●　　「三位一体の改革」について　　●

�@補助金削減
�A税源移譲
�B地方交付税制度の見直し

地方に税源移譲すると、国は具体的にどんなふうに助かるのか？

それ以上の補助金をカットできる。でも本来の姿。
国の役人や国会議員の、地方への影響力（無駄工事の強要）も多少そぐことができる。

【国際】"日中間に埋蔵の資源、中国が独占の動き"問題で、日本企業の関与発覚★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/108639209【2ちゃんスタッフによる投稿規制・切り取る】8/

　　　　　　　[　中] 　　中国四千年の歴史の技ｱﾙﾖ・・　　　　中国は米国と手を
　　　　　　（　｀ハ´）　米国英国オランダが味方ｱﾙ　　　　　　組んで天然資源を
　　　　|￣￣￣￣￣￣|鋼管は丈夫な住友金属製ｱﾙ　　　　　　盗掘するな！
　　　　|〜〜〜〜〜〜|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧核なしをなめるな！
　　　　|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　 （ﾟДﾟ#）　ｺﾞﾙｧ　!!
中国経済水域←‖　　|→日本経済水域　　　　＼　 ￣￣￣￣/
〜〜〜〜〜〜〜‖〜 |〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 ‖　　|
+*************‖***|********海底***************************
　　　　　　　　　　　＼　 |
　　 　　　 　　 　　 　 ＼|　　　　　　　　　　　　　■■■■■資源■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　■■■1000億バレル■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿/ ■■■640兆円■■
　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　ﾁｭｳﾁｭｳ･･　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■
まとめサイト
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/senkaku/index.html
ニュースソース
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040603/mng_____sya_____005.shtml

>>4
補助金って具体的にどんなものがあるのですか？

色々あるだろうが、それダム作れとか。自分で調べれ。

三位一体。
要するに増税。
そして、わざとわかりにくくしてあるんだろ。
>>4みたいな厨房にはわからないようにね。

地方交付税と補助金の違いを教えていただけますか？

>>9
地方交付税・・・・・使い道は地方に任せている
補助金・・・・・・・使い道は国が決める

国の収入は今まで通り。
支出が減る。
それが目的。

田中康夫「総務省の手のひらで決まったような代物」

おいしいのは東京と愛知だけ。

> 国の収入は今まで通り。
> 支出が減る。
> それが目的。

使う分が減るなら税金（収入）も減っていいと思うんですけど。。。

>>13
どんな点で東京と愛知だけおいしいんですか？

>>15
ｼﾗﾈ

>>15
補助金等>移譲された税源か
補助金等<移譲された税源の違いだろ。
東京と愛知は補助金等がその他の府道県より格段に少ないから。
大阪や神奈川なんかも人口多いから
カットされる補助金に見合った税源を確保できるような気がするけどな。

>>17
ありがとう。

島根県はどうだろう？

税源移譲だけど、過疎地域はどうやって増税すればいいの？
無理が出てくるんじゃないの？

>>20
いろんな問題が出てくるさ

補助金カット。
公共事業が減り、建設業界が困る。

焼け石に水

もうどうにもならない。

要は国も地方も官も民も縮んで仲良くしましょーってことでしょ？
まあ、松平定信か水野忠邦ってとこかな、あの人は。

ん？

||| 2004年10月18日（月）のテーマ |||
高知県の橋本大二郎・前知事とバトルトーク！
小泉総理が掲げる「三位一体の改革」。
あなたは、この改革で「地方の自治」は進むと思いますか？
A 思う
B 思わない
C −
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20041018c.html
i-mode版 http://www.tbs.co.jp/ac/imode/bt/20041018c.html
番組スレッド http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1097488044/107-
実況スレッド http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1098039537/43-
受付電話番号 03-3584-0954（21:30〜23:20）
受付FAX番号 03-5562-9540（24時間）
【政治】橋本知事、辞職願を提出…辞職勧告決議受け−高知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097209785/
高知県の橋本大二郎知事をてこいれせよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1097371210/

メリット・デメリットはなんなの？

今日の国会答弁で、棒大臣が「三位一体改革」は
明治維新以来の大改革だと言っていました。

確かに日本では、明治維新にいたる千数百年の歴史の中で
中央集権制をうちたて得たのは、
古代の大和朝廷だけでした。
それ以降の政権は、実力で中央集権制を確立することができず、
かって中央集権的な国家統一を成し遂げた天皇の権威に頼ることによってのみ、
国家統治の正当性を主張ることができました。
幾多の山川で国土が分断され、
それぞれの地方で土着的な農業が営まれていたこの国は、
一つの国家として統一されることには特殊な困難が存在していたと言えるでしょう。
近代国家として中央集権制を確立した明治政府は、画期的だったと思います。

