【DQN】北海道の未来を語る【道産子】

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1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
北海道の未来を憂うスレです。

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1089032472/
2 ：アポロン：04/09/28 18:30:03
高齢化社会ではいわゆる「痴呆症」と呼ばれる「アルツハイマー病」
が大問題である。
アルツハイマー病とは脳が縮小して日本サルくらいの小さい脳になる病気だ。
そしてこの病気は何も高齢者の病気では無く、若者もかかる。
北海道が衰退してるのは、このアルツハイマー病に道民の大半がかかっている
ことが原因だろう。
レントゲン写真をとったら道民の半分は間違い無く脳がサル並の容量しか無いはずだ。
しかし彼等も人間だ！
「国立モンキーセンター」で早急にこの病気の治療法を発見するべく、国はモンキー
センターに研究費を援助せよ。
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/28 18:41:02
>>1
スレ立て乙！と言いたいが、スレタイに「DQN」は、やめといたほうがよかったんでね？
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/28 19:43:57
スレ建てた奴がバカだからしょうがない
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/29 02:39:51
道民なんかＤＱＮそのものじゃないかｗ国のお荷物だねｗ
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/29 03:05:57
お荷物ならとっとと切り離せばいいじゃない
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/30 07:38:44
北海道社会では地元の北大卒が一番強いのか？
東大なんて眼中になかったり？　
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/30 08:48:37
東大＞北大＞その他一流大学＞樽商＞地元私大＞その他
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/30 10:09:36
北大でもすごいねって言われるけど、普通に東早慶や一橋がトップにいるよ
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/30 12:38:38
道民に東大卒なんていったら
みんな地に平伏してハハー
もう水戸黄門の世界ですよ
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/30 12:57:22
？
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/30 13:09:53
北海道独立
いいんじゃない。やっていけると思うよ。
北方４島とサハリンも含めればね。

海洋、畜産、観光、すすきのカジノで
１円＝１０ナマラ
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/30 13:17:52
ここ、レベル落ちたな。

真面目な話をしたいんだけど、どこかに移動しませんか？
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/30 14:09:59
ここはネタスレ
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/02 09:40:54
遺伝子組換えで農業も死亡
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/02 09:41:29
安ければいいという時代は終わっている
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/02 09:49:29

組み換え大豆を商用栽培へ　北海道は中止要請の方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000237-kyodo-soci

勘弁してくれよ！北海道長沼町宮井能雅（46）！

>>15
まじで宮井能雅（46）ひとりのために北海道の農業が終わっちまう。絶対マズいよ。
何が何でも逮捕して身柄拘束しないと，絶対マズい。

>>16
そのとおり。


なにがまずいか気付いてない人は「モンサント」「遺伝子組み換え」でググれ！
ぜったい顔が青ざめること間違いなし。

「モンサント」っていうのはオウム並みかそれ以上の、昔のアニメとかにでてきそうな
“絵に描いたような悪の組織”。
宮井なんてのは極東支部長みたいなもんだろ。
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/02 10:26:11
モンサント・・・ネタかとおもた・・・

従業員３０人くらいの団体が日本の農業を塗りつぶしてゆくんだね
人も作物も自然でいることが難しいそんな時代なんだね・・・・・・
だからこそ、自然のままの作物に価値が高まるってことに簡単に気づけと
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/02 10:28:00
独立かぁ〜
カッコＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ






でも貸した金を返してからにしてね（笑
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/02 13:33:11
>>19
何言っとんねん。借りた金なんてないわ。全部貰った金。
おら、あと２０兆円ぐらい、さっさとよこさんかいっ！
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/02 19:12:18
うん、確かにもらった金だよｗ
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 18:01:18
道民は糞
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 18:29:19
露に売り渡せばいいさ　北方5島
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 18:30:43
にほんはむ
25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 19:53:27
>>22
みたいに言われるのイヤだから


北海道長沼町宮井能雅（46）を早く取り押さえろよ。
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 23:53:48
北海道新幹線って要るのか？
ニュー速+でスレ立ってて「絶対採算とれる」と神奈川在住の鉄ｦﾀが豪語していたが
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 00:16:48
>>26
ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 00:54:57
狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもない [週刊現代１０月２日号]
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1094567816/29
29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 07:59:45
>>26
雪積もるのに高速で走行して平気なのか？
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 10:01:26
>>27
鉄オタには採算取れるんじゃない。
新しい新幹線見ただけで税金払ってて良かったぐらいの。
公共団体には無理だけど。
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 11:40:51
新幹線やるなら札幌より先は延ばさなくていいな。
ネットワークとして完成させるならそこまでで十分。
九州新幹線みたく拠点の福岡から先に延ばすようなアフォなことをやってはいかん。
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 17:33:36
ススキノにも監視カメラか・・・。さすが北海道だね。新幹線できても貧乏道民は乗れないな。
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 22:38:38
リンゴ果汁をサクランボと騙るのは
札幌の会社
34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 22:46:43
>>29
道南は雪が少なく、7割がトンネルなので問題ない、と言ってる。（建設費大丈夫か？）
35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 23:41:50
DQN道産子

遺伝子組替え・・・を隠蔽する
　↓
隠されると不安が強くなる
　↓
あぼーん

【知的な人】

遺伝子組替えの有効性とリスクを開示し議論
　↓
不安は減り、安全を重視しながら有効に使う
　↓
成功

（遺伝子組替えは安いだけじゃない。色々な可能性あり）
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 23:51:21

＞北海道の未来を語る

だからこそ「未来を旅するハーモニー」でつよ
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 23:53:09
>>35
大豆如きで四の五の言ってないで、DQN道産子の遺伝子そのものを組み替えた方が、なんぼかまし。
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 00:57:27
>>35
>>37

遺伝子組み換え作物の危険度の認識なさ過ぎ。
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 01:02:10
38はアフォマスコミの洗脳房だねｗ
40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 01:03:17
＞遺伝子組み換え作物の危険度の認識なさ過ぎ。

説明してみ。

どうせ動物の遺伝子組み換えと混同してるんだろう。
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 01:11:03
35は安全とは書いてないが・・・

だれか危険無して言ったか？

狂牛病も今更、規制緩和しようとしてんのｗ
>>38並に馬鹿みたい。
始めから情報を論理的冷静に流せばいいんよ。＞行政
O-157よか死亡率少ないのに。
BSEでダメならなにも食えない。飢え死に。
どんな食物にもリスクあり。
リスクの大きさが重要。
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 01:49:23
>>31
旭川から札幌まで新幹線作ってその先は延ばさないということですね。
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 01:55:00
＞４２
せいぜい頑張っても
函館〜札幌〜旭川って所じゃないかな。

東北新幹線と連絡？連結？させるかも。
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 03:24:14
おまいら、ホントにアフォじゃないの？
北海道をモンサントの好きにさせる気か？
あんなの入れさせたらもう北海道の自然に憧れて金払うヤツなんかいなくなるって。

国の基準？そんな適当なものに頼れるか？
何で普段は国を信じないのにこういう時、すごい重要な時にそんな基準を信じるの？

こんなキチガイ理論を今更誰が信じるんだよ！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【知的な人】

遺伝子組替えの有効性とリスクを開示し議論
　↓
不安は減り、安全を重視しながら有効に使う
　↓
成功

（遺伝子組替えは安いだけじゃない。色々な可能性あり）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これのどこが知的なんだ？
モンサントの農薬と遺伝子組み換えにまみれ、未来を捨てた農業のどこに「成功」なんて
恥ずかしいことを書けるんだ？

いってみろよ。
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 03:28:08
>>40
おまえあふぉか？
どこの目くら役人だ？

「遺伝子組み換え植物」に安全性なんか微塵もない。断言する。
くやしかったらすすんで喰ってみろ。
ｵﾚはイヤだね。
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 03:30:36
>>39
おまい、正気か？

なんでこんなにヴァカばかりなんだ？
おまいら普段買物とかしないんだろ？
自分で何喰ってるのか知らないで生きてるんだろ？
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 03:35:15
遺伝子組み換え芝の花粉、風で運ばれ従来種と交雑 (Hotwired)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/science/dna.html?d=01hotwiredi02&cat=8
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 03:36:54
遺伝子組み換え芝に政府機関からも慎重論
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040414304.html
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 03:37:56

拡大を続ける遺伝子組み換え作物――安全性への懸念も
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040224202.html
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 03:58:21
遺伝子組み換え食品いらない！
http://www.no-gmo.org/#n
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 06:21:06
遺伝子組み換えなんてどうでもいいだろう。
北海道はこれからどうなるんだろう。拓銀、雪印というリーダー企業なきあと、
ほくほくグループ＠道銀が拓銀の役割をはたして、メグが雪印の役割を
はたして、これからも発展していく事だろう。がんばれ北海道。日本の夜明けが来る日まで
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 06:33:12
どうでも良くないだろ。
遺伝子組み換え大豆なんかを容認したら、農業に於ける「北海道ブランド」が確実に地に落ちる。
それにしても>>51はあまりに楽天過ぎないか？
北海道農業の信頼が落ちたらメグミルクなんか何の価値もなくなるぞ。

北海道の農業をつぶそうとしている悪の手先
↓
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20041001.200410012925.jpg
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 06:46:49
>>52
モンサントは地球と北海道を救う。コストのやすい外国の農産物に対抗するには
大規模農業＋遺伝子組み換えしか道は残されていない。
北海道農業の信頼は遺伝子組み換え作物の優れている事で得る。おいしく、
低コストでできるモンサント製品をあなたも食べよう
54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 07:19:19
>>53
おまいひとりで喰えや。

気違い。
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 07:22:53
>>53
よくもぬけぬけと恥ずかしくもなくそんなこと書けるな。

モンサントは悪の手先、新手のオウム。
北海道の農業を地獄の底に突き落とす、狂気の軍団。
おまいらに北海道の農業は絶対わたさん。
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 07:59:16
知らずに遺伝子操作の入ったもの喰わされて、身体おかしくされてるのに
「ボクってアレルギーだから」なんて自分のせいにしてる子供がどれほど多いか。
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 08:01:02
>>53
これが諸悪の根源、モンサントの詭弁ってやつか。
それでどれだけの役人やら農家やらを騙したんだい？
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 08:21:27
いくら遺伝子組み換えでコスト削減しても
米国からの輸入品との競争には勝てないだろ
結局北海道産のイメージを損ねるだけ
アメリカの狙いはここだろう
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 08:26:20
38はアフォ
キショイ
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 09:20:44
高価でも安心を売る＝ブランド化

北海道農業がこの先生きのこるには
この戦略しかないと断言する。
61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 09:38:10
>>60
いいこと言うた。
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 10:11:47
>>38、>>44-50、>>52、>>55-58、>>60

頼むからおまえの遺伝子を組み換えさせてくれ。
北海道の未来には不要。
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 11:12:30
>>62
>60はそれ程変なこと言ってないと思うが。
*断言する* ってところがひっかかるの？
64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 12:20:21
高価いだけ＝偽ブランド化

だろ？ｗｗｗ
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 12:51:29
価格よりも安全が優先される。
このことが理解できない人が多いです。
また、遺伝子組換え食品について反対すると、
遺伝子の研究をしている人が反発したりしますが、
それは、その研究を否定しているわけではないですから、
カン違いしないでほしいのです。
人生において、様々な危険の大きいことにチャレンジする
精神は時に素晴らしい結果をもたらしたりしますけれど、
毎日の食事がチャレンジなんて生活は嫌ですね。
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 13:26:36
すまん。　ちょっと教えてくれ。

種無しぶどうとか、黄色いスイカとかあるけど、あれは遺伝子組み換えなの？
品種改良は、遺伝子組み換えではないの？
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 13:48:25
品種改良も旧式遺伝子組み換だよ。
あと稲に放射線浴びせるとかも昔からやってた。

偶然、上手く組み変れば品種改良

狙って操作すれば遺伝子組替え
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 17:53:41
遺伝子組み換えってのは
巷で言われている品種改良とは別だろ

ＴＶでやってたが、トウモロコシの細胞に
虫を殺す性質がある植物の遺伝子を打ち込んで
作られた物は虫が食べると死んでしまう
農薬がいらないので収穫性は飛躍的に向上するが
殺虫剤入りのトウモロコシを食べさせられるようで
嫌な感じだった




69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 18:02:09
68は嘘吐き
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 18:15:18
日本で作られた
茎にはトマト
根にはジャガイモの
ポマトなんてのがあった
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 19:32:15
根にジャガイモ、茎にはトマト出来るのか？
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 19:45:18
>>67は嘘つき
>>68が正しい。
73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 19:47:08
正解はこちら


9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/02 05:04:19 ID:j8EKB5aF
実際わかってない。以下一般常識。

除草剤をまいても枯れない大豆の苗ってことは、今より遠慮なくもっとたくさんまけることになる。
だから散布回数が激増し、残留物質の量もどんどん増える。それを私達が食べる。
このように大量の除草剤による環境汚染はゴルフ場の比ではない。
結果、草抜きの労力をはぶけて収量も増えて生産者だけが得をする。
さらに、この除草剤に耐性を持つ大豆と同じような雑草が出現する（している）。
この雑草を殺すにはさらに沢山の除草剤をまかなければならない。以下無限ループ。
自然に交配させる品種改良と違い、自然界では決して起こりえない遺伝子の注入を人工的に行うのがGMだ。
このように、ナニが起こるかわからないのがGMの怖いところなのである。

また、政府が認めた安全性など信用できるはずもない。ましてや遺伝子組換えの特許を持つ会社のほぼ全てが米国企業。
一刻も早くやめさせないととんでもないことになると思うよ。がんばれ食品安全室。



もっと知りたい香具師は「モンサント」「遺伝子組み換え」でググれ。
驚愕の事実がてんこもりだ。
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 20:25:56
「ススキノ探偵シリーズ」などを読んでると、
北海道という地域の存在自体が悲しくなるな。
75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 21:38:40
北海道農業に今、もっとも大切なのは付加価値を上げること。
安かろう悪かろう、そして大事な北海道ブランドをかなぐり捨てる遺伝子組み換え作物の生産は
自らの首を絞め足を引っ張ることになる。

高橋知事の賢明な判断を望む。
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 23:19:30
遺伝子反対の奴らも主観ばかり。

アレルギーになるとかｗ
めちゃくちゃだな。
根拠もなく癌になるとか言い出すんじゃね？

トウモロコシ？大豆を都合よくすりかえたなｗ

殺虫剤？
キンチョーの殺虫剤とか？んなアフォなｗ
唐辛子やハーブも虫除け効果あるけど
唐辛子やハーブも殺虫剤？

とにかく感情的に新しいもの叩きたい超保守派はなに言っても無駄か。
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 23:30:43
ってゆうか、
おまえらすでに沢山食べてるわけだよ。

醤油や豆腐以外にも大豆は色々加工されて
使われているが殆どが組み替えモノ
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 23:32:32
除虫効果のある植物って除虫菊の類だろ
あれの成分は殺虫剤のピレスロイド
そのものじゃないか？
79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 23:40:17
ピレスロイドは植物ってことで安全そうだね。
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 23:47:36
遺伝子組み換え作物自体は
今の所目立った危険性は無さそうだが
社会的な信頼はまだないからな
安易に受け入れない方が良さそうだ

どうせ一番儲かるのは農家ではなく
アメリカの会社だしな　
81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 23:59:33
俺は北海道がバイオ・遺伝子産業を育てるべきかと思う。
日本で一番の農業王国で技術力もある。
効率のいい作物で食料自給率の問題も緩和できる。

なんでガキやオバタリアンみたいに根拠も理論もなく
反対、反対騒いでるのかね？
食い物にリスクは付き物だ。
そこまで長生きしたいか？
そんな奴、外でると極稀に隕石にあたるからヒキってろ。

ＩＴ産業みたいに出遅れて負けました！ての繰り返す気か？
日本人は馬鹿だ。

科学は危険、天然は安全なんて単純思考やめれ！
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 00:01:49
こういうのはやばいんですよ。
薬害エイズや狂牛病みたいに
十年ぐらいしてから政府の対応が
問題になるんです

狂牛病は人体への感染は報告されていないんですがね、
消費者の反発もあって対応を誤ると
後々高い代償を払う羽目になるのはお分かりでしょう。
83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 00:07:29
薬害エイズは論外。

病人に生きるか投薬かの選択のなかで
死ぬよかましで使った血液原料の薬。
注射器の回し打ちみたいなもで
危険なのは、十分わかっていたことでは？

８割かた危ないのに放置してたから問題。
遺伝子組み替えと薬を一緒にされてもなー
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 00:10:28
北大あたりが
痩せる米とか遺伝子組み替えで開発しねーかな？

きらら３９７の１０倍でも売れるぞ。
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 00:13:58
>>83
狂牛病についての
農林水産省の対応はどう思うよ？
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 00:29:55
狂牛病なんて気にすんなよ。
危険部位取ってしまえば無問題。
マスコミとうるさい主婦が戦犯。

たぶん、羊、鹿、肉類は狂牛病みたいの沢山あるんでね？
調べて無いだけでさ。

エキノコックスとかもさー
しょうがないじゃん？

プラ容器は環境ホルモン、アルミ缶は痴呆、
テフロン加工もヤバイし魚もヒ素や鉛だっけ？妊婦は取り過ぎるなとか。
でさ。遺伝子組み替えは食べたら1000中２，３人即死ならヤバイけどどうなん？
ある程度のリスクはしょうがないじゃん。
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 00:34:33
遺伝子組み替え食物で
糖尿病とかの薬を作れるらしいね。
工場で作るよりも安価で。
88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 01:52:11
>>86
ここは「経済板」だ

狂牛病は気にすんなって
お前ニュースは見て無いのか？
国際政治的な問題になっているのに
お前の頭の中だけで物事を結論付けるな

86のような世間知らずは
経済板に来るな
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 01:57:52
そうそう、ここは経済板。

みんなで留萌の発展策でも考えようや。
90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 02:19:08
長沼の宮井を放置することは北海道ブランドの失墜に繋がる。
北海道＝自然、大地、大空・・・というイメージがあり、それを金に換えて
商売していくのが最大の付加価値。

はっきり言うけど遺伝子組み換えが安全かどうか、なんてのは全くもって
どうでもいい。（個人的には安全なわけはないと考えるが）
今、宮井を徹底的に攻撃し、北海道の農産物はクリーンであることを
全世界にアピールすることこそが重要である。

北海道は農業の実験場ではない。
北海道は「試される大地」なんかではない。

遺伝子組み換え作物に対してネガティブイメージがある以上、徹底的に排除すべきである。
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 02:30:38
狂牛病とか言ってる奴は農業板にきえろ
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 02:34:04
90は気に入らない奴は殺すタイプとみた。

北朝鮮＝北海道
93 ：牧野：04/10/06 02:53:37
>>89
留萌は特に観光資源もないし、主要な産業もないので金融で稼ぎましょう。

まずドルを買ってみてはいかが？
現在１ドル＝１１０円。
大統領選を控えている時期なので、大きな為替変動は少ないと思いますが、
少なくても３月につけた１１２円までは、２週間以内にいくでしょう。

ちなみに対ユーロでは、現在１ユーロ＝１３６円。
ここ２，３日で１３２円台まで戻すかもしれないけど、基本は円安です。

買うも良し、買わぬも良し。　別に買い煽ってるわけじゃありません。
予想が当たってたら、また呼んで下さい。
みんなでお金持ちになりましょう。
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 03:00:13
苫小牧や千歳周辺に
沖縄から米軍基地の一部を移転するって本当なの？
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 03:08:16
北海道くらいしか移転する場所がないもんな。。

周辺の土地を買っておいて、移転が決まったら売るか？
移転場所が外れたら大損か。
そういえば昔、新幹線が通る予定の土地を片っ端から買って、
結局、違う路線に決定して大損こいたアホがいたな。
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 03:12:12
＞９５
上越新幹線を作るとき、
その方法で角栄がぼろ儲けしてなかったっけ？
97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 03:33:01
新品のコンバインって高くない？
中古で十分な気もするんだが、何でＪＡは新品を買わせようとするねん！
98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 03:35:36
>>92
今の北海道の状況で、件のキチ力"イはどんな目にあってもそれ相応だと思うがな。
99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 06:14:19
北海道は農業粗生産額１兆1,000億円を超え、単一の自治体で国内農業粗生産額
10兆4,000億円の１割以上を占めており、米、野菜、畜産で抜きんでて大きい。
専業農家が多く。１戸当たりの平均耕地面積も15haを超え、都府県平均の14倍近い。
北米地域には及ばないものの、EUの農業規模に近い大型経営である。北海道中部、
人口4,000人あまりのＡ村は、225戸の農家で合理的、効率的な農業を展開しており、
農業を中心に地域が十分機能している。また、大型専業農家の視点から系統組織
（農協→県連合会→全国連の３段階組織）の非効率性や官僚的な組織運営に対し
ても率直な批判が行われている。大型専業農家やそれらが組織する農協は従来の
農業組織・体制に強く自己変革を求めるだけの力を持っている。北海道農業には
本州以南とはまったく異なる農業強化アプローチが必要であろう。
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 07:33:55
モンサントから直輸入ではなくても、遺伝子組み換え技術を自己開発してそれを農産物
につかうことは北海道の農業にとって必要不可欠なのは明らかだよ。
>>60その他が書いているようなブランド化をしても、農業の輸入自由化の逆境の中、生き残れる
可能性を残さないよ。たとえば第２のコシヒカリを日本が開発しても、カリフォルニア産
の第二のコシヒカリの輸入が増えるだけ。キノコだって、菌種が盗まれて中国から入って
くるでしょ。
　農薬に強い品種を作って、空から飛行機で農薬を散布するような大量生産が必要なんですよ。
農薬に心配があるのなら、体にやさしい農薬の開発をするように行政が促せばいいだけ。
それと北海道だけが日本の農業を支えるなんてエゴイズムはもたないほうがいいよ。新潟
だってあるし、関西にだって、九州にだって農業はある。それらの生き残りも大切。
地域にあった製品を遺伝子組み替えで開発することが日本の農業が総体として生き残るのに
大切な事。
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 08:12:24
>>100

> 地域にあった製品を遺伝子組み替えで開発することが日本の農業が総体として生き残るのに
大切な事。

この文章から「遺伝子組み換えで」を抜いても全く問題なく文章も主張も通用するのだが。
102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 13:17:39
>>97
それは業者とＪＡが繋がっ…うわ！何をするやめｒｔｑ
103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 16:07:12
>>99
良い書き込み。　コピペかな？
104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 23:28:59
遺伝子組み換えを推進することが、北海道発展への王道。
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 23:51:04
まずは東京でどうぞ。
106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 23:58:09
遺伝子組み換え反対とか言ってるアフォども。
法的にどこが問題だ？
107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 00:48:56
新聞に遺伝子組み換えを植えている農家があるんだってさ。まだ試験段階
だから収穫が悪いらしいな。がんばれモンサント。北海道の農産物は
きみたちの手に！
108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 01:43:22
>>106-107
あなた（たち）の存在が違法です。
排除勧告を発令いたします。
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 01:50:30
法に関係無く排除・・・

まさにＤＱＮ遺伝子の民
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 03:17:29
>>106
法的に問題がなければ何をやってもいいというのはヤクザの論理だろ。
自分さえ儲かればいいと言うモラルの低さは糾弾されて然るべき。
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 05:07:29
110は知的障害者か？

ヤクザは法を破ってるから問題じゃんｗ
銃刀法やら麻薬違反やら・・・

やっぱ110＝ＤＱＮだわ
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 06:07:04
牛肉の輸入が昔あっさりと自由化されたように、遺伝子操作で作った農産物が入ってくるのも
時間の問題。そのときに日本であいかわらず従来の高コストの生産方法をもちいていたら
売れなくなってしまう。ブランドとして買われる農産物の量はわずかだよ。
日本の農業を全滅させないためにもパイオニア精神にとんだ北海道で遺伝子操作農産物の
生産をやりはじめるべきだとおもうよ
113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 06:09:46
ブランド農産物は東京青山とかのセレブ狙いか・・・

道産子は買えないや・・・
114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 06:57:00
原料　大豆（遺伝子組み換えでない）

↑こんなのしか俺は買わない
115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 07:12:57
>>112
ブランドの意味をはき違えてる。
「こしひかり」とかそういう狭い意味のブランドじゃない。
「北海道の空気」「北海道の自然」「北海道の料理」「北海道のお菓子」
そういったものひっくるめて全てに悪影響が出るということが、おまいも
宮井も分っていない。
観光まで含めて「北海道」というブランドを如何に維持するかっていうのは
全道民にとって生命線。

ｵﾚはパッケージに「道内産原料は一切使用しておりませんので安心してお召し上がりください」なんて
書いてある六花亭のお菓子なんか見たくないよ。
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 08:23:17
>>113
東京青山のセレブなんて言葉が
出てくる発想自体があれだな
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 13:28:37
細かい突っ込み必死
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 14:42:23

セレバない
セレビます
セレブとき
セレベば
セレボう
119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 20:08:50
もうすでに世界の55％は組み替え大豆ですよ。
いまさら禁止なんてナンセンス
120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 20:58:09
>>119
「世界が百人の村だったら」なんかを読み直したほうがいいんじゃないのか？
思考能力が落ちてるみたいだぞ。
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 21:24:38
なんだか
遺伝子組み替えマンセーのヒキコモリが
粘着しているスレですね。
122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 23:10:32
論理的に反対派がキチガイ

