国民新党支持こそ経済学の本流 2

国民新党(国民)ホームページ
http://www.kokumin.biz/

前スレ
国民新党支持こそ経済学の本流
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1124281020/

関連URL
新党日本
http://www.love-nippon.com/
北海道を変えます 新党大地
http://www.muneo.gr.jp/

関連スレ
スレッドタイトル検索結果: 国民新党
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%8D%91%96%AF%90%56%93%7D&o=K&A=t
スレッドタイトル検索結果: 新党日本
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%90%56%93%7D%93%FA%96%7B&o=K&A=t
スレッドタイトル検索結果: 新党大地
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%90%56%93%7D%91%E5%92%6E&o=K&A=t

ムネオ新党のこのページは必見
新党大地の基本的考え
http://www.muneo.gr.jp/kangaekata.html
現在の新自由主義政策、原油などの資源・エネルギーについて言及している。

前スレのミラー
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money4.2ch.net&bbs=eco&key=1124281020&ls=all
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1124281020/

あああ、なんか宗男がすごくまともに見える

今日の日経、ヒドイ論説２つほど。

西田と土谷。暇なときに読んで見て下さい。読後、きっと、唾を吐くと思いますよ

>>4
うちの地元は宗男だよｗ
今回は比例を大地にしようかな〜。選挙区は受からない民主にでも入れて。

宗男にはモスクワにムネオハウスを作って欲しい

貴方達の人生を全否定します。

国民新党支持者はようは土建屋？
だって副代表があのおばさんだものなあ。
本気であれと同じ意見なのか？

広報に紺谷典子を使ったのが間違いだ。

ちょっとヒステリックになってるから言ってること聞いてもらえない。

テレビで見たら、紺谷は討論のルールさえも守れてない。

てか、植草が陰謀で陥れられたのなら、あのオバハンは
少年淫行でパクられるのかな。

あのオバさんは結婚してるのか？
結婚してるとしたら旦那は何やってる人間なんだ？

新党日本は東京にもう一人くらい候補者たてられなかったかな？

新党日本と国民新党と新党大地は地方ごとに区分けすれば良かったのに。

国民新党＝西日本
新党日本＝東日本
北海道・沖縄＝新党大地

みたいな。

>>15

すでにしてるだろ。
北海道は大地、東北北陸中国四国九州は国民、北関東東京南関東東海近畿は日本。
どれも比例で重ならないようにしてる。

前スレで、リベラルの話でちょっと盛り上がっていたけど、ライシュの
「アメリカは正気を取り戻せるか―リベラルとラドコンの戦い」って
面白いのかな？

アメリカは民主党も変だし・・。

>>18
二大政党制なんてのはそんなもんでしょ。
日本のマスコミには理想状態と信じる阿呆が多いようだけど。

もう一度中選挙区に戻した方が良いな

>>20
それは賛成。

二大政党制になったら、よく似た利権政党が
順番に政権を取り合うことになるだけである。
アメリカもイギリスもそう。

確かに紺谷は凄いと思う。
消費税率を上げない為には景気を良くして税収を上げればいい論は
普通のおばさんとしては素晴らしい。

普通の政党副代表であればどのようにして景気を良くするかを論ずるが

亀井静香前衆議院議員　(2005年8月31日 外国人特派員協会）

http://www.videonews.com/asx/fccj/083105_kamei_300.asx
http://www.videonews.com/

>>23
小泉とその配下が『景気を良くするか』を頭の片隅にも沸かない。
ブッシュからそう言う指令が来てないんだな。

>>25
そうなんだよな〜
デフレ対策なんかに関心はないんだよな。

マクロ環境を整えるという発想はない。
この環境の中でやっていける企業や人だけでやっていこうとしている。

『経済失政はなぜ繰り返すのか』の著者、中村宗悦氏が指摘していたことだが、
2003年の総選挙のときの「小泉改革宣言」の中で、
「デフレ『に』勝ち抜く」という表現はあっても、「デフレを克服する」という
言い回しはなかったそうだ。
今更ながらなるほどと思うね。

国家社会主義日本労働者党を旗揚げしたいな

これだよこれ。

＞改革せず景気が先だと言って、景気が回復したら、改革する意欲がなくなってしまう。
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2001/genova/press.html

>>27
これだろ。これ。
http://nsjap.net/

>>28
これだけで国家反逆罪だよな

このまま新自由主義でいけば、所得格差が広がって、
共産党に期待を寄せる層が出てくるシナリオだって考えられる。

つーか、今回の選挙で、共産は微増するかもしれない。

だな〜も見たというヒトラーを見てきたが・・・

まず、ヒトラーとは全く関係無い映画の予告編で、”痛みが過ぎれば愛になる”
とか言っているし。気色悪い。

本編始まってからは知っている話が淡々と続く。ただただ知っていることの
確認作業が続く。登場人物は本物に似た役者なのでゲーリング、ゲッベルスとか
すぐわかる。誰かを応援しようとかいう感情は全く湧かない。
ただシュペーアがヒトラーと最後の別れの後、ボロボロの宮殿を見上げるシーンは
ちょっと感動したが。

ヒトラーが言った「彼らは私を選び、この運命を選んだのだ。自己責任だ。」という
セリフはかなり後味が悪い。竹中、小泉も腹の中でこんな風に思っているんだろうな。

気分が晴れない映画なのは確か。

Bewaadもヒトラー見たってさ。
http://bewaad.com/20050905.html

家で取ってる地方新聞で、衆院選挙のアンケート調査をやった結果、
重視する政策で「景気回復」を上げた人のうち、国民新党の支持者の割合が
46％だったらしい。今、新聞が手元に無くて詳しくはわからないけどね。

もっと経済でアピールすればいいと思うよ。わかっている人いるよ。

もう景気回復真理教になるつもりでいこうぜw

だからあれほど言ったのに。

あのな、もっと声大きく「景気回復！！」っていえよ綿貫！

おれは小林こうきの事務所にこのまえ行ってきたが、
ネットなんて全然見ていない感じだったな。

>>37
ネットを見すぎると河野になっちまう。

とりあえずここで野田聖子に投票してくれ。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/bbs/dore.cgi

>>23
>普通の政党副代表であればどのようにして景気を良くするかを論ずるが

政党、マスコミ、知識層、一般大衆に至るまで
まずこの国が今、普通じゃないからな。

俺達は後の世代に罵られるだろう。間違いない。

>>39
無意味なアンケート。
項目に無かったので此処で。
小泉落選に１票。

>>41
言えるだろうな。
最悪の国民時代、、、日本を崩落させた時代の国民、、、
この時代の国民達の手に依って日本は破綻した。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

>>41
昔の東条内閣を熱狂的に支持した世代と同じ扱いになるだろうな。
きっと半世紀後、孫の世代に、あの頃はなぁ・・・と言い訳していると思う。

綿貫「（A級戦犯も）神様だから参拝すべき」
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125802505/

国民新党やる気あんのか？
景気拡大の具体的な提案ぐらいしろ。
たんに公共事業拡大じゃ票はとれないぞ。

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０〜６０万円の増税になる。
１〜２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

新党日本の景気回復のための方策がよくわからん…
彼らは金融緩和についてはどう考えているのか？
リフレ派はいそう？

まあ痛みだけの構造改革やってる党とか
「緊縮財政・金融緩和即時解除」とか言っている党より
はるかにましか…

NHKの討論番組で、野党側の陣営で亀井久興だけが
「財政再建は最初に景気回復が必要」という事を言っていたので
基本的な関係は分かっているのではないかと思われる。

公共事業が減少しはじめたのは小泉政権が成立する前から
リストラ奨励の産業再生法をつくったのは小渕内閣
資産デフレ(主に地価の下落と下落予想の定着)には財政出動ではなく
金融政策と税制改革が有効
血税がつかわれる公共事業関連予算は地方ではなく民間波及効果が期待できる
都市部に集中的にやるべき。都市の景気がよくなれば「地方の失業者」は都市に
やってくる。
「弱者保護」、「国土の均衡ある発展」の名の下で無駄な公共事業を垂れ流すのは
行為は事実上、税金で票を買いっとっているだけ。

利権政治家は徹底的に排除すべき

豚の天皇(ﾟ�听)ｲﾗﾈ発言でニュー即は混乱中。

訂正

公共事業を垂れ流すのは行為→公共事業を垂れ流す行為

>>51
大都市がまた過密になるんだが

>>52
　確かに、お前の方がイラネ、になるな。

＞利権政治家は徹底的に排除すべき

多分誰も居なくなるだろうね

亀井久興は静香と違って誠実そうだな。

比例区は
国民珍亀党

こんだけ台風やら地震やら起こってるのに。。

公共事業が必要なところはいっくらでもある。地震対策　津波対策　浸水対策　電線の地中化。

公共工事を拒絶してる時点で財務省の狙いに嵌っている。

>>55
台風で浸水した兄ちゃん（杉並区）が区からの見舞金（15000円）を
貰って呆然としてたぞ。これでどーすんだよ、みたいな。
で、その後河川工事をしっかりやって欲しいみたいな発言が....

災害対策ならウケいいんじゃね？

新聞各紙の調査では綿と亀は当然しそうだが、比例はないみたいだな。
新党日本は全滅っぽいし。これじゃほとんど影響ないな。

小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/

「そもそも、郵政民営化をすれば経済に大きなプラスになるという話は『神話』にすぎない」
「仮に郵貯・簡保の資金が『官から民へ』流れたとしても、超低金利下でさえ借り手
がいない現状では、民間金融機関と貸し出し先の奪い合いになるだけ」
「民営化をしなくても、01年4月の財政投融資制度改革で、郵貯の新規資金の
運用は自主運用に切り替わり、すでに民間に流れるようになっている」
「特殊法人などに融資されていた」「つながりはすでに切れた」
（この改革は、小泉内閣ではなく森喜朗内閣の下で成立した」
「財投の規模も、ピークだった98年度の43兆円から17兆円に減少した」
「『小泉は政治的な理由からそれを言わないだけだ』」
「経済効果が期待できない民営化にかまけすぎれば、日本が沈む」
ttp://www.nwj.ne.jp/

●紺谷典子氏　『郵政民営化は権限の私物化』
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125538606/

　不思議なことに、郵政の民営化が必要だとする理由はクルクル変わってきた。
当初は財投改革とされていたが、郵政の資金が財投に回る仕組みがとうになくなっていると
指摘されると、公務員削減で小さな政府と言い出した。民営化の根拠が薄弱と反論されるたびに、
新たな理由を持ち出しているようで、これでは郵政民営化そ疑われても仕方がない。
　小泉総理が郵政を眼の敵にするのは、地元の特定局長会が選挙応援をしなかったため
初陣で落選した私怨、という一部の解説が真実味を帯びてくる。
　資金源を断つことで財投を効率化するという小泉総理の30年来の持論には、
初めから論理破綻があった。もうひとつの資金源である年金を不問に付したままだからだ。
改造を含め4度も厚生大臣に就任し、資金源を断つ権限もチャンスも手にしながら、
年金民営化に1度も取り組もうとしなかった。第一、財投改革に本気なら、直接財投を
改革し、天下りやファミリー企業の問題を解消する方がずっと確実で効率的だ。
郵政民営化はあまりに迂遠で非効率な解決手段だ。効率化をめざす手段が非効率では、
ユーモアにさえならない。
ttp://www.elneos.co.jp/0503kennja.html

>>61
火が消えないことで良しとしないといけないだろう。
あと1年経てば・・・

綿貫「（A級戦犯も）神様だから参拝すべき」
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125802505/

>>61
小林こうきもダメかあ?

>>65

小池が一歩リードらしい。
もともと新進党出身で公明と仲良いし、兵庫のときも毎回勝ってたからな。

公平な状態に分配が保証できる政府支出は、土建工事でなく社会保障

GDPの60％が個人消費なのに、なぜか財政出動は社会保障ではなく土建工事…


需要がないものに税金を使うしくみ

　　　　官僚──────┐
　　　　↓　　　　　　　　　　│
公共投資（特殊法人）　 　│
　　　　↓　　　　　　　　　　↓　
ファミリー企業　　　　　　（官OB）


国所管の公益法人、「天下り」理事は５８５９人
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000002-yom-pol
公益法人には、国と都道府県から
計１兆３１７２億円（０３年度決算ベース）が
補助金・委託金などの名目で支出

>>67みたいな馬鹿とかN速の馬鹿とか見ていると
地獄への道は善意で敷き詰められている、という言葉を再確認する。

67が言いたいことは分からなくも無いが
かといって某総理がこれは是正をしている訳でもない
財務官僚の言いなりだから額だけは減らしているが
制度は温存ｏｒ焼け太りね

公平な状態に分配が保証できる政府支出は、土建工事でなく社会保障

GDPの60％が個人消費なのに、なぜか財政出動は社会保障ではなく土建工事…

>>70
750 名前：アポロン[] 投稿日：2005/09/07(水) 00:56:26
>>749
社会保障が必要であることには全面的に賛同するが、アメリカの大型台風の
被害を見れば解るように「土木工事」も多くの人々の命を守る社会保障のひとつ
だし、経済成長率にも直結する。
大型台風「カトリーナ」で石油関連施設も被害を受けてるからね。
------------------------------------------------------------------
付け加えるとなかなか仕事がない地方のドカチンへの「再分配」の意味合いもあったんだよ。

消防の予算がお粗末すぎ…

>>70
>GDPの60％が個人消費なのに

働かずに飯を食らうのと
働いて飯を食らうのと
どっちがいいかって問題だよ。

>>73
現状は、
働かずに飯を食らう→各種負担増、各種行政サービス・社会保障サービスなどの切り下げで苦しくなるでしょう。
　働いて飯を食らう→デフレ政策で仕事（正規雇用）は増えません。非正規雇用に就けるだけ有難く思え。

前者について自民党は、「国家が破綻するんですよ、負担に耐えてください」と泣き落とし、さらに
「小さな政府で民間委託、規制緩和で便利になります」とか誤魔化してますね。
民主党は「セーフティネット」とか言ってますけど、基本がデフレ政策ですから論外でしょう。

後者についてはほぼ絶望的。マスコミは「失業率改善」「少子化・団塊の退職で雇用増」とアナウンス
するばかりで、雇用の質や現実を見ようとする報道は少数派ですね。
いまや「移民待望論」「移民容認論」もチラホラ出てきましたよ。排外主義も問題ですが、こちらはこちらで
「日本が国際社会になるために」という国際親善論を利用して掛かるのでまた別種の悪質さがある。
実際には「移民も来てるんだからお前らも甘えんなよ」というわけだね。

＞雇用の質や現実を見ようとする報道は少数派ですね。

自己レス。要するに多くの報道は数字をいじってるだけ。「就職氷河期は終わった」とか本当かよ？

＞いまや「移民待望論」「移民容認論」もチラホラ出てきましたよ。

自己レス。新聞やＴＶのやり口は本当に悪質。排外主義も問題ではあるが、一方で「日本の若者がやりた
がらない仕事をする移民の方々はすばらしい。日本社会の国際化のためにみんなで心を広くして受け入れよう」み
たいな記事や報道がチラホラ出てきた。
裏を返せば、この買い手市場の時代にそれでもやりたがらない労働がいかに
過酷なものなのか、好不況に関わらず、そうした労働現場の人間をいかに
処遇していくか（少しでも環境を改善していくか）・・・そこまで考えたことはないと見える。

＞働かずに飯を食らう

ニートの場合、欧州のような失業給付ではなく、親が代わりに扶養していると
思えば分かりやすい。なんらかの理由でいったん社会から切れてしまうとスキル的・心理的・
キャリア的にも苦しくなるし、デフレでは職業訓練は役に立たないし（人手が
足りている状態で少々の職能を身に着けても・・・）、八方塞がりだね。

※逆に言えば、好況時は職業訓練など必要ないわけだ。とりあえず労働市場に
　入れてしまえば、後は企業内・職場内で適当に育てていたのだから。
　とくにバブル期は売り手市場で、高偏差値の人間から順番に何とかかんとか適当に就職できていた。
　フリーターにも悲壮感はなかったね（まあ、好不況の波や正規雇用の有難みを深く考えなかった
　という点では彼らは甘かったのだろうけど・・・）

　「日本の学校には職業教育がない」という批判があったが、実際はトータルではさほ
　ど緊急性がなかったので顧みられなかったのが現実ではないだろうか？
　今頃「１３歳のハローワーク」が売れるのも皮肉な感じ。昔は自分探しなどさほどしなくても適当に
　なんとかなった。今は自分探しを強制される、現実にその仕事（正規雇用）に就ける見込みもないのに。

国民新党支持者って弱者救済を主張していながら社会福祉には消極的だな。
要は土建に金をつぎ込みたいだけだろ？
ピンハネして労働しない連中にびた一文金などやる必要などない。

>国民新党支持者って弱者救済を主張していながら社会福祉には消極的だな。

候補者の主張のどこをどう読めば、そういう解釈になるんだ？

>>77
一日でいいからドカタ経験してみ。

それより福祉関係に転職したら？

どこぞの経済学者が
紙幣増発して公共開発事業につぎ込めば
さほどインフレを起こさず雇用も確保でき、
全体の生産性も向上するとか言ってました

詳しい人、誰か解説して下さい

>>77
只で金を配るより仕事を増やす方がいいだろ。
只で配る金は十分な金額ではないし、就業を阻害する要因でもある。
社会福祉なら何でもいいわけではなく、手厚い失業手当などは愚策だと思う。
内容をよく考えるべき。

また、再配分等を弱者救済とみなす考えには賛成できない。
分配の偏りの修正と考えるべきだろ。
しかし、こう言うと馬鹿がつまらねー原則論を持ち出すんだろうな。

労働価値説が無効になってる以上、再配分を肯定する理論がないんだよね。
結局、「国民国家という共同体を維持するため」って国民の共同意識に訴えるしかないのか。

アメリカの社会保障がもっとよければ、レンタカー借りて逃げれたろうに…

>>81
事実です。しかしその方法を実行するのには主に二つの障害があります。
一つは日銀（日本の中央銀行）およびその監督官庁の反対で、政府紙幣を発行されると
自分達が業務を遂行することが困難になると主張する可能性があります。また第二に、
世論が公務員を信頼せず公共事業を忌避しているという点があります。
政治家は世論に配慮しなければならないのでこれが障壁となります。
第三に、従来型の公共事業が国全体の生産性を最も向上させるものかと言う疑問が
経済学者から出る可能性があります。とはいえ他に具体的に何をすればいいのかというのは分からないでしょう。
にも関わらず経済的には最も正解に近い回答であるというのも事実なのです。

障害が三つに増えてました。ｽﾏｿ

>>81
全くの出鱈目。
すでに公共投資基本計画で失敗は立証された。

>>87
また「公共投資＝悪」という刷り込みですか。

>>88
これを読んで勉強しなさい。

http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev011/02nagase.pdf

http://www5d.biglobe.ne.jp/~satoru-m/koukyoujigyou.htm

公共投資は悪なので、医療、介護保険料は国家負担を減らしました。
さらに育英会廃止、教師の数をも減らして、公共投資を減らしました。
年金の国庫負担も公共投資に当るので減らします。

公共投資（含む軍事費）の内容の良し悪しを議論すべきなのであって、
公共投資をやみくもに減らせば低成長・高失業のヨォロッパ的退廃に
陥るだけだと思われるのだが。

national socialistが集うスレはここですか？

＞＞８５、８７
どこぞの経済（金融？）研究所の研究員（たしかドイツ人）がいってました。
過去の政策を綿密に回帰分析した誠実なレポートでしたよ。
大きい本屋に置いてあると思うので探してみてください。

持論では、山林開発をして
もっと土地を増やせばいいと思うのですが。
そして都市中心部から放射状に開発を進めていくのです。
その方が技術移転効果が大きいですから。

その人曰く、紙幣を増発する際に
ただ単に市場にばら撒くのと公共事業に限定して支出するのでは
意味合いが異なるそうです。
なんとなく分かる気もします。
日銀が受け入れるかどうか・・・。

公務員でなく、第３セクターを組成して民間の参入を促すべきでしょう。
過去を反省し、もっと有益な公共事業を考えていく必要がありますね。

日銀は実は、物価の変化率の安定に責任を持つべきなんだが、
そこは経済学の主張と法学の理解とのギャップなので、まさにバカの壁。

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０〜６０万円の増税になる。
１〜２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

国がピラミッドを作ることで給料を与えるとなれば、民衆はこぞってピラミッド作りに熱中するであろう。

そうすると、彼らの中には、ピラミッド周辺でビールを売ってやろう。アイスクリームを売ってやろう。という
もの達が出てくるのである。

そのアイス業者やビール業者も、儲けた金で、エロ本を買うのである。

でもピラミッド自体は食えないし、住めないし、カネを生まないけど。
それより電気自動車の開発にカネを投入すればより有効だと思うけど。

>>83
>労働価値説が無効になってる以上、再配分を肯定する理論がないんだよね。

それは筋違いじゃないのか？
需要維持の観点から言えば、所得の再分配や年金制度は有効という理屈は十分成り立つ。
ここで労働価値説を持ち出す必要はないよ。

>>97
「電気自動車の開発」だと、敷居が高いだろ。

竹中ヘイゾーなんかも、ドカタを苦しめれば、彼らはパソコンを自在にあやつり、バイオテクノロジーに目覚める
とか本気で思ってるタイプだ。

ピラミッド作りの良さは、スキルがいらなく、誰でもできるという点にある。そして働きに応じた報酬を与える事は、
タダであげるより人間の尊厳に値する。

一部の腕力が弱く頭のいいヤツが高額の報酬を貰い、力学工学を駆使してピラミッドの設計施工の段取りを
行うのだ。

>>99
いや、>>97は公共事業で技術開発をやれっていうことだろ。
それはそれで一理あるが、それだけでは需要は増えないよな。

公共工事が景気対策として日本では非効率と言われているが、それは確か。
特に用地買収に多額の費用が掛かるが、買収費をもらった人はその金をすぐに
使ったりしないからな。結局、乗数効果が低くなる。
ということは、用地買収に金の掛からないことすればいいんだよ。
特に、災害対策や、区分地上権の設定で済む地下施設の建設とかな。

日銀が土地を買えばいい。

二極化と民営化の成れの果てがアメリカのハリケーン・カトリーナ。

暴動略奪レイプ殺人なんでもあり。

日本で同じ事が起こったらとっくに炊き出しボランティア隊が各地から出動している。

竹中平蔵の経済政策を推し進めて、いずれはアメリカのようになるのが幸せなのか？

国民新党と新党日本と新党大地と郵政反対派右派はどうせ選挙後に合同するから一緒の政党と見ていい

>>85

政府紙幣使わんでも新規発行を超える規模の会きりオペをすればいいだけ。

＞＞１０５
幼稚園児の俺でも分かるようにもう少し詳しく
買い切り？

名前が似てるからなぁ
どっちが長野県知事でどっちが亀なのかわからなくなる

合体すると日本国民党か？

だから電気自動車用の地下道だって

>>103
アメリカで暴れてるのは黒人かイスラム教徒。
ああいうのはDNAの構造が日本民族とは根本的に違う。

　「極端な市場原理主義やグローバリゼーション」を否定し
「日本の伝統や文化を生かし、すべての人々の生活を守る安
心と安全の社会を築く」ことを目指す国民新党（綿貫民輔代
表）は、いまや本質的な選挙争点の提示に限りなく近づいて
いるのよ。
　その争点とはいったい何なのよ？
　それは、アメリカの価値観（＝弱肉強食・力による支配）
に屈服するのか、アジア的価値観（＝相互扶助、相互尊重、
共生、寛容等）を擁護するのかという150年に及ぶ、古くて
新しい日本の争点なのよ。それは同時に、アメリカ追従の
外交か、アジアに機軸を置いた主体的外交かという争点と
も連動するのよ。
　この本質的争点が了解された暁には、国民新党＋新党「日本」
＋田中真紀子＋民主党・小沢グループの大同団結による
政権樹立のシナリオが見えてくるのよ。

電気自動車自体、本気で造ってるとこ三菱ぐらいじゃないの
燃料電池でしょ、やるなら

>>103
　恐らく過半の有権者がそれを望むと言う結果に‥
>>104
　というか、幾人、国会に帰ってこられるんだ？
>>110
＞国民新党＋新党「日本」＋田中真紀子＋民主党・小沢グループ

　 はいはい、ともかくも彼らで過半数を取ることだね（自民単独過半数
なら結果予想として耳タコ）。

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０〜６０万円の増税になる。
１〜２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

どうも小泉自民党勝利の公算が
大きくなってきた。
これで、首相任期延長話は、絶対出てくる
大勝利の首相が、なぜあと１年でやめなくては
ならないのか？

>>103
政府支出は土建工事でなく、失業対策などの社会保障だね

国民新党　　　

もうすぐ解散

>>115
仕事を与えるほうがはるかに人間の尊厳に値する。

台風14号、カトリーヌは神風となるか？
治水工事の必要性を積極的に説くべし！

なぜかマスコミでは「公共工事」というのはタブーな言葉で最も悪とされる。

ここ10年どんどん減ってるのに、未だに悪である。

＞＞１１５
だから、雇用対策として
社会にも有益な公共事業を活用しろといっている。

＞＞１１９
増すゴミどもはいつまで経ってもゴミ脳

>115
セーフティネットを充実させる前に、失業させない為の対策はしないのか？

公共事業＝土木
って固定観念があるから、無駄とかいう奴がいるんじゃないの？
情報処理システムなんかだって、公共事業なんだが。

プログラマなんて自らのこと頭脳ドカタって嘲ってるな。

ダムつくる所から住人を追い出して

洪水がおきる所からは住人を追い出さない

各国の公共事業費（単位面積当たり）
http://eritokyo.jp/independent/etc/prtr/publicwork1.html
日本　　　　約　115
米国　　　　約　　2
ドイツ　　　約　 15
フランス　　約　　8
イタリア　　約　　9
英国　　　　約　　6

