【衝撃】アメリカは潰れない【日本敗戦】

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1金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
消費に疲れた世界最大の消費大国である米国が、今、急速に消費を落とし始めており、日本がかつて励んでいた<貯蓄>に勤しみ始めているのです。
*ここで、日本のマスコミで報じられていない数字をご紹介します。

(2001年末時点)
米国 4,257兆円
この4,257兆円という、とてつもない金額は<米国民金融資産>です。
日本は1,400兆円となっていますから、米国人は日本の3倍の<金融資産>を持っていることになるのです。
そして、この4,200兆円を超える金融資産が、今、大きな地殻変動を起こそうとしています。

以前の経済レポート・経済速報でも指摘しましたが、9月11日のテロ後、米国人は、消費を落とし始めており、貯蓄に励み始めたのです。
そして、とうとう、日米逆転というところにまで来たのです。
今まで、日本では、『米国人は借金してまで消費をしてけしからん。早急に貿易赤字を削減せよ』との指摘が多くありましたが、この指摘を受け入れ、米国人は猛烈な勢いで消費を落とし始めているのです。

http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_030415_1.html
2金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/15 13:31
22222
Nスペ
4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/15 13:43
では、アメリカが借金漬けというのはデマかいな?
アメリカの視点から見るからでは?
逆に言えば、日本が世界の消費を支える事になる。

そうすると海外の企業は日本に投資を行う事になって、オフィスビルの需要が増え地価下落が止まる。

何か間違った事を言ってる??
たしかに輸出企業は大変そうだけどね。
6金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 20:44
>>5
アメリカの資本の支えの一番強いのは何かというと、
資源でもない。軍事でもない、資金でもない「洞察力」である。

ニューソートなどの思想を経て、多国籍、多民族、
様々な価値観の坩堝(るつぼ)の中で陶冶された先進思想こそが
アメリカの財産の基幹を成している。

日本の一夜漬け、行き当たりばったりの施策や
マネーゲームでは、当然、アメにかなわないのが現状。

日本が世界に誇るべきものは「手先の器用さ」
「勤勉」「チームワーク」などであるために、
それらの美点を復興させなければならない。
日本も伝統的に、文化的に良いものを持っている。
それを21世紀型に昇華する努力が必要なのでしょう。

あと、アメリカ人は「日本から金を借りている」と思っている人は
一人も居ません。
世界の消費を支えて、日本だけ借金が膨大になり
「日本発世界大恐慌」になれば、日本の責任はタダでは
済まされない。
子鼠総理が「弾劾裁判で大戦犯」、国民も世界に対して、足を向けて
眠られなくなる。
経済で没落したカルタゴのように二度と、日の目を
浴びることなく、老人だらけになって、人口縮小していく
様を見ていくのが将来像。
7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 21:00
金使わんアメリカ人などいらん。
アメリカ人ならどんどん買え。
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 21:06
カルタゴって経済で勝って、軍事で負けたんじゃなかったか?
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 21:11
太平洋戦争時 日本軍はバラバラでチームワークが無いとアメリカ軍に分析された。
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 21:12
十分な資金がありながら借金しているので、
日本よりは、はるかに健全でしょう。

ブッシュが一番偉いのではなくて、
そのバックには超協力な思想集団がある。
ブッシュ、クリントン、レーガン、旧ブッシュ。
すべて思想集団のポチなのです(w
11金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 21:15
ふむ。
アメリカのよように科学的、シュミレーション化しての
チームじゃなくて、
天皇の中心とした神風軍団だしね。
12金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 21:19
カルタゴは経済では良かったが戦争で負けた。
しかし日本は経済では一時良かったが、
アメリカとの経済戦争(マネーゲーム)で負けた。
13金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 21:20
アメリカの借金は問題ではないのだな。
日本の郵便局や都銀がいくら赤字計上しても潰れないのと一緒で
アメリカはどこまで貿易赤字出して借金漬けになっても今の所潰れる気配ゼロ。
よってちょっとの世界情勢変化で潰れるかもしれない日本と違いAAA格なわけだ。
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 21:22
古泉は戦略に日本発世界恐慌を織り込んでるんじゃないか
ネバダうざい。
一指標、それもグロスだけ見てこうも煽るとは。
個人が借金をしなくなったら企業、政府、海外の何れかの借金が増えるだけ。
煽るだけ煽って金地金買えってかw
16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 21:27
日本は個人資産を担保に1200兆円も借金しているので、
アメリカは4000兆円まで借金できる。
数百兆〜3000兆円まで借金してもへでもない。

したがって日本の400兆円もへでもないが、
むしろチャラにしたほうが良いに決まっている(w
17金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 21:29
>>14
それじゃ日本は潰れるけどアメリカは潰れないから日本にメリット無いじゃん。
金の切れ目が縁の切れ目。
アメリカ「おまえ(日本)から借りた金?おまえ(日本)が死ねば返す必要もないなバキューン」
日本死亡で借金問題解決 屍は中国ロシアと分割料理して食すと言う事で…
18金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 21:37
そう。日本経済のみ老化→死なのです。

