郵政民営化程度ができないなら日本経済は崩壊するv3
1 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :
2005/05/17(火) 17:45:43 そもそも、全然運用能力もない郵貯・簡保が、巨額を集める 国の経済システムはこれいかに? 偽の甘い条件で 巨額を集めて財投に回し、国を借金漬けにしたのだから、 郵貯・簡保こそ、虚業の最たるものかつ国家破綻の元凶である。 郵便事業についても独占で行っているため、封書80円、葉書50円と 非常に高い価格になっているが、これでも現状9割の郵便局が赤字だ。 電子メール、インターネット、携帯電話などの普及で郵便の重要性は 低くなるばかりである。今のうちに民営化して、効率化しないと 郵便事業の赤字の山となり、第二の国鉄、道路公団となろう。 郵便事業は税金を使わないでやってきたというが、それは 仮面の表面だけで独占事業で民間を入れず、郵貯、簡保に ぶらさがっていただけである。このような不当、不透明な地盤の上で 独占の郵便料金は全然下げないくせに、郵パックなどでは、かなりの低料金を 提供して民間業の圧迫まで行っていたのである。 世襲制の特定郵便局長などという常軌を逸したものが、今まで続いてきたのも、 独占・閉鎖的な官業ならではのことである。 悪事はこれだけにとどまらない。かんぽの宿、メルパルク郵便貯金会館などで 百三十三億円のメルモンテ日光霧降、百九十三億円のメルパール伊勢志摩など、 簡保の施設が二千億円、郵貯の施設が二千億円、郵政公社の社宅が四千五百億円、 計一兆円近い無駄な資産を作り、簡保の施設は簡保から損失補填し、郵貯の施設は 郵貯から損失補填し、どちらも赤字を垂れ流した経営で、しかも民業を圧迫してきた。 また、今までも郵政は自立していたなどと主張するものが多いが、それだけの力があるのなら、 市場でそれが証明できるのだから 民営化に反対する理由は何もないはず。 郵政民営化程度も実現できなければ改革は何も進まず日本経済が崩壊する。
2 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 17:46:46
3 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 17:48:13
国営企業が利益を追求してはいけないって人とか 郵政民営化は郵貯を市場に流すためのものだって人とかが 罵りあって終わりだよ。
4 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 17:51:54
郵政民営化→ 株式全売却→ 外資が買収予定
5 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 17:56:42
元々郵政は日本国民のもので、その郵政の利益も日本国民の利益だったんですが。 それが外資の一企業の利益になるのに、どこが日本のメリットなんでしょう。 国営企業に、資本主義の原理を求めてるのって、お馬鹿さんですか?
>>1 一応書いておくが、かんぽの宿は郵貯の使い込みではなく
簡保の運用益で建設、簡保の運用益で赤字をので埋めているわけだが。
しかも、赤字部署は売却をすすめているし
7 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 18:05:39
>>6 賛成派はそんなのどうだって良いんだよ。とにかくあら探しして、民営化の理由にしたいんだよ。
民営がいいか国営がいいかの議論は全くする気もないし。
8 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 18:05:58
かんぽの宿はなんのためにやってんの?
>>1 民営化して採算性が高くなっても、貯金・簡保に利益が還元されるが如き
イメージを植え付けようとしているが、
銀行の例を見てわかるとおり、株の配当金と、役員の給料にしかまわらないわけだが
>>8 簡易保険の宣伝と、リゾート開発による資産運用
やってたのはバブル期で銀行もこぞって、やっていた。
銀行のリゾート開発での不良債権の山からみるに、
ダメージそのものは、少ないような気もするが
11 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 18:16:29
東京の郵便局も赤字の衝撃
「儲かっているとされる郵貯事業ですら、郵便局別の収支を見ると、全体の55%が赤字になっている。
地域ごとに見ていくと、郵貯で赤字になっている郵便局は特定の地方に偏在している。
このまま郵貯事業を放置すれば、遠からず郵貯は崩壊ですよ」
メガバンク幹部が驚いていた。郵政公社が試算した「全国郵便局別収支」を見てのことだ。
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=18531 なんかさあ、郵政民営化法案が通らなかったら、一番ガックリ来るのは郵政公社の改革派だったりして。
公務員って事でリストラは出来ないし、50台の郵便配達が高い給与で赤字が出る様な割引した郵便を配る光景
って異常だよな。時給換算で数千円らしいし。ボーナス等を入れればもっとか?
郵便配達に限って言えば、雇用対策として凄く良いと思うのだが、公務員って身分を外し、馬鹿みたいな高給や
年齢給なども無くして、幅広い年齢層の人を雇ってあげれば良いのに。
民営化されて、待遇が不満な現職が退いても、今の時代だったら直ぐ次にが来ると思う。低賃金でも正規の職員での
雇用であるのならば。
12 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 18:20:22
>>11 結局民営化しても地方は赤字だらけで、潰すしか無くなるんじゃ無いのか?もしくは税金で補助。
13 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 18:21:14
>>11 各郵便局の支店が、窓口の事務手数料だけでみると、赤字ってやつだね。
「 今の政府案では、これは、改革するどころか『聖域化』しているけどね。」
しかも、「2兆円の基金までつけて」
竹中・小泉さんが他の人達との協議もなしに強引に 聖域化したのに
まるで、民営化したら、この部分が改革されるが如く言うのはなんだかなぁと
>>11 ふむふむ、東京で55%の赤字
確か、全国で70%の赤字だったから、
民営化すると、
東京だと、2つに一つの郵便局が消滅
地方だと、8割以上がなくなるのか。
民営化すると、各県の県庁所在地でも、都市部に2・3個郵便局が残るだけだね。
16 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 18:31:52
民営化シナイ方が良さそうだね。
17 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 18:47:27
べつに赤字の郵便局などいらない、対応も悪いし 不要だ、こんなところに無駄な税金使いたくない。
郵政民営化推進者さんたちに聞きたい事があるんだが。 簡易郵便局をコンビニにという話があるんだが、 簡易郵便局っていうのは、元々、部落を統率する名主の家を ちょっと、改良して郵便局にしているわけで、 小さな住宅密集地の中心に、あるわけで、 そんなところに、24時間営業のコンビニなんか建てたら、 住宅街に、不良が溜またり、車が爆音たてて、駐車したり もの凄い、ライティングで、周辺住民の安眠をさまたげると思うんだが どう思いますか?
19 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 18:49:15
公社のままの方が1番税金使わないよ。
>>17 税金は一円も使ってないから、残しても問題ないね
うーん。 では、山村地帯で、住宅が密集している処で、 小さく個人経営をしている、商店があるよね。 その、商店の真ん前に、コンビニを建てて、 その商店の客を奪って、閉店せざる得ない状況になる事については どう考えているわけ?
22 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 19:30:27
民営化法案は残念だが国会を通らない これは間違いない で、解散総選挙 これも間違いない
>>22 (・_・)/にゃあ
民営化法案については、通るかどうかは、まだ、わかんないよ(・_・)
解散総選挙って、アメリカが認めないと思うけどなぁ。
小泉首相が、総理で無くなった時点で、爆発しそうな爆弾が
ちらほら、出てるから、任期まで勤めあげないと、
やばい気がするのだが(・_・)
24 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 19:45:50
うう・・・郵便貯金が・・・ 18銀行に預けるしかないのか・・・ うち田舎だからなぁ;;
なでなで( ・_・)/(;;) 民営化しても2007年くらいまでは 大丈夫にゃ
26 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2005/05/17(火) 21:28:32
前スレで、金融機関が国債をいやいや買わされていると勘違い してると思われるレスがあったが、おお間違いだと指摘しておくな〜。 奴らは買いたくて国債を買っているのだな〜。なぜに札割れが 起こるか考えればわかるだろうにな〜。
27 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/17(火) 23:18:39
>>18 >>21 なんでもかんでもコンビニ建てればうまくいくなんて幻想。
ただでさえもうコンビニを作れる場所がなくなってきてんのに。
大手コンビニがどんだけ苦労して、新規出店場所を探してるか分かる?
ローソンでさえ、24時間営業と大量の廃棄物が無駄だといって、
24時間営業の廃止、店内調理による廃棄物の削減に乗り出してるのに。
もう今のコンビニのビジネスモデルでは10年後やってけないよ。
郵便局にコンビニ建ててもすぐダメになる。
28 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/18(水) 10:51:35
>>26 某金融機関担当者から直接聞いた話だが、国債を買う理由として
・国債を買っておけばとりあえず「責任」を問われなくて済む(自己保身)
・自社に信用力を見極める力がないから融資ができない(審査能力の欠如)
・他の運用方法を知らない
・財務官僚からの指図があるかどうかは自分には分からない
ということであって、
決して「買いたくて国債を買っている」のではない
要するに、消去法で選んでいるに過ぎないということ
日本の金融機関がいかに無能であるかの証明でもある
29 :
愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :2005/05/18(水) 11:03:29
>>28 まあ経済がこんなになってるんで、金の行き先が見つからんってのが一番だけどなw
住宅ローンが好調、とか言っても所詮はコマだかんねぇ...
30 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/18(水) 11:20:09
>>28 まあ、「審査能力の欠如」には同情するべき点もあるけどね。
上場企業でさえ「粉飾」が大問題になってるんだから決算書だけじゃ
正確な実態は中小なんかでは掴めないし。
(だから「足」で情報を稼ぐ「帝国データバンク」とか100億リーマン
の居る投資顧問会社なんかが商売として成り立つわけだ。)
31 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/18(水) 12:01:20
>日本の金融機関がいかに無能であるかの証明でもある んじゃ更に巨大な金融機関を誕生させるのは愚策ですな。
>>28 銀行は消去法で国債を買っているのかも知れないが、その状況は
民営化後の郵貯にとっても同じなわけで、結局民営化後の郵貯も
消去法で国債を買い続けることになるだろう。
33 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/18(水) 12:24:08
>>32 しばらくはそうなるだろうな
その後は知らんが
34 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/18(水) 12:38:31
>>33 意味の無いレスだな。
郵貯が民営化しようがしまいが、あるいは銀行だろうが
今後の経済情勢により投資バランスを変化させるのは当然だろう。
それとも日本の金利が爆上げされるような兆候でもあるのか?
35 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/18(水) 17:51:39
>>35 仕事が終わって2CHに書き込みか。馬鹿公務員。
>>28 総需要不足でデフレのときは、貯蓄と借金返済が合理的な行動なんだよ。
資金需要が低迷してる上に、不況で貸し倒れリスクがあるときに、
貸出増やすなんてそれこそ無能だよ。国債投資こそ合理的。
38 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/19(木) 19:03:25
郵政法案「修正不可避」広がる・自民執行部 2005/05/18, 00:44日経 自民党内に「郵政民営化法案の修正は不可避」との見方が広がってきた。17日の 総務会では民営化反対派から修正要求が続出。執行部も法案成立に向け、修正 によって反対派との妥協点を探る姿勢を強めている。ただ、修正含みを強調した 結果、野党は「修正するなら最初から法案を出し直すべきだ」と反発しており、 執行部は難しいかじ取りを迫られている。 「法案の中身は了承しなかったはずだ」総務会では、亀井静香氏らが法案への 批判を繰り返した。法案採決の際に党所属議員を執行部方針に従わせる「党議 拘束」がかかっているかどうかを巡る論議も蒸し返された。久間総務会長は「国会 での法案審議の結果、修正があればもう一度総務会に諮る」と説明してようやく 会議を終了。その後の記者会見で「修正がないと言い切るのは乱暴じゃないか」と、 修正やむなしを鮮明にした。片山虎之助参院幹事長も記者会見で「法案の中身は 完全には了承していない。はっきり書けという議論があり、修正論が出てくると思う」 と表明した。 政省令で「現行の郵便局ネットワークの水準を維持する」ことを定めることとしている 郵便局の設置基準を法律事項に改め、法案に明記するなどの案が浮上している。 だが、小泉首相は官邸に竹中郵政民営化担当相を呼ぶと「国会対応は分かりやす い説明でしっかりやるように」と指示した。野党は17日の衆院議院運営委員会の理 事会で「修正論が出ているが、首相は否定している」と主張、郵政法案を審議する 特別委員会の設置に改めて反対した。党内の反対派の顔を立てて修正の可能性に 言及すれば、野党は逆に反発を強める――。自民党執行部はジレンマに陥っている。
39 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/19(木) 19:38:17
40 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/20(金) 17:44:04
例えれば、ハイリスクローリターンの国民に殆どメリットのない郵政民営化法案が国会にのぼりました。 アメリカに指示され、首相近辺だけで法案を作り、自民党内でも殆ど修正させず、国会でも修正する気のない、郵政民営化法案。 結局日本国民の意思は反映されず、アメリカの意向だけが残る法案になりそうです。
民営化必至だな。
42 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/20(金) 18:01:56
で、昨日今日と小泉はTVでイメージアップ戦略です。
43 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/20(金) 18:16:00
イメージアップしてどうなんの。
44 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/20(金) 20:12:50
無知な主婦層を味方にできる。
45 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/20(金) 21:27:35
味方にしても仕方ない。それで法案とおるのか?
46 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/20(金) 22:46:52
あほか。国民が味方になった法ほうが、いろいろやりやすいだろ。直接の法案に関係ないが間接的には大ありだろ。
47 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 02:27:10
>>45 解散総選挙対策だよ
亀井と小泉なら勝負ありだろうが
48 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 02:43:23
民間の不良債権処理はほぼ解決した。 今後は官による不良債権処理だな。
49 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 02:58:28
>>48 官の支配が縮小すれば日本はまともな国になると思うよ。
奴らは税金を山分けしている感覚だからな。
51 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 03:51:12
>>49 国家を支配することが赤子の手をひねるように簡単なことなら人類は救われるな。
52 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 03:53:20
50
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050131ib23.htm 不良債権比率、大手銀・金融6グループすべてで改善
UFJホールディングスを除く大手銀行・金融6グループの2004年4―12月期決算が31日、
出そろった。不良債権処理が進み、貸出総額に占める不良債権の割合を示す不良債権比率
(昨年12月末)は、昨年9月末に比べて6グループすべてが改善した。
みずほフィナンシャルグループ、三菱東京フィナンシャル・グループ、
住友信託銀行の3グループは2%台に低下した。
各グループは今年度の四半期決算から、業務純益、税引き後利益の公表を始めた。
前年同期との比較はできないが、投資信託や保険の窓口販売による手数料収入が好調で、
業務純益、税引き後利益ともに好調だ。
特にみずほは、税引き後利益が6236億円に急増。第3・四半期までで過去の
通期の最高益を上回る利益となった。
53 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 03:54:32
54 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 05:05:37
>>46 アフォのうえヴァカ。
いろいろやりやすい、、、
間接的には、、、
具体性がない。
たとえ解散しても、民営化できない。
55 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 05:22:35
国が信用縮小の音頭とってりゃ世話無いな。
56 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 06:13:47
57 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 07:03:49
572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 05:29:00 ID:d+WqPDmA おれ、給料は1300万円/年だけど、仕事がなく、壁際で新聞を読んでる毎日。 新聞を7紙よんでるが、これでつぶれる時間は4時間程度。昼食で2時間、お茶で30分、はんこ押しで1時間。 こういう香具師もいる。
58 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 07:04:55
59 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 11:11:18
60 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 11:27:50
郵政は思いっ切り優良物件だから。
61 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 11:30:02
>>54 馬鹿だな。独裁国家じゃないんだから、国民の支持を得て政治するのがもっとも効率的だろ。民主主義の基本だぞ。一応。
62 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 11:34:19
63 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 11:40:35
民間銀行がいっぱいあるのだから、わざわざ民営化する必要ないよね。民営化する方が無駄でしょ。 ちょっと前まで竹中なんて銀行が多すぎるって言っていたのに。ころころ発言を変える奴だな。 公営でしかできないサービスに特化すべき。
○竹中国務大臣 官が関与する非常に大きな金融がこの市場経済の中にあって、それが資金の効率的 な配分を妨げているのではないだろうか、その意味では、郵貯、簡保の三百五十兆円 の資金が民間の市場で効率的に使われるような、そういう改革のメリットがもたらされる。 ○五十嵐委員 それは違うんですよね。かつては、二十四年前、そのころは正しかったんですよ。民営化 すべきだったんです、それは官政の力が強くて特殊法人に足を踏み込めなかったから、 入り口を絞れば出口が自然に縮んでくるという水道の蛇口論で、それで解決がついたと 思うんですね。しかし、今やそうじゃないんです。特殊法人改革は直接やれるんですから、 やったらいいんです。なぜそれをおやりにならないでいまだに蛇口論を振り回されるのか よくわからない、入り口論を。出口を直接やればいいじゃないですか。 それからもう一つは、民営化したとしても、新たなメガバンクをつくったとしても、それは 国債を膨らませることを止めることには何の役にも立たないということなんですね。今や 民間銀行も、たくさんの国債を量的緩和で、いや応なしに持たないと収益が上がらない、 そういう構図にありますから、民間銀行も実は半国有化しているんです。それだったら 同じことなんです。 郵政公社がセーフティーネットにならなくなれば、日銀に持たせたり、日銀も、短期の 国債、買いオペでやる分を、どんどん期間を延ばして、もう三百二十一日でしょう。市場 調整機能として日銀が短期の国債を持つというのはいいけれども、だんだん期限を 延ばしてきて、果てしなく延びていってしまえば、これは短期国債ではなくなって直接 引き受けと変わらなくなっちゃう。日銀にかわりに持たせたら、ここで幾ら民営化したって 同じことです。あるいは、民営化された元官立の、国立の銀行をつくって、そこに持たせ れば同じことじゃないですか。ちっとも問題の解決にならない。 平成17年4月14日衆議院総務委員会
65 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 17:01:58
>>61 こんな段階まで来て、国民の支持って言ってる場合じゃないだろ?
今さら支持得て、どう効率的なんだよ?
この時期にどうやって民意を反映すんの?
法律は国会が決めんだよ。
おまい、ヴァカ
66 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 18:05:10
67 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 18:07:08
解散したら民営化できんよ。
68 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 18:10:40
>>67 解散すりゃ政界大再編が起きる
守旧派全滅
69 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 18:14:10
で、民営化できない。
70 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 18:19:46
71 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 18:38:19
民主党は反対なんだから、法案通らないじゃないの?
○竹中国務大臣 政策金融の改革、むしろそれは先行しているわけで、この入り口を改革しようというのが 今回の郵政改革でございますので、これは官から民へのお金の流れをつくるためのトー タルとしての改革が今まさに行われようとしている、そのように認識をしています。 ○五十嵐委員 それは逆なんですよ。政策金融をどういう範囲で国が、セーフティーネットとしてやるか というのを、まずそこを決めなきゃいけないはずなんです。今それは審議中、論議中じゃ ないですか。どの範囲で官が金融に手を出すべきかというのを、きちんとそこを見定める ことの方がまず先でなければいけないはずであります。 それから、規模を縮小しさえすれば民間へはお金は流れるんですよ。ベテランの民間の 銀行に、プロの銀行にお金を預けるなり、あるいは、それこそ竹中さんが望んでいる 直接金融で株式市場に投資をするようになるなり、あるいは、今銀行や機関投資家に ゆだねるより個人国債を買う方が望ましいんでしょう、そのように個人国債に振り向ける なり、自然に個人は選ぶんじゃないですか。何も危なっかしい新たな銀行をつくる必要は 全くない。
○五十嵐委員 大体、今、銀行は、あなた自身が金融担当大臣としてかなり強引な手法で合併を進め、 数を減らしてきたんじゃないですか、銀行が多過ぎると。私は、オーバーバンキングという のは銀行が多いという意味ではなくて預金過剰だ、こう思っていますけれども、預金も 過剰ですし、何も民間銀行をつくってその規模を拡大する必要は一つもないんじゃない ですか。 生命保険会社にしたってそうですよ。過当競争で今、生命保険会社はつぶれている世界 じゃないですか。そこへなぜ、ひよっこの、技術のない、融資能力のない、あるいはデリバ ティブの金融技術もない、そういう民間の保険会社を新たにつくらなきゃいけないんですか。 ちっとも必要性がないじゃないですか。民間会社をつくる必要性は何もないんですよ、実は。 平成17年4月14日衆議院総務委員会
74 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 21:24:45
>>64 ー
>>73 いくら売国奴竹中でも、今回の正当な理由のない郵政民営化に関して
納得させられるような、もっともらしい意見を探すのが難しいんだろうな。
75 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 21:32:24
正直お茶の間の一般国民は、未だ何で郵政民営化するかわかってないよね。
76 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 22:44:33
小泉が郵政民営化を目指す理由: 民 営 化 し た い か ら
77 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 22:47:41
すいません、郵政民営化されたら景気よくなるんですか?
78 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 22:57:12
80 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 23:08:21
>>79 郵便局員の給料分、税金が浮くんだから。当たり前だろ。
81 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 23:09:28
82 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/21(土) 23:10:35
>>80 給料に税金は1円も使われてないよ。勉強しようね。
84 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/22(日) 05:58:56
85 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/22(日) 08:50:13
そうそう、自前で賄っているというやつが、必ず出てくるが 間接的に、税金がそれも大量に使われているんだよ。
86 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/22(日) 09:37:41
>>80 あの民営化されたら厚生年金分の3分の一は国の負担になるので
国の支出はかえって膨張しちゃうんですけど。
特別会計削ればいいだけ。 そっちのほうが大きい。
88 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/22(日) 10:09:28
賛成派はすぐ税金が使われているとか嘘をつくんだな。 郵政は独自採算制なのに。
89 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/22(日) 10:09:39
今の郵便局の効率が良いか悪いかは別として、
>>83 >4分社化により、これまで1人で兼務していた仕事を
>複数の人に分けるとなれば、なおさらだ。
構造改革派は、資本家の目で見て、4社分社化で
すっきりすると思ってるのだろうが、現場の局員にとって、
上記の事実は重要。
実務の効率が悪くなった分は、ベースの賃下げやサービス残業を
現場に押し付け、一部の現場は、地獄の実務に追われている一方で、
構造改革派の連中は、財務諸表だけ見て、「4分社化は、効率的に
行なわれた」なんてほざくのだろう。
民間の糞経営者によるリストラと一緒だ。
90 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/22(日) 10:15:24
分社化って建物自体どう分けるんだ?
ま、目的は公金潰しですから。
>>90 郵貯・簡保は、各都道府県に1つか2つ、支店を建てるみたいだよ。
そこで、簡易郵便局員を呼びつけて、啓発セミナーを開くらしい。
民営化必至だな
94 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/22(日) 10:40:29
啓発セミナー、ってあからさまに怪しげだなw
郵便局員も必死。
97 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 00:49:41
野中ガンバッテルね。
http://www.asahi.com/politics/update/0522/004.html 「なぜ体張って反対せぬ」野中氏、同席の麻生氏を批判
2005年05月22日19時34分
22日に大阪市で開かれた全国特定郵便局長会の総会で、「郵政族のドン」
と言われた野中広務・元自民党幹事長が、郵政民営化に消極的な総務省幹部を
交代させた小泉首相の人事に関連して、「なぜ体を張って反対しなかったのか」
と同席していた麻生総務相を痛烈に批判する一幕があった。
麻生氏が「ポスト小泉」候補のひとりに名前を挙げられていることを念頭に、
野中氏が「『解任するなら、おれの首をとれ。首をとらなければ、おれがやめる』
と言うのが、将来の日本のリーダーたるべき人だ」と指摘すると、会場からは大きな
拍手がわいた。
野中氏のあいさつの間中、硬い表情を崩さなかった麻生氏。代わりに旧郵政省出身
の長谷川憲正参院議員(自民)が「麻生さんは断腸の思いだったと思う。今、
本当に戦わなければならない相手は小泉首相だ」とかばった。
98 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 03:54:19
623 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:2005/05/22(日) 20:18:41 ID:wfstx+dX
しかし、小泉首相のはぐらかし方はあいかわらず芸の粋だよなぁ。。。
これ追求するほうも大変だよ。。。
-----------------------------------------------------------
○米澤委員 昨日、同僚の岩國先生の方から指摘があったと思いますが、
民営化を日本に迫る世界最大の郵便国アメリカは、改革法案を二度も議会で廃案とし、
ついに二〇〇三年七月三十一日の大統領への報告の中で、郵便事業は公営で
継続すべきと断定して、依然として国営堅持のままであると。
アメリカは完全にこれは民営化しない、国営でやるという国が、なぜ日本にだけ
民営化を迫るんでしょうか。何か、どういう魂胆があるんでしょうか。それほど日本の
国が民営化することが彼らの利益にとって相当のものがあるんでしょうか。
だから、そういう意味で、日本にこんなに事細かに注文をつけてこられるゆえんは
何だとお思いですか、アメリカの本音は。
○小泉内閣総理大臣 私はアメリカの総理じゃありませんから、
アメリカの意図はわかりません。日本国民のためになると思ってやっているんです。
アメリカのいい例というものはそれぞれ参考にしなきゃならないと思いますが、
日本は日本独自の改革があるはずです。日本にとってどうしても必要だと思うから、
私は、これはやらなきゃならないと思っているわけでございます。
-----------------------------------------------------------
○小泉内閣総理大臣 私はアメリカの総理じゃありませんから、
アメリカの意図はわかりません。
ってなに、それ。。。(笑)。でもこれ、質問の仕方も悪いのではないか。
国会会議録検索システム<
http://kokkai.ndl.go.jp/ >って面白すぎるよなー。
99 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 13:08:39
どなたか識者にお伺いしたい。 外国で郵便事業を民営化してことごとく失敗した、という人は多いが、 彼の国で日本の宅配便のような代替機能があったのでしょうか。
100 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 13:32:59
『文芸春秋』に「小泉はクロネコヤマトを見捨てた」(町田徹著)が掲載されています。
記事は、ヤマトの労働組合が、95年の総裁選挙以来、小泉首相と直接のパイプを持って
いて、小泉首相は「郵政公社とヤマトの二社で市場を分け合う二社カルテル市場」を作ろう
としたが、ふたを開けるとヤマトが参入してこなかったので、小泉首相が激怒してヤマトを
見捨てたという内容です。
現在政府で行われている郵政民営化の議論が、小泉首相の郵政とクロネコヤマトへの
痛烈な恨み・憎しみから来ており、「民営化ありき」で後から正当化する理屈が考えられて
いると考えれば、現在の行動は納得がいきます。
ttp://www.geocities.jp/dokodemodoa_jp/Blog/20041201Blog.htm
101 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 21:10:16
575: 2005/05/23 20:50:34 WkV56nHP 「かんぽの宿」はすごいよ。収益無視、万年赤字覚悟でも豪華なつくりで建設され、 格安で高級なつくりの部屋に泊まれて、豪華な食事がでる。そこを年に数十人しか利用しなくてもだ。 だが、周辺の民宿やホテルは違う。どんなに赤字でも税品で潤う仕組みなどあるわけが無い。 いくら経営努力をしても、驚くほど広いロビーに噴水や大型ハイビジョンが設置されているようなかんぽの宿にはかなうはずが無い。 「かんぽの宿」によって経営は圧迫され、経営者は夜逃げ自殺、従業員は職を失うなど苦境に立たされているのが実態だ。
102 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 21:20:49
>>101 なんか矛盾してるな。
かんぽの宿が赤字で無駄なのか、
かんぽの宿が、儲かって、民業圧迫なのか
どっちが言いたいんだ?
103 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 21:35:16
不採算事業の郵政は民営化すべきだろ? 不足分を国民の血税で賄ってんだろ?
104 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 21:37:28
何で未だに、郵政が黒字だと知らない馬鹿な奴がいるんだ? あ、賛成派だからか。
105 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 21:39:05
>>104 おい引っかかったな。
黒字なら民営化しても全く問題ないだろ。
106 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 21:47:03
>>105 賛成派は、赤字だから民営化!違うと言えば、黒字だったら民営化しても良いだろ!って屁理屈が好きだね、
民営化する必要がないだろ。民営化したら、お金がかかるだけなのに。
アメリカの金融資本の手先、それが小泉であり竹中だよ。 それを支持するヤツも同罪。 罪名は ばいこくど。 左は半島と大陸に売り、右は米に売る、それが日本の姿。
108 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 21:49:40
郵貯の自己資本比率は1%以下なので、民営化後が外資に売却。
109 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 21:51:31
>>106 反対派のお前が黒字だと言ったんだろうがw
黒字なら民営化しろよ。
何か問題あるのか?ん?
>>105 郵政公社職員への国の基礎年金という新たな財政負担が生まれる
んだけど。
あと公社化してまだ2年しかたっていないのに、公社化に伴って
作った24機連結のシステムコンピュータをわざわざぶっ壊して
6600億円かけて新しい情報システム作るんだけど、これは
新種の公共事業でっか?
111 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 21:52:55
いまどき郵便事業を国がやること自体、世界の非常識。
112 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 21:53:47
いまどき郵便事業に国が年金負担を増やしたり新しいコンピュータを 作ったりする民営化自体、世界の非常識。
114 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 21:55:40
>>109 じゃあ、赤字だったら国営のほうが良いのか?
赤字だから民営化しろ!って賛成派がさっきいたけど。
>>114 誰も赤字だから国営化しろと言って無いが?
何頓珍漢なこと言ってんだ?
116 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 21:58:43
民営化に疑問な報道番組が増えてきたな ずいぶん誤魔化し誤魔化しやるんだw
117 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 22:03:45
>>115
じゃあ、民営化賛成派には、君みたいに黒字だから民営化しろ!
て人と
>>103 みたいに赤字だから民営化しろ!っていう2種類の人がいるんですね。
賛成派も賛成派同士で矛盾してるんだな。
>>117 ちゃんとレス読めるの君?
>>103 は引っ掛けだろ?
でそれに引っかかった
>>104 が黒字だと知らない馬鹿がいると言った。
>>105 赤字じゃないなら民営化しても問題ないでしょと言った。
黒字で民営化反対なのは何か不都合があるわけ?とみんなが思った。
わかりますか?
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 < 矛盾イロイロ、賛成イロイロ
120 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 22:18:56
>>118 おまえ屁理屈好きだな。小泉のまねか?一般社会でやると、ただのアホと思われるから2ちゃんだけにしとけな
別に黒字でも国営のままで良いだろ。民営化する理由にはならんだろ。反対派は最初から郵政は黒字だと知っていて言ってるんだから。
特に二〇〇三年から稼働している現在のシステムは、ホストコンピューターを二十四機 連結して、開発費約六千億を投じてつくったものだというふうにお聞きをします。 たった一年で用なし議論が起こる公社をつくったのだとすれば、公社法の成立そのもの は一体何だったんだろうか。公社法の成立そのものが問題があったんじゃないか、 たった一年やそこらで、その組織の見直しや新しいシステム改築をするために間接的に 国民の税金を使わなくてはならないんだとすれば、これは大きな政治責任があるという ふうに思いますけれども、大臣、こういう政治責任は一体だれがとるべきだというふうに お思いでしょうか。最後に教えていただきたいと思います。 平成16年11月25日衆議院総務委員会
122 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 22:24:02
>>120 おいおい言いすぎじゃないのか?
屁理屈はお前だろ。
民営化したら何か不都合でもあるのか先ず言えよ。
言えないのか?言えよ。
言ってみろよ恥ずかしがらずに。
123 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 22:26:48
>>122 もう民営化理由が言えなくなった賛成派ですか。
124 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 22:27:25
125 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 22:29:42
127 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 22:30:05
128 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 22:31:56
129 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 22:34:14
>>128 永遠に税金が使われるわけじゃなく、民営化の為の
初期投資だから国民の理解は得られると思うよ。
国鉄からJRになった時を思い出してごらんなさい。
130 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 22:39:31
民営化しなければ税金が使われないのにね。もったいない。無駄使いだな。
国鉄は借金28兆を国民に押しつけて民営化
132 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 22:46:13
民間の銀行は、民間企業への貸出しが減り、国債ばかり買っている このような状況で、一体、民営化した郵貯はどこに金を貸すと言うのだろう 結局、政府系金融機関への貸出しと国債の購入しか考えられない 税金が使われる使われないだけの問題だけじゃない
133 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 22:55:01
2005年05月23日(月) 郵貯・簡保の「正常化」を 民主が郵政で説明資料 民主党は23日までに、郵政民営化関連法案の問題点や同党の主張を簡潔に まとめた資料を作成した。小泉純一郎首相が進める郵政民営化では「民業圧迫 や税金の無駄遣いはなくならない」と強調。郵貯、簡保は適正な規模にまで縮 小する「正常化」が必要と指摘している。 党のホームページで公開したほか、今後はちらしも作り街頭などで配布する方 針で、民営化法案への反対や衆参両院での審議拒否など、民主党の対応に国民 の理解を得たい考えだ。 資料は、郵政3事業のうち郵貯、簡保の両事業について、本来は民業補完の役 割だったが、国民金融資産の4分の1を占めるほど肥大化し、財政投融資制度 を通じ無駄遣いされていると指摘している。 一方で、首相が進める民営化では「国が大株主の株式会社」や「国営の超巨大 コンツェルン」をつくるだけで、民間の会社を圧迫し「小さな政府」になると の説明も正しくないと批判した。
>>131 民営化せず益々借金が増加するよりいいんじゃないんですか?
しかし国鉄の借金云々言い出すのは、実は郵政も借金だらけなんじゃないの?と思ってしまいますね。
益々借金を膨らますおつもり?どこかで歯止めを掛けないとまずいのでは?
郵政関係者としての立場で反対意見をいうのではなく国全体のバランスシートを考え
第3者として客観的な視点で意見するべきですね。
135 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 23:12:16
>>134 郵政に借金はない。賛成はも反対派もそう言っている。
>>136 では借金が無く、経営も黒字なら、堂々と自ら民営化し、もっともっと黒字を増やしましょうよ。
ね? そうでしょ? 公務員でいる必要が無いのでは?