・アレルギーになるとか嘘つく。

・遺伝子組み替え＝殺虫剤みたいに言ってるがそればかりが組み替えでない

・遺伝子組み替えでない場合はマジ農薬付け食物なのに
　その問題は問わない。
123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 23:53:58
まぁアメリカみたく１０年以上前から研究されて
商品化しているのならともかく、北海道で何を今更って感じだよな。

ＥＵでは既に輸入が厳しく制限されているし､
本場のアメリカでさえ組換えで無い商品との混入で提訴が起こってるんだから。
日本でも遺伝子組み替え大豆不使用と表示されている加工食品に少量混入して
回収する騒ぎがあったな。

食品に対する消費者の目は年々厳しくなっていると言うのに､
道民の頭の中のマーケットに対する認識は１０年ぐらい遅れているようだな。
マスコミの報道で食品の信頼性について散々繰り返されているのに、
安く大量生産すれば良いって物じゃないのがまだわからないのかな。
だから北海道は駄目なんだよ。
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 00:29:20
>>122
激しく同意。
遺伝子組み替えに反対してる奴は、
非科学的な低脳妄想DQN。
125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 00:40:36
農業やったことない奴が、偉そうに農業を語るな。
遺伝子組み換え、手間が省けて、いいでないか。
126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 00:47:53
EUって広いからねー
何処の国？
127 ：　　：04/10/08 00:49:19
主張はわかりますが自作自演は痛すぎますね。
農業について語りたいなら他へ行ってください。
128 ：　　：04/10/08 01:05:50
廃品牛乳リサイクルとか牛肉産地偽装とか
輸入品を北海道産そば粉と騙るとか､リンゴ果汁をサクランボと偽るとか
こんなことやってるドーミンじゃな。

遺伝子組替え作物を、組替え不使用って書いたほうが高く売れるッペー
なんて言いながら混ぜて売る連中が出てくるのは確実だから
正直､ドーミンは信用できない。んであとですったもんだの回収騒ぎで信用丸潰れ
同じ種族のDQNに金返せと凄まれる救いようの無いドーミン（ｗ
129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 01:09:54
>>125
> 農業やったことない奴が、偉そうに農業を語るな。

消費者の気持ちを分らないヤツが生産者なんかするな。
130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 01:12:10
>>124
頭脳明晰なｷﾐが研究者や生産者、商社に成り代わって
全国の“ 非科学的な低脳妄想DQN”に納得いく説明をしてくれないか。
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 01:16:29
一度失った信用は元に戻すのは難しい
そのことを全然分かってない食品業者最近多すぎるな。
132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 02:13:12
何かＤＱＮが一匹紛れ込んでるなｗ
133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 02:25:39
>>126
EUの仕組みも知らん百姓が遺伝子組み換え大豆ﾏﾝｾｰ！ってか。
おもしれーやつだ。
134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 02:39:22
なんだか反対派の方は
攻撃的で主観的で幼く感じる。高校生？

正当化する為に奇異な例をさも世界の常識のように
書きこむのやめれ。

ＥＵは農家を保護する狙いから利用してるのも知らんとは・・・

ＢＳＥで米牛輸入禁止＝日本の酪農が高い牛売れまくる
みたいな構図と同じ＞ＥＵ
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 03:16:21
遺伝子組み換え推進派のほうが幼く感じるぞ。
とりあえず学術用語並べておいて説明責任は果たした、みたいな。
専門知識ないヤツががたがた口だすな。とか。
反対派は「DNAの入ったものなんてくえない」とか言う馬鹿ばっか。とか
農家が楽になるんだから消費者は口だすな、嫌なら自分で農業やってみろ、とか。

人として、低レベルで傲慢な輩が推進してる。
こんなものの中身は推して知るべし。


> ＢＳＥで米牛輸入禁止＝日本の酪農が高い牛売れまくる

実際にそうなっていないわけだが。
輸入禁止でそういう素晴らしい経済効果が出るんなら、むしろどんどん禁輸すべきでしょ。
136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 03:57:16
狼少年がおらび続ける狼はいつかは本当にでてくることもある。
137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 23:28:17
晴美がまた人気取りで、遺伝子組み替えつぶしに動くみたいだな。
138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 23:36:16

遺伝子組み替え＝合法

知事は訴えられると負けるわけだがねｗ
139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/09 00:47:21
負けようと何しようと身体を張って道民を守るのが高橋晴美の使命。
むしろ討ち死にしてほしい。
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/09 14:50:50
国では組み換え規制まだやってなかったんだな
何年かしてからまた後手後手の政府対応を問われると。
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/09 14:53:12
本当に馬鹿な国だよね
北海道に限らず日本はもうおしまいだよ
142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/09 18:08:03
商用栽培に罰則　屋外ＧＭ作物で知事検討　　2004/10/09 09:14
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041009&j=0044&k=200410097209

　高橋はるみ知事は八日、道議会内で記者会見し、遺伝子組み換え（ＧＭ）作物の屋外栽培問題について
「北海道の食べ物の安全をアピールするため、担保措置のある規制が必要だ」と述べた。
ＧＭ作物の商用栽培に対し、道が来年度施行を目指す「食の安全・安心条例」で罰則を含めた規制を検討していく方針を表明したものだ。

　ただ、高橋知事は「罰則を制度に入れられるかは、道だけで決められない」と述べ、検察など司法当局との協議を重視する姿勢も示した。

　一方、試験研究向けのＧＭ作物栽培については「北海道の先端産業振興のためであり、小規模でもあるので商用栽培と分けるのが当然だ」と述べ、
商用栽培と区別して扱う必要性を強調した。

　この問題をめぐっては、空知管内長沼町の農家によるＧＭ大豆栽培計画が明らかになり、地元農協や消費者団体などが懸念を表明している。
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/10 02:36:22
で、就職できそうか？ｗ
144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/10 03:29:46
はぁ？？
145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/13 20:28:24
【社会】自宅ファクスで偽１万円札複製し使用―北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097640672/l50
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/14 15:18:20
女児を夜の牧場に裸で放置　母親「しつけの一環」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000041-kyodo-soci
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/14 20:42:05
>>146
>同署は母親を注意の上、帰宅させた

これ関東でやったら確実にタイーホだろ
北海道だと幼児虐待も注意で済まされるのか？
一晩放置したのに･･･
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/14 23:46:02
北海道だとよくある話しだよ
149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/15 02:47:37
>>148
ホンマか？ｗ
150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/15 12:36:43
>>147

すぐに警察に通報してなければ当然に逮捕。
この場合、いなくなってから早期に警察に通報してるんだから
これだけで犯罪行為とは言えないのでは。

もち、躾だとしても俺はやりすぎだと思うし、
もしかしたら常習的な虐待の一環だったのかも知れないが。
（この辺りは公的機関が調査するでしょう）
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/15 12:40:31
（お決まりごと）アメリカだったらきびしい懲役確実。
152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/15 13:34:03
北海道ではあたりまえの
ヒグマ教育ってやつで
野に放って強く育てること。
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/19 02:54:13
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000214-yom-soci
　札幌市手稲区で駐車中の車からカーステレオなどを盗んで火をつけたとして、
札幌手稲署は１８日、同区曙１２の１、無職砂川知誉容疑者（４０）を
窃盗と現住建造物等以外放火の疑いで再逮捕した。

放火しなければ罪も軽いし
警戒されなくて捕まらなかったかも知れないのにね
札幌は泥棒の世界までレベルが低すぎることを表す事件でした
154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/19 02:58:22
>>153
いや、連続放火は、放火が主か、窃盗が主かわからないよ。放火だけの時が
多いみたいだから。新聞には「むしゃくしゃしていたからやった」と他の
放火犯が言ったようだ。むしゃくしゃしていたからやった、は流行語に
なりそうだな。
155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/19 20:20:08
漏れはガキの頃、親に怒られて真冬に裸足で外に出されたよ。
どのくらいの時間だったかは忘れたが、窓とかたたいて泣いて謝ってようやく家に入れてもらえた。

もしあの時、もう家には入れてもらえない　とか思ってどっか行ってたら(宛があるわけでもなく)
下手したら凍死してたかもしれんなぁ。
156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/20 00:35:29
道庁も分限処分で職員のリストラを始めそうだね。北海道の財政はそこまで悲惨なのか・・・。遅すぎたような気がするけどね。
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/20 00:39:34
デレロンだな・・・それ・・
158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/20 00:54:39
遺伝子組み換え作物を届出制にしたらしいよ。認可制はやめたみたい。
これでモンサントの製品がたくさんつくられるのかな。遺伝子操作でおいしく、
害虫にも強い作物ができるんだろうな。
ただ俺は他の物を食べたいな。だが北海道にとってはいいことかも知れない。
大規模農業で安く作れるというのは北海道の強みだよ。調査捕鯨みたいに、
研究目的といいながら食べるための作物が作られるんだろうね
159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/20 00:55:03
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000312-yom-soci

北海道の女子高生は大麻やシャブ漬けの青春送ってるんですね
160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/20 16:29:49
>>158
いいや、食べるためといいながら研究目的の作物が作られるんです。
また試されますよ。
実験用の島なんですね北海道は。
161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/20 18:24:07
>>159

北海道だとよくある話しだよ
162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/20 23:23:43
まさに
　　　　試される大地　　
　　　　　　　　　　　　　
163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/21 01:23:38
大きな試験場が北海道ということですね。
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/21 09:27:37
北海道は「試される大地」なんかぢゃない！
165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/21 10:21:36
ロシアとの戦場＝北海道の価値観
166 ：とーほくの資産家：04/10/21 11:11:22
アメリカ不沈空母ヤマトは北海道を含まないので今後
資産の避難地として企業情報の非難地として発展するでしょう。
法人税キャピタルゲイン相続税をゼロにして丸ごとオフショアに
しましょう。
人類史上最強のオフショアアイランドが誕生します。
167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/21 21:40:46
北海道は、

実験場としての大地


です。　
168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/21 21:42:21
doronko
169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/21 21:42:49
▲▲▲ヽ(・♀・)▲▲▲ ！
170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/23 01:35:05
とりあえず道民はみんな市ね
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/23 11:12:38
やだね。

遺伝子組み換えの実験栽培なんか空気の汚い内地でやればいいべさ。
米軍基地も東京にでもつくればいいっしょ。


うん、これでめでたしめでたしだ。
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/23 14:56:22
>>171
本州は地価が高いから無理
そのような生産性の無いことはただ無駄に広く
地価がボロ安の北海道でやるべきなんだよ
173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/23 17:19:28
何故北海道なのか？
島だからですよ。
他所の植物と交配する恐れが少ないからですね。
思い切った新開発遺伝子操作植物が栽培される恐れが
ありますね。
今はね、アメリカとか他のところでも長年栽培されてきたような
植物を植えるんだろうからね、ある程度安心度はあるのかも、
かもですよ、かもしれないけどさ。
遺伝子組換えOK−！ってことになれば、「遺伝子組換え」という
枠は物凄く広いわけだから、何の規制もない、届け出だけで
いいよなんていう、北海道庁のおめでたさといったらないよね。
国がいいならいい、なんて、これから道州制ほんとにやるつもり
あるのか？あるならそんなこというなよーって誰でも思うんだけど。
あ〜あ〜ど〜すんの〜って感じ。
所詮道庁の幹部とかの出身は北海道じゃないんだろかね？
知事は違うけどな。
174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/23 17:27:17
北海道の経済をリードしていくにはどんな人間がふさわしい？
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/23 17:30:11
横路
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/23 17:31:07
千春スキンヘッド松山
177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/23 17:55:19
俺
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/23 22:28:55
少なくとも北大卒程度ではムリ。＞174
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/24 01:57:24
今の知事って、あと任期何年だっけ？
180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/24 02:14:18
１０年くらいだよ。（官僚のリモコン知事はバックが強いから）
181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/24 12:10:29
>>178
では何大卒が相応しいんだ？
182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/24 14:31:42
>>181
学園なんていいんじゃないか
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/24 18:33:10
かんべんしちくり。
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/24 20:44:59
中卒でもいいよ。
185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/25 01:34:02
おまいらの住んでる所には、もう初雪は降った？
186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/25 01:54:52
僕の心の中はいつも雪が降ってるよ・・・
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/25 07:00:18
>>181

陸大卒
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/26 11:59:49
学歴ヲタばっか。低学歴の悲哀だな。
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/31 08:54:08
小卒でもいいよ。
190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/31 10:13:04
遺伝子組み換えだと政府からの補助金が入らないので今年はあきらめたらしい。
北海道こそ遺伝子組み換えの栽培をするのにむいた土地だ（広い＆離島だ）
しばらくすると遺伝子組み換えにGoが出るかもしれないがしばらくだめだ。

遺伝子組み換え作物特区を申請するとかもあったのにな。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/31 10:50:55
>>190
ありえない。
192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/31 17:50:02
道民って何をやらせても駄目だな
193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/31 17:52:18

　　　　　　＼　･ 　 ／ ･
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　w　　｀;ﾟ;　　；(▲)llll((▲)； ｀;ﾟ;ｗ ゴキキ♪キモイ♪｀;:ﾞ;｀
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194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/31 18:05:03
そのうち灯油代も稼げなくなるよ、昔の寒ーい北海道に逆戻り。
195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/31 22:06:45
>>194
石炭採掘できるだろ
金があれば天然ガスも取れるかな
道民はエネルギー自給自足で頑張るんだな
196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/07 17:02:57
石炭から水素を取り出せばいい
197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/07 21:14:20
afo
198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/07 21:31:00
まず知事を道民から出す。話はそれからだ。
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 06:56:58
道内出身の優秀な人間で道内に残っているのは医者くらいしかおらんから、
次の知事は医者出身で決まりだな。
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 22:43:42
ロシアから延びるパイプラインから天然ガスをちょろまかせばいい
201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 23:13:12
>>195
石炭を採掘するのが一番良いよ。輸入石炭を北海道電力は使わなくても
国内産を使えばいいじゃないかとおもう。どうせ、北海道内へ供給
しているだけで競争相手がないなら、コストが高くても平気じゃないか
といいたくなる。
>>200
パイプラインなんていらないよ。これからも石炭でやっていけばいい。
そのうち石炭の時代がまたくるさ
202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 23:29:50
GM作物を大量に作って内地に輸出すればいいね。低コストで作物ができて
大規模の生産の利益を利用できるから。
203 ：親は炭鉱夫：04/11/08 23:53:42
主な炭鉱は水を注入し、塞いでしまいました。

　簡単に採掘を再開できません。ウランが安いので、泊原発４号機を
作った方がはやいでつ。（私は北電社員ではありません。）
204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/09 00:00:32
スレの進行が随分遅くなったね。
もう札幌は雪に閉ざされているんだろうな
道民は冬眠の準備中かな
205 ：とーほくの資産家：04/11/09 00:13:14
以前書いたサルベージですが「映画、コンタクトで北海道がアメリカの
大金持ちの手に落ちて」独立国さながらの特権を手にする話でしたが、
現実味を帯びてきましたね。
北海道生まれの知人が「ムネオ氏と仕事をしたことがあるが悪い人じゃ
ないよ、政治家なら誰でも地元に箱物作っているよ。」と言っていました。
そのとおりです。アメリカはロシア人脈、北朝鮮人脈を押さえていますが
理由は中国です。ガスを中国に売る話も「日本おろし」ではなく短期的に
中国が星欲しい原油をアメリカがコントロールできたのでロシアが存在を
アピールしているだけだと思います。北海道は「長期的には買い」スタンス
は変わりないと思います。
206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/09 05:42:52
また資源馬鹿が語ってるよ・・・
古いタイプだなー

炭坑失業者（の家族）だろうけど真面目に働けよ。

資源開発よか生活保護の摂取のしかた考えてればｗ？
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/09 13:26:30
北海道はいまだに土建屋的ビジネスモデルでものを考える人が大勢いる。
ムネオに投票する人種がそれ。
よく、飯がうまいと本州の人は先入観だけで言ってるが、プラシーボだな。
208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/09 21:10:17
>>207
しかし、その蓄積があってこそ次のモデルでしょう。
北海道はまだそこら辺の世界なんですよ。
もしそこら辺を通過しないで新たな段階にすすめるなら、
それは日本最先端の経済発展地域になうることは
間違いないわけですが、そんなに上手くゆく方法が
あるのだろうかと。
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/09 21:20:29
宗男の胸の悪くなるような屁理屈が法廷で通るかよ。
相変わらず宗男はバカだな。それに投票するとは北海道をバカにしてるのか。
210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/10 02:59:20
鈴木議員が逮捕されながら、なぜ元開発庁は鈴木議員の公判のなかで官製談合と批判できる
ことをしたと裁判所がみとめたのに、ほとんど処分が目につかなかったのだろう？
211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/11 08:04:10
いい道民は死んだ道民だけだ
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 01:28:27
北海道、やることなすことセンスなし。猿真似ばっかり。
今日のクライアントとの打ち合わせには、正直がっかりした。
どうせなら、東京からどんどん進出して来いよ。
マーケットは小さいが、カテゴリーキラーになんか、すぐ成れるぞ。
業者は地元を使ってねw。土地勘はなきゃだめだーよ。
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 01:50:07
いや、ほんと在日の人の方が遥かにセンスいいと思った。
実際やってるでしょ。道民より。
214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 02:00:44
センス悪いのと猿真似と、どっちがましかって？
どっちもだめだろ。
酒飲んで寝る。
215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 09:07:47
ヴィジョンはあるんだろうが、それをやり遂げるのに必要なセンスがない。
センスの問題です。
こう言ってもわからない人には、わからないw w w w w w
216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 20:12:10
北海道は二番煎じか、中央の猿真似か。開拓者精神なんてないんだな。
つか、北海道に経済なんてあったの？
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 20:33:19
社会の負け組みが北海道を叩くスレはここですね
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 20:54:38
土建屋が不動産を企画しても、テナントは商売のセンスが無いから利益だせない。
家賃の相場は下がる一方で、利回りが悪いからだれもやらない。
商業ビルのデフレスパイラルはどん底である。
プランが伴わないヴィジョンなんて無い。ただのドリームだ。
「北海道ドリーム」w

ここは、チラシの裏か？
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 20:58:57
>>217
叩かれても起きないようじゃ、ほんと困るぞ。
220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 21:17:29
中には新しいアイディアを持ってる人もいるが、
軌道に乗る前に餓死するんじゃねーか。FUCK
221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/13 01:01:55
>>218
札幌辺りの不動産は
スパイラルと言う程安くは無いだろ

それよか札幌の不動産って
経済的に活発な関東と比べると逆に割高に感じないか？
222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/13 14:14:55
>>221
ビルのライフサイクルコスト(LCC)は、中央と地方でそんなに差があるわけではなく、
差が大きく出るとすれば、用地取得費だと思う。
従って、安く家賃設定するにも限界がある。
割高感があるのは、デヴェロッパーからすれば利回りが悪いということ。
また、テナントにしてみれば市場が小さいということだと思う。

札幌中心部の、テナント家賃が坪一万円の物件でさえ余っている。
やりかた次第だと思うんだけどね。
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 05:58:23
大部分の道民は貧乏なので、子供を道外に出してやれる金がない。
自力で道外に出て行った子供は二度と戻ってこない。
能力のある人間が道内に残っていても、役人天国＆ＤＱＮ天国なので人材は腐れていく一方。
八方ふさがりorz

マジ、助けを求む。人件費だけは安いからアイディア次第ではビッグビジネスも可能です。
その前に道庁解体が必要だけど。
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 08:33:04
人件費安いって言っても関東の数割引程度だろ
技術があるならともかく、単純労働力では
国際的な競争には勝てないよね。
225 ：ホリエモン：04/11/14 08:48:20
道産子は馬を買え！
http://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20041113235452.jpg
226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 11:25:32
>>223
その、アイディアが無いのがダメなんだって（笑）>>北海道
そういう意味も含めて、センスねぇって言ってるの。
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 11:39:17
よいアイディアを出しても周りからよってたかってつぶされることが多いです。
フロンティアスピリット（といっても、官製だけど）も今は昔。
小役人と地域のDQNボスが睨みをきかす前近代的な社会です＜北海道
事ここに到っては、一度破綻して出直すしかないと、心ある道産子は思っています。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 11:45:39
いくら土地があっても、利益を生まない土地じゃ意味無いな。>>利回りが悪い
土地からの発想じゃだめかもな。
どうせなら観光立国しちゃえよ。中国からのお客は、ちゃんと大事にしてるのか？
229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 12:05:01
>>227
そんな地方のみみっちい利権構造なんか、革新的な脅威があればすぐポシャる程度のもの。
周りにどう言われようが、やれば良い。
資金はいくらでも出す。利回りが良ければね。（←嘘ぴょん）
230 ：とーほくの資産家：04/11/14 12:23:39
２８８氏の発想は当たっていると思います。
先日「トラトラライオン」と言う本を買って読んだら
住宅で日本経済復活と書いてありました。
日本の国債も土地証券も世界の投資家に買ってもらわないと
いけません。
結果、そこから「円経済圏」になし崩し的にもっていけるでしょう。
アメリカは賢いので当然それくらい計算しており金融再編・構造改革
後はアメリカ主導の「日本経済大暴騰祭り」か。
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 12:40:50
どこの誤爆ですか？>>230
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 12:46:56
利回りが悪い土地は、上に積めば良くなるんじゃないか？
容積率を緩和しろ。2000%ぐらいに（笑）
札幌は地震少ないし、大丈夫だろ。
233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 12:58:27
って言うか、ここは俺のメモ帳か？
みんなもっと書いてくれ。
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 14:43:45
>>232
札幌はプロ市民が強いので、容積率の緩和は認められそうにありません。
というか、地下鉄沿線でも土地余ってるし。
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 14:58:53
>>234
円山の件かな？　まあ、景観に対する配慮は必要だと思う。
都市計画にしても、行政がどこまでコントロールして良いのかって問題もあるしね。
観光立国の話だけど、例えば何かのテーマパークは作れないかな？
将来有望なコンセプトがあれば、投資しますよ。　（←嘘ぴょん）
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 15:23:19
農業体験テーマパークはすでに各地にあるので、

漁業体験テーマパーク（地引網とかじゃなく、本格的なもの）
林業体験テーマパーク（植林だけじゃなく、伐採や治水も）

はどうだろうか。
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 15:25:08
悪乗りついでに、

開墾体験テーマパーク（北の国からを数倍ハードにしたもの）

アイディアを使われる方は、私に申し出てください。
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 15:36:41
>>236-237
それはテーマパークというより、体験型ものつくり施設だな。修学旅行向けだよ。
国内のみならず、中国や韓国からも直行便で観光に来るのだから、
テーマパークであれば、例えばTDLみたいなもっと非日常的なものが良いと思う。

そういえば、カジノってアイディアあったが、どう思う？
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 15:53:28
北海道人はギャンブルに抵抗感が少ないので、
法的整備がなされればすぐにでもできるでしょう＜カジノ

あと、これは半独立に近いアイディアですが、金融オフショアを
めざすのもいいかもしれません。
（ご存知のとおり、新千歳空港は日本国内でもっとも北米・欧州に近いです。）
240 ：238その他：04/11/14 15:57:58
「非日常」　そう、これがポイントw。
観光という行動は非日常的なものだから、いろんな意味での刺激が欲しいのです。
どこの温泉宿へ行っても、似たような料理やしつらえじゃ、そのうち飽きるでしょ。
昔ながらの歴史を堪能するなら良いが、北海道の温泉はほとんど近代的な施設だからね。
>>212で書いたクライアントは、このことが理解できなかった。業種は違うけどね。
もっと啓蒙しなきゃだめかなぁ。（笑）
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 16:13:22
道民はいい意味で「大ぼら吹き」にならなければいけないでしょうね。
ただ、おおらかさといいかげんさを混同している道民が実に多いのです。
同じ道民の俺が言っても聞く耳もたないから、
>>240さんにはおおいに啓蒙していただきたいです（笑）
242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 16:15:16
そうそう、「レトロ」をキーワードに、いままでなかったような業種（自分の業界）での展開を
考えています。具体化してきたら公の場に出しますので。
243 ：240：04/11/14 16:32:58
>>241　ありがとう。
>>242　楽しみです。
244 ：240：04/11/14 16:37:55
あっ、あと俺も道民ですから。2chじゃわからないと思うけど。
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 19:46:32
北海道の気候は、雪さえ克服できるなら、
夏の蒸し暑さもわずかな日数だけだし、
非常に過ごしやすい。
ヨーロッパ人やアメリカ人など、
比較的高緯度に住む文明人には人気がでるはずだ。
世界最先端の物質文明の集積地の最有力候補である
ことは間違いない。
あとはやる気。
246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 19:54:32
やはり風俗特区がいいんじゃない。まあまあ可愛い子も多いし観光客を狙ってやればいい。
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 20:21:14
>>245-246
両方想像すると、ユートピアだねw
こういう魅力のあるヴィジョンが良いね。
248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 20:29:50
わずかに、ブレークスルーの予感。
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 23:12:58
なに夢みたいなことほざいてるんだ？
現実はソ連や北朝鮮のような国になりつつあるんだよ。
借金で国も道も維持してるんだから。
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/14 23:26:19
エトロフ経済特区
251 ：240：04/11/15 03:41:36
>>249には、誰も反論しないのか？
突っ込みどころ満載だぞ。（笑）
252 ：240：04/11/15 03:45:37
まさか、公務員しかいないんじゃないだろうな。
一日待ってみる。
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/15 08:32:22
つっこみどころないよ。事実にちかい。
254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/15 09:28:24
まもなく、補助金、地方交付税なしになり、ロシア並の生活になります。
255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/15 13:08:30
おいおい、北海道って公共事業が無くなったら餓死すんのか？
その体質からなんとかしろよ（笑）
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/15 13:19:16
今後、建設、土木事業は今より増して衰退していくことでしょう。
257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/15 14:41:05
今までが多すぎたんだよ。
違うインフラ整備しろって。
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/15 16:34:09
これから必要とされるインフラ

