２００５年、平成大恐慌！　part4

スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。
日本の破産は必至。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
金と権力に屈し、役に立たないマスメディアは、相変わらず大本営発表を垂れ流し、国民は事態の真相を知りません。
経営の危ない大企業が、外資ハゲタカファンドにどんどん売り飛ばされています。
この間、日本がアメリカに差し出した日本国の富は、４００兆円以上にも上ります。
小泉総理・竹中大臣は、まさに「売国奴」「国賊」です。
倒産・失業は相変わらず。
正社員→フリーターの流れが定着し、わが国のフリーターは５００万人以上。
パートなどを含めると非正規で働く労働者は１５００万人以上です。
今やまともな職にありつくのは至難の業です。
ニートという働く意欲も、勉学の意欲もなくブラブラしている若者が、４０万人。
尋常ではありません。
自殺者は年間３万５千人以上で、１日に１００人が自殺していることになります。
経済苦による自殺が激増しています。まさに経済失政が自殺者を増やしています。
日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大激増です。
特に、家族どうしで殺し合っている様は、異常としか言いようがありません。
世界中を見渡しても、このような国は日本だけでしょう。

今年は、大増税・国民負担増の目白押しで、景気は奈落の底へ。
日本経済の２つの「神風」であった、アメリカ経済は失速し、中国経済も先行きが不透明となりました。
破局は近い・・・。真綿で首を絞められるようにどんどん追い詰められていく年です。

part3は、
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1112011867/l50
です。

ここは、ニート君が２ちゃんねるで日頃のうっぷんを晴らす為の妄想スレです。

ここに張り付いて恐慌妄想を語るのは良いが、
現実の世界で犯罪を起こすなよｗｗｗ

>>1
ニート君、乙。

>>2>>3
必死だな（ｗ
朝からご苦労さん。

＜放火現行犯＞オートバイのシートカバーにライターで　東京

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050612-00000020-mai-soci

小泉が首相になって以来、こんな事件が頻発だな。

「被害者死亡のひき逃げ容疑などで高校生４人逮捕…愛媛」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050612-00000203-yom-soci

高校生がねえ・・・
小泉が首相になって以来、こんな事件ばかりだな。

>>4
ニート君、乙。

ニート慰めage

「「心を傷つけた」　青学高がＨＰでおわび　ひめゆり「退屈」問題」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050612-00000002-ryu-oki

世間では高級な高校として知られる学校でモラルハザード。
破綻。

>>5-6
見当はずれに小泉を批判することで、小泉を持ち上げる戦術。だよね。

＜傷害＞自転車の通行巡り口論　男性切られ、男逃走　大阪

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050612-00000050-mai-soci

日本中、こんな事件ばっかりですね。

「郵政否決なら「首相は解散」自民・山崎氏」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050613ia01.htm

解散が怖いからと、民主は優勢通すなよ。

郵政が通ると、この国も終わりですね

郵政は民営化しないと駄目だろ！
まあ、どうせ骨抜きにされるんだろうけどな。

郵政民営化は売国奴の票田の破壊が主要な目的だろ？

それ以外はないｗ

「ＮＴＴから頻繁に無言電話　１１６センター社員が客に」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050614-00000184-kyodo-soci

NTTの社員。社員としてのモラルは？　なんて聞くほうが無粋か（ｗ
末世だな。

「５月の百貨店売上高、東京地区は前年同月比２．９％減」

http://www.asahi.com/business/update/0614/117.html

百貨店はもうだめでげすね。

「データねつ造問題、三井物産元幹部ら３人逮捕」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050614-00000012-yom-soci

エリートがこれだから、日本の終了は間近。

2005年06月14日(火)16時24分

倒産、前月比１・５％増　帝国データ、負債は大幅増

　帝国データバンクが１４日発表した５月の全国企業倒産集計（負債１０００万円以上）によると
、倒産件数は前月比１・５％増の６１４件、負債総額は７２・９％増の５８４４億円となった。
件数はほぼ横ばいだったものの、業界中堅規模以上の企業の倒産が増えたため、負債総額が膨らんだ。

　帝国データバンクは５月分から任意整理を含まずに法的整理だけを倒産として集計する方式に変更。
前年同月との単純な比較はできないが、５月の倒産件数の前年同月比増加率は過去約３０年間
の平均で３・２％のた、倒産の減少傾向は続いているという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

地方企業と中小企業は大変。
良いのは貿易で儲けている大企業のみ。

「中東産原油が最高値更新＝石油製品も急騰−東京市場」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050614-00000525-jij-bus_all

見ろ。

どうも剣道が本当に韓国起源にされそうなので対策を
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1118776361/l50

このスレをお気に入りに登録しますた。

念のために・・

きょうこう　―くわう 0 【恐慌】
（名）スル


(1)〔経〕〔panic〕景気変動の後退局面で、需要の急速な低下、商品の過剰、物価の下落、信用関係麻痺(まひ)、企業倒産、失業が急激かつ大規模に生じ、一時的に経済活動全体が麻痺すること。経済恐慌。パニック。


(2)おそれあわてること。
「―をきたす」「―し、狼狽し、悩乱し/金色夜叉（紅葉）」

ところで皆さん、日本は派遣業って多くありませんか？

「関電でサービス残業２３億　１人３００万円以上の例も」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000173-kyodo-bus_all

全国の職場では、リストラで社員が減って長時間労働が常態となった。
で、人件費を削りたい会社は、やはり社員にサービス残業をさせるわけだな。
関電の事態は、氷山の一角も一角。
しかし、法律さえ守れない企業というのは、存在価値があるのかね。

やはり日本は、アルゼンチンみたいになるのか？

10〜20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず、
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代：やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ち、ニートである自分の為にパートに出る。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　長年この環境で生きてきたため、一生このまま過ごせるのではないかとの期待は確信に変わる。

30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。この時期になってようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分の生活について、
　　　　　　　父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜　 ：行くあてもなく、数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、再び部屋に篭って時を過ごす。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日を病院通いと寝たきりとなる。たまに顔を会わせれば、
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を見たいと話す。母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、
　　　　　　　修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。 何十年も前の型のPCで繋がっている
　　　　　　　ネットだけが唯一の現実逃避の場所。ここでは話しかけてくれる人がいるんだ…

60代〜　 ：母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、
　　　　　　　売り方も分らず、売れるとも思えない。 貯金はもう残り少なく、最後の時が迫ってきているのを感じる。
　　　　　　　自分の人生は何だったのか。街を歩くと、自分と同年代の老人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。
　　　　　　　それに対して自分にはもう誰もいない。自分が死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。

終末　　　：悲惨すぎて言い表せない…

やはり、これからもニートやフリーターって増加する？

>>28
オナニーみたいなカキコだな（爆笑
しかし、そんな奴らが増えたら、日本は終了だろうが。
ま、実際増えているわけだから、終わるんだろうよ。

雇用形態が昔のように正社員中心になる事は無い。
となると、派遣やフリーターは必然的に増加するだろうね。

>>31
フリーター（派遣等を含む）は１０００万人まで行くでしょう。
いや、２０００万人かな。
とにかく、正社員よりフリーターが多い、途上国みたいな国になるよ。

だろうね。
でもそうなったら、政府は「本人の努力不足」と言うのかね。

ここは、ニート君が２ちゃんねるで日頃のうっぷんを晴らす為の妄想スレです。

ここに張り付いて恐慌妄想を語るのは良いが、
現実の世界で犯罪を起こすなよｗｗｗ

>>28
だからどうしたらいいわけ？
ウンコしてケツ拭かないのはマナーが悪いよ。

そうそう。
コピペばかりしていないで、ケツぐらい拭け。
政府の役人さんよ（ｗ

「卒業式出たくない」と放火＝中学生２人を逮捕−警視庁

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000766-jij-soci

なかなか荒れているね。
こういう中学生は、将来、フリーターかニートになるわけ？
役人さんよ。

フリーターってもっと増えるだろうね。

どぅ言う雇用形態であれ働くことが一番なんじゃ。わかるのぅ

派遣は減るだろう。企業にとってはコストがかかり過ぎ。
別に期間契約社員を直接募集したっていい。
それなりの企業なら、そのほうがいい人材がとれる。

浅井 隆（著）
2003年、日本国破産シリーズ？？？？？
今年は２００５年だよ（爆笑

いや、政府が法律で厳しい規制をかけない限り、派遣も増えるだろう。
とにかく、フリーターは今の倍にはなるよ。
日本国には、正社員であるべき人間を、正社員で雇う体力がすでにない。
フリーターにハマッタ若者は、英語でも勉強して海外へ逃げたほうがいい。
我慢して日本にいても、この先、良いことないよ。

まあ、英語を勉強して海外へ出ても、かなりきつい仕事しかないだろうけどな。
それでも、日本に残り続けるよりは未来に希望が持てそうというのが情けない。

海外で暮らすと言うのはテロ対策などで難しそう。

隣の芝生は青く見えるんだろうな。
外人は仕事欲しさに日本やってきてんのに

月１０万円でリッチな生活出来る所が日本には多いよ。

>>46
お前、パラサイト・シングルだろ

自国であぶれたものにとってはどこいっても同じだよ。
欧米の失業率は１０％近いってわかんてんのかね？
現地で単純作業やってんのはほとんどが給料安く使えるメキシコとか
トルコとか東欧の不法移民ばかり。
職を奪われた白人はノバの英会話教師になるため日本をめざす。
そんなところにビザもない言葉も不自由なおまえらが行っても
仕事なんてあるわけないだろ。

今の４０歳代のリーマンってキツイ〜特に教育費・・・死にそう

何も考えずに子供なんか作るからだよ。

今からの時代、子どもは作ってはいけないな。

>>48
日本の失業率は、欧米方式で換算すると、２０％を超えますが・・・
ま、行ってみないことには分かりませんね。

まぁ、日本の将来は決して明るくないのは確かだな。

お先まくーら・・・・

お先真っ白、ではないか？

職場体験：
千葉の小学生１５０人、事務・警備・接客など体験　／千葉
　小さい時から働くことの意味を考えるきっかけにしてもらうと、県教委は小学生に職場体験させる「ゆめ・仕事ぴったり体験」と題した
モデル事業を１５日、実施した。県庁や千葉市内の事業所約３０カ所で同市内の２小学校の６年生約１５０人が警備や接客、事務作業など
さまざまな仕事を体験した。【山縣章子】

　内閣府などがまとめた統計によると、フリーターは全国で４００万人、学生でもなく仕事にも就かず職業訓練も受けていない、いわゆる
「ニート」は約８５万人いるといわれる。若者層の就業対策が社会問題化している。今回のモデル事業は、小さいころから職業観を育てようと
の取り組みで、小学生対象の就労体験は全国的にも珍しいという。

　この日は千葉市立高洲第三小と市立椎名小の児童が、県庁や幕張周辺の企業を訪問。このうち、国内外から研修生を受け入れる
総合研修施設「海外職業訓練協会」（同市美浜区ひび野１）には高洲第三小の１４人が出かけた。子供たちは南太平洋諸国から漁業経営
などを学びに来ている人々と一緒に歌を歌うなどして交流。その後、ベッドを整えたり、図書ラベルの作成、研修資料づくりなどを体験した。

　館内警備の仕事では、非常電話で防災センターと連絡を取り、数台のテレビモニターを見て、不審者がいないかなどをチェック。
山崎成章君（１１）は「巡回するのが警備の仕事かと思っていた。いろいろなことをしていると知った」と話した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20050616ddlk12040225000c.html

>>56
そんなことをしてもフリーター・ニート問題は解決しない。

企業が採用しなければ意味がない。

>>57
同意。完全に本質を外している。もともと団塊の世代から
現代に至まで社会人の世代で子ども時代に、どれくらい
親の仕事を知っていたのだろう。
デスクワークなんてほとんどの子どもは内容を知ってい
なかったはず。それでも、夢を持っていたし、ちゃんと
定職について働いた。
社会経験をさせるということ自体は賛成だが、それが
フリータ、ニートの解決策になるというのはあまりにも
飛躍し過ぎていないか？
子ども達が「何をやりたいかわからない」のは仕事の
内容を知らないからではなく、自分の将来に明るい
展望を見出せないからだろう。
どんなに一生懸命働いても、リストラに合うか、
働きづくめで過労死になるか。
しかも、サラリーマンで部長くらいまで出世したところで
高が知れている。
結局、おっさん世代が自分の若い頃に当てはめて
「一軒屋に住んで、何不自由なく過ごせればそれが
夢だ」というレベルの想像力で考えたのだろう。
そんなレベルの生活は生まれた時に既に体験している
訳だが。
仕事云々の前に自分自身で人生の目標を立ててそれを
実現することができるような社会にすべきじゃないのか？

20　Greece　5614
21　Kazakhstan　4271
22　Czech R.　3928
23　Hungary　3279
24　Cyprus　2954
25　Bulgaria　2813
26　Croatia　2639
27　Finland　2614
28　Slovakia　2559
29　Bosnia -H.　2084
30　Serbia-M.　1942
31　Ireland　1863
32　Kosova　1515
33　Georgia　1198
34　Iceland　1027
35　Slovenia　953
36　Lithunia　950
37　Latvia　750
38　Luxemburg　392
39　Wales　274
40　Estonia　176

「うつ病など精神障害の労災認定１３０人　過去最多」

http://www.asahi.com/life/update/0617/008.html

しかし、健全ではないな、この社会。
街の精神・神経科のクリニックは大繁盛だそうだ。
病んでるよ。

「米経常赤字、過去最高を更新　１〜３月期、５四半期連続」

http://www.asahi.com/business/update/0618/001.html

結局、このツケは日本国民が納税という形で支払うことになる。
これぐらいの経済を知らないとダメだぜ。

「ＮＹ原油急伸、一時58ドル台に・最高値に迫る」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050617AT2M1703317062005.html

どうだ、見ろ。

深度の深い金鉱は操業が止まってるな

>>64
どいうこと？

ここは、ニート君が２ちゃんねるで日頃のうっぷんを晴らす為の妄想スレです。

ここに張り付いて恐慌妄想を語るのは良いが、
現実の世界で犯罪を起こすなよｗｗｗ

そういや、原油価格はもう上がらない、とこのスレでカキコしていた馬鹿がいたなあ(ﾌﾟｯ

いたな。馬鹿なんだろうな（ｗ

「スーパー閉鎖、今年度は過去最多に・総合型の退潮鮮明」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050619AT2F1501U18062005.html

消費の冷え込みは、百貨店→スーパーを直撃しだしたな。
身近な食料・日用品を扱うスーパーがダメとなると、そろそろですかね。

>>69

今時、無駄遣いするヤシは論外として、消費を増やすことは危険。
将来的に家計が破綻する可能性がある。
今年からリーマンに１０兆円の増税だぜ。

ニートや「負け犬」にしても、「就職をしない」「結婚をしない」だから悪いという観点は、「就職するのが正しい」
「結婚するのが幸福」という価値観に基づくものである。
つまり、就職するか、しないか、結婚するか、しないか、の二者択一しかなく、そして、するのが正しい、しないのが間違っているという
二元論的価値観でしかない。しかしながら問題なのは、どちらが正しい、間違っているではなく、そうした二者択一の選択や
二元論的な価値観しかないということなのだ。
なぜ、もっと多様な選択なり価値観なりを、この社会は人々に可能性として提示できないのだろうか。それは、他の選択肢なり、
他の価値観なりを想像することができないからだ。
戦後６０年間これでやってきたのだから、これから先もこのままでいいと思っているのだ。そして、保守的な考え方がニートや
「負け犬」を自己責任の欠如や個人の甘えだと糾弾している。しかし、なんら問題は解決することなく事態は悪化の一途を辿っている。
http://night-news.moe-nifty.com/blog/2005/01/post_4.html

>>70
だが、消費が増えないことにはデフレは解消できない。
デフレが解消できないと増税はさらなるデフレを引き起こす。
そして、景気の足を引っ張り、世界的なリセッションで
株価が暴落する。今年の秋、来年あたりが一番危険かもしれないな。
特に増税を開始と同時に景気失速。この可能性が一番大きい。

>>71
結婚しないというのは個人の自由である。また、子どもに関して言えば、
産みたい産みたくないの次元では全く意味がなく（産みたいかどうかと
いうアンケートをすれば実態からかなり乖離していることがわかる）、
実際には「子どもを育てられない」が正解である。
これを全く理解できないで、「結婚」「出産」こそが日本経済復活の
解であるかのように語るのは単なる保守を通り越して、「社会的認知障害」と
でもいうべきものである。
ニートに関してもそうだ。これだけ過労死が増え、死の危険をおかしても、
裕福な生活が保証されている訳でもない現状で、働く意欲など湧く訳がない。
どういう社会を作るのかというビジョンもなく、ただ国民を煽っているだけでは
何一つ解決しない。

俺もそう思う、
結婚しない、子供生まないじゃなくて。
結婚出来ない、子供産めないが正しい表現だと思う。
一部の大企業が過去最高益をだしてもそれを消費者に還元しないと市場は縮小していくよ。
現状 経済成長率高くても、デフレが止まらず、高失業率で、小売り業が壊滅してるのはその為。
公共事業いくらやっても無駄な理由の一つだと思う。
地位と収入が約束されている公務員が解るはずもなく。
そして稼いだ一部の成功者は海外にお金持って移住する。
日本全体がスラム化していってると思う。
緩やかに、確実に進んでいると思う。

>>74
市場は縮小してもいいじゃない。
またリストラして過去最高益をだすから。

現状はそうなってるね。
ただ今まで富を掻き集めて利益だしてるだけ。
ある意味 今は産油国と同じだね

将来的にライン工ぐらいしか仕事がなくなるだろうね。

2012年くらいに日経4000円くらいまで落ちるらしいな。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

★＜未婚解消＞男女の出会いを応援、コーディネーター養成へ

・若者の晩婚化、未婚化を解消するため、茨城県は男女の出会いを仲立ちする
　「出会いの場コーディネーター」の養成に乗り出す。現在、市町村などで結婚支援の
　ボランティアをしている人を対象に講座を開き、現代の若者の心理を理解することで、
　成婚数の増加につなげる狙い。

　県内では県が独身男女を集めた「エンゼルパーティー」を開いているほか、市町村や
　企業、各種団体も同様のパーティーを開設しているが、市町村主催の出会い
　パーティーでは、地域が限定されるため「恥ずかしい」などの理由から十分な
　参加者が集められていない。特に女性参加者が少ない傾向があり、対策が
　求められていた。

　県ではこうした出会いの場の運営にかかわるボランティアらに、若者にとって真に
　必要な支援が何かを学んでもらうことで、より魅力的な出会いの場づくりに役立てる。
　（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050619-00000014-mai-soci


ニート、フリーター叩きの次は結婚ですか？

結婚しない理由が解って無い、公務員が考えそうな事だ。
子供産まない理由と同じ、経済的理由、将来の不安が原因だと解って無いんですね。

数年後、フリーターなどの半数が自殺し人生破綻するんだろうな・・・

小泉以前の総理大臣は、よく”○×すれば景気回復！”という言葉を使ったが
最近はまったく聞かなくなったな。

>>1
糞スレ立てんなヴォケが

>>82
自殺するのは一部だけ。
大多数はストリートギャングとルンペンを行ったり来たり。
どうせ失うものはないから凶悪犯罪多発でムショパンク。

>>85
地方活性化

公務員以外は、大変だろうなこれからの時代は。

大量生産、大量消費時代は終わりますた。
拡大するサービス産業ももっと規制緩和しない
と日本は沈む
生活コスト高の日本は増税でさらに国際競争力を
失い、能力ある人財は移民を真剣に考えるだろう。

>2012年くらいに日経4000円くらいまで落ちるらしいな


途上国のレベルだぞ。ありえん。

日経平均4000円はあくまで平均だから。
勝ち組は今 以上に高くなるだろうね。
東証に上場してたらの話だけどね。

でも、大卒でフリーターやニートでうじゃうじゃいる国なんて日本以外ないだろ。

公務員の退職金が国債現物支給でまかなわれることをきぼんぬｗ　特に地方公務員。

>>91
むしろ以下のように言うべき：
フリーターやニート程度の底辺層の若者がうじゃうじゃ
大学にいってしまう国なんて日本以外ないだろ

そうでしたね。

東大法の半分は卒業後ニートになるんだがな。浪人はニートと
いわんのなら知らんが。

あと、韓国なんかは大卒ホワイト層が仕事を求めて不景気だった
韓国脱出してカナダに移民するなんてこともよくあったそうな。
日本もニート、フリータを海外に追い出してブルーカラー移民を
受け入れるって流れになりそうじゃね？

>>88
現在我が国の経済成長を阻害している
「規制」って何があるのよ?

中国とアメリカのバブル崩壊で日本の銀行は大損害を被りそうだな
竹中が経済の素人ということが暴かれることになるだろう

>>96
おおまかに言えば行政官僚の手に集中した権限、
規制というものを取り払つて、権限を市民の手に移すって事

>>75
ブラックユーモアとしては面白い。
でも、株価は上がらないんだよね。ｗ

>>87
公務員も大変みたいですよ。歳出カットの
目玉が「人件費」だそうですから。

>>96
それこそ至るところ腐るほどあるだろう。
例をあげられない程。いや、何も考えずに
何か言えば、必ず規制に関係している程。

「５月のコンビニ１・９％減　１０カ月連続、単価が低迷」

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005062001002980

百貨店、スーパーときて、コンビニもダメか。

定職ついてない香具師とゴム印はこれから悲惨だなｗ

リーマンも大増税で悲惨だろ
マジな話

この板、前と比べて過疎化してないか？前はリロードするたびにスレが流れてたのに・・・
話す価値も無いほど日本財政が悲惨なのか？
それとも破綻厨やゴム印が増えすぎてまともな奴らが来なくなったのか？

>>102
もう日本ダメポ。

>>105
後者

よく、ほかのスレで学歴でいがみやっている奴がいるが、このような事実は認識していないようだな。
彼らが言うには、大卒だから会社が守ってもらえると思っているようだが。

>>108
ニートよりタチ悪い

なんか全然違うような
このスレ一瞬３年ぐらい前のものと勘違いしてしまいました

でも学歴スレをよく見るが、意見が凄く幼稚に見えるときがある。

今 もし一億あったらみんなどうする？
大半の人が ドル、ユーロに替えて外資に預けるを、選択肢にいれるでしよ？
割合は違っても。
十数年前なら邦銀に預けるがダントツだったと思う。
これが素直な肌で感じてる、日本経済の実情だと思わない？

>>99
株価が上がっていない？
海外では日本株の景気のいい話で持ちきりだぞい。
年20％の報酬率だそうな。
変な株つかまされたんとちがうかい、おまいさん。

>>110
去年のををどっかの馬鹿がまた立てたんだよ。
>>112
ためしに藻前の財産全部人民元にかえてくれ。

>>113
藻前さんみたいな香具師が何故この板に居る？
まともな香具師は破綻厨とゴム印の争いに呆れて他所に逝ったぞ。

>>99
世間じゃ「プチバブル」とか言われてますが・・・

>>110
今のうちに夢でも見ていなさい。４、５年で変わるからｗ

大増税
↓
急激なデフレ
↓
財政破綻
↓
日本経済あぼーん

今ほど危機的な状況は過去１０年を見てもないと思う。マジで。

>>117
この板で聞いたことを無理やりつなげただけのように見えて仕方が無い。

>>113
頭が悪いのか？釣りか？
日経平均が２１世紀になって一度も1990年代の最低レベルを超えていないのはご存知で？
すごい低水準だぞ。逆に割安とも言えるがね。だが、外国人は「日本株は新興株。投機的
にしか売買できない」
正論である。モグリじゃなければそれくらい知っているだろ？
ちなみに俺も短期しかやらんよ。
日本株は危なくて。ｗ

>>117
経済に関してかじった程度の知識があれば、こんなレス出来ないはずだ。
顔洗って出直せ。お前が在日がニートかは知らんが。

>>119
恥ずかしいだろ？自覚してるよな？おい！

>>118
それはおまえが経済を知らないからだろ？

>>120
経済を知っていれば、日本経済が危機的であることを知らないはずがないのだが。
顔洗って出直せ。お前が政治家か公務員か在日朝鮮人か知らんが。

>>121
自覚してりゃあんなレスするかよ。

>>121
釣りはいいから、反論してみろや。池沼

age

もちつけ！

まぁあれだ。
ニートとゴム印は失せろ。お前らのせいでこの板の人口が減ったんだよヴォケ。

なんだ、此処はボケ漫才スレか。

>>125
まあ落ち着けやノ旦
罵倒ｲｸﾅｲ。馬鹿に見える。ま、ニートが馬鹿なのは当たり前だが。
この板に駐屯してるゴム印・浅井信者とともに出てってくれ。な？

まあまあ

>>129
楽観ゴム印と悲観ニートor在日が恥を晒すスレです。
一般人は危険なので避難してください。

ありがとさ〜ん

>>125
ゴム印のマジレスか釣りか知らんが、あんなレスに冷静さ失って罵倒。
はっきり言って藻前が一番痛い罠。ゴム印と一緒に出てって就職活動でもしなさい。

ゴム印・浅井信者・在日・ニートは頼むから失せてくれ。
日本を思うのなら回線切って自殺してくれ。頼むわマジで。
お前らの糞スレ・糞レス見てたら苛々する。
ここ去っていった香具師らの気持ちもわかるな。

