貯蓄なしの世帯が２０％強　資産保有の二極化進む

日銀が事務局をつとめる金融広報中央委員会は22日、家計の金融資産に関する
世論調査の結果を発表した。それによると、金融資産を保有する世帯の平均貯蓄
額は過去最高となったが、金融資産を「保有していない」と回答した世帯の比率が
急上昇し、所得減など家計を取り巻く環境の厳しさが浮き彫りになった。「全体的に
貯蓄の二極化が見て取れる」（事務局）という。

調査期間は今年６月27日から７月７日まで。２人以上で構成する6000世帯のうち
4158世帯から調査票を回収、回収率は69.3％。

一世帯あたりの金融資産保有額は前年に比べ2.7％増の1460万円。2000年調査
時の1448万円を上回り、1963年の調査開始以来最も多くなった。しかし同委員会
は「分母にあたる金融資産保有世帯の減少が平均額を押し上げた」と説明。金融
資産を「保有していない」と答えた世帯が全体に占める割合は21.8％と、前年に比
べ5.5ポイント上昇。63年の22.2％に迫る過去２番目の高い水準となった。金融資
産を保有しない世帯も含めた全世帯の平均保有額は同5.1％減の1099万円だった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030922AT3K2202H22092003.html

貯蓄なしの世帯が２０％強　資産保有の二極化進む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030922-00000218-kyodo-soci

ニュー速やビジネス板にたっていたが、
こっちでより専門的、建設的議論を望む

こうなったら
プロレタリア革命じゃ
ブルジョワの資産を再分割じゃ

>>1
負債の統計はないの？
たぶん預金よりもっと減ってるはずだよね。

構造改革とやらで完全に２極化したな。というより、あらたな階級が
生まれたと言うべきか。

>>1
俺は貧乏だけど貯蓄はあるぞ。
皆そんなに何につかってるの？

>>5
借金返済

>>6
ローンがデフレで実質増ってのはわかるけど、
最近ものも安いからなぁ。
秋刀魚が一尾50円で買えた。
満足、満足。

>>7
不景気で新規の借り入れが大幅減。

収入減や失業等でチャリンカーは増えるよ。

>>７
サンマは捕れすぎ。
そこで、満足するのが、満足の合成の誤謬。

>>10
それは人の勝手だ。
>>7は責任をとって最低でも３匹平らげること。

「色男。金も力も無かりけり。」

>>11
二匹買った。
これとインスタント味噌汁。

正直、ポストバブルはこれで満足できんじゃね？

>3
裏金融を入れたら増えてるよ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 構造改悪なくして日本沈没なし！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

国が住宅ローンを推進してたら、貯蓄なんかする余裕のない人が増えるのは
当然だな

株式会社が業界に参入した場合を考える↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1046416431/l50

自営業をしていると貯蓄は食い潰すし借金が増えるばかり
何も仕事をしない方がマシ
街には無人の高利貸しの自販機が…
もう無政府状態じゃないか

>>15

ﾜﾛﾀ

ここでも小泉さんは「資産ゼロの人は痛みに耐えて、コメ百表の精神で
ファイトあるのみ」と言うだろう。

>>20
資産ゼロはまだ問題ないと思うが。

>>15

ウケタ(ToT)/~~~

平均保有額持ってる人はいないのでしょうね。
少数の金持ちと多数の貧乏人で社会が形成されてるのでしょう。

大手の都市銀の支店長はジジババがしこたま金持ってると言ってたな。
いくら他の商品を紹介しても定期預金にしかしないとぼやいていたよ。

>>24
投資にも消費にも向かわない大金を持つ奴の為にインフレが必要だな

例えば、預金５００万円、住宅ローン１０００万円の場合は
金融資産をいくらもっていることになるのですか？

＞２６　純金融資産はマイナス５００万

今朝の読売新聞の「貯蓄ゼロ世帯2割強、貯蓄平均1460万円」という
記事を見て、ちょっと気になって調べてみました。

金融広報委員会のページ
ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/2003/03yoron.html

ここの（注１）「【BOX】平均値と中央値」ってリンクのpdfの
金融資産保有額の分布のグラフ、一見しただけではわかりにくいが、
「1 〜100 万円未満」の数字が妙に少ない。

注意してみてみると、どうやら上記ページで発表されている「平均額
1460万円、中央値850万円」には「２割いる無貯蓄世帯」は全く含まれ
ていないらしい。

次項「残高のある世帯と全世帯」を見ると、
＞「貯蓄を保有していない」世帯の割合も増加（14 年16.3 ％→15 年21.8 ％）している。
＞これらの世帯の保有額を０ 万円として計算すると、全世帯の平均値は減少
＞（14 年1,158 万円→15 年1,099 万円）する。
とある。

普通に考えたら、この1,099万円という数字を平均値とすべきだし、
こんな重要なことを（注１）みたいなリンク先のpdfにだけ載せてたり、
全世帯を含んだ中央値にいたっては記述が見つからない。

「中央値は世帯全体の実感により近い数字になると考えられる。」と
書いてあるくらいだから、普通に考えたら無貯蓄世帯の２割を含めた
中央値をださないと、本当の「世帯全体の実感」はわからないのでは？

ちょっと計算すれば大体の値は出せそうだけど、「平均額1460万円」って
いうイメージとはだいぶ違うものになるのではないかと。

相続税で国債を返済しよう

所得税減税と相続税増税をセットでやれば、選挙で勝てる！

>>23
漏れは、ほぼ平均保有額だよ。

公的部門の赤字解消と個人の貯蓄過剰の解消が焦眉の急。
竹中は投資によって個人の貯蓄を引き出そうということだろうが、投資はリターン
の見こめる分野にしか向かわない。
リターンの期待できない分野で需要の増大をはかろうと思うなら資産課税以外に
適切な財源はあり得ない。
相続税増税を行うべし。

>所得税減税と相続税増税をセットでやれば、選挙で勝てる！

嘘だ。

>>33
相続税を払っているのは、亡くなる人の20人に1人
よって
所得税減税により利益を受ける人の数＞＞＞＞＞＞＞相続税増税により不利益を受ける人の数
よって勝利！

>>28
これは貴重なデータだ。
やはり金融資産というのはポアソン分布なんだな・・・

σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚもちょっと貯めすぎたかな。
いやもっと貯めるぞ！
というか増やすぞ！

エコノミックアニマルだな

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku

よく稼ぎ　よく使う奴が偉い。

デフレだから貯蓄額の格差なんかが深刻になる。インフレでならしてしまえ。

そしてまた土地の価格を急騰させてバブルを発生させるわけですな。

バブルはもう二度と起こらないんだよ。

調査以降、肉経がさらに上がってるから、格差はさらに開いてるだろうな。

こんなときこそ
ヘリマネがおすすめ。

貯蓄率が下がって消費が進んでいいことじゃないの？

貯蓄するどころか消費もままならぬほど所得が減っている層が増えてることが問題なわけだが。

富裕層の貯蓄が増加する裏で、
極限まで切り詰めてトントンか、そうでなければ赤字という
経済的に余裕のない世帯もまた増加したということ

所得が少ない人は怠けてるだけ。

>47
すべての産業が平等な利益率を確保できるわけではない。

国民全員が貯蓄しようと努力すると、結果として貯蓄は減ってしまう。

有名な、貯蓄のパラドックス。合成の誤謬の一つ。

勝ち組と負け組のあいだの格差が拡大を続けているということ

>47
違うと思うなぁ

簡単に釣（ｒｙ

はいはい

>>47
所得の少ない人はむやみに働くだけで頭を使っていない

所得の多い人は人に働かせる

竹中は、日本をアメリカのようにしたいのだから、
こうなるのは、もともとわかっていた。

全然アメリカのようになっていないんだけどな。

竹中がいなければ今頃株価は4,980円

弱肉強食だな。

>>57
数字の頭に"2"が抜けてますよ。

竹中がいなければ今頃株価は2,498円

>>60
ＴＯＰＩＸ？

アメリカの景気にあやかったってか

小泉第2次改造内閣の組閣発表のときに竹中が抜けるとの噂で株か一時的に下がった
留任が発表されると戻ったから株式には竹中でよかったのかも

ここで言う貯蓄って生命保険も含んでいるんだよね。
確か生命保険の加入世帯率は９割超えてたはず。
だから、２０％強の中には調査がうざくて
「貯蓄なんかねーよ」
って言ってるヤシがかなり含まれてるね。

それに、いくら以上のことを貯蓄というのかもきっちり決めている
訳でもないようだから、３０万程度（給料日の残高程度）のやつは
「ないっ！」というよな。

ところで、いくらくらいの金融資産もってたら、胸を張って
「貯蓄あります！！」って言ってもいいの？
俺は１００万くらい（給料日直前）だけど貯蓄があるような気はしないぞ。

>>64
それ、SNA統計的にはフローの貯蓄０だね。

真面目に答えろや。
かってにフローの貯蓄の話しを始めんな。

>>63
日経は800円ぐらい下げて、今日わずかに＋８になった
だけですが何か？　といっとくな〜。

どういう人たちの貯蓄が減っているのか属性分析してみると面白いかもね。
ついでに政権の支持動向も。

>68
おそらく、

　年金生活者：貯蓄↑：小泉支持

　サラリーマン：貯蓄↓（住宅ローン返済）：小泉不支持

　元サリーマン（失業者）：貯蓄↓：小泉支持（仲間を増やしてくれる）

　バカＯＬ：貯蓄０（もともとない）：小泉支持（円高万歳）

恣意的過ぎるかな？

>>68
いわゆる構造不況業種関係の人間(家庭)だろ？
正直、最近は給料そのまま、物価は下落で暮らしやすい。

>>70
小泉デフレ改革の中で、どこまで「給料そのまま」が続くかってことが問題なんだけどねぇ・・・・

土建市ねとか、銀行員の給料高すぎ！とか、公務員は楽しすぎ！とか、

騒いでいる連中が小泉支持の中核だと考えると、やっぱり貯蓄できなく
なった人たちも、結構小泉支持しているように思える。

>>69で言う「仲間を増やしてくれる」と思っている連中か。

>>72

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064421853/360-361
ってなところでしょうかね。

まさに、蜘蛛の糸状態ですな（涙

失業者や就職浪人から見れば、
真面目に働いてる民間人も、
構造改革されるべき既得権益者ということか・・・

アメリカの資産格差の大きさは、知っているでしょう？
ああいう状況が、人頭税導入論者竹中の理想。

国民に金を使えと言う一方自らは全く金を使わない守銭欲に鉄槌を！！

「極悪人トヨタ経団連奥田会長！！」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064447844/

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/09/25 08:57
消費税大幅増税と法人税大幅減税を迫り、
日本経済および国民生活の破壊を企む極悪人。

消費税増税を福祉政策に使うなど全くの大嘘。
法人税減税で私服を肥やすことしか考えていないのである。

極悪人奥田の暴走を許すな！！

貯蓄ゼロですが将来行き詰ったら、あるやつから巻き上げるしかありません。
それしか方法がありません。悪の道を突っ走ります。
近い将来日本は欧米のように確実に2極化するでしょう。
文句は政府に言ってください。

明日はわが身・・・・

米の貧困比率、１２．１％＝雇用悪化で２年連続上昇−０２年(時事通信)
http://newsflash.nifty.com/news/te/te__jiji_27X447KIJ.htm

ブッシュ大統領が来月中旬に訪日されます。
お土産が楽しみ。

お土産は日本が渡すんでしょ？

現下取り崩し状態

低所得者は生活保護が最高！
刑務所暮らしは最後の手段！
ホームレスだけは回避する！

生活保護でパチンコ派か、刑務所で個室を確保して読書三昧、食事は優雅にルームサービスか

この貯蓄の大部分を高齢者が抱えてるとして、この人たちがいなくなったらどうなるの？
相続税で国に行ってしまう？それとも生前相続を促すような法令が施行される？
いずれにしても今後は減るんだよね？

やっぱり35歳までに3000万円くらい貯められないのは
負け組みですか？
一流企業で福利厚生がしっかりしてるヤシでないと難しそう

>>84
財形を使って、収入の７割で生活する習慣をつければ簡単。

>>70
貯金があるのは、バブル期〜そのあと５年くらいに不動産を買わなかった人達だね。
給料は減ってても、現金はけっこう持ってたりする。あと３０代はお金持ってる人
多いね。バブル期は遊んでただけだし、その後も見てるからけっこう貯めてる。

無いのは、逆にその当時に無理して家買ったおじさま達だね〜 もう大変。
焦った挙句に”ゆとり返済”なんていう詐欺まがいにはめられた人達は
家は値下がり、金利は高い、返済は増えるで悲惨の一言ｗ 自殺増加の元と
言われてるくらいで、どうにもならないケースが多いよ。
”平成の是清”の総理時代の景気対策は、罪深いものであるな．．．

自殺と犯罪が増えている根拠となる数値ですね。

ま、こんなん見なくても身にしみてわかっちゃいたけど。

実際に億単位の借金しているなら、開き直りと言うか、泰然自若としたもの勝ちだよ。
債権者側も少しでも返してもらうことを期待するしね。
ナニワ金融道のタコ部屋のイメージがあるのかもしれないけど、闇金から借りない限りは大丈夫。
切羽詰ったら夜逃げでも何でもすればいいんだよ。自殺しちゃだめだ。

見せしめのために消される債務者も多いけどね。

>>89
そういう一部のアンダーグラウンドな視点を一般化するのはよくない。

ちょっと話は飛ぶけど福岡の一家惨殺が借金関連の見せしめだっていう話はどうなったの？

貯蓄などするな。自分の好きなことに消費せよ。それが君のため、国のためだ。

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first

貯蓄したほうがいい。今の制度では老後資金が足りない。
スウェーデンでは高福祉のため税率５０％のかわりに貯蓄性向なし。
日本に住んでるなら、そこんとこ考えないとよ。
日本は特殊学級なんだからよｗ

一番ヒトに迷惑をかけずに刑務所に行く方法は、
タクシーで警察署まで行くことです。
で、カネないからこれから出頭するので付き合ってください、とお願いする。

>>95
刑務所に入っている間は、所内の労働で年金と健康保険には加入できるのかな。

それなら、家族を養う為に刑務所に入ろうかな。

それぐらいで刑務所にいくかのう。
せいぜい数日留置所にお泊りできる程度かな。
まあ、台風前とかでの緊急避難的にしか使えない。

>>88
破産＝人間としての価値無し、と考えてしまう人達が多いのだよな．．．
全然そうじゃないんだけどねぇｗ

>>94
そのあたりはDEEPな問題なのだよな．．．でもこの板の方々は全くそのあたりに
関心が無いようで、不思議なのだよね。”貯蓄額＝将来の生活への不安”なのだが。
そして、その貯金を遣わせることが出来れば、いろいろいいことがあるのにね。

> ”貯蓄額＝将来の生活への不安”
なるほろ。

貯蓄なんかするからいつまで経っても
不況になるんだよ。

このスレを総括すると
これからは「新しい共産主義」に決まりだな。

TBSでは国民性が変わったから貯金しなくなった、と香ばしいコメント。

最近は残飯も豊富で餓死も無くなったと、ホームレス容認も。

というかケインズはやはり正しかったな

ホームレスは餓死すべきだ。

ホームレスとか資産ゼロの人が死んでくれれば資産格差も縮小するし、
治安も良くなるね。

これでサプライサイド経済学は一部の金持ちと大企業のための経済学
ということがまた立証されましたね。

あふぉか。
餓えて死ぬぐらいなら強盗でもなんでもやろうとするだろ。
治安が良くなるわけない。

>>102
あきらかに、原因の一つに「消費者金融」があると思うのだが
番組内では触れられなかった。

実際数10万円程度の金目当てに強盗事件が
多発してるしな

とにかく世の中金、金、金になってきた。
マルチ商法＝ＭＬＭ＝ネットワークビジネスが大流行している。
コンビニ強盗・車荒らし・万引き＝窃盗も激増中。
やな世の中になったね。

不況は屋だね。とにかく景気よくしてもらわないと

>>110
じじむさい。

>>108
消費者金融に行かざるを得ない状況に追い込んだのはだあれ？

週末で暇になったので、>>1のリンク先の資料を読んでみたよ。面白いね。
・　平均値があがっている一方で、貯蓄なし世帯の数は１．３倍になっている。
・　貯蓄を保有していない世帯の貯蓄を０とすると、５％程度貯蓄額が減っている。
・　世帯平均の借入は減っている。

借入のある世帯と金融資産を保有している世帯は当然一致しないと思うけど、
その関係とか見てみたい。年齢と金融資産残高のクロス集計とかも公表されて
いないかな？

その結果如何にもよるんだけど、いずれ人口が高齢化したときには貯蓄率は
下がることが推測されているけど、仮に高齢者及びその予備軍も似たような分布だ
としたら、悲惨な高齢社会が待っていそうだな。

世帯主の年齢階級別にみた貯蓄額階級別・借入額階級別世帯数の構成割合
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa01/toukei5.html

>>115
おぉありがとうございます。
でも金融広報中央委員会の統計とはずいぶん違う数値になっていますね。
傾向として似たような傾向だとすると、60歳以上の世帯の「貯蓄なし」の傾向が
現役世代とさほど変わらない、と見ることもできるわけで、60歳以上の世帯の
「貯蓄なし」が本当に2割に近づいているとすれば(((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも年金制度はやめて欲しいわけだが（ｗ

>>113
平成の是清ﾀｿや橋龍じゃないの？

>>115
30代で1千万以上の貯蓄は全体の1割か。
みんなそれぐらい持ってるもんだと思ってた。あせって損した。

>>116
数字の食い違いは>>115に単身世帯が含まれてるからじゃないかな。
家族がないと金貯める余裕があるだろうし。
独身だからこそ貯めない、って人もいるだろうけどさ。

>>119
あぁそうかなるほどね。前提条件をきちんと読んでなかった。ありがとう。
単身世帯のほうが金は貯まりそうだね。高齢世帯で70歳以上とかって
グループも単身世帯が多そうだから、高齢者の貯蓄を論ずるには
>>1の資料はちょっとかならずしも適当ではないかもしれませんね。

それでも、平成13年度からいままでずいぶん状況は変化しているみたい
だから、>>115の表が現在どうなっているか知りたいものです。

>>115
さんぜんまんえん以上の層って意外と薄いのね。もっと多いと思った。

サラ金の無人契約機の駐車場を見てたら、
ドキュソ車で乗り付ける茶髪のドキュソが
たくさん見られる。
こいつらが、その20%なんだろうなあ。連れてるガキも茶髪。

>122
なにやらﾙｻﾝﾁﾏﾝのｶﾎﾘが・・

金融資産だけ計算して何の参考になるのかなあ？

俺は35で世帯貯蓄は3000万以上あるけど、子供が小学生になる前に
家をかったら貯蓄は1000万程度になるだろう。
統計上は3000万以上の層が減って1000万の層が増えることになるけど、
それでうちは資産が少ないと感じるようになるかと言えばそうじゃない。

負債額にしろ貯蓄額にしろ、住宅買った人とそうでない人で分けて集計
してくれないと参考にならないな。

>>124
でも、自宅って不稼動資産の典型みたいなものですから、単に「資産」と考えるのも
単純すぎるのではないかと・・・　
しかも、流動性が極端に低い資産であるのも確かであって、いざ金に困ったら売れるか
というと、決してそうでもないですし。

まぁ確かに、何のためにそういう統計を取るのか、何にその統計を活用するのか、
ということ自体を問うことは重要だと思います。資産保有の偏りについて語りたいので
あれば、不動産を入れることは重要でしょう。が、その場合、収入格差による二極化
というのはより緩やかな形で現れることになるでしょう。

このままいくと、２０１０年には、
日本にも貧困層と貧民街が出来る悪寒。

マンションが供給過剰だろうから住むところには困らなくていいさね。

>>126
そうなれば景気回復するのかも、皮肉にも。

>>128 深い

過保護すぎる、立派なほどに・・ってか

これから、各種社会保険もカット、公共事業もカット、補助金もカット、
カット！カット！カット！

カット、カット！カット！カット！カット、カット！カット！カット！
カット、カット！カット！カット！
カット、カット！カット！カット！
カット、カット！カット！カット！カット、カット！カット！カット！
カット、カット！カット！カット！
カット、カット！カット！カット！

カット、カット！カット！カット！

カット、カット！カット！カット！

ホームレスって
大都会にしかいないよね。
なんで？

おこぼれが多いのは？

同化しやすい

若い人が貯蓄をしないのではなくて
貯蓄が出来ないのだよね？

>>136
してないんでしょ。フリーターでも出来ると思うよ。

出来ない
遊興費二万経費一万五千引くと
十万しか貯金できん

ぶっちゃけ民営化してもあまり変わらないと思うが。

>>138
(つД`)＜こうなったらマルチでもやれ。死ぬよりマシだ。

>>137
フリーターの安い賃金でどうやって貯金をしろと．．．？

>140 おいおい、138は年120万貯金してんだぞｗ

>>138
リーマンでも貯金１０マン／月やってる奴のほうが少ない。
てゆうか自分たちの地位は安定している気でいるから、
忙しさにかまけて真剣に人生設計みつめてない。

いちおりーまん
超不安定だよ、
仕事増えるのに経費減る
最近は昼休み十分だし
残業代は月三時間しかでないしね
三十時間の間違いじゃ無いのかと言いたいが これはましな方なのか？

マルチしようかな

>>126

もういるよ貧困層。おれがそうだ。
這い上がれそうにないので
居心地のいいスラムでも作るよ。

>>146
居心地のいいスラム＝スラム社会のリーダー

株を持ってると二極化っていう意味が良く分かるような気がする。
きっと大金持ちの資産はどんどん増えてるんだろうな。

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27歳で500ﾏｿはまだましか・・・。

「現在の大和民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は独自外交しかない。そして軍
備は潜水艦搭載の核ミサイルしかない。中国人は日本人をカモか豚ように思って
いるが、核武装すればちがう。国連が国際協調の和を乱すなとうるさく小言を言
うのは気に入らないが、これは日本人を搾取対象とみなしているからである。ゆ
えに、核武装は日本人を独自外交へ導き国際社会のゲームに参加させてくれる唯
一の手段である。それ以外にわが大和民族がカモか豚の境涯から脱して、人間と
しての幸福が受けられる道はない。核開発が問題になるのは、変な話だ。我輩の
国際感覚は、欧米人と中国人の大和民族観を基に考察したのだ。

　　　　　　骨川スネ夫　著　「骨川完用の心事と日中経済交流」民明書房刊より

※2010年…現状を維持すると日本の国民貯蓄比率が0となり債務超過で
　　　　　　　日本国債と円が大暴落する年と試算されている。つまり、
　　　　　　　現状を維持すると食料自給率40％の国民が使う大豆と小麦、
　　　　　　　石油などが輸入できなくなる地獄の1丁目となる年が2010年だ。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　 　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）＜　米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　 かかった費用と酒代、お車代などは
　　　　　　 （　　　　|　.|| |　　我々日本人が負担する。
　　　　　　　 ）　） 　＼||　＼　負担費用は1400兆円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪

「尖閣諸島で将来もっと激しい紛争が起こった際に
　日米安保は発動するのか？」とワシントン・ポストの記者が
当時のモンデール駐日大使へ質問した。するとモンデール氏は
「尖閣諸島は日米安保の対象外、米軍は1ミリも動かない。」
という主旨の発言を堂々と公言した。それを受け、
当時の日本政府は米国から見捨てられたことを
「ああ、やっぱりそうですか。」と確認しただけで、
米国に対して一切の抗議をしなかった。

かつてあの尖閣諸島に中国人が上陸して中国国旗を立てて騒ぎ、
保安庁の船舶が出動して強制退去させた時期、
同時に沖縄では三人の海兵隊員が日本人の小学生の少女を
暴行する事件が起こっていた渦中の時期だ。

本音をしゃべった米国民主党クリントン政権の駐日大使は
米国政府によって日本のマスコミを刺激しないよう静かに召還され、
その後一年半に渡って米国大使館の大使の席はカラとなった。
「地球上の日本列島には独立国家など存在しない。
　そこにあるのは、中国領日本自治区であるから
　北京に米国の大使を置けば
　中国領日本自治区との関係は必要十分だ。」
と米国民主党クリントン政権はまるで日本を馬鹿にし
鼻で笑っているかのようだった。

その後、軍人の作ったアーミテージ・レポートという政策提案が生まれ
「尖閣諸島を守る」という期間限定のリップサービスが明記された。
数ある政策提言からそのアーミテージ・レポートを米国共和党が拾い上げ採用し、
米国南部キリスト教原理主義者の票でブッシュ大統領が誕生した。

米国や英国が軍事力でイラク住民に発砲し
イラク住民を虐殺することによって
無政府状態にならないように努力しても
イラク住民は自衛で暴れまわって無政府状態になる。
やがて国連選挙監視団で民主選挙をはじめれば
イラクは強烈な反米政党が与党となるイスラム原理主義国家になる。

米国に残された選択肢は
「イラクをテロ組織が育つ無政府状態にする。」
「イラクを民主選挙でイスラム原理主義国にする。」
この二つしかない。

>>150
どうやったら27歳で500万たまるの？

マンション買ったら貯金減るよな。

最近の赤旗日曜版に載っているんだが、日本は社会保障への見返り率
（税金のうち社会保障として国民に還元される金の割合）が、サミット
参加国の中で最低だそうだ。
アメリカが47％、ドイツが44％、イギリスが43％に対して日本は29％。
日本も欧米並みに引き上げると、国民の税負担は現状維持でも10兆円
を超える新たな社会保障財源が生まれる、との事。
それで、当面の医療・年金・介護を充実させる財源はまかなえる、とある。















