経済から政治を語るスレ91

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当スレの頻出質問は>>2-10あたり。

前スレ
経済から政治を語るスレ90
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130557055/

テンプレ１

Ｑ：日本は財政破綻するの？
Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
　　政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。

Ｑ：通貨発行で国債償却したらハイパーインフレになるの？
Ａ：インフレは通貨流通量が財に対して過大になった場合に起こります。たとえ一京円の通貨を発行してもそれが
　　タンス預金なり銀行の金庫なりにしまい込まれたままなら全く物価は上がりません。
　　逆に全く通貨発行量を増やさなくても何かの拍子に皆が一斉に財の購入を行えば大規模なインフレが起こります。
　　通貨発行量を増やしてもインフレにならなければ問題ないし、インフレになったとしても２、３％程度で止めて調整し続ければ
　　後は自立的に税収が増えていくのでそのままで問題ないでしょう。

Ｑ：デフレってお金の価値が上がるからいいことなんじゃないの？
Ａ：お金の価値が上がると言うことはそれ以外の資産の価値、例えば株、不動産、そしてあなたの提供出来る労働力の価値
　　も下がるということなので全く得しません。何より悪いのは投資や労働の価値が低下することで産業全体が力を失っていく
　　ことです。長期的にはお金の価値すら下がっていきます。

Ｑ：二極化って何が悪いの？才能のある人が報われるのは当然じゃないの？
Ａ：例えば才能のあるセールスマンがいたとしましょう。彼は優秀なので訪問家庭の貯蓄が彼の商品価格を上回れば
　　百％売り込めるとします。そして彼はある５０万の商品が一つ売れるごとに一割のリベートを得られるとする。
　　そんな彼が１０００万の貯蓄を持つ人間１０人と１０万の貯蓄しか持たない人間９０人が住む二極化地区Ａ、
　　１００万の貯蓄を持つ人間が１００人住む平均地区Ｂのどちらかを選んで仕事をしなければならないとします。
　　彼の才能の価値がどっちで報われるかはおわかりですね？

テンプレ２

Ｑ：所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの？
Ａ：法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代にとっくにみんな逃げています。
　　企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
　　税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が高くつきます。
　　所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、その他の無形資産を捨てて再就職するのに
　　それなりのコストを要求されるでしょう。
　　また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、日本の外需を拡大してくれるでしょう。

Ｑ：このスレの人はミンス信者ですか？サヨですか？抵抗勢力ですか？
Ａ：違います。我々は経済学的知見から出来るだけ望ましい経済政策を求めているだけです。
　　より望ましい経済政策を掲げる政党や政治家を応援する事はありますが、
　　特定の政治勢力だけに与するものではありません。
　　ちなみに、我々が求める経済政策の観点から、
　　現日本の二大政党である自民・民主双方へ否定的な評価を下しています。

Ｑ：供給超過で何が悪いの？余裕があるってことじゃないの？
Ａ：在庫を増やすことを目的にする馬鹿な経営者はいません。供給超過が続く見込みなら
　　経営者は生産力を削減して在庫を調整するでしょう。そして、これが続けば国の生産力は
　　どんどん縮小し、発展途上国へ逆戻りします。
　　経済の発展には経済構造を混乱させない程度の需要超過状態の維持が必須条件です。

※修正＆項目追加募集中

参考スレ

インフレターゲット支持こそ経済学の本流その153
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130518066/l50

283 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 投稿日：2005/10/29(土) 16:25:54
>>280
じゃなくて経済学的な正論が、B層連中には「詐欺」に見えてしまうって話だろう。
ペスト渦の真っ最中に鞭打ち教徒達に
「そんな事は意味がありません、ネズミを駆除し、市街を清潔にしなさい。」
なんて言っても信じてもらえないだろう？
彼らはこの災難が神の試練だと信じきってしまっているんだから。

-------------------------------

このレスの人が指摘するように、
B層は「飛行機という鉄の塊が空を飛ぶのはおかしい」と言い、
思いつき、思いこみ、感情が理論、理屈、理性を上回るのだ。

このスレ、ここに来てスゴイ勢いで伸びているね。

なんかテレ朝で小泉改造内閣の次期外務大臣に奥田任命という説が出ているがやめて欲しい。

貿易黒字/赤字とは、国際競争が意味無いこと、内需と外需、あたりをまとめて説明できる良い方法ないかなぁ・・。

>>7
日本はホロン部

奥田は工場派遣特使でいいだろ。
工場を3ヶ月ごとに転々として現状を体験してこい

>>5
おもしれえｗ

消費しかしない生産0のニートやフリーターって屑だよなｗ

日本国憲法9条はどうでもいい。削除しようが、残そうが

だが27条は絶対守り抜こうと思っておる

>>12
消費してくれるから、願ったりかなったり。

27条ってなんだったか？

>>12
そいつらまで本気で生産するとデフレが進む

>>15
第二十七条【労働の権利・義務、労働条件の基準、児童酷使の禁止】
１ すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
２ 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律(労働基準法)でこれを定める。
３ 児童は、これを酷使してはならない。

Ｑ：貿易黒字っていいことじゃないの？

Ａ：貿易黒字というは、国内の足りない需要を埋め合わせるものです。
　　つまり国内が不景気なので、景気のよいどこかの外国にモノを
　　買ってもらっているのです。これを外需依存といいます。
　　これに頼りすぎると円高に進んで、国内の景気はさらに悪化してしまいます。

もう来年から年収200万だ

Ｑ：貿易がダメになったら、日本は滅ぶんじゃない？

Ａ：日本が貿易に依存している割合はとても低いです。
　　ＧＤＰの１割ですし、経常収支は2％くらいです。
　　貿易で最高にがんばってＧＤＰの2％増やすだけなのです。
　　そして貿易というのは、お客様の外国人の事情で
　　上がったり、下がってりしてしまいます。
　　さらに貿易ばかりに依存していると円高になってしまうのです。

ニート・フリーターだって今のオヤジが100万稼いで100万使ってた時代と比べたら
105万稼がないと100万使えないんだから立派な納税者だよ

極論すると、貿易は黒字が目的ではなくて、輸入が目的なはずだから、黒字が過ぎるというのは経済にとっては
デメリットのが大きい

ということかな

Ｑ：国際競争力がなくなったら日本は滅ぶよ！

Ａ：国際競争をする貿易の部門は日本ではとても小さいのです。
　　ですから外国に日本製品が競争で負けても影響は少ないのです。

　　また国際競争力というのは、通貨の高い安いに依存することもあります。
　　円が安くなれば努力の必要もなく価格競争力がつくことになります。

　　一方、国際競争力のあるといわれているものは、主に日本国内で
　　成功したものです（車、デジカメなど）
　　ですから国際競争力ばかり考え（奥田氏のように）日本国民をないがしろに
　　していると、逆に国際競争力がなくなってしまうのです。

>20
18との矛盾を感じるなぁ
貿易が２％で問題無いなら触れることもないだろう。
円高は内需に少しは得、原料安で。

>>23

国際競争力は経済学的には否定したいとこだけど、テンプレとしてはあえて使った方が分かりやすいのかなぁ。

注：国際競争力という概念は経済学などの学問的な概念ではありません

といれとくとか

ニュークラシカル（新古典派／経済学主流）
　　↓
ルール重視で透明性が高い
　　↓
公明正大・近代的・自由と法治主義
　　↓
民度の高い都市で強い



ケインジアン（マクロ厨／抵抗勢力）
　　↓
裁量重視で秘密主義的
　　↓
傲慢陰険・前近代的・開発独裁やファシズム御用達
　　↓
民度の低い田舎で強い

>>26
内容逆ｗ

>>17
>２ 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律(労働基準法)でこれを定める。
既に形骸化済みじゃ。（笑

>>27
経済学のケの字も知らないド素人ｗ

新古典派＝ルール派
ケインジアン＝裁量派

というのは世界的常識だよw

>29
ルールの内容が問題なのだよ。

>>29
うざい奴だな。
それだけ何度も繰り返し書き込むならソースを提示してくれ。
「常識」と言うからには、誰かの論文とか教科書の記述とかあるだろ。

>>31

ルーカスの『マクロ経済学のフロンティア』も読んでないの？w

どうしようもない非常識だねw

ケインズの『一般理論』と
ルーカスの『フロンティア』
は最低限の必読書だろう。

これさえ読んでいないんじゃ、お話にもならないよ。

非常識人間のｽｸﾂはここでつか？w

>>26
インフレかデフレかが問題なんだけど。

ここで議論する最低限の知識ってなんだ？

>>32
ふーん、元ネタがあるのか。
常識かどうかはそれだけじゃわからねーが、それなら今度探してみよう。

しかし、>>29とかはうざい。

>>37

経済政策は裁量かルールかってのは古典的な問題ですが、どっちもメリット・デメリットあるから政策的には
微妙な部分を行かなきゃならないと思う。

>>38
それはそのとおりだと思うよ。
杓子定規にルールをあてはめて全て上手くいくとは信じられねーからな。
得に、デフレなんてのは非常事態なわけだし。

ただ、どっかでマネタリストのちゃんとした意見を読んでみたい気もする。

デフレは終わっただろ？
ガソリンの値段も高騰してるし

>>40
つまんね

>>39
竹中はマネーサプライが足りないと言ってるが

>>42
俺もマネーサプライが足りてないと思うよ

俺は、マネーが足らない。

>>43
ＮＥＥＴ・フリーター・派遣が増えてる中でマネーサプライが足りないということは、
一部の好決算企業以外は苦しい状況と考えていいのかな？

だから再分配が機能してないんだって

>>46
再配分が働いてないのは45でいう人々が増えてるのを見れば分かりますが、
竹中がマネーサプライが足りてない（仮に事実だとすれば）と言ってるので、
企業側（下請け）はかなり苦しいと考えられませんか？
勿論両方足りてないと考えてますが･･･

ああ、凄く苦しいよ

>47
株だのがこれだけ盛況でも回らないのだから、マネーサプライは
もう意味がない、効果がないという事。
中小に投資しても全く儲からないと誰もが思っている状況では、
金なんか回って行きようがない。
大より中小である事のほうがメリットが出る状況を作らない事には
全く解決のしようがない問題である。
今のような中小がやりにくいしょーもない税制や価格競争だけの
世界では永久に中小の再浮上、ひいては日本の再生はないだろう。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%87%AA%E4%BD%9C%E8%87%AA%E6%BC%94%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%80%802ch&lr=

クルーグマンによるバーナンキ評
ttp://d.hatena.ne.jp/gachapinfan/

お隣はホント良いねえ。福井はさっさと辞めてくれ。

福井辞めたら岩田さんも辞めなければならんのでは？

>>49
なるほど、詳細�d　やはり、経済板全般的に言われてるように、税制改正（西武方式撤廃のような）や
再配分のの見直し（良い方向で）などはやはり必要そうですね。
それと今後の政府系金融機関の統合も考えて行っていかないと、中小企業（最終的には日本の
多くの企業）も危うくなっていきそうですね........