一気に人口増えたね。

ニートとゴム印氏ね

うんこしたい

日本経済を楽観視しないのは「反日」と思い込んでいる
痛い奴がいるスレはここですか？

ニートが語る、平成大恐慌妄想。

>>139
スレ隅々まで見渡してもそんな発言は見当たりませんが。

ニートは幻覚を見るようです。

まぁ、だからといって景気がよくなるわけでもないのですから。

>>119
おいおい。バブルのころと比べるなよ。
腹水盆に帰らず。再びあのようなバブルは、、、
漏れのオヤジも退職金2000万株の保証金に貸して消えた。
責任者を縛り首にしてほすい。

ニートは北朝鮮の強制収容所にでも送って死ぬまで働かせるべきだ。

ＮＹ原油、一時６０ドル迫る…取引中最高値を更新

　【ニューヨーク＝北山文裕】ニューヨーク・マーカンタイル取引所（ＮＹＭＥＸ）の原油先物相場は、
２０日未明の時間外取引でも上伸した。

　ウエスト・テキサス・インターミディエート（ＷＴＩ）の７月渡し価格は一時、１バレル＝５９・２３ドルをつけて取引中の
史上最高値を更新した。原油相場は１９日夜に始まった時間外取引で初めて５９ドルを突破し、１７日につけた取引中の史上最
高値（５８・６０ドル）を更新した。
（読売新聞） - 6月21日0時40分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000218-yom-bus_all

どうやら、先物市場では冬期の灯油相場が始まっているらしい。
慢性的な需給の逼迫がはっきりしてきた以上、日本経済が安泰でいられるという保障はもう、
どこにもない訳だ。

しかし、いったい誰だい？
原油価格はもう上がらないと、堂々とこのスレで語っていた奴は？
責任取りなさい（ｗ

CNNｊあげ

>>１１３
上場大企業が過去最高益を出している割には日経平均が１１４００円程度で低すぎる。
この内容なら１５０００円程度は余裕でいかないとおかしい。　オレは日経平均が低いのは
日本の将来を皆が悲観的に見ている所為ではないかと思う。

>>149
>日本の将来を皆が悲観的に見ている所為ではないかと思う。
それはない

ヒント：PER

このスレの趣旨が忘れられてるｗ

株価が低迷していることと株価が暴落することは別だな。
もちろん株価が上がっていないのは日本経済が停滞している
明かしであるが、それが大恐慌につながる訳ではない。
むしろ、デフレ＋財政赤字を放置したまま、勘違いして
「日本経済は復活した！だから株価は上がるから買う」
みたいな心理の方が恐い。これがいわゆるバブル。
株価が低迷していてくれる間は、大恐慌は来る可能性が
小さい。もちろん、経済が復活しない訳だから良くはない。
一番理想的なのは、中国需要などで一次的に業績が
よくなるというレベルではなく、デフレ脱却により経済成長率
の底上げをすることだろう。そうすれば、日経平均の底値が
切り上がって自動的に株価上昇へと向かう。
一次的な株価の上昇は、心理的な要因で簡単に起こるが
それにファンダメンタルズがついてこれなければ、かならず
どこかで「ネガティブサプライズ」となり、大暴落を起こす。

それから、原油の値上がり。これも大恐慌につながる可能性
がある。燃料のコストは世界最高だから。

ニートや受刑者にも人権があるよ。

>>152 それから、原油の値上がり。これも大恐慌につながる可能性がある。
原油は有限な資源だから少しずつ値上がりしていく。むしろ値が上がることによって
代替エネルギーの開発が促進されるので良いこと。　今回の石油価格の上昇は長期的に
見れば資源の温存になってむしろ喜ばしいことである。

楽しく明るく健康に生きるこつじゃ。

>>149
株で悪い事やる香具師が多いのだよな。
最近もカネボウや西武グループなど。
政府や企業のトップ連中が自分さえよければ後は野となれ山となれと
言うような行動に走っている。
日本で恐慌が起きるとしたら、それは経済が悪いというより
モラルハザードが原因で起きる人災だと思うよ。

破綻だインフレだと騒いでる割には世間じゃ問題になってないなｗ
んなこと騒いでるのは厨やニート、破綻本出してる詐欺師だけ。
厨は多分よその掲示板で変なこと吹き込まれてまに受けたんだろう。
ニートはただ破綻を望んでるだけｗｗ
詐欺師どもは日本経済が着実に破綻に向かってる９８年ごろに
破綻本出したが見事外れて引くに引けなくなったんだな。これがｗｗ
俺が知ってる経済破綻系のサイトは大抵２００３年で更新が止まってまふｗｗ

東大卒の２割がニートに!?
東京大学学生部の調べによると、平成15年度の同大学学部卒業者3416人のうち、就職した人はわずか27．9パーセントに
すぎなかった。就職希望者のうち99．9パーセントは就職できたが、大学院進学者や公務員試験・司法試験などの浪人を除いても、
669人は就職も進学も受験勉強もしていないという結果が出ている。これは卒業生全体の２割弱にも上る数字だ。東大の卒業生の
２割はどこに消えてしまったのだろうか。ただし、これらのうち大学側に就職の報告しなかった学生も含まれ、統計上は「その他」
という分類になるそうだ。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1223646/detail

>>158
デイトレにはまったとか
人に使われるなんてバカらしいと余裕で思っているのは確か

>>158
どうせ、親の遺産で遊んでるんだろ。

>>157

>詐欺師どもは日本経済が着実に破綻に向かってる９８年ごろに
>破綻本出したが見事外れて引くに引けなくなったんだな。これがｗｗ


つまり貴殿も98年頃は破綻に向かっていたと認めるわけだな。

今年でこれだけゴチャゴチャ言う日にゃ、２００７年４月はどうなることやら・・・

>>162
去年は２００５年をそう言ってた。

「茹でガエル」そのもの・・・

スローパニックだから、ゆっくり破綻に向かっているんだよ。

「サラリーマン控除縮小へ、増税色強まる　政府税調報告書」

http://www.asahi.com/business/update/0621/119.html

大増税時代到来。
これでも自民党・創価学会を支持しているあなた、正気ですか？

消費税の増税も待っているしな・・・

まず税金の無駄を省いたほうがいいと思うな
たとえば、半年ぐらい発言していない政治家とかかなり多いから
政治家全体で、3分の1ぐらいに減らすと300億ぐらい浮くと思うんだがな
その金を福祉や子供を育てやすい環境整備に当てたほうが、
これからの将来に向けての明るい第一歩だと思うけどな

＞＞157
累積債務が700兆を超えている状況でどうして財政破綻がないなどといえるのだ。
根拠を示せ。国民が騒がないのは実情が国民に説明されていないから国民が知らないだけ。
でも目が見える奴は皆知っている。

日本は過去に２度も財政破綻しているわけだし、国家や政権に
至っては数えきれないほど変わった。戦後からの現体制は徳川
幕府よりも短命で解体は必死。時代が変わり、壊れ方が変わる
だけ。平和ボケ日本国民

＞鉄仮面
ｲﾀいコテはやめてくれ

>>171
まともに答えられないから煽りかｗｗ

増税の件を表面に出さないためにも、靖国・歴史認識を大げさにすべきでつ。

私は靖国参拝反対でつ

そうそう国民の目をサッカーやら中国にやら向けさせて
そのすきに好き放題するのが得意なんだよね、やつらは

175さんの言うとおり。官僚のやり方に詳しいね。今は世界的に官僚がタッグを組んでいるのが
問題じゃ。

>>157
経済っておもしろいことに
「破綻！破綻！」って
叫んでいる間は破綻しないものなんだよ。
９０年代中ごろのアルゼンチンは絶好調で
某評論家は「日本もアルゼンチンを見習え」
なんて言っていた。ｗ
だから、今すぐ破綻する確率はかなり低い。
だが、景気が回復すると言われる今年の秋口から
来年あたりはどうだろう？

>>172
実際イタいんだからしょうがないだろう。
あと、お前のレスについてだが、全スレ全部見れば
自分の発言が恥ずかしく感じるはずだ。

>>177
１９８５年の人間は十年後、日本が酷いことになるなんて予想もしてなかっただろうな。

>>1に激しく同意
金(きん)でも買っとくか。

自演君が多くて困る・・・

>>180
ウンコしたい

ttp://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

いよいよ後4兆円というところまで来ましたね。
秋までには1000兆円突破するかな？

破綻妄想ニートが語る、平成大恐慌。

>>178
だからどこがイタイか具体的に指摘せよと何べんも、、、
ここは論争する場所でお前のように感情をぶつける場所ではないのだよ。

割り込み

「「殺した、反省してる」高１長男を逮捕　管理人夫婦殺害」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000025-san-soci

こんな事件ばっかりだな。
末世。

これが「経済復活」の現実ｗｗｗｗ
ttp://upld2.x0.com/data/upld5664.jpg

>>178
>>185
178に同意。
鉄仮面は物知らず。

>>179
それどころか、1995年の人達もですよ
「日本はV字回復します」
ｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞188
お前ら日本語が分からないのか？　煽りに反応するオレもあほだが、、

「８割が就職の「勝ち組」　新入社員の意識調査」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000171-kyodo-soci

明日をも知らぬ大貧民。
今時の若者は思考力が落ちていると思ったが、やはり。
就職できたぐらいでは勝ち組とは、イワネ。
勝ち組のレベル、低すぎ。

>>191
就職できたぐらいで、勝ち組と思うなんて・・

あぼーん

あぼーん

>>191
いやー、ビクーリ。
就職戦線は少子化、２００７年問題でかなり改善されて
きているはずなのだが、就職できたこと自体が勝ち組とはねえ。
氷河期団塊Jrもバブル世代もびっくりだろう。

>>195
希望のレベルが低下しているんだよね。
「希望格差社会」なんてベストセラーも出るぐらいだから。
しかし、日本はまだ物質的にはなんとかなっているが、心理的には貧しいな。
変な宗教にはまる若者も増加するわけだ。

>>185
どこがイタいかって？たいした知識もなしにコテ名乗って
出鱈目のわけわからんことを堂々とぬかしてるのが痛いって言ってんだよ。
過去レスくらい読めド阿呆が。

>>185
あのさぁ・・・あんたのレス見たけど、過去レス・前スレ見れば
あんなこと恥ずかしくて言えないと思うよ。ああいう極端なことばかり
言ってたら破綻厨やゴム印と一緒に叩かれるから・・・ｗ

>>197,198
これ以上アホらしくて付き合いきれんからこれ以上いわないからサー
具体的にどのようなレスがどのようにイタイのか書いてくれ。何べんも同じことを
言わすんでない。

客観的にみて、鉄火面というコテはイタイ。


気づけよ、じぶんで。

だからぁ、バルタン星人が攻めてきたときに戦わずに日本に住んでもらったらよかったんだよ。
ウルトラマンのボケが余計なことしやがってよぉ。
そしたら、今時分日本の人口は25億超えてるゾ。驚異的なマーケットで世界経済の中枢を成していたのにさぁ。

さて、WTIがまた59近辺にきましたなー
原油が60越えたらどうなるだろう？

＜ニート＞中学卒や高校中退者ほど高率　厚労省研究機関調査
http://www.excite.co.jp/News/society/20050622214600/20050623M40.074.html

調査結果がコロコロ変わると思うのは私だけ？
単なる情報操作？

結局何もしない政策で潰れるべきアホ銀行に国民の税金を何兆もつぎ込み、
外国資本にトンビに油揚げ。
ただの数字上の帳尻の為に何兆円も無駄に失わせた。
竹中のやってる事は、経済がドスンと落ちるのを食い止めてるだけ。
あわ良くば、経済特有の自然の波で良くなったら見っけもんだと考えているらしい。
その間に、日本の資産がどんどん外国資本に食われている。
何とかせねば。

竹中は外資のためになかなか頑張ってる方じゃないかと思うよ
彼の仕事の依頼人は外資であり
日本の富を外国に渡す手助けするのが彼の役目だからね。
別に日本のためにやってるんじゃない
そこのところ勘違いしないほうがいい

ただ外国人ももっと日本で儲けたい訳だから、
日本に復活して欲しい訳ですが、
ｹｹ中にいいアイデアがないから、諦めるしか
ないだろうね。そのうちｹｹ中も見放されるよ。

>>鉄仮面
俺のレスちゃんと読んでるか？
過去レスも見ず無知を堂々とさらけ出してるのがイタいっていってんの。
経済に関してかじった程度の知識も無い厨房が。

晒していい？

>>208
もっともっと晒して、お願い。

「１７歳兄を刺し殺す、中３男子を逮捕…福岡」

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050623it12.htm

ここのところ、こんな事件ばっかりだ。
まさに末世。

210さんの書き込みなんか未だ甘いでつ。今晩寝ているときに飛行機が
落ちてくるかもよ。

>>210
経済関係あるのか？道徳の問題だろう。

>>212
甘い。経済というものを分かっていない。
経済が分かれば、社会の事象のほとんどを包括的に理解できる。
出直して来い。

今の世は道徳の問題が経済の問題と思います。すまん。

>>213
ニートが経済語らないでくれｗ　因数分解程度ができるようになってから来なさい。

ニートがなんかメチャクチャなこといっとる。
特に>>214は日本語から学びなおしたほうがいいと思う。

>>215
公務員が経済を語らないでくれ。
さんざん税金を無駄遣いしているくせに（ｗ
財政破綻はお前らの責任だ。

>>217
見事に論破されたからって決め付けｲｸﾅｲ。
そんなに経済に詳しいのなら今後の日本経済をズバリ予想しなさい。

>>217
お前実は厨房だろう？ｗ

>>217
お前のような奴が居るからこの板の人口が減ったんだよ。
ゴム印と一緒に就職先でも探せや。

貴方達は若くて羨ましいのじゃ。

政治（三権）が正しく行われていれば、犯罪も減ると言うのは常識だとおもうが。

ほんとに痛いね。
図星さされて興奮して一人よがりもいいところ。
それじゃ就職も出来ない。

何かと破綻に結び付けようとするところがまたイタい。

「小泉首相の存在は国際的に日本の恥だ」

http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=16490

言うまでもなく小泉は国際的恥（ｗ

>>225
在日は失せろ。靖国には各国要人(アジアも)が参拝してます。

ＴＯＹＯＹＡ様の本社機能移転とともに、首都を名古屋に遷都すればどうか？
虚栄に満ちた東京マネーより、しっかりしたモノ作りの東海経済の方を
、私は信用する。

「覚せい剤所持の疑い、女子高生らを逮捕　埼玉」

http://www.asahi.com/national/update/0623/TKY200506230349.html

経済がダメになると、若年層に麻薬汚染が広がるんだよな。
人心荒廃の典型例。

青年犯罪が増えるのは、自分の将来に希望を持てないから。
もし、はっきりとした目標があるのなら、覚醒剤に手を出したり、
警察沙汰になるようなことはしないだろう。
昔の日本人の目標は、「大臣」「会社社長」など明確な目標が
あった。だが、今や
「企業に就職」
が目標になってしまっている。
立身出世することが「勝ち組（という言い方すらしなかったが）」
だったのが、スタート地点に立つことが目標になってしまっている。
これでは、日本復活なんて無理だ。
１０年くらい前のアンケートで日本の高校生は先進国でもっとも
悲観的というデータが出ている。
そして今、中学生のアンケートでも「自分が何をしたいのかわから
ない」という生徒が急増中である。

>>229
本質を突くいい意見。

>>229
働き口が無いから、
働けない者が犯罪を行って収入を得ようとする。
それだけ。

>>229
それは、日教組の基地外教育のせいだからな。
とにかく日本は悪の国で、滅びるべきだと子供のころから
徹底的に教育しているんだから。

経済を回復するには、まず左翼を叩き潰すことだ。

今は納税しても不当に高い公務員の人件費もしくは横領して発覚分だけ返済して事件にもならず退職金を戴く詐欺師が喜ぶだけである。
デフレで価格競争が烈しくまともに消費税を納入しているお店は労力の提供だけで儲けほとんどなし。公務員の人件費のためにご苦労さんという感じ。
消費経済に操られ、買う 。CMに踊らされて、買う 。洗脳されて、買つていないかそれぞれ反省してみよう。 必要とするものと、必要とさせられているものとの違いをよく考えよう。
生産能力のない公務員にはよく働き無駄なものを買う人は貴重なカモ的存在です。次々に新しいもの、高価なものを求める人は、そのことで心が豊かになるわけでなく、それが無ければ豊かになれないほど、心の貧しい状態にいるのです。
以前の私もそうでしたが家にすでにある書物や、CDを読んだり聴いたりして物を購入しない方が心豊かになれるのを発見しました。税金が無駄に使われても以前ほど腹が立たない。
既にある物を生かし楽しむのがコツである。地球環境にもGOOですね。

>>232

お前みたいな基地外を叩き潰したい（ｗ

「ＮＹ原油続伸、終値59.84ドル・一時60ドルの最高値」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050625NT000Y04425062005.html

景気後退への影響、じわじわ出てくるぞ。

将来のことを真剣に考えようかな〜と思ったの。
そうしたら、やっぱりボツワナ国債かなって。

　　　　　　　　　　　　　　ー野村證券ー

>>236
ﾜﾛﾀ

今しがた知人と話していたことだが　本来、遊びはお金のかからないものである。
多額のお金のかかる遊びはそれで儲けようとしている人と消費税の入る公務員が喜ぶだけである。
GDPも低下、来年より人口減、国家、地方の財政も破綻しているのでお金のかからない楽しい遊びを。

そこで２ちゃんですよ

そうか

「ＮＹ原油、終値ベース史上最高値を２日連続更新」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000203-yom-bus_all

大変。

暗くなるような事だらけ…

>>242
だって今、スローパニックだもの。

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　　 　 /　　|__／ 　 /　 i　　|　l_ 　 ＼ 　 　 　,/　　/.|　　| 　　|　　|　 　|　 ｜ 　 | 　 |　 | 　 ＿＿＿＿　 │　!.　 |
　　 ／　　/l　 　 ／ 　 .| 　 | 　 ＼ 　 ヽ_　 _/　　/　.|　　| 　　|　　| 　　|　 ｜ 　 | 　 |　 |　└───┘　│　!.　 ｌ
　　＼　／　＼／　 「￣　　 i　　　 ヽ,__／ /　　 / 　 |　　￣￣゛　　゛￣゛　.｜ 　 | 　 |　 |＿＿＿＿＿____,,.!　.| 　 |

「中国が「歴史」に言及、人民元改革要求けん制・財務相会談」

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050625AT1F2500A25062005.html

小泉が起こした靖国・歴史認識問題が、経済に影響を及ぼし始めた。
政冷経熱から政冷経冷へ。
中国の２つの大型プロジェクトも日本は受注できなかったしな。
小泉は、経済はもちろん、外交も分かっていない。

しかし、ウヨ思想への執着が経済をダメにするとは、
戦前と同じですね。

>>233
非常に的を得たレスだと思う。デジタル家電ブームなんかが筆頭だよね。
デフレは日本人の清貧意識を大きく低下させた。

日本の人口は来年がピークで後は下り坂。
株価が半年先を予見するなら株は半年前の今現在がピーク。

>248
実は入管で蛇口を調整して人口減少をごまかしているという罠。

「１歳半女児を暴行、死なせる…自衛官の父逮捕」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050626-00000203-yom-soci

荒れてるね。こんな自衛官抱えていて、国を守れるの？

貧乏になると本当によけいなもの買わなくなるものだね。私の兄は高校の教師（公務員）だが
金回りがいいのかネットショッピングなどで家のなかがいっぱいだね。身動きでき
なくなっている。そういう私も金まわりのいい時があって無駄なものたくさん
買ったなー。お金がなくなると心が豊かになるのかなー。それとも貧すれば貪するのだろうか。

>>246
>ウヨ思想への執着が経済をダメにする


おっしゃるとおり。
昔：軍事官僚による洗脳で庶民は「欲しがりません勝つまでは。」
今：財務官僚による洗脳で庶民は「国の借金を減らすためなら、サラリーマンの所得税を増税して下さって結構です。」
ウヨ思想に洗脳されるのは、昔も今も負け組庶民。

アマゾンから、こんなメールが来たけど、この本どうですか？

『借金国家から資産を守る方法〜不動産編〜』
前田和彦（著）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894511983/

今、不動産は「買い」なのか？ 「売り」なのか？ 低金利、破綻寸前の国家財政、少子
高齢化などの影響は？ 『借金国家から資産を守る方法〜不動産編〜』は「経済情勢、政
治情勢に左右されない資産運用」をするプライベート・バンカー独自の「資産の守り方
・増やし方」を紹介。

「ＮＹ原油、時間外取引で最高値更新・一時60.64ドル」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050627AT2M2701627062005.html

７０ドルを覚悟しておこう。

>>254

日本政府や自民党の悲願、インフレに貢献する
原油値上がりは、願ってもない事なんですかね？
いっその事、100ドル位にして貰ったら如何？
オイルショックの時のように、何でも値上がりするかもね。

　　　┏━━━━━［個人向け国債とは］━━━━━━━━━━━━
　　　┃ 日本国政府が、痔見ん党･族議員のピン撥ねと
　　　┃ 票獲得との両得を狙ったバラまきをする為に、
　　　┃ 嫌がる財務省に圧力を掛け、国民を騙し、返済出来る充てもなく、 　　　
　　　┃ 発行を続ける、所謂、国に依る「振込め詐欺」のような物です。
　 　｡　 ｡ 貴方が、「振込め詐欺」の被害者に成らない為に、あんな物は、
　　ハ,,ハ 　 / 　絶対に買ってはイケマセン。　買ったら後で後悔しますよ。
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

>>246
基本的にウヨは勉強しないので、経済知りませんから

>>247
デジタル家電ブームは言われている程、成功しなかった。
三種の神器は価格下落で特にデジカメは撤退企業が
相次いでいる。たった一年で勝負がついた。
テレビも予想したほど売れなかった。そして、価格下落が
始まっている。
つまり、マーケットのライフサイクルが短いのである。
このようなものに国の命運をかけようとしている政府の
馬鹿さ加減がよくわかる。
ISDN、ハイビジョンと情報、放送関係では失策続きだが、
今度もデジタル放送で失敗する可能性が大きい。
ネットの時代に今更デジタル放送もないだろう。

「NY原油続伸、過去最高値更新・一時60.65ドル」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050627AT2M2701J27062005.html

徐々に上がっていきます。

>256
丸の内の丸善で大昔の戦時国債の復刻版ポスター売ってたよ。
なんか、歴史は繰り返すな。

1933年3月27日　日本、国際連盟脱退　　　退席する松岡洋右全権代表


200×年×月×日　日本、国際連合脱退　　　退席する××国連大使

株式格闘倶楽部見たら、儲かっちゃったけど。。。

うちは浦安だけど、若い夫婦ばっかりどんどん増えてるよ。
家もどんどん上がるから、もうすぐ住み替えできそう。

家が上がるという幻想は捨てたほうがいいよ。浦安が安くなってきたから、
引っ越してきたんだよ。

>>264
君は浦安のすごさを知らないらしいなｗ
浦安には砂丘があるんだぞ。
鉄道も走ってるんだぞ。

浦安駅
ttp://stationworld.at.infoseek.co.jp/urayasu.htm

「ナイフ投げ頭部に刺さる　山梨の中学校」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050628-00000157-kyodo-soci

さすが、破綻国家の中学生（ｗ
西部劇みたいだな。

「首相の靖国参拝「中止を」５２％　本社世論調査」

http://www.asahi.com/politics/update/0628/003.html

「小泉首相の靖国神社参拝について、「やめた方がよい」と答えた人が
５２％と過半数を占めた。「続けた方がよい」は３６％だった。」という。
馬鹿な首相にもう言うこともないな。
死ね、ぐらい（ｗ

「民主、「サラリーマン増税対策本部」設置」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050628AT3L2805P28062005.html

民主党は徹底抗戦で政権を目指せ。
ま、国民の信頼を勝ち取るには、一貫した姿勢というものが大切だよ。

>>268
ずーーーっと昔からいるんだよね、「自民党じゃ駄目だからとりあえず政権を交代させろ。」って言うやつ。
昔はその手合いの受け皿が日本社会党だった・・・

>>269
長い間、政権交代が無かった為に、日本が沈没の危機にある。
事なかれ主義の代償が余りにも大きすぎる。
救われる可能性がある、政権交代をしようじゃないか。

そもそも、憲法９条のような基本的な問題ですら、
まったく異なる立場を取る公明党が自民党と一緒に
ならなければ政権が取れない自民党がそのまま
政権を取り続けても、政治に歪みができるだけだろう。
政界再編こそ、日本の閉塞感を脱するきっかけになる。

「自民、郵政法案4カ所修正などで合意・首相も受け入れ」

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050628AT1E2801N28062005.html

これで郵政民営化法案成立の可能性が高くなった。
民主党は徹底抗戦だ。

>>269
そう。どうこう云っても結局、我らがニッポンは自民党と共に運命を
共にするという事で‥終了
>>271
　55年体制下、共通した日本の基本戦略から憲法観まで、同一勢力に
まとまった政界再編論も許容範囲の広すぎる自社両党や中間政党の
発生・存続によって湧き上がったのだけど、今はかくの如し。
　日本のＰＡＲＴＹというのは“政党”じゃなくて、国のおカネや権益
でいかに飲み食いするかという“宴会”の意味だと思われ。