日本はアメリカの植民地になるのではない。
アメリカは高齢化で人口縮小する効率の悪い国など
お荷物と考えるため<合理主義

人口爆発が起き、近場で海洋資源が豊富であることから、
中国に支配される可能性が高い。

東京は=東京(トンキン)というように発語されるかも(w
19金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 21:49
北京=ペキン
南京=ナンキン
東京=トンキン

かぁ。。ふぅ

では
西京=シャアキンはどこになるでしょう???
>>1
アヤシイ

米国民が4000兆円以上の金融資産もってるなんて聞いたこと無いぞ。
「日本は世界の個人金融資産の6割を持ってる」とかいう話はよく聞くけどな。
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 03:18

         ソ ー ス は ど こ ?
                            ∧⊂ヽ
      ∧_∧∧_∧            ∩(,,゚Д゚)ノ
    卩(´Д`三 ;´Д`)Ψ     ∧∧  彡  /
    ⊂    三    つ     (゚Д゚,,≡=    )
   ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (ξ';;::;;)          (ξ';;::;;)

22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 19:27
ソースはネバダレポート
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_030415_1.html

マスコミの情報は、いつの時代も歪曲、偏っていて、
なかなか真実の姿が報道されにくい。

金がありながら借金するのは、健全である。
貯蓄をしながら借金するのも、これまた健全である。
「ご利用は計画的に!」(w
23金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 19:37
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 20:20
>>20
株式の金融資産を入れれば4000兆円ぐらいあるよ。
日本が6割の金融資産を持ってるというのは預貯金の金融資産。
25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 20:34
アメは、絵画、骨董、金貨のような将来価値が上がっていく
ものを隠し持っている。
アメ国民は希少価値を保管している。
26外資ウォッチャー:03/09/17 20:48
>>20
金融資産というのは、預貯金、株、生保等の合算だ。
1400兆円の中には、それら全部が含まれる。預貯金だけではない。
アメリカの個人金融資産が4000兆円と言うのは怪しい。
よーく気をつけて欲しい。アメリカの「国民金融資産」となっている。
どこにも、「個人金融資産」とは書いてない。日本も、同じ方法で、
「日本の国民金融資産」と言えば、企業や政府の分も含むので、
おそらく3000兆円を越えるだろう。しかし、企業政府の金融資産を
計算しても意味がないんだ。(詳しい説明は難しいので省くが。)
アメリカの個人金融資産は、おそらく、1800兆円くらいだろう。
人口比で言えば、日本より遥かに低い数字だ。しかも、上位3%くらい
の奴らが、その大半を所有している。日本のように、そこらの爺さん
ばあさんが、4000万とか6000万とか持っているのとは訳が違う。
まあ、結論として、このような数字のトリックに騙されないよう、
きちんとした日ごろのトレーニングが大切だということじゃな〈笑〉。
27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 21:04
アメリカの個人金融資産の多くが株式だから、上がったり下がったりするわな。
28金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 21:07
うむ。
正しい見解をありがとうございます。
>26
29外資ウォッチャー:03/09/18 03:00
トピ主は何処に逝ったんだ。反論を待ってるぞ。
30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/19 20:02
>>21
http://www.boj.or.jp/stat/sj/data/sjhi031q.pdf
30兆ドル*115.00円=3450兆円相当

>>26
残念ながら一般家計の保持する金融資産だけでこの差です。
企業が保有してる資産や企業価値、土地、技術、資源等全部ひっくるめたら
国力の差は20倍近い開きがあるでしょう。
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 10:27
>>26 反論です(笑)

アメリカが強い要因

まあ、自分としては4000兆円というのは様々なソースを
見て、その程度だとは思っていました。アメリカはあまり公表しないしね。
そして、一握りの金持ちが多くの資産を持っているのは間違いないでしょう。

@世界経済はドル建て
A軍事力=これに関しては、お金に換算していませんが、 それを含めるととてつもない。「軍事を売る」こともできる。
 もう「安全」も国力・金・資産なのです<テロであやしくなってますが。
B土地=国土が広すぎて、高騰しない。
 アメリカは土地資産を「土地から成る利益で計算」している。土地の資産を入れると、一体いくらになるのか?
 アメリカの土地持ちは四方、地平線が見える範囲での 土地を持っていますので。。
C居住権=日本が優秀だったのは、同一民族で、一丸となって
 働いたため。 アメリカも以前は、自由に移住・永住権を取得できたが、
 そろそろ、歴史や諸国の侵したメリット・デメリットに気づき、 居住権を制限しだした。お金があり優秀な人しか居住できなく
 なってきている。 「アメリカから恩恵を受けたい」という人はダメで
 「アメリカに恩恵をもたらす」という人は良い ということになっている。
 強い、優秀な国づくりをすすめている。 歴史の教訓から学ぶ人が多い。
 日本の侵した、「高齢化、少子化」というものも回避してくる。
D天然資源節約国=石油などとてつもない資源がありながら 諸外国の開発に専念し、自国の出ししぶりをしている。
E洞察力=ノーベル賞の田中さんへのインタビューの温度差でも 明らか<日本とアメリカ
 日本=生い立ち、エピソードを聞いて喜んでいる。アメ=考え方、発想、ユーモアの度合いを検証している。
 良い考えがあれば貪欲に取り入れる
F競争力重視=インテル・Mソフトなどという巨人企業が多い。競争で勝ち続けている企業、弱いものは既に淘汰されているので強い。
G保護=最低限。倫理的に良いか悪いかは別として、「小さい政府」で できる部分は魅力。