公務員の身分も欲しい、民間経済の美味しい果実も欲しい、、だなんて虫が良すぎるな。 氏ねよ。
御承知の通り、今は2万4700の郵便局があります。その中の7割強が特定郵便局
です。その特定郵便局の約8割までは無集配特定局です。郵便の取扱いはやってお
りますけれども、集配はやっていない。主として貯金、保険の業務をやって、その人件
費、様々な経費等もその7割が貯金、保険によって賄われているというのが実情で
ございます。それが、貯金会社、保険会社から全然委託されなくなったら、郵便だけで
そんな窓口ネットワーク会社が成り立つはずがない。
そこの矛盾を突きますと、今までできなかった他の仕事をどんどんやればいいんですよ
と。コンビニもやったらいい、その他のいろんな新しい仕事をやったらいいと言うけれど
も、新しい仕事を小さな町や村でやって儲かる仕事があるんだったら、とっくに他の人が
やっているわけであって、それでまた郵便局にそんなことをやらしたら、そこでまた
新たな民業圧迫になるでしょう。そんなことはやれるはずがないわけでございます。
ですから、ちょっと突っ込んでいきますと、めちゃくちゃ。成り立たないことがわかって
いるような、そういう基本方針の下で制度設計を無理矢理やろうとしているということ
でございます。
http://www014.upp.so-net.ne.jp/Hisaoki_Kamei/minutes.html
139 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 23:23:34
郵政民営化したら国民にとってなにかいいことあるの?
140 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 23:24:57
>>137 何だか郵便局って独裁政治体制は維持しつつ、資本主義の美味しい果実も欲してる中国みたいな組織ですね。。。
142 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 23:27:58
公社が黒字出すと何で攻められるんだろ。不思議だね。赤字出せと言うことか?
143 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 23:31:24
>>142 赤字だから民営化しろ!
黒字なら民営化しろ!
ていうのが賛成派だから。ちゃんとした賛成理由なんて元々ないんだよ。
○荒井広幸君 それでは、全国各地が、二万四千局が、これがコンビニになると いうことでしたが、経営試算、骨格経営試算からどんどん派生したその試算では 何局がコンビニをやるんですか、竹中大臣。二万四千のうち、何局がコンビニ やりますか。 ○国務大臣(竹中平蔵君) 千三百局においてそういうことをした場合にという 試算を行っております。 ○荒井広幸君 千三百局はできるんですか、公社の方で。どうですか。政府委員 で出したでしょう、数字。 ○参考人(生田正治君) 言葉悪いんですけれども、何でどれだけ稼ぐかというのは、 どちらかといえば思い付きで逆算されたんじゃないのかなと思います。だから個々の 項目を見れば、あっ、これはとても無理だなというのがあります。コンビニもそうです。 おっしゃった数字は責任持てないわけですが、そんなに多くないと思いますしね、 国際事業だって、そんなもう極端に出遅れている、もうほとんど寡占状態のところへ 入っていくわけですから、そこで二百億もうけるなんていうのは大変難しいことだと 思いますし、それから金利で稼ぐというところも、銀行自身が今利ざやを得るのに もう四苦八苦しているときですから、そこで三十三兆で三千数百億円もうけるという のも至難だと思います。 ○荒井広幸君 千三百のうち何局しかコンビニできないという試算出したでしょう、 反論したでしょう。百局って言っているんです、百局ですよ。 平成17年3月14日参議院予算委員会
現在 独立採算で黒字、U.S維持、利益から積み立てを差し引いた額の5割を国庫納付 民営化後 U.S維持を義務付ける規制のかわりに補助金、国庫納付より低い率の法人税 基礎年金の1/3を国庫負担(現在は負担してない) 残りの利益は株主へ配当するのかな? 口座管理料やその他送金などの手数料を取るようになるかもしれない →格差の拡大や弱者の排除といった問題へ発展するかも(N.Lのように)
郵政民営化するとアメリカに金を盗まれるとか言ってる人って 第2次大戦中の欧米を鬼畜米欧と言ってたのと似てる。 民営化したら禿鷹がどうやって国民の預金を盗むの? 個人が郵貯に預けたままにしておかないで、自己責任で どんどんお金を動かして、防衛すればいいじゃない。
どんどんお金を動かせば経済も活性化するし 郵政からの税収も入るから財政赤字軽減にも なるでしょ。いつまでも保身ばかり考えず 日本全体のことも考えてよね!
148 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 23:39:36
>>146 そう。だからわざわざ民営化しないで、郵政が公社じゃ駄目だと思う貯金者が、民間銀行に預け替えれば良いだけなんだよ。
149 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 23:40:38
>>147 すでに一点間違っている発言があります。勉強してから書き込もうね。
>>148 預金者が悪いと言いたいわけですね。
酷い後者ですね。責任手かですか。
151 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 23:42:26
>>150 いや、預け替えないということは、郵政が必要とされている証拠なんだよ。民営化賛成派が好きな市場原理でしょ。
152 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 23:46:04
日本の景気を考えて反対ですが・・・ 確かに税金払ってない郵便局がコンビニ参入したりするのはおかしい が、民営化でではなく縮小では賛成
>>151 郵政が必要とされているというか、資本主義を理解して
預金を寝かせておくのではなく、各自が自分で運用して
いく方向に導く必要があるのでは?
郵政は国民を甘やかしているだけのような気がする。
国営のままだと郵政が破綻することは無いもんね。
まあそうやって何もせず現状維持ばかりしてるうちに
国の経営が破綻して南無阿弥陀仏。
154 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 23:49:20
これが実態…9割超の郵便局が“本業”郵便で赤字 日本郵政公社は11日、全国の郵便局別の損益試算を初めて発表した。 普通郵便局と特定郵便局を合わせた2万247局の2003年度の収支は、 全体の約86%の1万7377局が黒字で、2870局が赤字だった。 郵便事業だけで見ると、全体の93%の1万8874局が赤字となった。 郵便貯金、簡易保険の収益で穴埋めしている郵便局の数が多い 実態があらためて浮き彫りになり、政府・自民党で調整している 郵政民営化論議にも影響を与えそうだ。 試算は、郵便、貯金、保険のそれぞれの収益を各局ごとの人員や 三事業の取扱量などに応じて配分した。 都道府県別にみた三事業合計の損益では、赤字局の割合が一番 多かったのは島根県で54%に達した。このほか北海道や鹿児島県では 40%を超えた。 ZAKZAK 2005/03/12
157 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/23(月) 23:56:48
>>153 だったら、魅力的な株式市場などを作るべき。なのに小泉は就任当時より低い株価にしかできていない。
市場に流して欲しいなら、先に景気対策するべき。
魅力的な市場がないのに、金を流せと言うこと自体、資本主義では不自然なこと。
○参考人(生田正治君) 資本金一・三兆円でスタートしておりまして、これは極端 な過少資本なんですよね。本当は八兆から十兆ぐらいあっていいと思うんですが、 財務省の方から出せないということで、一・三兆でスタートしたと。で、まあ人並みに 近づく七兆までは事業税、法人税、それから保険機構の費用を払わなくていいと。 要するに、持参金はやらないけれども、足りないけれども、自分で利益を出して 持参金分は積めということで、七兆までは積ませていただいていると。 これは今やっている真っ最中でありまして、去年も二兆強積んだわけでありますけ れども、これは見えない国民負担じゃなくて見える国民の資産が増えるわけで、 これはバランスシートに載るわけですから、公社の、よく見えるわけですね。 それで、七兆に達したら今度は五〇%を国庫納付せよということですから、これは 一般の事業の三八%よりも一二%高いわけですから、実効税率はより高いということ なんで、その意味では、自分で資本金を積んでいるということもお考えいただいたら、 見えない国民負担ではなくて見える国民の資産を積んでいる最中であるということが 言えると思います。 平成17年3月14日参議院予算委員会
>>157 無茶苦茶だな・・・
株式市場は魅力的じゃないの?預金金利よりも高い配当利率だけど
低い株価と魅力とは直接関係あるの?買いやすくていいんじゃない?
160 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 00:09:20
景気が悪いのやら国が破綻するのは郵便局のせいでつか 民営化したら銀行やらなんとか急便とかは圧迫されるだろうな 客がいないのにタクシーの台数増やすようなモンだもんな
161 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 00:19:13
>>159 おいおい、魅力的な株式市場の平均株価が11000円かよ。無茶言うなよ。
>>161 平均株価だけを見て魅力的じゃないと思うの?
賛成派ってまともな返答すること殆どないよね。
間違えた。ごめん。 ×賛成派ってまともな返答すること殆ど無いよね。 ○反対派ってまともな返答すること殆ど無いよね。
164 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 00:30:35
わかったわかった。魅力的なんだろ。何で魅力的なのに、もっと株価が上がらないんだろうな。魅力的な株式市場って安値安定しているコトなのか?
>>164 日本人に資本主義市場原理を理解している人が少なく
国が社会主義的民主主義国家だったからじゃね?
166 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 00:38:10
株価が下がって買いやすくなったwが賛成派なのか ちょっと馬鹿らしくなった これじゃあ日本経済は落ちるとこまで落ちるね
>>166 落ちるとこまで落ちるから民営化反対しても無意味だな。
世襲制の特定郵便局を堅持しようとする連中がいるのに呆れて馬鹿らしくなった。
168 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 00:43:21
全株放出するようだから、外資が買収して社員をリストラして、赤字店舗を廃止して 金儲け至上主義で改革すれば、外資はずいぶん儲かるねぇ。すくなくとも新生銀の 30倍は儲かるんじゃないか。
169 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 00:53:45
そんなモンかなw 郵貯に外資が入れば、アメリカの投資会社に巨額の融資して トヨタ株なんかの優良株の買い占めにはいるんでない 韓国では中枢株の40%は外資だし こんだけ資金があればなんでもできるでしょ
170 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 00:56:50
w
171 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 01:12:57
172 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 01:53:21
日本の金はBRICs(ブリックス)に投資されるだろうね。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2D20046%2021052005&g=E3&d=20050522 新興国債券で運用の投信、残高5割増・個人に人気
アジア、中南米など新興国の債券で運用する投資信託への資金流入が続いている。
残高は過去1年で5割増え、6月にも4000億円を突破する見通し。
預金の払戻保証額を元本1000万円とその利息までとするペイオフが4月に
全面解禁され、リスク覚悟で高い利回りを求める個人投資家が購入に
動いている。
BRICs(ブリックス)と呼ばれるブラジル、ロシア、インド、中国
をはじめ、経済成長が目立つ新興国の10年国債利回りは4―10%程度。
債務返済能力や為替リスクといった問題もあるが、1%台の日本を大きく上回る。
国内で設定し、新興国債券で運用する追加型投信は現在19本。残高は約3800億円
(QUICK・QBR調べ)と、1年で1300億円増えた。
173 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 01:54:08
民営化後に自由にすりゃいいだろ、そんなもん。
175 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 02:33:33
会社は株主のもの。竹中はなんとしても全株売却、外資規制なしにこだわっている。 あとは株主のやりたい放題。
176 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 02:42:50
>>173 そうじゃないんだな
民営化した郵貯を外資がおさえても、国内に融資先はないわな
郵貯が直接株式運用なんかはできないわけだし、投資信託にはそれほど資金は動かないでしょ
郵貯の最悪の使われかたって、融資した資金で国内の優良企業を買収していくこと
なんじゃないかなと仮定してみた
アメリカが喜びそうな感じだし
177 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 02:53:41
>>176 日本の銀行に預けると国内の優良企業を買収するのか?
日本国民は外資系の金融機関に預けるのか?
178 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 02:58:29
>>176 なんにせよ、そらまともな商業銀行じゃねーな。
事業投資とは無関係に融資していくんだもんな。
商工ローンや、サラ金に融資するよりよほど性質が悪い。
たしかに竹中の狙いはどうせそんなとこだろうが。
たぶん金融庁もだんまりするだろうしな。
179 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 03:29:46
民営化したらどこに融資しても返済して貰えれば、文句は言わないはず 俺がアメリカの資産家だったら、巨額の金借りてトヨタを買収するね 敵対的じゃなくてフレンドリーに これだけの資金だから国が相手になるかもしれないし・・・ 安月給の俺には関係ないんだけど
180 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 03:42:11
>>179 それで儲かるんなら日本の銀行がやってるだろw
181 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 04:17:48
あくまで仮定の話だし、対日要望書の郵政民営化でアメリカのメリットが なにかなと思って書いてみた 国債買って優良企業に融資してる銀行が赤字なので、普通に運用したら 350兆の利息と税金を払えず経営危機の可能性もありえるな それとも無理に外国で運用利益を出して、円高を加速させるとか
182 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 12:30:15
テレビで郵政公社の格安宿舎の特集やっているけど こんなのを見て郵政民営化支持が増えるのか 国民にとってメリットが有るか無いかの話もしろと思った
>>182 この改革に民営化する必要性は一つも無かったり。
民営化すれば、郵政の無駄は無くなるかもしれないが、 国民は超増税になるんだと、ちゃんと説明しろよ。
ていうか、民営化したらたくさん税金が入ってくるから民営化 すべきだ、って松原は言ってるけど、お前ら小さな政府にするのが 目的じゃなかったのか?税収を増やして大きな政府にしたいのか?どっちだ?
>>185 今の処出ているソース内で判断すると、
民営化による税収より、今の利益を国に還元している方式の方が
確か多いはずなんだけど
187 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 15:31:11
188 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 15:37:14
今までのように国民から吸い上げた税金や郵貯の金を 公共投資すれば土建屋や利権政治家・特殊法人ファミリー企業・天下り官僚の 懐が増えるだけだ。 一種の所得移転だね。 益々利権に関係ない国民との格差は広がる。
189 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 15:43:21
>>188 そのとおりなんだけど、
公共投資しなくなったコトで、日本国民は冷え冷えになってしまっているので、総合的に見ると、国民は損してるんだよね。
逆に愛知万博などの公共投資で東海地方の景気はウハウハ。政府が否定している公共投資の効果が如実に表れているんだな。
190 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 15:45:03
その前に郵貯の金を公共投資しないでくれ
191 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 15:49:31
でも公共投資で景気をよくした方が税収も上がるから、増税しなくてすむんだけどね。
192 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 15:53:23
>>189 国民の個人金融資産は1400兆円にもなってる。
そのほとんどが利権屋に移転しただけだろ。
公共投資しなかればこんな事にはならなかった。
193 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 15:55:13
194 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 15:57:09
>>192 もちろん利権やにも移転するけど、一般国民にも移転するよ。
公共投資しないのが今の状況だよ。
拡大しない景気の中で競争だけが激しくなり、金持ちがたくさん増えて、貧乏人、失業者が増える。
195 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 15:59:35
>>194 そんなに公共投資したいんなら日銀に金を刷らしてやれ。
そうすれば増税する必要もなくなり景気も良くなる。
196 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 16:01:56
>>195 そう。国債でも良いからやって欲しいね。
でも小泉はやらないんだよね。
197 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 16:02:55
198 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 16:09:38
>>196 過去の高度成長型の経済政策は完全に失敗したからな。
日米構造協議により内需拡大の為に莫大な公共投資をしろとの要求に
土建屋議員が飛びついて、結局日本経済は現在のような状況になった。
199 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 16:14:08
>>198 今はアメリカの要望の構造改革に小泉が飛びついるから、今の状況になってるんだよ。
もう、4年ぐらいになるけど、景気はよくないし、失業者も増えてるし、景気が良いのは輸出企業ぐらいじゃね。国内景気が悪いから。
200 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 16:22:49
>>198 15年前ぐらいにそう言ってた奴は多かったな
つまり内需拡大のため土建屋に公共投資をしたので今日の経済不況に陥った
ということだね
逆にいうと公共投資をしないで内需縮小すれば、好景気になっていたわけだ
成り立たなそうな法則だね
201 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 16:25:07
202 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 16:42:51
>
>>201 なんか望みがでる数字がでていてうれしいね。
でも失業率にはニート、フリーター就職あきらめ組の数字が反映されていないから、批判が出ているし、大企業が調子良いにはリストラのおかげで、結局人を犠牲にして会社が栄えてる感じだね。
で、余ってるお金が今土地に向かっている。これは良い事だね。所得税は、所得層の分布がわからないので、全体的によくなって上がったのか、それとも貧乏人が増えて、その代わりに金持ちが増えて上がったのかわからないけど、悪い結果ではないよね。
一部がドンドン儲かって、その結果弱者が増えている構造だね。構造改革の求める姿が現れてきたっていうこと種。
203 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 16:50:45
>>202 リストラなんかほとんど終了した。
今後は人手不足になる。
団塊の世代が定年を迎えるからな。
204 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 16:51:57
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041226-00000000-san-pol 人口減少対策 「団塊世代」製造業に活用 経産省、人手不足補う構想
日本の人口が減少に向かう「二〇〇六年問題」に対応するため、経済産業省は二十五日、
平成十九年以降に六十歳の定年を迎える「団塊の世代」を製造現場に積極活用していく方針
を固めた。来月下旬にも、産学官の関係者による懇談会を設置する。数年後には深刻な
労働力不足が起こり、技術の継承などに支障が出る恐れがあるため、団塊の世代を企業が
再雇用するなどして、その豊富な知識と経験を再び生かしてもらう考えだ。
製造業における労働力は平成四年の千五百六十九万人から減少が続いており、
十年間で三百四十七万人減った。とくに若手人材の不足が深刻で、製造業における新規学卒者
の就職はピークの平成四年の三十四万三百人から半減している。
一方で昭和二十二−二十四年生まれの、いわゆる団塊の世代が十九年から六十歳を迎える。
この世代は約七百万人と他世代と比べ二−五割も多く、全就業者の8・6%を占め、
大量の退職者が出る可能性がある。
すでに製造現場では、半導体の研究者がノウハウを引き継げないまま退職するケースなどの
問題も出ているという。
このため、経産省は「ものづくり政策懇談会」を一月下旬にも立ち上げ、企業の役員や研究者
をメンバーに政策を立案審議することになった。また、製造産業局内に「ものづくり政策審議室」
を設置し、審議結果を受けた政策を実行する。
審議には、全国九ブロックの経済局を通じて集められた地方企業の意見を反映させる。
205 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 16:52:03
>>203 小泉がニート一掃って言ってたが、それを利用するのかな?
206 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 16:52:43
具体的には、各企業が退職者を再雇用したり、 中小企業などが大企業の退職者をスカウトすることなどを検討する。 再雇用では、トヨタ自動車などが技術継承のため技能職を中心に 再契約する制度を導入している。 ただ、こうした動きはまだ一部の大手企業に限られることから、 懇談会で再雇用のルールなども検討する見通しだ。 また人口減少に転じる十九年には、大学・短大などの定員と入学希望者数が 六十七万五千人で一致する「定員余剰化問題」も発生。大学は産官との連携による生き残りを 模索しており、経産省は、こうした大学を舞台にした団塊世代人材の有効活用も懇談会の 主要議題に上げる方針だ。 労働力不足に対応するため、改正高齢者雇用安定法で企業は十八年度から段階的に雇用を延長し、 二十五年度には六十五歳とすることが義務付けられる。しかし、罰則規定などが設けられないなど、 その実効性を疑問視する声も出ている。 ◇ 《2006年問題》国立社会保障・人口問題研究所の日本の 将来人口推計によると、日本の人口は平成18(2006)年に1億2774万人の ピークに達し、19年から戦後初めて減少に転じる。 この問題とは別に、団塊の世代が19年から60歳定年に達する「2007年問題」があり、 労働力の先行きに対する懸念が高まっている。少子高齢化の進展もあいまって、20年代には 労働力不足で経済成長が制約される可能性がある。
207 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 17:04:54
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050523i306.htm 「ニート」の就労支援提言へ、自民が機関設置
自民党は23日、学校へ行かず、仕事もせず、職業訓練にも参加しない
「ニート」と呼ばれる若者の就労問題に関する検討機関を月内にも新設する
方針を固めた。
各省庁が2006年度予算の概算要求をまとめる8月をめどに、幅広い
就職支援策を盛り込んだ緊急提言を策定する予定だ。
検討機関の代表には河村建夫・前文部科学相を起用する。与謝野政調会長や、
文部科学、厚生労働、内閣、経済産業の関係部会長らが24日に協議し、
検討機関の設置や議論の進め方を決める。
検討機関の新設は、就業意欲の低いニートの増加を深刻な社会問題と位置づけ、
政府の取り組みを後押しするのが狙いだ。
ニートの数は、労働経済白書では2003年で約52万人。
(2005年5月23日14時36分 読売新聞)
>>188 郵政が幾らでも金貸すのが悪いでなくて、
そこを改革しないのが悪いんでは?
すると言って、小泉さんは支持されたんだと思うんだが
世襲制公務員って北朝鮮みたい。 本人たちは何とも思わないのかな?
210 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 20:40:01
>>209 民間だろうが、公務員だろうが、自分の持っている特権をわざわざ返上しないだろ。
211 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 21:18:28
212 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 21:26:30
>>210 外圧があるってことは、結局その特権が外資に移るから外圧があるんでしょ。
日本にメリットなしだね。
213 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 21:27:24
民営化の理由: 1.基金作って税金投入口にしたので万国郵便連合の加盟国として恥じないよう 国民の税負担を強化して郵便事業をサポートする。基金創設はすでに決定事項。 2.四分社化で監督業務・天下りを4倍に増やすことで民から官への流れを作れる 3.コンビニは百局くらいなら採算が合うから1300億円かけてシステムネットワーク 構築を断行する(すでに決定事項) 4.年金は厚生年金に移管されるが、公社収入から基礎年金分を出せなくし、 一般企業と同じ国庫負担でやることとし国の財政責任を明確化する 5.預金保険の赤字を穴埋めすることで銀行業界を救ってやる(ほぼ決定事項) 6.国鉄の借金は1兆円穴埋めしてやったがもう穴埋めしてやらないので税金で 7.生田総裁に生殺しされてそうな郵便局員が必死だから、民営化の特典= 免税・補助金(すでに決定事項)をふんだんに与えて殺伐な労働環境を緩和してやる 8 4分社化(既に決定)で職員を2倍に増やし、非効率だが派手な業務拡大を目指す。 9.これからは大きな政府の時代、上記8項目でこの流れを加速してやる 民営化のキーワードは大きな政府です
214 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 21:32:19
>>212 メリット?
大ありだよ。
おまいらの無駄づかいができなくなることだよ。
215 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 21:52:25
>>212 >日本にメリットなしだね。
日本で一括りにしてるけど、民営化阻止することで
メリットがあるのは特定含めた郵便局員と過疎地の人だけだろ?
一般の国を支えている国民には何のメリットもなさそうな・・・・
217 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/24(火) 23:53:39
まず、郵貯が財政投融資を通じて特殊法人の赤字となっているという話だが、この説は
経済学者の著作からキワモノ本にいたるまで、郵政攻撃の最大の論拠となってきた。
しかし、この説が隆盛した95年頃の財政投融資において、大蔵省資金運用部に預託
された金額は、郵貯簡保合わせて財投全体の6割弱、また、財投から特殊法人に融資
された金額は財投全体の半分以下だった。
それだけではない。財投資金が特殊法人などに融資されて戻ってこない割合は、さまざまな
計算方法があるが、少なく見積もって2%台、多く見積もっても4%台にすぎない。
しかも、2001年度からは郵政の資金自主運用が開始され、もはや財務省から問答無用
で召し上げられることはなくなり、郵貯は財投から切り離されてしまった。これまで財投に
預託した資金は2007年までに返還されることになっていて、毎年、順調に遂行されている。
こうした事実に、郵政民営化論者たちは、なぜか触れたがらない。
いま郵政公社は、財務省が発行している財投債を購入しているが、これは移行にともなう
「経過措置」であり、債券市場から買い入れるわけだから、郵政が文句をいわれる筋合いの
ものではない。そもそも、郵政が財投債で買わなかったら日本の財政は急激に逼迫し、
財務省は別の名目でさらに新規に国債を発行せざるをえなくなるだろう。
「郵政民営化は小泉政権の責任放棄だ」 東谷暁
http://www.megaegg.ne.jp/~ytaku/page010.html
218 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 09:18:31
546: 2005/05/23 18:02:33 I4rR24lp いつでも民営化するときは必ずああだこうだと屁理屈並べ立てて反対する族達はいる族は 民営化されても自分の利権は残るとわかったら渋々のような顔で反対のトーンを下げてそして民営化が成立する 小泉もその辺のことはよくわかっているから族の足元を見ながら民営化して自分のメンツは立てる 族に美味しいところは残してやる昔からの定番だわ小泉余裕のニコニコ顔してるだろ
219 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 09:19:46
634: 2005/05/24 21:27:02 a8AOhj7r
>>546 BSE牛肉不正受給の件、ハンナンは悪質性・金額とも雪印食品の比でなく大きいのに、
なぜか会社は存続し、マスコミの追求も中途半端。
こうも結末が違うと違和感は隠せない。
同和利権の闇は深い。
220 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 15:58:12
221 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 16:01:45
「郵政民営化問題が大きな争点になっているが、当事者の郵便局では、すでに民営化をにらんだものと思われる動きが徐々に進んできている。 その一つが金利の計算方法の変更。今まで郵便局は銀行と違って、1円未満の利息を切り上げにしてきた。たとえば、1000円預けて金利が0.02%ならば、利息は20銭。この利息を銀行は0円とするが、郵便局は切り上げて1円にカウントしてきた。 ところが今年4月からは、銀行同様に切り捨てて0円となったのだ。 また、ゆうパックを利用する度にもらえるシールを10個集めると1個無料で送れるサービスがあったが、これも昨年10月で終了した。 民営化を前に、こうして郵便局独自の有利なサービスは姿を消す可能性が高い。
222 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 16:02:48
>>221 民営化を目指して確実にサービスが低下してきているね。利益追求しないといけないからしょうがないか。
223 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 16:39:31
森田実や森永卓郎を信じてる奴がまだいるんだなw 民営化すれば自由競争がはじまるからサービスは確実に良くなる。 顧客にそっぽを向かれれば市場から淘汰されて終わるだろうな。
224 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 16:41:49
225 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 16:42:31
>>223 つまり、民間銀行みたいに、ATM手数料ドンドントって!てことですね。
226 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 16:44:17
外資=ハゲタカファンド?
それではバブル時代にアメリカの不動産やら何やら買いまくった日本は?
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050517it06.htm 敵対的買収への防衛策「会社法案」衆院で可決
敵対的買収に対する防衛策や、有限会社制度の廃止などを盛り込んだ会社法案は、
17日午後の衆院本会議で自民、公明、民主3党などの賛成多数で可決された。
参院に送付され、今国会で成立する見通し。これに先立つ同日午前の衆院法務委員会で、
株主代表訴訟の提訴を制限する規定の一部削除など修正を加えた上で同法案を可決するとともに、
付帯決議も行った。
法案では、有限会社制度を廃止するほか、新規起業を促すために最低資本金制度を撤廃する。
企業の再編促進のため、合併相手企業の株主に渡す対価として、
現行の自社株式以外に現金や親会社の株式なども認める。買収防衛策としては、
大量に株を購入した買収者の議決権比率を低下させる「ポイズン・ピル(毒薬)」や、
拒否権付きの株式(黄金株)の利用を容易にする。
227 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 16:47:44
>>223 アホだな。
民営化すればサービスがよくなるというのは幻想。
民営化すれば利益を追求すルのが現実。
その利益追求のために、サービス向上する時もあれば、サービスを切り捨てる時もある。どちらにしろ、採算性のほうが主でサービスは従の関係。
228 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 16:49:34
229 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 16:50:30
230 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 16:50:41
231 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 16:59:14
>>225 金を払わないってことは誰れかが負担してるんだよ。
それは間接的に税金で補われてる。
232 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 16:59:50
小泉政権誕生以降、確実に日本の新聞とテレビは大本営発表志向に偏向している。 小泉政権の目指す政策に如何にして協力するか、それだけである。 JR西日本の事故の報道がどうだったか?冷静に考えてみればわかるよ。 酒飲んで宴会やってた?それの何処がいけないの?森元首相の肩を持つつもりはまったくないが、 彼は愛媛丸事故の時にゴルフをやってて問題にされた。予言者じゃないんだから無理言ってはいけないと思う。 それじゃ、イラク人質事件の時に小泉総理が酒飲んでオペラ鑑賞してたのは問題じゃないのか? 矛盾だらけ。 JRに話を戻すが、新聞テレビはやたらと「旧国鉄時代の官僚体質が問題だ。」などと言ってるが、冷静に考えてみよう。 顧客、この場合は乗客の欲求に対応する為に、そして私鉄との経営競争に勝つ為にギリギリの無茶をしていただけじゃないか。 これって一種の民営化による弊害じゃないの?従来の私鉄だったら事故が起きた際のリスクを勘案するからあそこまでの無茶はしない。 じゃ、NHKの不祥事の時は何故、民営化を唱えないの?NHKが民営化されたらタダでさえ広告収入が落ち込んでるからねえ。 つくづく新聞テレビは救い様が無い。 何故、新聞テレビは郵政民営化に賛成なのか。 ゆっくり考えようよ。
233 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 17:00:21
>>231 郵政に税金は使われていません。ちゃんと勉強しようね。
勘違いくん。
234 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 17:11:23
>>227 おまいのようなヤシが会社経営すれば確実に潰れるってことは確実に言える ww
235 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 17:11:48
>>233 特殊法人の赤字を埋めてるのが税金だよ。
236 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 17:14:22
特殊法人については、そのずさんな事業展開について批判があります。特
殊法人改革を進めてきていますが、実は、特殊法人改革は「出口」の改革な
のです。
特殊法人の事業資金には、国民の皆さんからあつめた郵便貯金、簡易保険
や年金の資金が使われてきました。特殊法人が無駄な事業で赤字をだしたか
らといって、その負担を郵便貯金に預けた国民に求めるわけにはいきません。
ですから、最後は税金で負担せざるを得なくなるんです。
この構造を改革するためには、資金の「入口」の郵政事業、資金の「出口」
の特殊法人、そしてこの間をつないで資金の配分をしている財政投融資制度。
これを全体として改革し、資金の流れを「官から民へ」変える、そして、民
間で資金を効率的、効果的に活用してもらおう、というのが、資金の「入口」
である郵政民営化から「出口」の特殊法人改革までの大掛かりな改革の狙い
なのです。
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/1021.html
237 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 17:14:44
>>235 それは財務省の責任でしょ。それを言うなら、財務省改革か特殊法人改革しないと意味ないでしょ。
238 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 17:18:05
>234 サービスがよくなる部分もあるが悪くなる部分もあるって言ってるだけなのに。 民間は採算のとれないサービスはしないと言うことが理解できないのか?アホか?
239 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 17:19:11
郵便自体は赤字経営だから、確実にサービスは削られて行くだろうね。
240 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 17:21:02
顧客にとって需要のあるサービスは選別されて安くなる。 必要でないサービスは切り捨てる。 それでもそのサービスを受けたいのなら余分な金を払うか、 国民の税金で維持するかになる。
241 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 17:24:37
ノ ∧ /) ∧ 彡 ノW \从/V W \ ミ ( ノ | ノ \) ∩V 、、 | >V7 (eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3) (┗( )⌒( )┛/ ~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 爻 < | ; 爻 <全ての改革はリンクしている ~爻 \_/ _, 爻~ \______ ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~ / ー ̄ ̄\_ ̄\ _一‘ < ̄ ̄\\\J <\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_ \ _ニニニヽ ) ~\ \ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_ __/~ V \_| ~\_
242 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 17:26:30
ユニバーサルサービスという事実がある限り、結局民営化しても郵便は税金なしではやっていけないだろうね。
小泉さんは、「財政改革」によって「国民負担」を減らす事を公約にして 国民に選ばれたわけで、 財政改革せずに、金を貸す処があるから悪いんだぁ。 という責任転嫁で、郵政民営化されても
244 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 17:49:28
>>238 スマン。よく読んだらその通りだった。
俺の勘違い。
>>242 × 民営化しても郵便局は税金なしでは
○ 民営化したら郵便局は税金なしでは
246 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 17:56:51
>>243 理屈は確かにその通りだが、
利権政治家と特定業者と財務官僚の鉄壁のトライアングルをどうやって解体するの?
>>246 それをやるといったのが、小泉さんでは(・_・)?
でも、国を破綻させるとわかりきっている手法を使ってやるべきでないよ。
てか、今の郵政民営化の狂信的なやりかたやれば、出来ない事じゃないと思うけど
248 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 18:31:37
>>247 だから他にどんな方法があるの?
もっといい案教えてよ
>>248 ひとつひとつの案件を出して、地道に改革していく以外に無いんじゃない(・_・)?
それをやりたくないから、郵政に逃げているわけで
90年代の経済戦争に負けた日本は早く郵政民営化して負の清算をすべきだ。
>>250 経済戦争は継続中で、民営化すれば更に負けを重ねる事になるんだけどなぁ(・_・)
252 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 18:39:24
>>248 247じゃないけど、自民党の言うことも聞かず、官僚も更迭するような今回のやり方だったら、何でもできるだろ。
逆に郵政改革より国民に賛同を得られやすいし。
>>251 郵政事業は競争力をつけなければなりません。
それには民営化して競争に晒すのが一番の方法でしょう。
競争せずに競争力をつける、なんてことはあり得ない。
まあ、競争力の無い郵政事業なんて国営のままでもいずれ破綻するけどな。
256 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 18:46:35
リスクを取るのは嫌、競争の晒されるのは嫌、でも給料は欲しい。公務員身分は保証して欲しい。 こういうやつは氏ぬしかないよ。
>>253 郵便配達は国の大動脈
情報伝達を公的に維持しなくては、
郵便配達の民営化は 国力の低下につながるので
お断り。(・_・)/
260 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 18:48:45
このまま何もしないでIMFに任せるってのはどうよ?
