日本国政府破産 3

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 18:11

本当に破産するのか？

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 18:50

>>1 国家破産とは国民の大量死によって体現する

一家心中、突然死、強盗殺人、過酷な勤務の労災死、過労死、栄養失調、飢え死に

子殺し、間引き、むしゃくしゃしてやった殺人、発狂殺人、放火、安全管理不良による大事故死

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 20:16

>>2 これらの数字は確実に増えつつある

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 21:32

>>1は都昆布

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 22:25

↓　>>1　のﾎﾑﾍﾟ

http://www.d2.dion.ne.jp/~konbu-ma/sub5.htm

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 23:35

破産するかどうか以前に、７００兆もの赤字をどうするかだ。
どの党が今政権をとっても赤字を増やす事は出来ても減らす事はもはや困難だろう。
しかし、破産しそうな自国をさすがに放置はしないだろうから何らかの処置は取ると思う。
どうやって帳消しにするのか、マジに教えてエロい人！

7 ：┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪：04/07/01 23:46

>>6

まず最初に為すべきことは、もちろん、歳出の削減によって、少なくとも当面の単年度財政については均衡を回
復することである。そもそも、歳出が歳入を上回っているかぎりは、借金が減るわけがないではないか。　次に、
新発債の発行を停止することである。財政均衡を回復すれば、国債発行は不要となる。この場合、赤字国債／
建設国債の別は問わない。今は、国家の一大事、整備新幹線やら高速道路の新規着工などは論外として、福祉
も防衛も聖域から外し、絶対に必要な歳出以外は削減の対象とすべきである（１）。　第三に、償還時期を迎えた
国債についての借換債の発行停止である。どう見たって、借金の返済のために借金を続けていたのでは、その
累積額が減るわけがない。第四に、以上のすべてを認めた上で、「自己破産」宣告を行ない（２）、償還時期を迎
えた国債についての超法規的処理を行なうということである。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 23:56

ユニオン・バンク・オブ・カリフォルニアの口座残高１１０００ドルになったよ。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 00:23

>>6-7
財政均衡なんて遠い目標を設定するから無理が出るんだ。

この問題については「ドーマーの定理」って言う回答が既にある。
名目成長率＞金利ならば、「名目成長率≒税収増加率」であり
「累積債務の増加率≒金利」なので、累積債務の対GDP比は
漸減してゆく。

まずはここを目指せばいいの。

そのためには、金利の非負制約があるため、最低でも名目成長
率をプラスにする事が大事。名目成長率がプラスになれば、金融
政策が効くので名目金利を低め誘導する事は可能になる。

後は景気の過熱を心配すればよくなる。

一番肝心なのは、景気が良い時には「税収が増えたからといって
歳出を増やさない」こと。歳出を増やす＝国債発行＝金利上昇、
そしてインフレ率が上昇してしまう。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 00:56

>>9
それは、やってんの？やんないの？できないの？
教えて君でスマソ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 01:03

ちまちま抵抗した所でインフレは避けられんでしょ。ここまできたら。
ハイパーインフレなんか、既にシナリオにあるんじゃね？

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 01:08

国民はトカゲの尻尾なのさ。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 07:25

前スレ・日本国政府破産 2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073035636/

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 07:53

>>9
GDPがどんどん落ちて逝きそうなのにね。少子化で。

2.00で均衡なのに1.29．．．

実質GDPがどんどん下がるのに、
名目成長率が名目金利を平均的に越え続ける、つまり名目成長率がそこそこの値で推移する、ということは

かなり「悪性」に近いインフレとならなければ難しいということになる。
まあドーマーは、悪性やハイパーで破綻しないという場合も含んでるからねｗ

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 09:50

マジで借金700兆なら、これはもうある程度刷りちらかすか踏み倒すしかないと思うんだが。
教えてエロイ人

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 10:03

歳出の大部分を占める、公務員給与を
大幅にカットすること。
これが、「どーせ、やるきねんだろ？」っていう
雰囲気を消す。「オオッ！」ッ戸思わせれば、
　長期金利も下がる。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 10:08

FRB　1.25は、きつい。今後、さらに上昇すれば（するよ！）
国債の民間への売却が困難になる。
いよいよ、引き受け手がいなくなる。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 11:20

あげ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 11:31

>>99
国内での国債発行の目的が、米国債購入費用捻出だということは、よく知られてはいない。
米国債発行高の４割超を、日本が保有し、その額今年初頭で６５００億ドル。
要は米国財政を支えるために、国内国債発行限度枠も軽く無視して、米国債購入。
しかもこの金はもはや償還されることなく、米国に貼り付きっぱなし。
つまり形を変えた日本国富の米国への献上。

売国奴という語が、これほどふさわしい行為はなかろうて。
国賊は自民党なり、日本を食いつぶす最大の反日勢力は自民党であると心得よ。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 13:59

>>10
やってないの。

>>14
既に少子化が先に進んでいる先進国ではGDPは落ちていない。
経済学の言葉で言うと「一人あたりGDP」が人口減少以上に増えて
いれば十分達成できる。

もちろん、少子化対策をして人口を増やす事も、一人あたりGDP
を増やすことと同様に大事だ。

一人あたりGDPを増やす方法は、「倹約を止めること」と、「一生
懸命働くこと」の２つ。働いて、その分しっかり消費する。倹約を
止めて消費を増やす「需要サイド」の対策と、「人口一人あたり
生産力（生産性）」を向上させる「供給サイド」の対策が必要。

現政権は「需要サイド」を無視するどころか、当初より「米百表の
精神」などと倹約を美徳とした時点で大きく間違えていた。また、
供給サイドの改革が、需要サイドの抜きで実施されたために失業
率の増加による需要不足を生んだ。

ちなみに、小泉内閣になって少子化が加速したが、これも倹約の
精神の一環だと思う。これは主観だけどね。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 14:00

>>19
全く初耳ですね。
あなた馬鹿じゃないですか？

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 14:01

>>21
ちゃんと説明してやれ。為替介入だって。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 14:09

為替介入の原資は国債じゃありませんが。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 14:54

なるほど、米国債と書いてあるな、、、、(w

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 15:35

米国債は高利でしょ？
元本どころか利息も回収できない不良債権よりはましだと思うが・・

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 15:44

日本国債を買っている漏れは、個人の富を日本国に献上して
いるという事になるのか？>>19

馬鹿じゃねーのｗ

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 15:44

>>国内国債発行限度枠も軽く無視して、米国債購入
これは、手かもしれんな。
国債を国内銀行に買わせて。
あこぎ、えぐい？　　馬鹿とか言われそう。　(w

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 15:51

>>26

そうだよ、そうでなければ、郵貯改革や財投改革なんて必要無い。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 15:56

郵政なんて改革いなくていいよ。
誰が困っているんだ？
銀行よりはるかにサービスいいのに。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 19:05

前スレの９９６は、俺は絶対、国債は買わない、って言ってた人がいたけど、

郵便貯金でも、銀行預金でも、生命保険をかけてる人も、みんな、国債を
間接的に買ってるんだよ。

31 ：　：04/07/02 19:09

郵便貯金や銀行預金や生命保険持ってるとは限らないだろ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 19:23

戦争のときは国民全員が国債を買わせられるぞ。
買わないと非国民と言われるらしい。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 19:24

>>30
>郵便貯金でも、銀行預金でも、生命保険をかけてる人も、みんな、国債を
>間接的に買ってるんだよ。

間接的に持っていたらどうだって言うの？
預金引き上げりゃいいだけじゃん

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 19:27

預金引き上げる前に預金封鎖だわな

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 19:30

なんか預金も無い香具師が必死だな。
どうなろうと関係ないだろうに。（ｗ

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 19:36

預金封鎖やペイオフで、2ちゃんねらはコロッケ祭りであることは目に見えている。
親が首吊ってるのに気づかず2ちゃんねるに没頭する香具師もいるかも。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 19:37

預金封鎖バカが舞い降りた

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 19:42

まだ”破産願望”を必死に布教している信者がいるスレはここですか？

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 19:45

なるほどな
ここまで必死になる輩がおられるとは

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 19:52

>>33
預金をおろして、どーするの？　つぼに入れて埋めておくの？

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 19:52

破産する可能性大だよ。

元財務省で今慶応の土居丈朗の論文見れ。
http://www.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/index-J.html

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 20:06

タンス預金する奴は非国民

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 20:19

>>41
また慶応電波か・・・

44 ：財務完了：04/07/02 20:30

>>42
タンス預金をしても、新円切り替えで、あぶりだすから、心配すんな。

45 ： ◆60KE8t4ZNI ：04/07/02 20:39

破産も預金封鎖もないだろう
政府はハイパーインフレになる前にばら撒いた紙幣を
消費税で吸い取る気だ

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 20:54

>>45
それは景気が良くなってからの話だね。
現状では小泉の「任期中は上げない」と言う方が正しい。（コレだけは評価。）

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 20:59

>>44
新円切り替えでも、火を付けてあぶりだされても
硬貨の預金は大丈夫

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:04

>>41
論文が問題に対する解答だと勘違いしているDQN。
わざわざ成り立たない計算式を上手に濫用しているのは、よくある話。
氏に対する異論が沢山あるのはご存知か？

その氏が出している著書のロイヤリティーが”円”で発生する事が興味深い

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:07

>>48
恥ずかしいからやめてください。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:10

何で誰も取り立てることのできない
国の借金について
がたがた議論する必要があるんだよ？

アメリカが
日本が保有する米国債について
がたがた言うか？言わないだろ？
それと同じだ。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:13

>>49
また電波かよ・・・荒らすのは勘弁して

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:13

ここで破綻は無いという人は、数年後どのようなストーリーになると思っているのかな？

破綻回避の方法は。。。現状の国家補償を維持するとするならば
収入の５０％を税金や社会保障でもっていかれるのなら可能

現状の国家補償を大幅に低減し、医療費、年金、公共事業、公務員の大幅カットなどに着手すれば
今の負担でも累積国債の増加を抑えることは可能

しかし破綻をしないということはこれから２０～３０年、税率が高い状態か国家補償を大幅に削った状態で
すごしていかなければならないようになる

ぶっちゃけ　今ある公共施設の５割が国債発行によって作られたものになると考えたらいいかも
今のこのインフラは税収で作られたのではなく、預金で余ったお金を国債で運用するという格好で
使われてしまったのが今の日本

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:15

>>50
取り立てるのは国債を買った銀行か個人投資家
それを払えなくなりましたっていう段階で破綻

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:16

一億円玉作ればいいだけだと
思うけどなあ。

コーラ一缶一億円とかさ。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:17

>>50
借金している国が、がたがた言ってないだろ
がたがた言っているのは国に金を貸している国民だ

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:17

>>53
現実的に、国家に対して強制執行はできないでしょ。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:18

>>55
そんな国民ほっとけばいいじゃん。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:19

>>56
ということは、国が国債の返済ちょっとまってって
返済を滞納するということですか？

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:29

>>58
金利を上乗せして書き換えるだけだろ

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:32

こんなにバカが多いはずがない。
一人のバカが連続カキコしているとしか考えられない。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:33

>>58
いや、そんな事したら国債を誰も買わなくなる。
預金封鎖と同じでわざわざ自国民の国家に対する信用を落とすのは下の下の策。
景気を良くしてインフレ率を上げ、段階的に消費税を上げて負債分を解消するのが
正当。今朝の朝刊にもあったが景気が上がれば法人税収入も上がるので公共事業を
増加させなければＯＫ。
財政出動は大事だけど、消費税を上げても良いくらいに景気が回復するまでは増加させない方が
良いと思うし。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:36

２とくらべて３ときたら（鬱

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:38

>>61
所得税の累進税率や法人税、贈与税、相続税は上げないの？

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:38

過去の荒らしの統計から見ても、IPの同一性を見て取れる

匿名状況下のパワーバランス。
連続で妄言を繰り返す1人の異常者>>>>>>>単発で正論を述べる複数の正常者

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:39

>国の歳入が４０兆円
>歳出は８０兆円

>これは借金の返済が不可能ということでしょ。
>バブル期の最高の歳入が６０兆円だっけ？

借金７００兆越えた上に、地方債、隠れ借金もある
細かい数字はともかく、普通の増税では追いつかない。
年金のこともあるし。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:43

>>63
現在の税率は「起業家」や「投資家」のやる気を出させるためだと思う。
バブルの時と同じで二極化が進行しすぎれば「世論の後押し」という大義名分で
税率アップを図るだろう。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:45

銀行封鎖するなら国家に破産してほしい。
預金はドルとユーロと海外投資信託にしておけばいいし。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:47

投資家は
中国というどぶ川に
金を投げ捨てているだけに見えるのですが・・

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:47

『人生イロイロ、私を純サマと呼びなさい』
自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
総理の座にしがみつく為なら北朝鮮とブッシュに国民の莫大な税金を上納。　　　　＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　人生イロイロ
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)　会社員なんてやった事ない。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(でも会社に行かずに給料貰って
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡厚生年金も払ってもらったけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((　若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ。
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　私はテロが起きても厳重に守られてＩＬＬから安心だ。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　国民にはテロの犠牲が出るかもな。
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼お前ら年金チャンと払えよ、
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ官僚と純サマの老後の為に。
　 | .|　　＼|.　　　 ∧ 　　.|／　 |. |俺は給料上が～るけど、おまいら
サラリーマンやフリーターは賃下げだな。
　 | .|.　　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |努力しないフリーターはイラク逝け
★自民党の“公約”／消費税15％､ｲﾗｸ戦費６兆円負担
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067373964/

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:50

>>69
イラク戦費６兆円払う見返りに
尖閣領有権問題で日本を支持してもらおう。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:51

>>67
銀行が自衛官に
給料払ってくれるの？

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 21:54

>>70
尖閣諸島など領有したら、逆に財政負担が増えるだけ。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 22:00

>>72
石油が出るのに？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 22:02

>>73
いや、それらをBSに組み込んだらこのスレが破綻してしまう。。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 22:50

国債の発行額の上限＝国民の預貯金額ってことなのかな？

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 22:52

>>75
それだったら、日本以外のほとんどの国がとっくに破綻してるよ。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 22:57

>>75
預貯金額を上回ったときは、外国から金を借りるということになるかと。
でも、格付けが低いからかなり金利をつけないと厳しいのかもしれませんな。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 22:59

>>77
国債を買うのは企業でも日銀でもいいんだけど･･･。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:02

「　尖閣列島石油債　」を財務省が直接発行するのはどうだ？
石油が出たら、利息にして払う。
石油業界は、全力で債券を売って、資金を作り、
根性こめて、神風掘削！

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:04

>>78
なるほど…。

ぜひご教授いただきたいのですが、アルゼンチンとかでは
それが出来ないのは何故でしょう？

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:05

財政破綻にゃ間に合わんか？

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:09

>>80
日本と違って、ハイパーインフレの危険性が高いからだろ。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:21

>>80 >>82
いや、つーかどっかで間違えているぞ。
アルゼンチンでそれが出来なかったのは「国家」の収入に信用が無かったから。
しかし日本は海外に「金を貸している」んであって、大幅な経常黒字。
だからこそ今の日本が「円高」になっている。
国債は日本国民や国内金融機関がほとんどを購入し、自分の家の中で奥さんが旦那に
へそくりを貸し付けているみたいなもん。
旦那の収入自体はでかいまま。ただ奥さんや子供に物を買いすぎて懐が寂しくなった、
というだけ。
奥さんや子供に「今までみたいな小遣いやプレゼントはもうやれない。」
と宣言してしまえば良い話。
アルゼンチンは高利貸しから借金をしていたようなもんで、日本とは違うよ。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:22

>>82
つまり、日本は経済規模後大きいから多少は大目に見て貰えるということかな？
例えば、アルゼンチンでの15兆円と日本の15兆円では意味が違うしなあ。
アルゼンチンの15兆円＝日本の200兆ぐらいかな？

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:23

>>83
これはどうも。
確かに経済の質は日本の方が大分良いですし…

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:25

>>84
規模もそうだが、状況が全然違うだろ。
日本国債は自国通貨建てだし、アルゼンチンのような無理なドルペッグしてないし。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:31

>>83
政府が親父で、国民が奥さんや子供？
そりゃ変だろ。
　個人のものは、クニのものか？

おまいらそれでいいのか？

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:32

>>83
もってる資産が米国債だろ。
砂上の楼閣の債権国だろーが。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:34

>>88
まず、アメリカが破綻するとでもｗ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:47

>>89
アメリカはバブル破裂寸前なのも知らないの？
アメリカが世界中から金を借りまくって
経済的繁栄を謳歌していたこともしらないの？

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:47

日本国政府が破綻する前に
どちらを選ぶと思いますか

１、国民の資産を奪う
２、アメリカに金を返してもらう

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:53

>>91
３．破綻しない

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:54

２は不可能。１は十分可能。
どちらにせよ、地獄に突入。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 23:58

>>90
そうか、危ないのは日本よりアメリカかｗ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 00:03

日本は今つぶれても、世界は安泰。
アメリカがつぶれると、世界は破滅。
よって、日本が破滅して、アメリカを支える。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 00:05

>>95
日本が破滅したらアメリカを支えられなくなるが･･･。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 00:06

生き延びてるほうが、お荷物。　　(w

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 00:07

誰にとって？

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 00:14

ドル債を投げ出さないか心配（ブッシュ）

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 00:19

米国債を売られると困るというのは米大統領なら考えるだろう。

しかし、日本が金に困って売り出すとして止められるのかなあ。
敵対的な米国債売りに対しては、それを止めることが法的にも
できるそうだが、それに該当するとは思えんし。

猛烈な円高になって、日本も困るだろうけど。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 00:30

>>100
だから無理に売りに出す必要はないんだって。
利息が受け取れるんだから。（円高だと目減りするが、日本経済が破綻する、というなら円安でウマーだろ。）

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 02:40

ポチ・コネズミがアモリカの意思に逆らって、アモリカ祭を売ることは、まず、ない。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 08:18

公務員給料、健保、介護保険にマグロ経済スライドを導入しろって。
年金受給者だけガマンしろっておかしいだろ。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 08:44

いい加減に国債に手を出すのやめろと言いたいね。借金、借金重ねて
後トンズらじゃこの国も終わるよ。もう借金にはNOを突きつけなくいと。
ついでに日銀も買うな！それより、政治家、お役人の給料を国債にしましょう。
後、借金だらけの道路公団（民営化した後）の全株を道路族に持たせよう。
（政府保証なしで）。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 08:50

いざ国債を全額払い戻せと言われれば、すぐにでも用意できます
政府のBSは健全です

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 08:51

今後は生産性の高い公共事業に変えていかないと。何も生まない依存事業では
意味なし借金が増えるばかり。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 09:01

地方の場合は災害時に地元の土建業者が
損きり覚悟で復旧作業に従事する事もあるから、
技術保存のためにも小規模公共事業は必要なんだけどさ。
雇用対策や景気対策でやるから、
就労者が膨れ上がって身動きが取れなくなる。
ガンジーのように糸車をくるくる回す思想家が出てくれば
農村部も少しは変わるかも。
ま、中央官庁や政治家の縛りやタカリがあるから
なかなか難しいんだけど。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 09:04

　国家破産説・・・90年代前半、アメリカでアメリカ破産説
が飛び交ったっけ。その実態は証券屋やらオフショア-詐欺師
の煽りだった。
　日本でも同じことが行われている。意外と害人詐欺師が煽り
の黒幕だったりする。経験したノウハウをもってるからね。
　同じアホなら踊りまくって騙されて大損こいてください。
欲張りの
あなたを狙う
詐欺師ども　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 09:27

>>101
自由に売ることができない資産なんて糞なんだよ。

>>108
じゃ個人向け国債でも買って老後に備えたらどうよ。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 09:31

>>108
あなたを狙う
詐欺師ども

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/index.html

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 10:20

あなたを狙う
財政当局。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 10:47

私は個人向け国債買うよ。
ここの住人は過去の低税率の恩恵を理解していない屑だな。

国の財産は1000兆↑（国民財産別）あるし、なにも問題はない

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 10:51

銀行の国債保有、100兆円突破・企業融資が低迷
　全国の銀行が保有する国債の残高が100兆円を突破した。景気回復にもかかわらず企業向け融資が伸びないため、銀行は余った資金を国債購入に回しており、5月までの1年間に20兆円増えた。
大手銀行などには残存期間の短い国債の割合を高めてリスクを抑える動きもあるが、地方銀行などを中心に、金利が急上昇（価格は急落）すれば損失の拡大につながる懸念も広がっている。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 11:05

みんな心配するな！　国債残高が今７００兆円位あったとしても、まあ
１５００兆円位になったら、次の方法を参考にして楽に返せるのだから。

（参考：１９２２年～１９２３年のドイツのハイパーインフレ）

第一次対戦の敗戦による膨大な賠償金支払いのため、ドイツ政府は
国債を乱発して中央銀行に購入させました。すると紙幣がドイツ中に
溢れかえり、だれも自国の通貨を信用しなくなってハイパーインフレとなり
ました。
この2年間に、現金は43億倍に増加して、卸売り物価は何と344億倍に
高騰します。一番ひどかったのは、1923年10月で、わずか31日間に物価は
296倍になります。

高額紙幣の発行は間に合わず、旧紙幣の数字の末尾に0をつけて流通させ
たそうです。しかたなく、重い札束を持ってレストランに行きます。札束を盗む
物好きはいませんから、むき出しで、札束を運んでもで大丈夫です。このときは、
ビールを2杯注文したら、1杯目と2杯目とでは、値段が違っていたそうです。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 11:05

みんな心配するな！　国債残高が今７００兆円位あったとしても、まあ
１５００兆円位になったら、次の方法を参考にして楽に返せるのだから。

（参考：１９２２年～１９２３年のドイツのハイパーインフレ）

続き

富の再分配が行われます。
真面目に節約して蓄えた、貯金や国債や生命保険は、紙くずになります。
長年働いて築いた年金はいざ受け取っても、何も買えません。国を信用して
行動した人は、すべてを失ってしまうのです。

そして、早い時期に果敢に借金をして、土地や株や外貨を購入したものは、
労せずして財産を得ます。すべての借金は、インフレで目減りして限りなくゼロに
近づき、いとも簡単に返せるのです。

1923年10月15日、通貨改革宣言が打ち出され、天文学的数字のデノミが
実施されます。
１レンテンマルク＝1兆旧マルク

５年～１０年位のうちに、これに近い事がおきるのでは？　仮に１万倍のデノミ
でも、１５００兆が１５００億並みになるんだから、楽勝に返せるよね。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 11:33

借金は、担保がないと貸してくれないよ。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 11:35

しかし>>114.115
もう事実として貴方は天才ですね。

俺も1兆円プレイヤーになれるのかな。
1兆円札の発行を熱烈に支持します。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 12:11

>>114
どれぐらい外貨に換えとけばいいかな？

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 19:09

＞１１４　　中学生レベルの経済学の基本を無視するな。
ファンダメンタルズが天地の違いがある。
　ワイマールドイツ・・①戦後賠償による巨大な対外債務の存在。
　　　　　　　　　　　②戦争による国内生産力の壊滅状態
　　　　　　　　　　　③過剰流動性。
　　　　　　要するに、輸入力低下をふくむ超モノ不足で過剰流動性
　　　　　　となれば、ハイパーインフレは必然。
　現在の日本・・・・・①巨大な対外債権の存在･強大な輸入力
　　　　　　　　　　　②20C後半で築いた大量生産･大量消費システム
　　　　　　　　　　　-巨大生産力による恒常的なモノ余り経済社会
　　　　　　　　　　　③巨大な不良債権抗デフレ不況対策上の過剰流動性
　　たとえ③があったとしてもハイパーインフレなんぞ起こりようがない。
　ただし、③をそのままにしておくと、外国投機資金とともに、またぞろ
　株と一部の不動産に過剰流動性が向かうおそれがある。もっとも、外資
　が利得を得て売り抜ければポシャル（ミニバブルあ崩壊）けどね。
＞１１７　　天才→中学生以下の落第生
　　　　　　　　　
　　　　　　
　

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 19:18

ユニオン・バンク・オブ・カリフォルニアの口座残高１１０００ドルになったよ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 19:23

　ミニバブルをＰＫＯ（プライス･キーピング･オペレーション）的に
起したとしても、一般物価は落ちついたままです。90年前後のバブル期
に経験済のはずです。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 19:25

中国が元の切り上げをすれば、一般物価は値上がりします。
これは日本が経験のしたことがない問題となるはずです。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 19:33

　浅井　隆に煽られて、恥ずかしげもなく
受け売りカキコする奴が多いスレだな。
　経済学の基本を学んで,自分の頭で考えよう。
　

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 19:44

　＞１２２
　元の切り上げ問題は、形式的だがかつての日本円ＶＳ米ドル
を参考に出来る。日本円が360円→110円でアメリカ一般物価は
どうなったか。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 21:35

ペイオフ解禁後に、国債デフォルト宣言すればダメポ銀行と政府債務の整理ができていいんでないか。
実質的に預金封鎖と同じ効果になるろ。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 21:37

>>125
わざわざそんなことする必要もないんだが･･･。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 21:38

>>119
だから持ってるのが米国債なんだっての。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 21:40

>>127
全然関係ないと思うが･･･。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 21:44

>>128
日本が債権国というのは幻想だということ。
今は利子はもらえるがジャイアンボンドこと米国連邦債。
買うだけかっても売らせてもらえない米国債。
多分、来年あたりの景気後退で価値が下がるであろう米国債。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 21:46

>>129
ハァ？
米国債を売ってる香具師なんていくらでもいるぞ。
それに、景気が後退すれば国債は値上がりだろ。
素人か？

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 22:10

>>130
日本政府は売らせてもらえないだろ。
短期的には株から債権にシフトするかもしれないが、
アメリカの赤字は猛烈に増えているし、
経常収支は赤字だ。財務省証券の減価は免れない。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 22:19

>>131
買い替えはやっているだろ。

133 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 22:25

結局、８０年代当時、赤字で首が回らなくなってきたアメリカの国内贅沢消費生活を支える為プラザ合意を、
また、敵対する共産ソ連に対抗する為、アメリカ復権「強いアメリカ」をテーマに国民にレーガノミックスを宣言・実行した。　

これでアメリカは今で言う日本の構造改革を実行して、一時的に活況を呈したが、結局バブルでポシャった。
その穴埋めに日本が協力した。　その結果今度は、日本がバブルになりはじけた。

日本のバブルが崩壊した後、政府自民党は、不況対策を目的に公共事業推進策を推し進めたが、
不良債券隠しやそれ自体あまりに巨額で、焼け石に水だった。結局、国と地方に莫大な借金を残した。

一方日銀は、この間資金供給量を増やしたり減らしたり、アメリカ・マンセーのヒラゾー同様、世界中央銀行ファミリーでもほんとにあるのか、構造改革推進に傾斜、
結局、国民生活を保護しようとする、政府自民党と逆のことをした。

ジャパンアズナンバーワンと言われ、バブルでアメリカのビルを買い占め、反感を買った日本への仕打ちとして、
アメリカは日米構造協議で公共事業推進策を強要。さらにはビックバンへと、とにかく、当時最強の日本の大蔵省を標的に、その権限と富を掠め取る為、
市場開放を狙って仕掛けてきた。（ビックバンの惨憺たる結果は、既出のとおり。）

結局アメリカ保守派が、自国の贅沢生活保護、ソ連壊滅という人気取り政策にかかった費用をめぐって、日本のバブルが引き起こされ、崩壊。
地方はこれに、アメリカによって資本主義圏に組みこまれた共産圏の安い労働力に脅かされ、空洞化の被害まで被り失業が増えた…、
全体でも、生活者の虎の子、年金破綻まで行ってしまった。

そのアメリカのシリコンバレーでは、経営者がインドに発注して、失業者を増やしてるんだと（ＮＨＫ特番）。
日本も中国に発注じゃなかった、取られるんだろう。

馬鹿だよ、アメリカは、全く。そんなのに、何から何まで追従するなって、
破産するだろ。　向こうはそれが狙いだ。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 22:28

アメリカが潰れたら、日本が大損。
日本が潰れたら、米国債はウマー。
要は、先に潰れたもの勝ちって感じ？
でも、片方だけ潰れて片方が生き残る、そんな事はありえないような。。。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 22:29

>>133
アメリカの双子の赤字は、もう改善不可能。
氏に至る病。この十年のアメリカの繁栄は
世界中から金を集めて景気よく使っていただけ。
特に日本から。
米国の基地外な経済政策１０年前から破綻するよと
思っていたが、来年当たり現実化しそうだ。

年金資金を全部株につぎ込んだ人はどうなるのだろうか？

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 22:32

>>134
うまーのわけないだろ、バカちん。
米国債の六割は本国で保有されているんだ。
年金資金とかが米国債を持っている。
米国債が紙っぺらになったら、ジジババの老後はどうなる？

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 22:33

>>135
世界中からアメリカに集まっていたマネーが移動しますな。
なかでも有望な逃避、投資策は日本の円となってビックバブルとなりまする。（W

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 22:42

>>136
よく読め。
日本×・アメリカ○の場合、って言ってんだ。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 22:43

#119
いつまでも昔に習った古い経済学にしがみ付いていろ。
お前は全く頭の固いおたんこなすだね。

現在の日本・・・・・①巨大な対外債権の存在･強大な輸入力
　　　　　　　　　　　②20C後半で築いた大量生産･大量消費システム
　　　　　　　　　　　-巨大生産力による恒常的なモノ余り経済社会
　　　　　　　　　　　③巨大な不良債権抗デフレ不況対策上の過剰流動性

③はともかく、①と②はテンポラリーな姿で、１０年後、２０年後になんらの
保証を与えるものではない。
日本の政治能力の無能さ、少子化、老人比率の増大、中国の生産力の脅威が、
過去の日本資産を台無しにしてしまうんだよ。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 22:49

>>138
日本がX→米国債を売る
ということだろうが。
恥の上塗りには余念のないﾔｼだ。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:05

>>123
経済学の基本を学んで役に立つのは、それで大学の単位が取れる
くらいだね。
もうちょっとましな事を学んだはずの政府、経済官僚がなんにも対策
をとれないではないか。
だれが、まともに国債を完済できる方法を考えられるんだよ。
経済学をちょっとばかりかじった薄才が偉っそうにいうんじゃねえよ。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:06

>>140
粘着な奴だな。
まぁ、どうでも良いんだけどね。
日本だけが×なら、円の信用低下＝円安だろ。
今、一説には日本の所有する米国債は400兆円に上るんだそうだ。
一方、円建てで政府が負う負債が700～1000兆円なんだろ。
USD/JPYが、もし250円位になるなら、米国債の為替差益で内国債を
チャラにできる。
まぁ、そういう意味なんだがね。
現実にはありそうもないけれど、経済板の他スレでは、マジで預金封鎖だ
財政破綻だって騒いでる輩もいるくらいだからね。。。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:13