共産党が政権を取れる可能性は０％なので、自民か民主がパクッて欲しいよ！

>>150子持ちでそれだけなら凄い。
独身なら、しっかり者レベル。
結婚出産成長で、かなり厳しくなる予感。

努力しなかった奴は
低所得
これ定説

>159　あんた公務員批判なんかしてないよね？

>>159
努力しなかった奴は低所得　＝　格差がついて当然

というのはわかるが、

「平均値の底上げをしよう」という努力を最初から放棄しているのが
構造改革論者の特徴。はなはだしく片手落ち（藁

>>160 ﾜﾛﾀ

>>161
「平均値の底上げ」じゃなくて「高すぎる賃金の妥当な水準への調整」ではないかい。

「平均値の底上げ」を放棄している、のではなくて、
「高すぎる賃金を妥当な水準に調整している」ではないかい、の意。失礼。

>>163
君は経営者かね？ｗ

>>164
賃金下げないで物価をあげた方が簡単かと。

>>166
賃金の制御は簡単だけど物価はそうではないですな。

団塊世代の賃金は高すぎ、公務員の給与も高すぎ、公益法人の給与は不要。

携帯の維持費だけで何も買えない。

貯金しても利息つかなくて、借金してもチャラになるのを見せ付けられつづけてんだから貯蓄意識も低くなるだろ

株買え

東京ガス１００株持ってます♪

>>172 100株なんて買えんだろ？　1000株単位打罠。
あと、マルチとネットワークビジネスとは違うぞ。あくまでも友人や知人のつながりを使って物を売るのがネットワークビジネスだ。
たまたま相手が友人や知人というだけ。そして売上報奨金は他のビジネスでも同じようにあるだろ？
ただ騙し取るだけのねずみ講と一緒にするな！

原価10％の品に思い切り高値の定価をつけて
薬事法違反の勧誘文句を煽りたて
深夜に非常識な呼び出し電話をかけまくり
子分を勧誘すればお前の金持ちになれるからと誘い
効果の疑わしい商品を「たまたま知人友人」に売るんですよね。

>>173
友人知人関係を金に変えるビジネスですよね？＞ネットワークビジネス

あんなのに引っかかるのが人口比で日本が一番多いって聞いたけど、
世の中馬鹿ばっかりなんだな。資産保有の二極化が進んでも当然だな。

あ、俺、もとアムウェイの株主ね。配当利回りだけで５％とかもらっておいしい
投資だった。皆さんご苦労さん。

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

賃金は不当に引き下げられてることはたしか。企業の利益は、円高を生むからアメリカ国内で、投資信託に回されています。そのぶん、下請けが賃金カットのあおりをくらってます。アメリカで預金してるから国内に金がまわってこないから。

要するに2重構造ができてるらしいっす。貧乏人の金融と金持ちの金融と。吸い上げってことです、ただ非常に巧妙になってる。意図したわけじゃないけど、お金のもつ性質ですね。数理的な。

>177
ツッコミどころありすぎ。
行数増えてもいいから、それぞれの文の関連がわかるように書きましょう。
個別の企業の話しをしているのか、全体の話しをしているのかはっきりさせましょう。

資産がどういう形で保有されてるのかも知りたいね。
ほとんど郵便貯金＆定期預金なんだろか。

少女焼殺事件の加害者・被害者の生い立ちを知ると
やはり貧困の拡大再生産はなんとかせんといかんかなぁと
思わなくもない。

ビジネスnews+板
【経営】スーパーや小売店の閉店相次ぐ　洛西ニュータウン
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056033549/l50
実は貧民街は身近にある。

資産は、簿記上隠されているけど、大抵投資信託っす。外資系信託に流れる金です。例えると、自分の金を元金にやみ金で金を借りてるようなかんじですかね。

あと数字のマジックですけど、賭博といっしょで掛け率があとで指数対数的に増加するので、2極化せざるえない賭博的な原理を資本主義は有してます。利子ってのが複利的に働くのがそれで

ちょっとの差がものすごい差になっていくのと、現代はそれを隠すための経路が発達してるので、外からはなかなか理由がわからないということなんです。市場主義は賭博の掛け率のマジックと一緒で胴元が勝つようになってるので。アングロサクソンが。

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku
http://kabu.sub.jp/ranklink.cgi?id=asasa

定額貯金、定期預金で頑張って老後の資金貯めるのと、アメリカの国債30年もん買って
金が金を生み出す事を意識して、運用していくのとでは、定年後かなりの差が出来ている。

為替差損で結構差がつくだろうねｗ

>>186
30年というスパンで見るなら為替や金利差の話は持ち出さない方がいい。
90年購入00年満期の10年定額預金は優に年利8％超えてたし、
90年当時の為替レートは130〜150円、いま110円。

漏れが一番最初に買った株がアムウェイだった。今でこそ美味しい株も多くなったが、
あそこは配当もすごかったし、買った時期も良くて値幅でも取れたし、ごちになりやした。
買ったのが山一證券だったが(w
薬屋行けよ、「薬局」ではなくて「薬店」（たいていのドラッグストアチェーン)な。
無資格者がいけしゃあしゃあと健康相談に乗って、薬を煽って売ってるよ(www

マンションや住宅ローンは貯蓄とみなしていいですか？

>>190
資産ではあるが貯蓄ではない。

>>191
でも貯蓄のつもりになっている人多いのでは？

文化文政時代に稼がせてもらった香具師と
幕末に生まれた世代の、資産保有の２極化と似てる。ほんとか？

>>190
単なる「高価な耐久消費財」

耐久性が？の耐久消費財です

>>195
テレビや冷蔵庫よりは多少長くもつだろw

最近のマンションや一戸建ては10年で見えない所がボロボロな可能性あり…

ネット結婚相談所、小遣い稼ぎサイト、女性美容関連を中心にネット生活で得する情報満載です。
http://cz3303.fc2web.com/Link2.htm

>>191 194
住宅ローンは借金だろ。

自民党や小泉政権は経済の二極化を推進してきた。その結果政策は実現しSF映画並みの不況が都市を崩壊している

次期選挙に於いて更に自民単独政権が実現されれば、今以上に二極化は進み貧困を怠け者や愚か者と嘲笑するいじめ世代がもっとも愚かな行為に走る事になる

高額所得層では、マンションは買うものではなく借りるものとの意識が
ようやく定着してきた。土地や建物など不動産は流動性と換金性において
資産価値が著しく劣るという考え方がようやく普及してきたのだ。しかも
建設技術の進歩や周囲の環境の変化が速いこと、さらに新しい建材の健康
への影響がまだまだ解明されていないことなど、個人が30年ものローンを
組むには余りにもリスクが大きいことが認識されてきたためだ。大都会で
は住宅は買うものではなく借りるものという考え方は今や常識になっている。

一度人間の幸福は都市化する事ではないと選択されたにも関わらず、経済再建を都市化に頼るのは自民党の売国奴たちの能無しどもが考えそうな事だ

バブルのモラルハザードと女得男卑のフェミファシズムで
日本は終了しました。

日本の産業がまだ未熟な所が影響が大きい。よい製品を提供する努力を利益追求の為に諦めてはいないだろうか。

>>203
なんだ、小泉政権支持派だったのか。失礼。

自由な産業の発展を自民党や官僚が一部の業者だけに制限し妨げている。

>>207
なんだ、小泉政権支持派だったのか。失礼。

エコ産業やデザイン産業、福祉産業には可能性があり、特に観光については早い国際化が国内に求められている。その集大成に新たな都市像がありその為の法整備と自由化が必要

人々の暮らしは株や為替などの金融が直接豊にするわけではない。小泉内閣の政策は間違いである

共産チックなご意見。

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku

182の意見、みなさんごもっともだと思います。僕もすごく勉強になりました。でも、結局のところアングロサクソンに嵌められたことは間違いないっす。共産主義ではないけど、それに乗じて資本主義者が調子に載ったのは間違いないです。

恐らく皆さん、日本国内に住んでるだろうし、心配なのはごもっとも。僕も経済は専門でしたが、
本質は博打だとおもうんです。民法で、財産は動産、不動産の区別がついてますが、アメリカだとリアルエステート、現物の財産ってことでこういった考えにも端的に現れてるとおもいます

>>213
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（藁

サラ金の客の数と貯蓄なしの数がにている
　偶然かな？

これは無資産階級の革命を恐れた政府が
みんな貯金がないんだよということを
暴露することで安心させようとしたもの
である。

国民の個人資産を召し上げて国債償還原資に当てても大部分の有権者は１銭も損しませんよ、と言うわけか

>>216
ほんと？データある？

フリーターの方が金たまりやすい世の中だよな

実家でフリーター、親の年金こずかい

最強。

ふむ。
金づるを持っているフリーターは最強かも知れん。
何も取れないからな。

>>202
高額所得者はそれ以前に「リアル・エステート」たる自己所有の不動産を
どこかに持っているもんだぞ。（都心の億ションを借りる香具師も地方に
巨額な資産を持っているもんだ。）

億ションを借りる？

家計が貯蓄への余裕失う、初の「資金不足」に転落

　家計が資金を貯蓄に回す余裕がなくなってきた。
今年6月末までの1年間で所得などで、
預貯金や株式投資に回す資金をまかなえない「資金不足」に陥った。
所得環境が悪化しているのに加え、貯蓄を取り崩す高齢者層が増えているためだ。
日本の高貯蓄神話は崩れる可能性が出てきている。

年寄りはどんどん貯蓄を取り崩して
世の中にカネが回るようにすべきだな。
カネは墓の中まで持っていけないんだからな。

>>225
高齢社会になったらそうなるってことは予想されてたんだけどな。
ドル預金マンセー。

ドルは紙くずになるよ。

ドルは１００円まで下がりますが、なにか？

>>228
根拠は？

>>229
そういう短期の話をしているのではないのですが。

長期でもドル高になるとは限らない。
日本の累積赤字もひどいが、米国の財政赤字は5,000億ドルで日本の国家予算に匹敵。
日銀の外貨準備高は過去最高、個人の外貨預金も過去最高、円高で海外不動産の購入も進んでる。

>>231
にもかかわらず１ドル１１０円な訳で。
これから貯蓄率が下がり、経常赤字傾向になれば、もう少し円安になってもいいと
思うのだけどな。

いざとなったら米国銀行日本支店ＡＴＭで出金すればいいや。
とアメリカは考えているに違いない。

で、いつ米ドルに替えればいいんですか？

>>225
貯蓄率がついにマイナス？
本当ですか？ （出来ればソースｷﾎﾞﾝﾇ）

これが、金利、為替にどう影響するのか、長期の視点で誰か解説ｷﾎﾞﾝ
(教科書通り？)

家計が資金を貯蓄に回す余裕がなくなってきた。今年6月末までの
1年間で所得などで、預貯金や株式投資に回す資金をまかなえない
「資金不足」に陥った。
所得環境が悪化しているのに加え、貯蓄を取り崩す高齢者層が増え
ているためだ。日本の高貯蓄神話は崩れる可能性が出てきている。

日銀の資金循環統計によると、家計部門による今年6月末までの1年
間の「資金過不足」は1兆3000億円の不足となった。今の基準でさか
のぼれる1990年度以降で不足となるのは初めて。

資金不足は家計による貯蓄の取り崩しや借り入れの合計が、預貯金
や株式投資などに融通した額を上回る状態を示す。家計の余裕がなく
なってくると、不足要因となる。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031012AT1F1100G11102003.html

金持ちは金持ち。
貧乏は貧乏。
それだけのことだろが。
昭和の時代のように「一億総中流」ってなわけには
いかんだろ。
昔で言う「非人」や「水のみ百姓」が現在のホームレス、
無職・ダメ・ヒッキーなんだろ。
二極に分かれるのは勝ち組と負け組。
それが自然の姿だと思うけどね。
「みんなで中流」なんていうのは宇宙のどこにもない。

年金、保険が拡充していれば
貯蓄ゼロでもOK

> 年金、保険が拡充していれば
幻想

株を持つ人間と持たない人間の格差がますます広がってます

預金するくらいなら、電力株でも買ったほうがいいな

瓦斯もよろしく

高配当のケンタッキーフライドチキンもよろしく。

>>243
そこの高配はもうすぐ終わるぞ。

>>237
治安が悪化しそうで嫌だなあ

>>237
そゆーのを放置した結果が、戦前の東北農民出の陸軍士官による国家革新運動
だったわけだが・・・

>>246
237は資本主義の自然的な考え。
今までの日本が資本主義でありながら社会主義的発想で
国づくりをすすめてきた。
それの破綻が近づいてきているということ。

資本主義とは冷たいようだけど、クールに割り切るべきもの。

ソ連も最初は経済成長率はかなりあったけど崩壊したし、
中国は今では日本より資本主義に近いと思うよ。

今は戦後と同じで混乱期です。
こういうときにキャッシュを持っている人間は強いよ。
漏れもこの景気の底で株をしこたま仕込んでいます。

>>246
今度は成功したりしてね。

うちは兄弟3人（大学2年=俺、大学1年、高校1年）
で、両親共働き。
現在の貯蓄が300万くらい。住宅ローン返済済み。
高校、大学と全員私立。
父親　54歳　母親　52歳


子供がたくさんいると金が貯まらないんだね。
やっぱ、50代になると貯蓄は一気に減るね。
でも、退職金もらえば、貯蓄は一気に増える。

この記事、最初に見たときは年齢別の貯蓄率を
出せと思ったね。

違う年代で比べてもあまり意味がない。

>>247
>>246の意味が分からなかったみたいね。

>>251　よく親が貯蓄額を教えてくれたね。
うちなんて、住宅ローンを返し終わっているかどうかも知らない。

>>247
資本主義の考え方ではなく、自由主義の考え方ではないかと。

>>248
中国の資本主義ねぇ。

あれは、乞食主義だと思うが。

北京で物乞いしている奴は、みんなベンツに乗っていたりする。
日本人がじゃんじゃん金を落としてくれるからだ。

早稲田法学部自治会は戦争翼賛の極右グループがバック。
自由党早稲田支部・雄弁会・援団・そして生長の家の姉弟による送り込み
それが早稲田の右翼学生の実態。
就職はフジ産経グループ。生長の家の三代目も、産経社員。

スーフリ問題でいっときたいが、あの関係者って早稲田奥島改革の模範生として表賞
うけてるぜ。大学生のベンチャー企業だとよ。実態は、ＩＴ使った株式投機。
しかも情報は、ねぎしょったカモ状態。株操作の使いパシリ。

【　小泉内閣マニフェスト　「『脱･安定』宣言」　】

�T．『応援します、自由な生き方』
　1)年間自殺者の5万人突破を目指します
　2)完全失業率を10％以上に増やします
　3)フリーターを1000万人に倍増させます

�U．『スリルに満ちあふれた社会』
　1)「年金ゼロ宣言」を発表し、年金のない社会を実現します
　2)国債依存度80％を達成します
　3)検挙率一桁の「自分の身は自分で守る」社会を目指します

�V．『長いものには巻かれろ』
　1)主要銀行を全てアメリカの金融機関に売却します
　2)イラク戦争の復興費の半分を10年間負担します
　3)天下りを推奨し、官僚の安心して働ける環境をつくります
　4)法人税の大減税で、黒字の大企業を応援します

純然たる資産、負債を差し引いた金額しかも直ぐに現金に出来る金
だったら幾らくらい有る？
当方は現金預金約60万、
株、投資信託、MMFで約200万、他積立金200万
保険は掛け捨てのみ。合計460万くらい、住処は賃貸。

>>258
当方は現金預貯金５００マソ。そのほか財形４００マソ。
株、投資信託（外貨含む）で１３００マソ。
保険は１２月に満期が来る養老保険が２００マソ。

住居は賃貸。

世界の金持トップ５００人の資産合計は、全人口の下位半分（数十億人）の年間収入と同じだそうだ。

>>258
おいくつ？
当方は約３５０万、３２歳。。

モレは今年度は８０００マソの年収だよ。
って５５００マソは臨収だけど。
通常は２５００マソです。
恐慌は対策済みなので、どうせくるなら早く恐慌
来ないかなと待ちわびています。
４０歳です。モナーのファンで２ちゃんねる使ってます。
当然、例のものも買いますた。
http://dempa.2ch.net/goods/gikoset/

期待資産額＝年収の1/10 x 年齢

蓄財優等生＞2 x 期待資産額
蓄財劣等性＜0.5 x 期待資産額

（「隣の億万長者」より）

漏れは28歳で
現金200万
MRF44万←投資先検討中
ﾕｰﾛMMF37万
J-REIT150万
金地金150万
だわさ

俺は２７歳
円３０００万
ユーロ５００万
ドル２００万
NZ２００万
　
今後外貨増やす予定。

一般的に見て金融資産というのは、いったいどれほどの金額以上を
言うのかね？

人により賛否はありましょうが、一応１０００マソでしょうか。

>>263
年収の１割を貯蓄したとしても、年齢の倍数に追いつける香具師なんかほとんどおらんぞ。

年収５００マソとして２２歳から１０年貯めたとする。
５０マソ×１０年＝５００マソ。
その計算では
５０マソ×３２歳＝１６００マソ。
元々資産でもない限り「庶民」にゃ無理っぽいね。

小泉支持というわりには預貯金が増えているのか。
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/2003/03yoron1.pdf

>>263
日本のように年齢で給料が上がることが期待できる国では妥当しがたい議論だと思う。

>265
何をやって増やしたの？

>264
俺も２８歳で
定期預金（１％）400万
普通預金200万
外貨預金80万

普通預金をミニ株に回すよ
たしかに金地金はいいかもなー。

　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、────────ヽ
／ 中＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ／　　　　ﾐ　　　　核　　 /ﾞ
（ 　｀ハ´）　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　 /
（ ~__))__~）＜ 　日本鬼子に核打ち込むアルーーーーーーーー!!!!!!!!!!! /
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ｀｀　 /
　　　　　　　　　｀　　⌒　　　　　　 　 ／　　　　　　I　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ゝ　　　ヾ⌒　　丶　　 ／　　　　　C　　　　　　　　　　,,/
　　　　　ゞ　　　　ゞ　　　　ヾ　 ／　　　　B　　　　　　　　　　　,,,ヾﾞﾞ
　　　　⌒　　´　ゝ　　　　 ゞ／　　　M　　　　　　　　　,,, ﾐヾﾞﾞ´´
　　　（　　　　　　 　／ヘ／　　　　　　　　　　　 ,, ﾐゞ｀¨
　　ゞ　　　※　　　╋　∵　┫　　　　　,,,,,ﾐゞ｀´´
　　　　　　　⌒　　∵　┏　´　　　 ,,,ゞ¨´´　ヾ
　　　¨　　ヽ　ゞ　※　　¨　╋ /ゞﾞ｀ヽ　ゝ　ゞ丶
　´ヾ　　　　　　ﾞ　　ﾞ┨　†∴　∵†　※¨∵　　）
　　　ζﾞ�W　　　　　　　¨　　‡┣　　╋　　　ﾐ
　　　　′″　⌒　　ヾ　　⌒　　　　　　　）
　　　　ヾヾ　´　　　　　　　　　　｀ヽゝゞ丶
　　　　　　´¨,,,　　　ヾ　　ﾞ　　ゞ｀　　ヾ
　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ　｀　¨　´
　　 ∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　　 | 　朝貢国の分際で生意気アルよ！！
　（# ｀ハ´）　＜　　日本鬼子はSARSを嚥下するアルヨ！！
　（ ~__))__~）ﾍﾟッ ＼　在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
　｜ ｜　|　　ヽ。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい。承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　ODA朝貢を続けます。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）
中国人の反日サイトの数　日寇　約76,200件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

リストラされる事はなく、勤務時間も短い。
６時間目の授業が終われば、すぐに帰宅。だいたい４時ごろ。
しかし、勤務表には５時まで勤務してることになっている。
ノルマなし。（生徒の成績や素行が悪くてもおとがめなし。）
受験に失敗しても塾のせいにできる。
春・夏・冬の超大型連休有り。
今は、先生が余っているので休んでも替わりはいくらでもいる。

各手当てが充実。
運動会・日曜参観など＝休日出勤手当て（２万〜５万円）
寒冷地手当て（２万〜５万／月）
義務教員等特別手当（２万〜５万／月）
住居・通勤・扶養手当充実など

教え子が仕事につけなくとも責任は問われない
無職の教え子からも税金は容赦なく取る

うちは負債4、300で金融資産が3,000、
尚半年前は2,000だから、メガバンク20枚で増えた。
4300のうち、3500は住宅ローン、500は国民公庫から事業用借り入れ、
300は株担保の借り入れ。

小泉自民党、消費税上げどころか狙うのは
預金封鎖。
国民イジメ、ここにあり。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059389226/
金融封鎖したら今までの紙幣は全て使用不可になります。
交換に行ったら税金９割（特別税らしい）とか取られます。
で、でも０になるよりマシかと泣く泣くタンス貯金を持って
行くしかないのでつ。
小泉は消費税は３年は上げないって言ってるが
公約破りしかしないこの男の言葉は信用できないだろう。
総理の座に居座りオペラと高級ワインを楽しむために
国民にだけ負担を押し付ける事をやる男だからな。
小泉自民党が本当に狙っているのは増税と預金封鎖だろうな。
戦後スグ日本は預金封鎖＆借金踏み倒しやってんだよ！
軍票（字が良く分からん）なんか何億円分踏み倒した事か。
馳せいしゅうの小説にもでてんだろ！
その上でホンマの円の借金も全部踏み倒し（特別法で）
だから敗戦国が短期間にここまでなれたんだよ。
今の自民にはその記憶をもった長老達が何人もいるよ。
自分がされた事だから平気でやりますよ。

実際、増税？紙幣交換の手数料？そんなんでどうにかなる額じゃないんだよ。
日本の借金の額は！

日本は豊富な外貨準備があるから１０年くらい全額赤字国債で予算をくんでも　大丈夫

また小泉の続投が決まったね

中央線の駅から徒歩圏、練馬区在住で社宅暮らし。
家を建てようと土地を探したが、確かに都内でもガタガタと値下がりしている。
こんなに値下がっているのに、駅近くに畑が一杯あるんだぜ。
ビルに囲まれてさ。
ロクに農作物も作らずに、土地を後生大事に抱えてるってのは、
そんなに儲かることなのかい？
23区内の地主の考え方や資産計画なんて
想像もつかないから聞くんだけどさ。

農地に宅地並み課税を行なえばよろしい。

経済を含め大学院生が育英会から奨学金をもらい続けると、
７００万近くの借金が２０代でつくれますが何か？

↑教員を20年やれば返さなくていいと聞いたが。
今は違うのか？

>>282
その特例はなくなりました。

土地の有効利用を促進するため都市圏の農地には宅地の20倍の課税をいたします。

要するに「農地」という名目にしておいて、ほうりっぱなしに
しておけば税金が安いって事ですか？
全然農業なんてやってないぞ！中央線からだってばっちり見えてるぞ！
お役所はチェックも何もしないのかな？

>>284
「生産緑地地区」で検索してみ。

ちなみに俺も中央線沿線某自治体の住民だが、うちとこの役所は、宅地化せず
生産緑地（といってもほとんど林だが）を残すように地主に依頼して歩いたとか
いう噂。

１００％宅地化するより緑地が残っているほうが良い住環境が確保できる
→地価がさがらない→住民の質がさがらない＆資産評価額がさがらない
→税収確保、ということらしい。これって米国あたりの地方自治体が
よく使う手らしい。

小泉構造改革は、アメリカ的弱肉強食の競争経済原理を日本に強引に適用しようとする
きわめて危険な冒険主義的政策である。小泉構造改革は本質的には日本文化の破壊である。
小泉構造改革に幻想を抱き、小泉政治の応援団と化した官僚とマスコミも日本の伝統と
文化の破壊勢力である。
　21世紀の日本の政治の課題は、弱肉強食のアメリカ的過剰競争主義を拒否し、その悪い
影響を克服し、自然を尊重し、自然と共存する日本的生き方を取り戻すことにある。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0638.HTML

285って、緑残る美しさで有名な武蔵野市？それともおハイソ国立市？
生産緑地なんかなくして住民いれたほうが税金入ると思うのにな。
それより最近見る、三階建てのペラペラした狭小住宅のほうが
よっぽど住民の質下げると思う。

首都圏緑地禁止法

この当時は、まだ地価水準が低かったために一般庶民が買える価格帯であった
ことです。一千万円台で東京二十三区内で一戸建てが買えたものです。
マンションは一千万円以下で買えました。しかし銀行融資はまだ厳しく、庶民は
自分の手持ち金を頭金として、やっと住宅ローンを組んで買っていました。

投資的に不動産を買う人は「どこに駅ができる」「道路ができる」と列島改造便乗型
スタンスでの買いでした。また第二の特徴として、別荘分譲地ブームがあげられます。
その代表は那須高原でした。

○○観光なる分譲業者は坪当たり百円ぐらいの土地を何万坪、何十万坪と仕入れ、
百坪単位に区分けして道路をつけ、一区画百万円ほどで分譲していったのです。
坪当たり百円で買ったものを一万円で売ったのですから大儲けです。派手な広告と
しつこい営業で大成功を収め、この開発業者は一部上場の大企業となりました。

この別荘地を買った人たちは、土地ブームに乗り遅れた人たちです。庶民の絶望を
商売のタネにするのが別荘業者です。乗り遅れた小金持ちに夢を売るのです。
先発業者の成功を見た後発業者もババをつかみました。
十数年後のバブル初期、この先発成功業者が目をつけたのが越後湯沢です。
上越新幹線開通がキャッチコピーでした。リゾートマンションブームの火をつけたのです。