アメリカのハリケーンカトリーナの被害を見ていると、アメリカは国内に南北問題を
抱えているように見える。　国内で富めるものと貧しい者の２極分化している。
日本はアメリカを反面教師にして、小泉流の構造改革に疑問を持たないといけない。
効率一辺倒では国民は幸福になれない。

>>125
原野や山が多い国と、日本を比べてもねぇ
市街地面積に対するとかにしないと

>>125
わかってないよな
ヨーロッパの国と状況が違うし、そもそも公共事業がすばらしいからやれと
絶賛してるわけでもない
現在の経済状況に対する最も有効な対策は公共事業なんじゃないのか
と言ってるだけ

>>125
あらためて、今度の台風比べても、公共工事やっといて良かったとしか思えない。

あと、アメリカは軍事費も入れて欲しい。ありゃ巨大な公共事業だ。

今後は日本も公共投資は軍事費中心で、しかも輸出を増やすように
軍需産業を振興しよう！というなら案としては納得するけど。
賛成反対は別にしてさ。

>>129
災害が増えれば需要も増える。
それに自然災害で死ぬのは使い道のない老人が多いから財政にも優しい。

老人は知恵がある。
死ねばいいのは、消費ばかりして引きこもりで働く意思も能力もない奴だと思う。

>消費ばかりして

どう考えてもいいことじゃん。
老人も年金とか貯金とかで孫に物買ったりして甘やかさなければOK。

いいことじゃないよ。
本来親がまともに消費しようとしたものを巻き上げて、エロゲーなどに消費するんだよ。
本来儲かるべきところが儲からなくなる。

金を使わない億万長者こそ死ねばいいと思うけど
引きこもりがいいか悪いかなんて、モラルの問題だし

モラルってのは習慣法の一種だから社会問題化すれば実際の法律にも盛り込まれていくと思うぞ。
こないだも仕事に就くように繰り返し子供に注意してた母親が刺される事件があった。
刺した子供はその後、自殺未遂で重態だ。こうなるとモラルだけで解決する事態じゃないだろ。

>>136
ええと、消費ばかりして働かない引きこもりがいいのか悪いのかという流れだから
そう書いたのだが、犯罪はもちろんよくない

>>131
じゃあ財政の為にお前んちの老人から始めれ。

>>134
＞本来儲かるべきところが儲からなくなる。
この考え方がまず腐っていると指摘しておこうか。
本来儲かるべきところとは？おまえが決めるのか、ご大層なこったな。
消費は消費だし。
今は需要が無いのだから働かないのはむしろ好都合だろう。

>>106

さすがに幼稚園児でもわかる説明をできる自信はないが、一応説明しておくと、
買い切りオペというのは、日銀が金融機関などから国債を購入して償還期間まで売らずに持ち続けること。
日銀が儲けた分は国庫に入るので、実質的に札を刷って国債を返したのと同じことになる。
新規発行国債を日銀が直接買う事は法律的な制約があり、国会の議決が必要だが、買い切りオペには必要ない。
政府紙幣も法律では貨幣の単位とかの制約がある。記念硬貨とかも新しく法律を作って発行してる。
そして、政府紙幣を発行しても日銀が同額の国債の売りオペをしてマネタリーベースが増えないようにしたら、金融緩和の効果はなくなる。
つまり、政府紙幣も日銀引き受けも実行するには日銀と国会の両方の協力が必要だが、買い切りオペなら日銀のみで実行できる。
しかも日銀引き受けは新規発行額と同額までしかできないし、政府紙幣も財政出動と同額しかできないが、
買い切りオペなら、財政出動以上の額を実行可能。その気になれば、市中にある国債残高と同額までできる。

>>139
＞「本来儲かるべき産業」

シバキ論者は、たまにこういう社会主義チックというか、計画経済チックな
ところを見せるよな。自分たちの主張の根底のところを覆す発言なのに。

>>141
いやあ、ニートを強制的に働かせようと言う発想はもとから社会主義的なものでしょう。

働きたくないニートの言い訳だな

働かない奴に価値はないのは、どの社会でも一緒だよｗ
だから先進国はみんな、失業率を気にしてるんだろ。

＞ニートを強制的に働かせようと言う発想

ばーか、そりゃ皮肉だろ。
どうしようもない馬鹿を更正させるにはそれぐらい強引な手段が必要だってことじゃねーのか。
もっとはっきり言えば、「この板のニートはもはや手遅れ」ってことだな。

>>143
どーしてほっとけないのかねぇ。

近親憎悪みたいなもんかしらん

・・・と、間違えた。>>145は>>144へのレスね。

んで、>>143に言うならば、ニートは失業率にはカウントされません。以上。
もうちと勉強しようね。

＞近親憎悪みたいなもんかしらん

ははは、そんなわけねーだろ。
馬鹿レスをたしなめてやっただけじゃねーか。

つーか、オメーは「手遅れニート」本人だったのか？
もしそうなら、はっきり言ってしまったことを詫びておくよ。
ゴメンなさいだな〜

とりあえず皮肉になってないと思うよ。

あと、道徳的に「働かない奴に価値はない」とか言うのっておよそ経済板とは思えん。

なんで、失業者の頭を通り越して
ニートを貶すのかが俺には分からん。

一応、彼らなりの温情と言うことなのか。

　　　　　累損赤字１００億円以上の公共事業

　　　　　　　　　　　　　　自治体　　　累損額　　　　　　最終損益
東葉高速鉄道※　　　　　　　千葉県　　８０，６８９　　-２，４９５
東京臨海副都心建設※　　　東京都　　４１，７０３　　　　-６３４
東京臨海高速鉄道　　　　　　東京都　　３９，８７２　　-６，３３０
北総鉄道※　　　　　　　　　　 千葉県　　３７，６２１　　　　　９８８
埼玉高速鉄道　　　　　　　　　埼玉県　　３３，７３４　　-６，２７９
ユー・エス・ジェイ　　　　　　　 大阪市　　３１，６９１　　-５，１７２
湊町開発センター　　　　　　　大阪市　　３０，７０５　　　　　１６３
東京ファッションタウン※　　　東京都　　３０，４５６　　-２，６７５
北九州高速鉄道※　　　　　　北九州市 ２５，３１７　　　　　　 ９３
大阪シティドーム※　　　　　　大阪市　　２５，２４３　　-１，７７５
竹芝地域開発※　　　　　　　 東京都　　２５，０３７　　　　　　 ３８
東京テレポートセンター※　　東京都　　２４，６２２　　-１，０４１
りんくうゲートタワービル※　　大阪府　　２４，０６８　-１１，４６５
多摩都市モノレール※　　　　東京都　　２２，０５８　　-１，１０２

■特殊法人など試算　国の将来負担５兆１０００億円■

　財務省は２８日、財政投融資を活用し特殊法人などが実施中か計画している事業を今後も続けた場合、
将来必要となる国の負担（政策コスト）が５兆１２０４億円に上るとの試算を公表した。

共同 07/28 20:16
http://www.sankei.co.jp/news/050728/kei087.htm

まーた公的サービスが黒字でなければいけないとか勘違いしてるくそバカがいるな〜。

市場原理のはたらかない土建工事増やして、国際競争力って高まるの？

>>153
国内市場の購買力が高まると、日本企業が国内市場向けに
競争力のある商品を開発するチャンスが増え、それを外国に
輸出する機会も増えるから、高まる。

日本人全員、市場原理のはたらかない土建屋にすればいいんだ

＞＞１４０
幼稚園児の俺でも分かる説明をありがとう。
しかし、民間金融機関から国債を買い取る資金を調達するには
やはり紙幣を増発しなければならないのでは？
そうなると結局、市場に貨幣をばら撒くのと変わらないような気が・・・。
幼稚園児の疑問。

アメリカってこれやってそうだな・・・。
幼稚園児の直感。

地方債を日銀が買い取るってのはどうなんでしょう？
幼稚園児の発想。

>>155
今は一応、一億総ＩＴ奴隷の方向だろう。言うまでも無く、日本のＩＴ奴隷に国際競争力はない。

特殊法人、公益法人とその関連会社(500万人)
認可法人(10万人)地方公社とその関連会社(200万人)
官公需専門企業(土建業)(400万人)

日本の労働人口の約2割(19％)が市場原理のはたらかない官部門
(公務員は除いて)

>>153
国際競争力を高めるために、公共事業するわけではない
目的と方法を間違えるな

改革派の正体は結局の所重商主義者てっ事？

宮内みたいなマネーゲームマンセー派だと思うよ

公共投資で社会資本を充実させれば、生産性が高まり
日本は豊かになる。

>>161
宮内と奥田では、マクロ経済の観点から、どちらが日本経済にとってより害悪度が高い？

>>159
国際競争力を高めるための、政府支出は土建工事しか思いつかないと？

国際競争力馬鹿がおでましだ。

反国際競争力バカは頭を冷やせ。俺もクルーグマンの本は読んだが、
あれはあくまで「企業の国際競争力」を揶揄したもので、軍事等の
国際競争力を否定したものではない。文脈を見失って言葉だけを
取り出すからそういう極端な態度になる。

政府支出は土建工事にしてれば、中国の製造業が弱くなると？

>>160
国民を食わしていくにはそれしかないと。
農業、漁業　公務員、ではこの国を養っていけないと思う

>>162
税収ほとんど食ってしまう人を担いでいるのに生産性が上がる
はずがない。一人の労働者に多くの人がぶら下がっている。
最低でも５人はぶら下がっている

>>166
国際競争力を増やすために防衛費増やせという事ですかwwwwwwwww

>>166
別に、企業が国際競争に負けたところで
国にとって殆ど害がないのも分かった？

>>168
生産性を上げていく為には最低限でも機会の平等を確立する必要がある。
その為にはある程度の公的支出が必要と思われるが、それまで削る態度では
結局生産性が下がってしまうと思うんだが、どうよ？

>>169
日米同盟を重視するとか円安介入をするとか、そういうのだな。

輸出なんて余り物売るだけなんだし。

>>170
企業が国際競争に勝つためにロビイング活動をするのは、政治的に容認される。
圧力団体の間の利害を調整するのが政治だからな。政治的な視点が欠落しているから
話がおかしくなるのでは？

>>173
国際競争なんてしないで国内で売ればいいじゃん。

>>174
そりゃ国内でも売るでしょうよ。ただ国外でも売るというだけで。

大切なのは、どんだけ生産性の向上に寄与するか。
しかも事業単体の採算ではなく外部性をみるべし。

国際競争力は、ひとによっって随分解釈が違うし、主張する人は、もはや自分で言ってて分かってないんじゃないかな。

例えばだなー、
埋立とか港湾開発、山林再開発とかって
公共事業の後押しが無いと出来ないと思うんだ。
生産力が増加するにもかかわらず。
箱物行政って揶揄されそうだけど、
根本的な生産力増強は公共事業じゃないと無理だと思う。
地域ごとのソフトな面を生かしていくのも限界がある。

そこに新世代の社会資本が整備されれば
既存都市中心部の生産性を追い抜くことも可能ではないか？
以上、幼稚園児の妄想。

トラック運送業の営業収入合計
９０年度　　　１０兆円
９３年度　　　１２兆２８７９億円　（ピーク時）
その後　　　　１２兆円前後で推移
００年度　　　１１兆３３３２億円
http://www.furunosystems.co.jp/it_news/news_03_09_14.html

道路の公共事業　　　約11兆円
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/15yosan2/r1.html

道路つくっても営業収入合計、あまりかわらず

農業総生産

８０年度　　　　６兆円
０２年度　　　　５兆３千億円
http://nourin.vis.ne.jp/2004/160915.htm


毎年の農業農村整備の公共事業　　　　　約３兆円

農地の区画整理しても総生産額かわらず…

土建屋のための公共事業…

>>177
杉を減らしていろんな木に植えかえる。
これなら世の花粉症患者は賛成してくれる。

しっかし製薬会社が反対かｗ。

国民新党、新党大地、社民党、共産党などが戦後的イデオロギーのなか
での幸せ、豊かさを保証する政党であることは言うまでもない。

新党大地はどうなんだろうか。
北海道じゃないからよくわからん。

道路はこれ以上要らないと思うな。
田舎の山林開発で農地を増やすのはいいと思う。
農地の再整備は生産コストが安くなると思います。
大型機械導入しやすくなって、人件費も削減。
何より、若い人が農業に参入しやすくなる。
とりあえず、諸悪の根源・政府の大失策
「すぎ」を伐採したい。
以上、幼稚園児の要望。

杉の切りすぎが花粉の大量発生を招いたって説はトンデモだったんだっけ？

＞＞１８４
花粉発生の映像シーンを見たことありますか？
幼稚園児の懐疑。

>>185

あれ、見るだけで花がむずむずしてくるよな

＞＞１８５
どんだけ大量にきな粉撒き散らしてんのよ！って感じ。

>>183
しかし明らかにそこに道路があれば、交通渋滞や交通事故が大幅に
緩和されるという道路もあるのではないか？
そしたら廃棄ガスも減って、人々の健康も増進するし、経済発展にも
繋がるよ。
第一快適、便利にクルマで移動できる。

>>183
農村、漁村の活性化ということも言っておられますが、農村、漁村が
その商品をスムーズに消費地に輸送するためには空港、鉄道、港、道路
などが必要ですよ。
スーパーマンみたいに空を飛んで運ぶことはできないんですから。
魚などは鮮度で値段が倍以上違うのですから、スムーズな輸送手段はビジネス
として不可欠の要素ですよ。

>>185
いや、一時テレビなんかで、環境を破壊すると杉の自衛本能が働いて、
より多くの子孫を残そうと花粉を飛ばすんだ、みたいなことがまことしやか
に言われてたじゃん。
まあどうでもいいんだけどね。

＞＞１８８　＞＞１８９
確かに場合によりけりです。
一時期メディアで話題になった、無駄な林道とかは論外ですが
それなりに必要な地域もあると思います。
都心部の交通渋滞も緩和させる必要があるでしょう。

ただ、個人的な意見では、
交通主体を車から他の大量輸送手段に
徐々にシフトしていかなければと考えています。
幼稚園児の妄想の域ですが・・・。

鮮度維持に関しては、電磁冷凍技術に期待をしています。

＞＞１９０
デマだと思われ

農村漁村よりも10万人規模の地方都市ですら
若者の６・7割近くが職を求め出て行ってる所を何とかせにゃならん

地方都市とか、
郊外を再開発すれば何とかなりそうな気がします。
どれだけ若者の感覚に訴えられるかが勝負ではないでしょうか？
流行の最先端を創造していけるような環境が・・・。

以上、幼稚園児の提案でした。

地方市、大手スーパー以外は玉砕状態。

景気がいいとはとてもいえませんが？
これでも自民にいれる人が多数とは
バカだから自己責任ということでよろしいのか？

で、自分だけでも這いあがらなければ。
バカな頭じゃ戦略がうかばないです。

＞＞１９４
具体的にはどの辺りの都市でしょうか？
自民支持は基本的に中央都市部の層だと思います。
あと、ミーハーな若者。

地方都市は、これから発展の余地があるからまだましだと思います。
山間部の田舎なんて激しく悲惨です。
なんせ、財源が枯渇してるんですから。
コイズムは悪魔ですね。

以上、幼稚園児の憂鬱でした・・・。

>>194
＞これでも自民にいれる人が多数とは

一般的な認識としては「官が無駄遣いをする→だから景気が悪い」ことになっている。
客観的に考えれば根拠薄弱なんだが、マスコミと小泉がしつこいので「正しい」ことになっている。

例えば朝日の社説などは露骨に「自民ＶＳ民主、どちらが『小さな政府』に積極的なのか？」と煽っている始末。

正論が通じない時代だよ。

知能指数
国民新党支持＞＞自民支持

ってことでよろしいですか？

>>197
国民新党支持＝自民党支持

どこに入れればいいんだろう・・・。

どういうつもりで、ここにカキコしたんだ。

>>174
車とテレビを毎年買い換えてください。
携帯電話とデジカメも毎年5台ずつ購入してください。
建設機械・電車・医療機器・発電所なども購入していただきたいのですが、
個人で買うには単価が高すぎるので、お友達をお誘いになって共同購入してください。

>>194
政治は地方から変わるべきだな
自民党にＮＯを突きつけて欲しい

>>202
地方といっても、わりかし豊かな北関東だが
小泉憎しは凄いぞ。

>>201
クルマ以外は、あんまり輸出してないものばかりですね。

>>204
ヒント　：内需拡大

鴻池がはしご外したぞ。
愉快愉快ｗ

年金が破綻するとかデマ飛ばしている人が居ますが、
彼等の論拠には重大な欠陥があります。
それは、保険料を納めずに将来年金を受け取る資格の無い人まで受給者の数に入れていることです。
仮に未納率が５割なら、将来５割の人にしか年金を支給しなくて良いと言う事。
だから、年金財政は破綻しません。安心して保険料を納付してください。
保険料を払っていた人は必ず年金を貰えます。

ただ問題が三つあります。

一つ目は、一定期間保険料を納めていないと年金を貰えない事です。何年も払っていたのにあと１ヶ月分足りなくて貰えないのは悲劇です。
納付期間に比例して年金を受け取れる様にするべきですね。
２５年は長過ぎる。せめて１８年にしたらどうか。
そうすれば、今まで諦めていた人も払い始めるだろう。

二つ目は、３０年間加入していても年６０万円しか受け取れない事です。
これでは少な過ぎます。
そこで、あと４０万上乗せして１００万円にする。
上乗せ分は消費税で賄うと言うのであるなら大賛成です。
これならがんばって保険料納める気になれます。
この場合、保険料を納めずに受給資格の無かった人も上乗せ分に就いては将来受給できる事とします。
これなら、保険料を払っていなかったのに払っていた人と同じ額を受け取れると言う民主党案のような、
モラルハザードを引き起こす、社会正義が通らない、教育上非常に危険な案より、ずっと良いと思います。

もう一つは、保険料も払っていないのに年金を受け取る不届き者がいることです。
それは、無職主婦です。
彼等(サラリーマンの配偶者)は夫に寄生して働きもせず、保険料も納めていないのに６０になると年金を
保険料を苦労して納めていた働いている人と同じ様に受け取るのです。
これが国民年金の赤字の最大の原因です。
これを早急に改める事ですね。

>>207
お前の理屈だと、
政府は納めない人に対して、「ご協力ありがとうございます」と、お礼を言わないとね。

ちなみに生活保護だと10万くらいもらえるらしいよ。
年金もらって自立すると6,6000円だけど。

>>206
びびり入ってきたな。
だが自民は勝てないと思うぞ。
フタをあけなければ、わからない。

生活保護以下蚊よ！

やっぱ年金少な過ぎるな。

>>209
ふっ、根性論か．．．

利権支持者は

「1970年体制の終焉」　原田泰
「高度経済成長は復活できる」増田 悦佐

とか読めよ

国民新党は選挙後どうなってしまうんだろう・・・。

おれが入れた候補者は必ず落ちる。
今回はそのジンクスに賭けてみるよ。

>>210

日本の年金受給額は米英独仏どころかスウェーデンより多い。
生活保護は資産や身寄りがあると受給できない。

>>208

年金は半分繰り税金が入ってるから、未納者が増えるほど長期的には財政が楽になる。

亀２号機が落ちませんように

ケインズＶＳ新古典派って絶対ケインズの勝ちだろ？どーみても。

新古典派経済学って何か実績ある？


ケインズ経済学の手法で国の経済が立ち直った事例は枚挙に暇は無いと思うが。

株やって勝てる奴に
財政任したらいいと思う

ＨＡＮＡＢＩとかが来たらどうするんだ。

>>196
>例えば朝日の社説などは露骨に「自民ＶＳ民主、どちらが『小さな政府』に積極的なのか？」と煽っている始末。


自民が竹中筆頭にこぞって「大きな政府は重税国家。小さな政府にしないと大変」とあおってるからな。
小さな政府は福祉と地方切り捨て　って分かってない奴多すぎ。
なんていうか、小泉が国民のために改革をしてるとおもってるのかねえ？
「公約やぶってもたいしたことはない」
「人生いろいろ」「涙は女の武器」「サマワが安全かどうかなんて私にきかれたって
わかるわけないでしょー 」「自衛隊が派遣されてる地域が非戦闘地域だ」

なんていって、不信を抱いていた人も｢改革、官か民か、既得権をぶっつぶす」のお題目を毎日きかされてるうちに
わすれてしまったんだね、


原爆でさえ、水に流してしまう国民だからなあ。
小泉バカ語録とここ四年の切り捨てをを忘れるの早すぎ。

年金が破綻するとかデマ飛ばしている人が居ますが、
彼等の論拠には重大な欠陥があります。
それは、保険料を納めずに将来年金を受け取る資格の無い人まで受給者の数に入れていることです。
仮に未納率が５割なら、将来５割の人にしか年金を支給しなくて良いと言う事。
だから、年金財政は破綻しません。安心して保険料を納付してください。
保険料を払っていた人は必ず年金を貰えます。

ただ問題が三つあります。

一つ目は、一定期間保険料を納めていないと年金を貰えない事です。何年も払っていたのにあと１ヶ月分足りなくて貰えないのは悲劇です。
納付期間に比例して年金を受け取れる様にするべきですね。
２５年は長過ぎる。せめて１８年にしたらどうか。
そうすれば、今まで諦めていた人も払い始めるだろう。

二つ目は、３０年間加入していても年６０万円しか受け取れない事です。
これでは少な過ぎます。
そこで、あと４０万上乗せして１００万円にする。
上乗せ分は消費税で賄うと言うのであるなら大賛成です。
これならがんばって保険料納める気になれます。
この場合、保険料を納めずに受給資格の無かった人も上乗せ分に就いては将来受給できる事とします。
これなら、保険料を払っていなかったのに払っていた人と同じ額を受け取れると言う民主党案のような、
モラルハザードを引き起こす、社会正義が通らない、教育上非常に危険な案より、ずっと良いと思います。

もう一つは、保険料も払っていないのに年金を受け取る不届き者がいることです。
それは、無職主婦です。
彼等(サラリーマンの配偶者)は夫に寄生して働きもせず、保険料も納めていないのに６０になると年金を
保険料を苦労して納めていた働いている人と同じ様に受け取るのです。
これが国民年金の赤字の最大の原因です。
これを早急に改める事ですね。

郵政民営化＝アメリカの価値観（＝弱肉強食・力による支配）に屈服し、
アメリカ企業に利益を誘導するのかするのか、
郵政民営化反対＝アジア的価値観（＝相互扶助、相互尊重、共生、寛容等）を
擁護するのか

国民新党は変なイメージがついた公共事業に代わる用語を作るべき
　　
Structural Impediments Initiative→日米構造協議　　
Deregulation→規制緩和
税金→公的資金
値上げ→料金改正
　　
これくらいファンタスティックなやつ

郵政も年金も赤字で構わないだろ。
それでアメリカの企業が儲かるならいいじゃないか。

テレビで立候補者が本質的なことからズレまくったことを
議論しているので綿貫も亀井も具体的な公共投資案を言う機会を
もてないのがつらい。

与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか？

初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。

>>226
ここは国民新党スレですが。

市場原理のはたらかない土建工事増やして、国際競争力って高まるの？

公共事業は何も土建工事ばかりではない
市場原理が働かないからこそ災害対策などの公共事業が必要
それ無しでは全体としての生産性も永久に向上しない

まぁ、これからは公共事業にも市場原理を徐々に働かせていく必要はあるが。

市場原理のはたらかない土建工事増やして、国際競争力って高まるの？

国際競争力を国力と言う意味で言うなら国力は上がる。

ま た 国 際 競 争 力 馬 鹿 か

日本の「カリスマ主婦」候補、「政治も料理も大切なのは愛」

[ 2005年09月09日 02時31分 ]

[名古屋　8日　ロイター]　セレブ料理研究家、藤野真紀子氏（55）は、自分は政治の現状はたいして知らないが、
政治は料理とよく似ていると思う、と主張する。両方ともすべては愛だというのだ。
日本版マーサ・スチュワートととも称される藤野氏は、次の日曜日に実施される総選挙の候補者として小泉純一郎
首相に推挙された知名度の高い女性たちの一人だ。小泉首相は、今度の総選挙は、彼の改革の核心である郵政改革
の是非を問う国民投票だと言っている。
しかし藤野氏は、もっと実際的なアプローチをとっている。孫がいる彼女は、数え切れないほどの料理本を執筆、
しばしばテレビにも登場している。
藤野氏は日本中部の都市、名古屋でのキャンペーン中に、報道陣に対して「料理というのは、一度に１ステップず
つ、愛情と注意を家族のために捧げることが必要な、日常ベースの地味な仕事なんです。もしあなたが女性ならば、
夫と子供に対する献身になります。政治と料理が似ているのはここなんです」と語った。
「人々が自分の子供だと考えるならば、人々のために毎日、熱心にエネルギーを注がなければなりません」
選挙運動のスタイルも彼女の専門分野が反映されている。
「緑茶とチョコレートのジェラード？良いわね」
藤野氏はベンチでイタリアのアイスクリームをなめていた4人の子供たちにかがんでこう話しかけた。
ある母親が、感激して甲高い声で「大ファンなんです」と語った。
人口220万人のこの工業都市には、彼女のアピールが好みに合うという有権者もいる。
藤野氏が演説をしたイタリア風ショッピングセンターにやってきた主婦のキマタ・カズヨさんは「彼女の料理もお菓
子も大好きです。藤野さんは国会で主婦の声になってくれるわ」とコメント。
彼女の考えに首をひねる有権者もいるが、男性が独占している日本の政界に人間の顔を与えると感じている。
匿名希望のある女性は「彼女の政策のことはよくわからないけど、とても素敵な人だと思う」と語った。

