家を買うのはアフォ（？）２３人目

さあ、語り継げおんどれら。

　　　　 　/／.:;:彡:f'"´　　　　　 ｀`'ｒ=:l
　　　 　/〃彡_彡′ 　　　卍　　 　|ミ:〉
　　　 　'ｙ=､､:ｆ´　　　━､_　　_.━ ､._ゞ{
　　　 　{´yﾍl'′　　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､ ｀Ｙ}
　　　 　ﾞ､ゝ) 　 　 　 ￣ ,/　､ ￣`'ﾞ:::::ｌ{
　.　　 　ヽ.__　　　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ:::|!　　 ＜うるせーばか
　　　　　 　ﾄ.´　　　　　`こニﾆ'´　　.::::;'
　　　　　　//,',';;　　ﾉ--､＞!,　',',;;::',',ﾞi
　　　　　 /,',',';;"　//_　|￣| ＼　',',',;;,'i
　　　　　i　､　　／ `ー┴┴'´ヽ　',;::'､|
　　　　　|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{
　　　　　ﾄ,　　 i　　　　　　　　　　|　､　i
　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　|,','､　/　　　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　ﾞi',';;;;i　　　　　　　　　　　　|:::;;;i
　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　　　 }''　!
　　　　／　　i,　　　　　　　　　　　　 〉　ヽ、
　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ′

　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　へぇー　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　　人口減っても
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　地価は下がらないんだ？
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/ 　　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

関連

◆◆　地価下落で日本列島水中花　◆◆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090554366/
【少子】人口減少社会ニッポン・４【高齢】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1136720923/
★今、ﾏﾝｼｮﾝ買わなきゃダメ!ｲﾝﾌﾚで2倍に値上がり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1105796542/

（問）資産デフレについてなんですけれども、地価が１２年連続で下落している
というような発表がありましたけれども、東京都心部を除いて、かなり底が見え
ない状況だと思うんですけれども、これについて大臣の認識というか、どう今感
じてられるか、それから政策につきまして。

（答）資産デフレという場合に土地と株があるわけですが、株はご承知のように底
から見ると実は１．５倍近いところに、１．４倍ぐらいになっているわけですから、
株の問題と土地の問題というのはかなり違っているということだと思います。
　土地に関しては、バブルの最盛期に、日本の地価がアメリカの４倍ぐらいした
ことがあった。今それが下がって困っていると言うわけですが、それでもアメリカ
の土地の価格に比べて、日本の地価合計は２倍ないしは２倍近くあるわけです。
そういう意味では、何が適正な価格かというのは大変難しいですけれども、
まだしばらく調整が続く可能性があるといった指摘をする専門家は
少なくないのだろうと思います。

http://www5.cao.go.jp/minister/2003/0922kaiken3.html
竹中金融・経済財政政策担当大臣記者会見要旨

金持ち父さんと旅に出るのなら…あなたの将来の経済状態を築くための土台が、
明快でしっかりしたものになるように、金持ち父さんのメッセージやミッションの「基礎」をマスターすることが大事だ。
重要なコンセプトと「金持ち父さんによる定義」をいくつか復習しておこう。


資産は、あなたのポケットにお金を入れてくれるもの。
負債は、あなたのポケットからお金を取っていくもの。

あなたが住んでいる家は資産だろうか、それとも負債だろうか。
金持ち父さんの世界では、あなたの持ち家は負債だ。たとえ住宅ローンがないとしても、あなたは固定資産税、公共料金、維持費などを払っている。


つまり、あなたのポケットからお金を取っていくのだ。

<日経>◇長期金利上昇、１年７カ月ぶり一時1.7％台

15日の東京市場では長期金利の代表的な指標である新発10年物国債利回りが一時、1.7％と前日終値に比べ0.025％上昇（債券価格は下落）した。

2004年8月以来、約1年7カ月ぶりの1.7％台。株式市場の堅調さに加え、日銀の量的緩和策解除後に市場で早期利上げ観測が高まっていることから、売りが優勢となった。

日銀の水野温氏審議委員が13日の講演で利上げに前向きとも受け取れる発言をしたことなどから、市場では利上げ懸念が膨らみ、
「年内二回の利上げも視野に入れた金利水準となっている」（野村証券の松沢中チーフストラテジスト）。
　

ＣＰＩが2％を超えるまでゼロ金利を続けるという趣旨ではない＝日銀副総裁
2006年 03月 15日 水曜日 16:47 JST16
［東京　１５日　ロイター］　武藤日銀副総裁は１５日午後、参院予算委員会で、量的緩和解除時に日銀が公表した「０―２％」という「中長期的な物価安定の理解」は、
消費者物価が２％を超えるまでゼロ金利を続けるという趣旨ではないと述べた。大塚耕平委員（民主）の質問に答えた。

　武藤副総裁は「０―２％」という数字について「現時点において、政策委員各自が中長期的に見て、物価が安定していると理解する、その物価上昇率はどの位か、全体としてどのような範囲にあるかを明らかにしたもの。
各委員は、この物価安定の理解を念頭において、経済・物価動向全体について情勢判断を行い、金融政策を決定していく」と説明した。

　そのうえで「物価安定の数値的な目標を定めて、ある期間内にこれを達成することを目指す、いわゆるインフレ目標ではない」と明言した。

　また「これがインフレ目標的なものとして一人歩きすることがないよう、日銀としても十分注意しなければならない」と述べた。

　武藤副総裁は「現時点でわが国経済の現状を考えた上で、透明性を確保して適切な金融政策運営を行うためには、『中長期的な物価安定の理解』というフレームワークが最もふさわしいと思っている」とした。

　２％を超えるまではゼロ金利を続けるのかとの質問に対しては「そういう趣旨ではない」と否定した。

　今後の金融政策運営としては「無担保コールレートがおおむねゼロ％で推移しているが、その期間を経た後に、経済・物価情勢の変化に応じて、この金利が徐々に調整される」と説明。
さらには、経済がバランスの取れた持続的な成長過程をたどる中にあって、物価の上昇圧力が抑制された状況が続くという判断ならば、「極めて低い金利水準による、緩和的な金融環境が当面維持される可能性が高い」とし、９日の量的緩和解除時の説明を繰り返した。

まえすれ

家を買うのはアフォ22人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140223285/

「この３次にわたる少子化の波がデフレの最大の元凶である！」というのが私の説です。
マクロ経済の方々に言わせれば、「素人がいいかげんなことを言いおって。デフレは
経済循環の問題、マネーフローの問題あるいは所得の問題で、人口には関係ない」
ということになりましょう。

その結果、「土地デフレは日銀の政策判断ミスが招いたのだ」なんて議論が流行る。
確かにトリガーはそうだったかもしれない。でも、マクロ経済政策にファンダメンタルズを
変えるような影響力なんてあるものなのでしょうか？

だいたい、未だに出生率が２．０４もあって、少子化の影響を考えなくてもいいアメリカの
経済学を、本当にそのまま日本にもってきてもいいんでしょうか？。
マクロ経済を忘れて常識で考えてみましょう。出生者数の減少、人口の減少が、住宅やオフィスや車の需要に影響を及ぼさないなんてこと、考えられますか？

http://www1k.mesh.ne.jp/toshikei/173.htm

だいたい重要なこぴぺは貼り終えました。
みなさん、頑張って議論してください

うんこ

糞

うんこ

SHIT

　　　　　　　 __-=ﾆ二ﾆ=-_
　　　　　　　／/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　| 彡 　　　　　　　|;
　　　　　　 iヽ /　-ー /| ー-.,j　
　　　　　　 ヾ_.|　　　、__,　． i
　　　
　　　　　　　　 リヽ　　ー　/

ほうほう

おにぎり買ったから

高いね

　　　　　　　 __-=ﾆ二ﾆ=-_
　　　　　　　／/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　| 彡 　　　　　　　|;
　　　　　　 iヽ /　-ー /| ー-.,j　
　　　　　　 ヾ_.|　　　、__,　． i
　　　
　　　　　　　　 リヽ　　ー　/

買うのはアフォ派、惨敗（笑

ビニールシート

野良猫がんばれｗ

バイト先のイラン人に負けましたｗ

え？
















え？

東京砂漠ｗ

住むとこ


















ないです。

ケコーンもできないし



















彼女もいない。

ダメ人間集合！



















よ

本日の








ダメ人間

↓

負け犬人生

幸せは






ビニールシートの下

本日の








ダメ人間

↓

野良犬





人生

そうか、デフレだと有能者や努力家など本来勝ち組の筈の奴まで横並びで負け組に転落してしまうので、もともとひとり負けの筈だった奴らにとっては相対的に地位が上がるという天国のような状態だったわけね。
で、その横並びバブルがはじけて意気消沈してるサマがよくわかるスレだなｗ

本日の








ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

２月首都圏マンション発売戸数、４カ月連続減の5979戸
http://www.nikkei.co.jp/keiki/mankei/

１月の新設住宅着工、2.2％減の9万2899戸──分譲マンションは16.6％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/chakkou/

短い住宅バブルでしたねｗ

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

<NQN>◇＜東証＞不動産株が売り先行　国内金利高響き利益確定売り続く
（９時25分、コード8801、8802、8830）大手不動産株が売り先行で始まった。菱地所は前日比75円安の2460円で寄り付き、2430円まで下げる場面があった。
前日15日に債券市場で新発10年物国債利回りが1.7％台に上昇したことをきっかけに、将来の利払い負担が増すことへの警戒感が台頭し、
業種別の東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）で「不動産業」は下落率が最大だった。きょうも前日の流れを引き継いだ。

星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

あー一生ニートです。

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

あれ、バイト先の僕の席にイラン人が座ってる！

ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

彼女とられました。
新しい彼氏は別荘持ってるんだって。

ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

エッ
年金未納だと医療費全額負担なの！

ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

>>42
そら不動産株がこんだけボラタイルになっとるさかい、200円や300円の振り落としはあるやろ。ｗ
地所も今回の上昇が始まったんは去年後半からやけど、大相場特有の永年のレンジ抜けてからの爆発的上昇は年明けからや。
平均株価から半年くらい遅れとる。不動産は景気の遅行指標たらゆうセオリーどおりっちゅうわけや。
1マン円まで逝くやろ。

イカねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またバイトくびになった。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

田舎ものなんで女性に縁がありません。
今度アジアの女性と集団お見合い楽しみです。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

ビニールシートも擦り切れてきました。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

地方だけど地価が上がりそうだという情報で、眠っていた土地を売りに出し始める
奴が多くなったのか、目に見えて更地が増えた。
でも条件良いところだけしか、売れてないな・・・

田舎モノなので都会に憧れます。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

いい年して彼女もいなければ家も買えません。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

頭も薄くなってきました。ビニールシートも。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

またふられました。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

WBCも負けた
またふられました。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

あーあ、おいらはノラ、

ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

悲しいよ。
またふられました。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

負けた

やっぱり家も別荘もないとモテませんね、ふられてばかりです。
またふられました。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

>>53
不動産で言う地方って大阪・名古屋、せいぜい福岡とか広島の市街地ぐらいまでだろ？
田舎の土地なんて買う奴いるわけないじゃん、売りに出すって・・・プ、ばっかみたいｗ
田舎の更地なんか株に例えたら未上場赤字企業の株券みたいなもんだろ？誰が買うのよｗ

年金未納だと
家も貸してくれなくなるそうです。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

>>63
確かに。
田舎モンが、「都会じゃ地価が上がってるらしい」って聞いてウチの土地も売れるんじゃないかなんて考えてる場面想像するだけで笑えちゃう（ぷぷ

田舎ものは田舎もの。
車だけが自慢ですが彼女いない歴30年ｗ
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

野球の人気下がっていいのでは？　野球なんかなくても死にはせん。
玉投げて、売ってるのが何億も貰ってる方がおかしい。

田舎ものなんですぐ都会の人の真似して笑われます。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

>>67
なんでおかしいの？？もっと貰ってもおかしくないという意見も多いけど？
おかしいという根拠をせめて経済学的に説明してみれｗ

春だなあ。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

買うのはアフォ派、敗北を認めて自暴自棄嵐カキコ連発ｗ

家なき子

もうだめです。

ちきしょうｗ

＞1です。

どうせ、俺なんか頭金どころか

家賃も払えないぜ。

バーロー。

どうせ、おいらは根無し草。

地価が大暴落しますように。

株が大暴落しますように。

野球なんかやめちまえ！

ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

今日も都会に憧れて田舎道で泣いてます。

ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
そんなに自分を責めるな。
気楽でいいじゃないかﾋﾞﾆｰﾙｼｰﾄで好きなところに行けるんだから。

どうせ俺なんか


家なんか一生手に入らないよ。

そのうち、いい事があるさ。

買うのはアフォ派
気持ちはわかるが泣いていたって始まらないぞ。
明日がある。

よし、みんなでお祈りしよう！

ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

別に家が買えない事は無いと思うぞ。
例えば東京圏でも八王子市なんか中古だと、２５坪位の土地付き一戸建てが売ってる。
価格は大体１０００万前後。８００万円台なんてのもある。しかも駅まで徒歩１５分くらいとか。
ローンで考えりゃ月４〜５万位だろう。

ああ、ありがたや。

月４〜５万ならバイト代で食費を節約すれば、なんとかなるかも。
今の家賃が3万ですから。

よし、ダメ人間にも元気が出てきた。
少しでも地価が下がって手が届くといいな！
ダメ人間大集合！ お祈りだ！

お星様、地価がさがりますように。

まだ下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できませんが、がんばります。



本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

１月の首都圏中古マンション、３カ月ぶり下落

　不動産情報会社の東京カンテイ（東京・品川）がまとめた1月の首都圏中古マンションの平均売り出し価格は3.3平方メートル当たり120万円となり前月比0.1％安くなった。下落は3カ月ぶり。埼玉県で安い中古物件が増えたことが首都圏全体の相場水準を押し下げた。
　都県別でみると埼玉だけが値下がりし、前月比0.9％安となった。東京は2.3％、神奈川が0.6％、千葉が3.3％それぞれ上がった。
　前年同月比では0.1％安となり8カ月連続で前年を割り込んだ。新築物件の供給量が増えているため取引は活発だが「安い新築物件の影響で値下がりする傾向がみられる」（同社）という。

田舎ものは田舎もの。
車だけが自慢ですが彼女いない歴30年ｗ
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

>　都県別でみると埼玉だけが値下がりし、前月比0.9％安となった。
>東京は2.3％、神奈川が0.6％、千葉が3.3％それぞれ上がった。

なんだ下がったのはダサイタマの中古物件だけかｗ

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

ああ、田舎ものはつらいなあ、埼玉だって俺にとっては都会だもんな。

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

　　　う

　　　　　　ん

こ

よし、みんなでお祈りしよう！

ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

国有地・国有建築物 売却。
郵政株 売却。
郵貯関連施設 売却。

これだけ政府が資産放出するのは、
専売公社・電電公社・国鉄の３連コンボ以来。

つまりは、株価と地価の上昇は、国策。

家は負債なのに馬鹿な人達。

彼女にまた、ふられました。一生賃貸んあてイヤだって。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

>1です。僕も家も持ってない男なんて嫌いってふられてばっかりです。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

大丈夫。ビニールシートさえあれば全国どこへでも行ける。
彼女に言いたまへ、このビニールシートが僕の家だよって。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

家も持ってない男なんて最低って、ふられました。
でも、ビニールシートは持ってるよ。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

でも僕は彼女にビニールシートを持って二人で幸せになろうって言ったら
殴られて逃げられました。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

　　　学校の先生は税金生活者　⇒　君達の家庭を苦しめている

彼女にいい年して家も持てない奴なんて嫌いとふられました。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

勝手に人の名を騙るな、ﾎﾞｹ。

>>100
共済年金、これはそのとおり。
本来、福祉であるべき年金制度が歪められ、聖職者であるはずだった共稼ぎ教師を「利権に巣食う寄生虫」に変えてしまった。
年金貴族を残したままでは若年者のニート問題は永遠に解決しない。

今時の女は、やれブランドだ、イケメンだ、セレブだって言って

俺たちみたいに家も持てない奴は相手にされない。

チキショーめ！

株よ、地価よ、下がれ！

そして世の中、ブサ面がモテるようになれ！

貧乏人がモテるようになればいいのに！

負け犬が語ります。ビニールシート哀歌
↓

ああ

悲しいな。




　　　

>>104-106

そりゃお前、去年の夏頃まで「地価は永遠に下がり続ける」なんて主張してるような奴は、どんなゲームでも負けるだろｗ
お前ら、マジでバカだわ。

大丈夫。ビニールシートさえあれば全国どこへでも行ける。

ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の




なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



貧乏人がモテるようになればいいのに！

負け犬が語ります。ビニールシート哀歌
↓

地価は永遠に下がり続けることはない
地価は永遠に上がり続けることもない

物事に永遠なんて事はありえないのかな？

でも確かな事は
彼女にいい年して家も持てない奴なんて嫌いとふられたという事。

ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の


なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

今時の女は、やれブランドだ、イケメンだ、セレブだって言って

俺たちみたいに家も持てない奴は相手にされない。

チキショーめ！

株よ、地価よ、下がれ！

そして世の中、ブサ面がモテるようになれ！

貧乏人がモテるようになればいいのに！

負け犬が語ります。ビニールシート哀歌
↓

>>109

物の値段が下がるのに永遠はありえない、最大で０まで。永遠に上がるのは理論上ありえる。
閑話休題、ココのスレでは永遠に下がり続けると言ってた奴は多数いるが、永遠に上がるなどと言ってた奴は（馬鹿のジサクジエンを除いて）いない。
「買うのはアフォ派」、敗北を認めて荒らしまくり。ｗｗｗ

もう、どうみても「買うのはアフォ派は敗北。
他人を妬む前に自ら行動した方がいいぞ。
恨み節やグチを言いたくなる気持ちなんだろうが。
ここで文句や願い事しても何も始まらんぞ、せいぜいｶﾞﾝｶﾞﾚ、
↓

負け犬はどうせ負け犬。田舎ものは田舎もの。
車だけが自慢ですが彼女いない歴30年ｗ
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

>>112
毎年0.95倍になりつづけることは可能だよ
それどころか毎年はんぶんになり続けることだって可能だよ

僕の脳内では、どんどん株価も地価が下がって
限りなく0になっているのになあ。
家も持ってない男なんて最低って、ふられました。
でも、ビニールシートは持ってるよ。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の

なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

おかしいなあ、僕の脳内では株価も、もう1万円切ってるのに。

家も持ってない男なんて最低って、ふられました。
でも、ビニールシートは持ってるよ。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の

なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

>>115
アキレスと亀みたいだな。

地価は今後も上下はするだろうが、人口減という要素を考えれば、日本全域では下降トレンドは間違いない。
ただし、一部地域は現状どおり（または現状以上）の人口集積があるだろうから、そういう地域の地価は長期的にも現状維持になるだろう。
ただ、人口集積地域がある程度変化してきている（それどころか最近でも変化があるのは既出レスの通り）ことを考えると、どの地域が長期的に現状維持になるのかはわからないとしか言えない。

ま、概略、景気がよくなれば地価が上がり、悪くなれば下がるというに尽きる。
商業地は金利動向の影響も大きいが、居宅に限定するなら大きな影響はあるまい。

>>115
うむ。ここでは珍しくまともな反論ｗが来たぞ。

人口が減少しようが世界情勢がどう変わろうが、毎年２％のインフレを続けていけば、地価は下がらないんじゃないか？

脳内ループ。地価がどうなろうと買えない奴は買えないよｗ
僕の脳内では、どんどん株価も地価が下がって
限りなく0になっているのになあ。
家も持ってない男なんて最低って、ふられました。
でも、ビニールシートは持ってるよ。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の

なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

地価はインフレと人口減少でしばらく横ばいで
将来的には価格上昇の見込める土地は都市部に
集約していき狭くなっていき、郊外の安い土地が増えそうな気がする

脳内ループ。地価がどうなろうと買えない奴は買えないよｗ
僕の脳内では、どんどん株価も地価が下がって
限りなく0になっているのになあ。
家も持ってない男なんて最低って、ふられました。
でも、ビニールシートは持ってるよ。
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の

なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

あーーん。

ネタスレに成り下がっているなぁ。
スレの誘導をきちんとしないからだけどね

賃貸派唯一のよりどころが地価下落であり、
それが実現しない今では、下落しない現実において
将来下落することを証明しなければならない。

どっちでもいいけど、地価って上下するんだから、
直近の状況だけ貼り付けて煽っている奴が一番馬鹿
決定だけどね。

不動産の株価下落を貼り付けている奴が一番馬鹿。
こういう奴が株を始めると、おいしい餌食になるんで
重要なんだけどね。

とりあえず、今までの状況を見ると、

賃貸派いじめスレになりそうな予感だね。
賃貸派、貧乏が多いようだから、

い　じ　め　ら　れ　て　当　然　か　と

と言うわけで、とりあえず放置。

人口と地価の相関関係なんかないって何回論破されても
地震とそれしか頼るものがないんです。


お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の

なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ
どうせ明日の休日も2ちゃんしかやる事がないモテナイ男です。
ダメ人間大集合！
ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

負け犬はどうせ負け犬。田舎ものは田舎もの。
車だけが自慢ですが彼女いない歴30年ｗ
ダメ人間大集合！

お星様、地価がさがりますように。

下がっても買えませんがｗ

頭金も準備できません。

ただ幸せな人がうらやま…

本日の







なんにもない、なんにもない
まったくなんにもない

ハジメ人間ギャ−トルズｗ



ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

いぇt留意ｈじょｐｋｇｙｈｊｋにおｙｇｂｈｊきｙｇｈｂｈｊんふｙｔｖ
イッツァイリュウウウウウウゥゥゥジョンッ！！！！！！！！！！！
ひっフウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ

まあ、もちつけ

死ぬ思いで家を買ったんだと思うけど、
家って死ぬ思いで買うもんじゃないぞ。

余裕をもって買うもんだ。

まあ、頑張れ。

家が欲しいよ！
買えないよ！

､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
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　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
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　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

ガンバ！ガンバ！ガンバ大阪！！
ヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアッホオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオうううぅぅぅうぅぅ！！！！！！！！！！！！！！！
マンコプリィィィィイィィイッズ！！！！！！！！！プチャペチャマンコおいちいいいいいいいいいいいいいいいんいんいん！！！！！！！！！！！！！
キモチイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ

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ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

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住宅ローン金利上昇で、破産予備軍が騒ぎ出した。

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>>133
そうだな。

本当は賃貸派だけど、無理して購入した奴が壊れているんかね。
かわいそうに。

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あ、金利が上がりそうだし、
もう2%上がったら1000万位繰上げするわ。
そうしたら、固定金利分しか残らないけどまあよい。

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ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

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自殺すんなよ。貧乏になったってまだまだいいことあるさ。

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ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

というか、

賃貸派が自暴自棄になって荒らしているに、1000点
コピペ厨に3000点

いいコンビネーションだな。

コピペ厨も大変だな。
いつも掲示板をWatchしないといけないからな。

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ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

↓

なんだかなあ。
郊外派の皆さんも引く展開で。
完全にネタスレ。

20スレの追憶�T

241 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2006/02/01(水) 09:41:57
>>239

やっぱり、こいつ低脳だな。
予想通りまったく理解していない。
USAの不動産景気が日本の不動産景気に直接連動する、しないの問題じゃない。
結局、国内の目先の、しかも不動産業界の事しか知らない
捏造低能不動産屋じゃ仕方ないけどなｗ
---------------------------------------------
コメント：
普通USAって言うのか？、と小一時間(ry

もう勝負ついたから
後は自我崩壊していくんだろうな賃貸派は。

>>146
そうかなぁ。自我妄想で逝くところまで逝っちゃうんじゃないかな。

20スレの追憶�U

245 名前：241 投稿日：2006/02/01(水) 10:15:33
アメリカでは、不動産の前には株式市場が好調で、
１９９０年代は、人々は株を売買した儲けで消費を拡大したが
ブラックマンディで不況になった。
しかしアメリカの経済は復活した。
911で一時、景気悪化したにもかかわらず。
景気回復を支えてきたのが不動産バブル。
これはグリーンスパンの力によるものが大きい。
グリーンスパンは、政府がテロ対策の名目で政府支出を急増することを容認し、
住宅バブルの拡大を扇動することで、アメリカ経済が何とか成長し続けられるよう
にした功績は大きい。
ここ数年の米経済の景気回復は、不動産の価格が上がることで、
その信用力をテコに人々は金を借りて消費し、それが米経済を成長させてきた。
日本や中国が作った商品がアメリカで良く売れたのも、不動産が牽引する
アメリカの消費拡大があったから。

---------------------------------------------
コメント：
コピペです。元は、
http://tanakanews.com/g0125mortgage.htm

まあ、コピペ厨はまだ生きているってことで、
それはそれでいいじゃないですかね。

20スレの追憶�V

245 名前：241 投稿日：2006/02/01(水) 10:15:33
アメリカでは、不動産の前には株式市場が好調で、
１９９０年代は、人々は株を売買した儲けで消費を拡大したが
ブラックマンディで不況になった。
しかしアメリカの経済は復活した。
911で一時、景気悪化したにもかかわらず。
景気回復を支えてきたのが不動産バブル。
これはグリーンスパンの力によるものが大きい。
グリーンスパンは、政府がテロ対策の名目で政府支出を急増することを容認し、
住宅バブルの拡大を扇動することで、アメリカ経済が何とか成長し続けられるよう
にした功績は大きい。
ここ数年の米経済の景気回復は、不動産の価格が上がることで、
その信用力をテコに人々は金を借りて消費し、それが米経済を成長させてきた。
日本や中国が作った商品がアメリカで良く売れたのも、不動産が牽引する
アメリカの消費拡大があったから。

---------------------------------------------
コメント：
コピペです。元は、
http://tanakanews.com/g0125mortgage.htm

コピペ厨まんせ〜〜〜〜

>>133
その「ローン金利が上がると大変」って煽り2〜3年前までよく見たけど、今の日本の都会なら金利上がる前に地価が激しく上がってるんだよね。ｗ
逆にローン金利が１％とかで底這いってな状況だったら破産続出だったろうね。ｗｗｗｗｗｗ

住宅ローンの審査の甘さからみて、金利が上がれば払えなくなる人間が激増し、中古物件が大量に出回るのは明らかだろう。
また、新築物件も住宅ローンをつけにくくなる影響で。売れ行きに悪影響がでると予想される。
金利の上昇は地価下げ要因だな。
金利上昇と賃金上昇が同時にくれば問題はないが、それは見込み薄か。
とはいえ、ホームレスにならない限り住むところはどこかに必要なわけで、そうなると便利が悪いとか狭小だとか老朽化して借り手のいなくなっていたような賃貸物件の入居率は上昇するのだろうか。

>>153
金利の上昇が支払いにどの程度響くか理解していない時点で負け組み、
金利の上昇が直に響くのは中古を買う方なのでむしろ現状で買えない負け組みが
買える訳も無い。

また金利の上昇は新築物件を分譲しようとする場合に事業者の負担が
増える為新築物件の分譲価格上昇を招く、地価が仮に１割下がっても
土地取得から販売まで数年間の金利負担を加算すれば分譲価格が値下がり
する要因にはなりえない。

家が欲しいよ！
買えないよ！

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ダメ人間 が語ります、ビニールシート負け犬人生

　　 　 　
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>>154
ローンギリギリで住宅を買っている層が多いことを考えれば、新築であろうが中古であろうが、金利の上昇が借り入れ限度額の低下を招き、地価下げの要因になるのは疑いない。
また、新築物件は一部富裕層向けのものを除き、殆どはローン購入だが、中古物件は価格が低いせいもあって現金購入者の割合は比較的高い。ある程度の自己資金があって借金を嫌う人が案外いるためだ。

また、事業者の負担云々は、コストをそのままエンドユーザーに転嫁できると仮定するならばその通りなのだが、実際にそうできるのかどうか、転嫁しようにもローン限度額が低下していれば転嫁しようがない。むしろ、事業者の仕入れ価格低下を招くと見た方がいいだろう。
ただし、
＞ 土地取得から販売まで数年間の金利負担
というのは、マンション事業に限っての話で、小規模の宅地分譲ならば1年間程度。

>>152
日銀も本格的に景気回復（CPI２％程度）しない限りゼロ金利解除はしないと信じたい。
もしそうなる前に金利を上げるようなら、本気で日銀法を改正するべきだろうな。

結局低金利なのに、固定と変動を使い分けない奴は
最初から頭が悪かったんだよ。

銀行に煽られて0.9%!!!!!! なんてのに乗るから、変動の比率が大きくなるんだわ。

俺の場合、当初の変動固定比率が　50:50
5年後　30:70 なんで、非常にうまく逝ったんだけどな。

３〜５年後住宅ローン支払い遅延者激増の予感 w

2chの場合だけ、「バァカ」とか「アフォ」と書いて現実ではそんな事は
言わないと言うけど、２ｃｈでの書き込みは裸の自分、いわゆる、
本心を語っていると思われるけど、
みなさん、自分の書き込み見て天国へ行けそうですか？

恐らく抑制が働かない、魂の叫びが100％出る場所。

たとえ変動で組んでいても支払い金額の変動には上限があるんだよね
余程のマヌケ以外は組み替えするから所有している人は大丈夫、これから
買う人はだんだん郊外へ出るしかなくなるだろうね、中古市場は活性化するし
リフォーム業界も大喜び。

ところで一番最初に影響を受ける事業用で所有している賃貸マンションの
家賃上昇に誰も触れないのはなんか理由があるの？

事業用資金を借り入れて建てている以上金利が上がれば新築家賃は上がるし
借り手が付かない状況になれば新築の供給は止まる、既存の建物でも低い金利
で収支を合わせている状況なら更新で家賃は上がる。

居宅はある程度の出費がかさんでも維持するけど事業用は収支があわなきゃ誰もやらないよ。

>>163
すでにマンソン着工件数ガクッとキテルキテル・・・
このまま止まっちゃえ

>>158
金利が心配な奴は長期固定組んでるよｗ　お前らのような底辺ヴァカじゃねーよ、オーナーさまは。
だいたい、今は地価が上がってさてこれから金利が正常化に向かうかもって段階だろ。
異常が正常に戻るだけ。
金利が上がって地価が下がるなんてビビルるのは引き締め局面に入ってからでいい。

>>165
金融を引き締めなくちゃならん頃には、経済板の破綻��どもが「今すぐ不動産買わない奴はヴァカPart3」とかいうスレ勃ててるだろうよ。w

【庭付き？】郊外マターリ派はアフォ１３派目【戸建？】
お前らローン金利上昇で脂肪だろｗｗ

>>161
遅延者激増、じゃなくて、破産者激増、だろうな…。

ローン組んで買う住宅なんて自分名義の借家みたいなもんなのにね。
支払いを終える頃に再び建て替えするんだし。家にお金を吸い取られてる日本人。

賢明に考えてみれば、その点では立木信や浅井隆の言ってる事は至極御尤もである。

俺の父親の兄弟は6人もいて、その世代が家を買うときは
不動産屋はすごい儲かってたんだろうなと思う

丁度その頃（6〜70年代）が、まさに高度成長期だったからな…。

>>168
あほか。仮にローン払えなくなっても、物件が値上がりしてるから、破産どころか利益確定だろｗ

>>170
ま、賃貸で同程度の物件があってなおかつ割安なら借りりゃいいんだけどね。まあ、無い罠ｗ

>>170
まあ、彼らは自分が儲けるために煽ってるわけであって、あんなの本気にするような馬鹿はどのみち負け組だろうな。ｗ

>>171-172
都内の土地をただ同然で買うだけで大儲けだったのに、わざわざ商売するなんてまったく割に合わない。

>>167-172
郊外マターリ派が叩かれてるスレはここですか？

少子高齢化だしむこう30年は人が少ないんだから、老後に家をあさってもいいんじゃないでしょうかねえ

>>173
まあ随分必死の様だが…物件が値上がりする？じゃあお前は都心の一等地にでも
マンション買ってんのか？田舎の屑土地に建てた物件なんか、これから先先ず間違いなく
値下がりして行くだけだろう…。

>>175
老後に中古住宅を買ってリフォーム出来る大工や職人がいればいいですね。
買う人より作る人の方が先に高齢化が進んでいます。

少子化がはじまり今の30代が定年を迎える頃には現役大工なんて稀少な職人を
確保するのは至難の業になるでしょうね。

大工の施工限界は2人で年5棟程度、25歳で1人前になるとして65歳まで現役なら2人で
200棟、一人当たり100棟程度の施工が限界です。
少子化と同時に高学歴化も進み中卒で大工になる若者はもはや皆無ですし大工の息子ですら
リーマンになる時代です30年後に数少ない大工が安い手間で仕事を請けるなんて妄想でしかありません。

>>175
それまでアパート住まいかよ？ｗ
老後の話は老後スレで

>>176
「値上がりする？」じゃなくて「すでに十分値上がりしているのにローン金利はほとんど上がっていない状態」なの。
あ、田舎の人が破産しようが知らないし日本経済にはまったく影響しないからね。

>>177
大工の希少価値が上がり賃金が高くなれば
大工になる若者が増えるかもしれませんね

>>163
家賃は貸主のコスト積算で決まるものでないから。

金利上昇時に家賃を上げられる状況にあれば当然家賃が上がるのだが、もしそうでない場合は、所有している事業用資産（収益マンション）の価値が下がることになる。
新築の場合は、建築コストの削減は難しかろうから、結果として用地代の下落という結果になり、そして供給は維持される。用地代が下がらないなら当然供給はストップするが、それはないだろう。

結局、リートはじめ不動産賃貸の収益性が今後の金利上昇期にあっても維持されるかどうかは、家賃の値上げ余地がどれだけあるかにかかっている。

これから金利が上がるとしても、あくまでも「地価上昇継続確認→金利Up」の順だから、これでローン破産は論理矛盾だよ。ｗ
少し前の破綻本の定番であった「デフレスパイラル→キャピタルフライト→国債暴落→金利上昇」のほうがまだしも論理的だったなぁ。

>>181
地価上昇継続確認ではなく賃金上昇継続確認ならそのとおりだな。
賃金さえ上がれば金利が上がってもローン破産はしない。

>>178
で、ローン金利がこれから先も永遠に現在の侭のレートであり続ける、なんて
思ってる訳？ま、そう思いたいんだったら勝手にそう思ってれば？

>>182
ネタじゃなかったら根本的に勘違いしてるな。ｗ
払えない≠破産、　債務＞資産となって処分しても残債を払えるメドが立たなくなってようやく破産。
平均賃金が上がろうが、担保が値下がりして残債下回ったら本人になにかあったら破産だろ。
担保が値上がりしてる限り、債務者が失業しようが破産は無い。

>>183
＞で、ローン金利がこれから先も永遠に現在の侭のレートであり続ける、なんて
＞思ってる訳？ま、そう思いたいんだったら勝手にそう思ってれば？


はあ？？？？？178のどこをどう読んだら「永遠に現在の侭のレートであり続ける」なんてのが出てくるの？
こいつ、ネタじゃなくて本物の低IQだわ。こんな奴２ｃｈ来るなよ。つまらん

>>184
そうそう。根本的な間違い。
ここの馬鹿たちはずっと、払えない＝破産　と思ってる。

>>184
そうか、少し勘違いしていたな。

俺が提起していた問題点（金利上昇でローンが払えなくなることが中古市場に与える影響、新築物件に与える影響、それが地価に与える影響・・・）には賃金の要素が問題であったわけで、破産になるか否かは区別の必要がなかったのでうっかりしていた。

>>185
可哀想に…国家破産の意味すら知らない無邪気で能天気な奴なんだろうな。
お前なんか10年後にはロシアで多くの国民がそうなった様に、その日の食う物を
得る為に二束三文で自分の住んでる家を手放して乞食同然となる組になる事だろうな。

>>178
ごめん、もう老後なんだけど。
30半ばだけどね。
引退せずにセミリタイアでもするよ。

まあ、賃貸派の大多数は、

購入している奴が変動金利を選択していることを願うのみ

だからねぇ。残念だねぇ。

>>190
実際のところ、ローン支払い余力の無い層は長期固定などそもそも選ぶ余地もないので、この層を金利引き上げが直撃するのは目に見えている。

そういう層がごく少数なら問題ないのだが、相当数いるのが現実。
不動産業者は購入者の先行きは知ったこっちゃないので物件を売りつける上に、今銀行の審査が空前の甘さなのでどうしても多くなる。
基本的には購入者各人の問題でしかないのだが、あまり多いとマーケットへの影響を考えないわけにはいかない。