この会社の社長は先見性の優れた人で、このリゾートマンションも大成功でした。
これを見たモノマネ部隊が続々と湯沢に集結し、リゾートマンション分譲を始めました。
一万戸を超えるマンションがあの小さな山岳盆地を埋めたのです。これを買ったのが、
またしても、東京のマンションブームに乗り遅れた小金持ちです。

大金持ちは都心を買います。小金持ちは山の中を買います。そして、小金持ちは
没落していきます。

二番手、三番手のモノマネ業者も倒産・破産しました。温泉付きプールに豪華レス
トラン、フィットネスクラブにテニスコート、立派な施設をうたい文句に客集めしても、
そこで働く従業員に給料が支払えなければ、ゴーストタウンになるのは時間の問題。
かくてゴーストタウンの夜は更けて、マンションはいくらゴーストタウン（いやコストダ
ウン）しても売れもせじ･･････。
今、湯沢はマンションの墓場となってます。

なにゆえ、山岳に別荘だリゾートだと分譲業者は開発するのでしょうか。
日本人は山が好きだからでしょうか。違います。山は安いからです。

地元の人は決して買いません。金がないからではありません。
元の値段を知っているからです。都会の人は土地を坪単位で考えます。
都会の若者は平方メートル単位で考えます。しかし、田舎では一反歩単位（三百坪）、
一町歩（三千坪）単位で考えます。東京の一坪で山里の一反歩が買え、山の一町歩
が買えるのです。

また、山岳地を買った人は、当初はウキウキと通います。土曜、日曜には家族で
我が家の別荘に出かけます。けれど数回通うと、まず奥さんが行かなくなります。
掃除に食事に後片付け、家でもウンザリしているのに、もうタクサンとオクサンは
思うのです。

それに輪をかけた買物の不便、管理費の高さ。でも「あんなモノ売ろう」と思っても
売れません。プロの業者がプロの営業マンを雇って、何千万、何億円と宣伝・広告
費をかけてやっと売れたもの。素人に売れるわけがありません。換金転売できない
ものは資産ではありません。別荘地もオーナーの財布とともにゴーストタウン。

もっとも、前述の那須から湯沢へと一番手に手掛けた成功業者も、バブル時代に
オーストラリアのゴールデンビーチの大規模分譲で大失敗しました。今やかの地も
ゴーストビーチとなっています。そして同社の株価は、一時六千円もしていたのが
十分の一になってしまいました。

みんなで夢を見たのです。豊かな生活を夢見たのです。

夢を売り、そして買ったのです。だいぶタカクつきました。
しかし夢破れた彼らは、自分の子供に教育します。
「夢は大きく、高く持て」と。夢はタカクつくのです。

別荘かおうなんて大それたこと考えてない。
首都圏のファンド物件買うほど金は無い。

とにかく借家生活を抜け出して、
通勤圏内にイエが欲しいだけなんだ！！！！！

ボストンに飛ばされてた頃は
3000万円だせばエーカー単位の庭付き豪邸が買えたのに！
地主じゃないからって、
なんで日本ではこんなに虐げられなきゃならんのだ！

>>294
ニューヨークには買えんだろ？＞豪邸

地方、特に東北、北海道で勤めれば、大きな家買える。

東京の地価は、マンハッタンの3倍。

>>287
福祉対象になる赤字住民が増えるのは好ましくないのだよ

でかい家からでてくるジジババほど、
無料でバス乗り放題
サロン気分で病院いき放題
年金むしり放題。

家かって、働いて、税金って子供育てる世代のほうが
健全だと思うな。

でないと資産ぶとりで福祉を食い尽くす
ジジババばっかりになってしまう。

選挙だって資産課税の話題はタブーになってるもんな。

そうそうその通り。
資産太リのジジババほど
きっちり選挙にいくからな。
若者にたかることと、保身とだけは熱心。

年金受給者から選挙権を剥奪せよ！！

なんで田舎のほとんど価値のない山が売りに出されたときに
資産家は買うのでしょうか。
それは将来国による開発があったときに
市場価格を無視した価格で国が買ってくれるからです。

銀行の資産運用窓口で、
頭ギラギラのジジイが
「金は腐るほどある。暇はあるか。今度自慢の孫を見せてやろう」
とひとりの美女行員に毎日2時間ほど長話をしにくる。
セクハラで訴えられんのか。
（私の窓口には絶対こないから構わないんだけど･･･）

>303
銀行窓口派遣女ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

窓口派遣？
金を実際に扱う窓口に派遣はおかんぞ？
常識もとうな。

銀行の窓口なんて相当前から派遣社員だろ。
笑えるのは305　

プッ

よそのことは知りませんが、当方、銀行マンですが、札勘練習も、
防犯対応暗号も社外秘だから窓口に派遣おいてません。信託銀
行もよそも違わないはずです。

>>306
ほっとけよ。バカなんだから。プッと書いてる段階でお里が知れる。

>289-294
いま、新幹線定期を使っている。
実家からなのでこの選択だが、（最近はこれが主な理由）
バブル絶頂期にベットタウンのさらに外に
脱出した連中は目も当てられないんだろうな。

ピークを外した後に新幹線使ってる香具師は
結果的に単身赴任回避とか健康上の理由とかスローライフ先取りとか理由があるが。

>>307
うちの嫁は、ずいぶん昔に派遣で窓口やってたよ。
大手都市銀の都心の支店で。

消費税ってのは所得に応じて金を使ってくれるという前提の元では適切な制度だと思う。しかーし、裕福層も貧困層も完全ガードしてる現在、衣食住にかかる金はどんなに削っても限界があるので結局貧困層ばかりに皺寄せがくるんだよ。

>>311
「逆進性が強い」ってのを分かりやすく書くとそうなりますな。

派遣の方が派遣会社で責任を持つから使いいいだろ？

30代以上となるとわからんが、
今の20代はパラサイトしている人が多いかな

自分もだけど、、、

その分狂ったように貯金してる
なんかこの頃ものすごい恐怖を感じるのだった。

バブル期の頃の住宅について書かれた本読むとすごいよ。
21世紀は新幹線通勤の時代、三島が通勤圏（今でもしてる人はしてるけど）で

まぁ、そう言ったジジ・ババは相続税でツケを払わせられる。
所詮、日本の金持ちのジジ・ババは６０００万〜２･３億の保有が大半。
相続税対策と言ってもたかが知れている。
金融資産で１０億はないと気の効いた相続税対策は打てない。

因みに現在の８０〜６０代の年寄りの相続税で赤字国債の７割が償還可能と言うことだ。

>>315
＞償還可能

ソースは？

>>294
そりは１９９０年頃の話でわ？湾岸戦争の頃で、丁度今の日本のよう
だったな。ありから米株価は５倍になった。日経平均も１０年後には
５マソ円！　地価も３倍になる！

>>315
相続税減税の議論が最近盛り上がってまいりましたね。

>>318
笑わせてくれる。徹頭徹尾、自分らの不利益になる事はしない輩に何期待してる？
減税分、他の老人が死んでくれて賄えるとでも？財源はどこよ？また国債かよ。
んな面倒な事をわざわざする訳ねーだろ。
逆に増やしたいと思ってるんじゃねーか？

>>319
意味不明ですね。

【経済】景気回復への悪影響に懸念＝個人消費へ貢献も−貯蓄率低下
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072616315/

相続税で赤字国債相殺すると、ハイパー資産デフレになる。
つまり不可能。机上の空論。

>>322
なぜ？

>>314
はたらかんと

後進国ほど
ヒンプの差は大きいというからな

>>325
先進国でも米国などは大きいよ。

京都大学の橘木教授の本などを読んでみよう。

貧富の差が大きい＝不安定な自由国家または極端な恐怖政治国家となる

実際そうなりつつあると思うが。

サダム・フセイン総理大臣任命

>>322
試算デフレ大歓迎！
ついでにアメリカ国債もぜんぶ売り払っちゃえ！
ODAも国際機関への拠出金も即廃止だ！

貧富の差が大きくてもいいんだよ。中産階級の層が厚ければいい。ピラミッド状の構成だと問題だが
真ん中が膨らんだ壺状の構成なら問題なし。

>>331
お前アフォ？

貧富の差が広がるということは、中間層が激減するのと同義なのだが。

>>331
中産階級と思い込んでる奴が没落する。哀れなヤシ（嘲笑

特に子育て世代で貯蓄ができる家庭はほとんどなし。（哀れ

自分は中産階級だと思っていても知らないうちに下流になるよ。

旦那が自由に小遣い使えないようなのは下流。
各種控除を積んでいったら所得税が０になったなんてのも下流。
住宅ローンを21年以上で組んでるのも下流。
自宅が、○○駅よりバス○分停歩○分なんてのも下流。

>>336

　それじゃ　家は賃貸で金融資産を沢山（１０００万円以上）持って
いる人は？

>>337
リッパな没落階級（ｗ

>>336
国際標準で語ってくれ。
小遣いを使える段階で下流じゃない。
住宅ローンを組める段階で下流じゃない。
自宅を持てる段階で下流じゃない。
結論として、日本は世界でもっとも下流が少ない国。もっと多くてもいいくらい。

>>339
でもやっぱ下流だよな（大藁

>>337
まるでσ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚ様
やっぱり下流なのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

下流の石ほど丸い。

実るほど腰が低い。

金持ちほどせこい。

キャッシュフロー少ないくせにローン組んででもマンションや一戸建て
買う奴多すぎ。
俺は格安賃貸野郎だが無借金＋投資による配当＋キャピタルゲインで
不労所得を得てる。
俺より給料多い奴でもローン地獄にはまっている奴は多い。人生の幸せって
本当に住宅の快適性にあるのか？って本当に疑問に思う。

>>345
住宅が快適だと幸せだよ。
ただ、コストに見合うかどうかだけの問題。
白金台の50平米のマンションに18万払って住む？住まないでしょ？

>>345
まだ若いんだろ？　もう少し年を取ってきたらわかるようになるよ。
俺は６０平米のマンションから１９０平米の戸建てに移ったけど、別世界、別次元の生活だよ。
ただ、確かに手持ちのキャッシュがほとんどローンで消えてしまったら生活の質自体が下がってしまう
やつが多いのは同意だ。ローンを組んで身動き取れなくなるより先に投資でキャッシュを増やしてから
買えばいいんだよ。でも、それができてないやつが多すぎるね。

>>345
同意なんだが、女房子供いるとそうはいかないケース多いのよね。
俺は挫折した。

きみが女房子供持つころに家族で快適に住める賃貸物件が出ごろな
値段で沢山供給されることを本気で祈ってるよ。

>>348
このまま行けば賃貸物件含め価格が暴落しそうだよ。
つーか、今作りすぎだよ。本当にそこまで需要があるのかな・・・

女房　子供　家は人生の三大不良債権という事で、

フ　ァ　イ　ナ　ル　ア　ン　サ　ー　？　

俺２６で手取り５００万、嫁は６００万近いので負けてるよ、、。悔しいけど、、、。

オレは家、新車、馬鹿な女房だと思う。
子供は育て方次第だが、馬鹿な女房だと育て方も(ry

家など近い将来、供給過剰で価格は益々下がるさ。

>>351
26歳で手取り500万って凄くない？
折れは28で税込み400万弱だよ。

利率0.01%の銀行に預金しているヤシの頭の構造が不明
電力株なら税抜き2.5%
いくら、値下がりリスクがあるとはいえ10年配当をもらえば+25%で
リスクなど無いと同じだろうに・・・

現実に預金は大量に流出してるよ。貯蓄率が統計上下がったほどだから膨大な額が他の商品に流出している。
海外への流出もメジャーな流れに定着した。
海外だと年利１０％以上の商品が普通にあるから、国内に資金を寝かせておくのはバカ。

>>356
年利１０％！？
たとえば何よ？

長期投資といえば電力を薦める人がおおいけど、10年後にはどうなってるか
わからないよ。
現にどの電力会社も10年前より下げてるし。
燃料電池とかキャパシターとか、技術革新で20〜30年後には今からでは
考えられない状況になってるかもしれないし。

話題がスレ違いになってきてる。

>>354
哀れ（ｗ

>>357

俺はアメリカでも株やってるけど、向こうのREITでは普通にあるよ。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=nly&d=c
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=marps&t=1y&c=
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=sff&t=1y&c=
他にもいっぱいある。
１，２年前に買ったらもっと利回りがよく（１２％とか）しかも
キャピタルゲインで今頃うはうは状態になっていたね。
今でも利回りは魅力だが、値下がりリスクが高くなってきてるね。

いくら、給料低くてキャッシュフローが悪くても格安賃貸で
無借金であれば長期投資による不労所得で結構快適な生活＋着実な
資産計画ができる。

>>362
安月給の分際で何がキャッシュフローだ（大藁

賃貸っても、将来に不確定要素が多いからな〜。賃貸はな〜。
定期的に来る更新料支払いとか老後の住居が確保できるかとか。
ま、戸建なら固定資産税支払いやその他税金での資産割徴収もあるから
一概にどうともいえないけれど。あ、町内会費とかも考慮しないとなあ。
田舎だと農道の草刈とか用水路のゴミさらいや消防団なんかもあるね。
賃貸なら見逃される事が多いけど、戸建だとほぼ強制だから困るね。

子供の数が減ってるんだろ？
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだらけになるんだろ？
賃貸物件も余って借手市場になるのは自明の理

そういえば、先週のＡＥＲＡに２０代の収入格差の記事があったが、ちょっと
すごい内容の記事だったなぁ。

http://www.asahi.com/money/aera/TKY200401050136.html

>>366
AERAの記事ね。日本がいい国になってきてる証拠じゃん。昔なら２０代でこれだけ稼げる人間は出てこれなかった。
今は別に珍しくもなんともない。カギは外資系ということだな。オフィス環境も労働条件も外資系のほうが
２０代にとっては圧倒的にいい。高額の報酬を払っても、それに見合うだけ稼げばいいんだからね。
こうして外資系が日本社会に刺激を与えてくれるのはいいことだ。

>>363

安月給の分際だが、不労所得（株式配当）＋無借金
のおかげで金利支払い云々でひぃーひぃー言っている
人たちより経済的なゆとりはあると思っているが？
結局、キャッシュフローの概念すらまともに考えない
奴が無駄に金利支払いしてるんでしょう。

今年半ばの大統領選挙までアメ株は祭り状態で上げ続ける
株は上昇していくぞ
今株を買わないやつは馬鹿ｗ

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^IXIC&t=6m&l=on&z=m&q=l&c=
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^GSPC&t=6m&l=on&z=m&q=l&c=
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^DJI&t=6m&l=on&z=m&q=l&c=

>>368
住宅ローン組んでる人間がみなヒーヒー言ってると思っている浅はかさ（嘲笑

>>370

金利支払いでひぃーひぃー言っている人たちより経済的なゆとりがある
といっているだけで、住宅ローン組んでいる人がみなひぃーひぃー言っている
とは言っていないが？
日本語わかる？

>>371
あんたのほうがぜんぜんゆとりがなさそうですな（激藁

家賃払っている人間だってヒーヒー言ってます

＞賃貸物件も余って借手市場になるのは自明の理

均一に下がるわけじゃなくてさ。
下がりつづけてそれでも人が埋まらなくて、
空家とか放置された家が増えてスラム化する地域が出てくるんだよ。
おれはいくら安くてもそんなところには住みたくない。
まっとうな地域はいつでも高値なんだな、これが。

かつてのアメリカでは、都心部が空洞化し、スラムになっていたけど、
日本は都心信仰が強いから、そうはならんわな。

>>375
既にスラム化進行してるよ。
都心だろうがなんだろうが建て替えできない古いマンションがスラム化してる。
投資用に粗製濫造された１ルームマンションが大して古くないのにスラム化してる。
築４０年とかの木造２階建てアパートとかがスラム化して、場所によっては低所得
外国人しか住んでなかったりする。

少なくとも山手線の内側で腐るほど実例見てるわさ。特にマンション系は権利関係
複雑でどうしようもないからどんどんスラム増えるよ。

どこの都市でも新陳代謝が滞ると、まともな階層は郊外に逃げる。これ常識。
完全に都心から遠ざかるわけではなく、通勤可能な隣接地域へ移動するわけだ。
山手線内側は今ひどい状況だよ。はっきりいって、地方に吸い上げている膨大な税収は都市再生のほうに
使うべきだと思うよ。投資効果を考えても都心の整備に公共投資したほうが絶対にいい。
国土に均一にばらまくなんてバカのすることだ。資源の選択と集中が今後は求められるだろう。

都心のスラム化を放置する深淵なる理由があると想像する。

深淵なる理由なんて無いよ。戦後の政策の流れが生み出しただけの話だろう。
国土の均等なる発展という大義名分を元に都市部の税金を地方にばら撒く政策を何十年も続けてきて
それはまだ続いている。地方住民を都市住民より優遇する差別を肯定する政策を国家政策にしてきたんだから
当然のごとく、都市の整備は遅れ、その分、地方の公共施設、インフラ整備が進んだというわけだ。
つまり、都市の犠牲の元に地方の整備が成立しているという図式なわけよ。スラム化が進行するのは当然のことだ。

まぁ話題をもどすべ。

スレタイの「資産保有の二極化」は嘘ではないかもしれないけど実態を表してない感じもする。

　　・親から家＆土地もらえる予定で「金融資産」なし
　　・社宅完備の大企業勤務で「金融資産」なし
　　・親の家も社宅もないため頭金ためようと必死に貯蓄あり

こういうのは統計には出てこない。そういう背景ごとに統計やアンケート取ってもらいたいわ。

>>376
山手線の内側って、それはひょっとして日暮里とかのダメな地域のことですか？
それにしても、船橋の向こう側の住宅地よりははるかにましだと思うのですが。

>>377>>379
税金をどう使えばいいというのでしょう。
ひょっとしていなかの土建屋と同じ発想に陥ってません？

>>380
＞・親から家＆土地もらえる予定で「金融資産」なし
＞・社宅完備の大企業勤務で「金融資産」なし
これは単なる浪費家でなければ、金融資産くらいはきちんと貯めていると思われ。
漏れの大学の同級生で、３０前に8桁ためていなかったのは漏れくらいだよ。
（マンソン買った香具師を除く。）
単に収入が同級生の三分の二くらいしかなかったが故だが。

＞・親の家も社宅もないため頭金ためようと必死に貯蓄あり
たまるだけましだろ？

>>367
プロ野球やＪリーグのように、１割の勝ち組と９割の負け組ということだね。
このパターンだと全体としては、税収は減るだろうし全体として労働意欲は下がる。
実際に、フリーターが増えていると、年金も所得税も減っている。
一生、結婚もしないし、家も買わないやつが増えるから、景気対策としては疑問。

>>382
負け犬の遠吠え（激藁

関東大震災の正確な発生時期がすでに判明しているとか？最高機密だろうけど。

>383
勝ち組にいるからこそ、こういった他人を思いやる余裕が生まれるのだ。
アメリカンドリーム（能力があれば金持ちになれる）なんて、貧困層のヴァカが
自暴自棄にならないように、金持ちに信じさせられている幻想だよ。

あんたこそ、ギャンブルは金持ちに絶対有利なのがわかっていても、
ギャンブルでしか金持ちになれないから、ギャンブルで身を滅ぼす貧乏人
ってとこだろ。

>>385
と、自分に言い聞かせて諦めてください（ｗ

貧困層が富裕層（働かずに食っていける資産保有者）から略奪する社会が理想。

>>387
昔からずっとそうなんだけどね。
平成になってから、ちょっとずつつだが、富裕層の足かせが
とれてきた。でもまだまだ不十分。

昔は経済成長率がすごかったら良かったんだけど、今の
成長率で、略奪社会を続けていたら、貧困層はさらに貧困
になるだろうね。

みんなで貧乏になれば平和な社会。

「小さな政府」や構造改革は所得格差を拡大する。

所得格差の拡大を容認できる条件として、
１．所得階層間の移動が大きく、機会の平等が確保されていること
２．最低限のセーフティネットが確保されていること
が必要。

それなのに階層の固定化が進み、経済的理由による自殺者が増えた。

文句がでるのは当然。
責任者は軌道修正するか、選手交代すればよい。

>>390

　国民は先の選挙で小泉政権を信任した。その事実は変わらない。

俺は信任なんぞしとらんぞ。
なにかペテンがあるんじゃないの。

平均1400ﾏｿっていうけど、一番人数の多い貯蓄額帯って300ﾏｿ
なんだよねぇ。。。

なんだか大本営みたいだなぁ。

>>391
>国民は先の選挙で小泉政権を信任した。その事実は変わらない。

小泉政権の信任は個別の政策についての修正の要求を否定しない。
それにその反論は現状が所得格差の拡大を容認できる条件を満たしてないということには全く答えてない。

平均って1400ﾏｿなのか・・・。
撃つ出し脳・・・。

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>>393
いつまでたってもペイオフできない理由はそこにある。

300万の貯蓄って無いも同然じゃん・・。

100万円も貯蓄が無い俺は完全な負け組み？？
なぜ、みんなそんなにお金持ってるの？？
ところで、年代層別の貯蓄高ってデーターは無いの？？
団塊世代と年寄りだけに偏ってない？？

俺、学生だけど６００万円貯金あるよ。
３年で貯めた。

>>400

　学生だけではわからない。何歳なんだ？

>>399
>ところで、年代層別の貯蓄高ってデーターは無いの？？
団塊世代と年寄りだけに偏ってない？？

総務省統計局のデータならあるよ。

http://www.stat.go.jp/data/sav/sokuhou/nen/pdf/gk32.pdf

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>402から。

世帯主の年齢階級別貯蓄・負債現在高（勤労者世帯）　　　　　　　　（万円）
　　　　　　　平　均　　30歳未満　　30歳代　　40歳代　　50歳代　　60歳以上
年間収入 　　　748　　　　465　　　　629　　　　780　　　　893　　　　680
貯蓄現在高　　1280　　　　368　　　　719　　　　1108　　　1659　　　2332

４０２さん、４０４さんありがとう。
俺ってやっぱり負け組みかも。
持ってる人は持ってるんだね。

>>405
いまからでもがんばったらいいやん
ぼくは来月29才になりますが1300万ためました
でも21才くらいまでは貯金なかったよ

>>404
「世帯」の統計だから個人単位で考えると
もう少し少なめになるね

>404
６０歳以上の収入多いなぁ。定年後の年代なのに。

貯蓄率は下がってくだろうなあ、まだまだ。

maihama リゾットバブ
　　　　　＼＼　応援してくれてありがとう！　／／
　+　　　+　＼＼　たぶん、もうだめぽ　　／+　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　　　
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）　+　　+　
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　.　　　+　
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　　　　

　　　　まいはま交通三悪役　バカ田・大馬鹿・酷い

ファみレス行くと、ここ2〜3年週末だというのに空席が目立ち閑散としている。
10年前はいつも家族連れのごった返しの順番待ちが当たり前だったが..
もしや金が無いとか..

