【秒読み】日本の借金時計７００兆円突破寸前

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1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
現在６９９兆
カウントダウンは始まってる・・
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 00:16
７００兆！！！



糞擦れにつき
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　糸冬　了　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 00:26
特殊法人、認可法人、これは公益法人は除いておりますが、公益法人にもあるんですが、この債務残高は約三百五十兆円。
このうち、財投からの借入残高が二百六十兆円。これは、特殊法人等の借金も、これは国が法律をもって設立した機関でありまして、当然のことながらこれは国の借金である。
これを含めますと、何と我が国の借金残高は一千百兆円になるということになります。
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/giziroku02-06-12.htm
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 00:39
我が国の長期債務の残高は、国と地方で、平成十四年度、今年度末で六百九十三兆円。
これには、実は政府の短期証券は含まれていない。
特殊法人の債務の一部、借金の一部を保証しているところの政府保証債務というのが五十八兆円も含めていない。
これを含めますと、七百五十兆円ぐらいに債務残高は膨らんでくるということになります。
5 ： ：03/08/20 00:42
ttp://77.vg/debt.cgi
ここでは733腸炎だ
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 00:46
特殊法人、認可法人の債務残高は約三百五十兆円。
これを含めますと、何と我が国の借金残高は一千百兆円になるということになります。
財投計画というのは国の会計であるということもつけ加えなければなりません。
財投機関には、特に特殊法人等には不良債権が非常に多い。
主要な七つの金融機関だけでも百七兆円の不良債権を抱えておる。
○塩川国務大臣
今申されました数字はおおよそ仰せのとおりの数字でございまして、私の方から訂正するような数字ではございません。
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 00:50
千四百兆の国民金融資産があるのだということを盛んに言われるわけですが、これは第一に政府の資産ではないということは当然のことですね。
このうちの四百兆円は将来国民が受け取るはずになっているところの保険とか年金の積立金ですね。
それから、国民の負債というものは財務省の統計でも三百九十兆。
いずれにしても、金融資産として存在するのは約六百兆円程度ではないかというふうに推計されるわけであります。
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 00:52
年金や保険の積立金が運用されているというのですが、この運用の実態は極めて惨たんたる状況であるということは、先ほどの特殊法人についても一部申し上げましたので省略をいたします。
実態としては、この部分はもうほとんどカウント不可能に近いというふうに言わざるを得ないと思います。
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 00:54
対外資産が膨大にあるのだということが言われます。
対外資産は、これもまた大部分は国民のものであって、政府のものではない。
公的部門における資産は、対外資産合計三百七十九兆円、三百八十兆円ぐらいのうちの八十五兆でございますね。
それに対して、公的部門の負債は三十兆。
そうすると、純資産は五十四、五兆ということになると思います。
○塩川国務大臣
おおよそ調べがあっての話だろうから、間違いないと思います。
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:24
次に、我が国の歳出とＧＤＰの関係について申し上げたい。
ＧＤＰに占めるところの政府支出というものが我が国の場合は異常に高いということから、市場経済というものが円滑に回らないという状況があるということであります。
つまり、日本経済には、資本の拡大再生産機能が失われているわけです。
そういう、市場性を失わせる、いわば分配経済システムに貫かれておるということですね。
それは、先日来の公共事業からのいろいろなピンはねというような仕組みというものとも関係しているのです。
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:25
まず、政府の歳出について、これは一体全体幾らなのか。
そもそも、こういう幼稚な議論からしなきゃならぬわけであります。
これが、正確には実はだれにもわからない。
試しに財務大臣に伺ってみようかと思うわけでございます。
○ 塩川国務大臣　
一般会計の中で一般歳出予算は幾らかというお尋ねですか。
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:27
国の予算というのは、一般会計予算と特別会計の予算、それから、財政投融資の三つの財布があるというふうに思います。
実は、一般会計というのは、カムフラージュというような性質のものでございまして、八十一兆のうちの五十兆以上は特別会計にすぐ回ってしまうわけです。
特別会計の規模は、最近ではもう三百八十兆というような規模になっているわけです。
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:28
三つの財布をそれぞれ行ったり来たりして、非常に複雑きわまりない構造になっております。
そういう中で、果たして、国の歳入歳出という面からいったら幾らになるか。
それがすなわち我が国の国家予算なのです。
それは、到底、八十兆やそこらのものではありません。
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:30
誰も読まないコピペ、うっぜ～～
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:31
我が国の一般会計は十四年度八十一兆です。
特別会計は三百八十二兆。
これを純計いたしますと、二百四十八兆円でございます。

それで、さらにその中から内部で移転をするだけの会計の部分があるのです。
この部分約五十兆円でありますから、純粋の歳出は約二百兆円であります。
我が国の予算は二百兆円でありますから、財務大臣、御認識をいただきたいと思うのであります。
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:34
国税収入が税プラスその他でもって五十兆円になるかならないかというのに、二百兆円の予算を組まれている。
ということは、これはすなわち国債の発行だとか、あるいは郵貯の資金二百五十五兆円、年金資金百四十兆円、あるいは簡保の資金百十兆円、その他の資金五十兆円というようなものを、投資とか融資に主として充てている。
公共事業なんというのは、こういうもので行われているわけです。
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:35
うぜ～うぜ～うぜ～～
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:36
一方でＧＤＰは名目で約五百十兆円ぐらいですね。
そうすると、このＧＤＰに占めるところの中央政府の歳出というのは、何と三九％に上ります。
ちなみに、アメリカの場合は連邦段階で一八％、イギリスの場合は中央政府で二七％、ドイツも一二・五％、フランス一九％、大体そんなふうになっているわけです。
さらに、これに、政府の支出という意味でいきますと、地方政府の支出を当然含めなければなりませんから、我が国の場合、これに四十兆円超加えなければなりません。
そうすると、一般政府全体の歳出は約二百四十兆円というふうになるのです。
これは何とＧＤＰの四七％であります。ＧＤＰの四七％。
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:39
中略
そうしたことを勘案してみますと、我が国のＧＤＰの場合、実質五割以上は政府の支出によるものである。
したがって、市場からの成果というものは極めて限られたものだ……そういう国の仕組みというふうになっているんですね。
20 ：_：03/08/20 01:40
http://homepage.mac.com/yamazaki8
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:42
こうした我が国の実態というものが、先ほど申し上げました分配経済と呼ぶべきものです。
ここでは本質的に資本の拡大再生産というものは行われない、財政の乗数効果というものは発揮されない。
こういう体制にあるのです。
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:56
まぁ支出を減らすしかないわなぁ。
まず、そのためには在日を排除して中国ＯＤＡをやめろ。話はそれからだ。
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 01:58
一方、国民負担率というものは、もう今既に限界に達しているのだと思うのです。
財務省の数字によりますと、潜在的な負担率も含めて四八％。
しかし、特殊法人等から生ずる負担というものがカウントされておりません。
財務省が昨年九月に出したところの特殊法人等による行政コストというのは、年間十五兆五千億円くらい。
こうしたものを含めた国民負担率というものは、もう六〇％に近づいているだろうというふうに考えられます。
日本の不安定な社会保障の実態というものとあわせて考えると、異常な状況であると言わざるを得ないと思います。
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 02:06
写メール投稿
http://www2.anybody.jp/~kool/rank/syame/index.html
25 ：　：03/08/20 02:10
このスレ結構危ない人が多いと思ふ。
でも、株価の今後を予想するにはそれなりに
意義深い意見も・・・。

＞中国ＯＤＡをやめろ（22）

所詮ミクロの議論でマクロの議論ではない。
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 02:14
以上は、衆議院財務金融委員会議録 (第１５４回国会　６月１２日)からの抜粋です。
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/giziroku02-06-12.htm
コピペは、読みやすいように独断で手直しをしています。
とにかく私はこれを読んだとき、唖然としました。
公的に認められた、財政上の数字の裏付けがあるからです。
みなさんのご意見をお聞かせください。
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 02:40
デフレ政策で長期金利を低く抑えておけば大丈夫だ。
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 02:44
デフレが続いて物価が０になるわけがない。
歴史的事実としてデフレの後は望まなくても
インフレが来ている。
問題はいつ、どの程度のインフレがおき、
どの程度の企業倒産や失業者がでるのかってことだ。
29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 02:55
恐慌、負債スレはもう飽き飽きしたな...。
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 03:26
>>28
あなたの知識を元にした予測は？
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 03:27
1999年に人類は滅亡する。
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/22 00:27
>>29
恐慌、負債スレに飽きても、恐慌や負債がなくなるわけではない。
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/22 00:42
>>32
負債が無くなるということは、預金などの現金性の資産が無くなるということ。
34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/22 01:41
>>33
日本政府が破産（債務不履行）すると、大変なことになる。
日本政府の負債のほとんどは、まわりまわって国民の資産だからね。
それから、日本円が紙屑みたいになる。
国債は流動性が高いから、アッという間に現金化されて外貨や商品に資金が逃避するからね。
35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/24 12:08
700兆円も借金があるって聞いてびっくりした。
小学校で習った算数を役立てるときがきた。

議員と公務員の給料を年齢に応じて、返済に当てる。
反発を軽減するため、上限は年1000万とする。
定年で辞めた人は強く返済に努める。できれば1000万以上。
1人平均700万返済で約20年。350万で40年。結構かかるなあ。

こんなことで子孫に迷惑かけないようにしないとな。
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/10 18:17
もう７００兆超えてるね・・
去年は６６０兆くらいだったと思うんだが。
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/10 18:20
>>34
そうなる前に確実に増税するだろ。
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/10 18:27
お馬鹿がうようよ。特に>>34>>35は
ばい菌が脳みそに入って治療不能だな。
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/18 17:22
もうダメポ
株価も大暴落
40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/27 17:24
>>35
上限１０００万にしたら半分はいかなくても
相当減らせるだろうな。
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/27 18:29
このオッサンのホ－ムページさ、国と地方自治体の債権の残高のソースをさ。

>これは国と地方の長期債務残高をまとめたものです（出所：財務省）

とか言ってんだが。地方債の統計は総務省が出してるんだが？
まあ総額で約700兆、地方債が200兆というのは間違っていないけど。


ところで地方債って国の保証ないんだよね。
インタゲの目的で地方債を買い入れるってのはどうかな？
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/28 06:51
日銀の上期決算は1126億円の赤字、金利上昇で大幅な国債関係損
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000496-reu-bus_all
　日本銀行<8301.Q>が２７日に発表した２００３年度上半期決算によると、東京都の外形標準
課税の還付金を含む最終損益となる当期剰余金は、前年同期比４０１２億円減少し、１１２６
億円の赤字に転落した。
日銀によると、長期金利の上昇に伴う長期国債関係損益での損超幅が、前年同期の３４９２億
円から７９３７億円へと４４４４億円も増加。最終損益での赤字転落の主因になったという。
日銀決算で最終損益が赤字になったのは、ニクソン・ショックによる急激な円高で外国為替損
が急増した１９７１年度下期の１３７６億円の赤字以来、史上２度目。 また、自己資本比率
は、分母となる銀行券平均残高が前年同期比５．６％増となったことで、２００２年度下期の
７．６２％から７．３８％へと低下した。
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/28 10:06
なんか問題あるの？
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/28 10:13
日銀の財務内容が悪化するということは商品（円）の価値が悪化するということ。
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/28 10:18
>>44
何で円高なの？
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/28 10:39
>>42
日銀が赤字になったのは福井のせいだ。
速水に戻すべきだ。
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/28 10:53
日銀は２兆円、銀行から株を買っているはずだが
あの含み益はいくらあるのだろう？
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 10:56
数字が減ってる
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 13:09
もうダメポ
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 13:40
誰か、>>45の疑問に答えれ
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 13:49
坂本竜馬が維新政府樹立の為の財力をどうするか予後の会談を開き、政府紙
幣の発行によって財源を確保する方向で決着した。

それが慶応４年の太政官札《不換紙幣》の発行につながり、明治２年には戊
辰戦争で疲弊した財政の実に94パーセントもがこの太政官札の発行で賄われ、
しかもインフレが惹起しなかった。