しかし、明治維新後１５０年も間近に迫っています。
現在では、日本が確固たる統一国家であることを疑う人はいないばかりか、
むしろ弊害が目立つようになっています。
そういう意味で、この時期「三位一体改革」が語られるされることは、
大きな歴史の流れの中でも必然と言えるのではないでせうか？

　↑
あんまりスレと関係なさそうだから気にしないでね。

>>29

雄藩企業と旗本法人で階層化した幕藩体制に戻るわけだから、
確かに明治維新以来の大改革かもな。

>>31
べつに「三位一体改革」を支持しているんじゃないっすよ。

やってる間にどつぼにはまって悲惨な結末になるような気がする。

町村合併は明治以来の流れだし、
自治体の固有財源として位置づけられ、
その代理徴収を負託されていた地方交付税を
一方的に廃止しようとするのは暴挙ですな。
単なる歳出削減と富の集積化を
分権の美名で誤魔化しただけ。
こういう知恵だけはあるんだよな。

結局、補助金の交付税化になったのかな？

人口比例の交付税交付金化で万事解決。

地方分権必要なし！
補助金削減・税源移譲反対！
税金は国税に一本化するのが効率的。
何のために地方が徴税する必要があるんだ。
各自治体の人口比例と面積比例で補助金分配すればいいだろ。
なに？義務教育の水準が低下するだと？
だったら、法律と政令で義務教育の水準を規定したらいいだろ。
建設国債で捻出される補助金は、
地方に「建設特別会計」を作れば済む話。

何故に経済界は地方への税源委譲を言ってると思う？
行政サービスが同じなら、国税でも地方税でも負担は同じだろ？
経済界は税金の削減と行政サービスの粉砕を企んでいるのだ。
税金の安いところに名目上の本社を移動して、税金の値下げ合戦を
させるために税源委譲を言っている。
それと、国税庁よりも県税事務所のほうが、税金の調査が甘いので、
税源委譲を主張すると支持が得られると思っているんだよ。

税金の値下げ合戦といっても、
全住民に値下げの恩恵がもたらされるわけではない。
税収よりも支出が多い世帯（月収20万以下の所得者、高齢者、子供）
を追い出し、金持ちを呼び込むような税制になるだろう。
当然、逆進課税導入、福祉は切り捨てになるだろう。

　固定資産税が他の税目より望ましい理由は、課税対象である土地は地域を越えて
動かず、住民や企業の地域間移動と無関係だからである。固定資産税以外の税目は、
課税対象が地域間で移動する。例えば住民税は、自治体が独自に税率を設定でき
るようになったとして、必要があって高い税率を課したとすると、これを好ま
ない住民は他地域へ移住してしまい、必要な税収が得られない恐れがある。
固定資産税はこの現象とは独立になる。そして、その税収を用いた公共サービス
の便益は、その自治体の住民、しいてはその土地に及ぶ。だから固定資産税は、
応益課税原則に合致している。

http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/03070401.pdf
「三位一体改革」の成果と課題

三位一体の改革って地方交付税をカットして、固定資産税を主体に地方に財政運営させようという計画なのかな。

例えば四国に住む人がトヨタの車を買っても四国にトヨタ自動車からの納税は無い
法人税収は一部の自治体に偏りがちなのに地方への税配分を多くする事は
単なる経済力の弱い地方の切捨てにしか思えない

地方の切捨てがなぜ悪い。
身の丈のあった生活せーよ

地方の経済難民が都市部に押し寄せることにまで考えが及ばんのかね？

地方は
じじばばばかりだから大丈夫

地方分権時代に適応する固定資産税制構築に向けて−とりまとめ−
　固定資産税は、市町村にとって大変に大きな財源である。しかも、安定性
に富んでいる。つまり、大きな安定財源である。それから、偏在性が比較的
少ないということ。それから、地方独自の財源であるという幾つかの優れた
特色を持っております。そういう意味で、固定資産税は地方税の中の優等生
のような存在であると言ってよろしいと思います。地方分権の推進とともに
市町村がなすべき仕事というのは今後ますます増えていきますので、
そういう意味では固定資産税を今後とも大切に育てていく必要があるの
ではないかと考えます。

http://www.recpas.or.jp/jigyo/report_web/kenkyu_giji/4th/dai4-002.html
「固定資産税制の50年」
−その果たしてきた役割と分権時代におけるあり方を考える−