>>411
ただ安いだけの店には行かなくなっただけだと思うが・・・

むしろ多少値段が張っても、おいしい店に行くようになったのだと思う。

>>411
今はデパ地下なんでないかい？

プチ贅沢？とかいうらしい。

>>413
プチ贅沢をやってる馬鹿女も負け組みといってみるｽﾃﾂ

ファミレスもデパ地下も売り上げ前年割れしてるな。ファミレスは古いとこほど
不採算店の閉鎖を加速してる。外食減らして倹約なんだろうな。

食品不正の報道キャンペーンも影響していると思う。

不安要因だわな

貯蓄は「贅沢品」だからな。

ましてや今では「結婚」「子供」も「贅沢品」。

さしずめ「年金」も贅沢品か・・・

おまえらあきらめたら全てが終わりだぞ。
本気でこの国に嫌気がさしたなら、移住しろ、もしくは出稼ぎできるくらいの実力つけとけ。
もしくは本気で国政変えさせるくらいのアクションとれ。

民営化はかまわんが、それを外資に売るような馬鹿な真似いい加減止めさせるべきだ。

こうしているうちにも、米国の買弁で似非愛国者の自民党関係者はせっせと資産形成に勤しんでいます。
あなたの街の自民党関係者を見ていてもそれはおわかりでしょう。

資産を持っているのは主に高齢者。先が短いんだからおおむね過剰資産。
相続税を１００％（は極端だとしても、それぐらいの大幅アップ）にすればいい。
で、それを不足している年金の財源にする。
高齢者への年金はなくなった高齢者の資産からまかなおうということ。
将来、親から財産が相続できない、ってなればパラサイトしてる人も
働こうって気になるだろうし。消費も増えるだろうし。いいことずくしだよ。
なんでこういう案が与党からも野党からも出てこないんだろうね。

＞＞422

そりゃあ、選挙対策上マイナスだからでしょ。
それに、相続財産の多い国会議員にとって
不利だから

>>422
昔ソ連でやったやりかただね
ジジイが死ぬ直前に生前贈与しちゃって遺族は国に
金もくれって言ってきた
結局破綻

>>422
共産主義国の惨状を知ってて言ってるわけ？

まだあったのかこのスレｗ
だが422はいい案だな・・・
実効性はないんだろうが

>>422

在日外国人最強でつね

>>424
確かに運用の仕方は難しいけど、その辺の脱税行為とかをうまくなんとかできれば
いい線いきそうな気がするけど。60歳以上の贈与税も同程度に引き上げるとかね。
そこは頭のいい官僚がシステムを考えてほしい。
とにかく、こういっては何だけど、高齢者が使い切れない額の資産をもちながら、
現役世代に大きな負担をかけつつ、現役世代より有利な条件で年金の給付を受ける、
という歪な状況はなんとかすべき。

>>428
確か年金受給者で働いている人は給与所得によっては年金が減額されたと思うのだけど
所得と共に資産も年金受給額や医療費自己負担率の参考にしたら良いのでは

>>429
それもいいと思うけど、やはりそれに加えて高齢者から現役世代への所得（資産）移転を
何らかの方法でしたほうがいい。
少子化問題でも、アンケート等で子供を作らない理由の最上位に上がっているのが「経済的問題」。
平均的現役世代を少なくとも子供を作れるくらいまで経済的な負担を減らしたい。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087103110/l50
大学院生の汚部屋

現在の貯蓄　　１０万円
株　　　　　　３２万円
借金　　　　　３５万円

うちも親の年金なかったら破綻だよ

そこなんだよね。
今の若者はたしかに年金なしか減額になるわけだが
親はそこそこもらってる。
これが親の世代も年金廃止にしてしまうと
子どもらへのなけなしの遺産さえなくなってしまう。

まぁ、金持ちがさらに年金をもらっているいびつさがいけないわけで
財産税導入すれば丸く収まるんじゃ？

なけなしなんて　ここで遺産の話が出るとは
実は　結構な資産家とみた、おぬしの親。

>430
相続税↑、（生前）贈与税↓でしょうか。
相続税には富の再分配機能があるから、変に弄るとますます社会の
階層が固定されるがｗ

あるいは児童・学生を扶養する世帯への優遇措置（手当、控除）かな？
これはこれで「独身という生き方にペナルティを課すのは公平ではない云々」
というのツッコミが来そうだが…。

>436
専業主婦という存在が優遇されてきたからね。
頑張ってパートででも働くより、専業主婦になった方が得ってのが、
そういう主張に結びつく。
独身＜兼業＜専業というヒエラルキーそのままの税体系だとむかつくじゃん。
多分、子供は社会の財産という考えが薄れたと言うわけではなく、
たいていの女は専業主婦してろというセクハラオヤジみたいな税体系が
>36で述べたような主張を生み出したのではないかと。

子持ちの身としては、みんなで支えてほしいと思う今日この頃。
勝手にやってろで文教予算削られたら、
今せっせと貯金してるのでも学費が足りなくなるかもしれん。
不安でしようがない。
保育園ももっと人手を増やすべきだと思う。
でもお金はないのもわかってるけど。

>>436
現役世代への所得移転にかこつけて、贈与税をどんどん安くしてる。また
相続税の税率を下げる一方で、課税免除の枠をどんどん縮小。金持ちの
子供は金持ちというしくみがどんどん実現してる。そのうち日本にも貴族
が出現するであろう。

>>438
そこで、財産税ですよ。

>437
専業主婦が優遇されるのは税法として公平ではない。
しかし子育ての負担を親のみが背負うのは、社会的に公平ではない。
と言う感じですかね…。

公的な保育所の不足は誰の目にも明らかなのに、これからもその分野に割く
資源は増やせそうにない。（例の三位一体改革とやらで…）
であるなら、せめて民間資本の水が向くような政策の立案を願う所。
しかし、政策も制度も時間かかり杉で、たぶん今負担に喘いでいる世帯には
間に合わない。じゃあどうするべぇか。

自助の一案としては、核家族ではなく親の世代や兄弟世帯との同居。
あるいは子供を託せる近所付き合い。特に前者は住宅ローン、保育費、
車代、食費等が浮いて、貯蓄に回せる…と強引にスレの本旨に戻してみたり。(w

親と同居となると、どっちの親と同居するかでモメるね
嫁の親と同居じゃ居場所が無くなるし
逆だと嫁が過労死しそうだし

>>436
逆に相続税の設定に失敗すると武蔵野の産廃銀座みたいな事になるぞ。
あれは相続税が払えなくなり農家が土地を手放したのを
裏社会に目を付けられたことになったからな訳で。

>>442
日本中、産廃だらけになるよ、そのうち。
無政府状態で、中国のサンパイ捨て場になる。
８９３支配がきほんだかんね、無政府状態は。

>>442
何で農家が手放した土地が産廃置き場になっちゃう訳？
農地以外に有効利用すればいいじゃん。
相続税払えないほどいい場所にあるんだったら。

>>444
農地の転用はかなり厳しかったと思うし農地のままでは一般人は購入できたっけ
基本的に道路拡張以外で田舎の土地を欲しがる物好きは殆ど居ないのでは

高率な相続税を課している国って無いの？
先進国の中で。

いま無職で、貯金を使い果たしたが、１０００万円貯めて住宅を購入する人よりも
安心できる。

結論
田舎もんのバカプーは田舎に引っ込んで、親の脛かじってて下さい（ｗ
とっとと荷物まとめて田舎に引っ込んで親のスネかじるのが先だろ（ｗ
バカには仕事ないんだから（ｗ

角ミサイル一発で東京はお終いだろうもん。

結論
田舎もんのバカプーは田舎に引っ込んで、親の脛かじってて下さい（ｗ
とっとと荷物まとめて田舎に引っ込んで親のスネかじるのが先だろ（ｗ
バカには仕事ないんだから（ｗ

貯金なしって本当に0ってこと？
それとも、すぐに現金化できる普通預金とかは含めてないとか？

利率低いから、現金とモノで持ってるんじゃないの？　いわゆる流動性の罠。

なんか学校では給食費払えない子供が一クラスに何人もいるんだってな。

>>453
修学旅行へ行って帰ったとたんに引越し（転校）する香具師もいると聞いた
就学旅行費用踏倒し

>>454
引越しの方が金かかるんじゃ？

>>453
払えるけど払わない奴も結構いると聞いたが。

ｼｮﾎﾞｲ給料・子持ち・マンションのローンなんか抱えた世帯なんてもう
自殺ﾓﾝですわ。

ともかく自民党関係者はせっせと資産形成を行っております。
あなたの町の自民党員をみてみてください。

不動産や物までゼロなヤシはいない
貯蓄ゼロでベンツSL乗ってるヤシもいるしな

>>459
そんな奴は、ただのアフォ。
金銭感覚ゼロの破綻予備軍だろ？

戦時国債とベンツ
あなたはどちらを選びますか？

土地や株を所有する金持ちの人と、何も投資してない貧乏人が
どんどん差が大きくなる時代が早く来て欲しいでつ。

「愛国」を叫んでみせる自民党自身が、内部から日本を食いつぶす、獅子身中の虫。
声高にその脅威とされる外に立ち向かう前に、守るべき国自体がなくなるっちゅうの。

真の愛国心とは、国賊自民党を討滅すること。
最大の反日勢力とは、自民党であることを心得よ。
愛国者の歌だ。
真の愛国者はここに集え。

♪愛国なら　自民討とう　（パンパン）
　愛国なら　自民討とう　（パンパン）
　愛国なら　態度で示そうよ
　ほら　みんなで　自民討とう　（パンパン）

>>94
老後資金などイラン。
年寄りは早く死ね。

貯蓄なしって０じゃないでしょ？
いくらだと貯蓄ないと言えるの？


うちは住宅ローン残り９００万貯蓄３００万
ローン＞貯蓄なので貯蓄０ってこと？

>>465
貯蓄ゼロではなく、貯蓄３００万、負債９００万ですね。
あと考えておかなくはいけないのが、住宅の資産価値です。
いまは、この資産の部分で格差が広がっています。

今、売るなら幾らか？これが時価会計です。時価会計ですから
下がりもするし、上がる可能性もある。ダメな地方議員を選ぶと
資産価値は下がりやすく、良い議員を選ぶと資産価値が上がりやすく
なるでしょう。選挙に行くことは、大事ということです。

>>466

５年前に４０００万で買ったばかりです

貯蓄なしって、１００万はあるんだろ？

頑張っている人と、そうでない人がいるのだから、
二極化してもらわないと、割に合わない。

>>467
たぶん300万ぐらいじゃないすっか。
地域はどこですか?駅から近い?

ある政府関係者が
｢来年、政府が国債デフォルト宣言をする｣と
言っていました
ホントでしょうか
誰か教えてエロい人！

>>463
キミ歌にして書いていること当たっているけど
彼らは自分自身に気付くこともなければキミを悪者扱いしかしないよ
そんなこと書いてどうするんよ？

>>470
まちがい3000万が正解。

独身３７歳だが、貯金１２００万円くらいだな。
多いのか少ないのか分らんが。

ほしい物はあるんだが、この社会情勢から言って、この金は使えんな。

貯蓄は２７０万しかない
ローンは３９００万もあるよ

ちなみ２７歳だ

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、貧乏人発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 消費税増額でボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /

　　 　⌒　⌒　⌒
　　 ＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　/:::::Λ＿Λ:::::::::::::::/
　/::::::(∩;´Д｀)∩ :::::/
/:::::::(　>>463　／::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ

役人はバカだから、また嵌められるな。２極化ができあがったところで、
いわゆる勝ち組は、アメ公にペロリで、ジ・エンドだな。

田舎もんのバカプーは田舎に引っ込んで、親の脛かじってて下さい（ｗ
とっとと荷物まとめて田舎に引っ込んで親のスネかじるのが先だろ（ｗ
バカには仕事ないんだから（ｗ

貧乏人は麦を食え

＞４７８
役人はこんなとこで僻んでるあんたより１００倍は優秀だろうな。ｗ

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/09/17 18:51:52 ID:???
金融広報中央委員会（事務局・日銀）が１７日発表した２００４年の「家計の
金融資産に関する世論調査」によると、預貯金や株式など貯蓄がない２人
以上の世帯数の割合が、前年比０・３ポイント増の２２・１％となり、調査を
始めた１９６３年の２２・２％に次ぐ過去２番目の高水準となった。
　
貯蓄がある世帯の平均保有額も６２万円減の１３９８万円と、１９９９年の１３
６６万円以来の低水準。事務局は「景気回復は家計には及んでおらず、堅調
な消費は預貯金の取り崩しに負っている部分が大きい」と分析している。
　
また、０５年４月のペイオフ（預金の払戻保証額の制限措置）全面解禁を前に、
預け入れ先の分散など何らかの行動をした世帯が１１・１ポイント増の４４・２％。
一方、預金について「自己責任と言われても困る」と受け止めている世帯が４４・
０％に上り、ペイオフなど預金保険制度を「全く知らない」と答えた世帯も２７・３％
あった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000170-kyodo-bus_all

>>480
貧乏人は発泡酒
金持ちは麦酒

いつもなんとなくお金を使ってたのを一年発起！
今月はビシッと予算組んで　ガッチリ節約したら〜〜
20万の貯金が可能なんだと知った。

それがわかったからもういいや。　来月からまた元にもどるさ〜！（´Д｀）

＞＞４７４
早いとこ、外貨建て資産に替えるべきでしょう。

日本の貯蓄率がアメリカを下回るのも、どうやら時間の問題の様ですね。

わたしゃ３年前までＤＱＮ高校に勤務していた教員ですが、
授業料の払えない家庭の多いこと。
この比率は高校のＤＱＮ度とほぼ比例しますね。
事務長にプレッシャーかけられてましたよ。早く払わせろと。
こんな仕事までしなきゃいけないのかとげんなりしましたよ。全く。

高校の授業料も払えないとなると進学も出来ない・・・。
世の中や自分の将来も見えてきて悲観的になり、ＤＱＮにならざるを得ないのです。

東大生の親の平均年収が一千万以上だそうですね・・・。
金持ちの親しか教育費に金を掛けられず、ＤＱＮの親はＤＱＮの子供しか
育たない世の中になりました。

だから収入が少ない人は生まないことが肝要。これ、本当に大切なこと。

貧乏子だくさんのおかげで、日本は安い労働力という競争力があった。
大衆はもっと子供うめよ。

自分の子供時代以下の生活はさせられないもんだよ。

教育‘産業‘というじゃない？

つまり学校だの塾だの、子供食い物にして儲けちゃおうという
ダニ教師が増えすぎたのも原因だな。

あいつら人間のくず、ごみ、かす、耳くそ、爪のさきにつまってる黒いの

爪はきちんと手入れしろよ

治安がさらに悪くなるのは　やだな〜

>>494

治安ハムニダ。

　貯金300万円で無職。

貧乏人の子だくさんが、日本の高度経済成長をささえてきたのだ。

資産の２極化と言うよりノビーの言った「勝ち組負け組み」でしょう。
一昨年から書いている様に「ゼロ成長社会」なので２世３世公務員と、
「職業の世襲制」が行われるでしょう。
実際、今の「勝ち組さん」はオフレコで「子供に自分の地位を譲りたい
のは親心」と話していますから。

俺の家庭もほとんど資産なんてありません。
それなのにインフレ対策等、現実的な経済に興味があるからつらい。

どうすりゃインフレ時に大金持ちになれるか等の妄想は飽きるほど
やってるんだが、どうあがいても最低数千万円の元手が必要という
結論になり・・・。

考えてみたらハイパーインフレってさ。大富豪でいう「革命」じゃないか？
大どんでん返しがあるとすりゃ楽しみだな！

貧乏人で団結して政党作れば
どんでん返しが起きるよ。

>>500
いや、お気の毒だがさっきも言ったように、大貧民が大富豪になるのは
絶対に無理だと思う。
いろいろパターン化して考えたんだが、最低でも数千万円無いとインフレ
を生かして大富豪になるのは無理なんだよ。

資産数百万クラスの人間では細々とゴールドや外貨のタンス預金しても
ハイパーインフレ下ではそれを取り崩しながら生き延びるので精一杯かも・・・。
ただ、全く対策無しで餓死したり絶望の果てに首くくるよりはマシだとは思うけど。

>>502
総資産が200万円なんだがこんな俺がのしあがる方法はないの？

大貧民が大富豪になるのは無理だが、ハイパーインフレで大富豪が貧民になる。

貯蓄なし妻もなければ子もおらずさればされとて死にたくもなし

「カネがなければ刷りなさい」

土地と家も資産と考える人がいるけど
実際はそんなことはないよね？

>>504
２００万円では・・・資産保全（現在の２００万円の価値を、ハイパー
インフレ後にもキープしつづけること）が限界だろうなぁ。俺は富豪を
大富豪にする知恵は持ってるんだが、大貧民を大富豪にする知恵は無い。
>>505
大富豪は資産を、土地・株式・外貨・金・宝石美術品など分散してる
からおそらく落ちるやつは少数だと思う。それに病院を経営してたり、
自分の会社を持っていたりと、「金の卵を産む鳥」をそれぞれ持っている
から、万が一資産が激減してもすぐに稼ぎなおす。ハイパーインフレ時
どん底に落ちるのは、富豪だろうと思う。預金は何千万円と持っている
のに資産を分散していない、銀行郵便局を信頼しきって老後のためと
コツコツと貯金している人が落ちる。サラリーマンであったり公務員で
あったりと、「金の卵を産む鳥」を持っていない。ハイパーインフレ後
に稼ぎなおすのは困難。

そうそう、郵貯など円資産だけしか持ってない人は１００％間違いなくそうなる。

所得は少ないけど資産（貯金）は多いって全般的に年寄りだろ。

1868年　明治維新
｜
77年間
｜
1945年　敗戦
｜
60年間
｜
2005年　現在
｜
20XX年　年金財政崩壊

ハイパーインフレ、財政破綻ネタか。なんでこんなん恥ずかしげもなく･･････。
いつから経済板がこんなDQNで溢れかえっちゃうようになっちゃったのかねえ。
高々この１年くらいじゃねえのか。
経済板で経済学知らないウンコどもが跋扈しはじめちゃったのって。

ハ　イ　パ　ー　イ　ン　フ　レ　な　ん　て　あ　る　わ　け　ね　ー　だ　ろ　！
板　荒　ら　す　ん　じ　ぇ　ね　え　よ　、　ク　ソ　Ｄ　Ｑ　Ｎ　！
正　月　で　時　間　あ　ん　だ　ろ　う　か　ら
カ　キ　コ　す　る　前　に　経　済　学　の　基　本　勉　強　し　ろ　！！

>>509
なるほどね。
俺の先祖は御用商人だったんだけど、土地も結構買いあさってたみたい。
だけど、戦後の農地改革で土地のほとんどを没収されちゃったけど、
本業の商売があったから、なんてことはなかった。
これが金の卵ってわけね。

みんなニートのせい。
ニートの破綻願望。
理屈じゃない。

>>513
経済学しか知らないＤＱＮですか？
経済学よりも貸借対照表ぐらい読めるようになれよ。
で、財政破綻しない根拠は何？
世界最大の債権国だからとか寝ぼけたこと書くなよ。（←てか理由になってないしｗ）

お金ないほうが気が楽かもな。
泥棒や詐欺に遭わない。
安楽死さえ実施されれば加齢も怖くないや。

財政破綻するってことは、中銀がいくら高利で国債発行しても
誰も買わないって状況が必要だよな？
（まあ中銀が国債引き受けちゃえばその必要すらないんだが
それは馬鹿に説明しても理解されないだろうからここでは置いといて）

で、今日本じゃ超低金利でありながら国債がいまだ売れ続けてて
銀行生保ともに資産内容に占める割合は増え続いてて
だから、金利上昇の兆しすらないんですが、何か？

デフレ下でインフレどころかハイパーインフレの心配ですか？　は？

つーか数年前のアカデミックな連中が２ちゃんで議論してた頃は
貸借対照表読めないで発言する香具師は少数だったんだけどね。

「日本は財政破綻をしない」という主張をするのは勝手ですが、どこのスレにでも
出没しては、破綻のある無しの論争を仕掛けるのはやめたほうがいいんじゃない
ですかね。

財政破綻の可能性を語り合うスレ２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101206515/l50
そういう議論はこちらでやったらどうでしょうか。

「財政破綻のある無しの論争」なんてものの「議論」の必要なんてないんだよ。
つーか、円建て国債の大量発行からどうやったら国家破綻に行き着くのか
論理的に説明してみてくれや。聞いてみたいもんだよ。
「管理通貨制度」って言葉知ってるのか？　国は通貨発行権があるんだよ。

頼むから経済学のいろは勉強する前から発言すんなよ。
分かんないんかったら謙虚に教えを乞えよ。でなかったらこの板に来んな。

そんなものを真顔で「議論」しろなんてｷﾃｨが増えたから
みんなアカデミックな連中がこの板から逃げてっちゃったんだろが。
＞財政破綻の可能性を語り合うスレ２
ま、こんなハルマゲドン擦ればっかになって来たくなくなんのも判るけどさ。

何をもって破綻と定義するか、だな。
国債償還で政府通貨発行なんてことになったら、それは十分、破綻だろう。

>>521
は？？　なんで？？？？？

日本銀行券も国債も政府通貨も
日本国が正式に法に則って発行するわけだから
信用度からいって同価値に他ならない訳だけど。

＞十分、破綻だろう。
の判断の根拠を教えてください。おながいします。おながいします。

池田●作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
そして、在日朝鮮人二世が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・？

導き出せることは一つ。　
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

『在日に参政権付与と、防衛庁の省への昇格』……これを天秤にかけることは
そもそも間違い。　
カルト公明党ひいては在日朝鮮人池田が指揮する創価学会の最大の狙いは『在日チョンの勢力を伸ばすこと』。
これを容認したら……十数年後に巨大化した在日公明党が日本そのものを動かすようになってしまう。
結果、芋づる式に防衛省もいつのまにか在日公明党の傘下に入りかねない。

自民党議員がこれを快く思わないのも、当然。日本人なんだから。
こればっかりは自民党を支持せざるを得ない。
現状維持にすべきだ。　絶対的に外国人への参政権付与を認めてはならない。
認めたら在日朝鮮人が、日本を我が物顔で闊歩する国へと変貌していく可能性がある。
このスレを見ている人間なら理解できるはずだ。　絶対に阻止せねばならない。

>>520
もう一度だけ言いますが、「議論の必要は無い」と言い切られても私を含めて
「経済破綻が絶対無いとはいえない」という人から「経済破綻は必然」という人
まで多数います。意見の対立がある以上議論の余地はありますし、同じ論争
が多数のスレで行われるのは良くないんで、さっき貼ったスレで議論してくださ
いと言ってるんです。

親のを合わせて貯金が3000万円〜5000万円ぐらいあるんだが
何か資産分散したほうがいいのか？

このまま自民党政権が続くと財政破綻は必ずやってきます。
輪転機回せば永遠に財政破綻しないと言ってるのは釣りですからね。
いやはやこの板もいつからこんな釣堀状態になってしまったの？

スポーツや芸能の才能が無い一般人が富裕層になるには起業して成功するしか無さそうだな
それで一番利益を得るのはリスクマネーを提供できる資産家だと思うけど

>>524
じゃそういう「議論」やるんだったらN＋板でやっとくれ。
ここはハルマゲドンを語る知障のための板じゃないんだから。

全世界を一度リセットしたらいい

簡単なことだｗ

>>524
アホには構うなよ。

>>526
ただ民主党に回しても一気に健全財政にはならないだろうな。
共産党が政権をとっても単年内の黒字化は超困難だろう。
破綻してから健全財政をしたほうが国力は一気に強くなる。
破綻させてから国債の発行絶対禁止とか法律で定めよう。

おはよう。

俺の親父は低給サラリーマンで、母親はほぼ専業主婦みたいな状態だから
貯蓄なんてほとんど無い。辛うじて父方の祖母が１０００万円ぐらい貯金
してるんじゃないかという目算はあるんだが、貯金が命という老人の典型
病にかかってるからまったく俺の言うことを聞いてくれない。「貯金だけ
に頼ってちゃだめだよおばあちゃん。せめて持ってる額の半分を俺の言う
通りに動かしてくれれば将来何十倍の価値になるから。」って説明しても
完全に国家と銀行を信用して動いてくれない。だから正直>>525みたいに
数千万円を自由に出来る人がうらやましいよ。

んで>>525の答えだが、資産分散は絶対にしたほうがいい。完全に貯金
に頼ってる人が多いからここまで国家の財政状況がひどくなった。家計
が、稼いだ額の５分の１で国内株式を買う、金（gold）を保有するみた
いに国民が資本と有形財産を少しずつでも保有する気概を持っていたら
こんな悲惨なことにはならなかったと思う。

金持ちかそうでないかというのは相対的なもの。周りの家計が資産を失い
どん底に落ちているときに、数千万円をうまくインフレの波から守れれば
それだけで勝ったということですよ。

>>532-533
金持ちじゃないのに経済に興味があるってつらいよね。
俺もだが･････○|￣|＿

あのさあ、心ある経済板の住民たちさあ
日本の財政破綻なんか単なるトンデモだって至極当り前のことを
こういう貯蓄無し世帯の増加っていう普通のスレでカキコしてて
んで、マトモなはずの俺がアホだって決め付けられてんのに
どーして黙ってんの？　なんで誰も加担してくんないの？

前は経済板こうじゃなかったじゃん。
これって日本全体が幼稚化してってるってこと？
愚民化してってるってこと？　なんかやれやれ。

ふーん。
うちは、自宅の敷地300坪弱で他に畑と山をもってて、
貯金は、爺さんと親父のをあわせたら１億弱くらいあるんだけど、どうすればいいの？

>>535
ああ、俺もそう思う。なんか板の雰囲気変わったよな。
ほかの板と違ってここの住民は騙されやすいんだよ。
しかもまともな意見を書いたとしても、必死だなｗとか必ず
ねらーっぽい罵声が返ってくるし･････。
よっぽどこの板の住人はバカなんだろうね。

>>536
俺流　1億円のポートフォリオ案
9000万円・・・個人向け国債の購入
1000万円・・・郵便貯金（定期預金）
これで大丈夫！

>>536
親が死ぬまでには、あなたが４５〜５５歳になるまでかかります。
それまであなたには大金を譲られることはないでしょうし、
５０００万＋法定相続人数×１０００万以上は相続税がかかるのよん。
知恵をしぼって対策しておくんなまし。

>>536
田舎の３００坪＋山林・畑なんて二束三文。
キャッシュ部分とあわせても相続税ほとんどかからないって。ｗ

>>535,>>537
苺の関係ありそうなの貼って「ここで議論しよう！」って誘ってみれば。

>>535
＞日本の財政破綻なんか単なるトンデモだって至極当り前

経済には暗いので加勢はできませんが、２ちゃんや苺の諸々のスレを眺めたお陰で、なんとなくは了解
していますよ。結局、ＴＶ・新聞・週刊誌・論壇誌の刷り込みが大きいんだと思う。

＞愚民化してってるってこと？　なんかやれやれ。

たしかに、２ちゃんの各板が悪くなっているとは思います。２ちゃんに見切りをつけた人も多いのでしょう。
韓国ネタ・在日ネタのどうでもいい話・ＡＡ・コピペも多過ぎるね。

財政破綻が来る→改革が必要だ→「改革」のお陰でますます二極化　こういうループでしょ？

>>537
危うく叩くところだったｗ
しっかり読んでなかった。

>>538
>>539
ありがとうございます。
国債ってのは、変動金利の個人向け国債って奴？
よく知らないけど、森永さんの著作によると、これならいいとか書いてあったが。

>>540
>田舎の３００坪＋山林・畑なんて二束三文。
>キャッシュ部分とあわせても相続税ほとんどかからないって。ｗ
何だテメー。
まぁ、確かに二束三文だがｗ
ただ、自宅は関東某県の都市近郊だ。