もう日本は、円安だろうが、円高だろうが、強力な輸出産業はない。
おまいら、昔の話スンナよ。経済競争力世界３６位。
有力企業は、もう国内にはあまり残ってないんだよ。

大量消費は、強力な輸出力ないと、成り立たない。
過剰流動性って、だぶだぶのマネーサプライとゼロ金利のこと？
高金利になったら、破滅つうことでしょ。

少子化は、ＩＴ社会でＤＱＮいらんからだし、老人は有用。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:28

>>143
そうだな。
周辺国に特許技術も侵害されまくってるし、円高、円安以前の問題でもあるな

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:29

>>143
輸出は十分強力だと思うぞ。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:33

>>145
ばか！　今だけだっての。
トヨタ、キャノン、電子部品なんかが元気だが、いずれ
中国にやられる。

147 ：１１９：04/07/03 23:33

　＞１３９
　ぶ～～～～、まとはずれ。正確に嫁。
｢現在の｣日本で、ワイマールドイツのような
ハイパーインフレが起きるかについての
コメントだよ。
　当然、日本の現状に対する自分なりの革命プラン
と世界に対するあるべきポジショニング、実現戦略
を確立しつつある・・いつか世に出るだろう。
　あなたは、悲観論者なんだね。俺は、楽観論者だよ。
｢良いことを思えば良いことがおきます。悪いことを
思えば悪いことがおきます。これが潜在意識の法則です｣
（ジョゼフ・マーフィー）
　

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:33

>>142
そんなに大量に売ったら米国債の価値は下がるんじゃないの？

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:37

世界最大の貿易黒字国を、競争力がないというのは、無理があるかな？
ただ、労働人口の減少・国民の劣化・旧共産圏の台頭は、脅威だね。
相対的な国力の低下を、どの辺でくい止めることができるのか。
まだまだ、底は見えない感じだねぇ。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:38

>>146
本当にやられるの？
中国人は韓国人よりも怠惰なのだが。
まあ、油断はいけないがね。

151 ：１１９：04/07/03 23:39

　逆ドル･コスト平均法で売るってのはどう？
単に,今の思いつきだけど・・・

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:39

>>147
俺は、楽観的に考えて、悲観的に現状を認識して対策を打ち
楽観的な結果を求めるんだよ。
お前は楽観的に考えて、楽観的な対策を打ち、結果的に
悲観的な結末を結末を迎えるんだよ。
ご愁傷様です。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:41

借金が1000兆円もあったら悲観的になるだろうよ。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:43

中国なんてダメだぞ？
解る人は解ると思うがね。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:43

心配しなくても中国はそのうち衰退する。社会主義市場経済なんて
うまくいくわけない。日本の企業は高くても売れるような
最先端技術を開発し続ければ生き残れる。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:44

>>155
いや～経済システムではなく
あの国民性はどうにもならん。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:45

>>148
まだ競争力がある時＝円高の時に外貨建資産を持ち、国力の低下＝円安に
合わせて徐々に円転する。
今後の推移によっては、案外無理ではないかもね。
長期的な視点にたって、外貨預金や外債・外国株投資をやってる人たちも
かなりいる時代だから。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:45

>>142
>日本の所有する米国債は400兆円に上るんだそうだ。

ウホッ！すごい借金！
公式には60兆円ですね。
そんだけ持っているのは米国の地方債とかかな？

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:46

>>155
中国はもはや社会主義国ではない。
もうちょっと、世界を正確に認識してもらいたい。
欧米はすでに日本を見限ってるんだよ。
なんにも知らないで衰退していっていいのかよ？

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:52

>>159
見限るって何をだ？
日本は昔からアジアの盟主ではないぞ。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:55

>>160
盟主なんて関係ないよ。
経済的なポジションって事よ。

162 ：１１９：04/07/03 23:56

そろそろ国家単位（国益）でものを考えるのは
時流にあわなくなっていると思うぞ。近未来戦略
としても、少なくとも五十年スパンのもとで考えるべきだ。
　幕末に藩単位でものを考えていた連中が歴史の藻屑と消えた
ことを忘れるな。
　近未来戦略として、ＥＵにみられるようにＥＡＵ（東ｱｼﾞｱ共同体）
とＡＭＦ（ｱｼﾞｱ通貨基金）を構想しよう・・おっと、このスレから
はずれたな、ゴメン。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/03 23:58

>>161
G8から外されるということ？
他に何かあるのか？
トヨタはトヨタ。ソニーはソニー。
欧米がパッシングしても、それがどうした？

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:00

中国人もいい加減だと思うけど、最近の日本人も酷いような。
ヒッキーでキレ易く、体力も根性のないパーが多くないか？
中国人や韓国人には、かなり馬鹿にされてるって話だが。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:00

ま、結局このスレ自体「破綻、破綻」と盲目的に騒ぐ信者特有の妄言なんだが。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:02

>>164
そうか？あいらスゲーアホだぞ。

若いのを偏見の目で見ているおまいは
リストラ直前の中年おやじか？

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:03

>>164
中国人がいい加減？というのも一理あるが、
彼らはまず出社すると、仕事の利益より自分の利益を考えるんだよ。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:05

>>162
まだまだ。
売らせてくれない国債を押し付けてくる国があるんだぞ。

EUは情報が少ないけどやばいかも。
独と仏の財政が猛烈に増えてる。
金融政策が各国でできないのも非常にやばい。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:06

たまにすごく優秀な中国人がいる。
頭いいし、志も高い。
まぁ、そういう中国人にしか出会えないのは
オイラが優秀だからか？類友って言うし。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:07

このスレには、夏の夜のカナブンの様にノー天気な
楽観論者が飛び込んで来ますね。
なーんにも考えられないアホは幸せ者です。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:09

おおっ！
破綻だ破綻だと騒いでいながら、日本人のアイデンティティーは強いらしい。
人間の感情は、不思議だ。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:10

>>169
たまに優秀な中国人はいる。
しかし彼らはなぜか中国系米国人としてアメリカにいる。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:12

でも強大な経済力を背景に共産党が
世界的な発言力を持つということはありうる。
というより、そうなるだろう。
日本は米国と中国の取引の品物でしかなくなる。

だから、それが財政破綻と何の関係があるというのだ。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:13

>>172
中国人が賢いのは、国家に束縛されないって事だよ。
自分に有利だと思えば、どこだって行く。
これからの日本人でも、そういうのが増えるだろうね。
日本固有の価値観にしがみつく連中は残るだろう
けど。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:14

トヨタは国外脱出が数ヵ月後に完了。
（これ以上の、売り上げが望めないクニは、みきり）
ソニーの社長は、ソニーは日本の企業ではない、と言い切ってるぞ。
（カンリョウに苛め抜かれたからな）
おまいら、ウトスギ。
ろくな企業は、残ってない。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:15

>>175
トヨタは３兆円とかの現ナマがあるじゃない。
それって、どう危機管理してんのかね？

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:18

>>173
ま、まずは発言する前に特許等、知的財産の侵害を黙認するのを改め
グローバルな倫理観を身に付ける事じゃないかな。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:19

国も会社も個人も、借金だけでは破綻しない。
破綻とは、資金ショートの事だろ？
アメリカは日本と言う金蔓がいるから、赤字でも破綻しない。
それじゃ、日本に金を貸す奴はいるか？
いる訳ないだろ？
つまり、日本人が今後も自前で金を稼ぎ続けられるか。
それが問題だ。
労働人口・国民の質・米中関係・・・
それらは、日本の収益力を占う上で、大いに関係すると思うのだが。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:20

>>177
大国にはそんなもの関係ないｱﾙ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:21

>>178
何を言いたいのか解らない。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:22

>>176
それは、トヨタのカネでクニのもんじゃない。
危機って、掠め取ろうってことか？
そんなクニだから、見限られる。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:22

まあ、ぶっちゃけ言えば破綻した後
またやり直せばいいわけだが。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:23

>>175
電波は勘弁してください。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:25

>>181
いや、企業はどう財政破綻に備えてるのかな？
って思っただけで。特に現金もってる
トヨタなんかは何か考えていそうだと思ったの。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:26

究極的に言うと、みんな個人的に破綻したくなかったら、
日本人たることをやめるべし。
日本国家が破綻したって、世界人となって生き延びれば
いいではないか。　解るかな？

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:28

>>185
たのむからどっか逝ってくれ。
おまいのｶｷｺは読みたくない。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:30

>>178
人口は、日本みたいな先進国では、お荷物。
端的に、馬鹿とヒキコ、フリーターを食わせる余裕はない。
２０世紀の安物大量生産の夢は、中国にふさわしんだよ。
も一度、戦前の生活レベルに帰る気か？

日米関係は、冷戦が終わった以上、米のとって、日本はどうでもイイクニ。
日本がすりよっても、優遇する理由もない。
米にとっては、中国こそが相手。

日本は先進国らしく、観光、ブランド品生産。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:30

>>185
前に共産党がそんな事言ってた。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:33

>>186
おまいこそ、うせろ！
単細胞め。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:41

地球市民になっちゃったﾔｼがいるよ。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:42

>>187
でも日本人すら観光に来ないのにどうしたらいい？

国土の均衡ある発展とか言って、あんまり特徴がないよ。
地域差が少ないというか…

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:45

中国人の富裕層を、日本観光に誘うのさ。
中国にはないきれいな水、おだやかな景観、清潔な都市。
演出するのが観光産業。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:49

産業だから、きたねー看板禁止。
うすら寒い屋台も禁止。
とにかく日本的美意識を捏造してでも売り込むのが観光。
これだけは、中国にない、できないものを、意図的に作り出す。
だから日本は職人立国じゃないといかん。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:50

>>190
JCは、市民税払えないから、地球市民なんだよな？

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:51

あんまり綺麗にすると、中国人には好まれないかも。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:51

まあ10年でここまで落ちぶれたのは完璧にハメられたな。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:52

>>196
誰に？　どこから？

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:54

>>195
言ったろ、相手がひくほど、綺麗にする。
これが観光なんだよ。
中国人が恐怖感持つほどの綺麗さが必要なんだよ。
相手を屈服させる美しさ。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:55

　もういっそうのこと1,000兆円分米国債を
買って、利回り８％で回してもらう。
　単純計算80兆円の国家予算が不労所得で
まかなえる。無税国家誕生！！
　　冗談きつすぎますか？

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:56

彼に、後ろから。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 00:59

次はハメる番ですね。
どんな形がいいですか？

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 01:00

>>199
そこまでは、大袈裟だけど。
でも今の日本は、貿易収支に匹敵するほどの所得収支の黒字がある。
本当に、豊かな国のはずなんだけどねぇ

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 01:05

なんで豊かじゃないのかな？
やはり豊かな国というのは、資源がでて
金儲けができる国のことなのか…

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 09:54

>>203
その通りだよね。
ロシア　親の資産があるので、やんちゃして、でたらめでも、しばらくすると　
　　　　　なんとかなる。復活も十分可能。
日本　　親が貧乏なので、馬車馬のように働くのだが、一度しくじると
　　　　　地獄におちて、復活できない。まえは、アメリカおじさんが、
　　　　　助けてくれたので、復活したが、こんどは、中国坊やにかかりっきりで
　　　　　無視される。極貧にあえぎ、働いても、働いても、寄生虫に血をすわれ
　　　　　て、衰弱死。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 10:15

日本には寄生虫が増えすぎ。
資源ないから高度な製造業が必要だけど、
真面目に製造やる人が減少してる。
楽して他人の稼ぎをかすめるのが多い。
　公務員、財団関係、地方の議員、やっちゃん、健保・年金

　

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 10:18

　＞２０４
　そのイメージいくないあるよ。自分のことか？
戦略的ポジティブシンキングでいこう。選択的創造と集中だ。
・ＥＡＵ＋ＡＭＦ　戦略
・投資国家　戦略
・無税楽市楽座＋カジノ国家　戦略
・国家主権放棄国連直轄自由貿易地域化　戦略
　　　　　　　　ETC・・・・なんぼでも考えられるで。
・

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 10:29

それで１臆３０００万人食わせられるの？
少子化対策とか言うアホが、無駄ガネばら撒いてるクニで？
どれも、１０００万人か３０００万人で限界だろ。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 10:36

>>205
普通の民間会社員だって、８割くらいはダッコされてる側だと思うぞ。
オレモナー

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 10:46

>>205
公務員がいいなら、なればいいだけだろ。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 11:32

寄生虫はきらい。

211 ：２０６：04/07/04 11:41

　ネガティブフレーズを出す前に
　　　
　　　先ず、アイデア　　を出せ　！！

　　　　　　　荒唐無稽でもええんや。

　　ＢＥ→ＤＯ→ＨＡＶＥ
ＢＥがいちばん肝腎や。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 12:00

>>211
インフレターゲット

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 12:09

>>211
アイデアは今までにも多分に出てるよ。
政府が何もしないから破産だとかのフレーズがでる。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 12:20

現実の閉塞を打開する起死回生の特効薬、なんてものは無い。
明治維新前後の混乱や太平洋戦争前後の混乱も、累々とした屍の上に
収束し、それなりの苦闘する期間を要した訳だから。
没落した人間が沢山いる中、新たに大成功を収めた人間もいる。
華やかな生活を失って一生を失意の中で終えた人間がいる一方、修羅場を
才能と努力と運で潜り抜け巨万の対価を得た人間もいる。
ただ、何もしないで、論評と批判をするだけの人間には、何らかの成功を
手に出来る訳が無い。
知恵を絞って、何が出来るかを考える。
俺は、そう在りたいねぇ。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 12:23

>>214
＞知恵を絞って、何が出来るかを考える。

その結論がインフレターゲット

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 12:40

>>215
それで具体的に何をすればいいのかね。
金融市場はまだまだ資金飽和状態だが。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 12:55

なるように、なるだ。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 13:20

＞２１４・２１６
　おっと、その前に自分と広い意味での社会のあるべき姿の結論を
示さんとあかん。
　｢本を読む時は,初めから終わりへと読む。ビジネスの経営は
それとは逆だ。終わりから始めて、そこへ到達するためにでき
る限りのことをするのだ｣（ハロルド･ジェニーン；プロフェッショナル
マネジャー）
　　五十年後、二十年後のあるべき姿から逆算して、今インタゲ策
をとることが、どういう戦略的意味があるのかーを問いたい。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 15:34

>>216
日銀の国債買い増し

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 17:17

>>214
「そうありたい」とかいって、ヒキコしてんじゃねーよ。
２ちゃんから足洗え、話はそれからだ。(w

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 17:18

>>215
ポジティブ君、あなたは偉い！
しかし、今の日本では自分と自分の身内の
利益しか考えられないやつが多いんだよ。
政治家、経営者、宗教家等で日本のリーダー
として、本当に日本の将来の事考えられるのは
少数派だろうね。
それに、少なくとも、やっちゃんとの関係は清算しろよ。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 17:31

中国アジア経済圏の
先進文化国家。
日本製＝ブランド品、日本の文化＝憧れの的、一度は遊びに行きたい国＝観光
自然が整備された商品になってる国＝高級保養施設
金持ちが日本びいき＝精神的芸術的中心、アジアの花
金持ちが競って買いあさる高級品生産＝職人志向
安全で徹底して清潔。
安全性のきわめて高い食品生産＝高級輸出品（日本製なら安心）
ブランドのクルマ少量生産
高級家具（先進のデザイン）
IT関連の超高級PC＝マイナーで独自（かっこいい、一生に一台は欲しい）
軽量で簡素な政府

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 17:42

>>222
京都の西陣織みたいなもんやね。
それで、何人位が食べれるのや？

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 19:11

３０００万人が限度。あとは、どこかに逝って貰う。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 19:54

余剰人口は宇宙コロニーで吸収します

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 21:10

でも、考えてみてくれよ。
ＰＣのおかげで、消えたまでいかなくても、ほとんどいらなくなった職業。
印刷関連、カメラ関連、翻訳業、本屋、銀行の職員、税理士
司法書士、大多数の甲無印、などなど。
ひといらないんだよ。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 21:12

製造業は、特にだろ。
少子化しないと。
もっと急速に、少子化してよ。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 21:57

無駄こそが雇用と安心を生むのだ。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 22:06

そうだな。政治家や公務員の無駄遣いで日本は悲惨な情況になったな。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 22:07

>>221
インタゲ派はやくざと何の関係もない。
山口組はインタゲ支持かｗ

231 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/07/04 22:19

439 名前：名無しさん＠５周年投稿日：04/07/01 12:12 ID:jYg5Ua7S
>>431
>金のほうが嬉しいだろ。外人の軍隊なんていらないよ。

1990年8月2日、イラクのサダム･フセインがクウェートへ侵攻する。
1990年9月12日、米国議会下院が日本へ不満を示し次の決議案を提出する。
「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
　米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」
1991年、小沢一郎が派兵法案を世論の反発であきらめ
代替案で総計135億ドルの戦費を支払う決断をし湾岸戦争が終わる。
　すると、解放されたクウェートが対外的に発信した第一声は
ワシントンポスト紙で日本の金銭支援に対して一切感謝しないという
批判的な内容の全面広告を掲載し日本を批判することだった。
多国籍軍により解放されたクウェートが真っ先に取り組んだ仕事は
後ろ足で「カネの日本」に砂をかけ多国籍軍へ感謝する作業だった。
そんな日本を馬鹿にした報道が流れた直後の国連総会で
イギリスが日本へこっそり耳打ちをしてきた。
「国連安保理の常任理事国に入りたいのなら、
　我がイギリスが取りまとめに協力してやってもいいぞ。」
と、英国のハネイ氏が国連安保理議長の波多野氏に言ったようだ。
それが事実上の常任理事国入りへのきっかけだ。
そして、ハネイ氏は日本の常任理事国入りへの準備に奔走した。

村山富市首相が日本の常任理事国入りを拒否したあとのエピソード
日本は何故、常任理事国になれないのか
元国連大使現在（財）フォーリン・プレスセンター理事長　波多野敬雄
http://www.jica.go.jp/jicapark/crossroad/0205/03.html
英のハネイ大使は私の離任に当たって
「日本は銀のお皿に載せて常任理事国のポストがオファーされるのを
　待っているようだが、そんな事態は起こらない。
　日本が入りたいなら自ら一生懸命キャンペーンすべきだ」
と発言しました。残念ながらその日本国内の雰囲気は今も残っているようです。

232 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/07/04 22:21

●1990年6月28日平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省（日本の外務省にあたる）が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）
・日本企業へ米国現地生産を義務付け日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
　米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化＆大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日１ドル79円75銭という
　実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/05 01:51

てか～、無視されてんだよ。
結局のところ。

234 ：　：04/07/05 08:25

　＞２３３
　無視なんかされてないよ。属国化戦略、旧共産圏のブレジネフ戦略だよ。
アメリカは現代の帝政ローマとしてふるまっている。日本はその金ズル衛星
国にしか過ぎない。
　http://www.pluto.dti.ne.jp/^mor97512/C0355.HTML

235 ：　２３４：04/07/05 08:34

すまん
　http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/05 11:10

いかに資産を守るかが重要だ。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/05 15:52

>>234
禿同

大統領というより、皇帝だな。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/05 17:24

大したsageじゃなかったのに、今日はエライ溶かしてしまったぽ

239 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 18:36

>>232
>たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
>・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
>　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
>　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）

質問。日米構造協議は日本の閉鎖的な市場の解放が目的だったわけだが、
公共事業をこれだけ約束させると、アメリカはどう得するわけ？。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/05 18:56

>>239
２３２じゃないが
米国から日本への輸出増加
短期的な効果
Y-(C+I+G)=EX-IM

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/05 19:00

土地も札ももって逃げるわけにいかないから、日本でがんがるしか
ないと思うよ．
資産家がいなくなって、みんな平等になるからいいのと違う？

242 ：横レスでスマソ：04/07/05 19:02

>>239
公共事業拡大で、国民の平均所得up→内需拡大→アメリカ製品が売れる・・・ウマ―

243 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 19:17

>>240,242

ありがと。
で、目論見通り、アメリカからの輸入は増えたの？

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/05 22:46

>>232
そうかも知れないが、アメリカのせいにばかりして、
自立できなかった日本が幼稚すぎたと言えるだろう。

それは、親が悪い、先生が悪い、家庭教師が悪い
とか言う成績の悪い坊主に似てるぜ。

245 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 23:05

　自立しようとしたら、過去に何回も潰されたわけだが。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/05 23:47

本気で自立しようとする意思、勇気がなかった。

ジャイアンがいると、怖くてなにもできないノビ太と
おんなじだった。
ドラえもんが必用だったね。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/06 00:58

>>246
あのね。鳩山の頃はアメリカが出て行ったら
アメリカの憲法を廃棄しよう、って考えていたんだよ。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/06 10:20

思ってただけね。
今と同じ。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/06 10:43

公共事業拡大で、国民の可処分所得ｄｏｗｎだよ。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/06 13:12

>>249
へえ、すごいねえ。ノーベル賞取れるよ君。

251 ：　２３４：04/07/06 15:45

　福井のオッサン、ゼロ金利止めたいんかいな。
今はしゃいで止めたら,より一層の地獄をみるぞ。
前回の過剰流動性による（不動産＋株）バブル崩壊で
デフレとなった
　１．大量生産システム＋大量消費のバランスが崩れ
　　　供給力＞需要減退（不況と将来不安）が恒常化した
　２.バブル崩壊不良債権のデフレ重圧化が、人工的な過剰流動性インフレ
　　　要因を上回っていた。
　・・・２．が大部バランスをとれるようになってきたが（一部
　　　　資産インフレ要因）、１．の将来不安リスクは一層増大している。
　　　　一般物価はインフレになりようがない。このまま金利をあげたら
　　　　デフレの恒常化要因となるだけだ。
　　　　　まともな政治家なら、明確なあるべき将来像とその戦略
　　　　を示し、国民の将来リスク不安を取り除くべきだ。
　　　　　ところが、やってることはなんらの将来像も描けない
　　　　醜態ばかりさらしている。真に革命が必要ではないか。
　　　　　下手したら、クーデタがおこって大混乱におちいる
　　　　かもしれない。　
　　　　　

　　

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/06 17:08

↓これを見れ！今の日本は財政破綻の初期段階だ。
http://criepi.denken.or.jp/jp/serc/topics/chouki14.html

253 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 19:40

>>249
　アメリカ迂回融資でもな。

254 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 19:42

>>246

田中角栄って知ってるのか？

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/06 20:29

日本国の財政破綻は当選確実として。

それが、いつ起きるのか？
また、ハイパーインフレになるのか？
他に、どの様な収束方法になるのか？

どなたか、経済予報士の資格のある人、
解説して下さい。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/06 20:35

>>254
ああ、あの真紀子の父で、日本列島改造のオッサンね。
狂乱物価を招いて、グチャグチャにしただけではないか。

私利私欲の塊で、人間としてのの徳から対極にあった
恥ずべき政治家だけど、それがどうした？

257 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:11

じゃ、独自資源外交は？ロッキード事件は？

べつに角栄だけじゃない、他にも一杯あるよ。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/06 22:01

>>257
それがどうしたの？

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/06 22:20

>>255
日本で意図的にハイパーインフレ起こすには５０年はかかるね。
普通じゃ無理。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/06 22:30

　問題の根幹は、田中角栄が確立した
利益誘導型土建屋政治スタイルにある。
もっと言えば、天皇ヒロヒトがなんらの
戦争責任もとらず天寿を全うし、公務員
（政治家を含む）のみならず民間まで日本
人の無責任精神が浸透し、政官腐敗の今日
を招いてしまった。憲法の｢全体の奉仕者｣
理念は破壊つくされたと断ぜざるをえない。
憲法の国民主権理念が事実上破壊された以上
正常化のための逆革命は肯定されるべきだ。
国民の抵抗権発動の一形態である。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/06 22:38

>>259
じゃ、国債はどうやって解決するの？
日銀が全て買って、債権放棄したら
その後、どうなるのですか？

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/06 23:49

参考意見

http://www.araki-labo.jp/jecono02.htm#chap3

おざわのいちろーちゃん（2000年11月）

http://justice.i-mediatv.co.jp/ozawa/001106/05.html

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 00:04

>>260
昭和天皇の件は脇に置いといて

政官腐敗・無責任って戦前・戦中も全く同じだよ。
真珠湾攻撃で日本が卑怯者呼ばわりされることになった直接の理由は、
在米日本大使館一等書記官　奥村勝蔵　の行動だ。
こいつは吉田茂の一派で吉田内閣の下では外務事務次官を務めてる。
この国が潰れるきっかけになった奴が外務官僚の最高位にまで昇り詰めてる。
インパールの牟田口だって何万もの部下を餓死させといて自分は生きて終戦を迎えてる。
我が日本国は、責任の「せ」の字もない、イカサマ野郎どもに牛耳られてるんだ。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 00:07

>>261
債権放棄などしなくても、償還期限が来たら、
償還金、利子共に国庫に納入です。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 00:39

日本の場合
借金が資産と同程度の規模なので
まだ何とかなるということか。

でも資産は取り崩されていくだろうし（現役世代リタイアで）
持つのかなあ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 00:55

>>259
今、前回からおよそ50年経ったとこなんだがｗ

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 01:03

>>265
今日のニュースで言ってたね

すべての原因は今の８０～６０代の政治家＆官僚が自分さえよければいいという政治をして
国民もマスコミも気がつけなかった
特に政治不信＝政治に興味を持つならまだましも　政治不信＝政治に興味がなくなる
という悪循環を生んでいた
社会保険庁のＯＢへのインタビューでインタビュアーがＯＢに
国民の財産を無駄遣いしてなんとも思わないんですか？
って聞かれたときに　ＯＢは
「だったら法律をかえたらいいんじゃないですか？」って言ったらしい

自分に不利な法律は作らないようにする官僚、　政治に無知で官僚の言いなりの政治家
政治不信と言って政治を放棄した国民、　大本営のニュースしか流せないでいるマスコミ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 07:53

>267
彼らは,信託された国民財産に対する
事実上の背任・横領だということを
明確に自覺してやっている。信託財産
に対する忠実義務違反もわかっている。
　ただわかっていないのは、いずれ
事実上０００００によって肉体的・
資産的に責任をとらされる、ということだ。
いままでのようにはいかない。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 10:38

>>263
戦後彼らの行動は高く評価されて、褒章を受けているよね

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 10:42

国債の債権持ってるのは日銀じゃないよ。
国債買って、保有してる人。
債務は正負。日銀がなんといおうが、ム関連。

ハイパーは、２０００兆も借金するム管理正負の官吏通過には
楽勝で起きる。
二本は刻眠がパーなだけ。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 10:45

６０代は、住宅ローンも終わって、退職金も、年金もガッチリとキープです。
あとは３０代、４０代の皆さん、税金払って、住宅ローンを頑張ってね。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 11:24

日銀も１００兆ぐらい売国債保有してるよ
銀行が１００兆の大台に乗った
生保が４０兆以上保有

国民は個人はもちろん郵貯簡保すかんぽ経由で２４０兆は抱えコンドル

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 11:54

>>271
たんすにドル！たんすにドル！たんすにドル！たんすにドル！

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 14:12

>>261
５０年間、年率３％のインフレが起きたら、実質的な債務はどれくらいに減ると思う？

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 14:15

>>272
http://www.boj.or.jp/about/04/ac040630.htm

まだ紙幣が足りないのだ。
というか、日銀当座預金が多すぎ。

276 ：？＿？＿？：04/07/07 15:54

>>274
債務の利子も3%超えるから余計ふえるんじゃねーか?