>>191
嫉妬の塊ども、醜いしいい加減うざい。
景気回復地価上昇の後の金利上昇など歓迎すべきだろ！

>>189
あ、３０代は老後じゃないから。
向上心の無い奴は何やっても無駄だからリタイヤしとけよ。

お前も188が言ってる様な奴なんだろうな…可哀想に。

直撃しようが何しようが、担保物権が値上がりしてる限り何の問題もなし。
さっさと残債生理して次の奴に貸し込め。

＞＞１９４
もしや日本が破産することを祈ってるのか？
あほだなまったくｗ

おい！郊外マターリ派ばっか攻撃されてるぞ！

>>180
新規で用地を取得する際の金利負担は考えませんか？
賃貸用物件は立地重視ですよ、人気のある場所は大幅な値下げの可能性は薄く
金利の上昇は同条件、建築単価は立地が悪くなっても下がらないのに予定賃料は
がた落ちです。

事業用物件の用地取得費はその後の予定賃料に直結するから安い場所ならいい
なんてないんだよね、その辺は持ち家の場合と賃貸の場合の通勤時間の差とか
考えれば分かるでしょ？
利回りが大事な事業用物件は案外簡単に供給が止まるよ、計算上で赤字なのに
銀行が融資すると思う？
家賃の上昇は金利上昇分+＠で納得出来なければ更新不可で新しい入居者を募集するだけ。

郊外マターリ派、集中砲火を浴びて炎上厨

マンソン勃てて常時確実に借り手がある立地はもう無いから勃ちません。
ちょっと立地が悪い格安物件はアネハ問題の影響で売れないからもう勃ちません。
よって、賃貸物件の供給はこれから急ブレーキです。
いい物件は値上がりが見込めます。
駄目な物件は建て替えもできず朽ちて逝くだけ・・・、賃貸厨は安く住む場所に困りませんね。

意外に賃貸料は郊外でも安いわけじゃないよ。
大学が多い所では借り手に困らないから、都心と大差なかったりする。
地価自体は安いんだけどね。

>>201
じゃあ、子供が大学いくときは買っちゃえばいいわけだ。安い地価で買って
4年間使った後、高い家賃で貸す。

>>198

＞家賃の上昇は金利上昇分+＠で納得出来なければ更新不可で新しい入居者を募集するだけ
その賃料で納得する人間がいればそれで問題ない。
だから、要は賃料の値上げ余地があるかどうかが問題になる。
180に書いている通り。

＞新規で用地を取得する際の金利負担は考えませんか？
それも180に書いている通りで、仮に家賃が従来と同額程度しか取れずにかつ金利が上がるなら、収益性を維持するためには用地代を下げるしかない。
この部分を、「もっと安い地域の土地を仕入れる」と解釈しているようだが（こちらの書き方も悪かった）、そういう意味ではなく、単純に同じ物件をもっと安く買う、ということになる。
土地の市場価格が利用価値や収益性を反映するという観点に立てば、金利が上がることは即地価下降要因。
あなたも理解するように金利が上昇すればコストが膨れることになり、それなのに家賃を上げられなければ、売り手の意思や都合に関わらず、去年坪500万円だった土地が400万円でないと誰も買わないということになる。
もちろん、コスト上昇分程度家賃を上げられればそうはならない。

実質収入（家賃−費用）5000万円/年の物件が利回り5％で取引されると仮定して、市場価格は土地建物で10億円。
金利が0.5％上がれば、利回りは5.5％でないと取引されないとすると、おなじ物件が9億900万円。実に1割近い下落になる。
その1億円弱は、土地価格に反映されることになる。
逆に考えると、金利が下がれば同じように価格が上がるわけだ。
ただし、実質収入が5500万円/年にできるのなら（つまり家賃を1割アップすることができるなら）、下落は起こらない計算になる。

>>203
なんか、おかしくないかい?
そもそも、改行が少なすぎて読みにくいんだけど。

なんで、利回りが固定されるの?
普通、金利が上がったら、利回りは下がるんじゃないの。
で、なんでか金利と地価って意外と連動するんだよね。

そういう過去の事例は無視するんなら話はよく分かるけど。
新説を唱えているのかな？

あと、賃料は比較的遅行するけど、
売買は時価で取引されるっていうことも忘れていないかい？

>>203
10億の賃貸物件の場合仮に建築費7億土地3億だとすれば土地が1億下がるには
地価相場が1/3に下落するのが条件だけれど、賃貸物件で大事な立地の良い場所
が暴落すると思う？
皮肉な事に地価の安い郊外ほど影響を受ける事になるな建築費８億土地２億なら
地価1/2でバブル崩壊時の商業地以上の大暴落ｗ

長文ご苦労さんだがその条件では賃貸物件の新規供給が止まるだけだ。
最初の土地取得の段階で暗礁に乗り上げてしまうからな。

>>204
＞なんで、利回りが固定されるの?
＞普通、金利が上がったら、利回りは下がるんじゃないの。

投資対象としての不動産を考えれば、金利が上昇するなら不動産投資の利回りも同様に上昇が求められる。
投資性向の問題。
利回りが上がるということは国債をイメージすればわかることだが、取引価格の下落を意味する。

>>206
＞賃貸物件で大事な立地の良い場所
＞が暴落すると思う？
立地のよい場所ほどここ数年の値上がりが激しいので、数年前の水準に戻る可能性はある。
投資対象になる土地であれば2倍、3倍になったところは珍しくない。
投資用と非投資用の土地のここ数年の値動きは全く違うことをお忘れなく。

＞皮肉な事に地価の安い郊外ほど影響を受ける事になるな
郊外はそもそも投資対象になりにくい（個人の資産家が運用の一環で取得するケースはあるが、金融商品との相関関係は薄い）ので、影響は比較的少ないだろう。

＞地価1/2でバブル崩壊時の商業地以上の大暴落
バブル崩壊時は1/10や1/20も珍しくなかったのだが、日本の話ではないのか？

＞その条件では賃貸物件の新規供給が止まるだけだ
バブル崩壊時も値下がり後しばらく不動産取引は停滞したので、同じような事態になる可能性はある。
停滞後、やがてその価格を受け入れざるを得なくなりまた動きだすというわけだ。

なお、203で挙げた試算はあくまでも家賃が上げられないという仮定での話。
家賃がいくらかでも上げられるという前提に立てば値下がりは緩和される。
実際、全く値上げできないということはないだろう。金利の上昇に見合うほどに上げられるかどうかは疑問符だが。

３大都市圏の商業地上昇　１５年ぶり、デフレ脱却入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000207-kyodo-pol

そろそろ買わなかった奴がアフォって事になりそうだね

>>209
まあね。しかし大都市圏で０．８〜１．０％の上昇、全国平均では２．７％の下落だ。
政策次第では逆戻りも有り得るから油断できないよ。
実際大幅に上昇したのは銀座とかの一部で、外資やリートなどが押し上げただけ。
これが一般の住宅購入が活況になってと言うんだったら良いんだが、しかしまだ所得状況
が改善していないしな。

>>208
地価が上昇しているなんて政府の発表ほんと信じているの？
一部の再開発地域や一流商業地域
マンション建設用の大規模土地、
鉄道の新線開通やファンドの買いあさりなどの
ピンポイントの上昇、大金かけたんだから値上がりするわな
それでも、ほとんどの土地は下落しつづけているし
中古コダテ、マンションには買い手がつかない状態

>>207
なんか全く答えになっていないんだけど。

不動産の利回りが他の投資と同等であるべき論はどこから来ているのかね。
それを求めているのは君だけじゃなくて?

すべての大家が必ずしも借金して経営しているわけでもなく、
地価は過去の事例をかんがみると、金利と連動しているんだけど。

貧乏だから分からないと思うけど、賃貸経営している目的は
インカムゲインだけじゃなくて、税金対策だったりするし、
資産維持のためだったりするんだけど。

まず、君は、
１．地価と金利がいかに連動しないか
２．金利が上昇したときに余った金がなぜ不動産に回らないと言えるのか

を説明しないと誰も理解できないよ。
だから新説？って言ったの。
理解できている?

>>208
二言ほど

新築物件が賃料値上げを牽引すれば簡単に上がるけど。
賃料は遅行するんで普通は「金利に見合うほど」上がるんじゃなくて、
はじめから金利分ほども上がらないのが普通。

>>211
一戸建ての活況を知らない坊やが1名・・・・
マンションは大量供給が一段落しているし。

頼むから毎日新聞くらい読んでくれ

>>214
×頼むから毎日新聞くらい読んでくれ
○頼むから毎日、新聞くらい読んでくれ

毎日新聞？ありゃだめだ

結局のところ家を買うのはアフォなの？　買えないのがアフォなの？

>>216
家を買えないのは貧乏人、買う買わない以前の問題だが
買わない派の大多数は買えない貧乏人の僻み。

要するに
住宅価格の値下がりが続く限り、家を買うのはアフォってこと？

>>212
全く噛み合ってないね。
私が再三説明している投資物件とは、資金運用の一環で投資される収益物件。
これは国債同様の動きをすることは説明したとおり。
ちなみに、そうした投資の代表例がリートでありファンド。
これを無視しては今や不動産は語れないから認識を改めたほうがいい。

ただし、収益物件にはそれ以外に個人資産家が持つようなものもあり、これは純粋な投資とは言いがたい。
あなたがいう「賃貸経営している目的は云々」というのがこれにあたる。
これは209で言ったとおり、金利との相関関係は比較的低い。

>>212

＞１．地価と金利がいかに連動しないか

こういうことはあまり言いたくなかったが、理解できていないのはあなた。
（商業地の）地価が金利と連動する、それは金融商品としての不動産は金利上昇局面にあっては相対的に価値の低下をもたらすからだ、という説明を私はしているわけだ。
説明が間違っていると言うならば、どこが違うかを具体的にどうぞ。
単に「地価は過去の事例をかんがみると、金利と連動しているんだけど」などといわれてもそれを反論と認識するのは無理。
ちなみに、これも再度の話だが、投資物件と非投資物件の値動きは違うことは最低限頭に入れておいてもらいたい。

＞２．金利が上昇したときに余った金がなぜ不動産に回らないと言えるのか
これは逆。低金利下にあって行き所のない金が不動産投資に向かったのが現在の商業地の活況につながっている。
そもそも、「金利が上昇したときに余った金」という認識が謎。

>>213
＞賃料は遅行するんで
それは当然の認識。
ただし、時点が遅れても家賃が上げられるのであれば別段問題ないし、それはそもそも不動産投資においては織り込み済み。

＞新築物件が賃料値上げを牽引すれば簡単に上がるけど
非常に楽観的な人は確かにいるね。
ただ、現実に賃料が簡単に上げられるのはごく一部に限られるだろう。
実際、ここ数年商業地が急激に値上がりしているのに対し賃料はあまり上がっていない。
金利が上がれば上げる、というほどの値上げ余地があるのなら、とっくに上がっている。

>>219
金利と地価の相関関係は比較的低い????
なんか、非常に天然なお方が来たように見えるが。

自分で、金利により地価が下落すると言っておいて、これ?
もしかして分裂症でも発症しているの?

噛み合うも噛み合わないも、君が、
「地価と金利が連動する」と言いながら、
「地価と金利が連動しない」というその意見が宇宙人か尊師の
お言葉にしか聞こえないというのが分かりませんかね。

西澤ね・・・・国会喚問決定

昨年の総選挙後から暴れた男かね
バカでつか

話が噛み合わない理由を教えてあげようか。

キャピタルゲイン中心の会話をしている時に、
君が急にインカムゲインで話をするからだよ。
投資という側面で見た場合、双方を加味しなければならないのに、
こと、地価のことに関してはキャピタルゲインの話をして、
利回りの時だけはインカムゲインで話をしているんだよ。

なんか、電波が飛んでいるようだけど、気をつけてね。

全国民がテレビで見れる　　楽しみ

２２１はもっと下ってこないとREITとかファンドとか言ってても、
ソンシとか電波とか言ってる人とは一生話しかみ合いませんよ。

双方の意見が良く分からないけど、
収益還元法を厳密に適応すると、相対的に資産価値は下がるよね。
ただ、収益還元法だと資産価値によって利回りはどうにでもなる気がするけど。

国債は元本保証しているから、あんな値動きになるんでしょ。
REITは将来の収益性に対する投資だから、利回りとの金利差が重要になってくるのは当たり前。
もともと元本保証されていない不動産なんて同じ動きをするわけは無いと思うけど。

話が随分飛躍しているな？
資産価値？下がっても良いよ、どうせ貸しているんだから
支払いは殆どが店子が払ってくれるもの。

金利が上がって新しい賃貸マンションが建ち難くなればそれはそれで
嬉しいし、地価が下がれば買って新築するから事業拡大出来るし、
景気が良くなれば家賃は値上げ、金利が上がれば家賃は値上げ
不都合がないんだよね。

バブル崩壊？　資産価値激減？　確かに地価は下がったけど家賃は下げなかったよ？
地価暴落が先だったよね、その後金利が下がり続けた、この機会を逃した人は10年後に
きっと言うね「あの時自宅は買えば良かった」

10年後地価が今より下がっても10年間払った家賃は戻らないから10万の家賃を10年払えば
1200万しかもローン年数が減る分だけ月々の負担は増え結局は一生借家暮らしになるだけさ
20年後きっと女房にこう言われるね
「あの時ならマイホームが買えたよね」

人間とは、
社会とは、
平等でなければ
ならない

>>203
なんか、逆も多いと思います。

金利の上昇は日銀的視点でみれば地価下落要因かもしれないけど、長期金利との金利差が生まれて不動産が不利になると、その不利分を評価額に上乗せしてバランスを取る場合もあるでしょう。
まさに実体から乖離した状態で、この状況も発生することもあるし、その際には更に金利上昇でバランスを取るんでしょう。
金利上昇局面では、投資対象が不足しているとも言えるわけだから、家賃の上ぶれ余力がある方が多いとも言えるわけでしょう。

どっちに転ぶかは結局神のみぞ知るわけだけど、必ずしも即地価下降要因になるわけではないと思います。

>>230
＞地価暴落が先だったよね、その後金利が下がり続けた
この認識は正しいな。
金利引き上げにより地価が暴落、それなのに馬鹿な日銀がさらに金利を引き上げてとどめを刺し、手が付けられなくなった頃にやっと金利を下げ始めた。
あれは明らかな失敗だった。

今でもまだ、地価は金利でコントロールできると思っている人が多いけど、
本当にそうだったら、総量規制なんて全く必要なかったんだよね。

もしかしたら、地価って経済より自律して動くのかもしれないね。

>>234
コントロールできるなどと思い上がってるのはごく少数だろう。
地価は経済環境や金融状況の影響を受ける、というのがごく一般的な認識。

>>234
勿論金利である程度コントロール可能。
不動産所有には自己所有による生活コスト削減と、キャピタル・インカムゲインの選択がある。
金利が後者のキャピタルゲインを上回れば所得意欲は減退する。（インカムゲインでの補填にも当然限界はある。）
しかしそこまで金利が上昇するような経済状況になるには相当な景気過熱感が生まれているはずであって
当然地価は上昇している可能性が高い。
結局地価を無理やり押さえ込もうとするなら総量規制のような強権発動しかないわけ。

金持ち父さんと旅に出るのなら…あなたの将来の経済状態を築くための土台が、
明快でしっかりしたものになるように、金持ち父さんのメッセージやミッションの「基礎」をマスターすることが大事だ。
重要なコンセプトと「金持ち父さんによる定義」をいくつか復習しておこう。

資産は、あなたのポケットにお金を入れてくれるもの。
負債は、あなたのポケットからお金を取っていくもの。

あなたの肉体は資産だろうか、それとも負債だろうか。
金持ち父さんの世界では、あなたの肉体は負債だ。たとえ借金がないとしても、あなたは食費、服飾費、医療費などを払っている。

つまり、あなたのポケットからお金を取っていくのだ。

株式ではインデックス買い/売りが最早常識なのに、不動産になると俺の銘柄選択は素晴らしいから全体が下げても問題ない
なんて言う輩が多すぎて困る。まったく合理的でない。

>>238
何をシッタカこいてんだョ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
村上ファンドやタワー投信などを見てもわかるように、素晴らしい銘柄選択さえしておけば、全体が下げても大儲けできるんだよな。
「インデックス買い」なんかより「（素晴らしい）個別銘柄一点張り」のほうがパフォーマンス高いに決まってんジャン。
不動産も「全国地価平均」をインデックス買いするより「名古屋駅前」という素晴らしい個別銘柄を買ったほうが良かったダロ？

買うのはアフォ派、完全敗北。公示価格を見てグウの音も出ずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2011年以降またゼロ金利になるだろうし
その時買うのがお勧めかな

ゼロ金利時代は一度終わったらもう来ないよ。多分、キミの生きている間には。

>>238
インデックス買いなら、土地は今が買いだろ。
30年スパンならともかく、10年スパンなら、一度は上がるタイミングだろ。

>>242
どうだろね。
まあ、少なくとも、近々10年位はなさそうだけどね。

結局、金利が上がれば地価が下がるべき論者は何処かへ逝ってしまったわけね。

治安が崩壊したら、不動産の価値は暴落だな。
都心で地価上昇しているところほど影響が大きい。

例：ジョハネスバーグ

LAの治安は３０年前からヨハネスブルク並みに崩壊してるが、ビバリーやマリブ、サンタバーバラの住宅価格は天井知らずの上昇だぞ

×足立区、江東区
○世田谷区、武蔵野市

でOK?