＞課税対象である土地は地域を越えて動かず、

（社会資本の整備に関連する利益に応じた適切な負担）
第14条　国及び地方公共団体は、社会資本の整備に関連して土地に関する
権利を有する者が著しく利益を受けることとなる場合において、地域の特性等
を勘案して適切であると認めるときは、その利益に応じてその社会資本の整備
についての適切な負担を課するための必要な措置を講ずるものとする。

http://www.houko.com/00/01/H01/084.HTM
土地基本法

Y 首都圏８自治体「三位一体」改革に反発　法廷受託事務の返上検討
Y http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20041110-00000045-nnn-pol-movie-000&media=wm300k
Y
Y 「国が一方的に税財政の見直しをする場合、法定受託事務の返上を検討する」

地方公務員の定員削減を
財政審、建議で初の明記

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は１０日、地方財政計画の過大計上を是正するため、
２００５年度予算の編成方針を示す建議に、地方自治体定員の一段の削減を初めて明記する方針を固めた。
財政審は、定員規模が過大なことなどにより地方公務員給与が約５０００億円膨らんでいると指摘し、
早急な改善を求める。１９日の最終審議を経て谷垣禎一財務相に提出する。

　国・地方財政の三位一体改革をめぐっては、谷垣財務相が地方財政計画には年間７兆−８兆円の過大計上があるとし、
０６年度までに地方交付税など総額７兆８０００億円の削減を主張。地方公務員の定員削減幅が来年度予算編成の焦点となりそうだ。

　ただ財政運営に苦しむ地方自治体の不満は強く、１２日に予定される政府主催の全国知事会議でも猛反発が必至だ。（共同通信）

【研究】首都圏の広範囲では震度６強、東京臨海部では震度７…「直下型」で震度分布想定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100656578/l50

三位一体または「中央から地方へ」の小泉内閣のスローガンは
「官から民へ」と一体であるとされています。
「中央から地方へ」スローガンが、
いわば横軸の方向での格差是正、平準化を目的としているのなら、
「官から民へ」は、縦軸方向での格差是正を意図しているのでしょう。

この国の構造改革は、政治をも含めた「官」の構造改革によって
初めて実現されるものです。

しかし、「中央から地方へ」も「官から民へ」も、
強い抵抗にあって順調に進んでいるようには見えません。
どちらに対しても、「民」には大きな反対はなく、
「官」と「官」とのせめぎ合いであることは興味深いことです。

もし、「官から民へ」が文字通り実行されれば、
「官」の構造改革は進展を見るでしょう。
しかし、「中央から地方へ」に関しては、
地方も「官」であることに変わりはありません。
補助金などの面である程度改善されたとしても、
根本的な「官」の構造改革になるかは疑問です。
むしろ地方の「官」に古い体質が残っていると言えないでしょうか。

中央から地方へ財源を移譲しても、
必ずしも地方の「官」の構造改革になるとは限りません。
最悪の場合、中央から委譲された財源は、
地方債など公債の担保に当てられてしまう可能性さえあります。
中央の「官」だけでなく、
地方の「官」の構造にも目を向ける必要があると考えます。

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20040626A/
三位一体改革の基礎知識

（１）国庫支出金を減らす。
（２）税源を地方に移譲する。
（３）地方交付税を見直す。
これをいっぺんにやって、地方分権をすすめる。

三位一体の改革とわかりやすく説明しますと

改革には「死人が出る」

だから中央政府は「死人が出る」改革の当事者になりたくない

「死人が出る」改革は地方にさせよう

ということなのではないでしょうか

三位一体は理念としては地方が独自性を発揮すること、
自ら構造改革を進めることも、当然内容として含んでいるはずです。
しかし、構造改革がないまま
単に地方の「官」の巨大化が進むだけではたまらないと思うのです。

>>53
というより、改革の看板をつけた方が国民の支持を得やすいからでしょ。
要は政府支出を減らしたいから行政サービスを削減するということなんだから。
実際に麻非は社説で全面賛成していたし、騙される馬鹿は多いだろうな。
そもそも累積赤字が今始まったわけではないのに、この不景気になってから累積赤字削減を始めることが阿呆だ。

>>54
いや、今の三位一体改革論議の中心は財源だろ。
明らかに予算削減が先になっている。
やはり本当に地方のことを考えた改革ではないと考えるべきだよ。
地方にだって累積赤字が溜まっていることを忘れていないか？
一休さんじゃあるまいし、工夫程度で貧乏自治体が発展するのは難しいだろう。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20041107k0000m070107000c.html
三位一体の抵抗　議員の質も問われている

国と地方の関係をカネの面から見直す三位一体改革は、小泉純一郎首相、中央省庁、
地方、自民党族議員が入り乱れて争いを展開している。皮肉なことに混迷の度が深まるほど、
今の政治の抱える問題点がさらけ出される。

三つの対立構図が入り組んでいる。中央対地方の確執、中央省庁間の省益をめぐるつばぜり合い、
族議員と首相の意地をかけた戦い。熱し方はいずれも沸騰点に達しているように見える。
なかんずく、地方から補助金の削減案を突きつけられた文教族、厚生族、建設族、道路族などの
国会議員は関係省庁と結んで猛烈な巻き返しに出ている。