261 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 18:50:06
競争したら民業圧迫で、竹中さんの言うことが矛盾してることになるね。 相変わらず賛成派は賛成派同士で矛盾するな。
>>261 いいじゃないか。正々堂々と競争してヤマトや佐川をギャフンと言わせてやれよ、腰抜け。
265 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 18:52:08
>>262 じゃあ、郵便を国営でやってるたくさんの国が時代錯誤だね。もちろんアメリカも。
>>255 その時は国家経済も破綻して、国民の預金は全部紙屑になるのにね。
早く民営化して膿を出し切らないといつまで経っても日本経済は新たなスタートが出来ない。
>>259 郵便事業だけ細々と国営でやってりゃいいよ、んなもん。
268 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 18:53:22
>>264 結局賛成派は矛盾するしかないんだよな。
矛盾すると開き直るのは、小泉さんのまねですか?
>>266 アクロバット式思考法の持ち主なのですね。
さっさと郵便配達してこい!!
一部の既得権益者のワガママのせいで 国民全員巻き添え食うはめにw
競争力なんてつけても意味ないだろう。 技術や基礎科学や新商品の開発の競争なら意義もあろうが、 スタンプ押すのが前年比5%upや配達件数が10%upした所で、 一人当たりの忙しさが同じ量増えただけで、仕事量総額が 増える訳じゃないから、失業が出る。 結局、競争競争言ってる奴は経営者の腹を膨らませろと言って るにすぎない。おこぼれは貰えるか?搾取されてるだけなのに? 早死に競争はやめとけよ。
>>266 それは間違ってないけど、郵政を民営化すれば、
郵貯・簡保という国のセーフティーネットが無くなるから
破綻が目の前までくるわけだけど
>>256 ↑
す、すげぇ・・・・・
みんな競争社会で必死で生きてんのに
おまえだけ競争もせず既得権益にどっぷり浸かって左団扇か?
>>273 ちがわいw
ふつーに考えれ。
マルクスの後継者はやりすぎてアホな結果しか残さなかったが、
資本主義の批判は今でも当たってるじゃねえの。
誰も幸せになれないよ。自由競争なんて。
277 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 18:59:20
>>275 今でも、民間銀行より高い収益を誇ってるのに、まだ競争して欲しいのか?
竹中の言った民業圧迫しないというのは、嘘だったの。
競争によって誰が一番得をするのか。 それは不特定多数の消費者。 あたりまえのことだ。
>>278 そりゃあんたナイーブすぎ。
その消費者は競争にさらされて、ガリガリに痩せてるぞ。
うれしくないよそんなの。
>>277 竹中の言うのは国営事業のまま民業圧迫をするな、ということ。
微妙に論点をずらして誤魔化すなよ。
281 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:01:25
>>278 ブー。違います。一握りの経営者です。
アメリカの銀行見ればわかるだろ、低所得者へのサービスは打ち切られている。
>>277 もっと競争して欲しいぞ。
1兆円とも言われている税金も払って、更に高い収益を実現してくれ!
頼んだぞ! 金政権システム会社!
>>278 クロネコあるよー(・_・)/
競争の時代には入っている。
284 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:02:55
>>282 今でも1兆円国に払ってるよ。不勉強くん。
>>274 どうして破綻が目の前までくるの?
民営化しないと安泰なの?
アメリカが民主党政権になる前に
改革しとかないとマジやばいよ。
>>285 (・_・)・・・・・・・。
マジで言っているのかな?
288 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:04:36
>>286 郵便料金値上げすれば普通に払えるよ。そっちのほうが良いの?
>>288 あはは。いかにも役人的発想だな。
いいよ。
とりあえず競争大好きな人は 「俺はもっときつい仕事がしたい!!」 「失業などしるか俺には関係ねえなんたって俺は手の動きが早いからだ」 「もっと俺の賃金が下がって欲しい。」 とかいわないでくれ。日本経済が崩壊するw
292 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:08:23
>>289 >>290 郵政民営化すれば、サービスがよくなり、値段も下がるって賛成派議員が言ってましたよ。
それと逆のことがおきますね。
またまた、賛成派さん同士で矛盾発生ですね。
>>291 シュールな屁理屈ですね。
ダリの絵画を鑑賞しているような気持ちになりました。w
>>292 必死すぎw
絶対にその社会共産主義的既得権益をぶっ壊してやるから。
>>292 だから、値上げしたけりゃ勝手にしろ!と言っているのだ。
296 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:10:04
国営に競争求めている時点で、国営と民営の違いが理解できてないアホなんだが・・・
>>293 屁理屈じゃねえんだよ。
マジよマジ。
個人消費が減ったら代わりに消費してくれる物体がないんだから。
こればっかりはしゃあないねぇ。
>>296 民営化後に競争しろ、ということだ。あふぉ。
>>297 わかったわかった。社会主義国にでも逝ってくれ。
300 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:13:10
>294
>>295 賛成派さん同士で矛盾されたら、まともに議論できませんよ。
片方は、競争力アップで、値下げされサービスアップするとか、もう片方は値上げしてサービス低下しろとか。
>>299 の人いつも必死でこのスレに張り付いて反対工作してる(w 本人はばれてないと思ってるだろうけど。
>>300 あほ。皮肉もわからんのか。救いようがないな。
>>299 具体的に競争のどこが素晴らしいか教えてくれ。
競争している連中が必死になる事以外でね。
社会主義国は俺は好かんが、実際自由競争とは
上に書いたものの様な事だ。
>>301 オマイも必死だな。
郵政民営化も必至。
305 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:16:41
>>302 あなた方で勝手に矛盾されたのに、指摘されたからって、アホ呼ばわりされても。逆ギレですか?
( ・_・)つ旦 旦 旦 お茶どうぞ。
>>305 まあ、アレだ。自由経済を理解できない・理解しようとしないのなら氏ぬしかないよ。マジで。
オマイの為に言っておいてやるわ!!
308 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:19:08
>>307 あおってばかりいないで、議論で返してくださいね。逆ギレさん。
>>307 ( ・_・)つ(キムチ壺)
まぁまぁキムチでも食べて ファビョルにゃ
310 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:23:01
>>307 自由経済の、矛盾や、不安定さを少なくするために、政府や国営があるのわかってるのかな?
自由にすれば、何でもうまくいくと思ってるんだろうな。
311 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:36:22
>>310 今までのように国民から吸い上げた税金や郵貯の金を
公共投資すれば土建屋や利権政治家・特殊法人ファミリー企業・天下り官僚の
懐が増えるだけだ。
一種の所得移転だね。
益々利権に関係ない国民との格差は広がる。
一番日本の財政を赤字にして国民の資産格差を広げてるのはこいつらなんだな。
312 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:39:00
>>311 要するに日本国を民営化しろと( ・_・;)
>>311 まぁなんつーか、片手落ちだから反論来るんだよ。
公務員を民営化とか、給料下げるとか、だけしか
言ってないだろ?その削減した金を民間に落とせ
っていうところまでカバーしなきゃ反論来まくり。
逆にそういう所までカバーした意見なら、当の公
務員以外文句でねーから。一度やってみ。
314 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:44:11
>>312 官僚社会主義からより民間企業主導による自由競争の割合を高めて
努力した者が報われる社会の実現だ。
競争を否定すれば国際社会からも淘汰されるよ。
>>314 官から民に移行して、成功している例って聞いた事無いんだけど。
316 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:48:15
317 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:51:54
JR・NTT成功だな。
>>316 (・_・)・・・・・・。
マジでいっているのかな(・_・)?
一応聞いておこう 公と市場の区別がついているのかな?
319 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:55:25
>>317 >>319 ああ、そう言えばそうだねく(・_・)テレテレ
判っているなら、そういったのを、個別にやっていけば?
321 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 19:58:56
>>314 じゃあ、日本より公務員比率の多いアメリカも淘汰されるのかな。
322 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:01:16
>>314 郵便の民営化が何度も拒否されたアメリカも衰退していくんですうね。
323 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:02:45
アメリカと日本の公務員を同列に扱うのが間違いだな。
324 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:04:36
>323 また賛成派の矛盾が始まるのですか?
325 :
R.・J :2005/05/25(水) 20:07:10
326 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:08:19
>>314 統計的に自由に競争させれば2割が勝ち残り、8割が負ける感じになる。
でも、この8割も面倒見ないといけないのが、国というシステム。
見捨てるか、税金で救うかしかないんだよな。アメリカは見捨ててるけど。
327 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:14:38
アメリカ国内の貧民層見れば、競争だけが善じゃないのはわかると思うけどな。 見捨てれば、問題ないけど。
328 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:16:07
329 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:17:36
キチガイ警報だしとく!?
331 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:18:46
>>328 それは構造改革を正当化するための、まやかし。
そんな妄想論文じゃなく現実のアメリカをみなよ。
332 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:20:46
郵政民営化禁止法ってのがあるらしいんだけど。 もう。ずっと前に成立してるらしいんですけど。 そのへんはどうなるの?
333 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:24:35
>>328 そのリンク先読んだけど、結局200万人分の給料を、新たな600万人でわけるだけだよね。公務員の3分の一の給料で民間人を雇えるってコトか。
今の政府の政策では経済拡大はないしね。
334 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:25:46
335 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:27:54
336 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:29:06
>>335 さほどの格差はない。
しかも所得が日本より高く経済成長してる。
337 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:29:51
>>335 アメリカみたいに少数の金持ちとたくさんの貧乏人ができる社会にしてくれってことダロ。
338 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:30:33
>>333 公務員200万人がわけわかんねえ仕事して賃金貰って
放埓生活してるっていうんだろ?
そんならその仕事を民間に流して競争させたらどうなる
ってのよ。200万人もいらなくない? 50万人位残るか
残らないかって所だろ。600万人なんてそんなアホな。
340 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:33:19
>>339 構造改革を正当化するためにかかれたものだから、嘘だらけだよ。
341 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:33:31
1.56倍しかないな。
342 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:34:18
>>334 世帯調査なら2002年の日本のジニ係数は0.4983だから
25%が75%の所得を占めているよ
>>340 ほんと信じられねえよ。こんなの書く奴。詐欺じゃん。
つーかま、こんなの書かせた財務省の連中も、もうちょっと
搾取できるなうふふって思ってるんだろうからさらにムカつく。
344 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:39:00
>>334 それ見ると日本はけっこうまともなんだね、ハンガリーとスペインは危ないみたいだ。
345 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:40:14
いま郵政公社は、財務省が発行している財投債を購入しているが、これは移行にともなう
「経過措置」であり、債券市場から買い入れるわけだから、郵政が文句をいわれる筋合いの
ものではない。そもそも、郵政が財投債で買わなかったら日本の財政は急激に逼迫し、
財務省は別の名目でさらに新規に国債を発行せざるをえなくなるだろう。
この財投債をめぐっても民営化論者は錯乱している。千葉商科大学学長の加藤寛氏
は95年の『官庁大改造』のなかで、特殊法人の改革を唱え、『財政投融資の資金が
回らなくなってくれば』特殊法人の人たちも『城門を開いて出て』くるから、郵貯資金を
財投に預けるのはやめて『兵糧攻め』にすればいいと述べたが、このさい『郵貯が減って
財投資金が不足したら、財投債の発行を拡大すればよい』と主張していたのである。
「郵政民営化は小泉政権の責任放棄だ」 東谷暁
http://www.megaegg.ne.jp/~ytaku/page010.html 郵貯が減って財投資金が不足したら、財投債の発行を拡大すればよい
郵貯が減って財投資金が不足したら、財投債の発行を拡大すればよい
郵貯が減って財投資金が不足したら、財投債の発行を拡大すればよい
346 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:40:45
347 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:43:05
大阪 バス運転手が(年収)1400万円 清掃職員では1300万円
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm 常識はずれの大阪市の職員厚遇問題が4日、参院予算委員会で取り上げられ、
小泉首相は公務員制度改革に絡めて「国民の信頼を得られる対応をしてほしい」
と厚遇の見直しを求めた。また、麻生総務相は「十分な指導をする。(地方)
交付税などいろいろなやり方があるので、手法を含めて検討する」とし、
財政措置を含めて市への指導に乗り出す考えを示した。
市の厚遇問題を巡る自民党の調査プロジェクトチームによる現地調査の結果など
をもとに片山虎之助・同党参院幹事長、椎名一保・参院議員が質問した。
椎名議員は、過剰な互助組合への公費投入や特殊勤務手当など厚遇の実態を、
パネルを使って指摘しながら「市側は『労働者側に気を使いすぎた』と言っている。
職員組合は市長選でフル回転しており、こうした選挙の影響力があるなら、
極めてゆゆしい」と批判。麻生総務相は「給与が破格に高い。バス運転手が
(年収)1400万円という数字もあり、いかがなものか。
清掃職員では1300万円を超える者が6人いる」と述べた。
348 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 20:45:08
349 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 21:02:22
小泉の経済政策のせいで、民間給与が下がって、公務員との格差が大きくなってしまったな。構造改革失敗ってことか。 今の失業率の多さから見れば、公務員の給与下げて、浮いたお金で、更に公務員増やした方が良いかもな。 公務員の給与下げただけじゃ、ただ不景気になるだけだし。結局民間給与上げなければ問題解決しないな。
350 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 21:04:31
>>348 馬鹿な奴は公務員の給与下げろ!とか言って、下げさせて、更に景気悪くするんだろうな。
けっきょく公務員を増やすのが正解だったということかも。 あと郵政は民営化せずに公社職員を今の2倍にした方がいい。 これでようやく銀行とタメを張れるコスト負担組織になる。
352 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 21:27:55
>>351 コスト負担組織って何?
国を挙げて、小さくて効率のいい組織に改革されるのが郵政の宿命。
民営化は始まりに過ぎない。
君はお墓で寝てなさい。
>>352 効率が良かったらおまいの所に金が落ちねえだろうが!w
苦労して書き上げたので再掲しとこ。 とりあえず競争大好きな人は 「俺はもっときつい仕事がしたい!!」 「失業などしるか俺には関係ねえなんたって俺は手の動きが早いからだ」 「もっと俺の賃金が下がって欲しい。」 とかいわないでくれ。日本経済が崩壊するw
ごろごろ(・_・) (・ ̄・) (・_・) ひまぁ。
>>355 もしかして早まってやっちまった? ごめん、、、
357 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 21:51:40
郵便事業を民営化して失敗した外国の例を持ち出すヤシが多いが、 いずれも日本の宅配便のような代替機能はなかったはずだ。 だから海外の例は全く参考にならんと思うが。
358 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 21:52:04
351 名前: 鍋象 ◆sK44keyNes Mail: 投稿日: 05/05/25(水) 18:15:25 そうだ。構造改革信奉者の人達が陥りがちな勘違いに、 「今の日本は非効率が渦巻いている!」というものがあります。 これ、簡単に反証できます。 だって、金利は低いし、物価はデフレだし、貿易収支は黒字だからです。 金利の高騰は資金効率の悪さを表します。 物価の高騰は商品供給に問題があることを表します。 貿易収支は、生産余力を現します。 これ、全部効率が良すぎる事を意味します。 アメリカ・イギリスは、この3点セットが駄目だったから、経済の効率化を進めたのです。 意味がわかっていないという側面もありますが、ミクロの改革を訴える人がマクロの 指標で採点されるのを嫌うというひとつの例です。 シュンペーターの創造的破壊を、心情的に受け入れてしまうの人は、この勘違いに 気がついていないんじゃないのかなと思います。というか、「改革しなければならない」 とか、「効率化をしなければならない」という発想自体が、既に「自分たちは間違った事 をしている」という思い込みに由来しているわけで、それを格好よい言葉で表現して もらったら簡単に飛びついちゃうんじゃないかなと思う次第。 自省の態度は大事だけど、間違った自省をしても、自分に良いことはないと僕は思う。
359 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 21:53:19
>>352 日本の会社が小さくて効率よくなっても、失業者増えるだけだよ。
先に景気よくする方が先。
361 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:09:24
おまえ、黒猫だったのか? どら猫だと思っていた。
>>357 山林僻地にクロネコあるのか?
新潟地震ではクロネコ、佐川はトンヅラこいたそうだ。
363 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:17:35
郵貯は銀行の半分程度の経費率で済んでるらしい。 つまり職員を倍にして丁度銀行と同じレベルのコストを負担してもらう。 2兆3千億も儲かってるから職員を2倍にしたところで黒字と赤字の 境界線を行ったり来たりするだけだろ。早くやれ。
364 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:18:52
>>348 確かに公務員と民間との所得格差は広がってるようだねw
365 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:20:24
黒猫(社会の限定的利便性に奉仕)>>>>>>ドラ猫(魚屋の店頭サンマを泥棒)
366 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:28:48
この財投債をめぐっても民営化論者は錯乱している。千葉商科大学学長の加藤寛氏
は95年の『官庁大改造』のなかで、特殊法人の改革を唱え、『財政投融資の資金が
回らなくなってくれば』特殊法人の人たちも『城門を開いて出て』くるから、郵貯資金を
財投に預けるのはやめて『兵糧攻め』にすればいいと述べたが、このさい『郵貯が減って
財投資金が不足したら、財投債の発行を拡大すればよい』と主張していたのである。
この議論は前述の『郵貯=財投=特殊法人の赤字』という説に基づく誤った議論だった
わけだが、もし、『財投債の発行を拡大してよい』なら2001年の時点で問題は解決した
ことになる。
ところが、最近になってそのことを指摘されると、加藤氏は『財投債が依然大きい今の
状況を見て、これで改革されたといえるのだろうか』(『産経新聞』2005年1月27日)と
言い出し、だから民営化が必要だというのである。
http://www.megaegg.ne.jp/~ytaku/page010.html 財投債が依然大きい今の状況を見て、これで改革されたといえるのだろうか
郵貯が減って財投資金が不足したら、財投債の発行を拡大すればよい
財投債が依然大きい今の状況を見て、これで改革されたといえるのだろうか
郵貯が減って財投資金が不足したら、財投債の発行を拡大すればよい
368 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:31:20
>>358 官僚社会主義の効率化だ。
日本経済が何故金が余ってるのに消費しないのか?
それは金を使いたい層に金が回らないからだ。
では、何故回らないのか?
構造的に問題があるからだ。
370 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:32:48
>>362 そうか。郵便局は地震のためにあるのか。
371 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:34:41
>>369 財政赤字分の1000兆円もの金を国からもらった連中だ。
372 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:36:40
○麻生国務大臣 今、郵便貯金の話が出ましたけれども、これは今約三百五十兆と言われますが、だんだん 減っていって二百兆ぐらいになるであろう、今、流れから見たらそういう流れになると言わ れているんですが、それの流れの中で、一体どれだけ自分で資金需要を開拓できるかと いう話は、これは全然別の話ですよ、もう商売をやっていればおわかりのことなんだと 思いますので。これは全然、すぐ民間に行くような話をしている学者上がりの人はいっぱい 世の中にいらっしゃいますけれども、よくわかっておらぬ。 平成17年3月2日衆議院総務委員会 すぐ民間に行くような話をしている学者上がりの人はいっぱい世の中に いらっしゃいますけれども、 すぐ民間に行くような話をしている学者上がりの人はいっぱい世の中に いらっしゃいますけれども、 加藤寛、吉川洋、竹中平蔵の3バカトリオ?
373 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:41:07
どうして民間企業になるのが嫌なんだろね。 儲かってるんだから民営化したら給料の縛りがなくなって 給与、ボーナスがどーん!とアップしてほくほくでしょうに。
375 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:45:24
376 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:45:33
>>374 高齢者全部が持ってる訳ではない。
年寄りにも格差がある。
たぶん利権にあやかって地位が高い高齢者だろうな。
378 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:51:06
1000兆円の一部は、みんな持ってたんだよ。 金儲けの上手い大きな財布に今は入っている。 老人は使わなかったら持っている。
380 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 22:53:21
○麻生国務大臣 こういったものは基本的に、商売というものをやればどういうことになるかといえば、資金 需要というものは今、年間、全企業で二十五兆六千億ぐらい毎年返済の方が多いんですよ。 そこに預貯金が約二十兆前後入ってくる。四十兆ちょいのものがどんどん入ってくるわけ ですから、そういったものを足して、何らかで消化していかない限り、これはデフレ圧力と いうことになりますので、そこらの部分をどうやっていくかというのを考えないと、いわゆる この種の話はただ数字合わせでいくわけにいきません。別に買わなくてもいいのよ、国債 を買わなくてもいいのよということになるんですが、ではそういう資金需要を自分で開拓 できるかというと、それはなかなか別の話でして、かつ、貸した以上は金利をつけて取り 返さないかぬわけですから。その部分のことまで考えますと、なかなかこれは簡単には いきませんので、確実なところでいえば、地方債に回ったり国債に回ったりする部分と いうのは当分の間は見込まれるのではないか、基本的にはそう思っております。 平成17年3月2日衆議院総務委員会
>>379 高齢者が持っていることにかわりがない。
>>381 >官僚社会主義の効率化
>財政赤字分の1000兆円もの金を国からもらった連中
とか言ってる奴がおったんで、一応書いた。
彼らには、問題は需要不足なのだと言いたい。
383 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 23:24:24
国営は恐ろしい。 JR西日本の井手正敬取締役相談役(70)は24日、 JR宝塚線の事故の背景について、 「国鉄末期と同じ官僚体質や無責任体質が残っていた」として、 企業体質に問題点があったとの認識を示した。
384 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 23:26:54
>>382 必要な物は全部もってるし、
使うより入る金が多い。
>>384 そこが問題なんだよなぁ。漏れらはそうでも、失業や給料半額に
なった香具師らは多い。
386 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 23:38:26
○伊藤(忠)委員 郵貯というのは、歴史的には百三十年の、明治以来、郵便と貯金と保険は一体で やってきたわけです。それは、単独で事業ができないからやってきたわけです。 そのことは万国、大体先進国では歴史をたどればそうなっているわけです。 この郵便事業の本来的な性格を無視する。民営化路線というのは、それを軽視して やってしまった。民営化路線をとったのはよかったけれども、結局ポストは縮減しなけ れば経営がもたない。それで、失敗に終わる、国民からぶうぶう批判が出まして、 制度を見直しまして、ポストオフィスを復活させる。中には、ニュージーランドみたいに、 アメリカの意向に沿ったら外国資本にのみ込まれまして、買収されまして、自分の ところでまた、キウイ銀行でしたか、あれをつくって、そしてサービスを復活させて、 国民の皆さんにこれでよろしくというようなことになっているわけですよ。 だから、失敗の例を、二の轍を踏んじゃいかぬですよ、この原理原則を外しますと、 全くおかしくなる。何でも民営化をやればいい、こういうところへ行ってしまいますよ。 そうではないんです。きちっとそのことは押さえて、郵便事業というのは本来そういう ものなんだということをきちっと押さえた上で、これを補完するために金融サービスを どう機能させるかということで歴史的にはやってきた。大もとの三事業一体、これを ばらばらにするということになると、全くスキームは壊れてしまいますよ。これが取り 返しのつかぬことになるというんです。 平成17年4月14日衆議院総務委員会
>>383 国鉄期に日勤教育やっていたとは思えんが。
388 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 23:41:45
>>383 どう見ても、異常な利益追求体質が問題なのに、
国営だったことのせいにするとは。
矛盾してるな。
389 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 23:42:55
390 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/25(水) 23:46:39
>>389 何でも民営化すればうまく行くと思っている賛成派の馬鹿がちょくちょく現れるから、はってるんじゃね?
堂々と、民営化が世界の主流とか言い出す奴居るし。
まあ、民営化が世界の主流だな。
>>391 やっぱ君のような人がいないと盛り上がらないみたい。がんばって!
応援してるよ。
393 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 00:03:55
○麻生国務大臣 ニュージーランドは国営の郵便貯金をやっていたんですが、民間金融機関に 郵便貯金業を売却しております。買ったのは外国が買いました。外国が買った 結果、金融サービスというのが著しく支障を来した、あちらこちらで。そこで、 非常に不満がニュージーランド国民のあちこちから出まして、結果として、郵便局は、 全然新たに、金融サービス事業をまた別に、売ったものとはまた別に始めるという ことになっております。 平成17年2月7日衆議院予算委員会第7号
394 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 00:05:31
○麻生国務大臣 民営化したドイツの例を引きますと、約29,000ありました郵便局というものが12,683 まで下がったというのが、たしかあそこの国の実態。これは12年か13年間でそれだけ 減っております。現実、これ以上減らすことは禁止という法律を後からつくるという形 になりましたので、私は、あれは余り成功した例だと思っていないんです。 平成17年2月9日衆議院予算委員会
395 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 00:06:08
俺が郵政関係者なら借金は無いし、黒字だし、ってことらしいので今すぐにでも民営化したい。 そして給料をたっぷり貰うし従業員にも今よりも多く払う。
396 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 00:07:29
俺が郵政関係者なら民営化後は真っ先にヤマト急便を買収して、 長者番付1位の清原氏のようなディーラーをヘッドハンティングする。
>>395 民営化して課税すれば、黒字幅の減少および赤字幅の拡大。
不採算地域の切捨て。
>>398 いやそんなことはない。
税金で支払わなければならない分は今でも国庫に
献上していると誰かが過去レスで言っていた。
400 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 00:11:11
401 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 00:29:55
>>400 ニュージーランドには日本のような宅配機能はなかっただろう。
なんで突然こんなに盛り上がるの?
403 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 01:11:39
>>402 賛成派の間違った思い込みに
反対派の理論的な反論のループ。
404 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 01:17:57
公務員が必死なだけだろw
405 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 01:19:13
>>403 ま、どっちが正しいか、やってみりゃ分かることさ
406 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 01:20:41
民営化に反対してる顔ぶれw
http://www.asahi.com/politics/update/0522/004.html 「なぜ体張って反対せぬ」野中氏、同席の麻生氏を批判
2005年05月22日19時34分
22日に大阪市で開かれた全国特定郵便局長会の総会で、「郵政族のドン」
と言われた野中広務・元自民党幹事長が、郵政民営化に消極的な総務省幹部を
交代させた小泉首相の人事に関連して、「なぜ体を張って反対しなかったのか」
と同席していた麻生総務相を痛烈に批判する一幕があった。
麻生氏が「ポスト小泉」候補のひとりに名前を挙げられていることを念頭に、
野中氏が「『解任するなら、おれの首をとれ。首をとらなければ、おれがやめる』
と言うのが、将来の日本のリーダーたるべき人だ」と指摘すると、会場からは大きな
拍手がわいた。
野中氏のあいさつの間中、硬い表情を崩さなかった麻生氏。代わりに旧郵政省出身
の長谷川憲正参院議員(自民)が「麻生さんは断腸の思いだったと思う。今、
本当に戦わなければならない相手は小泉首相だ」とかばった。
うわ野中郵政族なのかよ。反対派のイメージ最悪だw
408 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 01:24:22
国営がそんなにいいのなら、「労働者の天国」国営ばかりのソ連は なぜ消えて無くなったんだ?
>>408 丸々資本主義はつぶれた。
丸々社会主義もつぶれた。
今は半々っていう所だ。
反対派は「国民のためになるか」という視点で考えているのに 賛成派は小泉支持だからとか、 公務員は恵まれてるような気がするからむかつくという感情論だから 議論が噛み合ってないね。
賛成派は「国家財政のことが心配で景気回復の為には官から民へ」という視点で考えているのに 反対派は既得権益を手放したくないとか、野中ヒロムがこう言ってるからという 私利私欲、私的な感情で反論するから議論が平行線だよね。
413 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 08:04:40
民営化賛成反対のどちらの立場にもたってないが ”反対派は既得権益を手放したくないとか、野中ヒロムがこう言ってるからという” と書いてる人はいないよな これスレ読むと賛成派が捏造してるように感じる
反対派は既得権益を手放したくないだけだな。 そのためにはメチャクチャな理論武装でもなんでもやる。 勤務中にNET掲示板に書き込んでいるのも郵政職員かもな。
415 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 10:50:05
>>414 既得権益っていうけどっさ、権益って言うのは、誰かが手放せば、誰かの手に渡るんだよ。
反対派が手放したくないからっていう理由が成り立つなら、賛成派は手に入れたいからって理由で賛成してるだけってことも、成り立つんだよ。
416 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 10:51:11
郵政民営化を要求しているアメリカさん、とかね。
417 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 10:51:38
2択で判断を迫ってくる奴には注意しろ どっちに転んでも得するように罠が仕掛けてある はぐらかすか右斜め上の行動を起こせ
419 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 12:25:05
>>412 賛成派は
「国家財政のことが心配で景気回復の為には官から民へ」という視点で考えていても
推進派はそんなこと考えてないようだけどね。
何度もこのスレに書かれているけど
郵政公社は独立採算でユニバーサルサービスを維持しながら黒字を計上し
基礎年金の国庫負担分の1/3の部分も自前で賄い
その上利益の5割は国庫に納付することになっているが
民営化後はユニバーサルサービスを維持するため基金という税金の投入口をつくり
新たな監察機関を設け、
38%という国庫納付より率の低い法人税にし
今は自前で賄っている年金も
普通の民間会社と同じく基礎年金部分の1/3は国庫負担になるだろう。
「国家財政のことが心配で景気回復の為には官から民へ」という視点で考えているなら
今の政府案には反対したほうがいいんじゃない?
420 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 13:01:08
421 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 13:12:45
>>420 郵政民営化すれば、雇用が増えると思うか?効率化しろとか言っておきながら、更に人を増やすのか?