[日本語訳：ラプター]

この記事はロイター通信社との契約に基づき、エキサイト株式会社が日本語翻訳を行っております。
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081126200689.html

>>231
日本人全員、市場原理のはたらかない土建屋にすれば国力は上がるんだね

政府支出は土建工事にしてれば、中国の製造業が弱くなると？

ついに決戦の朝が来たの〜。ゆうべは眠れなかったので、朝イチで投票所に行ってくら〜。

俺は比例は「国民新党」選挙区は「共産党」に投票予定づら〜死票になってもいい、
非自民非民主勢力の得票を伸ばすこと自体が大事づら〜。

＞選挙区は「共産党」

頭悪すぎ

今行って来た。

>>237
選挙区に「自民党」「民主党」「共産党」しかいないのでは仕方がな〜い。

>>235
中国に人件費で勝とうとしている時点で無理

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、小泉大勝利まだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

泡沫政党に勝ち目がないからといって、
現政権と同様の政策の野党に投票することは、
棄権したり死票になるより馬鹿らしいことだよな。
そんなことしてたらいつまで経っても、
構造改革といえば票が取れると勘違いされてしまう。

年金改正法の前提、運用利回り３．２％
物価上昇率１．０　　実質賃金上昇率２．１ (名目３．１％）
出生率１．３９ (実は１．２９）

つまり、名目成長率が３．１％、実質成長率が２．１％、インフレ率１％でないと現行
年金制度は維持できない。実質が名目を上回るデフレの状態では破綻時期を早める。

名実逆転のデフレ下では、名目で決まる税収が減少し、財政赤字は増える。国地方の借金は
名目だから、デフレでは実質借金が増加する。デフレ下で緊縮政策をとったため、財政赤字、
政府の借金(4年で170兆円）が増えた。デフレ下で財政再建ができたことはないという。


【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398

海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

　よく個人の金融資産が1,400兆円（国民１人当たり約11百万円）あると言われますが、これは
「資金循環統計」における、上記、家計部門の金融資産残高（1,416兆円）を指しています。　
本当にそんなに沢山あるのか、という疑問を持たれる方も多いでしょう。　確かに、この中には、
(1)企業年金・国民年金基金等に関する年金準備金など（通常個人が必ずしも金融資産とは
認識していないもの）や、(2)個人事業主（個人企業）の事業性資金も含まれているなど、実際
には割引いて考えるべき数字も入っています。 　いずれにしても、家計の資産から負債を引いた
ネット純資産残高は約1,000兆円で、これが間接的・直接的に、非金融法人のネット負債残
高約500兆円と一般政府のネット負債残高約400兆円を賄っていそうなことがわかります。

金融資産と金融負債は、（国内に限れば）相殺されてゼロ。富（お金）は成長でしか生まれない。
財政再建、年金制度の維持のためにも、マイルドインフレ下で、できるだけ高い経済成長が必要。

いれてきた
でも自民圧勝かぁ・・・

雨天の地域は現時点、どこの投票所も投票率20％台超えた程度のようだ。
何だかんだ言って最終投票率また低そうだな。
果たしてどこの政党に追い風となるか・・・？

私アポロンは小選挙区は民主党、比例代表は国民新党に入れたね。
できれば民主党政権の誕生をそれが自民党よりマシだという判断から
希望するが、民主党が負けても１議席でも民主党議員数が増え、国民新党の
亀井も国会に送られることを祈る。

１、民主党議員が１議席でも増える
２、亀井がなんとか当選
３、北海道の鈴木ムネオもなんとか当選。
この３つがクリアできれば、私アポロンが投票した意義はあったと感じるね。

アポロン氏の希望通りになれば理想的ではあるがな。
TV利用の劇場選挙は結局「観客」として楽しまれるだけで
「得票」には結び付かない、という結果になっていてほしいものだ。

トナミ運輸だけが理由の党なんか支持しない。政策がどうだろうと。

アポロンは国民新党に入れられたのか。
俺のところは国民がないから日本へ。

母親もそそのかして、いや、説得して日本に入れさせて来た。
そのために、わざわざ実家に寄ってきたのだ。
父親はようわからんが。たぶん、自民には入れなかっただろう。

>>246
そうなるといいな。

出口調査の途中経過では、比例で民主が自民を逆転してるという情報が！
ひょっとすると、これは意外な結果になるかもしれん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>250
まじ!?

あー、でもぬかよろこびは厳禁厳禁。

>>250
アナウンス効果を狙ったものかもしれないぞ
明日になるまで分からん

小泉退陣まであと3時間

>>250
つーか、ソースもよろしく。

投票率が下がると組織で戦う党が有利だ
選挙区でも組織の票の価値があがり政治家が組織の利益ばかり考えるようになるよ
だから絶対選挙に行きましょう
まだ二時間あります

そうそう、
大事なこと忘れてた。
南関東ブロックは国民新党って対象外だったなｗ

間違えて国民新党に入れた人ってどれくらいいるんだろう

ウチの選挙区、比例区に国民新党なかったよ…
どうゆう事よ、やる気あんのか

出口調査の情報が投票〆切前漏れてくること自体ネタだろ。

午後7時の投票率、都内では45％前後か。
さてどういう結果が出るか・・・。

>>257

新党日本と都市部と田舎ですみわけしてる。

期日前投票で国民新党に入れてきました。
友達もなんだかんだで言いくるめて
５票げっと。ほんとに入れたのかどうかは
わかんないけどね・・・。

>>260
なんだそりゃあ
下手すりゃ共倒れになるぞ

俺も周りに経済学を多少語って、
１０票はゲットした。
うちの選挙区は新党日本だけど、まぁ同体だろ。
しかし、マスコミの選挙結果予想信じれば
来年あたりは｢ハイルー、○○！」とか全員で叫ぶ状態になりかねないな…

おいおいおいおい…

工作作業が終了したのか、ようやく書き込めるようになった。

平沼達の復党は無理か。さよなら保守、さよなら民主主義･･･

はぁ
久興も落選ですか

出口調査ではどの社も自民300越え、自公で3分の2らしいな。
参院が反対しても無駄。参院の造反組みは冷や飯確定だな。

頼む！今回、自民に入れた人間とそうでない人間とで
北と南で分けてくれ！
当然、自民支持が北だな。

さよなら、民主主義。
こんにちわ、民主主義共和国。

それいいな。
小泉民主主義共和国に行ってくれ。

亀のヤシ、相当うろたえてるな、テレ朝のインタビュー。
愉快愉快。最高のつまみｗ

その上で小泉財政政策と新党ケインズ経済学と見比べりゃ
３年で結果が出るだろう。
北の人間がニュースを見れるかどうかは別としてな。

自民勝利、民主敗北＝創価敗北、カルトを排除する一歩だ。自民に入れたのは
自民支持だからではない。社会保障費をチョン経由でむさぼるカルトと売国左翼
排除の一歩にすぎない。
民主は分裂せよ。自民も分裂せよ。国民の力を３分の２の新党に
結集せよ。憲法改正、宗教法人法改正を断行せよ。それが民意だ。

わざわざこんなところまで来て変な演説しなくていいよ。

ムネオのいる北海道でどう？

国民新党は今、何議席ですか？

亀も綿も自民に帰れなくなったなｗ

東京なので日本新党に入れて来た。戦いはこれから。
落選してしまった造反組が捲土重来できるような世論をつくっていかなければ。

亀井m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

小林と亀はへたすりゃただのおじさんになっちまうかもな。
その方がいいかも。もしかしたら近所のおじさんになりゃ、あのきさくなおじさんで周囲から愛されるかも。
そうなりゃそのうち人柄と経験を買われて町内会長の依頼でも転がり込んで来るかも。
それでもう一花咲かせろやｗ

亀を支持した県連も全員除名キボン

>>279
静は安泰ですよ。久は分からないが小林よりは善戦してる。

しかし、選挙直前に急に出馬したホリエモンが大善戦って
一体どうなってるんだ？？？

>>281
キャスティングボードを握れなければ
国民新党の存在意義がなくなりそうだ。

応援あげ

今更だが否決後もうちょっとうまく立ち回っていれば久は助かったっぽいのに

>>282
広島県人ってミーハーみたいに思われて恥ずかしいよな。

ほりえもんが亀井とほとんど得票数に差が無いってのも恐ろしい話だ。
もう俺は知らん。

日本ｵﾜﾀ

ホリエモンとこの差って、実質的には敗北に等しいだろ。

亀井当確

自見がまさか負けるとは・・・。

>>289
勝てればいい、生き残ればいいのよ。今回は。
所詮、茶番よ。この選挙は。

当選者

綿貫民輔
亀井静香
亀井久興（比例復活当選）
http://www2.asahi.com/senkyo2005/kaihyo/party06.html

誰か合流しないとこのまま消滅か･･･

>>292
生き残って何ができるんだよ、この状況で・・・

平沼達の復党も絶望的だからなぁ
彼らの英断キボンヌ

国民４になってるな
信越で比例当選

国民新党の糸川（北陸信越）比例単独で当選

綿貫民輔
亀井静香
亀井久興（比例復活当選）
糸川正晃（比例単独当選）

新党日本いらなかったんじゃ

こんなに自民が大勝することに全く意味は何もないぞ。
やっぱ国民って白痴化してる？
ﾏｽﾞｰ

>>300
国民と一緒になっとけば良かったんじゃないだろうか

>>300
綿貫亀井じゃ都市部はきついな〜。
基本的にはコーキ対策だったんだろうな〜。

しかし、ペログリもすっかり政治家になってしまってて、
メディアでの露出を稼ぐことができなくなってたな〜。

ケインズ派の受け皿は確保された。
次は民主の乗っ取りだ。

亀の刺客は豚じゃなくて鶴にしとけばよかったのに

やった。比例死票にならなかった。

自分も
選挙区も比例も死票になるかとｵﾓﾀ

債務デフレを無視した政策論を提唱する政党はここですか？

小林はどうだ?

>>309
残念ながら落選確定

>>310
比例があるんじゃ?

>>311
俺も東京で新党に入れたんだが、比例でも落選確定。テロが出た･･･orz

斬って捨てたな、金融ブタ

新党の一人も当選させることができないとは。
クソ都会−東京。おれも都民だがなあ。

しかし、思うにブタではなくショボイ、なんか適当な刺客でも送り込めば
かえって亀はやばかったかもしれんな。
徹底的な、「地方死守」作戦でなんとか持ちこたえることができた。

“All politics is local politics.”（すべての政治は、地方のための政治だ）
民主主義の大原則を訴えられなかったのが、他の造反議員の敗因なのかも。

ブタちゃんは想定の範囲内でしょ。
いい宣伝になった。

次は乙部さんのヌード。

ＤＱＮ乙部のヌードなんか見たくねえｗ

小沢でてこねぇかなぁ・・・。

造反議員の17人中15人当選らしいよ　俺的にはがんばったと思う

乙部がＡＶに出たら借りてしまうかもしれんｗ

久興がうかってよかったな。

自民が郵政を掲げてこれだけ大勝利したんだ、造反議員などもうどうでもいい。
党籍だけはある野田その他の一派、造反県連を追い出せば終了。
とっととけじめをつけて郵政を可決、次の問題にかかってくれ。

小沢が来たら民主は本当に分裂するかもな。
最も希望的に見て長期低落。

>>320
常石造船の社長令嬢の方をキボン

>>322
４年間駄目だっただけに、どこまで改革できるか・・・
町の商店街の人たちが、何とかして欲しいと強い調子で迫っていたが
郵政の民営化の後は、テロや自衛隊の憲法改正、増税、という流れだ
一体どれだけの人が、失望するのか次の選挙にかけてみたい

平沼、野田氏ら党除名へ＝特別国会後に−武部幹事長

　自民党の武部勤幹事長は12日未明、党本部で記者会見し、平沼赳夫
前経済産業相、野田聖子元郵政相ら無所属で当選した郵政法案反対組について、
党紀委員会を経て、除名処分とする考えを強調した。党紀委員会の時期に関しては
「特別国会後になる」と述べ、郵政法案成立後になるとの見通しを示した。
　これに先立ち武部氏は民放の番組で、平沼氏らに関し
(1)郵政法案に反対した
(2)離党せず立候補し、自民党公認候補を不利に陥れた−ことが党紀違反に
当たるとし、「新しい政治を目指して改革に取り組んでいるから、いいかげんな
対応はできない」と語った。　（了）
（時事通信） - 9月12日4時5分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000070-jij-pol

プププ負け犬の集団スレはここでつか？

与党で3分の2だからな・・・。
もはや国民新党に存在意義はなくなった。

>>327
民主主義の敗北を悲しめよ。

小沢大明神を召喚しよう！

だいたい、自民支持のインタビュー見ると
｢小泉さんは、何かやってくれそうな気がする。｣
って回答が多いけど、何かってなんだよ？

田中じゃやはりキャラが弱かったか…
次は頼む！亀井さん、宗男さん、
保守王国千葉で本物の保守候補を建ててくれ！
"宗男ちゃんフィギア携帯ストラップ"がでたら少なくても俺は買う。

何かやってくれそう、というけれども何かやったのか？、とこちらは聞いてみたい。
野党じゃないんだから実績で判断しろよ、と。

>>331

＞宗男ちゃんフィギア携帯ストラップ

応援はするけど、それは俺はちょっと・・・(^^;

もうマスコミは完全包囲されてるわけだし、この党って
｢唾棄すべき抵抗勢力｣の役を担わされるためだけに
議席を獲得したようなもんだな。ここの議員はこれからも
司会者にスルーされコメンテーターに嘲笑されるためだけに
TVに呼ばれるんだろうな。

>>332
やりましたよ、社会保険料値上げ、医療費本人負担３割に改悪。
税金の控除額を削減、高速道路民営化と言いながら全線作る、など諸々。

これからは益々大企業減税、低所得者への大増税などもやります。

なんかやってくれそう。

>>335
＞高速道路民営化と言いながら全線作る

これはいいんじゃないか？　下手に公共投資を削減されたら困るぜ。

>>336
負採算道路でも？
１００円の利益を挙げるのに３５００円掛る道路でもいいの？

>>337
ケース・バイ・ケースだけど、基本的に公共投資として考えれば別に構わない。それに自分は中途半端な
民営化ではなく、道路公団の完全国有化によるフリー・アクセス化こそが最良の策と思っているのでね。

それと財政出動としても、今は穴を掘って埋めるだけでも必要な時期だからな。

>>337
外部性という概念を考える上で、はっきりさせときたいが
その利益を享受するのは、道路を運営する主体か？それとも道路による波及効果のことを指すのか？

>>331
それでかまわんさ。

生活があらかた破壊されたとき、改革がいかに馬鹿らしい茶番で
また危険な思想と、誤った理論に基づくものだったか、身をもって思い知る。
いつか気付く、きっと気付く。

その時！取って代わるのが――



民主だったら嫌でつね

>>339　
>>337 ではないが、例えば、エコロジーとしての脱クルマ社会という選択肢もあることはある。
その観点から道路依存・マイカー依存を止めるのもいいだろう。だがその場合も、代償としての公共交通体系をどうするか、
という問題は残る。このあたりをどう考えていくか・・・。
いずれにせよ何らかの形での公共投資は避けられない。整備新幹線も、議論はあっても実際に開通して
みると「来て良かった」というケースがほとんど（ただし、その代わりに並行
在来線は第３セクターに切り離されて苦しくなってしまうわけだが）

正直、つくばエキスプレスの開通した関東が羨ましい。（あれも第３セクター
なので、色々と問題はあるのかもしれないが）

>>340
さっき、他スレで「財政赤字はあくまで対GDP比の問題、一律の緊縮は間違い」と書いたら、「亀井乙」と言われたよ。
こっちは、別に財政出動一辺倒で行け、と言ってるわけでもないんだけどね。

・相変わらず対GDP比の問題を理解できない人間が緊縮を叫ぶ。
・同じリフレ派でも、財政出動への拒否反応がある人間は「財政じゃ駄目だ、亀井じゃ駄目だ」と
　議論のための議論を行う傾向があるように感じる。
　彼らはしばしば、他の具体的なオプションを他人に分かりやすく示そうとしないし（散々言い飽きて
　疲れたのかもしれないが）、実際にそうしたオプションを持つ政治家が誰なのか、もはっきり書かない場合が多い。

そう言われても、現実には現状でベターな人間を支持せざるを得んしな。

亀は全体の４割しか得票していない！
堀江やその他の候補に投票した人の方が、亀に投票した人より多いじゃん。
そう言う有権者の意思はどうなっちゃうの？

小選挙区制、間違ってるな。

国民新党の政権獲得戦略を考えてやったぞ。

(1)リフレ派に日本人初のノーベル経済学賞を取らせて、テレビで顔を売る。
(2)そいつを国民新党に入れる。
(3)民主党マニフェストの行政改革案をパクってクリーンさをアピール。

受かっても社民党以下の泡沫野党じゃどうにもならんだろ

社民党は二極化反対のスローガンが大成功。

経コラや勝手連からヒント受けたのかもｗ

俺んとこじゃ，比例で国民新党に投票できなかったぞ！
選択肢が無いんじゃ困る．

頼むよ亀ちゃん．今んところあんただけなんだから．

ポスト亀井はいないのかよ。
政策が亀井で、顔が小泉みたいな政治家がいればなぁ。

亀井を先入観で嫌っているのをどうにかしてもらいたい。

都市部の人間にとっては怨嗟の的だな

内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤ
Ｐは７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。


http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

悪役にはもってこいなんだな

しかし，実際問題都市に何の投資が必要なんだ？
もう既にパンパンではち切れそうになるほど発展してるじゃないか．

元々の成り立ちとして都市は地方から人や物や金を吸い上げる働きを持ってるが，
吸収するばっかりじゃそのうち源泉が枯れるぞ．

集まってきたモノはうまく分散して，また吸収のサイクルが働くようにしなければならない．

>>352
最近は随分とおとろえてきたから、
愛嬌のあるオヤジ路線で行けるのでは？

>>349
なにしろ汚職疑惑で知られる政治家だもんな。
しかし、政治家の価値はそれだけで計れないところが奥深い。

山拓とか疑惑の真っ最中だったはずなのに。

次は地方分権だ。
反自民、反官僚勢力で結集しる。

族議員も民社党系議員も社会党系議員も
官僚支配打破のために結集しる。

>>353

渋滞解消、満員電車消滅のための社会資本整備を大胆におこなえば
いいんだよ。環状道路の整備やらつくばエクスプレスみたいのをたくさん
つくれば間違いなく地価は上昇する。
地価上昇→資産デフレ解消→土地の担保価値復活→銀行の貸出増→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>元々の成り立ちとして都市は地方から人や物や金を吸い上げる働き

日本ではこの現象が最も活発だった時期を一般的には「高度経済成長期」
と表現する。

公共投資は「雇用」のためではなく市場原理では供給されないモノを造る
ためにおこなうべき。渋滞、満員電車は「市場の失敗」の典型例

>>357
地方分権はやめとけ。
反自民ではなくて、反小泉。
反官僚じゃなくて、反財務官僚な。

マクロ経済を取り入れたシムシティを流行らせれば良い。

>>359
>地方分権はやめとけ。

理由。

>>353
地下開発

>>353
治安回復

渋滞とか起こってる辺り改善の余地はあるんだろうな。

莫大な費用がかかるため、誰も踏み出せないってだけで。

>>361
北海道、沖縄

>>365
問題ない。

>>360
それは意外といいかもね。
なんかしらんけど、公共事業やって借金増えてるけど国力が
上がっていくみたいな話を繰り返し刷り込んでいく。
清貧だとか借金返済とか言っていたらデフレで国庫が枯渇して
崩壊するとかも。

>>367
つか安定成長モデルを計算できたらノーベル賞じゃね？

>>358，>>362
それくらいの開発，都市部なら料金やテナント料とか直接的な
見返りだけで十分やっていけるじゃ無いか．
安い融資とか，ちょっとは補助が必要かも知れんが，
国が主体になってやる必要はないよ．

そもそも，その程度では都市部の問題が解決するにはほど遠い．
際限のない人口流入にその原因が有るのだから．
日本の人口の 1/4 が関東圏に居るのだから，いくらなんでもくっつきすぎ．

>>363
治安を良くしたいなら，経済を良くすることが一番効果がある．
次は教育．最後に，街を明るくしたり交番を増やしたりと言った対策になる．

国がやるべき政策としては，やはり都市部よりも地方に重きを置くべき．
地方に投資して，そこで産業が成り立つようにすればよい．
まだ成長余地がいっぱい有るから，その方が効率が良いぞ．

元々都市の問題の殆どは人口過密に有るのだから，
地方からの際限のない流入を緩和する方法は絶対必要．

>>358
というわけで，
「雇用」は市場原理では供給されないものの代表例だと思って良いとおもうよ．
その他地方への投資には，「水源を始めとした国土の保全」，
「食糧自給の確保」といった重要な意味がある．

>>369
>「雇用」は市場原理では供給されない

「労働者の権利を重視した安定雇用」な。

>>369
>治安を良くしたいなら，経済を良くすることが一番効果がある．

若年失業を置いてきぼりにして、
富裕層だけ大儲けのネオリベラリズム景気は要らんけどな。

>>371
富裕層重視の景気回復はありえないよ・・。富裕層は溜め込むばかりで金を使わないから。

>>344
> 国民新党の政権獲得戦略を考えてやったぞ。
> (1)リフレ派に日本人初のノーベル経済学賞を取らせて、テレビで顔を売る。
> (2)そいつを国民新党に入れる。
> (3)民主党マニフェストの行政改革案をパクってクリーンさをアピール。

ノーベル経済学賞からはいるのはいいと思うな。誰かいるだろうに。
共同でもいいから

富裕層に増税して替わりに低所得者層に減税（消費税の廃止）すりゃいいのに･･･。

>>368
現実世界をシミュレーションするわけじゃないだろ。
これだから、学者肌は苦手なんだよ。

>>371,>>372
そのとおり，今のところ，景気回復には低所得者層へバラ撒く方が効率がよい．
例えば公共事業ならそれができる．チマチマ土方へ日銭が行くから．
低所得者向け減税も同じくらい効果がある．
教育補助とか，学校の授業料の低減とかも効果が大きい．
他にも色々あるが．

金を使わず低所得者層へ利益を配分する方法もある．
派遣業務等の規制を強化し，正社員に近いくらいの保証を付けるとか．

>>376
>派遣業務等の規制を強化し，正社員に近いくらいの保証を付けるとか．
派遣会社にはかなり規制を設けた方が良いな。
何の能力もない人間が途中でサヤ抜きする為だけにある様な仕事だからな。

バラマキ政治には俺も賛成な訳だが、談合を物理的に不可能な状態に
法整備した上でバラ撒いて欲しい。出ないと地場土建屋社長が利食い
しすぎて他産業への還元が少ない。

>>376
＞派遣業務等の規制を強化し，正社員に近いくらいの保証を付けるとか．

それは逆効果だろ。採用に消極的になる。
最低賃金をドンドン引き上げたりしたら、失業が減るとか思ってないよな？
むしろもっと規制緩和すべき。
労働法制がきついと既存の労働者は有利になるが、若者とかの失業者は不利になる。
日本がこれくらいの失業率で澄んでるのは非正規雇用が増えてるからだよ。
社会保険も免除すれば、もっと雇いやすくなる。

非正社員の割合と法人税率を連動させればいいんでない？

>>378
重要な要素が抜け落ちている．

・労働力というのはどっちにしろ必要なもの．
　機械化とかは有るが，もう今は限界まで人を絞り込んでるのであまり影響がない．
・労働力の需要は景気に左右される．

だから，最低賃金を引き上げたら，回り回って失業は減る．
上がった賃金の分だけ消費が増えて，経済が回復するはずだから．

財政と同じ理屈．
目先の労働力の需要を確保しようとすると，かえって減る．
事実，労働法制が緩和される前までは，これほど派遣が増えたことはなく，
失業率も今より高いというわけではなかった．

もちろん，完璧にうまく行くとはかぎらんから，
公共事業をうまくバラ撒くとかして，あちこちで調整は必要だが．

なんだかんだいっても
このスレの意見は他と比べて押しなべて良識的だ
>>369　>>376　>>377
同意
>>378
派遣増やすのもいいが
労働者の質をもっと向上させることを考えないと
企業が積極的に教育機会を提供しなければ
>>379
革新的かも

>>377
談合を無くしたいのはヤマヤマだが，正直良い方法が思いつかん．

今は入札するわけだが，
役所へ来る前に業者間で話をされたら，どうしようもない．
基準価格があるから抜け駆けがしにくく，これが可能なわけだが，
かといって手抜き工事が頻発しても困る．
小さな工事なら良いが，後からやり直すことが困難な場合もあるし．

かといって，基準価格を漏らさないようガチガチの秘密主義では，
業者との情報交換がしにくいから，
基準価格そのものが現実と乖離する危険もあるし．

それでは監査を厳しくすればという話が出るが，
それも手間をかけすぎると役所の効率が悪くなりすぎるし．

せいぜい罰則を厳しくするぐらいで，
談合そのものはある程度は目をつぶった方が全体としてはうまく行くのではないか？
と思うことが有るのだが．．．．

欧米のように電子入札制度を整備すればいい

http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/keiyaku/siryou/
工事発注掲示は、紙での庁内掲出をやめ、すべてホームページ掲出とした
現場説明会を廃止した
郵便入札とした など
こうした、制度改革・業務改革により、入札参加業者数は約２倍に増え、落札率も約10%低下し、談合情報もなくなりました。