長くなってきたので、このへんで。。
32トリック ◆50TRy9d/fo :03/09/21 10:31

アメリカは、政治力(軍事力を含む)が強いので
地球が滅亡しない限り、安泰
33外資ウォッチャー:03/09/21 12:08
>>30

>残念ながら一般家計の保持する金融資産だけでこの差です。
>企業が保有してる資産や企業価値、土地、技術、資源等全部ひっくるめたら
>国力の差は20倍近い開きがあるでしょう。

あのねー、資料を恣意的に解釈しちゃダメですよ〈笑〉。4000兆円という
のは、企業の分も全部ひっくるめてでしょう。で、日本は約3000兆円弱と
いうことだ。だから、貴方の資料が物語っていることは、人口比で言えば、
やはり、日本の保有する金融資産が五割程度多いということになるんじゃ
ないですか〈笑〉。何で、同次元の比較資料を持ってきて、一方は、個人
で、一方は、全体になるわけ?〈笑〉。もし、そうなら、この資料作った
人、脳みそが腐ってるって事だよ〈爆〉。

それに、「地下資源が膨大にある云々」という言葉が付加されていますが、
そんな抽象的な言葉をいくら並べても意味がないですよ。まあ、潜在的な
経済力だと言いたいわけでしょうが、そんなこと言い出したら、ブラジル
やアルゼンチンの経済指標だって見直す必要があるわけです。ロシアとか、
南アフリカとか中国とかも同じか。しかし、アメリカだけに、そのことを
当てはめて、他の国には当てはめないのは、明らかにおかしいですな〈笑〉。

で、釈迦に説法かもしれませんが、土地資産は、金融資産に含めないのが
普通です。土地資産を含めるのだったら、日本の方が、さらにアップする
のは目に見えています。(これだけ地価が下がったとしてもです。)
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:05
>>33
指標については尺度が違うのであまり細かい部分は
推測するしかないのですが。。

>それに、「地下資源が膨大にある云々」という言葉が付加されていますが、
>そんな抽象的な言葉をいくら並べても意味がないですよ。
例えば、「株」は高騰してから買うバはいない。<いないワケはないが
潜在的な部分を推測・予測して購入するのが一般。
それと同じように総合的な国力という点を言ってるもの。

>潜在的な
>経済力だと言いたいわけでしょうが、そんなこと言い出したら、ブラジル
>やアルゼンチンの経済指標だって見直す必要があるわけです。ロシアとか、
>南アフリカとか中国とかも同じか。しかし、アメリカだけに、そのことを
>当てはめて、他の国には当てはめないのは、明らかにおかしいですな〈笑〉。
資源だけを言っているのではなくて、経済力、教育、設備等々、全般を
言っている。
いくら資源があっても、それを開発できる人的。物的手段がないと、
アルゼンチンと同様で良いのだが(w

>土地資産は、金融資産に含めないのが
>普通です。土地資産を含めるのだったら、日本の方が、さらにアップする
>のは目に見えています。(これだけ地価が下がったとしてもです。)
以前に日本の経済力はアメリカ全土を買える!<バブル期
と言っていましたが、あくまでも日本とアメリカの土地の考え方が
違うため比較になりません。
日本の商業地は、人口が密集しており、未だに日本に住む人に
とっては魅力がありますが、多くの外国人は「日本は地震が怖い」と
思っています。
閉ざされた空間の日本だけしか通用しない「土地の価値観」です。
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:12
地震なんていってもさ、そんなの見方変えれば
アメリカなんて台風怖いよ〜、竜巻も怖いよ〜・・・
地震がない国だし、いったん起こると大変だよ〜、テロだってあるし、いくらでもでてくるぞw

その土地土地にあることを片方だけ抜いて強調するのはどうもな。

他のことに関しても同じ切り口、恣意的すぎるよ。
36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:25
まあ、どこにいても自然災害がありますのでね。
ので、地震についての説明は止めます<反省

しかし、土地に対する尺度という点は明らかに相違。
日本=土地本位の価格がある=土地の値段がひとり歩きする。
アメ=その土地で行われる事業の云々、収益で土地の価値が決まる。
ことが大きく違うことはご了承ください。
諸外国が日本の商業・工業土地をどのように思っているかは
ご自分で諸外国の人達の話を聞くなりして、冷暖自知願う。

>>トピ主は何処に逝ったんだ。反論を待ってるぞ。
なので、あえて反論して楽しんでいるだけです(爆)
37外資ウォッチャー:03/09/21 18:51
>>34 あのねー、何度も言わせないでよ。全然、反論になっていない〈汗〉。
>>30で貴方が張ったリンク先の何処が貴方の論を補強しているっていうの?
あの資料でも、アメリカ4000兆円、日本3000兆円てなっているでしょう。
即ち、人口比で言うと日本の方が多いって事になるんじゃないですか?
それとも算数も出来ないのかな〈笑〉。それが両国の金融資産の総額なの
ですよ。それとも、アメリカが個人金融資産の数字で、日本が国全体だと
言うのですか?そんなこと何処にも書いてないよ〈笑〉。