国から地方へ補助金を配る際、地元の業者にカネが流れるよう影響力を行使してきた。
その見返りが選挙の「票とカネ」だ。三位一体改革をとことん突き進めていくと、
国会議員はほとんど利権がなくなる。

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20040626A/index2.htm
三位一体がうまく行かないことと官庁の縄張り合戦

国庫支出金を与える権限を持つ各中央官庁が反対します。道路だったら国土交通省、
福祉政策だったら厚生労働省などが国庫支出金を与える権限を持っているわけですが、
この権限を残しておきたい。地方へのコントロール権を握っておきたいからです。
地方への自分たちの縄張りを保っておきたいのですね。

そして、国の税金をできるだけ減らしたくないという意味で、税金担当の財務省が
税源移譲に消極的です。国税がなくなれば、財務省の権限が、それだけなくなって
しまうからです。税制の縄張りを、今のまま保っておきたいのです。

「税金の使い道を決める」権原の大半を
霞ヶ関から地方に移動させる。

それ以上でも以下でもない。
「三位一体の改革」なんて意味不明の言葉つかうな、と言いたい。

だったらくだらねぇ公務員を削減しろ。
給与を大幅に減らせ。
話はそれからよ。

税金を食い物にしてる奴らの縄張り争いだね。

いや、行政サービスが低下するから俺達も無関係ではない。
しかも、開発国債は別枠だそうだから、土建行政は残るかもしれない。
税金が安くなるわけでもないから民間人にとってもいいことはあまりない。

財政悪化にも関わらず税金を食い物にしてるなんて本当に屑だな。

収入減ったら、支出へらすのが世の道理。
収入に見合った支出にしなければ借金地獄は当然。

国の支出；歳出減らす努力しない日本政府は、クズ。

行政サービスやる側の公務員なんてすでに低質。
労働対価に見合わない待遇の良さだしね。
まずはここから予算削減していかないと。

>>63-64
馬鹿共には呆れたな。
景気が良くなれば税収が上がることを知らないのか。
支出を減らすよりも、景気をよくする工夫をするべきだろ。
だいたい財政赤字の問題は今に始まった事じゃないだろが。
需要不足の不況で、景気対策を後回しにして政府支出を減らすのは自殺行為。
まあ、お前達クズ人間は後で後悔するんだろうがな。

>>66
だから資産のあるなしに税金で召し上げて利権屋の仲間内で
山分けしてるのが問題だと言ってる。
過去10年以上の結果を見ればわかるだろ。
若年層に金が回るシステムを作らない限り過去の延長になるだけだ。

それは別の話だろ。
三位一体改革で若年層に金が回るとでも言うのか？
まったく弱年層は頭が弱いな。

>>66
小役人の自己弁護

馬鹿信者の改革養護の方が見苦しい。

税収ってバブルの時でも６０兆円だった。国債は３ヶ月で２６兆円増えている。長期金利が上がればさらに利払いが増える。現状維持で公務員の人件費の４０兆円のうち４０％カットで１６兆円を有効利用したほうが効率はいいな。

簡単にできるかよ。
シムシティじゃあるまいし。

早くやらないとゲームオーバーになりそうだｗ

三位一体の改革？はあ？？
中央と地方とで財源と権限を奪い合ってるだけ。

>>71
そのとおり。１６兆円を公務員に渡せば貯金に廻るだけだが、人件費以外の消費を促進する分野へ支出すれば、景気を刺激し税収となって戻ってくる。

税金は国が一括して徴収するほうが効率的。
使い道を指定しない補助金を、
自治体の人口に比例して分配すればいい。

自分の金じゃないと無責任な使い方をしてしまうからね。
これで本当は、みんなが困っているんだけど痛みを感じないよなあ。

「税金の使い道を決める」権力の大半を霞ヶ関から地方に移動させる。

この一行で言い表せる。

「三位一体」なんて言葉使うと、霞ヶ関や自民党によって改革の中身を
骨抜きにされるだけ。

地方分権時代に適応する固定資産税制構築に向けて−とりまとめ−
　固定資産税は、市町村にとって大変に大きな財源である。しかも、安定性
に富んでいる。つまり、大きな安定財源である。それから、偏在性が比較的
少ないということ。それから、地方独自の財源であるという幾つかの優れた
特色を持っております。そういう意味で、固定資産税は地方税の中の優等生
のような存在であると言ってよろしいと思います。地方分権の推進とともに
市町村がなすべき仕事というのは今後ますます増えていきますので、
そういう意味では固定資産税を今後とも大切に育てていく必要があるの
ではないかと考えます。

http://www.recpas.or.jp/jigyo/report_web/kenkyu_giji/4th/dai4-002.html
「固定資産税制の50年」
−その果たしてきた役割と分権時代におけるあり方を考える−