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 16:44

>>276
その場合、普通は歳入が年率５％で増えていくことになります。

278 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/07/07 16:51

中国共産党は日本を属国にすれば確実に天皇を仕留める。
テレビ番組で、天皇を殺すぞと暗にほのめかすことを言った。

朝まで生テレビに中国の柔和な外交官と
本音を言う北京の高官の二人が出演したことがある。

田原総一郎が、本音で話す方の中国高官に
「米国は日本の天皇に戦争責任について追及せずに逃げた。
　天皇を殺せば、日本国民が一斉蜂起をして
　新たに３００万人の軍隊を投入しないと日本を管理できなくなる。
　超大国の米国が尻尾を巻いて逃げ出した天皇なのに
　中国は逃げずに追求するのか？天皇を殺すのか？」
とトンチンカンなことを煽り、まくし立てて言った。
話の流れとして田原総一郎は中国の高官へ
『米国が譲歩したのだから中国も譲歩すべきだ』
という言葉遊びのレトリックを使ったつもりだったのだろう。
すると、中国の高官の返事は田原総一郎の想定の範囲内から大きく
外れたものだった。その高官は悩むことなく、とても涼しい顔で
「（天皇を殺さないかと質問されれば）それはわからない。」
と【天皇をぶっ殺すぞ】とほのめかすニュアンスを伝えてきた。
司会の田原総一郎をはじめ日本人パネラーは期待した言葉を
引き出せず、【天皇殺害予告】まで聞かされ、その場で凍りついた。
そのあと、中国の柔和な外交官が場をとりなすため
「悲観論はいけない。日本経済は必ず復活する！」
と日本人パネラーを何十分も慰めていた。

中国共産党は核兵器を持っている。その中共が
天皇を殺す目的のために恥も外聞もなく共産主義思想を捨てた。
中共が臥薪嘗胆で経済成長に没頭している現実に目を向けよう。
そして、中共は夢の経済大国になった後、
今まで我慢していた天皇殺害実現のために国家を総動員し
商売で米国と手を組んで日本を襲ってくる。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 17:04

そんなもん、もう１回中国と戦争するつもりで準備しとけばええだろ。

あの程度の国なら楽勝だよ。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 17:13

>>277
国債残高２０００兆円、利息３％、利息年額６０兆円。
歳入４０兆円、年増５％、年間２～３兆円。

あかん、まるでつじつま合間変。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 17:22

巨額の赤字国債は一時冷凍保存して核燃料廃棄物と一緒に自然劣化を期待する
将来的に日本がインフレ状態に大きく振れた時に引っ張り出して処理させればよい
もっとも安全で確実な処理方法といえる

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 17:42

>>281
よろしゅおま、国債凍結２０年。
それで、歳出８０兆、歳入３５兆の差、４５兆はどうするんだす？
おまはんが、払うてくれはりますんかいな？
国債凍結しといて、また国債、どなたはんが買われますのかいな。

吟行生保郵貯はどうしますのかいな、引きおろせんのだすか？
２０年。シンでも、生命保険なしだすか？それでよう掛け金とりまんな～。
吟行生保郵貯は凍結国債原資にして、だれからカネ借りマンの？
ようけい利息ハラわな、かしてくれよりませんエ。
それじゃ、経営になりまへん。トウサンです。
金融機関が、全滅して、円の面目まるつぶれ。
超円安決定、そくハイパーでんがな、、、、

あきまへん、でけしまへん。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 17:58

団塊が死ぬまで働き続ければ、なんとか持ちこたえ…られねーか。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 18:09

年金制度一つ見ても、今貰っている香具師がどうやって
もらい逃げしようかと、それしか考えていないのが丸分かり。

働いている年金受給者の年金削減を緩和するそうだ。
年金危機の最中、現受給者世代のみの優遇。

今の連立与党を支えている世代のみには手厚い保護。
何とかしないとダメになるぞ。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 18:17

年金積立金もたかだか１６０兆やろ、焼け石にミズだす。
年々４０兆円の給与支出、へらさなあきまへん。
これせーへんおなら、だれからもカネ借りられ間変。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 18:25

給与支出は、特殊法人、公益法人等入れれば、人件費だけで軽く
100兆超えるだろう。150兆くらいか？

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 18:28

ここから、始めナはれ。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 18:32

それに、介護費用３０兆円、やめなはれ。
フリーターヒキコホームレスはNPOで介護強制労働。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 18:36

あと、しょうもない公共事業１０年凍結。
これだけで、財政再建めどがたちます。
ここまでやれば、政府の信用、円の信認、急上昇。
海外でも、国債が消化できます。
これで二本復活や！

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 19:17

それを２年以内にやらないと無理だなｗ

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 19:35

一番の売国が劫無淫なんだよね。
教育基本法に「愛国」いれるな！

292 ：ユウキ：04/07/07 19:47

いつ破綻するかですが、私はあと５年とみています。国債の発行累積は致命的。この際だから、今後の国債の償還分の紙幣をすべて印刷したら？間違っているのを承知でもやってみたらどうか？

293 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/07/07 21:08

もともと中国共産党は天皇を殺害する目的で日本とやり取りしている。

そこで中共は自分の身を守りながら
天皇を殺害するにはどうしたら良いのかを考えた。
北京市の背後に砂漠が迫りつつある状況で考えあぐねた結果、中国共産党は
共産主義思想を捨てて市場経済を導入し短期成長しようと結論を出したのだ。
そうして、夢の経済成長を遂げ北京から上海へ脱出するレールも敷く。
完全に準備が終わると米国や欧州と手を組んで日本に襲い掛かってくる。
そうして中共は自分の身を守りながら天皇を殺害することができる。

別の話では、中国共産党はバブルの崩壊で焦土になったり内戦が始まるという。

中国共産党が日本の天皇の殺害に成功しても、
内戦になっても、どちらに転んでも、
中国の高速鉄道の建設費は日本の税金で肩代わりすることになる。
そうなると、中国共産党は日本へ貸し付けた建設費の借金を払えない、
又は、支払わないことになる。

日本人の税金で中国政府にインフラ建設資金を貸し付ける責任者は誰なの？

294 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/07/07 22:18

中国共産党が経済衰退した日本を武力攻撃・核攻撃する。
かつて日本が血まみれの手をもつインドネシアを賞賛した。
それと同じように中国共産党と取引している世界中の国が
中国共産党の行う歴史認識懲罰戦争を賞賛するだろう。

インドネシアは天然ガスを輸出し、同時に、
石油タンカーの通り道であるマラッカ海峡を持つ世界で重宝された国だ。
そのインドネシアが東ティモール侵攻を行い、
武力併合により人々を虐殺し苛酷な政治を行ったことがある。
これは証拠映像とともに世界中に報道された。
産油国のクウェート侵攻には抗議し武力で追い出した
日本政府や米国政府はインドネシアの暴挙に見て見ぬ振りをした。
そればかりか日本はODAを潤沢に与え実質的には
インドネシアが行った血まみれの虐殺を賞賛した。
そうして日本はインドネシアの天然ガスを潤沢に使える。

1975年12月７日
　数千人のインドネシア国軍の「義勇軍」が
　東ティモール主都ディリを再占領、本格的な軍事介入開始。
　アメリカ、オーストラリア、日本などは、南ヴェトナム陥落（1975年４月）に続く
　共産主義の攻勢を恐れ、東ティモールの「キューバ化」を防ぐため
　スハルト政権の軍事行動を黙認。
1975年12月17日
　インドネシア国軍は全土を制圧、傀儡政権「東ティモール臨時政府」を樹立。
　独立派のフレティリンは山中に隠れてゲリラ活動に移行。
　国連は1975年12月の本会議でインドネシア軍撤退要求の決議を採択
1976年７月17日
　スハルトは東ティモールを27番目の州として併合すると宣言。
1977年
　ポルトガルと国連は、インドネシアによる東ティモール併合を認めず
　住民自決権を要請。1982年まで毎年撤退要求を行う。
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/timtim.html

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/07 22:23

おまい、トンチンカンぬかすな。
　・中共が狙うべき天皇ヒロヒトは、酒はうまいし
　　ネーチャンは奇麗な天国よいとこで遊んでるで。
　　子孫狙うても、怒ったジャっプはチャンコロを食いつぶす
　　だけということは、チャンコロ解かってるやろ。お望みや
　　ったら余命幾ばくもない中共の介錯することになる。
　　・マルクス主義からみても、生産力の発展は上部構造を
　　　破壊し中共支配が終わることは明らか。2008年以降三地域に
　　　分裂する。
　　・あれ？高速鉄道はランニングコスト馬鹿多寡で、あとの
　　　面倒見のわるいフレンチカンカン踊りするのとちゃうの？
　　
　

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/08 00:32

破綻のＸデーまで、５年～１０年として、
一般の国民はどんな準備をしておくべきか。
それが次の問題だ。

そのＸデー直前には、いろんな規制が一斉に
かけられ、大多数の国民は自分の蓄えた
資産が紙くずになるのを黙って見るしかできない
んだと思うが。
・・そんな状況でも、悪達はうまい汁吸うんだろな。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/08 02:27

>>280
わけのわからん自己流の間違った計算する前に、
ドーマーの定理というのがあるから、それをググって
勉強してみろ。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/08 02:28

>>282
歳入は、つい１０年前まで６０兆あったんだけどな。
そして、小泉が１０兆以上減らしちゃったよ。

小泉内閣が退陣したら、すぐに回復するんじゃないの？

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/08 07:59

大蔵省の役人が煽った結果
自殺者数　２４，３９１人（９７年）
自殺者数　３２，８６３人（９８年）
自殺者が８４７２人増加しました。
実験だったのかな？

９７年末から９８年前半にかけてのきわめて急激な景気の冷え込みは、
金融不安によって引き起こされたクレジットクランチ（急激な銀行貸出の縮小）が
最大の原因である。

９７年１１月　三洋証券、北海道拓殖銀行、山一證券の連鎖破綻
９８年７月１２日　参院選。自民党惨敗。橋本首相辞任へ。
９８年７月３０日　小渕内閣が発足
９８年１０月　日本長期信用銀行の破綻
９８年１２月　日本債権信用銀行の破綻

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/08 11:11

ドーマーの定理は、ハイパーを織り込んでるよ。
ドーマーに、現状当てはめりゃ、とんでもないハイパー。
計算上はだいじょぶでも、とんでもない薄給じゃ
モラルハザードでアボーン。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/08 15:24

>>298
６０兆円の歳入を得るために国は５０兆円ださなきゃいけなくなる

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 09:35

　日本がもつ米国債にみあう（約400兆円と言われとります）
日本国債の債務を、アメリカ政府に引き受け
させればよい。事実上の相殺だ。
　日本の財政赤字が減り、アメリカの赤字も
減る。日本の対米黒字分は、今後それにみあう
日本国債分と事実上相殺してゆくシステムを
確立しよう。
　　　　　　　めでたし、めでたし問題解決！
頑張って,輸出して儲けようぜ。財政赤字解消！
　もっとも、ニュウ-ヨークダウ暴落やろな。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 10:16

だれか解説してくれ。
なんで完了は財政再建するつもりが一切ないのか？

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 10:54

財政再建すりゃ景気が良くなるとは限らないから。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 10:56

　＞＞３０３
　めしのタネ。リーマン根性。ヒトゴト。
無責任。収奪システム。全体の奉仕者→完了の奉仕者。
　いざとなれば、トンズラ。　　　以上

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 11:00

神作譲の顔写真（学生時代）
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040708061558.jpg

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 18:06

>>300
ドーマーの定理に現状を当てはめると、財政破綻ですね。

そして、財政破綻を起こさないための条件を示したのがドーマーの定理で、
それゆえに経済成長が大事だという話になっているわけですが。

それから、モラルハザードという用語の使い方を完全に誤っていますよ。

知ったかぶるのはいい加減にしましょう。
見ていてこちらが恥ずかしいです。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 18:37

っま、ドーマーが問題にしてるのは名目成長率だけだからね。
名目だけ成長させりゃいいなら何でもありの政策でいいな。
それで確かに財政破綻はなくなるだろう。

ちなみに実質成長率は低いのに、名目成長率は実質成長率を激しく上回った状態を悪性インフレ、
超上回った状態をハイパーインフレという。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 18:48

サミュエルソン風にいうならば、日本はインフレへの蛮勇が必要だと思うぞ。

トゥーレイト、トゥーリトルで結局傷口を広げてる。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 18:50

どっちにしても隠れ借金がいくらあるかわからない。毎年すごい勢いで増えていっている。恐ろしい情況だ。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 18:53

さしあたり何が暴騰し始めるかだな

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 19:18

折れは経済音痴だが、ここ数年で日本が経済破綻するとは思えない。
日本の預貯金1400蝶円をアメリカ様が国際として売りつけ終るまで
ATMとしての日本国は存在しつづけると思う。
毎年40蝶円国際かって、あと700蝶円アメリカ様に献上するには、
まだ20年弱ある。
だから経済破綻は20年後だと思う折れは馬鹿ですか?

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 19:34

日本の預貯金1400蝶円のほとんどを日本の寄生虫が食い潰しました。おこぼれをアメリカ
様が貰いました。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 19:35

アモリカ国の尻にはすでに火が着いている
イラク戦の戦費も全部二本の資金でやっている
属領からのこれら借銭は踏み倒して当たり前
踏み倒した上に属領の富のぼったくりを考えている
二本の都合を聞いて１０年２０年延ばしてくれるかどうかはわからない

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 19:41

ひきこもり熱く語る

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 19:49

ひきこもり腸カタル？

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 20:06

「かみさく　ゆずる」とよむのか？

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 20:13

「かみさく　ゆずる」と読みます。

あの出来事を絶対に忘れてはいけません
人の人権とは？加害者の権利と被害者の権利についてかたりましょう。

東京都足立区女子高生監禁リンチコンクリート詰め殺人事件
犯人の氏名
●宮野　裕史（Ａ）
　主犯格。懲役２０年の刑で服役中。
●小倉　譲（Ｂ）　　　　　　　　　　　　　　　　→　【養子縁組し、かみさくゆずるになった】
　サブリーダー。すでに刑務所から出所。
●湊　伸治（Ｃ）
　犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
●渡邊　泰史（Ｄ）
　少年院でいじめに合い、現在引きこもり症候群。
●中村　高次（Ｅ）
　宮野、小倉、湊からささいなことでリンチにあう。現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
●伊原　真一　(F)
　結婚し娘をもうけ、新聞配達員を経て、某建築会社で社員として働いている

319 ：石油がなくなる？：04/07/09 22:27

石油はもともとあと20年で今の生産水準を
維持できないと言われていた。
そのうえ今、世界中で石油施設やパイプラインが破壊されている。
更に、この夏に届くように中東を出たタンカーは既に
必要量を下回っている。こんなご時勢に中国もアメリカも石油を節約しない。
今世の中から石油がなくなったら、経済は崩壊してしまうぞ。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 23:33

>319
　だから,国家戦略として、明白に｢脱石油｣戦略を打ち出す
（候補）政権が出るべきだが、政怪（皮肉）にはそんな
人材はいない。五十年,二十年後の日本のアイデンティティ
・国家戦略を考えきれる人材はいない。企業戦略と基本は
かわらないはずだ。腐った奴はぶった切ればいい。
　　　You are firerd !

　

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 23:41

　腹黒公務員にはぶった切りがいのあるゴキブリ
が多い。楽しみにしてるぜ。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 23:42

>>320
ムネオがそういう一人だったのだが、
おまいらが殺した。あほ。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/09 23:44

今の、どうにも破綻以外ありえない財政に、政怪は、
国民の取り付け騒ぎを待っている。
　　　　　　↓
　　取付け騒ぎ勃発　→　預金封鎖
　　　　　　　　　　　　　現政怪「こうなってしまたら、しょうがないじゃん」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　国家破産
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　現政怪「ごめんね」の一言で解散
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　現政怪「後は新政府の方々、よろしく～」

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/10 00:38

　２ちゃんねらー諸君！
　もうウツツのアホにまかしてられん。
はっきりゆうて、いまの政党は無視。
五十年後、二十年後のあるべき日本を｢イマジン！｣
結論から逆算しよう！発想を変えよう！」
　どうなったらいいか、夢をカキコしてほしい。
俺は、レノンが好きだから、国境がなくなったらいいな。
アナーキストかな。せめて、東ｱｼﾞｱ共同体は成立してる
だろう。
　　

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/10 00:50

>>324すまんが、それは、やはり夢にすぎん。
一旦国家破綻しない限り無理。
ただし、この状態では国家破綻は必ずする。
大混乱と大悲惨・・・、
今の政治家達は消えざるをえない。
残るのを認められないほどの、混乱・悲惨だからね。
そのなかで新しい政治家があらわれる。
その時の政治家とはどんなものか、
　　・・・さっぱり、ワカラン

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/10 02:59

>>325
惚れた惚れたよ　お前に惚れた♪

327 ：素人：04/07/10 03:29

>日本の所有する米国債は400兆円に上るんだそうだ｡

米国債以外も全部合わせると、どれだけの債権になるの？
教えて！エロい人！

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/10 08:29

>>327
表に出ているのは６０兆円だぞ。
米国の地方債とか、財投債のようなものも引きとらされているのか？

400兆円って日本の借金の半分じゃないか。
それだけの金がアメリカに行ったから
この十年を失ってしまったのだな。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/10 09:55

アモリカ国はすでに二本の株式の２、３０パーセントを保有している。
一部では半分押さえたともいわれている
ドル売り円買い、低コストのただ同然で二本の資産が手に入るということ
これをぼったくりというらしい

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/10 11:39

２，３０％でも脅威だけどな。

ここ一年は、取引の４０％が外国だったらしいけど。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/10 15:39

バブル期には財政黒字に転化したじゃん。ああもったいない・

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/10 17:21

２００３年　金融取引表（フロー）（単位：兆円）
　　　　　　資金過不足（＝貯蓄投資差額）
家計　　　　　△２　　　　　
非金融法人　　３９　　　　
一般政府　　△３５　　　　　
民間非営利　　　１　　　　　　
--------------------------------------
国内非金融　　　３　　　　

金融機関　　　１２　　　　
--------------------------------------
国内　　　　　１５

△海外　　　△１５　　　　
--------------------------------------
参考　外貨準備　２１

２００３年は特異な年。家計がフローで貯蓄不足。フローの外貨準備２１がフローの
対外純資産１５を超過（資本収支の黒字）。
政府の赤字は、非金融法人（民間企業）の貯蓄（営業余剰）で賄う。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/10 22:09

痴呆は能力無いから痴呆分権なんて問題外だと言っていた霞ヶ関の厄人は、グリーンピアとかで自分達の無能を証明しちゃって！！
本当に香ばしい人達ですな。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/10 22:54

日本最大のパラサイトは公務員か、
やっちゃＮか、サナダムシか？

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/10 23:08

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　阿波踊り ∩(ﾟдﾟ)∩ 皇太子様御一行連　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 .∧∧ ||
　　　　　　 ( ﾟдﾟ)　||
　　　　　　 /　づ Φ

　　ハターン　エライコッチャ　ヨイヨイヨイヨイ！

　　　　　　　∩∩∩
　　　　　　/　ｊｊ　　　　　　　　　∩∩∩　
　　　　　／　　）　　　　　　　　　{　 _ ヽ､
　　　　/　　／　　　　　__,,,,＿　　　＼　　＼
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ, 　＼　　＼
　　～～～～〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　
　　》《》《　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 》《》《》《》《
　　》《》《　　　　　 |　　 ‐ｰ　くー　| 》《》《》《》《
　　》《》《　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝》《》《》《》《
　　　》《》《　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　! 》《》《》《》《
　　　　》《》《　　　i、　 ` ｀二´' 丿》《》《》《》《
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/11 00:21

　アメリカＣＩＡの対日本戦略の構想の雄大さ、
緻密さ、驚異的な創造性、残忍性、タイムリーな着手に今更ながら
感嘆せざるをえない。歴史上まれにみる侵略戦略成功｢途上｣例だろう。
アメリカが最も成功しつつある新たな戦争＝経済侵略支配形態。
しかし、日本国政府破産が戦略の最終形態なのか？彼らにとり
最もうまい形態は何か？徹底分析中だろう。
　２ちゃんねらー諸君、ＣＩＡはソ連崩壊直後、経済戦争に乗り出す
と言明した。現代のローマ帝国として、日本に対する（事実上マンハッタン
に侵略されていた）本気の宣戦布告だったのだ。日本人はまるでわかって
いなかった。いまだに、解かっていないのが我が政官連中だ。敵国にとり
相手国の政官腐敗は最も美味しい。
　反撃のためには、相手の総合戦略を分析したうえで、こちらの
総合戦略を確立し、敵の弱点をつきまくるしかない。経済戦争だから
モノつくり能力と双子の赤字問題ー株式市場にターゲットを定めよ。
あとは日本のバブルとその崩壊を思い出そう。日本を手放さざるを
得なくなるまで　やる！　事だ。
　

337 ：（;´Д｀*）∩ビールおかわり：04/07/11 01:46

>>336　なるほどそう思う、まあ所詮今の日本人の脳みそは家畜レベルで

自分で考えて行動できる椰子はごく少数だろう、利口な椰子は田舎で

自給自足か海外脱出かどちらかを選ぶように思うが･･･

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/11 01:48

>>337
そりゃお前だけだ

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/11 02:02

日本には、日本人の働く場所がなくなっていく。そして、世界にも日本人の働く場所はない。
だから、これから増加するばかりの日本の余剰人員は、世界の不良債権だといわれる。
　この怖さは、言葉だけではわからない。グローバル化の時代の経済戦争に負けてしまえば
それはすなわち食べていけなくなる日がやってくるということだ。飢える怖さといっても、日本人
の多くが現実感を持って受け止めることができないだろうが、実際に世界の人口のうち8億以上
の人々が飢えに苦しんでいる。この現実が、いつ日本に訪れても不思議ではない。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/11 02:04

↑不良債権はお前だろ

341 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/07/11 02:04

経済問題でアメリカに日本が捨てられる場合（ありえないけど）
日本が核を持ってないとゲーム理論でこうなる。

　　中国「○○よこせ」
　　日本「嫌です」
　　中国「核ぶっ放すぞ」
　　日本「すみませんどうぞ」

　核持ってたら
　　中国「○○よこせ」
　　日本「嫌です」
　　中国「核ぶっ放すぞ」
　　日本「こっちもやるぞこら」
　　中国「じゃあ○ぐらいでいいからちょうだい」
　　日本「嫌です」
　　中国「じゃあ・ぐらいでいいから」
　　日本「嫌です」
　　中国「もういいよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」

今のところ、米国は日本の核武装に関して大賛成していない。
中国共産党政治の混乱や環境問題が深刻化、地政学的な混乱などがなく
順調に中国共産党経済が発展すれば（ありえない前提だけど）、
中国共産党経済は日本経済を追い抜く。
（テレ東ワールドビジネスサテライトの株式投資情報 BRICS銘柄）
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20040710171304.gif
これから先、中共が経済力をつけると、米国は中共の太鼓持ちとなる。
日本が核開発に着手すると核実験包括禁止条約（CTBT）違反となり
国連安保理で日本討伐の勅命が出る。米国は中国共産党に尻を叩かれ
日本が行う核開発に猛反対し天地を揺るがすほど怒り狂い暴れまわる。
そうして米中主体の多国籍軍が日本の核開発施設と皇居を襲う。

ここで日本が助かるには、日本が国連安保理の拒否権をもぎ取るしかない。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/11 02:10

>>341　政官はぶっちゃげ根こそぎ日本売りをやってるわけで、拒否権獲得を本気でやる

椰子が果たしているのかね?

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/11 02:29

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

344 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/07/11 03:50

●現状維持ならあと5年ぐらいで軍事車両を動かす燃料がなくなる。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば

・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）

1990年9月12日、米国議会下院が日本へ不満を示し次の決議案を提出する。
「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
　米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」

現在の日本は借金の利子さえ払えない多重債務者になってしまった。
このまま続くとあと五年ぐらいで自衛隊の練習機や練習艦の燃料代にも事欠く状態になる。
太平洋戦争の日本はABCD包囲網の海上封鎖で石油を断たれたが、
今回は財政（借金）で締め上げられ、
現状維持ならあと5年ぐらいで軍事車両を動かす燃料がなくなる。

345 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:09

　肉を切らせて、骨を折る戦術をとれる度胸があるなら
日本が保有する米国債売却カードが武器となる。米国の
日本に対する最大の弱点だし、日米関係そのものだ。
米国にとり、コントロールを誤れば日本の核保有より恐ろしい
武器だろう。
　どれだけの量を、どのタイミングでどう動かせば・・財務省
は徹底分析しておくべきだ。

346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:36

　座して死を待つより、せめて一太刀なりと・・
歌舞伎のどっかで聞いたセリフだな。
　さあ参議院選挙。日頃の奴隷が今日だけ主権者に
して貰える日だ。おでは、本当は嫌いだが、今回だけは
日本共産党に入れることにした。一番まともだった。

347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:45

　超劇薬だが、日本共産党に政権を取らせるという
手もありかもよ。
　意外と乗りこなしがうまかったりして・・
日米中関係緊張するやろな。死中に活（勝つ）を
見出す手かも。うまく逝けば,ポイ捨てもＯＫ。

348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:53

2015年の国債残高800兆円超に・Ｓ＆Ｐ試算　(07:00)
失業率「実態は６％超」・信金中金総研が試算　(07:00)

349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:25

政は私利私欲と、地元とのしがらみ重視連中が
多くて、日本の構造改革なんてまともに考えられ
ない。
官も長い物に巻かれろ主義で、利権に粘着。

アメリカの様に、首相を国民が直接投票でえらび、
その首相が、大臣と高級官僚を総入れ替えできる
制度にしないと、何も思い切った有効対策を実施
できない。

350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:29

おまいら、自力で外国人の中で生きていく覚悟をしろや。
クニがなくなると、キツイぞ。
まずは、この覚悟からだ。

351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:44

共産党に政権とらせると、北朝鮮みたいな
国家になる。
独裁で、ますます世界の嫌われ者。

352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:51

いまのやりかたのままでも、十分、キタだが。
神雲増税、歳出垂れ流し、軍隊強化、財政破綻
経済不況、、、、、、、、、、、、、、、、

353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:06

破綻厨のジサクジエン

354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:40

今のように子供をつくる能力すらなくなって
いる若年層が増えると・・・・・
子供つくっても、年収２００万のフリーターじゃ
子供の教育に金かけられないんだろうね。
で、政治と教育のアホさ加減がさらにDQＮ化
を加速・・・・

２０５０年には、中国の下請け産業しか生き
残ってないかも？

355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:40

>>354
大筋、あたりだが、もっと早いよ。
あと５年。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/12 10:20

いやいや、農業だろう。

日本の自給率は低い。
世界の人口爆発に伴い食料輸入が困難になる。
とすると、農業は必然的に増やさざるを得ない。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/12 14:36

霞ヶ関の皆様、今回はご苦労様でした。
次の選挙が近くなったら、また役所の理不尽をマスコミに晒してください。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/12 22:45

最近、中国の富裕層には、日本産のコメや果物が大人気だ。工芸品ならぬ、
農芸品として珍重されている。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/12 23:26

>>358
最近、日本の貧困層には、中国産の農産物が大人気だ。
食料品ならぬ、餌として珍重されている。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 03:10

食料品ならぬ寿命短縮用の毒物
他人に自殺したと疑われない自殺用

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 03:27

何がダメって、子孫負担の哲学で公共事業しまくっていること。
次の世代のことなんか、これっぽっちも考えてない。
出生率１，２９なんかで、今の人口に見合った予算を組もうとするのが間違い。
政府が国債発行できるのは、出生率２，００以上の国だけだろうが。
出生率の計算方法からしてインチキ臭いよな。
２０年したら、実質労働人口半減しているのに、３％成長なんて無理。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 11:02

田舎に土地買って、自家菜園とかやって細々と暮らす時代が来るのかな～・・・・

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 12:24

　２ちゃんえらーの皆さん！
　対米忠犬ポチ政府が、４００兆円返して欲しい
と言えないんだったら、２ちゃんねら-が言ってやろうじゃ
ないか！　　はい、ご一緒に
　　　｢か～～ね　か～え～せ～～～！！
　　　　か～～ね　か～え～せ～～～！！
　　　　か～～ね　か～え～せ～～～！！
　　　　か～～ね　か～え～せ～～～！！
　　　　か～～ね　か～え～せ～～～！！
　　　　か～～ね　か～え～せ～～～！！
　　　　か～～ね　か～え～せ～～～！！
　　　　か～～ね　か～え～せ～～～！！｣
　これを、米財務省にしつこくかつ大量にカキコする。
ところで、米財務省のアドレス何やたっけ？
　　　　

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 12:33

どうせ返すつもりもないだろうが返せとなると
たぶんアメリカはドルの価値を切り下げてくるだろうな。
１ドル１円なら４兆円の返済で済むし
１００ドル１円なら４００億円、
１万ドル＝１円なら４億円、
１００万ドル＝１円なら４００万円で済む。
実に簡単だ。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 13:13

＞＞３６４
　んなことしたら、アメリカが先に死ぬ。
借金取りに追い掛け回されて、自殺すんのか？

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 13:20

>>364
アメリカの全企業を買収できそうだな。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 13:23

いや、ハイパーインフレなんで買えないだろう。
ＭＳ株一株が＄２７０００００００００００００００００００
くらいになるはずだ。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 13:26

　このへんのノウハウは闇金の帝王
に聞こう。｢なにがなんでも、債権回収法｣
不自由国民社から好評発売中です。
　追込み過ぎたらあかん。まぐろ漁船もソープ
も使えんとなれば、代物弁済で金（ゴールド）やろな。
　

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 13:30

日本とアメリカの関係は銀行とゼネコンの関係に似ている。
銀行は大口融資先のゼネコンがつぶれるといままでの金がすべてパーになるから
つぶれないようにひたすら融資し続けないとならない。
日本もアメリカがつぶれるといままでの金がすべてパーになるので
ひたすらドルを買い続けなければならない。
結局、借金したもん勝ちという構図。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 13:50

　＞＞３６９
　いままでの債権は置いといて
これからも米国債を買いつずけなければ
アメリカが潰れるという根拠は？
　ユーロ、元、ルピー、豪ドル・・・
分散投資は、ポートフォリオからも、
アセットロケーションからも基本だろ。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 14:06

根拠はいままでずっと日本や中国が買ってくれる米国債のおかげで
巨額の軍事費をまかない減税をおこなってきたのに、
それがとだえてしまえば歳入不足になるのは明らか。
アメリカは増税したり金利上げるしかないだろう。
そうすると借金漬けの庶民層の破産が増えて、消費がとだえ
その結果日本製品も売れなくなり。輸出産業が困る。
けっきょく日本はドル買いを続けるしかない。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 14:21

政府機関のポートフォリオとして考えれば、
分散投資とはとてもいえない集中具合だと思うが

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 14:26

それにこれまでの債権はおいといてといったっていくらあるとおもってんの？
これが不良債権化するととんでもないことになるぞ。
米国債はおもに政府や日本の金融機関が買ってるが、その原資になってるのは
国民や企業の預貯金や国債だろう。
個人が銀行から金おろそうとしても銀行には金がないってことになるかもね。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 14:33

　まじな話、今までは対米追随も重要な選択肢として
肯定されるのかもしれない。しかしー
　アメリカは2009年をピークに、ベビーブーマーの
リタイアとその年金問題をきっかけとして没落過程に
はいる。覇権時代は終わる。対米追従は、もう戦略的誤りだ。
　日本の二十年後のあるべき姿は、やはりＥＡＵ（東ｱ
ジア共同体）とＡＭＦ（ｱｼﾞｱ通貨基金）結成しかない
とおもう。没落アメリカの激烈な妨害が予想される（サウジ
アラビアと日本を支配下に置くことが、米覇権の根本だからだ）。
　逆算すれば１）東ｱｼﾞｱ各国（北朝鮮を含む）と相互不可侵条約
　　　　　　　を締結する。もっとも、北朝鮮は自律崩壊します。
　　　　　　２）2015年に日本を経済破綻させることを覚悟する。
　　　　　　　　（30年波動論）その前後の戦略と戦術を確立する。
　　　　　　３）通貨統合に向け交渉を開始・継続する。
　　　　　・・・・・・・etc

　　　　　　　

　

375 ：３７４：04/07/13 14:54

　すまん　30年波動→50年波動

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 15:02

アメリカが日本の借金を踏み倒し日本は国債を国民に買わせて踏み倒す。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 15:06

アメリカはやくざの大親分
日本政府はやくざの子分
日本国民はかよわい市民

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 15:22

踏み倒すだけじゃ済まない情勢だぞ
根こそぎ金目の物はかっさらっていく戦略だろうが
そのための工作員売国奴が働いている

379 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/07/13 15:33

夏休みだからクソスレがよく上がるな～。海とかいってナンパとかした方がよいと思うな～。いいな学生は～。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 15:39

しかし日本人はこりずに何度も騙されるよな
戦時中はお国のために私財没収させられて軍票おしつけられて
今回もせっせと蓄えた金融資産を根こそぎ奪われようとしている

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 15:57

漏れはヘタレ学生だけど、将来のことは気になるぞ。返って年いってる人は
関係ないと思っているのかもしれないけど、漏れは３０年後はバリバリ現役
だろうから。でもDQNだから経済のことがよくわかってない。もうちょっと
経済についての知識をDQN学生でも身につけるくらいはしてほすいな。ナンパ
もいいけど。そういう漏れはモテない男ですよそうですよ

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 16:31

敗戦と共に、日銀も大蔵財務省もアモリカの出先機関に格上げされたんだろう

383 ：３７４：04/07/13 16:51

　おでは、おさーんだけど文句あっか？
　
2015年にあぼ～んすっから、年金は払うな。

戦略的誤りは、戦術では取り戻せない。
アメリカとは今後、だんだん離れ始め日米
安保条約の実質的空洞化戦略をとるのが
正しい。ｱｼﾞｱ各国との相互不可侵条約交渉
を先ず急げ。アメリカは正面切った反対は
できないはずだ。ｱｼﾞｱとの過去の負の遺産
をまず清算しよう。2025年には、相対的に地位
の低下したアメリカから自由となった、繁栄する
ＥＡＵ＋ＡＭＦがあるはずだ。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 16:57