政府紙幣をすればいいじゃん。


ニュークラシカル（新古典派／経済学主流）
　　↓
裁量重視で秘密主義的
　　↓
傲慢陰険・前近代的・開発独裁やファシズム御用達
　　↓
民度の低い田舎で強い



ケインジアン（マクロ厨／抵抗勢力）
　　↓
裁量重視で秘密主義的
　　↓
傲慢陰険・前近代的・開発独裁やファシズム御用達
　　↓
民度の低い田舎で強い

つまり今回の選挙結果は妥当だな。

レッテル貼って楽しいか？w
てかニュークラシカルとネオクラシカル、ケインジアンとニューケインジアンの区別ぐらい（ry

ニュークラシカルとケイジアンの区別がついていない件

>>54
しつこい上に、えらくつまらんな君は

マネーサプライが足りない。

前スレで私アポロンは「借金リストラで自殺してる人間」なんかよりも、「ガン、
心臓病、脳卒中」といった「三大成人病」で死亡してる人間のほうがはるかに
多いと書いた。
ダントツの「死亡原因トップ３」だからこそ、保険会社からも「三大成人病保険」
なんてのが発売されてるのだ。
「数学的確率論」で言えば今の所「ホームレスになって自殺する確率」よりも「ガン」で
死ぬ「確率」のほうがはるかに高いのだ！
これは「数学的、統計学的現実」なので「左翼」も「アポさんには負けました許して」と
前スレで退散していた。

>>59
現実をみろよ、統計を出されて撃沈してただろｗ

最近は少なく無い人が認めてきているが、「不換紙幣」は無いなら刷れば
いいのである。
紙の原料がある限り、それはいくらでも刷れる。
ならば国家、地方自治体、企業、個人の「借金」に関しては「徳政令」を
ポンと出せばいいだろう。
そしたら「個人消費」だの「個人投資」だのも活性化する。
これはアメリカで「グリーンスパン」とかいうハゲ親父がやって成功してる
ことで、「最小限のコストで消費投資を最大化」する「魔法の杖」なのだ。
「第２の高速道建設」と言っていい。
ようは「悪性インフレ」や「全面的モラル崩壊」にならない程度に「連発」したらいい。
「風邪薬」は飲みすぎると「副作用」が出るが、適度に飲むぶんには「快適に早く治る」
のと同じことだ。

>>59

議論のすり替えだな、これだからアホロンは・・。

>>61
そんな事したら紙幣の価値が下落してデフレ脱却してしまうだろ？
馬鹿なことをいいなさんな。

>>61
うぜえんだよ。くんなよ。

脱却するとなんか悪い事があるの？＞>>63

>>60
「ガン、心臓病、脳卒中」で死んでる人間よりも、「借金苦リストラで
自殺」してる人間のほうが多いという統計は一切存在しないぞ。

アポは選挙前から小泉の世が続くと危険であると警告してくれてたんだけどなｗ

なんか　最近の　ＮＨＫって全体主義　国家社会主義的番組ばっかり作っている

このような全体主義　　イデオロギーのＮＨＫ番組は、以下のような特徴がある
１
思想・文化等すべてをイデオロギー一色で塗りつぶしてしまうので、それらは自然的な発展が許されず、文化はイデオロギー化のための手段として利用される。
２
イデオロギーに染まった人々が主導権を握るために、正当な主張を持っていたり、あるいは学術・芸術などに優秀な能力を有していても、体制に従わない者は抹殺されていく。
３
個人の頭で自由に判断する能力を奪われてしまう。

こういうことを　やってる今のＮＨＫの連中に　受信料を　払うというのは
北朝鮮のキム　ジョんイルに金を貢いでいるようなもので
個人的にはきわめて遺憾である

>>61
突っ込まれるといつもスルー。詐欺師の小泉と同種だな。

>>66
経済的理由が自殺者の理由の中で一番多いといわれ、論点摩り替えたのは君だろｗ

>>66

おい、アホ、自殺者が増えてることが問題なんだよ。三大疾病による死因は日本人の寿命と重なる問題であって、
比べること自体がナンセンスなの。わかったか、アホ

「ガン、心臓病、脳卒中」で死んでる人間の方が、「借金苦リストラで
自殺」してる人間より多いという統計はどこに存在するの？
後、お前前スレで交通事故死者数は自殺者数の三倍と
オオボラ吹いてただろうが。

>>67
今でもそれは変わらないよ。
コイズミの「国家ビジョン」は東海道地域は「強者エリート支配による
国際的グローバルハイテク文明」でそれ以外の「地方」は「江戸時代の
農村漁村生活」というものだが、この「コイズミ計画」では「餓死者一千万人」
になったり、「共産主義革命」になったとしても全然不思議じゃない。
全然「持続可能な社会」ではないのだ。

不況で十分な医療も受けれない家庭が増えている

>>72

ttp://www.kms.ac.jp/~hsc/izumi/gendai/jumyo.htm

それは比べること自体が意味無い。三大疾病は日本の死亡人口の6割を占めるんだから

だな〜はずいぶん前から小泉は危険だと言ってたが、解散した時に気付いた俺は愚か者　orz

アホは議論すり替えてんだから、これ以上かかわらない方が良い。

>>75
それ病気による死因のトップ3なんじゃ？
警察庁発表の死因原因の資料だと健康問題で死ぬ数と
経済苦で死ぬ数ほとんど変わらない。

>>73
まぁ、小泉路線が続く限りは二極化とやらは止まらないだろうな

>>76
五年前から気付いてたよ。

>>78

5位に不慮の事故とあるけど。
いわゆる寿命で死ぬというのも、正確にはなんらかの疾患にかかってることが多いから、三大疾病での死者が
多くなるのは仕方ないことだと思われ

>>81
最新のソースだとこんなのあった。

news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1396021/detail - 30k -

>>80
無能だとは思ってたのですが、まさかファシストだったとは考えていなかったのですよ........

「ガン」なんて「激痛。激苦地獄」みたいになって、肉体が変形して
死んでしまうんだから、こりゃ「死亡者の圧倒的人数や苦しみ」から
考えても、「ニート、借金苦による自殺」よりはるかに「深刻」だろよ。
働き盛りのお父さんや若者でもこれで死ぬ人が１番多いんだよ。
それで家族が「経済苦で自殺」なんてケースも多いんじゃないか？

>>84
スルーしてんなよ。

>>82
うん、だｋらアホは議論すり替えてるの。自殺は軽視して良い問題じゃないから。

↓は厚労省の資料だけど、こんなので自殺は問題無いとか言うのは意味の無い議論なのだと言いたいのです

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_1_2.html

「借金苦による自殺」はアメリカみたいな「局地的、個人的な徳政令」
で一気にパッと解決することも可能だ。
しかし「ガン」なんかはそういう訳にはいかないだろう。
「治療」そのものも「激苦」を伴うもので、その「治療」そのもので死ぬ
人も多いんだからさ。

>>86
だから私アポロンは「借金苦による自殺」の対処法として「徳政令」
を出せばいいと以前から何度も指摘してる訳で「軽視」している訳ではない。
完全にこれを無視してるのは「コイズミ、竹中」である。

>>87

そんなのは医療関係の板でやれよ。三大疾病に対して経済的な援助というのは医療保障くらいしかできないんだから。

>>89
つまり自殺容認ってこと？

死亡者数で思い出したが、よく取り上げられているように
交通事故死亡者数は確かに減ってるが、
実は交通事故発生件数は増加してるんだよな。
無論、後遺障害を伴う事故も。
で、そういう背景があるにも拘わらず、障害者自立支援法案の成立。
流石小泉クオリティ。

>>90

容認じゃないよ。自殺問題は経済政策の関わる問題だって話をしてるのに、三大疾病持ち出されても仕方ないでしょ

診療報酬切り下げとか言ってなかったっけ。

>>76
俺も恥を忍んで言うが、2001〜02年ごろは、だな〜氏を守旧勢力として、
徹底的に叩こうとしていたが、2003年後半くらいから、新自由主義や
小泉構造改革の脅威に本格的に危機感を抱くようになり、
だな〜氏と同じ側で発言することが多くなった。

周りのB層上位層の連中がいまだに、
「小泉改革の問題が多いのはわかっている。しかし、他のリーダーでは
何も変わらない。それよりはマシなのだ。」
などと言っているのを聞くと、気味が悪くなってくるのだが、
自分もつい３年前は、そんなことを言っていたのだ。
悔しいが、俺も自分も愚民の一人であると感じたし、また、
３年前の自分を振り返ると、判断能力が劣る人間にいくら正論を
言っても、なかなか通用せず、結局、感覚に訴えるイメージ戦略に
軍配が上がってしまうことを認めざるをえない。

自分も愚民だし、日本人の大半はもっと愚民なのだ。
もうこうなってしまうと、世の中は崩壊に向かうしかないのかもしれない。

まぁ、アポロンは以前から弱者にも配慮した政治をしないと
国家の安定などはかれないと散々に言ってたよな。

働き盛りのお父さんや若者の死因の一位は自殺。

なんか　最近の　ＮＨＫって全体主義　国家社会主義的番組ばっかり作っている

このような全体主義　　イデオロギーのＮＨＫ番組は、以下のような特徴がある
１
思想・文化等すべてをイデオロギー一色で塗りつぶしてしまうので、それらは自然的な発展が許されず、文化はイデオロギー化のための手段として利用される。
２
イデオロギーに染まった人々が主導権を握るために、正当な主張を持っていたり、あるいは学術・芸術などに優秀な能力を有していても、体制に従わない者は抹殺されていく。
３
個人の頭で自由に判断する能力を奪われてしまう。