つまり、太政官札＝政府貨幣の発行こそが明治維新成功の原動力となった。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069247141/646/
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 17:30
>>45
雨の意向。
輸出するにはプラスだから。
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 18:47
円高つうより、米ドル安だわな
米ドルで資産を持ちたくありませんということだろ
54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 13:57
>>53
単純だな。
現実はもう少し複雑っす。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kawase/ka040105.htm
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 16:39
UFJの保有株も日銀が引き受けるんですか
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 17:42
　私は次のように考える。管理通貨制度かつ変動相場制を採っていれば、
税収の規模に比して国債残高が多いと言うのはナンセンスであり、
国債大量発行によるインフレ・ギャップや不効率な資源配分による
経済成長率の低下を問題にすべきなのではないか、と。理由は以下の如く。
　国は、個人や会社のように法律上の主体として
（敗戦や革命などの特殊な場合を除いて）消滅することはないし、
通貨発行権を持っている。したがって、管理通貨制度かつ変動相場制を採っていれば、
政府は税収に関係なく国債を発行することができる。なぜなら、民間の投資家が国債を
買わなくなったとしても、中央銀行が買いオペできるからだ。
結論として、税収の規模は国債発行を制約しないといえる。では、何が
国債発行を制約するのか。それは、国債大量発行によるインフレ・ギャップや
不効率な資源配分による経済成長率の低下が、国債発行を制約すると私は考える。

こういう考えは正しいのでしょうか。誰かお答えください。

※　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070621867/　の387を一部修正。
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 18:10
５６の補足。

（１）５行目「国は、個人や会社のように法律上の主体として消滅する
ことはない」の意味
　国が法律上の主体として消滅しないということは、
償還期の国債の借り換えが永遠にできるということであり、
したがって全額国債返済をする必要がないということを意味する。

（２）７行目「管理通貨制度かつ変動相場制を採っていれば」の含意
　管理通貨制の前は金本位制であった。金本位制では、貨幣価値の安定のために、
通貨を政府に持って行けば金（きん）と兌換してくれた。ということは、通貨発行量は
政府の金の保有量に制約されていたわけだ。また、変動相場制の前は固定相場制であった。
固定相場制下では、通貨発行量を増やすと自国通貨が安くなるので、
自由に通貨発行量を増やすことはできなかった。結局、「管理通貨制度
かつ変動相場制を採っていれば」の含意は、それらの制度は通貨発行量を
制約しない、ということだ。
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 21:15
平たく言えよ。

管理通貨制度というのは、
国が無制限に中央銀行に札を刷らせて国債を引き受けさせても良い制度か？

だろ。
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/02 02:29
59
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/02 02:39
こんな金返すために働くなら、引きこもってたほうがまし
61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 16:22
高速の４０兆もそのままだよな
62 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/06/16 17:43
>>58
よい制度だな～。
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 18:45
(地方含む)日本全体の長期債務残高総額では
924兆円になっています

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html




64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 18:45
未来志向外交の例（ゲーム理論）

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手によりかみ殺される。
そこで、メスは自分の血を受け継ぐ残りの子供を必死に守る。
そして、メスたちは自分の子孫すべてが新しいオスにより殺される。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、自分の血を受け継ぐその子孫を守って生活する。

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する。
そこで、オスは必死で自分の血を受け継ぐ残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊されすべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。

国際社会で米国は日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
流れ者の中国が歴史問題で因縁をつけて
米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 18:46
　　 ＿＿o_＿　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿／　　　|　日本鬼子のメス害虫は子宮摘出だ！
　　8（# ｀ハ´） 　＜　嫌なら日本列島を核兵器で吹き飛ばしてやる！
　§（ ~__))__~）ﾍﾟッ |　経済利権、海洋利権、淡水利権、兵器利権で
　8　｜ ｜　|　　ヽ。＼＿＿＿＿＿＿＿＿　米国EUと密約したアル！
　§（_＿）＿）　http://www.300000.org/
　　南京大虐殺 　∧＿∧
中共公式サイト　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい。承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　核に自衛隊は勝てません。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　なんでも摘出をしてください。
　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　チベットは麻酔なしだったので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうか日本は麻酔ありでお願いします。
南京大虐殺派のウソの写真、証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
http://www.history.gr.jp/nanking/

中国共産党人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm
チベット人のよりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、
経済活動は全て中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に
避妊手術を受けさせられ子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。
http://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/●TUSIN1.htm
２ちゃんスタッフによるRock54の投稿規制：●部分を切り取る

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。
　（改訂新版　チベット入門　ペマ・ギャルポ著　日中出版）
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 18:47
　　∧_∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（=( ´∀｀) ＜ 　中国から飛び道具の核ミサイルで
　（___)))__）　　｜　脅されれば、国際世論が日本の味方になり
　 |　　　 )　　　｜　日本の核開発を許可するだろう。
　 |_喜喜_|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　⌒　⌒　　　私は良識のある日本人アル

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
　「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
　　その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」

しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではない。
米英露仏中の拒否権を持つ常任理事国の都合で
小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。

たとえば、包括的核実験禁止条約（CTBT）の条文には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら
国連安保理を緊急召集することになっている。
そこで米英露仏中の常任理事国が小国を軍事攻撃し
他国を討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】が生じる。
だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視してもオトガメなしですよ。」
という事ではない。

日本が核開発を開始したときに開かれる懲罰会議を考えると、
日本はその懲罰会議に出席し、拒否権を行使しなくてはならないでしょう。
そうするために日本は拒否権付きの常任理事国になろう。
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 20:23
隠れ借金の額がわからないがそれを入れたらすごそうだ。
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 19:48
越えた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000232-jij-pol
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 19:51
特殊法人、認可法人、これは公益法人は除いておりますが、公益法人にもあるんですが、この債務残高は約三百五十兆円。
このうち、財投からの借入残高が二百六十兆円。これは、特殊法人等の借金も、これは国が法律をもって設立した機関でありまして、当然のことながらこれは国の借金である。
これを含めますと、何と我が国の借金残高は一千百兆円になるということになります。
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/giziroku02-06-12.htm

さらに地方自治体の借金を含めると、対外純資産ですらまかないきれません。
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 19:53
年収４００万も行かない奴が大半の国で
家族４人２２００万の借金背負うってどゆこと？
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 20:02
>>70
族議員や世襲を支持してきたツケ
今まで何度も自民は負けてたはずだからな

選挙にすら行かない奴も含めて
何が起こっても自己責任
若い奴らには気の毒だが…
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 21:01
>>69
それダブルカウントになってねーか？
国と特殊法人の
73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 21:32
そういや国鉄清算事業団の借金って今どうなってるの？
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 22:28
>>70
そんだけ資産家が多いということさ。
75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 22:35
突破記念カキコ

国の借金が７００兆円突破　０３年度末、国債発行膨らむ

　財務省が２５日発表した今年３月末現在の国債や借入金の残高状況によると、国の借金は計７０３兆１４７８億円で、初
めて７００兆円を超えた。１年前に比べて３４兆円（５．１％）増。社会保障費などの歳出をまかなうために発行する普通国
債や、特殊法人向けに財政投融資の原資を調達する財投債（国債の一種）が膨らんだ。

　特殊法人が発行する債券などを国が保証し、「隠れ借金」といわれる政府保証債務が５８兆円あるほか、地方の長期債
務も約２００兆円にのぼる。今回発表になった国の借金と合わせると、計１０００兆円近くになる計算だ。

　内訳をみると、普通国債の残高は前年同期比で３５兆円増の４５６兆９７３６億円。財投改革で０１年度から発行が始ま
った財投債は１６兆円増の９１兆８４９０億円となった。また、今春まで続けていた巨額為替介入に伴い、円資金を調達す
るため発行した政府短期証券は、２８兆円増の８６兆１２５９億円と過去最高の水準に達した。
http://www.asahi.com/business/update/0625/119.html

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 22:37
>>75
資産家がドンドン増えてるんだね
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 22:42
>>76

はい、一部の人たちのところへ集中してます。

所得格差が過去最高に、高齢化も影響か
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040625it11.htm
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 22:43
>>77
再分配すべき？
79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 23:05
>>78
インフレを達成するだけでできます。

デフレのおかげで急激に実質的価値が膨れ上がる金融資産を
ただ貪るだけの資産家は淘汰されます。
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 23:06
>>79
賛成
81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 23:15
貧乏人ｳｾﾞｪ！
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 01:16
結局は金買っておけばいいですか？
銀行で買うとして売るのは何処で売ればいいの？
83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 01:37
まあ、今更多少増えたところでどうって事は無いな。
負債は増えてナンボ。
84 ：ＫＫ：04/06/26 02:05

そだね
インフレになれば問題なし。

85 ：名無しさん：04/06/26 02:41
自分が思うには、預金封鎖など強権的措置はない。
但し、台風で家が壊れたのはしかたがないと同様、インフレ放置は
あるでしょう。
82さん。今後、中国で元切り上げ、通貨価値暴落で円安が予測されます。
であるなら、中国株のうち資源系統、電力、高速道路を買っておけば、損は絶対
損はまずないでしょう。
中国と印度が資源を使いまくるのですから。
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 05:00
日本銀行が７００兆円発行して国の借金にあてる。
それは駄目ですか？
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 09:27
新スレきぼう
88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 10:05
>>86
それをやったら通貨不信による円の投売り＝ハイパーインフレが起こるだろう。
もはや紙幣など紙切れ。
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 10:28
>>88

既に、返済不能な額に上った借金の穴埋めにする国債の消化不良（買い手が
付かない）症状が出始め、長期金利の上昇が起こっています。
国債が紙くずになる時期が着実に近づいています。
それをやる間も無く、近い将来、ハイパーインフレが起こるだろう。
90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 10:40
>>86>>88
先ず、３％のインフレターゲットを宣言して
１０～１００兆円ほどやってみたら
すぐハイパーインフレにはならないだろう。
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 10:46
>>1
これって地位債が含まれていないんだよね。
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 11:01
年金の積み立て不足も入ってないよ
93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 11:08
ハイパーインフレ馬鹿がうじゃうじゃ
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 11:10
借金時計馬鹿もうじゃうじゃ
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 11:17
>>89
今の金利上昇は米に連動しただけだろ。
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 11:47
>>90
やれるもんならやってみろ、というのが日銀の言い分。
97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 11:52
女子高生コンクリづめ殺人事件の犯人
宮野裕史
98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 11:53
韓国人人質首切り動画

http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv
99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 11:53
女子高生コンクリづめ殺人事件の犯人 (つづき
小倉譲　湊伸治　渡邊泰史　中村高次　伊原


100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 12:20
>>96
日銀は一度そんなことを始めれば物価のコントロールはできない
と言うのだろうが、困難な状況の下で目標を実現させる、それが
「仕事」だと教えてやってくれ！
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 12:42
物価の統制なんて社会主義国のやること。
102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 12:59
市場経済を維持しながら
物価を適正化する、これの
どこが統制なんだ？
103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 14:46
市場経済を維持しながら
物価を統制する、これの
どこが適正化と違うんだ？
104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 17:44
適正化って？馬鹿だなこいつ
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 18:25
ハイパーなどとほざく連中はバカ。
日本が爆撃でもされない限りありえない。
106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 18:30
国の借金なんて女房の金で遊郭遊び。海外に迷惑かけていないし、大馬鹿評論家の
馬鹿証明ってかかかかかか
107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 21:04
IDが出てないのに106の書いたレスはどのスレでも分かるのはなぜだろう？
108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 21:25
で、財政破綻したら国民にどういう影響が出てくるんだ
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 21:28
>108
無いことを根拠に質問する馬鹿かかかかかかか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 21:29
>107

気になるか？？？？？？？？？？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 21:35
だから日本は財政破綻しないの。

国債とは関係ない貧乏人が増税という形で債権者に借金返済するから。
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 21:38
＞１１１
箱庭経済と倶炉経済を理解していない度素人ととととと
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗO
113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 21:42
税収が４０兆円しかないのに毎年８０兆円も浪費し
さらに借金の残高が７００兆円を超えてるのに破綻しないわけがない
114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 21:44
＞１１３
だからぁー箱庭だっちゅうの、馬鹿はお念ねしなさいいいいいいい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 21:48
＞＞１１３
マーケット原理を知らない馬鹿が多い、だったら超円安だろうに、その意味原理が理解
できない幸せ物。ののののｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗO変動相場精子、精子は
元気がいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 21:49
>>113
なんで？
君らが(俺も)利息をつけてちゃんと返済してるじゃんかｗ
これからも増税をガンガンやって返していくんだよ。
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 21:57
>116

JGB（日本国債）が売れていれば何の問題も発生しないいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗO
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 00:12
>>117
無限に借金できるとでも思ってるの？
119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 00:18
>>118
｢売れていれば」って書いてあるところみると、思ってないんじゃない？
120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 00:20
>>113
日本の総資産額は３０００兆円を越えるとされる。
アメリカの１．５倍。イギリス、ドイツの６倍。
人口一人あたりで見ればアメリカの３倍。イギリス・ドイツの４倍。
単純に一人あたりのフロー（ＧＮＰ）はアメリカの２０％増し。
ストック（資産）はアメリカの３倍。

ようするに年収５００マソの世帯で資産３０００マソ
親からの借金が７００マソといったところか

まったくもって問題なし
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 00:33
>>120
総資産っていっても　円が下落したらそんなもの一気に目減りするわけだが・・・
今の状態で先送り先送りしていけば　バブルと一緒で
本当にどうしようもなくなって　リセット～　ってなったときに立ち直るのが遅くなるし
ダメージも大きくなる
だからっていって　今どうこうできないんだけどね～

解決策は老人医療費上げて日本人の平均寿命を下げること
そうすれば　いい方向に向かうが・・・　そんなのが通るわけがない
だから　どうしようもなくなりましたってなって医療費の国庫負担がなくなり
平均寿命がさがり正常になっていく・・・
122 ：<丶｀Д´> ヤルヤル詐欺師の粉飾改革：04/06/27 00:41
○特殊法人改革では、特殊法人から独立行政法人などに組織形態を変更
しただけで、財政支出額は１％しか減ってない（2003年度）(ﾟДﾟ　)!!!
○道路関連公団を民営化しても、従来の整備計画通り9342キロの高速道
路をほとんど全部建設する(ﾟДﾟ　)!!!
○郵政公社が発足したが、郵便事業の実質的独占や郵貯資金等の無駄づ
かいなど実態は何も変わっていない(ﾟДﾟ　)!!!
○莫大な年金保険料をグリーンピアなどに流用してきた「年金資金運用
基金」（旧・年金福祉事業団）は特殊法人から独立行政法人へ衣替えす
るだけで存続して厚労省ｳﾏｰ(ﾟДﾟ　)!!!
○国と地方の累積債務は８７０兆円(ﾟДﾟ　)!!!

