★マジで少子化対策しないと国滅びるよ！7★

前スレhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1083971866/l50

日本は少子化対策最優先にしないと国滅びるよ！
　　　　　年間出生数　　出生率
1945年　270万人　　　　4.32人
2000年　119万人　　　　1.35人
もしもこのままの出生率だと100年後には日本の人口は7000万人
前後になり、今の経済規模維を持できなくなる。
今は世界2位の経済規模だが100年後は５位内に入るのが精一杯だろう。
それよりも、200年後には4000万人、300年後には2500万人・・・と
出生率を2.03以上にしないと人口が減り続け、永久に高齢化社会が続く。

・育児休業取ってる人は、将来の消費者を育ててるのであって企業にもプラスである。
・子供の多く持つ家庭の負担軽減をまだ国の余力のある今のうちに政策で打ち出すべき。
・子供は3人持つ、などの日本人の意識改革


【補足】
税金を使わずに出生率が驚異的に伸びたアメリカの例もあります。

アメリカの出生率は先進国で最高値です。移民や黒人の
多産イメージの強いアメリカですが、白人層も諸外国に比べて非常に高出生率。

アメリカのヒスパニック系白人を除く白人女性の出生率が1.8人。
http://www.prcdc.org/summaries/blacks/blacks.html

>>1
乙です

>>1
産みたくないなぁ、、、、今、子供産み、育てても苦労した割に
報われなさそうだし。

もう移民でよかんべ？

正直、子供に君が代を強要するのはやめてほしい。

>>3
移民で苦労して報われないより遥かにましだと思うけどな。

>>5
愛国心はどうあるべきだと思う？
宗教の自由を歌う米国において、事あるごとに聖書に手を載せて宣誓するのはどう思う？

最近俺の娘は北朝鮮の子どもみたいに情感たっぷりの表情で君が代
を家で練習してるぞ。
どうしたもんか

今30代後半なんだけど、20歳ぐらいで子供産んでおけばよかったかなって思う。
いろんなことを知りすぎて不安になったり、結局、体の問題で、子供を産めなくなった。

でき婚してる若い人たち、がんがれ！

>>6
移民は国全体の苦労だけど、子供を産み育てる苦労は私１人に
押し付けられる。

>>8
ヘタに言えば娘はあなたを学校に密告するかもしれない。
日本はそういう国だよ。

>>10みたいな奴は絶対に子供を産まないでくれ。
こんなのが決まって子供虐待母になる。「苦労だ」「重荷だ」・・・こんな感覚なら産んでも子供がかわいそう。

【社会】「日本人に酷い目に」と異国でいじめ受ける…男児殺害未遂の少女、心に傷★３
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088321231/

>>8
＞最近俺の娘は北朝鮮の子どもみたいに情感たっぷりの表情で君が代
＞を家で練習してるぞ

自分の子供がそうなっちゃったら絶対嫌だな。
結婚もしてないけどさ。

なんかさ、日本人は北朝鮮を憎み対抗意識に燃えすぎたから、
日本人自体が北朝鮮に似てきているんじゃないの？

>>1
やっぱりこの財政難の折、効果のなさそうな
少子化対策に予算をジャブジャブ投入するより
予算をかけないアメリカ方式に学んだほうが正しいと思うよ。

北朝鮮方式でないと日本復活はないと思う。

>>1

君は日本政府の回し者か？？？

あほか、生みたくても生めないシステムを
散々作ってきておいて、、、、
何をいってるんですか？

はぁ〜でんがな。

造るのはサルでもできる。
でも、きちっとした社会人にするまでに
どれだけの手間とゼニがかかるのか。

きみは、厨房か、それとも、クソ「生長の家」とかの関係者？

てめーが、そう思うなら、、、
安心して育てられる環境つくれよ〜。
どうせ、政治献金のマネーロンダリングした銭、あるやろ。

さっさと、うせろ。
てめーら、ウゼー！

>>12
はい、絶対産みません。
結婚する気もないから当然だけど・・・
君は頑張って苦労して１０人くらい作って育ててくれ。
当然君の金でｗ　　　かんがれ！

やっぱりアメリカ方式か・・

北朝鮮方式でないと日本復活はないと思う。

北朝鮮は何で失敗したかといえば、日本の真似をしたからだよ。

>>18

>造るのはサルでもできる。
>でも、きちっとした社会人にするまでに
>どれだけの手間とゼニがかかるのか。
そうだよな。それから、フリーセックスは明らかに少子化の原因になっているね。

＞フリーセックスは明らかに少子化の原因になっているね。

なんだ？今度は統一教会の回し者か？

>>24
統一教会は教祖のフリーセックスだから、あれは別者。

アナクロとされてきた「健全な家族観」とか、そういうものが必要だと言いたい。

「健全な家族観」って言葉ほどうさん臭いものは無いな・・・

>>25
＞アナクロとされてきた「健全な家族観」

具体的には何さ？

>>26
「革新的」とか「進歩的」という思想が壊してきたものだからな。外国産とはいえ、明治から
昭和にかけてなんとか導入したものなのに。

古臭い「家族観」を壊す、「進歩的」な考えが、実際は、あの津山３０人殺しを思わせる、
退歩的な農村DQNの世界だったとは・・いやはや。

>>23-24
フリーセックス→デキ婚の貢献は大きい罠。

それがなきゃ、今頃とっくに出生率１切ってるんでないの？

>>29
その一方、ちゃんとした形の結婚が減っている。昭和中期が一番良かったかな。
農村型DQN婚（フリーセックス）が減少して、文明的な、一生を共にするのを理想とする
結婚が大部分を占めるようになった。この結婚観は、実は比較的新しかったのに、保
守的とレッテルを張られてしまったが。

>>28
何が言いたいのかよくわからんのだが・・・

昭和中期の結婚観は、武家的・儒教的な思想と、西洋的・キリスト教的思想の優れ
た融合だったのに。農村DQNや遊郭（風俗）の風習が、「進歩的」という宣伝とともに、
広がってしまい、ほとんと潰されてしまった。

>>30
＞文明的な、一生を共にするのを理想とする結婚

今だってそれが理想だと思うんだけど。

家族制度は普遍的なもんじゃない。
家族制度なんてイエ制度のオルタナティヴだろ
それが制度疲労なんだから、家族に代わるオルタナティヴが必要だろうが。

昭和中期の結婚観とは具体的には何ぞや？

少子化対策しないと国滅びるとか言いながら、
伝統的な家族観？とやらが壊されるような方策には反発し、
移民入れろといえば反発し・・・


なんか「お世継ぎ問題」にソックリだなあ。

いや、俺は少子化推進して近代的家族観をぶっ壊し、移民を入れろ、と言っている。

まあ、ほとんど実現しつつあるけど、後は北朝鮮が潰れて移民が押し寄せてくるのを
待つだけだけど、小泉が邪魔して北朝鮮の延命策をとったから怒っているわけじゃん？

欧米では、途上国から養子を買い取るよ。

韓国もロシアも、子供を輸出している。

誰か俺を買ってくれ。
お金持ちきぼんぬ

そだっちゃうとダメだなぁ。可愛くないし。

日本は一家、日本人は皆兄弟。
一日一膳。

>>39
いらん

>>39
お前が永遠の美少年なら、観賞用に飾っておいてやらんでもない。

日本は昔の農村のように母系社会にして通い婚社会にすればどうだろう。
女性はいろいろ、えり好みしながら子供をたくさん産む。
多様な遺伝子を後世に残せる。

>>35
君が２５歳以上で中流家庭なら、自分の生まれ育った家族が、だいたい「昭和中期の
結婚観」に一致すると思われる。

DQNが子供を生んでも、DQNしか育たない。質の高い子供は質の高い家庭で育つ。

＞造るのはサルでもできる。
＞でも、きちっとした社会人にするまでに
＞」どれだけの手間とゼニがかかるのか。

この意見はその意味で大賛成だ。少子化が進行しても、質の高い子供が育つなら日本
の衰退は止められる。少子化の結果、子供世代に重い負担がかかることになるが、重い
負担に耐えられる質の高い子供にすれば良い。

最悪なのが少子化と家庭のDQN化が同時進行することで、現在、その最悪の方向に向かっている。

未婚の母を増やす政策必要。

結局は、母子家庭を強力に支援する政策だ。

>>46
不要。過失の無い母子家庭（普通に結婚し、籍を入れたが、夫が事故死など）
には、手厚い保護が必要だと思うけど。とにかく、「国をほろぼさないこと」を目的に
少子化対策をする以上、古典的な家庭像を復活する形ではないと意味が無い。
DQNが増えたら、それこそ日本が衰退してしまう。

とりあえずさ、
昨今の、公立学校はダメ、
私立小中学校じゃなきゃダメ、という風潮をなんとかしてくれ。

このままじゃ金がかかりすぎてせいぜい１人くらいしか養えないよ。
学費を安くしてもらいたい。そうすれば、多少は出生率もあがるだろう。
あと大学は入りやすく卒業しづらい、にしてね。

>>48
公立学校、特に高校の学力低下は深刻だよな。
地方では、まだレベルの高い公立があるから助かっているけど、東京と同じように
公立のレベル低下が起きたらまずい。

色んな対策挙げても、それは古典的な家庭像の復活を妨げるから駄目だとか言ってるんじゃ、ねえ。。。

国を滅ぼそうとしてるのは、どっちなんだか。

非DQN層を吸い上げられる私立って、都市部でしか成立してないじゃん。
田舎へ行け。

>>46の意見は原始共産制で
まったく糞な意見だ。
未婚でも自分ひとりで育てられるなら勝手にすればいい。

公立私立云々の前に…まず…

・お金持ちはお金をばら撒かないと治安が悪くなる事を考慮していない。
・お金は使うための物であることを考えないようにいろんな面でしている（節約テレビやetc..)
・親も親でしつけが悪い。
・「子供を産め」というのは無責任。
・｢ああしてほしい」じゃなくて、自分の育て方に疑問をもつべき。(特にしつけ）
・田舎からでもよい大学行っている人はいるし、世界で活躍している人もいる。
・田舎のほうが考え方がきちっとしているような気がする…
・「個性」と「短所」を履き違えるな.
・ＤＱＮは自分がＤＱＮだと気づかない。さぁどうする？
・おばさんたちの人間関係を何とか汁！集まりや会合、手伝いを強要するな！
・もうちょっとテレビ番組の内容も子供に夢を持たせるような番組編成に汁！
（主人公がキレる->敵やっつける->万事解決だと、力の弱いものはどうやっても活躍できない
と思わせるだけ。ワンピースとか…あと、探偵物をアニメにして人殺しの場面を
書くなよ！勘違いするやつらが増えてくるじゃないか.）

と思われ…このような社会を望んだグループ・団体を小一時間問い詰めたい。本当に問い詰めたい。
もうね。。ｒｙ）

>>52
だが、ヨーロッパではこの政策（未婚の母を認める）で実際に出生率がかなりアップした、
と今日のサンプロで田原総一郎が逝ってたが。

>>54
アメリカは何の保護もないのに２になっている。
スウェーデンは同じようなことを行って出生率が上がったが
金がかかって挫折。
ソ連は結婚制度を廃止して挫折
ヨーロッパというのはどこの国をさしていってるのかはわからないが
永久に続かなければ意味がない。
過去にどの国も挫折したという事実はないがうまくいった
という事実はない。
そのヨーロッパがチャレンジャーなのはわかる。

＞過去にどの国も挫折したという事実はないがうまくいった
過去にどの国も挫折したという事実はあるががうまくいった
訂正しておく

IT化や公共工事の減少等でいわゆる誰でもできる仕事（単純な事務や工事の肉体労働）の需要は
どんどん減っていく。だからフリーター・無職が増えてるわけで。
国力（＝GDP?)維持・アップには今の人口はむしろ多すぎなんじゃないの？って気がするが。
まあ、高齢化による世代の負担アンバランスは問題だが。
高齢者にかかるコストは高齢者に偏っている資産を切り崩して充てる方向でなんとか考えられないものか。

スウェーデン、フランスでは未婚の母の存在を認めたら出生率も上がり、その後結婚も増えた。らしい。

そうだな。俺も大学出してもらったけど、子供にかなりキッチリとした
教育させてあが、人生って楽しいんだよと教えてあげることをできる自信はない。

向かいの資産のある家は婿養子をもらい家庭は子供２人で幸せそうに
暮らしている。家も親から買い与えてもらっているわけだろうし。
資産は幸せを作るんだな。方や母子家庭らしき親子はウインズで複勝を買っていた。
ほほえましいが。

一概に言えんがDQN家庭は母子家庭に多いな。簡単には比較できんが子供の将来は
ある意味正攻法では並以上の生活は難しいかもしれん。

そういう俺はまだ独身で親に寄生。言う資格はないだろうが。

親は金持ちで子がDQNなんて例もよくあるけど、
そういうのもDQN家庭？

あと、家に余裕があるばかりに、ひきこもりやＮＥＥＴになっちゃう場合だってあるだろうし・・・

男性　携帯電話を持ってるグループは３割も不妊率が高くなるらしい。　携帯は廃止、PHSを進めんとダメだな。

>>61
PHSなら良いの？　　同じかと思った。
携帯っていろいろ障害があるんだね。

ああ、TVでやってたけど３割って数字は正確じゃないかもしれん。

PHSは出力が1/10以下だから障害も1/10以下だろうという勝手な想像。

古典的家庭像＝近代的家庭像　だったりする。

どちらの呼び方をするのせよ、なかなか良くできた制度で、家庭を上品な方向に誘導できる。

マジで少子化対策しないと寄生虫が滅びるよ。

いずれにせよ移民政策以外の有効な対策はないって
日本の少子高齢化のスピードじゃ資本主義経済が成り立たない。

>>64
古典的だか近代的だか知らんが、そもそもそれが具体的に何を指してるのかがよくわからんが、
現実を無視して妙な懐古的理想論に固執してりゃ、
ますます結婚離れ・少子化が進行していくだけだと思うけどねー。

国の心配をしてる振りをしてるだけで、結局国より自分の思想信条が大事なだけなんだなー。
天皇家問題で万世一系に拘ってる連中と同じようなもんだ。

近代的家庭像＝亭主元気で留守がいい、五百円亭主

子供が減ったぐらいで滅びるようなクニは
いらない。
人間多すぎると、環境破壊で、地球ごと滅びるよ。

>>66
先進国で少子化は顕著なわけだが、女性の社会進出が進むと晩婚になり子供も
産まなくなることが判明している。だが共産圏では起こっていない。資本主義下で
目立つ現象だ。

資本主義は女性の教養を高め、社会進出も促進した、だが同時に子を滅ぼす仕組
みが内包されているとしたら皮肉だね。

厚生労働省はヘリコプタ−で媚薬とバイアグラを散布せよ。日本中の
男女を発情させよ。

子供を作らない夫婦には年金を一円もやらんと言えば
子供増えるんじゃない？

今４０歳〜８０歳が
５０年後に
ほぼ全滅するだろう

２０台は７０台になってしまうので
定期的に１０年ぐらい冬眠するといいかも

子供が必要なのではなく
現役が必要なので
定年を無制限にすれば
子供はいらないだろう

ヤ フ ー B B 恐 喝 犯 は

やっぱり　光　明　党　支　持　母　体　層 化 ● 会 幹部 　　か？

http://kuma.cocolog-nifty.com/b/2004/02/bb.html

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078184972/l50
「　光　明　党　支　持　母　体　層 化 ● 会 幹部時代の竹岡氏」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html


【個人情報】BBフォン通話記録が 創 ● 学 会 に・・
Ｓ価層化学会竹岡　　http://d.hatena.ne.jp/FUAH/20040228
Ｋ産党のHP　　　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-03/15_01.html

例えば、ヤフーBB恐喝にしろ、BBフォン個人データ入手にしろ
テレビ局は「　光　明　党　支　持　母　体　層 化 Ｇ 会 の シ ワ ザ」とは
言うことができません　　のでしょうか？　 学会の報復があるからです　　か？。

その為、右翼団体構成員とか、事実とは違った報道をしています　　か？

今回の事件は　光　明　党　支　持　母　体　層 化 学 会 のシワザ
ということを宣伝していくべきです　　　か？

60過ぎは個人差でかいからね。
60過ぎると、50代では考えられないような頻度で、ぽろっと壊れる。
大丈夫なひとはひたすら頑丈。
会社としても、ぽろっと壊れるリスク負いきれないんで、60定年というのは
それほどずれてないと思う。定年延長はむずかしいんじゃないか。

会社で働くだけが、労働じゃない。
稼ぎ出せばイイ。
日本はハサン国家だが、先進国で
高級品、芸術品、観光で食える。

会社は邪魔。

金を貯め込んだ老人、社会進出した女性に増税をしよう。
これrはすでに社会的弱者ではない、むしろ優雅に暮らしておる。
それなのに子を産む世代に負担が隔たっている（特に男性）

貧乏老人、嫁ぎ家に入る女性の時代ではなくなった。これに合わせた制度は
もう時代遅れ。甘やかしているから猛反発があるかもしれないが、アメを取り
上げる時期に来ている。

まー、考えてみりゃ、国なんてどうでもいいな！
俺と俺の家族が滅びなきゃそれでいい。

うーん
会社が邪魔とか、国なんてどうでもいいとか,共産主義マンセーとか。
とても笑える意見ですね…（さらに貧しくなるのに…）

まずは>>53のような身近な問題を解決すべきだと思われ…
ここの住民は耳の痛い意見は無視ですか…これじゃぁいくらいきがってても、
他人のせいにしても説得力は皆無ですね。要するに変なおばさんやおじさんが
書き込みして自慰行為をしているだけじゃないですか。
古典的家庭云々ばかり言って、具体的な問題は何かかんがえないんですね。

バカヤロー、国債乱発して
土地バブルの尻拭いしたのは誰だよ！
地上げ屋とつるんだのは、誰なんだよ！

そのうえ、解決策を語れだと？
政治家は、なんで給料もらってるんだよ？

みんなで負債をこれから返済してゆく

企業が負債を踏み倒すには営業譲渡して倒産という手がありますが、
国家が負債を踏み倒す何か良い手はありませんか？

>>83
革命

>>83
NHKで朝から晩まで ええじゃないか を流して
諦めムードを醸成する

>>83
「クニを守る軍隊」で国民をおどす。

ある日をもって新札の額面桁数が3つぐらい増えるように
造幣局で仕込んでおく

30 歳でｹｺｰﾝしてる人の割合なんて、昔と比べると半分ぐらいまで減った。
この状況で出生率を昔と同じにしようとすれば、ｹｺｰﾝしてる夫婦は昔の
倍の子供を産まなきゃならない。

なんか少子化対策というと、保育所を充実させろとか子供一人当たり
いくら出せとか言い出すけど、そうなったからって子供４人も産むか？

一人のところに２人目が。
２人目のところに３人目が。
最近は、生活が苦しくて２人目３人目堕ろすってのが多いのだそうだ。
（知り合いの産婦人科談）

まぁ、昔から結婚した人だけの出生率ってのはほとんど変化ないそうで。

そういや、結婚して辞めて退職した人も、子供よりも、車だ旅行だとか
また仕事始めて、そのままズルズル産めなくなる歳にってのも多い罠

今は周り（近所、親戚、会社）の「結婚はまだ？」「子供は？？」圧力も無いもんな。

それもそうだが
将来が不安で子作りどころじゃないってのが本音じゃねぇの
リストラに遭って再就職っても、良い職もない
運良く就職できたとしても
そこで何年働く事ができるかも？わからない
こんな状況の中、子作りなんて安心して出来ないだろ

無職、３０歳、年収百万の漏れは出生率低下に大貢献中。
まさにリアル「東北の神武」。
鬱屈した性衝動が暴発しないか、我ながら不安な今日この頃。

それより、自殺したら駄目だよ

女性をチヤホヤしすぎた側面も否めないですよ。地下鉄に女性専用車両が
登場する都市が出現し、会社では働かなくても雇用と所得が確保される。
社会的にも男性より規範遵守を要求されない。会社でも学校でも、注意できない、
叱れない現場ばかりになってしまった。そのあげく出産条件として育児休暇
だ所得補填だ保育園増設に保育時間の延長だとくる。自分で育児する気構えなど
ないのではと疑いたくなる時代だ。真の男女同権は性差なく注意や叱責をおこなえる
社会だ。

そのうち、２４時間３６５日保育を１８年間無料にする案がでないかな？

その国自体が、瀕死なんだもんな、、、

>>93
この板でフェミとか恥ずかしくないのか？

貧しくても子供育てられる社会に改革しないとだめ
３人目は教育費を半額とか

>>97
社会の改革以前に、個人そのものが貧しさに耐えられない。
破れたTシャツを着て裸足で歩いている一般人はいない国だ。
どこの国でもそうだが一度上げた生活を下げるのは容易ではない。

ホームレスでもないのに破れたTシャツしか着れない状況だと、
日本の場合は自殺しているから、そういう奴は町で見かけない
だけだよ。

自殺しないで、みんなホームレスになっていたら、今のホームレス
のほかに毎年数万人ずつ新たなホームレスが増えることになる。

これから日本は老人国家になっていくわけだが、活力も失われていくだろう
国債もどんどん膨れ上がってることだし、こりゃ３流国家、いやそのうち
かつては経済大国とよばれた沈没国家と落ちぶれるね

これから日本は老人国家になっていくわけだが、活力も失われていくだろう
国債もどんどん膨れ上がってることだし、こりゃ３流国家、いやそのうち
かつては経済大国とよばれた沈没国家と落ちぶれるね

早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 月　生　え
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 14　活　　 |
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っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　 の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

おまえら、カネの問題だけだと思うな。
実際、日本人は働きすぎるようになった。
仕事内容の密度の話ではない。
安い賃金でダラダラと長時間老若男女問わず
とにかく仕事に時間を縛られるようになった。
仕事が無い奴は無い奴で、ギャンブルと遊びに
呆ける。困窮すれば、犯罪に走るか首吊り。

こんな状況でまともな子供が育つはずない。

今の政府の奴らアホ。
未だに女性や老人に雇用機会をとか言ってる。

希望の無い国に未来はない。

＞マジで少子化対策しないと

何がマジだよ、お前に関係ねえな

>>104
お前の大好きな小泉がヤヴァイからって発狂すんなｗ

＞マジで少子化対策しないと国滅びるよ

正気か

>104
sono前にお前が心配だ

問題は、年金より生活保護のほうが高額という、、、
年金では最低生活もできないが、生活保護は優雅な生活

いまこそ世界革命の必要性を痛切に感じるものである。
同志トロツキーは20世紀の得がたい偉人であった。
貨幣が意味を持たず、皆が協力して明るい社会を築きあげる
２１世紀の新しい世界実現を目指してがんばろう。

生活保護は個人で申請してもなかなか受けられないようだ。しかし、
民間の団体などが運営する“ホームレスのための宿泊施設”に入居する場合は、
すぐに生活保護が受けられるらしい。しかし、その場合、支給された生活保護費が
宿泊費と食費としてガッポリ取られてしまうので、手許にはほとんど残らないらしい。
福祉を食い物にしているNPO（非営利団体）も多いようだ。
興味がある人はココ↓
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20040104/genba.html

老人大国、日本

生活保護受けてネットできますか？

公務員に聞かないとわからない。
ネットカフェしか利用できないかも？

国民も馬鹿じゃない。結局小手先で何をしても駄目。ｗｗ

某国の策略により亡国へ

>>112
>生活保護受けてネットできますか？
ネット、パソコンは普及品なんで資格取得、就職活動に必要だといえば使えるはず。

公的扶助（生活保護）
http://www1.ocn.ne.jp/~taki2000/kooteki00.htm
くらしと深く結びついている生活保護
- 生活保護基準の計算。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho.html
社会保障裁判・ホームヘルパー派遣訴訟
- 生活保護、社会福祉、保育料訴訟等、現在、進行中の争訟の情報。その他、社会保障法関連のニュース。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indexsha.htm
生活保護110番
- 現役ケースワーカーによる生活保護を受ける際に知っておくべき法律、手続きに関する情報、相談窓口、仕事内容の紹介。
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
プチ生活保護のススメ
　大田のりこ／著者　生活保護１１０番／監修　クラブハウス／出版
http://www.din.or.jp/~oyama/press2.htm
スレッドタイトル検索 生活保護
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%90%B6%8A%88%95%DB%8C%EC&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&s=1&e=200&2=t

（長期の申請がとおるのは、実際のところ、病気やケガ、母子家庭、年金生活の老人みたいだよ。）
北九州市は受給資格があるのに申請者を餓死させた違憲状態が続いているので注意！

【ケガしたときに障害年金を受け取る資格】
１、初診日（病気やけがで初めて医師の診療を受けた日）において
国民年金の被保険者であること。または、国民年金の被保険者であった
６０歳以上６５歳未満の人で、日本国内に住所を有していること。

２、初診日の前々月までの期間に被保険者の３分の２以上の保険料を
納めた期間（保険料免除期間等も含む）があること。

※　平成１８年３月３１日までに初診日がある場合は、「2.」の特例として
初診日の属する月の前々月までの１年間に保険料の未納期間がなければ受けられます。

【学生の保険料納付特例】
みなさまは、国民年金っていう制度をご存知ですよね。
1986年４月からは、国内に住所のある20歳以上60歳未満の人全員が
制度に加入することになっています。学生であろうがフリーターであろうが、
公務員、会社員であろうがです。

しかし学生さんの本分は勉強することですから、所得の無いのが通例。
そのために、1991年３月までは、例外として学生であれば20歳から
国民年金には加入してもしなくても良い・・・という任意加入でした。
その後1991年４月から2000年３月までは、学生の扶養者である両親の所得に
応じて学生本人の保険料を免除することにしてきました。

そして、2000年４月。法律が改正されて、学生本人の年収が133万円以下であれば
保険料の納付が猶予されるという特例を受けられるようになりました。
20歳になった時から手続きをして特例を受けていると、万一障害者になることが
あっても、保険料を納めていた人同様に障害基礎年金を受給することができます。

手続きというのは、ほとんど１時間もあればできる簡単なものです。
学生証あるいは在学証明と年金手帳、印鑑などを持参して住所地の役場の
国民年金の窓口で行います。じっとしていて何もしなければ、この特例は受けられません。

少子化対策しなくても国は滅びないよ
ただ・・・・
インド　中国　韓国　中東などの人々がどんどん増えてきて多民族国家になるだけ

アジアのはずれの、だれにも相手にされない最貧国。

現最貧国を見習って、日本も六ヶ所村の廃棄物を
有効活用すればいいわけだな

核廃棄物って、テロ以外に使いみち、あんの？

わかった！
A-Bomb量産して、ひきかえにアメから、援助物資せしめる。
って、きんさんと同じじゃん。
ニホンって、やっぱりキタだったんだね。

キタ： 梅田
ミナミ： 難波

今の子供って、怖い。
なんか根本的に違う。
死んだら生き返るって答える小学生の割合が２割。
これは質問の仕方とか、質問の意味の捉え方の問題が
あるかもしれないけど、これには引いた。
大人は大人で自分勝手。
マナーが一番悪いのはおっさんたちでないの？
こんなモラルが崩壊したような国で子供を産むのは躊躇する。
良い人が損をして、ずるがしこかったり、DQN達が得をするなんて
報われないよ。