こういうことを　やってる今のＮＨＫの連中に　受信料を　払うというのは
北朝鮮のキム　ジョんイルに金を貢いでいるようなもので
個人的にはきわめて遺憾である

「無気力な若者問題」についても論じておくが、これは味噌もクソも
一緒にされてる面があり、いわゆる「先天的無能者」や「若年アルツハイマー」
までが「無気力な若者」に分類されてることには問題がある。
生まれ付き「脳みそが猿並の小ささ」の人間に「１０億円」与えても、猿の
ままなのである。
手長猿、チンパンジー、オラウータン、ゴリラ、日本サル、ヒヒ、マンドリルに
「分類」されるべき「種」を「健全な人間の若者」として捉えるべきではない。
「医学的、生物学的見地」を踏まえた論議を望む。

>>86
同意。小泉政権で自殺者が増えたのは軽視して良いことではない。

>>98
とりあえず「学習性無気力」でググれ。
それから「無気力な若者問題」とやらについて論じろ。
でもって
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130308755/23
これも読んどけ。

>>97
コピペうざい

>>98
お前はソースを踏まえた議論をしろ。電波撒き散らすな。

>>23
>　　成功したものです（車、デジカメなど）
デジカメは負け組だよ。携帯電話器と大して変わらん。
DVDはまだ大丈夫かな。液晶は正念場。

奴隷階級作成中って感じか。
だな〜の言う事すら、なんとなく理解するのに数年掛かる。
しかも意思を持ってしての話。
終わった。

>>95
私アポロンの「弱者救済論」が「左翼」とは次元が違うのは、いわゆる
「ヒューマニズム」ではなく、古代ローマ帝国、徳川家康、ヒトラー、
田中角栄などといった「歴史的権力者の観点」に立って「民衆を餓えさせ
たら共産主義革命が起きる」と警鐘を鳴らしているのだ。
同時に古代エジプトのピラミッド建設、ローマ帝国、徳川家康、スターリン、
大資本家といった「歴史的指導者の観点」で「民衆が骨と皮のガリガリでは
生産性が低下し、外貨獲得、税収入、技術発展も停滞する」と警鐘を鳴らしてるのだ！
ここまで「ムキだしの権力体制の観点」で「弱者救済」を訴えるのは私アポロンのみだろう。

>>98の元ネタは正高信男のトンデモ本だろうな。お里が知れる。

>>42
だってM2+CDがあまり増えていないじゃん。本当に景気が良ければ、
もっと増えてくるはず。結局、自己資金があるところ（大企業）が自分の
資金を使って事業をやり始めただけで、中小零細はほとんど設備投資
していないということだろう。

ま、デフレ期待が払拭されないかぎりは、
金利が高止まりするから、合理的な人間は金を借りない。
当たり前のこと。

>>104
終わってはない。
怒りの民衆が蜂起して、「チャウシェスク政権打倒」みたいになり、
その後に「紙幣大量発行」で「社会の再生」を促すというプランも
現実に有り得るからだ。

>>105
少なくとも、田中角栄はこのスレのコンセンサスと一緒で、民の意見を取り入れ日本人全体の生活を
豊かにしようとしてたぞ。

>>1
ＧＪ

あとは、ＩＤを早く導入すべし。

>>107
そこは「ミクロ分析」をして欲しい。
いわゆる「中小零細の典型」として「たこ焼屋」を例に取りたいが、あれで
使う「焼き台や串」なんかは「半永久的」に使えるものが大半なので、火事
とかにならない限り「設備投資需要」が生まれないのだ。
またああした「社長、経営者」というのは儲かると全て「道楽、趣味」などに
お金をつぎ込み、「設備投資、人材育成」などという文字が脳に存在しない奴が多い。
アフリカの独裁者や北朝鮮を連想したら早い。

>>112
つ減価償却。

>>112
たこ焼き屋とて、開業するときには設備投資をするんだろ？
屋台が繁盛して、店舗を構えるとなれば設備投資をする。
チェーン化して新規出店するなら設備投資をする。

＞「焼き台や串」なんかは「半永久的」に使えるものが大半
というのは、たこ焼き屋が設備投資をしないことの理由にはならない。

>>110
「コンセンサス」は全然違うだろう。
「土建業出身」である角栄の「視点」は「一体どうやったらアホで貧乏な
民衆をドカタ労働力として最大限に活用できるか？」という視点で一貫してる。
そこから「骨と皮ではドカタとして役に立たないから、栄養のあるものを馬の
ように食わせ、足腰を鍛えさせろ」という意見が出てくる。
竹下登や小渕といった「角栄の弟子達」もこれとまったく同じ視点だ。

食べるものがないなら株を買えばいい

>>116
君は、ゆりゆかりしてればいいから、黙っててくれないか。

>>114
そこも「ミクロ分析」をして欲しい。
「経費削減」のためにたこ焼屋は「ゴミとして捨てられてる資材」なんか
を利用してるケースが多いのだ。
お店作りも自分で「日曜大工の感覚」で経費削減に勤しんでるケースが多い。
ようするに「江戸時代の農家、漁村」と同じな訳で儲かっても「設備投資」
が生まれにくい「構造」なのだ。
「明治以前の生活」と考えて欲しい。
当然ながらそこに「社員の育成、幸せ」などといった「近代的観点」は一切存在しない。
江戸時代の「商人」が儲かってもそうした「観点」が一切無かったのと同じだ。

訂正
ゆりゆかり　　×
ゆかりゆかり　○

アポロンと経済を語るスレ？

>>118

「近代・組織・資本主義」（佐藤俊樹著：ミネルヴァ書房） でも読んでろ

大手居酒屋チェーンの「白木屋」なんかに行ってもよく「便所」なんかに
「江戸時代の商人の教訓」みたいなのが貼ってあるだろう。
「爪に火を灯して、ヒエアワを食い、コメを食うな」とか書いてるはずだ。
こうした「江戸時代の思想」で動いてる業界、組織は儲かっても「社員への還元、
設備投資」は「必要最小限度」になるしかない。
「封建的搾取の全面的肯定」がそこにあるからだ。
ただ「お大尽様」が「殿のような豪邸」を建て、毎日「大きな鯛」を食うだけで終わるのだ。

>>121
君は「本」ではなく、「現実」を見よ。
いわゆる中小零細企業の経営者向けのセミナーや本には「江戸時代の商売
のやり方は絶対的に正しい」なんてものが多いのだ。
「日本がバブル崩壊したのは、絶対的に正しい江戸時代の商売のやり方を
忘れ、ご先祖様を粗末にしたからだ」なんて意見も正論として罷り通る世界なのだ！
これはある意味で「北朝鮮」でそこでは「社員、派遣、パートは死ぬまで泥まみれ
で働き、夜は草鞋を編め」という意見しか出てこないのだ。

アポロンに質問するが、では税制改革はどこをどうすれば上手くドカタにも金が回るようになると考えてる？

日本の資本主義は全体的に見れば、「江戸時代」なのである。
有名なトヨタ奥田もテレビで「社員は会社からコメを頂いてるのだから、
死ぬまで働かないといかんよ、休日なんてとんでもない！死ぬまで文句を
言わず働きなさい！会社のために死ぬということは素晴らしいことなのです」
と熱心に説いている。
「徳川家康に学ぶ経営手法」そのものなのである。
ここで「マクロ的な有効需要の拡大」が起きても、「トヨタ奥田」などが
「社員にコメを与えすぎると肥満児になり、怠惰になるのでイモ、大根、山菜、ヒエ
なんかを食わせるのがいいのじゃ！あれは健康にもいいのじゃ」とか言い出すので、
有効需要の拡大が続かずあっという間に「バブル崩壊」するのだ。
なぜ小渕の公共事業ばら撒きが思ったほどの成果を出せなかったかの理由もここにある。

だからお前は巣にｶｴﾚ

苺のPK、2chのアポロン？

>>124
ここは私アポロンの「得意分野」である「ミクロ分析」で論じてみよう。
いわゆる「ドカタ」というのは「パチンコ」が大好きなのだが、この
パチンコ屋の税金を安くしたら、パチンコ屋が消費者への「利益還元」を
してドカタの収入も増えるのではないかと思う。
「ドカタ」の大半は仕事を休んでまで「パチンコに熱中」する奴が多いからね。
「給料３００万円」与えても全て「パチンコで消滅」させる奴がザラなのだから、
「パチンコ改革」しかないだろう。

>>128
やっぱ馬鹿だ。早く消えろ。

「ドカタ階級の消費行動」は非常に単純なのである。
１、ソープランド
２、居酒屋、スナック
３、競馬、競輪、ボート、特にパチンコ
４、テレビの野球中継観戦とシャブ注射
人生や脳細胞の「９９％」がたったこれだけで「肉体労働者階級」は全て
こうであると「断言」してもいいくらいである。
もう「パブロフの犬」のようにこれだけなのだから、いくら「所得の再分配」
で「月収４００万円」を渡しても「上記の産業」が儲かるだけなのだ。

>>130
４、のシャブはないだろｗ　

ドカタは飯も食わないらしい。

いわゆるパチンコ、競輪場、居酒屋にたむろする「ドカタ階級」を
見る限り、彼等に「札束」を渡すよりも少なくとも「楽天三木谷社長」
に札束を与えたほうが「少しはより高度な消費、投資に基く社会発展」
が起きると断言できるだろう。
ドカタにはレバニラ炒め、軽自動車、アパート、必要最低限度の医療費
などから「換算した金額」を渡しておけばとりあえず「生産性の極端な
低下」は起きないと断言できる。
その「遺伝子、脳細胞、運命」から「貧乏」でも「宝くじで１億円当てて」
も「ドカタ以外の職業」はできない人種なのだから、その世界から出ることは
「９９％」有り得ないのだ。

>>83

無能というわけでもないだろ。
無能なやつが何年も政権維持して政敵を次々葬り去れるわけが無い。
何日か前のすれでもあったけど本当は経済に詳しいという話もあるし。
小泉竹中はわかっててやってると思うよ。

確信犯は始末に終えないな。
昨日久しぶりにテレビで小泉見たけど、
前と比べても一段と人相悪くなった気がした。

>>131
歴史的に見ても、彼等の学生時代を見ても大半が「シャブ漬け」である。
「シャブによるセックス快楽の向上」や「シャブによる麻雀の勝利」しか
頭に存在してないのだ。
彼等の「セックスフレンド」である「ヤンキ−姉ちゃん」も然り。
彼等はよく「若い時は必死で寝ずに働いた」とか言うのが「口癖」だが、それ
は間違い無く「シャブ注射」なのであり、その「後遺症」で「バカ」が多いのだ。
まったく「北朝鮮のシャブ工場」は儲かってしょうがない。