官僚も与野党も既得権益者に押さえられているのに無理でつよ

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 17:59

　あのなー、坂本竜馬や武市半平太が、藩や幕府は
既得権益者に押さえられているのに無理でつよ、なんて
言ったと思うのか？できない理由を捜すまえにどうすれば
できるかを考えろ。
　あー、うちの中学生の息子に日頃言っているのと同じセリフを
書いちゃった。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 19:42

プププ

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 19:53

>>385
うるせえよ、奥さんブスの癖に

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 19:56

一種でも受けるか、、、でも目的がないとだめだよな。それが分からない時点で
失格か

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/14 14:57

>>385
藩や幕府に対抗できる武力も持たないくせ大法螺吐くなよな

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/14 15:24

現在、〒で、カンポ売っているはずのものですが…
やっぱ、カンポの金＝国債なんでしょう…とても売る気にならない…
これ以上、国民の皆さんを騙し続けたくはないが…

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/14 15:30

>>390
後悔しないように、売れるあいだは売って売って売りまくる
国が補償するのだから問題は無い！

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/14 17:39

くにのほしょうね。　(w

393 ：390：04/07/14 19:40

ハイパーインフレの元で
カンポで最大の保証額＝１３００万なんて、りんご１個分か（ｗ

それを国は狙っているのか･･･
だから、毎日保険取れ保険取れと呪文のように唱えているわけか･･･

ちなみに、民間の保険会社では、週に１本取れれば、超優秀職員だから、
いかにカンポはアコギなことをやっているかよくわかる

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/14 22:05

もう、民主主義自体が問題だと思えてくる、
国債を株式に転換して株主に監視させる体制を作れば日本は、繁栄できる。

もう民主主義の仕組みなんてどうでもいいや。大事なのは、
基本的な人権が守れれていることと、豊かな生活ができること。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/15 20:35

>>385
お前は日本刀でも振り回して暴れてろ！

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/15 20:37

>>390
簡保は国債じゃないよ。

保険は基本的に収支合うように料率を設定しているんでしょ。
むしろ問題は、寡占度が高すぎるという事ですね。おまけに
簡保の宿とか景品法に違反していそうな悪寒。

民営化されたなら、まずは公取が一言言うべきでしょう。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/16 21:55

アバランシェ効果
最初はささやかなことが、全く予測しがたい破局的な結果を生む現象。
http://www.asahi.com/money/column/TKY200407150226.html

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
これ見てると、ピッタリだよ。
皆さん、雪崩には、くれぐれも巻き込まれないように。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/16 22:04

アバランチ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/16 22:07

>>397

まさにピッタリだなあ。
すごい曲線を描いてるよなあ。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/16 22:13

ドシャーッ、っと雪崩そうな曲線だよな・・・、

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/16 23:34

次の通常国会は財政破綻問題一辺倒決定！
でも、民主だから攻め切れない。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/17 00:08

自民と民主。
長男と次男の兄弟喧嘩。
しょせん、同じ親から生まれた兄弟。
いちゃいちゃと兄弟喧嘩しているうちにXデーはやってくる。
2大政党は手を取り合って、退場。

そのあと？
ﾊｲﾊﾟｰの嵐が一段落した頃、
この兄弟が名前を変えて再登場。
1％の金持ちと合体して、
99％の貧乏国民をしきる。

その時、自由民主党政治が【完成】するというわけさ。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/17 00:15

いやさすがに目がさめるだろ？

404 ：ＫＫ：04/07/17 00:29

　目を瞑りたくなった。

405 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/07/17 00:30

134 名前：名無しさん＠５周年投稿日：04/07/11 21:34 ID:XtFfAbad
20代、30代ぐらいのホームレスは最近よく見かけるよ。
ありがちな元日雇い労働者っていうより、オタクorいじめられっこって感じの人が多い。

自己破産はできるうちにしたほうがいいですよ。まじっす。
お助けいようさん（生活保護）
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ好き（人から因縁をつけられやすい立場の人の体験談）
押しかけ対策フローチャート（因縁をつけられたときの具体的な身の守り方）
http://www.geocities.jp/yowamushi23/
いじめられっ子が悪循環で死なないようコピペ希望

大学受験板や資格板を見ていろんな人の話を聞いてみたら？
http://school4.2ch.net/kouri/
http://school2.2ch.net/lic/
成人して身長が伸び終わった人は、
ゆで卵の白身を食べてスポーツ板の筋トレで自衛力をつけよう。
http://sports7.2ch.net/sports/
NHKで長～いマラソン企画の「ひきこもり相談室」やってます。
具体的で現実的なアドバイスを出すのかどうかは知りません。
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/

406 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/07/17 00:30

経済問題でアメリカに日本が捨てられる場合（ありえないけど）
日本が核を持ってないとゲーム理論でこうなる。

　　中国「○○よこせ」
　　日本「嫌です」
　　中国「核ぶっ放すぞ」
　　日本「すみませんどうぞ」

　核持ってたら
　　中国「○○よこせ」
　　日本「嫌です」
　　中国「核ぶっ放すぞ」
　　日本「こっちもやるぞこら」
　　中国「じゃあ○ぐらいでいいからちょうだい」
　　日本「嫌です」
　　中国「じゃあ・ぐらいでいいから」
　　日本「嫌です」
　　中国「もういいよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」

今のところ、米国は日本の核武装に関して大賛成していない。
中国共産党政治の混乱や環境問題の深刻化、地政学的な混乱などがなく
順調に中国共産党経済が発展すれば（ありえない前提だけど）、
中国共産党経済は日本経済を追い抜く。
（テレ東ワールドビジネスサテライトの株式投資情報 BRICS銘柄）
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20040710171304.gif
これから先、中共が経済力をつけると、米国は中共の太鼓持ちとなる。
日本が核開発→核実験すると核実験包括禁止条約（CTBT）違反となり
国連安保理で日本討伐の勅命が出る。米国は中国共産党に尻を叩かれ
日本が行う核開発に猛反対し天地を揺るがすほど怒り狂い暴れまわる。
そうして米中主体の多国籍軍が日本の核開発施設と皇居を襲う。

ここで日本が助かるには、日本が国連安保理の拒否権をもぎ取るしかない。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/17 00:45

>>405-406
このコビベはその前に、都合の悪いカキコがあったときに入る。
ということは、
>>402は正負にとって都合の悪いカキコで、

あ～あ、正負にとってこりゃ手痛く図星ってことか。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/17 00:47

>>402
自民と民主。
長男と次男の兄弟喧嘩。
しょせん、同じ親から生まれた兄弟。
いちゃいちゃと兄弟喧嘩しているうちにXデーはやってくる。
2大政党は手を取り合って、退場。

そのあと？
ﾊｲﾊﾟｰの嵐が一段落した頃、
この兄弟が名前を変えて再登場。
1％の金持ちと合体して、
99％の貧乏国民をしきる。

その時、自由民主党政治が【完成】するというわけさ。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/17 14:49

>>402
99％の貧乏人を敵に回したら政権を執れないよ。
そのうちいくらかをエセ金持ちと思わせないとね。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/17 15:38

【　民族系銀行に血税投入をやめない小泉・竹中　】

1 ：国賊氏ねよ：04/07/09 21:44 ID:vweICRWw
年間自殺者３万人を越えた平成不況。そんな中、不況に逆行するような
売国奴的行為を行う反日政治屋がいまだに跳梁している。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089377053/l50

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/17 18:50

>>409
貧乏人に微々たる金を撒いて票を確保ですよ。
普段が貧乏だからいくらでも飛びつく。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 06:13

そんな金はもう残ってはいないようだが…

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 10:34

だから、宗凶ですよ。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 16:59

>>406 普通、こうならないか？

　　中国「○○よこせ」
　　日本「嫌です」
　　中国「核ぶっ放すぞ」
　　→世界中からクレーム
　　中国ショボーン。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 17:45

政治家を志す連中のほとんどは官僚や大企業のための金権政治ではなく
国民の声を代弁する民主的な政治をやりたいという情熱をもってはじめると思うのだ。
しかし実際にはなんのバックボーンも持たない連中は選挙に落ちるに決まっている。
選挙に勝つためには人件費・事務所経費や宣伝用の資金も必要だし、
地元の有力者や宗教団体、財界や政界の子分に徹して献金してもらったり
組織票をわけてもらうしかない。ライバルもみんなやっている。
こうしてなんとか選挙に勝ったとしても、既に彼らの操り人形と化しているので、
結局は民主的な政治などできっこないのである。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 18:10

>>414
世界中からクレームが来るかどうかは、主要先進国の経済的損失の度合い次第でしょ。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 18:51

>>416
経済的な損得が絡まなければ、どの国も見て見ぬふりするのか？
んなわけねえだろ。
核なんて持つ必要ないよ。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 19:37

インフレになれば国は借金を減価できて返済できるようになるという
馬鹿が多い。
インタゲ論者はそうだな。
それで負債を消すことは無理。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 19:46

　リスクとリターンで計算すれば、
核をもつことは、引き合うのか？
　もっと効果的な方法がありそう
なものだが。テンコ盛のリンケージ
をつくって、カードを沢山もつのが
大人のやり方だと思う。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 21:46

>>418
1000兆円札を一枚刷るだけで終了ですが何か？

421 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/21 21:52

>>420
それで済むなら税金など要らない国家が成立することになる。
夏休みになると厨房が増える。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 22:19

>>421
徴税しない国家は実際に存在するわけだが？
そもそも、国家の成立に貨幣が必要不可欠ではないんだが。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 22:40

その国は税金の代わりに高額紙幣刷って運営されてるの？

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 22:45

>>421
もうすこし勉強してくれよ・・・。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 01:13

>>417
経済的な損得さえ絡めば発射できるって事でしょ。

発射できないんなら、核なんて持つ意味ないじゃんｗ

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 01:14

>>421
そこでインフレの出番ですよ。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 01:14

>>418
負債は消えないけど、実質的負担が減るってのが趣旨なんだけど。
理解できていますか？

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 02:07

>>425 >経済的な損得さえ絡めば発射できるって事でしょ。

経済的な損得が絡めば発射できるのか。馬鹿w

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 02:20

>>423
ブルネイ。自動車税だけあるらしいけど。
なんで徴税しなくて済むかは自明だろ。

破綻厨にしろ電波エコノミストにしろ、貨幣と財の区別がついていないと思われる。

それどころか、貨幣とは地球誕生から永遠の未来において、
決して変化することのない希少物であると信じて疑わない。

神聖にして犯すべからず、国が勝手に印刷することなど罷りならん！
という発想が根本にある。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 02:40

>>429
>破綻厨にしろ電波エコノミストにしろ、貨幣と財の区別がついていないと思われる。
それだ！どうも話がかみ合わないヤツが多いと思った。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 04:15

うむ。破綻厨で日銀のBSがとか言う奴を問い詰めていくと
大抵、金本位制時代から頭が進化していないんだよな。

今は管理通貨制度だっちゅーに。

そこで、割ってはいって議論をそらすのがハイパー厨ｗ

432 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/07/22 04:59

アメリカで３１００万人飢餓で苦しんでいる。８人に一人だ。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat167444/
http://www.freepress.org/columns.php?strFunc=display&strID=787&strYear=2003&strAuthor=2
TheFreePress2003/12/19の記事より。米国民の8人に1人、約3,460万人が貧困状態で、
その内1,300万人が子供。アメリカ合衆国は先進国としては最大の貧困児童数で、
寿命は最低という深刻な事態になっている。しかも、約3,100万人のアメリカ国民が、
次の食事を入手する手段を持たない「飢餓状態」にあるという。

２ちゃん経済板の一部の住人は米国や外資、竹中大臣の米国化政策を批判している。
そして、小泉内閣の構造改革によって日本の社会に階級社会が到来すると騒いでいる。
"Winner takes all."または"The Winner takes it all."
この英語の意味は「勝てば官軍、やらずぶったくり、何でもあり」
「100人のうち1人の白人だけが大金持ちになり、
　残りの99人の有色人種が餓死する。」というニュアンスだ。
２ちゃん経済板の住人はやがて日本がこのような
"Winner takes all."の危険極まりない社会になると警告している。
我々の感覚で耳を傾けていると、
「日本の子供たちや孫を欧米の外資や北朝鮮、中国から守るために
　国連安保理の拒否権を手に入れて核武装をすればいいじゃないか。
　日本の安全保障が米軍におんぶに抱っこの形態から成長して
　自前の核ミサイルで中国や北朝鮮から身を守れば、
　米国から日本経済をクチャクチャにされることなく経世済民ができるじゃないか。」
と考えはじめるはずだ。ところが、彼らの言っていることにいろいろな矛盾点や
内弁慶のきらいがあるのでしばらく言動を観察してみると、経済板の一部の住人は
「日本が核武装するくらいなら、100人の日本国民のうち99人が
　貧困層に落ち込んで餓死してもかまわない。」が本音で、彼らの本心のようだ。
つまり、自分がいつでも海外脱出できるエリートだという自信があるから、
東大卒で元経済官僚の森永卓郎のように口先で内政を批判して庶民の味方であるような
ポーズを示しつつ、本音では100人中99人が餓死する"Winner takes all."を支持している。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 05:08

インフレに対応した国債もでているね。
インフレを起こす気はないのかも。

まあ、発行額が少ないから何とも言えないけど。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 05:33

アメリカ株急落！
いよいよだな。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 06:59

先進国で中銀がBSを保ってない国はない。
問い詰められて苦し紛れに出すのが、
市場で買い手のつかない国債の中銀による引き受け。
だがこれも、これやってハイパーにならなかった例はない。
未だに板上で反例を見たことがない。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 17:47

>>435
国債購入して現金供給するんだから、BSは崩れないんだけど。

高橋是清の時はハイパーになってない（終了）

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 18:37

現金だろうが、有価証券だろうが、
交換価値のある紙切れにすぎないだろが。
交換価値がなくなりゃまさに紙だ。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 19:59

>>436
高橋是清は、やばい、ハイパーになる、と思って、金融引締めに取りかかったとたんに、
軍部が、ゴルァ、軍事費もっとよこせ、となって、暗殺されてしもうた。

あとは、歴史の示すとおりじゃ。国債がんがん、発行して、日銀に引き受けさせ、軍事費
は青天井。結局、発行した国債は、戦後、１００％課税されて、踏み倒されたんじゃ。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 20:22

>>436
是清バカかｗ
例えば中銀が、市中で買い手のつかない条件で国債を引き受けた時ハイパーになるが、
是清の時は引き受けた国債の大半をそのまま市中に売却している。
だから例にはあたらない。

是清バカって「バカ」だけあって大半が知らないようだから教えといてやる。
実は赤字国債は是清の時初めて発行されたのさ。
本邦初の赤字国債だから売り出してもちゃんと消化できるか不安だった。
だからいったん日銀に卸して、市中に小売したのさ。ただそれだけだ。

「日銀引受」を連呼する是清バカには辟易する．．．

440 ：首吊りトヨタ：04/07/23 01:48

653 ：トヨタ自動車の真実：04/07/23 01:38 ID:l/wR/TKJ

週刊実話にあやめ会のことが載ってたな。
宣伝費が欲しい腰抜け新聞やＴＶ局も見習えっての。

ＮＨＫスペシャル見たぞ！
ジャストインタイム方式で在庫を持たない勝手な都合により、
運送にいかに無理を強いて、日本中の道路を危険にしているかをな。
三菱自動車よりも根深く、性質が悪いよ。これで一兆円かよ。
再放送が当日になって差し替えになったのも、圧力だろうな。
あの番組を見て、トヨタだけは絶対に買わないと決意した。
奥田の顔と言動も見るたび、聞くたびに腹が立つので失せろ。

トヨタは道路を駐車場と勘違いしている。

516 名前：週刊実話：04/07/23 01:33 ID:l/wR/TKJ
山口組系組員の「極道生活」

トヨタの子会社に○暴組事務所

「トヨタ車体」の株主総会でなんと工場倉庫を組事務所同然に
使っていたヤクザ社員の存在と社内恐喝事件があったことが
明らかになった。一流企業に組事務所とは

その驚きの一部始終だ。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 03:38

>>438
あんた第１回目（１９２７年田中義一内閣）と２回目（2.26事件１９３６年岡田啓介内閣）の蔵相時代を混同しとる。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 03:43

>>439
誰が赤字国債の話をしているんだ？
日銀の緊急貸し出しの話だと思うんだが。

というわけで、あんたも１回目と２回目を混同しとる（終了）

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 03:46

どちらにせよ、日銀に直接引き受けさせた上で、景気が過熱したら
売りオペの玉として、日銀が売りに出すという事は可能なわけだな。
>>439は、それの実例を紹介してくれたわけだ。

という訳で、>>435の日銀のBSがバランスしないとかいう指摘は
間違いである事が確定しました。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 03:53

>>439
とりあえず、インタゲスレ逝って（チンコ）揉まれてこい。
国債買え買え厨たちの巣窟だよ。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 07:35

>>442
お前、不良債権って知ってる？
中銀が市場で買い手のつかない条件で国債を買うというのは、
担保価値の無い国債を受け取ってカネを貸すという行為だ。
要するに形はどうあれ、通貨の利用者から見れば中銀のBSが崩れているということになる。
だからこれをやればハイパーになる。

ところが是清の時は受け取った担保＝国債を、ちゃんと引き受け価格以上で再放出している。
これをもってBSは崩れていないと言える。
だからハイパーにならないのは当たり前。

是清バカってどこまでもバカｗ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 07:54

>>443
日銀が市場から買ってるうちはそれがそれが成り立つね。
だから戦後から今までそうやって来た。そしてもちろんハイパーにはなっていないｗ

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 07:57

>>444
お前インタゲ擦れでマスこいてるんだろ？
インタゲ擦れなんてほとんど相手にされてないからなｗ
出てくるとみんなの迷惑だから、おとなしくインタゲ擦れ内だけでサルになってれｗ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 08:01

>>443
おっといい忘れた、
国債売りオペ時、買値より大幅に安い価格でしか売れなけりゃBSは崩れるからね。
だから、買った時に健全であっても、保有しているうちに不良化することはあるからねｗ
これだけ大量にもってりゃ、国債にデフォルト不安が見えてくりゃハイパーも当然見えてくるｗ

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 08:28

私達でも出来る経済制裁です
《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》　　
【飲食系】
・ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア　（ファーストフード）
・JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭　（焼肉、飲食店）
・モランボン　（焼肉調味料）
【電化製品、ＩＴ系】
・サムスン　（電化製品）
・ＬＧ電子　（電化製品）
・DAEWOO　（電化製品）
・Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）
【娯楽】
・パチンコ、パチスロ店の８割～９割が在日朝鮮企業
・歌広場　（カラオケ）
・千葉ロッテ　（プロ野球）
・漫画広場　（漫画喫茶）
【 TV、出版、書籍系】
・ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【金　融】・サラ金の殆どが朝鮮系　・青空銀行　・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
【量販店】・オリンピック　・ドン・キホーテ
【交通】・大韓航空　　・アシアナ航空　　・MKタクシー
【車メーカー】・ヒュンダイ　（自動車）
北朝鮮や、北朝鮮を援助している「韓国」や「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。
（不買運動は森山眞弓（もりやままゆみ）元法務大臣が公式サイトで推奨している効果的な抗議方法です）
http://www.mayumi.gr.jp/ayumi/72/0.html
選択肢はいくらでもあります。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 11:01

メモ
【内政干渉】「憲法９条が日米同盟関係の妨げの一つ」－アーミテージ米国務副長官
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090504087/
1 名前：DQNφ ★[sage] 投稿日：04/07/22 22:48 ID:???

　アーミテージ米国務副長官は２１日、訪米中の中川秀直自民党国対委員長らと国務
省で会談し、「憲法の問題は日本人自身が決めること」としながらも「憲法９条が日
米同盟関係の妨げの一つになっているという認識はある」と述べ、日米同盟関係を強
化するために、集団的自衛権の行使を許していない憲法９条を見直すように促した。

　副長官は民間人だった００年にまとめた対日政策提言で「集団的自衛権の行使を日
本が自ら禁止していることは同盟協力の制約となっている」と提起した。今回はさら
に踏み込んで「憲法９条」を妨げと明言し、９条の改正を明確に求める姿勢を示した。
（略）
朝日新聞：http://www.asahi.com/international/update/0722/009.html

関連スレ
【国際】憲法９条は日米同盟関係の妨げ－アーミテージ国務副長官
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090447806/
アーミテージ、日本の常任理事国入りは「軍事力の展開」が条件　
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090465409/

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 11:12

【政治】「ひどい内政干渉だ」アーミテージ"憲法９条は妨げ"発言で与野党反発
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090544365/

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 11:34

http://markets.nikkei.co.jp/news/hot/hotCh.cfm?id=d2m2301c23&date=20040723

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 14:08

>>448
あら？そしたら、一般企業でもBSがバランスしていない企業が出てくるって事？
そんな話、どこでも聞いた事がありませんが。

実例を1つでも挙げてみてください。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 18:18

>>453
国債か？それ以外か？いずれにしろいくらでもあるだろｗ
不良債権抱えたゼネコンや銀行、流通。帳簿はバランスしてても実際には崩れてる。
そういうところはカネが集まらないし前金の注文も来ないし、メーカーが卸すの渋るしｗ

国債だって大量に保有しててデフォルトが見えてくりゃ同じさｗ

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 18:27

ある政府関係者が
｢来年、政府が国債デフォルト宣言をする｣と
言っていました
ホントでしょうか
誰か教えてエロい人！

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 19:01

国債の格付けはボツワナ以下です。別に国が債権持っているわけでもないのに、
厨房は、日本は世界一の債権国だとわけのわからないことを言い出します。
預金封鎖は過去３回ありました。今回が４回目になります。
国の膨大な債務の返還方法を唯一具体的に示した人は、元モルガンの藤巻氏です。
１ドル１５元が、

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 19:02

つまり破綻は逃れられないということか

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 19:12

ワクワク！！
楽しみ楽しみ

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 19:36

二本はアモリカの軍事国債たんまり買ってるんだろう
パトロン気取りじゃねえの財務官僚って

460 ：１：04/07/23 19:39

ちくり裏事情　トヨタ自動車の真実

455 ：高岡工場：04/07/14 03:55 ID:p/H7cDX/
尾行ぐせを直しましょう
警察と癒着しているトヨタは恐ろしい
個人情報が、漏れてませんか

456 ：：：04/07/14 21:36 ID:cibOqvyn
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
　　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 01:22

>>454
あなたは、簿記の基礎を学んでください。
その理解だと商業高校の生徒以下ですよ。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 07:02

>>461
一応２級だよ。
理系で、縁もゆかりも無い仕事してるけど趣味で取ったんだｗ

でもあなた文系？反論の仕方が文系的だね。
中身の問題点を指摘するのではなく、関係の無いところに論点を移すところがｗ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 07:04

>>455
んな訳ねえよ。まず消費税増税だな。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 07:20

>>462
じゃあ聞くけど、貸し方と借り方がバランスしていないBSって存在するの？

つうか、簿記２級で自慢されてもなぁｗ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 07:32

>>464
>じゃあ聞くけど、貸し方と借り方がバランスしていないBSって存在するの？

お前には不良債権という概念が無いみたいだなｗ

>つうか、簿記２級で自慢されてもなぁｗ

ほう、自慢に聞こえるの？こんな程度のもの持ってるって相手が言っただけで。
お前そうとう程度低いなｗ
そもそも>>461でお前が
>あなたは、簿記の基礎を学んでください。
>その理解だと商業高校の生徒以下ですよ。
と指摘したから、一応バックグラウンドの一部を開示しただけじゃないか、それでそういう言い方するなんて、
程度の低さ極まれりだな、こりゃｗ

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 07:38

そうか、経済板には理系の簿記に級のやつとかが書き込んでるのか。
どうりで馬鹿ばっかだと思った。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 07:41

466は内容で反論できなくなると論点を移して罵倒する典型的文系のバカ。
ちなみに文系でもりこうは居る。念の為。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 07:57

まあ、脈絡も無く文系非難して（>>466は文系なのか？まだおまえの推測に過ぎないだろう？）
文系を敵に回す世渡り下手な理系が居るということで。

>>466はレベル低すぎだけどな
BSの借り方と貸し方が一致するのは、間違いを見やすくする便宜上に過ぎない。
また、BSで経営判断と言っても、外部から判断するのは容易ではない。
なぜなら>>467が指摘するように、飛ばしも出来るし、粉飾も思いのままだからだ。
日本においては監査が十分に機能していないしな。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 10:00

はは、バカどもを相手にするのも飽きた。
435あたりから読んでもらって各人で考えてもらえばいい。
バカにはバカなりの、利口には利口なりの解釈をするでしょうｗ

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 14:07

国債購入して日銀券を発行

この行為では、貸し方と借り方が同額づつ増えるだけで、
バランスが崩れるようなことはありえない。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 14:39

>>469 >>470
だからさぁ　どれだけ自分がアホ丸出しか気づけって
この国の政治家が、かつて一度手にした利権を手放したことがあるか？
日銀引受は中央銀行自主性の放棄であり、銀行族議員の跳梁跋扈を生む。
結局はズルズルとモラルハザードを引き起こすだけ。

国債の発行の時点でそうだったのではないか？
低負担高サービスの福祉を謳歌してきたが、今になってその報いが着々と押し寄せてる。
まあ、まだまだ後回しにはできると思うけど…

緩やかなインフレによって、国内富分配の流れを変えることは景気回復にとって大切。
しかし、デフレは収束に向かいつつあり、今更インフレは人為的に起こすべきではないと考える。
元々国民の偏ったポートフォリオが引き起こしているデフレに過ぎないからだ。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 17:38

理系の学問では学説が対立しても池沼だの基礎からやり直せだの
言われないけど、経済学だけはなんで毎度毎度こういう事になるんかね？
専門家同士でもそうじゃない？

難しいから？

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 18:11

>>471
> 元々国民の偏ったポートフォリオが引き起こしているデフレに過ぎないからだ。

これは貯金バカっつー世界的にも珍しい国民性が引き起こした悲喜劇である、
という意味でよろしいっすか？

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 18:16

戦後ずーっと貯蓄性向は高かったが、経済は概ね順調に成長した。
ここへ来てデフレの原因として貯蓄性向持ち出されてもなｗ

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 18:38

>>472
かたいっぽが「学説」の体をなしてないことが往々にしてあるからじゃないのかな？
あと、実証とか再現実験が困難だというのもあるだろうね。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 20:59

戦後～バブル期のように需要が大きく供給が小さい場合は
国民の貯蓄性向のおかげで企業は資金調達しやすくどんどん拡大投資できるので
経済にとってはプラス
バブル崩壊以降のように需要が小さく供給が多い場合は
貯蓄性向のために企業は不良在庫かかえたくないし投資ひかえるので
経済にとってはマイナス

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 21:08

バブル崩壊直前まで、終戦直後の状況で、
バブル崩壊後からそれが変わった？

とってつけただけｗ
ばら撒けばら撒けか？ｗ

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 21:25

>>477
終戦直後からバブル期まで同じ流れでとらえるのは無理があると俺も思う。
第１次オイルショックくらいで一区切りあるんではないか。
でも供給力と需要規模の関係は、おおざっぱに言って>>476で間違ってないと思う。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 21:30

ばら撒けどばら撒けどうまくいかんからひねり出した理由にしか見えんｗ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 21:34

因でも果でもありうるものを自分の都合にあわせて「こっちが因」。
経済論争では良くあるパターンｗ

481 ：優：04/07/24 21:37

日本人の財産をアメ公に差し出すのが
小泉と竹中の役割
確信犯的国債乱発は円のドル化、預金封鎖の下準備
結局は日本国民の財産を日本政府が合法的に巻き上げるであろう。

優秀で行動力のある日本国民は
おかしな今の日本政府を見限り、
財産没収に反対し抵抗しなくてはいけない。
もはや今の日本政府は倒れるであろうから
次の日本政府のあるべき姿を論じる時代に突入している。

立てよ！日本国民！

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 21:41

まあそう力むな。
単に選挙に行ってクソ政権以外の党に投票するだけでいいんだから。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 21:45

>>479
>>476≠>>478はわかってるよね？
その上でのレスなら、君の目が曇ってると断言する。

もっとも、ポートフォリオの問題も確かにあるのだけどね。
銀行や郵貯に預けないで株や社債買っておけば違うのに。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 22:13

断言か．．．根拠も示さず、因でも果でもありうるものを自説に合わせ「因」か
まあばら撒き派からは支持されると思うよ頑張ってくれｗ

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 22:18

>>484
いやわかりにくかったのなら申し訳なかったが、「需要規模」が「因」だというのが俺の立場だ。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 22:22

だから言ってるだろ、ばら撒き派からは支持されると思うから頑張ってくれｗ

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 22:22

>>484
途中で送っちまったよ。すまんね。

で、「需要規模」が「因」というのは、ケインズ読めばごく普通にそういう発想になると思うんだが。
俺はこの面でケインズをひっくり返したのをみたことがないんでね。

あるなら紹介してくれ。勉強する。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 22:26

>>486
いやいや、今「ばら撒き派」に立つってことは「貯蓄性向を上げる派」みたいな状況だから
（一時よりましになったかとは思うけど）、必ずしも支持され得るとは限らないよ。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/25 01:37

>>471
話をそらすな馬鹿

何をどうしようとBSのバランスは崩れないぞ。

簿記２級持ってるならそれくらいわかるだろ。
本当に、商業高校の女子生徒以下だな。お前は。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/25 01:40

>>472
学問の対立じゃないよ。

科学の世界でも、「幽霊は実在するんです。UFOは実在するんです。」
「だから、現代の物理学は間違っているんです！」と言う奴がいたら池沼
扱いだろ。

科学と違って、義務教育でも高校教育でも基礎を教えていない上に、
UFO本、幽霊本みたいな類の破綻煽り本とかが本屋に山積みになって
誰もそれを不思議に思っていないからだろ。

経済学が難しいからじゃない。基礎の勉強が全く足りていないのに、
偉そうに語る奴が多すぎるからだ。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/25 07:19

>>489
カネボウもUFJもバランスしてますが？
債務超過があったってバランスはしますが？一応。
借方に債務がつくだけで。

うざい、スレ違いだから出てきな。
簿記でも始めて有頂天になってる？

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/25 08:09

中央銀行は倒産しない
バーチャル法人

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/25 08:48

中央銀行は倒産しない。だがハイパーにはなる。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/25 18:23

>>482
クソ政権以外の党はもっとクソなんですが・・・。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/25 21:12