>>380
輸出主導型というのを考慮に入れる必要はありませんか？
輸出を維持するためには国内環境のみで完結出来ない・・・。

いや，勿論電子入札等の入札の簡素化に反対するモノでは無いよ．
だけど，これは省力化にはなるが，談合を防ぐことにはならないと思う．
紙にくらべて楽にはなるけどね．

失格になる基準価格がある限り，これを下回ったものは，入札できないのだから，
元々公正な競争ではあり得ない．
結局この基準価格をなるべく正確に知ることができる者が受注できる．

例えば，業者間にある程度のネットワークが有れば，
まったく役人が関与しなくても基準価格を操作できる．
長年にわたってデータを貯めていけば，
役人の算定基準というものがだいたい判ってくる．
そこで，僅かに高め高めと保持していけば，
10 年 20 年とたつうちにだんだんと価格の算定基準そのものが高くなる．
役所に技術が無くて，業者には技術があるのだから，これを防ぐことは難しい．

鋼橋の場合のように，全国規模でネットワークを作られたら，
それを見つけ出すのはかなり厄介なことになる．

いつまで需要がない産業に金まわすつもり？

>10 年 20 年とたつうちにだんだんと

欧米でうまくいってんですけど

>>385
労働の面から見れば，日本は輸出主導型では有りませんよ．
日本の場合，輸出産業で働く人は全体の一割から二割で，
一割の方にかなり近いと思います．

製造業に従事する人が全体の 2 割程度しか居ませんし，
製造業の半分くらいは内需で稼ぎますから．

このような状態で，どちらが国際競争力が高いかを考えれば，答えは明白です．
国内景気が良い場合と悪い場合．

むろん国内景気が高い方が製造業の国際競争力は高くなります．

景気がよい方が，内需・投資・技術の蓄積いずれにおいても有利で，
賃金のみ不利になります．
日本の商品は高い品質によって国際競争力を保っていますから，
賃金のハンデはあまり大きくないと考えるべきでしょう．

実際に，賃金の高かったはずのバブル時代の日本の製品は，
ごく一部の分野を除いて無敵の競争力を持っていました．

GDPの60％は個人消費なのに、なぜか財政出動は社会保障ではなく土建工事

政府支出は土建工事しか考えられないの？

環境とか、これから需要がたかまるよね、プリウスとかアメリカでも売れてるし

>>390
＞政府支出は土建工事しか考えられないの？

決してそういう訳でもない。異なったオプションを持つ政治家・政党がいれば
そちらを支持しても良い。ただし、いまや財政出動そのものを嫌悪する風潮が強く、ベターな
選択としては新党グループぐらいにしか期待できなかった、ということに過ぎない。

確かに、社民・共産が何とか現状維持できた点を見ても、国民の一定数には、社会保障型の支出なら
許容する層がいることは明らかですね。自分は国民新党と共産党に投票しました。

低所得者はいっぱい金を使ってくれそう
失業者に職を！！！

>>375
ピリピリしないで（´д｀；）

人口と産業構造から労働力が算出されて
1フェイズ毎にやれる事業が制限されるとか。
ほっといても発達するけど所得格差が広がるとか
粗方公共事業終わったんだけど、やめると税収落ちちゃうから困るとか。
そういう要素を入れれば良いのかなー。
ゲームとしての面白さと、分かりやすさのバランスが大事か。

貿易は簡易化できるだろうけど、金融まで入れると大変だ。

>>373
海外のノーベル受賞者に土下座と亀井の溜め込んだ金で来て貰おうよ。

>>394
亀も老後を考えてるだろう。
与党議員でもなくなった今、昔のようにダム作らせたりとかでの土建屋からの見返りは期待できないし、
復党できない可能性がことのほか高いという大誤算。

確かにそうとう蓄財してそうだし議員年金もあるが、カネを気前よくつかったりはできんだろうｗ

公共事業は「雇用」のためにあるわけじゃないし
資産デフレを無視した経済論議なんて無意味もいいところ
利権政治家は消えろ

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　衆院選の当選者アンケートによると「全面的な憲法改正に賛成」が４６．７％で最も多く、「９条も含めた部分的な改正に賛成」の２５．４％が続いた。戦争放棄と戦力の不保持を定めた９条改正派は合計７２．１％で圧倒的多数派となった。
　党派別にみると自民党は回答した２０６人中、１３３人が全面改正に賛成、５４人が９条を含む部分改正に賛成し、「９条以外の部分的な改正に賛成」と「改正反対」は合計わずか７人。
　民主党は３０人が全面改正賛成で、９条を含む部分改正賛成は２３人。９条以外の部分改正に賛成が１８人、改正反対が６人、「どちらとも言えない」も１７人おり、ばらついた。公明党は全面改正派は１人もおらず、自民党との立場の違いが明確になった。
◆創価との連立の理由はなくなったぞ、自民党！朝鮮人と組んで社会保障費を貪り食って脱税する層化と切れろ。これが民意だ。

土建工事で「雇用」ではなく

アスベスト対策で「雇用」にまわせばいい

>>396
4,500 年の昔から，公共事業の重要な役目は「雇用の創出」ですよ．
無論役に立つものに投資した方が良いですが，
投資した先が役に立たなくても公共事業そのものが役に立たないわけではありません．

デフレは金融的な現象です．
資産デフレなどと言うのは，現象の一部のみをとりあげた偏った見方です．
デフレを止めたければ，日銀が国債を買いまくれば一発で止まります．

全部買い取ってもデフレが止まらない可能性は理論上存在します。

物価上昇割合＝貨幣供給増加割合＊貨幣の流通速度

だから、お金を供給しただけでは物価は上がりません。銀行口座やタンスに滞留すれば供
給しないのと同じだからです。流通速度は実際にお金が使われる割合です。景気対策には
これらの両方が必要ですが、金融政策論者は何故か後者を忘れています。

お金を使って貰うには、民にニーズがない時期には財政出動が必須です。財政出動の方法
として公共投資と個人への支給（ヘリマネを含む）がありますが、後者は貯蓄や外貨購入
にまわる割合が大きく、公共投資に比べて財政出動の効率が悪いと予想されます。

>>401
その理論を説明すべし．

>>403
ドッジデフレ時は一円も債券を発行していなかったよな。

>>403
今でてる国債を全部買い取ってもって意味

>>402
>金融政策論者は何故か後者を忘れています。

ていうか流通速度一定でないとマネタリズムは成立しないもんね。

んまぁ、なんつか。
インタゲ派もケインズ派もいがみ合ってる場合じゃないから。

どっちもやるという路線で共闘しようじゃないか。
流動性の罠を解消するには財政政策によるきっかけ造りが重要だし、
安定成長路線に乗せるには積極的な金融緩和政策も必要だ。

敵は小泉政権だよ。

>>406
民に資金需要がないのに無理矢理貨幣を供給すると口座やタンスに
滞留するから流通速度は下がります。

>>404,>>405
んじゃ，さらに国債を発行して，それを日銀引き受けにすれば良いじゃないか．

でもって，それを財政出動にまわす．
日銀が買い取った国債は金庫にしまって腐るまで待つか，さっさと燃やすと．

全て丸く収まってウマー．

>>408
消費目的にに特化した政府紙幣を発行してはどうでしょうか？

>>410
消費目的に特化しても、紙幣を発行するだけでは（資金需要がない時期は）流通は増えま
せん。国民にタダで支給する（ヘリマネ）か政府が使う（公共投資）こと、すなわち財政
出動が必要です。

>>409
日銀の国債買い取りはある範囲まではOKだが、無制限にやると貨幣価値がどんどん下が
る。つまり国内的には限りなく物価が上昇し（インフレ）、国際的には円の信用を失う。

>>412
インフレし始めたところで国債を買うのをやめたらいいじゃん。

>>413
原理的にはその通り。

結局やるべき事は解ってるんジャン．

なんでやらないの？

中曽根氏ら１１人賛成　郵政法案で旧亀井派

　自民党参院旧亀井派の中曽根弘文会長（元文相）は１３日午後、都内で記者会見し、
２１日召集予定の特別国会に再提出される郵政民営化関連法案への対応について、
自身を含めて先の国会での参院採決で反対した同派議員１１人（離党した荒井広幸議員を除く）全員が賛成に転じることを明らかにした。
これにより参院採決で反対、棄権・欠席した２８人の自民党参院議員の２０人以上が賛成を表明する意向を示したことになる。
　中曽根氏はその理由として、衆院選での自民党圧勝を踏まえ「国民の明確な意思を重く受け止め尊重したい」と説明。
同時に「私をはじめ参院志帥会（旧亀井派）全員が同じ立場だ」と強調した。
（共同通信） - 9月13日17時58分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050913-00000170-kyodo-pol

参議院も完全屈服かよ！
まあ、この結果じゃ仕方ないか・・・

最悪な結果になってしまった。

疑問なのは，
財政出動や，金融緩和等の，まともな経済政策を掲げる政治家が皆無な事だ．

例外は亀井とその周辺だけ．

いつからこんな馬鹿げた政治情勢になったのか？

というか経済政策自体が論ぜられることが無くなったねぇ・・・
経済政策＝バラマキみたいな妄想を打破しんとイカンな。

>>419
田中派が没落してから。岸派は元々財政均衡主義だから、ケインズ主義なんかには理解ない。

>>421
しかし，没落した奴らが消えて無くなってしまった訳でもあるまい？

それに，没落する者が有れば新たに出てくる者も居るはずで，

亀井派だって相当数いたし，
中には割れてから民主党に入った者も居るはずだし，
民主の中には相当数の官僚出身者が居るはずだが？

そいつらの声が小さいのはどうしたわけだ？

ワンフレーズでいいから経済論じれば良かった。
ワンフレーズに耳を傾けた人間には、ツーフレーズ論じる。
そういうのでいいのではなかろうか？
簡単な事から初めて、難しい事までコツコツと。

>>422

民主党は自民党以上。で小選挙区制。

>>424
つまり，経済は愚民には解らんと言うことが原因なのか．

>>423
では，そのワンフレーズの案を出そうぜ．
一行 40 文字以内でやってみよう．

まず俺から．

・節制による財政再建は蛸が己の足を食うかの如き愚作である．

このスレも選挙終わってネタスレに変質か。
大誤算だったろうなバ亀ｗ

>>425

でも、財務省プロデュースの財政赤字時計のカウントに勝てないんだよな

日経新聞が全然おかしいのも問題なんだ。日経が日本経済をおかしくしている
のではないかと思うこともある。

それから学者。加藤寛なんて連中が尊敬されちゃってるんだから。
日本の学者やインテリは左傾しているからゼネコンなどに過剰な敵意を抱いている。
2chだって多くのスレは同じだ。

>>425
長い！
「財政再建すると、もっと財政は悪くなる」

>>427
では，こっちも財政出動による景気回復と財政再建の仮想時計でも作るか？
いずれにせよ，何か解りやすい宣伝が必要になる．

そうでなければ，
悲惨な貧困への道まっしぐらだ．

>>428
加藤寛をつれてこい。
徹底的に論破してやる。

>>429
ふーむなるほど．
しかし，それは「財政再建すると」の所に自己矛盾がある．

「税金の無駄遣いを減らすと，もっと財政は悪くなる」

これでどうだ？

ワンフレーズ
「金持ちから税金をとれ！」
「消費税を下げれば景気は良くなる。」

国民新党という名前が良くなかった。立憲国民党なら立憲主義と国民主義に立脚した党ということで
戦前以来の憲政を引き継ぐ党だと打ち出せた。
ついでに西部邁でも顧問にしてちゃんと反グローバリズム、共同体主義政党であることを
打ち出せばよい。
共産党も反グローバリズム、共同体主義政党だからある部分では協力できるだろう。

ワンフレーズ案
「自己責任といっても、誰でも風邪は引くんです。
　誰でも弱者になるんです。誰でも歳をとるんです。
　ですから助け合いが大切。国家による保護が大切なんです」

確かに国民新党という名前は酷かった．

新党とつけるなよ．
長く持たないことを自ら示しているようなもんだ．

ドラゴン桜風に
「バカとブスとフリーターとニートは俺達を支持しろ！」

ワンフレーズ演説
「財政再建をいたしますと、もっと財政が悪くなる。
　つまりもっと財政再建をしなければならなくなるのです。
　みなさんに、もっと痛みを我慢してもらわなくてはならない。
　我慢して、我慢して、ずっと我慢してもらわなくてはなりません。
　中にはお亡くなりなる方もなるかもしれません。
　ですから無理な財政再建はよろしくありません。」

「景気が良くなれば，財政赤字は自然に解消されます．」

「労働党」とかでよかったのに・・・左翼っぽいか？

国民労働党・・・これじゃナチだ（ｗ

ワンフレーズ演説
「財政再建に必要なのは財政再建ではありません。
　必要なのは景気回復なのです。景気回復なくして財政再建はありません！
　景気回復が回復すれば、みなさんはホクホクになる（笑
　そして私達も税金が入ってホクホクになる。
　しかし、借金が余計増えると心配なさる方もいると思います。
　そんな方は利子をみてください。景気が良い時は、悪い時より
　利子率がぐーっと上がっている。上がっているとどうなるか？
　借金がぐーっと減るということです。
　みなさん。景気回復なくしては財政再建はないのです。」

>>442
長すぎる。経済板住民向けだぞそれは。

「うんこ」

>>443
まあ、なるたけわかり易く書いたつもりなんだがねw
N即あたりに貼って理解されるようなものを書いてみるよ。
いいもの書いて、秘書にでも読んでもらえればいいけどね。

「今借金しても，将来もっと儲ければ良いのです．」

いつ解党するんだろ、どうせ長くやるつもりは無かったんだろうが、亀のヤシ行き場がなくなったなｗ

>>446
駄目だそれじゃ。間違いなく負けるｗ

>>446
解党しないんじゃないの？
お仲間が増えるし。

>>448
真理なんだが，駄目かw

>>446をワンフレーズにして、そのあとで、>>442を見せる。

>>449
もしそうなら社民は喜ぶよ。ドン尻恒久脱出ｗ

もう少しマシに変えた．
「今は無理な投資に見えるかも知れませんが，将来必ずそれ以上になって返ってきます．」
39 文字．

>>452
社民より議席あるんでないの？

>>453
損して得取れでどうた。B層には英語にしてWin by losingで押そう。

>>455
なるほど！意味はちょっと，イヤかなり違うが(w，そっちの方が大衆に受ける．

犠牲的な精神を擽る所がポイント高い．

小泉構造改革とは、つまり弱肉強食政治であります！

強きを助け、弱気をくじくという、月光仮面と逆のことをする政治であります！
こんな不景気で、モノも売れない時に構造改革、規制緩和をする。
そして規制緩和をしたから、みなさんにサア商売始めろ。株を買えと言う。
景気が悪くて明日失業するかもしれない人、今日職がない人が商売を始めますか？
株を買いますか？逆に財布のヒモをギュッとしめますでしょう。

そんな時に商売を始めたり、株を買ったりする人は、こんな不景気でも
困っていない、お財布に余裕のある人たちです。
助けなくても元々強い人なのです。構造改革は、強い人が得をする！

景気が悪いのに、構造改革した、規制緩和をしたから景気良くなれと言ってもよくなるわけがない！
今まで強い人にパワーをあげるだけでしょう。
だから景気がよくなって、みんなモノ買うぞ、商売するゾ、という時に
規制緩和をしなければ意味がないのです！！

>>457
長いって！！！

皆があんたのように頭が良い訳じゃ無いんだ．

愚民にアピールしなければ票は取れんし，財政出動もできん．

あとは、経済学の不思議な話に興味を持ってもらうために
経済相対性理論とか言うのも良いんじゃねーか？
財政を出すとなぜか借金が減るんですって。

小泉は｢改革｣の二文字で全国を騙したわけだからな。
実際、自民に入れた有権者の殆どが、郵政について理解してないだろうし。
親切に中身を説明するより、ｲﾝﾊﾟｸﾄある一言の方が、かえって上手く行くかも。

不思議なのは，「地方再生」とかのウケねらいが出ないことだ．
何だかんだ言っても地方の方が議員数は多い．

>>460
「景気回復」じゃダメ？

景気回復ねえ…

これからの成長産業のために、財政出動はしたほうが効果的だよね

まちがっても供給過剰でしぼんでる建設業にするのがいいなんていう人は、いないよね

成長産業、一体どこにあるんだろう。

「需給ギャップ」をひたすら連呼し
「需給ギャップってなんじゃいな？」と思わせて政策理解につなげる

>>464
>成長産業、一体どこにあるんだろう。

それがお前の脳みその限界…

>>458
まあまあ。
話を聞く体力がない人に一番始めだけ聞けばよいように、
一番上にワンフレーズ書いて。そのあとに説明を加えるようにした。

自分の演説を後から読み返してみると、なかなか難解ではあるな。
まだまだB層は取り込めん。

まぁ何だな、ここ読んでたら、小泉が勝ち続けるのには理由があるのが解るな
こんなのが相手だから、負けることはねーか

>>460
かなわぬ理想と仮想敵だな。
しかし、これをつかう奴は最悪だ。

なんか、マジで情報操作されてるんじゃないか？
って思う時がある…。
今朝の新聞とか読んでも"自民圧勝”で日本買いとか書いてあったけどさ
金曜日ダウが８０ポイントも上げてたのに触れてないのはナゼだ？

>>466
ふふ。まさか他の産業の利益を奪い取る形の産業じゃないよな。
違うのがあるなら凄いよ。毎晩おまいの写真を拝む。

>>380
＞だから，最低賃金を引き上げたら，回り回って失業は減る． 上がった賃金の分だけ消費が増えて，経済が回復するはずだから．

総需要を増やさない限り労働法制をいじくっても雇用問題は解決しないのでは？
最低賃金を高くするなら、その分の利益がないと雇用する人数が減るだけでは？結果として失業率が高まり、景気が悪くなる。
企業が賃金低くしたり、人減らしするのは景気が悪いからであって、規制緩和のせいじゃないでしょ。
経済回復するのが先であって、リストラや召させるのが先じゃないでしょ。
失業の解決は政府がマクロの政策でやらないと無理。労働関係の規制強化するのは企業への責任転嫁でしょ。

ワークシェアって知ってる？

>>473
その前に時短しる

日本はフォースの暗黒面に落ちた。

>>472
もちろん財政出動をやらなくて良いというわけでは無い．
ただ，労働環境の改善も経済的効果が有るというだけの話．

法人税が緩和されているから，
給与所得者への優遇を何らかの形でやらないと，
金の巡りが悪くなってしまう．

労働力需要は，景気全体が良くなることによって自然と創出される．
保証を良くし賃金を上げたところでその分労働力需要が減るわけではない．
業務を行う上で必要な人員は必要なのであって，
既にリストラが進んで限界に近い現状では，人減らしは則事業縮小を意味する．
それではかえって損をするので，賃金上昇に見合うほど労働力需要は減らない．
その結果浮いた分が経済効果となって現れ，労働力需要となって帰ってくる．

要するに低所得者層への所得再分配と同じで，流動性を良くして，
何とかプラス方向へのギャップが出るように調整するというだけの話．
むろん一気にやると会社が潰れてマイナス方向へのギャップが出るので，
そこは慎重にやる必要がある．
ただ，既に法人減税は行われているので，バランスを取る方法として，
労働者保護は理にかなっている．

小泉緊縮財政を人間にたとえるならば、
低血圧＋動脈硬化となって死んでしまいますよ！！！
で、どう？

>>469
小泉の巧いところは，「抵抗勢力」という素晴らしい仮想敵を生み出したことだ．
こちらも何か必要だ．

「エセ革命家」「弱者切り捨て」「地方切り捨て」等では弱い．
何か無いか？

ワンフレ
「レーガン政権時代にアメリカが竹中ﾅﾆｶﾞｼと同じことを
やって大失敗したのをみなさんはしっていますか？！」

興味をもたせてから地方のシャッター通り
とかの話を脚色して人情に訴える
今回のカトリーナの件と公共事業を結び付けて話すのもいいかも
杉並も浸水したことだし

プロパガンダ「７つの方策」
（１）ネーム・コーリング（悪いイメージのレッテル張り）
（２）華麗な言葉による普遍化（「自由」「博愛」「愛」「平和」といった不変的な価値との結びつけ）
（３）転移（権威ある存在を味方につけ、自らを正当化）
（４）証言利用（有名人の発言を利用）
（５）平凡化（立場を似せて、親近感を得る）
（６）カードスタッキング（都合のいいことの強調と、都合の悪いことの隠蔽）
（７）バンドワゴン（ある事柄を、世の趨勢であるかのように宣伝）
ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20050904/1125824376

これを見ると、小泉たちはプロパガンダの手法を周到にとりいれてるとわかるよな。
（このブログを読んで、武部なんか笑い方や歩き方の練習までしたんじゃないかと
想像して笑った）
だから、対抗するなら、同じくらい気合い張ってやらにゃあかんのだろうけど、
政治がこれでいいのかとも正直思うんだよな。

>>480
民主主義ってさ、バカの多数決だからさ…
ショウガナイサ

>>479
それはマズイ．逆効果だ．
実態がどうあれ，レーガンは最も成功した大統領だと思われている．

それに，レーガンは減税を行ったし，歳出削減は限定的だった．
初期に軍事費に膨大な投資をして，産業を潤わせている．

レーガンと小泉はまるで違う．

>>482
そうか…竹中の財政政策がｷﾁｶﾞｲだと
印象付けるにはどうすりゃいいんだか

>>483
何か罵りの言葉が居る．
キチガイのように極端に差別的でなく，
それでいて決定的に悪い奴だと印象づけられるような．

いくつか出してみるが，なかなか難しい．
「縮小主義者」
「先祖返り」
「首切り役人」

小泉にも付けたいが，これまた非常に難しい．
「煽り屋」
「罵り大臣」
「国粋主義的左翼」

正直どれもパッとしない．

>>484

「　貧　乏　神　」

>>485
それは良いかもしれん．

なにしろ　「神」　だから．

しかし奴はこう切り返してくるかも知れん．

「貧乏神は丁寧に祀ることによって福の神に転じるという伝説がある．」

センスがないんだよ。センスが。

ものすごく新鮮なスローガン思いついた。
多分だれも口にしてないはず。ずばりこれ。

「勝ち組、負け組、そんなんないんや。」

東京による搾取を許すな。

ポスト小泉（麻生谷垣安倍）の中で財政拡大派＆リフレ派はいないのけ？
皆、小泉政権初期のクラッシュを目の前で見てきたわけだからそんなに
酷い事にはならんと思うが、安倍はリスク高いな･･･
こいつは経済は盟友の塩崎（元日銀職員）に丸投げしてるというし。

太郎がいい｡
無期限民営化凍結でもしてくれないかな

麻生なんかじゃダメ！
小渕ゆうこりんを首相に！

麻生くらいだろう．
あやつは炭坑→セメント屋だから．
少しは経済のことを知ってるはず．

だれでもいいよ、小泉抜けたら自民は抜け殻ｗ

もっと酷い奴が出てきたらどうする？
実際奴のやってるのは単なる煽りだから，
少々見てくれの良い奴なら誰でもできるかも知れん．

>>495
もう、いない。
小泉だってブッシュが３兆円と言う巨額マネーに厭かせて作った虚像。

もう、出せないと思う、第二のアリコは居ないはず。

漏れはちょっと前までは拉致議連会長のタカ派で世論受けも良さそうな
平沼が良いと思ってたが、こうなったら麻生が妥当だね。
安倍は今回の選挙でだいぶ子分失ったし、谷垣はあの顔だからね･････ｗ。

　利賀村は過疎化が進み、１０年前と比べると人口は約２割減少。高齢化も進む。
住民の多くが公共事業頼みの建設業や農林業に従事する。関係者によると、
ここ数年、治山事業は年々減り、建設業の従業者数も減った。

　先月２８日に開かれた後援会の事務所開きでは、幹部の口々から小泉政権の
批判が次々と上がった。「小泉政権になっていいことがあったか」「景気は低迷した」
「都会中心の政策で、地方を切り捨てる状態が続いている」

　合併前の利賀村で村長を務めた宮崎道正さん（７０）。「自主自立の時代と言われ、
確かに自分たちの力を大いに発揮していかなければならないが、過疎地では限界が
ある。政治の力で、こういう弱い地域を何とかしてもらうことが必要。これが利賀村の現実」と訴えた。

　米沢選対総括責任者は国民新党支持を打ち出した決定を「きらっと光ってきた村の、
小泉政権に対する唯一の抵抗」と表現する。小泉首相の目が都会にしか
向いていないと感じている。

続く

　公示日以降、利賀村が下した比例区の決定は、市内外で開かれた綿貫氏の
個人演説会場で「比例区は国民新党へ」と呼びかける黄色の垂れ幕となって、
じわじわと広がっていった。庄川、城端、井口の各地区や、３区最大の有権者を
抱える高岡市まで。小選挙区での戦いやすさを考え、「比例区は自民党」と
決定した地域を徐々に侵食した。

　県議の１人は利賀村地区の比例区決定を振り返り、その思いをこう代弁する。
何でも「官から民へ」とやるのではなく、中山間地の良さをいかした特産振興など、
国が支援して育てる施策を展開してみてはどうか。

　「改革の先に何があるのか。議論が尽くされないままで、過疎地の住民の不安に
つながっている。このままでは都市と地方の格差は広がる一方では、と不安になる。
日の当たらないところに日を当ててやれるのが政治なのではないか」

綿貫の地元富山で国民新党を必要としている人たちについての記事
http://mytown.asahi.com/toyama/news01.asp?kiji=5897