>>124
おばさん、自分達のこと棚にあげて「おっさんたち」とか言っても説得力ねーよ。
自分だけが正しくて他が悪いっつー考えをまず改めるんだね。

>>125を見た上で、>>124に同意。

>>126
自作自演にﾜﾛﾀ

>>125はｵｻｰﾝかｶﾞｷか、どっちだろう・・・

あー、おっさんたちのマナーって悪いね。おばさんたちのマナーも悪いね。
じいさんもばあさんも若者も、小さなお子様までマナー悪いね。

書いてて哀しくなってきた(つд｀)

まあ、早い話が、全員ﾏﾅｰがなっとらんという事で。
２ちゃんなんてそれの最たるものだしなｗ

それだけ世間から余裕が失われてるって事なのだろうねえ。

金はあるけど時間に余裕が無い人
時間はあるけど金に余裕が無い人

に二極化されてると。

やっぱり移民しかないのか。

2chには80年代すらリアルに知らんやつがいるそうだが、マナー、品格
に関してはバブル経済を境に老若男女全部おかしくなってしまったと思う。

だから、こんな魅力ない国に移民なんて有り得ません。
有るのは出稼ぎだけです。
出稼ぎして稼ぐだけ稼いだら帰っていきます。
後にはぺんぺん草も残しません。

ちょっと貧乏になっても良いからもっとﾏﾀｰﾘとした国になって欲しい。

中国とか朝鮮がある限り無理そうだが・・・

>>132
移民しかないだろうな。
3000万人とか5000万人でOKという人がいるが無理。
今までの経緯や途中での変遷を無視すぎている。

例えばマンション、
人が減れば管理費が増える。修繕費を賄えなくなればゴーストタウンだ。
こういう社会コストはかなりある。極当たり前の日常が、人が減るだけで立
ち行かなくなることは多い。

>>135
そして、そういう近隣諸国を無用に煽るアフォがいる限りな・・・

>>136
外国人が、入居するほうが、よほどコジレル。

いいんだよ、住居がだぶつけば、地代、借家代がさがる。
田舎の道も、新幹線も要らないし。
当分、土木、建築費が不要になる。
観光と高級ブランド製品で食うクニだから、自然の景観が大切。

コウムインもいらない。みんなＮＰＯ。

ＤＱＮ、ヒキコ、フリーターのいない、職人の国をめざす。

もう少し、他の動物たちに住処を返してあげてもいいんじゃないかな。
隅から隅まで人間で埋め尽くされた時代はもうそろそろ終わりにしたい。

そりゃ熊も暴れたくなるよな。。。
猟友会は好きになれん。

>>139
新幹線の維持費は変わらないわけだが・・・
いらないとなると処分する費用が発生するわけだが・・・

139は払うのだろうか

だから 今、どさくさにまぎれて作ろうとしている
新幹線の路線はやめよう

>>141
ホウチぷれ〜。

倫理と哲学を学ぶ事が日本人には圧倒的に足りないから
世代をまたいでの問題に真剣に取り組めない人が大半。
なんて大学時代倫理の教授が漏らしてたけど案外ほんとかもな。
まあ、現状は思想だのなんだのでどうにかなるレベルじゃないぽいが

一夫多妻制にすっきゃな！

一夫多妻の本質は
男にあぶれてる女を救う
だぞ。
おまい、救えるのか？(w

在日鮮人社会でよく使われる生活保護テクニックで老齢女性の裏技があります。
　近くに子供がいるのにも関らず、別居する。単独で生活しているような体裁を整える。

実際は行き来し、同居と変わらないのだが、
書類上、単独で生活していないと生活保護が貰えない。
　朝鮮人の間で、広く知られた生活保護受給法。
　もちろん、裕福な女性でも簡単に実行できます。

　貧乏なのに在日家庭に子だくさんが多い理由は、
普通なら子供を多数育てられないから子供の数を抑えるのですが、
生活保護の家庭の場合、子供一人あたりいくらと支給されるから、
支給額が増え、生んだもん勝ちということになります。

　これじゃ、働かない在日が町中に溢れるのも当然です。

　要するに、在日は仕事を持っていても収入を申告しないから
統計上は無収入になり、生活保護も受けられるってわけです。

　自営業(お水関係)で働いている女性が居て、それを取り仕切る男が居て、
けど、申告していないので、月30万近くもらえるって事。(家賃が別途7万程度支給)
　外国人ではなく、永住権を持った外国人ならば受給可能というカラクリです。

　生活保護を受けてると帰化はまず無理。
　つまり、在日として美味しい思いをしてきた（きてる）人間が
　その利権を手放してまで帰化するわけがないということ。

　無職でも日本でのうのうと左団扇で暮らしていけるなら、
母国語も話せず帰ったら帰ったで白丁（朝鮮被差別階級）だの半ﾁｮｯﾊﾟﾘ（半日本人）呼ばわりされる
祖国へわざわざ差別されに帰ったりはしないというわけです。

都会は戦前から出生率が下がってたのが問題でした

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/business/1646/1088176560/106
106 名前： 太平洋 投稿日： 2004/07/04(日) 08:30

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson17.html
↑こういうサイトを見ると私は人口が減っても安心かなとは思います。
　実際、少子化って対策のたてようのない問題ですよね。
　なのになんでマスコミが大々的に取り上げるかよくわからないんですけど。。
　
　年金だって、少子化よりも政府の無駄遣いが問題なのに各国のＯＤＡ少し削って、年金に充てれば安定するのになぁと思う今日この頃。

少子化で子供が少なくなっても国は滅びないよ
移民を考えないでするならば

子供減少→数年後→労働者減少　社会保障時給者増加→労働者が負担しきれず制度崩壊→高齢者ぞくぞく死亡→平均年齢の減少↓
平均年齢の減少により子孫を残すという本能が強くなる→子供増加

ローマを引き合いに出してるけどローマの時代には社会保障なんて無かったわけで
社会保障がなければ少子化問題で国が滅びることはない

>>150
移民を禁じても不法移民が増える。移民が増えても治安が悪化するし、年金制度崩壊でも
社会情勢が悪化する。で結果的に国力が衰退し、中国の利になるような国際法がガンガン
できるようになりますます日本の国益が減少する。

２００海里問題、大陸棚は領海とかも全部アメリカが一番得するのだよな。領海が一番広い
のがアメリカで他国とかち合う部分も少ない。連中は大して魚を食っていなくて、漁業資源
何てどうでも良かったのにな。

>>146
いや、一夫多妻の本質は
童貞を増やすことだろ。

＞移民を禁じても不法移民が増える

その通り。
だから移民を計画的に入れるしかないわけです。

日本はアメリカから人身売買の監視対象国にされたわけです。
移民、あるいは日本で働きたい外国人を締め出すから、それが不法入国ルート
のブラック・マーケットの温床になり、人身売買が盛んになるのです。
禁酒法と同じですね。

まだ移民とか言ってるのか・・・
時代錯誤、時代遅れも甚だしい。

昨日のＮＨＫとか見てないのか？
今や、ＩＴの進化により、わざわざ
移民などしなくても、職業だけ自国
にかっさらう事が可能になった。

つまり、もうかつてのアメリカのよう
な移民により世界中の知識人を
自国に集めるという手は使えなく
なってるんだよ。
その図式は既に当のアメリカから
崩壊が始まっている。

やって来るのは価値の低い肉体労働者だけ。
こんな人達がやって来たところで、
日本の発展は望めないし、国益にもならん。

しかも、肉体労働しか能の無い国内日本人
の職を奪って、失業者増加を加速させる
だけだ。

このまま移民なんぞ増えて、国内産業
食いつぶされたら、それこそ、マジ国滅びるぞ。

借金大国日本から日本人の金持ち自身が逃げる時代だからな。
移民どころでないｗ

日本は泥舟だから逃げた奴が勝ち

まー、日本なんて国にゃ魅力はないから、移民なんて
来ないけどな。
来るのは出稼ぎだけよ。日本に残された最後の砦、「カネ」。
これをチューチュー搾り取ったら本国にお持ち帰り。

一番ムカつくのは、何かというと「移民」という言葉を出し
それで何か解決するかのように触れ回る政治家や、
似非知識人、そしれそれに感化されたバ国民の一部
がこうした場で吹聴してまわる事だ。

私大に助成金をだすのをやめる。東京に３割近い大学があるが、東京の出生率は１ぐらい。
地方では、出生率が高くても都会に子供を蜜がないといけない。

行政機能の遷都が無理なら、大学だけでも地方へガンガン移転させるべきでしょう。出生率が
高いところに。東京は刑務所の数は少ない。しかし田舎と比べると犯罪者の割合は高い。
大学は多いが、進学率は低い。東京などの都会の大学を地方へ移転し、変わりに刑務所を
ガンガン建てるべし。そうすれば自然と遷都も起きる。東京にある公有地を売って、その金で
地方に公共施設をガンガン建てる。そうすれば東京のインフラ整備にかかっている膨大な
金も必要なくなり、税金も安く済み地方の活性化、少子化、年金問題などすべて解決する。

人口１千万×出生率1.0＞100万×1.5

結論：東京は子供が多い。

>>158
大学は淘汰すべきだな。バカ大学が増えすぎだ。
というかその前の小中高の教育が崩壊しているはあるんだろうけどね。

ほっときゃ、だれもだれも日本の大学になんかいかないよ。
就職もできない大学なんて、肉なしの焼き鳥。

「欲しい子どもの数」日本女性は１．９８人　日韓調査
--------------------------------------------------------------------------------
　将来欲しい子どもの数は、日本女性が１．９８人、韓国女性は２．０３人、という結果が、
日韓の結婚情報サービス会社の共同意識調査で出た。
　ともに少子化が社会問題化している両国。合計特殊出生率は日本が０３年に１．２９人、
韓国が０２年に１．１７人といずれも世界最低水準。

　原因について、「教育費用など経済的負担」という答えが日本では７４．３％、韓国では
８４．９％を占めいずれもトップ。違いが出たのは２番目で、日本では「結婚しない人が
増えている」が６８．１％なのに対し、韓国では「企業における育児制度が不十分」
６６．１％だった。

　将来欲しい子どもの数では、日本は男性が女性を上回り２．１人。韓国は２人
ちょうど。日本では、男性よりも女性の方が「欲しい子どもの数」が少なかった。

　調査はオーエムエムジー（日本）とデュオマリッジインフォメーション（韓国）
が共同で４月、日韓の２４〜３３歳の独身男女計１０３３人を対象に行った。
(07/04 17:07)
http://www.asahi.com/business/update/0704/004.html

少子化の理由がハッキリ分かりますね。対策は
第２子から徹底的に補助金を出す。
公立学校のレベル・授業の質を上げる。（ゆとり教育などクソ喰らえ）
これに尽きます。

戦後に比べれば格段に豊かになったのに、子供が減っているのは、豊かになればなるほど、
自分だけ子だくさんで貧乏になりたくない（人と違うことを極端に嫌う）、という意識が
日本人には強いから。（国民の大多数が貧乏なら、人と違うことは問題とならず、むしろ
子供を働き手として考えるから、出生率は上がる。）

間接的にはカネの問題だが、直接的にはカネの問題じゃねーよ。
補助金じゃダメだ。
みんな仕事のしすぎで、子育ての時間がねーんだよ。

ちゃんとした子育てしねーと、どーなるか？
近頃の未成年者犯罪の家庭を見てみろ、大半が両親共働きとか
母子家庭とか・・・

一方で女性の職場を確保とか働きっぱなしの生活を推奨しておき
ながら、チンケな補助金出して子育て推奨？笑わせんな！

ＤＱＮ量産でもしたいのか？
タイムレコーダがちゃんと押して夜遅くまで手当てなしの残業・・・
こんな腐った社会でまともな人間が育つはずねーだろっ！！

老人の蓄財の為に、一方で首切り、一方で残業増加。
企業の利益だけをカサ上げして、余ったカネで株式マネーゲーム。
社会をメチャメチャにしておいて、税金足らねーから、小子化が問題？
ふざけんな！！

政治ごと転覆しねーとダメだわ。この国は。

なるほど。
珍走団とかヤンキーあがりのDQNな貧乏人は教育費がかかるとは夢にも
思ってないし教育に金をかけるつもりはないので、平気で子供をいっぱい
生み落とすわけだ。

資本主義化において女性の進学率上昇及び社会進出が進むと晩婚化し
生涯に子供を生む数が減少するのは、はっきりしているわけだが・・・

ＤＱＮふえても、税収にはつながりません。
むしろ、金食い虫でしょ。

さていよいよ人口が減少するわけだが。
http://www.a-lab.co.jp/highlights/population14.html

>>162
豊かになったら出生数が減るってのも、日本に限らずだろう。


いっそ、国滅びて貧しくなれば出生率回復するかもねえ。
本末転倒だがｗ

>>167
いい感じじゃないでぃすかー

>>168

豊かになったからというより
農業国から工業国になったからでは？という気がする。
家庭単位に見たときに、子どもは必須の存在では無くなっているんだよね。
農業やっている時には、子どもは収益に直結する存在だったけど（無料の労働力）
今は家庭の夫婦の能力が収益に直結し、そして老後の生活にも直結する。

いわゆるＤＱＮが子どもを欲しがるのも、夫婦の能力が低い故に
特に老後の生活が不安だからじゃないかな。

自分の能力を低く見積もるというのは、
環境変化に対応できる可能性が高く、生存戦略としては正しい。

やはり生き残るのはDQNか。

国益に直結しないODAをしないことだな。発展途上国は日本の金で食っていけて、子供を
どんどん生んでいる。ODAの代わりに土地を買うようにすれば良いだろう。で紙くずになる
米国債を勝ったりせず、敵対国になる中国の国力を上げる結果にしかならない中国に
投資するのをやめて、日本が買った土地に投資する。そうすれば内需が拡大するし。
また日本に土地を売った国はそこが発展し、その国にまで経済効果が波及し、続々と
日本に土地を売りたくなる国が出てくるだろう。日本に出稼ぎや、移民したい人間は
そういう海外買い上げ日本国領土で働いてもらうことにする。

★【真面目】出会い系総合スレ【結婚】★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088932803/

〜カップリングパーティー〜
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088820325/

ここでいい人、みつけておいで。

しかしね〜、ＯＤＡ総額が焼け石に水、ってほどの
累積財政赤字とはね。
ほんと、売国だよね、もじどおり。

　　　　　　　　　　　神風が吹いた”！”日本は資源大国だ”！　
　　　　　　　　650兆円〜2000兆円の天然ガス、石油が眠る尖閣列島沖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国盗掘開始！
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　2000兆円で全て問題解決、
　　　　　　　　年金、赤字国債、少子高齢化、インフラ整備全て解決。
　　　　　　　　税金安くします。どんどん儲けてください、融資します

金があれば、少子高齢化が解決するなら
楽でいいわな。

２１世紀になっても、「ひのえうま」か。ホントかな？
http://www.a-lab.co.jp/highlights/population15.html

>177
現在０歳から未来を予測したグラフの下がり方が角度を増し極端になっているのは
恣意的なものを感じる ・・・
それと、８０歳がこんなに生き残っているかな？
カップめん時代の人間は早死にするっていう噂もある ・・・

>>177
私の祖母の一人が丙午、私も丙午。丙午の頃に親が子供を生もうとするとき、結構親の親の
世代が丙午だったりするから、他の世代より意識する可能性はある。別に丙午でなくても夫が
早死にすることはあると思うが、私の祖母の夫も私の父が結婚する前に死んでいたな。

東京高裁・ジャニーズ事務所社長のセクハラ認定

1 ：名無しさんの主張 ：04/03/01 20:27
http://www.milkjapan.com/2003fn12.html
東京高裁・ジャニーズ事務所社長のセクハラ認定、賠償減額

所属タレントにわいせつ行為を繰り返していたなどと、「週刊文春」が1999年10月以降に掲載した
記事で名誉を傷つけられたとして、大手芸能プロダクションの「ジャニーズ事務所」（東京都港
区）とジャニー喜多川（本名・喜多川拡）氏が、発行元の文芸春秋らを相手取って合計１億700万
円の損害賠償を求めていた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は今月15日、昨年３月の１審東京地裁
判決で出された880万円の賠償額を120万円に減額した。

判決理由について矢崎秀一裁判長は、「少年たちの証言は具体的で信用でき、記事の重要部
分について真実性の要件を満たしている」とし、セクハラ行為があったことを初めて認定した。
ただし少年らによる飲酒や喫煙が日常的に行われているといった一部の記事については名誉棄
損を認めた。

□【国内】 ジャニーズ事務所・週刊文春損賠訴訟第１回口頭弁論
http://www.milkjapan.com/2000kn13.html
□【国内】 東京地裁・セクハラ疑惑記事で週刊文春に880万円賠償命令
http://www.milkjapan.com/2002in13.html

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1078140464/l50

イラクの子供を養子縁組するとか。

>>181
それよか、おまいがイラクいって、子供作れ。
日本はもう人大杉だから。

心配しなくても、10年以内に人類は滅びる。
間違いない。

>>183
ソースは？

フォトンベルトだしていいですか？
ぐぐれ。そして、キミの知能を試せ(w

>フォトン．ベルト内にある期間は霊的な進化が加速され、
>その惑星の極移動が起こって大気中取り込まれる光の波動が大幅に増大します。
>そこでは「銀河の中心」から放たれる強烈な光とエネルギーに
>たえうるように、人類が自らの感情、思考、肉体、霊性を浄化して
>結合することが不可欠となります。

ノストラダムスで食えなくなった方々の新しい商材？

実験室で人工的にフォトンベルトつくって、その中に入ってみたり、いろんなもの
入れて実験してことあるのだろうか？

>>186
ノストラダムス一派に失礼だぞ(w
でも、これでもひっかかるオカはいるんで、オカ相手の商売もおいしいよな。

単に、人口密度が限界に来てるってことでしょ？

通勤ラッシュ、教育の貧困（ノーベル賞の受賞者数）、犯罪率

そりゃ多少、活気はなくなるけど。
ある程度減ったら、また増えるよ、心配し過ぎ。人口が増え過ぎてもいいことなし、
自己主張型人間が増えたから、これ以上は無理だよ、社会が殺伐とするよ。
中国、インド、インドネシアを見てみなさいよ。
アメリカとため張るの無理だよ、国土が狭いよ。

ゆとり教育で日本からノーベル賞は出ない。

資源がない上に、学問のレベルが低くなった国に未来はあるの？

絶望的な未来ならあるよ

日本人は減るか又は減り続けるが、日本の人口はあるときを境に回復していくよ。

労働者を輸出するのは立派なビジネスで外貨獲得手段になっている国がある。
日本は外国からの労働者流入を拒否し続けてきた。だが日本で労働力が不足し
たら需要と供給が合致する。

日本は不況やデフレというが世界の中では、かなり豊かな国。これから没落に向か
うとしても発展途上国や貧困国とは比べようもなく豊かなのは変わらない。製造業の
担い手は決まっている。日本が没落しても、どこの国が受け持つか思いつく人は多い
はず。その製造業を輸出の柱に出来ずに人を輸出するしかない国は結構あるわけだよ。

労働者は輸出される、立派な商品なわけだ。
労働者が不足したときに日本は受け入れるのかそれとも確保しに行くのか。

労働者不足を抱えたまま縮小していく経済の中で、どこかにあるはずの理想の社会とや
らを模索することなんてあるのかね。現実が進行する中で試行錯誤しながら資本主義に
変わる何かを見つけていくなんて体力や精神力が国や国民に備わっているのかね。

少子化が指す未来の目標は定まらない、手段もわからない、こんな将来に不安を抱えて
3,000万人が適宜で適当な人口といっても、労働者を確保に走る人は必ず出てくるのでは
ないか。

カネカネ、キンコ

>>193
おまいもうすこし考えまとめてからカキコしろ。
単純労働者は、どんどんいらなくなってる。
ITとロボットのせいだ。たとえ、必要でもヒキコ、フリーターが
国内に余ってる。
そのうえ、政府の愚策にあきれた優良企業（ソニー、ホンダ、トヨタなど）
は逃げ出し進行中。資本泥棒されたくないし。

そのうえこの国には、石油も食料自給もない。
一人あたりの生産性が低いと、赤字が積もる。そのうえアホ政治が
暴走するから、効率が悪い。

人なんかいらないし、人が多くても得しないんだよ、先進国は。
一人一人が、高い生活レベルだから、ひとりあたりたくさん外貨
稼ぎ出す必要がある。

930 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：04/07/06 00:45 ID:StOItybs
つまらない煽りに血圧を上げていてもしかたがないので、しっかり
書いておこう。

昔、この国の父親たちは家長であった。家の行く末や子供たちの
行く末をよく考え、必要とあらば厳命をもって従わせ、従わない
場合は勘当も辞さなかった。慈父であると同時に厳父であった。

娘はしかるべきところに嫁に行き、婚家の父母を敬い、夫につくし、
子供を産み育て、静かだが満ち足りた幸せを感じるようにと、
たとえ経済的に恵まれた家であっても、余計な学問に目を向けて
人生を狂わせることのないよう、上の学校へ進むことを許さなかった。
娘たちは地元の女学校を出たあと、行儀作法や料理、裁縫などを習い、
親の定めた人に嫁いで行ったものだ。

だが現代を見よ。どこにそのような父親がいるだろう。一家のなかで
母親と娘の言いなりになって、ただ金をむしり取られるだけ。
無理して都会の学校に出してやり、愛娘をむざむざと汚濁のなかに
投げ込んでいるではないか。

少子化の原因は、女が高学歴で高収入になったというより、大学で
汚染されて良妻賢母とはほど遠い存在になってしまうからではない
のか？

それだけに、自分の息子たちのためにもあえて言いたい。

娘を持つ父親よ、心して考えよと。
「結婚し家庭を守り出産育児を行う価値観を重視する」女に育てたいなら、
娘を大学になどやるな。１人でもそう目覚める父親が増えれば、
世の中は少しずつ変わって行くはずだ。

おーい。
キタの工作員、あおりヘタすぎ。
教育勅語が、迷い出てきたぞ。

教育勅語の何が悪いか。

朕こそこそ肉を食い、汝臣民飢えて死ねというやつか

モラルの低下、小学生の殺人などは儒教思想の低下が原因。

否。小学生の殺人はネットやテレビゲームが脳に与える影響が原因。

>>195
労働者不足は深刻だよ。特に3K、5K職業や農業、林業、漁業・・・
製造業も中小零細は後継者不足だし、そんな職業はごろごろしてるよ。
後継者はいないが、よぼよぼのジジイガやっているから成り立っているのは多いよ。

＞そのうえこの国には、石油も食料自給もない。
金がある、例え借金でもね。出稼ぎに来るものはその「金」があればいいだけだろ。
また誰の借金だろうが、他の国より稼げれば何も問題ない。手取りとして収入になれ
ばいいのではないか。

それにお前の方がアホ。
移民を大量に受け入れているアメリカでさえ、人の移動は完全に自由化すべしと迫られ
ている現実を知らんのか？、完全自由化とは往来だけではなく不法移民を受け入れ身
分も保証すべきということだよ。

３K,５Kはヒトがタラないんじゃなくて、いらん仕事なの。
採算にならないから、いらないの。

資源を外国から買いつづけるには、稼ぎつづけないといけないの。
外国から、カネが流入しないと、買えないの。

アメリカは人口４億人（それでも、超過疎）でも、食えるクニなの。
食料、製品は楽勝で自給。

おしくらまんじゅうで、クズの移民が一番困るの、カネ餅だされちゃうの。

イラクの中心でバカと叫べ。

>>203
オマイ見たいのがいるから家事をする主婦は大爆発するのだろう。
結婚したら気をつけろよ。

こ　れ　だ　か　ら　お　ん　な　は

★ロボットスーツを商品化　筑波大教授らがベンチャー

・体に装着して脚力を補強し、高齢者の歩行などを可能にするロボット
　スーツを商品化するため、開発者の筑波大の山海嘉之教授（機能工学）と
　大学院生らが７日までに、ベンチャー企業サイバーダイン（つくば市）を
　設立した。

　身体機能に応じてつくる個人用は１００万−２００万円、リハビリなど複数の
　用途に使う医療機関向けは１０００万円以下の価格を目指すという。
　スーツは、脳から伝わる電気信号をももの皮膚に付けた８個のセンサーで
　とらえ、モーターの力で動きを補助する。高齢者や障害がある人の歩行の
　補助、重い防護服を着て災害救助に当たる人の負担軽減などに利用できる。
　
　学生が試した結果、脚で押し上げられる重さが装着前の７０キロから
　１８０キロに上がったという。
　山海教授は「当面は福祉での利用が中心だが、スポーツなどの分野でも
　使えるようにしていきたい」と話している。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004070701004072

ひとは、いらね〜。
子供をつくるな〜。
単純労働はいらね〜。

おれ、アニマトリックス見たときありえる話だと真剣に思ったね。
ポイントは人工知能と量子コンピューターってとこか。

なんだか話が逆さまだ。
よく「産めるような環境にない」というけど、昔は出生率は高かった。
けどすくなくとも今より出産環境は整ってなく、育てる環境もよくない、
けど出生率は高かった。

はっきり言う、少子化対策は税金の無駄。やってもこれから下がりつづける。
間違いない。いろんな整備をやって微増はするけど、その後下がる。
間違いない。こんなのは先進民主主義国共通。ならあえてそこにお金をつぎ込む
のは無駄の極み。
少子化で滅びるくらいなら、日本人もその程度の民族だったってことだよ。
滅びるべくして滅びる。

47 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/07/08 06:04 ID:0ixg8Abv
反ジェンフリで売り出している林道義という奴がいるんだが、
言うことなすこと完全なキチガイだな。
林のホームページを読んだが、
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi23.html
＞「外で働くお母さんのほうがいい」と答えた子供は、すでに完全に洗脳されていると言うべきだ。
＞働く母親の子供は、けなげにと言うべきか、哀れにもと言うべきか、働く母親に合わせる、または寄り添うしかなくて、「働いているお母さん、カッコイイ」と言うものである。
＞彼らは家に帰ったとき感ずる寂しい感情を抑圧し、圧殺しているのである。
などと、電波まるだし。