上海と深川に株式市場を設立し、国営企業を次々に上場しました。既に1400社
も上場されましたが、いずれも発行株式の３割程度。７割は支那中共政府が
握っています。にも関わらず、日本人の欲深い投資家は。人民元の切り上げに
よる為替益とダブルで儲けよう。などと思っています。一頃…日経などは今だに
10倍20倍儲かる！などと妄言を吐いています。総合指数が1000Pを割り込んだ今
回の暴落は、中共政府の保有株放出にあります。事実、中共政府は国債の発行を
減らしています。
その財源の不足分と、莫大な不良債権を抱える｢商業銀行｣の救済資金を株放出で
捻出する計画でしょう。今回は４銘柄。次回はどうなりますか？また、人民元で
買うA株と米ドルで買うB株の統合させたりして、株価をつり上げてから放出して
大儲けを狙う。暴騰と暴落を繰り返させて購買心を煽る。
これは、国家ぐるみの｢仕手｣であり、ぶっちゃけインサイダー・トレーディング
です。罠に填まってはなりません。放っておけば潰れますから。

オリンピック特需といわれた去年の6月より、大型テレビが前年比6割以上売れている。（大手家電店員）

お宅では、家具は売らないのとの問い合わせを連日頂いているので家具販売を再開する（大手百貨店管理職）。

妻が、派遣から正社員になり家計の年収が150万以上増えた。（30代会社員）

株式の配当が思ったより多く、使い道に困っている。（市況板投資家）

人件費削減のため業績給を導入したところ、空前の好業績でボーナスが激増した。（商社マン）

会社法成立。
２００７年じゃなくて、ほとんどの条項は来年４月施行予定だっったんだね？

株主総会集中日の今日に合わせるかのように、成立したこの法はますます
、会社・個人の差だけでなく、地域差も生むような気がする。
慌てたように、誰もが「にわかホリエモン」になったって、もう遅いって。
もう誰も助けてくれない。
もう、自分の感覚を磨くしかない。

「超個人主義」の到来だ！

>>273
＞我らがニッポンは自民党と共に運命を
＞共にするという事で‥終了
日本語イカれてんぞ厨房。

馬鹿がやけになって、類似スレを立てたよ。

「２００５年、平成大好況！　part1」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120036066/l50

アホとちゃう？（ｗ

「郵政民営化法案採決阻止へ　民主、竹中氏の不信任案検討」

http://www.asahi.com/politics/update/0628/010.html

竹中、首をゴシゴシ洗って待ってろ。

>>279
>「２００５年、平成大好況！　part1」
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはずかしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
　内容の方をきっちりコメントして欲しいな。その位の
知力も無いのか？
>>280
　野党のお約束の不信任なんぞ屁とも思っとらんわ。
当面、竹中が恐れているのは、コイズミに利用価値なし、
と見做されることだけだな
　

田中真紀子ち、どげえして、あげんバカか教えちくりぃ。大水もアレん責任じゃな。

>>283
次期民主党党首ですが何か？

田中真紀子と大雨、カンケーねえ。
さすが、自民党・創価学会支持者。
非科学的な物の考え方をなさいますね（ｗ

>>282
さすが景気回復をでっちあげる小泉-竹中の話を信じる小泉シンパ。
竹中が不信任出されて仕方ない男であることは棚上げだ！

「サマワ市内で砲弾着弾、市民2人負傷＝デモ隊死傷で報復か−イラク」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000019-jij-int

小泉の話だとサマワは非戦闘地域だろ？（ｗ
自衛隊の皆さんは、日本へ逃げ帰った方がいいですよ。

>>279
そう言ってるあんたは、2005年に大恐慌が起こらなかったら
責任を取るのかな。

>>287
経済と全然関係ない話を、なんで延々と持ち出すのかねえ。
結局、こういう書き込みをしているのは左翼の工作員ということか。

>>289
あんたは右翼の工作員だろ（ｗ

みなさん、ボーナスは出ていますか？
いくらぐらい出ました？　出る予定ですか？
無論、フリーターにはボーナスはないんでしょうけど・・・

漏れ、フリーター。
社会に出て、ボーナスというものを貰ったことがありません。
貧乏です。

>>290
自分の意見に賛同しないものは右翼扱い。リアルでもそうなのか？友達できんぞ。
国内外の経済学者の大半は破綻は回避可能といってますが、彼らは全員右翼ですか？
って言うかあなた右翼の意味知ってますか？

ボーナス？？？フ、そういうもの貰ってた時代もあったねえ。

>>294
ボーナスを貰う人は、結構たくさん出るみたいですよ。
大手企業でしょうが・・・。
ボーナスで分かる勝ち組と負け組かな。

実際の所 日本はいくら債権持ってるの？
米国債は売れるの？
買い手付かなかったら、ただ国債暴落させるだけじゃないの？
米まだ日本資産凍結の法律まだあるよね？戦争の時作った奴が。
結局 日本の持つ米国債使え無い、ただの紙じゃないの？
それでまだ最大の債権国と言えるの？実際問題。

＞２９５
ボーナスを貰うｏｒ貰わないは、国民に認められた固有の選択の権利、
と思うことにしたよ。

>>269

いいこと言うねえ。

「教室で同級生刺す、明徳義塾高３年を殺人未遂で逮捕」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050630-00000105-yom-soci

日本はアメリカの治安の悪さを言えなくなったなあ。
これで銃でも買えれる国ならば、大変な事件が起きているかもしれない。
治安の面で、アメリカと日本は完全に逆転。

犯罪のグローバルスタンダート化が急速に進んでいる。

で、こういう状況で日経平均株価（東京）は、なぜ上がる？

あがるというかさがるというか全然変化しないっていう表現が正しい

日経は上がるでしょう。日銀短観が予想以上に良くて、
原油が調整で落ちて、円安が進んでいる訳ですから。
マイナス要因はダウが下落したことくらいですよ。
むしろ、問題なのは相変わらず、ここ２０年来の最低
水準を維持し続けていることでしょう。
12,000円台回復にこれだけ時間がかかっていますからね。
住専、山一証券、長銀の破綻などの時代よりもかなり低いです。

１万２０００円台に、いつ到達するのか？

>>204
さて、それは原油＆為替次第でしょうね。
でも、借りに届いたとしても、そのまま急落の可能性が大きいね。
日本の企業も成長性のないのが多いんだから、もっと
配当出さないと。

＞２９９
高知市内だが、アメリカ並みとは実感できない。
確かに厨や工は荒れてるとは思う。
と言うか、彼らはこの４月から何か「どうでもいいや」っていう
態度が感じられる。
まあ、もう展望を感じてないのだろうね。

もっとも、それは俺らの「鏡」とも言えるのだろうな。

>>306
それは単に高知だから。
田舎ですからね。
東京や大阪に行ってみなさい。
泣くぞ。

「企業の８割が「デフレ終息せず」・経産省調査」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050701AT1F0102O01072005.html

デフレ脱却はどうなったの？　竹中さん。

国家が崩壊する時、まず若者からダメになっていくという
説がある。清もローマ帝国も全部そうだった。

「自民造反議員の推薦「難しい」…公明国対委員長」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050701i113.htm

創価学会が支配する日本が完成しつつある。
造反議員は落選が怖くて、腰砕けだろう。
これで郵政民営化法案は成立だな。
あー、怖い（ｗ

>>309

若者は希望がないと生きていけないからな。

絶望＝死に至る病、ですよね。

>>312
ハァ？何も知らんとわけわからんこと抜かすな。
気が狂ったか？

>>313
>>312じゃないが、おまいに哲学用語の知識が皆無な事は理解した。ｗ

＞３０７
マジな感想では、確かに都会の方が荒れてるのはわかる。
荒れ度→大阪（特に南部）＞＞＞＞＞東京＞＞名古屋
って感じ？
ところが、なぜか田舎で少年凶悪犯罪が起きる。
そこが不気味なのだ。
今回の現場の高校は、海がキレイな実にマターリした所。

辺境からジワリジワリと崩壊していってる気がする。

■■■■■■■■■■■■　　緊　　急　　■■■■■■■　　緊　　急　　■■■■■■■■■■■■
最後の大決戦が迫っております！

週明けにも人権擁護法案が法務部会を黙殺して総務会を通過、可決される見通しであることがいくつかの情報筋によって明らかになりました。

幹部の議員は政局を見て、とりあえず推進派に向いてしまっている模様。
法案そのものについての危険性には理解していないようです。
ここを理解させることができれば、反対派へ造反する可能性も残っています。

その方法としては、我々一般国民がＦＡＸ凸、電凸によってこの法案がいかに危険であるかを理解させることが何よりの武器です。
それが可能な期限は７月２日(土)、７月３日(日)しか残っておりません。
どうかこの２日間、凸に労力を分けてください。
最優先凸先としては

・自民党三役の先生方（議員会館）
・総務会の先生方（議員会館）

です。尚、ニックネームや無記名は無効となるそうで、感情的な凸は効力が低いとのことです。
とにかく法案の危険性と、国民が非常に不安を感じているということを伝えねばなりません。
普段はＲＯＭの方、凸経験のない方も今回ばかりはどうかご協力をお願いします。

凸先参照
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-jimin_soumu.html
７月１日発売の月刊現代にもあるように、人権団体や各市町村長や公安関係、省庁からも、
不安と疑問の声が上がり始めているようです。追い風は日増しに強まっております。
落胆せずに、この吹き始めた追い風に乗るように、凸をお願いします。

■■■■■■■■■■■■　　緊　　急　　■■■■■■■　　緊　　急　　■■■■■■■■■■■■

>>309
世の中にはいろいろな立場の人がいる。
経済的弱者、強者。
雇われる人、雇う人。
借金返済に追われている人、資産家。
そして、
若者、老人。

若者と老人の対立は今に始まったことではない。
だが、今の日本はジェネレーションギャップばかりが存在して、
本当の意味での対立はない。
老人→保守
若者→革新
という構図が成り立たなくなっている。
老人は若者を「最近の若いのは…」と言うことで、
若者の暴走を食い止め、現実的な行動を促す。
若者は「もうろくした時代遅れの年寄り」と言い、
社会の停滞を防ぎ、新しい時代を築いていく。
老人が暴走することはまずない。
だが、若者は暴走したり、改革を怠ったりすることはある。
駄目な社会は、「若者の暴走」か「若者の老人化」が
あるからだろう。
そして、今の日本にはその両方の兆しが見てとれる。

若者をたばねて運動を起こす有効な組織がないんだよね。
ヨーロッパじゃ、そういう組織が機能しているから、まったく事情が違うんだけどな。
こんな状況でデモさえ起こせない日本の若者って、支配層にとってはニンマリだよな。
一人で悶々と暴走するより、社会運動に昇華させろよ、と言いたいよ。

>>318
>若者をたばねて運動を起こす有効な組織がないんだよね。
あるでしょ。
YOSAKOIソーランとか。

>>319
つまらん

＞３１８
よさこい本場の高知は、高知市の財政難で、今年よさこい関連予算大幅減。
それと、今回の明徳事件は何の関係もないけど。

まあ、若者対策なんて行政は、なかなか及び腰。
自分達で、何とか汁ってとこでしょ？

自分は今20代半ば負け組み
先のことはわからないけど、今なんかしようという気力がない
日々の生活だけで手一杯だな
国の借金が地方含めて1000兆とか漠然とした不安は感じるけど・・・
だからといってどうしたらいいのかわからないな

わかってることはそのうち消費税や所得税上がって、今よりも生活が苦しくなるだろうってことぐらい

年金生活の老人の方が月収多いもん何かやりきれない・・・。

>>322
なんとかしないと、日本て国が終わるよ。
そういった意味で、慶応大学教授・金子勝先生の出たばかりの本

「２０５０年のわたしから−本当にリアルな日本の未来」(講談社）

を読むべきだ。

>>323
金子先生って田原総一朗の朝まで生テレビによくでてるひとですよね？
今度読んでみます。
にしても我々の世代から以降はは総じて無気力が多いような気がする

>>299
アメリカはそんな事件が年数万件単位で起きてる件

>>325
銃社会のアメリカと一緒にするな。

>>325
もうひとつ
いくらアメリカでも万件単位も起きてねーよ
適当なこと言うな！

アメリカのメディアサイトを日常的に見ているが、
日本ほど日常的に凶悪事件は起きていないよ。
統計数字をくわしく調べたわけではないが、
いわゆる凶悪事件の類は、この１年間、記憶にない。

>>328
あまりにも多いから
ただの殺人や障害はいちいちニュースにならないだけ。

>>329
馬鹿。各地のローカルニュースも見ているんだよ。
日本の方がはるかに殺人事件は多い。

>>330
３２９はTVドラマや映画を現実と混同してるだけ
アメリカでも殺人は大事件として報道されるよね

>>331
そのとおり。
例えば、東京都板橋で起きた両親惨殺・放火事件なんていう大凶悪事件が、
仮にアメリカのある都市で起きたならば、大騒ぎだろう。１年は報道されるかもしれない。
しかし、日本人はもう忘れてるだろ。
その後、続々と同じような凶悪事件が発生するからな。
そういうことだ。
日本よりアメリカの方が治安は良い。

日本の市場は投機家にとっては面白い所もあるかもしれないが
もう既に長期投資する場所ではなくなっているのかも知れない
だから今更投資信託をと言われても

投信が買ったあと続いて買いあがる買い手が何処にいるのかという

外国の投資家は、いつ日本の国債を売るか、虎視眈々とタイミングを狙っている。
２００８年に大量の国債償還を迎えるが、その前に暴落するかもしれないからな。
破綻は３年以内に必ず起こる。

日本戦略なんとか　ｅｔｃ．　過去に何度も経験炭

「神奈川県警、盗撮警官に退職金１０８０万円」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000204-yom-soci

税金の無駄遣い。どうなっているのかね。
神奈川県警、不祥事ばかり。
盗撮を取り締まる警察が、盗撮していたら、誰が取り締まれるのか？（ｗ

財政破綻は間近。
いやー、この期に及んでも日本国民は羊のように従順ですね。
ま、自ら歴史を変えた経験のない国民だからどうしようもないよな。
ところで、東京の話だけど、今日は都議会議員選挙。
サイテーの投票率で、自民・公明の圧勝だろうな。
ホント、選挙ぐらい行けよといいたい。
学校の社会科で民主主義っていうものを習わなかったのか？（ｗ
情けねえ。

「工事資格・経験なし、説明はウソ…リフォーム詐欺」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000012-yom-soci

詐欺事件の激増。
末世だね。

>>338
都議選、共産に入れてきた。

>>328〜>>332
ローカルってどの程度のローカルなんだ?
USAの規模とか現在の政策とか加味して言っているのか?
確かに経済的に安定している現在では破錠状態の日本より自殺者の割合も少なかったりする訳だが
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html
個人の感想から自信満々に物を言われても説得力ないだろ
経済板って初めて覗いたのだが程度のカキコも普通なの?
常套句だが日記ならチラシの裏にでも書いとけやである。

↑　馬鹿（ｗ

2ちゃんでは、多分、共産党の支持率は、世の中全体よりかなり高めだね。
それも、旧来からの共産党支持層ではなく、今の日本の保守化に
強い危機意識を持ったゆえの共産党支持。
共産党は左の政党というより、唯一の常識のあることを言う政党という感じ。
自民も民主も、もはやカルトだからな。

共産党に見せかけたウヨの自作自演ばかりですな ｗ
そこまでして、日本経済が復活したとしなければならない
理由は何だろう。
単に馬鹿なのか？買った株が下がったからなのか？

米国は銃社会なので、当然ながら殺人事件数は圧倒的に多い。銃による死者数
は年間１万人を超えるが、日本の銃による死者数は常に数十名程度。
単なる銃による射殺事件では米国では大々的なニュースにはならない。
人口比を考慮すれば、およそ日本の自動車交通事故による死者発生と米国の銃
殺による死者発生は同じくらいの率で発生している。

>>345
必死だな

開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

>>343
共産党の下部団体に「民主青年同盟」というのがあるが、そこのホームページ
を見てもなんというか実に地味な要求しかない。
１、フットサルができる公園を作って欲しい
２、３０人学級
３、明らかに誰がどう見ても不当なサービス残業や不当解雇を無くして欲しい
４、貧乏人の医療費問題を何とかしてけれ
これくらいなら実現してあげても何ら資本主義を阻害しないと私アポロンは考える。

>>348
それすらできないぐらい、日本の資本主義がダメなんだろう。

増税しないで高福祉を達成しようとする夢見る少女、それが日本共産党。

「午後６時の投票率は３４．０４％　東京都議選」

http://www.asahi.com/politics/update/0703/002.html

いやー、しかし、投票率、低いねえ。
投票しない奴は、これで、政治で何されても文句は言えないなあ。
所得税増税も認めたことになる。消費税もだ。
ま、民主主義というものは参加しないことには始まらない。

皆さん、公務員の冬のボーナスに備えてたくさん買い物をして出来るだけ多くの消費税を納めましょう。

皆さん、ローンでたくさん買い物をして、公務員のボーナス、消費税を納めましょう。

まあ、サービス残業は明らかにやり杉だよな。
これで何とか日本経済がもっているところがある。
こんなことやってもデフレにしからないんだけどね。

>>351
政治に期待しないから、投票しない。
投票しないから、特定団体に票が集まり、ますます期待できなくなる。

悪循環

こりゃすごい。
左翼ばかりが集まってスレ潰しをしているな。
もう経済の話じゃ全然ないし。

　『２００５年、平成大恐慌！』というスレ・タイトルは意味深長なので投稿が続いて
いるように思える。天文学的な国家ならびに地方自治体の財政赤字、年金・健保などの
社会保障費の加速度的な増加など、渦巻く将来不安の中ではたとえ単なる景気後退であ
っても、心理的には、恐慌に近い圧迫感、閉塞感を招来してしまうからである。
　バブル崩壊以降の巨額公共投資や金融機関への公的支援のおかげで、現在の景気の小
康状態が維持されているのは誰しも否定しがたいところがある。そのツケを今後は増税
によって払わねばならない時期になるのは致し方ないところがある。
　否、当時の宮沢・小渕政権の責任であって認めたくない・関知したくないという方々
が、サラリーマンの所得税大増税、消費税率大幅上げなど、個人消費を押し下げる政策
が次々と出てくるなかで、世界的には原油高でスタグフレーションの入り口に差しかか
っていて、否応なしにそのツケを払わざるを得ない状況が迫っている。

>>357
事態はもっと深刻だよ。

>>357
同感です。いやもう圧迫感･閉塞感は、現実の物となっている。
このままでは、今までの暮らしの一切を無に帰する事があるだろうと思います。
私もいつ、路上生活におちいらなければならないのかと、戦々恐々とする
毎日を送る。臨時の些細なる出費が全てを、混乱におとしめるかも知れない。
国のセーフティネットとやらが、本当に機能するのだろうか。
この閉塞感を打破できる物があるだろうか。私は、今そのほうに興味があります。

>>359
一般に「厚生労働族」と呼ばれてる関係者にとって貴方は大切な利権なのです。
「建設族」にとっても大切な利権です。
いや「財務族」にとっても「警察族」にとっても利権そのものです。
だから貴方はもっと声を大にして「ルンペン寸前だ」と訴えて下さい。

>>357-359
すんげぇ大好況の入り口じゃん、今ｗ
みんなばぶりぃだよ。
お宅ら、何やってんの？

こないだTV でやってたが400万円世帯で11万増の負担
う-む３％弱
事の深刻さを考えれば少ないような
いや庶民にとっては多いような．．．。

>>359
政治家や公務員は基本的には「大きな政府主義者」です。
村役場みたいな小さな政府では権力も名誉も接待、賄賂、天下りもできないでしょ？
ただ小さな政府とか言う人間が多いのでそれに迎合せざるを得ないんです。
さあ声を大にして言って下さい。
「財界の意見はとんでもない、大きな政府バンザイ、大きな政府で好景気にしてくれ！」と。

「貧困解決センター」に行けば、麦ご飯、味噌汁、たくわんが食べ放題。
これは夢ではありません。
アメリカ等のクソ安い食料を貧困解決センター用に無関税で導入すれば
いいだけの話だからです。
基本的にアメリカではコメというのは牛や豚に食わせる飼料ですからいくらでも
吐いて捨てるほど売ってくれます。
「餓死寸前の人間を救う」という大義名分があれば、農林水産省も貧困解決
センター用の輸入食料に関して文句は言えないでしょう。

今日も、日経平均株価（東京）、小幅高。ブッラックマンデーはないね。

で政治の方は、都議選で民主党が増えるも、さきほど郵政民営化法案が衆院委員会通過。

どうなるのかなあ？何か全く不透明に思う。

リアルタイム財政赤字カウンタ
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

「郵政民営化法案、衆院特別委で可決」

http://www.asahi.com/politics/update/0704/009.html

この法案、成立するんだろうが、公明党＝創価学会の役割は最悪だ。
公明党の恫喝で、反対派自民党議員は腰砕け。
だから、郵政民営化後、失敗が明らかになったとき、公明党＝創価学会はしっかり責任を取れ。
できれば、フランスのようにこの団体をカルト指定できるといいけいどね。

創価が滅ぼすニッポン

>>359
日本政府がやらなければならないこと。

景気対策→デフレ解消→財政支出の削減→増税

景気対策は民間がある程度やってしまった。外需も
追い風になった。もちろん政府が何もやっていない
ことには変わりないが。

デフレ解消はどうだろう？郵政改革は時間をかけて、
中途半端になった。肝心の年金改革は未だ決着せず、
先送り。短期では収入が増えるかも知れないが、
多くの人はそんなことを望んでいない。長期的に
安定した収入が得られるかどうか。
家のローンを支払う見込みがないのに家を買えない。
住宅が伸び悩むから、耐久材の消費も落ち込む。

財政支出はどうだろう？本当に必要な支出だけに
削減できるのか？

いずれにせよ、順番を間違えれば、間違いなく
日本経済は失速し、墜落する。

>>9
ﾎ゜ｴﾑﾁｭゥ...早速、香ばしいのが来たな。

>>370
別スレのレスっす、スマソ

新しい煽りか（ｗ

「きょう午後に本会議採決　衆院通過で最終攻防、郵政民営化法」

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005070501000075

反対派議員は意地を見せてほしい。
除名されれば、民主党の協力を得ればいいじゃないか。民主党に入ってもいいし。

野田聖子は綺麗だな。

郵政民営化はその理想論を言えば、郵政の莫大な資金でバブル経済を
発生さして一気に景気回復をはかろうというものだ。
つまりこれを何が何でもやろうとしてる小泉はバブル大好き人間。

「首相「際どい勝負だった」・郵政法案の衆院可決」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050705AT3L0505I05072005.html

欠席者を含めて自民の造反者５１人。立派。
予想外の造反者の多さで、翼賛マスゴミの慌てぶりは痛快。
参院でノックアウトにすべく亀井らに期待。
野田聖子は確かに美人だ。独身だったら大変なことになっただろう。

造反５１名で政局ゆれ気味とみるか
５票差は出来レース　守旧派に本気で解散を受ける度胸なく怯えたと見るか

>>377
ま、市場原理主義者たちに反対しろ

しかし、参院で郵政民営化法案を否決できないと、亀井の政治生命は終わりだろう。
それぐらいの覚悟で臨まないと部下が付いていかないぞ。
参院で１８人の造反者が出れば否決。
亀井派は参院で１８人。しっかりやれ。
亀井に期待。

「平均所得、７年連続で減少　国民生活基礎調査」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000165-kyodo-soci

困窮する国民の怨念が小泉を地獄へ落とす。

>>376
参院の亀派は23人もいるよ

>>381
そうか。
廃案必至だな。

「自民「増収は消費税中心が適当」・財政改革研が論点整理」

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050706AT3L0605S06072005.html

所得税増税案が猛反発に遭い、やはり消費税か。
ふざけているな。

>>383
景気回復が本腰になる前にそういう話を出してしまうあたりに、
日本が終わっている感じがする。
増税で景気が失速した場合はどうするんだろうね？
今度こそ財政破綻になるぞ。

原油高でインフレになる率は、第１次・第２次オイルショックと頃と較べれば、原油依存度
が下がっているので、あの頃ほどの狂乱物価高騰は無いとされているが、今回は高度成長期
ではなく、景気停滞期にあるので、その影響の及ぶ範囲と度合いはシュミレーションしきれ
ていないのではないか。
仮に原油価格がここ数年で１バレル＄１００超となった場合、原油へのエネルギー依存度は
下がっていても、日本車は低燃費で評判が高いといっても、国内の自動車販売台数は大幅に
落ち込むかもしれない。下駄代わりとして自動車を使用せざるを得ない田舎ほど影響が大き
く出るかもしれない。
財政破綻や年金崩壊といった国内問題とは別に、原油や希少金属といった一部の原材料の高
騰が、バブル崩壊以降、長く続いている停滞期の日本経済にどのような結果を招来するのか、
考えたくもないほど、気が滅入る話ではある。