個人国債ってマジ良い商品だよ

>>544　銀座で300坪持ってたらいいな。六本木でもいい。
吉祥寺でもいいぞ。三鷹でもいいや。但し、駅前（笑）。

>>537は縦読み

個人向け国債買えって言ってる奴ネタかもしれんが
素人が本気にして騙されたらどうするの。
冗談はほどほどに。

自宅と畑、山に関しては、今のまま持ってる他無いと思う。
自宅なんて、今住んでるわけだし。
まぁ、インフレ時に高値で売る手もあるにはあるだろうが。

問題は現金だ。インフレになって価値が目減りしてしまうと悲しい。
よーし、パパ、個人向け国債９０００万円分買っちゃうぞー！

>>546
県って言ったでしょ。県だよ県。

>>547
個人向け国債より優れた運用商品をご披露ください。
話はそれからだな。

>>549
お前マジで言ってるのか？
インフレ対策として個人向け国債を勧めるやつがどこにいるｗ

>>550
インフレ対策なんてどこに書いてあるんだ？

当たり前の話をするが、
信用で言えば日本国債＞円建社債・株式等々、この順序は変わらんな。
貨幣価値の変動まで考慮するとどれが正しいかは神のみぞ知るってことだな。
外貨建てまで考慮すると、これは為替投資してる香具師ならわかると思うが、
正にギャンブルですな。

>>509
>預金は何千万円と持っている
>のに資産を分散していない、銀行郵便局を信頼しきって老後のためと
>コツコツと貯金している人が落ちる。サラリーマンであったり公務員で
>あったりと、「金の卵を産む鳥」を持っていない。ハイパーインフレ後
>に稼ぎなおすのは困難。
まさにうちの事だ。うちはみんな公務員。

ジジババが氏に絶え．．．

ハイパーは忘れた頃にやってくるｗあの時のように。

誰もがそんな風になるなんて思ってもいなかった．．．

>>547
どうでも良いが、個人向け国債が何でバカ売れしているか、その結果として
どうなるかをまず考えれば「財政破綻の可能性が限りなく低い」と猿にもわかるぞ。
個人向け国債は「元本保証」で「変動金利」。今の低い金利から見れば上がる余地はあっても
金利低下はまずない。で、国債の保有者が金融機関から個人富裕層にバランスシフトする、
と言う事は、未達の可能性も下がる、そして今後の増税で新規発行が抑えられて財政均衡化が
上手くいく可能性も高いと言う事だ。
増税で消費が落ち込むという説もあるが、人間はどうしたってある程度は消費しないと生きていけない。
（だから酒税や煙草税があんなに高くても需要がゼロにはならない。）
景気にはマイナスだがな。企業部門の収入が落ちれば給与が減って、家計の購買力は落ち、増税された分
家計の今まで高かった貯蓄率は落ちる。
つまりリストラで「家計にあったマネー」が企業に移って企業が立ち直ったから、今度は政府部門にシフト
させよう、ってのが狙い。
しかし資産家は個人向け国債を買って増税分の穴埋めが出来る。（貧乏人は税金だけ取られてもっと貧乏になる。）
今後も二極化がすすむだろう、と言う事。
財政破綻なんて願う前に生き残りを模索した法が良いぞ。

>>553
国民の大半が「金の卵を産む鳥」なんて持ってないから安心しろ。
「卵を産む鳥」を持ってる奴なら無数にいるが。

あ！公務員と言っても、ここで非難されてるような公務員ちゃいますから。
俺の爺さんの時代なんて、超安月給の時代ですから。
うちの親父のところは、民営化されちゃったところだから、まぁ、半官半民企業か。

>つまりリストラで「家計にあったマネー」が企業に移って
いつ移ったの？家計にあったマネーが企業に移るってことは、需要が無いとダメジャン。
デフレなんだから、移らないんじゃないの？

>>558
リストラ＝給与カット、首切り、諸々のコスト削減。
そのしわ寄せが何処に行っているのか是で解からないんだったら猿以下。

>>559
ああ、そういうことか。
それは、家計にあったマネーが企業に移るというよりは、
企業のマネーが家計に移らなくなったってことじゃーん。

>>560
正論。

>>560
同じ事だろ。それにデフレとはいえ薄利多売でも収益があれば企業のバランスシートは改善する。
つーか、お前釣りだな？釣りなんだな？
解かってんだったらスレ伸ばしばかりしてないでまともなカキコもしろよ、おい！

>>560
正解

>>560
天才

>>559
今の政財官は、すでに全体の経済のことなど考えていないのではないか？　ましてや、
個々の労働者の利益・福祉には興味が無くなっているだろう。

現在の政策・風潮を継続する限り、勝ち組負け組が拡大するだけではなく、経済全
体にも悪影響が続く。だが、負け組が増え、今後の彼らが所得・階層上昇も難しいとな
れば、勝ち組層だけは確実に生き残れるわけだ。

「官から民へ」「小さな政府」を国是とした、８０年代以降の行政改革（構造改革）
こそ、まさに民活・自由化の名目で受益者負担を強調する政策に他ならない。
例えば、割合に優れていた医療モデルまでも崩そうとしている。まさにアメリカ型モデルの後追いだよ。

何かと批判されてはきたが、日本の社会保障・行政サービスは、租税負担率の割にはコス
トパフォーマンスが高かったのではなかったのか・・・？

>>562
＞デフレとはいえ薄利多売でも収益があれば企業のバランスシートは改善する。

確かにデフレ・低収入でも、一定の消費社会を維持できれば、「まだこんなに豊か」と
一般の労働者を騙し抜くことは可能だ。これもなんともアメリカ的・・・。
（もっともアメリカでは、すでに「一定の消費」もできない最貧困層も増大
　しているらしい・・・）

個人向け国債の利率の推移（変動利付債）
第1回
平成15年3月11日〜平成15年9月10日 0.09％
平成15年9月11日〜平成16年3月10日 0.23％
平成16年3月11日〜平成16年9月10日 0.51％
平成16年9月11日〜平成17年3月10日 1.08％

もし一億円預けていたら、一年半で
9万＋23万＋51万＋108万＝191万円かぁ。

>>565
＞何かと批判されてはきたが、日本の社会保障・行政サービスは、租税負担率の割にはコス
＞トパフォーマンスが高かったのではなかったのか・・・？

それは全くその通りですが、高度成長時代と違い、「一億層中流化」というのは今のような低成長時代には維持できない、
と言うのが政府・企業の考えであるのは間違いないし、事実でしょう。
低成長時代は資産家ほどその資産を維持・増加させやすいのであって、経済全体の成長を考えるとその資産を利用するのが効率的。
（俺も弱者保護の見地から福祉政策を「誰でも」から「必要な人に」手厚くするべきとは思いますが。）
日本の場合世界一の高貯蓄率の国民性であったから国内の資産バランスが家計に傾きすぎた。
それは高度成長時代からの公共事業政策と給与バランスのためですが。
それを是正したい、というのが政府の考えだと思います。
（個人的には「低所得層の不満」が高まった段階で、いずれ資産家に対する課税も強化されると予測。）

>>567
そういうこと。１０億円だったら１９１０万円。
世の中には１０億円持ってる奴だっているんだからな〜。
すげーよなぁ〜。
まさに、金が金を生むって奴だよ。

10億もあったら普通プライベートバンク利用してるだろ。
それに10億も持ってる奴は国債を買うほどバカじゃない。

↑
だとむしろいいよな。つまり、10億持ってる奴は利子が目当てなんでは
なくて、例えばプライベートバンクに金預けるなり、事業をやったりして
新たな金と雇用を生む。

　最悪なのは、一億とか数億持ってる椰子が、利子だけを狙って細々と
生活するようになってしまうこと。これだと雇用も生まないし、大きな
消費も産まない。実は今、お金持ちの心理がこういう方向に流れてきて
るから危険。。。。。

>>570
スイスのＰＢも日本国債買ってるけどね。

>>571
PBは大きく分けて信託を基本としたヨーロッパ型とアメリカ型に分かれる。
おそらくここではヨーロッパ型を指しているのではないか？
ヨーロッパ型だと、もともと金を増やす必要のない資産家が対象だから、
あまり高リスクな投資は薦めないよ。
１０億くらいだと普通に国債への投資を薦めるよ。
「増やすより守る」だな。

＞＞５６７
新生銀行の勝ち

>>568
そういえば、民主党の枝野がそんな感じのことを言ってましたけどね。枝野はサッチャ
ー改革をそれなりに評価しているらしい。そのうえでさらに「第三の道」があると。
ttp://www.edano.gr.jp/om/0201om.html

このあたりが現在の霞ヶ関・与野党のスタンダードなんでしょうか？　柔らかい言い方になっていますが、
これはつまりは社会を階層化させていく政策に他ならないし、やはり本当に必要なのか？　と疑問です。

それに、彼らが本気で「弱者保護のための福祉政策」や「資産家に対する課税強化」などを
考えているとは思えないんです。民主党も、枝野はまだマシな方で、官僚出身の連中などは恐
ろしく楽観的に「神の見えざる手」に期待しているし、その意味ではまさに「保守」的といっていい。

外国で暮らしたことがないので、安易な比較は慎まねばならないが、このままでは各方面で、日本が
割合に優れていた点を破壊するばかりじゃないでしょうか？

そう。弱小企業の市場退出と小さな政府。まさにサッチャーやレーガンの改革。

>>575
政治家は兎も角、基本的に公務員の仕事＝公共サービスというのは資産状況などに関わらず
誰でも均質に与えられるべき物である、というのが前提です。（憲法の見地から）
公務員自身が意識していようといまいと、仕事の前提がそうなっています。
ましてや官僚は国家全体が階層化する、と言う事を理想とは考えていないはずです。
基本的に均質化している状態こそが望ましい、というのが公務員の仕事の目標であり、
仕事の内容がそうなっているわけです。（官僚主義が社会主義的と言われる理由）
白状すると俺も公務員の端くれですが、ここで公務員を「勝ち組」などと寝言を言っている
「自称」公務員はほぼ偽者ですよ。
公務員と言うのは社会状況に影響されない、つまり「勝ち組」にも「負け組」にもなれない存在。
その仕事の目的は社会体制の安定です。（だから歴史的に給与とか、その待遇が中途半端だったわけで）
憲法以下の法律の規定により仕事内容が規定されている以上、結果は社会の均質化です。
例え階層化が不可避でもそれを何とか維持するよう、という仕事なわけです。
だから、今は階層化を黙認してもいずれはその是正に動くはずです。

>>567 >>569
つい１５年まえなら、１０％で回せないヤシは馬鹿扱い。

>政治家は兎も角、基本的に公務員の仕事＝公共サービスというのは資産状況などに関わらず
>誰でも均質に与えられるべき物である、というのが前提です。（憲法の見地から）
これを前提とするかどうかは、その時々によりけり。

>>576-577
サッチャリズム・レーガノミックス・土光臨調は同時期に起こり、新保守（新自由）
主義的思想に基づいている点では同じですね。ブレア政権を評価する民主党の枝野はまだ穏当な方で、
自民党などには恐ろしくサッチャーをリスペクトする人間がいるように見えますよ。
また、共和党的な政策が行き着いたアメリカは、現在、とんでもないことになっているようですね。

甚だ直感的な言い方で申し訳ないのですが、私は日本の「改革」には期待できないと
思いますよ。これは土光臨調に関わった元官僚氏の回想ですが、彼は１９６１年に「フーバー委員会」の
フーバー氏と会っていた。これは、あの大不況時代のフーバー大統領の晩年ですよね？
ttp://www2.mmc.atomi.ac.jp/web11/koizumikozokaikakuha.html

日本が６０年代からすでに共和党のモデルを手本にしていた点も興味深いですが、こうした人物の影が
覗く日本の行革には、初めから不吉な予兆があるとしか思えないんですが・・・。

>>580
小泉総理自身は俺は全く評価していない（ワンフレーズも官僚から聞いた言葉を覚えているだけ繰り返しているだけだろう）
し、構造改革も「財政はこれ以上は不味いし、やらないよりまし」というような物だろうと思う。
しかしその音頭で企業がリストラをやりやすくなってかなり改善したのは事実。
勿論中国やアメリカの需要に大きく助けられたが、これは僥倖という香具師。
官僚がいくら優秀でも「間違い」がないなどと言うわけではないよ。
バブル時代の「総量規制」だってあそこまで厳しくやる必要は無かった。
でも、それを望んだのは国民であり（好況事業といった景気対策もそう）、
官僚はそれを階層の均質化の為に行ったと知るべき。原因が貧乏人の妬みや望みでも。
結果がどうなるかは後にならなくてはわからないわけで、今は最も上手くいっている
アメリカに近く、と言う事なんだろう。
しかし官僚が小泉や竹中のようなアメリカの代理人を快く思っているかどうかは疑問だよ。

>>580
経済学理論の話に政治イデオロギーを持ち出すのはどうかとは思うが、
レッドパージが根底にあったように思うな。
アメリカで言えばもともと戦争大好きだった民主党がヴェトナム戦争に失敗、
戦争無益論が高まる中、トロツキストであるネオコン等過激な連中が共和党に鞍替え。
さらに８０年代の反共産主義で行き場を無くしたマルキスト達が自由主義の
仮面を被った全体主義思想（サプライサイド経済学）に流れていったことが
今につながってる様に思う。
サッチャーの場合はハイエクが理論基盤ってことだから、基本はシカゴ学派に
近いのだろう。

貯金無し！貯金無し！お前らみんな貯金無し！ぷ♪

日本の貯蓄率はやたら低くなったもんだ。

俺も無し！貯金無し！全部使った貯金無しぷぷ♪

>>565氏
土光臨調(今はオリックス宮内義彦派)の典型的な行革学者を発見
http://www5d.biglobe.ne.jp/~satoru-m/satorum.htm

>>586
サンプロに出ている方ですか？　サンプロと言えば、もう亡くなったが、レギュラー
だった高坂正堯は故大平正芳のブレーンではなかった？

故大平→故鈴木善幸（土光臨調はこの時代に発足）→中曽根康弘

と続いた中で、立ち回った学者の１人ですね。土光臨調と同時期にこんな場所にいたりもします。
ttp://panasonic.co.jp/company/person/life/cl_0158.html

この面々は、直接間接に土光臨調・臨教審などと連動して動き、存命している人間も、
いまだにあちこちに徘徊していますね。

陰謀論めくのですが・・・いまや、サンプロだけでなく、あらゆる媒体（ＴＶ・新聞・週刊誌・
論壇誌）、与野党・ＮＰＯ・学界・市民運動に、「行革」好きの人間が出没していますし、
純粋に天下りや公共事業の無駄遣いを叩いているつもりの者・媒体も、結果的には行革ムードに加担しています。
（屋山太郎・堺屋太一・猪瀬直樹・櫻井よしこ、、、のように、行革・構造改革を推
進させるために、意識してことさらに正義漢を気取る人間もいます）

恐らく、サンプロなどの各報道番組や各紙誌のディレクター・記者は、土光臨調以後に
育った世代まで含めて、本気でいいことをしている、と思っているに違いない。
検索すると、ＴＶ屋はこんな番組まで作っている・・・０１年にもなって・・・呆れた。
ttp://www.ntv.co.jp/shitteru/next_oa/010708.html

土光も幸之助も、組合を潰滅・懐柔する手口まで含めて、国家経営など企業経営の応用
ぐらいにしか思っていなかっただろうし、そこに遙か昔から官界に持ち込まれていたアメ
リカ型行政改革手法が結びついた・・・こういうことじゃないかな？

繰り返し書くが、>>580　のフーバー氏とは、あのフーバーだよな？　日本の官界に、現実
にフーバーの影が存在しているとすれば・・・これは重大事ではないのか？

で、何か良い知恵ない？
桜坂さん知らない？

おはよう。

経済破綻・インフレは無いと断言してる人を相手にしても無駄ですよ。
どんなに反論しても絶対相手は意見を変えようとはしないので。私も
どんなに難しい言葉で無いといわれようが、破綻は近い、数年内に
経済的に戦後以来の大混乱が起きるという予想を改めるつもりは
ありませんよ。私は破綻はかならず起きると主張する立場なので、そ
こんとこよろしくです。

>536
まずその1億円、自分がこうだ！と思うように動かせる？お父さんや
御爺さんが理解して資産分散に納得して下されればいいんですが。
うちの祖母も１０００万円ぐらい貯金を持ってるはずなのに、まったく
それに手をつけさせてくれないみたいな悲惨な場合もあります・・・。
で、納得して１億円の３分の２ぐらいを自由に出来るのなら、確実に
破綻の波から財産を守れますよ。まずハイパーインフレを結果的に
伴う破綻になると思いますよ。

インフレに強い商品は、株や土地や金（gold）や財政が比較的に良好
な国の外貨でしょう。投資信託とかも利用するといいかもしれませんな。
ちょっとした目減りや含み損を恐れずに、どんどん投資していけば
後々安心ですな。私は何が一番インフレ時に爆発するかということを
知ってますが、コレをさすがに他人に教えるのは勘弁してください（ｗ

>私もどんなに難しい言葉で無いといわれようが、破綻は近い、数年内に
>経済的に戦後以来の大混乱が起きるという予想を改めるつもりはありませんよ。

論争の放棄、つまり難しい言葉を理解しようとする
努力のハナからないどーぶつ君は、Ｎ＋板に帰りなさい。
いや最低でもﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝ財政破綻擦れあたりから出てこないで下さい。

>>592
お前こそ帰れ。板の汚れだ。

そろそろ「２０１２年　日本財政破綻」の執筆に取りかからないとな。

>>592
破綻するしないの論争はもう秋田。破綻するよ派はその時に向けて準備する必要があるから必死になってるし、破綻しないよ派は必死に破綻するよ派を攻撃している。破綻しないよ派も叩き以外に何かやれることがあるだろう。

貯金のない家庭は子々孫々繁栄するとは思えない。
日本のアフォな貧民層の根絶で儲かるのはどこなんだろう？

>>592
>私は何が一番インフレ時に爆発するかということを
>知ってますが、コレをさすがに他人に教えるのは勘弁してください（ｗ
何だろ？商業地かな？(・∀・)ﾜｸﾜｸ

>>597
俺は何が一番性交時に伸びるかということを知ってるよ（＾＾）

滑った…orz

日本の滅亡は近い！！

●戦中戦後の世代（〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代 戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。 戦中戦後の世代への反発で左全開。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多く 基本的に左率高め。未だに金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発　戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いリアル昔話を聞かされるなど隔世遺伝で右全開。ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、
繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。 愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。 近親憎悪なのか団塊への反感で右率高めというかめんどくさいので右。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！中学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

1868年　明治維新
｜
77年間
｜
1945年　敗戦
｜
60年間
｜
2005年　現在
｜
2006年　人口減少
｜
2007年　団塊世代大量年金受給
｜
20XX年　年金財政崩壊

テレビに日銀出身の木村某が登場して、日本の財政の累積債務がGDPの150％に達しており
このような国で財政破綻を招かなかった国はないといつもの嘘話をしていた。
しかし財政破綻とは、日本政府の発行する国債が金利をどれだけ高くしても誰も買わない状態である。

ところが日本では、1.5％の金利の長期国債がどんどん買われている。
つまり日本は財政破綻から一番遠い国なのである。
もし万が一国債を買う者がいなくなって金利が上昇しても、日銀が国債を買えば済む話である

（しかしそれではインフレになると中途半端な経済知識を持った者が言い出しそうである。
ところが日本で問題なのはインフレではなくデフレである）。

150％の日本の国債がどんどん買われているのに
3年前にアルゼンチンはたったGDPの53％の累積債務で財政破綻を起こした。
ちょっと知恵があれば、財政破綻は累積債務のGDP比とはほとんど関係がないことに容易に気が付くはずである。
犬や猫だってもう少し賢い。財政破綻については、他の要素を併せて考えるべきである。

中国政府は膨大な公的債務を抱えている。昨年、香港のエコノミストがこのことを指摘した。
ところが中国政府はこのエコノミストを即刻捕まえ、牢屋にぶち込んだ。
中国政府は、今財政再建に向かえば、中国経済が明日にでも破綻することをよく知っているのである。
面白いから日本は木村某を中国に貸してやれば良い。
何ならタケナカやタカラベをおまけに付けてやっても良い。

このスレでこれ以上「破綻」とかぬかすキティ
>>603-604を10回嫁。それに対する反論だったらいいが
それもせずに、まださらに「破綻」繰り返すヴァカは板から出て行け。

で最後に一言。
大　体　ど　う　や　っ　た　ら　通　貨　発　行　権　を　持　つ　国　が
自　国　建　国　債　の　発　行　残　高　で　財　政　破　綻　起　こ　す　ん　だ　か
教　え　て　欲　し　い　も　ん　だ　。

間違えた。>>602-604だった。

>>605
恐らく連中は国債が「ドル建て」か「ユーロ建て」でアルゼンチン見たく対外債務が膨れ上がっていると勘違いしているんだろう。

　　し　か　し　日　本　は　対　外　的　に　黒　字　の　債　権　国　な　ん　だ　が　。

国内に対する債務だったら増税すればいいだけ。（景気回復して自然に増えるのが最良だが。）

でも増税すると結果的に経済の規模が縮小して
税収が減るってのが橋本政権下で実証されちゃったんだよね〜。

国債の返却は国債で賄い続け
景気が回復してマイルドインフレになれば
対GDP比だって減少してくんだよね。

>>605や>>607みたいなまともな人がこの板にいて安心しました。

　破　綻　を　わ　め　く　ア　ホ　は　経　済　板　か　ら　出　て　け　！

増税するだけ。って言うがものには限度があるんですけど・・・・。
それに債権国っても回収見込みのある債権はどんだけあるか考えたか？
不良債権ばかり抱えて威張っていてもな。

破綻厨出てけ！！

貿易黒字は最後のとりで。いつまつずくやら・

>>608
＞でも増税すると結果的に経済の規模が縮小して
＞税収が減るってのが橋本政権下で実証されちゃったんだよね〜。

確かにな。しかしそれは過去の好景気時と比較して、の話。
酒税や煙草税が高くても需要がゼロではない限り一定の税収がある。
つまり消費がゼロにならない限り税収もある一定以下にはならない。
税率が上がれば「貯蓄」を取り崩して消費をせざるを得ない、というわけ。
（貧困層が増加して酷い事になると思うが。）
政府は時限的にそういった状況に目をつぶり、財政均衡を成し遂げるつもりだと思う。
ある程度成功した段階で今度は富裕層に対して増税し、貧困層のガス抜きをするつもりだろう。
あとはまた公共事業などで景気対策をして底上げをするだけだ。

＞税率が上がれば「貯蓄」を取り崩して消費をせざるを得ない

あの〜　消費税率が上がっていないにもかかわらず
１０年前にはほとんどいなかった「貯蓄なしの世帯」が「２０％強」
にすでになっちゃてて、もう現時点で日本国民は一杯いっぱいな訳で
それでも無理やり増税したら
→消費の大減少→景気の大減速→加速度的な税収の減少
つーのは目に見えてると思うんですが。

つまり増税による財政均衡の試みは完全な逆効果になります。

それをやろうと大実験を試みているのが今の小鼠なわけだけど。

>>614
一応言っておくけど、俺は単なる増税による均衡化なんかには反対だよ。
俺も母子家庭だったから貧困層だったし。（好景気時だったから何とかなったが）
しかし今の政府のやっている事をみれば「そういう方向」だってのが一目瞭然だろ。
単に国内のバランスシート上で言えば

政府＝大幅赤字
企業＝適量な赤字
家計＝高貯蓄率に支えられた大幅黒字

なわけで、このアンバランスを是正するのが望ましいってのは間違いない。
問題は低所得者の層が被害甚大って事なんだがな。

年間２０兆円も借金返済している企業の返済額は
元々国民の貯蓄を借りてきたもの。

企業がリストラで国民の所得を減らし、減らして浮いた分を借金の返済に
充てるのがトレンドになっている。
つまり家計が貯蓄を取り崩しても、それを上回るハイペースで
企業が銀行に国民の貯蓄を戻しているのであれば、全体としては
まったく貯蓄が減っていないということだと思われる。
そしてこの貯蓄が減らないことが景気低迷の直接の原因と考えられる。

この板もＩＤ導入したほうがいいんじゃないか？
自演が酷いぞ。

債権国って・・・絵に描いた餅だよ
なぜって返してくれないし
アメリカ国債なんて未来永劫換金できない

思い出だけで　生きられる

あの日の思い出が　全てです

私と貴方が　心一つになった時

いつの日か　貴方が私を忘れても

私の中の　貴方はずっと　生き続け・・・

私は　思い出だけで・・・思い出だけで生きられる

＞このアンバランスを是正するのが望ましいってのは間違いない。

これは完全に誤り。亀井曰く

「財政赤字のGDP比を小さくするためには、積極財政によりGDPを大きくし
税収を大きくする方法を採用する」

つまり積極財政によって税収・企業業績・家計の全体の同時底上げを図り
んでもって「財政の累積債務のGDP比を小さくすること」は十分に可能だろう。

もちろん「また国債の引受けといった実質的に国の負債とならない財源も検討。
さらに財政投融資の活用も検討」これも重要。

俺は自演なんかしてないぞ。ただ破綻厨がうるさいから
丁寧に説明してやってるだけだ。

619
なに寝ぼけたこと言っているんだ
　旦那いるのに

>>621
>>602-の部分ログ提出求めてこようかな。

>>616
そこなんだな。
景気が良ければ企業の資金需要が増え、金融機関に積み上がっているだけのマネーも流動するんだが
政府が公共事業もやって、金融緩和もやっているのに思ったほど景気が良くならない。
仕舞いには財政が大幅に悪化してしまった。
高齢化ということもあるんだろうが、資産家が金を使わないという状況が変化しない。
貧困層は自由に使える金が元々無い。
かくして資産家はますます資産の維持に躍起になって、貧困層は貯蓄を取り崩す。
このスレのテーマである「二極化の進行」ってのが止まらないわけだ。