・超高速光ファイバー
・天然ガスパイプライン

これから必要とされる公共事業

・公教育によるエリート育成
　（夏の涼しさは武器となる）
・豊富な水資源と安い人件費を利用したシリコン産業
・バイオ産業（医学・農学・獣医学・工学）
259 ：ao：04/11/15 16:58:27
もともと農業の傍らにやっていたことが単体で成功するはずない
瀬戸物や衣服などは成功してはいるけど
260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/15 19:51:44
いまだに公共事業なんて言ってる北海道は、昭和30年代の生活にもどるのも止むを得んだろう
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/15 19:58:43
北海道に来た企業には固定資産税20年間免除とか、地方税を今までの
半分にしますとか、土地を格安で貸すか売りますとかないの？
あっと驚くことをやらないと北海道には未来はないよ。
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/15 20:20:38
スギヒノキ花粉がないことを売りにして
花粉症患者の移住促進をする
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/16 15:33:22
シラカバ花粉が。
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/16 23:18:13
>>258
北海道って水資源本当に豊富なの？
湖とかから上水が大量に確保できるわけ？
265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/17 00:34:15
先日、防衛庁の自衛隊の基地一部廃止の案が新聞に出ていた。その後、廃止される基地を
抱えた地域の新聞で自治体の人たちの声が載るようになった。北海道は廃止計画に入っている
基地がたくさんある。冷戦終結でロシアからの脅威に備える必要がなくなったことが
一番の削減の理由だといえるかもしれない。廃止に反対する声としては、
１：財政再建の理由で国防という公共の利益をもっている政策を改めるとはいかがなものか
２：地元から多くの割合で自衛隊員として採用されている。自衛隊員たちは地域のクラブとか
　活動にも参加し、地元と結びついている。彼らがいなくなれば困る。さらに地元にお金が
　落ちなくなるのは困る。
というものだった。財政再建は小泉改革の目玉なのでこれに反対する人は「抵抗勢力」とレッテル
を貼られる約束事がある。「抵抗勢力」のレッテルを貼られる危険を犯しながらもあえて
自衛隊削減に強く反対する人たちの反対の理由について考えてみよう
266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/17 15:12:47
>>265
長いな。理由はほとんど２だろ。考えるほどのものじゃない。
267 ：240：04/11/18 18:36:20
>>249に対するレスをしておくよ。
国や道の将来を悲観するコメント自体は別に良いとしても、
官と民の問題を混同して考えては駄目。ここが突っ込む所。
国や道がいくら赤字財政だろうが、そんな事とはほとんど無関係に、
民間は事業を起こし、常に利益を追求している。
バイオだろうがITだろうが、民間はそれが利益を生む事業だからやる。
道民はもっと貪欲になったほうが良いんじゃないか？
だいたい道が黒字になったからって、君らの給料が上がるわけじゃないだろ？
268 ：アポロン：04/11/18 18:40:32
北海道はマジで駄目なのか？
まずここをよく考えてみる必要がある。
北海道には広大な安い土地がある。
農業も商業もマイホームもまず土地が無ければ成り立たないだろう。
また魚介類の宝庫でもある。
この条件がある北海道がマジで駄目な所と言えるか？
269 ：アポロン：04/11/18 18:45:40
みなさんもテレビで北海道の広大な畑やサケ、マス、カニ、スケソウダラ、
イカなんかの勇壮な漁を見たことがあるだろう。
ありゃ何も自給自足でやってるんじゃない。
全て売買されて札束になるものだ。
つまりイコール金な訳で、あんなに金がザクザク採れる北海道が駄目な所か？
270 ：アポロン：04/11/18 18:49:29
現代はいいスパイクタイヤもあるし、車にはエアコンが標準装備だろ？
またストーブも薪や石炭じゃなく、灯油や電気だろ？
青函トンネルもあるし、インターネットもある。
雪国の大変さは今も残るだろうが、明治時代のイメージだけで見たらいかんだろう。
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/18 19:37:10
資源に依存して人が育たず衰退するきにってよくあるよね。

国に依存して人が育たず衰退する自治体ってよくあるよね。

でも北海道なら大丈夫。

頭が良く、積極的、計画的、甘えない人材の宝庫ですからｗ
喫煙、交通事故、中絶もとても少ないｗ
272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/18 20:05:38
>>271
アイロニーのつもりかな？　あまり頭が良さそうな文章じゃないなぁ。
タイピングミスに気付かない人って、普段仕事でレポート書いたりしないの？
273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/18 23:32:57
論破された人は誤字探しで反撃するって噂本当らしい。
274 ：272：04/11/19 00:35:23
>>273
何を論破したの？
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 10:52:15
子供の挙足を取る272は、大人げないってことだ。
276 ：アポロン：04/11/19 11:22:49
繰り返すがサケでもカニでも昆布でもいいお金になるんだからね。
お金に変わる商品だよ。
これが山のようにある北海道が駄目な所か？
金が転がってる場所だと思うぞ。
277 ：アポロン：04/11/19 11:32:22
それから北海道は鈴木宗男の土建政治によってインフラ整備が過剰な
までに行われている。
よく言われることだが、クマしか通らない高速道があり、クマしか住んで
無い所にお金をかけまくった地すべり工事や治水工事が行われてるのだ。
なにもそこまでやる必要は無いんじゃないかというくらい、インフラ整備
がなされてる。
この鈴木宗男の遺産も北海道の財産だろう。
278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 14:42:31
地図を見てみましょう。同じ縮尺で札幌から苫小牧のあたりと、
例えば、茨城とか群馬とか栃木とかあたりを比べてみましょう。
そうです、北海道には市町村合併など必要ありません。
必要なのは、市⇒町、町⇒村、村だけは併合かな。なのです。
そして、更には圧倒的に道路が少ない。
これからもっともっと公共事業が必要です。人口が増えればですけど。
279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 15:05:31
272は相当傷ついたようだ。ナイーブだねー
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 15:13:32
>>278
どう考えても、人口は増えないでしょう。全国的にも。
外国や本州からの移住のことを言ってるの？
市町村合併が不必要な理由とは何？
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 15:14:08
＞同じ縮尺で札幌から苫小牧のあたりと、
＞例えば、茨城とか群馬とか栃木とかあたりを比べてみましょう。

うわ
低レベル

今は車や鉄道で移動する時代ですよ。
距離の問題は小さい、それよか人口の問題で合併してるんでしょ。
小さ過ぎる町など。
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 15:19:38
ここは子供が多いのかね。
>>275は>>273を子供と言ってるんだろ（笑）
283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 21:02:23
っ北海道っつさ
簿がｂｐがでいいじゃｙん？
そっれ生きるみいだぞ！
うほほ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 23:53:15
272よ
そんなに鬼の首をとったかのように必死で叩くなや。
オタクの嫌われる部分だぞ。
彼女欲しいだろ？

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/20 00:32:27
北海道の建設会社って雪が積もる季節でも屋外で工事するの？
寒さで作業員大変そうだし､冬季休業なら出稼ぎに行かなきゃならんのか
それも大変だな

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 10:49:05
東北の作業員は冬は酒を飲みながら仕事するらしいよ
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 01:07:10
＞北海道の建設会社って雪が積もる季節でも屋外で工事するの？

いまは出稼ぎとか少ないよ
冬に意図的に解雇、春に雇い直すシステムが常識化してます。

冬季の解雇期間は失業保健などで暮す。

これってマスコミにばれると社会問題になりそうｗ
（年の１/３は国費でお休みみたいもんだから）

あと除雪。
１ｃｍでも積もると除雪が始まるｗ
（札幌だけで一冬100億以上の費用）
288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:43:29
金融がクソみたいにダメままじゃ、何やってもだめでしょ
289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 11:55:46
むしろ貨幣経済からの脱却を図ってはどうだろうか？
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 18:58:32
そもそも道民＝ＤＱＮって前提が間違ってるよ
291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 19:57:58
除雪に消費するエネルギーは、馬鹿にならんよな。
建築は冬でもできるよ。コンクリート工事は普通やらんが。
292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 22:00:10
警察もあんな状態だし北海道はすごい所だ。
293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 00:48:08
散々な言われようだが
道民が馬鹿なのは
正しい指摘だから
言われても仕方が無い
294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 01:07:35
実際そうだし同意だが
同じ馬鹿でも、大阪マンセーの低脳関西人の馬鹿さ加減よりは
まだマシだと思う。
大阪の馬鹿オヤジの脳は、普通の日本人と違う物質じゃねえのか？
と思うくらい酷い。
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 13:39:02
補助金、地方交付税がなくなると、除雪も出来なくなる？
でもほとんど冬は何も生産していないから、不便になるだけだからいいのか？
296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 15:41:46
カジノ特区と金融特区をきぼうします！
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 18:06:24
ビズnews速+

【観光】日本の観光地、北海道が東アジアの人気トップ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092700841/
298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 19:19:26
河川敷でゴルフして逆ギレするのは関西人・・・

北海道もパークゴルフで・・・
299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 20:17:11
やはり観光特区と風俗特区だろ。
300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 20:57:41
299はトウシツ
301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 22:29:49
まず、４０代くらいの年齢が若い若手の政治家の登場。
＆地場の旧来型経済人とベンチャーが手を結んで
大手資本に対抗すべし。
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/27 20:14:21
日本人の多くは誤解している。
「北海道は寒い」
「寒いところは僻地だ」
「北海道は遠い」
「遠いところは僻地だ」　と
北海道は寒くない。
札幌で一冬すごしてみればわかる。
暖房費が払えないなら別だが、
何かにつけて防寒仕様だから、寒い思いをする事はほとんどない。
上京した道産子が東京の冬は寒いので嫌がる、というのは本当の話だ。
寒い＝僻地　は日本の常識であっても、世界の非常識。
ニューヨークやシカゴの冬の寒さは、札幌並みかそれ以上。
北欧諸国の先進性は周知の事実。
アイスランドの国際競争力はとても高い。
北海道は「遠い」のだろうか。
アメリカの主要都市とニューヨークの距離は？
米国人にとって、東京と札幌は、
「隣といっていいほど近い」ことだろう。
きれいな水と空気、あふれる自然、広々とした住環境、
そして近代的な都市機能。
地震の恐れも、3大都市圏に比べて少ない。
北海道を頭から馬鹿にしている方々は、再考されたい。
303 ：素人：04/11/27 20:23:58
>>302　建設作業員とか屋外労働者が居ない街ならいいけどな。
ホワイトカラーだから関係ない？ってか？
304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/27 20:38:11
>>303　は何がいいたいの？
ニューヨークには建設作業員とか屋外労働者がいないとでも？
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/27 20:40:29
きれいな水と空気、あふれる自然、広々とした住環境、
そして近代的な都市機能・・に住む西友ＤＱＮのような賎民ども＞道民
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/27 20:48:51
実際302は正論かも知れんが、
札幌のｱﾌｫ共は他を知らなさ杉る。
ちょっと観光程度の知識で他の都市と比較し、
札幌最高と結論付ける。
そして、自らは何も生み出さない。
札幌とは、そんな街だ。
だから人口が多いだけで、地場産業が発展しない。
人口180万でこの現状。
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/27 20:53:42
じゃぁ蝦夷は例外だな>>302
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/27 21:33:35
>>305
＿|￣|○ まさに仰る通りです。

でも、優秀な人は道外の大学へ進学しちゃうし、
それが出来ない中途半端な人材が札幌へ出てくるので、
結局、ドキュソの巣窟になってしまうんです。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/27 21:58:17
愛知県でも、優秀な人は東大や京大、名大を蹴って早慶へ進学しちゃうし、
それが出来ない中途半端な人材が名古屋へ出てくるので、
結局、名古屋の経済は........日本一になってしまうんです。
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/27 23:14:39
道産子ってキチガイみたいにお国自慢するが
道産子が害虫だってことに気が付いてない。

自然に依存し
国に依存し
依存症・薬中の道産子。

なにやってもダメ。
観光も乱開発とサービスの悪さで衰退するのは目に見えてるしな・・・
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/28 20:08:19
北海道だろうがどこだろうが、できる奴は少数。
できない奴が何言っても無駄w
2ch見てればわかるっしょ。
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/29 00:48:42
札幌だけは人口が増えてるせいなのか危機感が無い。
313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/29 12:59:27
どうでもいいから、風俗特区と金融特区とカジノ特区をはやく！
314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/29 14:58:37
↑
うけてるつもり（プ
315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/29 15:57:43
北海道はプーチンさんに差し上げます
316 ：アポロン：04/11/29 15:59:30
何度も言うが北海道は駄目じゃない。
観光資源、農業資源、漁業資源が豊富だからだ。
317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/29 19:01:38
↑
他力本願馬鹿
依存アフォ
318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/29 21:48:39
>>316
たしかに、いいところは目茶いいな。
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/29 22:36:40
つまり道民がいなければいいってことだ


　　　どうみんはみんな氏ね
320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/29 23:27:13
北海道自体はダメじゃないんだよな。
色々な資源がある。
しかしそれを生かせてないDQN道民。

とはいえ、国に寄生とかいってもその国も折角の北海道資源を生かせてないわけなんだよな。
321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/29 23:28:12
320は正論
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/30 00:00:46
資源と関係ないとこに人が集まってるのが原因。
323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/30 00:20:28
　イラクのように資源にたより

　　　　国にたより

　　　自己の努力をおこたり

　　　　　衰退する北の国
324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/30 20:52:45
しかし、地震を想定するのもいいが、原発事故を想定する
ニュースはあんまり流れないない。
風向きによっては札幌だって大惨事になるんじゃー？
だからといってすぐ原発反対とはいわないが、
もっと公平な報道をしてくれ・・・たってそんなの望めないのは
素人でもよくわかるほど硬直化している北海道。
325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/01 01:52:06
>>323
人間が資源に頼らずに生きられると信じてるの？
326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/01 03:45:18
325は中学生かい？（もしくは在日？）

くだらん言葉遊びはどうでもいい。

優秀な人を育てる。技術、能力を磨き努力する。
資源にばかり依存しては北海道はダメになるって話し。

もし在日で日本語の理解力が無かったらごめんなさい。

PS.しかしその理屈では日本も資源立国ですなｗ、いや全世界か。
327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/01 05:57:32
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1101310170/l50

チョンにも負けない道民気質　さすがですねｗ
328 ：名無しさん＠３周年：04/12/01 07:04:42
ロシア人とか増えそう
329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/01 08:18:43
赤字の馬産潰せよ
330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/01 11:34:44
安部なつみ・・・・

だから盗作じゃなく
自分で努力して作ろうよ・・・
なあ？
ほんと他力本願多いよな。
331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/01 13:16:02
北海道は裏金や横領も多いな。補助金や交付税を掠め取るのか・・・。
332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/01 18:28:51
それは北海道に限らないが。
埼玉、千葉、茨城、
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/01 22:18:19
なっちは宝です。いぢめないように。
334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/02 00:26:55
札幌の地下鉄って高いの知ってた？
東京の交通費安いのにびっくり。
これって、使えないインフラじゃねぇか。
335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/02 00:35:05
札幌の地下鉄
運転手の年俸1000万
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/02 00:56:42
>>326
無職の方ですか？こんな時間に。
337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/02 03:15:55
>>336

無職の方ですか？こんな時間に











と返されるのが落ちだと思うがｗ
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/04 01:36:12
「下品な猿の島」

海の真ん中に島が浮かんでいました。
島には下品な猿が住んでいます。

下品な猿は下品な糞をします。
下品な糞を肥やしにして下品な椰子が育ちます。
下品な猿は下品な椰子を食べてますます下品になりました。
下品な猿は下品な椰子を食べて下品な糞をしました。
今日も下品な椰子が育ちます。

下品な島にわざわざやってくる者もいません。
下品な猿たちは船をこいで外へ出ることもできません。
上品な猿も少しはいたのです。
でも上品な猿が大好きな上品な椰子はもうこの島には生えていません。
だから上品な猿は船をこいでみんな海の向こうの島へ移り住んでしまいました。

だから下品な猿は敵もなくのんびりと暮らせます。
下品な島の中では貧富の差もなくみんなが王さま気分です。
でも、下品な猿たちはどんどん下品になるばかりです。
上品な内地の人間達はたまにその様子を眺めてニタニタワラッています。
339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/04 02:04:31
札幌の交通公社も大赤字。
340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/04 20:14:35
>>335
それホンマかいな

大阪の市バス運転手の年収が1200万だとか
緑のおばさんが800万だとか２ちゃんで良く出てくるけど
この手の話っていくらなんでもネタちゃうか？
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/05 03:13:04
札幌市営バスの運転手が1000万、
どっかにソースあるから検索してみ。
で、地下鉄運転手はもっと上じゃないのか？
バスより安いとは思えない。
342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/05 03:15:49
税金は強制徴収
金が沸いてくるようなもん。
公共性の名の元にどんぶり勘定。
343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/05 03:31:25
最初から破綻してるビジネスモデルだね。>>市営交通
もちろん、民間と同じ見方はできないけど、なんだかね。
344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/05 05:39:01
氏バスから眠官になってサービスは向上したね。
こういう実体験があると、ほかもどんどん眠官に
したほうがいいなと思えてくる。
市電は金ないならバスにしたらいいよ。
そのほうが客もいっぱいのれるだろ。
345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/05 06:50:07
市電は文化だからね。
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/05 08:07:00
文化は博物館へ保存したらいいよ
いつでも再現できるようにしてさ
347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/05 10:19:56
市電は文化、走ってこそ価値があるんだよ。
アフォだなー
348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/05 19:40:23
>>305
しかし、円高だと、キャベツもイワシも輸入した方が安いのでは？
誰でも気軽にパリへ行っているし、
農林水産観光といったレガシーにしがみつくのこの際やめて
たとえ笑われようとも、技術立国、知識立国をめざして
官民一体となって地道に努力するのが、意外と正解だったりして。
349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/05 22:01:03
輸入した方が安いだけじゃなく
工業製品を売りやすくなる。
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/12 20:27:39
広大な土地を生かして、宮崎●駿テーマパークを作ることにした。
ラピュタも作るぞ。
351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/12 23:36:02
少なくとも札幌以外に未来無しだろうな
日本全土で見れば東京への一極集中。各地方内でも中核都市への集中は一層進む

札幌仙台名古屋京都大阪広島福岡、その他は県庁所在地でもゴースト街へと朽ち果てる
352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/13 00:35:04
その傾向はあるだろうね。人口は100年後には1/3だそうだから。
中核都市以外は、緑が広がる国ってのも良い。
ラピュタは浮かんでるの？(笑)>>350
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/13 01:16:37
札幌には未来が開けてるとでも思ってるのか?
幸せな人だな
354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/13 01:49:19
>>352
北海道は、アルプスみたいなイメージで良いか？　ヒツジとかいて。
そこにラピュタが浮かんでるわけ。(笑)
355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/13 01:55:31
ヨーデルとか？　ww
永住したいっす。
356 ：北海道：04/12/13 03:15:04
試されてみようではないか！！
357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/13 07:11:15
>>352
ラピュタはもう古い！

ハウルのうご釧路
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1102343593/
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/17 17:21:12
暗黒の大地北海道という感じだね。
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/17 17:34:33
残念ながらこのままでは、北海道には未来はありません。
360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/17 21:06:53
まあ早く脱出することだな。
脱北者になりなさい。
361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 00:25:22
才能ある奴はすでに出て行ってるよ。
362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 00:34:13
６時起床。昨日書いたさいたま市消防局の記者会見にドン・キホーテの社員が潜り込んでいた件
http://www.asahi.com/national/update/1215/032.htmlで読者からいただいたメールの中に「記者クラブって
そういうものだったんですか」というものが多くて驚いた。みなさん実のところこの国の最後で最悪の談合組織が
実は大手メディアそのものであるということをご存じないんですね。田中康夫さんの「脱記者クラブ宣言」の意義が
浸透しないはずである。もちろんこれは都合が悪いメディアどもがそれこそ談合してクラブの弊害について報じない
ようにしているからで奴らは快哉を叫んでいることだろう。消防の立入検査で続々と違反が見つかっていることで
もう改めて書くまでもなく社員の潜入の意図もミエミエだがこいつを叩き出した記者クラブの体質とそのときの状況に
ついては上記の理由で大マスコミの方々は絶対に書かないので私が報じないわけにはいくまい（溜息）。

朝日新聞殿。記者会見場にいたおたくの記者の潜入社員への詰め寄り方は凄かったようだねえ。支那朝鮮には
土下座するが自国民の付け入る隙にはとことん居丈高になる築地をどりの芸風をあそこまで叩き込めるとはまだまだ
厳しい稽古が健在だあ。脱帽。ところがどっこいそのシーンをテレビ各社がきっちりカメラを回していたもんだから
あとから名取たちが慌てふためいた。「庶民の味方の所作」をキメているというのに談合マスコミの代表としてガンガン
上からモノを言っているシーンが流れるというのは流派に対するイメージを悪くするのではないかと考えたんですね。
とうに悪くなっているんだが（笑）。さあてここから談合システムを作っている真価が発揮される。築地から飛脚が
飛び出すと談合仲間の各テレビ局に対して「どうか弊社の記者が詰め寄っているシーンは使わないでね」とお願いして
まわったというわけだ。かくしてお家芸の潜入工作に失敗したドンキの社員ばかりが素顔を晒されて一身に悪を背負った
というわけ。みなさんニュースはこうして作られるんですよ。しかしドンキもドンキで情けない。血は争えない
というか（危）潜入工作の失敗も伝統なのかね（嘲）。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/
363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 07:20:54
"脱北者になりなさい。"なんてまるで北海道は北朝鮮みたいじゃ。
まあ。両方とも日本（本土）に依存する寄生虫体制だが。
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 12:21:27
沈みかけた泥舟からは早く脱出した方がいいだろ？鼠だろうが人だろうがね。
365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 17:51:10
なんだお前ら道民には泥舟と一緒に沈んでほしくないのかよ

運悪く日本に泳ぎ着いたらどうするんだ？
366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 15:29:07
甘やかされた大地
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 15:31:22
沈む大地
368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 15:48:42
生き残りたい奴は早く”脱北”しておけよ。
369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 18:28:50
北海道は住みやすい土地です。
ゴミゴミしていないし、新鮮な魚貝類や農産物が格安で手に入る。
夏は暑くなく、冬は雪が降ってスキーができる。
仕事さえあれば、東京なんか行きたくありません。
370 ：↑：04/12/19 18:35:12
道民の典型的な見解だな
俺も道民だが
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 18:49:23
そうですね、北海道以外はスキーできないと思っていた人がいるくらいです。
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 19:45:22
天然ゲットー”蝦夷”
373 ：アポロン：04/12/19 19:54:43
カニとか昆布とかの宝庫なんだし、決して貧しくはない地域だろう。
374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 22:00:00
ん、儲かってる所は儲かってるしw
375 ：アポロン：04/12/19 23:07:25
カニとか昆布で500万人が裕福な暮しできますよ。
376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/22 21:55:13
ニューヨークはマイナス15度だったそうだ。
３Ｍやノースウェスト航空の本拠がある
ミネアポリス（セントポール）はしょっちゅうマイナス20度を超えている。
札幌の比ではない。
寒いところは辺鄙なところというのは、国際的には全く通用しない
日本人の思い込みに過ぎない。
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/22 22:04:50
雪はねがだるくて仕方ありません。
場所によっては、一晩で40〜60ｃｍ程雪が積もる日も真冬ならば多くなります。（週2-3回ペース）
正直だだっぴろい庭の除雪するだけで、丁寧に庭全てをやれば、雪はねに3時間位かかったりします。
家はそんな大きくもない普通の一軒やで、庭も車3台も置いたらもうスペースなくなる程度なんですけどね。
北海道は本当に不便。
ついでに、北海道の寒いところは幌加内です。　今までに、−４１．２度を記録しています。

私の住んでる札幌は暖かいほうです。
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/22 22:13:18
マンションに住めば雪はねは関係ないな。
新潟などはもっと雪が降るが、いい製品を作る工場とか結構あるね。
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/22 22:20:36
>>378 閉じ込められたら内職してれば良かったからな。
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/22 22:21:52
ttp://www.data.kishou.go.jp/bosai/report/1963/196301/196301yuki_b1.html
381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/22 23:16:54
北海道の除雪費は５００億近くもかかるんだよ。
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/22 23:21:30
これからは自己責任の時代ですから、みんな車は４WDを買いましょう。
除雪の回数は激減します。
383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 08:00:25
>>382
そんなもんで住むレベルじゃないから安心しなさい。
384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 08:30:40
年間降雪量は北海道断然TOPだもんな、てかあれ異国なんでしょ？ｗ
北海道行く時にパスポート必要なんじゃないの？
385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 09:38:24
>>383
それじゃあ、冬はスノーモービルで行こう。