>>385
このスレでもいたが、１バレル＝１００ドルを想定していないアフォがかなりいる。
何事も最悪の事態を想定して当たらないと、大変なことになるのにな。

>>386
そういう馬鹿がいたな（ｗ

>>385
日本の場合、シュミレーションする必要もないだろ。
一見インフレだが中身はデフレの、崩壊前の序曲がおとずれるのは確実。

そして世界経済から日本市場は抹殺、海外流出組みは勝ち組と呼ばれ、
居残り組みは北朝鮮と手を組むしかないな。

そのうち、Ｍ資金などのアングラ嘘話が百花繚乱するが信じるものはそれしかない。
不幸というより無残な日本民族の末路だな〜。

今の日本って
う・・・ゆ、指が動かないっ、うっ、うわーーーーーーーーっ、キーボードがうてないーーーっ、ギャーーーッ
っていうチャネラーの最後に似てるね。

>386
僕の会社は超ウルトラ級の給料アップでつｗ
１バレル＝１００ドル。ﾋｬｯﾎｳ！

>>382
いや
絶対に可決するね
水面下で熾烈な工作活動が展開されていると思われ

>>391
可決ならば造反５１人は除名だな。
否決ならば新しい展開があり得る。
自民党参院の諸君は造反５１人を見殺しにできるかな？

>>392
最後は自分が大事

亀井は国賊。早く消えろ！

可決は10円の円高要因
否決は20円の円安要因

いずれにしても、小泉は死に体。
もう終わりだよ。

辞める直前に消費税アップさせるのかな。

「地元に「元気ない」4割超す＝若者減少、産業衰退で−内閣府調査」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050707-00000114-jij-pol

小泉「構造改革」の目的は地方の破壊。その仕上げが郵政民営化だった。

郵政が民営化されると、地方の郵便局はバタバタ閉鎖されるぞ。

「アルカイダが犯行声明＝「ロンドンを攻撃」−独誌」

「【時事通信】ドイツ週刊誌シュピーゲル（電子版）は７日、ロンドンで同日発生した
連続爆弾テロ事件について、国際テロ組織アルカイダがインターネット上で犯行声明を
出したと伝えた。」

ブッシュがアフォなことばかりやっているからこうなる。
そのブッシュの犬＝小泉も同罪。

今の秋葉原は、昔で言うなら歩道者天国みたいなものだろ。

年金問題を中途半端にし、郵政問題も否決の危機。
その癖、増税だけはしっかりやる。
政治が経済の足をこれほど引っ張っている国はないだろう。
中国特需で鉄鋼、造船が復活したが、十分な雇用を創出している
とは言えず、デフレのまま。
企業不祥事は後を立たず、公僕に徹すべき公務員すら犯罪を
犯す体たらく。
少子化、ニート増加にも有効な手を打てず、未婚者増加を
嘆くだけ。ほとんど老人の自己満足社会になったと言える。
理念などどこ吹く風。ただ、己の欲望を満たすために、
短略な思考と安直な行動を繰り返すだけ。
さて、原油は上がってくるがどう対処するのだろうか？
これで消費税を上げたら…
想像力があれば、日本に過度の期待をするのはばかげている
ことに気づくはずだ。

１９８２年、当時のオランダは１１％を超える高い失業率に悩んでいました。しかし、日本と違うところは、政・労・使の３者においてワッセナ合意がなされ、労働法、社会保険制度、税制の改革とによりパートタイム労働が増加して、失業率が下がりました。
これを、オランダモデルあるいはオランダの奇蹟と呼びますが、画期的なのは正社員も非正社員も、働く上での権利は均等でその報酬も時間に比例していることです。
一方で、そうは言っても増えたパート労働の大半は女性であり、理想と言えるものではないとの指摘もありますが、パート労働者を無権利状態に放置する日本は見習うべきでしょう。

正社員も非正社員も、働く上での「権利は均等」で
その報酬も「時間に比例している」

そうなればフリーター問題もかたがつくし、
ニートも働く気になると思われる。

>>402
あえていうなら想像力なくても気づける。気づかない人のは充分な知識を持っていないからだ。
>>404
フリーター問題は改善されるがニートはそもそもアルバイトさえしない「働く意欲のない人」だからなあ。
実際は色々個々で理由はあるんだろうが、さてそれで改善されようか？

「世界経済も動揺　欧州各国で株価急落、東京への影響必至」

http://www.asahi.com/business/update/0707/128.html

「原油高に加えて世界でテロへの不安が再び広がれば、今は微妙な
バランスの上にある世界経済が急速に弱含みになる可能性もある。」という。

馬鹿ブッシュのイスラム世界への強引な政策が招いたテロだな。
西側諸国は、対イスラム諸国への外交政策を見直すときだ。

「ＯＤＡ１００億ドル増額、サミットで首相表明へ」

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050708it01.htm

財政破綻しそうな国にもかかわらず、
勝手にODAを増額すると約束するわけだ（ｗ

>407
郵便局のカネを使うんだよｳﾞｫｹｗ

ロンドンのテロで、９・１１後みたいに、株価暴落かと思ったのに、
日経平均（東京）、前場小幅高で推移。まあ、原油は余計に上がるかも・・・
大英帝国って、米国以下ですね。
もともと、米国なんて大英帝国の植民地なのに。
まあ、犠牲・被害にあった方の御冥福、お見舞い申し上げます。

日本はアメリカの１０年遅れか、それともエゲレスの１０年遅れか？
そして、中国は日本の１０年遅れか？

暴落は4月18日みたいに月曜日に来るんだろ。
金曜日に暴落はあまり来ない。

>>409
面白いことに、株は事件があった直後は上がる。
そして、次の日に暴落を始める。
当然、週をまたげばいろいろな思惑から、売りが
入ることが予想される。
ただ、好運なことに、今晩発表のアメリカ雇用統計は
予想を上回りそうだという話だ。
これが本当ならば、月曜日は上がるかもしれない。
しかし、無駄に上がれば上がるほど、危険度も増す
のである。
ちなみに、昨年の日経は７月から下落相場に入って
いる。
まあ、本格的な暴落があるとすれば、今年の秋か
来年の春くらいだと思うけどね。それまで、
頑張って株価上げてください。ｗ

恐慌ってほどじゃないんじゃないの？じわりじわり下がっているという
だけで。問題なのは、

「じわりじわり下げて俺らの将来が真っ暗になるくらいだったら、働き始めた
今くらいにもう、そろそろ一回恐慌状態になってくれよ！　先が不安すぎて
やっていけない！」

という香具師が増えていること。

つまり、ある程度、先行きが安心できる持続可能な社会に改革しないとダメ、
というようなことを金子勝慶応大学教授は言っています。

事件・事故：司法修習生の男性が鳥取で飛び降り自殺　／鳥取

　７日６時２５分ごろ、鳥取市川端５のマンション（１３階建て）敷地内で、
男性（２７）が倒れているのをマンションに住む女性（５０）が発見。
鳥取署員らが通報で駆け付けたが、男性は頭の骨などを折り死亡していた。
自殺とみられる。男性は同市内に住む司法修習生で、マンションの１３階から飛び降りたらしい。
　鳥取地検などによると、男性は６月２９日から同地検で司法修習を始め、６日まで休むことなく修習し、事件捜査にはかかわっていないという。同地検は「修習が始まったばかりで残念」とコメントした。（鳥取署調べ）

７月８日朝刊
（毎日新聞） - 7月8日17時15分更新

「＜ロンドン同時テロ＞東京メトロごみ箱撤去　鉄道各社も警戒」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000037-mai-soci

あのね、テロっていうのは、警戒しているときは起きないから。
油断しているところをテロリストは狙う。
だからといって警戒態勢を解けとは言わないが・・・。

「民主・岡田代表「サマワの自衛隊撤退を」」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050708AT1E0800R08072005.html

さすが、民主党。
早く政権を取ってくれ。

中川経済産業大臣（愛知万博担当大臣）は、
愛知万博がヤバイ（テロ）ようなことをテレビで言ってたが、
モリゾー＆キッコロが守ってくれるから大丈夫だろう。

「創価学会員側の敗訴確定　大石寺本堂解体めぐる訴訟」

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005070801004624

耳学問でこういう話題を知っておくこともいいだろう（ｗ

創価学会、負けてやんの（大笑い

まっ逆さーまーに落ちて(ry

＜機械受注統計＞２カ月連続で減少　５月

　内閣府が８日発表した５月の機械受注統計によると、民間設備投資の
先行指標である「船舶・電力を除く民需」の受注額は、前月比６．７％
減の９５２５億円と２カ月連続で減少した。製造業が同２０．６％減と
、同じ条件で調査を開始した８７年以来、初めて２０％台のマイナスに
なった。
（毎日新聞） - 7月8日22時4分更新

「公明党反対で解散できず　岡田氏が表明」

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005070801004328

「岡田氏は首相と公明党の関係について「公明党の賛同なく大きな決定はできない。自民党には
強気の首相も公明党にはまるで駄目だ」と述べ、公明党への依存傾向を強めていることを指摘した。」という。

実質、創価学会が支配する日本なんだよね。

創価学会はもう止められんね
いたるところに浸透していて数的に臨界点を超えている

創価学会と公明党との関係は政教一致で、憲法違反なんだが・・・
いずれ日本人は大きな反省を強いられるときが来るだろう

「不発に終わった日本の常任理入り工作＝サミット」

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1270567/detail

小泉、国内・外交とも八方塞がり。

>421
工作機械も鉄鋼も中国特需で潤っていたと聞くが、工作機械の方は北京五輪を
待たずして、もう息切れですか。鉄鋼の方はまだ大丈夫でしょうが、雲行きが
怪しくなってきましたね。
今後の日本経済は中国の景気動向次第で決まる部分も多くなりそうですな。最
大の貿易相手国だから影響も大きい。

>>425
土下座外交も官製賄賂も功無くか

そろそろ世界が日本を見限りつつあるんじゃないのか？
全然相手にされてねえじゃねえか。
国債がいつ暴落してもおかしくないな。

「郵政法案　参院審議の自民党　英国の小泉発言に反発」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050709-00000010-maip-pol

自民党執行部は、参院でどのような形でもいいから修正案を提案し、可決後、
衆院で成立させるつもりらしいぞ。
もし、そうなるとしたら、自民党反対派とはなんと情けないことか。
亀井たちよ、がんばれ。

>>426
日本経済は、今のところ個人消費に支えられている
ということでしょう。デフレなのに冗談みたいな話です
けどね。ｗ
今まで外需頼みで来たので、外的要因に左右され易く、
謂わば新興市場のようなハイリスクハイリターンに
なりつつありますね。為替もアメリカが金利製作変えたり、
経常赤字を問題にし始めるとどうなるかわかりません。
中国もエレルギー需要の加熱でこの夏の電力供給すら
危ぶまれていますね。
それに潜在的な石油不足。鉄鋼に関しては需要が
あるので今のところ堅調のようですが、日本は鉄鋼だけで
すべてを支えられるような国じゃありませんので。
実際に、太田区あたりでも４、５月は仕事が多過ぎて
大忙しだったそうですが、６月からぱたりと仕事がなく
なったとか。もはや、季節工でも雇わないと経営が
成り立たなくなるんじゃないでしょうかね？

>>430
日本経済は個人消費には支えられていないよ。
大きな間違い。
今まで外需頼みって、今後も政策が変わらない限りそうだろう。
それも大きな間違い。
太田→大田な。
これも大きな間違い。
お前、間違いだらけな認識度だな（ｗ

>>430の最初の３行は皮肉じゃないの？
でなきゃ話が繋がらないし。

>>431
いや、間違いじゃないよ「太田区」以外はね。
>日本経済は個人消費には支えられていないよ。
実際にはそうなっている。
外需は今年に入って大きく落ち込んでいる。
内需は公共投資の縮小でほとんど支えになっていない。
個人消費だけが伸びている。これが外需の急激な
落ち込みを相殺しているのが実情。

>今まで外需頼みって、今後も政策が変わらない限りそうだろう。
だから何？議論になっていないだろ？釣りにしたって、もうちょっと、
まともな書き込みをしろ。ｗ

>>432
皮肉は皮肉だが、実情でもある。
消費が伸びている分、デフレは緩和されいる。
もちろん、それが即デフレ脱却にはならない。

ヒント： 価格は需給によって決まる

馬鹿は相手にしない

負け犬めｗ

「日銀、景気回復シナリオ修正・「内外需で均整」」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050709AT1F0801D08072005.html

「７月の月例経済報告、景気判断据え置きへ」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050709AT1F0802X08072005.html

しかし、わが国のお偉方はいつまでこんな詐欺行為をやっているんでしょうかね？
真性の馬鹿ですかね？（ｗ
少なくない国民は、政府のインチキぶりを見抜きだしているぞ。

まだ、輸出産業で日本を復活させようなんていう奴がいるのか。
ある意味、新鮮な驚きだな。（藁

で、そのタイミングで増税ですよw

増税はイカンザキ（ｗ
皮肉か（大爆笑

とにかく増税は、今は言うべきではないし、
その前にやるべきことがあるでしょう。
景気が回復すれば、自然と歳入が増えるから、
増税の幅も変わってしまう。
こんなところで増税の話を具体的に始めるのは
本気で日本を潰そうとしているようにしか思えない。ｗ

>>441
政府は馬鹿だから。
IQがもの凄く低いんでしょう。

DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！

>>443
なぜ？

>>443
すさんだ板だな・・・

「山崎拓氏：「首相は今年も参拝」見通し語る」

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050710k0000m010128000c.html

中国、韓国の大きな反発は必至だろう。
貿易に与える影響は大。

馬鹿な首相だな。
この首相を支持している国民も馬鹿。
馬鹿は死ななきゃ治らねえ（ｗ

政治的に正しいが、経済的に微妙なだけ。

>>448
君、ウヨね。
偏っているよ（ｗ

>>448
その逆。政治的には問題かもしれないが、経済的には正しい。
中国との取引はすべてやめればいいんだよ。何も儲からず、単なる
技術流出で終わる。

公益法人に補助金がだされても社会保障費
公益法人に仕事がまわされても社会保障費
KSD事件の「中小企業福祉事業団」に金が使われても社会保障費


http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20020210/
これらの法人に官僚ら公務員がおおぜい天下って報酬を得ています。かれらが与えた
特権によって存続する公益法人に、みずからが天下ってお金をもらうわけですから、
どうも怪しい話です。

http://www.the-naguri.com/kita/kita41.html
国から交付された補助金などの50％以上を外部に再委託などで丸投げ

補助金団体７５％に天下り　厚労省所管の公益法人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050430-00000150-kyodo-pol


特殊法人、公益法人に補助金と委託金が6兆4000億円使われている

近い将来、増税が規定事実のように語られているのに、消費マインドが、
冷え込まないわけが無い。ただし消費税率引き上げ直前には、多少の景況感が改善
するかもしれない。だ出しそれは将来の消費の先食いでしかないだろう。
これだけ企業決算が過去最高だと言っているのに、東証の株価上昇は微々たるものだ。
大規模なリストラ、賃金切り下げを含む配置転換。
将来の希望の見えない所で、買え買えって言われてもねえ。本気で購買意欲を、見せる人が
国内で何パーセント存在するの。大半の人は、消費マインドは冬篭りの準備中だと思うけど

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

↑この縦読みコピペ、ひさびさに見た。
ネットウヨが街宣活動の如くあちこちに張りまくってたからなあ・・・

>>450
おまえはウヨだろ？
そもそも、欧米企業は先を争って中国に進出している。
しかも、技術流出はほとんどない。
日本企業で技術流出があるとすれば、それはその
企業の問題であって、中国進出とは本質的に関係ない。
つまり、中国進出はビジネスチャンスであり、それを
逃せば経済損失（機会損失）になるが、進出に伴う
リスクはきちんと管理しなければならない、
ということである。

日本は既に財政破綻しています。６ヶ月以内に巨大地震がくると専門家もテレビで警告しています。
さぁ、新しい歴史を作りましょう。海外に脱出して南朝を創りましょう。

巧言令色鮮なし仁。
其の以てす所を視
其の由る所を観、
其の安んずる所を察すれば、
人いずくんず隠さんや

>>456

そういえば海外での就労が流行っているね。
http://mashylion.exblog.jp/

お前たちもアジアの大航海時代に参加したらどうかな？

郵政は参議院を通過しない。
http://cgi.mediamix.ne.jp/~k2434/patio2/patio.cgi?
選挙になるとあるぞ↑

小泉は衆院を解散できない。
創価学会＝公明党が望んでいないからだ。

ほとんどの数字が粉飾です。先送りの限界でバレル日が近づいてきました。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~cats_eye/topics_door132.html

>>459
それでも、解散して国民の是非を問うべき。
でも結局はなんだかんだで郵政通過すると思うよ。
議員は選挙やりたくないから。
そこには、国をよくしようという気持ちは微塵もない。
己の保身のみ。

>>461
べき論ではなく、現実問題として、郵政は否決。
で、解散はできない。内閣総辞職だ。
君は、政治というものが全然分かっていない。

日本を救うには倒米しかないと思う。
下の論文を読んで感銘した。
pathfind.motion.ne.jp/post-pe1.htm

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は・・・・

公務員 1,018万円　　　　　
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円

　　　　　　　　【現在の日本と近未来の日本】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000216-yom-soci
所得７年連続減、「生活苦しい」５６％…厚労省調査
厚生労働省は６日、２００４年国民生活基礎調査の概況を発表した。生活が「大変苦しい」または
「やや苦しい」と答えた世帯の割合は５５・８％で、１９８６年の調査開始以来、最高となった。
http://www.osakagas.co.jp/kankyo/news/sympo2004/koen/koen_01.htm (大阪ガスからの警告）
もう既に過去３０年間で北極海の氷は４０％くらい溶けてしまっていますが、２０１０年頃には北極
海の氷は夏場にはほとんど溶けてしまうだろうと予測しています。２０００年に入ってから１０年間
で世界の地球表面温度は０.３〜１度くらい上昇するだろうということが大前提になっています。それ
で２０１０年〜２０年にかけて北極の氷がどんどん溶ける。それが思わぬ形で大西洋の海流の流れに
大きな変化をもたらし、２０２０年頃に西欧、イギリス、ドイツ、デンマークとかがシベリア並みの
寒冷地帯になって人が住みにくくなるという予測をしています。２０２０年というと、もうわずか先
です。２０１０年〜１５年の間にヨーロッパのお金持ちはどんどんアメリカに移住する
http://kensaku.com/contents.asp?c=051&id=15067　（週間ゲンダイ）
▼２０２０年までに欧州北部の気温が低下し、現在のシベリアの気候のようになる
▼水温変化のために魚が新しい生息地に回遊するため、漁業は崩壊し、漁業権をめぐって緊張が高まる
▼主要な農業生産地域や人口集中地域に水資源を供給する地域を干ばつが襲い、深刻な食糧不足を招く
▼土地と水の利用をめぐる紛争が深刻化し、暴力の度合いが増大。各国は次第に必死になり、戦闘行為
への圧力が高まる――このまま地球温暖化が進めば、食糧・水・エネルギー資源をめぐる世界レベルの
大紛争を引き起こすというのだ。
　リポートは２０３０年の世界をこう描いている。「欧州の人口の１０％が他国へ移動し、ＥＵは崩壊

★「家なき若者」が集う安宿続々　都心で１泊１４８０円

・「フリーター・求職者　長期滞在歓迎」。こんな看板を掲げた宿が、東京・新宿や渋谷
　など若者が集まる繁華街に現れ出した。日雇い作業の請負業者が寮として始めた
　ところ、家賃が払えない２０、３０代を中心に集まり出し、１年半で都内１５カ所に
　広がった。地元に働き口がなく上京してきた人やフリーター生活から抜け出せない
　若者…。若年失業率が９％台で高止まる中、「家なき若者」のよりどころになっている。

　社長の前橋靖さん（３６）は２０代で２年間の路上生活を経験。プロサーファーを目指した
　がかなわず、日雇い労働をしながら生活を取り戻し、蓄えで事業を始めた。
　渋谷にあった会社の空き部屋を寮として提供したところ、口コミで利用が増え、現在
　約１３００人が利用登録しているという。

　http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050711/K2005071100280.html

私には　１泊　１４８０円　は高い
　　　　１泊　　４８０円　になりませぬか

これって、たしかに見た目はきれいだけど、ほとんどホームレスと同じような気がする。

「「市場原理はDNAと真逆」“製造業の復権”で 自民・亀井氏が講演」

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1274533/detail?rd

亀井、良いことを言うね。

>>466
民間が行っているホームレス支援みたいなものか？

供給過剰→通貨乱発→バブル発生→インフレ（石油危機）→世界恐慌→世界大戦

http://sio.holy.jp/infre/kabume11.htm
そこで一番確実に供給を減らすためには、非常に残念なことではありますが、
「戦争」が一番の近道であるのではないかと思います。しかも、世界的な戦争
で広範囲に供給力が落ちることが必要なのではないかと思います。
なぜなら、１〜２国が戦争をして、戦争の破壊によって供給力が落ちたところ
で、世界中で商品を生産していますので、さほど供給力は減らないからです。
ですので、世界中で広範囲に供給力が落ちなければ意味が無いかと思います。
さらには戦争では、多くの物資が必要となりますので需要自体も増えます。
大抵、人々は戦争を嫌がりますので、戦争を行うためには理由が必用となります。
それは極度に経済が破綻することです。
そうすれば人々が「どうせ生活できないんだから戦争をした方がマシ」の心境に
なりますので、世界的な大恐慌は世界的な戦争を始める際には、うってつけの理
由となります。
では、どうして世界的な恐慌をおこすことが出来るのかというと、それは、不況
が立て続けに続いているので、各国が金融を緩和してお金を市中にジャブジャブ
に供給するので金余りの状態になるからです。商品はもういらないというほどた
くさんあるので、商品や工場などを買わないとなると、その資金は株や商品先物
や不動産などのマネーゲームに使用されます。
この為にバブルが起きるのですが、このバブルがはじけてしまうと、大恐慌の引
き金になってしまうのです。急速な資産デフレが起きて金融は壊滅、さらに投資
資金の引き上げによって経済は急速に冷え込みます。
この状態が軽ければ数年か十数年で回復も出来ますが、この状態が深刻ですと回
復できずにそのまま経済が破綻してしまいます。
こうなると政情も不安定になり、戦争が起こりやすくなります。
そしてひとたび戦争が起こってしまい、貴重な人命や財産や生産拠点などが破壊
されれば、商品の供給過剰は改善されるのです。

経済的には国際的な相互依存の度合いがますます強まっている。ここ２０数年間
に限っては、原油やレアメタルを除けば、一次産品の市場価格は下落を続けてい
たから、今回のＧ９サミットでアフリカ諸国の負債をチャラにするのは当然の措
置だろう。
問題は、日本政府が巨額の財政赤字の中でも、こうした財政的支援をするには限
界に来ていること。
むしろ、中国経済が順調に発展して、巨大な一次産品の輸入国になれば、こうし
た相互依存の深化が進む国際経済にとっては有益なこと。しかし、殊、原油高に
関しては、まだまだ代替エルルギー源の確保が難しい中で、中国の経済成長は
結果としてスタグフレーションを引き起こす引き金になりうるので諸手を挙げて
歓迎すべきことではなくなる。

「＜ビール＞上半期総出荷量、前年同期比２．７％減」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000040-mai-bus_all

不況だからね。飲む機会も激減じゃない？

ヤケザケもできないか・・・

Ｂｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙが来るどころか、日経平均株価（東京）
は上昇気味じゃないですか。これは、どういうことだ。

原材料費高騰により、生産者物価は急激に上がってますが、
末端の消費者物価は… (((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ttp://upld2.x0.com/data/upld7714.jpg
ttp://www.uplo.net/up/vip24797.jpg

「人口減、通勤圏内でも・2000―2020年、国交省推計」

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050712AT1F1201912072005.html

ま、政府が少子化の対策を何もしていないからね。
景気もどん底だし・・・。

もうほとんど仕事がありません。毎日を、貯金を食いつぶしながら生活しています。
聞くところによると、ダンピングで賃金がどんどん下がっていってます。
約２０年前、ダンプの運転手がトラック持込で一日３．２万円、今頃は２．８万円だそうです。
それでも仕事が一月に、１０日前後ここから車検代・燃料費を引いたら、何も残りません。
車のローンなんぞあったら食っていけません。倒産する土建屋のなんと多い事。
まだまだ公共投資が減るらしい。去るも地獄残るも地獄の現状です。

http://www.geocities.jp/newmentjp/af.html

土建はしかたないだろ？
いままでなにもやってなく、ただ税金を食ってただけだから。
土木、建築関係就労者 450万人を最低300万人に減らさなければやっていけないらしい。あるいみ公務員と同じ。
でも過剰人員150万人って神戸市の人口なんだよな。
それに扶養入れたら400万人位かな？影響受けるの。

破綻破綻言ってる連中は日本に破綻して欲しいの？
破綻否定派は無条件で罵倒。資料を出しても役人の捏造だのと決め付ける。
ほぼ荒らしの無意味な連続投稿やAA荒らしばかりする破綻厨を叩いた奴はゴム印呼ばわり。
まぁこういう連中が増えてる時点で日本も終わりなんだろうが・・・

破綻してほしいじゃなくて、
変わって欲しい！
じゃないのかな？
そのなかで、劇的に、解りやすく、確実に日本が変わるのが破綻じゃないの？

>>481
破綻破綻と言ってる連中は詐欺師です。
いろいろな詐欺商品等に、嵌め込めを狙っているだけです。

破綻して経済が逆に活性化。日本にはスバラスィ技術力がある！！！！！




うん。アメ様の犬ってね☆

景気が良くなったからと煽ってロクでもないもの買わせようとするヤシのほうが、
よっぽど詐欺師臭いが。
不動産屋とかさあ・・・

財政破綻はまだ推測の域を出ないけど、景気回復は現に起こってる。
(大本営発表とかいかにも苦し紛れとしか聞こえないことホザくアフォ地沼もいるが)