冷静に考えてみろ。普通減るだろ。バイトはふえるかもしれんが。
422 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 13:19:16
>>420 民間企業が効率化のため人を減らしているのに、
国営企業を民営にして効率化したら、もっと人が減るぞ。
記事を鵜呑みにするのはやめた方が良いよ。
423 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 13:31:57
>>421 自由競争=効率化による人員削減
このような発想から脱却しなさい。
自由競争はサービスを向上させて雇用も増やす。
424 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 13:40:46
>423 その結果、JR西日本みたいになられても困るがな。
425 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 13:43:04
>>422 雇用がふえるのは、経済の拡大のためです。
自由競争と雇用の拡大は関係ありません。それどころか、競争力をつけるために人件費カットしているのが、今の経済状況です。
426 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 13:45:59
>>423 「サービス向上と人員保全」と言う事ですな。
すると人件費を大幅削減するしかないわけだが。w
で、過疎地域のサービス提供維持するんだったらそのコストを
都市部の人件費で賄わなければならんな。(月給10万とか。)
・・・おれはそんな職場に永久就職したいとは思わんな。w
バイトだったら「年賀状なんか正月労働して配ってられるか」、とか思って
河に捨ててしまう香具師が続出したりしてな。w
>>423 自由競争でユニバーサルサービスは確実に低下するし、
その分、雇用だってどんどん減る。
428 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 13:53:34
429 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 14:29:38
>>428 公務員叩くのは気持ち良いだろうが、本当の原因は小泉竹中政策のせいで、民間の給与が減り、失業者が増えたコトが問題なんだからね。
430 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 14:34:34
国民の生活がきつくなった原因を、政府じゃなく公務員や、公社に向けさせてる。 なんか中国と同じだね。
431 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 14:37:28
432 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 14:38:16
>>429 景気回復による税の自然増収だけで今の財政赤字をまかなうのは不可能。
しかも景気回復したらしたで、公務員削減は不可能になる。
ということは今公務員削減、民間委託、民営化、要するに構造改革を
ガンガンやらなければならないのだ。
433 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 14:40:59
434 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 14:42:39
>>433 中国相手にした企業だけ調子いいんだよ。
435 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 14:43:19
中国経済は救世主
436 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 14:49:42
>>434 http://www.jri.co.jp/asia/2005/04trade.html ■日中貿易総額は6年連続で最高値を更新
財務省の統計によると、2004年の日本の対中貿易額は前年比26.9%増の1,680億ドル
(1ドル=108.3円)となった。このうち、対中輸出が前年比29.0%増の738億ドル、
輸入が同25.3%増の942億ドルとなり、対中貿易赤字は204億ドルとなった。
>対中貿易赤字は204億ドルとなった。
>対中貿易赤字は204億ドルとなった。
>対中貿易赤字は204億ドルとなった。
437 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 14:59:24
中国すごいね。
438 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 15:39:16
就活してないニート、無職者、バイト、パートが増えているから、 自由競争の結果そこにしわ寄せが行って、企業がもうけているだけでしょ。 こいつらも失業率に入れないと、現実が見えないね。
439 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 15:56:04
対中赤字っていっても、既製品を中国に輸出できんようになってるでしょ 人民元の切り下げのせいで日本の製造業やられてるし 電化製品とか生鮮品だって値段下げなきゃ売れないからねえ 売れても利益薄いから
440 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 16:32:11
対中貿易赤字最大に 米、相次ぎ強硬法案 民間も要求、摩擦一段と 【ワシントン=気仙英郎】昨年の対中貿易赤字が過去最大の千六百二十億ドルに達したことが わかった十日、米議会では、安すぎる中国人民元や海賊版の横行など不公正貿易慣行への対抗措置 を求める法案提出などが相次いだ。映画、音楽、出版産業が加盟する国際知的財産権同盟(IIPA) などの民間団体も知的財産権保護で対中強硬策を要求しており、米中貿易摩擦が一段と激化する 可能性が出てきた。 米上院のコリンズ議員(共和)、バイ議員(民主)は十日、中国からの輸入品に対して米企業が有効 な対抗措置を取れるよう求める法案を昨年に続いて提出。全米製造業者協会(NAM)のエングラー理事長 も法案を支持する方針を表明した。 また、カーディン(民主)、イングリッシュ(民主)両上院議員は同日、「巨額の貿易赤字は、人民元の 切り上げを求めるわれわれの法案の正当性を裏付ける。中国は意図的に人民元を安くして、中国における 米国製品の価格をつり上げている」と非難。「ブッシュ政権の対応は生ぬるい。政府が中国から何らかの 具体策を引き出せなければ、議会は次の対抗措置を用意する。辛抱も限界にきていることを中国は認識すべきだ」 と強い口調で訴えた。
441 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 16:32:42
イングリッシュ議員らは、人民元の公式価格と実勢価格の差に相当する懲罰関税を中国 からの輸入製品に上乗せする法案を提出するとしている。シューマー上院議員(民主)と グラハム上院議員(共和)らはすでに同様の内容で27・5%の懲罰関税を中国製品に課す 法案を提出している。さらにヒラリー・クリントン議員(民主)とドーガン議員(同)は十日、 米国の貿易赤字が国内総生産(GDP)の5%を超える事態になった場合、政府に対抗策を 義務付ける法案を提出した。 一方、民間では、IIPAが、中国が大量の海賊版を放置し、知的財産権を侵害し続けているとして、 世界貿易機関(WTO)に対して法的措置を取るよう米通商代表部(USTR)に要求した。 IIPAがこうした要望書をUSTRに提出するのは初めて。 IIPAによれば、中国で売られている米国の音楽や映画、ソフトウエアの九割が海賊版で、 米国企業の二〇〇四年の被害額は少なくとも二十五億ドルに上るという。 スミス会長は声明で「われわれの目標は、中国全土に蔓延(まんえん)している海賊版を減らすため、 抑止力があり、実効性のある法的措置を中国政府が導入するよう促すことにある」と強調。 日本や欧州連合(EU)に対しても、中国とのWTO協議に参加し米国と共同歩調を取るよう求めた。 ただ、民間企業の中には、中国での現地生産を拡大しているところも多く、米政府の強硬措置に反対する意見もある。 米商工会議所のブリリアント副会頭は米メディアに対して、「米議会の動きで米中摩擦が高まることはのぞまない」 と慎重姿勢を示している。 十日発表された二〇〇四年の米国の貿易赤字は、三年連続過去最大の六千百七十七億ドルを記録。 対中貿易赤字も前年比30・6%増加し、過去最大を更新した。
442 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 16:35:36
対中貿易赤字最大に 米、相次ぎ強硬法案 民間も要求、摩擦一段と
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20050212/m20050212017.html?C=S 【中国】中国偽造品GDP8% 知的財産保護 当局は口だけ 米公聴会報告
【ワシントン=古森義久】米国の議会と政府が合同で組織している
「中国に関する議会・政府委員会」は十六日、中国の知的財産保護についての公聴会を開いた。
証人の専門家たちからはいまの中国が世界の歴史でも最大規模の偽造品の製造と輸出を続け、
中国の国内総生産(GDP、一兆六千五百億ドル=二〇〇四年名目ベース)の8%(千三百二十億ドル相当)
が偽造品による、などという実情が報告された。
同委員会は同日、「経済政策としての知的財産保護・中国は知的所有権保護の法律を履行するのか」
と題する公聴会を開き、議会と政府の両代表たちが中国の偽造品、模造品の製造や販売に詳しい
オハイオ州立大学のダニエル・チョウ教授、「国際知的財産同盟」のエリック・スミス会長、
在中米国商工会議所のジェームズ・ジンマーマン代表の三人を証人として招いて、報告を聞いた。
チョウ教授は中国に長年、在住し、米国企業の法律顧問として中国側の版権、特許、商標などの
盗用を追及した体験を基に、(1)中国の偽造品の製造と販売は世界の歴史でも最大規模に達し、
中国当局の調べでも中国市場はいつも総額二百四十億ドル相当の偽造品、模造品が横行し、
外国ブランド品の20%ほどは偽物で、中国のGDP全体の8%は偽造品だといえる
(2)〇三年には米国当局が摘発した偽造・模造品総額九千四百万ドル相当のうち66%に
当たる六千二百万ドル分は中国製品だった(3)これだけ大規模の偽造品横行は中国当局の
黙認なしには継続できないことが明白だが、中央政府は知的所有権保護に熱心であっても
地方の当局には取り締まる気が全くない−ことなどを証言した。
443 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 16:37:15
スミス会長は版権業界の企業千三百社の代表として「米国の版権業界は国内総生産の 6%相当を稼いでいたが、いまや中国が世界最大の版権盗用国として活動を強め、 わが業界に年間総額二十五億ドルの損害を与えている」と述べる一方、 中国での偽造品の横行について「中国では一般商品の全体の九割が偽造品、 模倣品とみてよいとされるようになった」と証言し、米国政府が中国に対して 知的所有権の侵害を減らすための措置をとることを強く求めるべきだと主張した。 スミス会長はさらに具体的な業種について、(1)コンピューター・ソフトウエア では中国では全体の九割が偽造品で米国業界に年間約十五億ドルの損害を与えている (2)映画産業では中国で出回る米国映画の95%が偽造品で年間十億ドルほどの 被害を米側に与えている(3)中国では米国の書籍が半分以上は無許可で勝手に翻訳され、 出版されている(4)レコードなど音楽やインターネットのコピー窃盗も多く、 版権全般では中国での販売の90%が偽造・模造で、米国業界は年間二十五億ドルの 損害を受けている−ことなどを証言した。 ジンマーマン代表は「中国の中央政府は知的財産の盗用追放を主張しても、本気ではなく、 各国政府が中国に盗用の代償を払わせるようにしないとこの問題は解決しない」と証言した。 チョウ教授も「一般に市場経済は規則を順守する『法の統治』がないと一定水準以上には 発展しないとされてきたが、中国では知的財産盗用の無法状態のままに経済が高度成長を続けている」 と述べる一方、「中国で活動する米国企業や多国籍企業は自国の政府を批判するのは大胆だが、 中国政府には極端に遠慮をして知的財産の盗用でも十分な主張をしていない」と批判した。
444 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/26(木) 16:40:41
>>432 政策割当を間違えちゃいかんよ。
構造改革でデフレが治るなら、インフレ対策としては効果がないと言ってることになる。
446 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/27(金) 16:46:14
今日はちょっと、別の観点から 郵政民営化に反対意見(・_・)/ 日本には、小泉さんが3割も作った750兆の借金がある。 この借金は、銀行や郵貯・年金などで運用されている。 借金には、返済する能力裏付けが必要となるわけで、借金するとき土地を担保に借金をするなどある。 国はこの担保として、郵貯・簡保の財源を、借金の返済能力の裏付けとしている。 税収40兆の国が750兆の借金できるのは、郵貯・簡保の財源の裏付けがあるからだ。 郵貯・簡保の裏付けを無くせば、国の破綻がまっているだけだ。
日本の破綻は、世界恐慌を呼ぶ可能性がある。 アメリカのグローバリズム政策により、各国の金融規制は、世界恐慌以前に戻っており 恐慌に対する、セーフティーネットをもっていない。 日本が破綻すると、各国の国債と、各国の外貨が大量放出され アジアはIMF危機以上の恐慌が、アメリカのドルの暴落も予想される。 「郵政民営化発 世界恐慌」というかなり危険な事にならないか 個人的に心配してたり
449 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/28(土) 15:27:54
不況に強い体質の郵政公社なのだが、 金儲けのために、なくすのか。
そうだよ。
雇用の拡大ってさ、雇用の中身まで見ないと意味無いよな。 サービス残業普通とか、最低賃金法ギリギリみたいな雇用が増えて、それで本当に解決なのかと。
452 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/28(土) 19:00:53
NEETとか増えてんのにそれを全く考慮しない数字の失業率を持ち出して、減ったから景気は良い方に向かいつつあるてかいう嘘を平気で国は言うしね。
453 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/28(土) 20:33:31
高校生就職率9割って、いきなりDQN会社に入ったらお先真っ暗や 世の中に失望していくんだろうな
454 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/28(土) 21:52:08
>>453 就職できなかった奴は進学になるから、最終的に9割になっただけで、、最初に就職希望した奴の9割が就職できた訳じゃないよ。
455 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 13:26:53
自民党の反対派議員と結託して小泉さんの足を引っ張ってたんだと、 役人ども悪質だな、まだまだ甘いしる吸っていたいんだか、これだけ赤字、不良債権積み上げて それでもアメ玉離したくないか、いいかげん考えろや。
456 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 14:23:33
>これだけ赤字、不良債権積み上げて これって民間銀行のことだろ。
457 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 15:06:08
大企業のボーナス高くなってるのに 巷に金がまわってこないわけは? 下のほうには永遠に金がまわってこない仕組みになってきたな。 郵政民営化はアメリカ型社会に拍車をかける。やばい。
458 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 15:23:27
>>457 大企業なんて全業種の割合だと10%位だったっけ?
まあマスコミのように中小企業でも2千万以上貰っている所もあるが。
459 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 15:51:02
不況の原因を作ってるのが、郵政の金や国民の税金を食い潰してる 現在の構造な訳だが?
460 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 15:54:49
>>459 本気で言ってるのなら、痛いぞ。釣りだと思うが。
461 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 16:00:03
日本の対外資産『185兆円』世界最大最高・・・日本経済新聞5月27日夕刊所載
462 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 16:43:25
橋梁談合疑惑の目的 今回、予想通り、なんらかの悪いニュースを、日本道路公団、国土交通省に対して 流される結果となっている。 これは、もともと、6月1日付けで新たな高速道路民営化会社の社長人事が、 「外資に株を売り渡す」目的の、首相の巨漢の側近および、イノセの目的に 反する人事であったからである。 そのため、この橋梁談合疑惑が出現してきた。社長人事を外資に株を売り渡すのに 最適にするためである。 この政権は、植草一秀→痴漢容疑で逮捕→最近冤罪だとわかりはじめる 佐藤優→逮捕→最近の著書で冤罪とわかりはじめる とほかにも数多くある。 目的は、社長人事にある。
463 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 16:49:23
民主党も郵政民営化に賛成しなさい それでないと選挙で大負けするよ! ダメ民主党を良くする会
>>459 不況の原因は、オマエら改革バカのオナニーだよ。
アホが。
466 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 17:01:52
郵政民営化反対すると公務員扱いしてくれるスレは、ここですか。
467 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 17:19:58
民主党県連は29日、青森市内で定期大会を開いた。 参院議員の田名部匡省代表は、あいさつで「政府は郵政民営化なんてばかなことをやっている。 地方には郵便局は必要だ」などと批判した。 賛成でも反対でも民主党はダメ
468 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 17:45:09
>467 郵政民営化には、自民党(主流派)も反対しているのだが。
469 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 17:50:37
自民党が小泉を放逐して分裂すれば良いような気もするが、そうなると党本部とか の使用権などはどうなるんだろう・・・。
470 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 18:01:12
石原都知事を担いで解散総選挙するって話があるよね 民営化した方が選挙危なそうな気がする
471 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/30(月) 23:31:54
472 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 01:47:56
米国保険会社の調査員は「世界中が日本の国会を注目している。郵政公社のもつ350兆円の郵貯・簡保資金が世界の金融市場に流出する。これほどの巨額資金が動き出すのは過去になかったことだ。おそらく将来もないだろう。歴史的な大事件だ」と語る。 350兆円は世界中が注目するほどの大金であり、米国ハゲタカファンドの垂涎の的になっている。
473 :
郵政民営化法案(合法的略奪法案)反対! :2005/05/31(火) 02:00:03
そうなんだよな。民営化のときに、ほかにいくらでも引き受けてがいるのに、わざとウォール街のユダヤに 超格安で払い下げる。ユダヤは、申し訳程度のお投資で、郵貯の預金残高260兆円という、とんで もなく大きい資産運用の機会を得る。 それが目的で小鼠は、郵貯を民営化して、ユダヤに貢ごうとしている。新生ユダヤ銀行の時の手口で 全部もう解っている。小鼠もなんとか言う慶応の教授も、ユダ公のした働きの売国奴だ。
474 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 02:12:03
また、ユダヤの陰謀論の坊やか? この手のアホはなくならないねorz
475 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 02:12:22
『郵貯は崩壊する--頭取がいない「国家銀行」のゆくえ』を 上梓したのは八四年、もう20年以上前だ。 早く民営化しないと、郵政事業は国鉄のように全く立ち行かなくなる。
477 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 02:37:29
>>475 20年経っても崩壊していない時点で痛くないか?
478 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 02:41:25
郵便局員のために国家破産は痛いぞ。
479 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 02:55:38
┐( -"-)┌ ヤレヤレ
480 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 09:43:45
真珠湾攻撃を仕組んだルーズベルト 大統領はこう言った。「政治の世界において何ごとも偶然に起こることはな い。それは、そうなるように事前に計画されていた。それに私は賭けてもい い」
481 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 09:44:04
森田かよ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwww
483 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 14:26:36
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050529it01.htm 道路公団の橋梁工事、天下り企業が大半受注
日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁(きょうりょう)工事をめぐり、公団のOBを受け入れている
メーカーとそれ以外とでは、受注額に極端な差があることが28日、読売新聞の調べでわかった。
古参の大手企業に限った場合、直近5年間に請け負った工事の受注総額は、両者で平均約12倍
もの開きがあったほか、後発グループでも、公団OBを役員に迎えている企業の受注額が際立っていた。
検察当局も公団発注工事で談合が繰り返されていたとの見方を強め、本格解明する方向で捜査態勢を
拡充している。
読売新聞が公団のOB名簿などをもとに、橋梁メーカーへの天下り状況を調べたところ、
国土交通省発注分の工事の談合組織だった「K会」(旧紅葉会)加盟17社のうち、
15社の役員に公団OBが就任。それぞれの天下りメーカーとその関連会社が2004年度
までの5年間に請け負った公団発注工事の総額は、共同企業体(JV)による受注分も含めて
単純に積算した場合、新日本製鉄が約121億円だったほかは、軒並み200億円を超えていた。
例えば、公団OBを鉄構建設事業本部顧問に迎えていた三菱重工業は、5年間に21件
(JVが13件)計約509億円の工事を受注。関係者によると、同社では、国交省発注分の
橋梁談合事件で東京高検に逮捕された田中隆容疑者(54)が、公団発注工事の配分に関係
していたとされる。
484 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 14:30:41
森永卓郎・森田実・ユダヤの陰謀説とか カルト理論を鵜呑みにしてる奴は本当に困るね。
485 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 15:12:24
困るけど、現実にそうなって行っているのが怖いね。
486 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 15:46:06
韓国なんてモロだしね。
487 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 21:12:20
「田舎の郵便局はどうするんだ」と言う意見に対して 「そういう場所に住むから悪い」「都会へ引っ越せ」 などという意見が出るが こういう意見はおかしいよな?
488 :
吉野家LOVE ◆kJOq8Zhosg :2005/05/31(火) 21:20:33
489 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 21:29:45
○塩川鉄也君 政府は、民営化の理由として、郵政事業が肥大化して民業を圧迫していると言ったり、 現行のままだとじり貧で郵政公社が立ち行かなくなるから民営化が必要だと言うなど、 百八十度違う支離滅裂な説明をしております。このような説明では、国民は全く 理解ができません。だからこそ、多くの国民が身近な郵便局がなくなるのではないかと 懸念をし、四十七都道府県議会を初め、ほとんどすべての地方議会が民営化に反対 する意見書を採択しているのであります。 平成17年5月26日衆議院本会議
490 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 21:56:18
『郵貯は崩壊する--頭取がいない「国家銀行」のゆくえ』 つまり、誰も責任を取らない銀行ってことだわな。
491 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 22:10:41
>>490 20年以上も前に言っておきながら、まだ崩壊しないので粘着して言い続けている。浅井みたいなもんか。
492 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 22:15:56
銀行の事業融資の失敗は最後は国民の責任(税金漬け)。 事業融資を禁じられてる郵貯には紙っぺら1枚の政府保証を せいぜい張り紙しとくだけでよい。
493 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 22:24:44
元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏(岐阜1区)に、130人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。
(略)
名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。
野田元郵政相に郵便局長130人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html
494 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/31(火) 22:58:19
野田→郵政族 小泉→銀行族 どっちもどっちだろ。 どちらかで言えば国民理解得ないで権力の力だけで民営化しようとしている小泉のほうが最悪だろ。
無駄な公務員はいらねっつってんだよ。
496 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/01(水) 00:49:03
>>496 事業やってんのに、法人税地方税をはらってねえだけで
とんでもない優遇だろが。アホ
498 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/01(水) 00:55:34
499 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/01(水) 01:00:47
○塩川鉄也君 第二のメリットとして、郵政公社を民営化すれば、納税の義務が生じ、税収入がふえる と言います。しかし、現行の郵政公社は、利益の五割を国庫に納付する仕組みになって おり、法人税より高率であります。民営化の方が国の収入がふえるというのは全く根拠 がありません。 平成17年5月26日衆議院本会議
500 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/01(水) 02:09:38
アホな賛成派が反対派のソースコピペに撃沈する、の繰り返しだな。
なぜ
>>497 のような賛成派は無知なのに自信を持って偉そうに言うんだろう。見ててかわいそうになった。
つうか利益出てんの?
>>500 その反対派が使っているソース自体が、
賛成派が郵政を民営化しないといけない根拠として出したソースだったりもするわけで
>>490 お昼のワイドショーで、郵便局の人間は悪で、
こんなにも悪い事をしているみたいな特集があって、
年間2000人くらいが処分されて、100件近く身内を告訴しているって話だったけど
銀行の隠蔽体質と違って、かなり、自浄作用がある組織だったりするわけで
504 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/01(水) 10:46:40
>497 郵政事業に課税された場合、 それを最終的に負担するのは利用者=国民だろ。
>>500 497は「法人税地方税を払っていない」という点では正しい、
とフォローしてみるテストw
II-A. 郵便保険と郵便貯金 日本郵政公社の民営化が、経済財政諮問会議の求める民間企業との間の「イコールフッティング」を完全に達成し、また日本の保険および銀行分野に公正な競争をもたらすために、米国政府は日本政府に以下の方策を取るよう求める。
II-A-1. 民間企業と完全に同一の競争条件を整備する。それには次のものを含む。
II-A-1-a. 郵便保険と郵便貯金事業に、民間企業と同様の法律、規制、納税条件、責任準備金条件、基準、および規制監督を適用すること。
II-A-1-b. 特に郵便保険と郵便貯金事業の政府保有株式の完全売却が完了するまでの間、新規の郵便保険と郵便貯金商品に暗黙の政府保証があるかのような認識が国民に生じないよう、十分な方策を取る。
II-A-1-c. 新規の郵便保険、郵便貯金および他の関連業務との間の取引がアームスレングスであることを保証するため、完全な会計の透明性を含む適切な措置を実施する。また、日本郵政公社の金融事業と非金融事業の間の相互補助の可能性を排除する。そして
II-A-1-d. 新規の郵便保険と郵便貯金が、その市場支配力を行使して競争を歪曲することが無いよう保証するため、独占禁止法の厳格な施行を含む適切な措置を実施する。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#tomeisei
ここ数日の間で、中の人達に何があったか知ってる人おせーて(>_<)
508 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/01(水) 18:29:49
○小川敏夫君 郵政公社はこれまで法人税を払っていないと、民営化すれば新しい 会社が利益を上げて法人税を払うという表現があるんですが、今郵政公社は利益を 上げていますよね。その利益の全部が郵政公社のお金、すなわち国の財産ですよ。 今度新しい民営化会社になったら利益の四割しか法人税で上がってこないから、 法人税が増えるんじゃなくて、法人税しかもらえない分損するじゃないですか。どう なんですか。 ○内閣総理大臣(小泉純一郎君) それは、民間になれば、民間が負担している 法人税なり固定資産税なりは払うようになりますよ。それを払わないで民間と同じ ような仕事をされるといったら、それは民間太刀打ちできませんよ。そういう点も 考えて、民間になれば税金を負担するようになる、これは当然のことだと思います。 ○小川敏夫君 私の質問に全然答えていない。総理はね、これまで郵政公社が 法人税を払っていない、これが民間会社になって法人税を払うようになるから財政に 貢献するようになると言っているわけですよ。だけれども、郵政公社がもうかる、 もうかった金は全部国のお金でしょう。違いますか。郵政公社の財産は全部国の 財産でしょう。郵政公社がその収益で、事業で上げた収益は全部国のものじゃない ですか。これが民間会社になる。法人税というものは大ざっぱに言ってもうけの 四割しか納めないわけですよ。だから、もうけの全部が国の財産なのに、民間に なったら四割しか入ってこないから、国の財政への貢献じゃなくて、減っちゃうと いうことじゃないですか。何であなた説明できないんですか。あなたの文章に 書いてあることですよ。 平成17年01月31日 参議院予算委員会
509 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/01(水) 18:56:55
<何も構造改革を理解していない小泉> これは何も、誹謗中傷ではなく、実際に、栗本慎一郎の「パンツを脱いだサル」 の中 にも、小泉に一生懸命、政治経済を教えたが、実は小泉は何も構造改革について は何 がどうなるんだかサパーリ理解していないことが暴露されている
510 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/01(水) 19:04:36
511 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/01(水) 19:13:24
512 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/01(水) 21:56:59
元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏(岐阜1区)に、130人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。
(略)
名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。
野田元郵政相に郵便局長130人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html
513 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/01(水) 23:17:45
野田→郵政族 小泉→銀行族 どっちもどっちだろ。 どちらかで言えば国民理解得ないで権力の力だけで民営化しようとしている小泉のほうが最悪だろ。
○塩川鉄也君 政府は、民営化の理由として、郵政事業が肥大化して民業を圧迫していると言ったり、 現行のままだとじり貧で郵政公社が立ち行かなくなるから民営化が必要だと言うなど、 百八十度違う支離滅裂な説明をしております。 平成17年5月26日衆議院本会議
515 :
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル :2005/06/02(木) 00:04:27
郵政事業そのものが矛盾だらけ。 さっさと民営化してしまえよ。
森永かよwwwww
519 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/02(木) 04:25:40
<目障りな報道をする新聞社には国税庁を差しむける> あまりに目障りな報道をしてくる新聞社に対しては、国税を使って「脱税」容疑 を作り上げる。以前、読売新聞社が「小泉政権と訣別した」紙面構成を組んだと ころ、首相官邸の北朝鮮人2世の巨漢に呼ばれて、「脱税しているくせに偉そう に」と脅かされ、そのあとに ナベツネが激怒し「許せない」と言ったというエピソードが雑誌に掲載された。 しかし、本当にその後に、国税によって摘発されてしまう事件がおきた。 今回は朝日新聞がターゲットになっているらしい。というのも、国税というのは、 多分に「解釈」によっているところが多く、「ひっかけよう」と国税が、 もし上からの命令を受けて動いていれば、「解釈の変更」次第でいくらでも 「脱税」に仕立て上げることができる。 今回の朝日の子会社への4700万円の支出を「贈与」と国税が解釈するのは、ど うも不自然だと感じる。
>>465 オレは公務員じゃねーよ、キチガイ。
働けバカニート。
オマエらの戯れ言で国が動いてたまるか。死ね。
521 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/03(金) 02:05:36
イラク自衛隊派遣−郵政民営化−在日参政権−人権擁護法−米国牛輸入 −韓流ブーム−ゆとり虚育−ジェンダーフリーは, ハルマゲドンを渇望するキリスト教原理主義にしてスカル&ボーン ズメンブッシュと 旧約&タルムードユダヤ教典に基づいて人類家畜化&人工削減を目指す ユダヤが、 レイプ小泉の弱みを握り或いは郵政民営化成功の為に朝鮮人勢力を通じ て自民党・民主党ほか売国奴議員を買収して進めているものであり、 イラク派遣や和平の為に多大な出費を強いて日本民族を疲弊させ貧しく させる目的もあり、 日本民族のナショナル・アイデンティティーを破壊する為に人権擁護法 によって人権を盾に反対派も押し切って南北朝鮮人に参政権を与えて 日本人と南北朝鮮人の立場を逆転させて日本人をマイノリティーにし、 郵政民営化は、米国から事業参入しエシュロンスパイシステムでも 盗聴できない日本人の郵便物の内容までもCIAが把握して、 ユダヤの南北朝鮮人による日本人の完全管理・支配社会にとって邪魔に なる反対派を狂人に仕立て上げ、暗殺でき る為の体制作りに欠かせない、 恐怖社会の第一歩であり、我々日本人 が命と引き換えにしても譲ってはならないものである。
522 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/03(金) 02:48:39
ユダヤじゃないけど、ユダヤ的な存在は強力。 ( 推定就業人口 約2000万人 資金数十兆円 ) 北 南 中共 総連系 民団系 │ │ │ ──┬───┼────┼─────┬─────┬─────┬──────┬────┐ 極左 層化 統一協会 893 凱旋右翼 TV・新聞 焼肉店 IT業界 ゆとり教育 │ \/(脱会) │ │ (8割) 謝罪要求 オウム ┌──┼──┐ 芸能界 │ 風俗 麻薬 パチンコ │ ジェンダーフリー (30兆円) 韓国ブーム
陰謀論オタク花盛り。
524 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/03(金) 04:09:55
でも、新生銀行てユダヤなんだよね。
525 :
日本の救世主石原首相 :2005/06/03(金) 05:07:23
┏━━━━━━━━┓ o,____ ┗━━━━━━━━┛ ./★ ★ ★/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ┏━━━━━━━━┓ / ★ ★ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ┗━━━┓┏━━━┛ ./★ ★★ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ┃┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ┃┃ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ┃┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ┗┛ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
527 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/03(金) 19:37:34
郵便事業は民営化してもいいが 郵貯は民営化するな。 民営でいいなら銀行があるだろう。 銀行(民営)ではいやだ、不安だという人が 郵貯に貯金してるんだから 郵貯は民営化するな。
郵便事業(宅配事業)は国営のままでもいいが、 郵貯・簡保は民営化すべきだな。
529 :
:2005/06/04(土) 01:33:24
528が正しい。
国際評論家小野寺光一 ← このテのインチキ評論家多杉!!!
532 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/04(土) 02:58:41
>>528 地方には郵貯こそが必要なんだが。
ニュージーランドでは国営銀行を復活させたほどだ。
政府は民営化しても地方局維持のため基金を創設すると言っているが
独立採算でユニバーサルサービスを維持しながらも黒字で
利益の50%を国庫に納付する現在のシステムを
わざわざ基金を作ってまで変更しなければならない理由がどこにあるのだろうか?
ニュージーランドの改革は、労働基本権の取り上げ、あらゆる国営企業の民営化、 規制緩和とありとあらゆる市場化を行ったのですが、結局所得格差の増大、 犯罪の増加、 拝金主義、公営企業よりもコストが高くついた等のろくなことがありませんでした。 しかも、肝心の資本の崩壊という現象までおきて、経済再建どころか本当に国が崩壊 しそうな笑えない状況になってしまいました。 現在は、労働基本権の再付与、民営化 された航空会社の再国営化等をして、 バランスを取り戻そうとしています。 「草の根から見たニュージーランドの行政改革」という河内洋祐氏のリポートがサイトに 掲載されておりますので、読んでいただければ幸いです。 これをみると、一時期狂った ようにニュージーランドを持ち上げていた連中が いかに愚かであったかわかります。
イギリスでは、民間金融機関の地方支店閉鎖に伴う金融排除が社会問題化したため、
郵便局で社会保障給付金が需給できるようにしたほか、地方における金融サービスに
対するアクセス確保のための対策が取られた。日本でも現状、既に金融排除が社会
問題化しつつある中、政府案を強行することは、かえって付加的な改革コストを増嵩
させる懸念がある。
ttp://www.dpj.or.jp/
535 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/04(土) 06:12:07
国民は郵政民営化に賛成する、その理由は民営化によって コスト意識の向上、責任の明確化、人員のスリム化、固定 資産税の納付、職員意識の改革等いいことだらけだから。 反対しているのは、郵政局員からの献金議員、選挙応援 目的の国会議員、仕事を適当にしている郵政公社職員等 利害のからむ人間ばかりで、あまりに醜い。 本当に国民第一に考えるなら直ぐに、民営化すべきだ。
536 :
名無しさん@3周年 :2005/06/04(土) 06:46:13
綿貫だの民営化反対派は滅びろ 骨抜き民営化に落胆しているのに 今の骨抜き案に反対するアホには驚く 族議員は即座に議員を辞めろ
>>1 ってゆうか、郵政民営化なんてどーでもいいことに拘泥してるようだと
日本経済は崩壊する、が正解。
538 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/04(土) 15:50:20
539 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/04(土) 16:06:51
540 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/04(土) 16:11:46
>>539 ばら撒かなくなってきた今のほうが、順調に崩壊してるね。もっとばら撒いていたときには崩壊してなかったのに。
だれも利権を手ばなしたくない
542 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/04(土) 17:56:33
そう、そしてその利権が欲しい物たちが 利権を手放させようと画策する。
政府案は公社の分社化を規定しているが、地方では小人数(2〜3人)の職員で
運営している郵便局が大半という実情を鑑みると、分社化は要員増、コスト増に
つながり、効率性を低下させる可能性が高い。
逆に同一職員が分社化された複数の会社の業務を兼務する場合には、利益相反や
不公正な業務運営を誘発する懸念がある。
また分社化によって経営幹部のポストが増えるという事態を招来する。「郵便ポスト
が減って、天下りポストが増える」=「国民が困って天下り官僚が喜ぶ」という「ポスト
の悲劇」を生み出すことになりかねない。
ttp://www.dpj.or.jp/s eisaku/kan0312/soumu/image/BOX_SOM0019_honbun.pdf
>>541-542 なわきゃーない。郵政民営化なんて別にいらないから「別にいらない」と言ってるだけでし。
利権利権とアホのお題目は聞き飽きた。
なんでも利権だ利権だ言ってりゃ正当化されると思ったら大間違い。
545 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/04(土) 23:00:03
天下りの利権を攻撃しなきゃいけないぐらい景気が低迷してるわけだし 景気対策>年金問題>郵政民営化 だろ おっと俺は郵政局員じゃないし、利権も関係ないから
546 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/04(土) 23:07:48
郵政利権局員族議員特定局長必死だな
>>546 改革オナニー猿のオマエが必死なだけ。
なにが局長だば〜か。
548 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/04(土) 23:28:28
>>545 郵政民営化→経済活性化→景気回復→年金問題解決
郵政民営化が全部につながってくるんだから、
最優先でやるべき。
特定郵便局長会を悪玉にしたてて民営化を正当化する論法は、マスコミだけではなく学者
の論文にも見られる。東洋大学教授の松原聡氏は、『諸君!』2004年11月号で、『かつ
て郵政百万票といわしめた『特定郵便局長の』の集票力』を指摘。『その支持なしには選挙
ができない、というのがほとんどの自民党国会議員のスタンスである』と断じている。
しかし、集票力が100万票を超えたのは1980年のことで、高祖事件が起こった2001年
の参議院選挙では47万票にすぎず、2004年の参議院選にいたっては28万票にまで
下落している。この衰退ぶりを前に『支持なしに選挙ができない』というのは、いくらなんでも
誇張がすぎる。ましてや、集票力が900万にも達する某宗教団体などと同列に考えている
とすれば、甚だしい錯誤といわざるをえない。
96年に小泉純一郎氏自身が自著のなかで、特定郵便局長会は『いわれているほど候補者
の当落を左右する大きな票を持っているわけではない』と述べているのだから(『官僚王国
解体論』光文社)、これほど反証として確かな証言もないだろう。高祖事件も特定郵便局長
会が『影の総理』を戴く『帝国』の力量を示したものではなく、その急速な衰退を象徴する
事件だった。特定郵便局長会バッシングは、窮状にある『村の郵便局』を悪玉に仕立て、
寄ってたかって叩いただけのことだったのである。
中央公論2005年6月号 東谷暁
ttp://www.megaegg.ne.jp/~ytaku/page010.html
550 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/04(土) 23:39:26
551 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/04(土) 23:41:52
郵政事業幕府だな。こんなもん潰れてしまえ!!
猿のヒステリーで国の方針きまっちゃうわけ? カンベンしてくれよヲイ。いつまでんなことやってんだよ。
554 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 07:24:53
氏ね売国首相!!
555 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 07:30:38
こっちの田舎も「局長はすげ―金もらえるらしい」 といううわさでもちきりだ。 そいつらが票をまとめて 郵政族は成り立ってるわけだし。
○長谷川憲正君 貯金、保険につきまして、完全に今は民営化をするという政府の案になっております けれども、これが非常に波紋を呼んでしまいまして、今アメリカが買いたい買いたいと いって大運動を展開しているわけですね。政府も民間も、あっちでもこっちでも、とり わけ簡易保険を買いたいということで動いているわけでありますが、先ほど御紹介 したように、各国とも郵政事業は大事なものだから国がしっかりとグリップするという 形になっているわけです。 平成17年03月11日 参議院予算委員会
557 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 14:04:21
>>555 そうだな。
民間人になってもらって
世襲も政治活動も制限されること無く
思う存分やってもらおう。
558 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 14:07:11
ミクロの決死隊だな
うわさだってよ。
560 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 16:25:02
561 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 20:44:28
>>560 支那や北チョンと一緒で普通に話し合える相手じゃないだろう
解散なら一挙に構造改革が進む
562 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 20:59:40
民主党は既得権益の守護に必死だよ こんなガラクタどもは全員落選させましょう
563 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 21:03:06
社民 共産 等は大きな政府マンせーだからしょうがないが 民主党も郵政民営化に大反対だから首相もびっくりしてるよ 解散総選挙今やりゃ民主記録的大敗だな 早くやってくれよ
564 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 21:07:48
民主党は国民の利益を考えない守旧派のゴミだったのですね はっきりいってたまげました 少しはましかと思っていたのでね 既得権益=民主党 改革を妨害する徒党です
565 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 21:09:35
新しい市場経済を妨害する民主党は全員落選させましょう
566 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 21:10:53
国民の敵である民主党は全員落選させましょう
567 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 21:16:36
妨害を粉砕し郵政民営化に勝利するぞ! 妨害三羽烏(民主 社民共産 自民少数派)を粉砕し郵政民営化を実現するぞ! 民間で出来るものは民間で非合理な官業経済を一掃 殲滅するぞ!