またはキャタピラー付で行こう。

いろんな国があっていい。
386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 09:14:54
>>385
国が地方交付税を止めたら、除雪ができなくなって、そういうのも普及しそうだね。
387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 10:28:01
北海道は交付税がなくなり、除雪も出来ず、そのうちスキーや犬ぞりで移動。
観光旅行の目玉は”北海道で犬ぞり体験をしよう”
388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 10:33:17
うははははははは。
経済効果はどのくらい発生するかな。　犬ぞり
389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 10:40:27
じゃあ、赤字垂れ流しのホッカイドウ競馬は廃止して、犬ぞりレースだね！
390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 11:49:25
>>389
自分は競馬好きだが、犬ぞりレースは面白そうだな。
ただ冬しか出来ないから、少し大変か。
391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 12:34:36
除雪すらできなくなる前に脱北。
392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 15:04:24
>>389
夏競馬
冬ばんえい＋犬ぞり
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/25 10:21:36
蝦夷＝肥溜め＝ＤＱＮがよく育つ
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/25 10:24:15
熊牧場に行ってみたい。
395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/25 10:28:23
ＤＱＮだらけ。
396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 10:29:00
交付税が大幅に削減されたら北海道はすごい貧乏になりそう。
397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 16:06:34
　　　　　　　　　　公務員人件費をケチると景気がさらに悪くなる、と
さかんに言っていた人がいたみたいですが、そんなことを言っているのは
公務員組合だけで、普通の一般教養のある人はなかなか言えないことでつ。

たとえば道の人件費７８３０億を半減させるだけなら景気は悪くなります。
しかし人件費を半減させて浮いた３９１５億を直接支出すればいいのです。
あるいは３９１５億の半分を支出に、半分を新規雇用にすれば一石二鳥。

限界消費性向という言葉を、大卒公務員なら昔聞いたことがあるでしょう。
公務員の貯蓄に回る部分を苦しい財政から出すのはお金の無駄なのです。
浮いた分は失業者に回しても、直接支出しても、ほぼ消費に回ります。

２０代３００万、３０代４００万、４０代４５０万、５０代４５０万。
そんな平均給与にして、退職金９割カットすれば人件費は半分になる。
高年齢の世代は老後の蓄えも始めているだろうからそれも消費に回る。

人件費７８３０億円を道民５７０万人で割ると、１人当たり１３万円、
標準４人世帯に直すと約５０万ずつ、道職員の人件費を負担しています。
逆に言えば、人件費を半分にすれば、標準４人世帯で２５万の売上増、
さらにそれは相互に連関しながら売上に貢献していくことになります。
これで、北海道の景気は一気に上向くわけです。めでたし、めでたし。
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 17:34:58
資源を搾取され、時給６００円で働かされ、人材を奪い取られ。
北海道が貧しいのは、本州資本に搾取されてきたからだ。
北海道の人間は自分の頭でものを考えないが、それは明治以来、
知らず知らずのうちに、従順な労働者となるように、
巧妙なマインドコントロールにかけられているからだ。
399 ：アポロン：04/12/29 17:50:06
北海道は鈴木宗男先生のお陰でとりあえずインフラ整備は抜群だし、世界遺産にも
指定されるほどの大自然がある。
ヒグマ、カニ、サケ、イカ、昆布、数の子などがウヨウヨしてるのだ。
こりゃ物凄く豊かだろうよ。

400 ：アポロン：04/12/29 17:54:39
ヒグマみたいな大型の肉食哺乳動物があれだけ大量に密集してるのは、世界
で北海道だけらしいよ。
地域によっては人間よりヒグマが多い。
世界ではホッキョクグマの住む北極やライオンの住むアフリカのサバンナと
同じ驚異の生態系として世界遺産として指定しようという動きが出てるほどだ。
生物学的には「太古原始の地球」なのだそうだ。
これは人類共通の宝だろうよ。
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 18:08:39
北海道の民間のサラリーマン平均年収300万くらい。
402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 18:09:12
普通、生物学的に「太古原始の地球」というと、微生物しかいない時代のことじゃないですか？
哺乳類がいて「太古」というのはやや違和感ありますね。
それより、東工大が金沢に大学院の分校を作ったように、
東大の分校を札幌に作ろう。
403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 21:03:59
　イラクのように資源にたより

　　　　国にたより

　　　自己の努力をおこたり

　　　　　衰退する北の国
404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 21:04:57
資源があっても人が糞すぎる北海道
405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 21:24:31
北海道は寄生虫じゃない。むしろ搾取されているのだ。
その本質を見誤ってはならない。
406 ：おなかすいた：04/12/29 21:34:51
かわいそうだが北海道に未来は無い下手すると道民はシベリア送り
http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
日本消滅、生まれた星が悪い、天皇陛下バンザイ、、、、、泣く
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 21:44:00
ここで北海道を叩いてる香具師らって
地元では落ちこぼれたｺﾞﾐｶｽなんだろうな、間違いない
408 ：○：04/12/29 21:50:57
○
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 21:52:25
>>407
まぁそうだろうけど、北海道民からして落ちこぼれだからさぁ親近感でも沸くんじゃない w

あ、俺も道産子だよ
410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 21:53:45
>>405
寄生虫なのは北海道民よりも公務員だな。
ただ北海道はその数も多そうだけど．．．
411 ：アポロン：04/12/29 22:09:00
マジで北海道は鈴木宗男のお陰で「ちょっと待てよ、ここまでインフラ整備
する必要があるのかよ」と思うほどのインフラが整備されてるよ。
「インフラの楽園」と言ってもいい。
全国的にも有名なのが「ヒグマだけが通る超高級規格高速道路」だろう。
無人島にも立派な港、堤防、舗装された道路、崖崩れ防止工事が行われてるんだから。
それも遠くから見るだけでも「お金かけてます」と解る高級規格だよ。
無人島だよ、無人島。
この「素晴らしすぎるインフラ整備」を資産として考えたら北海道は資産大国だよ。
412 ：アポロン：04/12/29 22:22:50
それから北海道の川はスゴイんだよ。
「サケ」や「マス」の大群が一面水飛沫あげて大量に登るんだから。
それもブッチリ脂が乗って、タマゴギッシリだよ。
海なんかもイカ、カニ、エビ、数の子、ウニ、サザエ、昆布がギッシリ！
クジラまで泳いでる。
ここは本当に日本なんだろうかという光景だよ。
何しろ大型肉食獣のヒグマが大量に密集してるんだから、その大自然は
物凄いんだよ。
413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 00:05:13
アポロンくんの考えは素晴らしい！
でその海産物やら資源の収益は
500万人を支えられるか詳しく説明してください。
414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 00:08:35
＞「インフラの楽園」

そうだな！

凄いよな。

札幌まで新幹線はあるし
根室まで高速道路が繋がってるし完璧だな！
415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 00:19:12
＞ここで北海道を叩いてる香具師らって

いや、逆に人的資源で誇れるとこはどこ？あれば叩かないよ。
真面目で我慢強いとか偏差値高いとかさ。

喫煙率、交通事故、中絶などが多く倒産企業も多いし・・・

道産子は資源を生かして自立できるだけの人材が多いのか聞きたいだけです。
喫煙率、交通事故、中絶などが多いのに加え
無計画で衝動的、軽率な行動をする人が多いように思えます。

もっと教育とかしっかりやった方がよくない？
416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 00:45:21
落ちこぼれ乙ｗ
417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 00:48:49
>>415
仕方ないじゃん、アカの学生運動やら革命運動起こして
追い立てられた人間が逃げ延びた先No1 北海道なんだから。

中国人を旅行で招き入れる政策や道州制とか、もう独立国家目指してるみたいだし。
こんどは中国招いてチャイナタウンでも作ろうかって話だし。
札幌市長は自衛隊差別がひどくて、自衛隊にデモ起こされるし。

北海道はそんなところ。
418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 00:49:47
>>415
お前、暇なんだな
いや、マジで
419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 01:06:30
ロシア領か中国領になる日も近いな
420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 02:09:12
＞お前、暇なんだな
＞いや、マジで

論破されて反論一つできまいｗ

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 02:23:57
一人で論破したつもりになっている厨房が居る様ですね
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 06:02:32
>一人で論破したつもりになっている厨房が居る様ですね

論破されて反論一つできまいｗ
423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 11:09:53
札幌に中華街ができたら歌舞伎町みたくなりそう。道警で対抗できるのかな・・・。
424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 11:12:09
　もうだめぴょん
425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 12:00:04
北海道取ればそこから、飛行機飛ばしまくって爆撃なり楽にできるもんね。
426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 19:55:07
早く脱北して文明人の住む世界に行くように。
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 20:08:51
道民なんてウンコみたいな存在だな
428 ：アポロン：04/12/30 20:19:10
豊富な大自然があり、なおかつ「主要産業」が漁業、農業という北海道の経済は
汗水垂らして開墾や漁をすればそれだけで「GNP」がいくらでも伸びる。
ようするに人力の経済なのである。
これはある意味大変だが、ある意味単純だ。
汗水だけで経済が伸びるのだから。
429 ：アポロン：04/12/30 20:28:45
海に潜ってウニ、サザエ、アワビ、昆布を取る。
サケ、マス、ニシン、カニ、イカ、スケソウダラを網で取る。
コンバインでジャガイモを収穫。
毎朝牛の乳絞りをし、馬に牧草をやる。
これが「北海道」である。
もう飯をモリモリ食べて汗水垂らして働くしかない。
大自然はスゴイのだから、働けばいくらでも収穫ができる。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 21:38:22
そして作りすぎると、値を下げられて搾取されるわけだ。
世の中上手に出来ている。
431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/30 23:15:01
コピペ繰り返しても読んでもらえないよ。
信用なくしてDQNが吠えてると見られるだけ。
432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/02 05:55:31
>>323 >>403
ＤＱＮのコピペの例
433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/03 13:20:54
まあまあ、TVの特番なんてコピペのカタマリでてきてますからね。
それに正しく影響を受けている証拠です。
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/05 02:50:55
128 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/01/05 02:48:35 ID:YlWb1U1j
北海道は人材がDQNばかし
アジア観光の拠点とかって無理
どうせDQNが環境破壊や汚い街を作り
ゴミをそこらへんに棄て
ボロボロな土地に壊すだけで終り
豊かな自然よりも人材が大切
435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/05 13:12:44
この間再放送してた北の国からはある意味道民をよくあらわしてた。面倒くさいことは集団で誰かに押し付けて責任は取りたがらない。冷静な議論はなしで変な理屈で責任転嫁する。純が破綻に向かう所はもろ道民らしさが出ていたな。
436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/06 12:42:38

北海道は邪魔です！

破たんに近づいた財政を活用して経済、特に北海道など地方の経済を支えている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050105MS3M0500H05012005.html


437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/06 13:04:40
北海道おどろくほど高校生の学力が低くない？まともに公教育がされているのかな
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/06 13:11:01
人口も減っていくことだし、北海道は放棄して本土に移民しる。
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/06 13:52:52
補助金、地方交付税がなくなれば、本土に帰らざるを得ないが、
中国みたいに移住禁止にすれば？
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/06 16:06:55
北海道は農業に特化するべき
441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/06 16:07:26
北海道新幹線？
ふざけんじゃねぇよ
442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/06 16:07:55
するべき
443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/06 20:27:31
北海道をよくするには、首都移転すればいい
444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/06 22:06:41
やはり税制だろ
法人税を本州に比べて超激安にするとかで
多数の企業を北の国へ引きずり込み
経済活性化を図るのが一番だろ

経済力が付いたら中央政府に反旗を翻し
独立戦争へ突入だ
445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/06 22:44:25
九州、北海道、大阪、東京、アメリカ、カナダに住んでいた経験から言わせてもらえば、北海道は日本が誇るべき素晴らしい所。
日本国民の殆どがその良さを認識していないのは残念だし不幸なことだ。公共投資シャブ漬けで良くなるとは決して思わない。
一番の弱みは雇用創出力に欠ける点。日本地図で見れば最北だが、世界地図で見ればロシアやカナダより南に位置している。
九州がアジアとの経済圏構築を模索しているように、北海道も独自のブロック形成を考えてもいいだろう。その為には永田町や
霞ヶ関辺りしか見てない知事ではなく、いろいろ議論はあろうが石原か田中みたいな自立的な発想とリーダーシップのある人間を
選ぶべき。
446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/06 22:48:27
北海道は民営化すべき
447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 00:03:34
やはり風俗特区しかないな。北海道はそういうところは進んでいるよ。
448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 02:37:58
＞444
税制改革ですか？財政難から道庁は民間企業の誘致の際の補助金を減らそうとしましたが。「もう終わりだね。北海道が小さく見える」ですか？
＞445
北海道を持ち上げすぎ。
北海道の一部の都市は貿易の条件だけ日本海沿い都市並に良い。でもそれだけで、人的資源にとぼしくて、人がすむには住むのには大きなエネルギー消費を必要とする。土地が広くても、工場を建てるのにはだから向いてない。
東京などに物を輸送するコストも高く、主な産業の酪農などの一次産業は規制があるからなりたっているだけ。
将来性がない
449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 02:42:58
北海道には公共福祉に依存している人多すぎ。生活保護受給率が高く、医療に対する出費が大きく、社会保険頼み。
450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 02:58:15
左遷場所に最適です。
451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 03:20:08
年収２００万位に落ち込んで、もう食っていけねー奴
山盛りになるんじゃねーの？？ w
452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 07:32:13
年収２００万位で済むかな？　補助金や地方交付税なくなったら、年収50万以下になるんでは？
農業の輸入規制がなくなると、外国ともろ競争になるし、何も産業なくなるよ。
453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 08:15:10
>>445
>九州、北海道、大阪、東京、アメリカ、カナダに住んでいた経験から言わせてもらえば、北海道は日本が誇るべき素晴らしい所。
北海道はそれらの地域に比べて、具体的にどんなところが素晴らしいの？
454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 10:31:12
>>437
のんびりしているからね。
気づいたやつだけこっそりと勉強している感じ。
中学１年くらいの段階でこのまま行くと〜っていう真実を教えないとね。
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 10:35:06

学校基本調査見れば明らかだな。
456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 11:18:53
>>444
法人税を下げたら歳入がなくなっちゃりしてさ
457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 13:08:01
北海道は国公立の小中高校が多すぎ。5人しか生徒がいない学校に先生が15人もいるというマンツーマンよりすごい環境。それなのに日本を背負う人材がでたことがない。
どんな教育をしているのか
458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 13:13:24
札幌東西南北といわれる「エリート高校」を民営化して、税収をえたり、道教育大付属小中高を国から譲渡してもらって道の収益事業にすればいい。道庁は儲けようという発想がない。良いサービスには高い料金をはらってもらうべき
459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 13:21:03
函館まで新幹線が通ったとして誰が利用するか？知事と北海道選出議員だって毎回利用することはないだろう？最初の一回かそれくらいじゃないの？
何時間東京までかかるんだよ。5時間？しかも札幌から函館まで2時間半くらいかかるんじゃないのか？高い特急料金を払って乗って。
意味ないよ。札幌まで伸ばしたところで、誰が東京に電車でいくのか。安ければ利用者はいるだろうが新幹線は高いだろ
460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 13:28:19
こちらは首都圏まで新幹線で1時間のところに住んでいるが
1時間でも遠いと思うよ
金は高いし
JRボッタクリ杉
ああいった独占企業はなるだけ使わないようにしている
461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 14:02:46
＞458
いい事いうね。道民は貧しいから公立学校を求める。
今まで、私立は、公立学校で収容できない部分を補っていたわけだ。
良いサービスには高い料金をはらって>>　は私立学校で行うべきで、公立学校は
必要最低限のサービスを提供すればいい。
462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 15:02:01
>>459
飛行機に乗りたくないという人がいるよ。
それでも、札幌まで伸びなきゃ意味ないな。
463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/07 15:24:31
>>462
そうゆう人は自分らで金出し合って、新幹線作ればいい。
464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/08 00:17:37
入社していきなり蝦夷勤務って・・人間失格の烙印を押されたようなものだ。
465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/08 10:02:52
>>464
毎夜ススキノで遊びまくって、大きな人間になれ。
466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/08 13:07:03
すすきが生えてないのにススキノとはこれ如何に
467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/08 13:12:24
>>464
>人的資源にとぼしくて
各界で活躍しいる北海道出身者は大勢いる。
いい職場があれば帰りたいと思っている香具師も大勢いる。
有能な者が活躍できる場がなく、流出しているだけ。
＞人がすむには住むのには大きなエネルギー消費を必要とする
暖房費、除雪費のことなら、たいした問題にならない。
地価、賃料、固定資産税、人件費の安さで充分補える。
＞東京などに物を輸送するコストも高く
九州も同じ。欧米には東京より近い。
＞主な産業の酪農などの一次産業は規制があるからなりたっているだけ。
北海道に限らず、規制がなくなれば日本の農業はほぼ全滅。


468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/08 13:27:52
>>464
道民の仲間入り、ご愁傷様です。
これであなたも立派なＤＱＮです。
469 ：DQN道産子：05/01/08 13:42:33
>>464
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/08 23:29:48
>>467
流出してる有能な人材はいるだろうさ。だが北海道の人はせいぜい北大に止まることをお忘れなく。首都圏以外の都道府県はどこも人材流出してる。北海道に限ったことではない。
君がいうように北海道が企業にとって有利な立地条件をそろえているなら、苫東が企業を誘致できないのはなぜか？
北海道はとりわけ一次産業依存が大きいから、自由化の影響には著しいものがあるよ。
471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/08 23:32:14
1兆円産業の冷凍食品の始まりは北海道だとよ by WBS土曜版
472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/08 23:36:36
蝦夷に骨を埋めてＤＱＮな人間になれ！
473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/08 23:37:54
>>458
民営化したとたん凋落が始まるだけでしょ。
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 09:11:31
学校は独立行政法人にして全部学区制廃止
統一学力テストを実施して成績のよい学校には補助金
人材と予算を収束させないと最低限のレベルの人間すら育たない。


475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 09:42:11
>>467
北海道がそんなにすごいなら、補助金も地方交付税もいらんだろう。即刻廃止だな。
476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 09:55:51
そんな事より、次の北海道知事は「鈴木宗男」がいいのではないか。
477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 21:28:21
>>473
ほかに行くとこないからちょう落しないでしょ。北大の卒業生の半分が本州に就職するらしいから、地元の人しか学生としてとらないようにするといいかもね。定着率が上がりますね。
北海道人の、北海道人による、北海道人のための大学であってほしいな
478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 21:37:29
東西南北はエリート養成校として成功しているが、問題は地方かも。民度を上げることは難しくなさそうだが、あいかわらず、妊娠率が生徒なのに高かったりする。ちがう方向に走っている。
モラルを高めて、自己研鑽をする普通の生徒の方向に全体をもっていけないか。
東西南北のようなエリート校に通う生徒はわずかでそうでない生徒の方が圧倒的に多いので、そういう大多数を向上させることが北海道の発展につながる
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 21:39:05
冷凍産業はニチレイですか？
480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 21:40:14
>>478
高校だけでエリートだなんて言えませんよ
481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 21:43:22
道産子、教育も産業もやる気なし。
エリートになろう、儲けようという、という欲を
大多数が持ってない
482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 21:45:37
>>477
北海道に就職するなら返還免除の奨学金とかを出すべきだな
出身は北海道でも本州でもよい
483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 21:46:15
取りあえず網走支店だけはあればいいだろ。
484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 21:50:58
北大は早慶なんかと実力でそんなに劣るわけでもないのに、
本州で就職したら割を食うんだから、北海道に就職してがんがれや。
485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 21:52:08
>>481
「北の国から」が象徴してるよね。
道民は、あのドラマを見て、「北海道はあんなんじゃない！」
とほざくけど、実際の道民はあのまんまだよ。脳足りん。
486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 21:54:28
拓銀が潰れちゃうんだからここのアイヌ国家ってのは日本じゃないってことだよ。
487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 23:07:40
日本一国保料金が高い所に住んでいます。
488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 23:12:45
「北の国から」は、道民をありのままに馬鹿にするドラマでつ。
489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 23:16:18
私の毎月払っている国保料金はほぼ４万円です。
年収？300万に達していません。　札幌独身男
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 23:54:28
北の国からは道民の性格の良さを描いたものだよ
491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 00:25:47
生きていくだけでも大変な環境だからな、変な欲なんか持たずに謙虚に成らざるをえない。
３月頃から無性にムラムラしてかあちゃんとついやっちゃった。なんて、首都圏近畿圏で
は普通のそんなホルモン分泌が起こらない土地。ここで暮らすと誰もがそうなる。

逆に云えば、日本を背負い立つ大都市圏の奴等は気候が決めたホルモンの影響で
やたらと欲求をかき立てられ引きずりまわされてセカセカと生きている。
温暖化がもっと進めば、熱帯化した本州がのんびりとなり北海道あたりがセカセカ
となるかもね。
492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 00:29:53
なんでも他人のせい、自然のせいにする気質も、気候のせいですか？
493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 02:33:36
北の国からって番宣、観ただけで鬱が移りそうだったね
494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 02:43:25
道民は他人のせいとかにするんじゃなく、馬鹿だから
多少虐待されても気づかない人種なんですよ。

道警察の裏金や、役人の入札不正とかそこらじゅうで蔓延してるのに
仕方ないのかなーなんて思っちゃう馬鹿が多い。

最近警察はある程度発覚したけど、役人関係のは相変わらず
小出しに出る程度、ムネオや石狩のやつがちろっと脚光浴びた程度
かな。

道民鈍すぎだし、馬鹿すぎ。
495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 03:02:07
役人に飼いならされてますから。
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 09:37:58
道民よ、早く北海道を捨てなさい。
本土は暖かく、雪もなく、文化もあり、景気もよい。
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 10:26:46
でも東京は、狭い家で家賃も物価も高く、正社員じゃなけりゃ、食うのがやっと。
景気がいいのは大企業だけ。
498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 10:32:05
仙台がブームになるな。
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 11:04:52
道北がブームになるな
500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 11:17:57
道民みんな、あんぐり口を開けて、国の金を待ってるだけの脳なしですから。
501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 12:23:35
北海道には手付かずの自然が残されているのですばらしい。エゾシカやキタキツネたちと触れ合ったり、子熊とじゃれあったり。山水もおいしい。
ただし真似をしたら寄生虫とかで命の危険があるからだめだよ
502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 12:34:49
北海道は高校生の中絶率が高いんだよ。娯楽がないからかな。避妊具を行政が配ったこともあったっけ
503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 12:47:00
娯楽がないと人間はセックスするんだよ。中国みたいに。
504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 13:20:12
>>501
壊れたテープレコーダーはどっかに行ってくれ。

>>502
あと、頭悪くて、東京メディア（しかも質の悪いのばっかり）に、
振り回されやすいってのもある。
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 13:54:03
>>504
全部お前の事だろ？
506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 14:10:18
北海道には貴重な遺跡が地下にたくさん眠っているとおもうよ。大和国の宮殿だけでなくて失われた文明のすごい遺跡が。
507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 15:50:47
あああれだろ。クマ人間の王国だろ。ドラえもんでやってた。
508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 16:05:16
とど撃ちのために銃を持ってるから馬鹿にすると撃たれますよｗ
509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 16:12:23
あーこわいこわい。ｗ
ま、暴力と恐喝は、無能な道民はんが誇示できる唯一の芸ですもんなあ。ww
510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 16:14:32
バカ道民にバカと言って啓蒙しようとしても無駄。
搾り取れるだけ搾り取って、さっさと脱出するが吉。
511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 16:55:29
なにげに息永いなこのスレ。
しかし寒いって。

したっけ。
512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 16:57:42
道民はどうすればいいんだ。
教えてけろ。
513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 17:15:57
主要産業は役場と道路
小泉改革でそれもなくなる
514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 17:33:29
まあ公務員が主要産業なら終わってるよ。不祥事がすごく多いのもこういうところからかな。民度が低いからな。
515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 18:17:47
公務員が主要産業ってw　社会主義？
516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 18:26:42
よく考えると旧ソ連にそっくりかも。公共事業で国から補助金貰って潤ってる。公務員の民度は低い。酒飲みも多いし。
517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 18:32:05
北海道にもゴルバチョフが必要である。
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 18:55:22
威勢だけは良いんだな。大声を出せば、カネをぶんどることができると勘違いしてる道民の多いこと。
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 19:04:54
>>518
ていうか北海道においてはそれが真理だったんだな。
文明国とはルールが異なる。見捨てられたDQN王国、
それが北海道。
520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 20:01:52
>>515
北海道で完結してるんならそれでいいんだけど、日本人が稼いだ
金で道民が生きている。最終的にその金は、公務員と土建従事者
の酒に消え、産業も文化も生まない。
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 20:06:35
>>520
ロシア圏との結びつきを強くしていくとかなり有望ではある。
沖縄と東南アジアみたいなもんだよ。
ただし領土問題とかがあるからなぁ。
522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 20:45:46
だから、どうすればいいんだよ！
北海道経済が破綻したら
おまいらのところに
なだれ込んでやるからな。
523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 20:56:22
>>522
破綻しないうちに避難するべし。
524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 21:06:41
北海道が偉いと思うのは地震がおきても被害が少ないことだ。
そのほかはだめだめだな
525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 21:25:32
>>520
> 最終的にその金は、公務員と土建従事者の酒に消え、産業も文化も生まない。