景気回復ってほどでもないはずなのに、必要以上に回復回復と連呼してる奴もかなり胡散臭い。

>>487
＞景気回復ってほどでもないはずなのに
は？ｗ

で、日経平均株価は、いつになったら小泉就任前の水準に戻るのでつか？

回復基調って言ってなかったか？政府は。
一番悪いときは過ぎて回復基調であるが、今は踊り場である。
位の表現だったと思うけど。回復してはないよ。
まだどっちに転ぶか解らない。

回復基調というのは、そうでもいわないと1000兆円の借金が返せないから、
国、マスコミ、企業が煽るわけです。
1000兆円という借金がなければ、景気回復という話も素直に聞けるのだが。
人類の歴史上、最大の借金をしてしまったこの国に明るい未来があるとは思えない。

中国がきな臭いからな・・・。株全部売っちまうかな。
今のうちに。

中国のおかげで景気が回復してるって言ってるのは誰だ？
恩着せがましい連中だなチュンは・・・・・・
>>492
韓国企業のも持ってるなら売ったほうがいい。

>>482
>そのなかで、劇的に、解りやすく、確実に日本が変わるのが破綻じゃないの？
デフレで年金は破綻すると言われ財政は大赤字。若者には夢がなく、
先進国の中でも最低レベル。しかも少子化。郵政などの改革に時間を割き、
その割には全然改革が進んでいない。
破綻で変わるのではなく、変われないから破綻するんだろう。
今の日本のどこに明るい未来がある？
このままでは、せいぜいあと１０年もてばいい方じゃないのか？

>>486
>財政破綻はまだ推測の域を出ないけど、景気回復は現に起こってる。
どこが？ｗ
良く言って一進一退。実際には「低迷している」が正しい。
今回復していると言われているのは、東京、愛知など
部分回復。景気のいい都市が一部にあるだけだ。
それと、製造業も中国の現地生産が進んでいるから、このままだと
雇用問題が再浮上するだろうね。２００７年問題が一段落したあとが
一番問題になるだろう。
現時点で景気回復なんてい言っている奴は頭がどうかしているとしか
言えない。

>>490
>回復基調って言ってなかったか？政府は。
政府は「経済企画庁」の頃から常に民間より強気の
見通しをする。だから、政府の言っていることを
鵜呑みにしている時点で間違っていると言えるね。
特に９０年代はそれによって、かなり政策を誤ってきた。
どうせまたやるんだろう。それで、また
「もう駄目駄目」と何もせずに大騒ぎだけする。

国民年金未納率が３６％だって、約３人に１人。国家公認の振り込め詐欺も
もはや通用しなくなったのか。
マア２５〜３０年後の日本はこのままの財政ですむわけがない。
苦しい自分の懐事情からして、金を捨てるようなものだと考えても当然であろう。
「一抜けた、二抜けた、三抜けた・・・三百万抜けた」ってな具合かな。
まるで棚落ちしたスイカのように、外見は立派でも中身はスカスカ。
ヤレヤレ。

「労働力人口、１０年後４１０万人減も　厚労省研究会推計」

http://www.asahi.com/life/update/0713/007.html

ちょうど現在のフリーター人口分ぐらい減少するわけだが、今のような政権が続けば、
１０年後もフリーターもニートも減らねえんだろうな。
日本の支配層（政府・財界）というのは、馬鹿だねえ。つくづく思う。

社会保険庁改め、独立行政法人　国立ねずみ講機構。

「日本は景気がいい」と言っている人間は
日本を潰したいのかもしれないな。
景気回復期に増税をすればどうなるのか。
簡単な話だ。不景気でも景気対策を十分に
しなかった小泉内閣。今度は景気回復局面で
増税をする。ことごとく景気を押し下げている。
景気がいいと煽っていいのは高度経済成長時の
インフレ経済でのはなし。景気が加熱すれば
インフレが進むからだ。
だが、現在の日本はデフレである。このまま
景気に冷や水を浴びせたらどうなるのか。
そんなことすらわかっていない奴が政権を
取っているのが今の日本の現状。
本当に景気が回復しているならば、税収も
大幅に増加していなければおかしい。

急激に上がればバブル崩壊のような急激な下げが待っている。

（ちょっと前）景気が悪い→国債を吊り上げ、暴落に配慮
（今）景気上向き→増税への布石
景気判断なんて役人の作文で決まる

少子高齢と長期不況と税金負担増で

ほんとものが売れない。

年金運用基金が累積赤字解消　８０００億円を初の国庫納付
http://www.sankei.co.jp/news/050714/sei043.htm

誰だよ年金破綻するとか言ってった馬鹿は！
ずっと払ってねえよー

たんに、株が7000円から11000円にあがっただけ。
年金原資、年間支払い額、何兆あると思ってんの？

>>501
そういうことだな。結局、資産を持つのではなく、
株を投機売買して儲けろということだ。ｗ

年金破綻はすぐには来ない。
まず団塊の世代がリタイアして、
次に人口が減少し始めて、問題が
健在化する。
だからこそ、今からきちんとやるべきなのだが、
全然やる気がないのが小泉政権。

>>480
一昔前から３K忌避の傾向があるから、それ以上減ると思われ。
例えば大工の場合、１５年後には現在の数字の約３割にまで減るという調査がある。
しかも、これは楽観的に見積もった数字（つーか、内部団体の調査ｗ）。
土方、配管工、塗装工など、２ｃｈで大人気ｗな他の業種も同じような傾向。
３０代で若手と呼ばれるほど、年齢構成が歪な業界。

１５年待てば、ねらーが喜ぶ土建屋が少なくなる社会になるよ。

建設業に従事するヤシ、多すぎ。
建設業は一応基幹産業だが、もうすでに盛りは過ぎた。
職人が減るのは、致し方ない。

「６月の倒産件数、２年10カ月ぶり増」

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050714AT2Y1400614072005.html

自ら会社をたたむ隠れ倒産はこの数の中に入っていないから、
まだまだ日本の会社は減っていく。
倒産が減ったと喜んで騒いでいた政府関係者・マスゴミ関係者は、
しっかり実態を見ろ。
馬鹿。

三十代で若手なんて大概の重厚長大産業では当たり前。
鉄鋼、造船、機械などは平均年令余裕で四十代
それでも復活して今日本を支える力強い牽引車になってますね。
だから年令とかは関係ないでしょ？
ようは、変われるか、変われないか。
能力があるか、無いか。
だけだろ？
町の建築でもがんがん儲けてる所もある（詐欺リフォームは無しね）

>>510
WBSの取材を裏付けましたね。
大田区で４、５月は休みもないほど多忙し。
６月に入った途端、パッタリ。
結局、大企業が在庫をなくすために
部品調達を細かく調整するから、
中小がその煽りを食っているんだろうね。
おまけに金融監督庁は信用金庫まで
厳しく貸出をチェックしているから、
少しでも収入がなくなると、不渡りが
出てしまう。
もうね、政府が勝手な理屈で企業潰している
ようなものだよ。これでものづくり再建とは、
いやはや…

８月　　　小泉政権崩壊
９月　　　総選挙
１０月　　大増税（財政赤字顕著）
１１月　　ライブドア恐慌　
１２月　　第３次石油ショック開始

平成１８年　第２次ニクソンショック
平成１９年　経済環境及び治安悪化
２０年　　　大地震、原発崩壊、疫病多発

２００８年　実質的に日本国破産。統治能力消滅。ＩＭＦ支配
〜
２０１０年　アメリカ帝国崩壊激化。リムランドで紛争多発。
〜
２０１５年　米中戦争。米国中国日本の同時没落。人口減少。
〜
２０２０年　地獄の１５年と後世伝えられる。日本で戦犯１千万人処刑

>>510
>>512
実際漏れの所の零細もそうだ。
4〜6月くらいまではそれこそ休出もあるくらい忙しかったのが
今月に入ってからかなり仕事量が減ってる。

社長も「まだ苦しい」みたいな事言ってるし、
これで何処が景気回復なのかと政府・日銀を小一時間（ry

株屋だけが株ころがしで儲かっているだけじゃないのか？

なんとか中国特需と人件費削減でやってこれたが、
それも終わりつつあるようだな。
国内景気は相変わらずだし。

要は、赤字国債の発行と言うのは、徴税行為と同じなのだ。
直接、増税すると、心理的な面から経済に悪影響を及ぼす
ので出来ない。赤字国債発行なら、直接の重税感がないか
ら心理的影響は回避できる。結果、通貨の価値は薄められ
て（古典的な意味でのインフレが来るかどうかはわからな
いが）、薄く広く徴税したのと同じことになる。
だから、30兆円の国債新規発行は、30兆円の増税と同じ。
消費税１０％分だ。この程度だったら、日本の国力から見
て、心配する必要はない。諸君が心配するように、日本の
財務当局は、規律なき公債発行を続けているわけではない
のだ。ちゃんと体力に見合った財政運営をしているわけ。
直接増税と言う心理的悪影響を排して、誰もが気づかない
ように増税をしているわけだ。見事と言うほかないよ。

蛸足経済
もう足がないよー
次は何食べる気だ？

「国債新規発行を３０兆円以内に抑える公約を破る事なぞたいした事ではない。」と
言い放つ首相小泉は、経済の事なぞ全く意に介さずである。
増税があろうが、無かろうが三代続く政治家の家の屋台骨なんぞ、ビクともしないだろう。
世襲政治家は、あらゆる所からたんまりと袖の下を貰い、都合が悪くなると、
「秘書がやった」「カカが貰った」と言って言い逃れをする。
まるで悪代官連合みたいなものである。打ち倒さなければ、私達は、骨の髄までしゃぶりつくされる。

>>514
零細にはそういうのが一番きついはず。
始めから仕事がなければまだいいが、
仕事こなしきれなくて、しかたなく余分に
製造して在庫を持った途端、
仕事が来なくなって、在庫、仕掛け品が
山積み状態。
収入がなくなるから、買掛金支払えなくなって
火の車。南無〜

「日本の借金時計」
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

「団塊世代退職で労働力、技能伝承に影響…経済財政白書」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000004-yom-bus_all

若者に質の高い労働力を身につけさせる必要あり、と言っている。
よく言うよ。
５００万人を超えるフリーターをつくり出し、放置してきた責任はどうなるんだ。
おい。

２００５年、平成大恐慌！　part4 だって
馬鹿をさらして楽しいのかｗ

>>523

また来ましたね。
荒らしの旦那。
あんたらの荒らしって、中身が全然ないんだよね。
反論になっていない。（ｗ

馬鹿に反論しても馬鹿馬鹿しいｗ

じゃあ、カキコするな、ヴォゲ

無駄無能 白痴労働 無為無意味

はい？

このスレはネタスレですよ。

と、馬鹿が申しております

★ホームレス：５年間に１０５２人が変死　大阪府で

・路上生活者（ホームレス）が全国で最も多い大阪府で、００〜０４年の５年間に
　１０５２人のホームレスが変死体で見つかっていたことが、厚生労働省研究班
　（主任研究者、黒田研二・大阪府立大教授）の調査で分かった。うち１１４人が
　凍死・餓死しており、自殺は１２２人に上った。ホームレスの死をめぐる大規模な
　調査は初めて。研究班の的場梁次・大阪大教授（法医学）は「死を防げたケースは
　多く、メンタルケアを含めた医療対策の整備が急務だ」と話している。

　厚労省の０３年調査では、全国のホームレスは約２万５３００人。大阪府は
　７７５７人で、大阪市だけでも６６０３人と東京都（６３６１人）を上回っている。
　研究班は、大阪府警や同府監察医事務所などの協力を得て、過去５年間の
　府内の変死事案約５万件からホームレスを抽出したところ、１０５２人に達していた。
　それをもとに死亡場所や死因などを検討した。

　死因を分析すると、約７割が病死だったが、餓死が３８人、凍死が７６人もいた。
　また自殺したとみられるホームレスが１２２人に上っており、自殺予防のための
　カウンセリングやメンタルケアが課題であることを示した。
　年齢別で見ると、４０代１２６人▽５０代４２３人▽６０代３６５人と、比較的若い
　死亡者が目立った。地域別では、大阪市内が８７４人を占め、うちあいりん地区が
　ある西成区は４３６人に上った。

周りを見ていると、全然不況じゃないよ。
ファミリーもシングルも、次々とマンション買ってるし。
ディズニーランドなんかも、相変わらず混んでるんでしょ？

こっちは、みんなが財布の紐を締め出したら、お金を使おうかと思って
待ってるんだけど、なかなかそんなタイミングは訪れない。
一生懸命節約して将来に備えているのが馬鹿らしくなるね。

>>532
マンションを買っているのは、団塊Jr世代。
人口が多いから買う数が増えているだけ。

今時、ローンを組んでマンションなんぞ買う奴は大馬鹿だ。
全然、経済情勢が見えていない。
ま、見栄を張りたいアフォは買え。
賢い庶民は借家で我慢。

>>1
＞スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。
こいつは恐慌の意味が判らない馬鹿なのか？
part4まで続けるとは馬鹿をさらしているよなｗ

>>534
情勢が見えてないのは、あんただよ、アンタ！！
要はかつてのそう中流社会なんて二度と来ない。
金持ってるヤツとそうでないヤツの二極化の到来で
金持ってるヤツは日本に固執する必要なんてないから
ドルやユーロその他に分散して好きなものを買う。
金持ってないヤツは日本企業にすがりつくのが精一杯。

　>>534の発想は家は市場動向や所得やその他家庭の事情に拠って
買い換えるものという発想が乏しいな。確かに長年棲むのなら、
持ち家よりも借家住まいの方が経済的負担が大きいのは明らかだが、
これはキャピタルゲインは配慮に入れていないからね。

>持ち家よりも借家住まいの方が経済的負担が大きいのは明らかだが
根拠は？　ちっとも明らかではない。

>>538
　手近かな利殖や住宅投資の雑誌なりテレビの特番で充分だろ。
以前のインフレ期、土地不動産の右肩上がりが常識で、
住宅ローンも含めてマイナスやそれに近い実質金利での借金が
可能で、終身雇用制も当然の時代だったら結論は逆だが。
　

>>539
まったく説明になっていない。根拠なしというよりインチキ。

>>540
　どんな説明を望んでいるんだ？　
だから、今日のデフレ下に置いて、購入の場合、
土地代＋建設費を中心とする初期費用、ライフラインを初めとする
生活費全般＋固定資産税との税金、それに初期費用の利息分
それに対して、借り入れの場合、敷金礼金の初期費用、ライ
フラインを初めとする生活費に賃貸料、この両者の比較で
一般的に安上がりになるということ。飽くまで経験則だからね。

>>530
今2005年ですが恐慌が起こる気配すら感じませんが。
馬鹿でもわかるでしょう、馬　鹿でも。

＞５４２
えーと、それでは郵政民営化バブルを期待していいのでしょうか？

「７０歳以上の医療費、現役並み所得者の３割負担検討へ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000015-yom-pol

景気が回復するなら当然、税収が増えるわけだから、こういうことは検討しないよな（ｗ
政府関係者および役人君、何を煽っているんだい。
馬鹿だね。

先日、ライス長官が、日本の常任理事国入りに対するコメントの一部で
「日本経済は、今のところ安定している。」と、言っていた。
この「今のところ」が気になる。

財政赤字が1000兆円超えたな。
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

>>545

HNが共産党の不破哲三に似ていて笑える。
ま、「今のところは」安定しているんでしょ。
破綻は間近。

>>547
＞破綻は間近。
何でそういう解釈ができるのかわからん。

いっせんちチョ−

米長官

http://aiful-cm.jp/pc/index.html

>>542
恐慌が起きる気配を感じるのであれば、恐慌など起きない。
今だかつて恐慌の恐慌の気配を感じて起きた恐慌など
１つもない。

>>545
ライスに限らず、アメリカの機関投資家は日本市場を
「外需頼みの新興市場」という位置づけで投資している。
つまり、ハイリスクハイリターンっていうことだ。
今のところ日本の株価は安値圏にあるため、投資の
対象として魅力がある。
だが、それがいつまでも続くとは見ていない。
長引くデフレに財政赤字で先行き不安という見方だろう。

「成果主義で手取り２万円、これでは家族を養えない　５２歳会社員が仮処分申請」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000023-san-soci

成果主義の誤りは明らかだね。財界連中も馬鹿なことをしたもんだ。
しかし、富士火災海上保険（東京）という会社は、ひでえ。
日本って、戦前より貧しくないかい？

>>554
ひどい話だ

>>554
これじゃデフレがおさまるわけないな
所得が回復しないと景気は持続しないよね

成果主義というものがどういうものか、経営者の方でもまだ分かっていないんだよ。
まず最初に、社員の能力を検査して、それにあった適切なノルマの設定というものが成されなければならない。
歩合給＝成果主義と勘違いしているアホが多すぎ。
そんな連中が経営者をやっているんだから、日本の景気が良くならないのも当然ですわな。
いっその事、全ての日本企業が外資に身売りした方が、制度改善に繋がるかもね　┐(´ー｀)┌

>>557

竹中平蔵さんでつか？（ｗ

弱者が淘汰されるのは必然。
日本企業が外資の餌食になろうと、困るのは怠慢な経営を行なってきた経営者。
M&Aが頻繁に行なわれるようになれば、日本経済にとってメリットの方が大きいよ。

>>559
あんた、大事なことが分かっていないようだけど、
極めて長期的な視点で言うと、弱者が淘汰されると、
強者もそのうち生きていけなくなるよ。
ま、と言っても、あんたは生物学も経済学も理解していないようだから、
馬の耳に念仏だろうがね。

「銀行員、１１年連続で減少　前年比４．１％減」

http://www.asahi.com/business/update/0716/019.html

小泉「構造改革」路線が続くとすれば、銀行員はまだまだ減少するな。

紅客連盟　8/13日に韓国経由で日本へ攻撃計画
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005071460188

暇をもてあましてらっしゃる方、最近中国に疑問を感じる方、なんだかムシャクシャする方、是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【夏祭り】中国バカーVS日本ビパー【打ち上げ田代】109
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121516228/

田代砲を打ってくださる、民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる　等

・　・　・　・　
日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております

「郵政民営化したらサービス低下/もうからなければバッサリ/小池議員が追及」

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1284902/detail

ライブドアが「しんぶん赤旗」の配信を始めんたんだよね。
時代は変わった、というか、かつてない危機的な状況なんだろうな。

「主張/サラリーマン大増税/ボーナスが吹っ飛ぶ悪夢」

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1257789/detail

ボーナス分ぐらいの増税になるとさ。
生活できなくなるな。
貧乏人は青テント生活へ直行か。とほほ。
抵抗しないと、生活が滅茶苦茶になるぞ。

「?けいざい?/なぜサラリーマン増税？/負担求める相手が違う！」

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1280679/detail

儲かっている奴から税金取れ、ということか（ｗ

しかし、あれだな。
フリーター連中や冷遇されているリーマン連中は、日本社会の異常さにすでに気付いているが、
まだなんとかなっているリーマンは危機感がないというか、わざと厳しい実態から目をそらしているね。
おかしいと思ったら、声を上げないとな。
選挙ぐらいいかないと。
民主主義は参加するもんだしな。
選挙とは、民主主義の第１歩。

んなこといっても自民か民主しか選択の余地がない現状では・・・
労働者だから共産党という選択肢もあるが・・・共産もなあ
まあ、政治も異常でどうすりゃいいかわからんってことかな

>>567
それじゃあ、政治はいつまでたっても変わらん。
創価の思う壺。

>>560
そうなれば今度は自分が弱者の側に回って更なる強者に搾取されるから大丈夫

と、>>559は申しております。

>>569

そうして国は潰れていくわけだね。
知恵のない国民だこと（ｗ

「イラク・シーア派モスクで自爆テロ、６０人以上死亡」

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1285993/detail?rd

イラク、凄いことになっているな。
どこが「非戦闘地域」なんだ？　おい、小泉

>>557
>歩合給＝成果主義と勘違いしているアホが多すぎ。
本当にそんなことを考えている経営者がいたとは(ﾌﾟｯ
もっとも俺が５年くらい前まで勤めていた某企業も
似たようなことをやって、社員のモラルが低下してい
たけどな。
>まず最初に、社員の能力を検査して、それにあった適切なノルマの設定というものが成されなければならない。
実はそれ以外にも、仕事のプロセスをきちんと分析して、そのステップ毎にきちんとマイルストーンを
儲ける必要がある。まあ、言ってみれば「中間点」ということだな。
最終的な成果は優秀な人材しか達成できないかもしれないが、中間点ならば無能社員でも、努力さえ
すれば結果を出すことができる。
結果として格差は広がるが、それでも無能は無能なりの仕事ができるので、逆にデキの悪い人間も
自分の能力を考えてプランを立てることが可能になる。これが本当の成果主義だ。
逆に最終的な成果物だけで判断するならば、雇用形態を個人事業主と企業の業務契約といった形に
変えていかなければならないだろうね。なぜならば、「月収２万」のハイリスクがあるのならば、成果を
上げた時は月収数千万くらいなければ、ビジネスとして成り立たない訳で、通常の雇用形態では
無理だろう。個人事業主ならば、その企業とうまくいかない場合は、他の企業と契約も交わすことも
難しくない。

手取り２万円か
間接的に辞めろと言ってるようなものだな。

>>573
間接的というより、直接的だろ。
確か最低賃金制度があったと思うけど、この場合、適用されないのか？
ひどい会社だな。

>>574
裁判所が違憲判決を下した筈では？

>>571
国際法上は非戦闘地域
テロリストは交戦団体として認められてません

＞労働者だから共産党

どこでそんな間違いを刷り込まれたんだ。

>>577

はあ？

>>566
現状管理職世代や一部の優遇されているリーマンの間だと景気さえ回復すれば一昔前の総中流社会
そこまではいかなくてもまともな時代が戻ってくると思っている人が多いね
というか無理矢理そう思い込んでるんだろうな

２、３０年もすれば総中流を経験した世代は定年を迎えてはっきりと二極化された人間だけが残るわけだが
非正規雇用労働者、失業者達が全体の７〜８割を占める社会ってのは想像するだけでも暗黒時代だな

脱フリーターしてサラリーマンになるよりも、家業を継いだ方が良い様な気がしてきた。
まあ、家業の方も苦しい状況ではあるんだけど。

>>579
そのあたりは、連中、事実を直視する、というより、
自民を支持していれば、生活は安泰と妄信しているみたいだ。
特に団塊リーマンの馬鹿さ加減には、口があんぐり（ｗ
IQが低いんだろうか？

>>572
「成果主義を導入したのは失敗だった」とアンケートで回答していた経営者の
殆どが「成果主義＝歩合給制」という認識だったと思うよ。
成果主義のノウハウを持っている外資系と違って、日本の企業が言葉の表面的な意味だけを
汲み取って猿真似をしようとしたって上手くいく訳が無い。
成果主義が失敗だったんじゃなくて、単純にアホ経営者の経営の失敗に過ぎないんだよ。
きちんとした成果主義を日本に根付かせようとしたら、若い人たちに海外で教育を受けさせるか、
外資に日本のボンクラ企業を買い取ってもらうしかないと思う。
こういうとまた自分の事を愛国者と勘違いしている国賊馬鹿右翼が騒がしくなるかな？

>>581
小泉総理を支持しているのはIQが低い層だという調査結果が出ましたね。

>>581
目の前に迫ってる切迫した状況に気づいていても指をくわえている漏れ達だって実際は同じ穴のなんとやらだと思う
漏れ自身は３０目前でまだ死ぬまでに結構な時間が残っているが、定年まで１０年を切ってる人たちからすれば
更につらい現実を見たくないのも頷ける

ってか、「自己責任」みたいなキーワードで上手い事現実を覆い隠されてるってのもあると思うが

自民の古い体質の政治に一端戻らなくてはな。
利権政治が経済を悪くしているわけではないな。

>>582
あのね、必死のようだから言っておくけど、
あんたの言う「成果主義」を多くの経営者がうまく取り入れられないぐらい、「成果主義」には欠陥が多いんだよ。
上手くいっているとマスゴミが宣伝するアメリカでさえ、ゴマすり人事が横行するなど、弊害が多い。
「成果主義」＝能力主義とは言えないよ。
ところで、あんた、日本経団連の方？（ｗ

マスゴミは見事に成果主義じゃないよな。

>>587
ホントだ（ｗ

>>581
自民以外に支持できる政党がないんだよ。
公明→草加
社民→拉致に協力
民主→旧社民勢力（売国奴の巣）
強酸→労働者から利益を吸い上げる体質

小泉はあと少し必要だろ。
この後数年は誰が首相になっても憎まれ役だ。
それをやり遂げてくれるだけの人間がいるかな。

でもさ、物産やトヨタのリーマンからすれば、全然なんともないだろう。
自分達が落ちこぼれるなんて夢にも思っていないだろうし

ハイパーインフレは起こらんのか?