国の借金、７００兆円を突破　国民１人当たり約５５０万円に
http://www.sankei.co.jp/news/040625/kei098.htm
　国の借金残高のうち、国債は５５６兆４１６３億円と、１年前に比べ
５２兆１６２７億円増加。主に為替市場での介入資金確保のために追加
発行された政府短期証券（ＦＢ）の残高は８６兆１２５９億円と、２８
兆６３９５億円増えた。
　国債発行を伴わない借入金は６０兆６０５７億円と、４６兆４１４９
億円減少した。ただ、これは日本郵政公社の発足に伴い、国の借入金約
４９兆円が郵政公社に付け替えられたためで、実質的な国の借入金は増
えたことになる。
　総務省の見込みでは３月末時点で地方が抱える債務総額は約１９９兆
円。重複分を除いた国と地方の債務残高は計８７０兆円程度となり、国
内総生産（ＧＤＰ）の約１・７倍に達した。
123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 00:45
>>121
それは、外国為替ベースでの話だろ？
日本って外国から借金はしていないはずだからそこのところは大丈夫。
ただし、貸している金を返してもらえる可能性は高くはないだろうからそこのところは不安かなーと
（金を貸す＝金をあげるという理論）
まあ、このスレの住民はそこら辺は期待してはいないだろうから
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 00:58
>>123
外国為替ベースで資産が減る＝円安ってことは
ガソリン等含めて高くなるということでは？　普通の円安ならともかく
今までの借金を棒引きしようとするような円安だと海外からの輸入がかなりきつくなりそう
あとの問題点は、外国から借金してないから大丈夫　それは確か
でもそれって　今の日本国民の預金は保障しませんよってことだよね
んでもって　そのための法律が今度とおりますね～
125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 01:02

はぁ？　地方債　国債　だけでだよ。

特殊法人の借金、その他債務は、半端じゃないよ

ＥＮＤ
126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 01:12
>>１２３

2004年3月末
本邦対外債権　400兆円
本邦対外債務　233兆円
純債権　　　　　　167兆円

実は、純債権額は年々減少し、純債務国になる日も近いよ。

日銀　資金循環統計
http://www.boj.or.jp/stat/sj/data/sjexp.pdf
127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 01:18
資産は売れて初めて資産なんですよね～
128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 01:27
>>120
なんで年収５００マソなんだ？
129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 01:33
>>120

まず、3000兆円の内訳を知りたいものだが、借りにその数字が正しいとしても、
キャッシュを生まない財産は、資産ではなくて、負債だよ。
130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 07:13
小渕の沖縄サミットで国の借金に加速がついたな。
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 08:00
日本アボーンまであと10年になりました
132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 08:33
円売り介入するより、日本の破産を予告したほうが
効果ありそうだな。
133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 08:42
10年後の日本なら、まぁ・・・見える。
でも30年後の日本は見えない。
国の債務残高2500兆くらいになるのか？
134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 09:42
世界一の債権国がなんで破綻するんかなー

意味わかんねえよ
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 09:50
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/06/26 21:35
だから日本は財政破綻しないの。

国債とは関係ない貧乏人が増税という形で債権者に借金返済するから。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 09:51
>>134
アメリカ国債いっぱい持ってて何が自慢できるのか?
137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 10:13
日本が破綻したら

間違いなく世界も破綻するだろ

逃げ場なんてどこにもないじゃん

それでも生きていかなきゃならん
138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 10:20
来年あたり
アメリカあぼん→日本あぼん→世界あぼん
だろうな。
ユーロが生き残るか、破滅するのかが問題だな。
139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 10:22
アメリカの影響を最小にするためにユーロをつくったわけだからな。
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 10:22
>>129
キミは借家暮らしの貧乏人みたいだね。
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 10:31
デフォルトした国なんていくらでもある

しかしデフォルトで滅んだ国はない
142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 10:35
>>134
黒字倒産って聞いたことないの？
それ考えればわかるよ～
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 10:42
>>141
たしかにそー！
「国民国家」という考え方は最近のものだけど
結局文化の衰退が原因で国って滅びてるよねー
日本は大丈夫？
144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 10:52
>>134

その債権はほとんど返ってこない不良債権ですが、なにか？
145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 10:53
>>140
家賃50万の借家暮らしは金持ち。
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 10:54
国民の財産召し上げは破綻そのものじゃねえのか？
国家主義者には関係ないか。
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 11:27
年金４８０兆財源不足
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040423mh08.htm
２１００年度まで　厚労省が試算公表
　厚生労働省は２２日、２１００年度までの年金財政の財源と給付の状況を示した「貸借
対照表（バランスシート）」の試算を公表した。厚生年金では、過去に納められた保険料
に対応して、これから必要となる給付額７４０兆円のうち、４３０兆円の財源が確保でき
ていないことが明らかになった。国民年金でも同様に５０兆円が不足し、合計４８０兆円
の“債務超過”になっている。現行年金制度では、不足分は今後の保険料負担によって賄
われるため、大幅な保険料率の引き上げが必要となる。政府の年金改革関連法案には保険
料率引き上げが盛り込まれている
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 11:35
財政破綻を回避するには公務員と公共事業と社会保障費の半減
消費税の２０％アップしかないがこれをできる政治家はいないだろ
149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 11:47
>>146
いや、なんで召し上げるんですか？
借金がいっぱいある、それだけ、それ以上何もしない、
でいいじゃないですか。
150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 11:50
>>147
1年当たり5兆円ずつ国庫から出せばいいだけじゃん。
その程度の赤字拡大でGDP500兆の日本が高インフレになったりしねえって。
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 11:55
バランスシートが悪化 -> 運用していた年金を引き上げてゆく -> 国債、株同時安 -> さらに悪化する
152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:01
日本国債の評価が格下げになった時の宮沢大臣の表情が今も忘れられない。
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:02
国民性の違いか

世界一の債権国なのに財政破綻にビクビクするヘタレ国民

一方

人生楽しみなきゃ意味ないと国家財政がデフォルトしてもカーニバルに狂喜乱舞する国民もいる
154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:05
どこもかしこも火の車（三菱車出火履歴）
＝6月＝
15日 長野県　　　　　　　10ｔ車（事故後リコール対象予定発表）
18日 愛媛県　　　　　　　ザグレート（リコール対象）
21日 佐賀県　　　　　　　ふそうトラック（リコール対象）
22日 北海道網走　　　　　ミニキャブ（リコール対象改修済み）
22日 富山県　　　　　　　キャンター
23日 福岡県久留米市　　　ふそう大型（リコール対象外）
25日 東京首都高　　　 　キャンター（リコール対象外）　　
26日 埼玉県　　　　　　　91年パジェロ
26日 香川県　　　　　　　デリカ

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:06
国や自治体の借金と、個人の資産を一緒にして論じるのは
借金だらけの男が女の財布をあてにしてるのと同じじゃねえのか？
156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:07
国民にだけ負担を押し付けて年金改悪法案をゴリ押しして
議員年金廃止反対してるのは自民党だけ。
しかも北チョンとブッシュに国民の莫大な税金を上納。

俺は自民党には絶対入れない。

小泉は消費税は３年は上げないって言ってるが
公約破りしかしないこの男の言葉は信用できないだろう。
総理の座に居座りオペラと高級ワインを楽しむために
国民にだけ負担を押し付ける事をやる男だからな。
小泉自民党が本当に狙っているのは増税と預金封鎖だろうな。
戦後スグ日本は預金封鎖＆借金踏み倒しやってんだよ！
軍票（字が良く分からん）なんか何億円分踏み倒した事か。
馳せいしゅうの小説にもでてんだろ！
その上でホンマの円の借金も全部踏み倒し（特別法で）
だから敗戦国が短期間にここまでなれたんだよ。
今の自民にはその記憶をもった長老達が何人もいるよ。
自分がされた事だから平気でやりますよ。

実際、増税？紙幣交換の手数料？そんなんでどうにかなる額じゃないんだよ。
日本の借金の額は！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059389226/-100
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:08
こうしている間も利息が増えていく・・・
158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:08
日銀が国債を買いましすれば即解決
159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:10
結局被害を受けるのは

貧乏人だけだろ

資産持ってるやつは

自分の資産を守るためにちゃんと対策打ってるからな
160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:11
経世会が牛耳っていない今の自民党が一番マシ
161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:15
まぁ、国債がどの時点で発行困難になるか。それが一つの分岐点。
162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:16
いずれ革命に近いことが起こるよ
163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:22
負け組みは革命でも夢見るしかねえのか

どんどん貧富の差が広がっているのに
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:27
日銀が国債を買いましすれば即解決
165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:28
>>153
それほど債務が多くない状態でのデフォルトはまだダメージが少ないと思うが
日本みたいに、だましにだまして限界までばれないようにお金を作っていってると
その反動は大きいよ　実際３０００兆の資産があるっていっても
その影で７００兆円の借金をしてるわけだし、それを返すのは今の若者なんだが・・・
今のように国債を発行しまくれば、それだけ長期金利が上がったとき
国の対国債利息がでかくなってへたしたら　税収の半分が国債の返済に充てられるようになるぞ・・・
166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:32
>>165
そのときのために預金封鎖があるんでしょ。
これなら国は無傷で済む。
167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:34
今の日本国債の刷りかた見てると、人間心理的には本質的に”返す”という事はまず前提
にしていないね。
国に信用さえあれば1000年このままのペースで刷り続けても形だけでも”返す”って事に
しておけば破綻はありえないという理論。

限度額無限の消費者金融で永久に自転車操業する超信用されたビジネスマンってとこか。
168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:46
今までは低金利の中だったから銀行が国債を買いまくってた
でも銀行も限界になってきたから個人が国債を買いやすいように今手を尽くしてる
国債が売れなくなったら？　今までの半分の予算で現状維持できるかどうか・・・
それどころか国債の返済も迫ってきて、まったく予算の組み立てが出来なくなると・・・
国債アボン→銀行アボン→預金閉鎖→？？？
169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 12:56
>>168
銀行は亞盆しないよ、国有化される。
170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 13:04
要は信用さえあれば、金など虚構にすぎんってこった
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 13:06
で、具体的な打開案はどんなものが考えられるの？
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 13:11
すでに公的資金が入った段階で、事実上の国有化なんだよな。
173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 13:12
日銀が国債を買いましすれば即解決
174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 14:21
↑このひと相当金買ちゃってます！！
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 17:16
自転車操業は滅びの足音

国も会社も一緒だよ。

倒産経験ある奴ならわかるだろ？
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 21:11
一端、破綻させて、再生させれば？
177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 22:42
米国債はどうした？
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 22:43
>>175
＞国も会社も一緒だよ。

ネタか？
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 22:48
>>175
エッ、倒産経験あるの？
ご愁傷様ｗ
180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 00:18
＜参院選＞「国家破たん」への危機感を共有　全候補者調査