>>26
>残念ながら一般家計の保持する金融資産だけでこの差です。
>企業が保有してる資産や企業価値、土地、技術、資源等全部ひっくるめたら
>国力の差は20倍近い開きがあるでしょう。

この文章は、未だに意味不明だ〈笑〉。「一般家計」て何ですか?
個人金融資産の事を言っているのかな。だったら、3000兆円も、
日本人は持っていないんだけどね〈笑〉。経済分析というのは、
やはり科学技術ですよ。いい加減な思い付きの「用語」をポット
出されたのでは困るんです。
38外資ウォッチャー:03/09/21 18:52
>>36
>しかし、土地に対する尺度という点は明らかに相違。
>日本=土地本位の価格がある=土地の値段がひとり歩きする。
>アメ=その土地で行われる事業の云々、収益で土地の価値が決まる。
>ことが大きく違うことはご了承ください。

「土地に対する尺度」て何ですか?またまた、面妖な用語が出てきま
したね。何を承知したらいいのか、さっぱりわからんわい〈笑〉。
土地に対する価値観が国によって違うのは、当たり前の話です。
私は、別に、アメリカの土地が高いか日本が高いか、などと、論じる
気もない。貴方の方が、先に、そういうことを言い出したんじゃない
ですか。私が上に引用していますので、ご自分の文章をお読みくださ
いね〈笑〉。因みに、貴方が「アメリカの尺度」だと言っておられる
土地評価法は収益還元法といって、日本でも昔から使われています。
お友達とかで不動産鑑定士とかおれれたら聞いてみるといいです。
バブルのときは、確かに、無茶苦茶でしたがね。(田中角栄のときも
そうでしたが。異常な時期だけを捉えて論議するのもおかしい。)
39外資ウォッチャー:03/09/21 18:59
結論として、恣意的な指標を恣意的に引用して、恣意的に解釈する
というのは、典型的な似非エコノミストのやり方です。
アメリカは、私も好きな国ですが、事実を押し曲げてまで、賛美
する必要はないでしょう。日本がお嫌いのようだが、嫌いだから
といって、嘘の数字、おかしな論理を駆使してまで、貶めること
は、如何なものかと思いますね。
40外資ウォッチャー:03/09/21 19:13
しつこいようだが〈笑〉、

>国力の差は20倍近い開きがあるでしょう。

「国力」とは何ぞや〈笑〉。普通、国力と言うのは、GDPでしょう。
だったら、アメリカは日本の20倍もあるの?国力=軍事力だったら、
わかるけどね〈笑〉。ただし、その線で言ったら、日本の国力は北
朝鮮以下だということになるけどね〈爆〉。
41外資ウォッチャー:03/09/21 19:26
改めて「ネバダレポート」を読ませていただきましたが、
中々、電波で面白い〈笑〉。

>最悪の場合、すべての食糧の輸入が止まり、飢えに苦しむという事態になるかも知れません。
>何せ<円>への信任が失われれば、その時点で日本は輸入が出来なくなるのですから。

「全ての食料輸入が止まる」ということは、全ての貿易がとまる、
と言うことです。だったら、日本だけじゃなくて、全ての国が困
るということですよ〈笑〉。食料貿易だけがとまるとは考えられ
ないからです。日本からの製造機械・部品の輸入が止まると、ア
メリカもアジアの国も困るのです。中国からの雑貨の輸入が止ま
ると、アメリカ人は風呂にも入れないのと違いますか〈笑〉。

>>40
国力の定義はGDPではありませんよ。GDPは経済規模だけの指標です。
国力に関しては世界に対する発言力の差と考えていいと思っています。
なぜなら国を測る要素には経済力の他にも軍事力、技術力、人口、資源、地政、
近い将来どうなっていくかと言ったさまざまな要素が絡みます。
どの国もこれらのいろんな要素を総合して相手の国力を判断して付き合っている物です。
そしてその結果、外交の発言力に差がでる事になるのです。
総合的に国力が強いと判断された国は当然発言力が強くなります。
これは数字では出ませんが実際の政治で
国力の低いと見られる国の発言力>国力の強いと見られる国の発言力
になることは完璧と言っていいほどありません。

日本は金融資産とGDPが高いのであなたの様に少し愛国心がある者は
その長所だけを必要以上にクローズアップして「GDP=国力だ」と歪んだ見方をしてしまうのでしょう。
ですがそれすらアメリカに及ばないということを忘れてはいけません。

それなのにどうして他の要素まで加味される総合国力で結構接近している、
たいした差は無いと思えるのか不思議です。むしろ国力20倍なんて控えめの差でしょう。
日本が世界世論を無視して戦争おっぱじめるなどできるのでしょうか。
アメリカは出来ます。それほどの国力の差が存在するのです。