つうかさ、国債が発行できる＝その分の通貨に対する需要は存在する
だから、国債残高分まるまる通貨を発行しちゃってOKでないの？

それを赤字国債がどうこうとかいうぜんぜん別の理由で国債発行を絞ろ
うとしたり、日銀のバランスシートみたいなの持ち出して買いオペを渋った
りするから、不況になるんでないの？

今は、貨幣がベールになるまで、通貨供給しないといけないんでないの？

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/25 22:35

>>495
>つうかさ、国債が発行できる＝その分の通貨に対する需要は存在する
>だから、国債残高分まるまる通貨を発行しちゃってOKでないの？

日本銀行券と国債は同じものですか？

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/25 23:35

政府が歳入不足の欠陥を埋めるために発行していたのが不換紙幣で、
財政規律を守るために、国債経由して日銀に発行させるようにしたのが
日本銀行券。

管理通貨制度の基本だね。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 00:05

>>497
ふむ。財政規律を守るためにがどこかに消えてしまってるのが今か。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 00:30

>>498
ふむ。その通りだ。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 03:48

財政規律を守らなければならない理由は、インフレになるから。
ただし、インフレとハイパーインフレは発生するメカニズムが
若干違っている。

閉鎖経済においては、ハイパーインフレは事実上発生しない。

一方、開放体系で財の貿易が一般化しており、必須な財を輸入
に頼っている経済では、なんらかの理由で海外からの輸入が
途絶するとハイパーインフレになる。海外からの輸入が途絶する
一番良くある理由が、固定相場制下での対外債務の発散によって
外貨準備の不足が顕在化し通貨引き下げ予想が生じてしまった
ケースである。

この場合、ハイパー化する国の通貨に対して引き下げ予想が
生じると、いっせいに当該通貨の売りが発生（通貨アタック）が
発生し、貿易決済に使用できなくなる。

同時に、固定相場を維持するための中央銀行の自国通貨買い、
外国通貨売りが発生し、これが金融引き締めとして働き、国内経済
も同時に破綻する。

かくして、通貨経済が消滅するとまさに制御不能のハイパーインフレ
となる。こうなると、通貨はその機能をストップさせてしまうので、
物々交換経済が復活するのである。これが闇市である。

501 ：感動したぞ：04/07/26 04:21

>>500
感動しました。
ちょっと酔っぱらっていまして、ご無礼のだんおゆるしを（朝まで飲んでましたァ）。
しかし、酔っていて申し訳ないにしろ、
貴殿はなかなかであると。
日本国のために、ご活躍くださいませ。

502 ：農学部の有権者：04/07/26 13:43

>>500
日銀が市場に出回っている国債を全て買い取って債権放棄（と言うのか？）
するとどの位のインフレになるの？

それとそう言う（ハイパーインフレとか）話はどういう本に書いてあるんですか？
経済学の教科書って、どれも最初に限界効用だのISLMだのもうﾊｲﾊｲ（；´Д｀）って
感じなんですが。通貨の本質とか制度史とかそう言うことを知りたいんだけども

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 15:30

>>502
知らん。適切な範囲でインフレ率を見ながら国債を買い取れば良いって事だ。
ちなみに、これは債務不履行じゃなくて、通常の買いオペによる通貨供給。
債権放棄は、資産持ってる側の話なので、みんなが銀行預金を政府に献上
すれば債権放棄になる。この取引は債権債務関係が移動するだけで、放棄
の類はおきていないことに注意ね。だから、>>500の冒頭で、インフレ率が問題
だと謳っている。

ハイパーインフレの話はもう過去の問題になってるんだよ。だって、今は変動
相場制だからね。通貨アタックによるハイパーインフレは日本では起きようが
ない。それとハイパーインフレという言葉だけクローズアップして語られるから
なぁ。ハイパーインフレなんて昔はサヨクの脅し文句だったんだけどなぁ。

それと、通貨制度の話は割りと現実問題だから応用問題なんだよね。強いて
例を挙げるなら１９８０年代のユーロ統合過程での、EU加盟国の相場制度の
統合の課程（スネーク相場の頃のトピックス）とか、プラザ合意前後の米ドル
に対する心配事とか、その辺の経済史系の話くらいしかないかな。あとは第
一次対戦後のドイツとか大恐慌の頃（金本位制復帰しようとしたとき）のイギ
リス・日本とか。

こういうのは教科書読めば答えが書いてある訳ではなく、経済学の基礎（特に
マクロと貨幣論）を持った上で、散文調に書かれている経済史の事実を自分の
中で論理的に組み立てたり、そこまでやってる筆者の意見を頭の中で経済学に
則って検証したりするしかない。

ちなみに、通貨の本質は貨幣の３機能で十分説明できていると思うが、経済学
のモデルの中に組み込む事ができているのはIS-LMくらいしかない。
制度の話は制度が変わるとネタが移動するので、何時までたっても傍流。

限界効用やIS-MLもとっても大事だよ。その辺のトレーニングできていないと、
経済史の本を読んでも「ふーん」で終わってしまう。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 16:39

おまえら全員バカ。
円建ての借金は日本の造幣局が３日がんばって
1万円を刷れば全て解消出きるんだよ。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 16:46

>>504
それなら税金取るにやめて国債で予算回せばいいだろｗ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 16:54

こいつ、だなーって馬鹿だよ。

504 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 16:39
おまえら全員バカ。
円建ての借金は日本の造幣局が３日がんばって
1万円を刷れば全て解消出きるんだよ。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 18:19

日本政府はいっぺん破産した方がいいよ。
馬鹿のくせに最近態度デカすぎなんだよ。

508 ：感動したぞ：04/07/26 18:26

>>507　アハハ　秀同

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 18:36

>>506
造幣局で1万円を印刷していると思っているのか？

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 19:23

もう年金も破綻（年金なし）、財政も破綻（預貯金なし）でいいんじゃないの。
どう考えたって、健全な運営なんて望めないし。
みんな裸一貫で始めればいいじゃない。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 22:29

>>510
曙が「裸一貫出直します」って言ってるようなもので、日本は既に十二分にでかいんだな。
君が言うように気楽なものではない。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 04:08

貧乏臭いことやってて、税収減→財政破綻→ハイパ－なら、
ここで、ドカンと国債増発して積極財政→ハイパーの方がいいんじゃないかと
思うこの頃。
「小渕マリアナ沖海戦財政」に引き続き「亀井本土決戦財政」で自決しよう。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 04:45

「岡田再挑戦ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ財政」はいかがであるか？

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 09:35

日銀株って誰が所有してるのかな？
こんなの常識？

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 10:10

逆国債なんてどう？
ひとり当たりの割り当てを決めて国民に利払いさせる。
すぱっと金だして返してもいいし、
ずっと持ったまま利子だけちょびちょび払っていてもいい。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 14:25

>>514
俺の日銀株、１つ１０万で売ってあげようか

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 14:31

１つ　ｗ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 14:33

>>517
出資証券だから、表現に悩むのさ。（厳密には株式ではないの）

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 20:15

30兆の税収しかないのに、ぎりぎり絞っても６０兆の予算を立てつづけるような国は、早晩滅ぶしかない。

改革なんかではどうすることもできないだろう。

革命に等しいほどの無茶苦茶なことがおきると思う。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 21:53

>>519
バ～カ

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 23:41

>>520
> >>519
> バ～カ

流れ読め馬鹿

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 23:51

>>519

　金持ちを狙いうちにした財産没収なら、大衆の支持を受ける可能性
が高いかもしれない。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 23:53

国債の市中発行額が年間100兆円を超えても、需給が崩れず、財務省は低コストで借金を重ねられるのはなぜですか？

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 00:02

日本国民の多くが、日本政府を盲信しているからでしょう。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 00:02

自分で刷った国債を自分で買っているんじゃなかったっけ。
これは通常やってはならない最後の手段と言われている。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 00:08

自民党にとって、利益誘導ができなくなって政権を取れなくなるのは
自民党の最後だからな。イコール日本の最後でもいいやと、自民党の
ほとんどの連中は思ってるよ。

奴らを全員コロしておくか、十五年前くらいからもっと充実した野党
体験をさせておかなかったのが全ての敗因。もう何しても手遅れ。
あとは破綻時に他人と国家をできる限り出し抜いて生き残る算段を
立てるしかできない。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 00:09

>>521
税収３０兆円っていつの時代だ。バ～カ。
歳出６０兆円っていつの時代だ。バ～カ。
現実を理解できないやつ。バ～カ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 00:53

歳出を税収以下に抑えて国債は日銀に塩漬けがいいと思う。
で、公務員の退職金とボーナスは全額国債の償還に回す。
給料も1/3したいがそのまえに辞めれない法律を整備しよう。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 01:01

>>528
抑えた支出の分、失業の拡大になりますが何か？

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 01:14

>>529
この国はまずそこが腐ってる。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 02:03

>>530
計画経済マンセーですか？

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 05:01

>>529
民間の清貧は駄目だが、公共事業の支出は抑える以外に考えらない

２００４年現在の自由民主党と提灯持ち官僚の極端な無能ぶりを考えてみろ。

自由民主党の利益誘導と政治献金集めのために公共事業を１０やるより、
減税を１～２程度行う方が、よほど高いポジティブな経済効果がある。
最悪の効率でしか金を使えない自由民主党というシステムがある以上、
ケインズ的なものは通用しようがない

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 06:39

悪貨は良貨を駆逐するという言葉があるが、
今の日本は「公共支出は民間支出を駆逐する」状態の末期だな。
せめて10年前に公共部門が資金の吸収をやめていれば・・・

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 07:15

収支均衡のためにはあらゆる既得権をアボーンしなけりゃならん。
公務員の給与退職金年金アボーン
地方交付税アボーン

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 07:20

いいことだ。
眼がさめるだろ。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 09:23

>>532
今の現状で１～２程度減税して効果がさして上がるとは思えんﾅｧ
貯蓄とか返済に回るでしょ。合理的期待形成ってやつ？
まぁマスコミが煽る増税不安が合理的かどうかは別として。
地域経済振興券で強制的に消費させても使用金額の３割程度しか
新規需要を生まなかったはず

で、ケインズ的な公共投資の効果ってたしか事業の効率性
は関係なんじゃなかったっけ？
マルキリ役に立たないピラミッドとか何も生産しない兵器
作っても公共投資だったと思うのだが・・・

>>533
この超金融緩和状態でどういう民間支出を駆逐してるの？

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 11:32

日本は超輸入国だろ。
原材料、完成品、エネルギー、食料などほとんど外国からの輸入に依存
してる。
当然それに見合う対価は必要なので、それが用意できないとなれば当然
輸入量激減だな。
日銀の国債買受でもう瀬戸際まで来てると思うヨ。
ひとつの大銀行の経営不安からの取り付け騒ぎが発端となって、全銀行
の一斉休業（バンクホリデー）、預金凍結、新貨幣発行、統制経済って
流れになるんでない。（当然旧貨幣はほぼ無価値）
そういえばなんかのゲームであったけど、先進国が重債務国を事実上の
経済植民地とする国家再建法が行われるようになったって。
（既に予見されてるじゃん）
俺はチョンガーなんでフットワーク軽いけど、シングルマザーやヤング
ファミリーはそろそろ保存食とか日用品とか備えたほうがいいんでない？
多分物が普通に買えるのは、バンクホリデーの前までだぜ。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 11:58

>>536
確かに減税は、最低最悪に非効率な自民党型公共事業より数倍の
経済効果を持つとはいえ、「あのキ○ガイ政党の利益誘導政策の
たった数倍かよ」という話で、現状では景気に与える効果は
少ないね。たぶんたった７～８倍くらいじゃないかな。

家計ってのは非効率な存在だけど、最悪の効率の自民党公共事業が、
社会の富を吸い上げて最悪の効率の地縁土建屋を潤すという事を
考えてみれば、さらに格段に非効率とわかると思われ。

役に立たないものを作っても、雇用創出等の意味があるとするのが
古い公共投資の考え方の一つだが、自民党型では、雇用創出という
段階でも、談合ゼネコンと地縁型の糞土建企業に請け負わせるから
雇用創出の果実が正しく分配されない。特に地縁型地元企業が最悪。
非効率な奴らに金を渡す事で、経済効果の果実の偏在が起こる。
社会全体に速やかに行き渡る本来の姿にならない。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 12:34

強制的に消費する公共投資だって波及乗数は1.x倍なのに国債原資の減税で大きな効果？ｗ

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 14:38

どうしたら、国家予算を収支均衡できるのでしょうか？
義務教育の予算全廃ですか？

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 14:40

公共工事予算全廃？
社会福祉関係予算全廃？
農林水産省予算全廃？

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 14:44

ハイパーインフレ起こして債務を少なくするとか
安値で仕込んで意図的にバブル起こして高値で保有株や土地売却するとか
いろいろあるでしょう。
クリントンのやったのはこの方法。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 15:09

>ハイパーインフレ起こして債務を少なくするとか

その後が肝心。また同じ事を繰り返すのかい？
結局、インフレで無理やり収支均衡させるようなものだ。

インフレってのは貨幣にかける税金のようなもの。
程度にもよるが、消費税を上げるより性質が悪いものになりうる。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 15:13

これは床屋談義の親父どもが、自説開陳してオナニーするスレですか？

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 15:23

>>544
アナタの穴又はｵﾅｰﾆ技術の提供をお待ちしております

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 15:24

預金税を取ろう。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 16:23

>>544
居酒屋で近鉄・オリックス合併問題を云々しながらナベツネ批判して、
普段上司に対して抱えているフラストレーションを発散しているサラリー
マンどもと同じですよ。

ほっといてあげましょう。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 16:25

>>547
まるで床屋で愚痴ってる親父のようだなｗ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/28 16:46

>>546
それサイコ～。
日本全国取り付け騒ぎ、銀行みんなアボ～ン。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 13:20

細田が消費税アゲ！って言い出したぞ。
選挙が終わると、勢いづくらしい。
来年までもたねーな、この景気。
また個人消費が、落ち込むな。
ＤＱＮもクルマ買えね～。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 20:49

私は無一文になって死ぬのだな。
はかない人生だった。
働くだけで何も楽しみもない人生だった。
箪笥預金だけが趣味だったがそれも紙くずになって私は死ぬ。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 21:43

80年代ははこんな議論は出なかったよな
日本は成功した国として見られていた。
今はどのように破綻するか注目があつまっている。
団塊の世代は自分たちだけ生き延びるように
今、必死で無茶な商売をしている。
必殺技は｢先送り｣。

553 ：２ch党NO1＠党首：04/07/29 21:59

すれ違いと思いますが累進課税反対者はきてもらえますか？
http://money3.2ch.net/seiji/#1

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 22:12

ttp://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2000/kk19-2-2.pdf

p61
実際問題として国債引受による財政赤字のファイナンスを実行するには、
財政法の日本銀行による国債引受禁止条項を変更しなければならず、
法改正の審議の間に政府がハイパー・インフレーションを引き起こそうとしていることが「国民にわかってしまい」市場が何も反応しないうちに既成事実として債務削減が達成できるとは到底考えられない。

日銀こんなこと議論してるよ。。。。。

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブルジョンジョロシャー

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 22:34

>>554
この藤木ってのが馬鹿なだけでしょ。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 22:47

>>552 今はどのように破綻するか注目があつまっている。

まだまだ注目している国民は少ないと思いますよ。
中央の高級官僚と2ちゃんの終末論者か現実論者だけ。
どんなふうに破綻していくんでしょうね？
おそらくは大きな自然災害とともに・・・

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 22:51

つうか、現状で簡単ではないけど、破綻と言われる状態を避ける手段が
ちゃんとあるのに、なぜか政治フィルターを通過すると、破綻まっしぐら
な答えばかりが残る。

この辺が旧日本軍の官僚機構そのままっぽくて悲しい。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 22:53

竹やりと神風でＢ２９と闘った人種だからな。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 23:18

アメリカ国際とドルを買いまくっている以上、アメリカとは運命共同体だ。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 23:18

>>551
俺も同じダヨ。
でも最近、箪笥預金（ドル札で）が楽しくなってサ。
新たな生きがいをみつけた感じだよ。
ドル札が増えていくのをみていると「国家破綻でもいいか・・」とか思っちゃう今日この頃。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 23:24

>>560
ユーロだてでもどうでしょうか？

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 23:26

>>556
まぁ、天災が絡んでくるな。
人災なんて屁みたいなもの。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 23:28

>>559　アメリカは運命共同体だなんて思ってないヨ。
日本の破綻はアメリカにとっては、片足骨折ぐらいの痛手。
命取りにはならないヨ。
片足骨折なんて、そのうち全快するのさ。

日本は一人負けなのサ。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 23:31

石油高騰であぼーん

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 23:36

破綻を避けるには、雇用を伴う景気回復が正道なんだけど、政治の障害=フィルターで
それができないんじゃないの？
国と地方で1200兆といわれる天文学的財政赤字はかぎりなく重い。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 23:37

水素エネルギーとか、エネルギー革命が起これば、技術革新の波で
景気が循環してくるのではないかと、期待する漏れはアフォでしょうか？

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 23:41

>>565
保護貿易とか、国内の労働市場が活発になるようにしていくのが、まともな
政府の施策だと思うな。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 23:48

これだけ黒字で保護貿易．．．
世界からタコにされるぞｗ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/29 23:59

まず、間違った保護を受けてる連中から保護をなくし、
今までの保護の分を取り返すような厳しい施策を行う。

公務員とか公務員とか土建屋とか公務員とか公務員とか公務員とか
そういう連中を減棒して、できた金で雇用対策でも何でもしろ。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 00:04

特殊法人などの特別会計の情報開示をしなければならない。一体どれくらいの不良債権があるかわからない所に怖さがある。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 00:16

各種合併による、独禁法違反状態に対しては、公取委は何も最近指導して
ないのでは？

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 00:19

>>570
情報開示されてるよ。

調べるの面倒なので、誰もやらずに、マスコミで吼えているだけなんだよ。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 00:42

>>554
一通り読んだけど、これおもしろいじゃん。
新聞とかニュース番組の中途半端な解説より遙かにｲｲ。

経済学関係者のコメントキボンヌ。
このpdfで妥当じゃない所とかはないでつか？

>>572
そういうのはどこに行ったら調べられるの？

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 01:49

>>573
そんなもん、調べたい団体のHP見りゃ大抵決算情報とか載ってるよ。
公益法人関係の情報開示はここ数年で段違いに進んでいる。
団体のHPは、所轄省庁に公益法人のリストとか載ってるはずだ。
詳しく知りたけりゃ、所轄省庁に電話して資料請求してみたら？

例えば、
国土交通省　リンク集（所轄公団・独立行政法人一覧）
http://www.mlit.go.jp/link.html

国土交通省　所轄公益法人一覧
http://www.mlit.go.jp/koueki2/shokan.htm

日本道路公団　情報公開
http://www.jhnet.go.jp/format/index2_04.html

見りゃわかるけど、数が多すぎて誰も全体を把握できなくなっている
という恐怖心が、今の構造改革の根底にあると思うよ。ただ、一人の
人間が全体を把握しなければならないってんなら、それは組織として
間違っている。そっちの改革が本来必要なんだと思うんだけどね。

あと、野党サイドだと調べるの面倒なので、「こういう恐れがある」とか
脅かすだけで満足しちゃう。

特別会計の予決算だって、財務省のHPに出てるし、それぞれの委員会
で揉んでるはずだし。議員が今までサボってきたのが問題なんだろ。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 01:58

改革？

まったくもって無駄な努力だ。そんなんで税収が増えるわけない。
歳出を減らせば、税収減と、失業増に直結。

おわかり？

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 02:11

生産性ゼロ、存在自体が非効率な、公共事業メインで食ってる
自民党王国のある土建屋社長、実質年収３０００万（公共事業で
稼いだ金で収益物件なども買い込んでたり、経費使いまくり）

こいつが失業して収入を失い、こいつを養うためのカネを
不正で無い人間のために使えば、年収３００万の人間１０人を
生み出すことが出来る。その１０人は誰もが、この土建屋
社長よりも社会にとってプラスになる労働をするだろう。

次は年収１５００万、４年に１度４０００万の退職金をもらえる
クズの天下り官僚を例にでも出そうか？

失業させなきゃならんクズどもっていうのが居るんだよ。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 02:14

>>573　ざっと見ただけだし経済学関係者じゃないけど、３点ほど指摘。

１．ハイパーインフレにこだわりすぎ
金本位制下でのハイパーインフレの事例ばかりレビューしているけど、
これ全部対外債務の問題であって、財政問題じゃないんだよね。
１つだけ違うのは日本の戦後の奴。

ハイパーインフレについては、固定相場制（金本位制含む）、対外債務
という条件が必須なんだけど、日本は両者とも満たしていない。よって、
ハイパーインフレ云々に紙面を費やしているのは無駄だと思う。

２．ドーマーの定理に関する記載が見当たらない
財政均衡条件として、ドーマーの定理というのがあるんだけど、その条件
を無視している。というか、肝心のところでドーマーの定理を引用せずに、
「恐れがある」で終わっている。

３．金融政策についてほとんど語られていない
財政問題は、財政規律側だけの対策では解決しないんだけど、その点の
指摘が非常に弱い。一箇所だけ、「金融引き締めが、発散の規模を決める」
みたいな記述があって、日銀の金融政策スタンスを批判しかけているけど、
それだけ。

「財政規律だけに頼っては財政赤字は解決しない」というのがまっとうな経済
学者の考え方だけど、財政規律だけに限定した論文じゃ解決策が無いという
答えが出てもおかしくないでしょ。

というか、>>554の抜き取り方は、編集マジックだね。
これだけ見ると、馬鹿な事言ってらくらいにしか思えないもんｗ

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 02:16

>>575
おいおい。オウムみたいに反応するなよｗ
とりあえず、しっかり読んでからにしろ。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 02:17

>>576
その買い込んだものや、使いまくった経費で食っていた人が３０人失業する。
差し引きマイナス。

こういう可能性をちゃんと考慮してから書き込みしようね。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 02:24

>>574
㌧クス
・・・ってなんじゃこの数は＿|￣|○
しかも本当に理解するには会計の話が分からんとダメだなぁ、
まぁアタリマエだが
更にこれが本当の情報なのか疑い出すときりがない・・・

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

こんなの調べてたら報道企業はペイしないし野党も地元の宣伝
とか他の事に人と金を回せなくなりそうだな
官僚達しか作れない分からない調べられない、と言うことなのか

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 02:37

>>579
年収分だけならマイナスだろうが、
生産性ゼロのクズ社長に３０００万与えるためには、
公共事業の発注額は当然、数十億を超えてくるわけだ。

社長の取り分だけでも１０人養えるんだ。わかるか？
有意義な公共事業に切り替えて、社会の役に立つ人間を
同じ金額で養う形にすればいいんだよ。
差し引き必ずプラス。脳があればわかるだろ。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 02:51

>>581
クズ社長が援助交際して高校生がプラダやらシャネルやら
買いますが何か？まぁ言いたいことは分かるが半年ROM(ry

>>577
サンクス、もう寝るけどよく読んで勉強しまつ・・・

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 03:02

>>582
合理的でも非合理でも同額の公共事業が生み出す消費は同額。
よって財の成果の残る公共事業の方が上。

おまいの自己満足のように細かく言うなら、土建屋のクズ社長
というのは地下経済にカネを流してこの分はマイナス。
フィリピンパブとか行くぞあいつらｗ　送金された分は損失。

もうちっと頭使いなさい。自分のパターン通りに世の中いかん
のだからね。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 03:25

>>581
その数十億で食っている人の失業者数は千人くらいになるのかな？

君は、機会損失という考え方をしっかり勉強した方が良いかと。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 04:06

もう土建屋全員処刑でいいよ

586 ：ｋｋ：04/07/30 04:17

　公共事業に投資して財政にどれだけリターンがあるのかな？
今の公共事業は使えばよい程度の考えしかなさそう。
そんな事をするより、先端技術、芸術、教育に金をかける方が
良いと思う。
日本は輸出で食ってる
公共事業を輸出するわけにもいかないでしょ？
（技術は売れるとは思うけど、、、、）

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 10:22

>>586
土建屋、輸出する。中国で仕事受注させる。
中国進出ドライブがかかるように、公共事業費は９０％カット。
過疎地に高速はお荷物。

588 ：借金返済の法案：04/07/30 16:55

個人に国から年令×10万円の借金をした事にする
20才なら200万円の借金
期日までに払えなかったら処刑、または金額に応じて強制労働
子供の分は親が負担

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 17:37

>>586　ODAで輸出してます。インドネシアでは有害なダムを
2百数十億円で作り、地元住民の生活を破壊し、オンナたちは
売春婦になる始末、日本は被告として国際司法裁判所に訴えられて
います。日本の税金で立派に環境破壊が行われていますがﾏｽｺﾐ
は報道しません。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 20:10

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

破産一直線・

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 23:46

ただし、政府は無制限の通貨発行権をもっているから破産するのは国民のほうだね。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 09:55

ここのスレが一番強烈に絶望感が伝わってくるよな

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 09:56

日本国民が戦後５９年豊かな生活を謳歌できたのはやはり自民党政治の
統率力による成果が大きいだろう。日本は経済一流　スポーツ二流　
政治三流と言われてきたが、あえて反論する。自民党政治は一流である。
確かに日本には優秀な官僚達が経済を率先して引っ張って来た事実もあるが
政治家の実績に比べると劣るだろう。日本を支えて来たのは紛れも無い
自民党政治なのだ。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 09:59

アホはスルーしましょう。
エサやり厳禁。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 13:19

もう終わってるね

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 15:08

俺はODAやら核の暴走などを考えるならば、半島を統一した日本を作っては？半島と日本が合併して日本が資本となり半島を工場や中国国境付近に巨大原子力発電所を作る。
もう、国債やら世界の競争に勝てるのは、国々の合併だと思うのですが、ｴﾛ人ダメですか？

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 15:22

君たち良い事を教えよう。

３ヶ月後に破綻するとわかったのなら、今すぐ速攻で商品先物屋さんに
行って、食い物の先物を大量に買っとけ。

財政破綻が預金との相殺で行われるなら、先行きハイパーインフレの
予想が生じて、売り惜しみが発生して実際にとんでもないインフレになる。
そのときに、先物玉を持っているかどうかだ。

外貨とかに逃げても無駄だ。小豆相場が良いだろう。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 15:23

>>596
彼の国の法則が発動しますので、やめた方が良いでしょう。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 16:45

>>597
いちいち突っ込むのもあれだが…
先物はその食い物を買うための約束であって、その買い物を外国からする時に、
決済するお金に信用が無いから無効。
国家経済が破綻すると言うことは、すべての信用を介した取引が成り立たないと言う事。

だから現物最強、それ以外にありえない。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 17:59

経済というのは、多くの場合｢信用｣で成り立っているのに、
日本政府がやっていることは、自国の｢信用｣を傷つけ、
喪失するようなことばっかり。

国債をつみあげ、挙げ句の果てに
日銀に引き受けさせよ、だと。

｢信用｣を失えば、経済成り立たない。
酷い悪政もあったものだ。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 18:58

だから信用はともかく、国債による破産はないって。
日本銀行券ってどこで印刷しているのかな。知らないのかい？

いざとなりゃすりまくればいいんだよ。あとはインフレになるだけ。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 19:04

　だって現代の帝政ローマの衛星国＝貢ぐ国
だもーん。　ＣＩＡはすんごいネ！

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 19:28

日銀馬鹿？
もっと金刷らんかい！ヴォヶ。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 21:13

>>600
金融用語の「信用」と、国語辞典に載ってる「信用」は全然意味が違いますよ。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 21:54

早く、刷って刷って吸いまくれ。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 21:56

>>601
まさか国が札刷って返せばデフォルトじゃないとか？
もしそうなら間違いだね。

国は日銀に肩代わりしてもらうことになり、それはデフォルトに分類される。

日銀に無制限に国債を引受けさせそのカネで返し続けるのは、
とりあえず形の上ではデフォルトではないが、
少くとも先進国ので無条件にこんなことを許しているところはない。
もちろん日銀も法律で禁じられている。
法改正でもしてやるなら、後進国になってデフォルトを避けるということになる。
その場合はハイパーだねｗ

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 22:03

>>606
日本は後進国になることを選択すると思います。期限を一応付けて独裁国家へ。
国会閉鎖・内閣が立法を含め全権掌握・財政非常事態宣言発動・預金封鎖・財産税執行

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 22:58

>>606
日銀がお札をする権限は、国から委託されたもの。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 23:03

ぼくの周りにいる人が
みんな｢もう国債は買わない
方がいい｣と
言ってまつ

610 ：とーほくの資産家：04/07/31 23:20

国の破産と「政府の破産」は別です。
日本は何度も政府が破産していますが豪商や大企業、大地主
にババを引かせてきました。
次は個人にババを引かせて新政府に移行するつもりなのでしょう。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 23:46

>>608
法律に基いて話をしてくれ、
刷ったカネはどこのカネ？
日銀のカネは政府のカネと書いてあるか？

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 23:54

>>611
法貨としての能力は、政府が付与しているんだけど。

あとは、財政法第５条の特例とか？

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 23:57

ほう、それには日銀のカネは政府のカネと書いてあるのか？

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 00:00

そういう意味じゃなくて、新たに第二日銀法を作ってしまえば、第二日銀が誕生。
そうしたら、その銀行の発行する紙幣もカネになるし、そのうえで日銀法を廃案
にすれば日銀は法貨を発行できなくなる。

それと、財政法では直接引き受けは禁止されているが、国会の承認があれば
可能であるとも記載されている。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 00:09

おまえ、都合が悪くなると「論点の法律」の話をチャラにして「新しい法律を作る」話に持ってくのかｗ
相手にできんな．．．

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 06:24

話の筋を折ってすまないが、

神戸市職員、特に幹部の多くは西神に豪邸をかまえているから、ハイパーインフレ大歓迎だろう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075038006/

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 08:50

これまでの国の負債はハイパーインフレとか預金封鎖100％課税とか、国債償還金100％課税とかでチャラにする。

その後、当分は信用失い国債を出しにくいだろうから、
公務員のリストラ、年金カットとかで収支均衡をはかる。

これぐらいしか現実的な選択肢はないのではありませんか？

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 09:53

政府は常任理事国でもないのに国連へ援助しすぎ
海外へ援助しすぎ
自分が危ないのに他人を助けるなよ

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 10:28

私も皆さんも、一つの大きな政府の歴史的崩壊に立ち会うことになりました。

これからは昭和20年の敗戦の後の繰り返しですか？

というか、当分の間は実物資産の時代ですか？

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 10:35

日本は周辺諸国に植民地支配の謝罪を心からするべきです。

強制連行や従軍慰安婦の賠償の曖昧にしていて良いのか

もう被害者は亡くなっていたり年老いているのだ

いち早く謝罪と賠償を行なう必要有りだ、亡くなっている

被害者には残された家族に賠償を支払うべきだ。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 10:39