>>498-499
「地方に住めなくなったら、東京に住めばいいじゃない」

誰かがマジで言い出しそうな気もしないでもないがｗ

>>500
小泉なら言うだろうね。
だからと言って「では、引っ越します」って言えるか？
金銭問題もあるし、故郷を捨てるなど其処で産まれて育って其処に
ずっと住んでいる方々がおいそれと引越しなど出来るわけない。

この記事って、国民新党は税金で生きていきたい田舎者政党って
レッテル貼りの為のプロパガンダじゃねーの？

>>502
なるほど。
疑心暗鬼、悲観的になって行動したほうがよさそうだ。

財政出動は田舎の建設業しか思いつかないの？

、

>>489
それイイ！
>>500
都会の失業者がさらに増えますよ・・・。

いくら田舎で公共事業をやっても過疎化は止まりません。
無駄な抵抗ですｗｗｗｗｗ

地方という森が破壊されて、人と言う水が都会と言う川に流れ込んで洪水被害が発生しているような状況だ。
やるべきことは労働規制という堤防を築き、地方と言う森を公共投資という植林をし、再生させるしかないと
わかるはずなのだが。。。

>>489
いいかも。

我々は搾取されている！！
何者にか？
中央政府にである！！

ちょっといじってこんな感じで遊説したらどうだろ。
まず注目してもらう為に。

１
「みなさん、小泉首相、僕（カメ）とは違いｶｯｺｲｲですね。髪型もロマンスグレーがきまってる。
服装もスタイリッシュな男といわれている。僕とは大違いですね。
僕はどうも服装にはあまり興味がなくて、寝癖ヘアになったりと。
小泉さんはハンサムだし、モテますね。男としても。なにせ頑固に改革といいつづける。指導力。カリスマ性。
そして休日はオペラや歌舞伎などの芸術鑑賞にいったりとね。恋人としては最高でしょう。

僕もみならいたいところですが、何せ顔は変えられない。（笑）
顔、自分じゃまあまあかなとおもってるんですが、悪人面でしょうか？
愛嬌があっていいなあと。うぬぼれでしょうか（笑）
恋人としては　だめですかね？

小泉首相は恋人としては最高でしょうね。つれて歩いても鼻が高いでしょう。
髪型も、こう、寝癖もなく、ロマンスグレーでね。

しかし長年つれそって生活していく、亭主としてはどうでしょう。
改革改革といいつつ聞く耳はまったく持たないんですよ。

亀井演説つづき　２

家計が苦しい。奥さんは食費などをきりつめて生活しているのに
国連常任理事国入りをしたいというために大金（一兆円）もODAを増額。
つまりは　役職（常任理事国入り）につきたいからと　のみにいくたびに「ここはおれのおごりだ、のめのめ」と
ばら撒いてるってことですよ。奥さんは買いたいものも控えて一生懸命節約してるのにです。
それからお隣さんともトラブルをしょっちゅう起こす。中国韓国。
おとなりさんと、うまくやっていけなきゃ、住み心地も悪いですよね、おくさん。
だいたい、普段ご近所と接するのは奥さんでしょ。なるべく波風たたず、もちつもたれつでいきたい。でも旦那の罵言で近所からよく思われない。
一生ここで暮らすのなら　しっかりと伝えることは伝えながらも譲るところはゆずり
もちつ、もたれつ近所と仲良くすることが大切。
旦那が暴言をはいていごこちが悪い。大変なのはメインに近所づきあいをする奥さんでしょう。

そう、子供の教育や老後の生活費のために節約してる奥さん、
あなたも節約して！といってるのに　旦那はまったく頑固で聞く耳なし。
「おれが無駄遣いするのは郵政という貯金があるから無駄遣いするのだ」と、貯金を解約しようとしている。貯金があるから無駄遣いする。だから貯金を辞めようという亭主。
どうですか？おかしいでしょう？
本当なら無駄遣いを辞める。そうお金の使い道を適切にすることが重要でしょう？
郵政の場合、郵便局にお金の使い道を決める権限はありません。

亀井演説つづき　３郵政が国債を買う。銀行も国債をかってますが、その国債で国の財政をまかなうのですがその貯まったお金の使い道をきめるのは財務省と政府です。
郵政がきめてるわけではないのです。

家の中に例えるなら大筋のお金の使い方を決めるのは奥さんの旦那。
旦那が節約するところは節約して、貯めるところはためてくれればいいことなのに。
「俺が無駄遣い（特殊法人への金のながれ、）をするのは貯金があるからだー。という亭主なんですよ。小泉首相は。
金の使い道の権限がない郵政を、それも独立採算で黒字の郵政なんですよ。
郵政公務員をへらしても国の借金は減らない。郵政は郵政公務員の給料を自分でまかなっていますから。　なのにあたかも郵政公務員が悪いと批判のほこさきをむけた
自分の金の使い方をごまかすために。
これが今回の小泉郵政法案なのですよ。


そして郵政を解約して賭博（国債金融市場）につぎこもうとしてる。
ばくちは胴元以外もうからないのに、胴元（アメリカ）は信頼できる。と
すっかりだまされてるんですよ。
おくさん、おれが無駄遣いするのは貯金があるからだと貯金を解約して
老後資金をかせぐのさと、株に多額の財産突っ込む男。亭主にもちたいですか？

郵政民営化法案には外資規制や国がある程度株式を保有して国民の貯金を守ることが大事なのに
その条項をつけなかったのが、小泉竹中なのです。危険です。
グローバルスタンダードだから？いや、ここは日本。愛国心があれば
　国民の貯金をまもるべき保護をつけるのが当然でしょう？
小泉竹中は何故つけないのか？　本当に日本を、奥さんや子供をあいしているのか？

亀井演説　つづき　４

残念ながら金融政索では日本より外国勢力のほうが上です。
今ここで何の外資規制もなく、郵政を民営化して、340兆を自由にすることは　外国に財産が流出してしまう確立が多いのです。

そう、それからね、友達、というか親分が金欠だから金かしてくれといって、
奥さんの知らない間に、貯金がなくなってますよ。

アメリカ債権。これを小泉政権になってから多額にかってるんですね。
30兆？ぐらいですかね。　(一説にはいろいろ含め400兆？詳しい人ヨロシク）
日本国債よりアメリカ債権のほうが利息はいいですけど、
これは実質的に帰ってこないお金なんです。　売ろうとすると圧力がかかります。
ようは　ちょっと力がつよい、こわもての友人から
「金貸してくれよ。利息はたっぷりつけるから」といわれて金を貸した。
で、そのお金は30年後とかに返って来るんです。利息だけはくれますがね。
で、腕力があり、こわいんで返してくれとはなかなか言えない。
その男（アメリカ）は借金抱えて破産寸前。アメリカは双子をかかえてるんですよ。
年金資金にも日本以上にこまってる。
　そのアメリカから赤字国債を買っている。つまりはアメリカに金を貸してるんです。
利息はつきますけど。でも自分の家がこまてっる、赤字なのに資金を貸すことはないでしょう。
利息だけ帰ってきても将来元本は・・・どうなんでしょうかね？
10年？後、20年後、　為替も関係しますし、たとえかえってきても大幅に目減りしてることが考えられるんですよ。

亀井演説　つづき　5

で、郵政民営化して郵貯のお金、つまりはみなさんのお金で　
アメリカ債権も買えるようになる。　
これを竹中さんはいいことだというんですが、　お金は国内に回すべきです。

そうおもいませんか？　
家庭内で子供の教育費に金をつかったり、健康維持のため、
または家の修繕費。トイレとか風呂場をなおしたりとかね、
このごろ増えている災害に備える。
山くずれを防ぐ処置にしたり　水害がおこらないような処置、地震にたいする備えをするなどに金を使うべきでしょう。
いくらアメリカ国債が利息がよくても　
今国内に金を使うべきです。他国に貸す、余裕はないでしょう？
自分の家が赤字で大変なのに　あなたは他人に金を貸せますか？

亀の、カネはいくらでも日銀に刷らせて遣えばいい、ってのはどうなったんだ？
>>510以降、全部矛盾してるぞ（激ｗ

亀井演説　つづき　6

竹中さんは郵貯資金が国内に流れると市場が活性化するといいますが、
血流に例えてね。　郵政民営化は血流をよくすると。
だから全てが上手くいくといってる。
しかし、実はね、銀行にも大企業にも金、キャッシュはたんまりあるんです。
血たくさんはあるんです。滞ってるんです。
ここにもっと大量の資金を流して血流をよくするという。　
危ないですよ。脳出血してしまいそうだ。

今血流をよくするために必要なのは　運動です。お金は銀行にも企業にもある。
しかし流れない。下、下々に金がながれていないのです。
公共事業は悪いｶｯﾄだ、といいますが、今、必要なのは公共事業して活性を図ることなのです。
公共事業というと無駄な高速道路、箱物という概念があるでしょう。
たしかにこれからは　無駄なものを作ってはいけない。
でも必要な公共事業もあるのです。　それはしっかりやらなきゃいけない。
治水、災害対策のための土木工事は必要。　温暖化で水害が増える可能性がある。土砂崩れを防ぐための山の整備も必要。　あ、それから増えすぎてしまった杉を切り、
それを住宅建築に回す。国産、杉。天然資源の木造の家いいですね。
杉伐採は国民の多くが抱える花粉症を減らすことにもなる。医療費節約にもなります。
その杉のかわりに別の樹木を植えるのです。
植林事業は　山崩れをふせぎます。木は水分調整をするので　
水不足のときにも保水してくれるので役に立ちます。
これらの事業は雇用も増え、つまりは労働賃金にもなり、
底辺から経済をささえます。
これが血のめぐりをよくするために必要な公共事業です。

亀井演説　つづき7

金余りの現在、郵貯の資金を流すのは　
金融は活性化し一部の金持ちはもっと金持ちになるでしょうが、　
庶民にはなんのみかえりもないのです。
需要のないところに、　金を流して金融バブルにしても　いつかは弾ける。
はじけてしまったら。あとはうしなわれた10年どころではないでしょう。
少子化に向かっている現在、郵貯資金を自由化してみすみす国外流失させるようなことは
大変危険なのです。

市場、経済が活性化していない理由。ほかにもね。
みんな将来が不安で金をつかわない。老後、年金不安。ここの解消がさきでしょう。
そして派遣などの不安定雇用が増えて、金を使えない人もいる。仕事がない人ともいる。
ここの改善もひつようなのです。
　
さて、日本は大変な借金を抱えている。家計は大変。
なのに　あなたの亭主、小泉はまだまだ貸そうとしてるんですよ。
いや、大事な虎の子郵貯資金を　だましとられるような法案を通そうとしている。

亀井演説　つづき　8

その時奥さん、どうしますか。
「あなた、辞めて頂戴。家の家計も苦しいのに他人にお金を貸したり、
あげちゃうなんてどうしてそんなことができるの。狂ってる。
子供のことも考えてよ。」と言うでしょう？
当然でしょう？　「あら、Aさん（アメリカ）苦しいの？じゃ家のお金貸しましょう。
家は大根飯でもたべれば生活できるし、子供の教育なんて適当でいいわ。
老後もなんとかなるでしょう」
なんていいますか？

言わないでしょう。　
名誉とボスにきにいられたいがため大枚をばら撒く亭主に物申すでしょう？

「あなたはまちがってる、それじゃこれからが心配」という。当然です。
そうすると亭主の小泉首相は
テーブルひっくり返して「ばかやろう。おれに逆らう、造反するのか？けしからん。
おれのいうことがきけないのか」
となぐるける。　嫌なら出ていけ！と離婚をつきつける。
奥さんは夫婦のこれからと子供のことを心配して助言しているのに、
造反、悪人といわれてしまい、
離婚をせまられる。　理不尽でしょう？
もちろん離婚して食べていくというのはなみたいていなことじゃありませんしね。

いま貼っても遅いよ！遅い！

亀井演説　つづき　9

今回造反者、改革反対の悪人のレッテルをはられた私達ですが、
「首相が間違っているのは間違っているという。家計が苦しいのに他人に献上するようなことを
それはダメだ。といった。

　今回　小泉郵政民営化法案の不備、（分社化したら再三があわない。外資規制がない、株式保有比率が低い）など外国にざいさんがとられそうになるから、
また四分社化だと採算がとれない。
赤字の郵便部門は黒字の郵貯部門で補ってこそやっていけるのだといったのです。

赤字の郵便部門には　二兆円の財源をつけるから大丈夫だ、
黒字は民営化してしまおうといってますが
肝腎な黒字の郵貯を民営化する必要はありますか？
黒字で国にお金がはいってくるのですよ。
分社化するとかえって採算がとれなくなるのです。

もちろん　過密している郵便局の統合は必要でしょう。
無駄を省き効率的に改革をするのは必要。
でも公社でも改革は進んでいます。改革は今現在すすめられてることなのです。

過疎地の郵便局、やはり必要。都会の方はわからないかもしれない。
でも地方にいくと街には金融機関は郵貯だけというところがたくさんあるのです。
年をとると　遠くの金融機関まで車でいくことは難しくなるんですよ。
これをなくしちゃ困るんです。
今度旅行したとき、過疎地にも足をのばして　
地元のじいさんばあさんと世間話をしてみてください。　
田舎にとっては必要なライフラインです。
田舎があるから都会もあるんです。　やがて自分も老いていく。
人にやさしく、思いやりがなくちゃ、人間として恥ずかしいでしょう。
人は誰でも老いるのです。

亀井演説　つづき１０

地方市で　半径5キロに10〜２０あるようなところの郵便局は統廃合していくことは必要でしょうが、
しかし　過疎地、田舎の郵便局は守るべきなんですよ。

そう、反対した議員は　国民の財産のために反対した。家族を守るために反対した。
NOといわなきゃいけないことはNOといったんです。愛する人を守るために。
しかし　造反とレッテルをはられ党から追い出された。
自民党からでれば　党から来る補助金がないわけですから、選挙を戦うにしてもかなり苦しいわけです

何人かは離党しました。生活資金がとぼしくとも国と国民を愛する心情は一緒。それが集まったのが
国民新党なのです。

僕は恋人としては失格かもしれない。ダサいですし。
でも亭主として、家族は守る。
命をかけて守る。　

このまま小泉改革、いや、改悪、改悪なんですよ。
これすすめていけば庶民は苦しむことになる。
ｶｯｺｲｲおとこじゃないけれども、一度僕の政策に耳をかたむけてください。
あなたを守りたい。

ご静聴　ありがとうございました。　
http://www.kamei-shizuka.net/media/2005/050501n.html
http://www.kamei-shizuka.net/media/2005/050601.html

＞亀井演説を書いている方へ

「奥さん」が「ちょっと力がつよい、こわもての友人＝Aさん」
に洗脳されてしまっているという事態のような気がするな・・・。

亀井演説創作1〜10でした。
つかれたびー。

ない知恵をふりしぼってかいたから　穴だらけか？
でもこれが自分の頭の限界です。

創作なんですか？

>>525
創作です。　タイトル　亀井演説はまずかったかな。亀井さんのための創作演説
ってことでヨロシク。

>>526
よくがんばった。

>>527
もしかしてお前小泉？

>>選挙前に亀井さんに送って欲しかった…。
俺、チョッとウルっときちゃったよ。

亀井演説（もち創作）
おくさん、おくさん、多かったな。
お嬢さんにしとくべきだったかｗ。

確かに亀井が「奥さん」って言うとちょっとやらしいな。

>>530
でも、よくできてたよ。力作だな。

国民新党の公約を演説調でわかりやすく、というのもいいかも。

【政治】国民新党＋新党大地＋新党日本、今週にも統一会派誕生へ…綿貫氏呼びかけ
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005091402.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126673895/l50

亀井の演説１〜１０を書かれた方へ

ほんとに力作です、亀井さんに（いえ、小泉に追い出された方々に
送って頂きたい。

日本国民（おくさん）は、早く小泉の本当の姿を見て欲しいです。
なんか、ペ・ヨンジュンと小泉を重ね合わせているバカ女が多い気がします。

しかし、つくづく小泉さんが総理総裁でよかったね。

亀井みたいな能無しが総理総裁になってたら、
自民滅亡・日本滅亡だったよ。

無能なリーダーを持った子分は哀れだね。
野田聖子なんて見てると、ほんとそう思うよ。

今回は亀井派滅亡というボヤで済んだけど、
亀井が総理総裁になってたら、
全自民党・全日本国民が、
今の亀井派みたいになってたんだね。

はいはい乳速にカエルカエル

>>513
訂正です。
アメリカは双子をかかえてるんですよ→　

アメリカは双子の赤字をかかえているんですよ。
大変な額なのです。

読んでいただけてうれしいです。
亀井さんになったつもりでかいたのですが、数字とかいろんな間違い不備があります。
訂正ヨロシクおねがいいたします。

亀井さんは　悪人とかいろいろレッテルをはられて、
あまりに誤解されてますよね。

　　小 亀　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 亀　え
　　学 信　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 信　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!
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　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　亀井　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

>>534
統一会派もいいが、次の選挙の準備までに合流してくれ。
国民新党に入れたかったが、うちの選挙区にはなかったから
他の野党に入れるしかなかった。
合流した方が選挙には有利だと思う。

>>541
同意。　　票が無駄になる。
今回は民主に入れたが合流したら其処に入れるから頼むから合流して。

453 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/14(水) 15:26:21 ID:ploP2wqJ0
宗男逮捕は、国民新党＋新党大地＋新党日本の統一会派誕生後
これで綿亀にもダメージを与えられる。

614 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/14(水) 16:07:21 ID:lf7XEKpb0
はやくムネオ逮捕しろよ、と思っていたが統一会派できてから
逮捕された方がもりあがるな。

N速＋からのコピペ。ほんとえげつない奴らだな。

国策逮捕の小泉ならやりかねない・・・

>>543
ニュー速っていつから、こうあからさまに勝ち馬に乗ったり、たいしたことのない
弱者を執拗に叩く傾向が強まったんだろうなあ。後者は昔からそういう感じではあったが、
前者は少し信じられん。もうちょっと「ネタ重視」だったり「反主流」でひねくれた、余裕の
あるレスが多かった気がするんだが・・・。こうも大勢やマスコミに同調して、少数派を
ムキに相手にしている姿は、少なからず異様に感じる。

>>543
工作員だって。人権スレみたいに、あとで騙されたとか言うんだよ。

>>545
こじゃれたことを書ける奴はブログに言ったと思う。
今居るのはピンじゃ出来ない奴ばっかりでしょ。
４年前なら、堅めの本の引用を書いてもわかる奴が出てきたが、
今じゃ誰も居ない。ただの腐った建物だよ。

派遣労働が増えてることについて　国民新党はどうおもってるのだろう。
誰か知ってます？

>>548
まぁ亀井は10年前JALが添乗員をアルバイトに切り替えようとした時に噛みついた香具師だからな。
おそらくいいとは思ってないはず。

ムネオ逮捕はちょっと苦しいなぁ。
そのうち、亀井や綿貫も狙われるかもしれん。
叩けば埃の一つや二つは出てきてしまいそうだし。

ブログのほうが工作しやすいからな

>>550
衆院2/3占めてるんだから、その気になりゃ適当に難癖付けて
多数決で除名できるんじゃなかったかな。

今の世論なら余裕だよ。

>>549
亀井ちゃんが噛み付くの判るよ。
飛行機の添乗員がアルバイトでは怖いよ。

>>552
そうなったら亀井の殿様が切腹するしか方法がないな。
あの人は利権とは縁薄いから叩かれないし、旧大名の切腹なんて欧米諸国の
メディアが俄然噛みつく話題だろう。そうなれば国内で洗脳が溶け始めるかも。
内側からじゃ何やっても小泉への盲信は無くならないだろう。

以上チラシの裏の妄想。でも今の政治は完全に三権分立狂ってるよね…。
失われた十年→暗黒の五年とか言われるのは勘弁。

静香会最強

亀井派のパーティーがもう開かれないなんて･･･

首班指名で小泉に入れるから復党させてっていったら面白いのにｗ

>>554
人権擁護法が成立しそうなのは、亀ちゃんが
郵政で反対したからだという理屈がＮ速でまかり通っている。

>>558
人権保護法を潰すために郵政法案を人質に頑張った連中が浮かばれんな。ため息・・・

>>558
ある意味ものすごい才能だな

>>559
城内氏はアホあつかいだ。
無駄死に。

>>560
Ｎ速を制したものが、世論を制する。
バカを説得するバカ論理を会得したものが勝つ。

こうして、Ｃ層がＢ層に愛想を尽かしていく。
馬鹿は氏ね。

やっぱ騙され上手なのも才能のうちだね。
小泉サンのおかげで一日三食食えるんだからありがたい
とでも思わないとやってられない時代が来るからな。

>>564
一生だましてもらわないとな。

人権擁護法案が通ってバカが絶叫するさまを見てみたい気もする

人権法案通ったら通ったで、ずっとスルーだろ？あの板って。


なんせ村山談話のパワーアップ版をのたまっても、北に食料送っても知らんフリだし。

>>567
同意。知らん振りを続けるだろうな。

>>541

国民新党がない地域は新党日本か新党大地があったはずでは？

「日本道路公団」のＯＢによる鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事
http://www.tamagawa-np.co.jp/machinohi/85.html
発注企業に40人も天下っていた
平成15、16年度分の公団発注の工事は約１３００億円

先日の北海道独立の妄想話で思いついたんだが．．．．

巨大な日本の庇護を離れてまでやっていこうという妄想が広がるのは，
そこに大きな魅力が有るからだ．

独立国家というものは小なりといえども，紙幣を発行することができる．
紙幣によって物と労働力の流れをコントロールする．そこに国家の力の源泉がある．

逆に言えば，藩札を発行できれば，独立せずとも大きな力を得ることができる．

そこで思いついたんだが，法律を大きく変えずとも地域内通貨を発行できる方法があるぞ．
プリペイドカードだ．

プリペイドカードは，クレジットカードとは違って，
売り買いした瞬間に資本の移動が発生するから，売った側はすぐにその金を使うことができる．
買った側も，なぜか使った金とほぼ同等の商品を得ることができる．

つまり倍々ゲームが可能だ．これでインフレを起こすことができる．
紙幣よりちょっと弱いが，それでも十分効果がある．

地方は域内で使えるようなプリペイドカードを発行するというのはどうだろう？
むろん役所で一般にも売るが，例えば公務員の給料の 1 割とかを，そいつで支払うんだ．
むろんその時は多めに給料を出しても良い．どうせ原価はタダみてーなもんだ．
公務員は使うのが仕事だ．期限でも切ってジャンジャン使わせろ．

要は地域振興券を，もっと恒久的にしたようなシステム作りだが，
これなら地元企業の賛同が得られればできなくは無いんじゃないか？

>>571
田舎でしか使えないカードより図書カードやビール券の方が（・∀・）ｲｲ!