568 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 21:19:14
兵糧攻めで土方の親方も撃沈さ
569 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 21:22:24
俺自身は、民営化には条件付きで賛成なんだけど、ここの賛成派の人は なんというか、あまりにもアホすぎる。 まともな賛成派の人っていないの?
570 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 21:37:58
景気回復は郵政民営化から より厳格に進めるべき
>>560 ある程度知識がないと話し合いは成立しないじゃん?
小泉に民営化した場合、しない場合のメリット・デメリットについて
話し合いができる程の知識があると思う?
572 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 21:52:33
廃案で解散 ベスト 民主惨敗で決まりだ 裸の王様=ジャスコ
573 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/05(日) 23:23:11
>>569 いない
公務員の汚職と利権の話しかしないし、具体的に経済に与える影響なんか
理論的にボロボロ
国民に対してよくなりますよというビジョンがない
こういうとまた郵便局員必死と煽るだけだし、はっきりいって賛成派に失望
575 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 07:41:56
公務員もどきはお荷物 とっとと師ねよ
いや、多分真性と見た。
579 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 20:50:10
公務員もどきはホームレス以下のゴミ 社会のお荷物
580 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 20:52:26
今も汗臭い郵便やサンがバイクで回ってましたが ほんとにお荷物 専業主婦以下のダニ 寄生虫 市ね
581 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 21:19:42
>>579 >>580 ゴミや寄生虫レベルの公務員に嫉妬している人って・・・・・・・
よっぽどつらい生活なんだろうな。がんばって生きれ。
>>581 オマイの退職金は無いな。天下り先もいわずもかな。
583 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 22:36:07
584 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 22:36:48
585 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 22:51:04
「・・・なぜこんなに急ぐのか?・・・秘密が少し分かってきたんですね。やはりアメリカじゃないですかね。アメリカは2003年4年5年の所謂年次改革要望書で郵政民営化を求め続けております。 それから2004年の9月1日の日米首脳会談では、報道されておりますけれども、ブッシュ大統領が『郵政民営化の進展はどうなっていますか』と異例の発言をされております。 そして10月1日の日米財務相会談では、スノー長官から『米国の業界も関心を持っている』と、簡保の問題について発言がありました。 10月7日には町村外務大臣とゼーリックUSTR通商代表との会談で当時の代表から『郵政民営化に関心があって、方向性は大変喜ばしい』という非常に、次々と米政府の首脳、高官から郵政民営化について早くやるようにとの催促が来ているわけであります。
586 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 22:53:26
嫉妬ってバカかね いらないものはいらないんだよ 捨てるだけ 民間の人間が勝手に生きてるのと違いいらないコストが財政圧迫するだろ ちなみにオマエラの生涯賃金分くらいここ3ヶ月で稼いでるよ
587 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 22:55:56
公務員はいくら給料下げてもいいんだぜ どうせしがみついてんだから 法定最低賃金でもしがみついてるだろう だってそういう人間しかいないじゃん
588 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 22:59:39
金持ちも公務員に嫉妬するのか。珍しい金持ちだな。
589 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 23:01:10
>>587 いま、そんなことしたら景気が更に悪化するのもわからないんだろうな・・・・
590 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 23:28:24
公務員と土方食わせるための制度を潰すのがステキだよ 兵糧攻めだ コイズミもうまいこと考えたな 選挙圧勝 民主惨敗
591 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/06(月) 23:34:55
野田聖子など公認取り上げたら負けて民主党に行けばいいよ 抵抗勢力同士全員落選 3ばか(民主 社民共産 自民少数派)壊滅選挙だな
592 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 00:14:08
賛成派ってこんな事しか言えないんだな。( ̄- ̄=)あぁ…
593 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 00:29:49
賛成派は、陰謀論でしか理由を語れません。「ムー」と同じレベル。
594 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 10:19:56
郵便事業だけ、国が株式を100%保有って案が出てるんだろ。 あからさまに、金融セクションを切り離したがってる。
595 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 19:49:30
一日も早くばか3系統(民主 社民共産 自民少数派)が壊滅しますように
596 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 19:52:57
>>595 北朝鮮みたいに独裁国家にすればできるよ。
597 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 20:02:15
郵政民営化=やっぱり高コスト赤字たれ流し=徹底的リストラ=できれば無くす これがウマーなシナリオ ついでに道路財源一般化=土方壊滅で財政再建と 惚れ惚れする政策だよね 骨太だよね
598 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 20:20:02
本気で民営化で成功なんかする必要ないよ 失敗させる=できれば無くす というところに旨みがあるんだよ ちゃんと言ってるだろ 民間でできるものは民間でってね 当分裸踊りさせて責任取らせ事業縮小という 道筋 清算事業団化ね
599 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 20:21:56
頭の悪い3ばかもいっしょに清算事業団逝き
600 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 20:23:48
JRと違って イラナイ 仕事 だからな しょうがあるまい
601 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 20:29:24
外資が乗っ取るという奴がいるけど、何が問題なのかよくわからない。
602 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 20:39:55
それは社民共産がいうことだね 郵貯 簡保の運用資金が投資資金 として外銀や外資のファンドに金が流れるからよくないとかいうつもりの マネーは休眠資金ではなく運用するものという考えが欠如しているためだね 230兆もの資金の一部が投資資金として還流していくのは今回の民営化 の目的のひとつだね
603 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 20:42:06
無能な郵便局から金と仕事を取り上げるのが今回の民営化の目的だよ
604 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 20:56:19
結局、民営化論者の要望は現在の民間銀行がその要望に答えられるので、わざわざ民営化して民間銀行増やす必要ないね。
605 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 20:58:28
そうだね。民間銀行に対し満足できない人たちが郵貯に預けているんだから、公社のままでいる意義がすでにあると言うことだしね。
銀行は利潤追求のために、貸し渋り、高利貸し、サラ金子会社化となんでもやる から信用ならんのよ。郵政民営化より銀行国有化した方がいいと思うよ。
607 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 21:49:11
利益のために企業は存在している 役人を食わせるための組織は解体すべき
608 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 22:01:21
>>607 国営企業は国民サービスのためにあるんだよ。
基本から考え方が間違ってるぞ。
609 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 22:09:36
その国民サービスとやらがすべて民間で出来るので廃業させるんだな
610 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 22:11:44
国営などいらないといってるのに3バカが妨害してるんだね
611 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 22:13:24
既得権益擁護=民主党 選挙惨敗 ジャスコ雲隠れ 自殺か?
612 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 22:16:09
ほう、ではなぜ国民は郵貯を選ぶのかな? 民間サービスがすばらしいはずなのに。 矛盾してるね。 市場原理から言えば選ばれている郵貯のほうが存在理由が大きいはずなのに、選ばない人もいる民間銀行がやっているサービスに変更しろとは・・・・ 市場原理を叫びながら、市場原理を無視してるね。
613 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 22:18:42
だからいずれは廃業させるんだよ じゃまだからな
郵政事業は邪魔だな。
615 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 22:38:03
これ以上の修正はできんな 郵政保護法案になる とりあえず民営化して しまえば自壊していく
616 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 22:38:49
┏━━━━━[郵政は民営化]━━━━━━ ┃ ┃ ・郵政の免税額(=補助金)は毎年1兆円! ┃ ┃ ・特定郵便局長は世襲。仕事は選挙運動! 。 。 ハ,,ハ / いいですね。 ≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━ ( 〒)つ (__,,)_,,)
617 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 22:51:24
妨害する奴 棄権を表明する奴は公認せんぞ 強がりはヤメトケ 員数あわせのがらくたども 変わりはいくらでもいるんだからな
618 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 22:54:16
税金も払わん乞食をこれ以上食わせるわけはいかんヨ
619 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 23:37:24
かんぽの宿の飲食部門をやっているケーエフ企画は働きもしないで 食ってる奴がいるねどこも一人は 所長とかいって何一つ仕事は無いよ ホントのクズ いすに座ってるだけだよ飽きもせず 早く合理化しないといけないな
620 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/07(火) 23:41:24
悪貸は良貸を駆逐する。 民間に任せてサービス低下かな。
622 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/08(水) 01:05:32
まだもたついてんのか 早く民営化しなさい。
○櫻井充君 民間企業にプロパーで貸し出すとリスクウエートは一〇〇%、国債を保有するとゼロ ですから、結果的には、銀行は今どういう行動を取っているかといいますと、民間企業 への貸付けをやめて全部国債に替えているというような、そういう流れになっております。 このことをやり続けているのが実は竹中平蔵さんでして、あの方が大臣になられてから 貸し渋りや貸しはがしがますますひどくなっている。そういったことが本当に分かった上で 今御議論されているのか。 平成16年11月09日参議院総務委員会
624 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/08(水) 01:31:56
国が実質滅びているというのに、なんともお粗末な・・・。 民営化は当然の成り行きだろうよ。
625 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/08(水) 01:38:25
小泉とか竹中とかその支持者たちとか
>>624 みたいなのとか
そんなに日本が駄目な国だと思うなら
さっさと日本を捨てて、とっととアメリカ人にでもなればいいのに。
日本経済の問題は需要であって、お上に生産性を上げてもらわなくてもいいんだし
郵政公社のシステムは上手いこと機能してるし
駄目だ駄目だと勝手に思い込んでゴチャゴチャいじってホント馬鹿みたい。
626 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/08(水) 03:21:42
>>624 説明になってないね。賛成派はこんなのばっか。
627 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/08(水) 03:24:07
★これが小泉デタラメ政治5年間の「成果」 自殺者最多3万4000人、出生数最少112万人、 サラリーマンの小遣い3万8300円で昨年より4400円低下。 庶民の暮らしはまさに生き地獄。 確かに小泉のおかげで国が滅びて行っている。郵政民営化したら更に滅びていきそう
本当は、郵貯と簡保をつぶしたいわけなんだよ。 こんなもの、貯金至上主義の爺婆から 金を集めて、官が勝手に使うための装置だからな。 こんなものはもう要らない。 ところが、一気につぶすと、でかすぎて処理に困る。 だから、民営化してじょじょに潰していこうというわけさ。 民営化が意味が無いなんて、当たり前だろ 潰していくんだからな。
629 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/08(水) 10:58:04
陰謀とか言ってるから馬鹿なんだよ。 ユダヤのほうが日本人より金持ってるんだから、 ユダヤのリスクマネーが日本に流れるのは当然なわけで。
631 :
負け組み 負け犬 :2005/06/08(水) 12:05:32
国民が安定して暮らせる環境くらい整えて欲しい 国民の三大義務に 働けだの 税金払えだのあるけど 国はその環境すら 準備できてない.................... お粗末
632 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/08(水) 14:46:54
東証の時価総額360兆円。公社350兆円。 この法案は国を売るということ。 もしこの法案が可決されたら貧乏人どころか中流階級(一般家庭)はすぐにでも首を吊らないといけなくなるよ。 これマジ?
633 :
郵政民営化法案(合法的略奪法案)反対! :2005/06/08(水) 15:21:02
郵政民営化の本当の中心的な課題は、まさしく、外資(ハゲタカ)による乗っ取り(株式買収)への警戒である。 これ以外の現行の郵政公社(約24000個の郵便局からなる)の、閑散とした地方、僻地の郵便局の経営の非能率や、 公務員身分だから郵政職員が働かない問題ではない。 あくまで民営化されて株式会社(完全な民間企業)になった場合の、 郵便銀行(ポストバック)の株式がニューヨークのハゲタカ外資に一挙に、大量に買われて、それで、350兆円(郵貯230兆円、簡易保険120兆円) の、日本国民の最後の”虎の子”の金融資産が、グローバリストに、合法的に乗っ取られてしまう事態である。 アメリカに忠実である小泉政権は、日本のメディア(マスコミ)に、この「民営化された場合の、郵便銀行の株式の外資による乗っ取りの可能性、危険性」 の議論はさせないように、言論をソフトに統制している。このことが重大な問題なのだ。 民主党 参議院議員 山根隆治(りゅうじ)メールマガジン 2005年 6月 2日発行号 ▼意外なアメリカの眼( 5月27日) 在日アメリカ経済人でつくる商工会議所の会合に出席した人の話を 聞いた。今、彼等の最大の関心事は郵政の民営化だという。何しろ 350兆円の金が流れ出すのだから、鵜の目鷹の目で事態の推移を見 守っているようだ。 アメリカでは、郵政はプライバシーの保護等から国有化を確認して いるが、小泉さんはブッシュ大統領に、まるで貢ぎ物でも差し出す ように、再三にわたり民営化を約束してきた。もし民営化が果たせ なければ、ブッシュ大統領は小泉首相の首を飛ばすだろう、という のが永田町界隈に流れている話しだ。 アメリカ金融界、保険業界では、こんな350兆円もの金が流れ出す ことは、後にも先にもこれが最後のビッグチャンスだと狙いを定め ているという。在日アメリカ商工会議所での出席者の様々な囁きは、 何の為の民営化かを正直に評しているのかもしれない。
634 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/08(水) 16:16:38
>>633 >アメリカでは、郵政はプライバシーの保護等から国有化を確認して
>いるが、小泉さんはブッシュ大統領に、まるで貢ぎ物でも差し出す
>ように、再三にわたり民営化を約束してきた。
馬鹿だなあ。
日本の郵便局は郵便業務だけでないだろ。
銀行業務と生命保険業務を国がやってる異常はどうするんだ?
635 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/08(水) 16:21:10
>>634 >馬鹿だなあ。
日本の郵便局は郵便業務だけでないだろ。
銀行業務と生命保険業務を国がやってる異常はどうするんだ?
なんで賛成派はうまく機能している郵政を異常だと思うんだろう。
民営化して機能しなくなっても、そちらのほうが正常に見えるんだろうな。
636 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/08(水) 17:25:04
>>635 カネの運営能力がゼロのところにカネを貯金することは異常だと思うな。
638 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/08(水) 17:32:12
>>636 その異常な郵政に350兆円もの国民のお金が集まり、独立採算制で運営され、うまく機能してるね。
あなたの言う異常な物が現実社会では有益な物になってるよ。
あなたの頭の中の異常という思想と、現実社会でのうまく機能していると言う事実
思想と現実どちらが正しいのかな?
民営化が現実的ですね。
640 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/08(水) 22:06:52
その異常な郵政に350兆円もの国民のお金が集まり、独立採算制で運営され、うまく機能してるね。 あなたの言う異常な物が現実社会では有益な物になってるよ。 あなたの頭の中の異常という思想と、現実社会でのうまく機能していると言う事実 思想と現実どちらが正しいのかな?
郵便局はつぶれないから 集まっただけだしな。 民営化してどれぐらい貯金が維持できるかな。
642 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/09(木) 05:18:54
中国人がいっぱいいるスレですね
「つぶれない」というのも利用者にとって一つのメリットだからな。 そのメリットをなくしてまで民営化する意味がどこにあるのか。
644 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/09(木) 14:22:12
645 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/09(木) 14:25:44
愛国者は売国奴があふれる日本を命に代えても守るというのか?
646 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/09(木) 20:12:14
○小泉(龍)委員 私も財務省から出向の形でニューヨークのコロンビア大学に留学をしておりました。 ちょうど竹中大臣も、私も客員研究員だったんですけれども、同じ客員研究員で、 同じ時期にアメリカというものを見てきたわけでございます。 こうして十四年ぶりに、もちろん日ごろ対面はしておりますけれども、議論をさせて いただくことになった。どうしてこういうふうに道が分かれたんだろうということを 考えてみました。私はアメリカの悪い部分を見、大臣はアメリカのいい部分を見て こられたと思うんですね。 アメリカの悪い部分。当時、既にアメリカのトップ一%の高額所得者というのが、 全米の国富の、これは土地も金融資産も含めて、四〇%をひとり占めしておりまし た。そして今、その占有比率は五〇%に高まってしまっている。また、航空自由法 という規制緩和がありました。鉄道の規制緩和もございました。バス事業の規制 緩和もございました。航空自由法が施行されまして、全米で航空機の運送事業が 自由化される。 結局、何が起こったかというと、ワシントンとニューヨークの間だけ一生懸命飛行機 を飛ばすんですね、そこがもうかるから。もちろん民がやることは、もうかるところに 行かなければ株主に対して責任が果たせない。結果として、全米で百以上の地方 空港が閉鎖になりました。一部、三十数カ所はコミューター航空の補助金が出ました。 やがてこれが打ち切られました。その法案に賛成した上院議員が慌てて異を唱えた けれども、もう遅い。鉄道事業についても同じことが起こりました。全米で千二百の ステーションが閉鎖をされた。バス事業は、全米で五千のバスターミナルがなくなり ました。私がコロンビア大学で学んだのは、この厳然たる事実でございます。 もうかるところしか投資をしない、やがて地方は切り捨てられる。これはちょうど 郵政民営化の議論とダブるんですね。 5月31日衆議院 郵政民営化に関する特別委員会
647 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/09(木) 23:32:04
東証の時価総額360兆円。公社350兆円。 この法案は国を売るということ。 もしこの法案が可決されたら貧乏人どころか中流階級(一般家庭)はすぐにでも首を吊らないといけなくなるよ。 これマジ?
外人に株買われたら、国が売られたとかいう知的障害者は 別に板に行けよ。
649 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/10(金) 00:19:53
>648 外人に株が買われるように仕向けているのが小泉と竹中なのだよ。従って、彼らは売国奴。
>>649 >外人に株が買われるように仕向けているのが小泉と竹中なのだよ。従って、彼らは売国奴。
まぁ、もちつけ!
そこまで単純な図式ではないよ。
外人が日本から引き上げていったら、株価はまた7000円一直線かもよ。
それでも日本を守ったことになるのか?
651 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/10(金) 01:23:34
>>650 国内景気上げれば、外資が出ていったとて、問題ない。逆に入ってくると思うけど。
652 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/10(金) 01:36:32
これだけ売国奴って言われてるんだから竹中も外資規制ぐらいつけても、民営化には問題ないのに 断固として外資規制つけなかったからな。
653 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/10(金) 01:38:06
>>652 だって、竹中は根っからの売国奴なんだもの。w
ダウ大暴落で郵貯は買えやしない。 日本に買われるのはアメリカ企業だよ。 わかっとらんなー。
○竹中国務大臣 経済の状況に応じながら、すぐれた経営者にそのビジネスモデルを確立していただく 必要があろうかと思っております。詳細なビジネスモデルを経営者に判断していただい て発展をさせていただきたいと思っているところでございます。 ○五十嵐委員 ですから、それがごまかしだというんですよ。今うまくいっているものを 将来危なくなるかもしれないからといって直すのであったら、確実にこちらの方が いいんだというビジネスモデルを示して、それに伴って経営形態を選ぶべきではないですか と言った。それに対して、ビジネスモデルはつくらなくていいんだ、経営者が考えるべき ものだと言うのは、ごまかしの答弁なんですよ。 平成17年6月3日衆議院 郵政民営化に関する特別委員会
○松野(頼)委員 民営化の理念の一番大きな柱は、公務員を民間人にするという 話じゃないんですか。それが一番大きな目的として今まであなたが語られてきたこと じゃないですか。NTTの民営化は、またその大きな通信の流れの中での目的があった。 それは確かだと思いますよ。しかし今回は、四十万人の公務員を民間人にするという のが大きな目的なんでしょう、それを、あなたは何回も言っているじゃないですか。 それなのに、何でそこの部分の共済を、国家公務員共済を残しながら、民間人に できると言い切れるんですか。もう一回答えてください。 ○竹中国務大臣 国家公務員の地位を離れて民間人になります。これが民営化に よってもたらされる小さな政府に向かう非常に重要な効果でございます。これは 変わりません。したがって、従業員は、国家公務員法が適用される公務員ではござ いません。しかし、過去の経緯から、国共済の適用を受ける、そういう経過期間が しばらく残る、そういう意味でございます。 ○松野(頼)委員 国民が、四十万人の公務員が民間人になりますよという話を聞いた ときに何を期待すると思いますか。ただでさえ、今のこの郵政公社の国家公務員と いうのは一円も税金は使っていないんですよ。麻生大臣、これは幾ら税金を投入して いますか、郵政公社に。 ○麻生国務大臣 正確に知りませんけれども、多分、ほとんど投下していないと 思いますが。 ○松野(頼)委員 多分、税金の投入はされていないんですよ、この公社に対しては。 ですから、国家公務員を民間人にすると言われると、いかにも何か税金が安くなるか のように言われるんですけれども、税金と公務員の身分は一切関係ない。 まして郵貯・簡保会社に関しては一〇〇%株を一回売却すると言っているんですけれ ども、JRは一〇〇%売り切っていないじゃないですか。NTTだってまだ持っているじゃ ないですか。こういうばかげた話をしながら、この民営化なんですよ。 平成17年6月3日衆議院 郵政民営化に関する特別委員会
657 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/10(金) 03:49:43
要するに、外資だって郵貯資金で株価操縦をやりたーいってこと。
658 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/10(金) 10:05:55
市場化テストで落札額3分の2に…ハローワーク事業 ハローワークの周辺事業について「市場化テスト」による競争入札を実施し た結果、厚生労働省が2003年度に約2億8600万円を投じた継続事業を、 民間4社が3分の2の計約1億9100万円で落札し、約9500万円が削減 されていたことがわかった。 ハローワーク事業全体には年間約1300億円の公費が投入されており、運 営主体を「官」から「民」へ移すことで、巨額の費用が節約できる可能性を示 している。 今回の市場化テストについて、厚労省は入札への参加を拒否し、テストの対 象を周辺事業に限定するなど抵抗していた。 ハローワークの事業は、全国約600か所の窓口で職業相談や紹介、求人情 報の提供などを行う本体業務と、その他の周辺事業に分かれているが、以前か ら「非効率な業務によって公費が無駄に使われている」との批判が出ていた。 このため、小泉首相の諮問機関である規制改革・民間開放推進会議などが、 民間開放による経費節減を主張。厚労省側は強く抵抗したが、尾辻厚労相と村 上行政改革相の閣僚折衝を経て、昨年末、「キャリア交流プラザ」「若者向け キャリア交流プラザ」「求人開拓」などの周辺事業に限定して市場化テストを 実施することが決まり、入札が行われた。 (読売新聞) - 6月10日3時5分更新
659 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/10(金) 11:07:21
ハロワの職員って、公務員だっけ? じゃ、つぶれてもどっかに回されるから大丈夫だな。 あと、勝手に年齢制限の蘭、書き換えるのヤメレ。 なんでもかんでも面接に送るのやめれ。 こっちだって忙しいいんだ。おまいらが先に面接して 「あんたじゃ無理かもよ」と一言いってやれよ。
661 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/10(金) 19:53:26
東証の時価総額360兆円。公社350兆円。 この法案は国を売るということ。 もしこの法案が可決されたら貧乏人どころか中流階級(一般家庭)はすぐにでも首を吊らないといけなくなるよ。 これマジ?
マジだからさっさと首を吊れ。
663 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/10(金) 20:33:04
ある大報道機関のデスクは、私の知人にこう語ったという。ごく最近の話である。 「郵政民営化法案は成立する。いや、マスコミが成立させる。成立させないとわれわれマスコミの幹部自身が困る。小泉内閣はマスコミがつくった。郵政民営化法案もわれわれマスコミが支援してつくらせた。 もしもこれがつぶれたら、われわれの立場がない。だから、なにがなんでも成立させなければならない」。 マスコミ人の本音である。政治権力とマスコミ権力の癒着・一体化は危険だ。マスコミは小泉政権の用心棒になってしまっている。要注意である。
○五十嵐委員 私が一つ重要だなと思うのは、なぜこんなに急ぐのか。私、それの秘密が少し わかってきたんですね。やはりアメリカじゃないですかね。 ブッシュさんの支援団体の一つは向こうの生命保険団体というだけではなくて、 ブッシュ政権は今、オーナーシップ社会というのをつくろうとしているんです。これは 年金の民営化です。つまり、賦課方式から、積立方式に一部個人勘定というのを 導入して、これを積立制度に変えようとしているわけです。今の賦課制度から積立 制度に変える移行期になりますと、これは、賦課方式の負担と自分の今後の積み 立て分と二重の負担が生じます。したがって、これはかなり負担が重くなるという ことで、米政府は全額国債で賄う方針を打ち出しています。その額は、二〇〇九 年度から一五年度で一兆ドル、大変な額になっているんですね。それで、実は このファイナンスをジャパン・マネーでしようとしているんじゃないか、これが私の 見えてきた姿なんです。 日本のお金でアメリカの国債を、今は七十四兆円外貨準備で保有していますけれども、 さらに一兆ドル、百十兆円ばかり日本からファイナンスしないとならない、アメリカは もう今はイラク戦争で火の車ですから、こう思うんですね。アメリカのこの異常な関心、 自分の国は国営を守りながら、日本に対してなぜこんなに性急に民営化を迫るのか。
○小泉内閣総理大臣 ブッシュ大統領との会談で、郵貯とか簡保の民営化、これが 話題になったことはありますが、それで、話に出るというのは、小泉がいかに郵政改 革に熱意を持っているかという情報がブッシュ大統領のところに届いているんですよ、 経済問題で。そういう内政の状況を私は説明したことがあります。その際に、ああだ こうだとブッシュ大統領、そんなことを言いませんよ。ああそうか、改革は大事だ、 頑張ってくれと、そういう程度ですよ。 平成17年6月3日衆議院 郵政民営化に関する特別委員会
666 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/10(金) 23:02:49
>>651 亀レスだが。
>国内景気上げれば、外資が出ていったとて、問題ない。逆に入ってくると思うけど。
企業収益は10数年ぶりの高収益となっているが
株価は昨年から動きがありませんね。
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669 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/15(水) 21:15:11
670 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/17(金) 04:07:33
○山花委員 行革担当の大臣ですけれども、小里さんが答弁した後、自見郵政大臣 がそういう答弁をしているということと、その後にも、後の大臣である野田大臣、八代 大臣も、将来的に見直しは行われないことだと、こういう答弁をしているわけであり ますから、そうだとすると、今回の法案を提案するに当たって、違う解釈を前提として 提案されるということは、これは問題であるのではないか。 ○竹中国務大臣 小里大臣、その後の野田大臣、八代大臣、お話等々ございましたが、 それぞれの御発言は承知しておりますが、それぞれの立場で、政治家としての御信条を お話をしたものだと思っております。 ○山花委員 今の、政治家としてのというのは、どういうことですか、これ。当時、担当 大臣として答弁をしているんですよ。担当大臣が発言されたことが政治家としての 信条だ、そんなことを言ったら、こんな法案なんか審議できるわけないじゃないですか。 皆さんの答弁は政治家としての信条なんですか。こんなばかな答弁ないですよ。 ○二階委員長 ちょっと速記をとめてください。 ○二階委員長 引き続き会議を開きます。竹中国務大臣から発言を求めます。 ○竹中国務大臣 以前の内閣におけるそれぞれの郵政大臣の国会答弁に関し、政治家と しての信条を申し上げた等、私の発言は不適切であり、これを撤回させていただきます。 平成17年6月6日衆議院 郵政民営化特別委員会
671 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/17(金) 06:54:07
郵便局の馬鹿どもに国債買う以外の芸当できると思ってんのかよ
672 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/17(金) 07:41:11
民主党よ郵政改革に賛成しなさい! 郵政利権の僕は止めろ! ダメ民主党を良くする会
673 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/17(金) 20:56:37
ワラッタ、民主も審議拒否とか欠席とか、昔の社会党? がっかりすた、なや。 いまの社会党見ろや!
674 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/17(金) 20:59:44
元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏(岐阜1区)に、130人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。
名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。 (朝日新聞)
↓
その結果
↓
自民党の野田聖子元郵政相は15日夜、都内で講演し、郵政民営化関連法案への対応について、今後、
党議拘束がかかった場合でも衆院本会議採決で反対する意向を重ねて表明した。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005061501004756_Politics.html
676 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/18(土) 11:08:37
今、フジ(関東)で猪瀬と荒井が郵政民営化で議論していたが、 10人中7,8人は猪瀬に軍配をあげるだろうな。
677 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/18(土) 13:58:23
>>671 禿同。連中に一体どれだけの金融知識があるんだろうかね…。
○五十嵐委員 人材育成といったって、窓口会社に任せてしまうわけですね、金融部門は委託を、 ユニバーサルサービスを一方でやると言いながら、すべての窓口に金融商品の、 リスク商品の知識のある人を置けるんですか。置けるわけがないじゃないですか。 ユニバーサルサービスという点と、それから、金融会社をうまく運営するという点で、 最初から非常に矛盾があると思います。 平成17年3月1日衆議院予算委員会
○五十嵐委員 大体、今、銀行は、あなた自身が金融担当大臣としてかなり強引な手法で合併を進め、 数を減らしてきたんじゃないですか、銀行が多過ぎると。私は、オーバーバンキングという のは銀行が多いという意味ではなくて預金過剰だ、こう思っていますけれども、預金も 過剰ですし、何も民間銀行をつくってその規模を拡大する必要は一つもないんじゃない ですか。 生命保険会社にしたってそうですよ。過当競争で今、生命保険会社はつぶれている世界 じゃないですか。そこへなぜ、ひよっこの、技術のない、融資能力のない、あるいはデリバ ティブの金融技術もない、そういう民間の保険会社を新たにつくらなきゃいけないんですか。 ちっとも必要性がないじゃないですか。民間会社をつくる必要性は何もないんですよ、実は。 平成17年4月14日衆議院総務委員会
個人的には郵便局(今は公社か・・・)の民営化は行うべきだろう。 実を言うと、親父が郵便局員(平でそのキャリアを終えました)で、自分は役場の職員です。 そして自分が税務課にいたときに親父の源泉票を見ましたが「げげぇ、750万だよ」(約10年前、親父55歳くらいの時です) そして、2月の下旬に親父は確定申告をした(リーマンで年末調整してるのに何故?)。 実は、郵便局員には「外交員報酬」というものがあり、その所得率は69% (つまり、報酬のうち4割弱がみなし控除される)かなりのものです。 親父の外交員報酬はいくらだったかは覚えていませんが、多い人は100万くらいあるそうです。 確かに、暑い日、寒い日、雨の日も外回りは大変だろうが、12月末から1月の始め以外は残業ナシ。 税務課時代は、確定申告の時期は毎日夜10時過ぎに帰庁、 疲れて帰ってくると親父は酒かっくらってストーブの前で寝てる(はぼ毎日)・・・何度むかついたことか。 しかも「今年の風邪はなかなか治らん、1ヶ月咳が続いてる」とほざきやがった。貴様みたいな事しとるからじゃー。 俺は貴様のせいで風邪ひいても、休日棒に振って無理やり(熱だけ)治したぞ。 最後は個人的愚痴ばかりになりましたが、外交員報酬はここで話に出たことはあったでしょうか? 反発もあるとは思いますが、給料もこんなに必要なのか?考えていいのではないでしょうか。
681 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/20(月) 10:35:35
総理大臣のいうこときかないなんて、それじゃ理屈に合わねえべ、 自分達が選んで、任せたんだろうし、公約にもあったよね、いうこと聞けよ。 小泉さんも小泉さんだ、解散してもう一回総理大臣になれば、今度は文句言わねえべ。 解散しろよ。
とりあえず民営化反対。 メリットなっしんぐ バカみてー
683 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/20(月) 18:38:55
とりあえず?アホか、財政投融資という予算以外のつかみ金が使えなくなる政治家、 官僚が既得権にしがみついて反対してるのさ。 おめー、もうちょっと勉強しろよ。
684 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/21(火) 14:36:04
財投のあり方が問題なら、郵貯と簡保をいじれば良いのでは? なぜ郵便事業まで民営化する必要があるのか? 因みに、2000年の財投改革で預託制度は既に廃止されているが。
685 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/21(火) 23:02:29
>>683 まだこんなこと言っとる香具師がいるのかwww
大体この巨額なマネーサプライを消化するだけの民間投資なんてね〜だろ!