↑馬鹿は無視。餌やり厳禁。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 10:43

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 10:52

http://justice.i-mediatv.co.jp/ozawa/001106/05.html

イチローさんも、物々交換だといってるぞ。

農民にでもなるべか？

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 11:01

農地法のため表向き無理でしょう。

農家の養子になるのが便法。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 11:13

【２０ＸＸ年Ｘ月ＸＸ日　政府広報緊急放送】

国民のみなさまにこれから緊急放送をお送りします。
テレビの近くいる方はできるだけ多くの方に声をかけ
放送をご覧になるよう、ご協力をお願いします。

先ほど厚生労働大臣と社会保険庁長官が緊急記者会見を行い
政府管掌健康保険、船員保険、厚生年金保険及び国民年金の各事業が破綻したとの
公式見解を表明しました。

一連の保険、年金の収支についてじゅうぶんな検討を行った結果、もはや現在の歳入のみ
では、予測される最悪の事態に対応できないという判断に基ずくものであります。

現行の社会保険庁管轄の業務はＸ月Ｘ日をもって停止します。
以降はすべての病院、福祉施設、厚生施設の精算は実費にて行ってください。
各種年金においても納付は無効となりますし受給も無効となりました。

国民のみなさまにおかれましては冷静な対応をお取り頂きますようお願いします。

以上

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 14:27

この国は、米、朝、中の植民地です。手先は工務員です。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 14:47

>>613
日本銀行法第34条及び第38条

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:07

男の４０過ぎのエッチは根本が下向けるから
どんな体位でもOKってとこは良いよね。
若者のは上むいててカチカチでだめよね。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:09

４０位で下がった精力は
５０過ぎるとまた復活しちゃうんだな～これがまた。
私の彼も、一時ダメダメだったけど
元気になったよ

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:12

57歳にもなって、こんなことをしている俺、みなさんから見たら、変？
同窓会で大学時代に好きだった人と、30数年ぶりに再会した。
某自営業者の奥さまにおさまっていた。
その後、何度も誘った。
先日は、ベッドインしたし、温泉旅行にもいった。
結構、燃えてる。
勃起するようになった。
毎日が、輝いている。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:14

私の会社の先輩は45。
坂口良子にそっくりで、顔立ちはかわいいと思う。
だが異常に不倫好き。
会社でも周知の事実というか、みんな見てみぬフリ。
誰にでもしなだれかかっているので女の人の視線は冷たい。
だが本人は「羨望の眼差し」ととらえているようだ。
元気な45。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:14

ハッキリ言っちゃうと４０代の男は勃ち＆持ちが悪くてキライです。
たしかに粘っこい愛撫するんだけど、半勃ち状態だったり途中でフニャ
になったりしてイラつきます。これは年齢のせいとわかっていても、
いくら愛情があっても不満なものは不満。
３０代前半までに絞らないとだめって悟りました・・・・

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:15

>>632に禿同。
４０過ぎ男はとにかくｾｯｸﾙがだめ。中折れされた日にゃもう・・・。
なんだかんだいっても満足できないんだよね。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:16

確かに３０代後半から「夜の勃ちが悪い」感じはある。
昼間は全然２０代の頃と変わらないんだけどね。

年取ると生殖能力低下と前立腺肥大が進行するから
仕方ないんだけどね（男はみな通る道なのだ）

そこへ現れたのが「バイアグラ」
ＥＤ（勃起不全症候群）対策なんだげど、あれは革命だね。
体の熟した人妻との不倫で使うと相手の女性は気が狂うよｗ

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:19

私の鬼彼は40過ぎてるけどｶｺｲｲしｶﾜｴｴし
Hも上手いよ。
若くても不細工で下手糞でお金持ってない人なんてｲﾔﾝ。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:22

４０男でも若く見えてスタイルもいい男は
沢山遊んで下さい。
いかにもオヤジってヤツは家でじっとしてて。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:22

お付き合いしてる人が４１歳なんですが
変態になってくるっていうのは一理あるかも
年上の人のねちっこい執拗な愛撫が大好きなのですが
それに拍車がかかってきて最近は縛られた上に１時間の愛撫はザラになってきた。
お願いしてお願いしてやっとおもちゃで遊ばれる。
１回のＨで消費するカロリーがすごいかもしれない。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:28

旦那はバイト病院の茄子喰ってる。
その茄子が言うには奥とはレス。
早漏だから膳気が長い。
おまけにﾃｨﾑﾎﾟが小さい。
奥がレスの気持ちも解る。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:31

女子高に通っています。
担任の先生とラブラブになって、
赤ちゃんができてしまいました！
りかりんが産みたいって言ったら
いいよ！って言ってくれました。めちゃ幸せ('-'*)
先生は結婚してるけど、いずれ離婚してくれるっていっています。
不倫で子供を産んだ人いますか？

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:35

旦那さんが単身赴任になるかも(決定ではない)
内心単身赴任になってくれないかなぁと思ってます。
もしそうなったら家に呼んでしまうかも、ホテル代も浮くしね。
手料理でもてなして、後は・・・あぅ
ごめんなさい、私は悪い妻です。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:37

たまたま、彼がウチの目の前の会社に仕事に来た。
本人も、来た瞬間ビビッたらしい。
徒歩、3分の距離を2人で何食わぬ顔して歩いて、
そのまま私の自宅へ。
私は自分の両親と一緒に住んでて、
子供の頃から住んでいるので近所の人たちに
見られてないか不安だったけど、
そんなの全然～だった。
Ｈする気もなかったけど、やっぱり倒されてました（笑）

萌えるんだよねー　でも緊張しすぎて恥かしかった。
まだＰＭ12時ごろだったし、でもまたそれが萌え～
子供いるけど、写真も沢山張ってあるけど、
彼は、私が子持だと知って来てるんだから、
それはそれで、ねぇ？
たまにしか逢えないから、チャンス無駄にしたく無いしが本音。
それに自宅でＨなんて、一生に一回でしょ？

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:39

旦那になんかしら、不満がある人は彼氏いるかも。
でも、旦那ともＨするし彼ともするって人も多い。
その人は「恋愛したい」って言ってました。
私は、5年Ｈレスだけどね、旦那とは。
育児サークルのママ友3人は彼いるよ。

旦那38歳　彼25歳（独身）私32歳
彼を作るのは2回目。　
以前は2年前（30の時相手23歳大学院生）
今の彼とは、まだ半年ぐらいです。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:40

あのー、人妻３７歳こどもふたりいるんですが，ワケあってふたりの
男からＳＥＸのオファーを受けてます。
いずれも年下です。
非常にまれなケースかもしれませんが、返事をあいまいに誤魔化してる
うちに男ふたりで話し合われてしまいました。
それで返事を待たせてるところなんですが、こういう場合男同士で決着
つけちゃうもんなんでしょうか？

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:43

相手は私より年下です。
いつも家に来ます

一緒にパンを焼いたり、食事の後片付けを手伝ってくれたり。
遊んだりＨしたり。
見た目もいいし、デカちんだし、言うことないです・・・。

旦那は旦那で浮気してるしね。（ｗ

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:46

小梨、週1で旦那が仕事から帰ってくるまで自宅で会ってます
旦那は出張も多いし

近所付き合いもないマンションだし
専業だから外に出かけるわけにも行かないし
自宅で会うしかないからそうしてるけど・・やっぱこれってまずいの？

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:57

おらは教師だけど、生徒の親と不倫してるぞ。
都心だから家に行っても、周りの目は関係ないみたい。
それに外で会うより家で会った方はばれる確率が少ないでしょ。
旦那が仕事から帰るまでちょこちょこやりまくっています。
教師と不倫している主婦の人は結構いるでしょ。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:58

うちはだんなの留守中に彼を家に入れます。泊まりもありです。
もうすぐ離婚するんだけど、この家をもらえることになったので
今後も彼は家にくるでしょう。
スリルはなくなるけどね。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:59

彼氏欲しいな～旦那飽きた

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 16:59

近々別居するんです。
旦那の名義で部屋借りてもうすぐ引越しです。
養育費を毎月２９万円貰う事になったので､私は
１日数時間だけパートして暮らそうかと思っています。
そんな家に彼を呼ぶのって､彼はどんな気分でしょうか?
子供がいるので頻繁には会えませんが
もしチャンスが合った場合は､家でもどこででも会いたいと思うのですが。

今はお互い子持ちでWなんだけど､１０代の頃の数年間､恋人未満で
プラトニックな付き合いをしてきた彼です。
当時素直になれず別れた事を､２人とも後悔しています。
私にとってとても大切な存在の人です。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 17:01

今さっき自宅から彼を見送りました。
旦那は夜勤で夜から朝にかけていないのでお泊りできるわけです。
お風呂で1回ﾍﾞｯﾄﾞで1回しました。

今日の夜も会えるからうれしい。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 17:02

彼女の家に遊びに行って旦那を交えて飲んでた。(´∀` )
酔いつぶれて旦那は先に寝つまって午前様まで彼女と飲んでたら
イキナリ「欲しい！ここでできる？」って・・・（゜Д゜；）
騎乗位で中出汁しつまいますた・・・。
朝聞いたら「あれも本当の私、私が知らなかった私」って逝った。
少し恐くなったような少し嬉しかったような・・・複雑な心境でし。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 17:30

荒らしで話題そらすのに必死だなｗｗ。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 19:45

これだけ荒らすということは

破綻が近いな！！！

どうしよう。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 19:51

>>653
事実、そのレベルのもんですな。破綻の根拠なんて。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 20:01

おまいら
わかっているとは思うが
国債買うなよ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 20:02

猫しか相手にしてくれません（つω・｀）

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 20:03

とうの昔に破綻しているのでしょう。
浮力を失った時点。

太平洋戦争の終戦直前には、毎日、一体、いつ降伏宣言すべきか御前会議を繰り返しても、誰も言い出せず、最後に、天皇が決断したそうです。

今は、小泉脳天気首相のもとで、毎日、麻薬をあおっているようなもの

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 20:11

>>657
>御前会議

無条件降伏を回避する方法を考えてたんですよ。
さもなくば、主権ごとこの国を奪われていた。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 20:14

今から20年以上も前に、私の会社が研修のために招いた故伊東先生（？）が、「もはや、国債は正常な方法では、返済不可能な発行残高に達した。
敗戦後と同じことになる。」と講義したことを思い出す。
当時は、嘘だろうと思った。
しかし、バブル景気の間も一貫して国債発行残高は増え、この期に及んだのは感慨深い。

660 ：625にうなづく者：04/08/01 20:19

625 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：04/08/01 11:13
【２０ＸＸ年Ｘ月ＸＸ日　政府広報緊急放送】

国民のみなさまにこれから緊急放送をお送りします。
テレビの近くいる方はできるだけ多くの方に声をかけ
放送をご覧になるよう、ご協力をお願いします。

先ほど厚生労働大臣と社会保険庁長官が緊急記者会見を行い
政府管掌健康保険、船員保険、厚生年金保険及び国民年金の各事業が破綻したとの
公式見解を表明しました。

一連の保険、年金の収支についてじゅうぶんな検討を行った結果、もはや現在の歳入のみ
では、予測される最悪の事態に対応できないという判断に基ずくものであります。

現行の社会保険庁管轄の業務はＸ月Ｘ日をもって停止します。
以降はすべての病院、福祉施設、厚生施設の精算は実費にて行ってください。
各種年金においても納付は無効となりますし受給も無効となりました。

国民のみなさまにおかれましては冷静な対応をお取り頂きますようお願いします。

以上
・・・・・・・・・・・
ボクもこんな放送が流れる日は近いとおもふよ（ため息）

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 20:30

日本は人口減少に向かってるんだ　経済発展はもう無理だよ

いずれ中国が野蛮な侵略や戦争ではなく、経済ルールに

則って、日本を飲みこみますよ、君達は、中国企業の傘下に入るんだよ

報酬も我々が決めるんだよ、　今の内に過去の幻だった高度経済成長の

恩恵を受けておきなよ　もうそろそろ限界みたいだけどねぇ　

安心しな、君達の仕事が無くなる事はないから　中国資本が救ってくれるよ

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 20:37

>>660
玉音放送間近で砂。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 20:54

昨日カレを家に呼んだ！
ついに自宅でやってしまった。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 20:56

家の旦那の不倫相手は、子蟻（高校生）の鬼プリ。
家の旦那が英語が得意なのを利用して、”子供の家庭教師に”って
自宅に連れ込み、子供が帰ってくるまでの間、不適切な関係をしてた。
どんな顔して子供に「お帰りなさい。」って言ったのかな。
（女、口元を拭きながら。男、ズボンのファスナー閉めながら。）
想像すると、我が亭主ながら・・・・間抜けじゃ。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 20:57

>>660あの玉音放送直前まで国民は、
「一億火の玉、必ず鬼畜米英に勝つ」とか言っていた。
放送も
「天皇がじかに『国民皆頑張れ』とのお言葉を賜る」と思っていた。

放送を聞いて、
国民のほとんどが瞬時に、
「負けたか・・・。そういえば、もう無理っぽかったもんなぁ・・・」だった。
国民も何となく、予感はしていたってこと。

今度も、
「破産したか・・・。そういえば、もう無理っぽかったもんなぁ・・・」
と、似たような反応だと思います。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 21:04

太平洋戦争って日本兵は最初から士気が低かったからなあ。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 21:29

>>665
日本人って、人為による事件・事故、出来事も
まるで台風や地震の天災のように考えるふしがある。

戦争を始めたら、始めた人間があるわけだし、
終わらせたなら終わらせた人間がいる。

ところがまるで、台風が日本に上陸して離れていったみたいに
避けて通る事ができなかった天命のように考える傾向がある。

ああいうのは本当はおかしい。

この傾向のため、日本人が日本人自身の戦争責任を問う事は
なかったし、今回の財政破綻も、おそらく
｢そういう運命だったんだ｣ということで、戦犯の責任は問われないだろう。

酷いもんだ。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 21:36

銀行に勤めている友人が
国債を投げ売り
するといっていました
・・・

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 21:41

俺は中国は日本を飲み込む前に
中国内戦が勃発して自滅するのではないかと思ってる
経済成長したら共産党独裁で１０億人を押さえ込むのは無理だろ

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 21:41

このスレは謎が多い↓共済年金制度のことに関して深く理解するスレです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091329190/l50

情報提供をお寄せください・・・。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 23:32

>>668
風説の流布ですか？

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 23:32

スレの宣伝？まあいいか。

悪化したらどんどん民営化して厚生年金にくっつけるんだよ。
なんの手土産も何の削減もなく、国鉄や農林共済のように。

っま、こんなことになるのも、国民が無関心で自民を勝たせ続けるのが悪いんだがｗ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 23:35

破綻したところで他国に飲み込まれる理由はない。
ただ貯金がなくなるだけさ。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 23:50

取り付け騒ぎで金融機関や企業が連鎖倒産するから、預金封鎖発表と同時だね、デフォルトする時にゃ。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/02 00:17

>>667
>この傾向のため、日本人が日本人自身の戦争責任を問う事は
>なかったし、今回の財政破綻も、おそらく
>｢そういう運命だったんだ｣ということで、戦犯の責任は問われないだろう。
>酷いもんだ。

まったくなぁ、
その時の国民の悲惨さは想像を絶するものなんだが、
財政破綻戦犯の責任は問われないないんだろうなぁ。
酷いもんだ。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/02 04:33

日本の官僚機構は面白い。「建前と建前」の使い分けがとても上手い。

議会による行政のコントロールの必要性を意見すると、議会だけでは決めきれない
細かい事がたくさんあるので行政である程度判断する必要があると行政での諸規制
の必要性を強調する。

そして、問題が発生すると、今度は「議会で決まった事だから我々はただの実施機関
にすぎず、責任はない」と言う。そして、議会は国民が選んだのだから国民が責任を負う
べきだと言う。

最近では、もうちょい言い逃れ体質が進化して、本来行政が行う諸規制・細かい決定
事項に対し、民間の有識者による委員会等を設置して、そこで答えを出させる。しかし
事務局は行政が担当するので、欲しい答えを出してもらえるような資料しか出さないし、
極端なケースでは事務局案を出して細かい修正しかさせない。そのくせ、問題が生じる
と、「民間の有識者＝市民・国民の代表が決めたんだから」と無責任を強調する。

小泉総理もバックの官僚が入れ知恵したのか、経済財政諮問会議なる無責任会議を
主催している。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/02 07:03

北に「割れ窓理論」を適用して、拉致問題から入ったのは良かった。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/02 08:20

国債に注意という書き込みがしつこいくらいある。
関係者かな。

何にしても良心的だ。

俺は買う金もないから買わないし、あっても買わない。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/02 12:31

>>678
国債を先物で売ってるので、国債が暴落してくれないと困るんでしょ。きっと。

680 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/02 13:10

1ロットいくらか知っていて、いっているのか？

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/02 14:06

国債を直接買わなくても、デリバティブものとか一杯あるでしょ。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/02 14:33

都心と地方の格差拡大
都心下げ幅縮小だが、依然下げてるのには変わりない。

路線価１２年連続下落

　国税庁は２日、相続税や贈与税の評価基準となる２００４年分（今年１月１日現在）の路線価を公表した。

　全国約４１万地点の宅地部の平均路線価は１１万５０００円で、前年に比べ５・０％下がり、１２年連続の下落となった。

　しかし、下落率は前年よりも１・２ポイント縮小し、東京、大阪、名古屋など都市部を中心に地価の下げ幅が縮小した地域が増えるなど、
景気回復の兆しが路線価にも反映した形となっている。

　圏域別の下落率は、東京圏で１・３ポイント、大阪圏で１・０ポイント、名古屋圏で０・５ポイントそれぞれ縮小した。
逆に、地方では下落率がさらに０・５ポイント拡大し、地価の二極分化が一層進んだ。

　都道府県別の平均路線価はすべて４年連続で下落したが、前年より８道県多い２１都道府県で下落率が縮小した。
１０％以上下がったのは２県だけで、昨年よりも２県少なくなった。

　都道府県庁所在地の最高路線価で見ると、東京・銀座５丁目の中央通りが１３７６万円で、１９年連続のトップ。
前年の６・０ポイント増から８・２ポイント増となり、上昇に転じた４年前から計約２０８万円値上がりした。

　ほかに、福岡市中央区と名古屋市中区の最高路線価が上昇に転じた。地価が１０％以上下がった都市は２５か所で、前年より８か所減少した。
下落率が２０％以上の都市は昨年より２か所増え、５か所だった。（読売新聞）

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/02 19:35

路線価って実際の取引価格の推移より遅れて変動されるので
実態を反映してないでしょ。都心の一等地では路線化の3倍で
取引されてる事例もあるらしい。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/02 21:51

一方、東京市場に目を転じると、日経平均が下げる中、国債先物、
現物ともに売られるダブル安の展開になっている。ある邦銀関係者は、
「朝方にテロ懸念で株売り／国債先物買いが外資系証券から出ていた。
しかし、国債現物の長期ゾーンに買いが出ず、先物もマイナスに転じてからは、
円債市場も軟調な展開になっている」と話す。

その背景として、「あすの１０年国債入札後に、円債相場が崩れるのではないか、
との根強い懸念がある。また、日銀が量的緩和解除の出口論について、
下準備的な検討を始めたのではないか、との思惑が市場の一部で
出ていることも影響している」と述べる。

　別の邦銀関係者は、「クーポンが１．９％でも、買いが出てくるか疑問だ。入札は順調でも在庫が業者に積み上がって、入札後に相場が崩れるパターンになる可能性がある」と展望している。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/03 11:03

　逆張りを狙う　　　乱世は権力につくべし

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/03 11:24

日本のバックには常にアメリカが控えている
資金に余裕があれば安心して国債を購入して欲しい

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/03 11:39

>>686
食われる相手を、バックって言うか？ふつう。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/03 11:50

>>686
アメリカなめない方がいいよ
能天気な日本と違うから、既に日本崩壊した時の対策整えてるんじゃないの
下手したらアメリカが仕掛けてくるかもよ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/03 12:12

アメリカはもう日本を食い尽くすことしか考えてないよ
気づけよ

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/03 12:17

日本の官僚は、米国の官僚と違い難しい試験を通っているから大丈夫。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/03 13:21

こういうのは、個人の能力じゃない。
灯台は完了養成学校だから、多少問題ありでも
ＯＫ．
でも、それは「一般人を尊重するヒト」じゃないよ。
そんなことすれば、キッチリはじかれる。
「あたまかず、、、」って言われてるよ。
敗戦国を立て直そうとした昔とは違う。
最近は、勘違いと保身だけ、世襲だしね。
すくなくとも、おまえのことなんか考えてない。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/03 15:06

二本は敗戦国だよ
米国の意に反することが出来るとでも思ってるの
憲法も法律も関係なし

いずれ米国の先兵となって戦場に向かうことになるよ

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/03 15:14

どっかの国の総理大臣が大統領に日本は沈まない空母だと言ったそうだ
日本人て悲惨

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/03 16:03

2chの真実（裏の歴史）
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/saikin/1067418017/

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/04 22:08

創価学会の総資産10兆円

宗教法人・創価学会は、そもそもは日蓮正宗の一信徒団体にすぎなかった。
しかし宗門と袂を分かち、脱・日蓮正宗路線を明確にしている。
一方、創価学会を母体とする公明党は、いまや政権与党の中核を占める。
学会の政治的影響力は国政全般に及び、この国の行方を左右しかねない。
創価学会とは何か。巨大宗教団体の全容に迫った。

http://dw.diamond.ne.jp/number/040807/index.html

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/04 22:54

握ると固くなったり柔くなったりするから面白い。
皮、引っ張ったりしても中々乙。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/04 22:56

３年前付き合ってた彼女を
４５の歯医者（上司）に寝取られ
結局純愛より不倫をとった彼女。
おっさんは不細工で短小方形だが
金は持っていた。

風の便りでピルばっかり飲んでいたから
大デブになって捨てられたってはなし。
しかもその女が勤めていた歯医者は
彼女の腋臭で患者が減ったらしい。

こういうはなしみんなある？？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1078625029/l50

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/04 22:58

私は家庭を持っている人と知ったらその時点でいいなと思う気持ちがなくなります。
どんなに言葉巧みに誘われても、所詮はスケベジジイとしか思えません。

これはあくまでも私の考えだけど、不倫する女って結局自分に自信がない、
依頼心が強いコンプレックスのかたまりの女にすぎないのでは？
独身の素敵な男性に相手にされない寂しさから若い女の体を欲しがるおっさんに
相手してもらうしかないもんね。

彼氏が大人じゃなくてウザイなんて、あたりまえじゃんおっさんより生きてる
年月短いんだから経験も浅いんだから・・・。

お洒落な店にいきたかったらカレと2人で探せばいいじゃん。男にエスコートされる事
ばかり求めるな。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/04 23:29

　おーい、ここはなんのスレだ？
うじ虫荒らし屋は変態・不倫スレへ
逝けよ！　邪魔なんだよ！　

　　　　　　　　　　　チャンコロ！

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/04 23:30

７００ゲット！！

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 00:44

>>693
アメリカが沈んでもなお沈まぬ空母ですよ。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 08:24

　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　￣　　　　||lゞ三彡　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　|　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　＜　　みなさーん、ソコソコですかぁ?
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 08:25

人生色々

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 08:35

>>701
海に浮かぶ船に喩えること自体すでに負けてる。
まったく、ばかそ～ね。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 18:42

何が破綻の引き金になるのだろう？

天才地変か？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 18:53

＞＞７０５
可能性の最も高いのは、何と言っても国債の暴落です。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 19:18

>>706

外国で日本政府発行の国債が紙屑扱いされるとか。

どこかの外国のランク付け機関で、紙屑の評価をつければ良いのに。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 19:37

＞＞７０７
ムーデｲーズにせよＳ＆Ｐにせよ、もうそろそろ一気に２ランク位下げてきそうですね。
ＢＢＢ迄落ちれば日本への信用は完全になくなるでしょう。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 20:19

なんか最近、どーでもよくなって来た・・・萎え。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:10

もうって、さ、
まともに考える奴がまともじゃなくなっているもんな、

エロが癒しというより逃避行だよな
エロに逃避行してもその後の刹那さと堕落感覚、そして

現世が悪夢じゃないことへの恐怖感。。。。。。。。。。。。
これは悪夢ではなく、現実。

現実だ。悪夢じゃない。

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:19

初めて年下男と付き合ってみた
彼宅9日間のｽﾃｲでｴﾁｰされること40回以上・・
ｺﾚが若さなのね・・(´ｪ｀*)ﾎﾟッ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:52

バカはコピコペしかできないけど、さすが財務官僚、いろいろ文章書きますね。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 22:13

エロに逃避行しても圧倒的な虚無感と悪夢のような現実の静けさに圧倒される。

愛する人の側にいることが価値あることなのに

エロに向かって、二人で逃避行しても圧倒的な悪夢のような現実に、その不気味な静けさに
まっとうに立ち向かうどころか大切な関係を失いそうだ。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 22:26

　まともに経済学的思考が出来る奴って
このスレにいるのかな。まともに解答しろや。
　問い１．　過去｢国家｣形態で経済的破綻状態となった体制の
ファンダメンタルズと、現日本の内外ファンダメンタルズを比較
し経済学的に考察せよ。なを、ケインズ理論批判については、別
用紙にまとめること。（解答は千字以内に纏めること）

　　　　　　　　　明確な解答を待って第二問に進ます。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 22:55

石油、鉄鋼材、大豆、小麦など生活必需原料がみな上げ始めている。
インフレ主役たちの準備は整った。

さあ、世界的インフレ・ショーの”開幕５分前”だ。
最初は徐々に、アレッとみなが気づく頃には年率５～１０％。
中国から上がり、一度弾みがつけば一瀉千里。

２００５年からはｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞのように世界中で猛威を振るう。
中でも日本は３０～５０％と世界でもダントツのインフレ率となるだろう。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 23:09

>>708
ムーディーズやS&Pの信用が無くなる事も考えた方が良いかと。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 23:11

＞７１５
　根拠は？インフレ基準をデフレ期の何処に置くかを
はっきりさせてね。
　米中の需要減、為替との関係、まだ残る巨大不良債権の
デフレ圧力との関係を明解に説明してね。
　特に３０～５０％の予測根拠は？評論思いつき言辞さん。
もっと精確にカキコせよ。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 23:49

>>716
内国債にはなんの影響もないわけだが。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 23:54

>>717
米、中、ECB, 韓、が今金利上げを検討している。
日銀もﾍﾟｲｵﾌ対策もあって上げざるを得なくなるでしょう。
そうなれば長期金利も3％を越えていくでしょう。

国債が落ち始め、世界の目が日本の貿易黒字から財政問題に注目するように
なると、為替は急速に弱くなるでしょう。
１４０円から１７０円と進めば、溜まっていたインフレ要因に火がつき１０～２０％
はあがるでしょう。
茹で蛙の我慢もここまでで、一度バランスが崩れたら日本のインフレはコントロール
不全となる可能性が高いと思いますが・・・

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 00:03

>>719
前段はともかく、後段は長期金利「だけ」が上がるという想定に読めるので、
まったく意味がわからない。

721 ：↑：04/08/06 00:04

正直前段も理解不能なのだがね。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 00:30

子蟻鬼女ですが６つ上の小梨鬼男とＷぷりんしています♪
６つも上だと大人の余裕を見せているのか嫉妬しても態度に出そうとしないし
あんまり気持ちをみせてくれません。（－－）
そんな中１つ年下の子蟻鬼男に猛アプローチを受け半分落ち気味でつ・・・。
年下の子は会社でもこっそり「大好き☆」など言ってくれたり嫉妬もいっぱい
してくれます。
やっぱり年下はかわいいなぁ～（*＾･＾*）ポッ

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 00:43

３５歳鬼なんだけど、１９歳の大学生に口説かれて困っています。
興味がないわけじゃないんだけど・・・さすがに19歳は恥ずかしい。

で、質問です。
若い子に自分の身体を晒すのって惨めな気持ちになりませんか？

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 00:45

２２既婚子持ですが、２０の大学生と不倫中。もともとでき婚でまだまだ遊びたかった私・・・
彼には教習所でナンパされました。まだ子供は５ヶ月・・・
いけないとわかっていながらすっかり彼にはまってます。
旦那は嫌いではないです。私のことを理解してくれてるし。しかし兄のようで・・・

彼といるとドキドキして楽しいです！

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 00:47

20代の頃は頼れる年上が理想だったのに
30になったら年下でも全然平気になってた
平気というよりむしろ年下のほうが刺激的で一緒にいて楽しいことに気付いた

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 00:47

年上が自分より知識なかったり、考え方が幼いとがっかりして惹かれない
でも年下だと仕方ないなって許せるので
結果、年下ばかりになってしまう

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 00:52

年下カワイイー
でも悩みは、金銭感覚が違う所かな。
彼は貧乏なフリーターだから、食事とか一緒に行くと
気を使って好きな物食べられない。
向こうがお金出そうとするし。（最終的に割り勘にしてもらってるけど）
デートもムリしてるのが分かるようなプラン立てるから
こちらから気軽には誘えないし・・・
もっとラフで良いのにって思うけど、見栄張りたいんだろうなぁって
思うと言い出せない。
家でダラダラしたり、ビデオ見たり、そう言うので良いんだけどな。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 01:33

私は年下毒彼と付き合って三年。
知り合った時には学生だった彼も社会人。
最初の頃は単に甘いセリフだと思ってた「ずっと一緒にいたい」も
なんだか本気に聞こえてくる。
彼は若いし綺麗だしセクシーだから私も大好きで手放せないけど、
一緒に生活となれば違うかな。
それ以外の事も求めてしまうと思うから。
（頼りがいとか、安らぎとか）
鬼女の立場からすると、結婚の現実もわかってるから
その後が想像ついちゃったりする、悲しいけど。
結婚＝本気とは思っていないので、私としては彼への気持ちは本気。
この先、彼と別れる事があっても、
他の人とつきあうことはないって決めてる。
でも、こういうこと言うと叩かれちゃいますね。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 01:55

日銀の工作員うぜー。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 03:32

いや日銀の工作員というより単なる体制マンセーのイヤガラセだろ。
このスレで現在のぬるま湯日本が崩壊する様なカキコばかり目にするので
自分のテリトリーにしか関心がない日和見主義の輩の自己防衛だろ。

結局こういう現実を直視しない奴が、いざという時に何も準備してなくて
一番ババを見る。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 03:52