>>571

昔、NHKBSで地域通貨の特集をやったのを見たけど、
自分が思っていたよりも海外では地域通貨をつかっているところが
多くて驚いた記憶があるあなー。

昔の話で言えば、世界恐慌のときに、地域通貨があったから
金が動いて経済がもったという話とか。
あと、一定期間がたつと価値が徐々に目減りする通貨もあったと思う。
通貨を退蔵させないためね。

地域通貨はおもしろいと思うな。

いいかもな。
小泉は地方に権限委譲するなら
貨幣発行権とかも与えなきゃおかしいと思う。
今のままでは政府が財布の紐を握っていることに変わらんのだから・・・。

全国で使える券も良いが，それじゃ地方自治体が発行できない．
結局でかい企業が資金を集めるだけになってしまう．
つまり，JR や私鉄や NTT のカードじゃ駄目だ．
ビール券や図書券はもっと駄目だ．一部の企業しか発行できない．
自治体なら大量に発行できるし，それを公共投資で再配分もできるし，
地域の状況を考えながら発行高を決めることができる．

カードは紙幣に比べて回転が悪いが利点もある．
・紙幣ならインフレインフレと敏感だが，カードならごまかせる．
・IC カード等にすれば目新しさを出すことができる．
・会計の省力化とでも言えば，節制好きの大衆に受けるだろう．
・5万円といった高額カードが発行できる．

地域通貨を作るポイントは、必ずそれの引き取り手がいるという
保障をすることだな〜。何をもって通貨というのかわからんが、
法的に流通を強制するのではなく、単に、引き取り手を保障する
ということであれば、通貨の定義から外れて、自治体にも発行が
可能となるかも知れないな〜。

具体的には、地方税を地域通貨で払えるようにするわけだな〜。

ちなみに、国民新党の財政に対する見解はこう。

http://www.kokumin.biz/kouyaku.html#zaisei

昨年、税収が増加したのは、米国や中国の経済が好調で輸出が増加し、企業業績が改善した結果である。
米中の経済好調は、もちろん日本の“改革”の成果ではない。
この事実は、景気の改善が税収を増やすという証明であり、景気対策がいかに必要であるかを示すものである。

　「小さな政府」を自己目的化するのはおかしい。小さな政府は、国民が必要とする政策を行わず、
行政サービスを縮小する口実になっている。しかし、求めるべきは小さな政府ではない。「効率的な政府」なのである。

それ以前に、財務省が、たとえ地域限定とはいえ、
通貨発行権を許すはず無いと思うが

>>578
だから「通貨じゃない」と強弁するのだな〜。

そりゃ勿論，IC カード等の決済システムを自治体側に持ってくれば，引き取り手は自治体になる．
いくら自治体が金を支払っても，元々自治体が売ったものだから損はしない，
何より市場に出ているカードの方が戻ってくるより遙かに多いから，一時的にぼろ儲けになる．

地域経済が活性化するから，そのうち税収が増えて，ほんとにボロ儲けになる．

投機対象商品として他地域へ大量に流れていかないような仕組みが必要かとは思うが．

そこで地域振興券ですよ

>>578
地域通貨自体は日本でも現実に存在しているぞ。
ただ、いろいろ限定されてるだけで。

>>579
いや、プリペイドカードみたいなもんも規制されてるんじゃないの？
これスルーにしてたら、通貨高権独占してる意味無いじゃん。

>>582
え、そうなの・・・
ごめん無知で。調べてくるわ。

>>582に補足。
ぐぐってきた。

地域通貨全リスト
http://www.cc-pr.net/list/

>>580
別に流出していいんじゃないか〜？　ユーロドルみたいなもんだろ〜？

交換が保証されないような危ないもの（最悪何も買えない払えない地域の納税も拒否）流通するかね。

>>575を読んで思い出したが、
市バスや市営地下鉄（というか公営交通）の専用プリペイドカードは
使途が限定されてるけど、自治体が発行しているという点で地域通貨のような側面があるんじゃない？

関東・関西・福岡のように周辺私鉄のプリペイドカードと一体化してるとこも多いけどね。
そういやそれと同時並行して割引ありの市営交通専用のカードを出してるとこもあるな・・・（京都市）。

昨日経済スレで話題になっていた
公共事業についての　創作亀井演説つくってみたんだけど。
マクロっていまいちわかんなくて　きっとずれてる。訂正ヨロ。

>>514 「創作」亀井演説
亀井演説　つづき　5 を公共事業説明に改訂。

公共事業説明版�@
＞で、郵政民営化して郵貯のお金、つまりはみなさんのお金で　
アメリカ債権も買えるようになる。　
これを竹中さんはいいことだというんですが、　お金は国内に回すべきです。

日本だって財政難ななこの時代にリスクをとるべきではない。
そうおもいませんか？貯蓄をリスキーな投資にまわすより、
どうせなら実質に使いたい。
　家庭内で子供の教育費に金をつかったり、健康維持のために使う、
それは医療費節約にもなりますね。
または家の修繕費。トイレとか風呂場をなおしたりとかね、
このごろ増えている災害に備える。
国でいえば、山くずれを防ぐ処置にしたり　水害がおこらないような処置、
地震にたいする備えをするなどに金を使うべきでしょう。

創作亀井演説　公共事業説明版　�A

いくら外国債権や投信などの利息がよくても　
今国内に金を使うべきです。
国内で金をまわす。国内の事業をおこして雇用を増やし　金回りをよくする。

地方から活性化させるべきなんです。他国に貸してる、余裕はないでしょう？

自分の家が赤字で大変なのに　あなたは他人に金を貸せますか？

竹中さんは郵貯資金が国内に流れると市場が活性化するといいますが、
血流に例えてね。　郵政民営化は血流をよくすると。
だから全てが上手くいくといってる。
しかし、実はね、銀行にも大企業にも金、キャッシュはたんまりあるんです。
血たくさんはあるんです。滞ってるんです。ここにもっと大量の資金を流して血流をよくするという。
　金融や株式市場にいくら金がまわったところで　富裕層には金がまわれど
一般庶民にはちっとも廻ってこないんですよ。　
下々までにはながれてこないんですよ。

血流にたとえれば　頭には血はいっても、手足、指先、足先は冷えきっているんです。
金融市場に金を流すだけでは　手足、すなわち中小零細企業、農業、漁業、多くの労働者
には金はまわってこないのです。
今、地方の景気は冷えきってしまってるんです。

そんな金融市場に金を流す、つまりは薬でなんとか回復させようとするより
根本原因から立てなおすべきなんです。
今必要なのは歩いて脹脛をきたえ、それがポンプとなり下から血流をよくする。
今、血流、日本の景気をよくするために必要なのは　下からの活性化。
ポンプの役割の公共事業なんです。

創作亀井演説　公共事業説明版　�B

公共事業というと　なにか悪い印象がありますよね。
政府も公共事業削減を掲げています。公共事業削減はよいことのようにいわれていますが、
これはね、逆に血の循環を悪くしているんです。

公共事業は悪いｶｯﾄだ、といいますが、
しかし、今、必要なのは　国が適切な公共事業して　根本から活性を図ることなのです。
運動をして末端から血流をよくする、そして元気、健康になることなのです。
つまりは、国が必要な公共事業を計画して　国民に職を提供する。

働く場所、雇用が増える。賃金が貰える、それで得た賃金で食事をする。
運動と食事で体のなかから元気に健康になる。
公共事業で職を得た人々が、賃金を得て、地域で金を使うことにより　
実体経済の血の巡りがよくなるんです。景気が下からよくなってくるんです。
体質から改善するんです。これが公共事業の本質なんです。
どうですか、公共事業って　小泉さんがいうように悪いことでしょうか？
そんなにいけないことなんでしょうか？


官から民へ、というと聞こえはいいですが、官から金融市場へでは　
基礎体力などつかないんです。うわべだけ、大企業のみの回復なんですよ。

多くの国民の景気回復には、血流をよくするには　
国民が仕事を得て、そしてその賃金で　必要なものを買う、子供の教育につかう、そして飲みやにいったり、と金がまわる。
あちこちが皆元気になるのです。
税収も回復して　国も元気になるのです。

亀よ、ＮＨＫに売り込んで、新党立ち上げをプロジェクトＸで尾ひれをつけて美談として放映してもらえｗ

創作亀井演説　公共事業説明版　�C

そして税収が増えると、皆さんが懸念している国の借金が返せるんです。

改革改革とうたってきた小泉政権で　増えた借金、
いくらか知ってますか？○○兆円なんですよ。
知らないでしょう？　そりゃ小泉さん、不良債権がへったとか改革の成果はいえど、
逆に悪くなったことは話してない。こんなに借金をふやしてるのに内緒にしてる！
　小泉政権になってよくなったぞー、それしか話してないんです。　
だから国民は改革が進んだとおもっているが　違うんですよ。
改革が進んでいたら暮し向きがよくなっているはずでしょう？
どうですか？　政府は景気がよくなってるといいますが、実感できますか？
小泉政権は、改革をうたって、リストラを断行し、失業者をふやし、賃金低下を招いた。
国民に痛みをおしつけておきながら　○○兆円も実は借金を増やしていたんです。


公共事業というと無駄な高速道路、箱物という概念があるでしょう。
たしかに　無駄なものを作ってはいけない。
でも必要な公共事業もあるのです。　それはしっかりやらなきゃいけない。
治水、災害対策のための土木工事は必要。　温暖化で水害が増える可能性がある。土砂崩れを防ぐための山の整備も必要。　あ、それから増えすぎてしまった杉を切り、
それを住宅建築に回す。国産、杉。天然資源の木造の家いいですね。
杉伐採は国民の多くが抱える花粉症を減らすことにもなる。医療費節約にもなります。
その杉のかわりに別の樹木を植えるのです。

創作亀井演説　公共事業説明版　�D（どっちかというと気分は綿貫党首）

植林事業は　山崩れをふせぎます。台風でおきる地すべりの防災対策にもなる。
木は水分調整をする役割もある。　水不足のときにも保水してくれるので役立つのです。
これらの事業は雇用も増え、つまりは労働賃金にもなり、
底辺から経済をささえます。
これが血のめぐりをよくするために必要な公共事業です。
手足、末端に　活力がいきわたる、皆が感じることができる景気回復です。
誤解されがちな、公共事業ですが、必要な公共事業をすることは
真の景気回復、皆が感じられる景気回復になるのです。

金余りの現在、郵貯を民営化してリスク市場に投資できるようリスクマネーにすることは、　
金融は活性化し一部の金持ちはもっと金持ちになるでしょうが、　
庶民にはなんのみかえりもないのです。
需要のないところに、　金を流して実態の伴わない景気回復、巨額の資金力をもつ
外資系を巻きこんだ金融バブルをおこそうとしているのが
小泉、竹中さんの郵政民営化法案なのです。

また　金融市場は欧米のほうが日本より　一枚も二枚も上手なんですよ。
大人と子供が相撲をとるようなもんです。
だから郵政民営化して　規制も保護もない、金融市場に金を流すことは
国の財産、国民の貯金をを失いかねないから、造反組と呼ばれる人々は、
小泉郵政法案に、反対したのです。

>>586
普通は流出しても問題無いんだが，時々アホなヤツが無茶苦茶しやがって困るからな．

何とかオプションとか付けて，売ったり買ったりするようなヤツが跋扈し始めると，
暴落させられる危険がある．

>>587
日銀券だって交換は保証されてないぜ．

当座の間近場で交換できれば皆納得するさ．
市街地のデパートとか，郊外の大規模店で使えれば問題なし．

勿論小規模事業者でも使えればなお良し．
っていうか業者間の不均衡を防ぐために必要だから，
そう言うところには自治体が補助を出して器械を据え付ける．

創作亀井演説　公共事業説明版　�E（どっちかというと気分は綿貫党首）

実態の伴わないみせかけの景気回復は、いつかは壊れる。
バブル崩壊後の惨状はみなさんご存知のとおりです。
はじけてしまったら。あとはうしなわれた10年どころではないでしょう。
少子化に向かっている現在、郵貯資金を自由化してみすみす国外流失させるようなことは 大変危険なのです。

それならば、その金融市場に回そうとしている資金を国内、地方に回す。
公共事業として、仕事を作る。
地域に必要な公共事業をするほうがよっぽど底上げになる。

本当に必要な公共事業とはなにか、しっかり皆さんの声をきくことは大事です。
今までのように、建前だけのタウンミーティングではだめだ。
一応アンケートはとるが、その声は道路交通省に届かない事も多い。
タウンミーティングはやりました。市民の声はきいてますと、
たてまえを作りたいだけで、庶民の声を通す気などないのです。
それじゃだめなんです。市民の本当の声をきかなければいけない。

大事なお金なのですから、いくら公共事業が景気対策になるからといって
無駄はしてはいけないのです。慎重につかわなければ。

たとえば悪者にされてる道路ですが、
そうですね。ただ、道路をつくればいいというものでない。
日本はある程度道路インフラはととのってきました。
これから山や木をなぎたおして、トンネルを掘って進める、自然破壊の環状道路をつくるより、市中の行き止まりになってるところなどを
解消する。　道路を広げ手一方通行を解消する。縦横の通りをよくする。
これで、市内の通りぬけが早くなり、渋滞も解消することができる。
幸い道路を広げるにも今　地価は下がっていますしね。
トンネルを掘るのとさして変わりはない金額で　市中の流れをよくし、
街中の商店の活性化にもつながる。

創作亀井演説　公共事業説明版　�F（どっちかというと気分は綿貫党首）

市民、町民、村民が働ける仕事、それも地域に役立つ事業をして働いた人にお金がまわる。
それが、消費にもまわる。それが足腰の強い景気になる。
ただ大企業は景気がいいと株式市場に金がながれて、景気がよくなりましたあと
言われても、皆さん、実感ありますか？　地元の商店街は閑散としてます。
商売、飲食店、おちゃっぴきで今日はだれもこなかったなんて飲み屋もあるとききます。
東京、大企業以外で景気がいいと感じてらっしゃる方は　あまりいないのではないでしょうか？

私達、国民新党は
真に国民の国民による国民のための政治を目指します
また、日本の伝統と文化を生かし助け合いと共生のあたたかい社会を作ります。
弱者を切り捨てる名ばかりの改革でなく、年金・福祉政策を確立し、すべての国民を幸せにする真の改革を行います。
中小企業や零細企業を助け、農村、漁村等恵まれない地域社会を守り抜きます。

一度国民新党のHPを訪ねて　「国民新党の公約」を読んでみてください。
正しいかどうか、納得できるかどうか　ご自身の目で確かめてください。
私達国民新党は　皆さんの意見に真摯に耳をかたむけて、
国民のための政治を実行してまいりたく存じます。

長い間のご静聴　ありがとうございました。

国民新党HP　http://www.kokumin.biz/

創作亀井演説　公共事業版（書いているうちに気分は綿貫党首）
>>589　>>590>>591
>>593>>594>>596>>597
でした。

つかれたびー。バカな頭なのでマクロや公共事業の理解がまちがっていたら
教えてください。

創作亀井演説、初版　
※↓では　題名が亀井演説となっていますが　
これは私の
創作です。亀井さん本人ではありません。あしからず。
亀井演説→創作亀井演説です。読むときは変更ヨロシク。

>>510>>511 >>512
>>513>>514
>>516>>517>>518
>520>>521

>>599
ＯＤＡのくだりは無いほうがいい
ＯＤＡは円安誘導につながるから国内の製造業が楽になる、額も微々たるもんだし

>>593
訂正

そして税収が増えると、皆さんが懸念している国の借金が返せるんです。

のあとに、以下追加

＞消費税を上げることを自民党は計画していますが、
そうでなくても苦しい懐具合なのに　これ以上増税して国民を苦しめる必要はありません。

わざわざ　消費税をあげなくても
こうやって 国が国内にお金を回す、必要な公共事業をすることで　景気が回復して
自然と税収がふえ、国の借金が減るんです。


>>593　の↓へ続く。
＞みなさん、改革改革とうたってきた小泉政権で　増えた借金、
いくらか知ってますか？○○兆円なんですよ。

>>600
おー、レスありがとうございます。
そうなんですか。ODAの仕組みはよくわからなくて。
教えていただければ幸いです。

創作亀井演説では、
国民は増税ラッシュが控えてるのに
小泉さんが　↓のように　ぱっぱとばら撒くので金使いのあらい亭主だと
揶揄してみたんですが。

アフリカ向けＯＤＡ倍増　小泉首相は支援拡大表明
小泉純一郎首相は、アフリカ向け以外も含めＯＤＡを、
今後５年間で計１００億ドル（約１兆１２００億円）増額すると表明。
アフリカ支援に関しても、３年間で倍増する方針もあらためて打ち出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000279-kyodo-bus_all
　

　

>>602
日本の国際競争力の低下の原因として円高がある
円高の原因は一概には言えないが、「貯め込みすぎ」ということが大きな原因
海外に金ばら撒けばその分円安圧力となって日本の伝統的輸出産業が楽になる
というか、すでに為替介入の名目で１００兆円近くばら撒かれてる
対価として外貨を得るか外国との良好な関係を得るか、そこが問題

>>599
理詰めで行っても今はもう無理な希ガス
どうやって大衆をアジるか、ということが民主主義での勝敗を決定する。
亀井はそういうのそれなりに得意だと思うんだけど、
見てくれが悪いせいか評判悪いんだよなあ。
俺は亀井が、
「生活できなくて困ってる人に生活保護10万円を与えるのと、
10万円稼げる仕事を与えるのとでは、いったいどちらが人間的か」
とか、テレビ出演でアメ人の記者みたいなのに向かって、
「日本には日本の資本主義があるんです。
何もおたくらのやってることだけが資本主義じゃない。
どうしてなんでもかんでもアメリカの言うとおりにしなければならないのか」
って言ってるのを聞いてから、亀井信者になってしまった。

>>604
いいね。その発言は日本人なら誰が聞いても反対はしないだろう｡

亀の資本主義だろ、それｗ

でも一見正しそうじゃん｡「改革」みたいに否定しづらい｡

「生活できなくて困ってる人」ってのが広島の土建屋だったりするかと思うと
とたんにウサン臭くなるから不思議だｗ

でも生活保護と比べてるから、
「生活できなくて困ってる人に生活保護10万円を与えるのと、
10万円稼げる仕事を与えるのとでは、いったいどちらが人間的か」
自体には反対できない｡

亀以外が言えば多少は説得力を持つかもな。
亀が言うと、仕事をやるのにその他の国民が払った税金を意味も無い工事につぎ込みそうでつぎ込みそうでｗ

広島6区、夢の架け橋．．．

>>603
＞というか、すでに為替介入の名目で１００兆円近くばら撒かれてる

ODAが円安を助けるの？たまった外貨でODAをするから余計に円を出すわけではないのかな？

うーん、すみませんアホで。
為替介入で100兆ばらまいて　そのお金はどこから出たんですか？
それで日本国は利益をえたんでしょうか？

ちゅーか，ODA で日本は額面上でも損してない．

元々 ODA は大部分が借款で，今までの所順調に返ってきてる．
そりゃそうだ，アジア各国は順調に発展してるんだから．

その利率は低いが，ODA でやってる事業のうち，
3 割以上を日本企業が受注している．

ちゅーわけで，日本は (低利だが) 各国向けの銀行業をやってる．
その銀行業をやってるおかげで，日本企業に注文が来ている．

もちろん無償援助も有るんだが，それは全体の一割以下で，
ひも付き(つまり日本企業の受注が決められている)の割合が更に高い．

>>612
介入資金は借金だよ。
罪務省が政府短期証券という名の債権を発行して介入しまくってる
介入した結果、利益を得るのはトヨタとかの輸出産業
日本国が利益をえたかどうかは知らん

>>612
為替介入の原資はFBつって、政府短期証券を発行して
買い手を募集するんだな。んで、予定した金額に満たなかった場合日銀がそれらを買い取る。

２００３〜０４年に行われた何十兆もの為替介入は（規模としては過去１０年に買越額の更に２倍！）
内訳は公開されないので買い手の詳細は不明だが、当座預金積み上げから見るに、日銀がほとんど
購入したのは間違いない。

日銀は、長期国債の買い入れには限度を設定してるが、FBに関してはそういうのがないため、小泉やら
竹中はここに目を付けたんだろうな。

くわえて、国会の審議を得ることなく、財務省の一つの部署で決定が出来るのも都合がよい。
ちょっと怖い事だが、効果は覿面で、昨今の外需主導の景気回復の原動力になったと思われ。

>>614
http://bewaad.com/20050826.html
俺らとはちょっと（かなり？）主張は違うが、官僚の中の人のblogで
こういう数字が出てるな。


GDP統計からグロスの輸出額を差し引くと、こういう実態が露わになる。

名目では次のとおり。
年度 名目GDP 成長率 名目GDP（輸出増なし） 成長率
2002 　497.5 　-0.75　493.1 　-1.63
2003 　501.6 　0.83　 493.5 　0.09
2004 　505.5 　0.77　 490.8 　-0.57

実質では次のとおり。
年度 実質GDP 成長率 実質GDP（輸出増なし） 成長率
2002 　513.5 　0.80 　507.9 　-0.31
2003 　524.0 　2.04 　512.6 　0.94
2004 　534.0 　1.92 　515.2 　0.49

名目ではマイナス成長（！）実質でもほぼゼロ成長だ。
外需って、外の都合によってはパタンと倒れる事が多いので
ある意味、今の回復基調は運任せ的なところがある。

日本と違って、だんだん首が回らなくなってるアメリカや、バブルが鎮静化せず
内心では滅茶苦茶焦ってる中国がこけると、日本の景気も外任せなのでパタンと逝ってしまうかもしれんな。

>>613>>614>>615

有難う。
じゃ511の文章は書きなおさなきゃ。
金使いのあらい小泉、借金ふやした小泉ってふうにつかみをもってきたかったんだけど、
小泉の詭弁と変わらない電波になっちゃうもんな。

>>511ODAのところに これ加えようとおもってたんだけどｗ。

奥さんは買いたいものも控えて一生懸命節約してるのにです。
ー常任理事国入りをしたところでお金がはいってくるわけではない。
むしろ出費は一層かさむでしょう。
今でさえ、家計は苦しい。痛みに耐えて節約してるのに、旦那はぱぱっと金をばら撒く。
やってられないでしょう。
名誉職（常任理事国入り）だって人望があつければ、
地域に貢献できることがなにかを真剣に考えて、実際に行動する。
困っている人がいたら相談役になりアイデアを出したり
助っ人をする。こうしていけば　　金をばらまかなくても
「あー、あの人になって欲しい」と自然と周りが推薦するんです。
しかし、あなたの亭主は、
「金やってるんだからいいじゃないか。俺は偉い。早く名誉職につけろ」と
言ってるわけです。　
あなたはそんな傲慢な人に地域のリーダーになってほしいと思いますか？

ｯﾃ加えたかった。傲慢か銅かはおいといて。
勉強になります。もっと間違いにでおしえてください。
なんか　自分なりのかめちゃんが頭の中にすみついてて　（笑）
誤解されがちな彼をもっと　亀バッシングする人にも理解してほしくてさ。
自分なりにまとめてみたのが　この演説。オ粗末。

>>615
>くわえて、国会の審議を得ることなく、財務省の一つの部署で決定が出来るのも都合がよい。
>ちょっと怖い事だが、効果は覿面で、昨今の外需主導の景気回復の原動力になったと思われ。

介入準備金は一応予算委員会通すんだけどね。
まあ、与党小泉党じゃザルだわな。

２００３年は予算額だけでは足りず、年度を跨いで日銀に前借りしてたし。
つかそれシニョリッジやんって突っ込むと共謀罪でタイーホ。

>一応予算委員会通す

うへ、そうなのか。これ完全に勘違いしてたわ。
セックス！

野党♪野党♪野党♪野党♪野党♪野党♪野党♪

共産党より少ない♪　野党♪

なんにもできない♪　野党♪

>>589
＞日本だって財政難ななこの時代にリスクをとるべきではない。そうおもいませんか？

そもそも今の似非民営化法案だと、当分の間は旧勘定で政府が管理するから、結局公債が買われるままのはず。
それに外国に回る金が増えるかどうかは民営化と無関係でしょ。
郵政民営化しても、国債を増発して公共投資するなり、民間の投資を活性化させれば、その分国内投資は増える。
民営化しなくても国債発行せず、デフレで民間の資金需要もないままなら貿易黒字=対外投資が増えるだけ。

>>590
＞ここにもっと大量の資金を流して血流をよくするという。 　金融や株式市場にいくら金がまわったところで　富裕層には金がまわれど 一般庶民にはちっとも廻ってこないんですよ。　

これもなんかおかしいのでは？株式市場に金が流れ込んだら、民間の投資・雇用は増えやすいはず。流れる金が増えるかどうかは民営化と関係ない。
それに国債発行する場合だって金融市場を利用してるし、富裕層とかが銀行に預けてる金で国債買ってるわけでしょ。
あたかも金融市場が実体経済と無関係で利用するべきでないかのように言うのはおかしい。
外国に流れる金が増えるかどうかも基本的に民営化と関係ない。
民営化しようがしまいが、国債を大量に発行するとか消費投資を増やせば、貿易黒字＝対外投資は減る。
民営化するかどうかがＩＳバランスや経常収支に大きな影響があるはずがない。
賛成派も反対派もマクロがわかってないだけの希ガス。

>>621
＞株式市場に金が流れ込んだら、民間の投資・雇用は増えやすいはず。
現状だとこれが激しくダウトだね

>>622

なぜ？
株価があがってから、失業率だって下がってるし、設備投資も増えてる。

>>623
株価が上がったというのはいつの話で、失業率が下がったと言うのは
いつの話？
内部留保が増えているって話を聞いた事がありませんか？ｗ

>>623
その主張に基づくデータを見せてくれ。

>>623
順序が逆

中国需要
↓
生産増（多少の設備投資増）→株価上昇
↓
失業率低下

>>623
＞失業率だって下がってるし
NEETが含まれず、派遣が増えてるだけで、失業率ていかですか、そうですか。

>>624-627

ここ数年の話。
株価は数年前に底を打ったはず。日経平均とかＴＯＰＩＸを見ればわかる。
失業率も労働力調査とかを見ると、5％台から4％台に下がってる。就業者数も増えてる。　
そもそも株が上がっても設備投資も雇用も一切増えないなんて事は普通ないだろ。
むしろ>>622が現状ではダウとだという根拠を知りたい。

>>628
全ての説明が626でされてるのに無視するのはあなたがB層だからですか？

>>628
693 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん New! 2005/09/15(木) 20:11:29
政治板より、これどう？

38 ：名無しさん＠３周年：2005/09/15(木) 16:41:24 ID:HefgrsMt
坂本龍一のブログにリンクされていたよ。

中京大学経済学部の河宮信郎氏による告発
ttp://list.jca.apc.org/public/aml/2005-September/003439.html

＞失業率も労働力調査とかを見ると、5％台から4％台に下がってる
つ派遣

>>629

>>626の流れみたいに一方通行ではないでしょ。
株価も需要も失業も相互に関係しあっているはず。
需要が増えれば失業が下がるのも事実だけど、失業が下がったら需要が増えるのも事実。
需要が増えて株が上がるのもあるし、株が上がれば雇用投資が増えるのもある。
なんで一方通行だと思うのかの根拠が知りたい。

>>631
>株価も需要も失業も相互に関係しあっているはず。

なら日経平均が上昇すると、中国で需要が増加する構造を説明してくれ

>>632

べつに日経平均があがったら、必ず中国特需が起こるといってるわけではないんだが。
ただ株が上がって、資金が豊富にあるほうが国内にも中国とかの国外にも投資を増やしやすいはず。
最初のレス見ればわかるように株が上がるほうが投資や雇用が増えやすいといってるだけなのに何が気に入らないんだ？
今は十分に景気回復してるとか自然失業率まで下がってるとか言ってるわけじゃないぞ。勘違いしないでくれよ。

＞需要が増えれば失業が下がるのも事実だけど、失業が下がったら需要が増えるのも事実
すまん、いまいち理解できない。　需要と供給または、インフレ･デフレを考えてるか？