　毎日新聞は、参院選に立候補した３２０人を対象にアンケート調査を行った。設問は当選者が６年間の任期を終える
「２０１０年の日本」に視点。現行の国家システムについて「１０年まで持続不可能」とみる候補者が自民党で４３％、民
主党で９６％と、「国の破たん」への危機意識が党派を超えて広がっていることが分かった。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00002103-mai-pol
181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 00:40
超初歩的質問いたします。

国民の金融資産1400兆円とか言うときの「金融資産」って、何を含むんですか？
現金・預貯金・金銭信託・投資信託・各種債権・株式なんかの事？

教えてください。
182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 01:05
>>180
あと６年持たないって言うのが先生方の認識か・・・
事態は思ったより深刻みたいね・・
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 01:09
だから破綻はないって・・・ありえん
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 01:23
昔一度国債が紙切れになったように、
今再度国債が紙切れになったら…
施行した方々、あんたら自分らが刺されるだけではないかもよ。

　　　　　　なぁんて。てへ。
185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 01:28
てか、本国国債も怖いですが(1万だって購入するつもりありまへん)、
　　　　　　　　　　　　　米債先行き大変不安なんですけど。。
186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 01:59
結構　財政破綻は現実視されてますな・・・
あと４～５年ぐらいがやまばかな？
アルゼンチンの例でいくと、預金閉鎖→インフレ（インフレ率５０％～）→円の対ドルの下落（１ドル当たり３００くらい？）
ってことは、食糧事情がかなり厳しくなるのと、ガソリンの高等、医療負担増、社会保障減ってところか・・

死ぬことはないかもしれないけど、４０年くらい前の生活水準に落とさなければならなくなる
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 02:05
生まれてねぇよ、そんな昔。
薪で暮らすのか？
カゴに乗って移動するのか？
チョンマゲ結わんといかんのか？
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 02:07
アルゼンチンと日本じゃ比較対照できないっそ
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 02:26
>>186
日本のような一流技術を持った国と
アルゼンチンのようなこれと言って特技のない国では比べようもない。

日本政府の信用はなくなるかも知れないが、
技術を持った民を全て含めた国としての信用破綻はない
日本政府破綻＝国の破綻ではないと思う
190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 02:29
>>187
どうだろう　とりあえず今まで当たり前だったことが当たり前じゃなくなるかなぁ
今は第１次産業が衰退して　サービス業が多いわけだけど
それが生産主体になるんじゃないかな
今までなら自分で物を所有することができていたのができなくなるようになって
助け合う必要がある世の中にはなりそう
社会福祉、医療負担も悪化しそうだから
昔のようにひとつの家に３世代が住むことも当たり前になったりとか
今まで当たり前のようにあったものがなくなるのかな
>>187は薪で暮らすのか？ってあるけど
それは有りそう
191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 02:33
どっちかというと　アルゼンチンよりも悲惨な結果になると思う
人口の多さとかインフラがそろいすぎていることとか
今の日本でメンテナンスをしなかったら使い物にならないインフラなんて
いっぱいあるし　今みたいに行政サービスに頼りっきりになってる場合
行政サービスがほとんどなくなって公務員の半数以上が解雇になって
ガソリン、食品が高騰する
192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 02:39
>>191
いいですか？
インフレで円の対ドルレートが1/10になったとしても
政府の財政とあまり関係のないトヨタやホンダの車は10倍の円で外国に売れるのです。
トヨタ、ホンダ、ソニー、日立、松下等、技術を持った所は影響を受けない。
政府は裏切っても、技術は裏切らないです
193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 02:44
それらの企業はその前に国の負担に耐えれなくなって日本を脱出しそう。
194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 02:49
>>193
貴方の言う「それ」が”国の破綻”なのです

つまりお金に傾倒して考えてはいけない、技術や人材で考えるべき。
195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 03:03
拝金主義の、病んだ政治とマスコミ
196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 03:19
破綻して損をするのは社会に必要のないモノだけ
一掃できていいかも
197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 03:26
資本主義の人心荒廃と社会主義の経済統制が合体した国
198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 03:33
そして一方では、社会主義の理想主義的心情と資本主義のダイナミズムが合体した国。
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 03:40
なるほど、バブルまでが１９８で、今が１９７なんだね。
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 03:43
これからは中国が１９８になると思うよ。
201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 04:12
>技術を持った民を全て含めた国としての信用破綻はない

技術はいずれ他国でも複製され超えられていく
一歩、借金は返済不可能
外国から信用を失えばそれは破綻だ
202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 09:18
国の税収が４０兆で歳出が８０兆
家族に置き換えてみれば、４００万の年収の家庭で借金して８００万使いまくってる
ってことだな。そして、借金残高、どんどんうず高くなっている現状
203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 10:11
俺もアルゼンチンよりも悲惨な結果になると思う。アルゼンチンは食料の心配ないし、
日本は有能な人も企業も海外に逃げて行くんでは？　どちらかというとフィリピンか
最悪、北朝鮮のように言論の自由がなくなるんでは？
204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 10:36
平成20年には経済破綻かな？
205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 10:37
>>203
日本の国債は銀行（国民の金）が買ってるんだけど、預金がなくなるるだけだ
もっとも悲惨なのは一部の無能な公務員かな。次いで無形の物を扱うサービス関係。
206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 10:43
つか、ここで破たん破綻って煽ってるやつは資産がない奴でしょ？

そりゃ一部の無能な資産家はやられちゃうけどさ
例えハイパーインフレが起きても、有能な奴は金が無くても有能なまま。
無能で金が無い奴は変化はないから安心していいよ。
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 11:01
政府の借金は７００兆円前後、日本国全体の金融資産は１４００兆円
前後、まだまだ国債発行しても問題無し、日銀法をちょっとだけ手直しで
まだまだ、ハイパーインフレは程遠い。
208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 11:05
ここで、破綻破綻と騒いでいる連中はグローバル化した世界の金融
構造を見抜けないDQN、箱庭経済論から抜け出せない、頭が破綻して
いる連中、何時までも寝言ホザイテいるから貧乏こいてる、いわゆる
絶好の投資機会を逃がしている。
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 11:06
ここで大丈夫といってるやつのほうが実態がわかってないね。
210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 11:13
日銀が1兆円の公的資金いれて銀行に10兆円の国債買わせるトリック？
211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 11:25
>>208
>絶好の投資機会
せいぜい儲けろよｗ
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 11:41
>211
ごめん、貧乏人には関係無い話だった,
レベル高すぎで消化不能か、けっｗ
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 11:45
>209
浅井教信者
214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 11:56
普通に分析したらやばいのはすぐわかる。
215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 11:58
累積国債の限度額ってどれくらいなんだろう
ＧＤＰはすでに超えてるし・・・
今のままずるずる行って限界までいけばそれだけダメージはでかくなるんじゃないかな

もし財政が破綻したときのシュミレートを正確に出せる人とかいないかな？
216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:02
>>213
浅井教信者でなくても、返す当ての無い借金を続けると
破綻することぐらい分かるよ
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:05
経済素人なので詳しくはわからないけど思いつくところでは・・・

まず国債の買い手が無くなって国債の発行が出来なくなる、国家予算を税収だけでまかなわなければならなくなり
公務員の給料カット大幅人員削減、公共サービスの民営化（ゴミ収集　警察等の有料化）
医療費、社会福祉費の大幅カット（医療費自己負担率７０％）
ってところかなぁ　まぁｺﾚだと破綻せずにはいけるかも
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:09
国の借金と個人の借金を一緒に考えるとそうなるんだよ

一人当たりの国債発行額とかやってるけど、勘違いもいいところ。
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:12
その割には個人向け国債の売出しが必死だね。国債の保証人は予算約８０兆円の政府なのかな？
220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:14
一人当たりの国債発行額なんて意味ないよね、公務員や赤ん坊が返すわけないから。
税金を納めてる、民間労働者一人当たりの額とかに変えてくれないかな。
221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:17
>218
君の答えが正解。
個人の借金は他人関係からの借金
国の借金は身内の借金
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
国の借金は女房からの借金と同類、よって取り立て騒ぎまでは
発展しない。親父が遊んでも、資産家の女房なら親父の信用は
続く。
222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:21
それは資産家の女房が離婚したら終わりだな。最近身内のお金が絡んだ事件が多いし。国債という借用書があっての踏み倒せばいいという理論だな。
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:21
もし仮に、浅井教団が真実だとすると。
いまごろJGBは売られて金利は暴騰。
＊井教団はグローバル経済を理解できない大衆を
騙して、胡散臭いファンドを売りさばいている、
いい商売しているね。騙される奴はどうでもいいことだ
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:22
要するにその身内の借金を踏み倒さなきゃいけなくなってきてるのが問題なんじゃ・・・
225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:24
>222
それは言えてる、しかし日本人が海外に行く勇気があるかだな。
資産家が日本国籍捨てて海外移住するかどうかの問題

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:24
浅井教とかいう問題じゃないだろ。日本の財政の現状は。
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:24
>>218
一つの考えとして”一人当たりが勘違い”ってのは
人は精々80年そこそこで死ぬわけだ。
個人が借金する場合は現役就労時間で計算すると50年だ。
つまり50年の信用でマンション5000万ローンと言った具合だね。

ところが国の場合はその寿命を考えなくていい。
たとえば2200年に完済予定なら2200年までの延べ一人あたりで計算しないと。
返済が来たら先延ばしの繰り返しでいい。
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:26
借金しすぎると次の借金ができなくなるよ。先延ばしはずっつ可能かな。
229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:26
>224
そうなんだが、それが現実。心内との絆は深いのよ。
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:26
>>227
予算がくめなくなるくらい、利払いがふくらんでいるのだが。
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:28
>>225
それをいうならそこまで借金が増えた政府がこのままですむのかのほうが興味があるね。飯が食えなくなったら危なそう。
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:28
>228
その関係は他国というか、他人との借金関係ならそうなるが、
心内との借金関係は絆が深いのよ
233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:30
>>232
絆が深いというか借金されてるのに気がついてないだけ。謝金を自分が払うという自覚が無い。
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:30
>>232
身内の資産いっぱいまで借金してしまった
これから先どうしますか？
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:32
だから俺らが返す訳じゃないっての・・・
2100年ごろもこんな論議してるよｗ
2200年頃も・・・ずっと繰り返していい
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:35
自転車操業も限界が近そうだね。返す子供の出生率が１．２９だからね。
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:36
・少子高齢化
・貯蓄超過
・民間投資不足
・政府の無駄遣い
どれが主要な原因？
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:36
>230
ヨコスレ失礼。
親父は遊び人で、自分で働いた金では追いつかない。
金持ちの上房が負担することになる。
この女房は半端じゃなく（１４００兆円）の金融資産家
まだまだ、親父は余裕で遊べる。
この女房はしたたかで、１４００兆円を利用して海外から
お金を稼ぎ捲くり状態、女房だけでなく息子（国際優良企業）
も優秀で、がんがん稼いでするから、一向に日本の債権国は
不動の地位にある。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:38
>>238
まだまだ抜け道はある
政府が国債刷って、その得た金を銀行に預けて
自己資本比率と連動して銀行がまた国債買えばいい。
無限に続くループ

まだまだいけるよ
1400兆じゃ終わらない
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:41
>239
言えてる、これがグローバル経済論と箱庭経済論の本質的
違い。
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:41
ただこのオヤジは隠れ借金や支払を約束したお金もいっぱいあるから女房と子供も見捨てるのは時間の問題だね。息子も競争社会でどこまで優秀でいられるか家を出て行くかわからないしね。
普通に考えるとこの親父にもう金を貸さないような気がする。こんなだめ親父に・・・。
242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:44
この駄目親父を更正させたほうが絶対いいような気がする。倹約な生活するように。
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:44
資産家の女房、優秀な子供を持つ親父は幸せ者なんだね。
男冥利につきますな、いつまでたっても左団扇さ。
常にバランスシートに着目して、ばら撒き予算を組めば
たちどころにデフレは解消します、これが世界唯一の
債権国、日本の特権です。
244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:47
駄目親父が雇ってる人達の給料を大幅削減すればいいのでは。
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:49
>241
親父と女房の関係は蜜月なんだな、子供も溺愛しているし、この関係
を崩したくて、竹中というアメリカ特使を送り込んだが、成功したのは
新生銀行くらい、その竹中の陰謀に気がついたのが大手の都銀だった。
246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:51
>>241
今までの女房と子供とは親父に新しい女房と子供を見つけてからでないと親父を見捨てられない
本人達の意思に関わらず
親父の監督のもと資産を作ってきているから
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:52
>244
確かにそれは心情的に理解できるが、物事はそう単純じゃない。
公務員の給料を下げ過ぎると、民間企業が物まね初めて賃金
デフレが加速する、そうするとせっかく上向いてきた経済に
水を注すことになる
248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:57
デフレには金を刷れ！！！
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 12:58
それじゃあアメリカ国債売るか？賛成の人手あげて！
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:00
女房がもう親父にお金は貸せません。息子が親父の負担が大きすぎて競争力が落ちて稼げなくなったらこの親父は終わりということだね。
251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:03
競争力が落ちないように日銀がドル買ってるんだよ
252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:06
日本の信用がた落ちで円安になると、逆に競争力が増すわけか・・
日本という国は特殊だねえ・・他国は真似できまい。
真似したら破綻するからな
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:07
プライマリーバランス論は竹中の専売特許、奴は経済度素人の
日本国民にこの妄想を信じ込ませて、国の借金論を、個人の
借金と同じまな板に乗せる事に成功した、その梯子担いだ
馬鹿な経済学者が数人これから浮かばれない人生を送る。日本は
世界から見た場合裕福過ぎるくらい裕福なのである、確かに
個人差はあるけれど、アメリカのように路上で野垂れ死にまでは
資産格差は広がっていない。
254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:11
>248