>>590
そのかわり、骨髄までしゃぶられるわけだが。

>>589
やり遂げた所で圧倒的多数の人間には利益にならないんじゃないかと思うがどうなんだろうか？
企業の経営が上向いても、派遣、フリーターはこれからも益々増える一方かと思うんだが

>>593

日本の屋台骨を支えられる土台を作ってるんだよ。
成果が見えるのはずーっと先のことになるだろう。
フリーターは増えるかも試練が、派遣業は微妙。

いや、小泉のやっていることは、
大多数の弱者と一部の強者の２極化。
滅びるよ、国が。

「「ストレス発散」で暴行　男性殺害の２高校生供述」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050717-00000107-kyodo-soci

未来に希望が持てないから、高校生が「ストレス発散」のために社会的弱者を殺すんだな。
そりゃ、学校を卒業してもフリーターしかないと分かれば、ストレスが溜まるわね。
だからといって、殺人を正当化できるわけではないけどね。

共産主義で無理やりみな平等のほうが国が滅びるよ。
ソビエトや中国共産党を見てみなよ。
日本は社会主義で成功したと言われてるけど、共産よりになったらやばいよ。
勤労意欲や向上心のない世界になるからね。

>>597
反小泉抵抗勢力＝「欧米型」資本主義だが。小泉・竹中政策は異端だぞ。

ちなみに、民主党は小泉と似たり寄ったり。

>>595
弱者が増えると強者も弱くなってしまうんだよな。

精神論に走って具体的な国民の幸福とか経済運営の成果を無視するのは北朝鮮に近い。

小泉・竹中≠欧米型

小泉・竹中≠ソ連型

小泉・竹中＝北朝鮮　

改革の根底にあるのは旧体質の精神論という矛盾。
精神をまず改革してほしい。

小泉は任期があるから、やるだけやって次にバトンタッチすればいい。
次も同じ政策ってことはないだろ。

>>602
公明・創価・田原総一郎・飯島などの反日日本人に操られた
やつがこれ以上居座っても、ますます悪くなるだけ。

自民党支持者なら小泉は絶対に支持するな。民主党支持者
なら小泉支持を装っても「作戦」になるけどな。

>>602
あんた、余裕があるね。
まだ、地獄を見ていないな。

余裕がないから、他のが育つまでは小泉だろ？
ここで政権交代したら、また混沌とするよ。
小泉はいうなれば必要悪で、そして今だからこそ必要。
逆に言えば、地獄でなければ必要ない人材だ。

>>605
小泉よりましな人はいくらでもいる。平沼・麻生・高村etc
選挙に負けてばかりの小泉より（マスコミは支持率を捏造していると思う）
ほかの自民党議員のほうが良いのじゃないか。

麻生はだめだろ。

>>607
小泉よりまし。

いや、小泉＞＞＞麻生だろ。
高村がいいんじゃね？

後藤田と野中が、次は綿貫だと言っている。
結構いいかもしれない。

>>609
麻生＞＞小泉

念のため・・麻生が良いとは言ってない。小

>>610
綿貫は比較的ましだが、後藤田と野中は最低じゃないか。
こいつらはいわば「守旧派の小泉」。

というか>>610は小泉支持者か民主党支持者じゃないのか。

麻生の地盤っていまどんな企業が主だっけ。

どんなに腐敗していようと、自民以外に国民に選択肢は無いのか…
GHQの占領が永久に続いていれば良かったのにな。

>>613
いやー、既に得票数では完全に第二党になってんだけど、
一票の格差とか選挙制度がねぇ・・・
ｱﾀﾏイイと言うかずる賢いと言うか。

民主党なんて論外。
自民が駄目なら革命もしくは亡命。

テレビで時々映るだろう、道端で手持ち無沙汰で、若者や老人が何をするでもなく、
漫然と周囲を見渡している風景を。
日本では、テレビゲームやネットで遊んでいるのと、どこが違うのだろう。
もちろん、かの地でもたわいないおしゃべりをしているのだが。
潜在的失業率は、１０〜１５％はあるような気がする。

もっと高いかと
１５〜３４歳のフリーター、非正規雇用労働者、無職、ニート
これだけで５００万人いるわけで
今のベクトルで世の中が進んでいくとするとこの数字は確実に増えるいっぽう
しかもこの世代が４０、５０歳になったときには単純労働すら与えられずに路上生活か自殺以外の選択肢は残されない

自民の誰が良いとか言ってる香具師等は現実を見て無さ過ぎるよ・・・
あの人たちはこういった事態を抑止しようとしているのではなくて促進してるんだぞ・・

自殺を考えたことのある人１０人に１人
その中の６人に１人が実際に試みた
過去１年以内でも1.4%！


すごい国になりますた(((；ﾟДﾟ))

>>579
>現状管理職世代や一部の優遇されているリーマンの間だと景気さえ回復すれば一昔前の総中流社会
>そこまではいかなくてもまともな時代が戻ってくると思っている人が多いね
>というか無理矢理そう思い込んでるんだろうな

これは本当なのか？にわかには信じ難いが。いったいどういうつもりなのだろうか？
若年認知症？ここまで現状把握ができないとすると、本当にやばいとおもうよ。
２極分化の前に人間の劣化の方がまずいんじゃないのか？
どういう根拠があって、そう考えているのか不思議でしょうがない。
「そうあって欲しい」と「絶対そうなる」とでは水溜りと太平洋ほどの違いがあることも
わからないんだろうね。

路上生活者になるのも自殺するのも「自己責任」なんて本気で言いそうだからな・・

>>586
アメリカの例を出しても意味がないだろう。
雇用体系が違い過ぎる。成果主義は弊害が多いと切り捨ててしまっているのは問題だ。
あんたは共産党員か？

>>598
>反小泉抵抗勢力＝「欧米型」資本主義だが。小泉・竹中政策は異端だぞ。
全くの間違い。ちなみに外資系の投資会社は小泉を評価している。
むしろ、反対勢力の方が社会主義的である。
さらに言うと、経済同友会でもほとんど経営者は郵政民営化に賛成している。
赤字国債発行して公共投資を行なうなんて、社会主義だろう。

>>622
欧州の諸国はセーフティーネットが発達している。
日本のようにホームレスがたくさん寝ている国はあるんだろうか。
明らかに日本以上に社会主義だ。

それから、投資会社（ばくち会社）に評価されてもしかたない。

福祉やセーフティーネットで金だけ与えるより、公共工事で
失業者を吸収したほうが良いに決まっている。福祉政策に
なるし、役に立つものもできる。

いつまで経っても、経済板からおバカな破綻厨がいなくならないのを見ると、
なぜ東証で、素人の空売りが史上最大規模に膨らんでいるのか？の理由がわかる気がするよ。

>>625
空売りの話を出した時点でど素人ということがわかるなｗ

test

「＜世論調査＞郵政解散「賛成」５３％、内閣支持は過去最低」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050718-00000008-mai-pol

いよいよか・・・。政局だな。

「「自分嫌い」な子供たち　中学生の半数以上　心の意識調査」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050718-00000000-san-soci

自分を肯定できない子供が半分以上か。
不幸な国だな。

国民がこれほど望む以上、解散しないわけには行くまい。
かつての新生等の頃のような勢いがある。
日本は民主党が帰る。

経済的なベクトルが変わらない以上何処が政権を取っても殆ど変わらないだろう

このまま行くと本当に８割以上が非正規雇用労働者になる時代が来る
当然その層の人間は歳を取れば仕事からあぶれて生きていけなくなる

もう１０年先にその時代が迫ってるわけだが・・・

>>625
そう。
素人空売りセンセイ方が一掃される頃、
経済板のおバカな破綻厨もいなくなるだろう・・

>>631
そのような予測を金子勝慶応大学教授が最新刊で述べている。

「２０５０年のわたしから−本当にリアルな日本の未来」（講談社）

高校生でも読める易しい本。
ぜひ、読みたい。

自民は今までの罪の清算として滅びるべき。
そして民主党による暗黒時代到来。
どこが政権をとったとしても、既に手遅れ。もうだめぽ

手遅れになるまで、ぼーっと選挙にも行かなかった馬鹿国民の罪はどうなるのでしょう。
自業自得か。

一票の格差５倍のインチキ選挙では、全員選挙に行っても民意はまったく反映
されない。ゴム印の思うが侭。

>>632
恥ずかしいから書き込むの止めた方がいいよ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>631
いや、政治が経済の足を引っ張っているのだから、
政権交替があることはいいことだ。
ただし、それがプラスになるには時間がかかるけれどね。
それまで日本がもつかどうか。

>>637
一応訊くけど、根拠は？
ま、2005年恐慌なんて言ってるヤシより恥ずかしい者はいないわなｗ

>>639
だいたい予想はつくよな。ｗ
ズバリ来るかも？

リアルタイム財政赤字カウンタ
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

国賊議員に思い知らせてやるには、選挙で落とす異常にテロの方が有効なんだよね、実のところ。

>このまま行くと本当に８割以上が非正規雇用労働者になる時代が来る


いくらなんでもそこまで行くのかな？企業そのものが存続できなくなっちゃ
うよ。

>>643
むしろ逆で
存続するためにそういった雇用形態に移行しつつあるのかと
ごく一部の中核社員以外は派遣やアルバイトが労働者の大半を占めるようになると言われてます

８割という値は現状の数字から推測されているもので実際はどの程度のものになるかは分かりませんが
自分の周りを見回すだけでもあながち間違った数字じゃないのだろうなと個人的には思ってます
日曜のチラシに入ってくる求人などに目を通すとどこもかしこも派遣会社なのが現実・・・・

言い方悪いけど、皆が能力有るわけじゃないから。
よらば大樹の影
新卒で就職する所で決まってしまうのが、もっと鮮明になるんじゃないかな？

国会答弁での民主党の馬鹿っぷりを見てると
民主党＝売国奴　の図式を抜きにしても
とてもじゃないが、政権を任せられる器じゃない。

派遣はすでに破綻しはじめてる。
結局、派遣会社のみが儲かるシステムで、誰も得しないから。
雇用者も労働者も馬鹿じゃない。

派遣労働者を雇っている企業
派遣会社
社会的に力がある両者が儲かっているじゃないか

人身売買企業フルキャ○トがスタジアム作っちまう時代だしな・・・

>>639
空売りと恐慌は関係ない
空売りしたからといって恐慌が起きる訳でもなく、
まして空売りしている奴が恐慌を待っているということも全くない。
一つ言えることは、株価が暴落する前に空売っていれば儲かるというだけの話。
よく言う後づけの話だな。
つまり、こんなところで株の空売りなんて出す時点で「知ったかさん」ということだ。ｗ

>>649
空売った株はいずれ買いもどさにゃならんからな。
（そうでなけりゃ幾らでも相場は下がりまくってしまう。）

派遣業は当初の技術系だけで良かったんだよな。
正社員としてきちんと雇い、企業として成り立っていた。

今は非正規社員ばかりの派遣業が多すぎる。異常だ

派遣業に関しては、政府が規制緩和しすぎ。
派遣社員（フリーター）ばかり増えて、社会の様相自体、異常となっている。
社会不安が大きくなった。

ここは人口４万弱の小さなクソ田舎町ですが、
グッドウイルの営業所が進出してきました。

世も末です

海外の派遣企業の進出こねーかなー
最近の日本人の労働力は低レベルか…こねーなorz

>>637

しかし、↓これ読んでそんな誤解するもんかなぁ・・。けど、もういいよ。
[＞625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/07/18(月) 13:59:19
　＞いつまで経っても、経済板からおバカな破綻厨がいなくならないのを見ると、
　＞なぜ東証で、素人の空売りが史上最大規模に膨らんでいるのか？の理由がわ
　＞かる気がするよ。]
ま、素人カラ売り凍死家の諸氏が退場する頃には、経済板のおバカな破綻厨もカキコしなくなるのでしょうね。

>>650
最近は厨学校でそんなことも習うのか？（苦笑

相場もマクロ経済も理解できない日本経済復活信者が
恥を晒すスレはここですか？

/::::::::ﾉ""''''‐‐-|　　　パカッ　　　　　 |‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　|三　　　ｱｲﾔｰ　　三　|　　　　　　　|ﾐ|
. |:::::::::/　　　　　|　≡　　∧∧　　 　≡ |　　　　　　　|ﾐ|
　|::::::::|　　　,,,,,　| ∧∧／　支＼∧∧≡|　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　 |彡|.　　'''""　|<｀Д´（；｀ハ´ ）｀Д´>　| 　　''"""''　|
　/⌒|　　-=・=‐,|（ 北 （　φφ ）¶ 韓）=　|　　 =・=- 　|
　| （　　　　"''''" |￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　 | "''''"　|
　 ヽ,,　　　　　　 |:::::::::::::::::□=□::::::::::::::::|　　 ヽ　　　.|
　 　 |　　　　　　 |:::::::＿＿＿＿＿＿:::::::| ^-^　　　　|
.＿／|.　 　　　‐-|〔 ΧΧΧΧΧΧΧ〕|=＝=-　　　|
::;/:::::::|＼. 　　　"|＼ ￣￣￣￣￣￣ ／|'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,___|　 .￣￣￣￣￣￣　　|＿__,,,.／::＼

醜い罵りあいはやめなさい…
それに拝外主義が国内の不満をそらすための常套手段だってのもいい加減解って欲しいものだが…

>>657
馬鹿の一つ覚えのマクロ経済振りかざしていっぱしの経済学者ぶってるニートが日ごろの鬱憤を晴らすスレはここですが。

>>660
マクロ政策で好景気になれば、ミクロも儲かる！
お金、札束の雨が降るからだ。
ミクロ主義者がマクロ好景気に反対する理由はない。

ライブドア堀江や居酒屋ワタミの社長なんかは実務的ミクロ主義者だが、
株式上場して札束の山が手に入った時はニンマリして、口からヨダレを
流したはずである。
お金こそ彼等の最愛の友人、恋人であることは明白である。
もうパブロフの犬のように札束を見たらヨダレを流す彼等がマクロ好景気
に反対するはずがないのだ！
彼等が大好きな札束を口に突っ込んであげるんだからさ。

行革を叫んだ土光さんにしても、業者から賄賂の札束や珍しい芸術品
なんかを貰った時は口からヨダレを流したはずだ！
高級料亭でもヨダレ流しまくりだったはずだ。
本音、心のなかでは行革なんか全然考えてないし、お金、贅沢が何より
大好きだからこそ東芝の会長になったのだ！
あの世の彼だって、マクロ好景気には全然反対しないはずである。

>>656>>660
反論ができないとこれだからなあ。
説得力０ ｗ

マクロ政策による好景気は一流企業、一流投資家、一流不動産王といった勝ち組
も確実に富ますのだ。
もうウハウハで、札束のプールで泳げるよ！
札束のプールで泳げるのだから、勝ち組のみなさんもこれに反対する理由はないはず。

>>653

せっかくセンスのいい書き込みしても
誰もレスが付かない。悲しいことですよね。
多分ここはほんの数人のニートと土建屋とパチンコと
公務員がまわしているスレなんですよ。
アホの相手はせず、ロムして冷笑しているしかないですね。

＞６６５
郵政民営化バブルを待てと・・・

確かに、今日の日経平均株価（東京）も６円高だし、ブラックチューズデイにも
ならなかった。
だが、どれだけの人が、上向きになると感じてるのだろう。

そのあたりを、街行く人に聞いてみたいものだ。

>652
労働政策として、パート社員や派遣社員を業種ごとに被雇用者比率の上限を設定
してでも、この動きを押さえ込まないといけない。
正社員そのものの給与水準は下がっても良いので、フルタイム雇用の派遣社員、
パート社員（語義からしてパートタイマーなのにフルタイムで就労しているのは
可笑しな話だ）の比率を抑えなければならないだろう。
御用学者の云う＜日本的ワークシェアリング＞がこのような低賃金の不安定雇用
の条件下に置かれる就労者の激増で進められるのは納得できない。

ってか、そもそも景気が良くなった所で昔のように下まで富が分配されるようにはもうならない
景気さえ回復すれば生活が良くなるなんてのは過去の話

所得が二極化されたために景気上昇の恩恵を受けられるのは金持ちや一部の技術的職業のみ
景気が良くなろうと時給８００円のフリーターは相変わらずフリーターとしてしか生きられない
いい加減時代が変わったことに目を覚ますべうきだと思うが

問題は以下の部分にある。
＞正社員そのものの給与水準は下がっても良いので

現時点では、連合も全労連もそのような立場を取っていない。未だに正社員賃金
相場の低減化への抵抗に全力を注いでいるので、一部の勝ち組み企業の組合員へ
の一時金賞与の大幅アップを歓迎し、評価している。しかし、総労働者の立場か
ら考えれば、決して歓迎すべきことではない。未組織労働者の占める割合が今後
急上昇するにつれて、どれほど勝ち組み企業が史上最大の利益を貪ろうと、彼ら
は一時金の賞与の大幅増すらいずれ勝ち取れなくなるのは見え透いている。
この世は、結局のところ、総労働対総資本の鬩ぎ合いの中でしか、賃金相場は
上昇しないのは歴史の教えるところである。
資本側の立場に立つ者は、口を開けば、経済のグローバル化の進展で、中間所
得層は縮小し、所得層の両極化は避けられないと宣うけれども、実際にはそれ
は、総労働側の敗北の結果に追随しただけの駄弁である。

「企業の6―7割、人口減で人事・経営戦略に「影響」」

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050719AT1F1901I19072005.html

政府は少子化対策らしい対策をしないからなあ。

日本はもうすぐ終了かも（ｗ

日経平均株価（東京）続伸。
大手企業の棒茄子２年連続増額。
マスコミに踊る数字だけは景気がいい。

そりゃいいだろ
ただ 一千億円クラブ（約40社）の企業だけで、
日本中の民間企業の利益の半分を出している歪み、、、

全体で言えば少数派の「勝ち組」が「勝ち組」の事を書いているだけだからな

毎日100人づつ自殺させられている事より年収1000万越えている人間の茄子が増えた事のほうが関心事ですか…

>>675
しかし、朝、通勤電車、人身事故でよく止まるよね。
１日に１００人も自殺しているんじゃ、そりゃ、そうかと。

団塊の世代よはやく退職せよ。この部分が労働分配率を相当あげてい
るんだ．

中央線よく止まるよな。

団塊世代が引退しても賃金分は
内部保留、自社株買い、設備投資、役員報酬の引き上げに
使われて若年労働者に還元されることはないよ。

>>679
還元されるとしたら、労働組合が組織ともども強化されて、闘うときだな。
しかし、今の労働者ときたら、ヘタレばかりだから。
こんな状況でも、長いものに巻かれたいアフォばかり。

派遣やフリーターが主流では団結のしようが無いでしょ
派遣会社は会社を分割して上手い事労組作れない仕組みを作ってる

今日、紀伊国屋書店で見かけたヒラ積み本のタイトル
「儲かる派遣会社の作り方」
作った会社も買う香具師も氏んだほうがイイと思うよ
ってか、派遣会社はそのうちマジに焼き討ちされるだろ

>>671
リストラ人員削減や、女性の積極活用、育児休暇、介護休暇と
いった制度もきちんと整備してこなかった、日本企業経営の
ツケが回ってきたということでしょう。自業自得

「大企業の夏のボーナス、２年連続で過去最高額」

http://www.asahi.com/business/update/0720/123.html

景気がやや良いのは大企業のみ。いわば勝ち組。
中小企業はボーナス出ていないところも多いことだろう。
フリーターはボーナスなんて出ない。
こういう統計は、全勤労者対象で調査しないと意味ないね。

>>681
派遣・フリーターは個人加入のユニオンを強化するしかないんじゃないの？
社会の仕組みに負けちゃ、意味ないぜ。
とにかく、団結以外に現状を打破する方法はない。
必死になって考えろ。

団塊ジュニア以降は
団結するなんてことは忌み嫌っていると思われ

派遣業がこんなに流行るのはそのため

派遣は893や在日の資金源だからでしょ？

divide and rule = 分裂支配。

いつの時代も分断されて、支配されるのは最下層の人民。
最近じゃ、正社員vs派遣社員、なんて構図が顕著。

経営側の犬ども（正社員）は、サビ残当の不満は、経営陣にぶつけろ。

将来は、派遣会社って潰れたりしないの？

正社員vs派遣社員なんてもう古い。
これからは専業主婦叩きでつ。
それが一段落したら次は障害者ね。

>>687
さらにその下には、フリーター、ニートが

庶民が団結しねえと、この国、というか庶民の生活が終わるぞ

「政府税調　配偶者控除議論　委員の発言波紋」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050721-00000009-san-pol

専業主婦馬鹿発言の主は、大宅映子をはじめとするメス委員だってさ。
大宅映子といえば、大宅壮一の娘。
親の七光りで政府の委員までやるんだから恐れ入る。
日本の恥だ。

俺だって食えなくなったらだまってねぇぞ。

派遣会社を多く利用する企業も問題だと思うな。

労働者が団結し、ストライキ、経営者を非難するビラを
家の周り、子供の通学路などに貼りまくり精神的に追い詰めるようなことが
行われるだろうな。昔のように

人民元切上と原油高で、まじ日本経済死亡

これだろ。

「中国、人民元を対ドルで約２％切り上げ」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050721AT2M2102M21072005.html

ニートの糞スレがよく続くなw

>>697
詐欺師の糞スレっぽいな。

ニートマニアはこちらへどうぞ

ひろゆき「ニートが働くと日本の社会は悪くなる」　
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102983684/

公務員は、日本経済のニート
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102298292/

俺ニート
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105870910/

ニート、フリーター、引きこもりはエゴイストのせい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101836067/

ここもニートの糞スレだよな。

はぁー? ２００５年、平成大恐慌！　part4
ニートの妄想だよな。
ニートがよく続けているね、
ニートは毎日が日曜日の暇人だからなw

人民元切り上げドル暴落祭だってのに、こんな時にニート煽りしてる奴ってのも、
なんなんだろうねえ・・・

はぁー? ２００５年、平成大恐慌！　part4
鷺死の妄想だよな。
鷺死がよく続けているね、
鷺死は毎日が日曜日の暇人だからなw

>>687
分裂させて支配する。まさにそうですね。古今東西を問わず支配者は、
被支配者を様々な手法・手段を使って分裂させ、個別に撃破してきた。
使い込まれた言葉ではあるが「団結」しかないのだろうか。
しかし国家テロルをもって、抵抗運動を圧殺し続けた事もまた事実である。

>>704
ユニティー、団結しかないよ。
この２０年間、労働者の団結を阻止するために、支配層があの手この手を使ってきたことか。
若者を見ろよ。メディア・教育等を使った戦略で、すっかり腑抜けになっちゃった。
「団結なんて、だせえ」なんて言う若者の多いこと多いこと。
しかし、そうした態度が自らの首を絞めていることを気付かないとな。

今の若者は個人主義個人主義言ってるからな。
団結とは、ほど遠いよ。
これも支配者層の狙いなのかな？
マスコミ使って、「これからは個人主義」って煽って、団結を阻止させる。
まぁ、支配層の一番恐れてるのは、非支配層の団結だからなぁ。

ここですか、民青のオルグ場って

予測　借金増大で円離れ　こそって預金ドル変換ブーム　始まったら止まりません　
お金もちは早くから海外脱出　円は急落　1ドル千円へ　ドル変換遅れた７割の
国民は金の価値10分の1に　もちろん輸入品は今の10倍に　石油量は10の1　燃料
電力不足会社操業停止　大企業は海外撤退、中小は倒産買収　輸入食品激減　品不足価格急騰　ホームレスも急増　
税収激減　窃盗犯罪増加　警官もリストラ　数十年混乱ののち　海外の企業に支配され復興

>>708
釣り餌腐ってるぞ。

血の涙を流し復活したシャクシャインが、
和人に対し報復を始め、手始めに北海道出身の
森田美由紀アナを犯し、松前家の令嬢や黒田家の令嬢、
更には紀宮様を犯そうとしたところへ
松平アナの「この雲助が！」強烈キック！
・・・その時、歴史は止まった！！

平成の大恐慌は
東京に直下型大地震がきた日にやってくる！！（コンピューターや交通機関がマヒ！！）



【関東大地震（神奈川県西部地震:小田原地震）の周期：70年周期】

1633年：寛永小田原地震（M7.0）
↓
（70年後）
1703年：元禄地震（M7.9〜8.2）
↓
（79年後）
1782年：天明小田原地震（M7.0）
↓
（71年後）
1853年：嘉永小田原地震（M6.7）
↓
（70年後）
1923年：関東大震災（M7.9）
↓
（80年後〜）
現在

　
またいつかは元に戻るとは思うけど、全世界はパニック状態になるだろうな、
株式市場と債権市場が大暴落！！日本の株を持っている人が冷静でいてくれればいいけど・・・・・

ニートは日本が良くならないと都合が悪いんだろ？ｗ

日本に全裸物乞い少女が復活するのは何ヵ月後ぐらいですかね？
ttp://436.teacup.com/koto/img/bbs/0001285.jpg

借金の限度額はいくらなのか
　限度額がないなら　百兆円借金して　みんなに
百万円ずつくばってくれ
　ってゆうか　オレオレやリフォウム詐欺で
眠ってたお金が市場にながれて　いくらか　景気よくなったのかな
　関東で大地震で大損害をまぬがれるまめに　東京ー茨城の大草原に太い無料高速
道路つくり　ニュータウン作り人工分散させるべき

「ニートは６４万人、３年連続で同水準　労働経済白書」

http://www.asahi.com/business/update/0722/109.html

刹那だな。パラサイトしている親が定年等で働けなくなるとどうするんだろうね。
ま、今の時代、働きたくない気持ちはよく分かるが、とりあえず街に出たほうがよい。
しかし、日本は病んでいるな。

返済妄想。途上国では仕事ない人たくさんいます　途上国の人を一億人しいれます
時給7百円で重労働　それでも8割は喜んでやります　しかもそこから税収3割
ぐらいとります　かせつ住宅やタイ米を提供喜びます
ニ割はゆくえしれずになります　他の場所での労働しないよう　日本企業に超厳罰規制
犯罪して逮捕された人は　ムショ内で重労働が待ってます　その手法で借金返済します
　批判は多いと思いますが　実は途上国支援につながります　

>>716
工場の請負派遣と似ているな

よこで､すいませんが、元の切り上げで、なんで､円だかのなるのですか､逆では

>>718
今朝の日経でも読め

>>711
地震が起こらないのを日々祈るばかりだ。が０〜３年以内には確実に起こるだろうと個人的には予測している。
>>712
合成写真としか思えないのだが..