>>78
ｳｴｰﾝ今のままじゃあ地方に移動になってないよお。
さらに中央省庁の権力が増すだけ。

いつから三位一体改革は、おかしくなってしまったのだ。

地方分権を徹底化させる意義には、「国は国益に関することだけに専念してもらう」という
ことが究極的にはある訳だが、税源移譲とは、それをお金の面から促進させる一つの手段だと思う。
で、ここで問題なのは、課税客体の偏重をどう解決していくのかってことだと思う。
税源が充実すれば、その分、交付税も減る訳だが、過疎自治体は元々税源がないのだから、
減る分と増える分を比較すれば全くワリが合わなくなる。
でも、国が法令で、自治体がやるべき事務や事業を一定範囲決めているのに、税源移譲の煽りを受けて
それすら執行できなくなった自治体が生じてはおかしな話になる。
要は、税源移譲する前に、「何処までが国がやる仕事で、何処までが都道府県（あるいは市町村）がやる仕事なのか」
っていうとこをまず整理するべきだったと思うなあ〜。
４兆円っていう額が一人歩きした訳だが、この額って、首相の思いつきでしょ？根拠なんか無いっていうじゃん。
でも、まず、お金を決めたから、税源移譲の議論が進んだとも言えなくはないわな。大昔から分権論の議論においては
税源移譲の問題がその俎上には乗ったけど、全然、できなかったし。

カナダで中央集権が検討されたことがある。
連邦制から中央集権に変えることで公務員数を削減できるとしたこと。
カナダ、さらに連邦制であるアメリカも人口一人当たりの公務員数は日本の２倍。
地方分権したからと言って何がどう変わるのか？
かえってコスト高になってしまわないのか？
マルクスに洗脳されてた連中ばかりが集まって、一体何をしようとゆうのか？

民間は税金を払って事業をしています。郵政事業を民営化すれば、利益を
上げないと倒産してしまいますから、一所懸命になるはずです。そして、利
益が上がれば税金を払う側になるわけです。貴重な税金は効率的に使わなけ
ればいけません。

　今まで、郵便貯金、簡易保険のお金を使って、特殊法人という名前のもと
に、いろいろな理由をつけて融資していた。そういうお金の使いみちを絶た
なければいけない。

　皆さんも何でもタダでやってくれればいいという考え方を直していかなけ
ればいけないと思います。特殊法人のしている事業にはどこかで税金など国
民負担があるんだという意識を皆さんに持ってもらうためにも、どうしても
郵政民営化は必要な改革なんです。

　これは、全ての役所につながる問題で、全特殊法人につながる改革です。
だからこそ、郵政民営化の改革は大改革なんです。
小泉内閣メールマガジン
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/0408.html

故・石井紘基氏の財務金融委員会議事録
http://www.link-21.com/masahiro/ishikouki.htm

「『日本病』の正体〜政治家　石井紘基の見た風景〜」
特殊法人ファミリー企業の正体
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/12th/03-226.html

構造改革のための２５のプログラム
官企業の全廃がもたらす経済の覚醒
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

特殊法人監視機構ＨＰ
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

特殊法人リスト
http://www.eco.osakafu-u.ac.jp/~kazuhisa/sc.htm

お役人天下り実名リスト
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/top.html

>>83
>皆さんも何でもタダでやってくれればいいという考え方を直していかなけ
>ればいけないと思います。

おい、郵便が無料だったわけないだろ。
郵便局民営化反対の根拠を理解して発言しているとは思えない。
どうせコピペだろうが一言いっておく。

>>85
公務員を雇ってるだろ。税金で！

>>86
郵便局員の給料が税金なんて初耳だけど

>>87
そんじゃ民営化して問題ないな。

問題なのは公務員減らしとして郵便局を民営化しますってことになってること
郵便局員を民間人扱いしたところで税金の支出が減ったことにはならない
結構この辺のロジックに気づいてない人が多すぎる

郵便局は儲かってるんだろ？
だったら民営化すればより人員を雇って営業すればいいだろ。
公務員でいる理由がないね。

別に郵便局が民間になることに反対なんてしてないよ
俺が言いたいのは郵便局を民間にしたからって公務員減らしましたなんて大口を叩くなといいたいんだよ
給料はもともと郵政事業で稼いだ金から出てるわけで、税金からの支出が減ったわけじゃないんだからさ