>>718
国債をたらふく抱え込んだ銀行は国際的には相手にされなくなる。
かつてないジャパンプレミアムがつくかも。

国内だっていつまでも預金者が動かないと思ったら．．．逃げる時にゃ我先に．．．
そういう場合に備えて迅速に預金封鎖できる法改正は終わってるけどな。

732 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/08/06 03:59

日本が核武装をしないと日本企業は接収され
中国に借金を踏み倒されるぞ。
在日米軍は米国の権益を守るためにあり、
国連安保理は拒否権を持つ国の権益を守るためにある。
だから、在日米軍や国連安保理は頼りにならないぞ。

これを解決するには、
日本が国連安保理の拒否権を手に入れ
国連を支配下におさめたあと、核武装をすることだ。

核武装しないと悪い奴らにカネをたかられてイジメ殺されるぞ。
金をシボり取られたあとでも日本には不動産があるわけだから、
死の砂漠や永久凍土に悩む中国ロシアから土地目当てでいじめられるし、
海の魚場やガス田、メタンハイドレートの天然資源や
航路、シーレーンを巡っていじめられる。

米国だって中露朝鮮にいじめられている弱い日本の足元を見る。
米国は地球の裏側で地上戦をやるとき
有色人種を殺す吸血部隊の供出を日本へ求めてくる。
日本が拒否すれば日米安保は解消され、
日本をいじめるアジア安保へ名前が変わる。
米国は日本馬を捨て勝ち馬に乗る。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 15:38

キティ右翼ちゃん。　もまいも来なくていい。
ﾒﾀﾝ吸って　氏にな。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 15:47

　　　　 ┌─┐　　┌─┐
　　　　 │●│　　│●│
　　　　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　ニッポン！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ニッポン！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　　｜●｜
　└─┘　　 └─┘

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 20:35

旦那は13下、毒彼は19下。
年下相手だからって、特になにもしてなく普段通り。
周りの人に宇宙人と言われる位に若く見られるよ。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 20:36

年下毒男と１３年間、不倫してましたが
彼に彼女が出来ました。
…つきあい始めて６年だそうです。
今、一緒に暮らしていて
彼女は私の存在を知っていました。
遊んでいるつもりが、遊ばれていたのでしょうか？

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 20:42

↑そんなに、このスレが怖いのか？

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 20:46

↑意味不明

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 20:49

旦那の発信履歴が消されてありました。
それまでも色々あり喧嘩になりました。
通話明細をとる事になり、目の前で電話をかけさせました。
ですが数日待っても届きません。とうとう料金明細が届いたのに通話明細は届きません。
もしやと思い「どうして通話明細勝手に解約してんの？」とはっぱかけて聞くと
「ああ、あの、あれね、もう必要ないかと思って・・・」
怪しさ大爆発。怒り狂ってもう一回契約しろと怒鳴ると
『したよ、電話』　そして一週間。まだ届かない。
今度は「なんかね、書類が届くらしいよー　届いてない？」
「届いてない」　「おっかしいなあでも俺ほんまに電話したよ？」　
なんて会話がやり取りされてるんですけど、
書類なんて必要なんですか？vodaです。
名義人は旦那なんだから、それこそ電話一本で済む話だと思うし、
最初の契約は確か電話一本でOKだったはずなんですよね。
これってやっぱり騙されてますよね。
書類云々の話が本当だったと前提して、
明日vodaに電話をかけるつもりで居ますが、
名義人でなくても、書類発送の有無、申し込みの有無は確認できるのでしょうか？

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 20:49

実際、今、返済のあてもない国債出してる政府と昔の豊田商事にはどれだけ差があるのだ？

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 20:50

>>738
見苦しいぞ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 20:50

ますます意味不明。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 20:51

男にとって、ｾｯｸﾙってそんなにしたいもんなんですか？
出会い系の書き込みを見るたびに、思います。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 20:52

age

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 20:54

年下といっても限度がある。
流石に息子と同じ位の年はねぇ・・・
恥ずかしくないんかなぁ？

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 20:58

>>735 >>736 >>739　>>743 >>745
なるほど、
このスレは怖いらしいな。
つうことは、やっぱ、Xデーは来るのか・・・、

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:00

来週夏休みで、1週間会えない。それを思うと今からつらい。
遊びに誘いたいけど、誘っても来てくれないだろうな。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:00

age

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:02

初めて彼奥を見た。
小柄で綺麗な人だった。
少し彼といい感じになっていたけど、
彼奥を見てしまったら、かなわない、と思ってしまった。
心が苦しい。胸が痛い。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:03

出会ってから何年経っても、メールや電話が簡単にできる相手でも、
二人きりで何度が食事に行った関係であっても、
一度キスされたことがあっても、やっぱり片思いなんだなぁ・・・
と今日は久しぶりに感じました。
曇ったままの心で週末を過ごしそうです。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:05

タイプじゃないからって、バサっと切り捨てられたと思ったのに。
月に一回、誤爆だといってメールしてくるのはなぜですか？
間違えないよう電話帳から削除するっていったのに、
また連絡してきてさ。
で、おまえはやっぱり可愛い奴だとか、
気を持たせるようなこといって。
どう思ってるか聞きたいけど聞けない、だって彼のタイプじゃないんだもん。
また電話やメールしてこいよって‥なんてあやふやなんだあんたって人は。
でも気になってしかたない。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:06

相手…足裏マッサージ師(25)でバツイチ。
漏れ…既婚者(28)別居中。
店でしか話をした事がないが、もっぱらプライベートな話ばかり、デートに誘ったら変かなぁ？
『観たい映画があるんです』って言われたけど…

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:08

最初は体ばっかり思い浮かべてえへらへらへらしてたけど
最近は私と話している時のしぐさ、特に笑顔ばっかりが浮かびます。
心臓がぐるちぃよう。
こないだも、１時間以上も電話で話ししてくれてありがとう。
電話中はいつも、仕事の話でも、うれしいうれしいうれしいうれしい気分で
頭の中にお花が飛び散ってます。
好きで好きであなたの事を考えるだけで、
つい体がのた打ち回ってしまいます。
ダンナと子供が変な目見てる。えへへへへ。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:09

奥さんと子供のこと友達だったし大好きだった
けどあなたを好きになってからすごく・・・
３人でいる所を見ると涙がでる。
私の気持ちに気づいてお願い

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:09

年下毒のことずっと好きだったけど
こんなに泣くほど好きだったなんて……。
その気もないのに優しくされるのは辛くないと言えば嘘になるけど
ものすごーく冷たくされてた時期は
「なんでそんなにひどいことするのよ？」って思ってたから
優しくしてもらえるだけ感謝しなくちゃなぁ。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:11

もう泣かない((（⊃Д⊂）))ゴシゴシ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:12

今日は彼と話せたから嬉しい。
仕事の用件だったけど笑いも交えつつ、いい感じだった。
顔を見て話せたら、もっと嬉しかったんだけど…
内線電話なんだなぁ～これが。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:13

昨日、突然、会いたくなって、でも会えるわけなくて、
涙がでてきた。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:13

age

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:13

派手なアラシだな。
なるほど、
このスレが怖いらしいな。
つうことは、やっぱ、Xデーは来るのか・・・、
というか、その日は近いのか・・・！

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:14

彼からメールかと思って喜んだら旦那からだった…
複雑…

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:14

まだ片思いですが、彼が仕事中になんとなくこっち見てる時があって…すれ違う時とかも
前とは違い、なんとなく意識してる？みたいな。これって、実際どうなんだろう？
この感は当たっているか？

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:15

＞７６０
別にこのスレが怖くて荒らしてるんじゃねーんじゃねえか？
この手の荒しは株板にもよくいた。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:16

最近よく会う2才位の男の子を抱いているママが凄くキレイ
でかなり気になってます。近所なので会釈と軽い会話はしますが、
もっと彼女の事を知りたくなりました。
話している時のしぐさ、くったくのない笑顔がたまりません
いつか必ず落としてみせます。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:17

ダンナの前で好きな人のことを想い
ため息をついたら
何でため息なんてつくの？って
やさしく抱っこしてくれた・・・
ああ切ない・・・

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:19

告白して振られるくらいなら
片想いのままでいい。
ずっと見ていたい。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:20

活発なスレを「単純に荒らす」だけじゃねぇの？
寂しいだけの単純犯だと思うよ。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:21

今週が終わったら1ヶ月以上あの人と会えなくなってしまう。。。

そばで見ていられるだけで幸せなのに、その幸せさえも無くなっちゃう。
ようやく、少しだけ打ち解けられた関係になってきたのに。
私、いま1週間会えないだけで嫌な妄想をしてしまって、すごく苦しい
のに1ヶ月以上も会えなくなるなんて。。。
本当に地獄です(涙

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:22

>>765
2ちゃんねるで匿名性を守れるなんて思ってないよね？

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:22

私じゃダメなの？もう好きじゃないの？
どこも行かないで・・一人にしないで

＞大好きな片思い彼へ

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:22

めずらしく彼に誘われて呑みに行ったのに。
思いっきりダンナとのノロケ話しちゃった…
本当はｾｸｰｽﾚｽ夫婦で君のことが大好きだと
ど　ん　な　に　さ　け　び　た　い　か
離婚したら言おう（そしてフラれよう）。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:24

片思い中です。今日はあまり話せずがっかりしていたら
倉庫まできて「今から出かけます」と言いに来てくれ、
うれしかったー。期待するような期待しすぎのような。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:24

age

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:25

はぁ、なんだかお互いに避けあってる感じ。
すごくぎこちない。どうしよう。
このまま終わっちゃうのかな。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:26

このようにレスつけるとどこまでも続けるようだ。
　　（パソコンを何台も持っている奴らしいな）
面白いからつきあおう。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:26

メールの返信が早いと期待しちゃう。
かけた電話にも長い時間付き合ってくれると期待しちゃう。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:27

メールのやり取りや電話で話せる関係って、すごい羨ましいですよ。
私の場合、それが最終目標なんですから（涙

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:27

私もうらやましいです。
相手がどう思ってるか全然わからない状態です。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:29

日本国政府破産 3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1088673090/

ただ今、財務省あたりから、荒されています。
日本国の破産の日は近いようです。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:29

年の差は父と娘でおかしくない位離れてるけど話してると楽しい。
メールも時～々しますよ。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:30

この荒氏は財務省なのかｗ

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:30

きょおも電話で話できたあ

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:31

あの人と一緒に仕事したいのに、ぜ～んぜん機会ないや。
せいぜい１年に２、３回。あーあ。頑張ってるのに報われないなぁ。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:31

みんなにやさしいけど
私にもやさしい
それだけでうれしい

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:32

職場のお隣にいる人が好きでご飯もよく二人で食べに行ってました。
でも、職場で噂になるとイヤだからご飯を食べるの
やめたほうがいいと思うって言われました。
よく考えてどうするかメールくださいって言われたけど
相手がイヤなのに行けるはずがないですよね。
この問題に向き合うのが怖くて保留にしてます。
相手は私の気持ちを知ってますっていうか一度だけ・・・。
お互いに２度目は無しにしようって決めてその後そう言われました。
でも、罪悪感は感じますが後悔はしていません。
・・・怖くなったんですかね？
そう言われてからちょっぴり鬱ぎみです。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:33

３０代鬼女。不倫願望はないです。
でも４０代鬼男を好きになってしまった。
告る可能性はゼロに等しい。不可能。
でも会いたい。どんな形でもいいから関わりたい。
この年になって恋をするとは思わなかった。
ちなみに私は無職。子蟻。
職場などで見てるだけ…ができる人が本当にうらやましい。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:34

どこで知り合ったのよ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:34

あ

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:34

＞ただ今、財務省あたりから、荒されています。
＞日本国の破産の日は近いようです。

東大出のエリートのかきこみか？
仕事とはいえ、気の毒ですな　(w

790 ：786：04/08/06 21:34

>>787
子供の先生。
何の先生かは内緒。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:35

先生って、道徳心あふれてる人多い？
それとも逆なのかな？
告るったって、シチュエーションが浮かばないよ。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:37

私は別にただ普通にご飯を食べに行ければよかった。
二人でするバカ話が楽しかった。
私が離婚してまで彼とやっていけるか？っていうと社内で噂になるから
二人とも会社を辞める事になるのでそれは彼のためにも避けたいし。
いつまでもこの関係が続くとは思ってなかったです。
もちろん、行くとこまで行くとも。
この関係は彼に彼女が出来るまでと思って一応の覚悟はしてましたが
まさか彼女が出来てではなくて他の理由で終わると思ってなかったので
そっちの覚悟は出来ていなかったんですよね。

旦那の前で泣くわけにもいかないんでもっぱらお風呂＆トイレで
泣いてます・・・。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:38

冗談半分で抱きしめたら、もたれかかってくるなんて・・・
いかん、理性が（笑

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:39

ある日世間話をしていて
相手も私も呑めるクチだという話になったのに
全然呑みに誘ってくれなかったのは
やっぱりそういう気が相手にはなかったという
解釈でいいんでしょうか？
すこーし期待したんだけど・・・ううう。
私からはとても言えないし。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:41

私は、初めは職場のみんなにもカムフラージュで贈るつもりでいたのに
間際になったら彼にだけ贈ろうと思うようになって……。
しかも、職場の友人に「チョコ、誰かにあげた？」って訊かれた時
「今年は、ホントに好きな人にしかあげなかった」って答えた。
結局はそのことは彼の耳には入らなかったみたいだけど
入ってもいい覚悟はあの時できてたんだと思う。
半年前、私ったら大胆だったんだなぁ　○|￣|＿

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:42

私、「感謝しています」「尊敬しています」「憧れています」と
伝えてるんだけど…、
それって相手に私の好意、伝わっているかな？。
相手も“まんざらでもない”っていう態度で接してくれて、
最近は、以前よりも心が広くなって、優しく、
私の悩みも真剣に相談に乗ってくれたりしてる。

でも、「好きです」とは言えないんだよね、立場上。
告っちゃったら、今の一番いい関係が終るわけで。

｢形」として、目に見えるものがないと不安なの。
はぁ～。ため息が出ちゃうよ。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:42

感謝とか尊敬とかいい人とか言われると、
逆に脈梨かとがっかりするかも。
つまり「異性としてではなく人として好きです」と
言われてるようなもんだから。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:43

そうなの？
言っちゃったよ、私。感謝の気持ちでいっぱいです、って。
ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:44

エリート役人が二人で並んでｶｷｺのようだ。

こんなことされるとマジ不安。
日本もマジ終末らしいね。
あ～あ、月曜に簡保を解約してこよう。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:45

＞つまり「異性としてではなく人として好きです」と
＞言われてるようなもんだから。

実は…、それを狙っていますｗ。
あまり詳しい事はかけないけど、
「恋愛感情があります」とは言えない立場なんだよね…。
私は鬼女だし、
正直な気持ちを言っちゃったら、今のこの関係終るから。
だからせめて、
「人間として、尊敬して憧れています」と伝えているの。
私も…「人間として」認めてもらいたいです。。。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:45

さっき突然好きな人から電話がかかってきた。
予想していないことだったので驚いた。
声が聞けて嬉しかった。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:47

さっき片思いの相手と廊下ですれちがった。
最近避けられてたから、意識しちゃって
すごくドキドキした。
相手はこっちのこと眼中にない感じだった。
ちょっとつらい。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:48

私の好きな彼も、わたしのことなんか眼中にない。
客と店員だから、避けられることはないけど、
他のお客さんたちと同じ接客さ～。
厳しいお店なんで、ガッツリ笑顔で会釈されるんだけど、
会えてうれしい反面、営業スマイルせつねえ～。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:49

私の事、女として見てくれる。
ただそれだけで嬉しい。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:50

私は母親か姉としか見られてない（´Д｀；）

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:02

＞＞７９９
確かにこんなのこそ、日本の破産が近い動かぬ証拠でしょうね…。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:02

私はなに考えてんだろ・・・
ダンナも子供もいるのになぁ～

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:03

ダンナと子供を捨てて生きる気なんて
絶対ないのに
何で彼が好きなんだろう。

自分の気持ちが自然消滅するのを
待つしかない。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:04

しょうがないよ。自分の心でも自分じゃどうしようもないもん。
自分でどうにかできれば、楽なんだけどね。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:05

自然消滅するだろうと思っているなら、甘い甘い。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:06

スレ自体がお花畑になってるな(ｗ

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:07

私、今まで毎日のように会ったりメールしていて、
かなり密な関係を続けていた今日この頃。
それが、この３日間ぐらい連絡を全く取り合わなかったの。
その間、私は一日メールを待っちゃったり、色々と考えちゃって。

でもさ、所詮、用事がなければ連絡取り合うような仲じゃないって、
今回のことで、つくづく思い知らされたよ。
半分期待していた私がバカだった。
淋しいし、悲しい気持ちでいっぱいだ。。。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:08

大事な家族が居るのに考える事は好きな人の事ばかり
昨日は夜鳴きで起きた子供抱きながら朝まで泣いちゃったよ

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:09

好きな人がいて、たとえ片思いでもその人のことを考えるだけで毎日
嬉しくて幸せだった。偶然会えたり話せたりした日にはもう・・・。
でもその先どうにもならないっつーか、思い切って彼と幸せになれる人も
いるだろうけど、自分はだんだんと片思いすることがしんどくなってきた。
どうにもならないこともわかっているんだけど、かすかな期待が裏切られ
続けるのを実感したり、脈がないのを目の当たりにすると辛いですね～。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:10

彼が転勤してしまい、二度と会えなくなってしまった
毎日、彼に会えるだけで、それだけで幸せだったのに
こんなことならもう少し積極的に行けばよかったのかな
みなさんも今を大切にしてね
会えなくなる日がくるかもしれないのだから

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:10

私の片思い中の毒男も急に移動になりました・・・明後日から。明日はオフ
だからもう永遠に会えないかも、仕事中にそれを聞いて接客してても涙が
出そうになりました・・。明日から仕事行きたくないよ～。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:11

平井堅の「瞳をとじて」みたいに、彼の記憶の中に自分を残してもらえたらなあと思うｗ
もう会えなくなっても、何かの折に彼がフッと自分のことを思い出してくれたら嬉しい。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:21

あ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:23

私のケータイの着メロも「瞳をとじて」だ。
でも彼は私の番号を知らない（´・ω・｀）

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 22:40

いきなり「抱いて下さい」なんて言ったら二度と口聞いてくれなくなるだろうな。
冗談と思われて笑ってくれたらまだいいけど・・。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 23:27

ドルが垂直下落ちした！
怖ぇ～～～！
月曜はドル札両替者殺到？
怖ぇ～～～！

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 23:45

アラシがいなくなったのは、その「ドルが垂直下落ち」のせい。
今ごろ、そのことでお役所はテンヤワンヤなのさ。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 23:51

すごい好きな年下既婚オトコが出来た。

その彼のおかげで痩せた。服や髪型などにも気を遣うようになり
みんなから、「きれいになった」「おしゃれ」といわれるようになった。
でも、肝心の彼には「きれいになった」とは思われて無い様子。
避けられてる。目もあわせてくれない。
きっと、浮ついたキモイオバサンって思われているんだろうな。
すごい悲しい。諦められるものなら諦めたいよ。本当に。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 23:52

私（鬼女）は自分の気持ちが抑えきれず思い切って告白した。
今は年下鬼彼とＷだけど両思い。
実際彼も私のこと好きだったんだけど、
年上女に人前で好きな気持ちを全開にされると恥ずかしいって彼言ってた。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 23:54

私の好きな毒彼は10才年下なので告白なんて問題外！
相手にも失礼だと思われ。
でも「ﾌｧﾝでつ！」とは言ってるよ。
おかげでかたまに食事やカラオケに誘ってもらってる。
そこで勘違いしたらタダのバカなおばさんになってしまう～
サービス精神旺盛な彼よありがとう…

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 23:54

あっ、まだいたネ。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 23:55

お酒の席で鬼彼に甘えてから、
距離が前よりなくなったような気がする。
メールも頻繁になったし、電話もよくしてる。
告りたい衝動にかられるけど、
今の心地いい関係を壊したくないから、我慢しています。
彼を好きになって、もう8年。
私も鬼女（小梨）だし、そろそろ気持ちを落ち着かせないとね。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 23:56

今週は彼と話せるかなぁ…なかなか機会がないんだよね。
でも頑張ってきっかけ作って、一歩前進したいのだ。

829 ：小泉政策批判者（Ｄ．Ｓ）：04/08/06 23:58

小泉の構造改革とは、つまり日本経済のアメリカ化である。マイクロソフト社のビル・ゲイツ会長の総資産は、アメリカ人の四五％、つまり一億千二百五十万人のアメリカ人の資産合計より多い。
ビル・ゲイツを含む上位三人の総資産は、アメリカ人の七割、つまり一億七千万人の資産合計より多い。
まさに弱肉強食、これがアメリカ社会の実際だ。アメリカでは完全に強者と弱者と二極分化し、階級社会とほぼ言っていいほどだ。

830 ：小泉政策批判者（Ｄ．Ｓ）：04/08/06 23:58

日本経済本来の形態とは、護送船団方式であり、つまり農耕民族ならではの「共存共栄」の精神に基づいている。
欧米の経済形態とは、「勝てば正義」の狩猟民族の弱肉強食の世界である。経営者は、国民は搾取するもの、自分の利益を増やすために首切り・リストラしてもよいもの、としかみなさない。

831 ：小泉政策批判者（Ｄ．Ｓ）：04/08/06 23:59

小泉や竹中の言う構造改革をこのまま推し進めると、取り返しのつかないことになってしまう。銀行の貸し渋り・貸しはがしで中小企業経営者の自殺が後を絶たない状況まで生じさせてしまった人員削減が、企業の生産においてよい影響を与える論拠はどこにもない。
賃金抑制による一時的なプラス効果のみであり、長期的に見れば明らかにマイナスだ。雇用の不安定は、社員の会社への忠誠心をそぎ、賃金引上げ要求やストライキを誘発するからである。

832 ：小泉政策批判者（Ｄ．Ｓ）：04/08/07 00:00

小泉は「改革」という言葉がやたら好きであるが、何でも変えればよいというものではない。小泉首相は、「政策を転換する気は毛頭ない」と歯切れ良く言う。「改革」という言葉ばかりが先行して、呪縛という表現が相応しいぐらいである。
その改革の成果などいったい小泉就任以来、何があったというのか。冷静に日本経済の現状を見れば見るほど、構造改革という聞こえの良い言葉だけが踊る空しさを私は感じざるを得ない。

833 ：小泉政策批判者（Ｄ．Ｓ）：04/08/07 00:01

834 ：小泉政策批判者（Ｄ．Ｓ）：04/08/07 00:33

↑はもしコピペして下さるなら、大いにしてくださって結構です。
なお、以下のサイトを参考（そのままの部分も多々あり）したことを付記しておきます。
http://www.iwate-np.co.jp/ronsetsu/y2003/m02/r0201.html
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=627
http://www.kokuminrengo.net/2000/200007-ec-bil.htm
http://www.keisyuu.com/ripo/r377.html 以上です。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 00:40

小泉がすべきだったのは

霞ヶ関の官僚が嫌がること。

官僚制度の改革こそ、日本に本当に必要な改革だった。

小泉は、｢改革｣と称して、官僚が好き勝手できる改悪をおこなっただけだ。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 01:10

彼を食事に誘ってみた。
結果は遠回しに断られた。
次に誘うとき恐いよー。
ちなみにお互い既です。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 01:11

勇気出したんですね、でも、断られちゃうと切ないなー。
自分の場合、断られたときのことを考えてしまって、食事に誘う勇気がでない。
一度断られたら二度と誘えなくなりそうで…

この間、会社の食堂で一人で食事してるところを見つけて、
一緒に食事はできたんですけどね。これは断りようがない罠。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 01:14

鬼男と別れて結婚しました。
別れ際に鬼に「何もしてあげられなくて、いつも可哀想だと思っていた。」
「申し訳なく思ってた」と言われたけど、理解出来なかった。
その気持ちが理解出来たのは、鬼男に未練があると気がついた時でした。
その男には会っていませんが、今でも好きな気持ちは変わりません。
そうしたら、必然的に旦那に対して「申し訳ない」気持ちで一杯になり
すごく優しくし尽くしてくれているのに、何もしてあげられなくて
可哀想になりました。…最低な女だねえ。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 01:31

国債以前に自治体破産による
地方債の引き受けをどう処理するんだろうね。
こっちの方が目前に迫ってるんじゃないの。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 03:07

片思いの毒彼は私の上司。
振られた後も毎日毎日顔を合わせています。
露骨に避けられたり、素っ気なくされたり
目の前でわざと他の女性と親しげにされたり
辛いことも多かったけど、仕事に全力投球しよう、って決めた。
こんな良い人の元で働けて幸せだよ。
それに、彼が毎日元気で仕事してるのを間近で見られる。
辛いなんて言ったらバチが当たるよね。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 03:17

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 03:33

あ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 03:39

Ｘデーは近い。多分1～2年以内。もしかしたら、今年の年末。金融機関がドル札に両替しなくなったら、その時から数日後・・・。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 03:49

荒氏の仕事は終ったのかな？
夜の8時～深夜3：00までか。ﾌﾑﾌﾑ、
それにしてもすげえ。
　　ここは、そうまでしても破壊したいスレッドらしいもんな。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 04:01

では、毎度おなじみのこれを貼って寝るよ。

　　もう戻れない。経済理論では語れない領域に入ってしまった。
　　公債残高の累増（平成15年度予算）
　　http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 04:05

>>845
永遠に眠れ

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 05:51

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 06:58

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 07:42

日銀が国債を買い増せば、一瞬で解決。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 07:51

参政権
拉致の実行犯罪組織、弱体政権と暴力組織が集票の為に結合する。

もはや国家とはいえぬ。暴力組織は相続、贈与税免除。
一方、日本人からは年金、健康保険料増と事実上の増税。
更に消費税増税予定。集めた税金は日本人の為には使わない法則発動。
金力をもつ連中はマスコミ、与党議員を金縛り。

日本人は生命、財産の保護も受けられず、奴隷階級。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:10

　さてと、オーストラリア周辺に長期旅行にいって
きやす。国内の代理人が収益不動産の管理をやってくれ
ます。
　ほとぼりがさめたら、かえってきます。かえってみたら、
焼け野原の浦島太郎だったりして。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:23

少し前までは鬼彼が警戒してメールの返事もどこか業務的だった。
だけどあるきっかけがあって、最近のメールはフレンドリーになってきた。
一ヵ月に数回だったのが、今は毎日メールしてる。
確実に私は今、暴走している。
少し気持ちを落ち着かせないとやばい。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:24

子供の担任の先生に惚れちゃったよ････
前から自分の気持ちに薄々気づいてはいたけど、
今日家庭訪問で先生が家に来て確信した
やっぱ好きなんだなぁって
何をするわけでもなくどーこーしたいとかは思わないけど
切なくて苦しい････

854 ：８５１：04/08/07 11:24

　シドニーのオーストラリア・ニュージーランド銀行の
おねーさん、凄い美人だった。楽しみです。
　ごたごた言ってないで、日本脱出すればいいのに。
物価は日本の半分、平均所得も日本の半分、ということは
日本円５００万円は,オーストラリアではいくらの値打ちに
なるのでしょうか？

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:25

もう接点が無くなっちゃった場合なんか、切ないよ。
仕事が一緒にできる人たちは、顔が見られたり、何気ない言葉を交すっていう
ささやかな幸せを噛み締めて、お仕事がんがってね☆

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:27

私も仕事の関係はあるものの、な～んの接点もありません。
今日もホント久々に内線がかかってきたけど、もう相手の口調が冷たくて
そっけなくて涙でてきそうなほどだった・・。今までそんなことなかったのに。
偶然にしても会うことはほとんどなく、電話もめったにかかってこないから
もし今度内線がかかってきたら、優しい声で応対しようと心に決めてたけど。
相手の声を聞いた途端、そんな思いが一気に冷めてしまった。
もしかして私の気持ちがバレてて、それで相手が避け始めたのか？なんて
しょーもないことを考えてしまったよ。

857 ：８５１：04/08/07 11:28

　おい８５３のカキコ氏、頭わるそーだけど
８５４に答えてみ。性格もわるそー。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:28

はあああああーーー、苦しいよお。
会いたい会いたい会いたいーーーーーー。
あなたは毎日仕事で忙しいのでしょうね、体を壊すことなく
頑張ってください。
私も子育て頑張ってます。
早く、早く会いたいです。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:29

多分相思相愛なのでつが、
やっぱ家庭があるので、私からは飛び込めませんっ。
でも、向こうが飛び込んできたら、かわせるか自信はありませんっ。
ああ～、飛び込みたいっ。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:30

二人きりになるチャンスがあった時に我慢できず思わず告っちゃいました。
絶対無いと思ってたのにOKだったよ。
みんなもチャレンジしてみたら？
ま、その後も別の意味でツライ日が続くけど・・・。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:32

いいなー　いいなー
今週はほとんど話しできなくて、思いが募ってきて、
次に会ったときに告っちゃいそう。
でも、いつも話す内容ってとりとめのない世間話ばかりで
全然告る雰囲気にならないんだよ。
後で何も言えなかったことをちょっと後悔、
でも話できたことでかなり満足してる自分に気付く

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:32

毒男っていきなり鬼女から告られたらどういう気持ちになるんだろう？
一応女だから嬉しいって思うのかな。それとも嫌悪感？
毒男さんに聞いてみたいのだけどそんなスレあるのかな。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:34

彼はひとつ上の毒男です。彼女はいません。
私が結婚する前に彼氏がいると知らずに告白してくれたことが
あります。まだ結婚前は友達として飲みに行ったりしてました。
とてもいい友達だったのですが、最近私が彼に「男性」と
しての魅力を感じるようになってきました。そう思ってたら春に異動で離れて
しまったし、今の連絡手段はメールか電話だけです。
離れたら余計に気持ちが強くなってきたというか・・・。
いっそのこと彼に彼女でもできてくれればあきらめがつくのかな、なんて。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:35

みんなコクるのは、やっぱり相手が自分に気があるという確信があるからだよね。
最初から脈なさそうなのに、気持ちが高まって２人になれたときにコクってしまったら
逆に相手にうざがられはしないかと心配になる。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:37

うちは私に脈があると確信（？）を持ってコクって来たと思う。

私も彼に会えると嬉しかった。
でも彼がコクって来なかったらそのまま見てるだけ
だったと思う。
だから彼のお誘いを受けることにしました。

こればっかりは本人同士にしかわからない問題だと思います。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:37

もしかしたらお互い実は両思いだったりするのに、相手の様子（出方）を
伺ってる内に「ア～、やっぱりダメか」とお互い思うようになって結局は自然消滅・・・
になりはしないだろうか。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:39