はぁー? ２００５年、平成大恐慌！　part4
鷺死の妄想だよな。
鷺死がよく続けているね、
鷺死は毎日が日曜日の暇人だからなw

日経平均株価（東京）続落。１万２０００円台が遠いようだ。
米中の駆け引きの中で、日本が沈み行く忌ガス。

マジレスすると、日本企業自体の変革が遅く、
政府の改革はそれよりさらに遅い。
未だに９０年代のtoo little too lateのままだってことだ。
もう少し詳しく書くと

・外需頼みのハイリスクハイリターン型産業に頼っている
・買収防衛策として株の持ち合い復活などの後戻りの経営をやる
・配当利回りがアメリカと比べて低い
・株式市場の制度の未発達や偏見など
・経営者の考え方自体が保守的過ぎる。
・雇用の流動化がうまく行っていない（企業のご都合主義）
…
まあ、他にもいろいろあるが、端的に言うと産業改革が
遅れている。日本が強いと言われる製造業（第２次産業）。
これは国家が急成長する時に主に輸出産業を中心に
産業構成すると非常に伸びる。なぜならば、発展途上国は
賃金コストが低く、加工したものをより大きな市場に供給する
方が国内市場のみを対象にするより速く成長するからだ。
しかし、市場が十分に大きくなると、所得水準も世界のトップ
レベルになり、それとひきかえに安い労働力を失う。
これがいわゆる、産業の成熟化である。
したがって、雇用が第２次産業から、より労働単価の高い
サービス業へと移っていく。

>>723
ここでやれ「ものづくり復権」だとか、日本は資源がないから
加工貿易だとか、そういうことを言い出せば、さまざまな
弊害が生まれる。
まず、コストを削減するために人員を減らす必要がある。
方法としては、自動化を勧めるか、工場を海外へ移転することである。
これは雇用喪失である。もし、雇用を維持したければ、
賃金をカットしていくしかない。これでは優秀な人材は集まらない。
したがって、このやり方だと自ずから限界がある。
もし、どうしても製造業にこだわりたければ、賃金を上げて、
労働時間を増やさなくても売れるようなものを開発するしかない。
だが、それは難しい。
結局、経営改革のスピードをもっと上げないと、日経平均が本格的な
回復を見せることはないだろう。
海外の通貨切り上げで右往左往する市場になるということである。

>>723
偏見を持っているのはお前。

>>725
詳しく

>・外需頼みのハイリスクハイリターン型産業に頼っている

輸出産業がハイリスクハイリターンという根拠が不明。
そもそもGDPの90%を内需が占めるのに日本企業が外需頼みであるというのはなぜ？

>・買収防衛策として株の持ち合い復活などの後戻りの経営をやる

持ち合いだって正当かつ合理的な投資行為であり、
それを貶す根拠が不明。

>・配当利回りがアメリカと比べて低い

日本よりは活況を呈するアメリカと比べれば当たり前のこと。
そもそも配当が少なければそれだけ企業の資本が増大し
株価が上昇するだけだから投資家にとって変わりはない。


これ以上、経済素人のレスにケチつけるのは無駄なんでやめとく。

「「団塊の退職」コスト減、企業剰余金１０年で８８兆に」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050722-00000005-yom-soci

ま、今の自公政権が続く限り、団塊退職で浮く剰余金は若者の雇用につながらない。
またフリーターが増えるんだろう。

「解散なら政権取るチャンス　岡田氏、組閣構想に言及」

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005072201005319

民主党が政権をとれば、内閣はしなわち救国内閣となる。
小泉政権５年の負の遺産が多すぎて大変だろうが・・・。

「綿貫氏「理不尽な解散受けて立つ」」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050723-00000005-san-pol

そうこなくっちゃ。
小泉・竹中等の馬鹿どもを地獄へ送ろう。

>>727
>輸出産業がハイリスクハイリターンという根拠が不明。
>そもそもGDPの90%を内需が占めるのに日本企業が外需頼みであるというのはなぜ？

GDPの10%の外需頼みだから問題なんであって、10%であることが
外需頼みでないというのは詭弁

>持ち合いだって正当かつ合理的な投資行為であり、
>それを貶す根拠が不明。

持ち合いが合法的かどうかという議論ではなく、経営として正しいかどうかの議論。
これも詭弁。

>日本よりは活況を呈するアメリカと比べれば当たり前のこと。
>そもそも配当が少なければそれだけ企業の資本が増大し
>株価が上昇するだけだから投資家にとって変わりはない。

完全な間違い。基本的に利回りがいい株の方が高くなる。配当を出さない企業は
成長企業だけで、成長するから株価も上がる。（実際には分割もあるので株価が
上がるというのとは違う）

はい、経済素人認定終了ｗ

それにしても、日本経済復活論者ってどうしてこうも
経済を知らない奴が多いのだろう？
正直に言うと、日本経済が復活するという根拠を
知りたいのだが、どういうわけか、>>727のような
小学生レベルの奴の書き込みばかりだ。
正直な話残念だよ。

６０年前に満州国で起きた事。　>>　公務員を今でも信じていますか？

・高級軍人高級官僚日本人会有力者は、庶民を見捨てて逃げた。居留民は略奪と抑留と虐殺された。
　開拓民を取り残し電話線まで切断して我先に逃げ出す高級軍人、高級官僚。
日本人婦女子を騙して集め、集団で売り飛ばす日本人会々長。
このため、ソ連の参戦を知ると日本軍の中枢部は即座に満州からの撤退を決定し、
とりあえず日本領土であった朝鮮半島への避難を命じます。 その避難はまず満州国
官吏とその家族、次に満州鉄道等の半官半民会社および国策会社関係者とその家族、
その次に軍人軍属とその家族、最後に満州奥地の開拓団を含む一般居留民の順で行わ
れました。 つまり、沈没しかかっている船からまず真っ先に乗務員が避難し、次に
警備員、最後に一般乗客が避難したようなものですから、国家と軍に見捨てられた
一般居留民の大混乱は想像するに難くありません。
http://www3.starcat.ne.jp/~snap/room02/c02/ryusui/ryusui04.h

はぁー? ２００５年、平成大恐慌！　part4
鷺死の妄想だよな。
鷺死の営業、ご苦労さん。
鷺死は毎日が日曜日の暇人だからなw

”２００５年、平成大恐慌！”このタイトルの方が、賢くて良いと思います。みんな年々悪くなると分かっていますから。

>>732の方が「経済学的」には小学生。
>>727は「経済学的」には至極まともなカキコ。

ただし「N+的」「ﾏｽｺﾞﾐ的」にどうかといえば
全くの逆になるけどね。夜明けが遠いわけだ。

ニート推計人口昨年並みとの発表ってホント？
確実に増えてる気ガス。

日本から中産階級が消滅し、奴隷と貴族（公務員）の国になります。

「広がる対米不信５２％　日米合同世論調査」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050724-00000012-kyodo-pol

ブッシュが大統領のアメリカじゃ、当然の結果。
そのアメリカに尻尾を振り続ける小泉・竹中って、馬鹿？　売国奴？

>>737
政府の出す数字は、６掛けぐらいだろ。
政府にとって都合の悪い統計数字をそのまま出すわけないじゃん。
ニートは確実に増えているよ。

小泉が辞めた後、守旧派が政権を取る可能性がある。
そうすれば、改革を逆行することになるだろうな。
日経平均も暴落するだろう。
何年経っても進歩のない日本ということが証明される。

>>741
脳内妄想か？（ｗ

>>742
小泉乙！

あの態度の悪いバス運転手が年収８００万ってほんとムカツク

学力低下がよく話題になるが、正直その程度は問題ない。
むしろ、それ以前の問題がある。
最近の小学生はイジメなどは序の口で、万引き、恐喝、
買春といった問題もかなり頻発しているらしい。
しかも、最近の傾向として「なんで人を殺してはいけないの？」と
真面目にきく生徒も多いそうだ。
学力が低下しても、社会で使い道はあるが、なんで殺人が
悪いのかを理解できない人間は、たとえ成績優秀者であっても、
社会に適応できるわけがない。
そんな奴が企業でチームワークを見せたり、リーダーシップを
発揮すると、お偉いさんたちは考えているのだろうか？
無責任なジジイどもによって、日本はどんどん壊れていく…

それもパニックのうちの一つだろ。

>>745

数十年前と比べて少年犯罪は激減してるわけだが。
特に少年の殺人は世界最低水準。

数十年って終戦直後の事だろ

少年犯罪は激減するだろうよ。
少年自体少ない少子高齢化の時代なんだから

>>731
>GDPの10%の外需頼みだから問題なんであって、

輸出産業の否定？　鎖国をお望みかね？

>経営として正しいかどうかの議論。

正しい。敵対的買収に強くなり、
また強い資本関係が経営や技術開発の協力を進めることに繋がる。

>基本的に利回りがいい株の方が高くなる。

それは短期変動の話であって企業財政に影響を与える事柄ではない。
そもそも企業は自社株価を吊り上げるために存在するのではない。
理念としてより大きな利潤を生むように日々活動するからその結果として株価が上がるだけ。


なんかニュースやネットで情報を仕入れたのか頭でっかちの割には
教科書に書いてあるような基本的なことが分かってないね。
図書館で本でも読んで社会科の自由研究にしたら？

散々我慢してストレスためて勉強して結局フリーターにしかなれない時代になりつつある事が問題なんじゃないか

>>751
スレの内容とはちがうけど・・・・

お前は間違えている・・・勉強はしているではなく
親のお金で勉強させてもらっているの！！

>>751
いや、君は間違っていない。
近い将来、勤労者の２人に１人はフリーターになるからね。
数年後の話だよ。
ま、アルゼンチンみたいなものだ。

平均株価が６０円上昇＠＠；
日本は・・・日本はまだ生きていた・・・

「「車掌に契約社員」ＪＲ西が検討　労組側は安全面で懸念」

http://www.asahi.com/national/update/0725/OSK200507250075.html

しかし、JR西日本は全然懲りていないんだな。あきれた。
また事故を起こすぞ。
車掌のような仕事で契約ならば、やはり、勤労者の２人に１人がフリーターになるな。

「私大の定員割れ過去最多に・今春160校」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050725AT1G2501U25072005.html

今後、倒産大学続出だろうな。

>>755

それはそうだが、企業も利益を捻出しないと存続できんからな。
鉄道会社は一般の企業とは違うにしても、やむをえない部分
もある。良いか悪いかではなく「仕方がない現象」ととらえる
べきかも。


>>756
大学自体は多すぎるので減らすべきだとは思うが、
倒産する大学の職員や教授はどうなるのだろうか？

>>757

お前は情勢負け。
敗北主義だな。
しかし、日本人にはお前みたいなのが多いんだよ。
だから破綻する。

はぁー? ２００５年、平成大恐慌！　part4
鷺死の妄想だよな。
鷺死の営業が根気よく続くね、
鷺死は毎日が日曜日の暇人だからなw

>>750
>輸出産業の否定？　鎖国をお望みかね？
完全にへ理屈になったね。だれが貿易を止めろと書いた？

>敵対的買収に強くなり、
は正しいが、
>また強い資本関係が経営や技術開発の協力を進めることに繋がる。
これは間違い。持ち合いではなく、ジョイントベンチャーの話だ。
お互いの株を持ち合うと、お互いの企業の収益に影響を与え、
結果として経営そのものが不安定になる。
わかりやすく言えば、一つの企業に何人も社長がいたらどうなるか
ということだ。
もし、資本提携をやるならば、持ち株会社を設立して、その子会社か
するか、合弁会社を作って事業をやるのが正解。
短期的には敵対的買収を受けなくなるので、株価が下がりにくくなるが、
流動性が落ちるので、業績がよくなっても上がらなくなる。
したがって、長期的にはかなり問題。

>それは短期変動の話であって企業財政に影響を与える事柄ではない。
これは完全に間違い。短期変動においては利回りは全く関係ない。
短期は業績と関係なく株価が動く。ファンダメンタルズの影響を受けるのは
長期トレンド。
これだけを見てもお前が相場を全く理解していないことがよくわかる。

やっぱり、日本経済復活論者って馬鹿ばかりだな。
もう、レスつけるの止める。ばかばかしい。ｗ

まあ、ある種のカルト教信者みたいなものなんだろうね。
へ理屈こね回して、「ああ言えば上祐」。

>>761
自分が劣勢にもかかわらず「レスすんのもアホらしい」とか言うのを
　　　　　　　　逃　　　　　　　　　　　　　　　　　　げ
と言うんだよ。君の家庭事情は知らないがもっと現実を直視しよう。

「地域別最低賃金引き上げを答申　４年ぶり、０．４％」

http://www.asahi.com/life/update/0726/005.html

「０４年度の地域別最低賃金は全国平均（加重平均）で時給６６５円。
最高額は東京の７１０円で、最低は青森や沖縄など８県の６０６円。
引き上げ額の目安は、東京、神奈川、愛知、大阪、千葉の都市部で３円、
青森、宮崎、沖縄などは２円。」という。

しっかし、日本の最低賃金って激安だな。
最低時給１０００円もなけりゃ、自立は完全に無理だろ。
こういうところにも、パラサイトシングル、フリーター、ニートが激増する原因があるな。
怒らなければだめだよ。

六カ国の協議が失敗すれば、東京に核ミサイルが落ちるかもしれない。（北朝鮮は焦土となる）

>>764
本日の日刊ゲンダイによると、
６カ国協議、日本は外交下手で蚊帳の外らしいよ。
拉致問題は議題の中心にはならいとさ。というか取り上げられるかね・・・。
アメリカの関心は北の核オンリー。
さて、どうなるか。

>>765
他国には空気を読めと言われてるなｗ

「「郵政で解散」賛成５３％　朝日新聞世論調査」

http://www.asahi.com/politics/update/0726/001.html

国民は解散を望んでいるが、
自民反対派が次々と切り崩され、法案は可決、そして解散なし、
の様相が強くなってきた。
ま、こうしてずるずると小泉政権が続いて日本は破綻していくんだね。
こんな国会議員を選んだ国民の自業自得。

「＜日歯連事件＞山崎拓氏は起訴相当　検察審査会が議決」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000039-mai-soci

エロ拓を見るだけで虫唾が走る女性も多いはず。
こいつは政界から追放だろう。

「民主党と連立も−冬柴氏　解散後の枠組みに言及」

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005072701002148

さすが、日本が誇る巨悪カルト教団＝創価学会の政党だけあるな。
「こうもり政党」これ極まり。
民主党は絶対に創価学会と組んではダメだ。
民主党に投票する国民はそんなことは絶対に望んでいない。
それよりも、政権をとったら、創価学会をカルト指定しなきゃな。

公明党の議員って、魚の死んだ目をしているんだよね。
何か洗脳されているような。。。
ま、創価学会の奴ら、みんなそうだけど。

「日本人の勤勉さ「今後続かない」が６割…読売世論調査」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000011-yom-soci

そりゃ、努力してもある程度報われる社会でなければ、誰も勤勉に働きませんよ。
こう、貧富の差が拡大して、負け組は負け組として固定されてしまうと、努力なんぞ、しますかいな（ｗ

★免許試験また落ち逆ギレの１６歳少年、鉄パイプ手に…

・静岡県警本部運転免許課東部運転免許センターは２６日、沼津市足高の
　東部運転免許センターで鉄パイプを振り回して暴れるなどしたとして、公務執行
　妨害などの現行犯で、プレス工の少年（１６）を逮捕、沼津署に引き渡した。

　同署によると、少年は正午ごろ、近くの畑で拾った鉄パイプで同センター１階の
　窓ガラスをたたき、制止しようとした同センターの警察官に鉄パイプを振り回し
　殴りかかるなどした疑い。

　少年はこの日、同センターに普通自動二輪の試験を受けにきており、技能試験に
　不合格になった腹いせに暴れたとみられる。これまでにも試験を数回受けたが、
　いずれも不合格だったという。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072752.html

しかし、日本の会社の経営者というのは、ほとんどが馬鹿だな。
いま、日本の会社が必死で取り組んでいるのが、労務管理とリストラ。
こんなものは、日本経団連なんぞが出しているマニュアル読めば、どんなアフォな能力のない経営者でもできる。
実は、経営者に今一番必要なものは、売れる商品・サービスをつくり出すことなんだがね。
無能経営者は、労務管理とリストラ一辺倒だな（ｗ

日本経団連＝資本家集団＝諸悪の根源

はぁー? ２００５年、平成大恐慌！　part4
鷺死の妄想だよな。
鷺死の営業が根気よく続くね、
鷺死は毎日が日曜日の暇人だからなw

>>748>>749

高度成長期より件数だけでなく、「少年犯罪÷少年人口」で見ても減ってる。

日本の会社の経営者というのは雇われサラリーマン社長が多いからな。
会社の事より、どうすれば長い間居座れるかという事しか考えてないのが多数

>>777
短期的に結果を数字で出すのに躍起で
長期的な悪影響は考慮しない（する気も余裕もなし）
そして誰も居なくなった

>>765
根回しがきちんと出来ていないということと、
拉致問題と核問題では、あまりにも重要度が
違い過ぎるから。
北が核を配備始めた場合は、アメリカは空爆を
やるらしい。（日高リポートでの元CIA長官）
そもそも、小泉訪朝のようにその場しのぎばかり
やるからこうなるんだよな。

>>773
>実は、経営者に今一番必要なものは、売れる商品・サービスをつくり出すことなんだがね。
そうそう、それそれ。
こういう攻めの経営がきちんとできることが、経営者の資質のはずだが、
日本の企業は肝心の部分がうまくできていない。
すぐに「うちは技術力があるから…」という話になってしまう。ならば、リストラやっている、
あるいはやった企業は皆技術力が無いのかい？ｗ
儲けるための仕組みを作ることこそ、経営者の使命だ。結局、サラリーマン経営者は
社内政治の勝者でしかないということだろう。今日本に必要なのはプロの経営者だ。

>>776
その少年犯罪というのがどういうレベルなのかだろう。
シンナー吸っていたというレベルなのか、
喧嘩で怪我をしたというレベルなのか、
オレオレ詐欺のレベルなのか。
人殺してコンクリート詰めにするようなレベルなのか。
少なくとも警察は未成年者の犯罪が凶悪化していると
している。

>>780
　IT企業で創業者が最高経営者として大きい顔をして
いるのもその現われか？
>>781
　これで予算も人員も増える、という事？

「男性初の減、総人口伸びも最低…人口減社会足音間近に」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000013-yom-soci

自公政権じゃ、人口減社会にまともな対策はできないよな。
「年金改革」もすでに破綻したしな（ｗ

本日の日刊ゲンダイによると、

「郵政民営化法案可決、解散なし」

だそうだ。
そうだよな。自民党がわざわざ負ける総選挙するはずがない。
しかし、これで日本はまた一歩破綻に近づいた。

>>784
ビビらせんなｗ

真理

>>783
あれ？もう減少中じゃなかったの？

はぁー? ２００５年、平成大恐慌！　part4
鷺死の妄想だよな。
鷺死の営業が根気よく続くね、
鷺死は毎日が日曜日の暇人だからなw

「04年の男性就職者、８年ぶりに離職者上回る・厚労省」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050728AT1F2801R28072005.html

これは、フルタイムの派遣・契約が増えただけで、正規雇用が増えたわけではない。
今や、石を投げれば非正規に当たると言うぐらい、フリーターが多いよな。

「民主岡田代表、公明との連立否定」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050728ia24.htm

「冬柴氏の発言について、「（自民党の郵政民営化関連法案反対派への）
けん制の意味もある。本気で言っているなら、与党になるためなら何でも
するということだ」と指摘した。」という。

さすが。岡田は本質を見抜いている。

デジタル家電で日本経済復活とか抜かした奴！
決算発表後の株価を見てみろ！ｗ

キヤノン
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=7751.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

ソニー
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6758.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

東芝
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6502.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

三菱電機
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6503.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

日立
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6501.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

サンヨー
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6764.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

パイオニア
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6773.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

はぁー? ２００５年、平成大恐慌！　part4
鷺死の妄想だよな。
鷺死の営業が根気よく続くね、
鷺死は毎日が日曜日の暇人だからなw

３社に１社が過去最高益　上場企業の決算発表ピーク

>>793
売り上げ横ばい利益大幅増の怪

さらに原材料費高、円安、にもかかわらず物価下落

大衆向け商品の荷動きは鈍いまま。消費者物価は横ばいどころか、まだ
下がっている都市が多いのではないか（関東圏や東海圏を除いて）。
結局、失業率が若干改善したとしてもパートや派遣、請負といった不安
定雇用が増加しているだけで、史上空前の利益を挙げている一部の大企
業の正社員の賞与一時金が増えているといっても、総体としての勤労者
の所得が下げ止まらないというのが、消費者物価続落の理由だろう。
しかし、原油高を背景に今後はインフレ傾向が生じるだろうが、中小企
業の中には、そこまでに至る体力が残っていないところも出てきて、秋
以降は、またぞろ倒産件数、倒産金額も増加に転じるのではないか。

>>794
そんなの決まってるじゃないですか。
過去最高の労働時間＋サービス残業＆デフレ

デフレじゃなければ、過去最高売上も夢じゃないけど、
結局、サ残と安売りでしか利益上げられないｗｗｗｗ

もう、終わってるねｗ

>>793
一人の日本人をクビ切って、中国人２人雇うだけで
利益が出せるって知ってる？

>>760
>だれが貿易を止めろと書いた？

ある意見
>・外需頼みのハイリスクハイリターン型産業に頼っている（>>723）

それに対する疑問
>GDPの90%を内需が占めるのに日本企業が外需頼みであるというのはなぜ？ (>>727)

その回答　（日本語になってない）
>GDPの10%の外需頼みだから問題なんであって、(>>731)

質問の仕方を変更
>輸出産業の否定？ (>>750)

逆切れ
>完全にへ理屈になったね。 (>>760)


また後半の文章からは、キャピタルゲインにしか関心の無い泡沫投資家の願望と
経済主体としての企業の理念を完全に混同していることがとてもよく分かる。
企業のあり方を語るふりをして、たんなる相場師の真情を吐露しているに過ぎない。

「＜６月完全失業率＞４．２％　男女ともに改善」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050729-00000017-mai-pol

これは、言うまでもないが、派遣・契約の非正規雇用が増えただけだな。
潮目だろう。今後、正規雇用は増えず、減少する一方だろう。
非正規は景気によって増えたり減ったりするんだろうな。
政府はそういう統計も取れ。

>>799
頭悪いね？相手にしてもらいたい？
GDPを押し上げるきっかけになっているのは、外需産業。
これが内需に波及しているのが今の日本。
しかし、単に外需が稼いだ金が回っているだけだから、
外需が駄目になればそれで終わりだ。

もともと10%の規模しかないような産業に頼っているのが
産業として不健全だと言っているんだよ。

>質問の仕方を変更
>>輸出産業の否定？ (>>750)
>
>逆切れ
>>完全にへ理屈になったね。 (>>760)

おまえの方こそ日本語が不自由なんじゃないのか？
なんで鎖国をする必要がある？馬鹿じゃねーの？
へ理屈を言う前に勉強することがあるだろ？

>また後半の文章からは、キャピタルゲインにしか関心の無い泡沫投資家の願望と
>経済主体としての企業の理念を完全に混同していることがとてもよく分かる。
>企業のあり方を語るふりをして、たんなる相場師の真情を吐露しているに過ぎない。

この文章からキャピタルゲインが何か、企業の費用対効果が何か、投資効率とは
何かが全く理解できていないことがよくわかる。さらに「運用利回り」という一般名詞も
理解していない無学ぶりが見てとれる。

>>801 のつづき

>それは短期変動の話であって企業財政に影響を与える事柄ではない。
>そもそも企業は自社株価を吊り上げるために存在するのではない。
>理念としてより大きな利潤を生むように日々活動するからその結果として株価が上がるだけ。

まず、長期投資家が考えるのは何に投資するかである。投資をする以上、利回りを期待する
わけである。したがって、「利回りの良い」企業は何かということが重要になる。それは、

・成長が期待できる企業
・配当性向の高い企業

ということになる。前者は当然のことながらキャピタルゲインを期待する。いわゆる成長産業である。
どちらを買うにしても、投資家が魅力的でなければ、投資は行なわれない。つまり

「買われない」

ということである。これは市場では

「株価が低迷する」

ということを意味する。

ところで、

>経済主体としての企業の理念を完全に混同していることがとてもよく分かる。

と書いているが、まさか経営者じゃないよな？こんな常識すら理解できていないなら、
さっさともっと優秀な人間に席を譲った方が企業のためになるぞ。
企業の理念と混同しているのはおまえ自身。株の持ち合い＆企業買収対策と
理念は全く関係がないだろ？