48 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/07/08 06:05 ID:0ixg8Abv
こんなのもあった。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi29.html
＞世の中のすべての夫婦が共働きになれば、
＞賃金水準は二人働いて一人分になるのは経済法則上当然である。
＞また計算上は人口の半分は失業する。
＞そうなれば、二人で働いても、今までの一人分の収入しかなくて、
＞しかも家庭生活に余裕がなくなり、子供の心が荒れてくる、
＞おまけに失業率も増える

正気で言っているのだろうか？
本当に真性のDQNで爆笑するしかない
産経じゃ大人気だけど。

でも、勤務時間を半減させれば庶民はヒマだからヤるようになる

う〜んとね。女の給料を男並に引き上げるんじゃなくて、
女並に男の給料引き下げて、でも労働時間も短縮がいいんじゃないかと。
だって、世界的に見て（レートもあるけど）日本人の給料高すぎ。

つうかね、独身の癖に男だってだけで高給取ってるのはよろしくない。
高い給与設定は、子育てする分も見こまれてると思うから。

君！一番効果的なのは停電だよ。停電。

少子高齢化って、年金官僚の方便じゃあないの？

犬猫かおまいら、
こどもを作る方法が、問題なんじゃなくて、
子供を育てる意味が、蒸発してんだろ。

改めて問う。
「将来の必然的重税に耐えて、奴隷のような生涯を送る
　子供を、産んで、育て上げる理由ってなんなんだ？」
このクニの未来には、絶望しかないのに。

子供なんて犬猫同然。

月収７００万円でも一ヶ月の小遣い25000円(昼飯代含む)じゃ
結婚する気になれん！！

>>219
金何に使ってるの？

とりあえず子供を産め
本当の幸せはそれからだ

本当の幸せは失ってから気づくと．．．

>>220
妻が使っているらしいよ。生活費とか言って。

内縁の？

内縁じゃない本妻だ
小遣い二万五千円しかくれないんだって
可哀相だね
俺のことじゃない

つーか重婚犯罪だし。

月収700万で小遣いが25,000円/月じゃ、たしかにやってられんな。

955 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：04/07/08 21:03 ID:64MfPXiN
自分の娘を高学歴にしようとしている父親は、娘かわいさのあまり、
魂をフェミに売り渡した売国奴。
自分がやっていることを他のみんなもやりはじめれば、
その結果は「男女共同参画社会」であることは自明。

956 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：04/07/08 21:04 ID:CbqkCaux
女に高学歴は必要ない

ｽｺﾞｲ正論だな・・・ｦｨ

957 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：04/07/08 21:30 ID:jhBKvMu7
やっぱり教育に対する過剰なブランド意識が問題なんだよなあ。
皆子供の教育に金をかけようとするから、教育費が高騰して教育市場が異常に膨れ上がる。
だから子供を育てるのがしんどくなる。
今必要なのは、教育費の「ゆとり」ではなかろうか

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1078175061/

>>227
子育て教育費、住宅ローンがあり、賢い嫁さん貰ったらそうなる。
ツクヅク男の人生って何？って思ってしまう。

>>227 は
月収でなくて年収じゃねえのか？
というツッコミだと思うのだが。
だいたい月収700万だと、奥さんに月収知らせないだろ(w

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089217774/l50
●低所得者層や貧困層、今や中流階層までもが、リストラ恐怖・サビ残・休日出勤で心神耗弱状態です。

全国　約５５０万人のひきこもりと鬱病患者さんは、外出自体が苦痛です。
全国　約８００万人の完全失業者と失業予備者は、取り敢えず明日のメシが心配で選挙どころではありません。
全国　約１０００万人のパラサイターは、親がなんとかしてくれるから今さえ楽しめたらいいんです。
全国　約２１００万人のフリーター・派遣/契約・パートさんたちは、仕事が忙しいです。契約更新も心配。

よって、約４０００万人の有権者（政治無関心層＆政治諦め層）が投票に逝かないので、自民・公明が圧勝します。
その上”大手マスコミ”が投票日直前の世論調査で『自民不利！』と報道するので”政治諦め層”などは下手に安心し、
結果、必ず自民が勝ちます。

★オススメの大人も読める美しい絵本：『茶色の朝』-フランク パヴロフ、ヴィンセント ギャロ他。
http://www.google.co.jp/search?q=%92%83%90F%82%CC%92%A9&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
取り敢えず本屋さんでぜひ立ち読みを！！！

年収700万でも何に使ってるんだよ。配分おかしいだろ。

>>231
パラサイター、ヒキコ、ホームレスはいよいよ
「死刑判決」ですね。
欠席裁判ですね。

>>231
フリーターかつパラサイトや鬱病の失業者もいるだろうが。
なんで重複の可能性を考えない？

>>232
とりあえずバランスシート公表してもらおうよ。

少子化は国策だろう
あとは偏差値の高い世帯、収入が安定している公務員世帯が中心に子作りに励めということだ
結局食い潰しの低脳はいらんということだろう

>>236 30代の女性公務員は、10年間延々と育児休暇取る代わりに、
4人ぐらい産めと…そういう事？

地方公務員、消防などはコネの巣窟。
最近は女性消防官もいるがｺﾈｺﾈ

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/musashi/index.datemenu.htm
都道府県別データメニュー

上のデータによれば住宅事情が最も強い相関関係が認められるらしいが、
他に都会化や就職事情、それに女性の地位も絡んでいると、私は思う。

アメリカはなぜ出生率高いの？

日本には無い、何かがあるんだね

>>240
１９９０年ぐらいまでは日本のほうが高かった。日本は急降下、アメリカは持ち直した。経済の
復活が大きいと思われる。お金の余裕がないから、子供何て持てないという意識が少子化に
拍車をかけるのだろうが、結局そういう行動こそが少子化に繋がり、一層国としては貧しくなる。
いけいけどんどんで子供を生むべき。国内で捌ききれなくなれば、国外に出ればよいだけ。
数が少なければ、縮こまって生活しないといけないが、数が多ければ、移民でもパワーを持つから。
そうやってやってきたのが、中国だな。

さて、今日は又吉イエスにでも投票してくるか。。。

>>243
２０００票くらいは取れそうか？

>>242
ヒキコ量産しても、移民できんぞ。(w

>>240
アメリカでも知識層は低いよ。
どこの国でもそうだが女性の社会進出や高学歴化が進むと晩婚化し
必然的に一生のうちに産む子供の数が減る。これは資本主義の国で
顕著に起こっている。

フェミが原因

みなさん、知り合いが成人したら、たばこを教えましょう。たばこを吸うと、たくさん税金を払い、早く死ぬから、その人が年をとって退職後年金をもらい続けることもない。

少子化は国策だろう
あとは偏差値の高い世帯、収入が安定している公務員世帯が中心に子作りに励めということだ
結局ごく潰しの低脳はいらんということだろう

国体の維持には優秀な３００万の国民人口があればよいという謀将軍様の言葉どおりでいくと
ほぼこの数字で核心階層が成り立つ
あとはアジア諸国から労働者や使用人を雇い入れれば天国ではないのか、二本は
少子化万歳！ということだ

日本政府は本音のところでは経済が回復すれば1.55以上に回復すると
考えているみたい。日本の社会保障費の70％は老人向け。子育ては３％。
年寄りは投票率がいからとても優遇されている。ここまで格差が大きい
国は先進国では日本だけ。　
ちなみに、専業主婦の出産終了時の出生率は、2.14。仕事を継続した
場合は2.19。世帯所得が多いほど沢山子供が産めるということか。
出産を選択した場合の機会費用も関係するだろう。

　ここ1,2年で重要なのは不良債権処理とデフレからの脱却だが、
その後は少子化対策だろう。出生率が上がったほうが、1人あたりGDPには
プラスだ。消費税を数パーセント余計に徴収しても最終的にはプラスだ。
　後、ジェンダーフリーとか騒いでいる左翼マスコミも厳しく叩く
べきだ。

>>249
公務員。ﾌﾟ？
数人産んだら１０年近く休んで、その間も給料でてるんだゾ☆
バカか？

>>251
じゃあイスラム化すれば解決ｗ

人数の問題じゃない。
「稼げる子供」をどう作るかだよ。
おまいらみたいな、ヒキコ、フリーターは
もうこれ以上イラン。

http://www.kalkan.jp/entertainment/commercial.html

選ばれし民（ニュータイプ）のみがＤＮＡを残せるのさ、

ＮＨＫが言ってたが、湾岸部で４０００万円台が売れ筋らしい。
３０台前半、団塊ＪＲの共稼ぎが多く、世帯収入１０００万円近く、
自分のライフスタイル重視みたい。
後に続く世代も同じ考え方だろう。

少子化に拍車がかかる恐れ大とも言ってた。

小学生とも結婚できるようにしたらいいんじゃないか？

コンドーム税を取ればいいんじゃないか？

>>257
団塊ジュニアのマンション購買は、親である団塊世代の援助があるから出来る。
今でも、能力に釣り合わない１千万程度の年収の団塊も多いからね。
でも、４０代以下は悲惨。
子供に、資金援助できる親はほとんど皆無になるだろう。

マンションブームも、長続きしない。

http://www.monar.net/
モナー党を支持しよう

法律改正
堕胎罪復活。

これで解決。

犬猫並みの子供は、いらねーんだよ。
どうせヒキコか、フリーターにしかならないやつは、いらねんだよ。

こうやれば、子供は増えるよ☆
「コンドームの販売停止」

>>264
どうやったって今の女性が子供を産む気がないのだから
増えっこないと思う。
要は今の男に女性を守る意識も知恵も度胸もないってわけ。
此処の書き込みを読んでいてもただたくさんの女を自分の
自由にするだけで守ろうと言う言葉さえ見当たらない。

守るって何から？俺は女から俺の金を守りたい。
それに結婚したっていずれ女が俺を「はよ死ね」と思うのは変わらない。
自分を憎む香具師の面倒を見るほどヒマじゃない。

守れなどと言う奴に限って、家事も子育ても出来ない能無しなんだよねぇ。
何の仕事もしないで守れなんておこがましいよね。

かつて男に守ってもらっていた女性は家庭内の仕事は完璧にこなせる働き者でしたよ！？

今は両極端だよね。
本当に無能な奴は「守れ」とか言うし、
有能な奴は仕事に夢中で自立していて守ってもらう必要もない。

>>266
>>267
上の方に書いてある、何人もの妻を持とうと言うからには
何人もの妻それぞれにそれなりの生活を保障するのは当然。
それを守ると言う。

判った？　　ガキんちょくん。

>>264
不良品売るほうが効果的

　男女平等になったから少子化が進んだんだよ　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089641137/

少子化うんぬんを考えるより今の30代20代のDQN対策をしたほうがよいと思う。

>271
余計うまなくなっちゃう

なんだ、上のほうで続いている応酬は・・・
ただ乳繰り合っているようにしか見えんぞ。

ネットというバーチャでなく現実の世界でモミモミしたほうが
いいんじゃないか。

男女平等ついでに合計特殊出生率の計算を
「一人の女性がその生涯に生む子ども数」
ではなく
「一人の　人　間　がその生涯に生む子ども数」
に変えてみよう。
発表される数字がいきなり0.62とか0.61に
なるけど却って危機感を煽れていいと思う

「週刊！木村剛」に低出生率について色々な意見が載ってた。女性の意見とか。
結局、低出生率の原因は結婚せず子供も作らないワガママ女性が多いからだろうな。
結婚してて子供が二人くらいいる女性は、経済的な問題もあるし、もう産まなくてもいいと思う。
問題なのは結婚せず子供も作らない女性であって、これが減れば出生率は上がるだろう。
なぜ彼女達が結婚できないのか？というところから問題を解決していく必要があると思われ。
彼女達が結婚相手に求める理想が高過ぎる、という点が最も疑わしいが・・・。
まあ、このまま少子化を放っておいて日本が二流・三流国に転落していくというシナリオも
そろそろ容認しないとダメなのかもな。
しかし、出産がツライとか言ってるが、犬や猫だってちゃんと子孫を作ってるじゃないか？
人間は動物以下の存在に成り果てたのか！？

子供つくらないのは、環境に適応できなかった個体なんで、ほっとけばよろしい。
(個体の優劣ではない、環境に適応できるかどうかが問題)
つくらないのがある程度でおさまっているうちは、さほどの問題ではない。
一人でいいところを二人で
二人でいいところを三人で
という方針でないと、回復はむずかしいだろう。

少子化けっこうじゃん。
身の丈にあった国家運営するばいいだけの話だろ。

大企業に勤めるエリート層の男女ほど未婚率が高くないか？
下請けとして大企業で働いてた時、そこの責任者が30代後半くらいの人だったが、
やっぱり未婚だった。まあ、仕事がきつくて相手を探すヒマもないんだろうが・・・。
あと40代近くで会社経営者とか。
逆に街中にはDQNの親子連れが多い。なんか日本人におけるDQN比率が高くなってるような。
まあ、三流国への転落の道をたどってるんだろうが、、、。

先進国　→　出生率が低い
発展途上国　→　出生率が高い

エリート層　→　出生率が低い
ＤＱＮ層　→出生率が高い

低出生率は先進国（エリート国家）の証拠か？　前向きに考えよう。

犬や猫も知能レベルが上がれば、あまり子供を産まなくなるのかも・・・。

>>279
鰯と鯨の関係に似てるな
勝ち組・負け組みがはっきりしてくるということ?

全国の出生率は１．２９だったけど、
東京都の出生率は１を割って０．９９とかじゃなかったっけ？

やっぱり知能レベルが高いと出生率は下がるんだよ。

江戸川区は1.34だとか言ってた

http://plaza.rakuten.co.jp/hisahito/diary/200402050000/

結婚した人だけの出生率はここ数十年変わってなくて、2.3程度だったそうだ。
一人も産んでない人が多いんでしょ。

企業だって次世代製品開発してるのに人間は次世代をつくんないのか。
正直未来はないな。
目先の利益しか見えない知能程度の低い人間が増えたと言うことか。

無理言わんといてや、株主が望んどらんことはでけんがな

次世代 ＝ ロボット

２４時間文句も言わずに働いてくれる。
メシを食わないので食糧危機と無縁。
必要な時に必要な台数だけ調達可能。

将来、自動車税ならぬロボット税も登場か！？

少子化対策は、守銭奴と国賊を皆殺しにすればなんとかなるよ
みんな金がないから結婚しないガキうまないだけなんだろ
勝ち組み負け組みといっても負け組みが金なくちゃ物も売れないわけで
資本主義なんてただのお題目
中世からやってることはなんにも変わらない
王様・貴族階級＝守銭奴・官僚
一般庶民＝リーマン
奴隷＝パート・アルバイト・派遣

労働者階級にもっと金がまわらないと困るよね。

なのにどうして選挙に行かないの？

>>277
そういうことですね。
でもそれってすごく難しいんですよね。

特攻隊をはじめとする日本人の精神の強靱さに恐れおののいたアメリカが
戦後の占領統治で日本人を骨抜きにしようとした政策がある。
それは３Ｓ政策
セックス、スクリーン(映画)、スポーツ
国民の関心をそれらにしむけモラルを低下させ
政治には関心を抱かせないようにした。
ＧＨＱがいなくなってもその政策はアメリカの極東窓口である自民党へと
引き継がれて今日へと続いてる。
現在の投票率の低さはアメリカの政策がうまくいった結果ということだろう

>>278
実際に社会に女性が進出すると子供を産んでいる暇はないよ。
大卒→新入社員→さあ、これからというときに子育てに入るのは
社会人としては受け入れ難い。

だからといって30を一つの区切りとして子育てに入らないと産む機
会を失う。35を過ぎて出産は肉体的にかなり厳しくなってくる。必然
的にこの年齢層になると、よほど子供がほしくない限り産んで一人だ。

区切りを付けられなかった場合は肉体的に出産時期を逃してしまう。
資本主義化における女性の社会進出は社会的成功と出産を天秤にか
ける側面があり相性が悪いのかもね。

金と出生率、結婚は関係ないよ
終戦直後の出生率が証拠

終戦直後は今とは住環境も教育環境も違うからなあ。
当時は農業人口の割合が高くて、田舎の広い家に住んでいる人も多かったから、
子供が増えてもそれ受け止められるだけのスペースがあった。
受験競争なんかもなかったから、教育費もほとんど必要なかった。
今は住む場所を確保するのも教育するのもカネが掛かり過ぎる。

まあ、昔のひとが見たら、
ぜいたく言ってるだけ
っちゅうわな。
3世代いて、8人兄弟だったりすると、いまの狭い家よりもさらに狭い。
子供は農作業を手伝うのがあたりまえ。それで進学していった。
せいぜい２世代さかのぼるだけなんだから、話聞いてこいよ。

>>292
背景の核家族化が大きく違うよ。
核家族では子供産んだ後、どちらかの親は仕事を続けられない。

たんなる言い訳でしょ
みんな自分が一番かわいいから自分だけに金使いたい
子供に金つかいたくないもったいない
とか考えるせこい小さいやつが増えたのが原因でしょう。
道徳教育がおろそかになったのが一番の原因かな

つうかどうせ自分の子供うまれてもあんま可愛くないの分かるし、
生みたいとは思わないな。白人と結婚してハーフの美少女とかだったら育てたいけど

今は田舎に住んでる人よりも都会に住んでる人が多いからねえ。
しかもその多くが団地のウサギ小屋。単身者なら家賃の安いワンルーム。
おまけに若者のフリーター（バイト、パート、契約、派遣）が多くて、
年収１００〜２００万がゴロゴロしてるから、自分ひとりが食ってくだけで精一杯なんだろ。

問題なのは、収入がタップリあるのに未婚で子供がいない人だな。
カネを持ってる連中が子供を産まなきゃ、他に産めるヤシはいないことを自覚して欲しいね。

農業社会から産業社会への過渡期には
少子化は必ず起こるんだが。
レジャー（余暇）産業も消費による
経済効果を考えれば悪くは無い。
問題は家計に占める住居費などの固定費や
教育費の割合が高いこと。
女性の社会進出を援助してもこの辺をクリアしないと
どうしようもないと思うけどな。

>>297
おいおい、それはただの白人願望だろ。

＞白人と結婚してハーフの美少女とかだったら育てたいけど
日本人と結婚しても相手が良ければ美少女は生まれるぞ。
日本人とはもうむりぽだから、さらにありえない白人に転化している
だけではないのか。現実逃避も混ざっているだろ。

>>300
相手が良ければって言っても
確実に白人とのハーフの方がかわいい子が生まれる可能性高い気がする。
純粋な黄色人種で可愛い少女なんて５０人に一人ぐらいジャね？

未婚は環境に淘汰される(次世代がない)個体なんだから、しかたない。
だれかの判断で優秀だと思っても、金持ちだろうが、資質があろうが、
環境によっては淘汰されるかもしれない。
それだけのことだ。

金持ちが淘汰されて、うれしいんじゃないのか(w

近頃の傾向は短期的な利益が長期的利益に優先するようになっている。

プロ野球では人材を育てるのをやめＦＡで実績ある選手をかたっぱしから補強
企業は社員育てず終身雇用を廃し派遣社員を使い捨て
株は長期安定株より短期的に大きく値動きする店頭株が人気
国も地方も今すぐ金欲しいから返済のあてなくても国債地方債を大量発行
金もったいないから子供つくらずＤＩＮＫＳに

まさにおさき真っ暗
もう少し２０年後３０年後のことを考えた方がいいのでは？

先進国　→　出生率が低い
発展途上国　→　出生率が高い

エリート層　→　出生率が低い
ＤＱＮ層　→　出生率が高い

先進国やエリート層は淘汰される運命なのか？
確かに、歴史の中に埋もれていった大国は多いが・・・。
確実に子孫を残したいなら発展途上国とのハーフがオススメｗ

優秀なやつや本当の金持ちはたいてい次世代つくってるよ
優秀な遺伝子は残っていく
精子バンクもあるしな
リーマン程度の脳しかないやつがガツガツ小金ためこんで勘違いして
投資家気取ってるだけ
こいつらのＤＮＡが淘汰されるのは自然の摂理だろう

犯罪者■これだからチュプはイヤなんだ４■製造機

1 ：少年法により名無し ：04/07/07 18:40
女が子持ちになると差別され、社会から捨てられて主婦になる
主婦になると社会人じゃないからマナーもルールも社会性も無くなる
そして自己中で感情的な面がむき出し＝好き勝手な傾向へ
その結果、収入が少なければ子供を作れない上に
家庭に閉じ込められた女は自己中で社会性に欠け
ルールも守れないダメな子供を育て成人させてしまう
そうして少年犯罪者が次々と生み出される。
やがてチュプに育てられた少年犯罪者は苛め・恫喝などの手段を使い、
気の弱い者達を自殺に追いやったりするという。
それが少年の自殺増加にも寄与していることは間違いない。

チュプは何でも人のせいにし、謝罪することはもちろんのこと反省することもない。



魔戦が来るとややこしいから出入り禁止。

前スレ
犯罪者■これだからチュプはイヤなんだ３■製造機
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1088769565/
前々スレ
犯罪者■これだからチュプはイヤなんだ２■製造機
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1088435099/
前々々スレ
犯罪者■これだからチュプはイヤなんだ■製造機
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1088218874/

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1089193210/l50

＞３０５
優秀でもﾌﾞｻｲｸは遺伝子残すな
女だったらどうすんの？
ﾌﾞｽ悲惨だよ？
男でも今の時代悲惨だよ？

ていうか根本的に老人がガンガン死ねば出生率が下がってもいいんだよ。
というわけで70歳以上だけが死ぬウィルスをどこか開発してくれんだろうか。

>>308
まずは君のご両親からどうぞ

タナボタで金持ちになった連中は別として、
技術系の優秀な人の遺伝子とその家風・しつけ・教育を受け継ぐ子供は必要だな。
技術立国・日本の将来が掛かってるからな。
企業でも優秀な技術者兼経営者が逝去して株価が暴落・低迷するケースがある。
ただ、遺伝子はあくまでハードウェアの問題だから、本当に優秀な人間に育て上げるためには、
世界各国の優秀な人材と競い合わせる必要があると思う。遺伝子を持ってるだけでは意味なし。

>>307
それって結構重要。
将来日本が三流国に落ちぶれた時、その時代の先進国の金持ちに気に入られた人は
子孫を残せる可能性が高い。気に入られるのはやっぱり美男美女。
でも、最近はテレビを見てても美男美女ってほとんどいないね。

＞技術系の優秀な人の遺伝子とその家風・しつけ・教育を受け継ぐ子供は必要だな

政治系なら受け継がれてますが、彼らが優秀かどうかと言われると（ｒｙ

日本の雇用制度が問題でないか。公務員や大企業が優秀な女性を再雇用や中途採用するシステムを造るべきでないか。
優秀な女性で35-40歳までで３人以上の子持ちに限り、再雇用や中途採用を公務員からやれば
大企業にも広がる。正社員で。

優秀って何を基準にして判断するかが不明。
女が採用されないのはいつでもやめていける立場にあるから。
会社に利益を出してくれるなら性別なんて関係ない。
年金の問題があるから少子化は問題になる。
若い世代がおいた世代を支えるなら、直接自分の親を支えればいい。
どういう人生を送るのかは自己責任。
少子化対策をやっているすべての国は少子化のまま。
少子化対策を行っていないアメリカは少子化ではない。
少子化対策は不要。
少子化対策自体が少子化を奨励している結果になってる

優秀な女性の判断は難しいですね。やはり学歴・資格・経歴になるんですかね？。

>>301
異国の人って美人に見えるんだよ。
例えば外人とぶさいくな日本人が歩いていたとして、なんであんな不細工なの
がって思うだろ。逆もまた然りで当地国では不細工でも日本人からは美人に見
えたりするのさ。

いや、外人の映画俳優と一般人を見比べると明らかに違うな。
美形とブサイクは世界共通だろう。

>>317
それ外人ではなく北米や欧州を指してだろ。
映画俳優がその他の国を指しているとは思えん、またそんな
異国情緒溢れたマニアックな映画が一般的とも思えん。

ようは白人への憧れが未だに日本人にあるってだけではないか。

学歴とか資格とか経歴など後天的なものはバカでもコネや金さえあれば
なんとかあるものだからたいして重要ではない。
もっとも重要なのは
ＩＱの高さ、芸術センス、美貌、健康で丈夫な体、運動神経など先天的なものだろう。

ぶっちゃけ見た目だろ。
それを認めているから着飾るわけだし化粧をする、時には整形もする。
問題はこの考えは、今の時代において認められにくいってことだな。どこ
の国においても正面から言うのはタブーだ。

話をややこしくするのは知識を求められることが増えたこと。
美人はちやほやされるから努力の機会が減る。このため知識に問題があると
思われる人がそのまま保存され時を過ごしてしまう。ぶさいくからすれば納得
いかないことは多いだろうな。

美男美女は知識に問題があろうがなかろうが、その美しさだけで異性に気に入られるんだから、
遺伝子が淘汰されずに次世代を残せる可能性が極めて高い。
ぶっちゃけ見た目というのは正解。
反対に、金持ちだろうが資質があろうが、
異性に気に入られない（環境に適応できない）ブサイクは淘汰されやすい。

美人ブスはおいといて意識的に子供をつくらないのは
自らすすんで淘汰されにいってるということだ
いわば自殺みたいなもんだな

ジェンキンスと曽我ひとみの娘はお世辞にも美人と言えない。

あ〜あ、言っちゃったぁ。。。ｗ

汗くさいヒキコは、淘汰されてほしい。

ヒキーは既に淘汰されてるよね
自殺するヒキーも多いし
一生独身のヒキーも多い
ＤＮＡは残らない

遺伝子を残すと言っても、子供が持ってる遺伝子は親とは既に別物なんだよな。
子供は親の遺伝子の一部を引き継いでるだけで、完全にコピーされてるわけではない。
だから、何代も前の祖先の写真を見ると「これ本当にご先祖様？」という印象を持つ
どうしても自分の遺伝子を残したいというヤシは、精子バンクとかそういうところに
遺伝子を保存してもらうしかない。金は多少かかるだろうが・・・。

自分で書いている意味わかってないだろ。

＞子供が持ってる遺伝子は親とは既に別物なんだよな。

で語るのなら、
精子バンクでは無意味なんだが。

精子の中にちゃんとＤＮＡが入ってると思うんだが・・・。

精子を卵子とくっつけちゃったら意味ないよ。

精子には、
ツイストしたりシェークしたりした1/2分しかないの。

＞子供が持ってる遺伝子は親とは既に別物なんだよな。

で語るのなら、精子ではダメなの。
ただDNAが部分的に残ればいいだけなら子供で可。
子供を不可とするという条件では、精子もダメ。

支配層や金持ちがどんな人間かバレた
つーか金持ちになる方法がバレた

そして道徳が崩壊した

こんな社会じゃ子供を作りたくなくなるのも当然

>>330
へぇ〜、そうなんだ。それなら精子バンクだと意味ないな。
これから高齢者が増えるし、誰かＤＮＡバンクとかつくればいいのに。
やっぱり自分自身のＤＮＡを後世に残したい人は多いと思うな。

まぁ、手を付けるとしたらここらへんだな

・住宅問題の解消
・残業廃止

>>327
「これ本当にご先祖様？」というほど差異があるんなら
どこかで拾われてきた血が混じってんじゃないの

って言うか実際のところはどうなのよ？

>>333
所得の引き上げと消費税の廃止が抜けているぽ。

>>333,336
だろー、そこで人口を減らすんですよ。
人が減れば、住宅は十分余ってるし。
ヒトをあきらめて、ロボット化すれば、残業いらないし
ＤＱＮ追放すれば、所得は平均が上がる。
公務員はＩＴにおきかえて、リストラ。
これで税金不要だし。

>>337
人口が増える前提で使っちまった金はどうするんだよ。
この金は減らないから問題なんだろ。

>>338
それは「人口」ではなく「収入」が増える予定でそ。

今後、人口が増えたところで借金返せるほどの右肩増収は見込めんがな。
つまり、人口が増えようが減ろうがこの国は破産する運命。

>>338
ほんとうに、政府が３．５兆ドルのドル債もってるのなら、心配無用。
日銀にとことんまで、円札刷らせて、円札をゴミにすればよい。
ドル買い損なったやつと、ババ国際売り抜けなかった椰子は
死に絶えるだろう。国内は表向き、新円体制。裏はドル経済。
ドル建て裏経済で支えて、政府はドル債を担保に、統制経済。
これで、アジアで最強の独裁国家。
第二キタ民主主義皇国が成立する。

もう相手にされない国だが、３０００万人の奴隷と、１０００人のエリートの
国になれる。名案だろ？

>>334
先祖は自分とソックリという先入観を持ってるとそう見えるってことだよ。
試しに４代前とか５代前の先祖の写真を見てみ。

135 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/04/14 21:29
この年収で住宅ローンや子供がいたら、大変だろうなぁ〜と本心から思います。

妹夫婦がこの範囲らしい（正確には不明）けれど、幼稚園児のお稽古代が大変なようなので、
姉である私達夫婦（子供なし・年収はもっと多いです）が
お稽古の一部や子名義での貯金などを援助（単に甥が可愛いので）しています。

????????