資金需要がないところに印刷しても意味ないんだな、効率的な政策は
無駄な公共事業が効果的、失業も解消するしね。
そろそろ、現代版のフーバー政策で一気に好景気といきたいね
255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:14
国の借金に関しては、財務省が必死に取り組んでいるし良識も感じるんだけど、
政党はあんまり取り組まないね。
緊縮財政を橋本さんや小泉さんがしても借金は膨れるばかりで意味がないのは解っているのに、
政党は無意味なことばかり繰り返している。
根本の原因は公務員の人件費が税収40兆円に匹敵することが問題。
国債の発行額が30兆円上下しようが、そんなことが問題なのではない。
根本原因には目を向けていないで人件費は確保しておいて政策経費はカットか？
それで増税では国民も怒るし、景気がよくなるわけもない。
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:14
>250
女房は半端じゃない資産家、息子は半端じゃない優秀な優良企業を
忘れないことだな。
とにかく世界からみたら、とんでもな女房と息子なんだな
257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:15
今のGDPは、バブル期より多いんだぞ。
これ以上の消費を望むほうが、間違いかも。。。
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:16
＞公務員の人件費が税収40兆円に匹敵することが問題。

その資料見せてくれ、嘘はいけません。
二桁ちがうだろ
259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:19
>257
消費でもいろいろあるが、物質的消費からサービスの消費なら
歓迎だな、ここの板の趣旨から離れたかな
260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:23
>>259
太一くん言う所の、知価社会ってやつだな？
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:25
物質的消費といえば。
昔、スーパーカーがあった。
今では、ランボルギーニとかフェラーリ見ても感激しないよな。
維持が大変だなって思うよ。
物質文明もそろそろ終わりにしないとな。
今では逆に、旧車エンスーがかっこいいと思うな
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:27
＊井教団の主は黄色いフェラーリらしいね。
まっ　園程度の詐欺師だろうか
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:34
260
んだ。やっぱ金持って物買っても空しいな、ほどほどの文明機器は
必要だけどな、必要以上に拘ることは意味ないね。
十分な休暇とって、歴史あるホテルで何もしないで滞在するなんて
究極の精神的サービスのきがするな。
物持ちはストレス溜まるだろう、見せたがりやが多いね。
特にランボルギーニの連中は、フェラーリなんて見ても時間の
無駄
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:41
公務員 ４０兆円で検索した結果　 ページ：1858件 から

日本を１０００人の村だとすると、公務員は３８人程度。
構成比で、３．８％程度と言うことになる。
ところが、国家財政のレベルで考えると、公務員全体の人件費は、
少なくとも約40兆円となる
国の一般会計総額約８０兆だから、国の歳出の４０％以上を人口
構成比３％の公務員が喰ってしまっている。　ひどい話だ。
265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:44
>>264
その代わり税金でもっていかれるのも国民が稼いだうちの一部だけだろうよ
266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 13:58
>264
公務員の賃金と公共事業費用を混同していないか。
４０兆円公務員の給料だなんて、お前算数大丈夫か
267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:04
実体は４０兆以上だろ
隠れ公務員（外郭団体）とか大杉る
268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:24
>>265
触れてはならぬパンドラの箱を開けおって・・・・
269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:27
>>266
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:33
どの世界でもそうだが借金を踏み倒すやつが最強だね。
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:34
>今、国・地方の公務員の人件費は一人当りで約1,000万、総額で
約40兆円。一人当り人件費の金額は，日本の中で最も国際競争力
のある自動車産業を含む輸送用機械産業
で約,,,,,,,


１０００万円ｘ３００万人＝３０００億円

どこから４０兆円という数字が出てくるんだい

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:36
>270
こいつ、何言いたいのか、それとも読力皆無
273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:38
>>271
あなたの計算式だと３０兆円
274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:40
＞273
正解
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:41
世界有数の優良企業であるトヨタや松下の社員より
無能で競争力のない日本の公務員の方が高い給与水準ってのがウケルｗ

昔はあれだ、役所に行ってもさ。
到底サービス業とは思えぬ高慢な態度をされ、こっちがサービスしているのかと錯覚する位だった。
今はマシになったよ、下っ端だけな。
天下りしてる連中なんかだと想像を絶するから言えんｗｗ

俺の親父はもう現役ではないが”それ関係”だった。
話聞くとさ、余りにも現実離れしてて驚くよ。遊んでるようなもんだ。
276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:43
税収のほとんどが公務員の給料に転換。
これが、日本のサービスと割り切れるかがポイントだな
277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:44
>>275
まだまだ汚職とか談合もすごいからな。
計り知れないダークマターだよこれは。
278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:48
>275
公務員の平均給料は１０００万円までは程遠いが、平均で
５００万でも２０兆円。外郭団体を入れると４０兆円オーバー
だな。
ここで公務員が厳しく叩かれない理由は、親戚かどっかで
身内がいるから。
そうすると、日本国民全員公務員で幸せじゃないか。
資本主義的共産国家体制か
279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:50
公務員は隠蔽するのが得意だから一般国民がしらないだけじゃない。
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:52
＞天下りしてる連中なんかだと想像を絶するから言えんｗｗ

一種採用になりたい。

他は傷の舐めあい所帯で天下り先ありません。
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:58
地方公務員の平均年収　７４３万円
民間サラリーマンの平均年収　４４８万円
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 14:58
>>278
おっと、するどいな。
確かに1000万は人件費だが、トヨタの平均給与は850万程だ
彼らと同じ労働力対価だとは到底思えないのが公務員の実体だ。
283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:12
>>282
なるほど、ここは公務員が多いな。
必死に財源確保のプロパガンダ妄言か。
今頃、役所の冷房ガンガン効いた部屋で3時のオヤツ食べながら２ちゃんか？ｗ
284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:23
>283
２８２は公務員でもなんでもいいが、公務員というかそれに順ズル
国際優良企業の社員は、その他と比較すると、日本国でも新たな階層
ができつつあることを感じる
285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:26
公務員の人件費を４割くらいカットすれば消費税上げなくてもすむかもしれないね。
286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:27
どの世界でも借金を踏み倒すやつが一番強い。
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:30
>285
それかましたら再度デフレ不況間違いないな

>286
この会話についていけない可愛そうな奴

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:35
情け無いが、日本の経済を維持するに公務員の給料を上昇させなくては
、それとばら撒きで、スクラップ、ビルドだな。
破壊して再生する、それを経済という
289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:37
だいたい、フィリピンに限らず盗難アジア系の国はスクラップも
できないから経済が回らない。日本は破壊するハード部門があるだけ
幸せ
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:41
>>289
この点は重要。日本は、文字の読み書きができる１億人以上の
国内マーケットがありますから、国内市場の厚みが違う。それに
これまでの企業の設備などの蓄積が大きい。それを上手く再生
して活かせば、日本経済の将来性は、まだまだ高い。だから
そこに外国のファンドが目を付けて日本に続々と上陸しているのです。
291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:44
そうか。逆に外資は日本から出て行ってる気がする。ハゲタカはきてるけど。スクラップにするということは借金踏み倒しだろ。
292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:45
>>287
まゆつばだと思うがな。
昔は公務員というのは安月給だけど、親方日の丸でつぶれないのがとりえ。
で、普通に能力のあるやつは民間にいったんだ。
景気悪くて、給料高くて、つぶれなくて、優秀なやつが公務員になって、
その後どーなるよ。
基本的に公務員というのは消費型職業なわけ。生産型職業ではない。
安月給だけど親方日の丸
に戻すべきだと思うがな。
293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:50
>291
外資の投資はBSではプラス、日本投資は美味しいらしい。
ハゲタカは過去の遺物だろう

＞スクラップにするということは借金踏み倒しだろ

これが資本主義の醍醐味、スクラップを超えて新たな
産業を生み出す
294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:51
公務員の給料カットぶんを公共事業にまわしたほうがデフレ対策になるね。
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:54
外資をハゲタカと見る時代は終わったと思います。いまはハイブリッドな
ファンドの時代です。日本にも、企業買収や企業再生の会社が育って
いますし、銀行なども少しづつですが、投資銀行業務へと踏み出し始めて
いる。私たちにとって、ほんとうのハゲタカは、ろくに意味もない第三セクター
に天下りのように再就職して、高い退職金を取りながらも、さらに給与を
もらいつづけ、共済年金の恩恵を十分にうけているような元・公務員の６０
代の人たちだと思いますよ。
296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 15:55
>292
確かにそういう一面もあるが、ポジティブに働いている。
今後はハードからソフト関係が主流になるが、その最先端を
リードするのが公務員だろう、
現在は生産過剰で物は有り余っている、足りない産業はサービス
産業
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 16:03
>295
悲しいのは、真面目な公務員とヤクザ爺い公務員が同じ
ということ
298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 16:12
ハゲタカの三菱自潰しには目があまる。
299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 16:15
>>296
むしろそういう移行を邪魔しそうなのが公務員のような気がする。既得権者の味方の公務員だから。
300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 16:22
>298
これはハゲタカとは関係ないな、事業自爆だな

>299
爺公務員というかOB公務員が真面目な公務員の秩序を乱して
いるな


301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 18:38
自民党が悪い
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 19:08
結局日本国民が悪いと思うぞ。
サービス受けたいが税金払うのはイヤ、というなら
国債増発しなきゃダメだろう。
303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 19:10
あの借金時計変だね。
現実ではもう７０３兆円超えているんですが・・・・。
304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 19:18
公務員の給料払うために国債乱発だろ。日本の優良企業より高い人件費のために乱発かｗ
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 19:18
>>302
余計なサービスはねらねーんだよ
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 19:30
正確には地方、国を併せた負債は900兆円台に　およよ・・・・
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 19:37
１京円突破まだ～？
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 21:02
本当なら長い年月をかけて国債を税金で返すのが理想

昔は働く人も多かったし、物が無い時代で夢があった、戦争で年よりもすくなかった
子供が多くて消費もあった、インフレで家を買えれた

これからは・・・
今まで溜め込んだ国債の返済のために　減税措置はほとんど停止され
増税、子供は減って、年寄りが増え、物がありふれて作ったものはすぐに値下がりしてしまう
しかもデフレで資産価値は目減り、

でも数年後は・・・
いよいよ国債の返済のめどがたたなくなって、国債暴落　銀行倒産　ペイオフにて預金消滅
インフレ発生により物価が５０～１００％上昇、公務員の大幅カットと公共サービスの大幅低下
医療費自己負担率８０％　

と今まで国がしていたサービスはことごとく維持できなくなる
そして物価が値上がりしてくる　ガソリンはリッター２００～３００　食料品も今まで１００円で買えていた物が
３００円をこしてくるようになる

しかし国の腐食部分はそぎ落ちていき
徐々に正常な方向に向いていくと思われる
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 21:10
>303
借金時計だけ回るのってインチキ時計、債権時計がなんでないんだ。
日本全体の時計ではプラスだろうに。
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 21:12
この板のアホ参加者は国家的バランスシートが理解できていないな、
プライマリーバランス程度のガキレベルだな
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 21:15
>>310
財務省の工作員も紛れこんでる悪寒
312 ：共産趣味者：04/06/29 21:43
そうなんだよな～。