酒とオマンコな。
526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 21:27:08
>>522
なだれ込んで、DQNらしく社会の最下層で生きてくれ。
527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 21:30:20
今日は大盛況だな
528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 21:36:41
>>524
別に偉いわけではない。
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 21:39:44
なまらムカついてきたよこのｽﾚ読んでたら
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 21:41:35
東京を中心とした価値観やマスメディアから垂れ流される情報に影響されないように
別の価値観を持ち続けて、視野を海外に向けましょう。
毎日満員電車から吐き出されゴキブリが湧くように生きてる奴等なんか参考にならないからさ。
目指すべき目標は日本にはない。ただ間違ってもアメリカの方は向かないように。
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 21:49:15
ムカツク暇があったら努力をしなさい
532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 21:58:41
>だが北海道の人はせいぜい北大に止まることをお忘れなく。

これはウソ。
東大進学率は悪くない。南、北、函ラの最上位層は東大なんて朝飯前。
533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 22:00:53
まあ、そもそも本州で使い物にならないのが逃げていった土地だしな
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 22:10:24
うるせえよ陰気なメガネザルども。
具体的な問題点とか、アドバイスとかしろよ。
単に、マスコミの言葉を
鸚鵡返ししてるだけだろ。
535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 22:11:10
少し荒れると、すぐｐ>>530みたいなブサヨク公務員が説教をはじめるのが、
北海道スレの特徴だな。ｗ
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 22:16:24
>>534
地方交付税を廃止。北海道特例も廃止。
北海道は日本の廃棄物処分場。一廃、産廃、核廃、人廃、全部。
道民は、五郎さんのようにゴミを再利用しながら、細々と楽しく、
しかし心の底では東京をやっかみながら、生き延びるべし。
537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 22:33:14
東京にはDQNはいないのか？
東京の人間は一人残らず、日本経済に寄与しているのか？
DQNの絶対数なら東京のほうがずっと多いぞ。
538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 22:42:22
>>537
別に煽るわけではないが、東京の若い香具師のほとんどは地方出身者。
要するに日本全体でＤＱＮが増加しているって事よ。
北海道は海産物や農作物も豊かで、本当なら沖縄よりも発展の可能性はある。
特にロシア圏との交易が高まればな。（ロシアもそれを望んで「２島返還」を打診した。）
しかしアメリカや中国はあまり賛成しそうにないしな。
俺的には北方領土を中立地域にするとかしていけば良いと思うんだが。
しかし宗男の件をみても反対勢力の方が力が強い。
539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 23:03:17
>>537
東京と北海道で、どちらがDQNが多いかだと？
アホか。
東京の方が北海道よりDQNが多いけど、発展してるんだから、
北海道も東京のように発展できるとでも思ってるのか？
アホか。
東京には優秀な人材が集まる。北海道には優秀な人材がいない。
ただそれだけ。使い捨てDQNの数を競い合ってどうすんだ。
おまえは真性のDQN。
下を見るしか脳のない横並び意識全開の下層公務員といったところか。
540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 23:22:53
北海道には永遠に可能性しかない
541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 23:34:52
>>540
それ植草に言われた。
542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 00:29:11
札幌の大通りビアガーデンってもう少し長い期間やったらどうかね？
せめて１カ月くらいやったら良いと思う。
観光客にも夏は北海道のビアガーデン位のイメージをつけてやる。
あんな規模の屋外ビアガーデンって日本じゃないでしょ？
543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 00:33:52
>>542
でも寒かったりするからねえ、天気ばかりは難しいね。
544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 00:37:36
家庭の事情が許せばとっとと道外に脱出しているところだけど・・・
周りがDQNばかりだといくら優秀な人材でも腐っていくんだよね。

英語とITが普通にこなせる人材が北海道には異常に少ない。
地理的にはロシア語が使えると有利と思われるが、
ロシア相手のビジネスはリスクが高すぎて、道産子ののんびり気質では
すぐに騙されるのがオチ。

まあ、八方ふさがりですね。
地球滅亡を祈る方が可能性が高いか（ｗ
545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 00:46:07
そういや、なんとかバレーとかどうなの？
546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 00:54:04
函館より鹿児島のほうがいいし、ラサールくらいの私立は本州にはたくさんあるでしょ。
札幌に住んでる人が札幌からでていきたくないためにたくさん北大にいくのは事実だろ。もっとも北海道は教育に熱心な土地じゃないからか北大にすすめる人はすくないが。
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 00:56:08
鹿児島なんて年中噴火災害ばかりで発展するわけないだろ。
548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 00:57:07
>>546
事実と異なります。
勉強した人が北大に行くだけです。
札幌から出て行きたくないとかいう考えは微塵もないですね。
結局就職する時は道外とかになったりすることもあるわけで。
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 00:59:13
>>548
つまり可能性を作れそうな人材は出ていく。
残った残骸が愚痴ってるわけだ。
550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 01:14:38
本州から北海道に移る人は、自然が好きだから移ったとよくいう。そんな人ばかりが増えてもね。観光の下働きなどをそれでする人もおおいんだが、仕事としては将来に不安を感じる仕事だよね。自然は罪作りだよな。
あんな自然のなにがいいんだろ。冬はモノクロの世界。夏は一瞬のうちに通りすぎて冬がくるし。一年は六カ月からなるから半年が消えてしまうし。
観光になら一度はいいかもしれないが住むには厳しすぎる。
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 01:21:33
一度北海道から出ていくと二度と戻れず、あの過酷な環境を懐かしむというのは結構北海道のばあい強いから、優秀な人でも北大にいくんじゃないの？
552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 01:32:59
東京の満員電車に渋滞も違った意味で過酷だよ。
加えてリラックスできる場所が異常に少ないのが東京。
たまの休みに出かけりゃどこ行っても人、人、人。
たった１００ｋｍのドライブするのに３時間。
仕事だけを見れば魅力的だが毎日の生活を考えると
どっちもどっちだと思うけどね。
札幌にいて金持ちってのが一番の勝ち組みだと個人的には
思う。
553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 01:38:46
今さら新幹線なんてなんなのよ。何十年同じこと言ってんだ。
そこまで無理して東京とつながりたいか。しかも完成するの２０年後だってか。
北海道には時計ってものがないのか。
554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 01:40:43
>>553
津軽海峡に橋一本架けたほうが安上がりのように思えるね。
555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 01:41:42
どうやって架けるんだよ
556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 01:42:42
プロジェクトＸ
557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 01:44:16
1人、2人野心家がいても、周りから「そんなにあくせく
しないで、ムネヲさんに国から金もってきてもらって、
マターリ焼酎でも飲もうぜ」と骨抜きにされるだけだわな。
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 01:52:59
骨抜きにされるだけならまだしも、
下手に抜きんでようとすると、よってたかって足を引っ張られるのだよ。
道民がおおらかなんて大嘘。
ヘタレの糞サヨの日和見主義者ばっかり。
559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 02:18:06
たしかにそうだな。道民はおおらかじゃない怠慢さがみられる。ずるいところもあるなあと思ったことがあるよ。悪いのはお金が降ってきていたことだよ。
560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 02:46:51
癖がなくておおらかに見えるけど、単なる馴れ合い体質だね。
変わり者は受け付けなさそう。
北海道板みてみると、すんごいステレオタイプな会話ばかり。
匿名掲示板の毒がまったくなくて、仲良しごっこの雰囲気。
561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 05:30:30
>>560
それはチト違うだろうな。
あそこは以前から問題があって、スレ立て規制やら発言の削除が徹底してる。
たぶん訴訟がらみ。それゆえに毒気はないよ。
広いようで狭いから。北海道。
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 15:25:24
ふーん、でもステレオタイプなのは北海道の特徴だろうな。どこ行っても同じ景色。自然愛好家ばかりすんでなくて普通の人なら飽きてしまう。
話し合うことも限られる。どうすれば街を活性化できるか？新幹線をつくることはいいことか、すーぷカレーは北海道の誇れる食べ物、そんなところが話のネタだろ。
自分達は北海道に誇りを持っているというんだろうが、国から大金が落ちて来ていることを無視して誇るのは事情知らずだとおもう
563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 15:31:15
>>562
すまん。文章読解力がないからかもしれんが、
何が言いたいのかわからん。
564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 15:41:00
>>562
オナニーは自分のサイトでやってくれや、チンカス
565 ：アポロン：05/01/11 15:53:40
北海道民は「怠け者」というイメージがあるが、これは間違いだ。
考えて欲しい。
彼等はあの「猛吹雪」のなかで鉄道建設、道路建設、農業、漁業をやっているのだ！
小林多喜二の「蟹工船」の世界そのものではないか！
もちろん「ヒグマ」との厳しい生存競争もある。
これが「怠け者」であるはずがない。
もし彼等が「怠け者」であったら、「ジャガイモ」「サケ」「数の子」「昆布」
などが収穫できるはずがないのだ。
彼等は「蒸気で動くエスキモー」なのだ。
566 ：アポロン：05/01/11 15:57:41
「鈴木宗男」の進めた道路建設が、まさに「猛寒波、猛吹雪」の「八甲田山」
みたいな工事であったことは容易に想像できよう。
ほとんど「シベリア受刑者」ではないか！
これをやった道民が「怠け者」であるとは到底思えないぞ。
「労働のために生まれた人間」としか言いようがない。
567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 16:11:39
奴隷だといいたいわけですね
568 ：アポロン：05/01/11 16:25:20
東京と比較して北海道が駄目だと言うのはおかしいだろう。
流氷、豪雪、湿地帯、ヒグマ、蚊の大群のなかで道民達が「雪だるま」の
ようになって「道産子馬」とともにガムシャラで働き、やっとここまで
経済成長したのである。
やっと輝くスタートライン、カムチャッカの夜明けが来たのである。
569 ：アポロン：05/01/11 16:31:09
道民の偉大なる先祖である「屯田兵」を考えて欲しい。
彼等は鉄砲でヒグマやトドと戦い、ジャガイモや昆布で餓えに耐えて、
寝る間を惜しんで百姓漁師をし、炭坑で石炭を掘り続けた。
幾多の犠牲、大湿地、大雪原、流氷を超えながらである。
それはまさに「氷河期のクロマニヨン人、人類の歴史そのもの」であった。
この「遺伝子、血」を引く道民が「怠け者」であるはずがない。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 16:38:05
怠け者でないなら、補助金、地方交付税カットしてもいいだろう。
571 ：アポロン：05/01/11 16:40:24
それから北海道は決して「脳みそゼロの雪男」の集まりではない。
大豪雪、大寒波、流氷、湿地帯のなかで農業林業漁業炭坑を進めるうちに、
彼等は「科学の力で北極圏と戦う力」を身に付けたのだ。
なにしろ場所によっては「マイナス５０度」である。
普通の作物など育つはずもなく、「遺伝子改良」が不可欠であった。
その偉大なる科学的成果は「北海道大学」をはじめとする北海道各地の研究所
で今日も絶えることなく研究されているのだ。
572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 16:42:46
お前の先祖は流刑者かもしれんぞ
573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 17:02:38
研究成果なんか何もないんだろう、ひたすら研究の振りをして税金を貪る。
574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 17:15:34
>>573
そうでもないよ。もちっと捻りの効いた煽りを頼む
575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 17:22:53
ほんの１３０年前まで巨木と熊笹ばかりだった地域が発展って・・無理いうな。ｗ
日本政府が見放したらロシア領になるだけだし、金正日体制が崩れたら北朝鮮移民が押し寄せ
ちょっとは賑やかになって変わった商売でも流行るかもしれんけど。

いっその事もっと変わった観光地になって、特区事業として「アイヌ賭博」でもやれば
いいんじゃね？そんなもの無いけど勝手に作ってさ。西武のリゾートもダメになるし。ｗ
役所も土建屋も農家もみんなアイヌの格好を真似てさ。これがホントの北の零年だっつって。
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 17:23:46
ここはいつからお国自慢板になったんだ？

税金云々は東北や四国だって同じだろ。
俺は道東の小清水ってとこに住んでるけど最高だぜ。
577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 18:26:18
やはり風俗特区かな。女の子のそういう技術力は北海道はすごいよ。
578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 20:03:14
最高！！>>「蒸気で動くエスキモーの女」
579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 20:03:58
つーか差別用語じゃんw
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 20:28:54
北海道出身の人間、総じて退屈
581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 21:42:15
>>580
総じて田舎者で視野が狭く、東京情報を鵜呑みにした発言しかできないから。
自分自身の価値観とかポリシーを持ってる連中は少ないし、激しく迫害される。
582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 21:44:23
パイオニア精神なんて最初のとんでんとか開拓使くらい。明治時代になってめぐまれなかった人が新しい土地に新天地をもとめた。昭和になると、半島や満州が新天地になる。
でも昭和のころに炭鉱で、北海道に人がきたときには高い給料だっただろう。漁業で人がきた時もめぐまれていたはずた。あとの人達が大半でパイオニア精神なんて関係ないじゃないか。今じゃ、公共事業と福祉事業がなければやっていけないようになってるし。
公共事業と福祉事業は麻薬みたいなもんか、大地は骨抜きになってしまったんだから
公共事業、福祉を切り捨てる荒療治を政府がしてはじめてたちなおれるんだろうな
583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 21:49:26
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用・しおり
∧＿∧ 　　
(　・∀・）＜　今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 21:50:43
国から金が来なくなっても、道民は目を覚まさないだろう。
餓死者で人口が半減したころ、「なんか人少なくなってねーか？」
とかとぼけたことを言う。
585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 21:53:30
左遷されての第一印象

　　ハァ？何このオッペケペー？？
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 23:00:42
札幌なら快適かもね。
買い物だって便利だし、地下通路があって冬に表にでなくていいし。路面電車や地下鉄やひどく便利だしね。
飛行場も遠くないし、スキー場だって近い。観光客がたくさんきて活気あるし
587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 23:05:54
>>582
立ち直るなんてことはありえない。衰退あるのみ。
サハリンの人口が５０万だし、北海道もそれくらいになる。
北海道は、自衛隊とアイヌと漁民だけが暮らす。
588 ：↑：05/01/11 23:06:42
典型的なＤＱＮ札幌民の札幌最高節

＞買い物だって便利だし、地下通路があって冬に表にでなくていいし。路面電車や地下鉄やひどく便利だしね。
＞飛行場も遠くないし、スキー場だって近い。観光客がたくさんきて活気あるし

厨房並みの見解乙
589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 23:14:31
>>588
まあまあ、田舎者をおちょくるのもほどほどにな。
彼らは全体主義教育を受けてきて、免疫がないから。
590 ：588：05/01/11 23:24:29
>>589
俺は道民だが何か
まあ、お前もＤＱＮ丸出しだな
591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 23:42:33
小さなところに必要なものが詰まっていることは大切だよ。
札幌にはそれがある。東京とか宮城とか不便だろ
592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 00:02:10
北海道はわりと左の傾向があるね。社会党の地盤だったし、今は民主党の地盤で、札幌市長は自衛隊と喧嘩したし、道警をにくにくしげにいう道民多いし。公共事業を誘致してきた政治家が逮捕された時も喜んでるやつ多かったし、北海道新聞には叩き記事がでるし。
権力が許せない性格ということは、権力に頼らず自分の力でやっていこうという人が多いことの裏付けだね。


593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 00:40:27
>>592
違う違う。やっかみ根性が強いだけ。
チャンスがあれば、自分も甘い汁を吸いたいと思ってる
腐った公務員みたいのばっかじゃん。
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 01:02:21
そうそう、道警批判も倫理観ではなくて、
「おいおい、お前らばっかりずるいぞ」＝「俺にもくれや」
っていうひがみ
595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 01:07:39
どさんこ＝どさっり・うんこ

の略らしい
596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 01:10:10
>>587
> 北海道は、自衛隊とアイヌと漁民だけが暮らす。

↑間違い。正しくは、

北海道は、自衛隊とアイヌと漁民と売春婦と８９３だけが暮らす。
597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 01:13:23
でも、はるみちゃんはまあまあかわいいと思う
598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 01:16:06
>>592
権力が撒くカネにハイエナのように群がりつつ、普段は被害者づら、弱者づらして権力を批判する。
莫大なＯＤＡを受け取りながら、反日教育やって謝罪を要求するだけの、どこぞの全体主義国家とそっくり。
599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 01:20:21
北見の武部のプレゼント＝400億のバイパス
600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 01:24:44
北海道は人がまばらだとだまされていたが、
５００万人のただ飯ぐらいがいるんだ！まいった
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 01:36:01
どけんこ
602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 01:47:37
誰かアポロン、構ってやれよ。ｗ
603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 01:51:49
北海道が破綻しても国に面倒みてもらえるからいいな。援助金をたくさんちょうだいね。
604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 02:06:01
　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　さっさと道州制を実現させたいもんだね。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
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605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 02:12:33
本州人は本気で怒っています。
毎年あれだけ莫大なカネを道民のために援助してやってるにもかかわらず、
道民は少しの感謝も示さぬどころか、貰って当然、もっとよこせと言わんばかり。
「道民は正直だから、いつもへなまずるい本州人に騙されて、犠牲を被っている。」
こんな責任転嫁の迷セリフが、道民の間では堂々とまかり通っている。
もう限界です。道民にカネをやるのは、火星に水を撒くより無駄であることが
よーくわかりました。道民は、一度痛い目にあった方がいいのです。
606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 04:46:40
　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　北海道の未来は薄野にあり。１マンコ＝３０００円を目指せ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 06:24:28
>>595
うん、俺どさんこだけど、
うんこがどっさり出た後は気持ち良い。
「バシャッ！」って音で（笑）
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 06:43:40
>>605
野原に水を撒くようなのはイタタタだよ。そんな感じだもの。
火星に水を撒いてもこおりそうだが。
自衛隊を騒音だしたりするし、戦争の時基地があると真っ先に攻撃されて危ないだろうと新聞が批判してたのに、
自衛隊が北海道から激減するかもとなったとき、自衛隊が撤退すれば北海道がぼろぼろになる、撤退しないでに新聞論調がかわったのには笑えた
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 10:01:12
>>608
アホか、
それは、どこでも同じ。沖縄だってそうだろ。
610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 11:06:49
北海道新聞と教職員組合がいい仕事してるみたいだね w
611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 11:25:28
自分の不遇と無能を他人せいにしてぶちまけなきゃ
精神の安定も図れない心も生活も貧しい奴等が
たくさんいるスレだな。
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 14:10:26
北海道を北欧のような国民満足度の高い地域
に転換できないものだろうか？
デンマークなんかは育児環境が世界一で、なおかつ
国民所得もそれなりに高いみたいだし。

と国道44号線沿いの道の駅で考える厚岸町民であった。

>>588
事実じゃねーのかな。最高とまでは言わんけど。
東京や大阪なんてスケート行くだけで大渋滞の嵐なんでしょ？
俺には考えられん。
613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 21:21:24
国に作ってもらった道路有効に使え
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 21:40:34
>>588
札幌にはまじで他の大都市には無いよさがあるよ。
環境がよく、自然が豊かで、そして便利。
冬の寒さはシカゴ程度だから過酷というレベルじゃない。
雪かきは確かに面倒だが、地下鉄の駅近のマンションならその問題はない。
転勤で来て気に入って、リタイア後は札幌で暮らす、という人結構いる。
大手総合商社の支社と鬱蒼とした原始林が徒歩圏内なんて街は他にない。
615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 21:58:00
いよっ、典型的札幌自慢きた！
616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 22:52:43
>>610
確かにこの二つと道庁は北海道の悲惨な情況にしたかも。もっと国に金よこせという道民を増やしているなｗ
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 22:54:27
ﾎｯｷｮｰｿ
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 23:03:57
いっぱいムショ作れば何とかなるだろ。
昔から網走ブランドもあるんだし。
619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 23:05:56
>>613
夏休み期間中ノコノコやって来た観光客相手に24時間ネズミ捕りをして作っております。
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 23:38:14
ねぇ蝦夷に将来なんて無いんだから氏んでくれないか？道民
そうすると地球にかかる負荷が減って助かるんだけど・・
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 23:39:50
>>612
住民の満足度は今でも高いとおもうよ。高い生活保護自給率とか福祉が充実しているし。母子家庭の手当もあるみたいだから安心できる。こういうのを切ろうとするなら行政はだめだね。
それに日々のことがらに満足する慎み深いのが道民の特性だし。
新幹線も高速道路もできるしいいことばかりあるし。

厚岸最中おいしいね。とても好きだよ
東京や大阪ではスケートは流行ってないよ。人気もない
622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 23:44:12
児童手当、老人医療、手厚いよ。
公民館、文化施設、すいてるよー。
いいことづくめ
623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 23:45:36
原始林は北大植物園だろうな。東京の真ん中にも皇居という豊な自然を持ったところがありそうなんだけどなあ
札幌にはいろいろそろっていていいぞ。ただし冬には過酷すぎる寒さが待ってるが
624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 23:50:43
北海道は土地があまっているのだから本州の人に売り込めばいいのに。
別荘地に最適ですよ、土地を資産として持ちましょう、高くなりますよ、そんなこと言って。
625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 23:54:32
原野詐欺ｷﾀｰ！
626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:04:24
札幌だけ自慢する札幌人
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:05:43
一緒になって札幌自慢する岩見沢人
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:09:15
新幹線が出来たら、札幌まで何時間？
629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:13:59
札幌の奴って札幌いいいい云うけど、他の土地知ってんのかね。
都会の魅力で考えれば中途半端で大したこと無いし、自然が豊かという割りに貧乏くさい
サイディングの低層住宅がだらだらとだらしなく広がってて大して自然なんか感じないし、
そんな程度で満足してるから総じてそれが北海道のレベルになってる。
そんな程度で発展なんかしないよね。
北海道で一番・・・程度の満足だからなぁ
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:21:54
>>629
なにをいうか。札幌にはステラプレイス、大丸、アルシュ、がある。時計台、大通り公園、クラーク像がある 他の地域にはないだろう
631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:22:32
昔は飲み屋とか楽しかったけど、今の飲み屋って
金だけで中身がないとこ多すぎて駄目。
そうすると、それで栄えた中心部も人が減っていくのは
当たり前。

中心部にもっとレジャー関連なりもう少し大きめのショッピングモールなり
適当に増やして行くべし＆交通の弁が悪い
本州のように電車に乗って歩いての移動がススキノの２箇所程度が
メインで他の土地の駅が対して機能していない。
632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:24:43
クラブも地下のばかりでパッとしないし、キングムーなどはちょっと外れで
これまた移動が面倒だし、その周りはラブホ街だが糞ヤクザも多いわ
土地を上手に生かせてないと思う。　小汚い町になってしまっている。
633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:26:50
都会らしい喧騒がない、活気がない、争いがない
自然といっても緑が薄い、平原は散漫に広がった住宅だらけ
史跡がない、独自の文化がない、芸能もない、唯一の土着文化のアイヌは殲滅
634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:28:09
酷いね。
635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:32:11
絵に描いたﾏﾀｰﾘ都市。虚勢された大地。
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:51:44
札幌人てこういうバカばっかだから
道内他都市を蔑視するんだよな。
根拠は厨房並みの低次元見解でな。
637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:54:54
　 ,イ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- 、| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ト、
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
　　　 　 　 i　　 ,.>、;／ー- 、　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!イ く二>,.、 <二＞｀＼.、ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ノ. `ー---- 、　|＼ ヽ、　　＜認めたくないものだな！
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ 　　　若さゆえの過ちを。＞
　　　　　 `‐、jヽ　ヾニニ>　　 ゛イ" }_,,. ‐''´　　
　　　　 　 　 `´＼　 ー 　 ／ ,ィ_} 　　　　　　　
　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿」' 　　　　　　　　　
　　　　　 　 ＿,.|　~||「　￣　人|、.＿ 　　　　　　
　　,r=＝;"´　　ヽ ミ|||彡　　 ／　` ー`＝=、-、 　　
.　///,イ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ
638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 00:58:10
札幌人「札幌はさあ、北海道の他の地域と違って標準語なんだわ」
639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 01:43:33
北海道神宮でニセ札が出たらしいけど、
どう考えても北海道でアイヌ以外を祭っている神社なんてニセ神だと思う
640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 06:37:49
>>639
いや、それをいうなら初詣の一番人気「明治神宮」だって明治天皇だよ、天皇。
天皇は日本文化の根幹だとは思ってるけど明治天皇なんか神とは思わんぞ。
東国の神なら将門さんの神田明神だろ。
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 06:50:58
宗教法人の妄想に捕らわれてるようじゃ発展もないな。
642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 07:29:55
対露の緩衝地帯だからインフラも投入出来るわけがない。
643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 10:53:40
>>636
道内他都市こそ、補助金じゃぶじゃぶで、毎日の生活に本州からの金が使われてる。
だいたい所得水準の低い他都市に都会並のアメニティができても、有料ならば利用者いない状態になるわけで。
地方債発行して、公共事業をするのも、一部業者を富ませるだけで他都市住民にとっては税払いとなるので迷惑な話だ。
社会保険が高いのは、いい施設を無理矢理作って、維持しているからでしょ。本州は医療費やすいよ。特定療養費も安いし、社会保険費も安い。福祉は自分達の首をしめてるんじゃないかな。
他都市は札幌と比較なんてできるわけない弱体だよね。本州の過疎地域とくらべてもでもお金が国から落ちてるだろう。なんとかならないかな。いいかげん自律しようよ。
これまでいろんなものを国が作ってきたはずでアメニティは整っているだろう。これ以上何が不足なんだろう。
644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 11:23:15
追加。
田中角栄のときの日本列島改造論に基づいて作った高速道路網を今頃になって持ち出して最後までつくれと言って国に作らせたわけだが、郵便局を通じて集めたお金を公共投資に使う仕組みはすでに見直しがすんでいるはず。
角栄が作り上げたシステムは抜きにして理念だけを実行してもね。
しかも高度成長はおわったし、地方の潜在能力をたかめておくことためという角栄の政策の利点はすでに成長を終えた今、必要とされない。
地方には可能性は高度成長の終りとともに閉ざされてしまったのだから。
国土の均等ある発展の理念はすでに弱者の地方を救済する仕組みになり下がってしまっている。
将来性がない。無駄遣い、社会主義的政策で、こんなことやっていると、日本も東欧みたいになってしまう。
札幌にはまだ可能性がある。北海道は札幌を大切にして重点的発展をはかっていいと思う。
地方切捨ての時代にあって北海道生き残りの唯一の鍵は札幌であり、でもその鍵は決して他都市の抱える過疎などの問題を解く鍵にはなりえない札幌に固有の鍵だろう。
それでもよしとするべきだ。北海道全滅よりは一都市でも生き残ったほうが幸せだ。二兎を追う者はかならずしくじる。札幌にのみ重点化をおこなうことが救いへつづく蜘蛛の糸だが
645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 12:01:40
新幹線ができて東北との結び付きが強まると、北海道の札幌以外の都市の労働供給量機能も必要とされなくなる。
中国、韓国から出稼ぎに人がくるようになっても同じように札幌以外の他の都市の重要性は減る。
札幌にとっては発展するきっかけになるだろうな。
新幹線は是非とも札幌まで必要だな。他の都市は一次産業中心の大地としてやっていけばいい。
646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 12:09:15
北海道ってせっかく色々なレジャーで遊べる地域なのに企業が労働者
に休みを与え無さすぎ。豊富な宿泊施設にスキー場。
不況になってから平日にスキー場なんて行くとあまりの空き方に唖然とする。
お祭りとかさイベントあるとあんなに消費が進むんだから遊びイコール金に
ならないって発想を捨てる人が増える事が重要なキーだね。
647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 13:21:40
アポ論逃げたのか？
648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 15:12:12
>>646
北海道の祝日は本州とずらせることができないかと高橋知事が小泉さんにいったことがあったね。
天皇誕生日の夜、働いて疲れて帰って、テレビで東京の人たちがのんきに旗をふるのをみながら、蟹工船の乗組員のようなみじめな気持にならなくちゃいけないのかとその時おもった。
祭日に来る旅行者が落とすお金を期待してのことだそうだが、祭日は人並みに祭日を祝いたい。
余裕のある気持が、娯楽を楽しむ前提条件として必要ですね。小中学校で体育でスキーするのもやめたってさ。
ゆとり教育で体育にさくゆとりがないんだってさ。