【新年度】世帯年収税込800-1000万の家庭 3【異動】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1080392415/

読みましたか？おまいら
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

てｓｔ

少子化による弊害は経済的な問題がほとんどだから、金融・財政政策でフォローしてもらえば？
人口が減ることには下のようなメリットもあるんだから、少子化を悪者扱いするのも何だかなあ。
・食糧・水不足を回避できる　・住宅・交通渋滞問題を回避できる
・環境破壊がこれ以上進行しない
・雇用機会確保のための無駄な公共事業の創出や公務員の増員が必要がなくなる

>>345
そうだよな。
経済が環境問題を重要性の面で超えてはいけないと思う。

まあウチらの先祖は応仁の乱も太平洋戦争も生き延びて来たのだから何とかなるって。

国が続きゃいいってもんじゃないだろ。
http://www.russigator.ru/society/pensioner.html
日本がこんな国になるのはイヤ。

老後は年金が貰えず生きて行けないどころか、
男性の平均寿命は59.8歳だものな。

>>345
資源とエネルギー不足はどうフォローするんだ？

>>345
少子化が進むと過疎化は一層進む。過疎地の方が環境悪化しているのだよ。
過疎地は公共交通整備がない。道路などの維持には人手が必要だが、過疎地
は今でも人が足りないのに。

人口過多が悪いのではなく、人口の集中が悪いのだろう。東京一極集中の弊害
が出ているだけ。

>>350
豪州とか土地が豊富にある国ではそんなところに住むのは金が有って物好きな奴だけだろ
少子化で都内に余裕収容力が出来るのは歓迎すべき事だと思うよ

豪州は東側のごく限られた区域に人口密度が集中している。

って言うか国土のほとんどが砂漠じゃないですか？

富の公平な再分配が必要なんで、
子供なんかうむもんじゃない。
人口は１０マンぐらいからスタートすればいい。
もちろん老人は０で。介護問題はクリアしていなければならない。
早急に人口の削減を求めたい。

終戦後.今までの不自由から解放されて.男女.やりまくった結果.子供が
増え.その影響をいま受けている。

少子化対策は必要だと思うが、どうも巷のノリについていけん。

じゃあ終戦後の荒廃した状況を創ろう。

>>355
戦前戦中の方が多産だったと思うが

人口が減って誰か何か困るのですか？

消費が減ると非輸出産業の企業がみんな困る。これが最大の問題。

二極化が進むし。
二極化といっても下の層が９割で、
消費性向が高い大多数の収入が減るわけだしね。

なら昭和初期と変わらないじゃん。

市場が拡大する時の企業経営は、下手うたなければまあ大丈夫。

市場が縮小する時の企業経営は、これほど難しいものは無い。
何も悪いことしてなくても行き詰る企業が続出。

>>359
人口が減ると君みたいな世間知らずがまっさきに困る

税収が減る→増税される
小売店や企業はモノが売れなくなる→不況、リストラ
現在の公務員・社員→フリーターになる
現在のフリーター→無職、犯罪者となる

今の不況をさらにアップグレードした大不況に突入する

ちょっと悲観的杉やしませんか？

失業率は減るんじゃないかな

いいじゃないですか。

金があるから今の地位の日本があるんだろ？
人口が減って消費が減って経済が没落したら
日本に何が残る？
今の年金問題も支えてくれる子供が少ないからだろ？
自分の将来のためにも、子供や孫の将来の為にも
人口が減る事はプラスにはならないと思う。

>>365
間違いなく失業率は上がるよ。
君の町の人口が現在の半分になったとしてそこにあるスーパーが
いままでの売り上げを確保できると思いますか。
おそらく売り上げも半分になるでしょう。
そうすればパートのおばちゃんも半分解雇されるのですよ。

別にジジババが死んでも、お金を天国に持っていくわけでもないだろ。
どーしてスーパーの売上げが半分になるんだ。

むしろ一人当たりの所得が増えるんじゃないのか？
人口が減っても、一人一人がその分使う量を増やせばいいんじゃないの？

お、すっげ。そう考えると少子化で一人当たりの所得は増えるんじゃないの？

>>369
頭悪杉

>>370
否定しないから、どう間違ってるのか
面白おかしく、それでいて判りやすく説明してくれ。

頭数が減ってお客が半分になったとしても、スーパー経営者も半減するだろうから
バランス的には変わらんだろう
需給バランスを変えるようなことをしなけりゃいいわけだ
人口が半減したら、ライフスタイルとして住居もセカンドハウス指向を刺激すれば解決する

>>371
あんたが例えば商売始めるとする。
漫画喫茶でもなんでもいい。
人口３０人しかいない山奥と、一日１００万人の乗降客のあるターミナル駅
のちかくで売り上げあがる可能性高いのはどっちでしょう？
人口３０人しかいなくてもひとりあたり毎日１００万円使えってもらえれば
勝てるはずだとかむちゃな仮定はするなよ。

>>373
馬鹿はそっちじゃねぇ？

仮定の置き方がまずいだろ。
少子化で１００万人の人口が３０人に減るの？

もうちょっとましな仮定持ってきてください。笑われてますよ。

>>374
いや、君が頭悪そうだからわかりやすく書いてあげたのね。
これくらい極端にしないと理解してくれなさそうだから。

>>375
判りやすいも糞も、それじゃ少子化の弊害が例に出せないでしょ。

盛り上がって参りました！！

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　続きはCMの後でーす
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

人口が減れば売り上げが落ちるってのは、あまりに短慮でしょ。
所得移転の変化もカバーしないと、問題提起にならないよ。

人口流出に悩む地方都市はたいていどこも同じような悩みを持ってますよ。
消費が低迷し、税収も伸び悩むという。

その理屈だと人口が890万人しか居ないスウェーデンとかはどうしたらいいんだよ(ﾜﾗ

>>379
その代わり都市部が潤うじゃないか。
その場合問題点は、もっぱら分配になってくるでしょ。

もう一度聞くが、少子化の問題点って何だ？

その理屈ってのは、上の３０人とか言ってるﾊﾞｶの理屈ね。

>>380
ほんとに頭の悪い香具師だな。
スウェーデンにはキルナ鉱山とか天然資源がたくさんあるだろうが。
ブルネイに石油あるのと一緒だよ。
それに福祉国家スウェーデンモデルは大失敗だったのも知らないのか？

少子化になると都市部の人口減少がおこるから
現在地方都市でおきてる現象が都市部にも起きるということだろう。

少子高齢化の弊害って、年金問題しか思い浮かばない。

土地があまる以外に弊害あるの？＜過疎化

>>384
その場合、「必要な分の売上げ」も減るから
モーマンタイ

>>383
支離滅裂だな。
いま話してるのは、１人あたりの所得についてであって、
福祉問題じゃ無いだろう。
人口減少でどういう問題が起きると思ってるのか、別に長文になってもいいから
ちゃんと説明してみろよ。（注：年金問題除く）

人口が減って一人当たり所得が増えるとか甘っちょろいこと言ってるなよ。

>二極化が進む。
>二極化といっても下の層が９割で、
>消費性向が高い大多数の収入が減るわけだしね。

平均値は増えるが最頻値は減るだろう。
おまえも貧しくなるってことだよ。

高所得層が住む街だけは今までどおりやっていけるが、
普通の街は人口も平均所得も減り、消費も活力も失い今より没落ってことだ。

人口が減少しても、東京が仙台のようにダウンサイジングするだけ。
仙台は仙台でちゃんと都市として機能している。

需要も減るけど、供給側も減るから・・・

天然資源に恵まれない日本は基本的に人的資源の国なのですよ
スウェーデンやオーストラリアやブルネイのような資源国と
一緒に考えてはいけません。
ナウル共和国はその天然資源により繁栄してましたが、
数年前すべて採掘されたあと国が破綻してしまいました。
日本も今後人口減少が続き人的資源がなくなっていけば
ナウルのようになるかもしれません

>>390
大都市でしか存在できない専門店ってありますよね。
あのあたりが全滅するんですよね。

黄金の国ジパング

>>389
それも結局分配の問題であって
少子化だろうが、増子化だろうが起こり得る問題だろうが。

俺は３９１の意見に納得したよ！

>394
少子化でおれも豊かに！なんて妄想してる奴がいないかと釘を刺しただけ。

今の日本と↓に書いてあることって似てませんか？
http://ha5.seikyou.ne.jp/home/touhokudai-syokuso/docs99/nz_rep.html

スウェーデンの資源て何？

>>392
たしかに地方都市のように街の質もダウンサイジングするだろうね。
そこに住む人の所得も当然下がると思う。

ただ、日本の人的資源というのがどの程度のものなのかだよね？
先日テレビでやってたけど、アメリカのシリコンバレーでも技術者の失業者が増えてるそうだよ。
子供もいるイイ年をしたオサーンが家庭教師のバイトの募集チラシを電柱に貼ってた。
今はインドあたりでハイテク技術者が大量に誕生してるらしい。

>>398
金髪美女
http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/ng/sp/empics/708178

むしろ労働市場は、人が余って偉い目に遭ってるじゃん

>>389
なんで２極化するの？

んでそれは少子化特有の問題？

１億人とか７０００万人とかそんな数で考えるからわかんなくなるんだよ。
もっと身近な数字で、シミュレーションしてみればいい。
例えば日本中に、俺とオマエと>>1しか居なくなりました。
さあ、どうする！

>>403
さあどうするって言われても・・・・

３人でまずは食糧の確保だな。ストックだけで何とかやっていけるだろう。

３人で貴金属の確保でしょ。あとはストックで何とかやっていける。

>>401
今までは人間がやってきたことを機械やコンピュータが代わりにやる時代になったからね。
人間に近いロボットが開発されれば、もっと多くの人が職を失うよ。
でも、みんなコンピュータや機械やロボットの開発を必死にやってるｗ

要は人口減以上に、生産力を確保できれば何とかなるのだろう。
ＩＴも、機械化も、どれも人口減に対する安全弁になってる。

供給ばかり増やしても需要が増えなきゃ意味がないのだよ。
ロボットが一日に１００代車作れたところで
買う人がいなければ何の意味もない。
まずは消費者を育てるのが先でしょう。
移民を受け入れるかそれが嫌なら子供増やすしかないね。

>>409
少子化の問題点は需要減なの？

違うでしょ。

いや、そうだろう。

人が増えれば経済が潤うって勘違いしてる人がいるね。。。

少子化　→　子供のために使う金が減る　→　その金を別のものに使う

→　大人が興味を持つ分野の需要が増加？

人口が減ると国際競争力＆影響力が低下しそうだな
ただでさえ金だけ出してる国と思われてそうなのに..

でもやっぱり人口が増えないとね。
日本も婚姻制度を改めて、ハーレム制にしたら？
絶倫で経済力のある男は何十人も嫁もらって子作りに励む。
香隊詩みたいな種無しははぐれライオン。

今だけを考えるなよ
３０年後の大人はどこにいるんだよ？

経済が潤うようにするには、外に出て行くカネを減らして、外から入って来るカネを増やせばいい。
生産力向上で工業製品をガンガン輸出するが、少子化で食料品等の輸入は少なくて済む。
経済が潤っていればカネにものを言わせて貧しい国を従属させる事も出来る。

やっぱり経済力が国のランクを決めると思うし
そうなると経済成長を続けていかなければいけないけど
人口が減るとGDPの増加は出来なくなるでしょ。
現に中国は人口が多いからチャンスだと思って
みんな工場を作るんだろうし。
それだけ金が入ってくるわけだろ。

SPA!より抜粋
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」 （複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

・6位：趣味が根暗、ヲタ趣味　130票
「秋葉でリュック背負って汗垂らしながらアニメとか見てる人、あの汁何！？って感じ、ｷﾓｯ！！」（23歳・保育士）
「毎日帰宅後即PCって言う会社の先輩いるけど…何してるんだろう？なんか危ないし、話してもおもしろくない」（30歳・OLお局）


１，２．４．５、6が当てはまるもうだめぽorz

ただ、食料、水、資源、環境問題のことを考えると、
これ以上地球上の人間が増えるのはいかがなものか？という気もするけどね。
獲り過ぎで海や川の魚が減ってるという話も聞くし。
人間が増えて経済が成長しても地球の大きさは変わらないからな。
人間が地球から飛び出さない限り、人類の拡大は地球のキャパの制約を受けると思う。

>>417-418
もはやどこから突っ込めばいいのか分からないくらい。


おまえらはバカだ。

>>419
こういうのも特に都市部に人間が多くなり過ぎた結果じゃないかと思うんだよな。
つまり、男も女も異性を求めなくなったのは、人間がこれ以上増えないようにするために
無意識のうちに男女の中に自然の摂理が働いてるんだと思う。
人間自体も自然の一部だから、都市部に>>419のような異性に好かれない人間が自然の摂理でつくられて、
独身者を増やすことで次世代を少ししか残せないようにしているのかも知れない。
夏の日中に気温が上がると、夕方に大雨が降って地表の温度を下げようとする。これも自然の摂理。

都市部の人間を過疎地に分散させれば、もしかすると婚姻率が上がって出生率も上がるのかも！？

>>422
同感。
生物的理由はあると思う

>>412
頭数減ればエサ代は確実に減るからな、飼育員も要らなくなる。

都会は通勤時間も労働時間も長いし子作り以外の楽しみがいくらでもあるし
子供を育てず好きに生きようと自由だしな。

じゃ、まずは地方分権と首都移転か？

今のまま地方分権を進めたら各県に新幹線と
国際空港を作り出す、間違い無い

それはむしろ中央集権だからこそ、画一メニュー内で予算を回して貰うために
無駄なものまで作ってしまうわけで。

>>１
韓国なんて出生率1.2％切っているぞ。

結婚して三食昼寝付きの楽な生活を望んでたオンナどもには計算外だったろうが・・・。
まあ、結婚に興味がないオトコが増えてる以上、お局さんになるまで会社で働けってことだな。

>>425
最近はオトコがわざわざ結婚しなければいけない理由が乏しいんだよな。
都会にいれば食事する場所もいくらでもあるし、クリーニング屋やコインランドリーもあるし。
若い世代だと自分で家事全般が出来るオトコも多いしな。
カネや時間を家族のために使うよりも、自分の趣味や遊びのために使いたいし。
たとえ家族のために尽くしても、最近は熟年離婚とかで定年後に捨てられるオサーンも増えてる。
ああなるともう独り立ちした子供も寄り付かなくなるんだろうねー。

>>428
韓国の人口密度は日本より高いらしい。人口ピラミッドも日本と似てて、やはり子供が少ない。

>>ALL

これくらい読め！

W. W. Rostow, Modern Japan’s Fourth Challenge: The Political Economy of a Stagnant Population,
The Japanese Economic Review, Volume 51: Issue 3, September 2000
http://www.blackwellpublishing.com/abstract.asp?ref=1352-4739&vid=51&iid=3&aid=154&s=&site=1

The paper summarizes the problems that Japan faces during a period
of falling and stagnant population and discusses their remedies.
The problem of a stagnant population is well recognized and has
been studied from a broad perspective by the Japanese government.
This paper, however, defines the problem of action under three
headings: (1) buying time; (2) building a new relationship between
men and women; and (3) the political economy of a stagnant population.

>>420
>ただ、食料、水、資源、環境問題のことを考えると、

まっさきに人口を減らさないと行けない地域がガンガン増えているわけだが。
今でも、先進国からの援助で食いつないでいるのに、先進国の医療援助で
生きながらえているのに、ガンガン生んでいる。

先進国は、どこでも飽食で肥満が増えている。日本は、GDPあたりのエネルギー消費も
水の消費も少ない。エコの先進的な国。韓国は水道料金が日本と比べて、非常に安い。
だから一人当たり水の使用量も非常に多い。GDPが上がると水の使用量が増えるものだが、
韓国は日本より遥かに少ないのにだ。で、韓国ではしょっちゅう水不足になっている。

で困ったら日本に泣きつく。世界中から日本に泣きついているわけだが。泣きついている
人間が少ないうちはどうにかすることが出来ても、多くなればどうしようもないだろう。

>>430
Impact Factor: 0.153

ご本人ですか？

キムチは捏造大好き系特殊国だから、あまり参考にならんでしょ。

>>428
北と合体すれば済む話だろ

日本は人口１億2000万といわれてるけど
大半が老人だから若い奴の数は韓国とあんまりかわらないんじゃねーのかな？

資本主義は利潤の増大を肯定する。

需要が増えつづけてるうちは「皆で働いて皆で儲けて皆で富を分け合う」幸せな循環が期待できるが（＝高度経済成長時代）、需要が頭打ちとなると強い企業が弱い企業を食い始め「勝ち組み・負け組み」にニ分化される。（＝現在進行形）

人口減少社会になれば需要が減少するわけだから、ごく一部の勝ち組みによる独占体制がさまざまな産業で顕著になり、多くの労働者は奴隷と化す。

人口減少社会での資本主義は人間を幸福にしない。

>>430
ロストゥだってさ・・・。
まだあのおっさん生きているんだよな・・・。

以前もしゃあしゃあと沖縄返還をめぐるジョンソン時代の密約に
ついて、TVで語っていたよな。

資本主義の話とは別に、日本の社会システムが人を幸福にしないって
議論がありましたな。ま、鬱病的ではある。

>>438
ウォルフレンだね。
でも戦前戦後の外国人による日本文化論は、その点で一致しているけどね。
理不尽な社会慣行にも異議を唱えず、唯々諾々と従う子羊。
それを社会的に補完するのが天皇制、と。

>434
そうだね。北との合併に備えて人口を減らしているのですよ。
合併後は下層労働者は全て任せるので人口は今ほどいらないから。

出生数は減少を続けながらも年１００万人以上を維持していたが、
あと数年でベビーブーマーの出産適齢期が終わる。

本当の少子化はその後なんだよ。激しく出生数が減る。子供激減。

今はまだぬるま湯だから危機感がないだけ。
少子化で学校なんてそのうち続々倒産するぜ。客がいないんだからな。
人口全体が減りはじめれば、多くが産業がいずれ...

一部に衰退産業があっても成長産業の方が多ければ社会全体では問題ないが、
衰退産業が多数派になっちゃ市場経済はオダブツ。

>>441
衰退産業が多くなると思う。
つーか人口減少になるのも、もう物質の豊かさがいっぱいいっぱいだからではないのかな？
もっとモノの豊かさを望むのなら、子どもを増やしてたくさん作ろうとするわけだし、
そうじゃなく消費を重視するようになったから子どもの数を減らす傾向にあるんだと思う。

売り上げ数が減っても利益が上がってれば
経済学的にはOK

独占販売かカルテルか政府の保護でもない限り高利益率を維持するのは難しい
自由競争であれば価格競争がおこって利益率は下がっていくよ

正直子供産んで育てるのは大変。
嫁さんとニ馬力でようやく生活しているのに、子供が出来たら、馬力が
減って扶養は２倍。出産費用も結構かかる。生活レベルももちろん下がった。
なにせ一般労働者階級（奴隷階級）だもんな。

子供を３人持つべき、とか早く結婚して子供を産め、とか言っている奴らは、
富裕者か学生などの非労働者しかいない？　現実は子供なんか産んだら明日
が見えない。少なくても見えない気がする。その日の銭を回すので一杯一杯。

人口減少と少子化の問題は、移民受け入れで解決してくれ。
中国と韓国から日本に来る奴はいないだろうが、北朝鮮からなら
たくさんいるだろう。
ウェルカムですぅ〜。北朝鮮の娘さん〜。

自然の流れに逆らうべからず。
子供産むのも良し。
産まぬのも、また良し。

>子供を３人持つべき、とか早く結婚して子供を産め、とか言っている奴らは、
>富裕者か学生などの非労働者しかいない？　

うちも奴隷階級だが出生率２．００だ
人口増加にはならんだろうが現状維持には貢献しているぞ
自分は義務はたしたんでみんなもさっさと果たしてくれ

別に結婚できなくても・しなくても孤児を養子で引き取ればいいんだけどな
自分の血筋なんてそんな大層なもんでもないし

>>447
お宅に育児手当か減税を政府に希望する。

・富裕者のほうが子供は少ない
・子供をたくさん生んだほうが１人あたりのコストは低下する
・移民は社会コスト（治安悪化・多言語化など）が増加するのでペイしない

＞・富裕者のほうが子供は少ない

子供が少ないから富裕者になれるんだよね。
うちだって子供が居なきゃ今頃は年間１３００万円を二人で使えたのが、
今じゃ年間８５０万円を三人で分け合う日々。
貧しいと言っては贅沢だが、富裕者など遥か彼方。

> 今じゃ年間８５０万円を三人で分け合う日々。

ふつうに暮らせるだろ
それかよっぽどやりくりが下手

富裕層の方が子供多いと思うぞ。
子供増えたくらいで、どーこーいうのを富裕層とはいわんのだが。
そういうのは、ビンボじゃないだけで、富裕層じゃない。

>>447
義務が果たせるように、仕事くらはい。

>>452
うらやましいか？フリーター君。

普通に暮らしてるよ。別に問題は無いし、そういうことじゃない。

子無しを選べば経済的に豊かになるし、
経済的豊かさを求める人は子無しを選ぶのが日本の現実ってこと。

結婚して産める女は、なんだかんだ言って二人は産んでいるんだよな。
三人目はきついって話で、これは大家族が減り核家族化が進んでいる
ことの方が大きい。

問題は結婚しないで家庭を持たない女が増えていることだ。はっきりいって
社会にでれるわけだから独身で30過ぎても生活自体は何も困らない。出世
を願うなら時間配分の比重を仕事へ配分するのは当然。結婚をし家事と子
育てをするなんてマイナスと受け取る人が増えるのは当然。

女が高学歴になって社会進出すると、物理的に子育てをする時間が減るっ
てことだ。

134 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/07/11 21:34 ID:XtFfAbad
20代、30代ぐらいのホームレスは最近よく見かけるよ。
ありがちな元日雇い労働者っていうより、オタクorいじめられっこって感じの人が多い。

自己破産はできるうちにしたほうがいいですよ。まじっす。
お助けいようさん（生活保護）
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ好き（人から因縁をつけられやすい立場の人の体験談）
押しかけ対策フローチャート（因縁をつけられたときの具体的な身の守り方）
http://www.geocities.jp/yowamushi23/
いじめられっ子が悪循環で死なないようコピペ希望

大学受験板や資格板を見ていろんな人の話を聞いてみたら？
http://school4.2ch.net/kouri/
http://school2.2ch.net/lic/
成人して身長が伸び終わった人は、
ゆで卵の白身を食べてスポーツ板の筋トレで自衛力をつけよう。
http://sports7.2ch.net/sports/
NHKで長〜いマラソン企画の「ひきこもり相談室」やってます。
具体的で現実的なアドバイスを出すのかどうかは知りません。
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/

経済問題でアメリカに日本が捨てられる場合（ありえないけど）
日本が核を持ってないとゲーム理論でこうなる。

　　中国「○○よこせ」
　　日本「嫌です」
　　中国「核ぶっ放すぞ」
　　日本「すみませんどうぞ」

　核持ってたら
　　中国「○○よこせ」
　　日本「嫌です」
　　中国「核ぶっ放すぞ」
　　日本「こっちもやるぞこら」
　　中国「じゃあ○ぐらいでいいからちょうだい」
　　日本「嫌です」
　　中国「じゃあ・ぐらいでいいから」
　　日本「嫌です」
　　中国「もういいよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」

今のところ、米国は日本の核武装に関して大賛成していない。
中国共産党政治の混乱や環境問題の深刻化、地政学的な混乱などがなく
順調に中国共産党経済が発展すれば（ありえない前提だけど）、
中国共産党経済は日本経済を追い抜く。
（テレ東 ワールドビジネスサテライトの株式投資情報 BRICS銘柄）
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20040710171304.gif
これから先、中共が経済力をつけると、米国は中共の太鼓持ちとなる。
日本が核開発→核実験すると核実験包括禁止条約（CTBT）違反となり
国連安保理で日本討伐の勅命が出る。米国は中国共産党に尻を叩かれ
日本が行う核開発に猛反対し天地を揺るがすほど怒り狂い暴れまわる。
そうして米中主体の多国籍軍が日本の核開発施設と皇居を襲う。

ここで日本が助かるには、日本が国連安保理の拒否権をもぎ取るしかない。

>>452
年間３００マソ代でも子供を育ててる夫婦はいっぱいいるんだが。
もちろん旅行とかそういうのは無いけど。

850ならヨユーのよっちゃんだｗ

例えば年収４００万円でも、家族４人で暮らすことは可能。

しかし、年収４００万円で結婚して子供を育てるかと言われたら、
独身で一人で４００万円使い切る方を選ぶ、最近はこっちが普通。
共働きで年収二倍で子供を育てる、これはこれで独身やDINKSより物凄く大変。