民間がつかい切れないものを公の機関がつかわなくてどうすんだよ。
○今村委員 官から民へということですが、もうこれは古い話じゃないんでしょうか。 財政投融資の方に郵貯なりの金が行って、それが肥大化させているんだ、だから そのもとを断たなきゃだめなんだという発想から来ているわけですが、もう既にこうい った財投云々の仕組みも変わってきているわけでございます。こういったものを 一体まだ繰り返されるのかどうか。 平成17年6月6日衆議院 郵政民営化特別委員会
○石井(啓)委員 先ほどの日銀の資金循環統計を見ましても、民間の金融機関でも 二百三兆三千億という大量の国債を保有しているわけでございますね。ですから、 現在の超低金利の金融環境、すなわち、民間セクターの方は余り資金需要がない。 民間銀行の方も、運用としてやはり国債が有利な商品だという状況のもとでは、 完全民営化しても国債というのが相当運用の中心になっていくということは当然 考えるわけであります。 平成17年05月17日衆 - 財務金融委員会
○櫻井充君 民間企業にプロパーで貸し出すとリスクウエートは一〇〇%、国債を保有するとゼロ ですから、結果的には、銀行は今どういう行動を取っているかといいますと、民間企業 への貸付けをやめて全部国債に替えている、そういう流れになっております。 平成16年11月09日参議院総務委員会
689 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/22(水) 22:01:54
貸し剥がしして、そのカネで国債を買う、倒産が増えて、自殺者も増えるな。 今日の新聞ではリーマンからもっとカネを搾り取る予定とか、 景気が回復しない、税収が揚らない、増税、また不況、税収が揚がらないから、また増税、
690 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/22(水) 22:06:34
>>685 >マネーサプライ
あまり使い慣れない言葉は使うなよw
○竹中国務大臣 基本的には窓口のネットワークを活用するわけですから、ネットワークとしての価値が あると想定されますので、採算があるところ、不採算のところ、両方ありますけれども、 ネットワークとしてきちっと一括的な契約が結ばれると思っております。 ○横光委員 今のあなたの説明では、結局のところ、郵便局への委託は経営判断ということになる、 結局は経営判断ということになる。ですから、不採算地域から郵貯、簡保は撤退して しまう可能性が高いわけですよ。どこに不採算地域を好きこのんでサービスを提供する 民間会社がありますか。もうからないことをやるような民間会社があるんですか。 株主が黙っておりませんよ。 ○竹中国務大臣 全国一括で契約をしているような代理店契約でないと、みなし免許は出せません。 その条件づけをしている中で、全国一括して金融のサービスがなされるということは、 実質的に担保されているわけです。一部について問題が生じたときはさらに基金を 使おうということですから、これは二重三重にそういうサービスがなされる仕組みを つくっていることをぜひ御理解いただきたいと思います。 ○横光委員 ですから、二重三重にそういった措置をして、金融サービス、ユニバーサル的なサービス をやろうとしているんでしょう。そして、片一方では民営化しようとしている。ユニバーサル サービスをやろうとしていながら民営化するというから、両方をやろうとするから、どっち つかずの状況になっておるんです。ですから次から次へわからないような説明をせざる を得なくなってくるんですよ。 平成17年6月3日衆議院 郵政民営化に関する特別委員会
○横光委員 政府方は、いわゆる移行期間後、完全に売却した後も、安定的代理店 契約があるからとか、基金を設けるからとか、いろいろな理由で金融サービスは、 全国のネットワークは維持できるんだ、撤退することはないんだという答弁をずっと 続けておられるんですが、そのことについてどのようにお考えですか。 ○山崎参考人 これは、貯金銀行あるいは保険会社を上場するということと根本的に 矛盾します。というのは、本当に上場するということは、ホリエモン騒ぎではありませんが、 株主利益を最優先することが正しい行動でございます。そうしますと、貯金銀行、保険 会社の株主は何を要求するか、毎年利益を上昇させることでございます。ということは、 非効率な郵便局とのおつき合いをやめていくという当然の株主からのプレッシャーが かかる。それでないと民営化というものをやった意味はないわけでございます。という ことは、民営化し、株式を全面的に民間に売却するということは、非効率な過疎地域に おける郵便局に対するサービスを停止するということとほとんど同意義になるということ です。 平成17年6月7日衆議院 郵政民営化特別委員会
693 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/23(木) 23:09:17
>>690 民間貯蓄−民間投資−経常収支黒字−財政赤字=0
694 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/23(木) 23:42:00
民営化して税金が下がるのか? 否!! 我々の生活は何も変りはしない! 民営化なんてしようがしまいがどうでもいい。 小さな政府を目指したいから、民営化した郵便局から税金をとりたいから・・・ 政府の都合でやってるだけ。 まったくどうでもいい。何の恩恵も無い、何の意味もない、既得権益者同士が戦うだけの話! 規制緩和では何も産業は生まれない。何の発展性もない。 馬鹿が得意げに話すゴシップのネタであるというだけの価値!
695 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/24(金) 20:21:34
>>694 よくも恥ずかしくなく書くもんだ、アホの見本だな。
696 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/25(土) 02:17:28
697 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/06/25(土) 08:35:13
郵政民営化、社会保険庁収入・支出の分離・分割。 公務員の減給。 国・県・市・町・村会議員数の半減。 公務員事務処理の手数削減。 学費・給食費の無料化。 消費税15パーセント 宗教法人の通常法人税化。
698 :
日本郵政公社 :2005/06/26(日) 11:40:17
只今、郵便貯金解約キャンペーン実施中。 解約したら、ボツワナ国債に乗り換えましょう。 只今、簡易保険の解約キャンペーンも実施中。 ボツワナ国債への乗り換え特典も付いています。
699 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/01(金) 22:15:49
今、テレビ朝日系「報道ステーション」を見よ! 数少ない本当の政治家 猪瀬直樹様が出演している 日本国民にとって大事な話が聞けるだろう
700 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/01(金) 22:49:20
これで、いかに郵貯のお金が、無駄な特殊法人に垂れ流しにされていることが証明されましたね。 こやつらの資金を断ち切る為にも、郵貯の取り付け騒ぎを起こしましょう!
701 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/02(土) 21:06:03
>>680 ちなみにそれは何年前の話だ?少なくとも公社化よりはるか前だろ。
>>695 アホはお前だ。
>>694 の言ってる事は的を得ている。
>>700 証明されてねーよ。どこ見てんだ、馬鹿。郵貯・簡保のせいじゃねーだろ。財務省のせいだろ。
財投改革や財投債・財投機関債と資金の流れの問題さえもしらねーのか、銀行の手先は。
郵貯の取り付け騒ぎなんかしてみろ。一気に国債暴落、国家破綻に向かっていくぞ。いい加減な事いうな、屑!
ほうっておいてやれ。どうせ
>>700 は各スレにボツワナ国債宣伝してる患者だろ。
>>697 >学費・給食費の無料化
自分の飯代くらい自分で払おうぜw
さてできたわけだが
参議院で否決されるのでは?
田中マキコ議員がものすごーくまともに見えた
707 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/05(火) 16:16:46
田中真紀子は反対したのか?賛成したのか?
郵便局員の公務員身分が剥奪されるだけでスットするwww
709 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/05(火) 23:25:59
>>707 ごめんね、フジTV特番で採決後にインタビュー受けてたんで、ちょっと見ただけ。
反対か賛成かはわからん。(どっちでもいいとも思うが・・・)
「あぁ、後ろから山崎拓さんがいらっしゃいました。・・・ご一緒によろしいでしょうか?」(須田アナ)
「いえ、わたくしはこれで失礼させて頂きます。」(マキコ)
710 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/05(火) 23:35:28
民営化賛成だよ。そうするしか方法が無いよ・・・日本経済ボロボロ だもん。ただここまで官僚や反対勢力にやられるとねー結局なし崩しに なりそう。道路も同じじゃん・・猪瀬まともだよ・・言ってること
711 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/06(水) 00:16:27
だったら日本経済ボロボロの原因を直せよ 郵便局がデフレの原因化よ
712 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/06(水) 00:40:13
郵便局イラネ
廃案だろ
715 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/06(水) 01:53:09
>>710 猪瀬はあの大増税を庶民に押し付けた税制調査会のメンバー
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/top.htm さらに裏では自身の命の危険があったのもあり「道路公団民営化推進メンバー」の中で
何ヶ月かに渡って国の金でハイヤーだか何だかで自宅と会議場までを移動していた。
無論、税金。金額は数百万に及ぶ。
彼は一見すると、というよりも言動から姿勢までまとも。これは明らか。マスゴミがことさらヒーローのように取り扱っている節もあるがそれもまあ許容できる。
だが彼が全て正しい訳ではない。妄信は危険。
716 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/06(水) 03:36:17
財政投融資が1000兆円近い日本の借金の元凶だと知らないカスが沢山いるようだな
廃案だろうな。350兆をギャンブルに使うなんてとんでもない。
718 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/06(水) 10:54:50
地方債の引き受け止めろよ絶対だぞ 止めないと許さないからな
719 :
(*´3`) ◇ :2005/07/06(水) 10:58:43
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / ユダヤ :::::::::::::::\ | | 買収済 /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::| | |郵政民営化|  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| | |人権擁護案ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| | |外国参政権| (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ 踊ってくれたまえ・・・華麗に。 | |小泉・竹中 ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
720 :
(*´3`) ◇ :2005/07/06(水) 10:58:54
黒幕は、ロックフェラーを主体とするウォール街のユダヤ人資本家である。 (;´Д`)ハァハァつまり、小泉は、犯罪宗教を介して、ウォール街のユダヤ金融ヤクザの支配を 受けているわけで、小泉はユダヤ暴力団の指図どおりに、郵政民営化、靖国参拝強行等諸々の反日行動を進めているわけだ。 (;´Д`)ハァハァ郵政は民営化された後に、国の管理を離れる。そして、小泉、竹中の手により ユダヤ金融資本に引き渡される。郵貯、簡保の巨大な資産をユダヤ人が好き勝手にいじりまくることになる。 民営化の受け皿が、万が一、新生ユダヤ銀行になってしまえば、350兆円はロックフェラーのもの。 信託委託資金で、アメリカ国債でも買わされる。 (;´Д`)ハァハァ小泉も竹中も、日本国民の資産をユダヤ人に明け渡してユダヤ権力の 一人勝ちを保障する役割を帯びている反日・売国政治家である。 (;´Д`)ハァハァ公明党が、郵政ユダヤ化法案に反対する自民議員には選挙協力しないと恫喝しているが、 創価学会が、ユダヤ勢力と密な関係にあることを忘れてはならない。裏社会での朝鮮系犯罪宗教とユダヤ暗黒勢力の連携がある。 自公連立とは、日本のユダヤの傀儡の犯罪的な連立を意味する。(ユダヤが支配する麻薬ビジネス。麻薬のマネーロンダリング の局面で創価との接点が。創価とユダヤの提携。) 我々の政府は、ユダヤ人と朝鮮人が経営している。 これが紛れもない事実だ。 ▲竹中は国際金融資本の手先。シナリオはユダヤ人が書いて、竹中が国会で朗読する。真正の国賊。先祖の国籍が知りたい。 ■千葉邦夫のニュースの落とし穴 ひとりの勝者が世界を占領する時代
721 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/06(水) 10:59:08
722 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/06(水) 11:24:13
黒猫ヤマトです! 白いブラジャ−をお届けに来ました〜
723 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/06(水) 11:31:48
構造改革(郵政民営化はその通過点) 日本の生産GDP500兆(少子高齢化で縮小中) ★生産GDP=日本国総生産−生産コスト(公的部門のコスト肥大化中) ゆえに道路や郵政改革で生産コストを下げ 生産GDPを底上げし国力を落とさない! これすなわち構造改革也!! 規制緩和を行い日本国総生産を上げ 生産GDPを拡大し国力を増大させる!これすなわち構造改革也!! 引き続き残された政府系金融機関の廃止・合理化が急務である。 急げ小泉内閣!!託された使命は重い!!
724 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/06(水) 15:58:26
馬鹿だねー増税しなけりゃ破綻するよ。官僚は皆知ってるでも自分達の失敗言わない 猪瀬が凄いわけじゃない、国民が疎いだけ
725 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/06(水) 16:02:48
郵政3事業は国でやらないのなら、縮小、民間移管して廃止しろ!
馬鹿だねー増税しても破綻するよ。
727 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/07(木) 00:31:40
350兆が全部アメリカにとられるわけはないし いずれにせよ金融の健全化のためには民営化はしなくてはいけないし まぁよかった 参議院も通過するだろう よかった
729 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/07(木) 17:51:38
現状の郵政に事業の効率性、利権など問題があることは事実。いろいろ改革していかなければいけない。 しかし、その手法が民営化だけとは思えない。 民営化でも可能かもしれないが、郵政に関係する連中がきちんと心を入れ替えるなりして真剣に 取り組めばできるはず。 しかし、今までやってこなかった。そこをアメリカに利用されたわけだ。 民営化することで事業の効率化などは改善できるが、その一方で、アメリカに郵貯をとられる(?)可能性が出てくる。 当然、アメリカもそれを狙って郵政民営化を要求しているわけだから。 官のままで改革ができればそれに越したことはなかったのだろうが、少なくとも今現時点まで見る限り十分にはできていない。 将来的にできるか否かは??? 民営化法案が参議院を通過成立した場合には、観念して、対外資政策を十分採ればいい。 もっとも、親米売国の議員が問題だがね。 念のため言っておくが、おれは反米ではない。親中よりははるかに親米のほうが好ましいと思う。 だからといってアメの言うなりになるということではない。
730 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/07(木) 18:18:40
郵政バカ小泉の言うことを真に受けてw バカは死んでも直らない。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050707AT1E0700707072005.html Hold me close, hold me tight 抱きしめてくれ、強くw
Make me thrill with delight 喜びで、しびれさせてくれw
Let me know where I stand from the start 俺の立場が知りたいぜ
I want you, I need you, I love you お前が欲しい、必要だ、愛してるぜ
With all my heart 心から〜〜〜w
Ev’ry time that you’re near お前が側に居るだけで
All my cares disappear 心配ごとも吹っ飛ぶぜ
Darling, you’re all that I’m living for ダーリン、お前だけが生きがいだ
I want you, I need you, I love you お前が欲しい、必要だ、愛してるぜ
More and more どんどんそうなるぜw
I thought I could live without romance 俺はロマンスとは無縁だと思った
Until you came to me お前が現れて一変したぜ
But now I know that 今は、お前を
I will go on loving you eternally 永遠に愛し続けると悟ったぜ w
Won’t you please be my own? 俺のものだけで居てくれないか?
Never leave me alone 絶対に俺を捨てないでくれ w
’cause I die ev’ry time we’re apart お前が側に居ないと死んでしまうぜw
I want you, I need you, I love you お前が欲しい、必要だ、愛してるぜ
With all my heart 心から〜〜〜〜
732 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/07(木) 23:27:38
小泉改革のお手本 ニュージーランドの惨状 2005年6月29日 掲載
失敗は「郵政民営化」だけじゃない
国会で審議中の郵政民営化が、20年以上も前のニュージーランド(NZ)
の郵政改革をマネたことは知られた話だ。そのNZでは郵便局が5分の1に
減少、配達料金は大幅アップして不便だけが倍増、「改革」は見事に大失敗
している。ところが、小泉首相がNZからパクろうとしている“失敗例”は
まだまだあるからお笑いだ。
1967年から26年間、NZに滞在し、「NZ行革」を目の当たりにした
河内洋佑氏(元オタゴ大教官)がこう言う。
「NZでは84年以降、税制改正と並行して医療、教育、郵政、通信などあら
ゆる公共分野の民営化・規制緩和が進められました。その結果、得したのは
カネ持ちと大企業だけ。9割の国民は深刻なダメージを受けました。これって
小泉改革に似てませんか? 私に言わせれば小泉政権の政策はすべて『NZ
行革のコピー』です」 では、小泉構造改革と“NZ行革”は具体的にどこが
重なるのか? 河内氏に聞いてみた。
■政府税調が提唱する累進課税緩和、法人税減税、消費税アップ
「NZでは最高66%だった所得税の累進課税率が行革開始後、33%と
24%の2種類のみになりました。当初、国民は拍手喝采しましたが同時に
消費税10%が導入され、すぐに12.5%に増額。瞬く間に各種控除も
全廃され、負担増となったのです」
■小泉首相は「改革で失業者が増えるのはやむを得ない」と企業のリストラを
容認、優勝劣敗社会がはびこり始めている
「NZ行革で政府が真っ先に手をつけたのが雇用・労働の破壊でした。
91年に『雇用契約法』という法律を作って、労働者は企業との個人契約を
交わすことになった。これで事実上、労働組合は消滅。
個人対企業の勝負は初めから見えている。企業はリストラや賃下げなどヤリ
たい放題を始め、パート労働者が急増。庶民の経済格差が加速しました」
(以下略
ttp://gendai.net/contents.asp?c=051&id=16029
733 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 02:00:00
>>732 これはいけませんね。小泉嘘つき改革の内容と符号する。
734 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 02:01:34
ニュージーランド行革がことごとく失敗していたのは知っていたが・・ここまでとは。 「郵政民営化程度ができないなら日本経済は崩壊する」じゃなくて 「小泉政権倒閣ができないなら国民生活は崩壊する」の間違いじゃないか?w
735 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 07:53:53
それでニュージーランドに特定郵便局はあるのか?w
民営化には巷言われているようなリスクはある。 だが、国民は特定郵便局のような利権にたかっているような連中はもう何とかしたいと思っているということだ。
737 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 11:37:49
736>>ホント、何とかしたいと思ってる人は多いと思う。 日本の国民は大人し過ぎると良く言われるけど、 郵政民営化を反対、賛成したいとして、何をすれば良いの? 書名を何千何万何億と集めようが、デモを起こそうが、変わらないでしょ。 どうせ蚊帳の外でしょ。 自民党から民主党になったからって何か変わるわけ?ふぅぅ サラリーマンをターゲットにした増税がされないで済むなら何でも民営化してくれ! ただし、やりっ放しは勘弁してくれ!
738 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 12:32:12
>>736 じゃあ特定郵便局制度だけ無くせばいいじゃん。
小泉や竹中の目的は、ひとえに貯めこまれている郵貯マネーだけで、
特定局だの流通業界だのは、ぶっちゃけドーデモイイんじゃねーの?
739 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 12:36:32
修正案じゃ、特定郵便局は残る方向なんだろ?
>>738 >
>>736 > じゃあ特定郵便局制度だけ無くせばいいじゃん。
> 小泉や竹中の目的は、ひとえに貯めこまれている郵貯マネーだけで、
> 特定局だの流通業界だのは、ぶっちゃけドーデモイイんじゃねーの?
一般国民は、特定郵便局の世襲制解消や事業の効率化ができればokで、別に民営化にはこだわっていない。
だが、それができないという事実がある。
そこを、竹中ら親米売国政治家にうまく利用されているということ。
一般国民も民営化のリスク(郵貯の外資化)を負ってでも、もう郵政の事業効率化を優先するべきではないかと思い始めている。
郵政の効率化がいまだにできていないという事実がある以上、民営化を頭から拒否はできないだろう。
741 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 13:57:44
>>740 >だが、それができないという事実がある。
なんで?
742 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 14:24:37
,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,, /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| |ミ| . |:::::::::/ |ミ| |::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ| |彡|. '''"""'' ''"""'' |/ /⌒| -=・=‐, =・=- | | ( "''''" | "''''" | ヽ,, ヽ .| | ^-^ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ._/| ‐-===- | <私を応援してくれるスレはここですか? ::;/:::::::|\. "'''''''" / \_______ /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
利権構造が強固でなかなか崩せないということだろ。 それよりも、郵政民営化で利益があるのは外資(特にアメ系)。 どうして公明がこれに賛成しているのかがわからん。
744 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 18:26:01
今後自民が、郵政じゃなく自分のところの組織票に頼ってくれるからではないか?
郵貯・簡保はどのみち縮小されるんだから アメリカが狙ってるなら、そのあぶれた分がどのみち掻っ攫われるわけで、 民営化を反対する意見としては弱いと宮崎さんが言ってました。 本当ですか?
>>743 利権政党を崩すのが一番根本的な対処となりそうですね。
747 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 19:09:49
市町村や都道府県も民営化すればいいのに。 そうすれば公務員も減る。
748 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 19:13:37
必ず解散します。もぅドタマに来ましたから・・・ 抵抗勢力と反対勢力には公認は絶対しません。
749 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 19:14:40
総理大臣の権限を何と思っているのか、バカものどもが。
>>747 > 市町村や都道府県も民営化すればいいのに。
> そうすれば公務員も減る。
引越しに伴うコスト、学校、様々な手続きなんかの障害が限りなく低くなれば、引越しでそれに近い効果が
が期待できるんだけどね。ま、無理だろうけど。
751 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/08(金) 23:37:41
>>748 わかってるのか?
選挙に負けたら、封じ込めた森派の山盛りのスキャンダルで一斉に叩かれるんだぞ。
だから解散して。
小泉が自民から離れて民営化党でも旗揚げすればいいだけじゃん。 政治に芸者はいらん。
サービスが良いとこ、税金が安いとこに、引っ越す。
755 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 02:15:05
またニュージーランドの例に見られるように、金融資産の外資流出という
危険性を看過するわけにはいきません。現在国際的なハゲタカ・ファンドと
呼ばれる欧米の金融投資グループが虎視眈々と狙いをつけているのが、
日本国民の金融資産340兆円と24,700の窓口ネットワークを持つ郵貯・簡保
です。アメリカなどの執拗な「民営化・株式会社化」要求の根底にはこれら
の勢力の思惑があります。私たちが忘れてならないことは、多額の税金を
投入した旧日債銀が1,000億円で外資に所有権の半分が渡り、実質外資所
有銀行となっている事実、8兆円を投入した旧長銀が僅か10億円で外資所
有になってしまっていることです。更にこれらには瑕疵担保条項まで附帯し
ていて数千億円(預金保険機構)が支払われていることです。改革民営化の
結果、大切な国民の資産を外資に熨斗をつけて謙譲するようなことがあっ
てはなりません。現在の政府法案ではその当りの認識が非常に曖昧であり
「自由経済である以上、結果は市場任せ」というのでは不安感を払拭するこ
とが出来ません。
ソース
ttp://www.hiranuma.org/japan/note/note20050709.html
757 :
吉野家LOVE ◆kJOq8Zhosg :2005/07/09(土) 03:28:39
>>755 平沼偉そうにぶってるけど、
日債銀やら長銀が買い叩かれた時に
喪前は何をどうしていたんだと、小一時間(ry
外資脅威論で茶を濁そうなんて、全くもって笑止だねん(゚∀゚)
758 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 03:40:04
>>740 >一般国民も民営化のリスク(郵貯の外資化)を負ってでも、もう郵政の事業効率化を優先するべきではないかと思い始めている。
違う。一般国民は賛成もしていないが反対もしていないし興味そのものが薄い。ついでにいうとその外資のリスクそのものについて知っている人はまだまだ少ない。
衆院通過後の共同通信の世論調査では内閣支持率が支持・不支持が逆転し、賛成・反対が拮抗してしまった。
> 郵政の効率化がいまだにできていないという事実がある以上、民営化を頭から拒否はできないだろう。
違う。公社化後郵便部門において単年黒字化し小荷物分野のシェアが増えている。大手コンビニと提携を増やしていく一方、
人件費についてこの2年で2万人以上の正職員減少。今後益々この傾向が強くなっていく。
よって
>>755 の対する答えとして
>>740 の書き込みは機能しない。内容から見ても近年の動きを数字で見ているとは考えがたく
「多分国民は賛成派が多い『であろう』」とか「多分効率化されてない『であろう』」という思い込みが先行している。参考にならない。
国がやっててうまく機能するなら ソ連は潰れたりしない。
760 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 05:30:13
郵政民営化は国家の解体と切り売りに等しい
肝心の郵政民営化については、マスコミ論調は一般に、民営化を支持し、民営化の側に正義があるという立場だ。
民営化反対論者たちは、アナクロの旧体制温存主義者たちという扱いだが、私はこの論調に納得がいかない。
私は小泉首相の郵政民営化の基本的発想そのものが根本的にまちがっていると思う。
郵政民営化論者の最大の狙いは、なんといっても事業体としての郵政公社を解体し、
郵政三事業をバラバラにして、それを民間の事業者にわけ与えてしまうことにあるようだ。
なかんずく、郵貯と簡保をバラバラにして、その持てる資金を
民間の金融業者、保険業者にわけ与えてしまおうということのようだ。
郵貯と簡保は世界最大の金融事業体である。しかしそれは誰のものか。
国民のものである。それは国民が長年にわたって営営と育てあげてきたものである。
この金融システムは国民の資産なのである。小泉首相がやろうとしていることは、
それをバラバラ事件のごとく解体し、大きな肉のかたまりにして、「民間でできることは民間で」のかけ声とともに、
周辺でハイエナのごとく舌なめずりして待っている、内外の金融資本に投げ与えてしまおうということなのだ。
これは国民の資産の切り売りどころか、投げ捨てに等しい行為だ。
数年前に起きた日本長期信用銀行の外資への切り売りに比す人が多いが、私はもっと悪いと思う。
金融事業体としてのスケールの大きさは、郵政公社と長銀では、巨象とネズミくらいのちがいがある。
ある意味では、郵政公社の金融力は国家そのものといっていいぐらいの大きさを持つ。
つまりこれは小泉首相による国家の解体と切り売りなのだ。
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050707_syuen/index1.html
761 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 08:28:24
郵貯・簡保の350兆円は無責任かつハイエナのような 政・官によってとっくにほとんど食い尽くされている。 民間なら郵貯・簡保ともにとっくに倒産している。 それが倒産しないのが、国営・官営のみそだが、 それは結局、国民の税金で穴埋めするだけだ。 つまり、無責任な国営・官営の郵貯・簡保、財投の制度によって、 国民の金は一度、ハイエナのような政・官によって 無駄遣い尽くされ、その後、増税や福祉削減などによって、 その穴埋め費用の捻出が行われるのである。 国民の資産などというと耳障りがいいが、結局、無責任な 政・官により、ハイエナのように食い尽くされてしまうだけである。 これは旧共産国が滅びた原因と同じだ。
ちょっと質問、 郵政の350兆(そんなに無いかもしれないが)が自由に投資先を選べるようになった場合、 どこに投資すれば良いと思う? 俺はシベリア開発に投資するのが良いと思うけど、民間なら北方領土に関係なく投資できるし。
763 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 11:57:27
民間なら儲かるところに投下します
764 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 12:03:25
投資先がなくて民間銀行が赤字こいてますけど シベリア開発ってすでにODAなんじゃないの
765 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 12:14:50
赤字はまだ抑えてる方だろ。貸し出しが減ってる方が問題。 つか、こんなんで郵貯民営化して何かええことあるんかいな。
767 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 12:23:47
外部性の高さは指摘されるところだし、NON-DID地区は比率としてはまだ1/3もある訳で 特殊法人が問題というなら、そこに手を付ければいい話で、郵政民営化にせよというのは あまりにもおおざっぱ。
768 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 12:36:27
民営化しても増税するのかよ 意味ねーじゃん
769 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 12:38:47
修正案ってどういう点が修正されたの? 詳しい人説明期ボンヌ
770 :
吉野家LOVE ◆kJOq8Zhosg :2005/07/09(土) 13:01:57
>>763 が、たったの一行でこの問題の本質・coreを衝いてるねん。完全無欠同意。
771 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 13:21:09
あれだろ、参院で否決するとしたら、創価=公明党の圧力で 自民反対派議員を抑え込むつもりだろ。 ないしは、何でもいいから参院で修正法案を出して、衆議院で 可決させようという腹積もりだろ。 ファッショだよ。
772 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 13:28:58
773 :
763 :2005/07/09(土) 14:09:43
>>770 嫌みで言ってるんだけどね。俺、反対派だし。
<<トナミ運輸と 綿 貫 民 輔 とヤクザと内部告発者>> サンデー毎日2005年3月13日号 『「会社に自由を売り渡さない」 ヤミカルテルを内部告発して30年 「トナミ運輸」社員の筋金人生』 運輸大手「トナミ運輸」(本社・富山県高岡市、会長・綿貫民輔)の営業マンが業界の不正を世に訴えた。 だが、彼を待っていたのは、30年間にわたって仕事、昇格、昇給を与えられないという空前絶後の報復だった。 2月23日午後1時15分。富山地裁の永野圧彦(あつひこ)裁判長は、「トナミ運輸」に1356万円の賠償支払いを命じた後、「判決要旨」を読み上げた。異例のことだ。 「原告の内部告発は正当な行為であって、法的保護に値するというべきである」「被告は、内部告発に対する報復として長期間にわたって原告に不利益な取り扱いをしたといえる」――。 ■ヤクザまで使って退職を強要 ・・・・・・・・・・ 一方で串岡さんを辞めさせようとする会社側の工作も激しくなった。 暴力団の「若頭」を名乗る男が串岡さんの自宅を突然訪ねてきたこともある。 「会社を辞めなければ、組の若い者を使って お 前 を ひ き 殺 す 。交通事故だから誰も 殺 人 とは思わないだろう」 などと脅した。 新湊市役所職員で、綿貫議員の後援会員でもあった串岡さんの兄のところに、社の役員が来て、 「弟を辞めるよう説得できなければ、代議士(綿貫議員)から新湊市長に申し入れて、あんたを辞めさせることになりかねませんよ」 と脅しをかけたこともあったという。 判決はこう指摘している。 「暴力団が所持していたメモの用紙が被告(トナミ運輸)社内で使用されているものであったこと等からすると、少なくとも、何らかの被告の関与があった事実を認めることができる」 「三権の長(綿貫民輔)」のファミリー企業がヤクザまで使って内部告発者を辞めさせようとしていたことになる。
775 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 15:31:40
竹中本人が、民営化したら赤字転落-600億になると国会で答弁したってホント?
777 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 15:59:59
>>776 印象操作だと思うのだが。いや、山岡さんじゃなくて、お前さんの。
「企業献金の是非」
2002年の政治資金収支報告書によると、国会議員への企業・団体献金は68億0,300万円で、前年比22%ダウンなんだそうです。ちなみに、政党別では、自民党が全体の約85%を占め断トツの約58億円。民主党は13%の8.5億円。
個人別でみると、1億円以上集めたのは、自民党の 亀 井 静 香 元政調会長だけで、1億8.900万円。亀井静香チャン、2位の 綿 貫 民 輔 前衆院議長(9,900万円)、3位の武部勤元農水相(8,500万円)を足してもまだ追いつかないほど、圧倒的な集金力を見せつけています。
さすがは亀井静香!!「ヤミ金の帝王」こと梶山進被告からも献金を受けていただけのことはあります。この集金力、節操のなさも手伝っているのでしょうか。(←一応、返したようですが・・・)
http://www.s-driver.tv/turbo_sk/t291_320/tubo0318.html 「亀井静香に黒い人脈」
自民党の亀井静香衆院議員の「黒い人脈」が改めて話題になっている。
亀井静香後援会の政治資金収支報告書によると、亀井は平成13年は、山口組系暴力団のヤミ金融事件で逮捕された梶山進からも10万円の政治献金を受けた。
また平成12年には、長岡敏満という悪徳弁護士から50万円の政治献金を受け取っている。
長岡は多重債務者から金融業者への返済金を受け取り、一昨年8月から行方不明。被害者からの訴えにより、長岡は弁護士法違反の疑いで、所属する第一東京弁護士会の懲罰委員会に掛けられている。
(平成15年10月25日号)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510016black.html
779 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 17:12:12
よ〜く考えよう♪ お金は大事だよ〜♪ 郵政民営化は、アメの生保に簡保をあげるためにあるんよ。 だから、最近、簡単に入れるとかいうCMばっかじゃん
780 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 17:16:58
郵政民営化を図るための広報宣伝戦略を外部のリサーチ機関に委託したら、 民営化賛成の多数はIQの低い国民に偏っている(こねずみ支持とおなじ) ので、そういう馬鹿にむけた広報が重要という結論だったそうだ、
781 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 17:24:16
>>1 封書80円、葉書50円と
非常に高い価格になっているが、
沖縄から北海道でも80円で非常に高い価格なのか?
東京都区内でも十分安いと思うが。
おまえのような馬鹿に払う給料は月80円でも高い。
782 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 17:45:53
783 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 17:58:07
賛成派のみんなは、今回の修正案についてどう思うの?
784 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 18:14:44
785 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 18:20:47
>>758 利権
特定郵便局の世襲等
財投・・・表面的には切れたけど、形を変えて残ってると効いたぞ
その他
民営化しないでも解決できるんならそれに越したことはないとみんな思ってる(と思うよ。)。
786 :
佐藤総研 :2005/07/09(土) 18:38:39
787 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/09(土) 20:37:33
>>785 こねずみ3世のような政治家の世襲・利権はいいのか?
利権 郵貯 ・・・ シナODA 特定郵便局局長 ・・・ 野中
960 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2005/07/09(土) 22:35:40 ID:eXhTub3J0
>>933 郵貯の使途不明金は、前から言ってるように朝鮮・中国関係に不正に流れてる、返らぬ金。
郵政民営化で、銀行の再編のときに不正経理を誤魔化せなかった連中が自殺したが、
今回はそれを上回る数の自殺者がでるかもな。
>>786 小泉の行動原理の1つ「直前で態度変化」か。
ありえるな。だがこれ以上あの法案でするとしてもどこを妥協するのだ・・?