政府の借金=税金の先取りなんだからね～。
結局、いつかは国民から取る分のお金。いくら海外に債権を
もってようがそんなことは関係ない。だいたい、回収する気が
ないんだしな～。
313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 21:45
>>312
プッ
何にもわかってないように見えるが。
314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 21:46
おまいら、選挙の日に２ｃｈにうつつぬかしてるんじゃねえぞ。
315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 21:48
>311
反論に窮すると財務省か、馬鹿の典型だな
316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 21:49
>>315
頭大丈夫？
317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 21:50
債権といってもだな。換金性のある債権がいくらあるか
なんだよ。
318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 21:52
>>317
べつに、換金する必要はないんだが･･･。
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:00
そうだなぁ。
1000兆増税して、1000兆国債公債償還しても、市中の金の量はかわらんねぇ。
戻ってきた1000兆はタンスには、入りきらんな。
320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:03
国債は、紙切れになりました。
321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:07
>>320
キミの脳内ではｗ
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:27
>316
お前の頭を心配している
323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:28
>>322
財務官僚必死だなｗ
324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:49
このスレの流れが事実を暗示しているわけだが
325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:52
>323
馬鹿の典型、論理展開をお前の馬鹿に摩り替える
326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:53
>>325
必死だな
327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:54
酒の摘みにはちょうどいいかな
328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:55
>326
お前が
329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:56
てか、オマエら意味不な会話やめろよ。
330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:57
ツウーチャンネラー噂に聞くほどたいしたことないな、
馬鹿のかたまりだな、あほくさ、さて飲みにいくか
331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/29 23:58
>>330
まともなコテハン連中は既に立ち去ったよ。
お役目ご苦労さんｗ
332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/30 00:01
>331
いづれにしても、憂さ晴らしか。まともがきいて呆れるぜ
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/30 00:01
ヤラセかよｗ
334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/30 00:20
国・地方のスリム化必要＝三位一体、社会保障の改革推進－講演で谷垣財務相

　谷垣禎一財務相は２９日、都内で開かれた内外情勢調査会の全国定例懇談会で講演し、国・地方の長期債務残高が
今年度末で７１９兆円に達するなど深刻な財政状況に強い危機感を示すとともに、国・地方税財政の三位一体改革と社
会保障制度改革を通じた歳出の見直しが、今後の財政構造改革の最大のポイントになるとの認識を示した。三位一体改
革に関しては、国と歩調を合わせて地方も歳出を抑制すべきだとの考えを強調した。
　財務相は、主要先進国で最悪の状況にある巨額の財政赤字を放置すれば、「財政運営の硬直化や国債への信認低下
を通じて、経済成長が阻害される」と懸念を表明。将来世代に過大な負担を残さない持続可能な成長基盤をつくれるかど
うかは、「社会保障と三位一体の２つの改革の成否による」と指摘した。
　三位一体改革では、国から地方への税源移譲に伴い、地域住民自らが必要な行政サービスの範囲をこれまで以上に
厳しく見極める必要が生じるとの考えを表明。地方自治体に「無駄を省いた効率的な行政への転換」を求めるとともに、
地方の税収不足を国が補てんする地方交付税の仕組みを一部見直し、地方財政のスリム化を進める考えを示した。　
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000932-jij-pol
335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/30 18:20
＜０３年度税収＞予想を１兆４９００億円上回る　政府決算

　０３年度の政府決算の概要が２９日、明らかになった。歳入のうち、税収は景気回復に伴う大企業の法人税収の増加な
どで、２月の補正予算の見込みを約１兆４９４２億円上回った。税収が見込み額を上回るのは００年度以来３年ぶり。歳出
は国債費の金利負担が見込みを下回ったことなどから約１兆８７４億円が不用になった。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00002155-mai-pol
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/30 18:25
政府は、トヨタに政権を委託したらどーだ？
337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/30 19:27
２８特殊法人の事業継続、国民負担５兆７１９０億円に

　財務省は２９日、財政投融資を使って事業を行っている特殊法人や独立行政法人などに対し、将来どれだけ税金をつ
ぎ込むことになるかなどを示す「政策コスト分析」の試算結果を公表した。

　２８の特殊法人などが現在手がける事業を今後も続けた場合、国民負担は５兆７１９０億円に達し、金利が年１％上昇す
ると、２６機関への負担額がさらに計２兆９７１８億円増える。事業収入が今より１０％減ると仮定した場合は、８機関への
負担額は計８９２８億円増えるとしている。

　最も負担が大きいのは、日本道路公団の１兆２４６５億円。建設費などのコスト縮減を見込んで、前年度の試算より１５４９
億円減っている。民営化によるコスト削減効果は「民営化の詳細が確定していない」として算定していないが、通行料金な
どの事業収入が今より１０％減るとすると、国民負担は３４５８億円増えると見ている。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000116-yom-pol
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/30 19:39
>>336
日本に本格的な奴隷制度が誕生してしまいます。
339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/30 20:28
凄い質問よかですか？

この借金の額は普通じゃないの？
普通じゃなければ、政治家は楽観視してると思うんだけど、なぜ楽観視できんの？

返す見込みがあるんじゃないの？
っていうか、あると言ってくれ。
340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 10:59
>>339
愚問はやめなしゃい
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 13:52
あげ
342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 14:30
>>339
どこかにあったけど毎日新聞が今回の参院選の立候補者にしたアンケートの結果では
６年後に今の制度が維持できるかって言う質問に
自民で４６％　民主で９６％くらいが不可能だと思うって返答してるよ
343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 14:40
>>342
不可能だと思うって返答してるんなら、
何とかしろよな



344 ：339：04/07/01 15:55
なんか、悲しくなってきた。
日本はどうなるのだろうか、、、
345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 18:18
あげ
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 18:50
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/ronsetu/2004/01/24.html

小泉政権ができたばっかりのころの社説

＞国債という借金がなければ国家財政が運営できない状況がほぼ四十年続き、
＞その結果、発行残高はいまや四百兆円を超える。これに地方も含めた長期債務残高は
＞二○○四年度末には七百二十兆円に達する見通しだ。

地方を含めると１０００兆超えちゃいました(；・∀・)

＞基礎的収支の黒字化は、十歩ほど先にある断がいのへりに立った最後の防護さくと認識すべきだろう。
＞この目標すら達成できず、防護さくを突き破れば、転落しかない。活力ある日本の将来は展望できない。
＞そのくらいの覚悟が小泉首相以下、政治家や官僚たちには必要だ。

３０兆円枠達成不可能でした(；・∀・)
347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 21:34
７００兆円だけならまだよかったのに。
348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 21:56
ハイパーインフレには、借金して金が最善ですか？
349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 22:19
>>339
借金の額自体は初めてらしいよ。だから専門家もどうなるか
正直分からない。
楽観してるのは国の借金の額＝国民の貯金やタンス預金、資産の額だから。
まぁ、これ以上増やさないようにする官僚、政治家、公務員の
体質改善が必要だと思うが、そこまで考えてる人はいないね。
ゴーンが首相になって官僚や公務員リストラしてくれればいいんだが。
でもって彼らの給料を完全成果主義にするとかしてさ。
国は商売をすべき。国民の税金に頼るな、と言いたいね。
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 22:53
>>349
行政サービスは商売として成り立たないから政府がやってるんだが･･･。
キミの言うとおりなら政府はいらないよ、そもそもｗ
351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 10:40
>>348
あたりです。でも高利貸しじゃだめよ。
352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 18:00
たとえばさ、

１、好きな名前に改名していいよ。　ただし緒届け一括30万円です。
２、好きな姓に改姓していいよ。　　ただし緒届け家族一式で5000万円です。

てな感じで金取ればいいじゃん。　金持ちで名前や姓名変えたい奴は大勢いるだろ。
　・・・でも実際やるとなったら変な組織作ってそこの人件費に全部消えるんだろな・・・
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 19:28
経済板って(も)アフォだらけだな。
財政破綻馬鹿しかもう残ってないのか？
354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/07/02 21:47
天才・小泉純一郎なら、絶望的な財政でも復活できるさ
355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/02 22:00
絶望的じゃないうえに、小泉は凡人
356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/04 21:04
お父さん！お願いだから借金を僕たちに残さないでよ！
見栄で高級車なんか乗り回すのやめてよ！
金父の真似して運用して将来のたくわえ減らすのやめて！
うちの家計は赤字なのに貧乏で生意気な若者にお金あげるのやめて！
357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/15 11:02
２０００年ごろに、もう、４，５年たったら、日本は破綻して
ＩＭＦが介入してくるって騒いでたやついたな
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/15 11:07
>>357
たぶん今聞いても、あと４，５年っていうだろう
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/15 11:27
ここも頭が破綻している馬鹿ばっか。
財政を心配するより、自分の頭脳破綻を心配すべき
360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/15 12:16
あーまったくうるせーハエ
オレの頭の上で飛びまわるハエ
叩き落せねーか？
361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/15 12:24
経済痛のいうことはまったく信用できねえ
運用失敗やら父さんばっかしそこらにぞろぞろいる

偉そうに、経済は経済理論じゃ動いてはいないぞ
経済はむしろ国家戦略そのものじゃん
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 17:50
中国は、日本国債の買い支えを汁！
363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/04 17:53
>362
空売りされたら大変だよ
デモ
シナ人の国債大量購入後のデフォルトなら歓迎
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 20:17
>>362
政治経済で中国が日本を支配する日・・・
365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:18
おまいらさあ、危機感もリアリティーも無いの？
1200兆円つったらスンゴイ金額だよ。1から数えてどのくらい時間がかかるかわかんねーぐらい。
世界の歴史上で最高金額の天文学的財政赤字じゃないのかな？よく知らんけど。
1200兆全部じゃなくても半分の600兆減らせばいいにしても、どう考えても終わってるっしょ。
時間の問題だべさ。増税高負担の嵐、hyperインフレ、そして財産税という財政非常事態強硬策に
追い込まれていくしかないょ。
それとも奇跡の景気回復と高度成長があるか？無理ですよね。どう考えても。
366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:27
>>365
バブル期の税収を今得ても20兆円の予算が不足してその分の赤字国債
を発行しなければなりませんが。
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:30
ある日、突然｢日本はあぼ～んしました｣

と記者会見。

その後の国民の生活は崩壊、資産散逸、なんてことになるだろう。

借金しまくっているのに歳出をちっとも減らす努力すらしないアホ政府。クソ官僚。


368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:39
お金に換算できない価値のあるモノを維持したり、増やそうとしてこなかった
ツケがこの国を審判するときが来た
369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:40
日本があぼ～んしたら日本の企業と土地をアメリカと中国が買い漁る。
370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:47
そういうことだったのか
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:49
そのとき知的財産がある香具師が生き残る
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:51
おまえら、必死にお金を死守しようとしたり、一発ギャンブルとかで増やそうと
してもいまさら遅いぞ。
最後には知的財産のある香具師がアメさんとヤンさんに重宝されるんだから
373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:51
教育投資最優先。
374 ：クソ官僚：04/08/05 21:52
能力もなけりゃ、働く意欲もないクソ酷Ⅱ、Ⅲ公無員、準公無員、痴呆公無員
が原因です。
375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:55
３７４が原因だろ
376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 22:44
歳出を減らす｢努力｣すらやらないアホ官僚は、排除を！
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/06 21:25
債務不履行宣言して
戒厳令布告。

これで万事OK。
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 04:13
700兆円札1枚印刷して終了
なんなら、俺が書いてやるから、明日純ちゃんに届けてきてよ。


　　－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　七　百　兆　円


　　－－－－－－－－－－－－－


こんなんでいいかな。
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 22:54
現在、日銀買いオペで年100兆ペース

だから数年後には、日本国債の殆どを日銀持ちに転換したところで
日銀持ち国債返還放棄（っていうかそもそもオペレーションだか必要
ない？）ってシナリオかなと思っているんですが、どうでしょ
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 23:13
結局、日本人は、戦争やバブル崩壊からなにも学んでいない。
周りに流されるだけ。
381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 23:20
控えめな人が多いから、流されやすい部分はあるかもね
でも過去からなにか学んでいるかどうかは個人差あるでしょう
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 23:27
>>380
四捨五入すればたしかにそんなもんかもな。
383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/07 23:28
公務員の平均年収1000万、海外旅行客数毎年記録更新・・
バブル崩壊後10余年、デフレ真っ只中、こんな豊かな国がどこにある。
384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/08/08 03:44
小渕は金をばら撒くだけばら撒いて再建不能なまでに財政悪化させて死んだ無責任野郎
死んでもこの罪は償えないぜ
勘違いして美談にしたマスゴミには嘲笑したが
385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 10:24
これって最終的にどうなるんだろう？
７００兆円⇒１０００兆円⇒３０００兆円
とただ数字が増えていくだけ？
国債の買い手がなくなったら、どうするつもりなんだろう？
386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 11:02