これが例えば年収１０００万円の人間でも同じ。
というか、高収入リーマンの方が独身が多かったり。
銀行など古い体質の企業は別として。

>443
>売り上げ数が減っても利益が上がってれば
>経済学的にはOK

市場が拡大する時に利益を出す方がまだ簡単。
市場が縮小する時は利益を出すのも大変なんだよ。

縮小しきって、殆どのプレーヤーが退場したあとなら残存者利益も見込めるが。

というわけで、ベビーブーマー後の出生数激減時代は子ども産業から始まって
教育産業、若者向け産業から次々とんでもない受難の時代になってしまう。

あと市場が狭くなるから高コスト構造になるのだよね。ユーロカップでギリシャが優勝
したが、国内サッカーリーグはどのチームも赤字。日本もそうなるかも。プロ選手は中国へ。
日本は高い金払って放映権払って見る。

アジアの時代と言われるが、アジアは人口は多いが、エネルギー資源は非常に少ない。
降水量は多いが、人口当たりだと少ない。他の地域の資源の取り合いになったとき、
中国に負け続けとなると国防上も大変になる。技術も頭脳も優れているのに、中国に
出稼ぎに行く日本人が多くなることになる。

おまい古すぎ。
価格（安きゃいいだろ）Ｘ販売個数（売りまくる）＝利益じゃだめなの。
これじゃ、中国に勝てない。
これからは
純益（お高いでっせ）Ｘ適正個数（すきなひとだけ買って）＝利益なの。
だから、人口はいらないの。
供給過剰のときは、希少価値。需要はそこそことすると人口は多くちゃだめなの。

ごみみたいな安物狂ったように、売りまくるじゃ、低開発国に勝てないの。

>>464
日本は強い分野でも多く損しているのだが。それは国際ルール作りに失敗しているから。
単純に日本の人口が倍あれば、EU並、アメリカ並の経済規模になる。

日本の企業が薄利多売路線を行っていたのは事実だが、シェア拡大をしたいというのが
あったからだろう。で、シェア拡大しようにも市場が狭ければ、ナンセンスだが、シェアが
でかくなれば小さい市場でも大きい。

新規の産業などでも後発グループにルールを作られているのが、日本。これ以上人口割合
が減って、政治力が弱くなったらますます弱くなる。

もうちょっと論旨を簡潔にまとめてくれ
まだるこしい

>>466
465は、真性ＤＱＮだよ。ほっとけ。

付加価値の高いもので生き残るにしても、
流行物にしろ文化物にしろ最先端物にしろ、
若者がそこそこいて創造でも消費でも最先端で
ひっぱる立場にいないと維持できない。

高年齢層は保守的だからね。
あまり次々と新しい価値を創造する役回りではないし、
次々と創造しない限りあっという間に他のアジア諸国に追いつかれる。
それなりの出生数と、若者層の社会の中でのプレゼンスはやはり必要。

いらないわけじゃないが、年間１万人もいりゃ十分。
おまい、クニ単位でもの考えてると打開策ないよ。
ひとりで食える人間を育成するのが先だろ。
ヒキコや、４００万人のフリーターどうすんだよ。
こいつらが、プレゼンス示して、メシが食えるのか？
くそ年寄りが、「年金、年金、、、」ってぶらさがってんだぞ。

引きこもりもすでに１００万人突破してるといわれてます。
もう経済より環境を考えてこのまま人口減らしてリセットするしかないと思います。

年金亡者のアホ年寄りを殺す訳にもいかんだろ。
ヒキコや、フリーター芯でもらうわけにも、いかんだろ。
おまいら、国だとか、制度だとか、法律だとか、そんなクソみたいなもんに
ぶらさがってんじゃねーよ。
なにが、ゆとりだよ、なにが人口減少だよ。
ボケ、てめーが独り立ちできなねーのが、最大の問題じゃねーか。
何もなくても、立っていられる人間をめざせよ。

フリーターはともかくヒッキーは本物のマイナス要因だからなぁ
よくヒッキー達は
「ヒッキーは+-０だけどDQNは他人に迷惑をかけるからマイナスだ、DQNよりヒッキーのほうがマシだ」
とか言ってるけどヒッキーはモロにマイナスなんだよ宿主を精神的に追い詰める無駄飯食らいの寄生虫なんだよ
ヒッキー達が見下してるDQNだって大体の奴が働いてるんだよなぁ

なんか凄まじいバカが湧いてきたな

自作自演共和国

>>472
ヒッキーは社会が生み出した産物。
それを悪くとるのなら社会が誤った方向に向かった結果だと受け止めるべきでは？
彼らを叩いても何にもならん

高付加価値のものを生み出して生きていけば、少子化しても構わないというのは誤り。

なぜECが必死になって、規模の拡大に走っているのか。旧東ヨーロッパを吸収して、
なぜドイツの代表が喜んでいるのか。GDP的には数パーセントしか増えず、ドイツの
負担は増えるのにだ。

国際的な発言力が増すからだろう。国際ルールを作り出したものが有利になる。日本は、
技術では優れていても、後発組みに新たなルールを作られて損をしている。初めから
日本の世界の経済に占める力が大きかれば、日本が新たに作り出したものはそれが
ルールになる。現状は、日本が開拓したものも（例えば携帯電話）後発組みのルール
になっている。

世界中から中国に投資が集まっている。別に東南アジアに向かっても良いのにだ。
それは中国には規模の経済があるからだろう。で日本は中国より最先端を行っている
とか行っても有人ロケットでは後塵を拝した。巨大マネーを必要とするプロジェクトでは
ますます負けることになる。規模の経済が必要なんだよ。日本のルールを世界のルール
にするには。結局よその国、地域のルールが標準ルールとなると技術開発に投資して
いた金が無駄になる。

┐(´ー｀)┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>476
ECはチャーチルが打ち立てたヨーロッパ合衆国構想だよ。
なぜ当のイギリスがEUに参加しないのか良く考えた方がいい。

日本について言いたいことはわかるが、その先に基軸通貨ドルと
真正面からの対立が起きることを認識すべき、それを踏まえて提
言しないと煽りでしかないレベルに堕すよ。

>>477
中国に投資が集まるのは簡単。
少し前まで米、欧、日が市場経済の資本を支えられる地域だった。
だがそこで溢れてしまった資本はどこへ行けばいいのか？、資本は
どこにでも投資すればいいというものではない。リスクとの兼ね合い
に加えて受け止められるある程度の器の大きさが必要だ。。

SPA!より抜粋
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」 （複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

>>479
イギリスは通過はユーロにしていないが、EU加盟国だよ。

アメリカと利害が衝突するのは承知の上。現在、すでに大損している。日本人が必死に
働いて、アメリカ人が裕福な生活をしている状況。

少子化して一人当たりで豊かになれば良いとう香具師はそれが非常に難しいというのが
判っていない。

>>481

>少子化して一人当たりで豊かになれば良いとう香具師はそれが非常に難しいというのが
判っていない。

禿同。エコノミストでも真顔でそういうこと言う奴がいる。困ったものだ。
あとサービス業で付加価値をとか言ってるけど、サービス業なんて水商売じゃん。
あんなものあてにして経済考えたら国が滅ぶ。

やっぱ農業・工業は生活の基本。空洞化させずに自力での生産能力を落としてはいけない。

>少子化して一人当たりで豊かになれば良いとう香具師

は単なるヒキだろ。
ヒキは机上の空論が大好きだからな。
現実がわかってないだけだよ。

やべえ日本がチョソに乗っ取られるよ

1 ：無党派さん ：04/07/12 18:59 ID:lc6voUXy
何で朝鮮の人が当選してるんだよ
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
怖いよマジで･･･

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089626351/l50

子ども産んだ生んだ女を、育児公務員として３年くらい雇用すればOK。
双子なら大当たり。３人も産めばだいぶ生活が楽になるだろ。

北欧式で少子化対策しても意味無いな。もっと「真面目」に、理想的で保守的な
家族像を取り戻す形ではないと。

この期に及んで「理想的で保守的な家族像」なんて理想論ばっかり言ってたりするから、
誰も結婚したがらなくなるんだよ。
ま、保守のジレンマだね。

天皇家が滅びると心配しつつ、万世一系じゃなきゃ駄目だなんて言ってんのと同じ。

言えてる

保健体育の時間に体験学習を取り入れれば良いだけだ。
これでボコボコ生まれるだろ。

昨日はテレ朝がスウェーデンをマンセーしていたな。
報道するんならついでに犯罪率も報道するべきだよね。
スウェーデンは一度回復したが金が続かなくて挫折。
また、同じことを繰り返すと思う。
年金をなくして自己責任で人生遅おくらせれば問題はおきない

＞ 天皇家が滅びると心配しつつ、万世一系じゃなきゃ駄目だなんて言ってんのと同じ。
側室をみとめればいいだけ。
一夫多妻だろうが、多夫多妻だろうがどんな結婚形態でも年金をなくせばいい。
モラルの点でどうなるかはわからないけどな。
結局、政府が民間の経済活動時口をはさむと国民は貧乏になるように、
政府がこくみんお生活形態に口をはさむと少子化になる。
すべて、自由が良いとは思わないが今の政府はでしゃばりすぎ。

これから日本が直面する少子高齢化は歴史上でも前例がないからスウェーデン
なんか参考にもならん。
根本的に解決するとしたら移民しかない。移民政策はマイナスも多いのでそち
らを選択しない場合は国家の衰退を覚悟するしかない。

少子化で一人当たりの所得はかえって増えるんじゃないかな？

移民より国家衰退のがマシ

極端な言い方だが、
マンコしか取り柄がない人間が働いても豊かになれない。
筋肉しか取り柄がない人間は子育てなんかできない。
お互い補助にししかなれない

>>495
まあつまり、これからの社会では筋肉馬鹿やただのﾔﾘﾏﾝは不要って事ね。

>>496
それ以前にﾔﾘﾏﾝにすら相手にされないおまいのDNAは心配しなくても自然淘汰されるよ

つうか農業やろうよ

だから農業だけでは食ってけないだろ。
製造業を協同組合化してみんなで分け合うのがいいと思う。

コルホーズ！ コルホーズ！

>>493
一人当たりの消費も増えて貰わんとな。

少子化でいいという人は現在の資本主義の否定をしている。
それなら今の資本主義に変わる何主義にすべきか。そして
そこに辿り着くまでの移行期間をどう乗り切るのかを提示する
べきだよ。

資本主義で人口減少社会は乗り越えられない罠。

少子化はよくないが少子化対策はいらない。
少子化を防ぐつもりの対策が少子化を奨励している。
年金がなくなれば少子化問題はなくなる。

既に少子化なので資本主義は否定されたということか

そもそもこの国に資本主義は向いていなかったんじゃ。。。
大企業はいまだ江戸時代のお城（封建社会）と勘違いした経営陣ばかりだし。

少子化対策は結局、規則を作って行動の制限や強制を行う。
保育園に税金を費やしてその保育費を制御する。
共産主義とまったく同じだ。
うまくいくはずがない。
みんな貧しくなる。

test

少子化の問題は労働力不足じゃないだろ。
労働力不足は少子化の問題というより労働人口比率低下の問題。
失業率低下や主婦、６０歳以上の雇用、機械化効率化でなんとかなる。

しかし、労働人口比率はなんとかなったとしても消費が減る、市場が縮小する
のは経済的に大問題。

その点、外国人労働者受け入れは役に立たないどころか逆効果。
彼らは稼ぐだけ稼いで消費は最低限しかしない。

移民で定住したところで、低所得者では支払う税金や社会保障費より
福祉だので費やすコストの方が増えてしまい最悪。
受け入れてよいのは高所得層だけ。

っつーか二人目の子供を生んだ夫婦には
奨励金を出せばいいんジャン？

高学歴社会においては
結婚適齢期よりも出産適齢期が先に来ます。

シングルマザーを社会的に容認し、保護するしかありません。

あなたは十年後にもきっと、
せめて十年でいいから戻って
やり直したいと思っていますよ。
今やり直してください。未来を。
十年後か、二十年後か、
五十年後から戻ってきたんですよ。今。
http://www.geocities.jp/yowamushi23/archives/10year.jpg
http://www.geocities.jp/yowamushi23/

高学歴になってその結果、小梨になってもそれは自己責任。
年金はすべてなくして老後は自己責任で生きていけばいい。
シングルマザーになるのは勝手だが、税金や周りの保護は
まったく要らない。
自己責任で子育てをやればいい。
シングルマザーの保護は原始共産制。
高収入、ブサキモはどうなる。
共産制を実行するなら、経済的な部分以外に
性的な配分も含めたすべての部分で行うべきだ。

>>512
木を見て森を見ず

公平ならどうでもいいのであって、
公共のためとかいうなら詭弁

>>514
あなたの思想は経世済民と180度異なるようですね。
板間違えてませんか？

経世済民をググって少しみてみましたが共産主義に似てないですか？
理想はいいですが、実社会は貧しい社会になるんじゃないですか。

ヘッジファンドの雄ソージソロスは現在の行きすぎた市場原理主義を否定している。
もちろん共産主義も否定している。
ソ連型共産主義は資本主義を完全否定した共産過激派たちの手に落ちたため失敗したと分析している。
現在のグローバリズムも市場万能主義過激派に牛耳られてるためにいずれ崩壊すると予測している。
何事も行き過ぎは悪なのである。
資本主義にもいい点と悪い点がある。
共産主義にもいい点と悪い点がある。
両方のいい点を取り入れていけば社会はいい方向に向かっていく。
８０年代までの日本がそうだったように。

金を持つ者と持たない者。
子孫を残せる者と残せない者。

政治家の陰謀だな。

もてないだけだろ

これじゃB級国家だな

金持ってても幸せを感じられない国ニッポン

>>1
>アメリカの出生率は先進国で最高値です。移民や黒人の
>多産イメージの強いアメリカですが、白人層も諸外国に比べて非常に高出生率。

アメリカで生まれた男子か゜40才に到達できる可能性はパキスタン並だけどな。

日系人の帰国ならともかく、移民オーライの世論誘導はやめれ。

すでにベビーブーム世代（１９７０年前後）のこづくりができない年齢に達するので画期的な少子化対策は不可能では？
１９６９年〜１９７１年生まれの女性が３人子供をつくっていたら・・

＞１９６９年〜１９７１年生まれの女性が３人子供をつくっていたら・・
アメリカの蝉、オーストラリアのイナゴ、立会川の鯔、日本海のエチゼンクラゲ状態になります。

>>524
意味不明

簡単に出生率３というけど、1億３０００万→1億９５００万→２億９２５０万→４億３８７５万→・・・・・・

出生率３って、ホントは凄い数字なんだけどな。。。

>>526
計算ミスしている。１５歳から４９歳までの女性の出生率を合計して出すのだが、
半分が女性とは限らないし、１５歳までに死ぬ人もいるし、４９歳までに死ぬ人もいる。
現状維持には２．０８が必要。出生率３でも４０年近くかけて２．７倍くらいになるんじゃないかな。

今でさえ、日本にすがって、環境破壊しているドクソの国が人口爆発しているのを考えると
日本はもっと人口増やすべきだな。

移民を受け入れるのでなく、移民を出す政策を振興すべし。日本の影響力を増す方向に
すべし。それがひいては、世界が日本人にとって生活しやすい場になる。

>>521
お前みたいにお金持ってないやつがいうな。

徴兵制ならぬ徴農制を導入。男は２年ないし、３年農業に従事しないといけない。
女は、２人子供を生まないと罰則みたいにすれば良いのだよ。

これで人口維持も出来、日本の農政も安泰になる。行き過ぎた自由貿易の結果、
日本での食料生産放棄になると、田園があることによって起きている経済効果、
治水や、癒しや有機物の還元、食糧安保もろもろがなくなり数十兆円の損になる。
それを税金で負担するのは大変だから、徴農制は導入すべきとなる。

>>527
それならさほど計算ミスでもあるまい。

年金制度の廃止。
高齢者福祉の廃止。
生活保護の廃止。
これで身の回りに糞便・尿にまみれて野垂れ死ぬ
ジジババが溢れ出したら、
子どもを産まないと言ってたバカ女どもも
焦って産みまくるようになる。

子供世代に支えてもらう老後のため
小梨課税２０％のほうがいいとおもうけど

出生率って、未婚、既婚を問わずに出してるんでしょ？
出生率を 2.08 にするには、「既婚者」は何人子供を産む必要があるの？
結婚した人だけで結婚しない人の分まで埋め合わせるのは、無理があるのでは？

>>533
結婚しない人は「醜」だけなので、ごく少数

東京の状況なんかを見ると、「30代前半で未婚」が多数派になるのは
間もなくじゃん。出産できる年齢なんて限られてるわけだし。

>>535
あなたのまわりだけ

漏れの回りはみな結婚の約束だけはしているよ

結婚しないんじゃなくって、結婚する前に死んじゃうの。
子供持たないんじゃなくって、子供持つ前に死んじゃうの。
と考えれば、子供がたくさん死んでた昔と変わってないことに気がつくでしょ。

多数派なんて言って安心しているつもりかもしれないけど、
環境に淘汰されてるだけなんだけどね。

年齢別未婚率の推移をみると、男性、女性ともに昭和50年代以降未婚率が増加しており、
平成12年における「25〜29歳」の女性の未婚率は５割を超しました。

ttp://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/112a2.htm

>>536
2000年の調査では、東京都の未婚率は30代前半男性で54%なそうだ。
ちなみに同世代女性は38%だってさ。

>>506
資本主義は不完全だから民主主義で補完している部分があるんだろ。
だから資本主義下において富の再配分をするんだろ。なぜいきなり共産
主義になるんだ。

>>540
必要な人に配分するのは共産主義的な考え方でないのか？
民主主義で補完しているという意見は意味不明だぞ。
＞資本主義下において富の再配分
この考え方は間違っているとは思わないが今の方法は間違ってる。
単に、高収入から高い税金をとるというやり方はおかしい。
マルクスが言うように資本家が労働者から搾取しているなら、
税金という形ではなく、収入という形で支払わせるべきだろう。
高額所得のスポーツ選手は誰からも搾取はしていない。
彼らから高い税金を取るのはおかしい。

>481
>482

少子化せずに一人当たりで豊かになれる方法は今の日本にはありません。

イギリスがかつての産業革命以降、世界の主役の座をアメリカに奪われる
過程で、生き残りを模索した産業は金融などのサービス業。
決して農業や工業で生き残った訳ではない。

日本が目指せるのはイギリスしかない。
しかし、金融の世界も既に、そのイギリスをはじめとするヨーロッパ諸国、
そしてアメリカに全て牛耳られており、日本がここで覇権を握るなど夢のまた夢。

ただ、ハッキリ言える事は、サービス業的な分野で生き残りをかけるしかない
という事。その上で、少子化はさらに進め、一人当たりの農耕面積を増やし
効率化をはかってなんとかやっていくしかない。
工業にしても、人を減らしてロボット化する方向でしか生き残れない。

農業・工業に人はイラナイ。

生物学上の定義で「奴隷」とは、
非血縁に利用されて子孫が残せない個体のことを指し示す。
苛酷な労働で子孫が残せれば、それは奴隷ではない。
婚期を逃してまで働いて大金持ちになった人は、
生物学の定義で「なにか」の奴隷だ。

学校では協調性を教えているが、 協調性が通用するのは一流企業だけだ。
一流企業に入りそびれた協調性の子供たちは行き場を失い、居場所もなくなる。
協調性のある子供たちはこれからどうやって生きてゆくのだろう。
学校では協調性を選ぶか死を選ぶかの選択を迫られる。
そして、卒業すると終身雇用制の一流企業にでも入らない限り、
競争相手に対して協調行動を取る人は身包みをはがされて
結婚できなくなるくらいに収入の道を断たれる。

どうするんだろうね。

>>542
そう、彼らの理論でいくと、団塊Jrが就労年齢に達した十数年前から
団塊世代が定年を迎える数年後までの今現在が、最も就労人口が
多いわけだから、この国は史上最高の好景気を迎えているはずなんだよね。

でも現実は・・・

重要なのは「数」じゃない。「質」と「適材適所」なんだけどね。。。

イギリスが金融で覇権を握れたのは、イギリス帝国の貯金があったから。
実質的にはアングロサクソンの数は多い。人口減らしたら、世界の影響力
を失い、世界で勝負できなくなる。タダでさえおおきくない、内需で勝負しな
ければいけなくなり、その内需も縮小傾向なら、すべての業種が負け組みになる。

世界の覇権を握るためにも内需が大きくないとダメなんだよ。小さい国で
国際基準をとっている国はあるが、それはすべて日本のかませ犬。日本に
覇権を握らせないためにそういう国の特許が選ばれるような基準を選んだ。

極端に言えば、日本の人口が倍になればEU並のGDP、アメリカを抜くのも
容易。アジアの国を日本基準にするのも容易になる。

今のままだとアメリカは日本の人口５倍になる。一人当たりも２倍になる。
日本はカス扱いされるようになり、捨てられるだろう。

解決法は中国人をいれること。
もういくらでもくるよ。
難点は、これは決して差別意識ではありませんが
公共道徳の概念がなく日本人と性格が合わないだろうというもの。
また清潔度などでもだいぶ劣ります。

他にも色々な人種がいるだろ。隣りの国と支那人はマジ勘弁して。

>>546
近年の日本人が潔癖症過ぎるんですよ。

中国と合併

>>542の言ってることはわかるが....

ちなみに1人あたりの国民総生産の多い国
(順位に注目)
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ranking/gnp_2.html

ルクセンブルグ
　失業率は上昇傾向にあるもののEU域内で最低率、
1人あたりのGDPは世界一で50,600ドル（2002年OECD統計。
日本は27,000ドルで第15位）を誇る。
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/luxembourg/data.html
　

ルクセンブルグというのは普通の国家というよりは
シンガポールや香港やケイマン諸島みたいな都市国家や金融特区のひとつだろう。
例えば愛知県豊田市が日本から独立すればひとりあたりのＧＮＰは
１００万ドルくらいいくんでないかな？
あんまり意味のない例をだされてもしょうがないと思うが。。。

東京都が独立すれば一人あたりGDP世界一の国になるだろな。

中絶禁止すれば
いくらでも増えるよ

低脳、無職の、反日ヒキコ、
脳みそ茹だってルナ、、、、、、

>>552
今年愛知県に抜かれなかったっけ?

日本の人口ピラミッド（平成15年10月１日現在）
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/img/05k3f-p.gif

日経平均株価（1949年〜2003年）
http://www.jio7.com/modules/incontent/vosPages/contents/history/tokyo/tokyo2003.gif

第二次ベビーブーム世代のうち高卒者が社会人になり始めたのが1989年。
株式・土地バブルの頂点が1989年。
第二次ベビーブーム世代のうち大卒者が社会人になり始めたのが1993年。

第二次ベビーブーム世代はバブル崩壊の影響をモロに受けたと推測される。
1990年代前半には就職氷河期という言葉も登場、その後の超氷河期へと続く。

一方、こちらはアメリカの代表的な株価指数であるＮＹダウ。

ＮＹダウ（1993年〜2004年）
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0460&asi=3

アメリカでは第三次ベビーブームが起こったのに、日本に第三次ベビーブームが起こらなかったのは、
1990年代に日本に吹き荒れた平成大不況の影響が大きかったと想定される。

今度ＮＹダウが暴落したら世界恐慌だね。

でマネー経済に乗っかってた英米資本主義の終わりを迎え、経済のユーラシアシフトが始まる。日本は沈む船にしがみついてないでさっさと乗り換えろ。

少子化しないと地球が滅びるよ！

>>557
世界恐慌でユーラシアシフト？
馬鹿じゃないの？
戦前と同じ過ちを
また繰り返すのか？

歴史は繰り返す

>少子化しないと地球が滅びるよ！
日本の少子化程度じゃ、中国の消費増とインドの人口増の前では無意味。
日本の一人負けになるだけだっての。

>>561
それって、日本がどうしようと中国・インドの人口爆発で地球が滅びるってことか？

じゃあ、減ろうが増えようがどうでもいいじゃん。

金がないと幸せになれない国で経済が右肩上がりでなくなったら
子供を産まなくなる。　貧乏が不幸でなく国（途上国）では、子供は増える。

そして、何より日本は女が幸せになれない国。

「凌妻嫌母」の国。　

地球が滅びるのと人類が滅びるのをごっちゃにしないように。
地球はたぶん人類滅亡を望んでいます。

財界が「凌妻嫌母」政策を率先してやってる限り、
少子化も止まらない｡

>562
>それって、日本がどうしようと中国・インドの人口爆発で地球が滅びるってことか？
地球は滅びないが資源・食料獲得戦争(武力戦争ではない）に敗れた国は滅びる。
日本も少子化で国力を衰弱させてる場合じゃないってこった。

#それと中国は人口爆発じゃなくて消費爆発

>>566
まあ、「地球が滅びる」は>>558からの流れ上、使用しただけだから(照
でも人口が増えれば日本が生き残れるってのはピンとこないなぁ。

2ちゃんも接続詞の変なのが増えたな。

あて字までは許せたけど。

>>568
あまり細かいことはｷﾆｽﾝﾅ。
送信した後で「アリャリャ」ってこともよくあるだろ。

統計によると2006年に日本の人口はピークを迎えその後は衰退の一途をたどり500年後には日本全土が無人島になるらしいよ。

>>570
労働人口は今年から減少だっけ?

このへんが思案のしどころ。結局労働力不足から
人件費の高騰→デフレの緩和となるか
消費の減少→デフレ継続となるか

一般消費材は値上げ

不動産は下げ　　　　　かな....