＞金が豊富にあるほうが国内にも中国とかの国外にも投資を増やしやすいはず
すでにその状況下にあるわけだが・・・

>>633
>最初のレス見ればわかるように株が上がるほうが投資や雇用が増えやすいといってるだけなのに何が気に入らないんだ？

売れない物を作るために設備投資や雇用を増やすバカはいないから。

>>631
正社員１人を人件費半分の派遣２人に変えたら、失業率は下がるけど総所得は増えないよ。

>>617
何を演説してもいいんだけどね、演説の最後には「亀井静香を男にして下さい！」と
叫んで壇上で土下座しないと駄目だよ。はっきり言ってこれが一番大事。
次の演説会場に行く間も選挙カーの窓から道行く人に手を振り続けてね。
選挙戦が終盤に入ったらひたすら名前を連呼。
名前を１回叫ぶごとに１票入るからね。

>>634

消費や投資が増えたら、雇用が増えやすいし、収入がある人が増えたほうが需要が増えやすいという意味だけど。

>>635

何が言いたいのかわからん。

>>636

バブルのとき見てもわかるように株が上がったり、失業が下がって給料が増えてたら、将来売れると思って増やす。
需要・雇用が増えたら、株が上がってさらに需要や雇用が増えるというのを繰り返す。デフレスパイラルはその逆になる。

>>637

低所得ほど消費性向は高いから、すぐに総所得は増えないかもしれないけど、
消費は増えやすくなり、結果として将来の雇用も増えやすい。
年収一億が一人と年収百万が百人では後者のほうが使う金は多いはず。

>>640
正社員が減り、派遣やフリーターが増えても
需要は一向に増えないんだが。

>>639
>バブルのとき見てもわかるように株が上がったり、失業が下がって給料が増えてたら、将来売れると思って増やす。

株が上がってもそのキャピタルゲインはやはり株にしか向かない。
また失業率が下がっても一向に賃金の上がる気配が無い。

中国需要による一時的な好景気だと誰もが分かっているから
設備投資も雇用も必要以上に活発にならない。

ゆえに取引の循環はまったく上向かない。
おわかり？

>>639
＞バブルのとき見てもわかるように株が上がったり、失業が下がって給料が増えてたら
ん？君は最初株が上がれば失業率が下がり、給料も上がると言っていたのに
いつの間にか条件が条件が並列になってるね、どういうことですか？
いろんなことがあって株が上がったって企業は雇用を増やさないし、給料も上げなくなくなっているね
>>640
低所得つったって限度があるだろうが、バーカ！

>>641

そりゃそうだろ。バブル崩壊以降、株も下がりっぱなし、失業率も上がってたんだから。
株があがった方が投資や雇用を増やしやすいと言ってるだけで株価が低迷してて失業率が高くても需要が増えるとはいってないよ。

>>642

バブルのときは明らかに設備投資も増えてたし、失業率も低く求人倍率も高かったけどそれはスルー？
株が上がっても投資や雇用に影響がないなんて真っ赤な嘘だろ。どこにそんな根拠があるんだ？
それと今が好景気だといってるわけじゃないからね。誤解してないか？
それに株価だって2,3年前より上がってるだけで4,5年前より低い。失業率も最近は下げ止まりつつある。
だから、これからさらに需要が増えるとは思ってない。

>>644
上段
お前の640に対してレスしただけだが。その
発言と640−641の流れと何の関係があるのだ？

>>643
>低所得つったって限度があるだろうが、バーカ！

年収100万円以下の層の消費性向は＞１
と

>>644
>だから、これからさらに需要が増えるとは思ってない。

みんなそう思っているから株価が上がっても設備投資が増えない。

>>645

正社員が減りフリーターが増える上に、失業者も増えてたんだから、総需要が増えないのは当たり前だろといってるだけだが。
>>640の話は全体の総所得が変わらない場合の話。そう所得が減ってるなら総需要だって減るのは当然のこと。

野党♪野党♪野党♪野党♪野党♪野党♪野党♪

共産党より少ない♪　野党♪

なんにもできない♪　野党♪

とりあえず祝亀井派消滅

「家計改革」
雇用を止めるな！

ということで一つよろしくお願いしますカメさん。

>>639
1000万以上の収入がある人は、消費性向が低くなるので、根本から間違いであり、
もっと勉強してから、来てください。
経済学的には中流層を増やしたほうが良いのだし、実証されている。

＞年収一億が一人と年収百万が百人では後者のほうが使う金は多いはず
＞年収一億が一人と年収百万が百人では後者のほうが使う金は多いはず
＞年収一億が一人と年収百万が百人では後者のほうが使う金は多いはず
＞年収一億が一人と年収百万が百人では後者のほうが使う金は多いはず
＞年収一億が一人と年収百万が百人では後者のほうが使う金は多いはず

＞失業率も最近は下げ止まりつつある
正規就業者に派遣が含まれるという現実

197 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage New! 2005/09/16(金) 01:20:14
小泉・竹中の成果

ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
失業予備者（ニート）４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人（自殺率イギリスの３倍、スウェーデンの２倍）
痴呆症者　２６９万人
フリーター　４０３万人
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人
10年以上のニート、引きこもり　推定80万人

フリーターと民間正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）
フリーターと地方公務員との生涯賃金格差　2億8000万円以上(終身計算）

これでも嫁

>>628
なぜ株価が底を打ったかと言うとだね，

「そりゃ持ち合い解消したからだよ．」

持ち合い解消などと馬鹿なことをやって，
今持ってる株を放出しなくてはならなくなったら，
そりゃ株価は大きく下がるさ．

ただ，持ち合い解消でムリヤリ売った分の金が入ってるから，
その金が株式市場にゆっくり戻ってくれば，また少しは持ち直すがね．

つまり無理に株価を下げたから，リバウンドが来ただけの事だよ．

残念ながらその間に資金不足になって不況が加速するから，
結局元の水準まではもどらん．

小泉が就任したとき日経平均はいくらだったかね？
途中で指標銘柄が変わってはいるが，大筋では大勢を表しているぞ．

株は今、外人が中心となって買ってそうだが、
株価が上昇するとなぜ企業の設備投資や雇用が増えるのかがわからん。
むしろ順番が逆ではないのか？
誰か理屈を分かりやすく説明してくれ。

そんなことよりも
ＧＤＰギャップを解消して需要を喚起すると共に
生産能力の余剰を有効活用することのほうが
重要に思うのは俺だけでしょうか？

>>642
だよね。そして二極化がすすんでるから
株高でも上の方ばかり金が循環して下のほうにはまわってこない。

「中国と競争しなきゃならない」とか「今夜間割増賃金は24時間時代にナンセンス」
と賃下
げばかり考えてる経団連。これじゃ底辺はうるおわない。
最高利益なのに　法人税まだ下げろと主張してる、お金を日本還元する気もなさそう・

>>653

えー、統計上正規雇用に派遣もふくまれるの？
ほんと?ソースありますか？
そうだったら　詭弁というかなんといえばいいか。
　雇用が改善されたとはとてもいえない。

>>656
「株主に還元」とか露骨にそういう風潮になってるからな

>>657
＞えー、統計上正規雇用に派遣もふくまれるの？

>>653ではないし、ソースもないけどテレビのニュースでは言ってるよ。
政府の言う失業者とは、ハローワークに行って職を探している人達。
個人的に新聞等で探している人さえ失業者に入らない。

小泉・竹中の成果

ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
失業予備者（ニート）４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人（自殺率イギリスの３倍、スウェーデンの２倍）
痴呆症者　２６９万人
フリーター　４０３万人
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人
10年以上のニート、引きこもり　推定80万人

フリーターと民間正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）
フリーターと地方公務員との生涯賃金格差　2億8000万円以上(終身計算）

>>660
今の日本は、好きでフリーターしている人も居るだろうけど、ほとんどのフリーターは
仕方なくやっている人だもんね。

これからはもっと酷くなる。

>>655
株の持合にはメリットもたくさんあったけど？
あんたそんなにグローバルスタンダード好きか？

株主に還元って外資がもっともとめてきて、
働いたお金が賃金に還元されなくなるよなー。
株もってない多くの個人は株があがってもいいことないよなー。

株下がれ〜

亀は全体の４割しか得票していない！
堀江やその他の候補に投票した人の方が、亀に投票した人より多い。
そう言う有権者の意思はどうなるの？

小選挙区制、間違ってるな。


お前ら、国会に代表送れなくて文句無いのか。

自民党は全体の４８％しか得票してない！
民主やその他の党に投票した人の方が、自民に投票した人より多い。
そういう有権者の意思はどうなるの？

小選挙区制、間違ってるな。


お前ら、国会に代表送れなくて文句無いのか。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎亀ちゃんへ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

外資からの投資による景気回復なんて、絶対に無いです。
投資というものは、投資した以上の資産を巻き上げてくるためにする
ものだからです。
外資による投資によって、一時的に景気が良くなっても、長い目で見れば、
配当による資産の持ち出しによって、日本経済は荒廃します。
今現在、貿易収支と経常収支を合わせると黒字になっていて、表面的には、
日本国内の資産が増えていることになります。
けれども、その内実を見ると、日本国内の資産の名義は、
次々と外資名義へと変わっています。
ソニーもトヨタも、株式の半分を外資に押さえられました。
外資が、いつまでも日本への投資を続ける筈はありませんから、いずれ、
配当による資産の持ち出しが起こり、日本経済はボロボロになります。
日本人が低賃金で必死に働いて、貿易によって儲けた利益は、配当になり、
外国に持ち出されます。
この現状を、外資歓迎の馬鹿な知識人、官僚、政治家に教えてあげてください。
何とかしてください。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

>>667
無理

>>667
だよなー。竹中とか小泉とか外国の投資を大歓迎してるんだが、
でも実態経済をよくしないと意味ないとおもうんだよねえ。

ほんと外資は株主配当よこせー、あげろーとうるさいから
日本人が働いた金を労働分配する率が減って外へもてかれるんだよね。
株だって適当なところでうりぬけるだろうに。

中国ぽしゃったらにほんあぶねー。ま北京オリンピックまではなんとか大丈夫かな。
国債償還問題とからめ2007年以降が危ないね。
それまで株でもうけるとするか。

なんつーんだっけ、こういうの。
ウィンブルトン現象ってーの？

>>669
＞国債償還問題とからめ2007年以降が危ないね。
首相が2006年に辞めると言っている本当の理由はそこにあると思う。
消費税アップによる消費冷え込みも入るし、おそらくそこが天井あるいは
上昇調整に入ると思う。
2009年くらいに次の総裁が景気後退の責任を取って辞任後
日経平均を8000円から13000円まで上げた伝説と化した首相の申し子
(就任後14000円から8000円まで下がった事にはなぜか触れず…）
が総裁になり、現首相の力が磐石となる。
ってシナリオになりそうな気がするのは俺だけか………。

>>671
辞めた後、あまり問題の深刻さから、国債問題はリフレしかない派が台頭。
果敢なリフレ政策で経済は急上昇、ＧＤＰは脅威の伸び、
しかし利率は低く抑えて、国債半減。
国民は大喜び、拍手喝さい。いったい小泉政権の頃は何だったのか
と疑問に思うことしきり。新しい歴史教科書には
「小泉鈍ちゃんヒトラーによる魔の暗黒の５年間」
と記されるのであった。

こんな金にならん言っても無駄な経済学を楽しく披露してる連中はみんな勤め人かガキなんだろうなｗｗｗ

>>672
俺もそうなると良いと思うけどな、今回の選挙結果見るとどうもな。

個人的には宗男が首相になったら夢が見れそうな気がする。
マスコミには叩かれたが宗男って角栄に共通する所があるよな、
ついてけば大丈夫って思わせる何かがあいつにはある。

>>674
そういう期待をさせておいて、
現政権への風当たりを弱めるわけだが。

もちろん次の総理大臣は木偶人形谷垣。

>>674
宗男か、国民の間ではいまだに　無駄な道路作った利権悪者とおもわれてしまってるからなー。
そんなイメージよりやっぱり北海道をなんとかしてほしいと

宗男を当選させた北海道。　経済こまってるもんなあそこ。
小泉政策じゃちっともよくならない。

宗男には熱いものがある。

しっかし、それが小泉にはないんだよな。チルドレンにもまったく、かけらもない。

>>674
>そういう期待をさせておいて
宗男が首相候補とは現時点では期待しにくいが…

>>651

ちゃんとレス読んでる？
金持ちより貧乏人のほうが消費性向は高いって書いてるんだけど。
1000万以上が消費性向高いなんか一回も書いてない。逆のことを書いてる。
批判する前に文章ぐらいちゃんと読めよ。

>>653

もともと就業者には短期雇用とかも含まれてる。
失業率が下げ止まるということは、就業者数は増えなくなってるということ。

>>655

だから、就任当初より下がってることはすでに>>644でも指摘してる。何回書けばわかるんだよ。
今が好景気だとは全く思ってないから。

>>656

雇用や設備投資が増えれば株が挙がるのも事実だし、株が上がったほうが企業が雇用や投資を増やしやすいのも事実。
金がたくさんあるほうが雇用や設備投資は増やしやすい。
堀衛門とか見てもわかるだろ。事業に実体がなくても、株価吊り上げたら、投資や雇用はドンドン増やせて、実際に業績がよくなり、さらに株が上がる。
逆に業績がよくても株が売られまくったら、雇用や投資を増やしにくくなり、本当に業績まで悪くなり、さらに株が下がる。

>>357

正規雇用には含まれないけど、就業者には含まれるから、失業者がフリーターになったら失業率が下がる。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/qa-1.htm#Q16
失業者にはハローワーク以外で職探ししてる人も含まれてる。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/qa-1.htm#Q23

>>678
今は「株主に還元」で雇用、設備投資には回っておりません
内部留保も増え続けておりますｗ

ホリエの会社は配当を出した事はなく
株主に還元なんぞしたことがありませんｗ
しかも従業員は薄給ですｗ

君は何が言いたいのかねｗ

>>679

株が上がったほうが雇用も投資も増やしやすいといいたいだけ。必ず増えるとは限らないけど。
株が上がるのと下がるのとでどっちが雇用や設備投資を増やしやすいかすら区別できないのか？正気か？

>>680
だから現状で増えてねえつってんだよ、バカが

>>681

だから必ず増えるとは限らないといってるだろ。
それに雇用や設備投資は少しは増えてただろ。
これからもっと増えるかどうかは怪しいが。

景気拡大で株価が継続上昇しているんだったら良いんだが、
単に資金流入だけで上がっているのは唯のプチバブル。
いずれ資金流出（利益確定売り）が起きれば終了。

>>683
大企業の業績はいいんだけど、来期ってそんなによかった？
収益でいくと去年のほうが来期（今期）収益率はよかったとおもうんだけど。
これから原油がひびいてくるはずだし、

景気拡大と日銀がいってるけど　胡散臭くてしんじられない。
それは自分が下のほうだからかな。

国民新党もプロパガンダを真面目に考えよう。保守系の実直さでは勝てない。
亀井も早くゲッベルス並の広報を雇え！

http://blog.goo.ne.jp/election2005/e/60324e879fb787d5cf53f9f471a691d4
一体何が自民党をこうまで変えたのだろう。変化の原因の1つと考えられるのは、
2005年1月から自民党が電通に代えて初めてPR会社を起用したことだ。1月の
読売新聞の記事が自民党の世耕議員のウェブサイトに転載されている。
http://www.newseko.gr.jp/pressroom/media/m_20050107.html

株に回れば設備投資にカネが回るというのは３０年前の昔話だな
株に注ぎこむことでマネーゲームばかり増えてるのが今の株式市場
だろ。こんなことなら公共投資で民間の売上にストレートに
貢献した方が早い。

工作やってたの電通じゃなかったのか。
電通の名誉を傷つけるようなレスを多数のスレでしたことを
この場を借りて深くお詫びいたしますm（_ _）m

>>684
下のほうとか関係なく、あなたの言うとおりです。

俺も>>687と一緒で、電通の名誉を傷つけるようなレスを多数のスレでしたことを
この場を借りて深くお詫びいたしますm（_ _）m

亀井静香「このままでは日本沈没だ」 自民は首相の投票マシンになる

　自民党圧勝で終わった第４４回総選挙で、新たに立ち上げた「国民新党」で戦い、
勝ち抜いた亀井静香元建設相（６８）。夕刊フジ連載「これから勝負だ」の
特別インタビューに応じ、刺客・ライブドアの堀江貴文社長（３２）らとの選挙戦を
振り返るとともに、小泉純一郎首相（６３）率いる連立与党の危険性や、日本の
民主主義の危機について警鐘を鳴らした。

記事本文はこちらから 夕刊フジ 20050916 闘将 亀井静香のこれから勝負だ 特別編
ttp://www.kumatta.net/up/files/954.jpg

俺も電通のことを散々に言っていたので謝罪します。

で、今回の敗因がはっきり判ったわけだ。
国民新党、新党大地、新党日本の方々もプロパガンダを
真面目に考えてく欲しい。
まずは世耕議員を徹底的にマークだな。

　国民新党には、「若者の貧困増大阻止」を保守の立場から訴えてほしい。

　貧困を放置してよい、といえる人間はいないだろう。そして今の小泉政策は若者の貧困を増大
させていることは間違いない。一般大衆である主婦層や老人には、「あなたの息子さんやお孫さん
は生活に苦労してませんか？正社員になれてないんじゃないですか？」と訴えればよい。

　何しろワンフレーズで言えるのが強い。

　若者の貧困は、日本人の経済格差を如実にあらわしている。これをかつての社会党的な福祉の
面ではなくて、「雇用の確保」という観点から論じてほしい。そして今の政策がいかに貧困を増大さ
せているかを、具体的な数字で示してほしい。例には事欠かないはずだ。

今、若者を貧困で苦しめることが、財政赤字なんぞより
よっぽど将来の日本にとって負担となる、ということを伝えられれば。

>>692
国民の多くはもはや痛みを伴わないサンタクロースのような話など
信じないと思う。日本人のマゾ気質を理解した上で政策を考えないと。
アメとムチの両方を提示する必要があるのではないか？

>>694
　ターゲットをオバチャンと老人に絞って考えてみた。

　抽象的な「痛みに耐えろ」よりも、「あなたの息子は職にありつけてないんじゃないの？」「あんたの
旦那の給料、小泉さんになってから減ってない？」の方がオバチャンに訴えるような気がするんだが、
どうだろうか。

>>694
「インタゲで預金は目減りします！」でいじゃん
現役世代に対する課税反対、貯金暮らしに増税をで

基本的に今の小泉支持（というか改革支持）って、財政赤字に対する危機感からでしょう。
マスコミって
「税収は40兆しかないのに80兆も使っていて、このツケは全部子どもたちに行く」
とか言う嘘を平気でつくし。
小泉支持者は基本的に将来の日本を憂えて支持してるんであって、
その点について説得力を持って安心させないと支持は得られないと思う。

大企業と大金持ちに痛みを！

というか、財政赤字をつくった自民党政治そのものに批判が行けば自民には票が入らないんだけどね。
今回も前回と同じ抵抗勢力という仮想的をつくりあげたんだよね。
前回と違うのは郵政民営化の問題上で亀井さんと綿貫さんという具体的な仮想敵ができたという
こと。
でもって小泉さんが改革者に見えてしまったんだろうね。
国民の今のままではダメになる変えなくちゃという心理を巧みに利用した作戦。
亀井さんも綿貫さんも、そして民主党も上手い具合に利用された。

近隣諸国の気持ちになって、他国に配慮する政党が日本から無く成ってしまえば

日本は過去の過ちに反省せずに、また侵略戦争を起こしかねないのである。

平和憲法を改悪しようと企む右翼勢力が存在するが、日本が戦後６０年間

平和でありつづけたのは、憲法９条のお陰なのである。

平和憲法を守りぬく、社民党を応援しないで、平和主義とは言わせない！

だから、勘違いして小泉さんを支持した人たちを責めてもしかたがない。

民主党も外資系ＰＲ会社と契約していたのに惨敗
ということでＰＲ会社と契約しただけで安心してはダメ
党関係者がＰＲ会社をどう使うかも重要なようみたいだ

参考（自民党の政策スタッフの方のブログ）
http://blog.drecom.jp/1008910/daily/200509/14

今回の自民大勝は、世耕議員がどういう人間なのかを調べるのも必要かな。
それから民主が前々回、前回と躍進したのが件のＰＲ会社の仕事なのも事実。
つまり民主躍進の原因を追究して対策した自民が圧勝したとも見れる。

衆議院で三分の二とってるから後4年は政権交代ないだろ。
2年後の参議院でぼろ負けしても政権維持できる。
4年後もデフレは続いてるんだろうか？国民新党は存在するんだろうか？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 |　　新党には大気圏を突破する性能はない。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　|　　気の毒だが・・・
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

野党♪野党♪野党♪野党♪野党♪野党♪野党♪

共産党より少ない♪　野党♪

なんにもできない♪　野党♪

692の言ってることを、民主が今回やっていればいい線いったと思うのに
財政支出の削減幅で対抗するなんて、岡田は政治音痴もいいとこだな。

>>697
財政再建を唱えて、地方に行くべきをお金を、
アメリカに向ける時代は終わりました。

次は庶民の給料をアメリカに献上します。

アメリカは双子の赤字で苦しんでるんだから、日本が助けるのは当然。
困ってる時はお互い様ですよ。

竹中は書生

小泉は信念の強い人だが、新規情報注入のないお方・・・
官業ぶっこわす！！！が全ての人
受け皿・協力勢力は問わない・・・・・・・・

>>707
政治音痴以上に経済音痴。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　|　　核兵器未保有国や非核地帯に対して
　　||ニ回ﾆ||　＜　　無条件に核兵器を使用したり、
　　（　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇したりしない。
　　ﾉﾒ⌒||⌒` 　|　　だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　平成12（2000）年5月　核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称／NATO暗号名　　　　射程　　　　　　　　　核弾頭搭載量
東風２型（DF-2）CSS-1　　1,050〜1,250Km　　　 15Kt 又は 30Kt
東風３型（DF-3）CSS-2　　2,700〜3,500Km　　　 2Mt
東風４型（DF-4）CSS-3　　4,750〜7,000Km　　　 2Mt
東風５型（DF-5）CSS-4　　13,000〜15,000Km　　5Mt
東風11型（DF-11）CSS-7　300Km　　　　　　　　　90Kt
東風15型（DF-15）CSS-6　600Km　　　　　　　　　90Kt
東風21型（DF-21）CSS-5　1,700〜3,000Km　　　250Kt
東風31型（DF-31）　　　　　8,000〜10,000Km　　250Kt
東風41型（DF-41）　　　　　12,000Km　　　　　　（現在開発中）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　|　　核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
　　||ニ回ﾆ||　＜　　状況いかんによっては核兵器を使用するし、
　　（　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
　　ﾉﾒ⌒||⌒` 　|　　だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　談合して接収してやるから。
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　平成12（2000）年5月　宣言の行間

>>713
バカは死ね

デフレを故意に続けて安く日本資産を外資に売り払ってる
売国奴は小泉・竹中だ
バーーーーーーーーーカ！

自らを愛国者とでも勘違いしているのか、このゴミはよ

インフレになれば金融資産は目減りし、実質賃金も下がる。
中国人が日本にやって来て優良企業を買いまくるだろう。
そうなったら日本はおしまいだよ。

>>715
全然おしまいじゃない。

>>715
中国人の下で働きたくないってだけでしょ。
元という外資が市場に流入する訳だし、
中国企業が海外企業の買収を進めれば、
逆に中国経済の完全開放を求められる。

そうすれば、日本企業が中国企業を買収する事も可能になるよ。

>>717
求めたところで向こうがそう簡単に応じるとも思わないがな

リフレ＝デフレをインフレに変える

すなわち物がよく売れるようになる。
設備投資が大幅UPか家計収入がUPしない限り無理。


家計収入をUPさせるか・・・・How?