貧しい地域では娯楽を楽しむこともできず、その娯楽は本州の人達のものなんだろうね。
649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 15:14:12
本州の人たちのためって言うより、自前で稼ぐ能力がある人のものためだろう。
650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 15:33:48
いろんな自営業者いるが儲かってないよ
651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 15:34:34
儲かっていない＝稼ぐ能力がない
652 ：アポロン：05/01/13 15:39:51
大寒波で北海道には「マイナス４０度」の地域も多いようだが、マイナス４０度
と降りしきる豪雪のなかであれだけの経済活動をしているのでは凄いだろう。
もし東京がマイナス４０度になり、豪雪になったら経済活動がどうなるか考えて見ろ。
はっきり言って「死者」が出る。
気温や積雪状況を考えたら北海道民には「驚異の生産効率」があるとしか言えないぞ。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 15:39:59
能力があっても非自発的未使用でもうからない。お客がこないのは景気のせい。しいては道庁しっかり景気対策してくれということ
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 15:41:46
温暖化をどんどん進めて北海道の平均気温が５℃あがると、日本の中心になれるかもな。
ということで、どんどんCO2を排出してください。
655 ：アポロン：05/01/13 15:45:45
北海道民の仲間である「ヒグマ」は秋になると「猛烈な生産効率」でエサを
大量捕獲して食い捲り、たっぷり脂肪を付ける。
そして大寒波の冬が来たら木の根っこなどに潜って「冬眠期間」に入る。
大寒波地域は「動物」からしてすこぶる「生産効率」がいいのだ。
道民が怠け者だという見解は間違いで、この「ヒグマ」のようにきわめて
「生産効率」が良い「生態系」を形成してるので、「冬眠」期間中は怠け者
に見えるだけなのだ。
656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 15:47:34
構造改革のモデルとして国会議員全員が一頭ずつ自宅でヒグマを飼うことを義務付けるといいね。
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 15:52:23
>>655
そういう婉曲な侮辱は、道民には通用しないよ。
658 ：アポロン：05/01/13 16:16:39
また北海道といえば「サケマス」も有名だろう。
ここからも北海道民の「生態」が解るはずだ。
北海道の川で生まれたサケマスは大きくなると海で出て、エサを求めて世界の
海を旅する。
道民もこれと同じで、彼等はエサを求めて北海道を出て、あちこち旅をし、そして
また産卵シーズンになると北海道に帰って来る。
この「はるかなる遠大な旅」は怠け者じゃできないよ。
659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 16:18:10
>>655
ようするに寒いときは布団を被って寝てると腹がすかないよということをいいたいんだよね。
暑いとき稼げるならそれでもいいかも知れないが、夏働くだけで一年暮らせる給料がもらえる仕事なんて、東京ならともかく、札幌にはないんだよ
660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 16:23:48
>>656
国会議員たちが飼った熊が首都高走るとわらえるよ。なにも知らない二世議員さんが、熊しか走らない道路なんていったんだよね。
熊が高速道路を走るわけないだろう。そんな道路あったら危なくてしかたない。結局、藤井さんを降ろしたかっただけなのかな、元大臣さんは。藤井さんが辞めてから、さらに道路を作ろうとしてるじゃないか。熊はずいぶんうらやましいよ
661 ：アポロン：05/01/13 16:28:11
もし東京の街に「ヒグマ」が千頭くらいウロウロしてたら街はどうなるか？
パニックになり経済活動どころじゃないだろう。
だが北海道は猫や野良犬の感覚で「ヒグマ」がいるのだ。
モンキーセンターのサルのごとく、熊がいる。
このなかであれだけの経済活動、生産効率の追及をしてる北海道は凄いよ。
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 16:33:25
年中税金で食ってるだけ。冬は寒いから動かないだけ。
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 16:34:46
本州の負け犬が北海道に移住したわけだからなwww
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 16:35:59
>>658
帰って来ないよ。でることは楽園追放だ。心の中に幼いころの貧しかったが楽しかった楽園の記憶を大切にもっていきていくんだよ。
あたたかな、埃やばい菌がいっぱいはいったすれっからしの木枯らしが、ゴミや酔客の吐潟物の上や駅の階段をを吹き通る、汚い大都会東京で。
東京に住んで楽しいとおもっている人は感覚をとりもどしましょうよ。北海道にもどりませんか。あなたがあなたの生をあなたらしくいきるための手掛りを札幌でみつけてください
665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 16:36:04
アポロン、もう少しリアリティがないと、道民には笑えん。
東京人にはそれでも十分かもしれんが。
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 16:38:05
>>663
本州にもおまいみたいな負け犬がいるだろうが。
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 16:38:22
>>661
いくらなんでもさすがにそれはないしたっけ。
668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 16:43:55
北海道民（＝負け組）と本州の負け犬で大げんか。
負け組は、北海道にも本州にもいますが、
勝ち組は、本州にしかいませんから、ざんねん！
669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 16:44:07
ヒグマはこわいよ。昔ある村で、妊婦が家でおそわれたそうだ。殺されてね。でも猟師外部の追い払った。ところが通夜にその熊が現れて遺体を持って行ったそうだ。
また別の村を集団で熊が襲って、村は全滅したそうだ。
670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 16:49:02
>>666
>>666
>>666

　　　／￣＼　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　,┤　　　 ト | 　 ／＼　|￣￣|　／＼　 |
　|　 ＼＿／　 ヽ 　　　　 |　　　|　　 　 　 |　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
　|　　　＿_（￣　｜　　　 ﾉ──|　　　 　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 16:49:45
クマ牧場で飼われている熊もいるが、熊は本来犬とは違う。
食べ物は土のなかに埋めて保存して、掘り返して食べる。
まっしろな雪山の山道で、血のどすぐろいあとがうっすらと見えるところから、人間の一部白骨化した食いかけの顔と欠けた手がでているところを想像してくれ。
672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 18:12:13
だから、
東京に勝ち組がいようが、
おまいらが負け組であることには、
変わらんだろが、
それから北海道にも勝ち組はいるだろ。
彼らの祖先は、昔負け組みだった連中なわけだ。
そいつらに負けてるおまいらって……。哀しいね。

673 ：とーほくの資産家：05/01/13 18:17:42
１０年後、北海道の未来は明るいですから。
氷点下の吹雪の中で１日３回除雪している皆様
大雪はとーほくも同じですから安心して下さい。
昨日も１メートル積りました。
674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 18:26:33
ロードヒーティングとか結構高いですよね。
675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 18:30:01
そのうち除雪費用もなくなるからね。その時に慌てないように。
676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 18:34:40
>>673
とーほくでもそんなに降らないとこだってあるんだよ
おまえどうせ青森、秋田、山形だろ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 18:36:18
>>675
ありがとう。その時は橇を履くから心配してもらわなくても結構。
678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 19:10:08
除雪やロードヒーティングに金がかかるので、
札幌はもっと思い切った地下都市建設を考えてはどうかと。
地下都市特区などどうですか。
あらゆる問題で地下都市建設を最優先できる特別区域に指定する。
679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 19:16:56
除雪やロードヒーティングの方が安いんじゃない？
透明なドームで包めば良い。
680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 19:51:29
人間はある程度日光に当たらなければ病気になる。
681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 20:02:55
で、妙案は出ましたか？
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 20:12:34
>>680
昔、光ファイバーを利用して日光を家の中にとりいれるという
システムを販売していた会社があったみたいだけど、
だめだったのかなあ。それだと、地下でも日光が届くよ。
紫外線はカットしてさ。
683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 20:17:16
で、妙案は出ましたか？ ｗ
684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 20:23:14
>>682
そんなシステムが確立したら、医療機関が放って置きません。
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 20:52:40
アポ論どうした？
686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 20:57:08
>>684
いや、放って置かれています
687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 21:18:37
東北や北陸の雪は水気が多くて、重くてジットリしてやだな。
そんな環境で生き続けていれば我慢強くなるのも当然だと思う。北海道の雪って
もっと軽くてフワフワしてるから、だから人間も軽くてフワフワして浮世離れした
左翼っぽくなるんだよね。

でも苫東が夏の甲子園で優勝したのはビックリしたけど。
688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 21:27:59
>苫東
(ﾟДﾟ)ﾍｱ？
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 21:30:57
>>687
ベタ雪の時もあるしパウダースノーの時もあるよ。
軽い雪ばっかりではないのでよろしく〜
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 21:42:04
軽い雪が降ったときにはくるくる舞いたくなる。舞っていると服が青くなり、白い雪が黄金色にかわる。
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 22:11:39
東京から何時間もかけていくような野山、スキー場、浜辺が
すぐそこにあるのが札幌。
東京や大阪は周りは田舎であって自然ではないが、
札幌は街を一歩出ればそこはもう大自然。
都心から地下鉄で１０分の円山公園の先には森林が延々と広がっている。
札幌がばかにされるのは、生産力が弱く、全国、世界に流通するような
-made in Sapporo-　-originated in Sapporo- を生み出していないから。
それが出来れば産業と自然が共生する街として、尊敬を集めるだろう。
692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 22:30:39
で、妙案は出ましたか？ ｗ
693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 22:36:03
>>690
なかなかの名文だが、ジブリネタと気付いた段階で萎え。
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 22:52:01
苫東にはいつ企業が来るのですか？待ちくたびれましたよ
695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 22:55:16
>>694
永遠に来ません。さっさと農地にでも転換したらどうですか？
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 23:35:09
本州人が道民に対して感じる共通の感覚：

「なぜ道民は、薄っぺらい人間が多いんだろう？」

この謎に迫って下さい。
697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 23:38:26
>>696
のっぺりした生活で脳みそが発育しないからだろ
698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 23:40:49
脳味噌つるつる？？
699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 23:44:09
>>698
おう、つるつるよ。
北海道の脳外科はスパイクつきのメスで手術だ
700 ：アポロン：05/01/13 23:45:17
北海道民は「酒飲みでスケベ」というイメージがある。
だがこれは間違いだ。
大寒波が襲う北海道では、当然体温が低下して免疫機能も低下するので「死亡率」
が高くなる。
それに負けないためには「卵を産むしかない」。
同様に農業、漁業といった「第一次産業主体」の北海道では「労働力確保」のために
「タマゴを産むしかない」。
まさに「セックス」で受精するかどうかが「死活問題」なのだ。
それはちょうど「サケ」が必死で川を遡って「イクラ」を産み、そこにオスのサケ
が必死で「精液」を吹きかける、あの光景と同じなのだ。
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 23:47:32
>>700
「酒飲み」の方も頑張れ。
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 23:48:34
>>691
だからどうしたんだよ・・・
お前の人生は野山とスキー場と浜辺があれば最強なのか。
これだから札幌人はカス扱いされ、
他都市の優秀な道産子までｄｑｎ扱いされるんだよな
703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 23:52:08
自分の子供が高校に通えるぐらいは稼げ、道産子。
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 23:54:15
北海道擁護論を張るのと、アンチ北海道論を張るの、どっちが楽しい？
705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 23:55:02
北海道の白老町では近年何頭かの凶暴なヒグマが出没し、住民を恐怖におとしいれている。ある日佐藤さんの奥さんは不幸にも自宅近くで一頭のヒグマに襲われ命を落とした。
佐藤さんの奥さんを半分食べたヒグマは喉が渇いたのか、どこかへ去っていった。
そこへ現れたのが佐藤さんの夫。上半身を喰われた妻の姿を認めた彼は、パニックにおちいることなく次の行動に移った。彼は妻の遺体に毒をしこみ、家の中に入って待った。
彼は食べ残しのところに戻ってくるヒグマの習性を知っていたのだ。
彼の計略は功を奏し、奥さんの遺体の残りを食べに戻ってきたヒグマは見事毒殺された。後から連絡をうけた道警は、我々ならもっと普通の方法で捕まえられたのにと語ったという。【道新】
706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 23:56:48
>>696
おまいら奴隷が、せっせと、
北海道にお金運んできてくれるから
何もかんがえなくてよかった。
ありがたいことです。
がんがれ奴隷でも
707 ：アポロン：05/01/14 00:00:00
ここまで述べてきたように大寒波、流氷、ヒグマの群れのなかであれだけの
文明を築いてる道民は決して怠け者ではない。
また北海道同様に北国であるロシアや北欧が経済発展してることも道民のみなさん
には大変な励みになってる。
「大寒波に負けず頑張ろう」という道民の雄叫びがカムチャッカの海にこだましてるのだ。
708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 00:10:23
鈴木ムネヲ馬一頭

　貧乏が自慢になる奇異な僻地
709 ：アポロン：05/01/14 00:22:02
>>708
東北地方には様々な有名な「漬物」があるが、北海道にはない。
これが何を意味するか解るだろうか？
昔の北海道は「漬物」も食えないほど貧しかったのだ。
それは同時に「主食のコメ」も無かったことを意味する。
「山菜」が主食だったのである。
干したクマ、トド、海鳥、イカ、昆布、サケなどで冬場は餓えをしのいでいたのである。
「青函トンネル」ができるまで、ここは文明圏では無かったと言っていい。
710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 00:22:05
しかし道民は富山県が大好きなのでつね
711 ：ＤＱＮ道産子：05/01/14 00:25:38
>>710
ん？どゆこと？(煽りじゃなくおせーて)
712 ：アポロン：05/01/14 00:26:35
道民の教育水準が低いという問題もここにある。
農業、漁業が主用産業である道民の子供は学校から帰ると、農業漁業を手伝い、
冬に向けて乾燥食料の備蓄をしなければならないのだ。
もちろん大寒波のなかでは学校にも通えない。
713 ：アポロン：05/01/14 00:35:39
道民が食う「札幌ラーメン」は塩味でたっぷりバターが入っているだろう。
これはかっての貧しい道民にとって「味噌」「醤油」が貴重品であったことを意味する。
味噌や醤油が貴重品なので塩だけの食生活になった。
さらに「マイナス４０度」の零下のなかで体温を維持するためにバターを大量に入れて、
ほとんどバターみたいなラーメンを啜ったのだ。
また「札幌ラーメン」にはキャベツなどがやたら入っているが、これは道民にとって「ビタミンC」
を補給できる「青果野菜」が何よりのご馳走であったことを意味する。
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 00:42:44
アポロンは煽りでなく
真性だからキモイ
715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 01:07:45
マジキモイ道民がキモイっていうんだから相当キモイよアポロン

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 01:13:46
生まれてからどっぷりはまっていた北海道から出てみて、
北海道転勤に愕然とする人の気持ちがわかってきた。
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 06:37:05
>>708
ﾜﾗｯﾀ
>>716
菅原道真の流された九州は北海道と比べて都会。札幌は太宰府のある大分より都会だが、大分から福岡は比較的近い。
孤立した札幌と大都市、中都市に連結した大分なら、大分にいる方が流された悲劇は小さいかも。
>>713
漬物はあるよ。イズシとかマツマエヅケとかイクラのショウユヅケ。野菜のかわりに魚を使う。人参をもともとのマツマエヅケはいれてない。
ラーメンが日本に入ってきたのは太平洋戦争後。中国大陸から復員した人たちが屋台をちらほら始めていた。
その中の三人の人がタッグを組んで札幌ラーメンの原形を開発した。麺担当の三原、スープ担当のなんとか（いまでも店がある）、あと一人は忘れた。その味は味噌味でした。
蕎麦も盛んだよ。復員した人が始めた店が某都市では代表的な店になっているそうな。
北海道にパン屋が少なく、アメリカの軍隊がいないのは、戦争末期から冷戦が始まり、ソ連を刺激したくないアメリカが、小麦の食料援助を北海道に向けてしなかったからじゃないかな。
本州ではそれがあったからパン屋が雨後の筍のようにできた。
北海道で小麦の歴史は古くないかも。米なら石狩地方は夏暑いのでとれる。30度以上になる。
718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 06:56:21
札幌開発は明治16年くらいからだ。その時開拓使ができて、沼地を埋め、原始林を潰して、碁盤の目状に道を作って新しい人工的な都市を作った。
函館は江戸時代の最初からあり、また小樽、釧路にも江戸時代から和人が入り、漁業、アイヌとの交易に従事していた。函館が前進基地でそこを中心に他の都市での和人の活動があった。
船が本州方面への唯一の輸送手段であり、札幌を建設する時には資材は小樽経由だった。（開拓使庁舎の煉瓦が北海道産からわかるように北海道内で資材をまかなおうとはしたらしい）
719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 07:09:29
札幌が変わったのは札幌オリンピックのおかげ。地下鉄ができ、真駒内など郊外に新しい都市が作られた。
いまでは札幌が道内他都市の労働力を吸収し、豊な都会札幌vs貧しい他都市の構図が定着した。
札幌を解体するなんて無理。遷都なら国の機関と天皇がうつればいいだけだが、札幌には国土開発省のしょぼい部署の元の北海道開発庁があるだけ。
移しても札幌の優位はかわらない。いっそのこと他の都市を札幌市に統合すればいい。大きな都市でも人口はしれてる。
720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 07:17:23
北海道に未来はあるかと問われると、札幌にはある。
しかし、道内他都市にある未来はますます札幌、本州に補助金を依存し生き延びる惨めな未来か、あるいは生活水準がうんと落ちて、魚介類をとって1日の食べ物とするような惨めな未来だ。先見の目を持った人は徐々に本州、札幌に移ってきた。
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 07:26:24
だからもう札幌以外の道内他都市に補助金なんていらない。地方の時代なんて永遠にこない。日本が滅ぶ日がやがてあってもその日までに実現されることなどない。
札幌はもっと大きくなって他の都市の人達が移ってきて働ける仕事を作ってあげるべきだ。その為にも札幌はますます発展して欲しい
722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 07:36:06
札幌程度でそんなに満足してるレベルだから未来が暗く感じるんだ。
倉元聡が富良野に移住したように、札幌以外の方がよっぽど「異質」な魅力がある。
723 ：アポロン：05/01/14 10:31:02
>>720
ただヒグマ、サケ、トドの群れを見たら解るように、北海道には縄文時代の
自然の豊かさがある訳で第一次産業に関しては非常に可能性がある所だよ。
ただし大寒波、流氷、ヒグマの襲撃、病原虫の問題があるが。
724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 10:32:41
第一次産業なんか、アメリカやオーストラリアとは勝負にならないよ。
725 ：アポロン：05/01/14 10:45:12
我々が昆布、数の子、イクラ、タラバガニ、旨いスルメなどを食えるのは
誰のお陰かを考える必要がある。
あるいはカルビーのポテトチップスでもいいだろう。
それは僻地に住む道民達の必死懸命の労働のお陰だろう。
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 11:06:32
誰のお陰で北海道の人間は生きていけるのかを考える必要がある。
そんなことが考慮入れられない人間が幌んだ方がいい。謙虚さがない人間
は幌んだほうがいい。
727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 11:14:58
アポ論
もっとガンガレ！
ＤＱＮさを晒しまくって！
728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 11:18:23
農業や漁業の大規模集約経営化ぐらいのことはやれ。
話はそれからだ＞はるみ
729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 11:23:36
北海道スレではアポロンがやりたい放題。。。
道民の知的レベル＝アポロン
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 11:24:19
ここには、ホロン部工作員がいそうだな。
731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 11:25:22
>>717
太宰府は大分じゃない。福岡だよ。
そんなだから、道民の知的レベルは・・・と言われるんだよなぁ。
732 ：アポロン：05/01/14 11:53:42
はっきり言うが私はお正月に「数の子」を食べるのが楽しみという、いささか
古い嗜好の人間だ。
また高級昆布のダシも非常に旨いと思っている。
つまり、こうしたものを生産しているカムチャッカの道民は私の暮らしに無くては
ならない存在なのである。
「珍味生産労働者」である。
彼等がカムチャッカ、オホーツクの海に飛び込むからこそ、私は寿司屋で「イクラ」
を食えるのだ！
733 ：アポロン：05/01/14 11:57:40
道民は「スケベ」が多いが、こうした「スケベ道民」がサケマスのように
必死懸命に「新しい生命の誕生」すなわちセックスに励んで、労働力を
作り出すからこそ、その「労働力」によって「数の子」等の珍味の品質、量
が向上するのである。
つまり道民のやりマン姉ちゃんはその「女性器、バギナ、プッシー」から
「数の子」や「イクラ」を生み出しているのだ！
まさに「数の子天井」ではないか！
734 ：アポロン：05/01/14 12:02:23
「北方領土」が返還されたら、そこから石油、天然ガスが出てくる可能性
は十分ある。
なにしろ樺太サハリンでさえ、サウジアラビア並の石油、天然ガスが出てるのだ。
そこでも「労働力」が必要なことは言うまでもない。
汗水垂らしてハンマーやスパナを振るう労働力が必要なのだ。
つまり道民の女性はその「バギナ、プッシー、オマンコ」の穴から「原油、天然ガス」
を「噴出」するということだ。
735 ：アポロン：05/01/14 12:12:47
「第一次産業」で成り立つ北海道は東京とは違った経済論理で動いているのだ。
道民女性イコール労働力出産マシン（女王アリ）
平均的道民男性イコール労働力を生産するための種馬、精液を撒き散らすオスのサケ。
屈強な道民男性イコール人間蒸気機関車、砕氷船。
このような「昆虫のアリ」のような「生物的役割分担」がそこにあるのだ。
映画「エイリアン」の世界である。
736 ：アポロン：05/01/14 12:21:56
ここまで書けば、なぜ北海道の都市にはやたら風俗やラブホテルが多いのか
解るだろう。
そこは彼等の「出産、孵化」の場所なのである。
全自動出産ベルトコンベア―なのである。
サケが出産に来る、母なる川と同じだ。
ようするにこれはこれでバランスが取れたひとつの生態系であるということだ。
737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 12:37:35
いいよいいよー
アポ論ｗ
道産子の星だな。

738 ：アポロン：05/01/14 14:27:51
道民の「サケ」や「カニ」を思わせる「大量生産型セックスライフ」が生んだのは
「道産子馬」のような屈強なエスキモー労働力だけではない。
北島三郎、松山千春、バンドのグレイもまたそこから誕生した「イクラ」だ。
彼等はまさにサケがはるかなる旅をするように、青函連絡船で凍てつく海を越え、
東北甲信越を鉄道で超え、東京湾に辿り付き苦労に苦労を重ね、「これしきの労苦
は北海道の大寒波に比べればへっちゃらだ！私が多摩川江戸川を必死で遡ることで
後に続くイクラ達の未来が生まれる」という精神で頑張り、ついに紅白にも出た。
まさに「はるばる来たで、サケ茶漬けー」の世界だろう。