質問があります。

お金はどこへ行ったのでしょうか？

国の借金のほとんどは、国内で使われたわけで
国内にあるはずです。
急激な円安・円高なき状況で

お金は、どこへ消えたのでしょうか？
387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 11:59
お金ってもともと100兆円位しか発行されてないんだよな。
それでも経済規模から考えたら40兆円位が適切だけどね。

あとのお金は金融機関の帳簿にある金で、信用創造で生まれたカネ。
例えば国が国債を発行して民間が引受ける時も決済は金融機関の帳簿上で行われるだけ。
信用創造によって生まれたお金は例えば不良債権なんかで消滅するんだよ。
388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 12:03
>>384
死んだらどうやって償わせるんだよ、
全部合法だし第一選挙で選ばれた国会議員が首班指名で選んだんじゃないか。
悪いのは国民、究極の勝組，勝逃げが小渕
389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 12:04
>>384
ゼロ金利解除した日銀が果てしなく糞なだけだろ。
390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 13:18
経済ド素人の私から見れば、赤字国債ってニセ札と同義語に聞こえる。
391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 13:25
この金が住宅とか、本当に国民が望んでいるものに、つぎ込まれていたら
よっぽどいい生活ができているだろう。
既得権でがちがちになっているから、破産するまで誰にも止められない。
392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 14:29
>>390
君は偽札を手にすることはないだろう。
しかし預貯金や生保、損保には入っていないかい？
もしかして年金にも。

間接的にタプーリ持ってるんだなぁ、これがｗ
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/08 16:18
>>384
>小渕は金をばら撒くだけばら撒いて再建不能なまでに財政悪化させて死んだ無責任野郎

経済コラムマガジンを見ると、小渕のやったバラマキはむしろ少なかったらしいよ。
それに、赤字国債なんて政府紙幣で買い取ればいいだけじゃないか。
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/08/09 00:19
>>393
ヴァカですか？
395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 13:53:11
(地方含む)日本全体の長期債務残高総額では
941兆円になっています

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 21:06:33
増税なければ2025年度には財政破たん・経団連試算

　日本経団連（奥田碩会長）は13日、消費税を引き上げないと2025年度に国の借金である
政府債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）の約５倍、
潜在的国民負担率（国民所得に対する税と社会保険料負担の割合）は100％超となり財政は破たんする
との試算を発表した。

　政府は年金保険料率引き上げなど改革に着手したが、
財源確保や給付抑制など改革の不十分さを裏付ける内容で、
経団連は引き続き消費税引き上げを求めていく考えだ。

　増税を実施せず、政府方針に従って政府規模がＧＤＰ比一定で推移し、
公共投資は1990年代以前の水準に抑制するとした場合、
試算では基礎的財政収支（プライマリーバランス）は均衡せず、
25年度には34兆円の赤字（04年度当初予算は19兆円の赤字）に拡大するとしている。

　経団連は03年初に、25年までの将来像を示した「奥田ビジョン」を策定。
04年度から毎年消費税を１％ずつ引き上げ、14年度に16％とすると提言していた。
397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 21:13:29
>>396
前提となる名目成長率は何％なんすかね？
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 22:08:18
『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、
日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、

１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。

２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.

３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。

４．消費税を２０％に引き上げる。

５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。

６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。

７．債券、社債については５から１５％の課税。

８．預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。

ということである。（衆議院議事録第１０号　平成１４年２月１４日より）
399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 22:10:41
「ふふ～ん」だな、政治家は。もう逃げちまってる、きっと。
400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 05:19:53
逃がさん　物理的に
と連中に言いたい・・・

政治家の国外逃亡禁止　対外交渉はビデオチャットでのみ行うことを許可する　とか
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/22 02:28:11
(地方含む)日本全体の長期債務残高総額では
943兆円になっています

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html


　　　・・・増えてる！・・・確実に増えてる！・・・どうするんだ！
402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/22 02:46:32
貨幣を発行すりゃいいだけじゃねーか。ヴぁか
403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/22 03:21:14
もーちょっとか・・・
404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 01:54:25
いかにあほな国民が多いかがわかりました。まあ、国債買ってだまされろ。
405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 02:01:26
当方１７ですが、３０代の男の人が好き。
安心して甘えられて見守っててくれる感じがイイ。
多少のお願いにも応えてくれるし。
同い年の子って、「好きって言って。」って頼んでも恥ずかしがってあんまり言ってくれない。
でも、３０代の人ってさらっと言ってくれる。こういうのすっごい嬉しいのです。
（単に慣れてるだけでしょうけど）
煙草のにおいがしてきても、クラクラして惚れちゃいます。
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 02:01:57
金融機関が国に取り立てかけるかい？
おとなしく借り換えに応じるから大丈夫。
金利負担だけがちょっと心配だけど、いまのとこ低金利で安心。
そのうち日銀が徐々に買い上げてマイルドインフレ
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 02:18:13
国債の償還が危なくなってくると金利は上がるよ。金融機関も国債の引き受けが限界に近づいている。
408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/09 23:03:40
消費税増税反対している場合じゃないだろ。国が破たんするんだぞ。
増税で国が破たんするのを防げるならまだいいじゃないか。
おまえらどれだけ能天気なんだもっと危機感もてよ。

消費税２５％万歳！
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/10 00:03:13
それをなんで消費税増税で賄おうとしてんのかってこった
直接税のほうから持ってってもらいたいんだよ

増税自体は納得の行く理由があれば受け容れざるを得ないさ
410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/10 14:00:23
>>409
働く人がどんどん減るから消費税増税しかないじゃん
411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/10 15:16:36
とはいえ　赤字国債の発行自体が本来イレギュラーだってのに
雪だるま通り越して火達磨になってるの見ると
まず政治家に課税すべきだと思うよ　現役はもちろん過去の人たちにも
412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 12:38:58
そこで公務員税の導入ですよ。
公務員はその地位を確保するために税引き後の給料から更に２５％の税金が課されます。
外形標準課税もあるんだし問題ないでしょ
413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/17 11:42:56
age
414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/17 12:06:08
開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。
415 ：フジテレビ・ニッポン放送を：2005/03/28(月) 21:43:02
http://www.pressnet.tv/log/view/5584
フジテレビ・ニッポン放送を堀江ユダヤ国際金融財閥（戦争産業）から守れ⑤

http://www.pressnet.tv/log/view/5543　①
http://www.pressnet.tv/log/view/5551　②
http://www.pressnet.tv/log/view/5561　③
http://www.pressnet.tv/log/view/5570　④
＜唯一の敗因＞
○フジテレビとニッポン放送の敗因は、自らがテレビや自分たちの番組で
この買収劇の不当性を訴えなかったからである。
ひきこもっていては、だめである。それが唯一の敗因であると思う。

＜テレビに出まくる堀江＞
○それに対して、堀江側は、自らはインサイダー取引という違法行為を行っていながら
ニッポン放送側が第三者割り当て増資に出ると、すぐさま司法の場に提訴するという
両面作戦であった。そして、裁判に影響を与えるべく、テレビをはしごしていた。
公平なように見えるテレビ朝日の田原総一郎の番組などに出て、自らのうそをそのまま
喧伝していたので、それが広まってしまった。

＜首相側近の動向＞
フジテレビやニッポン放送は、今回、推測するに、首相官邸から、「大人の対応をす
るように」と電話が来たかもしれない。なぜなら、おとなしく国際外資に食べられな
い企業では、小泉政権に巣くう売国奴連合（首相の側近、猪瀬、竹中、伊藤達也、木
村剛）の利益につながらないからである。

＜抵抗勢力の定義＞
「素直に経営権を外資にあけわたさない企業および人」
これが抵抗勢力という名称の本当の定義である。
416 ：堀江ユダヤ国際金融財閥（戦争産業）から守れ：2005/03/28(月) 21:46:04
＜所有権剥奪の手法＞
正当な所有権を剥奪するためにしばしばマスコミを使って、その人物や企業にとって
の虚偽をあびせかける手法で、小泉政権という売国奴政権下では、一般国民の気づか
ないまま
有力な企業がユダヤ外資の傘下になるべく誘導されてきた。西部鉄道およびコクドも
そうだし、ダイエーもそうである。NHKの海老沢会長もそうだし、日本道路公団や郵
便局も該当する。

＜フジテレビが抵抗勢力＞
つまり、小泉政権にとって、素直に外資に食べられないで「抵抗」している
フジテレビおよびニッポン放送は、「抵抗勢力」である。

＜小泉政権の政策＞
小泉政権の政策は、（支援してくれるのが米国しかないために、）
① 目的は国家資産および、有力な企業を国際金融財閥に差し出すこと
② そのためにその組織およびトップ、企業にマスコミを使って、捏造した
データをまきちらして、打撃を与える。
③ まず、所有権を「民営化」という美名のもと剥奪する。企業であれば
「不良債権処理」の美名のもと、経営者を追放もしくは逮捕する。
「再生委員会」の美名のもと、資産を切り売りして外資のものにする。
放送を外資に売り渡すために、最近、持ち株の比率をうるさく言い始めている。
④ そのことによって、小泉政権は、ユダヤ国際金融財閥および米国の支持を得る。
小泉の巨漢の側近および猪瀬直樹、竹中平蔵、木村剛、伊藤達也等を雇っているのは、
ロック○ェラーである。そのためこのメンバーは、うそを駆使して日本の資産を外資
に差し出す法整備を行い、日本が好況にならないように誘導している。不況のままの
ほうが
だめになる企業が多くて、利益が上がるからである。
417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/21(木) 12:55:10
そうだ、竹島不法支配の代償としてあの国に1400兆円請求して政府の借金を埋めよう！
418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/21(木) 14:34:38
何でこんな借金なのに円高なんだ?
419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/24(日) 00:15:40
>>418
ヒント：アメリカ様
420 ：鉄仮面：2005/04/24(日) 07:17:02
>>418
国の借金の借り入れ先が殆ど国内。外国から借り入れるようになると円安になるかも。
421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/24(日) 07:58:51
>>418

参考資料おいときますね。
ひとことでいうと円高というよりドル安ってとこですか。

関税・外国為替等審議会 第７回外国為替等分科会 議事録
http://www.mof.go.jp/singikai/kanzegaita/giziroku/gai170301.htm
資料
http://www.mof.go.jp/singikai/kanzegaita/siryou/gai170301_3.pdf
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/11(土) 17:29:44
寸前とか秒読みとかって知らない間に長い期間を言う様になったんだね。
423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/11(土) 17:58:09
>>420
どこからも借り入れできなくなり
札を刷り始めると円は紙くずになる
424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/11(土) 20:20:07
国債の国内販売も最早限界が来ようとしているのは間違いないだろう…。
425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/11(土) 21:20:50
ｽﾞﾊﾞﾘ 日本は破綻しますか？ それはいつでしょうか？
移住するならどこへ行ったらよいでしょうか？
426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/11(土) 21:39:59
ニート君は、２ちゃんねるで日頃のうっぷんを晴らしたいんだろうｗｗｗ

ここに張り付いて破綻妄想を語るのは良いが現実の世界で
犯罪を起こすなよｗｗｗ
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/11(土) 22:32:27
>>425
マジレスすると、破綻する公算が大きいです。
20年前には、バブルがはじけるとは、
誰も想像していませんでしたが、
それと同じくらいに、信じられない状態になるでしょう。
時期は、これから20年くらい先でしょう。
その頃、世界情勢は変っているでしょうし、
どこに移住すればいいかは、わかりません。
428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/11(土) 22:41:00
日本経済が破綻するころには、
私はもう生きていないだろうから、
かまわないという趣旨の文献スクープ。
429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/12(日) 00:24:53
とりあえず、子どもが可哀想なので、
子どもはもう要りません。
430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/12(日) 00:35:10
>>423
>札を刷り始めると円は紙くずになる

今現実に刷ってるし、紙屑にもなってない。
431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/12(日) 12:37:01
借金時計なんてトンデモ信じてる奴っているんだね・・・
432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/12(日) 14:48:27
>>431
こんなに少ないハズはないのにねぇ
433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/12(日) 19:11:24
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/12(日) 19:21:23
開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。
435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/15(水) 02:38:51
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm
安すぎるガソリン税を増税して日本を救おう
436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/15(水) 03:05:33
資金循環統計フロー年次　一般政府
http://www2.boj.or.jp/dlong/flow/data/fyf3000.csv