本当に郵政事業で稼いでるのか？
財務省の資金運用部から金が流れてるとか？

民営化すると地方の郵便局が潰れてしまう。
おかしな話だよな。
郵政事業で稼いでるのだから十分やってけるはずだろ？
民営化すると何故つぶれると言うんだ？

この前御用学者が「日本の郵便局の預かり資産は300兆円！ドイツでも100兆円
程度、大きすぎる」なんて言ってたけど、そもそもGDPも人口もマネーサプライ
も全然違うのに金額だけ比較するなんてナンセンス。経済学者とは言えんなｗ

300兆円はいいんだけど、
何でわけのわからない財務省の資金運用部に資金を丸投げするんだ？

>>95
今は自主運用じゃないの？

>>96
自主的に財務省の資金運用部に資金を任せてるんだろ？

アメリカの年金みたいに全部国債にすればよい。
そうすれば金の使い道が透明になる。

国民年金の積立金って何割かが国債じゃなかった？

http://www.tcat.ne.jp/〜eden/Hst/dic/trinitas.html

「三位一体」の改革　なんていうネーミングをしたのはだれなんでしょうね？
宗教用語を持ち出すからかえって分かりにくい。分かりにくくするのが目的？

「税金の使い道を決める」権力の大半を霞ヶ関から地方に移動させる。

この一行で言い表せる。

「三位一体」なんて言葉使うと、霞ヶ関や自民党によって改革の中身を
骨抜きにされるだけ。


ＮＨＫのような馬鹿マスコミが、「いわゆる三位一体改革・・・・」なんて連呼している。
酷いものだ。

また不透明なお金資金が増えていいな、お上は。

次は大リーグボール１号改革
その次は消える改革　であって欲しいｗ

官僚社会主義の世の中で強者と弱者が次第に鮮明になってきた。
世間では比較的、強者と弱者はそれぞれ別個に生活しているのだが、
子供の世界、教育の世界ではいっしょに生活している。
教師は強者であり、子供には強者の親を持つ子供と弱者の親を持つ子供がいる。
そこで教師が大きく分けてその２種類の子供に対して、どう接するか、
２極化や階層化を肯定するかしないか、
そのスタンスの違いがが教師の間にある。
実力で採用された者と縁故で採用された者、
団塊の世代と若い世代、水と油だ。
いまの世の中の争いの縮図が教室と職員室にはある。
どういう教師がものも言えない孤立した立場に追い込まれるか。
いま学校で行われているのは、子供のためよりも官（自分）の利権を守る為の教育だ。

■理念なき「三位一体改革」の愚　−世界の笑いものとならぬために−
　http://blog.melma.com/00126120/20041128003025

あの〜、
新聞の一面に、デカデカと書いてある「酸味一帯」じゃなかったｗ　
「三位一体」の言葉の意味が分かりません。

レポートの提出期限が迫ってて、単位がやばいので、
誰か、偉い方、教えてくらさい。

地方交付税の削減に反対している層は
地方公務員の人件費引き下げを嫌がっている層。
ただそれだけの理由。
地方公務員の人件費削減を阻止したいのでしょう、
だから地方交付税の大幅削減に反対しているのです。
もっとも小規模自治体で人件費を大幅に削減している自治体では
人件費の削減は非常に厳しいでしょうが
市、特例市、中核市、県庁所在地市、政令指定都市、都道府県の
人件費は大幅に削減できます。
地方交付税の大幅削減が妥当でしょう。
地方公務員の人件費を大幅に削減すれば、多数の自治体では
問題なく自治体運営が可能です。
地方での独自課税などしなくても大丈夫です。

三位一体とは、
それをやる前には、何をやるのか誰もわからず、
やった後に、これをやったのだと言える、
いわゆる、内容の後付けができるものなのじゃ。

地方の腐敗っていったらもうひどいわけ。
で記者クラブがそれを知ってて
いっさい報じないんでもうやりたい放題やってるのさ。
採用とかほとんどコネだしさ。大阪とかひどいのつかまったけど
首都圏も門番の警備会社からして不透明な支出がとかすべてにおいて
腐敗してる。マスコミがしっかり報じるようにしないとだめだから
まずマスコミ改革やれ。