なんとなく軽く両想いかも？と思いつつ
同僚であまりに近い関係だったので、二の足踏んでた。
彼、彼女いるし、他に好きな子の話とかよくしてたし
あえてこっちからﾌﾟｼｭするのもなーと。
こっちが好意しめしてるのに、好きな子の話とかされたら凹むわ・・・。
しかもなんか一時期メールとか無視されてて（今でも原因は不明）
それが私の退社の時期と重なってて、そのまま会わなくなって
これで終わりか・・・と思いつつ、めげずにメールしてたら
最近まめにメールくるようになってきた。
以前より親しげな感じです。
今まで恋愛に努力とかしたこと無かったけど
相手を褒めたり、労ったりすることが大切だと思った。
ああ、会いたいな。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:40

私はあなたを好きになる資格はないですか。
もう泣きたいです。
ずっとあなたと一緒にいたい。
恋愛抜きでイイ。
一緒にいたい、一緒にいたい！！！

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:43

会えるかなと思って会社に来てみたかど、いない。
あぁ、何やってるんだろう。
休日に会えたの、今まで一回しかないよ。
後で聞くと、お互いにいない日に来てたりする。
すれちがいばかり。そういう運命なんだろうか。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:44

10日ぶりぐらいに鬼男に会えたけど、
奥さんじゃないある女性と今日も一緒だった。
奥さんとなら嫉妬なんて感じないけど、
その女性、知り合いなだけにショックは大きかったな。
うすうすわかってたけどね。
「おはよう」と、彼から声かけてくれたから、
それだけでもよしとしよう。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:45

みんな告ったり告られたりしてるんだねぇ・・
私はそういうのなかったな。
ある日ご飯に誘われて、かわいいとか超理想とか言われて
次に会った時に寝た。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:47

夫がいるのに年下の毒彼に片思いしてて
遠回しに振られて、もう諦めようと思っているのに
リアルの知り合いはみんなして
「そんなに簡単に諦めるな」とか
「今はダメでもいつまでもダメだと思うな」とか
「本気で愛したらもう浮気とは言わない」とか
「２人（私と毒彼）はお似合いだ」とか……
そんなことばっかり言います。
２ちゃんねるの人たちだけです、止めてくれて、しかも慰めてくれるのは。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:48

酷なことを言うようだが
リアルの知り合いは面白がっているだけなんじゃないかなあ
本当に友達のためを思うんだったら、不倫なんて
止めさせるべきじゃないか？
だから自分は絶対に知り合いには相談できない

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:50

ただの擬似恋愛で楽しんでる場合と
本気で苦しんでる場合は違うんだろうなあ

私は片思いを楽しんでるから、誰に相談する気にもなれん
ゲーム感覚でいるよ。だって家庭が一番大事だから
だから片思いが一番都合良いってのもあるけど

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:50

また今日も毒彼にメアド聞けなかった。
また一週間あえないのに・・・。
せつないなぁ。
誘いたいなぁ。
メールしたいなぁ。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:52

ひとまわりも年下の毒彼です。
私の夫とも、私とも、共通の趣味を通じての仲間です。
本やＣＤの貸し借り、メールでの相談、時々お茶や食事をしにうちにも来ます。
距離が縮まれば縮まるほど、胸が痛むので、
こちらから連絡するのをやめていると、決まってむこうから電話かメール。
好きな人ができた…とか、失恋した…とか相談されても。
正直しんどいです…。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:54

私の好きな人は鬼男・子蟻。
その人とこの前お食事に行きました。（これで3回目）
時刻も遅くなったので私が帰ろうとしたら、
キスしようって言ってくれました。
遠まわしにＨしよっても言われました。（多分…）
すごく嬉しくて、ホントはしたかったけど
恥ずかしかったし、その人の指輪が急に気になって
また今度って言っちゃった（泣）
次はいつ2人きりになれるかなぁ。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:54

営業ｽﾏｲﾙがまぶしすぎる・・・・。
ﾃﾞｰﾄに誘ったら「人妻でしょ～。、ﾀﾞﾒだよ～。」
真面目なんだよー、それがまた良いんだけど。
まぁ・・・なんだ・・・辛い。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 11:56

真面目なとこがまた好きになるんだよね。
「誘っていいんですか？」とか言われると
「どこまでも誘って！」と言いたくなるｖ
向こうは私のことはただの客としか思ってないが(--)

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:01

自分鬼女40子蟻、彼19歳もちろん毒。
職場が一緒だけど職種は違うので食堂、喫煙所で
たまに一緒になるくらい。爽やかな外見に一目ぼれでもうすぐ1年です。
彼はもともと無口なタイプで友達といても今時の若者っぽくキャピキャピ
してなくて、女の子と話ているのも見たことないんです。
ども遠巻きにすごく頻繁に目があったり、近くに座ったりすると
ｷｮﾄﾞってたり自分に気があるのかなーなんて勝手なこと妄想して楽しんでる
だけで満足だったんですが、最近もう一歩を踏み出したくなっちゃって。
といっても”逢ったら挨拶くらいできるようになりたいな”とか
”ﾒｰﾙできるようになりたい”とかくらいなんですけど…
たったこれだけのことなのに、彼にだけはどーしても自分から話しかけられない!!
むかしは当たって砕けろ！だった自分なのに本当にびっくりしてしまいます。
やっぱ自分の立場（＆年齢）が無意識に自分にストップをかけているのかなぁ。
でもお友達でいい！お話できるようになりたいよ…

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:01

頭変と言われても、どうしようもない・・・
ひとまわり以上下の男性を好きになるなんて全然思いも
しなかったから、自分でも困ってます
ずーっと仕事ばかりしてて、初めての習い事の先生
好きになって1年以上・・・自分でも何やってんだろうと
思うけど、忘れられないのですよー
頭から離れない・・・何だか私の気持ちには気づいてるみたいで
お世話になってるお礼にと、誕生日のプレゼントもバレンタインの
チョコもあげて、今までこんな事したことなかったのに・・・
自分の行動に驚きます（ずうずうしくなったのか・・）でも、ちゃんと
誰よりも優しく接してくれるし（すごい自己中ですけど）うれしいですよ
ただ、相手がどういう気持ちかわからないだけに、片思いは辛い・・・です
理性と感情のぶつかり合いです

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:02

私は42歳、片思い彼は25歳これならいい？

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:03

私35で相手27、これでも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って言われるだろうと自戒してるよ・・・

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:04

私の場合、「好き」っていうより
態度に出てしまっているので、困っています。
（極度の緊張）
嫌われないように、用事以外では近づきません。
っていうより、近づけません。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:05

私が年上の鬼女の場合、こちらから告るのは
ちょっと勇気がないけど、でも両思いなりたい
そこんとこ、皆はどうしてるんだろ？
好き好き光線はずーっと出してるのに、疲れて
きました・・・

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:08

４０代でも１０以上下の人に憧れたりするのか・・
（とりあえず話せるようにならないと進まないとは思うが）

ただのオトナと思ってた女性もライバルだったりするかもしれないのねｗｗ
面白い

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:09

彼から突然電話がきました。この間のことが気になってたからって。
すっごく嬉しかったよ。この人は・・・たぶん私が素直に好きだと
言えば受け止めてくれそうな気がする。「不倫」とは言葉に出ないけど
そんなことを話題に盛り上がったりするし。「俺はそういうのもアリだと
思うけど」なんて言われたらドキっとするじゃん。なんか見透かされてる
気がして思わず話題を変えちゃったけど。
旦那のことは愛してるけど彼は何だろう？婚外恋愛というのが
あるとしたらそれなのかな・・・。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:10

私の言った事や好きなもの色々覚えていてくれるからうれしい。
でも、大勢の宴会でせっかく清純派？装ってる私に向かって
酒好きだから日本酒持ってきて、とか言うのは勘弁してほしい。
こっちにだって都合ってものがあるんだ。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:10

肉便器と思われてもいいから付き合いたい！

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:15

今日は会ってゆっくり話できたし
電話は２回掛かってきたよぅ
全部仕事関係だけどうれしくてクラクラしてる
着信履歴見てエヘエヘにやけちゃう～
なぜそんなにやさしいのエヘヘ
仕事だもんね
わかってるってヘラヘラ
どうか私の視界から消えないで
ずっと好きでいたい

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:15

彼からメールが来たよ。嬉しい！！！
「だんなさんと仲いいんですよね」とこの前聞かれた。
（どういう意味？見透かされてるのかな）
「そうよ」と答えた。
旦那はすごく愛してる。
が、あなたの無邪気な笑顔も好きだ。
…どうしてこんなに気が多いのかな。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:29

報われない片思いだから、だんだんとシンドくなってくる。
自分ももうすぐ片思いして２年になるし。
最初は相手が同じ会社にいるってだけで嬉しくて仕方なかったけど、
今ではもうどうでもいい・・・。
愛妻家なのはわかってるし、仲良く話せるわけでもないし。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:31

私なんか片思いして、今年で10年。
話せるようになって1年。
メールするようになって1ヶ月。
彼に私の気持ちはバレている。
それでも優しく接してくれている。
ちゃんと告白したい！という衝動にかられる。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:32

片思い約3年(いつ好きになったのか正確に思い出せない。
気がついたら好きになっていた。)、話せるようになって半年、
仕事以外の話ができるようになって1か月。
今は話ができるのが週に1回くらいしかないから、もう少し回数を増やしたい。
でも、仕事が忙しそうだから、仕事中に話しかけづらいし、
休憩時間はたいてい他の誰かと一緒だし、
忙しいからメールするのも迷惑だろうし、そもそもアドレス知らないし、
これ以上仲良くなるの無理かも。なんだかすごく遠い存在に思えてきた。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:33

ここは支社で、片思い相手はもうすぐ本社に戻ります。
私は支社採用だから、位置的に離れてしまう。
そんなときでも、なんかずっと繋がっていられるようになりたい。
イトコのねえちゃんみたいな存在になりたい。
結婚式も呼んでほしい。
子供が生まれたら見せてほしい。
こっちに来た時は今見たく馬鹿話して一緒に飲もうね。
そんな関係になりたい。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:34

私は、成就しない恋のままでいいです。

私が鬼、彼が毒。この恋を成就させて迷惑をかけるのは私。
私には帰るところがあり、彼にはないから

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:35

「せめて今だけ」

そう思う毒女もいることをわかって！

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:50

今デートして帰ってきたばっかりなんだが
やっぱり彼と会ったらなにはなそうとか
なに着ていこうか、とか、妄想してるときが一番楽しいんだね。
実際会うとやっぱりそんなにこの人と合わないって思うし。

やっぱ旦那がいちばんカワイイ。
でも毒男への片思いがとまらんのはなぜだ！

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:50

同じ運送屋さんで働くあなたに好意を持ってしまってから
すごく苦しくなっちゃいました。
その苦しさに耐えられず私は仕事を辞め、
あなたは私の住んでるエリアから別のエリアに
コース変更したから、会う事もなくなって
忘れかけてたのに、いつの間にか戻っていたんですね。
顔を合わせれば以前と同じ優しい笑顔で話しかけてくれる。
「また○○さんと一緒に仕事がしたいな」と言ってくれるけど、
あんなに苦しい思いをするのは辛いんです。
もしかして脈あり？なんて勘違いしてしまうような
笑顔を見せないで下さい（涙）

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:51

なんかどうしても告白したくなった・・
どうしようどうしよう自分が怖い

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:52

彼とセックスしたいなあ。一回だけで良いんだけどな。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:55

先週の日曜日に旦那と二人でトイザラスに行ったら
独身の時に付き合ってた（旦那と二股で）彼と出合った。
私には気づいてなかったけど結婚したみたいで奥さんと子供が居た。
何だかすっごいむなしくなった・・・
また昔みたいに付き合ってとは言わないけど友達以上恋人未満になりたい
その日から彼のことばかり考えてる私って・・・

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 12:56

>>901
一回だけでイイからセックスしよう　って直接いえないの？

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 13:01

>>903
すごい律儀で真面目なオトコ(既男）だからプラトニックを望んでいるみたい。
私としては手っ取り早くやっちゃいたいところなんだけどね。。。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 13:02

好きな人が出来ちゃった
あきらめたいけどどうしたらいいんだろ
一日中メールチェックしてるよ　気が狂いそうです
だんなのことは愛してますが…

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 13:06

>>844

【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1087392489/

ここも下げアラシされているところを見ると、人生の負け犬のヒキコモリが自分を否定されないため必死にやっていると思われ。

そりゃまあ、負け犬が敗因を世の中に押し付けたい理由はわからなくもないですがね（笑

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 13:06

携帯番号とメアド書いた紙切れを、無理やり彼に押し付けてみたい！
びっくりした顔で受け取ってくれるのか、
それともビリビリとその場で破られてしまうのか
見届けたい！

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 13:09

告白してしまいました。
絶対やめようと思ってたのに。
しかもメールで（これも絶対やめようと思ってたのに）。
私、最悪だー(T-T)

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 13:11

今週はほとんど話できなかったなー。
あまりに寂しかったから、今日ちょっとした口実を作って、
話しかけに行ったら、すごく忙しそうだったけど、最初それに気づかず、
少しだらだらと話してしまった。迷惑だっただろうなぁと、あとで後悔。
嫌われてなきゃいいけど……。結局今週は、ほとんど話できなかったよ。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 13:31

ｚ

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 13:41

あ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 13:56

好きな人がいるけど独身彼女有り。。。。
無理だよナァ。どー考えても。。。。
どうにかして、こっちむかしたいんだけどさ。
けど社交辞令？だかなんだかしんないけど”きれいな人だなあ。”って言うのよ…
優しいことは優しい。
彼女いる独身男性って既婚女性から好意を示されても困るだけなのかしら？？
もちろん告白なんてだいそれたことはできないけれど。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 14:07

彼はいつも、私の顔を見ると元気よく挨拶してくれる。それが嬉しいんだけど・・・。
でも私から挨拶すると、下向いてﾎﾞｿﾎﾞｿしか返してくれない。ﾅﾝﾃﾞﾀﾞｰ?!

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 14:11

ここ４ヶ月片思いしている、新婚４ヶ月の彼。私は結婚１年４ヶ月の鬼女。
７月の最初にキスまでしちゃったんだけど、その後なかなか進展なし。
ていうか、こっちも及び腰になっちゃって、うまくコミュニケーションとれない。

……その彼が、明日披露宴。（入籍４ヶ月で披露宴をするパターンね）
わかっていたけれど、こんなに憂鬱なことはないよ。
明日彼はケーキカットとか、両親へ花束贈呈とかするなんて……
もう死にたくなるよ。こっちは。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 14:13

告白したいって思ってたけど、
既婚なのに何言ってるんだみたいな反応が返ってくるのが怖くて、
思いとどまってます。
好きじゃないとか、他に好きな人いるとかなら、耐えられるけど。
好きになったこと自体を否定されるのはつらい。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 14:17

今日、久しぶりに配達に来てくれたのに、何も話せなかった。
なんとなく今日はここの担当かもって思ってたから、いろいろ考えてたし
麦茶も準備してたのに、舞い上がっちゃって頭の中真っ白になっちゃった。
今の時期は忙しくて暑いからてんぱってるようだったし。
やっぱり私の勘違いだったのかな、あの言葉の意味は。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 14:19

飲みに誘うのは女からでいいのだろうか。
私から誘ったら「こいつやる気まんまんじゃない」って思われそうだし。
友達になるのも大変なんだな。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 14:46

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 15:00

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 18:59

日本の経済破綻を考える。よって、age　。

921 ：　：04/08/07 19:00

>>919
それじゃ島耕作の上司の部長から役員だか社長だかに人だよ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 19:07

仕事が忙しそうだからあえるかなと思って会社に行ってみたけど会えなかった。
いたとしても、お話できるかどうかもわからないのに。
何やってるんだろう。あいかわらず虚しい週末だった

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 19:22

あ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 20:17

ただいま、日本政府が破綻しました！

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 20:56

>>922

どうして経済板？なぜこのスレ？
もっとふさわしい板があると思いますよ。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 21:35

>>924
おかえり、暑くて頭がいっちゃったかい？

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 22:02

>>925
このアラシ、ここまでやるかってほどやるね。
ここまでやられると、
いよいよその日が近づいているのかぁ、って身震いしてしまったよ。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 22:04

ttp://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2000/kk19-2-2.pdf

p61
実際問題として国債引受による財政赤字のファイナンスを実行するには、
財政法の日本銀行による国債引受禁止条項を変更しなければならず、
法改正の審議の間に政府がハイパー・インフレーションを引き起こそうとしていることが「国民にわかってしまい」市場が何も反応しないうちに既成事実として債務削減が達成できるとは到底考えられない。

日銀内部でこんなこと議論してるよ。。。。。

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブルジョンジョロシャー

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 22:04

>>926
おまえがかい？

【サバイバルだね】日本破綻に備えた資産保全方法♪
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053755024/

預金封鎖するのか！　Part6
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090208747/

【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1087392489/

【サバイバルだね】日本破綻に備えた資産保全方法♪
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053755024/

ハイパーインフレはいつか！？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056618333/

これが小泉デタラメ政治４年間の成果／自殺者激増…
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1087557239/

日本国政府破産 3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1088673090/

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 00:52

>>925

【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1087392489/

ここも下げアラシされているところを見ると、人生の負け犬のヒキコモリが自分を否定されないため必死にやっていると思われ。
そりゃ確かに破綻すれば一応スタートラインは一緒になるからな（笑
まさに負け犬の妄想ってわけ。

そりゃまあ、負け犬が敗因を世の中に押し付けたい理由はわからなくもないですがね（笑

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 07:14

>>930
　　そりゃ確かに破綻すれば一応スタートラインは一緒になるからな（笑
　　まさに負け犬の妄想ってわけ。

スタートラインは一緒　　　　一緒にはならないと思いますよ。
負け犬の妄想　　　　　　　　妄想にしては具体性がありすぎ。　　

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 08:42

だから破産そのものはないって。個人と違って、日本政府は金を
いくらでも作れる。
あくまで破産はないのであって、そのあとはインフレ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 09:27

↑分かりきったことを言うな。

だから余計に悪質なんだろう。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 09:36

日本は外国に対しては債権国。
借金しているのは日本国民に対してのみだろ？

破産なんてありえない
やばくなれば国家権力で国民の財布を差し押さえればいいだけ
やっぱ素直に増税、デノミ、>>932がいうインフレ政策の何れかの
道を辿るだけと見るが。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 10:14

↑

だから分かりきったことを言うな。
1000近くまで何を読んでいるのだ？

936 ：935：04/08/08 10:19

>>934
レス入れるのが馬鹿馬鹿しい。

このスレは、お前の言い分など初めから前提じゃないか？

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 12:12

赤字国債よりも自治体破産による
地方債引き受けの方が差し迫った問題だと思うのだが。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 12:25

>>937

どこの自治体が一番、危ないですか？

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 13:43

>>938

どこがというよりは、
歳出に占める人件費の割合が
80台の自治体が多いそうですよ。
補助金カット以前の段階でですよ。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 14:17

国民から税金徴収して無駄使いするアホ政府。

国の借金とは、未来の増税分ということだ。

あれだけ国の借金を積み上げるアホ政府のせいで、国民の将来は真っ暗だ。

まさに泥棒政府。泥棒国家。国民の敵になりつつある。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 14:20

そんなバカ議員を当選させる国民がバカ

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 14:35

しかし、その選挙自体が、一票の格差４倍という既に詐欺状態。
国民が馬鹿というよりは、既にこの国に民主主義はない。

これを打ち破るには革命！？
そろそろ反政府暴動が起きてもおかしくない。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 15:11

都市部の投票率は現状是認だな。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 15:18

都市部の投票率がちいと上がったところで、既に民主党が自民党を
蹴散らしている中、これ以上民主党が伸びるわけではない。

田舎の格差４倍の自民党票をなんとかしないと、この詐欺状況は
永久に続く。しかも、田舎では村八分制度により半ば自民党への投票
を余儀なくされている。

はっきり言って、これでは北朝鮮の選挙と大差ない。
民主主義という建前を掲げた独裁。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 15:45

そろそろ参院選については違憲が出るだろうから
原告になを連ねてみるとか、別途自力で裁判起こして
みるのもいいのではないかな。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 16:19

今日、彼は奥ﾀｿと花火大会を見に行くそうです。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 17:04

泥棒国家、粉飾国家。

日本国民の真の敵は、なんと日本政府。

もうこの国だめぽ。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 20:55

今の政府は、権力をもっている分、かつての豊田商事より悪質だと思う。

紙屑発行しまくって最後はｱﾎﾞｰﾝの確信犯だもんな。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 22:25

アボンは間違いないが、問題はいつなのかだ。
ダイエーもＵＦＪもずっと前からアボンなのに、何年もゾンビ状態で生きてきた。
企業でさえこうなんだから、国家となると・・・気が遠くなる。

「早く逝ってくれ」　これが解かってる人々の大方の声だろう。
我々に出来ることは、現体制（政党、官僚、既得権者）を覆すことなわけだが・・

そのため”キャピタル・フライト、政権交代を迫る投票、世論喚起”くらいしか
やりうることがないことが、歯がゆいけど　仕方ないね。

どなたかもっといいアイデアないでしょうか？

950 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/08/08 22:57

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 00:20

>>949
あなた、中国人ですか？

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 07:22

そういえば、江戸幕府も、大日本帝国も最後は財政破綻してた。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 08:05

玉虫解決で危機を出来るだけ
先延ばしにするのは政治の常道。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 09:24

このまま後３０年はもつような気がしてきているのだがね
どうよ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 09:29

>>944
都市部の投票率が低くて民主党が伸びるとか伸びないとかいう話をしているのではない。
現状に問題ありと思うなら投票しに行くだろ。
っで大して率が行かない。これは都市部にも現状是認派がイパーイいるってこと。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 12:02

さーチャンス到来でルンルン気分！
　おでみたいな野心だけあって、なんも
ない人間には、こうでもならなきゃ
のしあがれんのよ。国家破産万歳！
失うものは何もない。獲るものだけだ。
　いままで実力ないくせにいばっていた
奴らを馬鹿にしてこき使ってやるからな。
　成金、ニューリッチ様の誕生だー！

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 12:06

人間は物的には貧乏のほうが、大きな幸せです。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 12:11

前回、俺の知ってる某田舎の老人会が民主に切り崩されたよ。
40年間自民一筋だった集票組織。

田舎者だって、国家破綻まっしぐらの自民を見限る奴は
これから増えてくるだろ。問題なのは、そのペースが遅すぎる
だけでｗ

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 12:11

国の破産とかハイパーインフレとかは100％ありませんから今日も地道に労働して5.000円稼ぎましょう。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 12:11

おれは例外

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 12:12

国家破綻は良いことです。国民のためです。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 12:14

時代が変わると受け皿も出来るよな
搾り取る物がない者には兵役が最良だろう
貧乏人も少なくともメシにはありつけるぞ
同盟国の先兵となって活躍できるぞ

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 13:55

>>951
あなた公務員か特殊法人職員ですね。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 14:47

>>949ってどう見ても、日本アボーンを願望しているよね。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 16:40

早い日本アボンを望まない者は、幕末に開国反対した役人どもと同じだ。
先延ばししたいだけ。　変化を恐れるだけの臆病者。

日本の進歩は、幕府の財政破綻での維新と、第二次大戦敗戦の財政破綻での
軍部解体のおかげだ。
この国には財政破綻しないと、脱皮できない臆病な文化構造がある。

事実上この国はとっくに財政破綻してる。　ただ糊塗して発覚を先延ばししてるだけ。
早く清算したほうが、立ち直りは早い。
ただ利権を持ってる者は、それが一番恐い。　利権を失うからだ。
体制側にいる者、公務員等がそれだ。

日本の将来を真剣に想う者は、出来るだけ早い段階でこの国の負の部分を切りはなし
出直したいと思っている。
それを可能にするために、三回目の財政破綻を急がなくてはならない。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 17:30

ま、為替に疎い伝統はあるな。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 18:06

　将来の元公務員ども！
おでのところへ恋！
血反吐はくまで、こき使ってやる！

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 18:19

日本アボーンとか言ってんじゃねえ。
俺は田舎で農業やります。昔の国民の価値観に帰れ。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 18:40

自分や家族の食ってく分作る自信有るのか？
税金も払う必要があるが、農業収入からねん出する必要があるんだが？
健康保険や年金もな。

できるのか？

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/09 19:58

政府と官僚はS
国民はM
よって、戦後60年平和でいけた。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 10:13

経済関連のスレにはどこも官僚や公務員に対する怨念が吐露されている
元凶というものがどうやら暴かれ始めたということか

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 10:15

自民の政治家モナー

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 11:47

>>965
おまえ絶対資産海外に移してるだろ
いいよなー金持ちは
おれは貧乏だから破綻したら間違いなく飢え死にするよ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 11:52

貧乏人は元々何も持ってないんだから関係ないだろ
むしろ無知な金持が一番痛手をこうむる

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 12:12

２、３年は職を失い爆死
食料自給率４０％の日本は飯が食えなくなる
電気もガスもストップだＹＯ

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 14:01

>965
だからサッチャーやゴーン氏が必要なんだよ。政界や役所にも。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 17:05

そこそこ持っていればどうにかなるだろうさ
ダッポク者を見ろ

貧乏人は逃げるまもなくお陀仏だ

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 18:06

明治維新後の成長も、敗戦後の成長も、米国のガイアツがなければ蓋は開かなかったろう。
米国は日本のためにじゃなく、自国の利益のために日本を開放させたのだ。

しかしそれを転機にして日本は飛躍してきた。
日産も日本の経営者では、うまくいかなかった。
この村の国に改革をもたらせるのは、決して村人ではない。
小泉にゴーンを期待したが、やはり無理だった。

今ハゲタカ外資などと、悪し様に言ってるが銀行も大企業も外資化することが
将来必ず日本に価値変容をもたらし、新しい国の形を促進してくれるはずだ。
多くの人は国を乗っ取られるようで不安かもしれない。
しかし、明治も戦後もそれ以上の不安の中から再生して勝ち上がってきた。

まず為政者を変えることが一番だ。
・政権政党を変える。
・行政情報をフルオープンする。
・行政を監査する第三者市民機関を設置する。

次回のガイアツ権力はＩＭＦなのかもしれないが、いずれにしても残念ながら
外国からの強制なしに、日本人の手で日本の根底が入れ替わることはないと思う。

979 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/08/10 18:12

なぜに縄文人レベルの思考能力しかない奴が多いのかな～？
バカだから何故に縄文人に例えられたかもわからんだろな～。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 18:15

>>979
そうやって偉そうに言っている自分が実はラマピテクスレベルだと気づいていないｗ

981 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/08/10 18:18

やはりわかんなかったか～（泣

「焼き畑農業」しか思いつかないから縄文人なのだな～。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 19:12

>>981
バカは引っ込んでろ

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 20:51

健康保険と同じように政府管掌の食料保険を作って、買われた野菜等点数にして、生産者に払えば農業者も医者と同じように金持ちになれる。
消費者も２割払えば食料が買える。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 23:04

>>983
そのアイディア面白いね。

>>981
だな～は書くな、見てて不快。

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 23:11

そんな事をしなくても戦中戦後は
お百姓さまさまだったわけだ。
江戸時代も足軽輩に比べたら生活レベルは高かった。
なぜ没落したかを考えよう。
特に安易に明治維新や開国を説く輩は。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/10 23:32

江戸時代に足軽なんかいないけど、
実際お金を持っていたのは士農工商の一番下の階層の商人で
農民は一部の地主、自作農はまだしも大半を占めていた小作の生活レベルなんか高くないけど
戦後は農地改革で地主から土地を奪って食糧難もあってウハウハだったけど
一人あたりの作付け面積が1haもない零細農家ばかりだから
補助金で支えないとどうしようもない状態になったんだろ
どこがいいの？

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 00:25

どうしようもなくなる前にアメリカの51番目の州にして貰おう。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 00:28

>>986
>江戸時代に足軽なんかいないけど、

足軽じゃなくて足軽軽輩だった。
要するにお目見え以下の卒族ね。
因みに彼らは農業にも従事していた。

>農民は一部の地主、自作農…
江戸期の小作は厳密に言うと農民じゃないね。
農繁期に農業を手伝った雑業従事者であって。
土方として都市部に出稼ぎに行ってます。
だから、人返し令とかが出たわけで。
そしてこれは江戸前期からいたの。

そもそも百姓というのは本百姓まで。
これが郷村制の基盤。
それに地主というのは新開地地主や
松方デフレ以降の寄生地主で
比較的最近に成立したもの。

>補助金で支えないとどうしようもない

その補助金がどこからでていたのか？
そもそも米価管理制度や
食料管理制度がなぜうまれたのか？

これに植民地放棄で外地米が入らなくなって却って
作付け面積あたりの収穫高が増えたことも考えよう。
君が否定的な農地改革で生産力は却って上昇したし、
これは進駐軍ではなく、
革新官僚の統制経済の中心政策でもあった。

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 02:44

>>988
キミは随分博学だねえ。　勉強になったよ。
ところで僕の経験では、このように仕事でなしに物知りなのは
たいてい公務員なんだ。

公務員て、ほんと歴史、地理、芸術、芸能界、スポーツ、何でもよく知ってるよ。
よほど時間に余裕というか、ヒマなんだね。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 02:49

確かに農業はしんどいし、戦後特に工業化に力を入れてきたので
サラリーマンの方が要領のいい生き方だったろうな。
ただ日本はこれから自発的でない鎖国化に向かう（諸外国が取引しない）
と思われるので、逆にサラリーマンの方が生活がしんどくなるんじゃない？
ふるさとが農家なら人の多い首都に未練たらたら残らないで、さっさと
帰郷するのがイイと思うよ。
また日本社会が安定するまでの疎開のつもりでもいいからさ。
（ただ多くの人は現在の状況がわかっているけど世間体を気にするんだよね）

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 03:23

世間体？
ふざけんなよ。
甘いこと思うなよ。

ふるさとに逃げ帰ってくる親戚を予想するとむかつく。
俺はぜえったいにうちには入れてやんねぇよ。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 03:30

都会でしゃれた生活をしていた奴等はそのまま都会でおしゃれに死んでくれ。
田舎に救いを求めんな、頼むぜ。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 03:38

・・・、
戦後と似た状況になるのかもな。
都会の人間（中産階級）はあわれな思いをするようだ。

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 03:45

資本主義(・A ・)ｲｸﾅｲ!

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 03:49

都会の下流階級の漏れはどうなりますか。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 05:39

都市経済が破綻する前に地方自治体が先に破産します。
また、機械化を前提とした近代農法では
経済破綻の余波を避ける事は不可能です。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 05:57

心配しなくても日本は鎖国なんかしないよ
周りの国がそれを許したりするわけが無いしね
農産物なんか保護政策で割高の今でも
家計支出に占める割合を考えたら昔より安いし
もし国が傾いたりしたら一部の農家より
大多数の有権者である消費者の保護のほうが優先されるから
保護政策なんか打ち切られて結局安く農産物が手に入るようになるよ

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 06:56

とにかく破産しても田舎に来るな。

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 07:10

get!

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 07:11

1000GET!!!!!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。