>571
たしか労働人口も2006年から減少。団塊が定年迎えて。

５７０の理論は株価が3日で100円さがったからあと一年ちょいで株価が
０円になるとか言ってるのと大して変わらんな。

不動産は
土地が下げて上物が上げるか.....地域差が出そう

子供が増えるのは「子供を育てる」からであって、「生むから増える」からではないって。
子供を育てるからには、より適切に育てる必要がある。・・て考えると、北欧式はナンセ
ンス中のナンセンスだとわかる。育てるということを重視すれば、「健全な家庭観」を再
建する以外にない。この家庭観は、教育界の共産主義者によって忌避され潰されていった

それから、共産主義者の共犯となったのが、農村系DQNだと思う。

>>576
>共産主義者の共犯となったのが、農村系DQNだと思う。

フィリピン人の嫁のこと？

>>576 このテのカキコというのは読みづらい。
本人とごく一部の知ってる者だけが理解してるんだろ。

北欧式ってどんななのか、
「健全な家庭観」の再建がどうして教育界の共産主義者によって忌避され潰されていったのかが説明されてないし。

ことさら「共産主義」ときてそいつを否定すれば通用する、なんて考え方は幼稚すぎ。

豊かさが子供増加の基準になるなら100年前より絶対今の方が豊かなのに子供が増えないのは何故？

女にも金を稼ぐ環境は必要って主張はエンゲルスがいってること。
そういう意味では共産主義。
男と女の役割分担を否定する考え方は共産主義の変形ともいえる。
オリンピックの男女別をやめてからジェンダーフリーを主張すればいいが、
そうでないところにおんなのいいとこ取りをしようとするところが見える。

小学生女児を自由に孕ませられるようにすればいいと

マンコしかとりえがない女に働いて金を稼ぐ環境を用意することは金がかかる。
もしこんなことをするなら、税金の負担だけして何も見返りがない、
高収入ブサキモに女をあてがわないと不公平だ。
公平さがないから社会は衰退する。
年金、子育て支援のすべてをなくせば少子化問題はなくなる。

教育に金がかかるのは事実だが、日本を経済大国にしてきたのは
高学歴なやつばかりではない。
中学までの義務教育がしっかりしていたからだ。
底辺高校、底辺大学をなくしてその分にかかってた金を、
義務教育にかけたり、大学の授業料を安くすればいい。
学費、生活費のすべてを自分で賄って卒業するやつは存在する。
ブルーカラーの仕事に誇りをもてない国は衰退する。

>>564
地球がなくなるのはｶﾅｰﾘ先のことだけど、
人類は100万年後には絶滅してるってTVで学者がｷｯﾊﾟﾘ断言してたね。
ま、次の氷河期が来た時に人類は絶滅するだろう。
日本海や太平洋の北部が凍りつくような時代が再びやって来る。

そういや、最近地球温暖化が騒がれてるけど、
夏のクソ暑い日の夕方に大雨が降って地表を冷ますように、
地球温暖化のあとは猛烈な氷河期が来そうな悪寒。

温暖化し続けたら氷河期が来なくなるんじゃないか？

画像掲示板ａ
Ａ板はノンジャンルの画像掲示板です。
いろいろ貼ってみてください。
http://1813.pr.arena.ne.jp/a/imgboard.html

画像掲示板 R-30＠ハラホロヒレはれ。
R30板は30代以上限定の画像掲示板です。ジャンルは問いません。
懐かしいもの、そうでもないもの。いろいろ貼ってみてください。
まったりできる大人の遊び場にいたしましょう。
http://zeechan.noneash.com/kakurega/r30.htm

>585

海面上昇→工業文明の衰退→海の植物プランクトンが二酸化炭素吸収
→温室効果減→氷河期

ちと長いか

最後は太陽に飲み込まれるから地球の末期は暑い、間違い無い

あれ？最期地球は太陽に飲み込まれないんじゃなかったっけ？

ちょうど地球の軌道あたりまで膨れ上がるとかいう話だったような気もする

星には寿命があり、太陽は末期になると膨らんで地球は飲み込まれる。

今から50億年ほど後に，太陽が肥大化して地球が飲み込まれる，というのは一昔前からよく言われていますが，
太陽は肥大化すると共に質量が減少するので重力が小さくなり，
結果として地球は太陽から遠ざかって行きます．
最終的には，金星までは飲み込まれるが，地球以遠は飲み込まれないのではないか，というのが，業界での一般的見解です．

少子化対策、特に出産増対策は効果が期待できない上に金がかかる。賢い政策では
ない。しかも増税感ばかり高まっては逆効果になりかねん。それより出生率を抑制して
いるだろう政策や各種状況を取り除くことに力を注いだ方がいい。

子供に金がかかる、そして数が減っているということは、子供の価値は高まっているとい
うことだ。投資としてみればこれほど割がいいであろう投資はない。子は宝、まさにそう。
ただしこれは全体で見た場合。

個人で見るとそのリスクに耐えられない、又は自分に金を使ったほうが良い等の矛盾が
生まれている。集団社会の全体的な方向付けは国の役目だ。結果から見れば国の失政
は明らかなわけで過去に囚われたり過去との整合性に拘っては物事の進展が期待でき
ない。個人から方向転換する状況にないわけだから、国が具体的な行動をすべきなのは
明らか。

年金問題（加えて社会福祉＆富の再配分）については、人間の寿命は飛躍的に延びた。
これが年金システムを破壊した部分はある。寿命変動がなければ、もう少し続けられたで
あろうねずみ講というのを、はっきり露呈させてしまってもいる。また新たなものに移行する
としても楽であったはずだ。明らかに辻褄が合わない将来が見えているのだから、いったん
清算する等の根本的な解決が必要。

年金清算するったってそりゃ無理。
なぜなら、若者は投票せず歳を取るほど投票するから。
この状況では年寄りに不利な政策の実行はあり得ない。

若者から出産世代までの投票率の飛躍的向上がまず必要だね。
そうすれば、老人に痛みを伴う出産世代に有利な改革だってできる。

正直、半島人とムスリム以外なら移民が来てもいいのではないかと思う今日このごろ。

投票率なんかより、年金不払い

年金不払いが増えたら、強制徴収の口実になるだけ。

民主主義ってのはさー、投票しない奴には政治的権利がないのよ。
議員は投票しない奴（若者）のために投票する奴（老人）を犠牲にすることは不可能だからな。
投票しないから老人にばかり有利な国になってるってのがわからんのか？

投票率が５０％なら、任期も５０％にしてもらいたいよね。

ついでに消費も減らそう（ｗ

>>596
老人の老人により老人だけの国になれば無問題

>投票率が５０％なら、任期も５０％にしてもらいたいよね。

それはさー、投票した奴に不利で投票しなかった奴に有利な変更でしょ。
投票によって勝った政党に不利な変更なんだから、
民主主義でそれはあり得ないのよ。

なんでこう民主主義を理解してない方が多いのかなー。
民主主義をうまく利用しているのが老人と田舎者ばかりだから
日本は彼らに都合のいい国になっちゃったし、
それを変えるには若者が投票にいくしかないのに。

別に少子化でＧＤＰが下がっても、１人当たりのＧＤＰが増えたらそれでいいじゃん。
年収１０００万で１０人家族よりも年収５００万で４人家族のほうが豊かな生活ができるみたいな感じで。

>>601　俺が前から主張して相手にされない意見。
同じ主張の人はじめて。

逆に人口増大しても、「中流職」が減ったら意味ないって
言ってるのにね…

だ か ら、いきなり平衡状態をもってくるんじゃないって。

過渡状態に、
価値創造人口／全人口
が低くなるのが問題。
で、過去に戻って人口ふやせないんで、
(たとえば、いま10才児ふやせんわな。かといって移民は問題ありすぎ)
すでに減りすぎ。いまさら遅い。という意見があってもいいわけ。

時間軸という概念がないのは困ったものだ。

今でも人手不足が各地で見られる日本。移民を受け入れれば良いと考える人間がいるが、
浅はか過ぎる。日本人がやりたくない３Kを外国人にやらせれば良いと。１９世紀植民地
時代に、マレー半島に中国人はいなかった。シンガポールなど局部的に開発。熱帯雨林
に過ぎなかったマレー半島の開発に加速が進んだのは、鈴銅山が見つかってから。で
中国人をどんどん受け入れた。それが、機械化などで人手が余りだす。中国人は国に
戻らず、小売業などに進出、で経済を牛耳るようになる。マレー半島では、マレー人の
割合は５割を切り、中国人が３割５分、インド人１割５分、その他５分。他民族間の衝突は
酷かった。シンガポールは華僑系を中心に独立。

もし日本が移民をどんどん受け入れたら、日本人の総人口３０００万人、中国人６０００万人、
その他２０００万人、日本全体の一人当たりGDPも下がるが、日本人は特に下がるであろう。
移民は、団結心があり纏まるから。日本の国語も中国語になるかも知れない。

信じられないというかも知れないが、モンゴル人はモンゴル国より中国領の内モンゴルに
一番多くいるが、内モンゴルでは今では7割から８割は漢人。中国東北部はあんまり人が
住んでいなかったが、日本が統治し、インフラ整備したり治安が良かったりして人口が
爆発的に増えた。台湾がそうであるように。台湾は昔は中国本土より人口密度が低かったのに、
今では１０倍以上になっている。

自民党ゲリマンダーで都市部の若者の投票なんか無意味ですよ

ぶっちゃけ人口はトヨタの社員×2ぐらいがちょうど良い

>>606
ソーカの工作員ハケーン。

労働人口の増加が必ずしも需要増加には結びつかないし
労働人口の減少は必ずしも需要減に結びつかない。

馬鹿を増やす。これだけで景気回復

逆に知識偏向バカが増えて景気に悪さをしていると思う。
知識を先に詰め込みすぎてそれに囚われたり身動きできないとしたら本末転倒だ。

本当の意味での馬鹿が必要だな

　>>581 義務教育の必修科目として全ての女子生徒は小6と中2の二度「出産実習」をする　　　　　てことで

馬鹿というか庶民層にお金が行き渡らないことが一番の問題なんだよ。
富裕層には使い切れないで滞留している現金がジャブジャブあるというのに。
血行障害おこしているんだから血液の流れをよくしなければならない。
富裕層に対して増税、低所得者層に対しては減税がもっとも効果的だろう。

>>614
減税しようにも、貧乏人はろくに税金払ってない。
たかだか、１００万くらいの税金戻してやったって、たいしたこたない。
ダカラ〜、貧乏人はもっと必死で働けよ。
せめて、税金返してもらえるくらいはナ。

金持ちは、生活にこまらんから、使うより、たまる方が遙かに多い。
べつに、カネ使わなくても、楽しいから、そこそこ使ってる。
それにしても、カネ狂ったように使いまくる成金、減ったな。
日常だけなら、貧乏人も金持ちもかわらない。

貧乏人、金使いすぎだろ？

>>615
じゃあ仕事くれよ。必死に働くからさ

労働力不足マンセー
過剰よりも不足のほうが俺ら庶民にとったら絶対(･∀･)ｲｲ!!
もし国が貧しくなったら、あほみたいにぼったくられてる海外援助をやめて国内経済に回せばいい

どん底まで落ちればまた右上がりな時代がやってくるじゃん。早く滅ぼしてくれ

１００万の税金が人口の大半を占める庶民層に還付されるならすばらしい経済効果があるだろう。
富裕層がタンス預金しているよりはずっとまし。

じゃあ創価学会に入信して公明党の応援でもするんだな。
またぞろ振興券ばらまいてくれるかもよ。

>>616
おまい、いまでも仕事ないのに、移民増えたら、
もっと仕事なくなるだろ？

>>619
かせぎのショボイやつは、カキコすんなよ。
１００マンくらいで、あわてんな。
それよか、稼げよ。

>>571
労働力人口は1996年から減少。
ただ、団塊の世代が退職していないので目立たないだけ。

団塊が現役退けば、少しはまともな世の中になるんじゃない?

日本が抱える問題の多くはこの少子化が原因ですが、
少子化のペースを穏やかにすることは可能かもしれないが
出生率を2以上に戻る事はどの国も成功していない！
少子化は防げないから、どうしても移民の受け入れが必要です。
さもなければ社会、経済、財政が破綻します。

アメリカは２を若干超えている。
アメリカは少子化対策はやっていない。
少子化対策をやっているとこは全て少子化。
やってないとこは少子化になってない。
少子化対策は少子化奨励策になってる

>>626
「アメリカ」はな。
だから「日本」もそうしようってことで、移民とか、移民とか、移民とか言う話になる。

>>626
アメリカは移民の出生率が高いだけ。それに対して「いや白人だって出生率が高い」という反論もあるが、移民には白人も多い罠。

移民は貧しい、だから子どもに稼いで貰おうとして出生率が高くなる。
親が裕福ならそんなに子どもは作らないのは万国共通。

>>628
捏造。今、白人の移民はほとんどいない。ヒスパニック系は白人じゃないし。アメリカは
裕福なのに、子供を生んでいる。

アメリカには、安い土地、安い食い物、実体経済がある。
二本には、高い土地、高い家賃、乏しい実体経済がある。
現実の話、二本への移民は、「まともな仕事」じゃペイしない。

このままじゃアメリカとの差は広がるばかりになりそうだな..

二本には、８００万人のヒキコとフリーターがいる。
こいつらの仕事もないのに、移民には稼げる仕事があるのか？

移民をいっぱい受け入れろって奴は国を他の奴らに売りたいのか？

>出生率を2以上に戻る事はどの国も成功していない！

別に出生率2.07(現状維持)は必要ない。
一人あたりGDP増加によってGDPが維持できる程度の出生率があればいい。

1.29なんて出生率じゃ市場経済が立ち行かないだけ。
投資→成長→利益→投資
のサイクルこそが市場経済の根幹だから、そのサイクルを断ち切っちゃ日本は成り立たない。
せめて衰退産業と同数の成長産業が成立しうる市場が存在しないとね。

>>634
二本は鎖国する訳じゃない。
すでに、フリーターがウジャウジャなのに、
また、生活保護要員を輸入するな！
購買力＝一人あたりの稼ぎＸ人口

一人あたりのGDPが増えても維持するのはすぐ限度が来そうだが？
結局人口が増えない限り市場としてもまずくなる。

>>632
ヒキコは根性なしだからあれやりたくないこれやりたくないとかいって
３食昼寝付きエアコン効いた部屋の中で２ｃｈで不平不満並べるだけ。
だが貧しい国からの移民ならどんな仕事でもする。
土方だろうがウンコ処理だろうが。
エアコンなし６畳一間に８人くらいでも暮らせる。
ヒキコが労働しない以上、移民は必要だろう。

ＰＣやロボットのおかげで、一人あたりの生産力は
急激に向上した。コストダウンもできた。
経済も今までの安物大乱売体質を捨てないといけない。
（中国にはかなわない）
高級品少量生産。
そこで、余るのは労働力。
移民なんか貧乏の元。
いまだって、フリーターが食いはぐれてるだろ。

はっきり言うが、建築業界は、逝け！

>>637
>エアコンなし６畳一間に８人くらいでも暮らせる
そんな扱いに、おまえなら我慢できるか？
犯罪が激増するに、１００万ガバス。

>>637
エアコンなし6畳一間8人じゃ、消費者としてはヒキコのほうが上客じゃんｗ

だいたい、土方なんていらねんだよ。
機械化ですんじまう。
ウンコ処理も同じ。
ヒトやとってんのは、失業対策だろ。
移民のために、失業対策続けるのか？
おめでたいな、その移民は税金も払わね〜んだぞ。

やつらは昼勤、夜勤の２交代制で部屋を使っているようだが。

貧富の格差の解消、特に不動産で不労所得を得ている者をなくさないと、
治安はどんどん悪化する。追い詰められて犯罪に走る者を容認はできないが、
理解はできる。

ヒキコが土方やウンコ処理やれば移民問題は解決する。
おまいら働け！

ヒキコは無能だから、消費だけして氏ぬ。
先進国には、ヒキコの仕事なんかない。
すでに、ヒキコ、フリーター分の人口はいらない。
こいつらが、「生活保護、生活保護、、」って念仏みたいに
わめきだすまえに、中国にでも「移民」させろ。

二本は、移民を受け入れる国じゃない。
移民を送り出す国だ。

団塊を移民できちゃえば、かなり楽になるんだろうなあ(w

>>647
団塊が、資産ごと移民しちゃうじゃん。
むしること考えろよ。

>>645
わかってないなぁ。ヒキコは特権階級なんだよ。
俺だって働かないで生活していけるんなら、それに越したこと思ってるよ。
宝くじで3億当たったら引き篭もりたいね。

>>649
むかし、コジキのオヤジが同じこと言ってた。　(w
そんな、おまえにはカネなんか縁がにゃい。

ほんとカネには縁がにゃいね。
働けど働けど我が暮らし楽にならず。。。

>644
禿同。
3K職場だろうがブラック企業だろうが働けやオラ。
せめて外国人労働者が不要な程度にはな。

きっと昔から何も変わってないんだろうな。
百姓は働けど働けど貧乏でひえあわ大根飯で空腹を凌ぎ
一方でお代官様や豪商は妾何人も侍らせて算盤はじいていたわけで。
搾取のシステムは昔も今も確実に存在する。
貧乏人が成り上がれるには悪事を働くか革命や戦乱に乗じるしかない。

東京は1.0なのに人口が増えているのがすべてを物語っている。
需要があるところでは外からの流入で補われるよ。

日本は労働人口が減るのは確実。その際に工場レベルで労働者が減った
から事業規模を縮小しましょうなんてありえない。補充しますよ、どの産業で
も同じだ。

供給国は確実にある。出稼ぎを貿易にしている国があるわけで学業の時点
で対応できるように教育を施している。日本は外国からの労働者を受け入れ
るべきとFTAでも要求され続けている。

引きこもり？、フリーター？、就職難？
いや就職先はあるんだよ、貧富の差が開いてきて底辺の職には就きたくないと
いう我侭を押し通せるほど裕福なだけ。富める職業につくに値する人間なんだと
いう妄想を見ていられるだけ。

富める人が移民に反対する理由もある。
安く質の高い供給をしますよという申し出は続いている。例えば医療にしても日本
は高いですよね、安い人材を提供できますよ、受け入れるのはどうですかといわれ
たりしている。移民は低返送だけではない、高学歴層で置き代わることもあるわけだ。

人が多ければリストラする。人が足りなくなったら補充する。
どの職場レベルでも当然のことではないか。

＞貧富の差が開いてきて底辺の職には就きたくないと
＞いう我侭を押し通せるほど裕福なだけ。

だったらアフガニスタンやイラクの人々は勤勉だと言えるのか？

イラクなんて戦後日本のように米軍統治で民主化して技術移入され、
高度経済成長に入っても良さそうなのにな。

今、韓国ブームで結婚相談所には日本人女性⇒韓国人男性の
結婚の申し込みが急増らしい。

たしかにな。
移民が勤労だっていうんなら、そいつらの国はとっくに豊かになってる罠。

そりゃ日本の底辺職だって彼らにとっては高給職だからな。
失礼な言い方だが。

中国や北朝鮮からも、貧しい不法移民が沢山来ているのだが、
彼らはそんなに勤勉なのか？

資本主義国でも、フィリピンから出稼ぎ娼婦がいっぱい来てる。
「フィリピン女性と結婚」のチラシがよく電柱に張ってある。

貧富の差が開きすぎては、一般人の勤労意欲は無くなるつー見本だ。
なお共産主義国の場合、共産党幹部と一般人民の貧富の差はなお激しい。

>>659
＞「フィリピン女性と結婚」のチラシがよく電柱に張ってある。

どちらにお住まいで？

>>655
＞だったらアフガニスタンやイラクの人々は勤勉だと言えるのか？
どうだろうね、知識＝収入とは必ずしもならんしね。

唯一ついえるのは、出稼ぎを貿易にしている国ではないことだ。
「だったら」という始まりでの文自体が成立していない。

>>658
失礼ではなく、制限している方が資本主義としては失礼ということだろうな。
先進国においては制限を外したときの資本主義の残酷さに耐えられない国
民が多いということだ。

モノをガンガン安く仕入れても、安い人をガンガン導入するのはは嫌だよね。
モノは置き換えれば自分にとってメリットになる、だからといって自分が置き換
えられたら悲惨だからな。

不労所得を得ている人をなくして、みんなで一生懸命
働けばいいじゃん！
女性が働くなら、夫婦で子育てすればいいよ。
女性だけに家事育児を任せるのは間違いだと思う。

＞　みんなで一生懸命働け

供給過剰でますます不況になる悪寒

上の人たち、2chにひきこもっているから意見が２ちゃん仕様でつまらんね。
少しは外に出て違った意見にふれて欲しい。

スタンダード　反社会学講座
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/

こういった見方も面白いよ。

供給過剰なのは、安物量産品。
安物大量生産に毒されて、頭の切り替えがつかないアホが、
まだ奴隷を欲しがってる。
こいつらのために、子供つくるやつは、自分の子供を奴隷にする馬鹿おや。
安物大量生産馬鹿は、人口命。
おまいらは労働力の安いアフガニスタンに逝け！

巨大資本は抱え込みすぎ、複雑すぎで、動きが取れない。
国も含めて、恐竜絶滅種。
いつまでも人間を奴隷扱いすれば、どうなるかは、
イラクとイスラエルで答えがでてる。
アフガニスタン逝けよ、へなちょこ民族資本。

安定した自由主義と民主主義が資本の金池玉城であることを
アフガニスタンで再認識するんだな。アホ！

幸せって何ですかねえ。

ポン酢醤油のあるウチさ。

うわ、懐かし

ｷｯｺﾏﾝｷｯｺﾏﾝ

『白衣の労働者が十余万人渡来／渡航が自由になった為／早くも邦人と確執』
芸備日日 1923/5/6 〔〕 ・ 【渡航】

戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html

日本に足りないのは純粋に消費してくれる人。
だからもっと引きこもりを増やそう！

引きこもりは全然消費してくれませんが何か？

２ちゃん経済板の住人は米国や外資、竹中大臣を批判している。
そして、日本の社会に階級社会が到来すると騒いでいる。
"Winner takes all."
この英語は
「100人のうち1人の白人だけが大金持ちになり
　残りの99人の有色人種が餓死する。」という意味だ。
２ちゃん経済板の住人は
やがて日本がこのような"Winner takes all."の
危険極まりない社会になると警告している。
我々の感覚で耳を傾けていると、
「日本の子供たちや孫を欧米の外資や北朝鮮、中国から守るために
　国連安保理の拒否権を手に入れて核武装をすればいいじゃないか。
　日本の安全保障が米軍におんぶに抱っこの形態から成長して
　自前の核ミサイルで中国や北朝鮮から身を守れば、
　米国からBIS規制もなにも強制されることなく経世済民ができるじゃないか。」
と考えはじめるはずだ。ところが、
彼らの言っていることにいろいろな矛盾点や内弁慶のきらいがあるので
しばらく言動を観察してみると、経済板の住人は
「日本が核武装するくらいなら、100人の日本国民のうち99人が
　貧困層に落ち込んで餓死してもかまわない。」が彼らの本音のようだ。
つまり、自分がいつでも海外脱出できるエリートだという自信があるから、
森永卓郎のように口先で内政を批判して庶民の味方であるようなポーズを示しつつ
本音では100人中99人が餓死する"Winner takes all."を支持している。

アメリカで３１００万人飢餓で苦しんでいる。８人に一人だ。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat167444/
http://www.freepress.org/columns.php?strFunc=display&strID=787&strYear=2003&strAuthor=2
TheFreePress2003/12/19の記事より。米国民の8人に1人、約3,460万人が貧困状態で、
その内1,300万人が子供。アメリカ合衆国は先進国としては最大の貧困児童数で、
寿命は最低という深刻な事態になっている。
しかも、約3,100万人のアメリカ国民が、次の食事を入手する手段を持たない
「飢餓状態」にあるという。

10年後にはアメリカは共産化する。

>>675
人生を無駄に消費している

べつにいいじゃん　ヒキじゃなくても
年金支給以前に定年まで食えるかさえわからんのだから

週間読売かなんか知らないけど「孫のいなくなる日」とか特集していたな。

確かに今の日本には正義というものは存在しないのかも知れないね。

確かに今の日本には誠意というものは存在しないのかも知れないね。

嗚呼、人は昔、昔、鳥だったのかも知れないね。

中島みゆきかよ。

>>684　ペギー葉山だったと思われ

こんな総無責任国家なんてさっさと滅んじまえ。

中島みゆきつながりの加藤登紀子だったと思われ

中島みゆきの「この空を飛べたら」って曲

ttp://www.fk.urban.ne.jp/home/kazuaki3/utagoe24.htm

正義だの誠意だの中島みゆきだの少子化に関係なかでしょ。

正義の無い世の中の誠意の無い人々が中島みゆきの歌を聞いて世を儚んで子作りを止めた。

まずは結婚せんとな。ここまで引っ張ってきた手前、中途半端な女で妥協したくないし。

いいじゃん、一生独身で。

そんなもんですかね？

まあ余り物は負け犬女とヲタク男ということで。

男同士でもいいかなと思えてしまうこんな世の中じゃ。

もしかして、>>681は>>680への返歌？

>>695
ポイズン

反町ですか？

団塊の世代はかなり厚い金持ち層を構成しているわけだが、こいつらが
一斉に定年退職すればＧＤＰが一気にさがるんじゃないか？

そこで団塊をターゲットに老人消費を喚起させる訳ですよ。

そこで相続税増税して、法定相続人に孫を追加ですよ。
形だけで、相続した財産の管理人は親にしとく。
相続税対策としての子作りでＧＯ。

>若者の就職難で、専業主婦の妻を持てる収入のある男子はどんどん減ります。
経済的な理由だけからも、女性を家庭に戻すことは難しくなっています。

基本的なことを確認したいと思います。
現在進められている育児の社会化は、コスト面からのみ見ても赤字であり、
共働きしなければならないから育児を社会で行うべきという論理は成り立ちません。
むしろ以下の政策の方が効果的でしょう。

>ゼロ歳児の保育に、東京都の場合、一カ月、子供一あたり五十五、六万円ぐらいかかるのです。
その大半は国と地方自治体の負担です。それに対して誰も何も言わない。
保育園にゼロ歳児を増やしましょう。女性の社会進出が大事です」というような声しか聞こえてきません。

>ゼロ歳児保育にかけるお金は、家の中でしっかりと赤ちゃんを育てていらっしゃるお母さんに、
児童手当てとして何倍も支給すればいいのです。

>なるほど、働かないと生計の立ちゆかない母親に月１０万円の手当を払うから、しっかり育児に取り組んでください、
という政策をすれば、一人のゼロ歳児保育にかかる５５万円の予算で、
５.５組の母親とゼロ歳児が家族としての幸福を追求できるわけである。

)■ 国際派日本人養成講座 ■■■■人物探訪：山谷えり子 〜 お母さん議員、奮闘す より
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20040708000046

今回の選挙で受かったクソウヨ純血女より

結局、経済効率至上主義で人間が生まれ暮らすことが出来なくなっているのではないですか。
経済って、人間が生まれ暮らしていくための手段なのに、逆にそれに人間の存在が左右されて
結局絶滅の危機ってのは、傍観していると面白いものですね。

これこそマルクスの言っていたことなのですがね。

>>703
生まれ暮らす事ができなくなってる訳じゃないだろ。選好の問題で。

>>704
男でも年収１００万２００万のがざらにいるご時世にもかかわらず、「選好」
で片づけますか。
経済学ってのは楽ですね、理論は正しく、現実が間違っているのですから。

仮にここで子供を増やすブームを作ったとしても、
恒久的なものじゃないと全く意味ないし、
恒久的なものだとしたら人間が過剰になる。

>>705
100万200万が何を意味するのか知らないけど、
昔の人間が裕福だったから子供をたくさん産んだ
という訳ではないだろ。
子供がたくさん居れば居るほど幸福という訳でもあるまいに。