GDPが世界2位だからアメリカの次に日本は国力が強いなどと
判断を誤ってアメリカに戦いを挑んだ旧日本帝国のような危険な考えは捨てましょう。
要するに
>>39
はまんま外資ウォッチャーに当てはまる事です。
どうしても日本とアメリカの国力はいいところまで接近している事にしたい奴。
44外資ウォッチャー:03/09/22 23:07
「総合国力」ね。また新しい用語が出てきましたね〈笑〉。何度も言っ
ているように近代経済学は、科学でありテクノロジーです。定義不明の
用語を
使ってもらっては困りますね〈笑〉。ここで論じているのは、あくまで
も経済のお話。歴史やら文化や自然やら入れたら、それこそ、いろんな
指標が出てくる。見る人によって、それぞれ違ってくる。科学としての
経済を論じるうえでは客観的な数字が全てなのです。

20倍、20倍と、何やらの一覚つえのように繰り返しておられますが、
一つ、その計算根拠を示していただけませんか。

>GDPが世界2位だからアメリカの次に日本は国力が強いなどと
>判断を誤ってアメリカに戦いを挑んだ旧日本帝国のような危険な考えは捨てましょう。

世界二位ということを認識していたら戦争は起こらなかった。当時は、
世界一と考えていたのです。何せ世界に冠たる大和民族、八紘一宇、
撃ちして止まん、ですからね。
45金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 23:24
アメリカのいう「国民金融資産」ってなんだ?企業・政府を含めたもの?
へんな統計だな。
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 23:33
>>44
当時、日米との国力の差は10倍以上あって戦争しても勝てないのは判明してたよ。

4,200兆円を超える金融資産とは何処から出た数字だ?
外国からの投資金も入ってる数字じゃないか。
47外資ウォッチャー:03/09/23 01:06
>>46 その通りですね。一般国民は別として、当時の政府首脳、軍首脳さえ
勝てるとは思っていなかった。山本五十六の言うように、緒戦で勝って、講
和に持ち込もうと言うのが腹のうちだったと思いますね。
バブルの頃も今も経済競争でアメリカに勝てるなんて思ってる日本人はいな
いでしょう。ただ、だからといって、アメリカ様様というのも如何なものか
と思います。しかも、怪しげな数字を持ち出して、それをやろうというのは、
自虐だと言われても仕方がない。
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:53

「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
 宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようと
 つとめている」byハイネ

「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。」
 byラッセル

「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのと
 まったく同じく悪い」byヘンリー・ミラー

「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」byモーパッサン

「愛国心とは、ならず者(悪党)達の最後の避難所である」byサミュエル・ジョンソン

「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな!」 byジミ・ヘンドリックス

「右翼はアニメでも見て喜んでな」 by俺
49外資ウォッチャー:03/09/23 21:34
>>48 訳のわからん御託並べてないで、アメリカの「国力」とやらが
日本の二十倍だと言う根拠を具体的数字で示してみなよ。
過度な自虐を戒める行為を「右翼」とみなす単細胞ぶりには空いた口が
ふさがらないわい〈笑〉。
>世界二位ということを認識していたら戦争は起こらなかった。当時は、
>世界一と考えていたのです。何せ世界に冠たる大和民族、八紘一宇、
>撃ちして止まん、ですからね。
さすがに世界一だなんて考えてなかっただろ。
欧米列強にかなり遅れている事は充分認識していたはず。
だからこそ時代に遅れた植民地開拓主義に陥った。
>>44
国力は定義不明の用語ではないよ。普通に使われる用語。
簡単に言えば国がどのくらい力を持ってるかを漠然と表す用語。
数式で定義、比較出来なければ理解出来ないなんて頭の持ち主には難しすぎるかな。
もしかして君は歌手の歌が上手いか下手かを判別するのに数式で定義されてなければ
比較できないのかい?

つまりここで問題にしてるのは君の言う日本とアメリカは「僅差」の力を持っていると
認識し主張している事が間違いだろうと言う事さ。
確かに国力を単純に数字で表す事はできないし20倍なんて数字に根拠は無いが
相当大差があるという意味で使ったまで。圧倒的にアメリカ>>日本なのは明白だからだ。
それなのに君の話を聞いているとどこか日本>アメリカと主張している様に聞こえる訳だ。
昔の陸軍大臣の話じゃないがね。

どうしても国力を数字で定義して何倍差か正確に比較したいなら勝手に研究してくれ。
もし正確に定義できたなら中国とアメリカが戦争すればどっちが勝つか事前にわかっていいな。
けっこう凄い研究かもよ。ただとりあえずGDP=国力は間違いだな。
GDPはあくまで経済規模を表す数字でしかないのだから。
52ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/07 10:38
■民主連立の7つの政権公約■
1.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
 海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
 (逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。)
2.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
 した公安が国連とPKO活動に従事します。
3.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
 沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を4倍に増やします。
4.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
 有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
 A:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
 B:多彩な出来事を元に、編集されているもの
 C:様々な観点から、解説を織り込むもの
5.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
 道徳を尊重します。
6.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
 超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
7.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
 将来の人材の活動範囲を広げます。

旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真:http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg
>>51
横スレすまそだが、それでは議論にならないぞ。解釈が異なる場合は常識を根拠にすると議論
にならないよ、前提である常識が人によって違う。51が主張する常識は、あくまでも51がそう思う
でしかないよ。なぜそれが根拠となりうるかの提示が必要だよ。