>>800
多分、>>799みたいな馬鹿な経営者が多いんだろう。
だから、社員に「不当な」労働を強いることになる。
それが強烈なデフレ圧力になっていることに気が付かない。
駄目になる前にわかるのが並以上の能力。
駄目になってから始めて気が付くのが無能。

>>802
訂正C

>どちらを買うにしても、投資家が魅力的でなければ、投資は行なわれない。つまり

投資家は魅力的でなければ、投資を行なわない。

>>727って>>799と同じ人か？
ちょっと面白いことに気が付いた。
>日本よりは活況を呈するアメリカと比べれば当たり前のこと。
>そもそも配当が少なければそれだけ企業の資本が増大し
>株価が上昇するだけだから投資家にとって変わりはない。

これって、完全に間違っている。まず、配当が少なく、
投資に回されなければ、純資産に対して、時価総額の率が
低くなるだけで、株価には影響がないということもご存知ないらしい。
こういう馬鹿が日本企業を経営するからPBRが1以下なんていう
買収屋が喜びそうな企業が存在するんだな。ｗ

特に
>企業の資本が増大し株価が上昇する
って何を根拠に言っているんだろう？純資産総額と純利益が
ごっちゃになっていないか？株価は資産ではなく、利益の
方に連動することすら知らないのか？ｗ

すごいね。こんな小学生レベルの人が経済を語っちゃうなんて。ｗｗｗ

もうすこし苛めてやるか
>>731
>>GDPの10%の外需頼みだから問題なんであって、
>
>輸出産業の否定？　鎖国をお望みかね？

GDP10%の外需頼みを問題にする＝輸出産業の否定
ｗｗｗｗ

>>基本的に利回りがいい株の方が高くなる。
>
>それは短期変動の話であって企業財政に影響を与える事柄ではない。

短期変動は利回りと関係ない。長期トレンド＋配当が株式投資での
運用利回りになる。

したがって、もろに「企業財政に影響を与える」

>>806のつづき

>そもそも企業は自社株価を吊り上げるために存在するのではない。

そりゃ、当然だ。馬鹿でも知っている。が、

>理念としてより大きな利潤を生むように日々活動するからその結果として株価が上がるだけ。

というだけでは話にならない。どうやら

「企業価値」

という概念をご存知ないらしい。企業価値をあげるというのは上場企業の場合、使命の一つなんだがね。
日々活動しても、その結果企業価値が下がったら、経営責任が発生し、場合によっては株主代表訴訟に
まで発展することもあり、さらには不正があった場合は、経営責任者は…もう言わなくてもわかるよね？ｗ

>なんかニュースやネットで情報を仕入れたのか頭でっかちの割には

頭でっかち書どうかはともかく、ものを全く知らないおまえよりは遥かにマシ。
まあ、社会経験もおまえよりはあると思うが。独立するまえは１５年も会社員やっているからな。

>図書館で本でも読んで社会科の自由研究にしたら？

それこそ、こっちがお勧めしたいね。マジで中学からやり直したら？

>>799
ある事実
>・外需頼みのハイリスクハイリターン型産業に頼っている (>>723)

それに対する無理解および意味不明な質問（日本語になっていない）
>輸出産業がハイリスクハイリターンという根拠が不明。
>そもそもGDPの90%を内需が占めるのに日本企業が外需頼みであるというのはなぜ？(>>727)

それに対する回答
>GDPの10%の外需頼みだから問題なんであって、10%であることが
>外需頼みでないというのは詭弁(>>731)

痛いところを突かれて強引に話題を変える
>輸出産業の否定？ (>>750)

呆れて逆に質問
>完全にへ理屈になったね。だれが貿易を止めろと書いた？(>>760)

質問に答えられず逆ギレ(>>799)

まあ、外需がハイリスクなんて事業やってれば普通にわかるだろうにね。
いきなりデモ隊に襲われたり、通貨切り上げたり、内戦始めたり、
大規模なテロをやったり、世界のどこかで株価が暴落したり…
日経平均がダウと同じ値動きしているのを見れば一目瞭然なのだが。
そういう他力本願経済になっているのだよ。今の日本経済は。

程度の低い議論だな

>>809
日本が何カ国と貿易やってるかわかる？
日本の貿易相手国全てがテロ、暴動、内乱で消滅するのなら問題だが。

いろんな解析乙。

で、景気は回復してんの？どうなの？

俺は・・・あんまりしてないと思うんだけど。まぁ俺にとっての景気は、俺の財布の
中身なんだけどね。定義によって評価が全く反対にもなりそうだけど。

>>812
ニュースや新聞見ればわかるだろ。

>>813
オイラはニュースも新聞もみませぇ〜ん！！ｗｗｗ
つ〜か字ぃ読めませんからぁ〜！！！ｗｗｗｗｗｗ
日本は破綻すると思うよぉ〜！！！！ｗｗｗｗｗｗ
うひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ トヨタもその利益の七割北米 国内、六％（あれだけ売れていて たったである 先日のWBSでやってた）
たしかに積み上げた金額は内需が大きいが、儲からないのである。
だからリスクが多くても、輸出に頼らざるえないのが、今の日本の製造業（世間では勝ち組と言われている製造業）の実態なんだよ。
それで稼いだお金で給与を払い、設備投資し、内需が拡大して積みあがっているから。
どっちにしても輸出で今があるんじゃないかな？

日本沈没　フリーター　低所得増加→　少子化　税収激減→
　　　　　借金増加　→　大増税→　さらに少子化　消費激減
もし人工が半分になれば　国民ひとり当たりの借金が2倍　になり
　　　高齢化と　ダブルで　混乱破綻

私の知人で、極零細企業の彼は三か月分の代金の収入が入ってこなくなったって嘆いている。
「１０年くらいの付き合いだから、安心して仕事を請け負ったのに。」って言っていた。
おそらくこの盆を越す事が出来ないだろう。連鎖倒産の可能性も有りそうだとの事。
景気回復の宣伝の陰に、このような事態が無数にあるに違いない。
身近な所はまだまだ厳しい事を実感する今日この頃。

漏れも零細。この１〜２年でジリジリ苦しくなってきたが、
そろそろ限界。　借金残って転職したとこでなぁ・・・。

マジで小泉・竹中をぶっころ（ｒｙ。

今後も零細はバタバタといくんだろうな。
「小泉構造改革」は、モロ弱者切捨てだもんな。

>>801
>もともと10%の規模しかないような産業に頼っているのが
>産業として不健全だと言っているんだよ。

日本語になってないよ。

>>802
>「株価が低迷する」
>
>ということを意味する。

で？
景気悪いのに身銭を切って配当を出せと？

>>803
>だから、社員に「不当な」労働を強いることになる。

労働市場で供給過剰であれば、人件費削減は合理的な経営であり
それは>>800のような人間が最も望むところであるが？
「運用利回り」が高まるんだからな。w

>>805
>まず、配当が少なく、
>投資に回されなければ、純資産に対して、時価総額の率が
>低くなるだけで、株価には影響がないということもご存知ないらしい。

そら不況期で配当にしか目の向かない短期のトレンドにすぎん。

>>805
>株価は資産ではなく、利益の
>方に連動することすら知らないのか？

株価は長期的に将来利益と資産の合計へと収束するんだよ。

>>806
>短期変動は利回りと関係ない。

大いに関係あるな。

フジが配当を出すといった瞬間、
あっという間に株価が急上昇したのは記憶に新しいな。
ま、あっという間に元の株価へ戻ったがな。

>>807
>「企業価値」
>
>という概念をご存知ないらしい。

そんなものは存在しないな。
企業にあるのは損益とそこから推測される将来収益であって、
経営者は確定された損益にのみ責任を負うんだよ。

企業価値なんてあやふやなもので公判など維持できんし、
だいたい、短期変動でたまたま株価が下がって損害を受けたのなら
いつまでもずるずるホールド続けた投資家個人の責任。

>>808
>それに対する無理解および意味不明な質問（日本語になっていない）

外需がハイリスクというのが意味不明。

そもそも日本経済にとってリスクが高いのか
個々の企業にとってリスクが高いのかもごちゃごちゃなのだよお前らは。

前者であれば輸出の好調は単なる円高の原因に過ぎんだけで
長期的にはその円高で輸出が抑制されてくだけだな。
円高なら、相対的に輸入資材安だからインフレを気にせず景気対策を行っていけるし何の問題も無いな。

後者ならそんなのは個別企業の問題だから
企業の意識改革や構造改革をもって解決すべき問題じゃないな。
製造業種だってバカじゃないから生産拠点の海外移転を進めて為替リスクの軽減に努めてるな。
そして、それは60年代から行われているんだ。

景気の定義＝自分の家の家計　　だとしたら、回復してないな。

っていう香具師が多いような希ガス。ようは定義の問題かと。

離婚率が増えるのでわ

>>828
定義っていうより、GDPの5割は個人消費が占める。
家計の余裕が増えなければ個人消費が回復しない。
なので長期的、かつ力強い景気回復には個人消費は無視できないけど？
つうか、馬鹿ネズミの公約だと今とっくに好景気なんだがな（怒。

>>827
ヒント：為替リスク、カウントリーリスク、地政学的リスク

ちゃんと勉強しているか

>>828
そういう定義してる奴はここにはあまりいないだろ？
むしろ

自分の家計が回復している＝景気回復

という奴が何人かいるくらいだ。

>>830
徐々に回復しつつある。

がこれが持続的かつ自律的回復なのか、
それとも、中国特需＆２００７年問題による回復なのか、
この点がまだはっきりしていない。

現状では後者だろうね。ただし、ここできを緩めないで、
日本経済全体のパラダイムシフトに成功すれば、
持続的かつ自律的回復へとつながる。

１つだけ良い点を挙げれば、不良債権の削減を成功した
ことだろう。しかし、逆に言えば内的要因ではこれしか
見るべきものが無いとも言える。

良く言われているのが「徐々に回復している」という表現。
部分的にかつゆっくりと変化している表れだろう。
だが、遅過ぎると思うけれどね。

一番恐いのが、回復によって「真に変化完了」したのかどうか
わからなくなることだろう。たとえば雇用問題は２００７年問題
対策で一時的に増えているが、これが持続的にデフレ脱却へ
とつながるかどうか、現状でははっきりしていない。これが
問題だろう。

とにかくこのまま放置して、増税すればデフレに逆戻りだ。

ますます９８年に似てきましたね。
１、自民党国会議員の自殺
２、豪雨（９８・・栃木、高知ーー０５・・沖縄、富山、石川など）
３、金融制度の変換（９８・・ビッグバンーー０５・・ペイオフ全面解禁）
４、自民党の敗北、民主党の勝利（９８・・参議院、０５・・都議選）
５、国際イベント（９８・・長野五輪、０５・・愛・地球博）
その上に、地震の多発、テロ（海外）、企業不祥事（コクド、カネボウ）
、ホリエモン騒動、原油高なんて言えば、今年の方がスゴイや。

まあ、一般的には９８年を恐慌なんて言ってませんでしたが。

すべては、日銀のサジ加減しだい。

株価反転も福井就任の１ヵ月後だし、、。

ダウンサイジングを前提とした経済学
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1122893509/

東京、１３年ぶりに上昇　０５年分路線価、国税庁公表

　国税庁は１日、２００５年分の相続税、贈与税の算定基準となる土地の路線価を公表した。全国約４１万地点の標準宅地の平均額は、１平方メートル当たり１１万２０００円で１３年連続下落したが、都道府県別では東京が１３年ぶりに前年比０・４％の上昇に転じた。
　全国の下げ幅も３・４％と下落に転じた１９９３年分以降では最小。景気の回復の兆しがみられる中、ここ数年、大都市中心部の再開発地域などで上昇傾向が出てきており、今回公表された路線価は、バブル崩壊後の地価下落から、脱却しつつあることをより鮮明にした。
　平均額は東京以外では下落が止まらなかったものの、下落率は２９道府県で縮小し、拡大は前年の２５県から１６県に減った。下落率が最大だったのは秋田の１２・８％だった。
（共同通信） - 8月1日11時6分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000074-kyodo-bus_all

>>837
東京だけが上昇している訳だがｗ

中国みたいだ・・・

東京路線価上昇は一時的なもんだろ。
マスゴミは景気回復と煽っているけどね（ｗ

「＜マクドナルド＞賃金３０分未満切り捨て　１０万人に返還へ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000086-mai-soci

学生アルバイト・フリーターばかりで利益を出しているマクドナルド。
やはり、セコイいんだね（ｗ
しかし、日本でこういうことをやっている事業所って、多いと思うよ。
労働基準監督署はしっかり調査しろ。

>>838　>>840
　確かに突出している。人口減社会下でも上がり続けるとしたら‥
>>841
　それが現代日本経済繁栄の礎だというのが共通認識だろ。

>>840
つ【REIT】

http://www.sbrain.co.jp/pickup/okano_masayuki.htm

岡野雅行(発明家）

なげいてもはじまらない。
ヒット商品、売れる製品、売れるサービスを開発せよ。

NY原油が最高値更新、一時62．30ドル＝サウジ国王死去、製油所火災で
【ニューヨーク1日時事】週明け1日のニューヨーク商業取引所（NYMEX）の原油先物相場は、
先週末にかけて米国で相次いだ製油所火災をきっかけに供給懸念が広がっていたところへ、
世界最大の産油国サウジアラビアのファハド国王の死去がさらに不安をあおる格好となり、
続伸した。米国産標準油種WTI9月当ぎりは、一時1バレル＝62．30ドルをつけ、
7月7日の時間外取引で記録した62．10ドルを更新。その後、利食い売りが出て、
前週末終値比1．00ドル高の61．57ドルで引けた。安値は61．00ドル。（時事通信）

http://www.asahi.com/business/update/0801/099.html
実質成長０．４％程度に減速　４〜６月期ＧＤＰ民間調査

　内閣府が１２日に発表する４〜６月期の国内総生産（ＧＤＰ）に対する主要民間調査機関１１社の予測が１日出そろった。物価変動の影響を除いた実質成長率は、１１社平均で前期比０．４％程度（年率換算同１．８％程度）。
３四半期連続のプラス成長となるが、１〜３月期の１．２％（同４．９％）に比べ減速するとの見方が有力だ。
全機関が、１〜３月期に約３年ぶりに減少した輸出が再び増加に転じる一方、個人消費の伸びが鈍化すると予測。

輸出から輸入を引いた外需が、１年ぶりに成長率上げ要因になるものの、高成長の一因だった在庫投資は生産調整の拡大などで３四半期ぶりに引き下げ要因になり、景気回復のリード役がやや変化するとみている。
項目別にみると、昨秋に台風や地震で落ち込んだ個人消費は、反動で１〜３月期に１．１％増と大きく伸びたが、４〜６月期はこうした要因が消え、１１社平均で０．３％増程度との予測だ。
設備投資も同１．６％増程度となり、１〜３月期の２．４％増より伸びが鈍化すると予測している。

　一方、物価変動の影響を含んで景気実感に近い名目成長率は、原油高騰で輸入額が膨らんだことなどから、８社が３四半期ぶりのマイナス成長に転落すると予測した。
全社とも、緩やかなデフレが続き、実質成長率が名目成長率を上回る逆転が続くと分析している。

2005年08月01日20時00分

>>846
やっぱりな。
ボケ中とか日銀が、自画自賛の景気回復ってよくもアソコまでウソが言えるよ。
財政再建どころか、また不良債権と税収不足の繰り返しじゃねえか。
小鼠をサッサと首切って総需要政策に切り換えろっての。

は？デフレが続くのは必然だろ
デフレでも好景気ならいいんだよ

じゃあどこまで行けば景気回復なんだ？
おまいらいっぺんＩＭＦのサイト逝けや。

>>849
何が言いたいの？

５日に１円程度の緩やかなインフレが進行中。

デフレやマイナス成長はしょうがないんじゃないの
これから人口減るし止まらないべ

>>850
字読め。

>>852
ドカっと一気に減るんなら恐ろしいがｗ
ロボット化も進むし問題ないんだよ。

どこまでネタで言ってるのか・・・

>>848
需要不足だからデフレになるのに「デフレで好景気」ってどういう意味だ。ｗ
説明汁、この阿呆。

需要っていうかもともと物価が高いからデフレになるのは当たり前

「インフレじゃないとダメ」って人は地価とかも上がり続けてほしいの？

>>855
じゃあ未来永劫ロボット化が進まず、少子化対策も行われない理由を具体的に説明キボン。

ロボットは消費しないからなあ

不要な供給や労働は削られて当たり前。
人口が減り、機械化・ＩＴ化が進むのだから当然。

少子高齢化対策と経済・地価中期予測
http://nsk-network.co.jp/030507.htm

>>860
有望な国に進出すればいい。

ロボット化は進むだろうけど少子化は止まらないよ
というか生む人が少なくなるのだから指数関数的に少子化は進む

人口が減って研究開発能力が衰えないといいね

日本の少子化は対策やって止まるような甘いものでもないな

もう移民受け入れしかないな。治安は悪化するが。

>>867
労働力としての移民はそんな必要ないだろ
人口が減って需要自体が縮む上に機械化・ＩＴ化で労働力がどんどんいらなくなる
しかも現在においても失業者はいっぱいいる　女性や高齢者の労働力もまだ活用しきってない

ただ多様性としての移民はいたほうが社会が面白くなる
出身国が偏らないように、またある程度は選別をして（イスラム系はあまり入れないとか）、入れるべし

学生時代に中国人達と働いてたことがあるがどいつもこいつも
度し難い連中だったぞ。あいさつはしないし、「列になって並ぶ」
なんて概念もない。なんていうのかな、文化の違いというか国民性
の違いというか・・・。移民なんてそんな簡単なもんじゃないよ。
同じ日本人でも争いや摩擦が尽きないというのに。
もっと殺伐とした社会になってしまう気がする。

まあ入れるの中国人だけじゃねえし

ぶっちゃけ移民を推進しても
たいていは同じ民族同士が固まるから
日本に他の国の領土を作ってるのと変わらん

少しずつ入れて同化政策
ゲットーみたいなのは絶対認めない

９月の景気中折れ気配は今のところ無いようなのが救いかな。日銀総裁は踊り場を脱
しつつあると宣っているけれども、いまだに緩やかなデフレが止まらない。原油高が
今後常態化するのは分かっていて、それでもなお製品高を見越した仮需要すら生じな
いのだから、いまだ不景気としか云いようがない。
個人消費の発動が見込めないまま、２００５年経済年度後半に何らかの環境変化が生
じて景気後退に陥るとも限らない。まだまだ予断を許さない状況が続くというしかな
い。

「ＮＨＫ受信料不払い、７月末で１１７万件」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050802-00000012-yom-ent

もう完全民営化か、規模を大幅に縮小しての国営化しかないだろう。
NHKはバイアスをかけないシンプルな報道機関に徹すればよい。
国会中継は、録画を夜に全部流せ。

労組が調査したものとはいえ、この将来不安は全国的に共有されているような気がする。
個人消費が回復してこないのも当然だ。

勤労者実態調査：仕事の将来、７割「不安」−−県労働経済調査会　／埼玉

　県労働組合連合会（埼労連）などで作るシンクタンク「県労働経済調査会」
は「勤労者の仕事とくらしの実態調査」の結果をまとめた。回答者の約７割が
労働条件の悪化やリストラなど仕事の将来に不安を抱き、賃金が低いほど仕事
を掛け持ちする労働者が多かった。
　調査は埼労連が０４年１〜２月、加盟する１４労組の３０００人を対象に実
施し、１３５８人（回答率４１．７％）が回答した。６〜７月、県内の一般家
庭にもアンケートし、１７７３人（同２７．２％）が答えた。
　仕事．職場の状況では、二つ以上の職業を掛け持ちする「ダブルワーカー」
は５．９％。うち正規雇用はは２．７％だが、パートやアルバイトなどの非正
規雇用は９．２％だった。また、賃金が低いほどダブルワーク比率が高く、月
５万円未満では１３．１％を占めた。
　不安の理由については、正規雇用では「労働条件悪化」が４１．２％と最も
多く、非正規雇用では「解雇されそう」が２３．７％で最多だった。全体では
７割が将来に不安を抱いている。【秋本裕子】 ８月２日朝刊毎日新聞

>>876
雇用環境が最悪だから、消費が回復するはずがない。
近い将来、４人に３人が非正規雇用になるよ。
もう日本は、かなりたそがれて荒んだ国になること必至。

中国でエボラ出血熱が発生しているので気をつけましょう。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123053859/l50

ズボラ出血熱

人口減少するから、名目も実質もマイナス成長になるというのは完全に間違い。
名目に関しては買いオペなどの金融緩和を大規模にすれば、高い確率でインフレになるのでマイナスにはならない。
万が一デフレのままでも政府債務は全て日銀が買い取れてしまう。
人口減少は年1％未満の減少率なので、一人当たり1％以上成長すればよい。
ちなみに失われた十年ですらも一人当たりGDP実質成長は平均すれば1％以上。
それと今人口減少中のロシア東欧はプラス成長。

>>848

デフレが終われば需要不足がなくなるからもっと景気がよくなる。

>>857

海外と比べて物価が高いのは円が高すぎるからだ。インフレで円安にすれば海外と比べて安くなる。

>>858

給料とかも上がり続けるなら、物価や地価が上がり続けてもいいはず。
これからは人口が減るので、インフレにしても地価の上昇率は賃金の上昇率を下回る。
土地の相対価格が落ちるのはいいが、絶対価格が落ちるのはよくない。
でふれだと、土地どころかかぶとかも下がるし、売り上げも減り続けるので、
投資したり金借りて事業をやる人が減る。賃金も下がるので、消費も低迷し失業が増える。

>>861

デフレだと必要以上に削られてしまう。

日経平均株価（東京）が、１万２０００円台回復してもダメですかね？

去年のうちに回復してもおかしくないよね。
企業の決算見ただけだと

「若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ」

http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

「２５〜２９歳でみると、年収が５００万円以上あると半数以上が
結婚している一方、パート・派遣など非正規雇用者の結婚率は
１４．８％にとどまった。晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題
ではないことが鮮明になった。」という。

小泉「構造改革」による失われた５年によって非正規雇用が激増したからね。
結婚するヤシが減れば、出生率も減少するわけだ。
晩婚化・非婚化は、つまり政府・財界の責任ということだ。

>>884
では富裕層は子沢山かというとそうはならない。その大きな理由は
将来不安や、子育てに中る費用が莫大なものになり、結果として、
子供の数が少ない、と付け加えてみるテスト

>>852
マイナス成長、デフレはまずい。
そもそもデフレで景気がいいなんて
いっている奴は経済を理解しているのか？
物価下落ということは、常に供給過剰にあるということだぞ？
その損失分を誰が負担するんだ？
どこかで何かが破綻するだろう。
「借金たくさんして、収入が増えて景気がいいです」とは
言わないってことだ。

>>858
長期的に緩やかに上昇する方がいいだろ？
長期的に緩やかに下落したらどうなるか考えてみろよ。

日本は長期的に緩やかに下落してますがまだ経済大国ですよ

http://www.crinet.co.jp/contents/president/essay/20050720.html

>2002年以降、わが国は息の長い景気回復過程をたどってきたが、この間物価は下落を続けてきた。つまり、マイルドな物価下落は、景気回復を阻害するものではなかったのである。

>最近の物価と景気の関係を振り返ってみると、物価の下落は企業の売上高の伸びを抑えたが、多くの企業がリストラによって収益を改善し、それが景気の回復に寄与した。
>また、物価の下落が名目所得減少に直面した消費者の実質購買力を維持し、消費を押し上げる力になった。そのため、物価の下落は企業収益の大きな悪化要因とはならず、むしろ景気回復を促進した面すら持っている。

デフレがいいっていう人と悪いっていう人がいて混乱してしまう

>890
生産してないやつにとってはいいことじゃね？　
消費するだけのやつには物価の下落はいいことになるんでないの。

>>885
けど一人でもいるのといないのでは大違い。
養育にかかるお金はその子が成人するまで市場にまわるんだぞ。
みんなが独身で貯金ばっかりしてたらどうなる？

企業からの税収があるから出生率２．０を割れるけど
あまりみんなが独身だとその企業が持たない。
なんせ市場がが急激に縮小していくんだから。
たとえば子供用品を扱う会社なんててきめんじゃないか。
今の若者が昔と比べて二分の一しか子供を生まないと仮定して
二十年後にも今の出生率のままという楽観的な予測しても将来はひどいことになると思う。
まーそのときはどっちにしても日本は終わりだね。

見えない敵にマシンガンをぶっ放せ Sister and Brother
正義も悪もないこの時代を行進していく兵士です
殺人鬼も聖者も凡人も共存してくしかないんですね
触らなくたって神は祟っちゃう
救いの唄は聞こえちゃこないさ

>>881

そういう意味で言うと一番相対価値で得をしたのは、1970年代のバブル前夜に
都内に土地を買った人。今の相対価値より低い。

人口の減少とか日本の中銀の無力さとか債務の大きさとか社会保障費の増大とかドーマーの定理とか考えると、

　　　　　　　
　　　　　　　　だ　ん　だ　ん　ぼ　く　も　破　綻　厨　に　な　っ　て　き　ま　す　た


仲間に入れてもらって良いでつか？

見えない敵にマシンガンをぶっ放せ Sister and Brother
天に唾を吐きかけるような行き場のない怒りです
宗教も化学もUFOも信じれるから悲惨で
絡まりあって本心偽って
めくるめくの every day
僕は昇りまた落ちてゆく
何だってまかり通る世界へ