ここは本当のこと書いてあるぞｗ

>>247

ジョハネスでも、郊外のサントンとかは地価上がってるだろ。
最近はそのあたりも治安悪化して、さらに郊外に移っているようだけど。

国内ですら買えないんだったら、海外なんて持っての他じゃん
だから知らなくてもいいんじゃないの？

買うのはアフォ派、みじめな敗退ｗ

>>253
家買うのはアフォ派もそうだが、破綻厨や増税せざるを得ない派なども鮮やかに逝ったなｗ

買うのはアフォ派　＝　退場して逝く平家のきんだち
思い返せば90年台後半は、春の夜の夢のようだったな・・・

　暴落の
　　　願い虚しく
　　　　　　地価公示

＞破綻厨や増税せざるを得ない派

災害は忘れた頃にしかやって来ないからな

酔っ払うたびに「若いくせに生意気にも家なんか買うからローンで苦しむんだよっ！」などと部下を罵倒していた賃貸派課長代理さん。
気が付いた時には若い部下の含み資産がどんどん膨らんで嫉妬の鬼と化す。

>>256
嫉妬の鬼をこてんぱんにするのはとても楽しいよ。一度試してみそ。

そろそろ、このスレもFAだな。

うyｸﾞｙｎｙｙｆｔｙｂｔｙｔｔｆｔｙｔ６ｙ７いっちゅｔｒ５いぇｓｔ４わえｗｓｋｌ

金利がどうの金持ち父さんがどうのとかどうでもいい
ただ、住みたいように建てるだけ別に売るためじゃないんだから。
家建てる奴ってだいたいそうだろ。

>>260

なわけあるか！
家を転売しないなんて。
あ、お前は土肥中の民か。
田舎ものは黙れ

まあ、田舎者だけどねｗわざわざ自宅転売しなくても他の土地
転売すればいいし、まず売らんでも金は入ってくるわけだし

>>260
つーか、誰だって住居は必要。
日本は何だかんだ言っても個人の住宅所有比率は高い方だと思ったが。
これは良い事だよ。
貧困層が増加して収奪されるしかないような状況にはなってないと言う事なんだから。
今の若いフリーターみたいな香具師らだって、ある程度資金を貯めて地方に家を買うという
選択肢だってあるんだから。
（先日、ある売れなかった俳優が夫婦で沖縄に移住して、ダイビングインストラクターとして
　十分やっているのをTVで見たが、ああいう生き方も良いと思った。）

今日は３月３２日ですか・・・。

１１年ぶりに３．５０％を突破…住宅ローンの基準金利

住宅金融公庫は３月３１日、住宅ローンの基準金利を３５年固定で０．１１％引き上げ、３．５２％にすると決めた。４日以降の申し込みに適用する。３．５０％超は７年６月（３．６０％）以来、ほぼ１１年ぶり。長期金利上昇を反映した。

金利が上がっても大丈夫。
今後は金利上昇の速度を上回る速度で不動産の価格が下落していくから。

>>266
そして地価が下がった分建築費が値上がりして合計金額は変わらず
金利分の支払いが増える。

つーか不動産価格の何がどうして下がるのか位は書こうぜｗ

なぜ数十年のローンを組むほど長期的視野に富む人々が
ごく一部の地価の変動に敏感に反応するのでしょうか。

30年後なんて不確かな未来にかけるより、
直近のリスクに備え身軽にしておきたいと再確認する今日この頃。

>>268
来年の更新は確かに直近のリスクだな

住宅ローンが５％とかになっても
家買う人いるの？

>>270
一括で払える値段に設定すれば買う奴いる。

所得の裏付けがあれば買う人は買う。
今の低金利は史上初の異常事態でしかない。

・人口減少
・施工不良
・地震が来れば経済復興は絶望的
・強制収用（戦時）
・治安悪化
・固定資産税増税
・国民葬背番号制

何かいいことありましたっけ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

>>270
平成元年前後の金利参照してこいｗ

問題点
・地方根絶やしの政策（現在続行中、赤字公共団体ほぼ100％、合併効果なし）
・地域間格差による対立
・東京２３区犯罪率の急上昇（在日、外国人によるもの）
・デフレの進行による住宅価格の値下がり
・団塊世代退職による通勤圏物件の「暴落」
・固定資産税など払えないための競売が急増

>>274
100万人分＝100万世帯じゃない所が問題だな、親子4人で住んでも
婆さん1人で住んでも1軒は1軒

うちの田舎はこの50年で人口は2千人減ったが世帯数は500増えてるｿﾞ

居住目的の家を購入すること、それ自体はアフォとは断定できない。

しかし、
長期ローンを組みながら、年単位の状況変化を取り上げ、
あたかも自分の選択が正しいことを確認する行為は下賎なのだ。
住む為に買った家だろう？

そんなに不安なのか？
なら返済のペースを早めればいいだろう。
何故自ら不安の種を解消せず、逃げるのか。

そのうちどさくさまぎれにローンを踏み倒しできるだろうと考える人多数。

>>278
いい意見だな持ち家はローンを完済すれば一気に負担は減る、大家がローンを完済しても
家賃を下げないのが賃貸と持ち家の差だからな。

>>277
その先を想像して見ろ
人口が減ってるのに世帯数が増えてるのは核家族化が進んでるからだ
その結果、老夫婦や老人の一人暮らしが増えているから、
供給側は増えやすい状況が目前に迫りつつある。
人口は若い世代が少なくなってるから需要側の比率から考えれば
供給側は加速して増える爆弾を抱えている

>>281
供給側が爆弾を抱えているのは確かだが、影響を受けるのは
今買わないで下がったら買おうとしている連中だぞ？

独居老人が死んで残った家がすぐに売りに出るとでも思っているのか？
高ければすぐ売るかもしれないが、安く売る必要がないんだよ
つまり環境のいい所ならじっくり高値で売るし田舎で維持費が安ければ
自分が生まれ育った家は手放さない。

そのうちに静観していた連中も気が付くよ、ローン年数が確実に減っていることにな
値下がり額が金利の上昇をカバーしてローン年数が減った分もカバーしてくれるなんて
思ってないだろｗ

>>282
相続税を払うために投売りになるケースも少なくないけどな。

すげえなみんな。
ツベコベと未来を読んで、それでも日本に暮らすつもりなんだね。特に家を買う人。

海外がそんなに嫌いなのかな。

>>284
土着スレだからそう見えるだけ

土着ってなんですか？

いくつかの国で暮らせば、値段が年収×5もするので家に楽しみを見つけ出す必要もなく
他にも楽しみも見つけられるのに。

>>274

人口の絶対数よりも、人口の増加(減少)率の方が影響を与える。

今の不動産価格は、人口の増加局面で形成されてきた価格。
先高観から実態以上に買い進まれ、投機的に値上がりした。

人口増加率が鈍ったこの１０年ほどは地価は調整も含めマイナスに転じた。
が、本格的に地価が動くのは人口が減少に転じてからだろう。

この後起こることといえば
・都道府県同士の足の引っ張り合い（人口が減る県が多く出てくる）
・なりふりかまわない誘致合戦（さらに財政を疲弊）
・道州制導入による決定的な地域分断（紛争も！？）
・地域間移動に新税を導入。一極集中が強烈に。地方側も対抗策として
　通行税（ロードプライシング）を導入。物価上昇＝インフレ
・スタフレーション発生、自殺者１０万人

>>288
一部訂正
・スタフレーション→スタグフレーション

>>283
相続税が払えなくなるのは土地の評価額があがるのが
条件だけど？　
相続の対象となる資産のうちに占める不動産の
割合が高くなければ投売りなんかしないよ？

>>290
相続税のために投売りになるか分からないけど
財産を残す子供の数が少ないから、生きている間に売って
現金化しようとする人が多くなる可能性はある

>>291
相続対象は1人いれば充分、居宅を現金化してその後は
どこに住むつもり？

一人っ子どうしの結婚なら、祖父母の代の土地は余る

>>293
で、それが普通になるのは何年後なんだ？
今の親世代は2人兄弟が多いけどな。

>>268
＞なぜ数十年のローンを組むほど長期的視野に富む人々が
＞ごく一部の地価の変動に敏感に反応するのでしょうか

ごく一部ってあんた、自分の持ち家のエリア以外上がろうが下がろうが関係ねーだろ！ｗ


>>278
＞そんなに不安なのか？

いや、値上がりして有頂天なんだよｗｗ

>>268
＞30年後なんて不確かな未来にかけるより、

いや、数年で転売する予定だが、月々の払いを抑えるために３５年で組んでる。


＞直近のリスクに備え身軽にしておきたいと再確認する今日この頃。

そうだな、天が落ちてくる可能性を考えたら夜も眠れないよな。ｗｗｗ

♪愛で空が落ちてくる。

じーさんがひとりですんでいた築30年の日当たり良好の家。年寄りの一人暮らしが20年ぐらいつづいたが
きれいにすんでいた。なくなった後、一周忌すぎたから貸し出そうとしたが
リフォームが必要だった。畳やふすまを変え、家全体のクリーニングをたのみ
ボイラーを変えないと借り手がないと不動産屋がいい、リフォーム200万。

２階建て、８条間４つのダイニングキッチン、駐車場３台こみで月７００００円。

３年ぐらいは儲けが出ない計算だよ。
今、一軒やにすむより新築アパートのほうが人気なんだってさ。
一軒家は自治会つきあいも大変だからね。

地方の市なんだけどぽつぽつと空家がでてきてるよ。

>>291
うちは土地は長男が受け継ぐっていう風習があるからそれはない。

思ってるほど、土地を投売りする奴は居ない。
現在でも何も使われていない土地はあちこちに有り余っているけど、
それが投売りされているのを見た事がない。
タマーに売りに出るのは競売で売られたケース。
つまり、所有者が破綻して売らざるをえなくなるまでは売らないケースが殆ど。
今後、余っても安値放出は無いっぽい。
よほど高値の地域以外じゃあ、相続で放出もない。

一戸建ては結局広い庭が手に入らないなら大損の買い物だな。
結局上物は0円になるんだし。庭がなくて隣の家やビルが押し迫った状況なら
鹿島施工のタワーマンションとかの方が住環境も上だし資産を減らすこともない。
勿論都心や山手線沿いだけど。

バブル期に高値で買ってハシゴ外されたやつらの戻り売り
待ちだろうね。多分あの頃の値段まで戻ることはないと思うけど。
いまの地価じゃ売っても当時の半値だから賃貸まわしてる知り合い
とかいるよ。

>>300
投げ売りて言い方は極端だが、売りに出した土地の所有者しだいだろう
売りに出しているが、高値で売れなければ自分の代で売らないのか
自分が生きている間にどうしても売りたいのかで
ただ売りに出すと決めた以上は、やはり買って欲しいのだろうけど

111 ：山師さん ：2006/04/02(日) 16:21:14.91 ID:7rYOLDYM
地価もバブル期みたいな一ヵ月で数十％上昇、なんてのはさすがに狂乱状態だが、
年間5％程度の上昇ならバブルとは言えない。
しかしそれでも複利計算すると十年後は五割以上値上がりする計算。
これから企業はまた土地を買い始めるんジャマイカ？

地価も二極化が激しいね。
地方なんかでは、年間５％以上の下落がつづいて、下げ止まらないところも
少なくない。１０年で半額か。
買い手がつかなくて、維持費だけがかかる不良資産となるところもでてくるかも。
うちの近所も、最近空家が増えた。

住み続けるならアホでない
むしろ今は買いどき

みんな、こんな貧乏のひがみに付き合わなくても

埼玉や千葉は僻みの対象にはなってないぞ

To buy or not to buy, that is a question.

家を買います。家を買いません。あれは家ですか？

>>302
35年ローンで買っていてもそろそろ折り返し時期なくらいの年数経過
しているから今更戻り売りなんかしないな。

敗北者どもは地価公示と共に去りぬ・・・

>>311
え〜〜〜〜〜〜

そんなん、去年から分かりきってたやん
頭が悪い人が下がるって言い張っていただけ

おつ

35年後の物件の状態、それまでにかかる維持費、ローン金利、固定資産税、
そして35年後からあと何年間その家に居住できるかを考えると、
これは資産と呼べないよな。金持ちが現金で買って住んだり貸したりすればいい。

>>314
35年経とうが家が朽ちようが土地は資産だわ。
で、35年ローンだからって35年フルに払うわけじゃないよｗ　＆賃貸でも35年住むなら35年分払うしなｗ
さんざん既出だが、金持ちが超低金利ローンで買って浮いた金を投資に回せばもっといい。
現金一括厨は前スレまでで完全敗北して去ったんだけどなｗ

>>315
そこで、東京スター銀行ですよ！！

>>305
俺の周囲でも空き家どころか更地になった所が矢鱈と目立つ様になった。
勿論買い手などこれから先も先ず付く事はあるまい。

>>317
そんな人気の無い所に賃貸で住んでいるなんてｶﾜｲｿｽ

>>317
だからね、東証TOPIXがバブル高値突破！ってときにもずっと昔から持ってるクソ株抱えて「でも俺の持ち株はどんどん下がってる」なんて言ってもしかたないのよ。
まあ、嘆いて住人を癒すのは自由だが、それをもって「日本の株は下がってる」とは決して言わない。

都会の家を買う奴はアホ

田舎の家を買う奴はもっとアフォ

>>321
残念でした。
近郊の家が一番アフォです

>>319
何を勝手に株に結び付けてる訳？俺は飽く迄も事実を有りの侭に言ってるだけなんだが…。

>>237
肉体は収益を立派な資産だよ。

金持ち父さん語る前に

長期金利、一時1.9％台に上昇・１年10カ月ぶり
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060407AT2C0700607042006.html

２０１０年以降、また０金利になるからその時でも遅くはない

>>237
肉体は収益を生む場合　立派な資産だよ。
金持ち父さん読むだけじゃなくもう少し頭で消化した方がいいよ

要はキャッシュフローを生んでいるのが資産・生まないのが負債
という事を言ってうわけだから

実際の会計上での資産・負債とは定義が違うわけだけど
金持ち父さんは本質をついてる

平成１８年　国土交通省発表　公示地価
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20060324/index.html　

1. 【表1】都道府県別変動率
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20060324/20060324b.html

都道府県別変動率を見ればわかるが地価の下落幅が縮小しているだけで
以前地価の下落が継続している。

公示地価で喜んでいる持ち家派の人は資料も読まずなんでそんなに喜んでるんだか？

結局、下落幅の縮小＝地価の上昇という定義がおかしいという事が理解できてないんだと思う。

下落幅の縮小は縮小であって　反転上昇に向かう保証はどこにも無いですよ。
逆に再下落開始の可能性も十分に秘めているですから。

自分の地価が上がって悲しんでいる持ち家だが、なにか用かね？

地価再下落の可能性の根拠

平成１８年　国土交通省　公示時価　
【表5】公示価格年別変動率
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20060324/20060324n.html

この票を見ればわかるがバブル崩壊後　平成５〜１０年ぐらいまでは
今の状況と同じように地価は下落幅が縮小し横ばい傾向がしばらく続いて
いるけどさ

平成１１年から　また再下落の開始が始まっている。
落幅の縮小＝地価の上昇というぬか喜びは大怪我の元だね

今は２番底、底割れも十分ある。

住宅ローン、どんどん上がるね
うれしいね

>>329
おまえ・・・・
統計の見方もしらないのか？

例えばだな、

A県 50%下落 下落幅100円
B県 10%下落 下落幅2000円
C都 0.3%上昇 下落幅15000円

では、下落幅平均19.9%　なんだよ。

おまえの懐が1%増えたところで、俺の今日の懐の増え具合にくらべれば大したことない、ってこと。
じゃあな

>>331
統計で見る必要はないな

なぜなら下落傾向が縮小＝反転上昇かどうかの話だからな

この話にどこが統計が必要なのか？
説明できれば　たいしたもんだ

必要ないことを必死に語ってもらってもスレが混乱するだけだな

>>331
しかし君はいったい突然何の話をしてるんだい？

君は知らないかもしれないが
土地価格というのは高価な物なのだよ　たとえ１％の下落で
あってもそれなりの値段はする

統計から下落金額を語るのは結構だがあまりにも・・・。
生活実感が無いな　

まるで他スレで自分に気に入らない書き込みをした
特定の個人を誹謗中傷するのが狙いのようだなあああ

まあ、もっともそんなゴミ人間はいたら死んだほうが世間のためだと思うが
まあ、いないからそこまでいうがね

どうでも良いけど、公示地価だけじゃなく上のほうで出ていた実勢取引価格の方が
現実には重要なんじゃないのか、とマジレス。

平成6年＝100%とした平成17年の公示地価

中野区78.30%
世田谷区76.10%
杉並区74.40%
武蔵野市72.30%
国分寺市71.60%
三鷹市70.40%
小金井市70.00%
板橋区69.50%
府中市69.00%
練馬区68.50%
国立市68.10%
調布市67.40%
目黒区66.10%
墨田区65.40%
狛江市65.30%
品川区64.50%
立川市64.50%
小平市64.20%
西東京市64.20%
大田区62.90%
葛飾区62.80%
台東区62.20%
文京区61.90%
荒川区61.90%

稲城市61.70%
渋谷区61.50%
新宿区60.80%
清瀬市60.80%
東大和市60.60%
昭島市60.20%
豊島区59.50%
江戸川区59.50%
東村山市58.80%
福生市58.80%
江東区58.50%
東久留米市58.40%
北区58.10%
羽村市57.30%
日野市56.90%
武蔵村山市55.20%
あきる野市54.70%
足立区54.50%
港区51.90%
多摩市51.30%
青梅市50.60%
中央区47.30%
町田市47.20%
八王子市45.20%
千代田区36.30%