常識の相違は意見の相違だ、自分が思う所の常識を支える理由を添えない限り、いつまでも話
は噛み合わないよ。
54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/03 08:55
すごい赤字みたいだが大丈夫なのか?
55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/03 10:11
アメリカは潰れないよ
日本がアメリカの借銭は債権放棄することになっているからね
イラク復興支援の次は同盟国アメリカ経済支援
総額420兆ぐらいでしょうか

いえもう支援はすでに始まってますがね
マスコミに出ていない? こんな興味深々なことが?
日本のマスコミなにやってんだ、ってな感じだな。
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/03 11:47
>>56
え、何のこと?
詳細きぼんぬ
>>55
資本主義の総本山で資本主義を否定するようなこと
あるわけないじゃん。
彼らの存立基盤の否定につながる。

つうか、それなら漏れの借金棒引きしてくれ。
>>1
これほど頭の悪い1は始めて見た。
60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/03 22:34
最後の切り札にアメはアラスカに油田を温存している。
よって破産しない。
61XXXX:04/01/04 00:35
純金も8000トンもっているし。
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/04 00:42
最後の切り札、ドル紙くずにして借金棒引き後の新ドル切り替え
大きな被害を被るのは米ドル資産が多い日本くらい
63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/04 01:03
>>1
別に日本に言われたから貯蓄に励んでるわけじゃないだろ
そんな日本人が思ってる程、影響力なんて全然 な い っ て 。
64国際情勢版住人(横槍失礼):04/01/04 01:28
>>51

おまえの言っている事は経済ではない。経済を考える事はとは立派な社会科学。
国富ならまだしも、総合国力等と言う計量不可能な用語は経済学には無い。
ただ、その議論が意味の無い物とは思わないけど次元が違う。国際情勢板に来い。もんでやるから。
65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/04 01:35
1よ。だから金貨買えってか?
値打ちのない金貨を法外な値段で売ってる金貨屋サイトの情報は
丸飲みしないように。
いつ紙くずになるかわからないお金よりモノに替えていくのが
欧米のやり方。悲しいかな、日本人はそこまで踏み切れない。
66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/04 02:20
俺は1に賛同するね。

外資ウオッチャーは真実から目を背きたい役人ってところ。
>>66
>>1よ、もう諦めろ。
ここまでコテンパンにやられてまだ生き恥晒すか
68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/25 10:51
貯蓄には励まないと思うが

彼らの浪費を
ATMポチが支えているのは確かだろうな。
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/06/07 17:29
>>58
資本主義の根幹を揺るがすことをしてるんじゃないですかね。
使い道のない米国債何十兆も買わせて、その利回りで$買わせる。
その上で勝手なルールを押しつけて、銀行を潰そうとするのは
正統な資本主義なのでしょうか。
頭のいい人、教えて下さい。
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/06/07 18:19
アメは現代のローマ帝国だかんね
おとなしく盲従するか
崩壊を早める策を講じるか
二つに一つだけんど
レイプ疑惑が囁かれる小泉じゃ盲従するしかないっしょ
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/06/07 18:42
ため息しかでんね、近い将来のこと思うと。
72スレッガー中尉:04/09/10 19:21:12


  悲しいけど、これが戦争なのよね


73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/09/10 19:24:40
行き過ぎた資本主義は、官と民の違いこそあれ、
共産主義と同じ構造だ。
小泉がアメリカのケツを追っかけまわしてるせいで、
日本でも一部の人間による富の独占が起こってるではないか!!

「温故知新」
http://www.nnn.co.jp/dainichi/column/tisin/index.html
さあ、頭をからっぽにして考えて見ましょう。

もし、あなたに十分な資産、あるいは他人より秀でた能力(運動・科学知識・技術・芸能)があり、
なおかつ言葉の壁が無く、家族や友人のしがらみも無かった場合。

あなたはこの先、アメリカに投資したいか?それとも日本に投資したいか?
あなたはこの先、アメリカに住みたいか? それとも日本に住みたいか?

75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/10 21:10:40
>>74
日本に住みたい。
76 :04/09/10 21:20:22
>>75
期待通りのお返事ありがとう。

私も本音を言えば日本に住みたいです。

しかし、そう思うのは日本人だからであって、世界の人の目からすると、
日本を支持するのは少数派でしょう。

やはり世界の優秀な人や資産を持っている人の何割かは確実にアメリカを
目指し、それがかの国の強さにつながっていると思うのです。
77金作:04/09/10 21:49:32
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79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/14 19:27:59
ドルが暴落してもアモリカはそれほど打撃を受けないよね
食料、石油、ゴールド、戦力・・・必要なものは全部揃ってる
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/22 20:49:06
結局ドル(紙幣)が紙屑になった所で、アメリカには鎖国しようが国民が生きていける
だけのあらゆる物があるんですからね。少なくとも日本と決定的に違うのは…。
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/22 20:57:13
ロシアも石油の力で経済破綻からすぐに立ち直った。
82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/23 11:56:26
だから政略的にはドル暴落はいつでもどうぞというところだろう
世界経済が一時頓挫したとしても、逸早く復帰できるのは米国だし
新ドル体制をとったら嫌でも従うしかない