791 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 02:14:27
>>776 山岡俊介さん宅放火
こっちの二人の方が・・・
情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_1.html 大手マスコミは一切報じていないが、竹中平蔵経済財政担当大臣、
奥田碩日本経団連会長、それに齋藤淳産業再生機構社長が、
竹中、奥田両氏は公務員職権乱用罪(刑法193条。最高懲役2年)、
斉藤氏はその幇助罪で3月28日、告発されていたことが判明した。
ごく簡単に言い切ってしまえば、告発人は各自、ミサワホームは
自主再建できる状況にあったのに、トヨタ自動車はミサワホームが
欲しかったため、トヨタ自動車会長でもある奥田氏は竹中大臣と共謀し、
無理矢理に再生機構送りにした。また、斉藤社長はその事実を知りながら
これを受理したと主張している。
792 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 03:11:11
>>788 おい、ODAって財投の問題だろ。
そいつは財務省が問題であって郵便局の問題じゃねーだろ。
オメーってバッカじゃねーのか。
793 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 03:40:23
特定郵便局をなくすこと=民営化じゃないだろうに
794 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 04:01:42
特定郵便局長世襲制廃止!age
○横光委員 一番大きな課題は三百五十兆というのをどのように運用して活用する かということです。民営化するかしないかによって大きく違うんですが、この活用、 運用の仕方をもう一回、お聞かせください。 ○山崎参考人 大体、簡保だと五割から六割が国債、これは保守的運用ですが、 郵貯においても八割は国債。ということは、七割のお金は国債に入るわけですから、 この部分についてはそれほどのマネジメントを現状から変える必要はない。つまり、 人員でいって、はっきり言えば人っ子一人かえる必要すらなくて、問題は、残る三割 です。三割ということになってくると、郵貯でいえばおよそ五十兆円。この五十兆円の 運用をきちっとできれば、ここを、メガバンクをつくって一%稼げますよというのが 今回の民営化の試算でして、そんなことができるのであれば、今のメガバンクは つぶれておりません。 平成17年6月7日衆議院 郵政民営化特別委員会
○竹中国務大臣 コストにつきまして、公社の方からまとめて答弁をしてもらいます。 ○生田参考人 アバウトでいいから幾らぐらいかと、それをベンダーと話している、 一番最近のところで、彼らがおおよそこのぐらいかなという数字をラフに足していくと、 低く見積もっても2千億ぐらいだろうし、余り数字を言うとまた次の交渉をするとき 関係があるので、2千から3千に波を打って、これは実は新しい数字といいますか、 準備室と打ち合わせていない数字ですから、竹中大臣はお持ちではないと思います。 (発言する者あり) ○二階委員長 御静粛に願います。 ○古賀(一)委員 今の話を聞きますと、要するに、まだ民営化コストが、大臣には その後の動きはわかっていないとかそういう話で、ないんですよ。これは法案を出す 前提として財政に端を発して民営化するといったら、今度コストは十億、二十億じゃ ないですよ、ウン千億というオーダーの数字がすり合わせがない。 ○馬淵委員 今システムの話もありましたが、たびたび審議が紛糾する、こういった状況、 いかに法案がでたらめであるかということだと思うわけですが、この法案のでたらめさが、 議員の方々の質問も加えて繰り返しあぶり出されています。 平成17年6月8日衆議院 郵政民営化特別委員会
797 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 09:33:12
郵貯−野中の利権の話が出るとすぐに湧いてくるのがいてわかりやすいなw
湧いてきたのに反論できない利権コピペ屋が一番の馬鹿だねw
反論しようにも利権を解消するための手段がなんら提示されていないのだが・・・
>>799 ばーか、オメーが論点を理解できねーだけだろ。
利権なんぞが、わざわざ民営化する根拠になるほどの問題かよ。
そんなもんが料金値上げや郵便局数減少などのサービス低下に見合うだけの問題か?
できるもんなら反論してみろ。
「公務員必死だな」ってことじゃねーのw
○竹中国務大臣 システムコストは分社化に係るシステム対応に限って申し上げますと、 2007年4月までに要するコストは約560億円、その後の本格対応には約840億円、 合わせますと約1400億円になるということです。 ○古賀(一)委員 先ほどの、コンピューターの関係でたしか2千億、場合によっては 3千億という数字は聞いておりましたけれども、今の大臣のお話だと、600億、下手する と1600億違うと。先ほど、生田総裁は3千億でも足りるのかなという心配を持ちながら の答弁だったように聞いたんです。 ○生田参考人 さっき暫定対応に竹中大臣が563億とおっしゃったんですが、私は 1千億と申し上げたんです。563億というのは、これは検討会議のときのソフトの費用 が563でして、これは私も同じ数字を持っているんです。それにハード、ハードの費用 がこれは抜けているんですよ。だからハードが、足して言えば約1千億ぐらいになるのか なと。それで、本格対応ということになると、さらに1400億は少なくとも要るだろうと、 それを足しまして、またハードを足しますと、2千億から3千億、これは交渉事ですから 大きく波を打たせて申し上げたので、多分、竹中大臣の場合は、そのハードの費用が ほかの部分に入っているんだろうと推察します。 ○古賀(一)委員 まだシステムを考える段階で、ここまで心が及んでいないと思うん です。それで、これが2千億から3千億も膨らむとかいったら、とんでもない話ですよ。 ○竹中国務大臣 先ほど申し上げましたように、郵政公社がシステム検討会議の際に お出しになっている資料でして、二〇〇七年四月までのシステムコスト等々、ソフトの コストです。 ○古賀(一)委員 このように、さっきの財投の議論もそうなんですけれども、一番 肝心なところというのが視野に入っていない。視野に入っても積み上げられていない。 平成17年6月8日衆議院 郵政民営化特別委員会
公務員総計 約408万人
地方公務員 約311万人
国家公務員 約97万人
http://homepage2.nifty.com/jinji-cgk/syuruitokazu.htm 特殊法人職員(準公務員)約500万人
公務員+準公務員 合計908万人
税収32兆円。公務員給与だけで40兆円。
増税・支出削減で財政再建できるはずがない。
公務員給与の比較
-------本省局長級---本省課長級
Japan-----150----------100
USA--------98-----------90
UK--------103-----------77
Germany----87-----------63
日本の本省課長級を100とした比較
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、
地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、
地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は 公務員 1,018万円
国家予算80兆円(税収40兆円+借金40兆円)
で、公務員の給料に40兆円、国債利払いで20兆円支出して、
残りの20兆円を社会福祉、公共事業等に使われる。
806 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 14:46:48
>>804 少々疑問なんだが、それって為替相場の数字を当てはめただけじゃねーのか?
為替相場の不均衡が存在する以上、購買力平価を考慮しねーと比較できねーだろ。
利権で食ってるやつらが反対するのはあたりまえ。 理屈はなんとでもつけるだろ。
∩_ _ ≡=− ミ(゚∀゚ ) ≡=− 民営化しなければ日本は利権に食いつぶされる! ミ⊃ ⊃ ≡=− (⌒__)っ ≡=− し'´≡=− −=≡ _ _∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 民営化で利権の重みを350兆だ! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ cし' 民営化バカ(イメージ図)
809 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 15:36:36
民営化賛成の低IQの人たち ∩___∩ ∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ | ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ /⌒) (゜) (゜) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o| / / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ .( ヽ |∪| / / (゜) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| / \ ヽノ / / ( ● (゜) |つ ∩. ヽノ∩ / / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ | _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゜)| | /UJ\ \ \___ ノ゛ ─ー| (⌒_●⌒)ミ | / ) ) \ _彡、/ |U UU_/ ∪ ( \ \ \ | | || \_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn|| ぐへへへへへへ \___)
810 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 15:50:39
こねずみは、銀行や生保、外資のために、働いている人形にすぎない。 郵政民営化でだれが得するか? 日本人のほとんどは損する。
>>810 >日本人のほとんどは損する。
なぜ損をするのか、書かなければわからない。
おまいさんの脳内電波を受信せねばならんのか?
812 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 16:03:21
畑の土は混ぜ返すと作物が良く育つ 戦後体制も同じ ひっくり返すこと 膠着状態が停滞を生んでいる 700兆だか1000兆だかの国の赤字もひっくり返すことなしに解決しない
813 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 16:10:45
↑ ハゲ同
>>807 つまり、「理屈じゃ負けるけど俺は正しい」ってことかよ。
救いようのねー馬鹿だな。
815 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 18:56:08
>>811 ちゃんと理由も書いてあるだろ。
こねずみは、銀行とか外資の利益を図っているにすぎん。
これが成功したら、小泉は世界史に残る人物になるであろう。
817 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 19:09:17
やってみなはれ
818 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 20:10:53
960 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2005/07/09(土) 22:35:40 ID:eXhTub3J0
>>933 郵貯の使途不明金は、前から言ってるように朝鮮・中国関係に不正に流れてる、返らぬ金。
郵政民営化で、銀行の再編のときに不正経理を誤魔化せなかった連中が自殺したが、
今回はそれを上回る数の自殺者がでるかもな。
>>815 そうかね?
銀行や外資だけのために大勢の官僚や政治家が支持するとは思えんぞ。
その点じゃ、オメーの意見は説得力に欠けるな。
まあ、郵政民営化では一般の国民には損の方が多いのは間違いねーがな。
820 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 21:10:02
民営化マンセーが活気づいているうちはいいが 参議院を通過した後の経済へのダメージを考えた方がいい 誰も責任をとらないと思うが
821 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 21:30:52
郵政法案、否決を期待 野中氏 【共同通信 7月10日 19時19分】 元自民党幹事長の野中広務氏は 10日、大分市で開かれた郵政民営化 関連法案に反対する集会で講演、「地域の信頼される核として郵便局、 特定郵便局制度を死守していかねばならない。参院では良識が 発揮されると思う」と述べ、参院で法案否決を期待した。「ポストや権力 という『毒まんじゅう』につられることで法案が通過するようでは、日本の 将来は見えている」と強調した。
>>820 そりゃ、そうだろ。
マスコミや民営化支持の政治家は現時点ですら「自己責任」を連発しているからな。
国民が不利益を被っても、それは個人の責任ってことになるのさ。
823 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/10(日) 22:27:52
>>822 うん、民営化支持の政治家は、きっと「自己責任」を取ってくれると思うよ。
それも、自らの政治生命などというチャチなものではなく、
自らの私財で補填してくれると思うよ。
824 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 01:48:59
>>808-809 ワロタw
>>823 おお、そうか。小泉・竹中を含む賛成派議員が失敗時に私財をなげうって補填してくれるなら
賛成してやってもいいぜww
多分払いきれない損失出るから自殺を考えなきゃいけないほどの借金をしなきゃいけないけどなw
825 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 02:00:57
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050710STXKA022610072005.html 野中元自民幹事長、郵政法案の参院での否決期待を表明
元自民党幹事長の野中広務氏は10日、大分市で開かれた郵政民営化関連法案に
反対する集会で講演し、「地域の信頼される核として郵便局、特定郵便局制度を
死守していかねばならない。参院では良識が発揮されると思う」と述べ、
参院で法案否決を期待した。
野中氏は「ポストや権力という『毒まんじゅう』につられることで法案が通過するようでは、
日本の将来は見えている」と強調した上で、「苦しいときに耐えるのが政治家。
衆院で法案に反対票を投じたのは勇気ある行動だ」と述べた。
また「郵政公社の職員はみなし公務員ではなく国家公務員。突然の法改正によって
民間人になるとすれば憲法違反となるのは明らかだ」と指摘した。
集会は、公社として郵便局の存続を求める特定郵便局長や市民ら約2500人が参加。
法案に反対して厚労副大臣を罷免された衛藤晟一衆院議員も出席した。
826 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 04:03:59
350兆が外資にもっていかれて何が問題なの? 預ける方は運用益がよければ、それで良し。日本国債というダメダメ金融商品に手を出す義理がなくなる。財政再建の後押しにもなる。 海外に資金が逃げても、そのぶん円安になれば、輸出が伸びて、インフレにもなって良し。 良いことずくめジャン。ネオナチレベルの陳腐なナショナリズムで反対しているだけじぇねーの?
827 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 05:22:02
郵政民営化に反対する国会議員の顔ぶれを見れば、お金の 為なら何でもする様な連中ばかり、これを見ても反対理由 は明らか、私利私欲のため。
828 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 05:24:46
>>826 外資が得意とするのは、売り崩しと彫り衛門みたいなのに貸して株主に損害与えることだからね。
日本国債売り崩されたら、それこそ終わっちゃうよ。
829 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 05:35:47
830 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 06:54:22
銀行、生保、宅配便、貸しビル、コンビニ、バイク便、引越し屋 こいつら民営化でパイ食われます
>>827 ほほう、すると郵政民営化に賛成する議員は滅私奉公する奴らばかりなのかね?
ふざけた事いってんじゃねーよ。
832 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 07:51:47
833 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 08:49:41
結局郵政問題ってのは、350兆の運用(=議決権)問題に帰着する。 民営化されると国債運用から、 海外ヘッジファンド運用に鞍替えされる可能性が高い。 国の命運(国際暴落権)を外資に握られる可能性も発生するし、 これでは、一部(都市部の)構造改革は進むかもしれないが、 公共事業投下もし辛くなり、(特に地方の)国内疲弊は進むばかり。 そんな事より、今ごろになってこんな議論が出てくる事自体、 ほんとはおかしいんだが。(誰か抑えてたんじゃないか?)
834 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 12:02:28
小泉首相の政治生命の終焉(立花隆)
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050707_syuen/index.html (抜粋)
小泉・竹中コンビにトドメ刺す「竹中大臣のPR戦略文書」
今週の「週刊ポスト」が、「竹中『疑惑のチラシ作戦』でバレた『小泉支持者はIQ
が低い』内部文書」という記事で面白いことをバラしていた。
竹中郵政改革担当大臣が雇ったPR業者のPR戦略文書に、「小泉内閣の支持基盤は、
主婦層、子供層、シルバー層など、『具体的なことはわからないが、小泉総理の
キャラクターを支持する』IQが低くて構造改革にはポジティブな層」という分析が
あるという。
このバクロ文書は、小泉・竹中コンビにとって致命傷になるかもしれない。
これから参院の郵政問題の審議がはじまるが、小泉・竹中にこの文書が突きつけ
られ、「あなたは郵政民営化を支持してくれる人達はIQが低い人々と考えるPR業
者に、郵政民営化のPRを頼んでいるのか。あなたは大衆はIQが低いと思っている
のか。あなたは大衆をバカにしているのか」
などと連日にわたって攻めたてられたら、いかにもっともらしい否定答弁をなら
べて切り抜けようとしても、そうすればするほど、そういう文書の存在が喧伝さ
れ、「小泉・竹中イコール大衆をIQが低いとバカにする政治家」というイメージ
ができあがってしまうだろう。
自分をバカにする人間に対する大衆の怒りは、爆発すると、とんでもなく大きい。
おまけに、このPR業者に対する発注それ自体が、不明朗きわまりないもので、ほと
んどスキャンダルといっていい裏事情があることが報道されている。この文書は二
重の意味で、小泉・竹中コンビの致命傷になるかもしれないのである。
835 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 13:13:36
836 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 13:26:20
過去数十年間にわたり、日本国民の利益よりも某国の利益のために働いてきた 実績のある政治家が、郵政民営化法案に限って日本国民の利益のために行動 するという判断がどうしてできるんだろう・・・ 某政治家が反対しているのは、自分の利権のために決まってるだろうが。 国家100年の計を考えれば、今、売国議員の利権をつぶしておくことがはるかに大事だ。 親中売国議員に致命傷を与えるチャンスを逃がしてはならん。 郵政民営化に反対している議員には、真剣に日本の国益を考えている政治家と、 郵貯の利権を握り甘い汁を吸ってきた親中韓派の政治とがいる。両者を明確に峻 別しなければならない。 両者を峻別するポイントは人権擁護法案への賛否。日本の国益を考えていれば、 稀代の悪法人権擁護法案に賛成などできるはずがない。 民営化によって郵貯350兆円が外資に運用されるというのは、やはり日本にとっていい ことではないんだろうけど・・・
>>803 見切り発車
>>804 「準」公務員が抜けているな。
香具師等の給料は公務員に準じることになっているからな。
郵政が独占して民間への代替が行われていないのが郵便業務だが、全国24.700の郵便局のうち、実際に郵便の集配業務を行っているのは5.000局にすぎない。 すなわち単に「過疎地に郵便が届かない不便さ」を防ぐための反対なら、今ある郵便局の80%、20.000局はなくても構わないことになる。 ”東京・日本橋。交差点をはさんで路上に「日本橋郵便局まで三十メートル」「日本橋プラザ内郵便局まで五十メートル」の二枚の表示板が掲げられている。二つの局の間は百メートルほどしか離れていない。 総務省通達は郵便局の局間距離を「八百メートル以上」と定めている。ところがこの周辺数百メートルには、さらに十を超す局がある。” (『日本経済新聞』2004年8月8日) 「郵便局がなくなるとお金の出し入れにも事欠く」という主張も、民間の金融機関の拠点がないのが全国3.207市町村中、たった7村しかないことを考えると針小棒大な反対理由であることが分かる。 東京都の御蔵島村や沖縄の座間味村などがそれだが、その7村に住む住民の総数はたった3.700人である。
839 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 21:29:59
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
トヨタの平均年収830万円
ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円
特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/
840 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 21:47:34
郵便局長婦人会3000人がデモ行進、民営化反対訴え
郵政民営化関連法案が国会で議論される中、特定郵便局長の妻で組織する
全国特定郵便局長夫人会の約3000人が14日、都内で民営化反対を訴える
デモ行進を行った。
コースは日比谷公園から国会までの約1キロメートルで、参加者は「郵政民営化、
反対」と何度も声を張り上げた。行進に先立ち、あいさつした自民党の野田聖子
元郵政相は「何のための、誰のための民営化なのか、政府から答えがないまま
今日に至っている。安全で確実で優しい郵便局であり続けてもらいたいとの
思いでたたかっている」と訴えた。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050615STXKC042914062005.html
841 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 21:49:12
124 名前:名無しさんの主張 投稿日:2005/07/11(月) 21:42:30
“特定郵便局について一般的に言える”特徴はいくつかある。 まず、
1)郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を
払っている。自宅=郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
2)局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
3)公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
4)給料とは別に、年数百万円の経費(渡切経費・わたしきりけいひ)が支給される。
5)局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので
収入が減ることはない
などなど。
と、特徴を挙げると、「ええ待遇やん。俺も特定郵便局長になる。」と思う人は
少なくないだろう。ところが、未だかつて、局長を公募したという話を聞いたことが
無ければ、そのための国家試験があるというのも聞いたことが無い。何故か?
それは、上記の 3)秘密がある。特定郵便局長になるには、厳密には、任用試験を
パスしなくてはならないのだが、その試験情報が一般に知らされることはまずない。
一部の関係者だけ、つまり、慣習的に有資格者と思われる人物(特定郵便局長の
後継者、郵政省OB)のみが実質的に知りうる知るシステムが出来上がっているのだ。
大変な利権である。その利権の監督官庁が、旧郵政省(現総務省)であり、ここで
力を発揮するのが、自民党郵政族と呼ばれる国会議員群である。その頂点にいるのが、
「郵政のドン」野中広務元幹事長であることは広く知られている。
ttp://aoyagi.txt-nifty.com/ura/2005/05/post_f65d.html 125 名前:名無しさんの主張 投稿日:2005/07/11(月) 21:43:57
郵政法案、否決を期待 野中氏 【共同通信 7月10日 19時19分】
元自民党幹事長の野中広務氏は 10日、大分市で開かれた郵政民営化
関連法案に反対する集会で講演、「地域の信頼される核として郵便局、
特定郵便局制度を死守していかねばならない。参院では良識が
発揮されると思う」と述べ、参院で法案否決を期待した。
842 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 21:58:39
全く経済の度素人だから分からないんですが 結局民営化のほうがいいの、わるいの? それともやってみないとなんともいえないというのが専門家の意見なんですか?
843 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 22:16:29
844 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/11(月) 23:01:32
>842 良いも悪いも、ほっておくと大変なことになることだけは確か。
>>842 当面はやらない方がいい。移行コストが少なくとも数千億かかる。
景気が回復したら自然に資金量は減るので特に必死になる必要のない問題。
小泉とマスコミがバカなだけ。
>>845 に同意。
あんなもんやって得になることはねーよ。
「企業献金の是非」
2002年の政治資金収支報告書によると、国会議員への企業・団体献金は68億0,300万円で、前年比22%ダウンなんだそうです。ちなみに、政党別では、自民党が全体の約85%を占め断トツの約58億円。民主党は13%の8.5億円。
個人別でみると、1億円以上集めたのは、自民党の 亀 井 静 香 元政調会長だけで、1億8.900万円。亀井静香チャン、2位の 綿 貫 民 輔 前衆院議長(9,900万円)、3位の武部勤元農水相(8,500万円)を足してもまだ追いつかないほど、圧倒的な集金力を見せつけています。
さすがは亀井静香!!「ヤミ金の帝王」こと梶山進被告からも献金を受けていただけのことはあります。この集金力、節操のなさも手伝っているのでしょうか。(←一応、返したようですが・・・)
http://www.s-driver.tv/turbo_sk/t291_320/tubo0318.html 「亀井静香に黒い人脈」
自民党の亀井静香衆院議員の「黒い人脈」が改めて話題になっている。
亀井静香後援会の政治資金収支報告書によると、亀井は平成13年は、山口組系暴力団のヤミ金融事件で逮捕された梶山進からも10万円の政治献金を受けた。
また平成12年には、長岡敏満という悪徳弁護士から50万円の政治献金を受け取っている。
長岡は多重債務者から金融業者への返済金を受け取り、一昨年8月から行方不明。被害者からの訴えにより、長岡は弁護士法違反の疑いで、所属する第一東京弁護士会の懲罰委員会に掛けられている。
(平成15年10月25日号)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510016black.html
西武鉄道みたいに 民営化されると困る奴いるんじゃないか?
849 :
826 :2005/07/12(火) 02:53:15
>828,833 つーーか、それが目的でしょ? 国債の暴落を引き起こして、金利上昇をさせて、新規の国債発行を困難にさせて、官僚に無理矢理歳出削減迫る。ナイフを首筋に突きつけるようなもの。こうでもしないとかわらないでしょう。 しかも、海外投資に回してくれれば、円安誘導されて、輸出企業は万々歳。
○伊藤国務大臣 「郵政民営化の基本方針」の中で、新契約については政府保証を廃止し、預金保険 に加入するとなっております。 ○佐々木(憲)委員 ところで預金保険の責任準備金が三兆五千億円欠損になって いる理由、これはどういうことなのか。 ○伊藤国務大臣 破綻金融機関に対する資金援助等に必要な費用を賄ったためで ございます。 ○佐々木(憲)委員 破綻金融機関への資金援助等がその理由であると。そうしますと、 この欠損金については、郵便局の利用者に責任はあるんでしょうか。 ○伊藤国務大臣 郵便局の預金者だけ取り出して議論するということについてお答え をすることは、適切ではないかなというふうに思います。
○佐々木(憲)委員 いや、私が聞いているのは単純なことで、銀行が破綻して、 そのために預金保険が機能して欠損が生まれているわけですね。郵便局は別の ところにあるわけです。その利用者がまた別にいるわけですが、この金融機関の 破綻で生まれた欠損金に郵便局利用者は責任があるのかと聞いているんです。 ○伊藤国務大臣 そこだけ取り上げて議論することはいかがかなと。健全な金融 機関の預金者においても同じようなことが言えるわけでありまして、これは預金を 受け入れている金融機関が保険料をそれぞれ出し合って対応しているという制度 ですので、そうした趣旨で考えていくべきものと考えております。 ○佐々木(憲)委員 健全な金融機関の預金者に関係あるのは当たり前です、銀行の 預金者ですから。私が聞いているのは、郵便局に貯金をしている人ですよ。この人が どうして銀行の欠損金の責任を負うんですか。関係ないでしょう。 ○伊藤国務大臣 今の時点においては関係がないということでございます。 ○佐々木(憲)委員 では、いつの時点になったら関係が出てくるんですか。 ○伊藤国務大臣 今、民営化について、政府、与党においても議論しているところです ので、民営化されれば、民間の金融機関と同じ条件の中に入って対応していくという ことになろうかと思います。
○佐々木(憲)委員 いや、私が聞いているのは、今既に欠損金があるわけです。 この欠損金は過去の金融機関の破綻処理の結果なんです。それはだれに責任が あるかといったら、銀行の経営者ですよ。経営がまずかったから破綻をした。その 結果、そういう事態になった。銀行はそうだけれども、郵便局に貯金している人たち は全然関係ないでしょう。民営化したら何で関係が出るんですか。 ○伊藤国務大臣 預金保険料というのは、預金を預け入れている金融機関がそれ ぞれの預金に合わせて保険料を徴収しているわけでありますので、そうした中で 考えていくべきものだというふうに思っております。 ○佐々木(憲)委員 聞いていることに答えていないですね。郵便局に貯金をしている 方々が、何で銀行の破綻の、そういう欠損の大きな数字に何の責任もないでしょう。 ○伊藤国務大臣 今の制度ではそのとおりでございます。 ○佐々木(憲)委員 今の制度ではという意味はどういう意味ですか。今だって 将来だって責任はないでしょう。 ○伊藤国務大臣 繰り返しになりますけれども、民間の金融機関を対象として、 その中で考えていくべき問題だというふうに思います。 ○佐々木(憲)委員 何度も言わせないでくださいよ、郵便局に貯金をしている方々は、 過去、銀行の破綻で生まれた欠損に責任はないでしょうと言っているんですよ。 ○伊藤国務大臣 民営化をされて、信用秩序全体の中で考えた場合に、預金に 応じて徴収することによって対応していくわけでありますから、そうした考え方の もとにおいて対応されるべき問題だと思います。
○佐々木(憲)委員 銀行の破綻というものの責任がなぜ郵便局に貯金している方々に 発生するんですか。その欠損というのは過去の負の遺産ですよ。どうして貯金をしている 人たちに責任があると言えるんですか。責任ないでしょう。 ○伊藤国務大臣 新しい銀行が設立された場合には預金保険料の徴収の対象になる わけであります。信用秩序の維持のためにも、そして少額預金者の保護のためにこの 制度が設けられているわけでありますから、そうした中で対応されていくべき問題だと 思います。 ○佐々木(憲)委員 いや、どういう理由で銀行が過去破綻をしたときの責任を郵便局に 貯金をしている人に負わせるんですか。どういう関係で責任があるんですか。将来何で 責任が出てくるんですか。あの人たちにどういう責任があるんですか。関係ないでしょう。 ○伊藤国務大臣 預金保険制度というのは少額の預金者を保護する制度でありますから、 その目的に資するような形で対応されていくべきものと考えております。 ○佐々木(憲)委員 全然質問に答えていないでしょう。だめだよ、そんな答弁じゃ。 平成17年02月28日衆議院 財務金融委員会
854 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/12(火) 04:22:31
民間の銀行もかなり馬鹿だからなー
アメリカのいいなりになるのはなんだかなー 領土問題で仲介の労を取ってくれるのならまだしも、 そっちは放置プレイで自分の要求だけはするわけだから。
857 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/12(火) 09:40:02
郵政問題の核心は国債暴落権限(=新会社の議決権)の争奪戦。 これ(=議決権)を握れば、暴落させるぞとの脅しで、 資金の海外振り向けはもちろん、その他の事も含めて、 それこそ(国内政治について)何でも出来る事になってしまう。 軍事面でおんぶに抱っこだから元々そうだろう、 と言うかもしれないが、それは(戦争)相手があっての事。 日本独自の方針が、(これまで)生かせた・幅を利かせられたかもしれない。 しかし、株もそうだが国債暴落権を握られてしまって、 要するに国内に大事な人質を取られるような事を許してしまっては、 無条件に握った相手に従わざるを得なくなってしまう。
>>857 アメリカがそれを握ることになるのか
用済みになったらポイ捨てされるのか
859 :
名無しさん@3周年 :2005/07/12(火) 15:56:17
小泉・竹中のせいで日本は米の植民地化へ・・・ 銀行にも外資が入り今度も郵政事業解体したら外資が入ってきて 日本人の貯金は外国(アメリカ)のもの 銀行みたいに税金投入して補填して置いて外資に安価で売り渡し・・の二の舞じゃねーの それで国民一人あたりの借金が600万強になりましたなんてほざいてる国は馬鹿そのもの
860 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/12(火) 16:46:09
郵政民営化賛成の方は、以下の質問に答えてください。 1 世界の国で郵政を民営化して上手く機能した例は無いのに 何故、日本だと上手く行くのか? 2 小泉&竹中が過去に行った政策で国民にとって有益な政策 は有ったのか?無いのに郵政民営化だけ何故上手く行くと考 えるのか? 3 公務員の人件費削減が目標だったにも係わらず、郵政を民営 化しても公務員の人件費が減らないのは何故ですか? 4 郵便局の窓口には常時何人必要なのですか? 5 4分社化すれば必然的に縦割りになる筈ですがそうなると かえって、不便になるのではないのですか? 6 民営化すると、天下りの利権の温床に為るのは防げますか? 7 民営化すると、ATMが有料になったりや郵便物に値段的な 地域格差が出てきますが、それでも良いのですか?
861 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/12(火) 17:06:03
<郵政法案>参院自民「反対」16人 最終態度は流動的 郵政民営化関連6法案の参院審議入りを前に、毎日新聞は法案に批判的とみられる 自民党参院議員40人に聞き取り調査を行った。結果、16人が法案に「反対」と回答し、 参院の否決ラインにあと2人と迫っていることが分かった。(毎日新聞) ∩ ( ゚∀゚)彡 あと2人!あと2人! ⊂彡
862 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/12(火) 17:41:17
53 :名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 16:28:22 ID:1vfB6oir 特定郵便局長は、国家公務員ですから、高額の月給を受け取ります。 そして、数人の局員は、もちろん公務員。局長が雇っている訳ではありません。 局長には、給料以外にも3種類もの不当な収入があります。 9割の特定郵便局の建物は、国有財産ではなく、特定郵便局長の私有財産です。 特定郵便局長は、建物を時価で国に貸し付けています。 賃借料は、特定郵便局長が複数の地元の不動産屋に頼み、見積もりを出してもらい決まるそうです。なんと、いいかげんな決め方でしょう! 2000年度の特定郵便局の建物の賃借料の合計は、838億円、特定郵便局長一人当たり年間441万円の金が転がり込みます。つまり、特定郵便局長は、成功が保証されているビル賃貸業を兼営しているのです。 都心で、1〜2階が郵便局、3階が自宅という局舎をよく見かけます。 そして、二番目の特権が、最も悪名の高い渡切費(わたしきりひ)です。 渡切費は、特定郵便局の光熱費などの維持費用をまかなうため支給されます。 2000年度は、912億円で、特定郵便局長一人当たり年間480万円にあたります。 渡切費は、特定郵便局長の裁量で自由に使うことができます。多すぎると思いませんか?実は、一部は上納され、自民党の選挙資金になっているとの噂です。 最後の極めつけは、歩合給。 そして、なんと驚くべきことに、簡易保険、郵便貯金を獲得した時には、国家公務員に対して、歩合給が支払われます。 18万人の対象者に対して、1997年度は、簡易保険で811億円、郵便貯金で222億円の手当てが支給されています。 税金も優遇されており、40%を経費とすることが認められています。郵便局員が、簡易保険を愛想よく勧めるわけですね。年間3000万円の歩合給を得る、郵便局員もいるそうです。 こうして無理に集められた資金は、特殊法人などに貸しつけられ不良債権になっています。 こんなバカなことをしている国が、日本以外あるのでしょうか? これだけの利権がある楽な商売なら、家族に世襲させたくなりますね。 特定郵便局の建物を相続したものが、新しい特定郵便局長になるのです。
863 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/12(火) 22:52:51
政治板のほうが盛り上がってきたね。 経済板ではもう、語り尽くしたかな・・・
>>833 >結局郵政問題ってのは、350兆の運用(=議決権)問題に帰着する。
>民営化されると国債運用から、
>海外ヘッジファンド運用に鞍替えされる可能性が高い。
>
>国の命運(国際暴落権)を外資に握られる可能性も発生するし、
へ〜、
民営化->海外ヘッジファンドに資金が移動->命運を海外ファンドに握られるねぇ。
こんなバカが民営化反対してるってことは、民営化したほうがよいということだね!
○小泉(龍)委員 外資がぱっと入りますね。既にゴールドマン・サックスは新しく八千億の投資ファンド を最近つくりました、郵政民営化をにらんでいると言われております。カーライル、 ここも七千億のファンドをつくりました。一兆円規模の投資ファンドがアメリカに 続々と生まれている。にらんでいるんですよ、郵貯、簡保をにらんでいるんです。 平成17年5月31日衆議院 郵政民営化に関する特別委員会
米生保協会長、簡保開放へ圧力
来日中の米生命保険協会のキーティング会長は7日、自民党の与謝野政調会長と
会談するなど政治工作を強めている。会談では郵政民営化後の簡易保険の扱いに
ついて、政府による支払い保証を取りやめ、 他の民間生命保険会社と同一の競争
条件にするよう強く求めた。日本市場へのいっそうの進出を狙う米系保険会社に
とって、 簡保は最大のターゲットとなっている。米国は日本の保険市場開放に向け、
系統的に圧力をかけてきたが、小泉政権はこれに積極的に呼応してきており、
郵政民営化もこうした流れの1部であることが分かる。
ttp://www.jlp.net/topics/050215.html
分かりやすく云うと、現状では貯金者や保険加入者の資産は、ほとんど全てが
国内で、それも債券を中心に運用されています。なので、現在のような低金利
でも債券が捌けています。
ところが、アメリカ政府が要求するような民営化が行われたら、資産に比べ著しく
自己資本の小さい金融機関が誕生します。 これは既存の金融機関にとっては、
非常に美味しい存在ですが、現状では国内最強と云われる三菱東京-UFJを
以てしても、国内での運用難を考えると買収する価値は薄いのです。
しかし、世界にはお金が不足している国がたくさん有り、郵政の資産をのどから
手が出る程欲しいのです。 具体的には双児の赤字に悩む合衆国と、急成長に
伴う資金不足に悩むBRICs諸国です。 買収するに当たっても、買収先に十分な
資産が有るにもかかわらず、資本が小さければ容易にレバレッジド・バイアウト
(買収先資産を担保として当て込んだ買収)ができます。
それらが民営化された郵政を手に入れれば、日本国内のような低金利な場所では
決して運用せず、とうぜん自国で日本の郵政の資産を運用します。 つまり、国内で
の債券の買い手が少なくなり、結果的に赤字体質の国や自治体はより追い込まれ
てしまうと云う事です。
他国民の資産を自国の利益のために運用すると云う方法は、第一次大戦前に
イギリスが中国に対し香港上海銀行を通じて行った方法と基本的に同じで、
金融による植民地政策です。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/kinkaikin.html
868 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/13(水) 09:16:23
>>864 資金が移動するから(金が無くなって)命運を握られる、
としか読めない馬鹿はおまえぐらいだろう。
870 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/13(水) 10:31:56
この間の外国人投資家からの買いで株価反転した理由も、 (元を正せば先に迫ってた)郵政民営化にある模様。 新会社が持つ郵政資金を株式市場に流し、 上げた株価で売りぬけする…。うまいね。
871 :
m&S :2005/07/13(水) 12:22:13
道路公団の民営化と郵便局の民営化と社会保険庁の民営化の3点セットで過去にノーベル経済学賞を受賞した方がいます
872 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/13(水) 20:57:42
873 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/13(水) 22:29:27
郵政が民営化になったら 財団・社団法人はどうなるの?