>>334
実勢価格のベースが公示地価だと思うのだが
　まあ　あれば見たいので実勢価格のソースを自分で提示してね

>>335>>336
その％の根拠になる　金額ベースの地価のソースが知ってれば
ついでに提示してほしい

住宅地価動向では野村不動産がHPで出してるのが解り易くて良い。
坪単価では都心部ではここ最近急上昇している。

http://www.nomu.com/knowledge/chika/

>>329
春だからか？

将来の希望を言っても始まらんと思うけど
んで、計算してみそ。
日本国土の総地価価格はすでに上昇しているから。

この地価上昇は下げの上げ局面にすぎません。
一番問題なのは東京23区に張り付いている老人がどかないこと。
だからいまだに地価が高すぎるのだ。

ライフスタイルによって住み替える文化をつくることが必要

不動産屋の見解をまともに受けてどうする。
家に執着する方々へこの言葉を贈ろう。

・根を下ろしてはいけない。それは機動力を鈍らせる。

・長期計画は、将来を管理できるという危険な確信を引き起こす。
　決して重きを置かないことが重要だ。

要するに、
居住目的の場合に地価の変動を気にしても仕方ないということだ。
上がろうが下がろうが、行動できない種類の人々がローン組むのだから。

>>343
つまり、貧乏は家を買うな、ってことだな。
よく分かったよ。

>>344
その通り。

貧乏人はその分運用に徹した方がはるかに賢い。
家は消費するもので靴や下着と同じ。
ただ期間が長いのと金額のせいで、ローンに惑わされる人々が多い。

・物に愛着を感じてはいけない。愛着は人だけに感じるべきものだ。

>>345
でもな、
運用する金が無い奴を貧乏人と呼ぶんだがな。
貧乏人はなにやってもだめって事だな。

>>345
なぜ貧民主主義者は自分の価値観を他人に押付けるのかな？
なぜ貧民主主義者は人を皆貧困に固定しようとするのだ？
物への愛着は日本の文化だと思うんだが。

>>346
運用する能力がない奴が貧乏人になる、も追加

このスレは、

家を買う人：既婚、子もち、資産、安定収入あり。
家を買えない人：未婚、資産、安定収入なし。

という、人生の勝ち組と負け組みが言い争うスレとなりました。

既婚、子持ち、資産・安定収入ありですが、家は買いません。

>>347
そういう意見もあるね、と流せないってことは
自分にも心当たりがあると疑った方が良い。

物への愛着は記憶とセットになると面倒だな。
特に形見の品ってのは、それをトリガーとした記憶再生手段だし。

だが、あえて言う。
損得を考えるなら、感情は別問題。
感情を優先するなら、金に糸目はつけてはいけない。

安心して良い気分に浸りたいなら、
そういう目的で行動する自分を蔑んではいけない。

>>348
結婚の良し悪しを判断する絶対指標があれば良いんだけどね。

ある意味、物凄い投機行動だよ。

http://furuya1963.finito.fc2.com/mail.html

団地住まいの古谷哲也

>>351
結婚というより、子供だね。
子供は育てるのに時間がかかるからいつでもいいやってわけでもない。
少子化社会だけど、子供がつくれるのにつくらないやつは何のために生きてるの？
人類の発展に業績を残す人は子供がいなくても人生に意味を見出せると思うけど。

なんか、話がずれているけど・・・
買う人、買わない人じゃないくて、


買える人、買えない人じゃね

金は溜まったが親が無借金の一戸建てを持ってるから自分は賃貸に
し続けるよ。

やっぱ場所をいつでも変えられる、っていう自由はすごい価値があると
思う。会社だって何があるかわかんないし。家がなければ
帰る場所がないけど、最悪実家に帰ればいいしな。俺一人っ子だし。
そういう香具師増えるんでない？

俺は会社の食堂でいつもこれを語ってるんだけど、それでずい分
同意してくれる人が増えてきたよ。不動産デベの会社の食堂でやって
たらカレーにヒソでも入れられかねないがねｗｗｗ

>>354
買える人にローン組んで返済しようと考える人も含むならスレ的には満足じゃね？

金が有ったら（ローン返済能力が有ったら）
そうしなければいけないなんて妄信的行動を推奨するスレってことで。

>>356
家をキャッシュで買えるのなら、キャッシュで買わないよな。普通．．．

そやねぇ。

俺もローン返せるけど保留中
自分の運用力とローン金利を眺めての結果。

普通そうじゃねぇのか。
これだけ低金利だと、資金固定される方がデメリット

>>323
頭が悪いなぁ・・・。
「全体」とか「標準」を語っているときにお前やその他一部だけにあてはまる「特殊事例」を事実だうんぬんと語るのは馬鹿だって言ってるんだ。
ほんとこいつら頭が悪い。

しかし、特に首都圏とかここまで地価が上昇してくると、今度は投資として考えた場合に譲渡益課税が問題になってくるな。
同じ様に短期間でボロモウケしたとすると、これは株や投信と比べて明らかに不利だからな。
そーにゅー意味では「不動産投資はアフォ」と言えなくもない。

国の政策が第二ステージへ

　不動産購入者拡大あきらめ→固定資産税Ｕｐ狙い
　がんばれリート！
　
　ローン金利あがったのもその流れか。。

＞＞３６０
やはり不動産投資はインカムゲイン狙いで！！

都会の未利用空き地を公然と占有してテントを張れば、排除されないんじゃないの？
サヨクマスコミも味方になってくれるしね

ウィークリーマンションとかでワンワンワン！とかＣＭやってるツカサから個人情報が流出した模様
詳しい事情知ってる人は教えてくれ
もちろん内部告発でも可

長プラ、７年ぶりの水準に上昇

　みずほコーポレート、新生、あおぞらの３銀行は１０日、主に大企業向け融資の指標金利となる長期プライムレート（長プラ）を０．３５％幅引き上げ年２．４５％にする、と発表した。１１日以降の新規貸し出し分から適用する。
　引き上げは３カ月連続で、９９年３月以来、約７年ぶりの高水準となる。
　長プラの上昇は長プラ連動型の住宅ローン金利にも跳ね返る。直接連動するタイプの住宅ローン商品はかつてより少なくなっているとはいえ、金利上昇の影響は徐々に家計にも及んでいる。

>>361
がんばれニート　って読んじまったじゃねーか。
一瞬、アフォかと思った。
アフォは俺だった(鬱)

変動の人でも目端の効く人はもう借り替えに動いているだろ。

>>366
これで分かるのは、

１．変動はアフォ（繰上げ可能ならまだセーフ)
２．今から購入派玉砕予定
３．6月までに契約できなきゃ、10年待て

くらいかな。

低金利キャンペーンで変動を選ばされた奴もあぼーんかもね。
でも、そもそも買えない奴に言われたか無いけどな。

１０年後
住宅バブルが再び崩壊して、銀行の不良債権が社会問題化してる悪寒・・・

10年もかからん。
なぜなら××が起こるから。

学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

　　　学校の先生は税金生活者　⇒　君達の家庭を苦しめている

>>370
　これだけ個人のローンを握っていれば（ある程度）銀行は大丈夫かと。
　今後景気の動向によって、あまりに自己破産が多くなる場合は特例で
　金利引き下げもあり。
　ただ、個人は家は失います。物件は取り上げますので。。
　競売も増えますが、リートもあるので大丈夫かと。
　
　建設業界を潰さない為、しいては金貸してる銀行を救うためにも仕方
　なかったのです。おかげでだいぶ結体力回復しました。。

利益を生まないものはすべて負債である。
不動産(持ち家)しかり。

今日不動産屋と話したら、銀行から金借りるのに
「いまどき保証人なんかいりませんよ」といわれたが。

持ち家を「なんでも鑑定団」に出したら、
いい仕事してますねぇ〜といわれました。

姐は物件ですが

>>375
そうか、お前の家は利益を生まないのか。残念だな。

ローン無しの持ち家と、
月10万円の賃貸

を比べるなら、俺なら、ローンなし持ち家を取るねぇ。
利益が出ないと言われようが、負債と言われようが、
賃貸10万円よか、いいね。

なぜだか、わ・か・る・？

理解できないんだろうけど。

やべぇ。
貧乏人にマジレスしちゃったよ。

今日本屋で不動産の本読んだら
「木造は一般的に３０年が寿命」
とかいてあった。

修理だの水回りがどうのだの考えると
金がかかるものなのかな。

所有欲が芽生えたら、気をつけたほうがいい。

ゲレンデ効果って奴だ。

預金連動型でローンと同額の預金ができるなら
時期とかきにしないでいつローン組んでも問題無ですか？

>>381
好きにしろ。

>>379
金かかるよ。
貧乏人が買うものではないからね。

>>381
んで、近頃株！！っていっている奴のほうがゲレンデ効果だったりする。

>>374
死ぬまで毎月払う家賃は負債総額のわからない巨額な負債だよな。

>>373

おいおい、厨学生は学校始まったんじゃねーのか？
幼稚な書き込みすんなよ。ｗ

>>379
たぶん本当、50〜60年前の木造住宅使ってる人はメンテナンス費で毎年（新築相当額の）30分の1くらい出費してるらしい。

>>387
そんな古い家、地方の旧家にしかないぞ。
ちなみに家の実家もそうだが、別に特に何もメンテとかしてないが。
（庭の手入れの方が大変。）

おまえら何も知らないみたいだから教えてやるけど
建て売りの木造なんて１５年くらいでかなりガタガタになる
そんな住宅を３５年ローンで買った奴はどうなる？

>>379

毎年自分の手でこまめにメンテナンスすればいいんじゃないか。

>>389
どうなるって？、人のこと心配せんでいい。ｗ
浦安や町田の建売なら2〜3年で十分儲かってるから、さっさと転売しちゃったんじゃねーの？

しかし賃貸派は親切だな、負債額の決まっている持ち家のローンと
生きている限り払い続ける家賃、名義人が死ぬと残債が0に
なるローンと残された遺族が払い続ける家賃。

>>389なんか自分が早死にしたら女房子供は築40年ガタガタの
木造アパート住まいになるとは思わないのかね。

ゴキブリやシロアリが怖いので
木造住宅なんて住みたくないよー

やっぱ鉄筋コンクリートの賃貸マンソンがいいな

金さえあれば一軒家。
金が無かったら賃貸。
ま、本当に金があるんだったら高級マンションを賃貸。

貧乏人がマンション買って３０年後に夜逃げ。これ最悪。
残された人は他人の分まで修繕費払えない。管理費払えない。
（人気の無いエリアの話だけど）

>393
ゴキブリなら鉄筋コンクリートの万損にもいくらでも居ますが？

木造でも鉄筋でもマンションでも一軒家でも、
手抜きされたらリスクは同じなのよ。
それでも人は家を買うものなの！本能なの！

偽装されたら？
自己責任で建てかえればいいのよ。
そんなことばっかり気にしてるからあんたはだめなのよ。

その建てかえで偽装されたら？
あんた、いつからそんな子になったの！！

と、細木さん(仮名)が言ってました。

結局土地だけ買って自分の手で建てるのが一番安心というわけで。
20年くらいかければしっかりした家ができるだろう。

>>394
35年ローンで30年後に夜逃げしても修繕積立金30年分は納入済だし
残債があれば競売に掛かる、残債分で競売に掛かると超利回りの事業用物件になる
落札価格800万家賃10万なんてな。

金持ちが賃貸マンション？　東大を中退してIT企業を起こしてブタ箱にはいったような
成金の話かな？　

>>398
＞超利回り
＞落札価格800万家賃10万

なんて金額で落札できると思っているあたり、微笑ましくていいな。
俺もそのくらい世の中舐めきってみたい。


それはそれとして、高級マンションだと管理費積立金が馬鹿高いのがある。
ああいうのは結構悲惨で、中古で売ろうと思ってもそこらの平凡なマンション以下の金額でしか売れなかったりする。

>>399
この程度の利回りならよくあるけど？
舐める前にちゃんと見てご覧。

>>400
よくあるのに超利回りなのか。すごいな！

ゼロ金利なんて史上初の実験的試みだったんだが。
（デフレだから実質金利は高めだったんだけどね。）
普通の経済状況なら長期金利は４〜５、住宅ローンだと６〜７％位になるよ。

>402
何がいいたいの？

やっと住宅ローンが終わりますが何か？

居住用なのか運用のためなのかスタンスをはっきりしろ。

・居住用なら毎月取られる修繕費とは別に自分でも修繕費は積み立てておくべし。
・管理費が安いところは選ぶべからず。
・建物だけでなく値段の安いものは理由があって安いのだからよくリサーチすべし。
・あと大手のデベロッパーはたいがい危険。

例によってテレ東で「完成！ドリームハウス」をやってるわけだが。
しかし９坪の家に６人で住むとか、幾らなんでも無茶な事考えるな。

伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。

天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付け様としている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。

>>408
つりですか？
「教育基本法改悪」ってスレ違いです。

買うのはアフォ派、完全敗北ｗ

なんかサラ金から住宅ローンにシフトしているらしいね。
誰でも借りれる代わりに保険漬けにして殺すというのが見え見え。
そりゃあリスク少ないわな。
まぁその代わり払えなくなった瞬間に「出てけ」だもんね笑

お前らは銀行のためにがんばってよ、お仕事。

過労死は銀行のための国策ですね。

まぁ過労死すると残った家族が住む場所を失う連中よりマシだけどなｗ

>>411
はいはい、回収業務がそんなに簡単だったらみんな金貸し業始めちゃうよｗ

回収業務は下請けに丸投げする銀行員。

>>412　そのとおり。
>>413　
さぁ、家は残るかね。
残らないと思うよ、相続税だし。
銀行丸儲けの構図。詐欺られるのは頭悪いくせに態度だけはでかい
馬鹿リーマン。

>>414　始めてるジャン。お前が使ってるスーパーの全てが
　　　 金貸ししてますが何か？ダイエー、IY、ジャスコ、西武･･･
　　　もうちょっと勉強しろよ。頭回せよ。

>>416
＞残らないと思うよ、相続税だし。

はあ？


＞始めてるジャン。お前が使ってるスーパーの全てが
＞ 金貸ししてますが何か？ダイエー、IY、ジャスコ、西武･･･
　　　
はあ？「始めた」？あほか。そんなの大昔からだろ！で、そいつらがどんな奴らだと思ってんだ？あ？　特につ○みとか。
そんな邦銀の連中より遥かに厳しいプロ中のプロは「みんな」じゃねーよ。
おまえ、いつも小学生レベルの書き込みばっか。ほんと馬鹿だよな。ｗ

>>416
庶民の住む家が無くなるほど総増税が高かったら、借家の家族は
公園で暮らすんだねｶﾜｲｿｗｗｗｗ

買うのはアフォ派、惨敗を喫して荒らしまくりｗ

>>417
確かに相続税は関係ないかもなぁ。。
でもお前カルシウムとれ。もっと。

取立てるのは別会社じゃん。
怒ると判断力にぶるのか？
いいか、落ち着いて聞け












ばーか。

相続税課税の強化について知らないの？

課税最低限度額を５００万とする。（平成２２年以降）
※相続する人数等は考慮しない。これは財政再建のための法案であり
国民全てがあまねく負担をする公平さを持ったものである。

もちろん>>421についてはあくまで案だけどね。
でもこれをやればそうとうな国家財政の健全化に貢献する。
オレオレ詐欺でやられるぐらいなら国がやっちゃったほうが
いいということ。

>>421
本気で馬鹿だなｗ
築30年の建物にいくら評価額が付く？
遺族が賃貸で住みつづける為に生命保険増額すればそれはマトモに
取られるんだから賃貸派がどうなるのか考えろよ、投資で増やした財産は
株、預金共にまともに課税対象になるんだからそれこそ遺族は公園行き確定だなｗｗｗ

相続税最高税率下げて最低限度額を下げる。
まさに消費税導入の時も言ってた、薄く広く
お金持ちの財布にやさしく庶民に厳しい政策ですね。

勝ち組負け組みを容認する政策は持つ者に優しく持たざる者に厳しい

買うのはアフォ派　＝　敗北マン

>>421

むしろこうだろう

財産家処刑法：一定以上の財産を持つ者は財産没収の上、家族とともに死刑。海外逃亡者は暗殺される。
公務員寿命制限法：公務員は60歳または勤続20年に達した時点で死刑とする。
公務員倫理法：国民および住民に不利益を働いた公務員は死刑とする。
政治家監視処罰法：汚職を働いた政治家は例外なく死刑とする。売国行為を働いた政治家はその関係者とも死刑とする。
企業経営健全化法：消費者に不利益を働いた企業は全財産没収の上、経営者および株主は死刑とする。
労働者完全保護法：労働者に不利益をもたらし、またその画策をした者は死刑とする。

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0112-17.html
ちょっと見てにゃ

>>427
頑張って政権を取ってくれ、今のままだと逆に
貧困者根絶法：一定の財産を持たない者は死刑又は国外追放
の確率のほうが余程成立しそうだぞｗ

常に努力している人と遊んでばかりいる人の収入差は、格差とは言わない。
２０年、３０年とこの差が積み上がっていけば、相当の差がでるのは当たり前。
努力しても遊んでも結果的に平等がいいという人は、北朝鮮にでも行けば！歓迎されるよ。

買うのはアフォ派が完全敗北した根拠は？

>>431
小泉に聞けよ、勝ち組負け組を容認するってのはそう言う事だ。

世帯主がローン支払い中に死ぬ確率よりリストラや出向になる確率の方がずっと高いだろうな。

小泉首相のＣＭは逆効果かもしれない。。
違和感を覚える。。なぜだろう。。

家買え買え運動は宮沢から始まった悪しき洗脳だろ。
大体金ないやつは家買えないんだよ。
つーか家そんなに欲しくないとみんなが思えば家安くなるぞ
特に土地。
ローンで金利払う馬鹿は今の時代超あほうだ。
アインシュタインも馬鹿だなと思ってるよ

>>433
出向しようがリストラされようが生きてる限り衣食住のコストは掛かる・・・・・・
ゴメン公園で暮らして残飯漁ってゴミの中から洋服探してる君には全く
必要のない金だったなｗｗｗｗｗ

>>435
その前にローンが下りなきゃ話は始まらんぞ。
ローンも下りない奴が何言っても空しいだけだ。

やれやれ、貧乏人はいやだねぇ。

金持ちの家を実力で占拠すればいいよ＜負け組

439なら、

>>427の法律が１ヶ月以内に成立。

しかしまぁ、所有することに何の意味があるのかね。
子供の代はさらに状況が悪くなってしまうのは間違いないわけだし、
もう昔のよき日本はないわけだし（企業の競争が激しすぎる。）
終わりでしょ。

【 庶民の年収推移 】

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←【派遣法改正】 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←【サビ残合法化】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←【外国人受入】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）


【政治】千葉７区補選で自民党は日本経団連の奥田会長らに支援要請 　←　今ココ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145421419/

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　奥田碩（1932〜　)


【政治】千葉７区補選で自民党は日本経団連の奥田会長らに支援要請 　　←今ココ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145421419/

　　　　　　　　　　↓

「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1114747184/

日中戦争時、抗日ゲリラに手を焼いた日本軍は、強圧的に拡大して
満州と中国との国境とした万里の長城線一帯を無人化する作戦を実施した。
指定地域内の住人を総て強制収容所に移住させ、ゲリラと住人との接触を断ち
ゲリラ出没地域での耕作を一切禁止するというものである。
その過程において、首を切り落とすなどして殺害した農民は８万１千人、
拷問のため施設送りの後処刑した者４万６千人。合計１２７０００人を殺害した。
集落によっては村民が殆ど皆殺しになった所もある。
人囲いと言われる強制収容所は粗末なもので、宿舎は無く、移住させられた住民は露地に藁を敷き、露天で寝るしかなかった。
宿舎としてのバラックや要壁などは住民の手で作らされた。
農期には収容所近くの耕地で農作業を強制された。
収容所の環境は劣悪で、満足な食料、薬もなく、病気や飢えで何万もの人が命を落とした。

表題の三光とは、殺し尽くす、奪い尽くす、焼き尽くすと言う意味である。

幾つか例を挙げると

豊潤県潘家峪では一度に１２３０人が虐殺された。
密雲西白連峪では、全村落を破壊し、最後に破壊から偶然逃れていた一軒を発見し、そこに居た７０歳重体老人を家ごと焼殺、幼児２名を銃殺。
王廠溝、南大門一帯では、５８０人を逮捕し、３８０人を虐殺し、残り２００人を強制労働の為、東北へ送り、内８０％が死亡。
石柱子村では、村民７００人中３００人を虐殺。
興隆県秋木林、大莫峪では、全１３０戸から１８０人の青年壮年男を逮捕し、虐殺。寡婦の村とする。
興隆県ではその一帯に多数の寡婦の村が出来た。
更に寡婦の村を襲撃し、逮捕した者で使えそうな者を日本兵の慰め者にし、残りは処刑した。
興隆県では、人口１６万人が戦後、１０万人に減少していた。
大帽峪の村人など１２０人を後手に縛り、虐殺。
引っ立てて来た魯家峪住人を一人ずつ目隠しをして井戸の前に座らせ、
日本刀で首を跳ね飛ばしては井戸の中に放り込んだ。

金融商品、ぶっちゃけ金貸しは胴元が儲かるように設計するんだから
カモに提供される情報ではお得に聞こえるのは当たり前。

すべてのモデルは宝くじと大差ない。
早く気付けよ。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　400万円・・・・・・！ または
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　全労働者の平均給与所得・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　そのどちらを使うかは
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定していない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 平均給与所得を
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 300万円、200万円とすることも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042/gaiyo.pdf 　　　←今ココ

　　　　　　　　　　↓

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

一般人にとって経済的に本当に最強なのは、
定年までは格安の社宅、官舎等に住み、
定年時に株、貴金属等でしこたま貯めた資産で
豪邸を建てることだな。
あまり若くしてローコストとかの家を建てると
老朽化のため老後にもう一度家を建てる羽目になり、
結局二軒ともウサギ小屋しか建てれない。

そろそろまとめないか?