83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/23 14:38:56
84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/23 18:10:58
日本が破綻するならせめてアメリカを道連れに
85金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/23 18:13:51
そんな事をされない為にもアメリカは必死に手を打ってるでしょうからね。
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/23 18:15:14
どんなに国民が優秀でも政治が腐さってりゃあどうしようもねえよ。>にぽーん
87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/23 18:30:07
米国の個人金融資産残高は4170兆円あり、公的債務残高は日本の755兆円より少ない744兆円しかない。

米国債(6月末)の海外保有残高は1兆3400億ドル(146兆円:海外比率35%)で、米国社債の海外保有残高
は1兆1200億ドル(122兆円:海外比率17%)、米国株の海外保有残高も1兆3600億ドル(148兆円:海外比率
10%)だから、総計しても416兆円で、米国の個人金融資産残高(4170兆円)の1割を使えば、外国人が保有
する米国資産を全て買い取ることができる。
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/23 18:34:36
>>86
あのカルロス・ゴーンは以前こう言いました。
「この国には何でも揃っている。無いのは経営だけだ」
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/23 18:41:35
経営なくして資本主義なし!
90金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/23 18:43:09
>>88
つまり、日本はものが豊富な北朝鮮だとでも?
91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/23 18:44:57
飴は対応早いよな〜
日本は最早対策しても裏目にでて悪循環の一途をたどるだろう。
くわばら、くわばら
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/07 12:13:12
第二の敗戦。神風は吹かないのか。
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/07 12:17:29
この期に及んでも、矢張り「吹く」と信じてる人が多いんでしょうね。
94金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/21 16:26:32
大風はふても神風は吹きません。
95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/21 16:32:16
大風、と言うより大津波が遣って来るでしょう…。
96とーほくの資産家:04/11/21 16:33:23
アメリカの大金持ちは「アイルランド」や「バハマ」
などの祖国、低税金国に本籍換えをしています。
実際はアメリカに週何回か来て仕事をしています。
その話は「オフショア研究所」で詳しく解説しています。
97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/21 17:06:01
【Nevada】ネバダ観察スレ【コイン屋】
http://money.2ch.net/stock/kako/1036/10367/1036732409.html
ネバダってどぉぉぉぉぉおよ
http://money.2ch.net/stock/kako/1034/10342/1034246705.html
Nevada economic report
http://money.2ch.net/stock/kako/1032/10327/1032774115.html
「2003年、日本国破産」シリーズ 浅井隆(著)
http://money.2ch.net/eco/kako/1026/10264/1026498482.html
ネバダはマジでボッタクリです☆
http://money.2ch.net/stock/kako/1020/10200/1020063309.html
ネバダに嵌められた人集合Part2
http://money.2ch.net/stock/kako/1019/10195/1019556834.html
【ネバダ】と【naga2383】曲がりやはどっちだ!!
http://money.2ch.net/stock/kako/1017/10178/1017826309.html
★阿修羅♪ 国家破産について語ろう
http://money.2ch.net/eco/kako/1016/10164/1016422739.html
ネバダに嵌められた人集合
http://money.2ch.net/stock/kako/1012/10122/1012221383.html
ネバダと武者陵司を称えるスレ
http://money.2ch.net/eco/kako/1009/10098/1009883726.html
浅井隆
http://kaba.2ch.net/eco/kako/998/998463319.html
Nevada Economic Report ってどうよ?
http://kaba.2ch.net/eco/kako/998/998148712.html
希少金貨ってどうよ?
http://money.2ch.net/eco/kako/1016/10165/1016598461.html
コレクターズ・ジャパン株式会社
http://www.collectors-japan.com/
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/21 20:18:10
ソースを読んでみたが、妙に挑戦的な文章だな。

「日本で金を持っていても意味が無い」→「ドルを持て」
「日本の金地金を持っていても意味が無い」→「俺のところの金貨を買え」

これを信じてドルに替えた人たちが今あせっているのか・・・。
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/21 21:58:09
アメリカドルを2万ドル持っている。平均すると1ドル108円くらいで買った。
ユーロも同じくらい持っている。別に焦っていない。
財政破綻が起こらず損をするかもしれないが、円だけもって財政破綻が起こり財産をほとんどなくす事に比べたらへでもない。
100アポロン:04/11/21 22:38:28
仮にアメリカ政府が破産してドル紙幣が紙切れになったとしても、アメリカは
世界一金の延べ棒をため込んでる国だし、軍事力や食料生産力も世界一だ。
もう何も怖いものがないじゃないか。
「破産?ドルが紙切れ?それがどうかしたのか?」という世界だろよ。
>>99
そういう人は俺を含めて結構いるはずだ
102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/21 23:17:40
金貨を買えと言うのは分かるが、
ドルに替えておけと言っているのは何故だ?
ネバダは両替もやってるのか?
アメリカ人は金を買っているらしい(未確認)
だとすると、ドルもやめたほうがいいと思う。
資源国通貨がいいかもしれない
104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/23 15:41:25
どうせ財政破綻するならアメリカを道連れにしよう。
それが第二の敗戦のせめてものはなむけ。
だから、日本政府は破産しないよ。
106素人:04/11/23 15:53:37
>>100 アメリカ人の論理だな。
外国人がドル売る理由じゃないか、寧ろそれは。
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/23 16:31:51
>>100
えっと、それはアメリカが金本位制に復帰することで、ドルの価値を回復できる
とおっしゃりたいのですか?それほど大量の金を持っているなら、そもそも金と
の兌換停止なんてしなかったと思いますが。