公共事業はちびちびしかやってないよ。それが問題。
ここ１０年で積極財政策を採ったのって小渕の１年目だけ。後は緊縮財政。

積極財政で貧困層（特に再就職が困難な中高年失業者）に職を与え
賃金が渡ればそれが即消費増となって、景気に火が点くのにね。

>>625
小渕の積極財政が続いていたら上向いた景気からマインド転換が起きていたかも知れない。
しかしもう済んでしまった事でしかないよ。

小渕の育てあげた景気回復の芽生えを潰したのは速水のゼロ金利解除。
激怒した小渕は脳溢血で死去。結果的に速水に殺されたちゅーわけで。

>>624

そこで資産税の創設と、海外資本逃避の禁止ですよ。
これを政策に掲げる政党があったら、"どんな党であっても"支持しますよ。

別に海外資本に逃避してくれたところで何の問題もない。

破綻ｷﾃｨはグズグズ言ってねえで早く海外資本に逃避しろよ。
お前らの言うとおり円は紙屑になるだろ？　それが怖いんだろ？

んで、そうしてくれれば円安要因となって日本経済にはプラスなんだからさ。

消費税率を２０％にまで、段階的に上げる。
ゼロ金利解除。
公共投資は現在の1/3まで削減。
定率減税は２段階で完全廃止。所得税率を米国並みにする。
生活保護の対象基準を、より厳格にする。

貯蓄の取り崩しと言っても、最近までの「富裕層」の分はペイオフ解禁に伴い
貯蓄から国債や投信などの投資部門に資金シフトしたからだよ。
「貧困層」の分は給与が減って取り崩したからだが。

>>628
アホだな〜。
政治家たちも、「富裕層」のひとつなんだから、
自分たちの首をしめるようなことを
するわけがないだろう。

>>631
生活保護の対象うんぬんよりも、
ホームレスを含めて、医食無料の施設
をつくって、そこにほうりこんだほうが
経費は安上がりですむ。

>>634
だったらそうしろよ。

円は紙くずにはならんが、土地は野っパラ、
不動産はガレキの山になるだろうな。
労働者搾取している経営者は破綻するだろうよ。

>>627
本気で言ってるの？
一番の原因は世界的なＩＴバブル崩壊の影響だよ。

＞＞636

その前に労働者は自殺していているよ

>>637
http://club.pep.ne.jp/~tetsu.chiho/kakoyosou0004-b.htm
>２０００年４月１７日〜４月２１日
>某レポートで「６月から８月の間に日銀はゼロ金利の解除を行なう」との情報が流され、相場は下落。
>その後、速水日銀総裁がそれを肯定するかのように、年内のゼロ金利解除をほのめかしたことから先物中心に大幅に下落した。
>
>速水発言のあった水曜日と木曜日には窓が大きく空き、下値を試す展開に。
>しかし、１３０円台（１０年金利１．８％台）では押し目買いが入り反転上昇。１３１円台に戻した。
>週末金曜日もＧ７を控え寄り付きはギャップアップ・オープン。終日、押し目の買いが見られ、下にも窓を作って越週。
>
>速水日銀総裁のゼロ金利解除が近いとも受けとれる発言を受けて円が急反発。
>ただ、Ｇ７を前に１０５円台では米系投機筋からドル買いも見られ、もみ合った。

この直後小渕死去。

最低限の生活保障システムがいちばん経費が安くつく

つーか、生活保護は現金じゃなくて米にしろや。

>>641
その米が生活保護世帯の間の貨幣になるよ。

役所の中に生活保護世帯の居住区域を作って、役人が炊き出しをする。

>>641
ローマ帝国みたいだな

ここでいる貯蓄とは株、国債はわかるけど、要は定期預金のように
当面の生活資金を除いた、当面使用予定のない金融資産を指すのですか。

生活保護を受ける者は、財産をすべて処分して、
家族親類と縁を切り、特定地域で監視下に置く。
公民権は剥奪し、信条・言論の自由は認めない。

公務員も同上。

税制に関しては、
所得税の累進率をあげ、最高税率を95％に。
消費税の廃止と物品税の復活及び税率のアップ。
財産税の創設と、相続税・贈与税の超累進化（最高税率200％）。

不動産税は累進化を経て、すべて国民の共有とする。

外交は孤立外交を旨とし、対外援助の即時廃止、対外債権の早期回収。
国連からの脱退を行なう。

>646
北ﾁｮｿでつか？

>>646
負け犬が考えそうな事だ。

1448万円を1％近い金利で利子ついたってオチ？

40代までは貯蓄額より負債の方が多いのね

>>650
普通は何処の国だってそうだよ。
日本の問題はデフレで給与所得が減って、しかも投資に見合うだけのリターンが少なくなっている事。
今までに稼いだ高齢層は対して努力しなくてもある程度増やしたり維持したり可能だが、
若年層はかつかつ。今後リタイアする団塊層の貯蓄がペイオフ解禁で投資市場になだれ込むと思われている
けど、それだってまだ可能性の段階。
国債だけじゃ無く株や投信、不動産にシフトさせないと、若年層がリスクをとるだけのリターンが得られない。

不動産には結構シフトしていると思われ。
運用力のない地銀などはREIT買いまくり。
あと田中貴金属の「ウィーン金貨の千両箱」がよく売れているらしい。
金利もつかないのに売れるのはよくわからないけど。

>>652
そこは「金貨」と「千両箱」（藁　の魔力ってやつだろう。
どうせなら菓子折り箱にしたほうが洒落が効いているような気もするが。

マクロ政策によって景気が底上げされて
金利が上がって有利な投資先が増えれば
超低金利の国債に金が流れるのが止まる罠。
で、さらに金利が上昇してく、の繰り返し。

ジジババや法人の投資意欲なんか微々たる要素で
結局は政府のマクロ政策次第なんだが。

>>654
最近人気の（国が個人にシフトさせたがっている）個人向け国債は変動金利。
現在でも定期預金金利よりも利率が高く、しかも元本保証の変動金利。
これで資産家層に人気が出ないわけがない罠。
株や不動産にシフトさせるにはよほどの景気状況が必要。
それと、高齢層の投資意欲は低くないぞ。
（ノムラ日本戦略ファンドとか、ほとんど年寄りばっかだったそうな。）

相続を禁止するか、金持ちは子孫断絶。
このくらいやれば、努力論も認められる。


相続を禁止するか、金持ちは子孫断絶。
このくらいやれば、努力論も認められる。


相続を禁止するか、金持ちは子孫断絶。
このくらいやれば、努力論も認められる。


相続を禁止するか、金持ちは子孫断絶。
このくらいやれば、努力論も認められる。

芯で

金を一番持ってるのが高齢者だからね。
投資意欲は高いだろう。

投資っつったって碌な投資先はないがな。
現金で持ってたってデフレのおかげで価値は上昇すっけどもね。

資産家を絶滅させることが至上課題である。
貧乏人の負のエネルギーを発散させることが国の隆盛につながる。

日本の貯蓄率が90年代に入ってから低下したのは何故ですか？
可処分所得の減少とか高齢無職世帯の増加が原因とよく言われますが
それ以外にも主な理由ってあるんでしょうか？
できれば表やグラフ付で説明していただけるとありがたいでつm(_　_)m

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040720md01.htm

貯蓄率の高い高齢者が亡くなって、若者が相続したとき
そのまま貯蓄を貯蓄として残さず、使う場合が多いからね。
つか破綻しないって言いまくってる奴、国民が預金をどんどん
おろして使い出した場合でも破綻しないのか？

>>663
そうなると景気が良くなるので、税収も増える。
トレードオフで考えられんのか、破綻厨は。

>>664
国民が預金を下ろしに殺到したとしても絶対大丈夫なのか？

俺はあまり経済に詳しくないんだが、上司にインフレの対応策を
調べてくれって頼まれたから仕方なく経済板を散策してるわけだ。
ちなみにインフレ対策のスレってどこよ？

実際には世代間格差だよ。
65歳以上の高齢者が資産のおよそ70％1000兆円を保有している。

ハイパーインフレになって、預金者がどわーーっと銀行に殺到して
預金をおろし始めりゃ、そりゃ取り付け騒ぎにでもなるだろうさ。

それよりも、まずは戦後のほとんどをインフレの経済下で過ごした日本の
金の動きでも調べたらどうだい？

つか、あんた、仕事の調べ事を２ちゃんで集めるのか？余計なお世話かもしれんが
それはよした方が良い。

>>667
いや、帰りに上司との雑談でそういう話になっただけで、個人的な頼みごと
でそんな大仕事じゃない。わざわざ図書館行って調べるのも何だから2chを
使おうとしてるだけ。

スレをざーっと読んでみたが、破綻しないという意見もあるのかよ。どうし
よう、一応頼まれたことだから調べとかないとあかんかなあ。「破綻は絶対
しません。安心してください。」なんて上司に言えん。

そりゃ世の中、絶対はないけど
破綻の可能性なんて微々たるもんだと思うが。

もっと言えば日本より、アメリカとかヨーロッパ諸国の方がﾔｳﾞｧｲとこ多いよ。

アメリカが潰れたら日本も潰れます。
ていうか、ドルを２０兆円も買ってる時点で、
アメリカが潰れないようにするために、日本が潰されます。

>>663
日本人の平均寿命だと若者が相続するのはレアケースで
超高齢者から高齢者が相続するケースが多いのでは

だいたい、そうなった場合「消費が増える」というメリットが生じるわけで。
老人の手元で遊休してるお金が、消費意欲の活発な若者に移転されるなら
それは望ましいことだ。

破綻どころか、財政にもいいんじゃなかろうか。

：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

トヨタ社専用救急車でトヨタ記念病院へ運ばれる患者は、労災に報告している
のだろうか？　だれかチェックしろ　＜労災むちゃくちゃ多いよ労働基準監督署＞

ががしー　でも　尾行　するか？

日本の１人当たりＧＤＰ、６位から９位に後退

　内閣府は１４日、２００３年暦年の１人当たり名目国内総生産（ＧＤＰ）は、３万３７２７ドルとなり、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国３０か国のうち、前年の６位から９位に後退したとする試算結果を発表した。

>>675
米ドルで較べたら、やっぱユーロ圏は有利になる罠。
で、どの国に抜かれたのか詳細ギボン。

>>674
去年、堤工場の断崖から投身自殺した期間工がいたなぁ．．．

>>660
とにかく、金持ちの資産を子に継がせないことが肝心だ

「日銀ウオッチ」誰のための低金利政策か−企業も資産が負債上回る
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aQ3mEYfPRe8s&refer=jp_japan

http://kousinpage.com/

ここマッカッカやは
キモイ

例えば60歳男の平気余命は22年。
82歳で死ぬとして、相続人は50歳くらいか？

子供にもっとも金がかかる時期だし、住宅ローンもあるだろうし
その辺に消えちゃうんじゃない？ > 相続資産

株主利益優先の今より従業員利益優先の９０年までの日本の方が
労働分配率が高くジニ係数が低くて国際競争力も今とは比較にならないほど強かったですが、何か？
たまたま国策でやった超巨大バブル崩壊が逆に機能しただけで今でも十分通用すると思ってますが、何か？
今のシステムでは米の株主とチョ○層化資本が儲かるだけで労働分配率は下がる一方。
国民の富や日本市場は縮小するだけですが、何か？
アホ反日市場原理主義者や御用学者それを擁護するマスゴミに騙されちゃ駄目。
設備過剰じゃなくて需要不足が原因の日本で馬鹿な政策やってるなと。
市場原理主義者＝構造改革派が繰り返し主張して来た設備過剰。
ところが奴らが今期待してるのが企業による設備投資と言う矛盾。
奴らが反日在○ってのはよーく解った。
日本人を貧しく、自分達が豊かになる方法をユ○○と共に考え実践しましたと。
企業利益は過去最高、バブル期の２倍以上。
なのに国民は貧しくなる一方。
おかしなシステムにしちゃったなと。
で、郵政民営化でそれにトドメを刺すのかな小泉のチョン一郎は？

結論から言うと、小泉・ｹｹ中改革で日本人の資産が激減して
チョ○層化の資産が急増したってこった。
そろそろ長者番付の季節だし、確認してみなよ。
国籍や元の国籍やどこの宗教団体所属か開示してくれると解り易くてイイのにな。
ついでにユ○○系ハゲタカや官邸やｹｹ中との関係もｗ

>>674
漏れのカローラはそうやって作られていたのか。。
キモイ！
もう売ってしまおう。

生活を守る事は出来なくなる。

従業員を使い捨てにする会社の製品も何となく買いたくないものだ。

>686
という君は、ユニクロや100円ショップで中国製品を買いたいわけかい？

>687
結局そこなんだよね。消費者は結局安さの誘惑に勝てない。
俺もたまにフェアトレード製品買ったりするが、限界がある。
でもまあ、そう言う精神だけは持っていたいものだということさ。
作っている人が幸せそうな会社の製品を買ったと思えば気持ちがいいじゃん。

資産を増やしたのは官業関連のジジババだな。

家賃収入やら株の配当やらがあるのに平気な顔して年金、各種手当てをもらう香具師。
世代間扶助ではなく同世代扶助にすればまだ救われるのに、、
金持ちのジジババのすることは相続させることだけ。
努力ではなく運で人生が決まってしまう国。

プロレタリア万歳！

ロシアだって、原油輸出でうはうはだってのに
売る資源がなにもない国。

>>683その通りよく言った。

http://www.pressnet.tv/log/view/5584
フジテレビ・ニッポン放送を堀江ユダヤ国際金融財閥（戦争産業）から守れ�D

http://www.pressnet.tv/log/view/5543　�@
http://www.pressnet.tv/log/view/5551　�A
http://www.pressnet.tv/log/view/5561　�B
http://www.pressnet.tv/log/view/5570　�C
＜唯一の敗因＞
○フジテレビとニッポン放送の敗因は、自らがテレビや自分たちの番組で
この買収劇の不当性を訴えなかったからである。
ひきこもっていては、だめである。それが唯一の敗因であると思う。

＜テレビに出まくる堀江＞
○それに対して、堀江側は、自らはインサイダー取引という違法行為を行っていながら
ニッポン放送側が第三者割り当て増資に出ると、すぐさま司法の場に提訴するという
両面作戦であった。そして、裁判に影響を与えるべく、テレビをはしごしていた。
公平なように見えるテレビ朝日の田原総一郎の番組などに出て、自らのうそをそのまま
喧伝していたので、それが広まってしまった。

＜首相側近の動向＞
フジテレビやニッポン放送は、今回、推測するに、首相官邸から、「大人の対応をす
るように」と電話が来たかもしれない。なぜなら、おとなしく国際外資に食べられな
い企業では、小泉政権に巣くう売国奴連合（首相の側近、猪瀬、竹中、伊藤達也、木
村剛）の利益につながらないからである。

＜抵抗勢力の定義＞
「素直に経営権を外資にあけわたさない企業および人」
これが抵抗勢力という名称の本当の定義である。

＜所有権剥奪の手法＞
正当な所有権を剥奪するためにしばしばマスコミを使って、その人物や企業にとって
の虚偽をあびせかける手法で、小泉政権という売国奴政権下では、一般国民の気づか
ないまま
有力な企業がユダヤ外資の傘下になるべく誘導されてきた。西部鉄道およびコクドも
そうだし、ダイエーもそうである。NHKの海老沢会長もそうだし、日本道路公団や郵
便局も該当する。

＜フジテレビが抵抗勢力＞
つまり、小泉政権にとって、素直に外資に食べられないで「抵抗」している
フジテレビおよびニッポン放送は、「抵抗勢力」である。

＜小泉政権の政策＞
小泉政権の政策は、（支援してくれるのが米国しかないために、）
�@ 目的は国家資産および、有力な企業を国際金融財閥に差し出すこと
�A そのためにその組織およびトップ、企業にマスコミを使って、捏造した
データをまきちらして、打撃を与える。
�B まず、所有権を「民営化」という美名のもと剥奪する。企業であれば
「不良債権処理」の美名のもと、経営者を追放もしくは逮捕する。
「再生委員会」の美名のもと、資産を切り売りして外資のものにする。
放送を外資に売り渡すために、最近、持ち株の比率をうるさく言い始めている。
�C そのことによって、小泉政権は、ユダヤ国際金融財閥および米国の支持を得る。
小泉の巨漢の側近および猪瀬直樹、竹中平蔵、木村剛、伊藤達也等を雇っているのは、
ロック○ェラーである。そのためこのメンバーは、うそを駆使して日本の資産を外資
に差し出す法整備を行い、日本が好況にならないように誘導している。不況のままの
ほうが
だめになる企業が多くて、利益が上がるからである。

そして日本の破産がやって来れば、そう云う美味しい部分を全部これ以上はない
安値で全部自分達の物にするって訳ね？

そこで焦土作戦ですよ。

　　じじい、ばばあがお役人様を信じてくれるかぎり何も起こらん。
この者どもとにかく貯金命。預かった銀行は構造不況業種。
頭まわんねえからとにかく馬鹿の一つ覚えで国債買いまくり。
国がどんなに金を無駄遣いしてもジジイババアは貯金するから国債さばける。
若いのに頭が萎えた奴はジジイババアの金がほしいからお役人様まんせー。
あと何年かはこれが続く。

ニート、少子化、不況、全部トヨタ式生産方式のせいだろ？
徹底的に無駄を省き中小企業に押し付けるってやつ。

パート労働者１千万人超す
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1107240479/

国・地方の借金、1000兆円超に
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1112926382/

生活保護、１００万世帯超す
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1112953937/

明日香がやっと、じぃじぃとばあばあに会えたでつね。かわいい子じゃ。

中小企業の気持ちがわかってたまるか！

＜＞中小企業の気持ちがわかってたまるか！

サラリーマンとパート主婦が優遇されすぎている・・・
民主党・社民党（組合）が、日本のガンですね。。

そうでつ。

頼みの共産党が（議席は）壊滅状態なんだが。

難しいところじゃのぅ。704。

一生独身ならそこそこの老後が送れるかもしれんわな

その頃には少子化対策で独身に懲罰的課税がされたり、
もらえる年金は子供が納める年金に比例してたりするかもよ。

>>707
その頃には子供たちだって自分の生活費もままならず納めれる年金はゼロ！
キミの定めたルールでは子供いても年金もらえないフリタパパ続出で脛。

それは自業自得だから仕方ないだろう。

>>702
公務員組合が支持するような政党に票を入れる民間人がいるってのが不思議で仕方ない。

だから累進課税を元に戻せばいいんだよ。
貧富の差ってのは結局「資本の蓄積」が進行する事から拡大するんだから。
完全に資産を収奪するような税制は悪だが、有能な個人が逆転可能な余地を社会に
残しておかないと活力が無くなって社会が荒廃する。

貯蓄なしと国債保有者の二極化では？

俺は現金（少量だが）保有者なのでどちらでもないが・・・

は？一世帯平均が1500万しかないのか

不動産持っててもローン組ばっかなんだな

あれだよね、ファイナンシャルインテリジェンスの２極化。

誰でもそこそこの資産築ける土壌は整ってる。
後はそれに気付いて増やしていくか、はたまた何の知識もなく散財するか。

職場の同僚を見ていて本当そう思う、年収180万の貧困層なのに
「もっと外で遊べば？」とか「パチンコしないの？」とか

ファイナンシャルインテリジェンス？
年収180万は資産運用だの考える前に
まず収入を増やすことを考えろ。

貧乏人ほどパチンコやったりナンバーズだの宝くじだの買ったりするのな。
貧乏人は期待値マイナスが大好きだ。

>>715
高収入リーマン＝金持ち　典型的な貧乏人思考だねえ。
私確かに年収180万ですが一応それなりに流動資産ありますよ？

あなたに質問、
月５万で暮らせる人がいるってどう思います？
もひとつ質問
ボロボロになるまで働いて維持してる高収入、なのに破産する人ってどう思います？
最後に
「必要経費」ってなんだろね？

サラリー＝資産じゃないですよ？
経済板来てるんだからそれ位分るよね？

給与所得が180万でそれ以外に収入があるなら（株や運用で儲けたとか）
年収180万じゃないじゃん。

まあ、ロバート・キヨサキの受け売りなわけで。

ロバートの考え方には同意してるけどね＞俺

資産も家族もなにもかも国民全員で共有する社会が理想的だと思う。

幼女も共有

日本は一家、日本人は皆兄弟。

在日も

日本一の相場予測を低額の有料情報でしかも、
後場にも情報を配信し、確実に1日3万円の利益です。
このサイト予測は本当に日本一です。
　[email protected]　

マネーに関する知識の二極化はもちろんなんだけど
PC触れる触れないで、情報の二極化も起きてるねー。
俺の会社（下請け工場）くらい最下層だと
PCの話するだけでオタクにされちゃう、こんなネット社会で。
30代フリーターで職歴も貯金も無くてもみーんなヘラヘラ生きてるぞｗ
さながらドヤ街住人製造所だ、まじで数年後何割かはホームレスな予感

二極化とはこんなもの？
（例）
世界では労働により、毎年トータル１００ペリカの収入がある。
資産家の全貯蓄は１００ペリカ、金利３％とする。
１００ｘ３％＝３ペリカを金利支払いに　　
９７ペリカが労働者に回る。

世界の貯蓄が増える。資産家の全貯蓄は１０００ペリカ　３％→　３０ペリカ金利払い
７０ペリカが労働対価に支払いに回る。

資産家の全貯蓄は３０００ペリカ　３％　→　９０円／年
１０ペリカしか労働対価に支払いにまわらない。

失業者暴れる。
労働者暴れる。
テロリスト暴れる。

あとは成長率を加えるといいのか。
なるほど、世界が発展しても皆が幸せにならないわけだ。
世界中でもっと金利下げようか。日本みたいに。
もう止めないといけないんじゃないか。

１２日の閣議に提出した０５年版の国民生活白書「子育て世代の意識と生活」

若年層の夫婦の就業形態では「フルタイム同士」が減り、 「パートタイム
同士」が増え続けており、将来の見通しが立たないことも 子どもを育てる
余裕を持てない要因と分析している。 白書では「所得格差を 固定化させ
ないこと」を提言。（１）正社員かパート、アルバイトかの二者択一では
なく短時間勤務が可能な正社員など多様な働き方を認める（２） 職業能力
を向上できる教育訓練プログラムをもうける、などを提案している。

国家が二極化すると貧乏人は死ぬが、貧乏人の金を吸収してきた
金持ちも共倒れする。

じゃどうするか？
そうだ、国内の貧乏人と金持ちの間で金銭授受してるから行き詰る
んで、国内の貧乏人は見捨てて、海外の金持ちを増やして、彼らと
金銭授受しよう。

ってのが、現代のグローバリズムによって生まれる二極化だろ？
だから金持ちが豊かになれば、貧乏人の生活レベルも上がるという
旧来の経済モデルは崩壊してる。
貧乏人は永遠に貧乏人のまま。

中世（日本の封建時代早期）各戦国大名や有力寺社は各々武装をして戦っていた。
主に領地の拡大を目指していたが、中には宗教弾圧に抗して起こされたものもあった
石山本願寺や加賀一向一揆などである。さらには経済的抑圧に反対して徳政令一揆等もたびたび頻発した。
このような武装蜂起に苦慮した秀吉は、刀狩と称して権力者に向けられた抵抗の手段を
もぎ取ってしまった。この流れは連綿と今日まで続いている。
いくら喚いても、権力者は何の痛痒も感じない。抵抗手段を奪い返すのはいつの事だろうか。

>>729
　ただ、それ以降も民衆による反乱は在ったね。徳川期の天草島原の
乱により、民衆の結託の手段としての宗教を完全に権力の管理下に
置くことになった。江戸期にも少なからず、一揆はあったが、
苛政に対する単なる暴動や条件闘争に留まった。武装も去ることながら、
反乱に指導理念や闘争方法や手段に欠ける処著しいのが以降の日本史

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。

二極化を防ぎたいなら自民党に投票せよ！

>>731
いい話じゃ・・・

>>732
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

先生！何で自民党に投票すれば二極化が防げるんでしょうか？

>>732
どうしてか俺も聴きたいｗ

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０〜６０万円の増税になる。
１〜２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

>>735-736

そりゃ、比較すれば民主より自民のほうが弱者に優しい
ということじゃないのか？少し考えれば分かると思うがな。
頭悪いやつ多いな。

権力の中枢に巣食うカルトを排除することが先決だ。まず自民に安定多数を取らせ
カルトを連立から切り離し、民主とくっつけさせる。自民にとっては政敵と位置づけ
ることが肝要だ。理由は憲法改正、教育基本法など山ほどある。その上で、民主党
を解体、自民も解体して、憲法をテーマに政界再編、再選挙、安定多数を
とった良識党が、宗教法人法を改正して、層化の闇金10兆円に課税する。
カルトは宗教法人とは認めない。フランスで確立したカルトの定義を法律化するのだ。
できないだろうな。永遠に財務カルト＝詐欺集団の寄生をうけ、層化の3割を
占める在日朝鮮人への組織的な生活保護（一家に50万円！！一兆5000億円）を支給し続けるのか？
われわれの税金だぞ。層化＝財務カルトとは、脱税・社会保障費の搾取だけが
目的の化け物組織だ。日本の再生は、カルトの排除からしか始まらない。

累進課税age

給料安いし欲しい物たくさんあるしで貯金なんてほとんどできないよ。
どうせ結婚なんか出来ないしその日暮らしでいいかなあ。

良かったんじゃ無いの？
これで日本は世界で唯一成功した社会主義なんて
後ろ指刺される事も無くなったしｗ
貧困層増大は自民の資金源サラ金業界にも非常にプラス。
一億総貧乏、一億総サラ金漬け、人頭税導入が小泉・ｹｹ中の究極の目標なんじゃ？
それこそが金融国家として生き残る道だな。
マスゴミは何でそんな素敵な計画を国民に明らかにしない？
貧困層増大はめでたい事じゃ無いか。
国家中継を地上波でやら無くなったのは奥ゆかしさからｗ？