そう、単なる無能、ではないファシストであったことが徐々に明らかになり、
事態はより絶望的に……orz

俺は小泉じゃないが、中央政府に従わない議員はいらないと思うよ。
民意＞＞＞自分の意思だろ？

>>134
それは確かに言えることだ。
いわゆる「利権、札束へのオオカミのような嗅覚、トラのように利権から
札束を集める手腕」が無ければ自民党で偉くなることはできないし、そもそも
「国会議員」になれない。
「自分の隠し資産の際限の無い拡大」に関して彼等は「経済のプロ」である。
いわゆる「現金、不動産、株」はもちろん「命を助けてやった子分」「利権の畑」
「権力名誉」とあらゆるものに「隠し財産」を「変形」させて「資産形成」をしていく
のだから、「資産形成のスーパープロ」でもある。
世の中や自分の立場がどうなっても「再起」ができるように万全の「資産分散管理」をして
おられる方が多い。
だいたいマジで「経済音痴」だったら、「億単位の賄賂の札束」や「高級料亭、高級ゴルフの
接待」など鷲づかみにできる訳がないだろう。
「時給１億円の男」なのである。
ただしその「哲学」は基本的に「貧乏人は麦を食え、麦も無いなら死ね」である。

党執行部に逆らう議員は除名されて当たり前だろ？
ここの奴らがとやかく言うのは間違い。

民意って何だよｗ　何でもバランスが大事だろ。
中央政府が絶対なのは北朝鮮や中国な国。

国民の民意は過半数が野党なわけだが。

アメリカは政党超えて政策を考えるな。
パウエル国務長官などは典型。

これだけ中央政府の意向に地方が逆らうってことは。
中央政府が選出した落下傘議院に地方を任せた方が良いってことだろ。

>>140
共産党の民主集中制を自民党でもやるんだね

自民党支持者は共産党のやり方を嫌うと思ったらそうでもないのかｗ

>>144
共産主義だね。

>>145
自民党内の多数決、つまり民主主義で小泉総理を選らんだのだから
それに反対する議員は自民から出て行けばいいだけ。

>>137

ファシストってわけでもないと思うぞ。
自社差政権ですら減らさなかった軍事費減らしてるわけだし。
あと一年でやめるわけで権力を握り続けようとしてるわけでもないだろう。

>>138

お前が小泉だとは全く思っていないが、政府を批判する野党は必要だろう。

>>146
地方からの議員だとどうしても地元に利益誘導などのバラマキを実行するだろ？
だから中央からのクリーンな議員を地方に落とす必要がある。

反論を一切認めないのは共産主義なわけだが。

与党には総投票数の48％の得票率なわけで、民意は野党にあるのが常識かと･･･
40数％の人は投票にすら行ってないわけで、何が民意かと＞>>138

民主主義は小さな意見も参考にしなくてはならず、言論の自由も認められているので、
我々がここで意見交換するのは基本的な権利なのだが＞>>140

>>148
小泉をファシスト扱いするのは間違いだろ。
>>151
半数以下だとしても圧倒的多数の議席なわけで。
世論調査では与党有利だったろ。

>>137
「元祖ファシスト」であり「ファシズムの父」である「ヒトラー総統」は
戦後「バカ扱い」されたが、彼の「経済手腕」は凄まじかったのだ。
自分自身も「大富豪」になり、ドイツの経済力、労働意欲、生産力、科学技術
もドンドン発展させた「スーパー産業コンピューター」のような人物だったのだ。
その手段が「ライフルの弾丸」であったことは事実だが、「歩く高度成長男」だった
のもまったくの事実で、ヒトラーは「私の経済手腕の先生はスターリンだ」とか
語っているほどである。
その「スターリン先生」もかの有名な「５ヵ年計画」で絶えざる「生産力増大」を
死亡者続出であれ「達成」し、自分の「卓越した経済手腕」を称える「銅像や重戦車」
もドンドン作らせた人物である。

>>149
そうなると中央政府の利益中心で考えるだろうな。
地元の利益を考えるのは当たり前だろう。
中央だけで国は成立してるわけじゃない。

>>152
＞半数以下だとしても圧倒的多数の議席なわけで。
＞世論調査では与党有利だったろ。
だから何？　民意ではないと言ってるのだが？

>>152
世論調査信じてる馬鹿発見。

>>155
民意が支持したから勝ったんだが？
まぁ、52％の意見はつぶれたがそれが民主主義だから諦めろ。

>138
>140
党は民意じゃねーよ、馬鹿！
民意ってのは、靖国なら靖国参拝だけで国民投票してみなきゃ本当の民意なんざぁ判らん。
しかも、今の歪んだ選挙制度の下では、一票の格差もあるし、だいたい郵政民営化の中身
について、国民のどれだけが本当の内容を理解しているのだ？
もっと、細かい真実を説明して国民投票してみれば、全然違った結果になるかもしれん。

俺は党議拘束というやつが大嫌いだ。
一票の重みの違う投票で過半数を僅かに上回った意見の中の過半数を僅かに上回った党首
の独断と偏見に満ちた意見が民意などであるはずがない。

より民意に近い選択をするなら、民意により近い個々の議員の意見のほうが党意より
優先されるのが本来あるべき姿だろう。

>>148
任期終わった後は院政引く気満々と思いますが。

今回もそうだが、党本部と意見を同調させない議員は除名して当然。
これからも中央に逆らう議員は落とすのが必要。

自作自演してんなよ
「だな〜」なんてアポロンの正反対の極端な奴
ただベクトルが逆なだけ

奴が北朝鮮の問題で見せた頑迷さと支離滅裂さは笑ったｗ

>>157
民意とは言わない

>>160
キムジョンイル思想ってやつですね。

俺は、この任期が過ぎても辞めないに10000000000000ｺﾈｽﾞﾐ

>>157
＞民意が支持したから勝ったんだが？
馬鹿だろ？　民意の52％は野党に投票してるのだが？
議席数＝民意？　無知も程々になｗ


みんしゅ‐しゅぎ【民主主義】
人民が権力を所有し行使する政治形態。古代ギリシアに始まり、一七、八世紀の市民革命を経て成立した
近代国家の主要な政治原理および政治形態となった。近代民主主義においては、国民主権・基本的人権・
法の支配・権力の分立などが重要とされる。現代では政治形態だけでなく、広く一般に、人間の自由と平等
を尊重する立場をいう。デモクラシー。
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=17826700&p=%CC%B1%BC%E7%BC%E7%B5%C1&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1

無知を晒すなよｗ

>>163
二大政党制の時代だからね、お前が何を言いたいのか理解できんよ。
二大政党制の時代なのに野党に迎合するような意見の議員は必要ない。
その議員を切り捨てるのは当然。

>>148
「民主集中制の発明者」である「ソ連のスターリン」はあくまで肩書きは
「書記長」だった。
あくまで「法律上や肩書き上」はただの「書記長」である。
ペンでノートに「速記」をするのが仕事である。
スターリンいわく「私は権力に対する野心が無いので、一生下働きの書記の仕事で革命の
ために汗を流したい」とのことであった。
しかし「現実」には「独裁者」であった。
「文句を言う人間」は「シベリア」であった。

>>160
それ、ファシズム！
ファシズム【fascism】
極右の国家主義的、全体主義的政治形態。初めはイタリアのムッソリーニの政治運動の呼称
であったが、広義にはドイツのナチズムやスペインその他の同様の政治運動をさす。自由主義・
共産主義に反対し、独裁的な指導者や暴力による政治の謳歌などを特徴とする。
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A5%D5%A5%A1%A5%B7%A5%BA%A5%E0&stype=1&dtype=0

会社で考えてみろよ、本社に逆らう支店長なんて首だろ。
政党と言うのもそれと同じで、党執行部に逆らう地方議員なんてのはいらないってわけよ。

実際、党に従わなければ切るなどというのは独裁の手法だ。
今は除名が、いずれ誅殺などとなっていき、最後に独裁政権
が完成するのだ。

いや辞めると思うよ。消費税上がるから。
次に丸投げしてクリーンな印象残したままやめるつもりだろう。
対象は勿論Ｂ層ｗ

>>169
>>168

>>169
ファシズムが民主主義なのか？ｗ

コイズミは「金正日タイプ」じゃないだろう。
金正日はご馳走、高級酒、レジャー、映画などに目がないが、小泉はそういうタイプじゃない。
どちらかというと「ソ連のスターリン」みたいなタイプで「自分の部屋」でひたすら
２４時間パイプを吸って歩きながら「次ぎは誰をシベリア送りにしようか、外国は侵略を企んで
いるんじゃないのか」とか「猜疑心の塊」の行動をしまくり、「食事のキャビア」も「もしかして
暗殺の毒が入ってるんじゃないか」と思って犬に食わせ、こっそり手に入れてる「安全なビスケット」
を齧るタイプではないか？

>169
そういうのをワンマン会社と言い、国家で表現するならそれは独裁国家。

>>172
大多数の国民は支持してるし小泉の手法をファシズムだとは思ってないが？
逆に強い強い指導者として期待してるところが大きくなってるが。

今回は郵政民営化に反対した議員を切り捨てたってことで。
次はまた違う法案でも改革に反対する人は切り捨てる。
二大政党制だから可能なんだよ。
自民と意見を対する民主党があるから。
自民執行部に自民の方向に反対なら民主にいけばいいだけ。

た〜ださ、日本人には自民党以外政党ってのはいらないわけで（本音では）
つまり正当性はあるとはいえ、自民党一党しかないんだから
誰が執行部やるか、どういう人物が政権中枢に居るかは大事なんだよ

危機感が無さ過ぎる>>16x

>>174
テレビに移映るのは大好きだけどね。

>174
別にコイズミがそのまま金正日にはならんさ。
しかし、コイズミ的手法をマンセーしていると
いつか金正日が現れる。
そうなってからでは遅い。
独裁国家はイキナリ成立するわけじゃない。
まず、独裁国家の誕生する土壌が形成され、
そこに独裁的思想の持ち主が座るチャンスを
得たあと、成立するのだ。

>>153
＞ヒトラーは「私の経済手腕の先生はスターリンだ」
どこで？
シャハトだろ

>>176
＞大多数の国民は支持してるし小泉の手法をファシズムだとは思ってないが？
＞逆に強い強い指導者として期待してるところが大きくなってるが。
投票者の52％の人は野党に入れてるので大多数というのはダウトｗ
ヒトラーも最初は恐怖政治を行う人だとは民衆は考えてなかったみたいだしね！

