [06/10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159913412/
【金融】メガバンクと地域金融機関 ゆうちょ銀行めぐり亀裂 [06/10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159888961/
【労働環境】年収格差：同年代社員で平均1.84倍、2倍以上も4割近くに…日能協が企業調査 [06/10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159884981/
【労働環境】コラボレートに事業停止命令、｢偽装請負｣で初…｢クリスタル｣グループの中核会社 [06/10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159884641/
【半導体】台湾、先端工場の集積加速・半導体300ミリウエハー対応…生産拠点の地位固め着々 [06/10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159829130/
【流通】中国製品値上がり鮮明、9カ月連続輸入価格上昇…原材料・人民元相場の上昇、人件費高騰も [06/10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159828510/
【ガソリン】ガソリン価格9月に続き10月も下落、激戦区では135円前後［06/10/02］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159779476/

なんか不自然なほど昨日の議論がスルーされてる件。
昨日のアレは結局敗北宣言だったのかね。

【社会】 日経新聞の元局次長級ら、詐欺で逮捕へ…国の助成金をだまし取る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159945487/

日経は３流紙ですから（ｗ
よって読んでる奴らも３流（ｗ

「「棒読み答弁」首相が反省？　小泉前首相に嘆く」

http://www.asahi.com/politics/update/1005/001.html

安倍は頭が悪いんだから仕方ないんじゃない。
アドリブでは答弁できないんだろ。
アドリブで答弁すると、とんでもないことを言ってしまいそうだ（ｗ

ヘンダイ読んでオナニーしてる下流層から見りゃ大手メディアも三流紙か。

おとといの議論が有り得ないほどスルーされてる件。誰かこのsage破綻厨に変わって
議論継続してやれよ。何連敗すりゃ気が済むんだよ。

次々に暴かれる輸出企業の実態！

偽装請負の内部告発者を隔離　松下子会社
ttp://www.asahi.com/special/060801/TKY200608050371.html


経団連は企業のコンプライアンスが重要なんて言っていなかったっけ？
国際競争力のためには、違法行為も許されるのか？

ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/rinri.html

>>580
その通りだ。IMFの言いなりになった韓国がどうなったのか？
安倍は韓国が美しい国だと思っているのだろう。
だから統一協会からも金を貰う。

>>683
っていうか、ＩＭＦ擁護派が一方的に喧嘩売っていたんでしょ。

>>689
IMFをアメの別働隊呼ばわりしてるのは日経オンリー。日経のみならず日本のメディアは
官報・インチキだ　とか叫んでたヤツが都合の良い時に限って日経マンセー。
IMFが非難されるのは、アジア通貨危機に対する対応の杜撰さ、その他破綻した途上国に対する対応。
いくらんなもん並べても「経済展望が信用できない」と言う理由にはならない。
そもそも、インチキの経済展望を発表しても米、IMFには何のメリットも無い。
寧ろデメリットだらけ。内容を理解していなかったのか、それとも単に降参したのか、>>608で
自分の主張とは真逆のレスをしている。>>615では「インチキ経済展望を発表しても
IMF・米には何のメリットも無い」と認めている。つい数レス前までは必死に否定していたのに。
>>690
吹っかけてきたのは破綻厨だよ。どちらにしろ、最後までやり遂げる自信が無いのなら
はじめから参加しなければ良い。何時間もアホの妄言に付き合わされた挙句
途中で逃亡されたとあっちゃ、コッチの立場が無いよ。

ＴＢＳ系　１６：５４〜　イブニング５

▽無駄だらけのニッポン二重行政で税金が…

「女児自殺「いじめ」隠し問題、滝川市長らが遺族に謝罪」

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061005i411.htm?from=main4

この国の公務員は腐り切っているな。
高い給料を払い続ける必要があるのか？