>596
日本は既に民主主義国家ｊじゃないからな。
田舎の票の重みが都心の４倍というのは明らかに田舎の土建屋主体主義。
田舎では自民党や公明党に入れないと村八分にされるというある意味独裁
にも似た空気が漂っているし。
既にプチ独裁国家への道を突き進んでいるように見える。

投票率もクソもさ、都心の人間が投票率１００％でも、全体の２５％にしか
なんないんじゃ話になんねーよ。

>>691
高学歴の女は独身が多いし恋愛経験も少ない
男も女もヒッキーになりやすいやね

男と女は理屈じゃない
理想どおり、意のままになんてありえないっぽ

>708
別に田舎対都会じゃないから。
年代別の投票率の問題なんです。
若年層や出産・子育て世代の票の力が大きくなれば、
政党が打ち出す政策もその層をより重視したり、
候補者もその層に受けるかどうかを考慮するようになるんですよ。
特に最近は自民・民主どちらも浮動票の取り込みがテーマですからね。

人口増加史上主義者に聞きたい。
よく「昔は人口は増加するものだった。今は減少している。これは市場主義の危機だ」と言う方。
その当時こそ人間の最上の生活だったと言いたいんですか？
4、5人産むような世界は約1人だけ産む世界よりも、成功した社会であると。

今出生率を何かしらの補助金によって上げようとする事が、
何か経済厚生的に適切な結果をもたらすんですか？
そういう事を裁量的にやるのはとても難しいと思うんだけど。
インフレ率何%以下でやるとか？
そういう裁量政策自体、問題の先延ばし、机上の空論でしか無いだろ。

>>708
＞田舎では自民党や公明党に入れないと村八分にされるというある意味独裁
＞にも似た空気が漂っているし。

これを支えているのが、投票用紙への記入。つまり小さな集落では、
「異端」の投票があっても、筆跡からすぐに誰が投票したものかが
わかってします。ゆえに匿名の投票であるにもかかわらず、実際は
筒抜け。

日本を変えたいのなら、一票の重さと投票方式の変更（穴開けパンチ推奨）
こそが、まずは前提条件。

>>712
はげどう。
埼玉県では、あたりまえです。
埼玉を地上から、マッサツしましょう。

>>711
基本的に禿同。人口増も人口減も自然の流れ。無理に逆らうと火傷する。
今の市場経済とか資本主義とかも人口増加に対応する為のシステムだと思う。
アダム・スミスの自由放任論が出てきたのも産業革命で人口が増え始めたイギリスだし。

いま日本は世界の先頭切って人口減少社会を迎える。新しい社会システムや経済制度が必要だと思う。もちろん構造改革は人口増加を続けるアメリカの真似なのでボツ。

自殺者が大本営発表で４万人弱。
実数は、３〜４倍かな〜。
本当は、もう人口減少に転じてんじゃないか？
生保は火の車か？

いい大人が、こんなに自殺するようじゃ、
子育てどころじゃないな〜〜〜〜。
それでも、ローンでマンション買うやつ山のようだし。

市場主義経済は経済成長を前提とするからダメだ。
新しい社会システムや経済制度が必要だ。

というのはいいが、それこそ書生論にさえなってないだろ。
「どう変えたい」の中身が無いのだから。

世の中の仕組みが分かれば、人口減少＝１００％国力の衰退だと分かる。
しかも少子化もこれまた１００％支配者が支配に失敗した結果だよ。

ブラジルロシア中国インドには１００年後とは言わず近いうち抜かれるな
実際は中国にはもうとっくに抜かれてるけど

単純すぎてバカと言われるだろうけど、アメリカとのGDPの差は
ほぼ人口分の違いなんだからもっと人口を増やして
アメリカを抜きたいな。
今すぐは無理でも子供や孫の世代でそうなるように子供いっぱい産みたい。
金銭的な苦労とか何も分かってないけどなー
とりあえず自分の事より日本の為にって考えたい。

日本の場合はアメリカに比べて土地がだいぶせまいからね島国だし
あまり増えすぎるのもどうかと思うのです

二人目産みたくない。私自身なんで生きているのかわからなくなるとき
あるから。微分積分とか仮定法過去とか全然役に立たないことに必死に
なってたのに今は環境いじめてクーラーつけて2ちゃん。いないほうが
地球のためかなとつくづく思う。第1子はかわいい幼稚園娘です。もじや
かずをいっしょにやると喜んでほいほい吸収してくれる。でもこの子も
将来クーラーつけて2ちゃんかと思うと、・・・。いったい娘を何になる
ように教育したらいいの？

ちっちゃな金魚鉢に金魚がいっぱい。

資源がない。食糧が自給できない。面積あたりの人口が異常に多い。
ボケとヒキコ、フリーターの激増。労働力余り。子供の職がない。
ＩＴ化、ロボット化の急激進行。

全体でデザインすれば、高級品少量生産、職人文化、小規模資本
観光で食ってゆく３０００万人程度の国がいい。

これ以上、馬鹿プー増やして、誰が食わせるねん。
ボケ、ヒキコ、フリーターは大掃除。
稼げないやつは淘汰。

いつまでも、安物大量生産にこだわるやつは国賊。
土建屋、けんちくや、不動産屋は氏ね。
ブランド品、ブランド観光、高級エンタメ、万歳！

保全された環境が、最高値の商品！

機械に替えられるような仕事しかできないやつは
生き残れない。
汗くさい必死な無能、はいらない。
安物に必死になるやつは馬鹿。

ところがだ、
オレのからんでる商品を買ってくれるにーちゃんねーちゃん
の半数以上はそういった仕事しかできねーんだよなー。
だから、そういったにーちゃんねーちゃんたちが生き残れて、
さらに余力がないと、困るんだな、これが(w

>>727
そんなやつらは、生き残れない。
覚悟するんだな。
そんなクズを、食わせてくれる、お人好しは、いませんよ。

>>714
だからさ、将来の人口増に対応して、すでに金を使ってしまったんだよ。
これから増減に対応しましょうではなく、ハードもソフトもすでにインフラ
整備してあるわけだよ。

例えば将来の人口減に対応する為、水の供給を減らしましょう、電力の供
給を減らしましょうとかやっているか？、供給不足にならないように、ある程
度の余裕を持って整備されているだろ。

人間の生活を考えれば、予め増やすのは対応しやすいが予め減らすなん
て無理だよ。日本人は3,000万人でいいなんていう人がいる。なら政策として
、それに対応する為に順次、水と電力の供給を削減していきますなんてあり
えますか？

政策としてするならインフラの削減が人口減より先に進まないと予算の勘定
が合わないだろ。

>>729
餌罠党、賊議員さんですか？
ここは、転換点で氏。
ダムいらん。原発いらん。道路いらん。

これだけで年間３０兆円、いらなくなりまし。
ついでに公務員いらん。子供も移民もいりません。

あんたの議論は、靴に足あわせてるでしょ。

安物大量生産の環境破壊文明から脱却できないのは、
「　旧人類　」。
後進国で、土建屋つづけてくらはい。

ものには限度があるんだよ。
いつまでも成長はできないの。
どう転換するかだろ。

経済成長を前提とした市場主義経済から
転換のしようが無いから困ってるんじゃん。

どう転換するのか行ってみろよ。
社会主義か？全体主義か？それなら逆成長でも成り立つと思ってるのか？
みんなが納得する案を出せない限り、妄想にさえなってないの。

すでに経済成長を前提とした市場主義経済が妄想じゃん。

グローバル化してんだよ、すでに。
一国で成長語る馬鹿は、逝け。

おまいら古すぎ。
中国に成長させといて、
おいしいとこ吸い取るほうが、現実的だろ。

戦争しかないだろうな。
アメリカがやたらと戦争したがるわけだ。
世界経済をリセットしてゼロにしちゃえば
また数十年間は成長期が続くだろう。
で飽和点に達したらまた戦争でリセット。
人類はこれの繰り返しで何万年も生きのびてきたんだろうな。

確かに面積狭いからこれ以上増えてもどうするんだ？ってのはあるけど
このままじゃ中国みたいな人口＆面積多いところが最終的に得する
ようでなんだか悔しいなぁ..

土建屋は破壊しかおもいつかんらしいいな。
おマイらが、退場すれば、すむんだがな〜。

中国人のフトコロが暖かいのは確かだろ。
売り込めよ、やつらがよだれ垂らすようなモンをよ。
それで二本の経済うるおうだろ。
それがやれんやつは、餓死しろや。

てか人口増加＝国力の増加ってのはどういう意味だ。

>>741
住宅需要、土地需要ってことだろ。
公共事業にぶらさがってるウジムシの理屈
もうイラン職種だわ。

>737
戦争は人類が編み出した最高の経済成長維持手段ですね。
それを日本に適用できるかというとおれはイヤなので…反対

>736
ＥＵ式ですな。自国は少子高齢化で人口が減っても、
これから高成長する国と組むことでお互いのよさを活かすという。
それが一番現実的な回答ですねー。
利用してるつもりが、逆に乗っ取られそうだけど(w

>>743
うかれてるやつ、食い物にするのが、現実的だよ。
中国、このままいくつもりらしいが、砂漠化急進、
飲み水不足、環境破壊、、、、、、
目の前に環境保全があれば、欲しいだろ。
ヨダレでるだろ。そこで観光ですよ。
高いよ、高級だよ、ブランドだよ〜、で食うんだよ。

>>730
大学なんて入学志願者と入学者の数が同じになりつつあるぞw
バカが租税乱造されて困るんだけどな。しかも教育費がかかるか
らと子供を産まない親が続出。もう、アホカという悪循環だ。

で大学でたら当然のようにK（3K、5K）が付く仕事には付きたくないとフリーター化。
将来の人口減に対応する為にインフラを先にぶっ壊すなんて資本主義で可能なのかよ？

将来の人口増に対応する為にインフラを先に作る為に最適化されているんじゃねーの。
だから将来の稼ぎを先に使う、もとい借金する仕組みが組み込まれてもいるんだろ。

人口減少マンセーは資本主義の否定なんだから、資本主義に変わる主義を早く提示しろよ。
そしてスムーズに移行する方策も提示しろ、資本主義のまま人口減少を迎えるからあらゆる
問題が噴出するわけだろ。

学校は大杉。いらないのは確か。
人口減少すれば、インフラはイラン。
現状維持でも、おつりがくる。
観光やブランド戦略のどこが、非資本主義なんだか。
田舎で、イラン道路作って、馬鹿ダム作ることが
将来の利益てのは、笑わせる。ひとが今でもいないだろ。

おまいらが氏ねば、スムースに移行だよ。
てか、中国人になれよ。

>>746
＞ひとが今でもいないだろ

役人の頭の中では増え続けてきぞ。
そして減るということが認識された現在においては、回復するという前提があるぞ。
役人は資本主義国家に組み込まれている最たるものなわけで、仕事を忠実にこな
すわけだよ。

脳内やってないで、おまいらまずは仕事探せ。話しはそれからだ。

スペースコロニー建造してそろそろ宇宙に足を延ばしてみないか？と意味もなくDQN発言をしてみる。ほら建造費やら移住費なら経済効果ばちぐん

領土が狭いと言っても領海まで考えると、日本は中国よりも大きい。

日本の２２倍の面積と言われる中国はモンゴルやチベットなどを併合しているが、それらを除くと
実質的には５倍くらい。で人口は１６億を超えると言われる。政治力の差が広がれば、日本の領海
はますます侵食されるであろう。

ヨーロッパや中国は森を乱伐し、人口をむやみに増やし続けた。日本人は賢く森を守り続けた。

しかし日本のバブル期の森林保護は酷いものだと聞いているが

>>749
ソ連もアメリカも宇宙開発予算が国家予算を圧迫して瀕死の状態ですが。
資本主義にしても社会主義にしても今の経済システムでは宇宙開発は頭打ちだと思う。
きっとピラミッドのように宗教的情熱に掻き立てられた比較的裕福な一般市民の協力が
なければならないと思う。

ある政府関係者が
｢来年、政府が国債デフォルト宣言をする｣と
言っていました
ホントでしょうか
誰か教えてエロい人！

：ﾁｸﾘ裏事情　トヨタ自動車の真実 ：04/07/23 20:22 ID:l/wR/TKJ
：： ：04/07/14 21:36 ID:cibOqvyn
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
　　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行

おれもトヨタに尾行されてみたいよ・・・。

460 ：便所Gメン ：04/07/15 05:02 ID:VT33CJxl
愛知トヨタ警察　　おい、明日は１時間５２分、便所の監視をしてこい
便所Gメン　　　　　わかりました。手がかりを必ずつかみます。

愛知トヨタ警察　　覚せい剤あったか？
便所Gメン　　　　　ありません。社員のすぐ後をつけて便所にはいるのは
　　　　　　　　　　くさくてかなわん。　あまい香りどころではありません。

愛知トヨタ警察　　トヨタ尾行自動車のメンツ丸つぶれだぞ　どうするんだ
便所Gメン　　　　　ストーブをやったが、もったいなかった。

愛知トヨタ警察　　また尾行自動車のエンブレムを県警で売って　ごまするか？
便所Gメン　　　　　傷だらけのエンブレム売れませんよ。いいとこ５円。

愛知トヨタ警察　　それもそうだ、おまえ全部買え。
便所Gメン　　　　　トヨタは、もう結構です。　トヨタ便所自動車め
　　　　　　　　　　くさいだけで、お金もらえんがや。

>>745
>人口減少マンセーは資本主義の否定なんだから、資本主義に変わる主義を早く提示しろよ

誰もが生産に参加できる福祉市場を新たに創設して生活必需品の自給自足体制を築き生活の安定を図りつつ、付加価値の高い商品やサービスは自由競争の自由市場でやりとりする混合経済を目指す。通貨は自由市場は今まで通り、福祉市場は電子マネーで供給。

福祉市場はあらかじめ労働時間や取得可能な所得に上限を設け、効率化で時間当たりの生産能力が増えたら、生産量を増やすのではなく労働時間を減らして労働者に還元する点でこれまでの経済とは逆のシステムである。

混合経済への移行には年金財源を利用。
60-65才までの退職者と主婦やフリーターなどの低所得者を福祉市場で雇用し、海外移転して空洞化したモノを製造し生産者及び年金生活者に供給。一般企業にも社会補償費の一部として商品供給＝市場参入してもらう。

すいません。素人なんでよくわからないんですが日本は加工貿易国だから人口が減ってもかまわないのでわ？

企業が困るのよ。資本主義では売り上げやら利益やらが増えないともたないから。

必要な人件費も減るよ

人が減る＝売上げが減るってのも変な話。
人が減ったらお金も減っちゃうの？

人が減ると富が濃縮されるから結局変わらないんじゃないの？

>>756
日本は内需も大きいのよ。

>>761
貿易赤字国と違って貿易黒字国なんだから内需が人口分減っても貿易分は減らないから結局豊かになるのでわ？
と素人考えながら思います

>>762
貿易赤字や黒字がおきると為替が変動します。取引がされると即レートに反映
されます。つまりレートが出た時点で調節済みです。何かを蓄積することはない
です。加えて理論的には何かを損をしていたり得をしているということはありません。

>>763
つまり貿易赤字でも黒字でもべつに何も変わらないって事ですか？
でもそうすると何も生産しないで輸入のみで生きていけるって事になりません？

>>764
何も生産しないで輸入の代金はどう用意するんですか？

貿易赤字→為替で調整
貿易黒字→為替で調整

調整されるだけで錬金術ではないですよ。
どこかまでは調整されるでしょうが、最後は誰からも相手にされず、
同情するなら金をくれとでもなるんではないですかね。

かまってほしいB級コピペがいるな　754あたり

元来、観光は丸儲けだよ。
食事代、交通費、おみやげ代、手間賃、、、、、
これで食える。
輸出してるのと同じだが、手取りが多い。
人口多くても、政府がムチャするようじゃ、
いまの二本みたいに、内需はもりあがらない。
内需内需って、叫ぶのは、住宅、土地関連だろ。
もう氏ぬしかない連中。
いままでサンザン、悪さしてるし、こいつらが土地バブレで
クニ滅ぼしたんだから、こいつらが氏ぬ順番。

結局、人数の多い少ないじゃないよ。
個々人が能力を発揮して外貨を稼げるか、食いつぶすかの問題。

今のままじゃ、中国・インドに「脳」力で劣った人材ばかりになり国は斜陽。
日本の斜陽の原因を少子化に求めたりするのは、もうその時点で
「脳」力の無い証拠。

少子化うんぬんより、「むかつく」とか言ってすぐ人を刺したりする国に
未来などないのは当然。
まぁ国の舵取りするはずの官僚が、どうやって私腹を肥やすかしか
考えてないんだから救えないね。

>>768
固定レートではないんだから外貨を稼ぐなんてナンセンス極まりない。為替が
変動してすぐに調整されてもしまう。基軸通貨ドルの為に決済用に多少のドル
が必要なだけだ。

国民の数が問題になるのは資本主義には自転車操業的的な側面があるからだ。
加えて市場経済が資本を呼び込むわけだから内需の大きさが問題になる。

>>769
このスレ、厨房の巣か？

だから、なんで国民の数が内需の拡大に繋がるんだ。

資本主義は右肩上がりが前提か〜
たしかに、昭和50年頃の国鉄の最低運賃は30円くらいだったが、今は140円だもんな〜
でも、人口が減ると需要が減るからデフレで右肩下がりになるからな〜
最近、街なかでも空き地・空きテナントがどんどん増えてるしな〜
構造改革で今までの中産階級が貧困層に転落中なので内需はどんどん減るしな〜
なにより国民の貯蓄率が低下中というのが何だかね〜

いや、だからそれ人口関係あるのかと

貧乏で、無能な、ヒキコが増えても、不況になるだけ。
隣の自称、１２億をカモにせ〜よ。
仕事もなく、知能低下だけ右肩上がりじゃ、内需もクソもないだろ。
人口なんて、ほんのちょっとで十分。
公共事業もいらなくなるしな〜。

プロ野球合併反対デモのお知らせ
現在、プロ野球　球団合併反対デモ行進の告知をしています。

８月１日（日）　東京にて球団合併反対デモ行進が決行されます！　

◎目的：オーナー会議（プロ野球機構）に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること

◎実行日：８月１日（日）
コース：芝公園〜日比谷公園　（ ※行進コースの地図は下記HPに記載 ）
集合場所：芝公園北側・４号地　〔都営地下鉄三田線 御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕
集合時刻：１２時 （ 開始時刻：１２時３０分）

◎HP ：プロ野球 球団合併反対の会（略称：合併反対の会）
http://www.geocities.jp/gappeisosi/
（コース地図、『参加者へのガイドライン』などが記載してあります）
※デモ行進に関する質問・意見などはHP掲示板にて受け付けております。

◎当日参加を希望する方へ 。
・事前連絡が必要です、HP記載の『ガイドライン』を必ずお読みください。

◎デモの運営ボランティアとしての参加・協力を希望する方は、HPよりメールにてご連絡ください。

多くの方の参加をお待ちしております。
ファンにできること、やりましょう。

人口が減ったらどうなるか　→　田舎に行けばわかる

人口が減ると需要が減るので明らかにまずい
本やCDが今以上に売れなくなる。
生産数が減ると売り上げ・利益が減る。
需要が見込めないと外資も撤退していくので悪循環

本やＣＤは中国に売れよ。
二本の田舎は、生活保護＋キタ朝体制
でほろびたんだよ。
原因と結果が逆。

>>777
カネ持ってないやつが、消費するのか？
無職が増えると、消費が増えるのか？

経済学板ってやっぱりそれなりにまとも。これがニュー速＋だったら、すぐに
女性バッシングやレイプの話になる。

>>774
ヒキコでも教育費はかかっていたわけだし生活費は消費し続けるわけだからな。
誰かの商売のゼニになってはいるんだよね。

死んだら葬式代や墓地の費用もかかるわけだしね。

>>771
人間はエサ代がかかるからな。
数は関係するよ。野生でそこら辺に落ちているモノを食っているのではないからな。

>>779
最低限、飯食う分は消費してるわけだが。
１億２千万人分の食料だけでもかなりの消費経済になっている。

あとは電気代、水道代、ＴＶの視聴率とかか。

>>782-783
安い餌が大量に売れるだけじゃないの？

例えば日本の人口が３千万人しかいなく内需もたいして期待できず、
なおかつ人件費や法人税が高いとすれば
トヨタやホンダ、ソニー、松下といった企業は本社を海外に移転するのは
間違いない。
内需が期待でき、人件費が安く、法人税の安いアメリカや中国あたりに移転する。
そうなれば日本国内の空洞化はいっそう進む。
ゴーストタウンならぬゴーストカントリーと化すだろう。

>>782
人が増えてもそこら辺に落ちてる物を食う人が増えるだけだと思うが・・・

トヨタやホンダ、ソニー、松下といった企業を現在日本に引き留めてられるのは
世界第２位のＧＤＰをほこる日本のもつ消費購買力と、
日本の豊富で優秀な人材、あとは政府が為替介入してくれたり大企業に有利な
税制や政策があるからだろう。
これらがなくなれば日本にいる意味など何もない。

>>785
安いエサでも大量に売れれば問題ないよ。
それとも高いエサが少量売れないとだめなのか？
高いエサが大量に売れるでは、今の条件では数が足りないぞ。

現状のまま数が減った場合、安いエサが少量売れるになったら悲惨すぎるな。

>>789
つまえり需要が増えるとは限らないって事が言いたいわけだけど

>>787
野良猫や野草を食うわけではないんだから野生動物とは違うだろ。
炊き出しや廃棄物を食うとしても、誰かが消費しているわけでエサ代は確実にかかっているよ。

>>789
>高いエサが大量に売れるでは、今の条件では数が足りないぞ。

今の条件？何寝言言ってるの？
今はむしろ供給過剰じゃないの。高い餌を安く売らざるを得ない状況

反対に、少人数しか居なくても高い餌が売れるなら
需要は減らないって事でもあるんだけど

>>790
言いたいけど、減る可能性になってしまったということか

高いエサが売れるなら、今でも売れるんじゃないか？
なんで人が減らないと売れないんだ？

安物大量売りじゃ、とうてい中国には勝てない。
トヨタ、ホンダだって同じ。
個人でフェラーリ売る方が有利に決まってる。
犬猫なみの消費しかしない奴らが大勢なら、
フィリピンのほうがましだろ。

人口が減ると、内需産業はパイの奪い合いになって売上げが減少するので、
まず弱小企業が淘汰される。
生き残った大企業も人員削減やあらゆるコスト削減で利益を確保しようとする。

内需産業といえばこんなとこか、、、
水産、鉱業、建設、食品、繊維、紙・パルプ、医薬品、石炭・石油製品
ゴム製品、ガラス・土石、非鉄・金属製品、小売業、銀行、その他金融
証券、保険、不動産、鉄道・バス、陸運、空運、倉庫、通信、電力、ガス
サービス

役所、学校、病院、警察、消防などあらゆる公共部門も縮小されるので、
これらに勤める公務員も大幅リストラされる。
マンション、家、駐車場、土地を他人に貸して収入を得てきた地主・大家も、
借り手がいなくなるので、収入が減ったり、無収入になる。

ようは、人口減少がはじまる日本に住んでてもオイシイことはないってことだな。

>>795
誰も「人が減らないと売れない」なんて書いてないんだけど、読解力ある？

ヒキコは中国で、働け。

人口増＝需要増なんてアホの言うこと。
誰も説得力のある答えを書いてくれていない。

>>797の
>人口が減ると、内需産業はパイの奪い合いになって売上げが減少するので、
>まず弱小企業が淘汰される。

とか、もう意味不明。義務教育でてるのかな？

<<マンション、家、駐車場、土地を他人に貸して収入を得てきた地主・大家も、
借り手がいなくなるので、収入が減ったり、無収入になる。

あたりまえじゃん。こいつら二本滅亡の戦犯じゃん。

>>792
（・３･) アルェー　それは困るよ。
高い餌を高く売られても買えないんですけど、量減らすしかないよ。

<<内需産業といえばこんなとこか、、、
水産、鉱業、建設、食品、繊維、紙・パルプ、医薬品、石炭・石油製品
ゴム製品、ガラス・土石、非鉄・金属製品、小売業、銀行、その他金融
証券、保険、不動産、鉄道・バス、陸運、空運、倉庫、通信、電力、ガス
サービス

おまえのクニ、鎖国してるのか？

>>798
大人数で高い餌が売れるのが一番いいわけだろ

安い餌＠１００円を１万人が買えば１００万円
高い餌＠１５０円を８０００人が買えば１２０万円

この二つを比べれば、需要自体は別に減っておらず増えていることになる。

>>803
各企業の売上げ比率を調べてみればわかるんじゃない？
国内の売上げ比率と海外の売上げ比率は四季報とかに載ってんじゃね？

>>802
人口増えても、帰る人が増えるわけではない。

何が言いたいのかわからないのだけど。

他の国に、モノうるほうが早いだろ？
なんで国内消費にこだわる？
観光客カモるほうが、はやいだろ？

ゴミ大量に作って、人口野放図に増やして
いきづまったのに、反省なしかよ？

ということで自分の量を減らすのは辛いので、子供の分を減らしましょう。
いやこれでは児童虐待なので子供を産まない、もしくは産む子供の数を
減らすのがいいということか。

>>808
何を売るんだよ。
企業が海外に出ていってしまったら売る物なんて何もないぞ。

需要を「金額ベース」で考えるか「数量ベース」で考えるかで当然考えは違ってくる罠。
実はこの辺が重要なんだよな。
人口減って数量ベースの重要が減っても、インフレで物価を上げれば金額ベースの需要は減らない。
ただ、うまくコントロールしないとヤヴァイかも？

あたりまえだよ、貧乏して子供つくって、
その子が貧乏奴隷じゃうかばれん。
馬鹿か、吉買いでもなきゃ、子供なんかつくらん。

>>805
数字の根拠は？
自分の言いたい事に数字を合わせているようにしか見えないんですけど・・・

>>810
高級ブランド品。

>>814
だからブランド作る企業は海外へ逃げるわけだから
日本には一円もはいってこないわけなんだが。

>>811
老人が死を迎えると共に、お金を天国に持っていくのならば
数量ベースで考えなきゃいけない。

その場合、人口は直接パイの大きさに繋がるだろう。
だが、現実はそうではない。人は死んでも金は残る。金額ベースで考えるのが普通だろう。

>>812
そして今の制度では社会を支えるのは子供に引き継がれる循環がある。
少子化になれば、これが機能せず社会制度にただ乗りとなるわけです。

本来自分の子供が払うべきものを払わないわけですからね。子供がいな
いジジババはただ乗りになるわけです。国家や他人の子供の負担が増え、
立ち行かなくなる方向へ突き進み続けるとなるわけですね。