＞二大政党制だから可能なんだよ。
他に政党はあるのに、何故二大政党制と言い切れるのかはさておき、なぜ二大政党制だと可能なの？

日本人の大部分は遺伝子なのか、長年の怠惰な生活の結果なのか知らないが、
何も考えず、ただタイムカードを押し、そこそこの給与や地位を与えられる
生活が「最高」だと考えてる奴が多い。
「人生の唯一の楽しみ」は「焼き鳥屋、麻雀、パチンコ」である。
こういう人種にとって「ヒトラー、スターリン、毛沢東」は「最高の指導者」だろう。
「イエス指導者様」と言ってるだけで飯が食えるのだ。
これが「生活信条」である限り、「ヒトラースターリンの政治」以外有り得ない。

>>176
>>176
大多数じゃないことに気付け。
例え大多数でもそれは民主主義ではない。
自民と民主はほとんど同じ。前原は特に。
後、改革じゃなく改悪な。
ちなみに二大政党制じゃないからｗ

>>177
じゃあ公明党と縁を切れよｗ

自民とは意見の違う民主党があるんだしな。

自民・民主の二大政党制の時代だから
選挙のときに党内に執行部に対して反対意見を言う勢力は不要なの。
わかるか？よって小泉による抵抗勢力パージは肯定できる。

>>180
デマ流し
最悪だなこの偽アポロンことアホロンは…

馬鹿はファシズムと民主主義の区別もつかんのか？

>>185
>>168

テレビでも報道されてたが
小泉は民意　抵抗勢力はNOT民意
これが正しいところだろう。

二大政党制だとファシズムを行ってもいいのか？ｗ

>>185
お前釣ってんの？

全然だな。
靖国参拝なんて民意じゃねーよ。

ホンマ、馬鹿ばっかになったなーこの国は。

>>189
パージが可能なら、ファシズムと君の言っている民意は同意語のなるが？

おそらくスターリンなら今の日本経済を見て「無能者は銃殺しろ！肉体労働
で役に立つ奴はレバニラ炒めを食わせて、工場、農業漁業、採掘、輸送、建設などで扱き使え！
それから六本木ヒルズ族は反逆しない限りは、札束をもっと与えて、労働者
階級の偉大なる英雄であり、祖国建設の英雄だと宣伝しろ！これで生産性が
アップする」とか言うんじゃないか？
実際、コイズミ武部の「政治信条」もこれじゃないかと思う。

保守自民vs売国ミンスの違いもわからない経済板のアホｗ

>>195

売国はコイズミです・・・

>>195
他人のレスをよく読んで、君の無知さ加減や馬鹿発言を考えたほうがいいとおもうよ

今の自民が保守とはかけ離れた奇妙でグロテスクな何かになってるからこそ
俺は反小泉なんだが

経済売国+外交売国ミンス　ｖｓ経済売国自民

消去法で自民しかないのだがｗ

>194
大半の人間をヒルズ族にすればいいのに・・
（どんどん雇用して）

>>200
1bit乙　増税や規制緩和で外資が押し寄せる中で小泉が愛国者？
消去法しか出来ないのですかｗ

つか鼠も売国なわけだが。
Ｂ層はイメージでしか見れないって本当だな。

自民の憲法改正案みたがひでえもんだな〜。

政府は国民全体がより暮らしやすい国を作ればいいのですよ。
そのためには「改革」でも「保守」でも一番適した方法で
進めていけば良いのです。今の危険な風潮は「改革」＝「絶対善」に
よるところが大きいのです。決して「保守」＝「絶対悪」ではないわけで。

>>204
抵抗勢力支持だっけ？

>>206
何処の大学？

何つったけな〜　Ｂ層君達の大好きな人権擁護法案だったっけ？
あれ　できるだけ早期に人権擁護法案を提出するって言ってたね〜
Ｂ層君達も大喜びｗ

ファシズム【fascism】
極右の国家主義的、全体主義的政治形態。初めはイタリアのムッソリーニの政治運動の呼称
であったが、広義にはドイツのナチズムやスペインその他の同様の政治運動をさす。自由主義・
共産主義に反対し、独裁的な指導者や暴力による政治の謳歌などを特徴とする。
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A5%D5%A5%A1%A5%B7%A5%BA%A5%E0&stype=1&dtype=0

>>204
俺も見た　最悪だよ。民主主義じゃなくなるね。

>>176
>今回は郵政民営化に反対した議員を切り捨てたってことで。
>次はまた違う法案でも改革に反対する人は切り捨てる。

もはやクローン小泉1号、2号・・・だな
まさに全体主義

憲法改正に過半数に成ってたけ？
まあ　民主があの調子では３分の２でも変わらんか・・プッ

国民投票になるのでは？

>213
最初の改正はね
次の改正は過半数で国民投票はどうだったけ？

またメディアが洗脳しだすのがたまらなく嫌。
どーせまた小泉マンセーでＢ層票固めるつもり見え見え＞国民投票

自民草案は日本の北朝鮮化そのものだね

なんだ、反小泉のお前らはテレビも信じない引き篭もりでしたか。

引き篭もりほどテレビ見るだろ。

>>218
まともな人間は小泉総理にシンパシーを感じるよ

特に最悪なのは12条54条だな〜。

「マスコミに騙されるな！」とか言いながらマスコミに影響されまくりだったし
郵政民営化の件では特に顕著だった

このスレ住民は日本経済のことを良く考えてるし、米マンセー・韓中マンセーではなく、
日本経済を内需主導で回復させようと考えてる人が多いから、どちらかと言えば、
保守的で、愛国者のが多いとおもってたが、Ｂ層には理解できないらしいねｗ

>>217
ﾃﾚﾋﾞを見る時間が長い人ほど自民党に票をいれたという調査結果が出てるのだが、
君はﾃﾚﾋﾞも新聞もネットの記事も見てないのか？

>>223
テレビは好きだよ。
政治番組とか良く見てる。

>>220
あらー、人権より公益が優先されるのかよ。
ファシズムとかの批判が現実味を帯びてきたな。
やっぱ森派政権じゃ駄目だな。

>>224
＞ﾃﾚﾋﾞを見る時間が長い人ほど自民党に票をいれたという調査結果が出てる
洗脳と言うのでは？

第96条　この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、国会が、これを発議し、
国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定
める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。２　憲法改正について
前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。


ここって馬鹿ばっかだから、一応、説明しとくけど
両議院の2/3　っていうのは、定数のであって、投票数のじゃないから

宗教活動は合法化されるし
総理大臣の権力集中化で三権分立は壊れるし
国民の自由は奪われるし、もうめちゃくちゃ

>>219
お前のいう「まとも」という評価には何の信用性もなく（略

国会の議席数と国政選挙を一緒にしてるほうがばかだと考えるが

田原のサンプロとかありゃひどい番組だ。
なるべくテレビは見ないほうが良い。

>>230
はあ？？

>>229
だなーよ君は「自民の憲法プラン」を今見たのか？
私アポロンなんかとっくの昔にこれを見て「絶句」し、しかもこれを考えた
「中心メンバー」が「武部勤」だと知って「ダブル絶句」し、思わず「寝込んで」
しまったほどである。
さすがの私でもマジで「一体戦後ニッポンの流れは何だったのか？全てはこの憲法
を作る為に容易周到に計画されてきたことなのかよ！だったら一体私アポロンや世の中
の大勢の人間の人生とは一体何なのか」と考え込んでしまった。

「ミスター武部」は「自民党幹事長」なので、その「札束への嗅覚、掃除機の
ような金集め、狙撃銃のような賄賂ばら撒き、詐欺脅迫、暗殺」等の「卓越した
手腕」は凄まじいのではないかと思うが、さすがに「珍言暴言大王」で「神戸大震災
で邪魔な建物が壊れ、人間も死んで自民党の考え通りの街作りができます！これを一石
二鳥と言わずして何を一石二鳥と言うのでしょうか」と「被災地」で「演説」した
「ミスター武部」が「中核」になって「新憲法」が作られるのはちょっと「怖すぎる」
ものがあるのも事実だ。

「ミスター武部」は「社会復帰支援プログラム」や「自立支援」が口癖
だったのだが、蓋を開けてみるとそれは「刑務所」の名前が「自立支援
センター」と名前を変えただけのものであった。
「漫画」のような話だがすでにこの「施設」の「量産計画」はスタートしてる。
なんでも「囚人」は「コンピューター制御の首輪」を付けられるらしい。
ミスター武部は映画「バトルロワイヤル」のファンなのかと思うが、現実にマジで
計画がスタートしてるのでちょっと怖い。

97 ：許すな自民党の国民投票廃止案！：2005/10/06(木) 00:22:06 ID:SNB0Lymz
自民党の憲法改正案は国民投票の廃止を検討している
現在は憲法改正の際、国民投票の前に、国会の３分の２以上可決を要するが
これを国会での過半数に変更、若しくは現状のまま３分の２以上の可決とする
場合、国民投票の廃止を検討している
民意を無視する傾向は一段と強くなるばかり、安定多数の議席を持つと
暴君自民党システムに早代わりか？
野党にこれを批判されない場合は現行案が実現される事となりうる
自衛軍の必要性を表に出し、憲法改正案のカードを切り出した自民党の
裏に隠された、目的は国民投票の廃止
前回の選挙の際、得票を上げるため表の郵政民営化で指示を獲得し
裏の増税というのが目的であった
今度は郵政選挙どころではあるまい
いい加減国民も気付かないと、主権を完全に国家に取られる日は近いのでは
ないだろうか
軍そのものが悪いと言っているのではない。
こういう体質の自民政府に軍隊を与えてしまっては
何をされるかわからないと言うことだ
国民投票の廃止案を自民党が検討している以上
このまま改憲に応じては非常に危険
徴兵制の否定もしっかりと憲法に明記されていないと
後々関連法案などで徴兵の義務が追加される可能性もある
この体質のままでは軍事族議員の登場は避けられないだろう

だまされる馬鹿国民は一番悪い。
馬鹿は死ね。

愚かな者には、その愚かさにしたがって答えるな、
　おのれが愚か者とならない為にも。
愚かな者には、その愚かさにしたがって答えよ、
　愚か者がおのれを賢者と思いこまない為にも。