>>715

すでに大企業の株は外人に買われまくってるわけだが。
それに実質賃金が下がれば失業率も下げれる。

>>720
＞それに実質賃金が下がれば失業率も下げれる。
根拠無しだし
失業率”だけ”下げたところで問題は解決しないんだが
数字だけしか見ない財務省のゴミ役人ですか？

>>721

フィリップス曲線って知ってる？

政治】亀井静香氏 「このままでは日本沈没だ」「自民は首相の投票マシンになる」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126847750/l50

558 ：名無しさん＠６周年：2005/09/17(土) 11:46:28 ID:TsDfZSkn0
選挙前の討論会で、コイツや綿貫が
「公共事業を増やせば景気が良くなって税収も増えて財政も再建される」
って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるのを見て、他の出演者も視聴者も
呆れて苦笑してるのに自分たちでは気づかないのか？

アホすぎ

560 ：名無しさん＠６周年：2005/09/17(土) 11:48:30 ID:0m3vAX0G0
>>558
しかも亀井の真の目的は
「国に公共投資させて、そこからピンはねして私腹を肥やす」
というところにあるからな
これがわからないほど国民は馬鹿じゃないよ・・・広島六区の人間を除いて

567 ：名無しさん＠６周年：2005/09/17(土) 11:53:51 ID:WknpmCM20
ばか？ 公共事業を増やせば景気が良くなるだろ、デフォで

570 ：名無しさん＠６周年：2005/09/17(土) 11:57:47 ID:a/nJZZfC0
>>567
どこがどうなって景気が良くなるの？
ど　　の　　く　　ら　　い　　の　　期　　間　　好　　景　　気　？
一年とか？

>>567
＞公共事業を増やせば景気が良くなるだろ、デフォで。
なら日本の経済は90年代に回復してるよｗアフォがｗｗｗ

568 ：名無しさん＠６周年：2005/09/17(土) 11:55:11 ID:TsDfZSkn0
>>561
儲かるのは土建屋だけじゃないか。
んで土建屋が払う税金は儲けの数％だろ。
10投資して返ってくるのは2くらい。
右肩上がりの時代は、その他のインフラ効果が8くらいあったんだろうが、
もう期待できないことは明白だろ。

借金で日本を再生させようとしているのが国民新党です
借金が増えていきます。自分たちが生活できなくなるよりは
借金が増えた方がまだいいと考えている党です
これまで借金を増やしてやってきても基本的に景気は
回復しなかったという事実を見ていない。

>んで土建屋が払う税金は儲けの数％だろ。
>10投資して返ってくるのは2くらい。
>右肩上がりの時代は、その他のインフラ効果が8くらいあったんだろうが、
>もう期待できないことは明白だろ。

正確なデータを出して、小泉さんを批判する愚民どもを完璧に論破してるね！
小泉支持者のIQが高いことは明白。

＞インフラ効果が8くらいあったんだろうが
10投資して、８なら公共事業はやらないのであるが・・・

>>726
公共施設は取得原価でバランスシートに記載するから大丈夫ですよ。
政府の債務超過額にはまだまだ余裕があります。

夕刊フジでの亀井の連載も終わりか・・・

ま、子分が一人もいなくなった亀井の言葉には、
もはやニュースバリューはないもんな。

それにしても、
国民新党に旧亀井派の子分が一人も参加してないってのは、
ミジメ過ぎるぞ、亀・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

伊吹とか「派の名前が汚れた」とか言ってたぞ。
理念無き、保身だけの屑なんて国政の場にいらねーっての

参院で賛成に寝返った奴等とか、プライドあるのか？

衆議院選挙選挙区での得票数は
与党：3350万票　　野党または無所属：3457万票

である。小泉氏の主張するように、今回の選挙を郵政民営化の賛否に関する国民投票と位
置づけ、与党へ投票＝民営化賛成、野党または無所属に投票＝民営化反対と解釈するなら、
反対が過半数である。なお比例区は無所属に投票できないこと、そのためか選挙区より棄
権が多かったこと、選挙区の方が投票者の意志がストレートに反映されていると思われる
こと等から、選挙区のみで評価して良いと考える。

従って郵政民営化法案が国会に再提出された場合、議員が民意に従うなら反対票を投ずべ
きである。

格差拡大社会にYESですか、NOですか？

小泉の政策は国の借金を減らす、改革をや財政債権をといいながら
その実借金を170兆円も増やした。
規制改革で派遣など不安定雇用を増やした。
いままた　緊縮財政、財政建て直しの旗印の元、
皆が受けれる健康保険を食の安全までなくそうとしている。
国民の多くを苦しめる消費税を１０％１６％にあげることを計画しているのに、
選挙では、そのことには明確に提示せず、票とりのためにさけた。
サラリーマン増税も計画中だ。
最高利益をあげている法人税は　「海外との競争のなのもと」一向に上げる気配はなく、
経団連では法人税を下げろと言ってきている。

>>732 つづき
民営化や規制緩和すれば　競争の名のもと経済が活性化するというが、
その実切り捨てられているひとが多数でてきている。
若年層では派遣労働者が○○％にもおよび、将来設計をたてることができず、
希望のない状態におかれている。

一部の富めるもののみがもっと富み、その他９０％は所得が落ちてきているという事実。
二極化を進めることが小泉改革の本丸なのだ。

努力すればできる、頑張った人が報われる社会をつくると竹中大臣はおっしゃる。
しかし、今の小泉政権が進めている政策は　努力しても頑張っても報われない層を多くつくりだしている。
世界でトップ層にランクしていた中学生の数学、国語力は韓国、インドなど教育に力をいれている
諸外国にぬかれてしまった。
国立大学が独立採算になり　経営が苦しくなり、設備投資に金がかけれなくなってしまった。
授業料もあがりつづけ、年、50万を越え、騰がらない所得で大学教育をうけさせるのは大変になってしまった。
国民新党は、国民全体の所得の向上、教育、考える力の向上こそが、
国の活性化を作ると信じている。

小泉切り捨て改革で国民の大多数は幸せにはならない。
国民が幸せにならない改革など　断固あってはならない。
あなたは格差拡大政策にＹＥＳですか？　NOですか？

まるで共産党か社民党みたいになってしもうた。

なんかさぁ、小泉改革の"国民も痛みを"って言葉変えてるけど、
軍事国家時代の”お国の為に”と一緒だよな？
数十年後の日本の為に云々ってのも一緒だし、
こうしなければ大変ですみたいな脅迫観念に迫った心理で支持率集める
所も似てる。
宗男が一昨日サハリンからパイプラインを通して北海道に製油基地を造り
そこで資源を確保すればアメリカのイエスマンにならずに済む。
といっていたがイエスマン云々はともかくとして相当数の雇用も生まれる
だろうし、郵政民営化＆消費税値上げよりは経済効果も大きいだろうな。
"政治というのは弱者の為にあるんですよ"と言った宗男に感動した。
民主党を飲み込んで総理目指して欲しい。
あいつこそ、第二の田中角栄だ！！！

　借金が１７０兆増えたとか行っているけど、綿貫なんかがやったらもっと増えるだろ
基本的にばら撒いて景気回復すると信じているやからなんだから。
そのばら撒き俗のおかげで膨れた借金の返済のために支出は減らしているのに
借金が増えているんだろ？　今回ばら撒き利権組みを消したから、やっと改革に
着手できるんだよ。　これだけ借金がある社会で弱者の為の政治とは何をすることなんだい？
そのための財源は何なんだい？　それを具体的に行った後理想を言えバカ。

>>735
抵抗勢力いなくなったから、もう借金増えないよなwww
楽しみにしているよ。財政再建w

　ごみ政党も今回は今までの利権でギリギリ勝てたが、次回で完全撃破だね。
政界終われた後賄賂とかで逮捕されて欲しい。

民営化すれば同じ条件で競争すると思ってるバカが多いから
言っておくが、先に民営化したある企業なんぞ、
ホテル事業、セキュリティ事業、人材派遣業等に手を出す一大グループ
に成長し民業圧迫。
公的資金の注入なんぞはオリンピックみたいなモノで当たり前の様
に行われてるが、前後に事業縮小すらする気配皆無。
従業員はハイヤーでお出迎えはさすがになくなったが、赤字をどんなに作っても
ＣＭすら減らさない。
規制緩和で新規が低料金で参入すれば体力にもの言わせ他大手と
談合後価格を下げる。
場所も良い場所を独占。

公的資金注入後に事業縮小する民間企業がそんな元国営企業と張り合う事なんぞ
不可能だな。

>>737
逮捕なんてしないで、実績上げろよ。

>>735
＞基本的にばら撒いて景気回復すると信じているやからなんだから。

現状がデフレだから、バラマキ政策が効果あるのは当たり前だろ。
少しは勉強してこい。

>>734
＞なんかさぁ、小泉改革の"国民も痛みを"って言葉変えてるけど、
軍事国家時代の”お国の為に”と一緒だよな？
数十年後の日本の為に云々ってのも一緒だし、
こうしなければ大変ですみたいな脅迫観念に迫った心理で支持率集める
所も似てる。


お国のために、か、まさにそうだな。　国は国民の幸せのためにあるのに
国の相貌のために国民を不幸にしてる。あ、一部の特権階級はリッチにｗ。

>>731

無所属候補が全て民営化反対じゃなかっただろ。
民主党だって最後のほうでは民営化を肯定してた。
比例だったら、与党のほうが多い。
投票数6700万のうち自民2500万公明900万で過半数超えてる。
世論調査では民営化賛成が多数派。
http://mytown.asahi.com/oita/news02.asp?c=5&kiji=2955

いずれにしても、今回の自民の大勝には意味が全くない。
自公で２６０程度で十分だった。余りに勝ちすぎ。
馬鹿がなだれをうって「小泉に投票」した。（おそらく「自民に投票」ではない。）

非常に民度の低い、熱狂・お祭り的な投票行為がなされた。
小泉政権はポピュリズムであり、国民が馬鹿であることは証明されてしまった。

>>736
赤字拡大したときの小泉およびその信者の醜態はちょっと見てみたい

743 外国へ行け

736　http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
このようなスピードで財政赤字が増えている中、いきなり借金が増えなくなるわけ無いだろう
今までの綿貫のようなばら撒き俗の負の遺産が大きすぎるんだよ。
綿貫がTVで言っていたことは、景気回復すれば年金の問題が解消される。
景気回復して金利が5〜6%になれば年金の負担を増やさなくてすむんですだって。馬鹿にもほどがある。
　今の低金利でさえ借金の利子が年間20兆円もかかっているのに、5%や6%になったら　税収より借金の利子
の方がはるかに高くなるだろ。　そういうのを財政破綻っていうんだよ。　ばら撒けばいいって言っている奴は、
パンが食えなくて飢えて死んでいる奴に向かってじゃあケーキ食えばいいじゃんっていっている奴くらい経済感覚が乏しい。
　日本の景気の悪化の根源は、世界の工場が日本から他の物価の安いアジアに移っているところにある。
移る理由は物価が高くメリットが無いからということだ。　デフレ脱却って言っているけど、これ以上
この国の物価が上がるわけ無いだろ？　あがったとしたらその製品を誰が買うんだよ？　今でさえ価格差
から中国製が買われているのに、これ以上物価で差がついたらそれこそ誰も買わなくなり、仕事なくなるだろ。
今のデフレは経済のバランスをとった結果のものでそれを捻じ曲げたら日本が救われると考えている方がおかしい。

>>736
税収のほとんどを人件費で使っているのに、財政再建なんてできるわけない
それを知ってていじめている人がいる。
公務員は退職するときの高額な給料で年金額を決めるからもらう年金も
多い。それに比べて民間は定年間近になるとリストラで給料低くなり
もらえる年金も少ない

公務員が不利になる改革をしようとする人を公務員がほっとくと思う？
葬ろうとするに決まっている。

>>746
おいおい。抵抗勢力のせいじゃなかったのかｗ

>>747

公務員は抵抗勢力だといいたいのでは？

>>748
抵抗勢力は駆逐したはずだが、どんどん増えていくなあｗ

改革厨には円安とかドーマーの定理もへったくれもありません

>>749

構造改革というのは何世代にもわたる闘争らしいですから。

283 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/09/13(火) 01:14:30 ID:5Su61GWI0
でも小泉こそ真の国士だよな。
こうして自分が去った後も改革を進めるために次代の政治家を育てるとは。
小泉は人生の最大目標は達成したしな・・・。
それに「古い日本」は強大だ。
何世代かの闘争になるかもしれない。
もう小泉は残りの任期、国民の生活なんか気にせずこの国をいい意味で破壊して欲しい。
２ちゃんねらはそんな小泉を心から応援している。

>>751
これからのキーワードは「総括」「自己批判」だねｗ

745
小泉支持層以外は日本から出て行けか？
支持層がどういう人間か良く分かるな。

仮に国がケインズ派と小泉流の二つに割れたなら
俺は喜んでケインズ側に住むけどな。

753 民度が低くて嫌なら民度の高い国にいきなさいと言ったまで
どうせお前なんか必要とする外国は無いと思うけど

>>754
それはあんまりだ。小泉信者は馬鹿ゆえに国内にとどまれと。

国民新党を支持している連中は公務員かばら撒き利権連中という事だ
つまり外国で働けるような連中ではないんだよ。だからとどまることにこだわる。
国民が馬鹿みたいというのなら、そこまで実力があるのなら外国で活躍してみろって
言っているんだよ。　出来ねえなら馬鹿とかいえるレベルじゃねえだろ。
この国じゃあ後数年で　公務員＝ごみだよ　ジリ貧で可哀想。

根本的な問題としてなんで自民党は小泉を制御できないの？

>>755
どっちの味方だ？

>>756
そういう議論をするなら
小泉信者こそ国外で戦えないと思うがどうだろうか？
そもそも二割と八割にわかれてしまうのだから
二割以上の支持を受けるのはおかしい。
その程度のことにも気が付かないというレベルなんじゃないのか

>>756
君は馬鹿に分類されるということ？

>>751
マイン　カンプ　ですねｗ

お前ら馬鹿か馬鹿じゃないとかの抽象言語の議論しかできないのかよ。

>>762
きみが馬鹿馬鹿言うから…

>>747
公務員は抵抗勢力だといったら殺される

>>764
公務員は楽だ、とか言っている奴がいたよなあ。
あいつは殺されてるのか？

>>756
俺は土建屋でも公共事業関連でもないけどな、
低所得層の底上げが回りまわって経済活性化という視点から
新党支持だ。

あなた、随分偉そうな事言ってますが、よほどの大企業の社長さん
なんでしょうね？

766 だったら普通　共産党だと思うけど....
　　私は半導体製造装置の設計技師です。

>>767
おまいさん。勝ち残れるか？
家族いるか？

766 あと低所得層の底上げはなぜ新党日本から起こせるの？
どのようにしてあなたが儲かるのか説明してもらえますか？

>769
国民新党支持ですよ。
共産党まで行くと思想的に個人の努力の成果が
全く認められないからＸ
亀井さんや宗男さんが政権取っても直接私に利益は回ってきませんよ。

私も小さいながらも会社をやっておりますが
確かに国際競争力の面で物価の下がった今、
仕事は増えましたが、豊作貧乏で粗利は減りましたね。
これ以上デフレくると従業員の減棒に手をつける事になるでしょう。
(原油高も痛いですね。)
まぁ、会社的には楽になりました。
減棒に我慢できず辞めていっても、
次の働き手の確保が前の働き手より安く済む訳ですから。
が、彼らの使う金とかを考えれば、パイの減少＝マイナス成長
ではないのでしょうか？

広い意味での経済成長を求め新党(大地、国民)支持です。

>私は半導体製造装置の設計技師です。
なら、小泉支持も分かります。
IT産業が小泉政権の公共事業らしいし…。

半導体製造装置の設計技師？
いまいくつだ？

>>753
ケインズ「派」小泉「流」という所に言葉の奥行きを感じる。
対比させるには良い言葉の使い方だと思う。

「国民新党こそ経済学の本流」というのは本当だ。
小泉竹中支持なんていってるのは、経済を解っていない人。

小泉は間違った政策を勇猛果敢にやってるだけ。あー亀井に政治をやって貰いたい。

　共産党が体質的に受け入れないことは理解できます。私もそうですから。
　私の会社の顧客は日本は10%ほどで、アメリカ、韓国、台湾、最近では中国が中心です。
利権とはあまり関係ありません。
タオルのような低レベルのものだけでなく、半導体も製造拠点が海外に移っています。
アメリカでも生き残っているのはCPUのような付加価値の高いものを作っているからで、メモリの
ような一般的に製造装置さえ買えば作れるような物は、日本ではまったく儲からなくなりました。
今は大丈夫ですが、５年１０年後私自身もはまったく分かりません。
仕事柄、物価の安いアジアに行くことが多いのですが、彼らはみな貧乏ですが活気があります。
物価が世界的見て安いときは＝労働力としての仕事があるため、誰もが職につけ、そこそこの
生活ができるのだと思います。　ただ物価がある程度まで上がれば、日本人＝優秀だが労働者とは見れない
と言うことになると思います。　そこに多くの日本の弱者が生まれる背景があると思います。
ばら撒きでインフレで景気回復は今は無理だと思います（もちろん今まで通用していた事も知っています）
さらに物価が上がれば、ますます日本人の労働力としても仕事が無くなり、二極化が進むからです。
資源の無い加工貿易国日本で物価が上がりすぎたこと自体が今の生きずつまりにつながっていると思います。
当面どの政権がとっても景気なんて良くならないと思っています。　ただ不必要にばら撒くのはやめて欲しいと言うだけです。
今の借金の利子返済額は年間２０兆円で毎年税収が足りないので３０兆円借金を増やしています。
国民が１億とすると毎年一人当たり３０万ずつ借金を増やしている状態です。（総額１０００万円一人当たり借金を抱えています）
　また借りた分の利子だけで、毎年一人あたり２０万支払っている状態です。　金利が上がったら財政破綻してしまいます。
　この状態で借金をさらに増やす政策には無理があると思っているだけです。　

インフレなら構造改革に依存はないがな。

>>774
バラまきでも止めたら、もっと税収が落ちて借金増えるよ。
あと日本は加工貿易中心じゃないからね。

>773
俺は宗男にやって欲しい。
亀井も好きだが、宗男は熱すぎる。

>>774

国債のほとんどは固定金利だから、インフレになっても底まで利払いの負担は増えない。税収は増える。
それに誰が国に貸してるかわかってるの？
国債は国民にとっては債権でもある。

マスコミがこぞって一人当たりいくらの借金とかいうガキくさい単純化してるから
中途半端に政治に興味ある人間が恐慌状態なんだよね

　銀行に預けずに国債を買う理由は金利が高いからです。
毎年国債を発行している（特にばらまきたいのなら３０兆より必要ですよね）
なか、銀行金利が６％で国債の金利が１％以下ならどちらに預けると思いますか？
また金利1%の国債を持っている人は売りたがらないでしょうか？
国債の暴落なんてアルゼンチンと一緒で（額面の３０％で取引されています）
それを財政破綻というと思いますが

>>779
>>774みたいなガキな。

>>780

個人向け国債なんかごく一部。ほとんどは国内の金融機関がかってる。
半分以上は政府系だから売られることはない。
それと国債暴落というのは国債の市中金利が上がること。
政府の既存の国債の利払いには影響ない。
新規発行や借り換えには影響あるけど、インフレなら税収も年金積立金の運用益も増えるので赤字は減る。
それとインフレになるといっても、数％のインフレ。数十％も起こせるはずがない。
だから市中金利が上がるといっても1％が数％になるだけ。
それを財政破綻と呼ぶなら、バブル崩壊前はずっと財政破綻してたということになる。

金融機関も自分の顧客の利子を6%として、１％の国債を持っていたら不利でしょ。
その差額はどうするの？

>>783
どこの、なに銀行が６％の金利出してる？
どこだ？教えてくれ。
休み明けに口座ひらくから。

つ脳内銀行

綿貫がいっているんだよ。　ばら撒けば経済が活性化して銀行金利が６％になり、年金の負担を増やさないですむってね。
いつそれが来るのかは知らないが、そのときまでいくら借金がつみあがっているのかと、そのときそんな金利が高くて
財政が持つのかを俺は国民新党の信者に質問しているんだよ。　あとそんなにたくさんどこにばら撒きたいのかも言わん。
支持しようが無いじゃないか。　

>>783

預金の運用益が少ないなら利息を下げるだけだろ。
今は0.1％もなかったはず。
それにインフレでも国債以上の利回りがある投資先が十分にないなら、国債買うだろ。
現金のままより国債のほうが利子がつくからマシ。
ポートフォリオ考えたら、ハイリターンな投資先ばかりでも困る。
ある程度ローリスクｒ-リターンの国債も保有する。

>>786
単純にそうなったら銀行は貸出しにまわすだろ。
税収もあがるだろ。それで国債の金利いっぱーなら
随分と減るじゃん。

788 俺の質問にまず答えてくれ。
787 現金でもつより安くても利子がつくから国債買うだろって
　そんな差額があるのに買うわけ無いだろ。
　国債金利が預金金利以上であるか、銀行金利を国債金利以下にするかのどちら以外
　起きないね。　金利以下なら買わないだろ、金利はそれ以上に金利が稼げるから上がるんだよ。

>>789
私の答えの何が不満ですか？

まあ別にどうでもいいけどどうせ無くなる政党だし。

>>786
>ばら撒けば経済が活性化して銀行金利が６％になり、年金の負担を増やさないですむってね。
いつそれが来るのかは知らないが、そのときまでいくら借金がつみあがっているのかと、
そのときそんな金利が高くて財政が持つのか

銀行金利が6%になるほど景気が回復すれば、税収が増えるから新たな国債発行は不要になります。
発行済みの国債の利子は固定だから金利上昇の心配は無用です。
発行済みの国債が償還期限がきたら日銀が買い取り半永久的に塩漬けにする（亀井案）。

>そんなにたくさんどこにばら撒きたいのかも言わん。
役に立つ公共投資は沢山あります。ご心配なく。

>>792
>役に立つ公共投資は沢山あります。ご心配なく。
公共投資で地方の衰退は止まったかな？
人口増えたかな？
企業は来ましたか？
本四架橋の通行料ってどうしてあんなに高いの？

>>793
なかったら地方はもっと衰退しているって。

>>793
公共投資は年々削減されてんだろ、バカ。

>>795
○投資的経費は6,231億円で、前年度に比べて8.9％の増となり平成３年度以来の
高い伸びとなりました。

○また、国庫支出金の確保に努め、鉄道の連続立体交差化の推進などの国庫補助
事業について、前年度に比べて11.2％の大幅な増となりました。

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2005/02/70f2g105.htm

>>796
また一部の例を挙げてそれがすべてだと妄想か。
お疲れ様。

>>796
そうですか。小泉氏は政権発足直後は本気で財政支出を減らしたため、危機的
状態に陥った。さすがに学習して増やしているんですな。それで一時の危機を
脱しつつあるのでしょう。もっともっと積極的に（増やす方向に）やって貰いたい。
小泉氏が積極財政派に転向すれば名首相になるでしょう。

>>797
いや、リフレに向けての準備が整いつつあるというわけだ・・・・・

>>798
構造改革をすすめながら積極財政・・・？
どういう風になるんだろう

>>796
公団かｗ

>>798
そしたら構造改革どうすんの？

国民新党にしろ、新党大地にしろ未来に向けた「未来政党」なのではないか？
「小泉チルドレン」達の政治が今後２０年くらい行われ、１９世紀そのもの
みたいになった社会でこそその理念が生きると思うのだ。

>>800
小泉氏の構造改革なんて信じているの？

20年もたえられまへん

>>804
いや、皮肉を言ったまで。

>>789

国債買うのはほとんど金融機関であり、個人が買うのはごく一部だぞ。わかってるのか？
金融機関が国債買ったり株勝ったり、融資したりして儲けたか金が預金の利息になってるんだよ。
金融機関が現金持ったままだと利子はつかない。
たとえ1％でも利子がつき他に投資先がないなら銀行は国債を買うわけだよ。

>>793
>公共投資で地方の衰退は止まったかな？

公共投資を止めて地方が衰退した。
公共投資のおかげで東京は潤った。

>人口増えたかな？

公共投資を止めて人口が流出した。
公共投資のおかげで東京は人口が増えた。

>企業は来ましたか？

公共投資を止めて企業が倒産した。
公共投資のおかげで東京は企業が次々出来た。

>本四架橋の通行料ってどうしてあんなに高いの？

減価償却に飽き足らず建設費の償還を進める愚を犯しているから。

東京も派遣ばっかだよ。

名目6％成長というのは控えめな数字だな。
デフレの今でも2〜3％の実質成長があるんだから。
失業率が高くなってるし、短時間労働者が多いから、
需要が増えると、失業が減り、平均労働時間が延び、
自然失業率になるまでは、労働力が伸びる分実質成長は上乗せされるだろう。
実質3％成長というのはＴＦＰの伸びだけで達成できる。
自然失業率は2％ほどで今の失業率は4％半ばだから、失業率ギャップは2.5％ある。
90年代のオークン係数の推計値は8〜9なので、ＧＤＰギャップは20％はある。
5〜10年でこの差を埋めるなら、バブルの5％をこえる実質成長が続く、
インフレ率3％なら、8〜10％ぐらいの名目成長が５〜10年ほど続く。

こういうことを改革厨に言ったら、妄想乙とか言われたけど。

　名目６％なんて聞いたこと無いね。俺が聞いたのは預金金利６％だったぞ。　議論すりかえるなよ。
今後そんなに成長するわけないだろ。　人口減って全体の需要も縮小気味。
万が一需要があがったとしても、外国から安く物輸入して売った方が売れる。
国内で作る必要はない。つまり国内の労働者なんていずれにしても救われないと思うぞ。
安心してくれ投資先はあるというなら具体的に言えよ。妄想乙とか言われるのはそれが理由だろう。

役に立つ公共投資って何？　具体的に何個か上げて。　

>>812
俺に投資。

＞人口減って
インフレ要因であるが？

>>811
需要なんてものは自在に創出できるがな。

　安く輸入できる先が無ければそうかもね。
今人口減っているけどインフレになっているかな？　

811 だったらおまいがたくさん創出してくれ。

>>812
北北海道、北東北、北陸、山陰、四国、南九州に100万都市建設する。

労働者不足≒供給不足

派遣なんてものがあるがね。

>>816
>>815

818 住民は誰なんだよ。　妄想乙
819 だから労働者は海外にいくらでもいるんだよ。　供給不足にはならないんだよ。

>>821
そういうことが、デフレ圧力だろ。民主党が言ってることと一緒だぞ。

>>811
どうやって6％するの？
どうゆう前提ですか？

>>812
＞役に立つ公共投資って何？　具体的に何個か上げて。
抵抗が少ない順に挙げます。
環境対策（ゴミ処理、下水道、森林保護など）、少子化対策、（育児施設など）、
立体交差、バイパス道路、クリーンエネルギー開発、治山治水対策、

新幹線、高速道路、一般国道整備、原子力発電、・・・・
、　

さあ　綿貫がばらまけば金利が６％になるんだって。　選挙前にTVで言ってたよ。
公共投資先は言ってなかったけどね。　

銀行金利６％というのは平常の経済では常識だよ。若い人は信じられないのかな。

少子化対策のみうまくいけばある程度機能することは認める。
ただし、その他は...
例えば下水道ってどこをするの、やったところで数年後は誰も住んでないんじゃない？
実際そんな村いっぱい知っているぞ。
ごみ処理は何？　どうしたいの？　金とって処理したいの？　単なる増税だとおもうけど...。
クリーンエネルギー開発もすでに国がやっています。　何の価値も見出していませんが...　　
この前作った千葉の道路なんて効果より維持費のコストのほうが高そうなんだけど。

826 極論ですね、世界的にみても先進国は2-3%が通常の金利です。