739 ：アポロン：05/01/14 14:42:10
それから「札幌雪祭り」を見て欲しい。
札幌には雪がいくらでもある。
仕入れ原価ゼロである。
いくらでも雪はあるのだ。
これを市民総出で加工して『巨大彫刻」を作成する道民達。
そして「観光客」が来て、お金が落ちる。
なんと「効率がいいビジネス」だろうか！
おそらくある時、道民の１人が雪でツルツルの道路でこけて頭を打った
時に「あっこれだ」とひらめいたのだろう。
そのうち「流氷」を利用するとか、そんなビジネスも生まれる可能性があるだろう。

740 ：アポロン：05/01/14 14:46:16
厳冬期になるとオホーツクの海を蔽う「流氷」。
そのうち道民達はここを渡り、シベリア、北極、アラスカに到達する
可能性もあるだろう。
壮大なる民族大移動の始まりである。
これを可能にするのは彼等の「労働力大量出産セックス」である。
「北極オホーツク文明」が誕生するのも夢ではないのだ。
741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 16:14:18
アポ論もっともっと
道産子の代表としてガンガレ！
742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 16:28:35
北海道は出生率低いと思うがどうだろうか？
743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 16:39:16
北海道に存在するとあるスイッチを入れれば地球崩壊＆人類滅亡　(ﾟдﾟ)ｳﾏ─
744 ：アポロン：05/01/14 18:28:19
>>742
大寒波でマイナス４０度になる極寒の北海道では当然ながらオス道民の「精子製造
能力」も低下するし、生産される精子もマイナス４０度の寒さのなかで「卵子」まで
辿り付けるものは少ない。
「機関銃」いや「バルカン砲」のように連続発射して、それでも「受精」できるかどうか
という世界がマイナス４０度の凍てつく世界だ。
道民は「ゆであがったタラバカニ」のごとく真っ赤に蒸気スチームを吐きながら、「赤子
大量増産ピストン」に励んでいるが、それでも大自然の猛威のなかでは「生産力」で負けている
部分もあるのだ。
しかし道民は負けじと「バンバレース」のごとく走るから大丈夫だ。
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 21:07:37
その割に北海道の人口増加率は低い
精子数が少なくて受精する確率が低いのだろうか
746 ：７４５：05/01/14 21:08:45
とオモタら同じようなことすぐ上に書かれてるじゃん
すんまそ
747 ：アポロン：05/01/14 22:16:03
日本政府は何もアホで補助金を垂れ流したのではない。
オホーツクの海に眠るサウジ並の巨大油田、天然ガス。
シベリア、アラスカとの交易。
氷河期そのものと言っても過言ではない大自然の恵み。
厳冬に耐えてバンバのごとくよく働き、サケのごとく子作りに励む道民。
こうした「未来の希望」があるから、ここを「開発」した。
748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 23:01:14
北海道は出生率は全国平均よりずっと低いよ。いびつな公務員優遇社会主義だし離婚率が全国１だ。シングルマザーがいっぱいいるよ。
749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 00:07:21
道民には断種法が必要
750 ：とーほくの資産家：05/01/15 00:19:04
ちなみに北海道の人口の９０％が「ウチナンチュウ」でしょう。
映画「北の蛍」などで知っているとおり、江戸時代から「進出」
が始まり、国内に居場所を無くしたサムライ家族等が移住しました。
鉄道建設で多くの人が死にました。
それ以上に「アイヌ」の人が苦しい思いをしたのでしょう。
北海道は「日本共通語」を話し、住民は都会的です。
２１世紀の「日本の北欧」を目指して凍死に気をつけて頑張って下さい
そのうち私も小樽に行って見たいと思います。
751 ：アポロン：05/01/15 01:13:20
鈴木宗男に関してはいろいろ言われるが、彼は「バンバ」として北海道の現実に
体当たりし、「レール」から外れていた北海道発展の「トロッコ」を吹雪のなか
再び「レール」に乗せた偉大なるバンバだ。
そして、そのトロッコはすでに多くの道民達によって押され始めている。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 01:16:11
押されたトロッコは意味もなくオホーツク海に沈む
753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 04:57:20
>>721
札幌も所詮地方都市。つーか札幌って何作ってるの？
754 ：とーほくの資産家：05/01/15 07:54:54
さっぽろでは「ぽろシャツ」が主要な産業ですね。
あとは「雪像」かな。
755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 08:35:45
やはり次期、北海道知事には「鈴木宗男」しかいないのである。
中央政府と渡合えるのは彼しかいない。
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 09:07:24
アポロンは道産子を落しめる工作員。
757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 15:01:10
海産物でも農産物でもいいから、外国にいって売って来い
758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 20:57:55
『道産子』という言葉からよいイメージが浮かびません。
759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 21:32:52
>>758
sage進行で、こそこそ書き込むなカス
760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 21:58:01
今東京で働いてる道産子（しかも超僻地道北出身）
だけど東京離れることを決意。
地震のこと考えたら正直言って住めたもんじゃない。
介護関連の資格でも取って道北へ帰還する。
どんな偉そうなこと言ったって命にゃ代えられん。
まあここの人たちから見りゃ論外なんだろうけどな。
761 ：アポロン：05/01/15 23:04:42
北海道すなわち道民が我々に与えてくれた恩恵を考えるべきなのだ。
昆布、数の子、サケ、イクラ、タラバカニ、タラコ、バター、イカ、カルビー
ポテトチップス、雪印アイスと数えればキリが無い。
北島サブちゃんやバンドのグレイも北海道原産なのだ。
私はこうした理由で北海道はでっかいどう感謝する。
762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 00:48:38
輸入でいいじゃん。
763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 01:48:38
どっさりウンコ、どさうんこ
764 ：アポロン：05/01/16 03:51:56
北海道は補助金べったり、補助金頼みというイメージがあるがはたしてそうか？
「鈴木宗男馬1頭」
この「馬１頭の精神」みたいな表現からして、実は日本で一番独立心が
強い地域ではないのか？
そもそも依存心の固まりのような人間はヒグマと大寒波のカムチャッカには
行かないだろよ。
住めないだろよ「氷河期」そのものなんだから。
ヒグマやトドと格闘したり、厳冬のオホーツクでサケの網を巻き上げる光景と
「依存心」はどう考えても結び付かないぞ。
765 ：アポロン：05/01/16 03:55:22
小泉内閣の次は「鈴木宗男内閣」というのはどうだろうか？
初心表明演説で「国民全体、もちろん私も全員が馬1頭、トロッコになって
サケマスを巻き上げるように汗水垂らして動けば、必ず日本全体に春が来て、
氷が溶けます」とか言うのだろうが、景気回復時期にはピッタリじゃないか？
766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 09:47:24
地元札幌人のヨサコイ離れが進んでいる件について
まｒｙ
767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 11:13:16
おい道民　俺はカレーパンだぞ！間違えず買ってこい
768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 11:18:01
ヨサコイな。
最初は雰囲気に乗せられて地方市町村なんか補助出したりして地元チーム
を送ったりしたけど、札幌潤うだけのバカらしさに気づいたね。
阿波踊りと違って、踊る阿呆だけで盛り上がって見る阿呆がいないしね。
769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 11:30:59
>760
札幌直下型大地震の可能性考えないとはおめでたい御仁ですね
770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 12:14:26
日本の断層は網の目だからな。
札幌なんてむしろ、超空白区で今日ドッカーンときても不思議でもなんでもない
771 ：アポロン：05/01/16 13:06:08
ヨサコイ祭りなんかもこれまた道民の「鈴木宗男馬１頭の精神」というか彼等の
「フロンティア精神爆発」のベンチャー事業じゃないか？
これも「札幌雪祭り」なんかと同じく「原価ゼロ」のビジネスだ。
ただ暇人を集めて、人件費ゼロで躍らせてるだけなのだから。
しかしそれで観光客が来て、お金が落ちる。
こうした「鈴木宗男馬1頭、原価ゼロのビジネス」に関して道民は天才的な
才能があると私は思う。
772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 15:26:39
金が落ちるならとりあえず何でもやれって感じだよ。
ヨサコイだろうが雪祭りだろうがね。
北海道に贅沢言ってる余裕なし。
773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 19:34:32
やはり風俗特区しかないな。
774 ：760：05/01/16 20:03:53
>>769,770
言いたいことはよくわかるが、東京にいるよりゃ
死ぬ確率はどう考えても低いっしょ。
第一札幌に行くつもりは毛頭ないし。
　東京　−（便利な公共交通網＋ブランドショップ）
　　　　　＝　札幌
てのが俺の感覚なんで、ぶっちゃけどっちも大差ないわけ。
いやね、田舎者必死だなとか言われるの覚悟の上での
意見だよ、こりゃ。田舎者としての認識はおたくらより
数百倍強いんで。
一回オロロンラインで留萌〜幌延走ってみれば、俺の認識が
間違いないことがわかるよ（ｗ
775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 20:09:57
札幌でお金が落とされても、その分地方の売上が割食うだけ。
道内でカネが移動するだけじゃ意味ないですね。
776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 21:01:47
>>774
地震云々とか訳のわからないこと言ってないで、
「自分はやっぱり田舎暮らしが好き」で、いいじゃないか。
777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 21:02:51
777
778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 21:18:04
札幌があってこその北海道。
しかし、地方があってこその札幌。
この島は上手く行きますよ。
779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 21:21:45
東京人からカネを搾り取れてるうちは大丈夫。安泰。
やばくなってきたら、根室・羅臼・稚内の漁民が越境活動を
繰り返し、国境紛争を引き起こして、国防予算を膨張させる。
これで完璧。
780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 23:20:36
ＹＯＳＡＫＯＩって地方人が札幌に金落とすだけ。
札幌至上主義のＳＴＶが早くからプッシュするわけだ。
781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 23:34:16
風俗笑えるほど安いぞ、早朝割引きなんてなおさらGoodだ
ソープも贅沢しなきゃ１万でやれるとこあるし
ヘルスも7000〜15000とかピンきりだし
基本的に安いだろ？
ピンキャバなんて3000円とか今だにあるぞ
782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 01:06:15
でもブスがおおいし
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 01:30:33
>>782
全国出張のたびに風俗巡りしているし、それが仕事にもなっているが
どこでもそんなもんだ。
784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 03:05:32
俺は体より顔重視派なんですが
美人はやっぱ高額ですか？＞元AV女優とか
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 09:24:28
>>784
AV嬢が全部かわいいと思っているのか？人気AV嬢は高いが、
テクニックでいえば、AVも普通の風俗嬢も対して変わらない、
中の人次第と言ったところだろうか。

人気がでるようなかわいい子はなかなか雑誌に顔出さないのが多いのも事実。
風俗紹介の本って結構ブスが多いだろ？それが理由だ。

結構早番のほうが、普通の仕事してるOLのような感覚で、かわいい顔した女多いよ。
786 ：アポロン：05/01/17 12:24:59
結論として言えるのは北海道の未来は限りなく明るいということだ。
787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 12:27:23
能天気の間違いじゃないのかね。
788 ：アポロン：05/01/17 13:49:54
>>787
北海道は雪はいくらでも降る。
雪は原価タダだ。
この原価タダの雪で雪像を作り、観光客を呼んでお金を落とさせる道民商法。
この「鈴木宗男馬１頭からの出発」みたいな精神がある道民の未来は限りなく
明るいだろう。
789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 13:53:33
>>788
あれは自衛隊が作ってる。高いよ。
790 ：アポロン：05/01/17 14:02:01
例えば北海道を代表する道民である「北島三郎」。
「鈴木宗男馬１頭」ならぬ「北島サブちゃんマイク一本」の精神がそこに
あるだろう。
マイク一本でお金を稼ぐのだ。
この「馬１頭マイク一本」の精神は着実に松山千春、グレイに継承されている。
791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 14:07:39
なっちは？
792 ：アポロン：05/01/17 14:40:57
道民に対して「北の国から」の「田中邦衛」のイメージを持ってる人は
非常に多い。
道民イコール田中邦衛というイメージが形成されたのだ。
はっきり言うそれは間違いだ。
「北の国から」の原作者である「倉本聡」も「田中邦衛は私の原作イメージ
とはまったく違うんですよ、あれではただの原始人というか変人です」
とコメントしている。
バンドのグレイも道民という現実を見て欲しい。
793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 15:07:52
今日も経済板ではアポロン節が炸裂してるな。
794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 15:09:07
てか来年から雪祭りって誰が作るの？
795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 19:08:45
北の国からで純を破綻させた道民はうまく表現にしてたな。特に田舎はああいう道民ばかりだよ。本州の人が何もコネがなく来たら丸裸にされる・・・。
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 20:11:12
移住者で嫌われるタイプは地元が嫌で北海道に来たくせに東京ではこうだった、
ああだったと自慢ばかりするタイプ。
信じられない事だが都市圏から北海道の田舎に移住してくる奴になぜかこういう
奴が多い。だったら地元に帰ればと言いたくなる。
元々住んでる人たちをバカにしたら嫌われるのは当たり前でしょ？
797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 22:25:50
違うだろ。様は責任転嫁で一番文句言わなくて影響力がない弱い人間に責任転嫁するんだろ。間違った行動も修正できなくて頑固で責任転嫁は人にする田舎者だよ。自覚をする知力もない。
798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 22:41:26
>>796
>>797
具体例を挙げてもらわんと何ともいえんな。
799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 03:20:53
アポロンこのスレに隔離成功。
800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 07:33:10
盗作にしても努力なしで稼ぐことが上手いね
801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 10:14:16
ねえ、なっちは？？
802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 18:36:31
なんだかんだいっても北海道に憧れてるんだろ？
803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 18:38:18
ハァ？？
804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 18:45:37
十勝を旅してみろよ
君たちの人生観変わるよ
805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 19:27:21
自活するより寄生虫道にすべしという人生観になるの？　一生懸命働くのはアホ
という人生観なるの？
806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 19:30:17
>>805
そう
「こんなゆったりしたところで、税金ジャブジャブでのんびり暮らしていけるんだぁ〜！」
と、目から鱗。
807 ：アポロン：05/01/18 19:57:58
北海道民を「寄生虫」と書いてる人がいるが、ならばどうして毎年北海道
で昆布、牛乳、バター、ジャガイモ、サケマス、イカ、数の子、タラコ、
タラバカニなどが採取できるというのか？
それは道民が馬１頭で労働しているからだろう。
808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 20:06:08
>>807
バカ。道民ならそんなべたな食材並べねえよ。

ホッキ、つぶ、ホッケ、カレイ、キンキ、サンマ、カスベ、八角、カキえもん、
ボタンえび、北海しまえび、ユリネ、ヤーコン、ソバぐらい並べてみれ。バーか。
809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 20:15:04
これからのトレンドは、あれだね、あれ、富良野カレー。
富良野にカレーをくっつけて、富良野カレー。な、イケてるだろ？
なんつったって、富良野とカレーなんだよ？もう最強じゃん。
富良野味のカレー、カレー味の富良野。どっちも捨てがたいね！
俺もう毎日、富良野カレーって感じ？病みつき。もう病気。
富良野カレーも知らないなんて、おまえら超遅れてるぜ。
もう田舎者丸出しだね！ダサッ！！（ぷぷ

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 20:40:26
関係ないけど、今食ってる富良野キムチ美味い。
めちゃ美味い。398円だった。
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 22:43:50
富良野あげ。
812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 22:45:44
韓国製のキムチはマジヤバイ
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 23:35:24
北海道選出の有名な政治家っているの？
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 23:36:51
中川知らんのか
815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 23:46:40
神・武部様がいる！！
816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 23:52:38
どこのＤＱＮだ。北海道は地震がなくて安全だのとか言ってるのは？？
817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 23:56:53
そんなアフォいるんか？
アポロン級だな。
818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 00:30:46
北海道は地震がないから、東京からＵターンしたいとか抜かしてたのがいたな。
819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 00:31:13
というわけで、富良野カレーの今後の展望について語ろう。
820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 00:51:55
札幌近郊に活断層あって
震度６クラスの可能性あるんだってよ。
821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 00:58:10
日本全国活断層ですよ。
日本にいて地震を逃れられる地域はない。
822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 01:00:38
このスレ、アポロンが来るようになって、すっかり腐ってしまったな。
昔は、もっと地元の人間が、具体的で熱のこもった議論をしてたのに。
みんなもうどこかに行ってしまったんだろうか。
823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 01:11:07
>>813
鳩山とか武部って北海道選出じゃなかった？
824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 01:12:50
北海道がんばってくれよ
日本の足を引っ張るんじゃない
四国や東北もな
825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 01:20:10
台湾人・香港人などアジアからの旅行者が前年比５２％増。
北海道が一種のブームになってるらしい。
普通に観光にきて雄大な自然に満足して帰るらしい。
826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 01:26:46
>>824
必死だな
九州人ｗ
827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 01:28:25
アポロンみたいな電波ばかりなのか　北海道は　orz
828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 01:59:34
富良野カレーだけでなく、全道にご当地カレーを作ろう。

十勝ポークカレー
根室カニカレー
野付シマエビカレー
別海ミルクカレー
標津イクラカレー
羅臼メンメカレー
知床トドカレー
阿寒エゾシカカレー
佐呂間カキカレー
紋別ホタテカレー
利尻ウニ・アワビカレー
幌加内そばカレー
夕張メロンカレー
美瑛ポテトカレー
帯広バターサンドカレー
音更マメカレー
中札内チキンカレー
日高昆布カレー
平取ビーフカレー
鵡川ししゃもカレー
苫小牧ホッキカレー
札幌ビールカレー
余市リンゴカレー
真狩ユリネカレー
留寿都ヤーコンカレー
函館イカカレー
戸井本マグロカレー

これだけ揃えれば、内地の人間たちもびっくらこぐだろ。
829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 02:14:23
まだまだあるぞ。

網走流氷カレー
知床ヒグマカレー
北見ペパーミントカレー
端野タマネギカレー
奥尻津波カレー
焼尻マトンカレー
釧路サーモンカレー
厚岸カキカレー
小樽ニシンカレー
留萌タコカレー
羅臼ホッケカレー
北竜ひまわりカレー
和寒キャベツカレー
平取トマトカレー
830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 02:17:51
>>828,829

乙カレー
831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 02:29:25
>>830
「一村一カレー運動」ってワケ
832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 02:34:47
833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 02:48:27
>818

前スレで必死で正当化しようと
200レスぐらい粘着してた奴（ら）いたよね。
たしか404とかのコテ。
834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 09:51:25
東京で地震に逢うのと、
北海道で地震に逢うの
どっちが怖いかそれぐらいわかるだろ？
835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 13:26:30
まさか404か？
きしょい。
836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 13:47:05
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098627640/701-790

＞717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 19:33:50 ID:sCDxGvIY
＞誰か、帯広ｖｓ函館スレを立ててくれ！
＞対決がみたいぞ。
＞郡山、厚木、旭川、釧路、苫小牧、札幌(過去)との対決スレがあって、
＞函館とが無いなんておかしいだろ。

ご要望にお答えして立てました。
↓
【北海道】函館市と帯広市どっちが都会？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1106107831/l50
837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 14:21:01
>>834
一緒だよ。北海道の方が間抜けで対策が十分にできてなさそうだから怖い。
838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 17:27:06
>>823
鳩山も武部も中川も北海道
839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 17:46:30
こんなにいっぱいいる！
北海道選出の政治家。

鈴木宗男
鳩山由紀夫
横路孝弘
中川昭一
武部勤
町村信孝


840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 23:25:16
鳩山家って北海道じゃないよな
841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 23:59:06
北海道は民主党も自民党もみんな新幹線賛成だね。一丸となって誘致派だよ。
842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/20 01:26:10
「オール北海道」って言葉も、北海道ならではのウケル言葉だよな。ｗ
843 ：アポロン：05/01/20 14:34:28
道民は駄目とか、北海道は駄目という議論の前提そのものが間違っているのだ。
道民はまさに「バンバ」のように働く優秀な「産業戦士」だ。
これは「マイナス４０度の大寒波」のなかで物流、サケマス漁、ジャガイモ栽培
などを行う彼等の生活から容易に想像できる。
さらに「北島サブちゃん、松山千春、グレイ」なんかも出てる訳で「ソフト娯楽産業」
に関しても非常に優秀な感性を持っている地帯だと言えるだろう。
北海道の未来は明るいのだ。
844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/20 14:37:10
なっちは？？？
845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/20 17:01:56
なっちはいい子です。
846 ：ニート革命。：05/01/20 23:31:20
おまえら、『優しい時間』見てる？
富良野は景色もきれいでええとこだな。
847 ：　：05/01/21 01:31:05
>>813
町村、中川は現役の大臣。武部は確か幹事長か副幹事長だったけ。
議員に対する役職者の割合多し？
848 ：　：05/01/21 01:54:35
いちゃっけれ
849 ：アポロン：05/01/21 15:05:06
とにかく北海道の人は凄い。
マイナス４０度以上の大寒波、豪雪のなかで農業、漁業、林業、土建、輸送
をやってるんだから。
雪原の勇者だよ彼等は。
850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/21 16:50:33
北海道の同和地区ってどこ？
いざとなったら同和利権にあずかりたいんだけど？
851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/21 23:18:56
北海道に同和ってあるのか？アイヌはあるだろうけど。
852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 08:45:13
アポロン説は穴ありすぎ、わずか数行の文でも何箇所も突っ込み所がある。
アホは自分のアホさ加減がわからんから、始末が悪い。
853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 11:01:35
北海道って失業率１０％いってるよな。
あのススキノのタクシーの空車待ちの数を見るとそう思う。
彼らも実質失業者みたいなもんだからな。
854 ：アポロン：05/01/22 12:59:03
>>852
アホとはなんだアホとは！（鈴木宗男風）
北海道民はあの大寒波、大豪雪のなかでトラック輸送、鉄道輸送、船舶輸送、
土建、農林水産業を営んでいる人々である。
北島三郎に代表される「北海道芸人」達も猛ブリザードのなかで歌声練習をしたのだろう。
もうこりゃ凄いよ。
855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 15:51:43
宗男先生が復活すれば
北海道は絶対によくなる
856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 16:33:25
北海道は牛と人間どっちが多いの？
857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 21:03:24
北海道に牛が５００万頭いるのかな〜よくわからん。
858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 21:29:41
烈しくどうでもいい話題になって申し訳ない
859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 00:26:12
北海道民らしくバカっぽさ丸出しでいい感じだよ。
860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 00:48:55
北海道って全域が豪雪地帯なのか？

本州と同じように大陸から吹く湿度の高い風が
山脈を越えると乾燥して太平洋側の地域は
あまり雪降らないのとちゃうの？？
861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 01:06:32
札幌は今、大雪だよ。今夜は積もりそうだ。
862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 01:09:02
>>807 >>808
てんさいを忘れているぞ
863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 01:15:11
>>437
渋谷とかにいる蛆虫よりはましだろ
864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 01:18:17
渋谷の蛆虫と、蛆虫に寄生虫する道民。どっちがマシ？
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 01:39:41
>>864
蛆虫というのは渋谷の若者のこと。
どこが道民が蛆虫に寄生しているんだ？
866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 05:09:44
東京人は手を汚さずに金儲け。
少しは北海道の漁師や農民に感謝しろといいたい。
867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 06:08:25
アポ論は単なる煽りだろ。
もし真性で、マジで言ってるなら相当やばい奴。
統合失調症とかアスペルガー症候群のキチガイだ。
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 10:40:28
生産すること自体にはなんの価値はないんだよ。
人が買いたいと思うものを生産することに価値がある。
売れないものしか作れない道民は無能。ソビエトと一緒。税金泥棒。
高くもない賃金で外貨を稼ぎまくり、高い税金を支払う
東京人・名古屋人・関西人に感謝しろ、そして税金を払え、道民。
869 ：アポロン：05/01/23 10:47:15
北海道民は基本的には「勤勉」で「忍耐力」がある。
勤勉で忍耐力が無かったら、あんな大寒波地帯で農業や漁業ができる訳が
ないだろう。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 10:50:13
本州に必要とされなかった存在　それが北海道民なのです
だから、寒くても、辛くても、北海道で生きていくしかなかったのです
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 13:32:26
北海道の女の子は可愛い。風俗特区にしろ。
872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 14:56:08
冗談抜きでなにもない土地を一から築き上げた先人はすごいと思うよ。
一部の人間ではあるだろうが，未開の地へ行くことを恐れ何もしなかったやつとは大違いだと思うが。
873 ：アポロン：05/01/23 16:56:50
>>872
あの北海道の広大な原生林を「一部の人間」だけで開拓できたとは思えない。
トラックもショベルカーも無かった時代にあの開拓を一部でやるのは不可能だろう。
それこそ「ピラミッド建設」のように大勢の道民の先祖達がみんなで団結して
必死で開拓したのではないか？

874 ：アポロン：05/01/23 17:00:03
また国民が肉が食えなかった時代は道民の漁業が日本人の貴重な「たんぱく源」
であったことも忘れてはならないだろう。
875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 17:28:41
広大なジャングルを切り開いた先人のわずか２，３代あとなのに
なんでこんなにやる気のない風土になってしまったんだ。
876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 17:49:48
>>873
一部というのは「本州に残った人間の一部」っていう意味だから勘違いしないでくれ。
877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 18:19:54
北海道板に行ってみろ。２ちゃんで最高レベルの官ＶＳ民の対話スレがある。
２ちゃんがなければ、まずここまでの話はできなかった。