貧困率拡大　貧困率が15％　世界5位に
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
ＯＥＣＤのソース
http://www.oecd.org/dataoecd/48/9/34483698.pdf
日本の所得格差
http://www3.keizaireport.com/jump.cfm/-/ReportID=34128/
日本の豊かさは11位に後退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000013-kyodo-soci

小泉改革応援団のハマコーやユダヤ資本の番頭フェルドマンは
米の言う事を聞かないと日本のＧＤＰは半分になると脅してるけど
このまま改革路線突っ走った方がそうなりそうな勢いなんだけど・・・
競争力付ける為に人件費を下げてる？
そんなもん貿易黒字が増えれば円高ですべてパーになる罠。
内需減少も円高の要因になるしね。
最近のマスゴミや知識人の言ってる事は無茶苦茶な気がするね。
本気で日本経済を潰そう、あるいは日本を乗っ取ろうとしてるとしか思えん議論をやってる。
もう駄目かも知れんね。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

　　財務省は２２日、２００５年６月末現在の国債や借入金など国の借金
　　（債務）残高が、前年度末より１４兆２８２１億円増の
　　７９５兆８３３８億円となり、過去最高を更新したと発表した。

　　０５年度の名目ＧＤＰ（見通し）約５１１兆５０００億の１・６倍近く
　　に上り、国民１人当たり約６２４万円の借金を背負っている計算となる。
　　内訳を見ると、一般会計の歳入不足を補う普通国債や、特殊法人向けの
　　資金を調達する財投債（財政融資資金特別会計国債）などを合わせた
　　国債残高は、同１４兆３６９億円増の６４０兆４００２億円と過去最高
　　となった。国の借金全体の８割は国債が占めている。

今のお金持ちの人はこの国がどうなってもいいのだろう。自分達の財産さえ残せれば。
構造改革とは国民に「他人を妬む心を植え付けること」 そして「他人を陥れることを推奨すること」 です。
経団連の奥田会長は「お金持ちの税金を安くし、消費税を１８％にすればいい」などと発言している。
本来なら革命でも起こすべきですが、一般大衆は無知ですし、牙を抜かれてしまい
何の気力もない。豚に餌を与えるが如くか。政府認定御用学者はマスコミでヘチョなことばか言って
私どもアホな国民を誘導する始末。新生銀行の社外取締役にデヴィッドロックフェラー�V世の名前が．．この人こそ親玉ですかね。
少子高齢化はそれほど問題でないとの認識である。それより若者の能力の質が落ちてる方がよほど大問題なのだ。
昔の社長は自分の手取りを少なくして、社員の給料を上げてたそのため一般の人達は裕福になり、
中流階級が生まれました。上・下流の二極化が進んでいる、そして中流階級は崩壊し
金持ちは海外の高級ブランドを貧乏人は中国などの安い製品を買う。中流崩壊は自国の製品の客をなくすのだ。
アメリカがいい例だ。ゼネラルエレクトリックは金融業でなんとかもってる。かくして日本には中流階級がいなくなり、
少数のお金持ちはガツガツと強欲にお金を稼ぎ、大多数の国民は保険には入れず病気や怪我などした時の生活は相当きついはずである。
ニューオリンズ市を見よ。まともな教育も受けれず、避難することもできずに苦しむアメリカ市民を、あれが日本の１０年後の姿かなぁ。

貯蓄の話に戻そう。

３０代より上の世代では、母親が専業主婦で、家計簿つけているのを
見ていたり、平日昼間に公共料金払いに銀行に行くのに連れて行かれた
という連中は多いはず。つまり、その世代くらいならば家庭で母親から
ある程度の金融教育は受けていたと言うことだ。

ところが、今となっては共働き、公共料金自動引きはコンビニ。
銀行の支店は閉店。かわりに出てきたのは消費者金融。昔のような
日常生活で金融リテラシーが身につく社会では無くなった。

（一方では個人でネットを駆使して高度な運用をする連中も大勢
いるわけだけどね。）

経済や雇用形態がどうのじゃなくて、なるべくして無貯蓄世帯
ウン十％にもなったのだと思う。

社民党「土曜日という名称を改称すべき」と訴え

土井たか子社民党党首は５日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同党首は「ゆとり教育の見直しという声が上がって
おり、学校の土曜日授業を復活すべしという声が上がっている。
それは教育の名を借りた子ども達の自主性を奪う行為である。
学校で土曜日まで詰め込み教育をするよりも、むしろ
ボランティア等を通じて正しい教育を行う方が大事である。」と述べた。

さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに
身を投じることによって、日本全体が正しい行動が取れるように
なると期待できる。そのことを市民にも分かり易く明らかに
するためにも、土曜日という名称を変えて、「正しいことを行う日」という
意味で正曜日とするのが良い。」と主張した。

同党首は次期国会にこの法案を提出すると予想されるが、
もしこの法案が通れば、一週間が「月火水木金正日」となり、
カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。

経済や雇用形態で無貯蓄世帯が減らないと思う他の理由は
景気に関わり無く借金付けの米国。

ヘタに景気に関して強気の見方が広がれば余計無貯蓄世帯が
増えるだけとも思える。

>>748
金正日？

日本で生命科学分野の規制緩和をしよう。

2005年5月19日
韓国人科学者が難病患者の皮膚からヒトクローンを作った。
そこから難病患者に移植できるよう移植用再生臓器の元を作ったと発表した。
そして、他国が後追いできないように排他的な特許を取得した。
製薬、再生医療関連株は高騰した。

韓国と比べて、日本はパッとしない。
日本のバイオは劣っているのではなく、
ヒトに関する研究が倫理規制で手足を縛られているからパッとしないのだ。
「できるのに、倫理規制でやれなかった。」というのが日本の現状だ。
規制緩和をしないと、基本特許（産業の根幹技術）を他国に奪われる。
基本特許を敵に取られると、日本は敵の言い値で高い特許料を支払うことになり、
安く広く難病患者の治療を施したり食糧生産、医薬品の開発製造ができなくなる。
基本特許を奪われるせいで、日本人科学者はお得意の改良改善ができなくなる。
自動車業界は欧米が殿様商売をし寡占していた。
これが、改良改善で突っ走る日本車の登場で競争にさらされ、
世界規模で自動車の値段が下がり品質が向上した。
日本の登場で結果的に人類は多大な恩恵を受けられるようになった。
生命科学はその自動車業界の逆の道をたどっている。

基本特許がどんな風に恐ろしいか？
具体的にひとつの例を挙げると「スクイーズ技術」特許がある。
(以下リンク先)
http://page.freett.com/chiwa/

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128168946/l50
日本国破産など絶対にない！！！

郵政民営化の裏に、フリーメーソン＆イルミナティの戦略がある。

アメリカは日本に対して、数十年来対日要望書を提出していて、
郵政民営化法案もその１つである。そして、小泉総理や竹中担当大臣
を始めとした日本政府は同法案作成にあたり、17回にわたってアメリ
カ政府と交渉し、出来上がったのが、今回廃案となった「郵政民営化法案」
である。そういう事情があるので、小泉さんは、衆議院でまともな論議も
せず、修正も加えないまま参議院に提出した経緯がある。
（修正されては、アメリカが困るのである。）

結果：小泉さんとブッシュが手を組んで、郵政民営化をゴリ押しして
350兆円の郵貯・簡保資金を奪おうとしている。過去に、
日本の銀行が軒並みやられたみたいに、アメリカの膨大な金融力
ってものに収奪されようとしている。
民営化で売り出される株式を買い占めて一定の経営権を握れば、
郵貯・簡保資金を米国に振り向ける事が出来る。350兆円の郵貯・
簡保資金は好都合な事に米国の経常収支赤字の4年分にも相当する。
アメリカの海外投資を復活させるのに十分な額だ。

結局郵政民営化で起こる事は、国民の資産を米国による
日本買い占め資金に回すだけなのではないか。

今21歳で貯蓄は140万なり。

普通にサラリーマンだけど毎月5万〜10万位貯金してまつ。
ちなみに実家です。25歳までに500万貯めるのが目標です
が果たして仕事自体続けてるかどうかの自信もないので今
急いで貯金してます。

似てるスレ見つけた
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1133841226/l50#tag548

無貯蓄の上に増税などして消費が伸びるのか？金持ちが自分達の貯蓄の維持の為に土地の売買を繰り返す、そして地価高騰、本当に土地が必要な人は高すぎて買えず。やっとの思いで土地を買えばバブル崩壊。

>>756 金持ちもバブル崩壊で貯蓄パ−。

問題は金持ちから金持ちへの金の流れ。あの時代に金持ち達が大迷惑をかけて、また大迷惑をかけるつもりなのだろうか？消費税上げる前に金持ちの金の使い方をもっと効率よく使わせるシステムを作るべきである。

日本の金持ちは私利私欲に走る人ばかりで
（○リエモンとか）、寄付とか奨学金の充実とかに
金を使う人が少ないからな・・・。
天然資源のない国で一番の財産は人なのに。
マネーゲームに明け暮れているとますます２極化が
進んで少子化に関係なく結局日本は衰退するよ。

二極化の果てに労働者革命起きるよ。間違いなく。
私利私欲に走る勝ち組に必ず鉄槌が下される。
負け組はその日に備えよ。

━━◇2005/12/26発◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−（中国）
　●上海発
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。


ＷＯＲＬＤ　ＩＮＦＯ　ＴＲＡＩＮ　★　ＮＥＷＳ　ＳＴＡＴＩＯＮ
　　 〜世界の情報をあなたのもとへ！〜　2006/1/5 No.317　より抜粋
（日本貿易振興機構（JETRO)　海外調査部 情報企画課 インフォトレイン事務局
　　 URL http://www5.jetro.go.jp/jnews/wit/　）

確かに普段の生活をしていても二極化は感じるね。
しかしそれは当たり前だよね。
怠けている奴と努力しているモノが同じ生活水準だとおかしいよ。
確かに悪いことをして利益を得ているものもいるだろうが、たいがいの貧乏な奴は努力を怠った屑どもだよ。
最近毎日のように、株価の上昇で景気回復がいわれているが、もちろんそんな投資ができるのは庶民には不可能。
現在ではミニ株やプチ株のおかげで、主婦でもデイトレとかをしている人が増えているようだが、ほとんどが損をしている。
主婦みたいな頭の悪い動物ごときが投資で儲けられるほど甘くないちゅうの。
結局は頭の良い人間が勝つようになっているんだよ。
最終的には賢いモノだけが勝つ。
貧乏＝馬鹿（負け組）ということだよ。

>>762
反省文？

いやぁ大変でしたよ買掛金処理。
やっと終わりましたよ。

皆様のおかげです。

>>762
証券会社「だけ」が儲かる。
松井証券なんて見てみろ、一人当たり「億円以上の利益」出してるぞ。
たんに仲介業でしかないのに。

>>764
株式板行って御礼言えば？

>>766
というか株で返したわけではないのだが。
大型の商談が決まって前渡し金で決済できたのだが。。
株なんて一切当社はやっておりません笑

たしか大実業家だった渋沢栄一は孤児院も経営していたような

肉茎平均

二極化の惨状を見かねた陸上自衛隊の若手将校が
首相官邸と国会議事堂に突入するまであと 2 年！！

>>770
行くなら今行ってくれ、リフレに反転し始めてから
突入するのはかんべんしてくれ。
高橋是清は悪くない。

高橋はハイパーインフレの種を蒔いた張本人だろｗ

>>765
個人で証券業を営むことは可能でしょうか？
初期投資はゼロで出資をつのって。

>>770

こんなとこになんか書かないでさっさとやってほしい、と皆思っているはず。

>>774
まー行ったら行ったで国目茶苦茶になるんだけどな。
早く、正しい政策を行ってください。

文句言うだけの奴は簡単でいいわなｗ

「自分は口先だけの評論家でよい」と割り切っている馬鹿評論家たちにとって、敢えて
不可能な「あるべき論」を唱え続けるというスタンスは極めて賢い選択肢になり得る。

その「あるべき姿」が決して実現しないユートピアであることを熟知した上で、
「俺が唱えるユートピアに至っていないではないか」と批判し続けるという作戦には
「負け」がないからである。

要するに、１００点満点が取れない状況を自分勝手に想定した上で、
「１００点満点でない限り、お前は０点だ」という論法をとるのである。
これなら、どう転んでも、自分の論理は破綻することがない。

論壇的には最強のポジションをとることができる。
しかし、そういう評論家は、「保身」という観点に立てば限りなく賢いが、
「世の中を改善する」という視点に立てば単なる目障りなクソ野郎でしかない。

そういう馬鹿論者たちは、世の中を本当に改善することには興味がなく、
「俺は議論に負けない」という極めて小さく個人的な満足感に浸りたいだけの
無責任な小人なのではある。

>>775

俺の人生終わりだから、国なんかどうなってもいい

と本気で考えている若者、すごく多いぞ。

>>772
戦前はハイパー起こってないよ。

>>778
そう簡単に人生終われればいいんだけどね。
絶対に無理。

>>772
ちょっと調べてみてよ。
現状を打開する、ヒントがあるから。

>>779
それでも戦時中には既に水面下では起こっていた。

最高のぜいたく

真夏の昼下がり、冷房を少し寒いくらいにガンガンにかけて
ふとんにくるまってうつらうつらする

>>754
それだけあるなら早いうちに株を始めた方がいい。
若いときのほうが情報に敏感で何が流行るかおもしろいように当たるぞ。
オヤジになってからだと金はあるがアンテナが錆付く。
それにいまはバブルの入り口の雰囲気が高い。

貧乏人は麦飯を食え　池田勇人

>>784
当たるとか言ってるよ・・・博打かいなｗ
若いうちに始めるのは賛成。
50歳で初めて数千万スルより20代のせいぜい数百万の一時損失の方が有利。

下げでも取れるようになれば一人前。若いうちに身に付いたらその後は何とでもなるからね。

株をやると社会に対する感性が鋭くなるね。
日経の隅に載っている記事にもすぐ目が留まるからね。

｢日経よく読む破産する｣

>>743
＞そんなもん貿易黒字が増えれば円高ですべてパーになる罠。
＞内需減少も円高の要因になるしね。

どうやって貿易黒字を増やすんでしょうか？
内需減少も円高の要因になるってのも意味分からん。
じゃあ人口減少して内需減ったとしても円高なるってのか？
矛盾だらけ

貯蓄なし世帯が増えたのは、
貯蓄なんかしないで、ゆるーく生きたほうが得するからだろ。

搾取されてるのは金持ちのほう。

米貯蓄率、大恐慌以来のマイナスに・2005年
　【ニューヨーク＝豊福浩】2005年の米国の貯蓄率がマイナス水準に転落したもようだ。
住宅値上がりなどの資産効果を追い風に稼いだ以上にお金を使う「過剰消費」が定着した。
資産価格が反落した場合、大規模な個人破産の増加や個人消費の冷え込みを招きかねず、貯蓄率低下は米経済の波乱要因との警戒感が強まっている。

　貯蓄率は給与などの収入から税金を差し引いた可処分所得に対し、どれだけを蓄えに回しているかを表す指標。
米商務省によると、昨年1―11月までの貯蓄率はマイナス0.4％。月次では4月以降、ほぼ毎月ゼロ％を割り込んだ。
12月単月で貯蓄が増えても通年でプラスに浮上するのは難しい。 (07:01)

ライブドアの罪

裏帳簿資産隠し入印紙偽造脱税粉飾(風説の流布)インサイダー北朝鮮的
マネーロンダリング あらゆる汚職を駆使した錬金術野口の死の謎 手ぶら
で沖縄のカプセルホテルに行き宿泊時に山崎と偽名 住所は堀江の住所、
睡眠導入剤氷水、包丁で手首リストカット腹部の切り傷、首の貫通刺し
傷扉はロックされていて内側からロッカーで扉を抑えていた。恐らく、
政財界に暗躍する組織が遣った密室の暗殺。警察組織を操り自殺に
キーマンである野口を暗殺し自殺と捏造政財界の闇組織の息の掛かった
警察幹部が居るな。ライブドアが悪用した投資事業組合から利益を
横流しして献金ワイロを受け取ってた森派議員の実名が民主党に
リークされている問題ライブドア株を釣り上げる為のインサイダーで
与党は株価操作で不正な利益を得ていた事と、野口氏のマネーロンダリング
による自殺は自殺じゃ無く、暗殺の疑惑が高まったねぇ!
国賊が首相に成りその売国土首相を讃える輩が国内を荒らし、国賊を支持し
首相に成ろうとして監獄行きの顛末を辿る与党支持層代表ライブドア堀江
堀江が手本とし指南手ほどきを受けていた広島の造船財閥企業が野口の
暗殺に関わっていないのかねぇ?! ライブドア手法はこの広島造船財閥
としたらこの造船企業も裏帳簿資産隠し入印紙偽造脱税粉飾(風説の流布)
インサイダー北朝鮮的マネーロンダリング あらゆる汚職を駆使した
錬金術をしている可能性が高いなぁ！

【用語解説】ジニ係数

　所得分配の不平等状況を示す係数。０から１の間を推移する統計指標で０に近いほど平等となる。

一般に０．３−０．４は格差もあるが競争も促進され好ましい面もあるとされる。「警戒ライン」の０．４を
超えると社会不安を引き起こす可能性があり、「危険ライン」の０．５を超えると慢性的に暴動の危険を
はらむ。２００５年に経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が公表した日本のジニ係数は０．３１、米国は０．３６と
いわれてるが、中国は０．５で、すでに恒常的な暴動が各地で発生していて中国政府は深刻な事態で
あることを認め警鐘を鳴らしている。

ところが驚くべきことに、資産ベースでみると日本のジニ係数はなんと０．４５にも達している。
その格差の最大要因が公務員給与と公務員退職者の資産。

これでは、いつ日本で暴動が発生してもおかしくない。

>>787
日経読む金と時間もったいなくない？
それなら、四季報読んでいい会社探した方がマシ。

日経はスミだけ読めばよい。
大きい文字とかは意味なし。

与謝野大臣が「株は全銘柄1000株単位にしろ」と騒いでいるらしいね。
中-下クラスの新規参入株主を締め出そうと思ってるのかな。

>>796
そっちのほうが健全だな。普通の人を博打に巻き込むべきじゃないしさ。

>>793
違うな。
低所得者から企業と富裕層（堀江達）への所得移転が起こってるからジニ係数は拡大してる。

親の脛かじりは恥ずかしい
脛齧りニートは人間未満

二極化は
　革命成功の一里塚
めでたくもあり
めでたくもあり

>>795
大きい字は、どうせポジショントークだから裏読みして楽しもう

ｇｆｓ

>>795
日経はベタ記事こそ、重大ニュースの宝庫である。

ここ3年で株価は2倍になったが庶民の生活は10%も向上してないと思う。
むしろ生きづらい流れになっているかもしれない。

リストラで生み出した企業の採算アップで景気が回復なんてバカげてる。あとは賃下げですか。
景気なんてものも株価と同じで水物だから指標にならないんだよ。

(財政破綻危惧とかもあるだろうけど)表面上の問題はさておき、
日本の生命力は外国に依存しすぎている。エネルギー然り食料然り。
世界でデリバティブ破綻等が起これば必然的に起こる事態だけど金で買えるものじゃないよ。
まして今の若者に(建設業等の現場より手間隙かかるしきついしはるかに安い)農業をやる根性は無いと思う。

ここ３年で株価は２倍って、ここ５年だったら株価は横ばいか下がってる。
例えが悪すぎ。

野村総研の調べで
金融資産1億円以上の裕福層といわれる
家庭は78万世帯あると今日の新聞にあった

>>806
約２％の世帯が金融資産１億を超えているってことかな・・。だいたい実感通り。

Ｈ１７年国勢調査結果、全国4,953万世帯　中78万世帯　1.58％

>>805
どうみても上がってますが

俺の知人（自営）たちの中で、　お金が無くて切れそうな人が増えてるよ！

>>804 ＞ここ３年で株価は２倍　と言う言い方は、一般には６年では４倍とのイメージで捉えられる。
株価は上下していて、ここ３年は最小値からの値。あーめんどうくさい、以下略。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&t=ay&l=off&z=m&q=c&p=m130,m260,s&h=on&a=v

age

>>1

　　　　　　　　　　　　┌─────────┐
　　　　　　　　　　　　｜本当の恐怖は　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　.　　　　　　.　　｜
　　　　　　　　　　　　｜まだこれからだ　. . . . ｜
　　　　　　　　　　　　└────┰────┘
　　　　　　　　 　 ＜l￣｀丶、　　　┃
　　　　　　　　　＿__｀＞' ´￣`t､　┃
　　　　　　　＜ヽ 　 ' 　 　 ｆｊ 　・ Ｙ(,)
　　|￣￣￣７　｀￣7　　,.-､ 　ﾏ ﾉ/
　　L -‐ｧ　/　　　,ﾑ　　｀ｰ′　ｲ/
　　 　 /　　￣７ / 　 　､ ＼ 　 /
　　　　￣Ｚ''''''/ム 　　　｀ｰ'ﾞ　/
　　　　　　 ｀ｰ〈　　　　　　_, ｲ
　 ( ( ( ( ( 　 　 ヽ　Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
　　　　　 　 　 　 ｀''′

このスレ２００３年のデータらしいが
現在のデータないの？
（０５年あたりでもいいが）

>>814
言い出しっぺが調査するのが2ch でのお約束。

http://www.shiruporuto.jp/down/per2005/pe05menu.html

↑ありがとん

こういうのもあったよ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-11/2006031104_03_0.html

お蔭参りは、いつはじまるのかなぁ〜。　みんなで早くやろうよ！

あげ

>>819

お礼参りかと思った。

かねもちいいな

８２１＞＞＞＞＞＞
御存知かと思いますが、お蔭参りは、江戸時代に３回もあったんですよ。
約７０年スパンで。お蔭年と言って、伊勢神宮へ日本中の人々が言ったらしい。
道中ただで飯を食い、ただで寝泊りし、お札をもらって帰ってくると。
謝金　チャラ！　いわゆる富の再配分ね！
経済学が確立していない昔に、すごいことしてたわけ。
今の日本人は昔より馬鹿になってるのかもよ。
日本は、伊勢神宮と仏教の国なんだと、温故知新ですぅー

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

>>824
すごくイイこと言うね。
全くそのとおり。

三世一身法だな

一世一身法

周りの人を明るく元気にさせている人、新しいライフスタイルに挑戦している
人、ワクワクするような面白さがある人、自分もそんな風になりたいと思わせ
る人など、自分らしい生き方に近づくために何かに挑戦している人たちを「生
活達人」と呼んでみました。私たちの周りにもたくさんいるはずです。

生活達人見本市2005
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/vision/16tatsujin/index.html

貧乏人の子供は、頭が良くても高卒ブルーカラーになれ。
そして、零細企業の技術向上の為に低賃金で働け。
それが日本の為だ。

>>829

革命化します。

頭のよい輩が貧乏人の立場に回ってくれるほうが
自分としては心強いなあ。

毎年かならず革命が起きてくれると国に活気がでるね。

>>793
>これでは、いつ日本で暴動が発生してもおかしくない。

下町や人口密集地帯を歩き
公園の浮浪者や街にたむろする若者を見ていると
物凄い不満感を感じる。
もう日本全国が暴動前夜だと思う。
今の体制に抑える力はもはやない。

資本主義は欲望が発展の源泉なんだよ。
「金持ちは一代限りで終わらせなければならない」
というのは共産主義の考え方。
しかし北朝鮮なんかみてると上層部は世襲制だし
私腹を肥やしてるのも上層部。日本は努力すれば
認められる社会だと思うけどね。貧乏でも東大行けばそこそこの就職
にありつける訳で。
今、格差が広がってるのは長引くデフレ不況の影響でしょう。
責任は政府・日銀の失政にある。
再度デフレ不況に陥ったら今の勝ち組も→負け組み
で、負け組みが増え続け、勝ち組と言われる人も激減するだろう。
それがデフレーションの恐ろしい部分。

治安が悪化しても自分に関係なきゃ知らん顔な社会になりつつあるな。
格差社会は恐ろしいよ。勝ち組は狙われるようになるし。自衛しないと。
こんな政府じゃ何もしてくれないから。

革命は起こらんよ、貧しいやつほどブランド品かって金持ち気取ってるじゃない
大多数が自分の状況に気がついてないもの。

>>833

ｗｋｔｋして待っていていいですか？

銀行を何とかして欲しい。あいつら凶悪公務員だ。銀行ばかり儲けすぎ。
困ったときは税金で救済、政府系金融機関利用して、中小企業に
無理矢理、事業資金名目で金借りさせて自行に強制返済の貸し剥がし。