アメリカは、金自体は大量に持っていますが、ドルの発行量を支えるには十分な
量ではないというのが正解です。というか、金の産出量事態が、今の経済を支え
るには全く十分ではないわけで、それゆえ金本位制は廃止されたのですが。
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/23 20:50:19
>>105
何故破綻しないかを詳細に教えてくれ。
個人国債が売れなくなって支払いができなくなくなっても
平気でいられるのか?
破産しないとは詳細が知りたい。
>>108

売れなきゃ国債の金利が上がるだけ。
で、そうなればインフレに転じるし、
長い目で見たら債務圧縮になる。
他にも紙幣を大量発行してデフレギャップを埋めるとか。
とにかく日本は対外的には世界最大の債権国で
なんだかんだ言っても経済ファンダメンタルも良好だ。
今やるべきことはデフレ脱却と内需拡大。
110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/24 10:22:15
世界最大の不良債権保持国にならんとも限らないわけだ
111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/24 10:27:36
>>110
今のままだと日本よりアメリカの方が先に逝くことになるので、その場合
は日本が不良債権保持国になる。
これを回避するためには、日本が先に逝けばよいのだ。

団塊の世代という爆弾がまだあるわけだから、
それが爆発してみないと誰もなんともいえないだろう。

まず、年寄りの口減らしが先だ。
113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/24 16:30:55
アメリカがすんなり先に逝くわけがない
アメリカが先に逝く前に慌てて債権回収など掛けると手炉国家にされるぞ
だから結局債券は踏み倒されことになるし
日本が結果的に先に逝かざるを得ない
わかるだろう
114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/24 16:46:52
日本はアメリカの半占領下に置かれるか、
完全に見放されて中国に占領されるか
どちらかだな。
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/24 16:48:44
一番先に逝くのはアメリカ以外にないわけだけど、問題は逝った
後、日本がアメリカ再生のための踏み台にされることだ。
結果的には、靖国参拝を非難してくれる国もないただの島国になる。
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/24 16:56:57
おまえら親分より後から逝けると本気で考えてるのか
子分が先兵になって先に逝くのが仁義だろうが
すべてを引っかぶる汚れ役、捨て身の姿が日本だろうが
117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/25 21:31:21
天皇陛下万歳
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/26 10:49:05
本当、キモチいいぐらいドル資産は目減りしてスッキリ
と細ったよね
119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/26 22:44:17
もう少しだ
120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/26 22:56:01
【米経済】「米国の経済アルマゲドン回避確率はわずか10%」―弱気経済学者の強気予想
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101470716/
121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/26 23:01:58
アメリカは潰れません
日本国債と同じで、
潰れる、潰れると無責任な犯罪的反米主義者がアメリカの
財政破綻を狼少年の如く吼えていたけど、一度もあたったためしがない
金子さんの予言も外すだろう
それよりも、ユーロで苦しむドイツを見ていると
むしろアメリカの方が安全なんじゃないかとすら思えてくる
グリーンスパンの金融政策の采配も素晴らしい
さすがは幾たびの米国金融危機を救ったボルカー氏の後継者だ
ま、米のドル供給(金融緩和)で円高は未だ続くだろうから、
ドル建て資産を持つ気はないけど。。。
122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/27 10:39:29
つぶれは線だろうけど、いままでのようなパワーはなくなるだろうね
同程度の大国が台頭してくるわけだ
1ドル60円ラインだな
これでも一応ドル高だろう
世界で買い物は出来ることには変わりはないし

123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/28 19:54:50
打倒アメリカ。
日本が破綻するときには道連れに。
それが大東亜戦争で死んでいった英霊に対するせめてもの慰め。
124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/28 20:36:25
米はどん底に落ちても食糧の自給はできる、だが、日本は石油が入らなくなったら
現在の自給能力さえ失う。どちらが脆弱かは歴然
アメリカがデフォルトするかも?
ってスレでデフォルト発生後の日本とアメリカ両国を比較するのか良くわからないのですが・・・
同時発生するわけでも無いのによ
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/29 10:22:20
日本とアモリカを同等レベルの国と観ていると見誤るよ
127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/29 16:03:34
>米Xマス・ショッピング、好調な出足=ビザ・インターナショナル〔BW〕(時事通信) (29日14時24分)


さすがプリオン!双子の赤字など無視して買い物しまくり千代子!
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/29 16:13:34
>>127
信じられん・・・
フツー、全国民が破綻厨になって預金に走るだろ・・・
129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/29 16:15:05
>>128
アメでは破綻本などまったく売れません。
よって、破綻対策のカリスマせんせいなどいません。
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/29 17:40:09
双子の赤字など消費行動には関係ない罠。日本の財政破綻とやらも同じだが、金
がないから消費できず。
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
>>127
わはは・・、あほやろ椰子らは!
日本にもこの気合があれば破綻厨が跋扈することなどありえないんだが・・・