家を買うのはアフォといった奴のほとんどが、家すら買えない貧乏人だった。
家を買うかどうかは好きにしろ。

誰か、まとめサイト作ってくれないかなぁ。

>>446
子供名義で家建てたら相続税もいらないしね

http://www.eroroot.com/GD/
ここは、無料でサンプル見たい放題だけど
ちょっとぐらい修正したほうがいいと思うけど。

40で社宅も追い出される訳だが

>>446
定年退職時には子供は当然自立しているだろうから豪邸はいらないな
夫婦2人で暮らすのに大きな家は維持する負担が大きすぎる。

家政婦でも雇えるなら豪邸もありだが掃除だって手間の掛かる事だと
狭い所に住んでいると気が付かないんだろうなｗ

>>448

せめて基礎的な勉強してから来いｗ

３０歳くらいで家を建てちゃうと老後にもう一度建て替え等しないと
いけないのは事実。
住宅ローンが終わる頃にまた住宅ローン（しかも年くってから）
ハウスメーカーの宣伝よろしく、１００年住宅ってか（笑）

３０歳前後で財を成したやつ、親から多額の援助や遺産をもらったやつは
別として、普通は
３０で家を買う＝経済的にローコスト住宅しか買えない
→３０年後くらいに建て替え（または住み替え）が必要になってくる
→ローン支払い等でそんなに貯金（頭金）はない
→６０で建てる家もローコスト住宅

もちろん老後ならそんなに豪邸など建てる必要はないが
こういうのを「貧乏ループ」と呼ぶ。
一般庶民の多くが現実に通ってる道。

>>446

完全な本末転倒ｗ
豪邸や「広い家」、「庭のある家」が必用なのは主に子育て期間。
必用なときに金を使わず溜め込んで定年後に豪邸など建てる奴のことを「金の使い方を知らず、金に使われた奴」、「馬鹿」、「守銭奴」などと言う。
定年になったら外国や北海道などに移住して蕎麦打ちだろうｗ

446のような奴ってマジで馬鹿だと思うわｗ

一般庶民の多くが現実に通ってる道。

若いうちに高価な家が買えれば誰も苦労しない。
なかなかそうはいかないところが現実の悩み。

効果な家を欲しがる時点で>>458は（以下略

>>454を論破できない点で>>459は（以下略

さぞかし大金持ちなんでしょうね（笑）

豪華でなくてもいいから災害に強い家は欲しいな。
見かけはボロ家、中身は要塞！
江戸川区あたりにぜひ。

>>453
え〜〜〜
お前って、老後に建て替えしないのか?
貧乏だな。お前。

>>460

ロンパールームなら知っているけど、別に誰も論破しようとは思っていないんじゃないの。
いろんな生き方があって、下のような生き方( =君のような)もあるだけのことじゃないの。

３０歳前後で財を成したやつ、親から多額の援助や遺産をもらったやつは
別として、普通は
３０で家すら買えない
→３０年後くらいに賃貸を追い出され（または夜逃げ）が必要になってくる
→家賃支払い等でそんなに貯金（頭金）はない
→６０で借りられる家もローコスト住宅

もちろん老後ならそんなに豪邸など建てる必要はないが
こういうのを「貧乏ループ」と呼ぶ。
一般貧乏民の多くが現実に通ってる道。

貧乏ループを断ち切るために、
受け継ぐ資産のない貧乏人は団結して革命を成功させなければならない。
断固として。

ああ、勝手にやってくれ。
そのうちの何人かは、抜け駆けするだろうケド。

俺もそろそろ、庶民を卒業するかねぇ。
まだ3000万＋不動産しかないからもう少し頑張んないとね。
まだ庶民だな。

金あっても三黒人強盗に狙われたら終わりだね笑>>465

襲われても失う物がない貧乏人は気楽でいいな笑>>466

何に人生をつぎ込むか、
という話である。

みんな好きにしてよ。。
ただ最後は税金で、なんてはゴメンだけどね。。

>>467
というか金はあるが心配は要らない。筋とお友達だから☆

みなさんお気を付けください。
平常時は景気回復↑　不動産価格↑
　　　　景気後退↓　不動産価格↓　ですよ
人口減少、高齢化という基礎的な条件はなにも変わっていません。

　　　　　　　　　　　　

>>470
景気後退↓家賃→

つまり景気が上昇する前の底値の不動産を景気回復する前の低金利で買うのが得

不動産相場の上昇は家賃の上昇に直結するが価格が下落しても金利が下がっても
家賃は下がらない。
という基礎的な条件はなにも変わっていません。

>>466
俺だって庶民だよ。君と同じね。
資産3000万円じゃ、裕福な暮らしはできないからね。
家賃が少ないだけ、君よりマシかも知れないけど。

ほんとうの人口減少の影響が出るのは団塊が死亡する頃だけどな

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　奥田碩（1932〜　)

【政治】千葉７区補選で自民党は日本経団連の奥田会長らに支援要請 　　←今ココ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145421419/
　　　　　　　　　　↓
【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145329428/
　　　　　　　　　　↓
あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
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【 庶民の年収推移 】

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←【派遣法改正】 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←【サビ残合法化】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←【外国人受入】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）


【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145329428/

もし、年収下がったら家を売りましょう。借金が減ります。

ローン支払いを一度でも遅れてはいけませんが、サラ金に
手を出すのは尚いけません。

大切なことは決断を早くするということです。

もし、年収下がったら公園に住みましょう。月々の支払いがが減ります。
家賃の支払いは一日でも遅れてはいけませんが、サラ金に
手を出すのは尚いけません。
大切なことは決断を早くするということです。

住宅ローン、３カ月連続引き上げへ　みずほなど３行

　みずほ、三井住友、りそなの３行は、５月から新規に貸し出す住宅ローンの基準金利を３カ月連続で引き上げる。中長期金利の上昇などを反映したもので、固定期間２年以上が対象。固定１０年物の場合、各行とも前月より０．１％幅引き上げる。
みずほ、りそなは年４．０％、三井住友は年３．９５％になる。

銀行めら、ここぞとばかりに急ピッチでローン金利上げてるな。

変動金利でローン組んだ人は

「オレって、甘ずっぺー」

て感じ？

＞変動金利でローン組んだ人
↑
借り換えしたいなら銀行に急げ。

>>480
何と比べてお得だったのかを思い出せない症候群

に陥ってるって感じ。
何故、自ら社会の歯車になり、さらに極めようとするのか。

そこに頂上は無いというのに。

やばいなこれ。
そのうち８％とかになるね。

まあまともに考えれば
一個人から巻き上げる利子ってのを見積もって商品設計してるんだから、
変動金利ではめ込んだ分、手早く回収だろうな。

郵政公社も乗り込んでくるし。

高　　　　　　固定資産税　　　　　　　高
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1024372848/

ローンで家買う人はアフォでしょ
現金なら許せる

>>486
４８６君（＝低脳）が許せるかどうかなんて誰も話題にしてないってｗ
あいかわらず馬鹿ばっかりの糞スレだなぁ。

>>485

　中古住宅探していたら、戸建て鉄筋コンクリート３ＬＤＫ地下室、車庫付の家を
　気に入ったので、固定資産資産税聞いたら、買う気失せました。
　築１８年で、土地評価１３００万、家屋評価１０００万　固定資産税は、２５万円。
　役所の評価額道理じゃないと私は、買えない。

政府のバカーーーー
住宅ローンまみれなのに固定資産税とるんじゃねえ
固定資産じゃなくて、不良債権なんだぞ

>>488
税金って役所の評価通りなんだが・・？？

>>489
？？いくら不良でも債権者は固定資産税までは払わんでいいぞｗ

>>488
ちゅうか、1000万の糞土地にRCの個人住宅おっ勃てるてなんやねんそれ？どうせ名古屋あたりのおっさんやろ（爆
一階は店舗とかそんなけったいなんとちゃうん？
素人の普通の家やったらまあ例えてゆうたらあんた公道で装甲車走らせとるようなもんやでｗ

ありゃ？よう見たらウワ物も一千マンかいな。こりゃまた逆にえろう安上がりなRCでんなぁ。大丈夫なんでっかそれ？ｗ

>>485
結構とられるんだな。
勉強不足でした。

固定資産税を考えずに買うところだったよ。
不動産屋もはっきり言わないし。

都心の一等地以外の地価は某ラックするよ　断言しないけど

>>493
減免措置で結構って言うほどは取られないし、賃貸でも実は取られるし（既出のように、個別には取られなかったり倍取られたりだけどｗ）、はっきり訊ねれば不動産屋もはっきり言うし。ｗ

>>495
不動産屋は、相続税については減免措置があるので大丈夫ですとしか言わない。
さらに突っ込んで初めて、6年目以降どうなるかについてしぶしぶ話す。

>>496
ないない。ｗ
3000万の土地（200平米以下の場合）で年間10万円もかからないものを隠してどうする。ｗ

>>497
おいおい、土地だけの話をしてどうする(w
マンションの場合どうなるか知らないわけじゃあるまい。

土地は、住居が建っていれば、200平米以下なら6分の1の評価になります。
マンションのような鉄筋コンクリート造りは課税評価額が高いです。
エントリーやエレベータなども評価の対象になります。

固定資産評価額が以下のケースで試算してみましょう。
　・戸建　　　　土地 3000万円　建物1000万円
　・マンション　土地 1500万円　建物2000万円

固定資産税1.4%＋都市計画税0.3%として

　・戸建の課税額　　　　＝（3000万円÷6＋1000万円）×1.7％＝25.5万円
　・マンションの課税額　＝（1500万円÷6＋2000万円）×1.7％＝38.25万円

都心から電車で１時間半
JR駅から徒歩２分に宅地８０坪
有名住宅メーカーで延べ６５坪の家たてますた。

しめて６０００マン
わたしはアフォですか

>>501
土地込みの値段なら結構（かなり）安いじゃん。

>>501
>有名住宅メーカーで

ってところがアホかな？
３０〜４０％を 有名住宅メーカーが取って、残りを下請けが請け負っている。
つまり、３０〜４０％高いものを買わされている！

>>503
アフォではないよ。上手い工務店の知り合いがいるとか施主にプロ級の知識と経験があるとかじゃない限り、大手メーカーを入れといたほうが安全だろうね。

>>504
それはたしかにそうかも知れないが、３０〜４０％高いというのが痛すぎる。
１０％ぐらいの割高なら納得済みだが。

>>504

身内に建設関係が多い俺は勝ち組。

いわゆるパワービルダーと言われる地場の住宅メーカーがお奨め。
元々は大手住宅メーカの下請けをやっていたところが多く、技術的に問題ない。
大手住宅メーカのピンハネが無い分、安い。というか大手住宅メーカが高杉！（米国なんかに比較しても）

>>507
どうやって探せばいいの？
単に地場の業者ならOK？

>>508
探す術がなければ〇〇〇の家とか看板に上げてる地場工務店が
間違いない・・・・・・・・・・・・・・・・事が多い。

>>500
これってマジ？

固定資産税って年38万円も取られるの？
月々3万円払ってるってことじゃん。
購入するいみねぇ〜。

>>510
だから、賃貸の場合も誰かが負担するわけだｗ

>>510
だからボンビーは黙ってなさい

>>501
地方都市ならその1／3の金額で買える
人口激減の時代に２０００万以上で家を買う奴はアホ

>>513
人口流入が加速している都心に買うのが効率的。

都心もいずれ減少するけどな

>>510
他にも、管理費やら修繕積立金やらも忘れないようにね。
一生払い続けなければいけないお金だから。もちろん老後も。



あとは、老後に大幅改装とか、建替えやれが入ると、お金が用意
できないと、酷い場合は追い出されることになるから要注意。

イタリアは固定資産税を廃止するそうだな

家はお金持ちが買うものです。

金を受け取る側の視点から見れば
ローン債務者と賃貸居住者の違いなんて有りません。

>>500
俺は、東京都だが、

この計算式にさらに1/3掛けた値段が固定資産税額になっている。


もうちっと、勉強したら。
貧乏人

>>516
マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。

例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。

老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。

上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。

取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ？

世帯数が減少し始めたら、上に建てて部屋数を増やすマンション商法は終了

>>520
50才で買えよ、誰も25才で買えなんて言ってない

65才で住んでる賃貸マンションが老朽化の為に立ち退きを
受け、その頃には新築賃貸マンションは需要が減って供給も
減っている、定年過ぎて無職の老人夫婦に貸し渋るのは
目に見えているのにその時どこに住むんだろうなｗ

数年後のこともはっきり言えないのに
数十年後の心配ご苦労様です。

ああ債務返済は確実に義務ですからね？

そんなに新築がほしいか？
車と一緒で数年で価値が半減するのがわかっているのに。
裁判所の競売で築２０年オーバーの物件を落札したほうがいいよ。

>>500
>>519

200平米未満だと1/6だね。

>>525
>>500の式をよく見てな


>>519
お前こそスレの流れをよく読んだ上で、勉強したらどうだ（ｗ

>>522
【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

>>524
競売はもう業者が仕切ってるし、景気回復で数が減ってるから個人が参加してももう旨みは無いと思う。

ひょっとして、このスレで家を買えと言っている奴らは、
固定資産税の仕組みも知らずに言っているのか・・・・・？

>>529
まぁそうだな、このスレで家を買うのはあふぉと言っている奴は
家賃の中に大家が支払う固定資産税が含まれている事に気が付いて
いない馬鹿共だな。

無知と蛮勇の上に家が建っているんだなぁ

おいら、家買わなくてもいいから関係ないや。
三階建ての鉛筆みたいな家だけど。東京駅まで30分だし。
その代わり母親と同居だけどな。お登りさん、ご苦労さんです。

>>532
母親と同居でも、お嫁にきてくれる女性がいるんですか。
今どき珍しいですよね。

家は新築なら40歳くらいで買うのがベストだよ。
あまり若くして新築を買うのは資金的にも不利だし、
老後に建替えの心配をしないといけなくなるので。
40歳で手に入れれば性能のいい最新住宅なら死ぬまで住めるよ。
もちろんメインテナンスは必要だがね。

>>534
そのへんの事がわからない奴には何言っても無駄だよ。
今安いからとか皆がそうしているからとかアフォの極みでしょう？

社会との関わりあい方に絶対関係は無く、
すべて個人と社会の相対関係の集まりでしかないということに早く気付いて欲しい。

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は資産とは呼べなくなる時代になるよ。

有名住宅メーカーで家を建てるということは
豪華な住宅展示場の経費や豪華カタログの代金を
契約者が払っているんだよなあ。
結局契約しなかった客のぶんまで。
下請け工務店＋メーカーの二重払いだし。
下手すると、ディーラー制のメーカーの場合は
これにディーラーのぶんも加わり三重払い。

地元工務店ならいいんじゃね？

>>516
そうか、固定資産税の他にも、管理費やら修繕積立金やらあるから、
ローンが終わっても、毎月５〜６万円くらいは一生払い続けるのか・・・。
しかも、買っちゃってるから引っ越すことも出来ないし。

買うなら一戸建てだろ。マンションは現金一括購入できる人以外にはお勧めできない。

休みになると買えない負け犬が湧くなｗ

ウサギ小屋買ってて自慢してるイタイやつがいるな。

豪邸買えるやつ＞いい家を買うために金貯めてるやつ＞ウサギ小屋買ったやつ

>>542
そうだね。
んで、平日はもっと狭い部屋を借りている貧乏人が出没するけど。

まあ、日本に暮らしているかぎり、住宅に関しては
みんな負け組ってこった。

>家賃の中に大家が支払う固定資産税が含まれている事に

本サイトは１９９３年前後の物件の賃料は高いと指摘しているが、これらの物件
の建築当初、賃料相場が最高値であることは図１より一目瞭然である。以前、
物件が古くなろうが賃料は上がりつづけると信じられており、これは当時、
昭和初期からの絶対的な傾向であった。過去数十年続いた絶対的とも思われた
統計をもとに、当時建築した大家は賃貸住宅の事業採算を赤線（★）のように
上昇する事を前提として建築に踏み切った事は前述した。しかし、蓋を空けて
みると建築した次の年には家賃は大幅に下落し、以後１０年あまりに渡って
下がり続けているのである。
現在は古くなれば当然のごとく賃料は下落するという自然な流れに是正された。
http://www.chintaipark.com/sijo/sijo.html