（旧約聖書　第２６章・５‐６節）

J・オーウェル
「カタロニア賛歌」の冒頭より。

公務員を叩くスレが上がりっぱなしなのだが、やはり本格的な公務員叩きが始まったのか？

経済コラムマガジンがむかつくわ

>>239
いまや人事院も各自治体も本気で公務員を殺す気満々。自治体の首長も元官僚が多いからね〜。

例えば、大阪市「改革」の大平光代と飯島がなぜか親しく、さらに飯島は本気で大平
を入閣させるつもりだった・・・改革の実相を示す象徴的な事例だと思うよ。

まあ国�Tの人間にとっちゃ、多少は官庁在籍時の待遇が悪くなっても、中途退職・定年後に民間・
自治体首長・政界・大学・文化人、、、等々に転職すれば取り返せる話だしな。
実際、行革を煽っている大学人・文化人には元官僚が多いし・・・。元官僚からの官界
批判とか言ってるけど、実際にやってることは「官から民へ」を名目にしたレントシーキングそのものでしょ？
（レントシーキングを批判する者こそがもっともレントシーキング的！）

>>241
上級官僚も自分でやっていることや下っ端のこと（怠惰だったり、逆に厳しい現場だったり）
はほぼ知らないし無関心な奴が多いしな。
他人に対する無関心や逆に嫉妬とかが蔓延り、本当に国としてバラバラになっちまってる
相互理解というか、協力する事が省みられなくなってる。

>>240
おまえの思いをここでぶちまけてみろ。

テンプレにお勧めの本を追加しようぜ。

>>236
だから自民には入れるなと…

やはり一般人にはこれだろ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344900030/qid=1130678184/sr=8-5/ref=sr_8_xs_ap_i5_xgl14/249-3535728-9273936

>>233
お前の萎縮した脳みそではその程度の理解しかできていないようだな〜。

改正案12条は「公益」を理由とした国民の自由の制約を正当化する
規定であり、また54条は内閣総理大臣（内閣ですらない！）による
無限定の国会解散を認める規定だな〜。
両者組み合わせれば独裁体制構築は余りにも簡単だな〜。

スティグリッツの「新しい金融論」にあるリフレ策がいいんじゃね？金融と財出の両方の必要性をコンパクトに
まとめてあったと思う。

>>246
？？？

>>247
マジか？日本は9月で終わってしまったのだな…

「首相の信頼得たイエスマン」＝留任求め、武部氏がアピール

　自民党の武部勤幹事長は30日夕、北海道網走市内で講演し、内閣改造・党役員人事での自らの処遇について、「テレ
ビで財務相になると言っている人がいた。なぜわたしが候補に挙がるかというと、小泉純一郎首相にとって『偉大なるイエ
スマン』だからだ」とアピールし、幹事長留任か入閣を強く求めた。
　さらに「単なるイエスマンではない。つまり首相はわたしを信頼している」と強調。「（首相から）怒られた大臣もいる。役人
の言いなりになってちゃんとやらない（からだ）。武部は違うと思われている」と話した


本来なら笑い話なんだが・・・。

>>247
独裁者は安倍かな？

公共の福祉が、公益及び公の秩序に置き換えられて、
さらに責任及び義務が言及されているのか。＞改正12条

確かにやばいわな。

>>251
………。こんなのが幹事長なんて、全く自民党は素晴らしすぎる政党に変わったものだ。
日本の未来は非常に明るすぎるな〜………。

>>251
また根拠無き安倍叩きが出現したな
次になるとも決まってないのに

ロシアではプーチンが強権を使って市場原理主義者や寄生虫新興財閥を叩き潰してるんだが
日本では逆だな

>>251
こんなノータリンが。
ナチスだよ。これは。

おもいきって武部にしてしまえば増税して失脚→･･････（適切な人が思い当たらん･･･）

>>255
日本をなめるなお。
極東四馬鹿の一員だお。

>>254

次が安倍なら無理だろう。次の次くらいなら・・。

森永 卓郎 金融資産に3%の課税発言キター。激しく同意。

小泉みたく、総理になってから権力に魅入られるやつを生みそうだ。

反小泉必死だな
憲法改正で日本が良くなるのは確かだろ

判子泉＝チョン

>>262
チーム施工の工作員よ。
おまえは危機感はないのか？

>>262
理由は？

昔「左翼」で今は「サヨク」。政党を含む革新的な勢力や思想に対する現代の若者たちのイメージ。
それを文字表現で視覚化すると、このようになるのではないか。左翼の革新イメージが曇ってサヨクとなる。
時代感覚に導かれながら、若者たちに広がる「サヨク観」をのぞいてみる

▼伝統的な左翼は体制変革を目指し、進歩的な考え方がエネルギーとなっていた。
社会的弱者の地位を向上させ、平等の価値観に支えられながら社会の連帯を強める。
そんな世の中の実現に向けて運動を繰り広げ、国民の意識を変えていく

▼革新政党や労働組合などがその担い手であり、全共闘時代をはさんで七〇年代まで
若者の間に左寄りの風が吹き抜けていた。弱者に寄り添う社会に向けての進歩。
その旗を振る「熱血漢」としての左翼に冷水を浴びせたのが、レーガン、サッチャー政権の
誕生に象徴される新保守主義革命である

▼日本では中曽根内閣の臨調行革路線に反映され、行きつ戻りつしながらもその流れは、
小泉内閣の構造改革路線に引き継がれている。弱者救済が実は、努力を怠る口実に利用
されているのではないか。努力をしてもしなくても、平等の名の下に同じ扱いを受ける不平等

▼そんなうさんくささがオールド左翼に隠されている、と新保守主義は見抜く。
右肩上がりの経済が終わり、市場型社会が勝ち組と負け組をはっきり分ける。
競争を進歩のエンジンとする市場社会で左翼はブレーキの役回りを演じている。
社会の進歩を目指すはずの左翼が守旧としてのサヨクに転じる

▼時代を鋭くかぎ分けるのは若者であり、サヨクの時代が革新政党に革新を迫る。

http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/106806034.html


反小泉のお前らはこれを読んでどう思う？

238 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん New! 2005/10/30(日) 20:45:29
愚かな者には、その愚かさにしたがって答えるな、
　おのれが愚か者とならない為にも。
愚かな者には、その愚かさにしたがって答えよ、
　愚か者がおのれを賢者と思いこまない為にも。

（旧約聖書　第２６章・５‐６節）

J・オーウェル
「カタロニア賛歌」の冒頭より。

yes-manってasskisserとかbootlickerとかtoadeaterなんかと並ぶ蔑称だろ？

マジかよ。何でこれが笑い話にならないんだ？

>>262
改正したからと言って、必ずしも良い方向に行くとは限らない。
逆に悪い方向に行くと云うことも考えられるだろう。

>>266

低脳な駄文だね

>>266
＞レーガン、サッチャー政権の 誕生に象徴される新保守主義革命である
レーガノミクス・サッチャリズムはインフレ下で行ったことだし、歴史的には否定されてる

＞努力をしてもしなくても、平等の名の下に同じ扱いを受ける不平等
事業を行って失敗しても、再復活できるようなセーフティネットもしかずに改革するなと考える

＞右肩上がりの経済が終わり、市場型社会が勝ち組と負け組をはっきり分ける
ＧＤＰは減少してた？　　

ここにいる反小泉サヨク君たちは憲法改正で自衛できるようになるのも嫌なのかい？

まさかほんとうに憲法が改正（改悪）されちまうんなんて事はないよな？
マジ心配になってきた。。

>>268
＞asskisserとかbootlickerとかtoadeaterなんか
字面どおりとれば、すげー最悪な言葉だよな。

まあ、つまり武部はまっとうな人間ではないと自ら宣言しているわけだ。

経済の左派であって必ずしも政治の左派ではない>このスレの住人

９条現状派はこのスレでは少数派だと思われ。

>>273
マジ。覚悟と準備しておいた方がよいかもな。
おれは日本をかなりあきらめている。

>272
自衛権は今でも有るよ。そも国は自衛権がある。

>>277
バイバーイﾉｼ

104 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/30(日) 22:31:07
バーナンキの背理法

「中央銀行がどれだけ国債を買ってもインフレが起きない」と仮定する。

この場合、すべての市中国債を買い取っても、更には政府が発行する
新発国債をすべて引き受けてもインフレとならないため、財政支出をす
べて中央銀行による国債購入代金でまかなうことができるので、無税で
の国家運営が可能となる。 しかし、無税国家が可能との結論は誤り。

従って、「中央銀行がどれだけ国債を買ってもインフレが起きない」との
仮定は間違っていることとなり、中央銀行が市中の国債流通高をネット
で減少させる規模で国債購入を継続する限り必ずインフレが発生するこ
とが証明される。

ttp://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html#q47

新着レス 2005/10/30(日) 22:45
105 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/30(日) 22:42:34
>しかし、無税国家が可能との結論は誤り。

要は、ここの根拠だよな。

------------------------------------------------------------------

ぇｗ

>>266
俺も、若者だけどｗ　経済を少しでも齧れば現状は間違ってるとおもうし、
デフレなんて特殊な状況下におかれて、それを放置しておく政府が正しいの？

＞時代を鋭くかぎ分けるのは若者であり、サヨクの時代が革新政党に革新を迫る。
君らは団塊の世代を責めるが、全共闘が正しかった？ｗ

９条問題は他の条文を弄るためのおとりになってると思う。

しかし、またもやマスコミと小泉に国民が踊らされているよ…orz
憲法改正といったら9条のことしか報道されていない罠。
気がついたら憲法改正もはるかにやりやすくなっている罠。
公共の利益（どのようなものか明記せず）のもと、権利が抑制される罠。
これら罠の数々をくぐりぬけることが今の国民にできるか？
…できてほしいよ、いや、マジで…orz

独裁して何がしたいんだよ？

>>266
なかなか良いと思うが

>>282
肝はやはり、だな〜の言う12条と、96条でしょ。
これらは今後かなり効いて来ると思われ。

>>280
時間の概念がない点でバーの背理法は意味がないな〜。

日本が間違いを起こす前に、
アメリカが滅んでくれないだろうか。

>>285
自演乙

しかし総じて２６６氏の言ってる事は正論ですよ。たしかに７０年代に
左系が果たした弱者救済や社会保障制度の発展は成長一辺倒の日本において
大衆の成果向上に繋がった。しかし右系が地方交付税や国内農業保護など
地方への都市の富を再分配する方法ですっかり地方の不満を吸収したところに
左系の存在意義が薄れてきたってのがある。その一方で左系が７０年代に
都市の社会資本整備より福祉政策傾斜を強めた結果、都市基盤整備が遅れて、
年功序列型団子出世のような競争原理を無視した低次の同一化が発生した。