低金利時代には、サラ金に融資して違法融資の肩持つ。

税金で途方もない利益を食べてる、最低公務員じゃまいか？

>>838
銀行の株買って株主になれば「もっと儲けろ」って気になるんじゃね

＞銀行の株買って株主になれば

まともな人間は買おうと思わないだろ

商ハ詐ナリ
金貸シノ如キハ賊ナリ

>>824
そこまでお上を信用するか？
よっぽどお上まかせが好きな人なんでしょうね。

>>824
政府がそんな難しい調整をうまく捌けるのなら、会社なんてすべて有能な政府に経営していただいたらいいじゃｎｎｗ

>>824氏は脳みそまっかっかで政府こそ有能と勘違いしてんだよｑｑ

＞824
必死に働いて、ようやくのことで相続税がかかるくらいの私財を築いた人間だっているんだぞ。
お前に他人の相続についてとやかく言う権利はない。

金持ち重税主義者達の能書きに、機会の平等という言葉が存在します。
彼らが平等という言葉が大好きなのは言うまでもありませんが、
共産主義の失敗によって数々の平等というのは失敗に終わり、
最後のよりどころとして機会の平等というものを考え出したようです。
しかし機会の平等なんて有り得るでしょうか？
機会の平等が大好きな人間は学歴にばかり目がいっていて視野が大変狭いのですが
彼らのレベルに合わせて、学力だけに絞って考えます。
個人の才能を一切認めない共産主義は崩壊したので、彼らは才能だけには文句は言えないでしょう。
つまり、元々才能のある子は（学力の世界では）頂点に立つことができます。
才能のあるなしの時点でもはや平等ではありません。
そうすると今度は親が金持ちか貧乏かで機会の不平等を訴えてきます。
勉強部屋があるかないかとか、塾や予備校に通えるかどうかなど、いろいろ素材はそろっていますが
どれも現実を無視した議論にすぎません。
勉強部屋なんかなくったって図書館や学校の放課後の教室で勉強できるはずです。
塾や予備校に通えるかどうかも関係ありません。
日本は受験産業がさかんなおかげで優秀な参考書や問題集はいっぱいあります。
塾や予備校に通っている人も、ほとんど市販の受験本で合格しております。
収入の少ない家庭から東大に合格した人も山ほどおります。
結局は学力問題なんて親と子供の意識の問題にすぎません。
半分は親次第だと思いますし、半分は子供の責任です。
のんだっくれの親父の家で育った子供と、教育熱心な両親の家で育った子供では
環境が全然違い、機会の平等とは言えません。
もし機会の平等などというのなら、子供を一つの機関に預け、成人するまでみんな同じ環境と教育の
場を与えるぐらいのことをして、初めて機会の平等と言えるでしょう。
しょせん機会の平等なんて幻想に過ぎないのです。

金子や森永といった馬鹿達は、株の税金は安すぎると言う。ディトレーダーから税金で絞りとれとさえ言う。
なぜ彼らがそう言うかといえば、汗水垂らして働いている人の最高税率は５０％だからなのだそうだ。
汗水垂らして働くという言い方事態が馬鹿丸出しなのだが、それはおいておくとして、じゃあ株は汗水垂ら
さずに簡単に稼げるとでも思っているのだろうか？
森永の馬鹿は、彼らは遊んで収入を得て、しかも税金は安い！と文句を言っている。確かに税金は表面上は
安く感じるだろう。ただしそれは永遠に儲けられるという前提の話である。森永の馬鹿は、株で損しても今ま
で払った税金が戻ってこないという、株税制の不利な部分には絶対に触れない卑怯者である。そして自分に
都合が良くなるようにアメリカを持ち出して、アメリカは総合課税だと言い放つ！だがおかしいではないか。
アメリカでは、損失を出した場合、過去に支払った税金が戻ってくる制度である。
だが、奴ら社会主義者はこの制度のことには絶対に触れないのである。
日本の場合、１０％の税金であるが、損を出しても過去に支払った税金は戻ってこない制度になっている。
あいつらは馬鹿だから株で勝ち続ける難しさを何も知らない。日本の税制では、勝ち続けることでしか分
離課税の恩恵は受けられないのである。しかも１０％は期間限定でいずれ２０％に戻ってしまう。
彼らは知っててこれらのことに触れないのか、あるいは本当に知らないただの馬鹿なのかはわからない。
ただ一つ言えることは、いつまでも社会主義思想を撒き散らして、嫉妬心を燃やして金持ちいじめやるのは
もう時代遅れだということだ。

>>847
譲渡益については無税にするのが正しいと思う。不動産だけではなくゴルフ会員権・美術品・金融資産等すべて同様。
彼らは値下がりしたときには損失を自分で受け入れる覚悟の上、リスクマネーを社会に供給してくれる有難い人たちなのだから。
ものの売り買いだけでなく、生産・加工・サービスに携わる事業者たちも無税が良い。赤字のときは自分が損するのだから。

被雇用者はどうか
商売人たちと異なり赤字だからと言って報酬がマイナスになるわけではないので決してリスクテイカーとしての評価は出来ない。

つ給料カット

>>849
リストラもありえるしな。

相続税はゼロにして、
金持ちいじめを終わらせなければならない。

金持ちに更なるやる気を出させないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は、一部の馬鹿が格差廃絶主義を唱えているのを指をくわえないで見てないで、
金持ちを尊敬し、そして貧乏からでもリスクを取ればお金持ちになれる社会になったことを言わなければならない。

今は生まれがどこでも競争が出来る社会になっているのだから。

雇用情勢がかなり良くなって、将来不安が減ったらから、貯蓄を
しなくなった、という考え方もできなくはないと思うが。。。

金融危機の頃は、皆が皆、将来危ないから金を使うな、という雰囲気が
あったような気がする。

いや、アメリカみたいに馬鹿が増えただけでしょ

３歳児向けに作られているサラ金のCMがバンバン流れているからじゃねぇの？

貯蓄ない家庭はパチンコ屋に寄付してるだけです＾＾
日本は誰でも貯蓄できます
しないやつが悪い
生活保護見苦しい

＞金子や森永

２大馬鹿なのだからお笑い系経済評論家として鑑賞してれば良いのでは？
本人らもあくまでパフォーマンスとして営業活動してるだけだから痛む心は
無いと思われる。

森永は確かに論外だが、
金子勝はテレビ週刊誌上ではお笑い系だが学者稼業では一流だよ
完全に使い分けてる。制度学派の第一線研究者として論考発表し続けてるし
代表著作の「社会と制度の政治経済学」（東大出版）などは秀逸

相続税はゼロにしよう！

俺が親から1億くらいもらうのが
2億くらいになるかな

国民に巨額借金を負わして悠々自適の公務員と、貯蓄もなく医療費を払えず困窮する一般庶民。


★公立病院の治療代未払い急増　二極化による低所得者の増加など影響

2006年04月09日06時12分
http://www.asahi.com/life/update/0409/001.html

　都道府県と政令指定都市が運営する全国２４８の公立病院で、患者から支払われていない治療代（未収金）が
昨年３月末で１病院あたり約３３００万円に上っていることが、朝日新聞社の調査で分かった。過去３年間で
１病院あたり１０００万円も増え、１億円を超える病院もあった。自治体の多くが低所得者の増加と医療費の
自己負担引き上げが原因と回答。０３年度のサラリーマン本人の負担増など、国の医療制度改革も未収金急増に
追い打ちをかけた格好だ。病院経営の圧迫要因にもなりかねず、各自治体とも対策に苦慮している。

　未収になりやすいケースとしては、高額の手術や入院、救急患者、出産時の入院などが挙がった。
「国民健康保険料の滞納で保険証を交付されず、保険適用分も含めて、いったん全額を払わなければならない
人の未払いも目立つ」と答える自治体もあった。

　未収金発生の原因（選択式、複数回答）では、「低所得者の増加」が７４％で最多。具体的には「生活保護には
至らないが、生活が困窮している患者」（埼玉県）、「年金生活者、多重債務者、無保険者、失業中の人」（鳥取県）
などだった。貯金ゼロや生活保護世帯の急増が背景にあるとみられる。

＞845
必死に働いて、ようやくのことで相続税がかかるくらいの私財を築いた人間は被相続人本人
であって、相続人ではない。

相続税を引き上げて所得税を下げてホスイ。
あの世に金は持っていけない。世の中のおかげもあって蓄財したんなら、
遺産は貧民救済に充てるのもよかろう。

相続税はゼロにして、
金持ちいじめを終わらせなければならない。

金持ちに更なるやる気を出させないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は、一部の馬鹿が格差廃絶主義を唱えているのを指をくわえないで見てないで、
金持ちを尊敬し、そして貧乏からでもリスクを取ればお金持ちになれる社会になったことを言わなければならない。

今は生まれがどこでも競争が出来る社会になっているのだから。

>>862
>今は生まれがどこでも競争が出来る社会になっているのだから。
逆やろ。
元手がないと競争のスタートラインにすら立てん。
階級が固定化する。

>>863
>>862はつりだろ

>>863
だからといって金持ちに重税かけて全員を元手なしにしようなんて考えてんじゃないだろうな？
人間体が資本と言う言葉を知らないのか？
経済的元手なしでもスタートラインに立てるんだよヴぉけ
身ひとつで成りあがった人間などはいている。
｢階級が固定化」なんてお前自体が貧困層に固定されると言うきわめて主観的な主張だ。
所詮無能貧民の泣き言にしか聞こえないねｗｗｗ

たしかに「子に資産を残すため」に仕事頑張るって人もいるからね

>>865
体が資本なんだから、金持ちだって、体を資本に頑張ればいいんだから、
ゴチャゴチャ言わないで税金くらい払えよ、クズ

>>863
アホか？
元手が足りないなんて言い訳だろｗ
元手がなければ借りればいいし、それがダメなら種を貯めればいいじゃねぇかよ。
スタートラインにすら立てないなどと言い訳する奴ほど、つまんない遊びにお金を使い、そしてたまらない。
自分が情けないだけなのに不平不満言うなよ。
少しはお金貯める努力しろや！

>>867
それはお前らド貧民のことだろがヴォケ
税金は国民の義務だろが貧民にも義務はあるんだよ
納税額の少ない低所得者が高所得者に税金払えなんていう資格ないんだよ。
金持ちは体プラス資金を元手にして更なる飛躍を講じるんだよ

負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ！とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

相続税はゼロにして、
金持ちいじめを終わらせなければならない。

金持ちに更なるやる気を出させないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は、一部の馬鹿が格差廃絶主義を唱えているのを指をくわえて見てないで、
金持ちを尊敬し、そして貧乏からでもリスクを取ればお金持ちになれる社会になったことを言わなければならない。

今は生まれがどこでも競争が出来る社会になっているのだから。

能力や運がなければ、努力したって勝ち組になれるわけがない。

努力して勝ち組になれるのは、能力の秀でた一部の連中のこと。
ほとんどは能力がなければ努力しても一生負け組みだろう。

なのに、そうやって負け組みは努力が不足しているといって、
無能な連中に株式をやらせて、お金を巻き上げるつもりだろう。

金持ちの相続人として生まれてくるために
努力なんて必要ないだろ

金持ちで居続けるには、かなりの努力が必要です。
３代続いて金持ちの家ってのは、そうそう無いですよ。

相続人が増えて分散するし

>>874
努力すれば可能なんだから、今までのままでいいよね？
３代続く家もあるんだから。

それにちょっと累進強化したぐらいでごたごた抜かす奴等らがいるが
努力が足らんとしか思えない。
金持っているくせ、この財政難の時代に税率下げろとは何事だ！
もっと努力してその分稼がんかい。
やつらには愛国心教育が必要だ。

>>876
愛国心を説く人間こそ必死に働いて稼いで財産全て政府に寄付してください。

それにちょっと累進弱化したくらいでごたごた抜かす貧民がいるが、努力が足らんとした思えない。
低所得で経済貢献が少なく納税負担が軽度で済まされていて国への貢献度＜＜国からの受益度なくせに、人に税金もっと納めろとは何事だ！
もっと努力してその分稼がんかい。
こいつらこそ愛国心教育が必要だ。

>>877
おいおいお前らが言うとおり、貧民は金ない、努力しても稼ぐ能力ない、んだから
出したくても出せないだろ？無い袖は触れんのだよ。
金持ちは金持っていて、さらに稼いでいるんだから
あんた達しか出す人いないんだよ。
日本が困っている時ぐらい出したっていいだろ？
何？政府が困っている時でも出したくない？
愛国心教育しかないな。

国の財政危機に自らの財産を提供できない富裕層はエゴイストにして売国奴であるから、
全財産没収の上、磔獄門。地球上、いや宇宙のどこに逃げようとも無駄である。

寄付ってあれだっけ？
寄付ってあれだよｗ
寄付すると、その官僚天下り財団のふところに９割は消える。
寄付の本質。
寄付金は元高級官僚のふところを潤す。

天下リシタル官僚並ビニ特定ノ企業団体ノ利益ニ組シタル官僚ハ死刑トスル。

>>878
愛国心を政府忠誠と取り違えるから愛国心教育は危険なんだよｗ
政府が財政危機？そもそも上手く財政管理していれば絶対起こりえないことだ。
あれこれ政府に借金背負わせてまで予算ばら撒き外郭団体大量生産ガンガン天下り利権確保したことが原因だ。
危機を招いた張本人　官僚　自民党　土建屋が責任を取るべきだろ

政府への支援を拒否し財政危機に陥れ真の構造改革を促進することこそ愛国心の証

外国と比べて公務員の数が少ないとか、公務員は大卒だから頭がいいから
高収入が生涯保障されて当然とかに至っては、なんでなのかと不思議な話し
です。フランスで公務員とされる人の数が多いのは、失業対策上、パートタ
イムで公務員として雇い清掃掃除させてるのは周知の通りですし、アメリカ
とは軍人の数も違うでしょう。学歴に関係なく公平に見て、国民所得の一人
当たりの平均年収で比べると、日本の公務員だけが２倍以上で、ドイツは１
倍以下です。外国にはない終身雇用・高額の退職金・安い公宅料・為替レー
トなどを換算すると、破格の厚遇で、世界一の高コストです。年収半減し、
そろそろ警察官や消防士にもスト権を与えてもいいのでは。
年間４０兆が公務員人件費とも言われてるんだから、財政がすぐ黒字になる
でしょうな。

>>883
分かってやってるんだよ。
彼らは政府の奴隷だから、こう言えば黙るだろ？
彼らの習性を施工だけに利用させる必要は無いよ。

>>885は
>>882への間違い。失礼。

重税国家　「国を売る」自民党の人物たち
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-juzeikokka.html
「国を国民を売った小泉首相」
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-nakamaru.html

>>879
公務員がまず自分の給料を切れよ。
公務員は国民の財産を奪うエゴイスト。

>>888

当然ながら、公務員は無給で無休とする。
財産保有は全面禁止である。

政治家、公務員は自衛隊の代わりにイラク派兵して
氏んでください。

貯蓄なし世帯２０パーセントは、わかったが、借金世帯はどうよ。

なあ本当に２０パーも貯金ないの？

みんなミエでヴィトンとか持ってるのか？

あ、おれ２０％だわ。
特に贅沢してないけどお金ない。

あげｇ

ヴィトンとか持ってるのは、見栄で１点物か、お水か家に寄生毒女

清算してみたらえらくマイナスになってる世帯も相当ありそうだね

貯金数千万ある無職より年収３００万、貯金０のほうが勝ち組
だな。

>>897

両方負け組

負け組が選挙で意思を示されたら自民党が困るから、
選挙権を奪うため、負け組の別件逮捕が頻発する悪寒。

相続税はゼロにして、
金持ちいじめを終わらせなければならない。

金持ちに更なるやる気を出させないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は、一部の馬鹿が格差廃絶主義を唱えているのを指をくわえて見てないで、
金持ちを尊敬し、そして貧乏からでもリスクを取ればお金持ちになれる社会になったことを言わなければならない。

今は生まれがどこでも競争が出来る社会になっているのだから。

せっかくの900なのに、コピペか。
もったいない・・・。

千葉７区に見る日本の格差社会　いくら努力しても生まれが悪ければダメ



民主党候補者　太田和美

裕福な産廃業者の家に生まれる→遊びほうけて偏差値３８の高校へ→さらに遊びほうけて

補導→高卒後キャバクラでバイト→悪徳商法の教材販売業者で勤務→親のコネで起業→

親のコネで県議→衆院選立候補

「負け組ゼロ社会」の実現を唱える　努力しなかったおかげで庶民扱いされ持ち上げられ、当選



自民党候補者　斎藤健

貧乏な家（写真屋）に生まれる→努力して名門校卒→さらに努力して東大卒→さらに努力して

旧通産省入省→さらに努力してハーバード留学→努力して書いた著書が各所で絶賛される→

実力が上田埼玉県知事に認められて埼玉県副知事に→衆院選立候補　

努力しすぎたためエリート呼ばわりされ叩かれ、落選

産経新聞　2006年4月28日「断」

不平等なんてないです！

　大不平等時代の幕開けだと、メディア全体がかまびすしい。一度敗者のレール
に乗ったらもう這い上がれないなどと不安を煽る。
　そうなれば、「せめて教育だけは何とかしたい」と思うのが親心。ぎりぎりの
生活費を切りつめて子供を塾通いさせ、母親は毎日パートへ――などという家庭
も少なくはないだろう。パートに出たら出たで、正社員と比べて「不平等」な実
入りに打ちのめされるのである。たしかに現代が厳しい環境であるのは確かなよ
うに思う。
　しかしである。そもそも日本では大抵の家に風呂があり、お湯が出、図書館に行
けば本はいくらでも読める。仕事だって外国人労働者に頼らねばならぬほども
あるのである。その外国人労働者が見たらこう思うだろう。これのどこが下流な
のか不平等なのか、と。
　たしかに上を見ればきりがないだろう。私も学生の頃、親の丸抱えで留学し
たり、結婚のお祝いに家やマンションを買ってもらえるような友人が羨ましくて
仕方がなかった。しかし、私はそういう幸運に恵まれなかったからこそ、逆に、
「考える」事を学べたのである。
　すなわち最低限のお金とチャンスをどう活かすか。何を捨て、何を極めるか。
私はこれ以上ないくらい真剣に考え、行動した。お金もコネも情報も何もなかっ
たからだ。
　今の日本に本当の不平等などありはしないと私は思う。一見不平等に見えるも
のは必ずチャンスになりうる。それを見いだせないのは、社会や国が悪いからで
は決してない。個人の気持ちの問題なのである。
（漫画家・さかもと未明）

>>903
トイレあり風呂無しお湯なし4畳半の築60年を超えるアパートに住んでいてかろうじてインターネットは通したものの・・・
親の借金がまだ1500万円残っています。40歳になるまでには返し終わりたい。
せっかくのゴールデンウィークに休みを取ったらこんな書き込みに出会うとは非常に悲しいです。

>>904

なにが不満なの？
おふろがないことが不満なら、おふろがない分、
安い部屋に住めてるんだと思えばいいでしょ。
悲しむのはかってだけど、それでも外国人から見たら
幸せなんだよ。代わって欲しいといわれたら変わってやりなよ。

米軍が日本に駐留することはアメリカ自身の極東防衛の前線基地を確保出来ることで
米国にとって相当な利益があるにも拘わらず、在日米軍の再編成費用３兆円を日本からせびり取る積りらしい。
本来なら、基地使用料を米国が払っていてもおかしくない。
それでもそう言うことをしようとするのは、民主主義が未発達で未定着な
国を米国が負担までして守りたくないからだ。
本当は軽蔑しているからだ。

下っだらない天皇なんか信奉しているからそう言うことになるのだ。
世界中のどの国だって日本を本気で尊敬してる国なんてありャしない。
民主主義の発達を阻害している天皇制は日本の国益を著しく損ねている。
こう言うところで本音が見え隠れする訳だね。

>>904
903のコピペは、たぶん悪意はなく、
ただ、格差社会においても、災い転じて福となるんだよ、とポジティブな
物言いをしたかっただけと思います。
しかし文面が少々センシブルとは言いがたい為、傷つく人も多かったのでは。

201 ：名無しさんの主張 ：2006/04/30(日) 17:24:54
たしかにこれを見ると景気回復が数字のマジックで
株価が上がるのも納得できるしフリーターが増えたのも
すべて納得できる。

ttp://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0657.jpg

雇用者報酬 −16兆円
法人企業利益＋9兆円

これを見ると日本経済は労働者を犠牲にして法人企業を潤している。
少なくとも日本は企業を助けるために、法改正までして労働者から搾取することを認める政策をとった。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1145975138/201

★サービス残業が合法化される！？労働時間法制改正問題まとめサイト
http://bentures.fc2web.com/sabizan.htm

★史上最悪の売国内閣・小泉内閣の構造改革の実態を見ていくページ
http://bentures.fc2web.com/index.htm

★小泉の売国
http://tool-6.net/?id=toolkokuhatu&pn=4

★小泉改革のまとめ　小泉は日本で何をしたか　朝敵･逆賊･売国奴　ユダヤ＆朝鮮奴隷
http://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=cyosenfuck&c_num=310913

相続税はゼロにして、
金持ちいじめを終わらせなければならない。

金持ちに更なるやる気を出させないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は、一部の馬鹿が格差廃絶主義を唱えているのを指をくわえて見てないで、
金持ちを尊敬し、そして貧乏からでもリスクを取ればお金持ちになれる社会になったことを言わなければならない。

今は生まれがどこでも競争が出来る社会になっているのだから。

大学の知的財産評価
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/07/05071602/001.htm

産業機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

働けど働けど我が暮らし楽にならざり

ハイパーインフレになったら
ペーパーマネーは紙屑やで。

　世田谷区ではあちこちから悲鳴が聞こえてきます。東京都区部でも唯一自然の豊かだっ
た世田谷区。しかし、土地の値段が上昇したことによって、大地主達は相続税が支払えず
に売るしかなくなってしまいました。
　切り売りされた土地は都市化の波に揉まれます。庭のないミニ戸開発、マンション開発、
最悪なのはワンルームマンションです。屋敷林に住んでいた小動物の姿もどんどん消えて
いきました。相続税という存在は、不動産会社の自然破壊乱開発を生み出す土壌になって
います。相続税の影響で、喧騒な街となってしまった麻布みたいにしたいのでしょうか？
　古代の律令制のもとに行われた、公地公民によって６歳より口分田を与えられ、死亡し
たら土地を返納する班田収授法がありました。つまり、実質的に相続税１００％というこ
とです。しかし、人々はいずれ返納する土地を、真面目に開墾などしませんでした。その
ため、７２３年の三世一身法で３代に限って開墾地の私有を認めましたが、それでも土地
の開墾が進みませんでした。結局、７４３年の墾田永年私財法という実質相続税ゼロの社
会を作り、公地公民制を崩すことによって、結果、大幅に生産力が伸びていきました。
　相続税というのは、人々の欲が築くパワーを殺す制度にすぎないことがよくわかるはず
です。平等という理想を追いかけていくことにより、人々の欲を殺し、人間が本来持って
るはずの能力を打ち消す悪法にすぎません。
　日本もかつては大資産家が沢山おりましたが、相続税の影響もあって都内に５００坪以
上の土地を持つ資産家はごくわずかになっています。山手線の内側にどれほどの屋敷が残
っているでしょうか？
　最近格差が広がったなどと言う方が増えましたが、５０年前と比べれば大幅に格差は縮
まっております。そして、その間に起きたことは、官僚の権力が強くなっていったという
事実です。今や彼らは天下りし放題です。
　民間の人に財力という力が無くなったら官僚支配が強くなるということを見事に証明し
ました。更に相続税を強化しようなどというのは、官僚支配を強める結果になるでしょう。

>>914
コピペにしてはなかなか説得力があるなあ。

＞大地主達は相続税が支払えずに売るしかなくなってしまいました。

まさに「高額相続税＝景気回復」だね。

売るのがいやな大地主は、税金対策上、自分の土地を担保に
マンションを建設してるし。

>>915　自分で言うなよ、みっともない

　「格差社会」という言葉が小泉政権のキーワードとなり、次期総裁選も絡んで話題とな
っている。「行き過ぎた市場原理主義の弊害」という表現が使われることもある。
　時代の変化に適応した成長企業や一部の成功者の話を聞いて、自分の身の回りと比べ、
また人口の高齢化による介護の増大などを考え併せて、格差は拡大しているかもしれない
と思う人が多いのは自然である。
　しかし、日本の所得配分の不公平が拡大しているという確たるデータは存在しない。「格
差社会」や「市場原理主義」の「行き過ぎ」などは、定義や具体的内容になるとあいまい
で、単なる政治的スローガンである。世界的に見て、日本が世界で最も格差の少ない平等
な社会を実現していることはよく知られている。
　日本の課題の多くは、過去十年以上に及ぶ経済成長率の長期停滞と高齢化に由来してい
る。税収の低下と誤った景気政策による財政危機を背景に、小さな政府を目指す財政支出
の削減や規制緩和などが、既得権を持つ側からの批判対象となる。
　課題の解決には、成長率の回復しかないし、そのためにはより一層の規制緩和とリスク
への挑戦を促す経済の活性化策が必要である。
　成長が加速すると、常にその波に乗れた人とそうでない人との格差は拡大し、その後、
時間を経て成長の恩恵が全経済に及ぶ。格差の解決は成長に貢献する意欲と能力を持った
人材をいかに組織的に育成するかにかかっている。
　要は、成功者を見て、自分にもチャンスがあると考えるか、自分には真似ができないと
あきらめるか、どちらの人が多いかである。その意味で、IT（情報技術）教育の充実や、
高齢者の労働市場確保などを通じて、可能性に挑戦するための機会を拡大することは重要
な課題である。また、高齢者は資産を有効に活用して、若者の起業・成長を支援し、その
配当を得ることができる。千五百兆円に及ぶ個人資産を有効に活用できない、金融システ
ムの変化も必要である。
　長期不況後の成長は始まったばかりである。格差社会への批判が出ることは成長が始ま
った証しでもある。より多くの人が成長の実感と、将来の明るい期待を持つようになれば
単なるスローガンは力を失う。時期総裁選ではこのような政策論争が望まれる。

株が暴落すると寂れる件について

貯蓄出来てる奴は外債だ！
300位非常時のキャッシュを確保したらあとは
預金なんて毎月必ず1万円増やすくらいでいい。
全力で外債をメインに高配当株・国債などを買い込むべき。
20代はヤバイよ。
これからは新入社員時代から超ダッシュで貯めなきゃね！