なぜ北海道人がやる気がなくなったか。読めばわかる。
878 ：アポロン：05/01/23 18:42:22
>>877
人間には「遺伝子、血」というものがあるだろう。
馬、犬、猿でも「遺伝子」はある。
現在の北海道の道民達は極寒の大寒波のなかで死亡者続出で原生林を切り開き、
サケマス漁をしてきた開拓の父達の「遺伝子」を受け継ぐ「子孫」なのである。
この「遺伝子」こそが北海道再生の切り札だ。
879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 19:29:20
北海道開拓局www
アイヌ、土民を日本人にするのは大変でつね
880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 19:57:30
開発局だバカモノ
881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 20:19:24
>>878
だったら、北海道よりはるかに広大なアメリカの大地を開拓した
アメリカ人には、かなわんぞ。
シカゴやデトロイトあたり行ってみろ。
アメリカの真ん中辺の北半分なんて、北海道の内陸みたいな気候の
荒野がどこまでも続いている。
882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 20:39:29
＞風俗特区にしろ。

北海道独立させれば
フィリピン級の経済力に落ちるわけだが
そうなると1万でセックスさせてでも
生きていくしかない地域になる。

つまり独立させればいいんだよ。
883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 20:55:50
>>882
独立されれば地方交付税で高給な北海道公務員の大幅な削減もできて社会主義思想が直りそうだねｗ
884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 21:02:00
やっぱり貿易黒字を地方に還元して消費税も地方税にしないと
それか関東から北海道までを東日本州にするとか
885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 21:28:17
さっきテレ東でジンギスカン鍋やってたな。
「動物のお医者さん」でもやってたが、あっちじゃ花見に欠かせないんだな。
おれも一時期スーパーのパック売ってたのを食ったが、臭みはあったが美味かった。
でも北海道っていえばやはり魚やラーメンだよなぁ。
886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 22:42:48
オフショア金融特区にすれよ
887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 22:45:11
んなもん作っても、D銀、H洋銀は指をくわえて眺めてるだけで、
東京資本や外資が、東京に居ながらにして稼ぐだけだろ。
888 ：アポロン：05/01/24 01:23:22
>>881
アメリカの開拓物語は「黒人奴隷」などを抜きに語れないが、北海道の場合はまさに
道民そのものが肉体を投げ出してサケマスを採り、斧で木を切り、鍬で畑を耕し、
ツルハシで石炭を掘った。
黒人頼みとは違う。
889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 01:36:48
アポロン、同じネタばっかり引っ張りすぎ。
しつこい。みんな失笑してるだけだから、二度と出てこなくていいよ。
890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 02:19:05
本当はオマエラはブラジルとか、ペルーに行くはずだったのに
北海道でよかったんじゃないか？www
891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 02:36:53
いつまでも東京の金を喰らいつづけるから。絶対離さないから。
ロシアに売却される、その日まで。
892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 04:15:41
>>709
あなたが知らないだけでは？


893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 04:19:43
>>828,829
枝幸毛蟹カレーがないぞ！
894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 17:07:03
道民はマスコミが道庁の裏金を記事にして叩いたから景気が悪くなったと思っているみたいだ。こいつらの知能と民度は凄まじいなｗ
895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 21:41:20
１．釧路〜帯広のＲ38の両市街地以外を関西の名阪国道並に
２．釧路〜根室のＲ44の両市街地以外を信号無しに
３．釧路〜網走のＲ391の両市街地以外を信号無しに
４．速度規制を市街地以外90キロに引き上げ

以上を速やかに実行しろ！これは道東地域の経済にとって
急務である！釧帯網根連合で札幌や旭川に断固対抗せよ！
896 ：道産子：05/01/24 22:17:57
おまいら北海道にきた事あるの？
来たら絶対変わる。
住みたくなるぞ。
897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 22:31:52
　　877 ？ 北海道板に行ってみろ。２ちゃんで最高レベルの官ＶＳ民の対話スレがある。
=見たかったのでスレッド探したが見つけられなかった。アドレス張ってくれませんか。
898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 23:01:58
上はムネヲ、下は西友・・あとは推して測るべし
899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 23:07:20
誰か地域通貨に就いて語ってよ。
１次産業と３次産業っていう根付き易い土壌があるし、
実際日本で一番根付いているでしょう。
交換リング式のガルだっけ？

大型公共事業で得するのは事業者で、生活者の利益に直結するわけじゃない。

お前ら語る内容の幅を広げてみようよ。
てか、実態を知りたい。
900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 23:52:27
地域カードで行こう
901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 00:14:51
本州人や外国人が高い金出して買いたいと思えるものを作らなきゃね。
902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 00:37:26
北海道は住むところではありません。観光なら、おｋ
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 00:43:27
東京は住むところではありません。遊びなら、おｋ
904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 02:12:21
そのうち中国に買収される北海道
905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 02:33:38
中国にメリットがないだろW
906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 10:04:25
アイヌ、ならびに北海道土民は、ロシア人に奴隷化される可能性が一番高いのではないだろうか？
907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 21:00:34
それはない
908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 22:33:44
アポロンが煽りなのかどうか分からんところ有るし正確では無くて微笑んじゃう部分多いけれど、肉をを剥がすと結構言い得て妙な骨も見えるよ。
909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/26 00:21:22
関連レス>>828-831, >>893

＜食文化＞カレーの具に天ぷら・あわび　北海道で調査

　食糧難の時代に、北海道の多くの家庭で天ぷらやかまぼこを具にした珍しいカレーライスが愛食されていたことが
１４日、道のアンケート調査で分かった。沿岸部では地の利を生かし、高級食材「あわび」も入れていた。道は３月末までに、
主食や郷土料理、雑煮の具とあわせ最終結果をまとめ、道内で誕生した食文化の継承に役立てていく。【横田愛】

　アンケートは、終戦後の「食糧難の時代（５４年以前）」「高度経済成長期（５５〜６４年）」「インスタント・加工食品登場（６５〜７４年）」
「飽食の時代（７５年〜現在）」の４期に分け、道民がどのような食材を使って何を好んで食べていたかなどを質問した。
　この結果、７４年以前に４９市町村で、現在ほとんど使われていない「天ぷら・長天・丸天」をカレーに入れていたほか、
１６市町村で「かまぼこ」をカレーの具にしていたことが分かった。「飽食の時代」に入ってからほとんど使われなくなったようだ。
　一方、礼文町など沿岸部を中心とした４６市町村では「あわび」や「ホッキ貝」を入れるシーフードカレーが好まれ、
現在まで主流になっている。
　いずれの時代も、カレーライスが最もよく食べた料理だったことも分かった。

　道道産食品安全室は「食材は地域の文化を把握する格好の材料。世代を越えた話題として、子供から大人まで
北海道の『食』に親しんでもらえればうれしい」と期待している。
　調査は昨年９〜１１月、食文化の推移を探るため、道内に住む２０〜７０代の約９０００人にアンケートを行い、
１６４市町村の約３０００人から回答を得た。
　北海道の食文化に詳しい村元直人・函館短期大名誉教授（７２）の話　食糧が不足していた当時、カレーライスは最高のごちそうで、
ありったけのものを入れていたと考えられる。魚介類が手に入る漁村は農村に比べて豊かな食文化だったのだろう。
当時の生活の工夫がうかがえて、非常に興味深い。
（毎日新聞） - 1月22日14時31分更新
910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/26 22:42:01

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911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/26 23:13:58
>>903
確かに東京は人間が住む街ではないな。
観光には最適なんだけど。
912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/26 23:54:39
そこで大阪ですよ
913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/27 00:05:54
名古屋は？
914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/27 09:31:10
大阪も人間住む場所ではない。人多すぎ。
915 ：アポロン：05/01/27 16:53:16
北海道は日本最大の面積だ。
また石油、天然ガス、魚介類などの海洋資源もほぼ無尽蔵だ。
さらに道民は「命がけで体ひとつで北海道の原野」を開拓してきた開拓団の子孫だ。
鈴木宗男時代にインフラも隅々まで整備されてる。
三橋美智也、北島三郎、松山千春、グレイといった国民的歌手も北海道からは出てる。
全国に先駆けてヨサコイ祭りで地域活性化をしたのも北海道だ。
これのどこが駄目なのか？
素晴らしい可能性がそこにあるじゃないか。
916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/27 19:23:59
アポロンは嘘吐き
917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/27 19:26:10
よさ故意で地域活性化なんてしてませんよ。
一部の踊り好きが活性化しただけです。
918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/27 23:02:00
経済規模と産業構造と人口が似ているデンマークと比べる話をよく聞くが
デンマークって北海道みたいに雪積もらないんじゃないの？
地理的条件は北海道の方がかなり悪いんじゃないのか？
919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/27 23:13:05
デンマークと民度が違うしな。
920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/27 23:16:05
ま、おまえら道民は、デンマークカレーだの、デンマークラーメンだの作って、
デンマークの仲間気取りでもしてなさいってこった。ｗ
921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/27 23:21:37
未開の地に住むタカリの文化を持った土民
922 ：アポロン：05/01/27 23:39:05
道民に対する差別はやめるべきだ。
戦前の日本では北海道のサケマス缶詰が主要輸出品として外貨を稼いでいた。
今日のクルマや家電などと同じく日本経済を支えていたのである。
石炭で世の中が動いていた時代には北海道も多くの石炭を産出して日本経済を支えた。
また戦後の「食料難」を救ったのは北海道で取れる膨大な魚介類だ。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/27 23:55:03
日本は北朝鮮と同じような民度から
戦後近代化、民主化発展してきた。

しかし北海道は取残された未開の地。

民度は北朝鮮人と互角の低民度。
デンマークにはなれません。
北朝鮮のようになるだけ。
924 ：アポロン：05/01/27 23:58:02
>>923
だが義務教育は行われているし、ラジオ、テレビも普及してる。
インフラも整備されてる。
北朝鮮よりははるかに可能性があるだろう。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 00:02:19
北海道の女の子は可愛いって道民が言ってたけど、実際色白のかわいい子多いね。
水商売とか新宿で十分やってけそうな子がゴロゴロいる。










けど冬場にミニスカートで何とも思わない脳をもっているけど。
926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 02:33:14
北海道初期の入植者は武士であったかもしれんが
ここ５０年に移り住んだ多くの道産子は本州の負け組み。
弱いものや精神病者や元罪人などが移り住んだ土地。
927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 02:35:27
さみささ
928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 03:24:10
あとは共産主義者。
929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 11:20:06
>>925
いいじゃない。かわいくてちょっと馬鹿くらいの女の子がいいよ。冬のミニスカもいいね。
930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 16:56:22
>>919
＞デンマークと民度が違うしな。
同意
ただし、道民だけでなく日本人全部含めて
931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 23:21:06
ガトーキングダムの横にカジノを作れ。
台湾人、韓国人はめちゃくちゃギャンブル好き。
ニセコに来てるオージーも加われば最強だと思うが。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 23:45:17
未来を旅するハーモニー
933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 23:46:36
今更カジノなんか何処にでも有るのに
わざわざ来ませんて。

934 ：１０４６：05/01/29 03:38:17
全国では（可能性）なんて言う言葉から遠い地域が幾らでも転がっている。
北海道は道庁だか開発局だか分担知らないけれど、発想が無さ過ぎ。
トップは少し人事をいじって人事の適材適所体勢を造れなければ？何事も起こし得ない。
　やる気のある既存役人人材と民間のアイデア有る人材で
先ず可能性の有る事全て挙げて？使える物の抽出？適切なプロジェクトチームの編成で事に当たる。
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 11:33:15
アイヌ国

民族　アイヌと日本罪人の混血
言語　アイヌ語まざり日本語
気候　1年の半分が雪の中
文化　半未開社会
通貨　１アイヌ＝0.01円
経済　出稼ぎ。日本本土からの送金
936 ：アポロン：05/01/29 11:43:03
北海道が駄目だとか言う人にはなぜ駄目なのかと聞きたい。
１、日本最大の面積
２、世界的な漁場や海底油田に見られる豊富な資源
３、根性の塊だった開拓民の子孫が多い
４、鈴木宗男による隅々まで行き届いたインフラ整備
この４つの条件があって駄目ということはない。
937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 11:57:43
北海道のガン＝左翼教育
938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 12:19:17
5.

北海道初期の入植者は武士であったかもしれんが
ここ５０年に移り住んだ多くの道産子は本州の負け組み。
弱いものや精神病者や元罪人などが移り住んだ土地。
939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 13:04:23
北海道はまだ可能性あるほうだと思うんだけどね。
でも

１、面積広すぎ
２、ろくな企業が無い
３、結果公務員がはばをきかす

ってところがダメだと思う。
940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 13:27:28
それに雪国だしね。
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 15:58:36
>>938
あと、共産主義者、社会主義者。
942 ：妄想一味in札幌：05/01/29 16:55:52
三大都市圏の次に位置する札幌都市圏（福岡ではない）に、
こともあろうか鉄道が少ないのはぞっとしない。関係者一同に
下記の新規路線を早急に建設するよう苦言を呈しておく。

１．地下鉄東西線しんさっぽろを北海道情報大まで延伸。
　　途中には札幌学院大、酪農学園大等もあり、ヤングで
　　活気溢れる路線として注目されるであろう。一方で
　　由緒ある千古園も徒歩圏内でありこれもまた注目すべき点。

２．地下鉄南北線から私鉄を建設。石狩市役所まで延伸。
　　途中には緑苑台ニュータウンなどもあり、やり方次第で
　　関東の多摩ニュータウンの小型版になることもできよう。
　　私鉄名はずばり｢北札幌急行電鉄｣。関西の北大阪急行を
　　彷彿させるその名は、まさしく大都市札幌にふさわしいものといえよう。
943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 17:21:40
鉄道に投資するなら他に金使った方が有効。
944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 17:29:20
>>942
どちらもバスで十分。
945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 17:46:33
次スレは
946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 18:18:05
瀕死の北海道ちほく高原鉄道
947 ：妄想一味in札幌：05/01/29 20:43:07
>>943,944
これからも札幌の人口が増えるのは必然だ。
今の一極集中化を見る限り200万越えは確実であろう。
都市圏で見れば300万も夢ではない。その時に今の鉄道網では
脆弱過ぎるのだ。もちろんこれ以外の路線も必要になることは
論を待たない。

今は福岡都市圏の方が格上とされてるらしいが、十数年経った時
札幌都市圏の後ろにいるであろう。ここで北海道を煽っている輩の
大半が九州人であることは、これらの事象からしても明白である。
厳しい自然環境で育った道民の力を侮るなかれ。
もし君たち九州人が福岡をあてにできなくなったなら、その時は
東京や大阪に出るより札幌に移住することを強く勧める。
あまりの住みやすさ、そして道民の逞しさと優しさに君たちが
感動することは間違いない。そして感謝するであろう、この大地に。
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:53:28
札幌は今でも充分住みやすいよ。
人口は少子化で減ってゆくって。
特に北海道の田舎なんて子供の数が激減。
よって札幌の人口もそんなに増えない。
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 21:21:24
てかこれ以上人増えるの嫌なんすけど。
旭川、函館、釧路辺りにもっと吸収力あればいいのに。
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 23:29:12
札幌に何があるの？（旭川など小都市との違い）

地下鉄だけ？
どこが札幌いいの？
951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 00:05:48
>>950
すすきのに決まってんじゃん。
おマンこ１個＝１万円。の世界。
これからもぐいぐい札幌は伸びてくよ。
北海道中のおマンこを寄せ集めて。
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 03:22:16
＞札幌は今でも充分住みやすいよ。

の答えがすすきの？

道産子は日本語の認識力低いのかな？
953 ：１０４６：05/01/30 04:08:41
ここは道内全体の視点のスレ。
単なる狭量な道内街自慢＆否定は=専門スレでやれば良し。

全国地方拠点は札幌に限らずバランスが取れて居るので、一局に極度に集中しすぎた東京湾沿岸から関東平野に広がる過密地帯や、過疎化で生活バランスの崩れて行きつつ有る地域に比べ一般的に言う生活快適なのは当然。
但し、その快適な全国地方拠点は中央からの金の流れの受け皿地点と云う事で＝取りも直さずそこに有る機関・人々は周辺の地域に対しての責任を伴っている。
　道内街関係話しからすれば、道内地方の意見希望の呈上、札幌側からは周辺地域への思索が必要。
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 04:29:51
なにしきってるんだ？
きもい奴が出てきたな。

＞全国地方拠点は札幌に限らずバランスが取れ

はぁ？

なんか支離滅裂・・・
955 ：１０４６：05/01/30 05:02:04
　若い奴で自分でDQNだと思ってる奴！
おまいらの中にはひょっとして何かの才が埋もれて居るかもよ、、？　
自分で気が付か無いない場合も多いんだよ。
956 ：１０４６：05/01/30 05:07:55
　　954　＞ なにしきってるんだ？
別に仕切るなんて言う気無しなんだが。　
　　＞なんか支離滅裂・・　
どこが？　で、お前の考えは？
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 06:01:13
生活バランスって？


東京は人多すぎて住みにくい

って一言じゃダメなのか？

官僚みたいに長々と難しいオナニー答弁するのは、
歪んだ自己顕示欲の現われ。
958 ：１０４６：05/01/30 09:57:08
慣れない表記ですまんな。
で、お前の意見はどうよ？
お前には（真っ直ぐな自己顕示欲）が有るみたいだからその現われを記せ。
　　ガンバレ。
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 11:41:02
東京は住みやすいよ。便利で快適。緑も意外に多い。
「東京住みにくい」とか言ってるのは、道民だけ。
道民は北海道に引き籠もってるがよろし。
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 11:42:46
>>957
北海道スレって、定期的に、官僚答弁する厨が出てくるよな。
こんなところで必死に啓蒙しようと思ってるのか、とにかく笑える。
たぶん、左翼公務員なんだろうけど、北海道ならではだよな。
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 17:26:12
北海道で将来性のある産業はどれだい？
北海道における各種産業の未来を教えておくれ。

（1）米作
（2）畑作
（3）畜産
（4）水産業
（5）食品加工
（6）エネルギー生産・供給
（7）廃棄物処理・処分
（8）土木、建築
（9）素材（鉄、金属、化学、紙）
（10）繊維
（11）機械
（12）自動車
（13）家電、デジタル機器
（14）ソフトウェア、ＩＴサービス
（15）商業、小売り
（16）運送
（17）不動産
（18）金融
（19）飲食
（20）風俗
（21）その他娯楽
（22）宿泊
（23）医療・福祉
（24）研究・教育
（25）公務サービス
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:20:09
とりあえず、このスレでよく話題になるのは、

(19)飲食　→カレー屋
(20)風俗
(21)その他娯楽　→カジノ・・・

あたりなんだが、ほかにも伸びそうなのはあるのか？
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:56:01
万が一、デフォったりしたら、一次産業の強い
北海道が相対的に浮上する。と言う事は無い？
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 22:01:01
>>963
強いって言っても、何十兆円という額の補助金を
湯水のように投入して成り立ってる官依存農業だからね。
自由化して関税廃止したら、ほとんどあぼーんでしょ。
965 ：963：05/01/30 22:12:55
東北の零細兼業農家はそうだろうが、
北海道ぐらいの規模でやっていれば、かろうじて
競争力は維持できるのでは？
今でも若干は輸出してるらしいし
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 22:18:46
中国の経済発展で食糧危機が発生して、食料価格が高騰しない限り、難しいだろうな。
結局ここでも、他人次第の将来展望。ま、北海道らしくて、いいんじゃね？
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 23:50:41
札幌の飲食店の質って東京より数段上だよ。
競争も東京より厳しい。
東京は人口多いから大して美味くなくて高くても人が入る。
札幌は美味い安いが当たり前。
人口が多いほど競争が激しく感じるが逆なんだよね。
だから札幌の人はある意味、質の高い物を供給されてると思う。
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 23:55:53
>>967
飲食店、東京より競争が厳しいのは言えてるね。
札幌の客は、恵まれてるよ。

安居酒屋に行けば、２０００円で食べ放題。
洒落た店に行けば、すぐ顔覚えられて常連さん扱い。

東京じゃありえない。

ただ、ラーメンが７００円〜つーのはちょい高い。
あと、６００円ぐらいで、昼定食食えるとこが少ない。
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 00:54:46
おいおい値段なら東京が高いのあたりまえじゃん。

なんか中学生レベル多いな。

フィリピン、マレーシアで700円払うと上客、もっといいもん食えるんでね？

＞札幌の客は、恵まれてるよ。

つまり札幌は所得が低い（人件費が安い）ってことの裏返しじゃん。
安い所得＝安い人件費＝安い物価のデフレ痴呆ｗ
東京人が札幌行けば安い風俗味わえるがな。おまえら恵まれてるか？

あんたら道産子は経済板無理ｗ頭悪すぎ。
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 01:06:02
「外貨を稼げる産業を育てる」
この一点につきる。

開拓時代の道民が頑張れたのは、国の補助もあったのだろうが、
厳しい自然環境と野生動物の脅威に常にさらされる中で
なんとか生き抜こうとする思いが強い生命力を培ったことが大きい。
いままた苦難の道を歩もうとしている北海道に必要なのは
前向きの考えと、ずうずうしさ、そして荒っぽい行動力であろう。
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 01:12:27
>>970
＞前向きの考えと、ずうずうしさ、そして荒っぽい行動力であろう。

オムツの弱い道民にできることと言えば、８９３ぐらいですかい？
道民みんなが鈴木ムネヲ先生のようになれば、食うに困らないだろうね。
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 04:20:50
主要産業の公務員が小泉改革でつぶれていく。
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 12:26:58
本当に北海道は社会主義国みたいだからな。税金に群がる連中が多すぎる。
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 17:52:28
あれだけ地方交付税貰えれば誰でもそうなる。
補助金天国北海道
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 21:37:11
観光振興に力をいれようとしていることも、外貨つまり内地のお金を当てにしようとする意識の延長。
976 ：　：05/01/31 22:37:50
ところで969に、
札幌にも東京にも行った事が無いアフォが密かに混入しているが、
釣られない道民は、大人なのか、天然なのか、どっちかのう。
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 23:20:23
いや976がアフォなだけさ。
論破されたら素直に引け。
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 09:33:53
>>969
ラーメンや昼飯の値段が高いというのは、札幌の話なんだが。。。

北海道から出たことなかったんだね。スマソ
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 09:37:28
>>977
沖縄あたりに行くと、本気で安いよ。
昼飯をたらふく食って、３−４００円の世界だ。
それは、あちらの賃金(所得)水準が安いから。

福岡に行っても、博多ラーメンは４−５００円からある。

北海道はこういう議論は当てはまらないんだよねえ。
何が何でも、１客あたり１０００円取ったろうという感じ。
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 09:40:19
>>969
風俗に関しては、あたり。
需要と比べて、女の供給が多いからね。
北海道女はカラダ売ることへの抵抗が弱いってのあるだろう。
この点については札幌は天国だよ。あと>>968の上段もね。

人の批判するなら、文章をよく読んでからね。
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 12:13:01
>>975
北海道で観光振興に力を入れるのは別に普通だろ。あれだけの土地があるんだし

おまいはまずそのプサヨみたいな否定から入るという癖をやめれ
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 15:46:04
論破されたら素直に引け。
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 21:42:05
次スレ立てました。
引き続きお願い致します。

北海道の未来を語るＰＡＲＴ３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1107261089/
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 22:36:29
自分と異なる意見のレスは、全部同一人物のものと、
思ってるメンヘルちゃんが一匹混じってるな。。。

どうせ、北海道マンセーブサヨク公務員てとこだろうが。(ﾌﾟ
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 23:38:22
左翼を叩くのに「ブサヨ」などという左翼的な言葉を使うのは
みっともないと以前から思っておりました。そうでもないのか
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 23:46:38
ぶっちゃけ、北海道民ほど「ブサヨ」という言葉が似合う民はいないように思う。
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/02 00:14:41
ほんと所得が低くて女が体売って稼いでる土地のくせに
物価が安いとか風俗が安いとか
（東京人が言うならいいが）
地元道産子が自慢してるの見るとキモすぎる。

なんだこの北海道マンセー馬鹿厨房は・・・
988 ：神：05/02/02 12:02:51

風俗だの飲食だの言ってるうちは駄目駄目だな。>>北海道
（笑）
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/02 12:53:33
マスコミがブサヨだから道民がそうなるのはしかたがない。公務員とマスコミにマインドコントロールされる道民であった・・・。
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/02 13:02:46
北海道は、土地が広くて、農業・漁業が大いに発展する余地がある。
道民には、進取の気質があり、新しい事業にチャレンジしていくことが期待される。

　↑
ブサヨ公務員、マスゴミの作文をちょっと真似てみた。
公務員やマスゴミがどんな大騒ぎしたところで、大部分の道民は醒めてますから。残念っ！！
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/02 13:10:41
こぎれいにして大事そうに乗ってる車に「北方領土はわが国の領土」
なんてステッカー貼ってる若い人をふつうに良く見かける。
私の周りだけなのかもしれないけど、
道民は左よりだとか言われるとなんか私としては不思議な感じがする。
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/02 13:25:24
左翼と言われるのは、寄生虫根性が強いからだろう。
ガムチャラに働いてる東京の人から、金をむしり取り、
自分は楽して、のんびり北海道で生活できればいいや、
だなんて本気で思ってるのが、老若男女問わず多い。

郷土愛が強いとかそういう次元ではない。
金をむしり取られる本州人から見たら、道民は赤のす窟。
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
ヒキ右翼ごくろーさん。