固定資産税額の推移 (単位:10億円) 　
　　　　　S55(1980) 　H2(1990) 　H12(2000)　 H14(2002) 　H14/S55
土地部分 　　1,191　　　 2,370　　　　 3,746　　　　3,610　 　　3.03　
建物部分 　　　994　　　 2,350　　　　 3,468　　　　3,777　 　　3.80　
償却資産 　　　599　 　　1,302　　　　 1,739　　　　1,677　　　 2.80　
固定資産税額 2,784　　 6,022　　　　 8,955　　　　9,064 　　　3.26倍
市町村税割合 　33% 　　　34% 　　　　45% 　　　　　46% 　
・ 固定資産税(9.1兆円)に都市計画税(1.3兆円)を合わせると、
市町村税収19.7兆円の52.8%を占めるに至っている。(2002(平成14)年度)
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/p03-10/data.html

賃貸物件は時代の流れでニーズとのミスマッチが起きるという問題もある。
バブル期に建設されたワンルームマンションがその良い例で、当時は賃料が非常に高かったので15?Fくらいの物件が数多く作られた。
狭くしないと賃料が高くなってしまい借り手が居ないと考えられたからだ。当時はたしかにそうだったが、賃料が低下したことで今は20〜30?Fの物件が主流になり15
?Fなどの物件はニーズそのものが非常に低いという状態に陥っている。
実際のところ、そういう物件でも曲がりなりにも入居する人はいないことはないのだが、賃料以外の面で家主が大幅に妥協せざるをえなくなっているのは言うまでもない。

固定資産税は上がっても家賃は下がっているのだから、今後とも固定資産税
は安定した地方財源としてガッポリ取り立ててもらいたい。

下流層に重くのしかかるのは何と言っても住居費であり、固定資産を
沢山保有する者からより沢山の固定資産税を徴収する必要がある。
地方分権を進め格差社会を乗り切るために固定資産税は必須アイテム。

昔は田舎の土地を開発し分譲住宅を売り出すときに、
「ｘｘ小学校（ｘｘ年開校予定）」
「ｘｘスーパー（ｘｘ年開店）」
というのも広告に入れていたけど、これからは
「ｘｘ小学校（ｘｘ年廃校予定、現在ｘ歳のお子様までは卒業まで通学できます）」
「ｘｘスーパー（現在撤退の予定はありません）」
となるのかなー。

では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経　済　活　動　別　国　内　総　生　産

消費税の中でもスーパーの食品や日用消耗品は税率安くてよろしい。

大家になって、楽々儲かりまくり(^^)/

賃貸はすごい儲かるゾ。何もしなくても金がどんどん入ってくる。
マンションを
月１２万のローンで買っても、そこを２１万で貸せる。

ローン組めないバカどもが、賃貸を借りるから儲かりまくり！
しかも遊んでて、寝て、おいしいもの食って
旅行に行ったりしても　家賃収入はガッポガッポ

オレは12戸のマンションオーナーだが
毎月の収入は１４０万だ。(毎日ネトゲで遊んでいるだけ)

豪華海外旅行に、ベンツ。恋人にダイヤの指輪！！
もっとマンション買って、どんどん儲けるぞ〜〜

金利3％35年返済、ボーナス払いなしで計算すると、返済12万なら約3100万円の借り入れということだな。
400万円頭金があったとして、3500万円のマンションか。
家賃21万円で借りる人間は一人もいないな。

>>553
そうだな、不思議な事に大家が儲かるのは事実なんだが計算がおかしいな
うちはよくある最上階が自宅で他の階を貸しているんだが土地は元々所有地だったので
ローン等の経費を引いた残りで充分生活できるよ

>>552の場合１室あたりだろうから支払いは月144ﾏﾝ借り入れ金額は２億程度じゃないのかな？
1棟12室所有していれば生活に困らない程度には儲かるよ。
あ、でも買わないで借りててね我々大家がいい生活をするには貧乏な賃借人の存在は必要不可欠
なんだからさｗ

土地建物の固定資産税からエレベーターの管理費、うちしかない最上階の外灯まで全部家賃（管理費）で
賄って一番広い部屋を占有してのんびり暮らせるのは、みんな君たち賃借人のお陰だから感謝してるよ。

>>554
どうも君は数字には滅法弱そうだな。

君の言うのは元からあった資産を運用しているというだけのことでそれは「大家が儲かる」とは言わないんだな。
才覚があれば事業や証券運用などで「生活には困らない」どころではない運用益を得ることもできるのだろうが、君には無理そうだからそのまま大家を続けることをお薦めする。

ちなみに、大家の実態は>>552の通りで、分譲マンションを購入して収益物件にしようとすれば結構厳しい。
頭金400万円（＋初期経費100万円）を出して支払いは月々ローン12万円+固定資産税+管理費積立金で合計14万円。
一方家賃収入が35年間平均14万円以上取れるのかといえば当然厳しい。空室リスクもあるしな。
だから、不動産賃貸というのはそうそう儲かる商売じゃない。昔は土地の値上がり益も見込めたし家賃も右肩上がりだからそうでもなかったんだがな。
バブル期に投資した人間が大損したのも当然だ。

手元にそこそこ残るのは元々持っていた土地を運用する場合。この場合借り入れは建物部分のみだから一応手元には金が残る。ただ、その場合でも建物の企画を失敗したり、震災にあったりすると損が出ることも当然ある。
企画の失敗というのは素人大家にはよくある。資産運用益があるだけなのに「大家は儲かる」と言っちゃうようなおつむの弱い人が結構居るからね。

漏れも家を買うのはアフォ派であるが、そこそこ小金を持っている
地方都市在住で、ある程度の家ならキャッシュで買える。
年齢は40歳で今のところ勝ち組の大企業勤務。
そこで家を買うのはアフォ派に相談したいのだが、どこまでなら
金を出してもいいのかな？

１．それでも絶対に買わない
２．土地20坪、ミニハウス中古（余剰資金1千万以上残る）
３．土地35坪、安普請新築（余剰資金ゼロ、ただしヨメの財産や子供学資積立、
　　親から生前贈与された財産約500万は残る）
４．土地60坪以上、それなりの新築(ローン必要、ヨメにも一部出させる）

漏れにとって４は論外だが、最近３又は３+アルファに心が揺らいでいる。

「週間新潮」の連載コラムに「税を通して見る日本社会」「超　納税法」
という記事に目を奪われました。
著者は「野口悠紀雄」氏といって、元大蔵官僚、現大学教授で名の知れた
人です。 「超　整理法」というベストセラーを出してますね。
この中で、野口氏は「固定資産税を１％上げるだけで２２兆円の税収が
あること。もし、固定資産税を新たに４％増率することができれば、
地方税も含めて、他の税をすべてゼロにして、お釣りがくる。つまり、
税は固定資産税だけでよいことになる」と述べています。
ワオーツ！すごいよ、これは。
「固定資産税」は外形標準のみによって税額を計算できるため、
徴税が簡単である。租税回避や脱税がしにくい。貧乏人は
ほとんど関係ない。固定資産をいっぱい持っている人はお
金持ちで担税力は十分ある。
http://www.zeikin.info/takimoto/0211/column53.html

>557
確かに俺もそう思う。
ただコレをやると間違いなく不景気になる。
不動産の価値は収入で決まると仮定すれば収入が減る以上価値は下がる。
税金に耐えられなくなった土地が市場に出回る。

とはいえ土地のない日本ならこうやって土地の無駄を減らすのが
国家の大計としてはいいのだろうけどね。

固定資産税の税率は、団体ごとに全部違う、年度によっても全部違う。
アメリカの自治体ではそれが当然だと思っているわけです。竹中さんも
それが地方自治の本来の姿と思っているわけです。皆さんご承知のように、
わが国はどうなっているか、固定資産税の標準税率は100 分の 1.4で
あります。おそらく熊本県下の市町村ほとんどすべてが標準税率と同
じ税率を採用されているのではないでしょうか。それから住民税の所得割、
これについては地方税法の標準税率をそのまま使っておられるところが
大部分じゃないでしょうか。ところがアメリカの場合には、自治体の
歳出のレベルが違うと同じように税率も全部違うんです。年度によっ
ても違うんです。竹中さんはそれが本当の自治じゃないか、歳出を増
やそうとするんであればその増やした分だけ地方税の税率を上げる。
そうすることによって住民が安易な歳出増を嫌う。税が重くなっちゃ
困るからそれなら警察官の増員も諦めよう。消防職員の増員もやめよう。
こうゆうことになってくる、そうゆうところから健全な地方自治が
育ってくるんだ、アメリカの自治はそうゆうものだし本来の自治は
そうあるべきだというのが竹中さんなどの考え方であります。

http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/
Content/Web/Upload/file/Bun_5127_22kouennaiyou.pdf
三位一体の改革と地方行政の展望 講演者 石原 信雄

>>556
10年後？ぐらいに住宅暴落したら買う。

>>556
地方で土地２０坪とか３５坪って「資産」のうちに入らんだろ。
どのくらいの地方かは知らんが最低でも５０坪はないと
ただのウサギ小屋じゃん。
そんなものしか買えないのなら定年まで借家でいいよ。

>>561
ネタにマジレスするなってｗ

>>562
勝手にネタ扱いするなよ。

>>561
地方といっても県庁所在地、人口50万人都市。
したがって30坪超えればギリギリ「資産」と考えられる。
ただし、２の「土地20坪、ミニハウス」は資産価値がないと最近見做されているのか
安値で売りに出されており、35坪程度では将来は怪しいと思っている。

>>563
岐阜あたりですか？
県庁所在地とはいってもそれこそ市街地の中ならともかく、
住宅地みたいな所ならやはり５０坪は欲しいよ。
東京や大阪でもないのに３５坪の土地じゃあ
ロクなもの建たないんじゃあないの？
長い目で見た場合、資産価値的には期待できないと思う。
「ただ単に住むだけ、資産としては期待していない」ということなら別だが。

おまいらに聞いてみる　資産の定義を具体的に述べよ

マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。

例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。

老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。

上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。

取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ？

そのころには人口が半減して不動産がタダみたいな値段になっているから。

ところでよく、人口減少社会だから今はやめておけ
都心の一等地及び商業地は今後も価格は上がるけど
ちょっと郊外やニュータウンだと悲惨だとか

聞いたわけですが、とすると団塊世代の地方へ行って
農業というのはなしですか？

非常に環境のよい自然たっぷりの場所の地価はどうでしょうか？
第二の人生用とかで買う人は増えませんか？

年収200万フリーター28歳です。
あと10年くらいすると家が安く買えるようになるでしょうか？

>>566
２５歳で頭金と諸経費を貯められる甲斐性があれば４５歳で買い替え６５歳で
もう１回買い替えできるから心配すんなｗ

>>569

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は資産とは呼べなくなる時代になるよ。

>>570
今は、頭金を貯める甲斐性なんて無くても、ローンが組めて、
しかも” 家賃より安い（笑 ”返済額で買えますから（ｗ

まあ６年後に跳ね上がる固定資産税にさえ頭が回らない人は、
30年後、40年後のことなんて想像も付きませんから大丈夫（ｗ

レッカーで吊れる例のミニハウスなら固定資産税を払わなくていいのでしょうか？
ミニハウスを５つくらい合わせて家族４人で暮らしたいのだが

30年後じゃかくて10年後だって

30年後じゃなくて10年後だって

家を買うのはアフォだけど
車を2台所有してるのもアフォだと思う。
住宅街歩いてると結構見かける。

あれってナンなの？
ご近所さんに見栄はりたいのかな。

>>570
なるよ。今売られているマンションなんかは、
6年後には固定資産税の減免措置が終わり、
全額支払わなきゃいけなくなる。

ちなみに、2000年頃から販売されたマンション
は今年から固定資産税( >>500 )をフルに払わ
なければならなくなる。

所得税への定率減税も廃止されローン金利も
上昇する。保険料の負担も増加する。

最近、街中でオープンハウスの看板を良く見か
けるのはそういうこと。

それと、今度の法改正で、企業はサラリーマンへの残業代
の支払いが免除される見通しだから、残業代をあてにしてい
る人も注意した方がいいよ。（ 年収400万円以上対象 ）

【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145329428/

マンション建設ラッシュだけど
豪華なマンションで東京圏だと売れ行きはどうなのでしょうか？
例えばあと5年くらいしたら売れ残りが割引価格で売り出されたりしますか？

>>580
割引価格で売るより自社所有で賃貸に廻すだろうな

今の新築件数は低金利が支えているから金利が上がれば
建築戸数も落ち着くよ。

>>572
だから家賃の中に固定資産税分も含まれていると何度言えばわかるんだ？
家賃＞ローン支払い金額+各種経費

マイホーム減税系のものは賃貸物件には全て非対応だぞ

>>582

残念ながら、価格は仕入れ値や、売り手の生活状況
ではなく、需給で決まるもの。

仕入れが高かったとしても、売れなければ（借り手が
付かなければ）、一銭の収入にもならない。

周りから安い物が供給されれば、赤字覚悟で投売り
してでも、少しでも元を回収するしかない。

きれいなモデルハウスとか見たら買いたくなるのは人情だが…
そこをじっとガマン！

車２台って…地方なら当たり前だが。
３台とかある家も珍しくない。

確かに地方の一軒家で家族で住んでると
父親用、母親用、長男の息子用、の３台あるなんて
珍しくないというかむしろ普通。次男も成人すると
４台はさすがに多いのでどうしようと悩むのも普通。

地価の推移をを見ると、都心の商業地や高級住宅地
例えば麻布とか松涛とかそういったところはここ5年で倍とまでは
いかないけどかなりのスピードで値上がりしてるんだってね。

これはやはり少子化や、地方の過疎を受けて、大都市の傾向が強まってる
からなのかな。

今後も限られた人口が密集してる一部の土地の価格はまだ上昇を続けると
みていいのだろうか・・・

今から家を買う人は、ちょっとだけ郊外か数年待って今の新築マンションの
売れ残りが安くなったのを買うか、賃貸で我慢するかですよね？

ただ賃貸だといつ出て行けといわれるかわからないし、老後の事を考えれば
何がベストなんでしょうね？

平成6年＝100%とした平成17年の公示地価

中野区78.30%
世田谷区76.10%
杉並区74.40%
武蔵野市72.30%
国分寺市71.60%
三鷹市70.40%
小金井市70.00%
板橋区69.50%
府中市69.00%
練馬区68.50%
国立市68.10%
調布市67.40%
目黒区66.10%
墨田区65.40%
狛江市65.30%
品川区64.50%
立川市64.50%
小平市64.20%
西東京市64.20%
大田区62.90%
葛飾区62.80%
台東区62.20%
文京区61.90%
荒川区61.90%

稲城市61.70%
渋谷区61.50%
新宿区60.80%
清瀬市60.80%
東大和市60.60%
昭島市60.20%
豊島区59.50%
江戸川区59.50%
東村山市58.80%
福生市58.80%
江東区58.50%
東久留米市58.40%
北区58.10%
羽村市57.30%
日野市56.90%
武蔵村山市55.20%
あきる野市54.70%
足立区54.50%
港区51.90%
多摩市51.30%
青梅市50.60%
中央区47.30%
町田市47.20%
八王子市45.20%
千代田区36.30%

あれ　千代田区とかまで下がってるのか・・・・
上がってるのは同じ　区でも一等地のとこってこと？

私の愚痴を聞いてください。一地方都市の住民ですが、連れ合いが家が欲しいと言って
聞きません。平地で新築でバリアフリーが良いそうです。車が4〜5台駐車できるのがベストとの事。
身の程知らずとはこの事だと思ってますが。いかんせん力関係は圧倒的に私に不利です。
ここ4〜5年で圧倒的に苦しくなるだろう生活費に蓄えておく事が大事だと言っても、
聞く耳を持たないのです。どの様に対処したら良いのでしょう。
もちろん離婚や別居も考えましたが。

>>平地で新築でバリアフリーが良いそうです。車が4〜5台駐車できるのがベストとの事。

っ公園の東屋

公園のあずまやなんてのも良いですね。私はそれでも結構です。
ただし不法占拠・建造物不法侵入等で訴えられるのはイヤです。
ありったけの金を注ぎ込んで買いそうな勢いです。身の丈に合った住環境の
構築が一番だと思いますが。私は市営アパートでも別に問題は無いのですが。

>>561
連休中出かけていたので亀レスでスマソ。
＞「ただ単に住むだけ、資産としては期待していない」ということなら別だが。
そう、まったく期待していない。
自分の家のほうが、どこに釘を打とうが自由という使い勝手がいいから
せこい家ぐらいは買おうという気に最近なってきた。
また、35坪とは比較的交通の便がいい所で、現在の余剰資金で買える広さ。
中心街から外れた所でなら60坪以上の土地の分譲住宅でも買えない事はないが、
そんな場所など将来ゴーストタウンになりそうで食指が動かない。

>>500
>>566

>>500
>>566

父は老朽マンションに住んでいます。
いつか父が亡くなったら、これどうすればいいんですか？
資産価値はほとんどないし、我々が住む気もないし。
相続放棄するしかないの？
でもそしたら、他の財産も放棄しないといけないの？