それを是正しようとしてるのが今の日本の流れで、昔の左系が守旧となり
いまの右系が改革派となっている。選挙結果はもっともよく反映してるんじゃないかな。

護憲の社民が革新と言われ、改憲・改革の自民が保守と言われるのはおかしい？

改革って戦前のように戻すだけだろ。
時代逆行

今の憲法の9条以外に不満はないが、なぜ変更しなくてはならないの？

>>275
別に経済的左派でもないぞ。
過度の需要超過になったなら小さな政府路線は正しいし、その場合は福祉を削るのも、意図的に消費性向の低い
金持ちに金を集める政策も支持する。
要は状況に合わせて最適な政策を取れということだ。

>>294
同意

>>289
自演じゃねーって
状況としては良く分析している方だと思うぞ

>>293
そうだな9条以外良く出来ていると思う
変更する必要は特に無いな
まあ、特に細かく読み込んでねーが

国の政策が宗教集団によって左右され
財閥が寡占し新規産業が育たず、軍事産業が主体でGDPが減少し
空威張りで誰からも信用されない国家になるな（ｗ

>>287

バーナンキの背理法の意義って、「金融政策は効果が無い」っていう議論への有効な反論ってことだけだから、
それだけの効果はあるんじゃないかな。この背理法だけで金融政策だけで十分っていうのは言いすぎだけど。

>>297
それはどこの北朝鮮？

>>299
日本の未来（w

>>297
軍事に支出するならまだいいが小泉は軍需まで削ろうとしてるぞ

まあアメとムチで
株とか自由に儲けられると思わせるのが今の政権の戦略かな
まもなく株のほうも優遇税制が終わる

>>301
パフォーマンスでしょ？
憲法改正したら思いっきり伸ばすんじゃないの?
よく何かを導入する前に一旦減らすのは（税金とか介護保険とか）政府のよくやる手

>>303
それならそれもいいがな。
しかし、そうするんならまず軍出増やしてから他を削れ。
順序が逆だ。

憲法改正でアメリカの属国から脱退するのが目的でしょ？
ｺｺの人は何を勘違いしてるの？
軍備増強して日本から米軍基地を追い出してから独立だよ。

>>305
つ普天間

>>304・305
北チョンの発想そのものだな（ｗ

＞軍備増強して日本から米軍基地を追い出してから独立
そら、ないだろうな。

税収40兆なのに5兆の軍事費をまだ増やすのか？

>>309
他国はGDP費5％くらいあるから
日本もGDP550兆円の5％で
30兆円くらいを軍事費に使ったほうがいい

>>310
その軍事費は国債で賄われるわけ？

憲法改正っていうと9条しか考えられないバカばかり・・・
だめだなこの国は。

憲法改正の主題はなにか？

○日本が発案した草案が基礎になってない。
○９条が現状と矛盾している。安全保障による国際貢献が難しい。
○現行憲法では日本の歴史、民族性、伝統が無視されている。

といったものでしょか？では今の社会の矛盾はなにか？
国防上の不備、国際安全保障への貢献が難しい、日本的な美徳とされた固有観念
や道徳観の損失、国家将来像が見え難い、万民同一観による低次での集団化が障害
となった技術/経営革新の腰折れ。教育界の歴史伝統無視による日本語の混乱と漢字力低下。
所得再配分による社会保障偏重化。都市基盤整備の害悪視による都市再生の遅れや
都市計画道や鉄道バリアフリー化の遅れ。農業鎖国による市場無視の国内農産物高コスト構造
などなどでしょうかね。

改正は今後の日本の将来像を見据えて、かつ国際的に模範にされるような姿になればいいかと。

>>312
だから、法律を知らない一般庶民としては9条以外は詳しくないわけｗ
だから今の憲法の何処に問題があるの？
自民案のほうが現憲法より悪いとおもったので、質問です＾＾

＞農業鎖国による市場無視の国内農産物高コスト構造
＞などなどでしょうかね。
また穀物メジャーの手先が来たね
プリオン牛肉を日本人に食べさせるだけではまだ飽き足らないの？

>>313
＞○日本が発案した草案が基礎になってない。
それはどうでもいいことでは？

他は個人によるとおもうが

マグロの養殖を見たけど、天然資源に頼らないって、思いっきりイワシを餌に使ってるし。
ナノマシンや遺伝子組換え植物で動物性アミノを作る方向でいくべき。
そのためにはそれに対する大規模な財出が必要だ。

>>313
歴史を知らない低脳って感じ
高卒?

>>313
日本の道徳観て…。グローバリゼーションなんでしょ、改革者から言わせると。
そして、それに対応していかなければならないと明言しているわけだ。
日本固有の美徳というと奥ゆかしさ、質実剛健、etc.
これらは噛み合わないでしょ。現在の「改革者」さんから言わせると。
自分が自分がって主張し続けなればいけないのが競争社会なんだから。
社会保障も特別日本が高いとは思えないのだがね。
むしろ値段と同等の保証を受けているとは思えないよ。

>>314
9条以外は現行憲法より致命的に悪いな〜。

はっきりいって9条など些末な問題に過ぎないのだな〜。
もっとも問題なのは改正案12条（公益に基づく自由の制限）と
54条（内閣総理大臣の無限定な国会解散権）だな〜。

>>320
12条と54条ですね？　ｸﾞｸﾞって勉強してきます＾＾

前回の郵政ガリレオ解散と
その54条はどう違うの？

>>320
だな〜タン、このクソ憲法がマジで使われると思います？
そうなったら最悪だ、今から鬱になりそうです…

これの勝ち目は？ >>だな〜

＜国民新党＞自民提訴を検討　「綿貫代表ら除名は不当」

国民新党（綿貫民輔代表）は２７日、自民党が綿貫代表らの離党届を受理せず除名処分にしたことについて
「自民党離党と新党結成は総務省にも認められており、一方的に除名処分にされ名誉を著しく傷つけられた」として、
処分の取り消しや損害賠償を求め、自民党を提訴する方向で検討に入った。自民党は２１日の党紀委員会で
綿貫氏ら９人の除名処分を決定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000006-mai-pol

>>307
あそこは需要超過で軍出やってるから不味い
こっちは供給超過で軍縮やってるから不味い
まあ、イデオロギーを信奉するのみで物を考えられない馬鹿には理解出来ないだろうが

詳報：日本国憲法全文
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/syohou/CN2005102801002647.html
詳報：自民党新憲法草案全文
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/syohou/CN2005102801002749.html

新憲法草案の.pdfの内容をwebに転載したもの↑
これで条文の内容をコピペできるぞ

>>312
上で書いてる人もいるが、九条は議論をその一点に集中させる囮だろ？　例の「九条の会」も道化。

来る者拒まず幅広くということなのだろうが、梅原猛のような輩を入れている時点でどうしようもないよ。
梅原が親しい中曽根に諌言でもすれば話は別だがね。

>>325
供給超過？
国民に給与渡さんからそうなってるんだろ。

>>328
軍事支出が国民に給与を渡す口実になるじゃないか。

64 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/29(土) 18:05:31
ＦＲＢ議長：バーナンキ氏指名　日銀金融政策への影響は
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20051026k0000m020074000c.html

内閣府幹部は「時間的な約束の消失は市場を不安定化させ、長期金利上昇で景気や
財政再建に悪影響を与える」と懸念。政府内には「日銀はインフレ目標を新たな時間的
な約束として採用し、ＣＰＩが目標を上回るまではゼロ金利を続けると公約すべきだ」との声
がくすぶっている。

　日銀はこれまで「ＦＲＢも採用していない」と、インフレ目標の導入には反対してきた。
しかし、グリーンスパン議長の退任でＦＲＢの事情も変わる。バーナンキ氏は日本のデフレ克
服策として、インフレ目標採用のほか、日銀のドル資産購入オペによる円安誘導策まで
提言した人物だけに、日銀内には不安感も見える。

>>320公益に基づく自由の制限

表現はこれからいろいろ議論の余地があると思いますけど、戦後日本は
世界に類を見ないほど都市計画が進まなかった。いや進められなかったの
が実情ですからね。戦後直後昭和２１年に初回策定された都市計画道路が
未だに完成していない道路なんて沢山あるんです。それが東京や横浜や川崎
といった大都市にです。いまの土地収用法でもってしても都市計画が進まず
震災・戦災を乗り越えて、まだなおかつ防災に脆弱な都市のままです。それを
考えたらいちばん重要な部分かと。

公益に基く土地所有の制限や公務員の集団ストの制限と、もっと各論に踏み込んだ
表記のほうが受け容れられやすいかな。

>>330
＞日銀内には不安感も見える

アメリカまでインタゲを導入することで自分らの無能ぶりを晒されるのが不安なのか

>>331
まあ、地権の制限は経コラでも主張してたな。
戦後の土地本位制のせいで土地長者に余剰貯蓄が集中しすぎたと。

>>329
そんなに公務員を増やしたいのか?
後、若い人たちを軍事関係に振り向ければ、
その分会社の技術開発者も減りどんどんレベルは落ちていくな

憲法自民案だが　この特別の国民投票て何？　それとやっぱ次からの改正は過半数だ
　
第九十六条　この憲法の改正は、衆議院又は参議院の議員の発議に基づき、
各議院の総議員の過半数の賛成で国会が議決し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票において、その過半数の賛成を必要とする。

>>332
bewaadさんのところでも取り上げられてたけど、バーナンキは歩くインフレターゲットで、
福井は歩くデフレターゲットとどこかのスレで見たが、やはり広報のためにＣＰＩの上方
バイアスを無視したりしてきたのがバーナンキ就任により誤魔化せなくなってきたのでは？

>>334
アメリカのように軍需産業を使って科学技術を向上させれば良いじゃないか。
どちらにせよ、今の日本は不況で才能が有効活用されていない。良い就職先が
無いので有能な人が海外に脱出してしまっている。

>>334
現状だと若い人は無職でどんどんレベルが落ちているが
理系ポスドクがどれだけ余っているか知らんのか？
つか基本的にインフレ経済とデフレ経済の違いも理解してないようだな。

>>334
今民間で働いている人が全員技術開発者って訳でも無かろうに。
それに、軍事技術からの転用で新しい技術が生まれる可能性もあるよ。

軍事産業から何の技術を生み出すんですかね？
三菱重工業だって民生用に転用できない為たいした業績上げられないのに
今はどちらかと言うと民生→軍事なんだけどね

>340
まあ　日本の場合は無理でしょう。
米と同じ戦闘機でもOSがまるで違うらしい。
一応、言っとくが米が上。

>>338
理系の優秀な奴はぜんぜん余ってないよ
推薦とかで入ってきたボンクラが余ってるだけだ

>>340
だからそういうのは需要超過になってからの話だろうが
民間で余ってるから軍事で吸収しろという話だろうが

レーガノミックスの幻想に縛られてるのだろう。

>>317
イワシも養殖すれば(･∀･)ｲｲ!!