>>109
＞まずマスコミ改革やれ。

無理。地方紙も腐ってる所は本当に凄い。県庁・市役所ぐらいは平気で恐喝できる。
（紙面を使って自社周辺に利益誘導、批判するフリをして癒着）

記者クラブ・番記者といっても、現場の取引の是非は微妙な所だけどな・・・。

まあこんなものだ、と醒めて見てればいいんじゃないの？　もっとも一方では、
ウヨに煽られて朝日やＴＢＳが反日だと信じているバカもいるけどw　

新聞屋っていってもブラックジャーナリストと変んないよな

>>111
例えば鹿児島の地方紙・南○本新聞は新聞業界随一のブラックとして有名。

鹿児島市役所を脅して（癒着して？）、自社所有の建物（旧社屋）・土地を市に売
りつけることに成功した。旧社屋は鹿児島市役所の目の前にある。完全な茶番。

決して誉められた業界ではないとはいえ、さすがにここまで露骨な話も凄い。

この紙と癒着しまくっていた前市長は先頃引退したが、新市長は市役所出身の人間（後継者）
なので、この「真昼の暗黒」は、今後も延々と続くと思われる。

キリスト教国でない日本が改革三位一体などと軽率に使うべきでない

１）霞ヶ関でやっている仕事を地方に移す。

２）公務員や公的機関、特殊法人がやっている仕事を民間に移す。

３）そもそも公務員がやっている仕事が意味があるのか？
　意味のない無駄な仕事は無くす。


この三つをあわせて三位一体の改革と言うのなら、
納得するのだが。

終わっちゃったの

国税地方税の比率
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/015.htm
日本は欧米に比べ地方税の比率が高い


三位一体の改革って何なのでしょう？？

今以上に地方に税源を委譲してどうなるのでしょう？？

>>116
地方税の支出割合がでかい割りに、地方税収入が少ないから問題なんだ。
仕事のわりに、収入がすくない。国は、補助金、交付税を使って、政策誘導してきた。
しかし、それは今の現状に則してない。地方のことは地方のほうが分かる。
地方の支出割合が高いのは、警察官が都道府県持ちだからとか制度の問題である。

>>117
大企業は全国に財やサービスを販売しているけど支店や工場の無い地域は
その企業の利益に貢献しても税収が入って来ないから特定の地域に税収が偏るからなあ
大多数の自治体は地方税の割合が多くなるほど困窮するのでは

だからこそ税収格差を縮小させるために交付税は必要。
交付税を廃止すると終了するのは確実である。

小泉。あけおめ。

三位一体改革が国と地方を破壊する

地方で税の使い道を決めるか
中央で決めるかの違いだろ。

お金を実際に使う現場に近いところで
税の使い道を決めないと、無駄が増える。

現場を知らずに、何でも霞ヶ関で決めるから、
無駄が増える。日本全国隅々まで税金の使い道を
霞ヶ関で決めるのは、もう止めにしなければならない

現在、官界と自民党が進めている改革は、８０年代土光臨調で育った「小さな政府」「官から民へ」
「規制緩和」バカたちの壮大な新保守主義的行革の実験に過ぎない。

このバカが自民党と霞ヶ関だけに住んでいれば、話は簡単だったのだが・・・８０年代の
土光ショックの余波は各界を揺るがし、「行革で世の中は善くなる」という行革真理教が、与
野党・市民派・財界・学界に広く根を張ってしまった。

いまやジャーナリズムも、「小泉改革は骨抜き」と本末転倒の極みの論調が優勢となり、
実は行革こそがいっそう、勝ち組負け組の差を拡大させる、この現実には気づこうとしていない。

石井鉱基氏は気の毒だったが、別に特殊法人を潰しても、たいして世の中は良くならない。
当たり前のことで、民営化・民活とて万能ではないからだ。
もちろん、天下り・不正・無駄遣いの糾弾には反対しないが・・・。

>>123
その場合、やり方を間違えると、貧しい地帯はますます貧しくなり、各種イン
フラも貧弱になっていく。すでに義務教育費問題でそれは露呈した。だが、どの首長も
「財源を寄越せ」と目先のカネに目が眩み、深く考えようとしていない・・・。

日本の公教育は「ゆとり教育」で悪くなった、と言われるが、こうしてインフラ面
からもトドメを刺されようとしている。もはや日教組に力は無く、ギルドを失う
ことを恐れた文教族と文科官僚だけが抵抗しているに過ぎない。

だいたい、話題の市町村合併にせよ、交付される特例債目当てでやってるだけ。
特例債を使い切ったらどうなってしまうのだろう？　
特例債目当ての事業で景気浮揚できればいいのだが・・・。何かと槍玉に上がる公
共事業も、地方ではそれしか需要を喚起するものが無かった、という事情もあるのでは？
もちろん、もっとマシなモノにお金を突っ込めなかったか、とは思うが・・・。

本当に足らない所だけ政府が補助金を出せばいいだろ。
一律ってのがまずい。
必要の無い道路やハコモノに掛かった金を払うのも国民なんだぞ。

>>124
＞実は行革こそがいっそう、勝ち組負け組の差を拡大させる、この現実には気づこうとしていない。

勝ち組負け組みとは、それぞれ国民のうち何％くらいを想定して言っているのだ？

どうでもいいような●●会館とかを建てるなよな。

能力の無い人間は、最低限度の暮らしをしていればいいだろ。

どれ…

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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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地方分権が良いなんて言ってる奴は地方政治の腐敗を知らないんだろうな。
地方議会の議員に比べれば自民党の利権議員が国士に見えるよ。