874 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/13(水) 22:32:17
875 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/13(水) 23:55:53
郵政民営化したら国債の長期金利は上がりますか?
876 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/14(木) 00:13:32
>>875 財務省が黙っているところを見ると、あんまり変わらないと見込まれているようだね。
○田村参考人 仮に民営化された場合に、現在郵貯、簡保が持っている国債を売った場合には、当然 国債価格が下落します。金利が一%はね上がる国債価格の下落だけで、予算の国債 費は毎年毎年一・二兆円増加します。それから、大手もたくさん国債を買っていますから、 大手行は二・二兆円の損失が出ます。これは全業務利益の半分に匹敵します。地方 銀行は一・六兆円の損失で、これは全業務利益に匹敵するわけですね。そのようにして、 がたがたになる。 そこで、今度の法案では、いや株は売らせないんだと、いろいろな規制をしますね。 旧契約部分は国債で運用しなさいよ、こういうことを言っている。これは一体民営化で しょうか。 平成17年6月7日衆議院 郵政民営化特別委員会
878 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/14(木) 01:28:28
879 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/14(木) 09:02:04
>>874 おまえ、他のスレでも同じこと書き込んでたな。
粘着やのお・・。
つーか、ヤフーの掲示板に書き込みしたのも、おまえ自身とちゃうんか?
880 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/14(木) 10:02:03
何かアメリカアメリカ騒いでる奴がいるが、赤旗の読みすぎだろw
ロシアロシア
882 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/14(木) 13:26:06
GEとエクソン・モービル買収するのにいくらぐらいかかる?
アメリカの郵便局は国営 財投債には問題あり
884 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/14(木) 14:06:28
よく「地方の過疎地に郵便局がなくなると困る」とか言っているが、このまま 民営化されないで、郵便貯金や税金が垂れ流し状態だと、郵政に勤務している 公務員や特定郵便局の職員は安定していていいだろうが、公務員と一般庶民 の格差が広がり、一般庶民はますます貧乏になり、郵便局から引き出すお金も なくなるから、郵便局なんて利用しなくなるだろう。 公務員でもない一般庶民が郵政民営化に反対するなんて馬鹿。 統計でも、郵政民営化に賛成している人の方が多い。 反対している政治家は利権に群がりたいのが見え見え。 あと、日本テレビって、郵政民営化に反対しているけど、政治家から 金もらってんじゃない?
885 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/14(木) 17:22:08
賛成しているほうこそ、金もらってる気がする なにしろ小泉のバックは、財務省と銀行だからなぁ
886 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/14(木) 17:27:34
そういや、ノーパンシャブシャブの接待とかやってたの、財務省だったっけな
銀行にとって郵政私有化は諸刃の刃。反対する人間も当然いる↓
全国銀行協会の西川会長が今年の1月の記者会見で「現在の巨大な規模を維持
したまま、経営の自由度の高い郵便貯金会社が民間市場に参入するということに
なれば、民業が圧迫され、オーバーバンキングの深刻化や地域金融の健全性が
損なわれるおそれがある。また、郵便貯金の運用の失敗が、最終的には莫大な
国民負担の発生につながる可能性も否定はできない。さらに、全国に幅広いネット
ワークを持った、地域に根付いた窓口ネットワーク会社の登場によって、国民の
利便性が高まる反面、民業圧迫に拍車をかけるという懸念もある」と表明しています、
郵政民営化は今の1000万円の貯金の限度でもだめだ、又融資をして既存の銀行
と競合することは銀行を圧迫することになる、又今の段階でも銀行が多く再編が
進んでいないために郵貯と競争して銀行が経営危機に至る可能性もある、その
ために規模を縮小して郵貯民営化をしなければいけないというようなことになって
います、
今回の郵貯民営化は何をやりたいのか、又郵貯民営化をして何がよくなりたいのか
というようなことが見えてきません、民営化だけが目標であるように思われます、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kuukou4321/diary/20050306/
889 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/15(金) 00:07:17
廃案まだ〜、チンチン
○小泉(龍)委員 官から民へ、官から民へというふうに、これも出口論で繰り返し話が出ますけれども、 入り口はマーケット金利になっている、出口もマーケット金利になっている、 民間の金利形成機能をディスターブしない仕組みとして民間に追随しているんです。 もうマーケット機能を生かしているんです、入り口。 外側、預託義務がなくなりました。経過措置はありますが、平成二十年度から 財投債マーケット、国債マーケットで資金が処理されます。 マーケットに入ればお金に色はありません、金利裁定が働きます。 では、何が官から民なんですか。民営化したときに、何が官から民に変わるんですか。 平成17年5月31日衆議院 郵政民営化に関する特別委員会
891 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/15(金) 10:10:24
世界最大の純日系金融機関にだから、いいじゃん。 乗っ取られるなら日本人に未来はないからこんな国捨てたほうがいいや
>>890 最大のマーケット=国債市場にカネを使って何が悪いのか、その反面、
民営化しても何も変わらんではないかということだな。
893 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/15(金) 11:18:54
お尻がかゆかったらお知り合いの不思議なレスを見ましたね このレスをみたら他のスレにコピペしないとお尻の穴から動く糸が出る女と恋に落ちる
894 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/15(金) 15:56:38
「郵貯民営化をして何がよくなりたいのかというようなことが見えてきません。」 とかよく言われているが、要するに、税金の無駄遣いを辞めさせることが目的。 郵政の外郭団体がどれくらい無駄遣いしてるか知ってる? 外郭団体の公務員なんてろくに仕事もしないのに、ただ会社勤め してるフリをして金をもらっている。 民間企業なんてどこも「費削減しろ」とうるさいのいに、 民間企業で働いたことのある人間が、もし、外郭団体で1日でも 働いてみたら、その豊かさに驚くだろう。 お金稼ぐ必要もなく、税金や郵貯からお金が湧いて出てくるんだよ。 そこで働いてみたら、「公務員てこんなにおいしかったんだ。 自分も公務員になればよかった」って思うよ。 そして、そこの公務員たちは、税金で生活しているくせして、 「税金は自分たちのもの。民間人はばか」と民間人を見下している。
>>894 >税金の無駄遣いを
税金は投入されてんの?
>税金や郵貯からお金が湧いて
税金と郵貯はまったく別物ですが?
ま、職員の低レベルぶりは問題外だが。
税金云々は国民の同意を得るための理由で、実際は利権構造の破壊と 政府や関連団体が独占的に利用していた郵貯の多額の資本を市場に流す事による景気刺激策だと思ってる 俺、頭悪いからこの程度の発想しか出来ずスマン
日銀の量的緩和により市場に増えたはずの資金は当然の如く高額所得者や老人の元に蓄えられ、安全性やペイオフ対策の分散管理の煩わしさを避けるために郵貯に集まる そんな銭の流れを断ち切るだけでも大きなメリットのような気がする
>>896 つか、税金は投入されてないはずだけど。
国民の同意を得るためか知らんがウソをついていいとは思えませんな。
899 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/15(金) 22:34:56
┏━━━━━[郵政は民営化]━━━━━━ ┃ ┃ ・郵政の免税額(=補助金)は毎年1兆円! ┃ ┃ ・特定郵便局長は世襲。仕事は選挙運動! 。 。 ハ,,ハ / いいですね。 ≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━ ( 〒)つ (__,,)_,,)
900 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/15(金) 23:21:40
平成研48人の衆院議員の中で綿貫と共に造反活動に従事したのは16名。
これが王道を行き男の花道を闊歩すると豪語する綿貫民輔の実力である。
もう一方の抵抗勢力の旗頭、亀井派も同様だ。
会長に従ったのは27名の衆院議員の内の12名。
それでいながら亀井会長は参院でのノックアウトを宣言する。
ほら吹きアリならぬほら吹き亀の面目躍如といったところか。
いずれにせよクーデターは一回失敗すればそれでエンド。
敗者に待っているのは勝者から渡される仕置き文の受け取り作業だけとなる。
さて、参議院。
マスコミは面白おかしく危機感を煽るが総大将の
青木幹雄参院会長に挑むのは長谷川、荒井といった泡沫議員。
例えて言うなら朝青竜に挑戦する腕白相撲の入賞レベルといったところ。
勝負も何も、そんなものはハナから存在しないのである。
青木・片山コンビにとって苦労するのは一大事を装うこと位のものだろう。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0507/050707-2.html
青木氏、マジ怖い
902 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/15(金) 23:39:00
まだ崩壊してなかったんだ…
903 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 00:16:13
骨抜きだろうが、なんだろうが 公務員を民間人にするこの戦略は、大歓迎だ! 公務員だと、利益が出なくても解雇されることはないが 民間の株式会社になれば、それが無くなる。 公務員の数が多すぎるし、給料が異常に高すぎる。 そのコストは税金であり、赤字国債の発行であり 民間セクターの搾取である。公務員を削減せよ! これ以上の税金を負担する意味などない。 それだけの対価を払うだけの価値を公務員が 生み出しているはずもない。 国にたかるのはいいかげんにしろ! 小さな政府が福祉切り捨てというのも 全部嘘。今の大きな政府で、福祉が充実しているか? 公務員の給料が高いだけ、税金が高いだけ、赤字国債が 異常な勢いで増えているだけだ。 地方の人間も国にたかるのはもういいかんげんいしろ! あんな立派な建物を沢山建てても、経済的に成立しない。 その金はどこから出ている金だ? たかることの恥を知れ!!!
904 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 01:38:05
公務員は恵まれている、 公務員を減らせというのは、間違っている 公務員を増やして、誰にでも、公務員をやらせろ というのが正しい 国民全員、恵まれている公務員になろう あなたも私も、公務員、これで不平不満はないだろう 限られた人だけ、公務員で恵まれているのが問題だから みんなで公務員になって、財政破綻でもよいではないか みんなで税金払って、みんなで税金もらおう これで、犯罪も減るだろう
905 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 02:01:27
>>903 その前に一般郵便局員の待遇と給与水準を調べてから書き込もうな。
>>904 そんな事いったら賛成派=僻み集団と見られてしまう。言わぬほうがよろしい。
○田村参考人 そこで、どうなるかというと、まず金融機関で申しますと、この過当競争の中で中小の 金融機関は経営ができなくなります。かなりつぶれるでしょうね。それから逆に、大手の 金融機関はどうなるかというと、郵貯、簡保の資金がそちらへ流れたとします。そうすると、 今でさえ貸付先がなくて困っている大手金融機関はどうするかというと、結局、それは 株式を初め、投資信託、さらには消費者金融といったハイリスク・ハイリターンのところへ 金を流して運用する、これ以外にないわけです。当然、郵貯簡保もそうなります。 しかし、国民はそのようなことを望んでいるでしょうか。国民はやはり安定した金融機関 をまず望んでいます。郵貯が大きくなったというのは、そこがみそですね、だから大きく なったんです。だから、正しくは、ハイリスク・ハイリターンを求める国民と、そうではない 安定の金融を求める国民と、はっきり国民に選択させるべきです。それならば、安定 金融である郵貯を残すのは当然だろう、こんなふうに思います。 平成17年6月7日衆議院 郵政民営化特別委員会
○山崎参考人 企業が破綻した場合に、民間の銀行、あるいは信金、信組がどのような目に遭って きておるのかということは、大変な検査、ある場合には逮捕、そういうこともされて おりますよね。例えば、UFJ銀行がダイエーに貸し付けて損が出た、返ってこない、 この責任は預金者にあるという議論は全くないわけです。ところが、この財投問題に 限って言えば、お金を郵貯が出すから悪いんだ、預金者が悪いという議論にすり かわっているのです。 平成17年6月7日衆議院 郵政民営化特別委員会
○櫻井充君 郵貯や簡保のお金の流れがおかしいと。つまり、このお金の流れがおかしいのは 郵貯や簡保の問題そのものではなくて、本来は財投機関の在り方であって、これを 郵貯と簡保の問題にとらえているところに、これは根本的な間違いでございます。 平成16年11月09日参議院総務委員会
909 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 06:41:29
バブル時代に巨額の不良債権により金融システム不安が生じました。その結果、
銀行預金に不安を感じたおカネが郵便局に流れ、郵便貯金残高は急速に膨れ
上がりました。
銀行と言えば、どこもかしこも横並び経営。土地などリスクの高い資産に過剰投資
してみんな仲良く不良債権をこしらえていたときに、郵貯は真面目に国債など安全
資産中心に投資していました。郵貯はいわば、独自の経営スタイルを貫いていたとも
言えます。
過去10年以上にわたり、たくさんの銀行たちよりも、何も考えていないようなお役所
仕事的な郵貯さんの方が結果的に資金運用に関しては優れていたというのが
事実です。
ttp://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/cat _834611.html
911 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 10:50:22
裕福で庶民的な公務員がお金をばら撒いてくれるから、皆が比較的平等に潤う。 公務員を減らして、大企業を肥えさせても、国内で金など使ってくれない。 マネーゲームに使われるだけ。
912 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 11:06:04
民主党の岡田代表が中国や韓国の主張を代弁していると唱える右派勢力が 居るが、そうではない。岡田代表は日本の過去の過ちを心から 持って反省し、軍国主義化する日本に警告を占めさせているだけなのだ。 一般の日本国民も中国、韓国、朝鮮の立場に立つべきである。
913 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 12:07:36
>>913 またこのコピペかよ。少なくとも言葉だけで
他人を説得するのだから、少しは文面を工夫しろよ
914 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 12:14:04
>>911 ほんと、視野が国内にしか無い香具師の意見だな。
経済の常識をしらない。
>>913 >
>>913 > またこのコピペかよ。少なくとも言葉だけで
> 他人を説得するのだから、少しは文面を工夫しろよ
916 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 14:34:06
銀行が、自由金利にも拘らず営業努力をしていないから、 郵便局にお金が集まる。 預金利息を3%にすれば、お金は自然に銀行に流れます。
917 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 15:14:44
郵政に税金は導入されてないとか言っているが、郵政の外郭団体の公務員の 給料や退職金にはもちろん税金が使われている。 奴らは渡り鳥のように全国に無数散らばっている外郭団体を2年ごとに 退職し、そのたびに退職金をもらっているらしいから、いったいいくら 税金を無駄遣いしていることになるんだろう。ろくに仕事もしていないくせに。 道路公団の資金には、郵貯が使われていると猪瀬氏が言っていた。 資金があるからやりたい放題で、だから逮捕された理事のような奴が出るらしい。 郵便貯金の預金者全員が郵便貯金を降ろそうとしても、その資金は既に使われていて ないらしい。 あと、郵便局の養老保険などの資金も使われてしまっているらしい。 民間だったつぶれてしまうという危機意識があるから歯止めがかかるが、 公務員には会社がつぶれるという意識はないから、いくらでもやりたい 放題で無駄金を使っている。
918 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 16:05:25
919 :
名無しさん@3周年 :2005/07/16(土) 17:10:59
政府が大半の株持ってるドイツポストはうまくいっている それなのに小泉さんは完全民営化なんていうからユダヤ金融グループから賄賂貰ってるっていわれるんだよ アメリカから毎年郵貯簡保の自由化をせまられているのも本当の話
920 :
名無しさん@3周年 :2005/07/16(土) 17:11:54
921 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 22:19:54
922 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 22:40:01
923 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/16(土) 22:57:46
>>922 そこで切ると意味が伝わらんな。
リスクを伴いつつも運用先を積極的に開拓しない限り、
税金さえ払えないと書いてあるな。
で、現在のように多額の運用先はない。
将来先細りということだ。
○荒井広幸君 民営化になった場合は政府保証がなくなるのだ、これが小泉さんの 民営化の条件です。では、お尋ねしますが、会計検査院、もう一度お尋ねします。 大丈夫だという預保、資本金が幾らで、国が幾ら出して何割ですか。 ○説明員(諸澤治郎君) 預金保険機構の出資額について資本金額は54億5500万 円です。このうち国の出資額は51億5000万円です。 ○荒井広幸君 ほとんど持っているんですよ。見せ掛けの民営化を言っている。 相変わらず小泉総理、ごまかし。
○荒井広幸君 預保、預保ですね。十兆円。国民にもう確定負債です、国民の税金 十兆円戻りません。じゃ、市場原理というのは、そのような失敗で十兆円国民負担 求めたわけでしょう、そういう経過があるのに大丈夫だとこれ言っているんですね。 民間になっても大丈夫だと言っているわけです、つぶれない。 ○政府参考人(中城吉郎君) 民間になればそうした保険機構というところで保険金を 積んで、そして民間のお金で返すという考え方を述べたんだと思います。 ○荒井広幸君 ならば、既に、バブルという失敗で国民に迷惑を掛け、既に十兆円 返らないんですよ。しかし、国が直接政府保証するからおかしいと言っている。54億の うち51億資本を出し、国が70億の安定資金を出して、そして支えているわけでしょう。 むしろ郵貯や簡保の方が税金使ってないという意味において民間より健全ではあり ませんか。どういうことなんですか。
○政府参考人(中城吉郎君) 荒井先生の言われているのは、バブルのときの 不良債権処理の間に国のお金がつぎ込まれているではないかということだと思い ますけれども、民営化の趣旨と必ずしも一つで議論することが適当かどうかという ことはあるかと思います。 ○荒井広幸君 市場原理に投げ込む、竹中さんは、民間にするということは市場原理 の中に吸収合併させると言っているわけですよ。その市場が失敗しているわけですよ。 市場が失敗しているのを認めないんですか。失敗したんですか、しないんですか。 そして、預金保険機構によって、預保と機構で持ち切れなくて政府が金を出して、 国民の金を出したという現実はあるんですか、ないんですか。そこだけお答えください。 ○政府参考人(中城吉郎君) 不良債権処理について、国の方からお金が出たというの は事実だと思います。
○荒井広幸君 金融庁、理財局、両方にお尋ねします。国民の金を使って市場の失敗 を補ったというのは、現実か現実じゃないかだけはっきりしてください。 ○政府参考人(中江公人君) 実際に金融機関が破綻をし、預金者の保護ですとか 金融システムの安定、円滑な金融の確保といった観点から公的資金を投入したという ことです。
929 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 05:28:38
>>924 地球環境にも逆行してる。
アホな施設や道路作るなら、東京に物流専用ベルトコンベアのトンネルが掘れた。
○荒井広幸君 じゃ、お尋ねいたします。預金保険機構、多額の赤字ありますね。預 金保険機構の赤字をおっしゃってください。負債、負債額。 ○参考人(松田京司君) 預金保険機構、約三・五兆円の赤字を抱えております。 ○荒井広幸君 これ、民間だったら皆さん、破綻でしょう、もう。整理回収機構に行って なきゃいけない。どこが大丈夫なんですか。民間にしたから、預金保険機構に入れば 民間なんだという、ただそれだけの論法ですよ、これ、総理は。
931 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 11:56:22
>>914 >ほんと、視野が国内にしか無い香具師の意見だな。
>経済の常識をしらない。
その経済の常識、とやらを(言えるもんなら)言ってみな!。
っつーか、もう国家自体が破産状態だからね。 民営化されようがされまいが、預貯金はさっさとおろして 外貨口座に移しといたほうがいいよ。
933 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 16:31:50
914がまともに経済を勉強したことがないのは間違いない。 914のいう経済の常識とはこんなとこだろう。 ・誰かが得をすれば、その分、ほかの誰かが損をする ・お金は一回使われたら、消えてしまう
934 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 16:34:07
935 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 16:36:17
>>933 >お金は一回使われたら、消えてしまう
自動販売機で入れたコインとか、中で砕かれているでつか?
936 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 16:47:25
>>932 もう何度も言われている既出な事だが、日本の財政赤字は国内で完結している。
海外に借金があるのなら「国」が破産するかも知れないが日本は国自体は物凄く稼いでいるんだが。
年収2千万の家の父ちゃんが妻や息子に小遣いを与えすぎて金が無くてもその妻達が貰った金を
へそくりとして溜め込んでいる場合、この家は破産するのか?
937 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 16:53:56
父ちゃんに借金がないなら問題ないが、借金があるからな。 その借金をどうするのかが問題だな。 父ちゃんが借金を踏み倒したら踏み倒された方は父ちゃんを信用しなくなる。
938 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 16:56:49
>>937 その借金は母ちゃんからしてんだよ。
母ちゃんが守銭奴で金を貯めるばかりでつかわない。
子供に飯を食べさせない。ふてい母ちゃんなんだ。
だから父ちゃんは母ちゃんから金を借りて
スーパーでご飯を買ってきて、子供に食わせてやっているんだろ。
問題あるか?
939 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 16:57:40
>>937 その父ちゃんの借金は妻や息子に与えすぎたからですな。
収入2千万なのに3千万与えればマイナスですからな。
その妻や息子はそのほとんどを貯金に回してほとんど使ってませんな。
940 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:01:01
父ちゃんはどうやって儲けてるんだよ。 母ちゃんは自分でも働いてるぞ。
941 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:04:06
>>939 全然与えすぎてない。
母ちゃんは1400兆円あるけど、父ちゃんは700兆円しか借金してない。
しかも子供にはろくなものを与えていない。死なない程度に
うまい棒を数本。本当はシシャモや牛乳や納豆を食べさせなくてはいけない。
しかも教育費もけずろうとしている。そのせいで子供はDQN気味。
すごい問題じゃないのか?
942 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:07:09
>>940 おとなりのカンコ君の家ではお父さんが
プロ○スから借金しまくって返せなくなり、
IMFという怖い取立て屋さんが来ましたとさ。
そしてお母さんを連れて行って風俗で働かせましたとさ。
943 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:08:46
944 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:09:01
>>940 ここでは国の経常収支(国の稼ぎ)を父ちゃんの稼ぎとして簡略化してます。
妻は専業主婦として扱うわけです。
父ちゃんは妻や息子にねだられると断りきれず、給料全部、そしてそれ以上を
与える為に妻や息子から借金してそれを妻や息子に小遣いとして与えています。
だから父ちゃんは家族に対して借金まみれ。
でも妻や息子は貯金が溜まりまくってウハウハです。
ただし末っ子だけは「蚊帳の外」でお金をもらえません。
末っ子は家の家計が破綻寸前だと思い込んで大騒ぎしています。w
945 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:12:48
つーーか、 民間貯蓄超過(S-I)=財政赤字+経常黒字 はストックベースでも成立するわけで、 こういう小学校レベルの等式すら前提にされないのはなぜ? 別に、微分積分とかの高等数学の話じゃないわけだが。 日本の場合、 個人と企業の貯蓄超過による資金を、日本政府と外国に貸付けている という基本的構造に疑問の余地はない。
946 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:17:54
>>944 例えがよくわからん。というより、無理やり過ぎる例え。
借金がたくさんあって、返さなくてはいけないってことだろ?
947 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:30:35
>>944 >国の経常収支(国の稼ぎ)を父ちゃんの稼ぎとして簡略化してます。
これはいくない。家は自給自足で,余ったものを売り
足りないものを買うとした方がいい。
948 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:30:45
>>941 あなたが末っ子さんで家の収入の全てを母親が握っていると言うだけですな。
それでその子がグレても無理も無い事ではありますがな。
>>943 お隣のカンコク家ではお父さんがプロ○ス(海外)に借金があったというだけですな。
>>946 返さなくてはならない相手は妻や息子ですな。
その家族から返してもらう(増税)かもっと多く稼げば(経済成長)良いだけすな。
>>945 ここは2ちゃんでどんどん新しい連中が入り込んで来ていますな。
知っている者には常に解かり易く説明し続ける義務がありますな。
949 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:34:14
>>946 子供に満足な食料を与えて、成長させた方がよくないか?
いまのままだと子孫が絶えてしまうか、
相当なドキュンになるぞ。
950 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:35:38
>お隣のカンコク家ではお父さんがプロ○ス(海外)に借金があったというだけですな。 サムソンお母さんが、怖いIMFおじさんに風俗に売り飛ばされたじゃないか。 問題ありすぎだろ。 日本ちゃんの家には、この手の問題は無い。
951 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:39:16
>>950 今の我が家にはお隣を心配する余裕も必要もあまりありませんな。
それに我が家はお隣に金を貸していた内の1人でもありますな。
>>951 だからカンコ君の家庭と日本ちゃんの家庭は根本からして違うと。
953 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:41:42
>>944 かなーーり不適切なたとえだな。
計算単位の定義が滅茶苦茶。財政破綻馬鹿と同レベル。
日本国全体と日本政府がごっちゃにされている
日本国全体=民間+日本政府
これと、日本以外の海外全体という主体がある。
経常収支は、日本国全体と 「日本以外の海外」の財貨・サービス等の取引
財政赤字は、政府の計算。
資金の流れでいうと、民間の資金余剰が、日本政府と「日本以外の海外」
にファイナンスしている。だから、日本国全体は対外債権国
954 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:42:20
>>返さなくてはならない相手は妻や息子ですな。 >>その家族から返してもらう(増税)かもっと多く稼げば(経済成長)良いだけすな。 なんで借りた相手から返してもらうんだ? 母ちゃんから金借りといて、母ちゃんが金返すっておかしいし。 日本の実情はとにかくとして、例えが変なんだよ。
お金を右から左に移すだけで何で破綻するの? 国民から増税して国民に借金返すことで何で破綻するの? 国民の差し出した左手のカネを右手に移しかえると何で破綻するの?
956 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:45:47
>>954 アメリカ君の家やカンコ君の家から見たら
日本ちゃんの家庭って借金で火の車に見えるかどうかだよね。
俺には間違っても見えないが。
958 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:52:34
母ちゃんから金借りといて、母ちゃんが金返すというおかしい例えだから、 その例えはやめようと言う話。 破綻するしないの話じゃないよ。 例えば親から 「私がした借金は家族のお前がしたのと同じだから、 昨日、お前にに借りた金はお前が返しといて」 と言われたらおかしいだろ。
>>958 だから破綻するつーのは、おかしいんだよ。
960 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:54:38
つまんねーーー こんなとこで破綻厨のオナニー繰り返すなよ
961 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:55:54
∩_ _ ≡=− ミ(゚∀゚ ) ≡=− 財政破綻! 財政破綻! ミ⊃ ⊃ ≡=− (⌒__)っ ≡=− し'´≡=− −=≡ _ _∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 円資産は速攻外貨に!早くしないと破綻! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ cし' 破綻バカ(イメージ図)
963 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 17:57:58
そういう話してるんじゃないんだって。 家族に例えても説明しきれないから、 その例えはやめようということなんです。 >>例えば親から >>「私がした借金は家族のお前がしたのと同じだから、 >>昨日、お前にに借りた金はお前が返しといて」 >>と言われたらおかしいだろ。 という話は、 だから日本は破綻するといってるんじゃなくて、 日常的にそういう会話がおかしいから、たとえ話として変だろってことです。
>>963 日常会話としておかしくとも、借金の話としてはおかしくない。
ともかく隣のカンコ君よりはマシだというこった。
966 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:01:39
日本の実情としておかしくないことでも、 例えにしておかしくなるんだったら、 そういう例えは止めろよ。 話が前に進まん。
だから破綻なんておかしいんだろ。
968 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:04:36
閃光のように走り抜ける破綻厨 −=≡ _ _∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 円の信用は崩壊!ハイパーインフレ! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ cし' ∩_ _ ≡=− ミ(゚∀゚ ) ≡=− モノ不足!ヤミゴメヤミ市場! もう手遅れ!
969 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:05:11
−=≡ _ _∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 だからお前に借りた金はお前が返しといて! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ cし'
971 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:08:15
∩_ _ ≡=− ミ(゚∀゚ ) ≡=− 財政破綻! ミ⊃ ⊃ ≡=− −=≡ _ _∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 私がした借金は家族のお前がしたのと同じ! −=≡ ⊂ ⊂彡
972 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:10:28
∩_ _ ≡=− ミ(゚∀゚ ) ≡=− 海外移住しかない!熱帯のパラダイスに行こう! ミ⊃ ⊃ ≡=− −=≡ _ _∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 安賃金でも青い海!白い空!青白い顔! −=≡ ⊂ ⊂彡 破綻バカ(イメージ図)
973 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:11:02
そういうおかしい例えを誰かが頑なに続けてたんだよな。 例えがおかしいという忠告を勘違いして、 懸命に破綻しないと一人で叫んでたな。
お父さんがお母さんにお金借りて。 返せないから、テレビとかパソコンとかお母さんに 物納する姿は滑稽でつよね。
975 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:12:50
_ ( ; ゚д゚) ハァハァ し J | | し ⌒J 閃光のように走り抜けられなかった破綻厨
977 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:14:37
_ ( ゚∀゚) ・・・・ し J | | し ⌒J
978 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:14:47
例えはもう止めろ。 例えても仕方ない。
979 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:15:01
【マスコミが郵政民営化に冷淡な理由】
そこで、放送局は郵政省とのパイプを確保し、その裁量を自社に有利な
方向へ傾けたいと望む。郵政省はOBの再就職先を確保し、放送局に影響力を
行使したいと考える。こうして郵政官僚の放送局への天下りが起こる。
民放の大物では、フジテレビの富田徹郎常務とTBSの田代功常務がいる。
富田は郵政省で電波監理局放送部長、電気通信政策局次長などを務めた。
田代も、最終ポストは郵務局長だが、やはり電波監理局放送部の課長や
宇宙通信企画課長などを務めている。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/rvw/amakdr.html
日本ちゃんの家庭で借金だ!破綻だ! とやっていてもアメリカ君やカンコ君、チュウゴ君 ユーロちゃんの家からみたら 人生ゲームやってのと変わりまへん。
981 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:16:18
ごめん。ちょっと言い過ぎた。
982 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:16:37
983 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:17:06
どう見ても他の家(海外)からみれば我が家は大金持ちの金貸し(プロ○ス)ですな。 だから我が家の通貨である円が高くなってるのですな。 大体金が無ければ他の家の金を貸し付ける事(ODA、外債購入)や貧乏に見せる(為替介入) など出来はしませんな。
984 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 18:18:09
−=≡ _ _∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 郵政公社は負債が膨れ上がっている!!!!! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ cし' ∩_ _ ≡=− ミ(゚∀゚ ) ≡=− だから郵政公社は貯金が膨れ上がっている!!!!! ミ⊃ ⊃ ≡=− (⌒__)っ ≡=− し'´≡=− 郵政公社の巨悪に1人で立ち向かう破綻厨さまの勇姿(イメージ図)
985 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/17(日) 22:49:54
>>979 中央省庁改革基本法以前のデータ。古杉。
>>984 立ち向かう、というよりそれじゃあただの馬鹿だw
∩_ _ ≡=− ミ(゚∀゚ ) ≡=− 民営化しなければ日本は利権に食いつぶされる! ミ⊃ ⊃ ≡=− (⌒__)っ ≡=− し'´≡=− −=≡ _ _∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 民営化で利権の重みを350兆だ! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ cし' 民営化バカ(イメージ図)
988 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/18(月) 01:25:54
989 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/18(月) 05:28:41
>900 青木氏も片山氏も反小泉かつ元来民営化反対派(青木は郵政族ボス) 賛成派の人は政治に疎いらしい だから無批判に売国奴のいいなりになるんだろう
∩_ _ ≡=− ミ(゚∀゚ ) ≡=− ・・・・! ミ⊃ ⊃ ≡=− (⌒__)っ ≡=− し'´≡=−
ピュー ∩_ _ ≡=− ミ(゚∀゚ ) ≡=− 民営化しなければジリ貧になる! ミ⊃ ⊃ ≡=− −=≡ _ _∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 郵政は民業圧迫を止めろ! −=≡ ⊂ ⊂彡 民営化バカ(イメージ図)
992 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/18(月) 16:02:06
やっぱ売国奴小泉賄賂貰ってるかも?
2005年森田実政治日誌[200]
350兆円が海外のマーケットに流れ出す
「350兆円の郵政資金を手に入れるための対日工作費として、
米国経済界が約5000億円を使ったという話を知っていますか。
主としてマスコミ工作費のようです。大がかりな350兆円奪取作戦が
展開されてきたことは明らかです。これから会期末の8月13日まで、
米国と小泉政権がどう動くか、目を光らせておきます」
どうやら、大きなヤマ場がきたようである。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02006.HTML
993 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/18(月) 16:17:35
>>992 だからーお前は馬鹿なんだって。
もう何も考えるな。ねろ
994 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/18(月) 21:18:37
>993 だからお前はサルなんだって。 字読めないんなら寝ろ
995 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/18(月) 21:20:58
>>992 小泉が売国奴だというのは同意だけど、森田実は中国方向の売国奴だからな・・。
売国奴が別方向の売国奴を非難しているに過ぎない。
996 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/18(月) 21:25:02
>995 なるほどね まー中国は郵貯狙ってないからいいんじゃ?
>>992 それよりもそのリンク先の
「350兆円の悪しき前例」――狙われている日本マネー の項目でメール出してきたという酒造業のおっさんだが
なかなか鋭いな。
998 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/19(火) 01:54:43
>>992 「曲がり屋」森田の言うことは実現しないと思ってれば間違い無い。
999 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/19(火) 02:00:29
1000 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/19(火) 02:01:33
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