>>588
バブル期の地価って信じられんぐらい値上がりして世界中の笑いものになったぐらいなんだから、それの7割以上まで戻してるって凄いことだよ、実際。

>>556
企業が勝ち組でも、その社員って負け組じゃんｗ
賃貸にしとけｗ

１．人口減少
２．マンション供給過剰
３．住宅ローン金利上昇によるバイキャク増
４．ニート増大による賃料収入減少

良いことはあるのか教えてくれ。

自家用ヘリや数千万の腕時計などを平気で買うような富裕層が飛躍的に増え続けてるので、都内１０億円クラスの物件買っとけば将来も有望だろうな。

少子高齢化対策と経済・地価中期予測
ttp://nsk-network.co.jp/030507.htm#6

結局都内　一等地に　先祖代々の家がある人は勝ち組ってことだな。
たかじん委員会でもゲストの一人が　すごい地価が上がってると言ってた。

ただ都内でもそこまで良くない場所はまだ下がってるのかな
一等地ではないけど足立とか葛飾ほどではないような　中間レベルの土地の
価格はどうなのだろう

>>586
母親はママチャリ乗ってりゃいいんですよ。
どうせ買い物いくだけでしょ？
その子供は原付乗ってりゃ充分。

なんかね、少庶民のくせして家買って嫁・子供買って車も数台もつっていうのが
贅沢なんですよ。
いつまでバブル引きずってんだよ。

>>603
だからさ〜バブルとか縁がない庶民でも車が必要だっちゅうの。
スーパー行くにも２キロ３キロあるんだから。
そりゃ車なしで生活することも不可能ではない。
２キロ歩いて買い物に行く。１時間に一本のバスを乗り継いで行く。
事実、５０年前は車なんてなかったんだから。
でももう無理だよ。そんな生活は。

>>596
法律にくわしくないですが、親の相続財産でひとつの単位だから、
マンションだけの放棄というのはできないですよね。常識的に。

親の他の預金とかの資産と相殺して、「負債」が多ければ、放棄か
限定承認することができると思うのですが、そういう問題でないです
よね。ポイントは、「負債としての老朽マンション」だとおもうんです。

それで、このスレ有効利用として「負債としての老朽マンション」につ
いて、質問してもいいでしょうかね？（と言いつつ、書いちゃいますが）

>>605
別に老朽だろうがなんだろうがゼロで手放しゃいーじゃん。ｗ
他に借金があるわけじゃないんだろ？

>>606
どうやって手放すんだ？

家電じゃないんだから、リサイクル費用をケチって、
不法投棄なんて無理だぞ。

＞＞６０７
誰かにやれば？

>>608
誰がもらってくれるの？




管理費や修繕積立金を取り壊すまで払い続けるんだぞ。
取り壊すときの費用は誰が負担するんだ？

私も老朽マンションの行く末が知りたい。
必ず無料で引き取ってくれる所があるんだろうか。
それとも、単純に逃げてしまって、「私の物ではない」と言い張ればよいんだろうか。
今６０代の親が築３０年のマンションに住んでおり、ちょっと心配です。

70年周期の大震災が合理的に思えてきた。

最近、頭をバブルの頃に切り替えて
「この辺りなら何とか通勤できるなー」という中古物件を
ヤフーの不動産で見ている。
すると埼玉千葉に90年代初頭に建てられた通勤限界物件は
信じられないほど安い。

え？買う気？冗談じゃない、ただ見て楽しんでいるだけ。

>>609
タダでも誰ももらわないってかぁ？どこにあるのそれ？クマにでもやるか？ｗ

>>610
なんで逃げるの？？？
どう考えてもあなたのものではないよｗ

再建築不可物件で　安いの買っておけばいいんじゃね？
んで地価が落ちたら買い直しとかさ

それにしても都心一等地は上がってるけど
都心じゃないけど郊外でもない　例えば練馬区とか、立川みたいな場所は
どうなんだろう　ここも地価は上がるのかな？

>>615
再建築不可物件でも、「柱一本残してリフォーム」なんて実質「建て替え」を行えるって
不動産屋から聞いた事があるんだが本当か？

>>615
立川の液近物件なんて驚くほど上がったぞ！これからもまだまだ上がるけど。


>>616
それはあるあるｗ

>>617
都心からそんなに離れてなくて、一等地じゃないけど田舎でもない
微妙な位置で　まだ割安放置になってるとこってあるんですか？

八王子が上がりだしたら、バブル終了

【増税】相続税の課税強化検討　政府・与党、宅地優遇見直し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147420877/

まあクズニートの「親が死んだらその遺産で〜」とかいう
吐き気がするような親の死後の予定が狂うのは良いことだ。

>>620
ついに、きたか・・・。

売りにでる土地が増えそうだな

地価sage決定。

>>620
スレタイの？は完全に取り去って良いな確定。

>>620
2chって言うか一般人は支持しそうだな
金融教育で株の買い方教えるより他にやる事あるぞ

特例はとにかく廃止にして簡素な税体系にすればいいからね。

＞2chって言うか一般人は支持しそうだな


しないって（ただし嫉妬深く年収１千マン以下で且つ財産と呼べるものを持ってない人間を除く）。ｗ

>>ただし嫉妬深く年収１千マン以下で且つ財産と呼べるものを持ってない人間を除く

これが大部分の一般人だが？

>>629
そーいやそうだな。ｗ
都内で家買うような奴は少数派だった。
どーりで今まで議論が噛み合わないわけだ。げひひひ・・・

まあ、高額物件ばかり扱ってると、営業マソ自身が浮世離れしてくるわな。ｗ

自演乙

とりあえず、次の世代交代で田舎の中小企業のパイを
大手資本が食いつぶし確定だね。
資産インフレとか危惧するどころじゃないぞｗ
やっぱり賃貸がベスト

>>615
＞んで地価が落ちたら買い直しとかさ

誰が買ってくれるの？

>>616
＞「柱一本残してリフォーム」なんて実質「建て替え」を行えるって

法的には50%以上の建て直しはNG。
そこで隠れてやるわけだが、隣近所がチクる場合がある。

保険会社だと、柱が一本でも立っていると半壊扱いだっけ？

>>635
迷信乙。
全壊に決まってます。

>>636

悪徳８９３保険会社ならやりかねないが。

>>634
49％の建て直しを2回やるんだろ、ふつうに

>家を買うのはアフォ？

アフォちゃいまんねんパァーでんねん。

老朽マンションに将来解体費用が発生するか

それが大問題だ。

だから、万損はやめとけって。

マイホームを
二回も買った両親を軽蔑してるよ、ローンで首が回らなくなってる。
最近金の無心にやってきた。マジうぜー。

今日の日本経済新聞みた？

人口減と生きる　首都圏こそ影響深刻
絶対数見極め重要　オフィス・住宅総量調整を

固定資産税あげればいい。
税収アップするよ。

持ち家を手放したくない執念は想像以上だから
奥さんも必死で働くよ。

経済効果アリアリ。

首都圏におけるオフィスや住宅供給の総量増加を抑制しないと、
地価賃料の低迷やスラム形成につながる。

かまわない。

そこにしか住めない人が出てくる。
スラムも受け皿と考えればいいでしょう。

意見を正確にいうと、

作ってしまったマンションはしょうがない。
低金利に騙されてローン組んだ人も仕方ない。

これらは切り捨てるべきであって、
今後はこれ以上の問題を発生させないことが必要。
これらに関わる人の数がメジャーになる税金投入とか
国自体がおかしくなる。

そろそろ舵取りを変えよ！

公示地価はあくまで気配値であって、
実際に売りに出しても、買い手が現れなければ切り下がるだけ。
つまり流動性の低い持ち家は資産としては最低。
現金のある人も無い人も、株・先物・債券を買うべき。

>>648
公示地価が気配値？遅行指数なんだけど？
それと、日本は常に米国の３〜５年遅れのコトを実行しているということを忘れずに！
意味分かる？

物件の価格は日照、騒音などの個別環境で変わるので
１００メートル離れたら値段は全然違う。

しかもアンケート(！)を取るのは、全ての物件ではないから
参考値ということになる。

スマソ、言い方悪かったか。
不動産＝相対取引
債券＝取引所取引
なので、価格の決まり方の優劣を言いたかっただけなんだが。
もちろん中古物件を含めた、住宅市場の成熟を願っているが。

税収が厳しいなら
固定資産税あげればいい。
税収アップするよ。

持ち家を手放したくない執念は想像以上だから
奥さんも必死で働くよ。

経済効果アリアリ。

住宅ローンを組んだ方は、
まず１０年目に手取りが減ることに後悔してください。

２０年後に子供を大学に出せなかったことを後悔
してください。

３５年目にボロくなった家をみて後悔してください。
子供に「こんな家いらない」といわれてショックを
受けてください。

４０年後に老人ホームに入ろうと思っても家が売れ
ないことにショックを受けてください。

>>653
　　　　　子供を大学に生かせるのは アフォ

あまり若くして家を買うのは長い目でみて損。
ロクなもの買えないし。
老後にもう一度建てないといけないし。
金が有り余っているならいいが。
まあ４０歳くらいが理想だね。

>>655
損かどうかはわからない。もし、
�@地価ウナギ上り
�A給料アップ
�B終身雇用
であれば、借金してでも買うべきだろ。
リスクをとりたくない漏れは当分、賃貸だな。

>>656
その三つが保障されてるヤツなんて滅多にいませんよ。
昭和元禄時代とは違います。

オレのじーちゃんなんて最強！
高度経済成長期前に当時の自分（教員）の年収と同額の家を買ったら・・・
地価は購入後うなぎのぼりに上がっていき、なんとバブル期の評価額１０億円！
んでバブル期に売って、都心の１億のマンション購入。
バブルがはじけて、そのマンションの資産価値も現在は３０００万程度らしいが・・・
９億円は丸々、残っている・・・
日本経済

うそーん

>>658
それ最強やん　いるんだねー　そうい天才が。

そういや戦後まだ畑だったとこを激安で買い閉めた人いたね
まあ今で言う渋谷とかの一等地クラスまでは凄くないけど
その後地価上昇で凄い事に


話し変わるけど、都心の商業地ってかなり値上がりし出してない？
リートやらが買ったりさ、投資ファンドとか
とち転がしで昔大損した人沢山いたのに、形を変えてやってきましたか。

都心は一定以上もう下がらんだろう。
そーいや、高尾と八王子の間の線路沿いの畑に
「西高尾駅の早期実現を！」
なんてでかい看板が立ってるが、あれもそこの地主かな？W

家を買うのはウホッ！？

給料はまだ下がりそうだな

＞都心の商業地ってかなり値上がりし出してない？


出した・・・、あの〜、それって2002〜2003年頃のなんですけど・・・ｗ

結婚式：
それは最強の三文芝居。
不細工と不細工が札束はたいて鼻水たらして。。

ゼクシぃのＣＭ見て思い出した。

あ、ゴメン。話それたね。
家買うのはえーと、うーんとカモ、カモでいいや。

結婚式は招待客の前でセクースご披露というのはどうだ？

つーか不細工って何で結婚するんだ？子供がかわいそうだろ

金利が上がる最後のチャンスだ持っていない奴は家を買っとけ

あと数年待った方がいいに決まってるだろ。
（首都圏の超高額＆超優良物件は除く）

家なんて親から相続するもんだろ？
なんで新しく買うんだ？そんなんだから地価が値上がりしたり
核家族化で少年犯罪者が増えたりするんだろ

>>670
たしかにこれからの時代、人口が減れば住宅なんて余ってくるわなｗ
長男と長女の一人っ子同士が結婚してたら、特にね。
住宅神話がまだ残っている今のうちに稼いどけ、
っていう不動産関係者の魂胆、みえみえだよね。

土地を相続すると言うなら分かるが
家は耐用年数こえてるだろ

つーか、相続する家は通勤圏内なのか？

相続した（する）ところに住むとは限らない。
例えば都心に住む子供の親が地方の田舎に家を持っていたりする場合、
そこに住むのは現実的じゃないよね。

そうすると親が死んだ後、親の住んでいた住宅は「余る」わけだ。
だけど自分でさえ住みたくないような物件をよそ様が住みたいはずがない、
一般的には。
結局、郊外や田舎物件は壊滅状態的に安くなるな。
住宅にも「格差社会」が訪れるわけだ、今以上のものすごい格差が。

何代もに渡って住んできた土地なら、最初は今から思えばタダみたいなもんだしw
めちゃめちゃ安い値段でしか売れないとしても元はとれるだろう。
少なくとも税金を払いつづけてまで持ってるよりはいい。
ある程度は便利な田舎（車があれば困らない程度）なら田舎暮らしに
憧れる人や起農したい人が住み着いてくれるかもしれない。
価格的には壊滅的だろうけど、コミュニティとしては捨てる神あれば拾う神ありかも。

問題は高度経済成長時代にたくさんの人が移り住んできた、
中途半端な郊外なんじゃないか。

>>676
「中途半端な郊外」も壊滅するでしょ、普通に。
ただしまだ１５〜２０年くらいは先の話だろうけどね。

>677
価格的に壊滅するのは目に見えてる。
それ以上に、コミュニティとしても壊滅しそうなのが「問題」だと言ってるわけで。
田舎の場合、自然環境という付加価値がないことはないけど、
中途半端な郊外って売りがないから移り住んでくる人はいなくなるよね。

不動産屋はそれが分かっているから
今、郊外の物件を高く売りたいんだろ

要は、もう言い古されたことだけど、
ごく一部の大都会の超優良物件以外はすべて壊滅するんだよね。
だから今から中途半端な物件とかに手を出すのは最悪だと思っていい。
日本人の多くがまだこのことに気付いていない。
だからアホな物件を買い続けている。
もっとも超優良物件など価格的にほとんどの人が
手が出ないのが現実なのだが。

何はともあれ住宅が安く手に入るようになれば万々歳なのだが。
その意味では人口減社会がもっと早いスピードできてほしいという
複雑な気持ちもある。

地方に行けば、広ーい昔ながらの２階建ての立派な一軒家と
１００坪の土地が１０００万以下なんてザラにある。
需要がないんだよ。若い家族がそんなとこ住むか？
駅近くのちっちゃいマンションを選ぶだろう。
おそらく日本中の地方でそういう立派だが古い家がどんどん
余ってくるだろう。

明らかに余りますね。だからこそ政府は
「 ’81年 以前の家は危険、住むのをやめて取り壊そう」
と宣伝に努めているわけだし。

最近思うんだけど、日本の住宅の耐用年数は３０年とか言うけどさ、
実際に３０年くらいしか持たないというわけじゃなく、
「３０年くらいしたら建て替えないとなりませんよ」と煽られて
建て替えてきたから結果的に耐用年数３０年とか言われてんじゃない？
実際は手入れをしながら住んだらもっともっと持つんじゃないかと。

>>681
ああ、その考え方、89年頃の日本なら多数派だったんだよね・・・
で、９０年代後半、実際に安く買えるようになった・・・・

>>684
いいから一度、長持ちする住宅をおっ勃ててみなよｗ

>>684

家は寒冷地の築50年だけど、こまめに改修しているからあと30年は建て替え必要なさそう。
水周りを何度も替えているのがいいんだろうけどね。
身内が建設関係だから、その点は恵まれてるな。

どうせなら田舎に行ってデカイ家もちたいな〜。
仕事ないんだろうけどさ。

イギリスじゃ築100年の家に普通に暮らしてるけど
日本と何が違うんだ？

>>689

『気迫』

ロンドンで第一次〜第二次大戦頃に建てられた家は、ドイツ軍の空爆に耐えうるようコンクリートを厚くして特別頑丈につくられているため、とても人気があり値段が高い。

>>689
政府が住宅価格を絶対に下げないよう必死で工作するため、国民の間に確固たる『不動産神話』ができあがっているから。

新築住宅にすると業界も潤うし、官も固定資産税が入り、一致していたのかな。

>>688
若いうちは都心で働いて賃貸に住めばいいんじゃね？

定年後に地方に越せばいいじゃん。働いてないなら東京周辺なんてデメリットだらけだし。

それ。老人になった場合、都心のメリットを享受出来ると思えない。

そもそも、こういうのは欲しいから買うんじゃないのか？
欲しくなけりゃ買わなければ、良い。
投資〜〜〜とか言っていると火傷するよ。

仰るとおりなんですが、ここは投資一般板ですから・・・。


田舎の人は駅前のマンションなんか住まないと思うぞ。
線路なんて単線だし、本数もないし。
買い物はほとんど郊外のショッピングセンター。
買い物なんて週一だから、大きな冷蔵庫が置けないと困る。
そもそも物理的な狭さに圧迫感を感じるし。

年取ったらどうするかは年取ったら考える。

>>697
>田舎の人は駅前のマンションなんか住まないと思うぞ。
　地方の中心部（笑？）はそんなこと無いよ。

　話変わるけど
　田舎は山の中に立派な家が立ってたりする。
　子供が家の仕事継げればいいけど、いずれは
　廃墟だろうね。　ま、どうでもいいか。

http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb2/athomeweb/StateId/RWRvHoRgHxqhb18DtotIG2AAYu1b_ZVaJO/HAHTpage/HS_Sl_Detail?BUKKEN_NO=3160815001&gid=bk&category=sl&srcby=area&ken=41&EnsenList=&EnsenListKitoBk=&hfOrg=

田舎の物件SUGEEEEE!!

ローンして家買うのは確かにアフォかも。引退後でいいんだよな。

>>699
引退後でいいと思うのは単にあなたの個人的な考え方であって、他の多数の人は違う思想。
多数派はそもそも何歳になろうと「田舎のすげえええええええええ物件」を買おうとは思わないだろうね。ｗ

>699
確かに安いけど、安いだけだな。
田舎の物件としては半端。
どうせならだだっぴろい敷地に建つ古民家を買い取ってリフォームする、
ってのが田舎に住む醍醐味ってもんだろう。

ぶっちゃけうちも、じいちゃんととうちゃんが買った家2件が、人口30万都市の駅5分ぐらいの立地で敷地500坪程度のがあるけど、
じいちゃん死にーの、とうちゃん死にーので、オレが1人暮らし。
祖母と母親がそこに暮らしてる。
母親もずっとそこで暮らしたいとか言ってるから、売れない。
普通の貧乏サラリーマンのオレが固定資産税とかはらって、キャシュを生まない変な土地を保有していることに…orz
でもオレもせめてばあちゃんが生きてる間は、なんとか保ちたいと思ってる。

>>702
やっぱり税金て凄い取られるの？！

>>702
なあ、人間は土地を守るために生まれてきたわけじゃないだろ。
農業ならわかる。土地を改良したり手入れしたり、長年苦労して投資してるからね。

しかし、土地を売ったら没落、みたいなのは農業の発想であって宅地には関係ないよ。
お父さんやお爺ちゃんも、家族で暮らすために土地を買ったのであって、
君を苦しめるために買ったわけじゃないと思うよ。

冷静に考えて、家を貸すとか駐車場にでもしたほうがよいのではないか？
お母さんとお祖母さんは、その金で海外旅行に行ったりしたほうが健全ではないか？






といってみる。
大変だね。