ペニス！ペニス！ペニスと私！

レーガノミックスはアメリカの高金利、インフレ時代に
生産力の落ちたアメリカ産業界を強化するために
やった。現在の日本とはまったく違う。９０年代、日本は
デフレで製造業の生産力は世界でもトップレベルだった。
レーガン時代のアメリカとはまったく逆である。
今、小さな政府を実現しても、長期的にデフレを進行させる
だけで、結果的に日本の産業も弱体化するだろう。

大体21世紀に生きてるのに政治が19世紀回帰を目指してたらタイムスリップじゃないか
これに適応しろと言うのがどうかしてる

>>331
もともとの29条が財産権の公共の福祉による制約を予定しているから
都市計画等のためには改正は不要だな〜。

>>335
それも、３分の２から過半数に変わった他、発議が議決に変わって
おり、国民主権原理からの後退があるな〜。

レーガン時代はベトナム帰還兵がホームレスになり社会問題化した。
働きもせず、ヤクの売人のお世話になるくらいしかできない状態が
続いていた。いくら社会福祉を充実しても、働かない奴が浪費する
だけでインフレは収まらなかった。
こういう事情のあったアメリカとホームレス、ニート、フリーター、老人が
増加しても、まだモノ余りで輸出をすれば世界最強という国が
なんで「インフレ対策」のような政策を取るのか？
まったく意味不明である。狂っているとしか言いようがない。
せっかく金余りになってきたのだから、今やるべき公共事業をやるべきだろう。

>>349 都市計画等のためには改正は不要だな〜。

それが現行後法制では殆ど機能を発揮できなかったのが問題ですよ。
不十分で中途半端な駅前再開発による交通不整合なんて日本の都市の
至る所にあります。都市計画道路も全線開通できた道路がいったいどれだけ
あるのでしょうね。そういった点では過去の反省を踏まえた強化って
必要でないかな。

>>国民主権原理からの後退があるな〜。
でも議会の議員を選出するのは国民だよ。時代は五年十年単位でどんどん
変化するから法制の見直しは随時やってもいいと思う。ただし稚拙な前文や
条項はだめだね。言い回しなど、国漢学者の意見を取り入れて欲しいですね。

まあ、消費税を15%にするなどと言って8%ならまーいいだろー
って思わせるのが小泉内閣の手口。

9条をいじるぞーなどと言って、他の条目らなならまーいいだろー
って思わせるのが小泉内閣の手口。

>>350
需要超過と供給超過の違いか。もっともアメリカにせよ、レーガノミックスの
新自由主義政策により、マクロの回復はともかく二極化は進んだらしいが。

まあ、いまだに日本人の貧困感は供給不足（需要超過）時代で止まってるのも大きいかと。
だからせっせと倹約して合理化してみんなが勤勉勤労に励めばいいぐらいに思っているのだろう。

俺も駅弁のセンセイ（独文専攻）に真顔で「ゆとり教育とかやってちゃ国際競争に負けますよ。日本人は国家の
借金も返さなくちゃならないのだから」とか勤勉の哲学を説かれたことがある。
確かに「ゆとり教育」はどうかとは思うけどさ（ゆとり教育も根本にあるのは、学力云々よりも
新自由主義的な「官のリストラ」論だったんだけど・・・）

中野孝次といい、独文にはああいうマジメな人が多いのかね？

オラｼﾗﾈ

日本人はもっと遊ばんとね･･･

>>353
＞せっせと倹約して合理化してみんなが勤勉勤労に励めばいい

自己レスですがもちろん、個人レベルでは全く否定しません。素晴らしいことです。
（もっともこの勤勉観が、サビ残や超過労働をもたらしてもいるのですが）

>>355
ちなみに、バブル期に「日本人は遊べ」と説いていた大前研一自身は
新自由主義者そのものだったりするｗ　

まあアメの代理人だな。当時は内需拡大が説かれていたし。

どうなってもｼﾗﾈｗｗ

>>356

いやいや日本人のばあいは、一見すると勤勉勤労にみえるけど
仕事の中味はじつにダラダラと容量悪くやってるんだよ。密度濃く
やって９：００〜１７：００勤務の土日完全休暇で十分対応できる
ことを多忙を口実に超過勤務手当て目当てで引き伸ばしてるってことも
ある。経営者はそのことを踏まえて１７：００になったら消灯して
管理職だけ残してヒラは全員帰宅させてもいいはずなんだよ。そのほうが
固定費を下げられるんだし。

仕事することはかっこいい、みたいな？

失業したオッサンとかそこらの公園でフラフラしてるよな

>>357
なかなかわからんもんですな

そんな劣悪な労働環境で雇用問題が解決するはずもないな

>>357
内需拡大でしか経済は成長できない。
高度経済成長も実際には内需が拡大して達成されたから可能だった。
外需が重要と言われるようになったのは、物資が足りなく、外貨を獲得する
ためだろう。実際に自動車産業などは飛沫産業で、メインは「黒いダイヤ」の
石炭や「鉄は国家なり」の製鉄業だったりする。製造業と言えば、重工・造船
を始めとする重厚長大産業だった。
現代をそういう時代と一緒にするなつーの。ｗ

愛知博はとりあえず盛況で終わったね。
金と物が動いてけっこうな事だ

>>359
※効率化による時短・ベースアップ双方の実現を真っ向から要求できず、とりあえず
　残業でカバーする方向に向かう労働者。
※日本のムラ社会的な職場風土。以前、「お役所の掟」を書いた人によると、霞ヶ関では
　仕事がないのに理由を付けてはなかなか帰してくれず困ったとか。
　例えば都庁でもキャリア的なコースに乗った者は、早く帰ると定時外の同僚や上司でのコミュニケーション
　に乗り遅れるので（それ自体がキャリア教育的な場になっている）、定時にあがらないと聞いた。

まあ本当に労働量が多い人もいるんだろうけどさ。こうした独特の習俗に加え、
法改正で残業代の区切りすら奪おうとしているのが現状。　

>>365
この反動はでかいお

>>365
そりゃ民間企業も同じだろが。・・・残業代が出なくなってるだけで。

>>365
残業や休祭日出勤が必要な人は残ればいいし、不必要な人は帰れる
ようにしないと、日本経済再生はありえないね。あまりにも非効率的
だし、無駄な時間外手当に納税額や私営企業の資本をすり減らすのは良くない。
なんか方策はないものかね。

>>367
しかもサビ残や「定時に帰れない」ことを自慢するような風土さえあるようではね・・・。

ちなみにマスコミがモロにそういう業界。もっとも、キー局・大手紙・大手出版の正社員は激務でも残業・諸手当
まで付けてもらえるけど、下請けにはそんなものはない。
しかもあの業界では「甘えるな」という空気で労働条件への文句は許されない。
某キー局の大物Dなどは、「ウチは労基署から半年に一度は改善命令が出る（それ
くらい厳しい職場だ）と自慢していた（苦笑）

まあそういう業界の連中が「構造改革」を推してるんですよ。

>>368
※マクロによる名目GDPの成長の実現。
※強い労組の復権。
※中小零細の地位の回復。労働者に安心して分配できるようにする。
※残業代に頼らずとも済むよう、効率化による時短・ベースアップ双方の実現。
※精神論的な風土の一掃。

どうなろうが俺はｼﾗﾈｗｗｗ

今のNHKが面白いぞ

>>370
＞※強い労組の復権
これは需要超過に戻った時はお荷物になるから良くないな。柔軟性のある手段でないといかん。
＞※精神論的な風土の一掃
これは思想統制だからな。不可能な上に好ましくない。

>>373
＞これは需要超過に戻った時はお荷物になるから良くないな。柔軟性のある手段でないといかん。

そもそも８０年代以降の先進国の新自由主義型改革は、需給ギャップを考えて
「改革」したというよりも、左派勢力壊滅の側面が大きかったと思う。
だから需要超過とされる国（アメリカやイギリス）でも、既に供給超過だったと
思われる国（日本）でも似た事態が起こった。
言いたいことは分かるが、労組勢力を「お荷物」と言い切るのは危険だと思いますよ。
（セクトと化したり、また立場を忘れて資本側に協力したという意味では「お荷物」だっただろうけどね）

＞これは思想統制だからな。不可能な上に好ましくない。

「思想統制」ということもないと思うけどね。確かに現実的には難しいでしょうが。

まぁ日銀は一度潰れろってこったね。

小泉は辞めないよ。総理と分離して総裁で居座るよ。

>>352
9条も無理に危険を冒してまでいじる必要はないんだけどな。
自衛権はあるし、そういう解釈で自衛隊なども運用されてるから。

海外の武力行使を認めるとアメリカとかの欧米諸国に利用されるだけだと思う。
今は、9条そのままの方がいい。

>>351
立法で対応できる以上憲法改正は不要なんだよクソバカ。

憲法改正の国民投票も、世論はやや、反対派が多いけど、
結局、その中の大部分が投票に行かずに改正されるんだろうな。
本当にいつか来た道だな。
しかし、ここまで来るとはさすがに考えもつかなかったよ。

>>378

立法って・・・総理の参拝を否定したりと役に立たないじゃん

＜北朝鮮副局長＞「過去の清算」で日本批判 「拉致と同列」

あまりにも正論すぎて全く反論できない。
靖国に安易に参拝するのは全く間違っている。
戦争なら何でも許されるという論理でいくと、
拉致は戦時だから仕方なかったとなる。
北は無法国家だが、戦時の日本も無法国家だったという事は
きちんと認識しないといけない。
けじめとして、靖国の公式参拝は禁止した上で、拉致には
抗議していくというのが日本のとるべき正しい道だろう。

>>381
徴用→合法
拉致→非合法

もうここまで来ると「理想のファシズム社会」といった現実的方向で
政治を考える必要もあるのではないか？
ただ「昔は良かった」だけでは何も始まらない。
「９０年代前半の庶民の幸せ」などは「ヒトラー、スターリン」の前には
「踏み潰されるアリ」と同じでしかないのだ。