人件費が高騰すると企業は海外へ逃げるってのが理解できないやつが多いようだな。

老人が死を迎えると共に、お金を天国に持ってはいかないが外国に持っていくよな。
年取ると共に金への執着が増して資産保全を良く考えるようになるからな。

>>819
円安に流れる。

再び製造業の競争力が息を吹き返す。
需給ギャップが埋まるぞ。

子供がいないジジババは他人の子供に使われる税金を払ってきた。
子供のいないジジババがただ乗りしてきたというのはおかしい。
ただ乗りされてきたというべきだ。
年金なくせばいいだけ。
自分のことは自分でやれ。

年金も健康保険も自己責任にすればいいんだよ。
若い時に頑張って働いて資産運用もきちんと出来た人間は老後も楽に暮らせる。
食生活や運動に気を配り健康な体を維持している人間は楽に暮らせる。

なんで若者が年寄りにカネを配ったり、健康な人間が病人にカネを配る必要があるんだよ。
そんな理論が通用するなら、金持ちは貧乏人にカネを配る必要があるということになる。

>>819
いま、外資が日本の優良企業の株式をどんどん買い占めてるから、
日本の老人が死んだ後に残された資産は全部外人に吸い上げられるんだと思うよ。

>>820
吹き返すまで生き残っていればだろ。
中小なんて跡継ぎいないし、大手は外国に進出済み。
こんな状態で都合よくうまくいくのかね。

>>822
インフラや社会保障全般すべてを自己責任にすることは出来ないからな
その中にわかりやすい年金や健康保険が含まれるってだけ。

＞そんな理論が通用するなら、金持ちは貧乏人にカネを配る必要があるということになる。

税を集めて富の再配分しているじゃない、累進課税なんてわかりやすい。
必要があるということになる、ごもっともだからしている。

>>824
反対に、子供が増えて息を吹き返す道理もないわけだけど。

今の失業者をどう見るよ？

インフラは自己責任にできないにしても利用に応じた負担はしなければならない。
子供は親を選べないって事実から社会保障の全てを自己責任にできないのもわかる。
しかし、
＞ その中にわかりやすい年金や健康保険が含まれるってだけ。
含まれなければならないっていう根拠がまったくしめされてない。
主観的な判断はどうでもいい。
累進課税に反対はしないがそうでなければならない理由がない。
それに累進課税が正しいにしてもどの程度の累進制がいいのかの
客観的な判断はだでにもできない。
屁理屈はいくらでもいえる。
老後は自己責任にすれば少子化は問題でなくなる。

>>826
日本人はきつい、汚い、厳しい労働をしなくなったんだなと、
ヒキコを選択できるほど裕福な国になったんだなと思うよ。
これが繁栄なのか、その先に没落があるのかどうかは知らないけどね。

失業者＝本当に食えないとなればもっと犯罪が激増するでしょう。もしくは
出稼ぎとして出国ですかね。飢え死にの選択はそうできるものではない。

大学の入学者と募集が均衡してきた。
大学まで行って子供の使いのような仕事には就けないよな。プライドが許す
はずがない。くわえて肉体労働や安い賃金も認められない、もっと自分には
能力があるはずだ、なぜ認められないとなるわな。

まさか失業の理由を、訥々と語ってくれるとは思わなかった。

工場も海外移転、ホワイトカラーの仕事もＩＴ革命で激減。
子供が増えても何も解決しない。
海外に移転できない高付加価値の仕事は極小数の人がいればいい。
海外に移転できない、または移転する必要のない低付加価値の仕事
にしか大半の人はつけない。
子供が増えて年金問題が解決しても国民は豊かになれない。
交通、通信が安く便利になるほど金持ちは逃げていく。
馬鹿でも入れる学校は全てなくして義務教育に金をかければ、
付加価値の高い工場労働で生き残ることはできると思うが、
底辺大学に税金をついやしてる現状では無理だね。

＞ 大学まで行って子供の使いのような仕事には就けないよな。プライドが許す
はずがない。
それなりの大学に入ってないならプライド持ってもしかたがないよね。
プライドが高すぎて結婚できない人たちと同じだ。
少子化とフリーターが増えるのは同じ思考なのかもしれない。

国家も生き物、国家自体が生きる道を模索するのは十分ありえる。
国民は人口減少を許しても国家が許すかは別問題、みんなここを忘れている。

国民の増減に関わらず、今のシステム下での国家は税収減を許さない。だから
移民という話にもなる、極論すれば日本国民が富もうが飢えようが国家には関係
ない、税収が問題だ。

国民の幸せを最優先しないとはおかしな話だが、幸せにする為に金を使ってきた。
（使っていないだろ、機能していないは別問題)、少なくとも金は使った。しっかり税
収として金が回転していってもらわないと国は困るわけだ。

人口減で国が希望する税収を払い続けられれば、3,000万人国家は成り立つだろう。
ただし辿り着く前に税収減が深刻化でもすれば、問答無用で移民受け入れに走るの
ではないか。国民はどのような理由があれ財政悪化を認めないだろうし、更なる増税
に応え続けるとは思えない。

そもそも少子化って何が問題なんだ。
国力が低下する？４００万人も居るフリーターに職業訓練受けさせて、
正社員で年収４００万以上で働かしたら、社会保険料も多く徴収できるし、
物の売れ行きもよくなる。
こんな事もろくに出来ない政府が、子供増えたからといって、そうそう解決
出来る問題でも無いだろ。

>>832

だ・か・ら、税収と人口増減は正の相関があるのか？って聞いてるんだが

>>833
どうどうめぐりなんだが、
そのフリーターの大半が大学出で、
>>828
のような状態になる。

>>831
しかたないけど、もつだろ。
誰でも出来る仕事でも昇給はする、人の上にも立てる。
でも年数や技能がモノをいう世界が多い。大学に行った年数分は
そのままハンデになる。年下のDQNに使われるのは耐えられない
よな。

高卒と大卒が同じ待遇だとすれば4年下が同期だよ。しかもDQNと
思っていた奴らが先輩。

ぶっちゃけ頭悪いのに大学に行くというのは、何をするか考えていな
いんだと思うよ。少なくとも将来にあるはずの就職と結びついていない。
また考えられないから行くんだろうけどな、それで就職時に困る。

ただ学生を続けたいだけなら代償は大きいよね。

>>833
大卒で職業訓練ってさ・・・
ぶっちゃけ専門学校や職業訓練校に直で行った香具師の方が有利じゃん。
水商売(飲食店等)やるにしても中高卒とかの方が店を持つのはどうしても早くなる。

美容院でもいいけどさ、たたき上げの商売は腕一本だからな。大卒で失敗したら
すぐ30だ、悠長に技能を高めたり資金をためる時間なんてない。かといってリスク
なんてとれない。

中卒や高卒なら失敗しても10代後半や20代前半だからまだやり直しが出来る。
身内や親からの援助も頭を下げれば頼み込める。でも大卒して失敗しました30です。
助けてくださいは・・・、きびしいよね。

＞ ぶっちゃけ頭悪いのに大学に行くというのは、何をするか考えていな
いんだと思うよ。少なくとも将来にあるはずの就職と結びついていない。
また考えられないから行くんだろうけどな、それで就職時に困る。

ただ学生を続けたいだけなら代償は大きいよね。

この意見にはまったく同意するし、正論だと思うが、
底辺の大学に通ってる奴は理解できないのかもしれないし、
あえて目を背けたいことなのかもしれない。

底辺の学校をなくしてそこに費やしていた金を他の学校に
まわして授業料を安くすれば教育に金がかかるから子供は
作らないていう理由はなくなるね。

逆に子供を作る理由もないがな

大卒とかより男性でいい歳したら就職厳しくなるのって問題だと思う。
結局、大卒男性は年功序列・終身雇用って前提で考えるから、パートや派遣の採用を認めない。別に給料安くてもいいのにって言っても受け入れてくれない。

企業だって終身雇用や年功序列なんて維持するつもりないくせに建て前だけは利用して
男性の雇用を排除してる。

もうどの産業もフリーター化してしまえばいいのに。その代わり最低自給１５００円にしてさｗ
薄給リーマンならサービス残業なくなって意外と楽かもしれんよ。

なんか失業スレになってる。

まあ、少子化と密接に関わってくる問題ではあるが

だれひとり、自力で起業しようってやつのカキコがないのには
笑った。
「誰か僕を、雇ってください」とかゆうのやめれや。

高付加価値企業っていう考え方も、しらんようだな。

移民が自分を養ってくれると信じてるヒキコは究極の馬鹿。
ウマに食われろ。

腐ったような、リーマン熱望には片腹痛いわ。
そんな生まれつきの奴隷野郎は、輸出してやるから
イラクで市ねや。

日本の政府はな、移民渋りまくりだよ。
安易に「安く使える」って受け入れりゃ、
歳出ばかり増える。治安コスト、生活保護コスト。

高付加価値てのはな、職人仕事なんだよ。
大学だ、専門学校だ、無用だね。
プライドなくしたら、ただの犬猫だよ。
おまいら、ウスラ経営者に洗脳されすぎ。
プライドなくして、機械に負けて。
クズ野郎！
プラダのバッグがいくらするか知ってるだろ？
中国人の金持ちがかいあさってるのも、知ってるだろ？
フェラーリは安いか？フェラーリは、モンゴルの奥地で作ってるのかよ？

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、一ヶ月くらい前のNHKスペシャルで、
アメリカのシリコンバレーでIT技術者が余ってるってやってたな。
IT技術者がデモをやってるシーンも流れてた。技術はあっても仕事がないんだと。
今後は医者や弁護士といった職業で失業者が増えるという予測もやってた。
とにかく、蒸気機関の発明とかインターネット技術のように、
産業に革命をもたらすような新たな技術が生まれるまで、失業者が増えつづけるんだとか。

それは、すでにＩＴが普及しちまったからだろ？
飽きが早いのが、資本主義なんだよ。
だれにでもできることは価値じゃなくなる。

だから、ブランド、少量生産が有利なんだよ。
夢とブランドで騙してかもる。うかれてるやつをかもる。
これが、先進国だろ。
いつまでも、後進国のつもりでいれば、フリーターみたいに
食えなくなるんだよ。

>>846
アメリカの場合はアウトソーシングが大好きな国だし外国に職をとられただけでしょう。
IT技術者なんて日本でもかなり以前から電脳度方とか呼ばれている。大半は技術者と
いうより肉体労働者扱いだよ。

おまいら、新しい技術、模索しろよ。
新しい価値観でも十分だよ。
クサレ＝リーマンに嫉妬してるヒマがあったら、
あっちこっちフラフラして、探し出せや。
ヒントは、そこいらじゅうに、ころがっってるぞ。

>>843
そういう意味ではDQNのほうが起業するよな、野心や向上心もアホなくらいある。

だから、ありきたりのことやってんじゃんーよ。
もう電脳とか、飽き飽きなんだよ、世界中が。
ＰＣにできるようなことは、いらない。
機械が作ったようなモノには、価値が薄いし、欲しくない。
やすいだけで、退屈な、どこにでもあるようなモンには
だれもふりむかねんだよ。
団塊オヤジのウソコキに毒されすぎ。

>>848
その通り。デモをやってたのもインド企業の説明会の会場前だったし。
あの手の仕事をやった人なら分かるけど、ソフトなんて世界中どの国で開発したって変わんないんだよね。
プログラム言語なんて世界共通だし。電脳土方、デジタル土方と呼ぶのも有名だわな。

アメ公の大量生産、バラマキ、価値観おしつけ、は
うざすぎ。
風変わりで、かっこいいもん木盆。

>>849
うーむ、それがヒキコになるのが問題なんだよな。
大卒なんて知識があるのはずなのに現状打破や改善とならない。

少し前に夢がない子供が増えているとあったが、＝やることが思いつかない。
だから惰性で学生を続ける。だが結局、なにも見つからないから、なにもしない
ヒキコになる。ってことなのかい。

一念発起して夢探しにとりあえずバイトする。
現実は厳しい。掴み所のない夢探しを続けることになるという悪循環なのかね。
そして夢破れればヒキコに戻る。

>>854
夢やぶれたら、次やりゃいいじゃん。
なんでヒキコにもどるかな〜？

結局、人口増加論は
「誰かが、楽させてくれるだろう」論なのか？

結局、少子化の問題は、年金の問題に集約されると俺は思うけどね。

>>855
やっぱり夢なんてないとなるのかね
もしかすると知識は増えても精神的に子供のままなのかも

それとも打たれ弱いから立ち直れない、では余計悲惨だな・・・

テレビで高齢の評論家が子供をドンドン増やせばいいとか言ってたな。
あれって自分達の年金が危ないから言ってんのかな？結局自己保身か？

増やせばいいは確かにそういう側面は正しいのだが、増えないから問題なんだよな。
ドンドン減っているのにドンドン増やせばいいって漫才かよ。

ボケだったら誰かツッコミいれてあげたほうがいい。、マジボケだったら老化だから老
人はいたわらないけどな。

子供が増えてもﾋｯｷｰが増えるだけ。なら減少した方がよい

増やすのはそんなに難しくないだろう。
戦前は産めや増やせや政策のおかげで５〜１０人兄弟なんてあたりまえだった。
今よりもよっぽど貧しかった時代だ。
食い扶持へらすために貧乏人の子供たちは１０才くらいになったら奉公に
行ってた。
２０過ぎて親にオマンマ食わせてもらって、働きもしないでうだうだと
批評批判ばかりして何の行動もしないおまいらとは大違いだ。

動物がオリに入れられて毎日エサもらってるのに慣れてしまうと
ジャングルに戻されてもエサの見つけかたがわからずにすぐに死んでしまう。
今の日本のひきどもはそんな状態だろう。

>>858
プログラマーの連中みてて、思うのは
知識たらなすぎ。それで、幼く見える。
仕事の知識も、足らない。
それを支える知識も足らない。
その先まで、突き抜ける思考がない。

平均的に、知能低下、知識低下してる。
負けて当たり前って、自覚してるか？

大違いだから増やすのが難しいような。
おっしゃるとおり何も行動しないし過保護で温室育ち。
乳離れしてないのに、子供を産むなんてありえない。

夢を持つには、憧れの存在が必要なんじゃないか？
例えば、サッカー選手にしても芸能人にしてもレーサーにしても、きっかけはそういう所だよな。
世の中のスゴイ人達の誰かに憧れて、その人に追いつけ追い越せとなるような気がする。
今の社会はそういう憧れの存在が見えにくくなってる社会なんじゃないのかな？
街で見られるのは、スーツを着てぞろぞろ歩くサラリーマンくらいだもんなあ。
昔なら、職人さんとか八百屋のオヤジみたいな色んな職業の人が町に溢れてたが、
いまはコンビニ、スーパー、オフィスビルといった小奇麗でつまらない建物が並んでるだけだし、
大人が働く姿が見え難くなっている。

あと、日本全国で地域性が失われているのも虚無感につながってる可能性はあるな。
地方独特のものがどんどん消え去って、全国が画一化されてリトル東京化している。
こういうのは地方を盛り上げようとする人達の気力を失わせてると思う。
地方の独自性を認め、それぞれの魅力を競い合わせるような政策も必要なんじゃないか？

ウメよ増やせよ、で楽できるようにしようとかするのは、
努力するのが、いやなんだろう、正直なとこ？

>>864
そりゃそうだろ。プログラマーの多くは仕方なくその職についてる人達だから。
デジタル土方といって、希望職種につけなかった人が生活費稼ぎにやってる仕事。
仕事の内容も、とにかく人海戦術のやっつけ仕事みたい。
大卒で職にあぶれてる人達を集めて、大した教育もせずに、企業に派遣したりしてんだろ。

>>865
最近の若い女性は、子供を産むのが痛いとか、ツワリが大変だからとか言って、
子供を作らないみたいだし。
子供を作ったとしても、子供が子供を育てるようなもんだから、各地で幼児虐待が頻発。
子供に嫌われたくないからと言ってシツケをせずに甘やかすから、ワガママ子供が大発生。

>>866
政策の問題じゃないだろ。
サッカーの中田、野球のゴジラはひとりいりゃ、十分。
なにも、追いつく必要も、追い越す必要もない。

自分が、自分らしく、スッゲー人間になることだろ。
どうしたら、他人がマネできないぐらいスッゲー人間になれるのか、
どの分野、どうゆう技に賭けるのか、考え抜いて、見つけることだろ。
あとは、精進のみ。
これで、十分食える。だめでも、中途で何か拾ってるはずだ。
次はそれにかけりゃいい。何度しくじろうが、１回だけうまくやりゃいい。
なんいもせんのが、最悪。

少子化マンセー

>>868
流れで生きてるやつって、ホント腹立つ。
資料だって、こなすって感じでしか読まないし。
なんでだろって、問いつめてわかったのは、
知識全般のウスッペラ。
これじゃ、思考もつきぬけんだろ、って感じだった。
その場が、繕えりゃいいのかよ、ってことだ。

>>870
中田やゴジラはなぜサッカーや野球の世界に入っていったのか？
そこがカギなんじゃないのか？

>どの分野、どうゆう技に賭けるのか、考え抜いて、見つけることだろ。

最近の若者は、どういう分野、どういうワザがあるのか良く知らないんじゃないの？
だから目標を立てられず、適当に学校行って卒業すれば何とかなると思ってんじゃないの？
でも、不況で就職口が少ない中で何とかなる訳もなく、食うためだけにフリーターをやってると思われ。
何とか仕事にありつけた人間は、自分にはそれしか生きる道がないと思い込んでリーマンにしがみつく。
それが現状だと思うなあ。

漏れからすれば、将来の道をある程度決めた後で、学校を決めるべきだと思うね。
今の教育制度も中途半端なんだろうな。スペシャリストを生み出すような教育課程じゃないもんな。
大学にしたって教育機関というよりは、塾みたいに学生を集めて学費を稼ぐという感じだろうし。

>>869
怪獣が生まれるわけだ

オンナが子供そだてられねーのも、
少子化が正しい選択肢だってゆう、裏付けだろ。
二本人のボケも極まったてことだよ。

>>872
奴隷制というのはそういうものだ。
働く側のモチベーションが極端に低いため生産性が低い。
非自発的な黒人奴隷を使うよりも
世界中から自発的な移民を受け入れたほうが生産性が向上するというのは
アメリカや南米の歴史が証明している。

日本ってほんの１００年ちょい前まで鎖国だった国だからなあ。
日本人の大半はまだ移民にすげー抵抗感あると思うぞ。

>>873
＞漏れからすれば、将来の道をある程度決めた後で、学校を決めるべきだと思うね。
日本人じゃないな、外国の方ですかね。いや日本人というなら異星人かも知れない。
日本はだいぶ以前から偏差値で行くべき学校を決めています。学科にしても偏差値
で入れる学科を選びます。

最近酷いのはセンター試験の影響。
専門の学科に入れても求められる基礎学力は試験されていないので当然ありません。
だから当然ついていけません。偏差値で決めて入っているので興味もなくついていけない
とモチベーションが続きません。

絶倫でかつ日本と同程度に治安のよい国なら

昔は生産性の向上が、そのまま経済成長に繋がってたけど
今は増やせば良くなるというものではないぞ。

いい加減少子化と需要不足をつなげるような、トンチンカンな議論は辞めろって。
問題は年金。これに尽きる。

さしせまっては、収入なくした団塊の人口ピークをどう養うか。なんで、
今から新生児増やしても、手遅れなんだな。

とりあえずは、退職の引き延ばし、給与カットしか無いんだよな・・

受給年齢の引き上げと、給与額を搾り取るべし

>>883
とりあえず、生産性の低下は食い止めることが出来るかも知れないけど
不満が募るだろうから、政情はより不安定に。

何より問題は、日本は少々景気が良くなったところで
深刻な需要不足という状態なので、生産性の低下はむしろ
若年失業率を高める結果になる。

悩ましいところ。

>>880
年金も少子高齢化を解決すれば良いという様な物でもないと思う。
逆に人が足りないよと言う状況が必要だと思う。

ゴメン訂正

×生産性の低下はむしろ若年失業率を高める結果になる
→○生産性の維持はむしろ若年失業率を高める結果になる

>>880
勝手に決めつけんなよ
少子化の一番の問題は人口減・需要減にともなう国力低下であることは間違いない
年金問題は２の次だよ

とりあえず「平成版ええじゃないか」を流行させ
庶民は何も考えず乱交しまくり子供産みまくりにすればいいんだよ。
結果はあとからついてくるだろう

現在の２０代３０代の成年男女の大半は、特定のイデオロギーを持たない。
これは大学紛争や政治運動が今どれだけ起こっているかを考えれば自明だ。
浮浪者までもがＵＳＡ、ＵＳＡを怒号してるアメリカとは対照的。

つまり少子化は純粋に経済的市場的合理性に基づいた現象なのだ。

定職にも就けない、しかも独立した場合の住居費は高い、これでは人間関係
が希薄になりすぎて結婚さえおぼつかない。団塊世代はちょうどこれが逆。

少子化は経済とはまるで関係がない。景気が良くなれば子供が増えるというわけでもない。

＞少子化の一番の問題は人口減・需要減にともなう国力低下であることは間違いない
国力と言うのが誰の為にあるのかがそもそも問題だ。

国策としては出産一時金や児童手当とは別枠で
子供産んだら１００万円のお祝い金
以後１年ごとに１０万円のボーナス。
育児放棄、幼児虐待親はもらえない。
１８才まで育てたら大学入学金として１００万円のボーナスくらい出してもいいだろう
アメリカの軍隊に貢いでる分のほんの少しでいいから
少子化対策にあててもバチはあたらないだろうし、
不足分は独身税を徴収すればいい。
子供を産んだ方が産まないよりも経済的にトクになるような政策が必要。

まぁ無理だな

政府も評論家も移民を受けれる流れになってんじゃん。

>>892
＞１８才まで育てたら大学入学金として１００万円のボーナスくらい出してもいいだろう
そりゃ、勉強がすごく出来て東大や京大、科学技術の発展に寄与するだろう
前途有望な少年に１００万出すのは許すが、
茶髪にピアス、名前も知らん大学に自分探しとか悠長な目的で大学行く
あほな学生に１００万もの税金を使うのは、独身の俺でも絶対に許さん！

まあ、東大でも茶髪にピアスは居るんだろうけど。

政治を否定するようなことを言いますが
何もしなければその状態にあうように社会は適用します。
今までの考えで少子化はいけないと頭から否定するのはいかがのものでしょう。

>>897
そんなこと言ったら政治なんか必要ないことになってしまうぞ。
政治家のすべきことは国民が安心して生きていけるような社会のインフラづくりだ。
学校、警察、消防、ゴミ収集はもちろん、当然高齢化、少子化対策、失業対策も含まれる。

だから少子化のどこが悪いんだよ

>>880
生産性向上しないで人口減ったら需要減るじゃん。

>>894
国民の流れは受け入れたくない流れになってんじゃん

経済に関連して少子化について言えば、一番の問題は単純化すれば
為替が経済力にファイナンスされたものとすれば、経済成長率がマイ
ナスになると、円安圧力がかかる。
ついこの前までのデフレは改革すれば、あるいは景気が良くなれば
終わるという見通しが国の内外にあったから収束しつつあるが、原因が
人口減という明確で長期にわたり減少していくといういかんともしがたい
ものであることがはっきりしていると、それこそキャピタルフライトになる
可能性もあるのでは？

たしか理想的な出生率って2.2ぐらいだっけ

何をもってして理想としてんのかは知らないけど…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､ うまいキー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　　 　　　　　＿
　うまいキー！　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　　　 ／　　`j
　　　　　　　 ∧＿ ∧＿　　　　 　＼　　`ヽ(`･ω･´ )"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　　　　　(`･ω ･´ )　￣"⌒ヽ　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　　 〈　 `ヽ 　　　　　　　うまいキー！
　　　　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ　∧＿∧
　　　　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　　(　`･ω)　　 　,-､、
　　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"　 　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/
　　　　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　 　`＼　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
　　　　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　 　∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　 　/　　ノ　　　 ヽ.　 　）　　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　|　|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　 　{　 　ｆ　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
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　　　　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　　　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　 　`、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣

>>903
2で親の数と変わらず、現状維持。

経済界からすれば少子化なんて本気で取り組まなきゃい課題ではないと思われ。
フリーターと移民の安い労働力で競争力を維持するのが好都合ですよ。
日本人カップルの少子化は今後も変わらないでしょうね。

>>903
現在の人口を確実に維持できる数値だったかな。
でも1億3千万を維持するのが理想かどうかというと・・・

うちの会社は配偶者手当がなくなって、子女教育手当が４倍になった。
少子化対策らしい。

「博士を採用して」政府、余剰博士の就職活動を後押し
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00000507-yom-soci
博士号を取得しても定職に就けない「余剰博士」が増え続けている問題で、政府の総合科学技術会議（議長・小泉首相）は、産業界や報道機関などに対し、博士を積極的に採用するよう呼び掛けていく方針を決めた。
就職率も５４・４％と１０年間で１０ポイント低下し、慢性的な博士余り状態が続いている。（読売新聞）


企業もリストラで社員削減、博士号取得者の就職先もなし、、、こんな時代だからなあ。
少子化対策してもさらに人が余るだけのような気がするな、、、。

>>908
国から地方へ支給されている義務教育補助金のカットが検討されてるそうだから、
会社が教育手当てを増額するのは妥当かも知れないな。
補助金がカットされると、子供の親たちの教育費負担は馬鹿にならんだろうし。
社員の子供の面倒まで見なきゃいけない会社経営者も大変だね。

今の博士号修士号取得者は本当に勉強熱心で探求心旺盛な香具師は少ないだろ
就職に失敗した香具師とか働きたくなくやる気のないモラトリアム人間ばかり
こんなダメ人間を企業が取るわけがない

修士はそうかもしれないけど博士はそうでもないだろ。

たしかに１０年位前は就職できなかった椰子が大学院によく進学してた。
院に行けば職に就けると思ってたのかも知れない。
しかし↓を見てもわかるように１９８９年から下がり始めた日経平均株価は下げ止まらず不況が加速。
http://www.jio7.com/modules/incontent/vosPages/contents/history/tokyo/tokyo2003.gif
卒業する頃には職がなく、そのままフリーター化というのが現状だろうな。

>903
人口維持に必要な出生率は2.07

>906
>経済界からすれば少子化なんて本気で取り組まなきゃい課題ではないと思われ。
今の経済界を牛耳ってるのが輸出産業や製造業だからね。
けど、輸出産業なんて日本のGDPのうち直接的には1割程度じゃなかったっけ。

実際には内需産業の方がずっと大きいし、彼らにとって市場衰退は死活問題なのだが。
発言権薄いね。

人間がいなくても、経済はあたかも自然現象の如く成立すると考えている
人が多いですからね、経済学者にも。

これもバーチャル社会の影響でしょうかね？

>>914
じゃあ人口が1/10になれば内需産業なんかなくっても生きていけるじゃん