>>132
同意。地方議会の内訳はほぼオール与党。
だらしない民主党が一人、二人入ってくる位じゃないかな。
共産、社民も上手く行って一人二人。
これがまた与野党の境が無いくらい、利権が好きだったりして。
役人・首長・議員がくんづほぐれつの乱姦状態。
分権なんだから、権力の分かち合いでもある。

三位一体の改革と財政再建団体の兼ね合いってどういう関係になるんでしょう。
改革で、自治体の運営は、自己責任という感覚が、一般生活レベルに
定着するまでどれくらいかかるでしょう。
いくつか財政再建団体が出てきて、厳しい国の指導がなされたりすると
かなり目が覚めそうだけど。

地方債って結局ソブリン債だから最後には国が面倒みなきゃならんのだよね。
国の保証をなくせば真面目にやりそうだが。

道州制+議員定数削減で議員を広範囲から選出から少数選出することにすれば
まともな議員も選出されそうだが。

北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権、○△は公認の見込。)
　△北村直人(北海道7区・旧堀内派)　●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)　●津島恭一(比例・旧橋本派)
北関東ブロック
　△梶山弘志(茨城4区・無派閥)　　　　▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)　　　 ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　●堀内光雄(山梨2区・旧堀内派)　　 ●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　●小林興起(東京10区・亀井派)　　　●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　△近藤基彦(新潟2区・旧堀内派)　　 ●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　　 ●松宮勲(福井1区・亀井派)
　●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
　●野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　△望月義夫(静岡4区・旧堀内派)　　 ●城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　　●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　●小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　●田中英夫(京都4区・旧堀内派)　　　 ●左藤章(大阪2区・旧堀内派)
　△柳本卓治(大阪3区・亀井派)　　　　●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　　 ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　●川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　●亀井久興(島根2区・河野グループ)　●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
　●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)　　　　●亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　　△高村正彦(山口1区・高村派)
　△佐藤信二(山口2区・旧橋本派)　　 ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　●山口俊一(徳島2区・無派閥)　　　　△福井照(高知1区・旧堀内派)
九州ブロック
　△渡辺具能(福岡4区・山崎派)　　　　△古賀誠(福岡7区・旧堀内派)　　　　　●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
　●武田良太(福岡11区・亀井派)　　　 ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)　　　 ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
　△野田毅(熊本2区・山崎派)　　　　　 ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　 ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

１．
公同または 普遍の教会は、見えない教会であり、そのかしらなる キリストのもとに、
過去・現在・未来を通じてひとつに集められる選民の全員から成る。それは、すべて
のものをすべてのもののうちに満たしているかたの配偶者、からだ、また満ちみちて
いるものである(1)。

1　エペソ1:10,22,23、エペソ5:23,27,32、コロサイ1:18

２．
見える教会は、 （ 律法のもとにあった 先の日のように、 ひとつの民族に限られないで ）
聖日のもとでは、 やはり公同または 普遍の教会であり、全世界にわたって、真の宗教を
告白するすべての者と(１)、その子(２)らとから成る。それは、主イエス・キリストのみ国(３)
神の家また家族(４)であり、そのそとには救いの通例の可能性はない(５)。

1　�Tコリント1:2、�Tコリント12:12,13、詩2:8、黙示7:9、ロマ15:9-12
2　�Tコリント7:14、行伝2:39、エゼキエル16:20,21、ロマ11:16、創世3:15、創世17:7
3　マタイ13:47、イザヤ9:7(6)　４　エペソ2:19、エペソ3:15　５　行伝2:47

３．
キリストは、世の終りまで、この世にある聖徒らを集めまた全うするために、この公同の見える
教会に、教役者とみ言葉と諸規定とを与えられ、また約束に従って、ご自身の臨在とみたまと
によって、それらをその目的のために効果あるものとされる(１)。

1　�Tコリント12:28、エペソ4:11-13、マタイ28:19,20、イザヤ59:21

４．
公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(１)。またその肢体で
ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が
行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(２)。

1　ロマ11:3,4、黙示12:6,14
2　黙示2,3章、�Tコリント5:6,7

５．
世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(１)。そしてある教会は、キリストの
教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(２)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従
って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(３)。

1　�Tコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47
2　黙示18:2、ロマ11:18-22
3　マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20

６．
主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の
かしらではない(１)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと
に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(２)。

1　コロサイ1:18、エペソ1:22
2　マタイ23:8-10、�Uテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6

ウエストミンスター信仰告白
http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

国税を廃止して、税金は地方が徴収すればよいのではないか。
霞ヶ関がいちいちしゃしゃり出ると、ろくなことがない。