1980FY -107648
1981FY -122882
1982FY -94853
1983FY -154908
1984FY -77042
1985FY -35705
1986FY -18547
1987FY 4974
1988FY 66952
1989FY 56297
1990FY 125229
1991FY 164691
1992FY -3051
1993FY -76622
1994FY -171568
1995FY -174282
1996FY -221846
1997FY -188341
1998FY -570047
1999FY -347714
2000FY -326425
2001FY -386465
2002FY -332621
2003FY -364830

プラザ合意～バブル崩壊までは資金収支黒字だったんだよね。
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/15(水) 04:00:37
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/21(火) 23:35:25
>>435
同意
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 03:05:45
国立がんセンターの疾病ゲノムセンターの『お局さんと詭弁家』は、最初の２年半は
ゲノム棟を建てて他の方法で実験し、後半になってから 他施設が開発した SNPの
スクリーニング方法を導入したり、TALPAT法を用いた誤差が大きい発現解析データー
を出したりして、総額１００億円以上の血税を浪費した。

『お局さんと詭弁家』が、新しく 加えた研究者の業績を前面に出して、新たな看板を
掲げて、再び大型プロジェクト研究費を獲得しようとしてるのって、納得できないぜ！
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 16:56:29
>>432
現実には郵貯の預金なんかも殆ど国債に化けてしまってるんだが…悲しいかな
その事に気づいてない国民が大部分であると云うのも現実…。
441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 17:05:38
>>440
銀行と一緒じゃん。何が悪いの？

ところで、政府には通貨発行権があるんだけど。
政府保証というのは通貨発行権に裏打ちされた最強の与信。
適切な金利がついたら、誰だって買う。
442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 17:28:14
先生のリストラ反対でつ。収入源がなくなりまつ。
443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 17:37:19
>>441
銀行なんかの場合、馬鹿の一つ覚えの様に国債を買うだけだからな…。
444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 17:48:01
>>443
じゃあ、銀行も民営化してやれよｗ　（馬鹿め）

政府保証という最強の与信がついていて、金利設定が適切なら、誰でも買う。
郵貯は、財政投融資側からみたら、銀行より低金利の融資をしてくれる政策金融
として存在していただけで、郵貯が民営化されたら融資の金利が上がるだけで、
何にも変わらないよ。
445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 17:49:23
日本必死だなｗ
446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 17:53:38
>>445
オマエモナー
447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 20:56:52
ブラックＯＫ！！
誰でもカードが作れます！！
◆クレジットカード取得完全マニュアル◆
http://www.geocities.jp/amu2003123/
448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 21:47:29
日本が破産するのは本当らしいぞ。
449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 21:52:34
破綻妄想ニート必死だな。

妄想ニート語録。
財政破綻
ハイパーインフレ
預金封鎖

経済学を理解しようねｗ
450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 22:03:33
はたから見てるとあんたがいちばん必死に見えるんだが・・・
451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 22:38:56
>>450
必死な荒らしが現れるのも、日本経済がやばい証左といえる。
452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/23(木) 15:24:36
必死でなければ荒らしなんかする気も起こらんだろう。
453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/24(金) 22:47:55

これって、破綻ロケットの発射台ですか？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/24(金) 22:49:22
>>448
日本が破綻する理由・定義を述べよ。
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/24(金) 23:09:47
インフレで、増税で、
国民の貯金を大幅に取り崩すようなことになったら、
破綻である。
456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/24(金) 23:11:11
破綻はしない

しかし税率は上げられ
医療費負担も増えて
年金は削られ
サービス残業は増えるのに契約社員やパートは増え
一定の収入がある人間だけが結婚でき子供を育み
低所得の人間は結婚できず子供も生めず
これから戦後５人兄弟とかの人が６０歳を向かえるなか
世界的な競争率の落ちた（学力低下、中国、韓国、インドの台頭）
日本は国債返済の名の元高い税金をはらい公務員を養っていく

これでいいかな？
457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/24(金) 23:15:04
ハワイあたりは医療費が高く盲腸の手術で何十万ってかかるって
テレビで言ってたけど、それと同じことをすれば
将来の負担は防げるよ

貯蓄のない高齢者からどんどん死んでいくからね
そしたら少子高齢化問題も低減される
年金問題も解消
平気寿命短くなるから早い年齢で結婚するようになり
少子化問題も解消
458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/24(金) 23:35:08
>>456
破綻は無いけど、
低所得市民による公務員虐殺が起きる。
459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/25(土) 02:13:40
　自社製品支給ってのもあるんだから、公務員のボーナスは
国債・地方債で払えば良い。利払いは確実にする代わり、公
務員である間は売却不可の特別債。
460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/25(土) 02:52:09
いわゆる一つの「現物支給」ですな。
国債・地方債もいいですが、公営プール利用権とか、
公民館利用権、宿泊施設利用権とかも一考ですな。
どうせ稼働率の低い箱物ばかりだ。利用するつもりが無ければ金券ショップに売って現金化だわな。
おっと、これは民業圧迫になりますな。
ボーナスが支給されない代わりに夜間の市営プールで遊んだり、公民館を借りてライブを楽しんだり
至れり尽くせりですなあ。

現金支給は不可ですわ。
461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/25(土) 04:15:06
>>460
一般の人が借りれなくなって苦情殺到だな。
462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/25(土) 08:15:43
公務員給与・賞与20パーセント減
消費税20パーセント、
高校まで学費など無料。
これで乗り切れ、
サラリーマン無税。

ニートみたいな無駄な生きる価値なしカスから取れ。無就学・無労働期間により増税。
一年で３パーセント。
463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/25(土) 08:43:57
462は良い。カモ・・・・ね。ウチの息子に課税してくらはい。
464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/25(土) 08:58:03
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　
　　/　　●　　　● |　 　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　
　彡､　　　|∪|　　　） 　　日本国債なんて、今すぐ叩き売りして、
/　　　　　 ヽノ　/／　　　ボツワナ国債を買いまくるのよ！クマー
ヽ|　　　　　　　/ 　　　　　
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／ 　　　　　　　　　
　　／　／ヽ 　　　　　　　　　　　
（´＿ ／ヾ_)
465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/25(土) 09:01:46
開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。
466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/25(土) 09:04:38
国の借金７８１兆円　地方含め初の１０００兆円台

　財務省は二十四日、今年三月末時点での国の借金が七百八十一兆五千五百十七億円で、過去最高
を更新したと発表した。国債や政府短期証券（ＦＢ）の発行残高、民間からの借入金を合計したもの
で、国と地方の借金の合計は初めて一千兆円を超えた可能性が高い。
　国の借金残高は昨年三月末に比べ、七十八兆四千三十八億円増加。このうち、普通国債の残高が
四十二兆四百一億円増加し、四百九十九兆百三十七億円となった。
　国債の一種で財政投融資資金を賄う財投債は、二十九兆七千四十二億円増えて百二十一兆五千五百
三十二億円、為替介入資金を調達するＦＢは九兆九千五百三億円増の九十六兆七百六十二億円だった。
民間などからの借入金は、一兆四千九百三十五億円減って五十九兆千百二十二億円だった。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20050625/mng_____sei_____000.shtml
467 ：野村證券：2005/06/25(土) 09:11:31
将来のことを真剣に考えようかな～と思ったの。
そうしたら、やっぱりボツワナ国債かなって。
　　　　　　　　　　　　　　ー野村證券ー
468 ：日興コーディアル証券：2005/06/25(土) 09:15:04
コーディアルで夏の個人向けボツワナ国債。イチ○ー
469 ：郵政公社：2005/06/25(土) 23:02:28

只今、郵便貯金解約キャンペーン実施中。
解約したら、ボツワナ国債に乗り換えましょう。

只今、簡易保険の解約キャンペーンも実施中。
ボツワナ国債への乗り換え特典も付いています。
470 ：アポロン：2005/06/25(土) 23:32:56
国の借金７００兆円とか言っても、そのうちの５００兆円は政府の天下り
機関であり、忠実な家来と化してる銀行に対するものだ。
つまりゼロと同じ。
そうすると借金は３００兆円ということになる。
間違い無く日本は超優良財政だろう。
471 ：アポロン：2005/06/25(土) 23:37:13
「政府の財政も庶民の家計も同じ」
こんなアホな意見そのものがおかしいのだ。
庶民の家計が税金を強制的に徴収できるか？
競馬のような独占事業を展開できるか？
また庶民の家計に警察、自衛隊があるか？
さらに造幣局を持ってる庶民の家計があるか？
472 ：日興コーディアル証券：2005/06/25(土) 23:37:14
初めての人でも、安心手軽なお金の生かし方、あるのかな？
その答えをとても身近な場所で見つけました。
「日興コーディアルで夏の個人向けボツワナ国債。」
お問い合わせも、日興でボツワナ国債。ネットキャンペーンも実施中。
473 ：｢やるやる詐欺師｣汚泉 不純 H 郎：2005/06/25(土) 23:38:40

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ >>470ｱﾎﾟﾛﾝ に 感動した～っ。 君は、私が亜屁゛震憎や森デブと共に推し進めて
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│来た愚民化教育の申し子、”愚民･プロ奴隷”として,子供騙しの論法で人を煙に巻き、
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│恥を晒してよく言った。　この私（汚泉）にそっくりで、感動した。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　君には、愚民栄誉賞の第１号を贈ろう。これからも愚民栄誉に恥じないように
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼ 夜も寝ないで、出たら目の書き込みをするように。　感動した～～っ。
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 11:38:25

日本が経済破綻する事に付いて：

お金持ちは、自分の資産を守る為に真剣に対策を考えている。

貧乏人は、失う物が何んにも無いから、無関心。

政治家や官僚は、自らの責任を誤魔化し回避する為に、
あらゆる手を使って隠蔽工作に躍起になっている。
475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 12:16:56
去年一年間で借金が約８０兆増えたらしいけど国債は３５兆程度しか
発行してないよね。なんでやねん。
476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 13:25:41
>>475
ヒント：地方自治体
477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 13:42:10
妄想ニート語録。
財政破綻
ハイパーインフレ
預金封鎖

経済学を理解しようねｗ
478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 13:44:13
>>477
藻前もカンガレよｗ
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 13:47:13

>>477　は、（政府関係の）工作員と思われ・・・
480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 13:48:51
>>477
破綻しなくとも477にも増税とか医療費や年金などの負担増とかあるだろ？
てか最初から払ってないか？
481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 14:53:56
>>1
＞現在６９９兆
＞カウントダウンは始まってる・・
1は破産しそうなのか？
個人と国家は違うんだからな。
1は破産しないようにがんばれよｗｗｗ
国債の残高は別に問題ないから、心配するなｗｗｗ
482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 15:23:04
>>480
そこが一番の問題なのに、政府工作員はその点を無視するんだよね
「増税も国のためだからやってください！いくらでも貢ぎます」
という考えなのだろうか？

最近もしやと思ってるんだけど、
政府は増税出来るだけした上で、インタゲでも狙おうとしてるんじゃないかな？
いや、インタゲじゃなくて、わざとインフレを起こしたりして・・・
完全二極化した上でインフレになれば、勝ち組の天国だからな
政治家や役人はぼろ儲けだろ
483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 16:35:23
つ　ドーマーの定理
484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 16:36:08
11 名前： http://zinkenvip.fc2web.com/ [http://zinkenvip.fc2web.com/] 投稿日： 2005/06/25(土) 12:27:32 ID:PFJBJjjs0

在日朝鮮人、同和、ジェンダーフリーには年間数兆円予算を使い、脱税特権まで与えている現実がある ！

・日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”
●五箇条の御誓文
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多い。

■「人権擁護は私たちに任せて下さい」北朝鮮の国会議員意気揚々。
参考情報　日本に住む北朝鮮国会議員
現在在日朝鮮人の中には6人の北朝鮮国会議員（最高人民会議代議員）がいます。

徐萬述：朝鮮総聯中央本部議長
許宗萬：朝鮮総聯中央本部責任副議長
梁守政：朝鮮総聯中央本部責任副議長・現在日本朝鮮人商工連合会会長
張炳泰：朝鮮大学校学長
金昭子：在日本朝鮮民主女性同盟中央本部委員長・元愛知県本部委員長
朴喜徳：在日本朝鮮人商工連合会副会長・朝鮮総聯経済委員会副委員長

　このままでは、日本国民はＢＫＳに骨の髄までしゃぶり尽くされるぞ！！
　立ち上がるなら、今しかない！！
485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 20:36:14
景気の回復と財政再建に必要なこと。

１）累進性強化と所得控除の拡大
低所得者は消費性向が高く、高所得者は消費性向が低いので、
低所得者に所得移転をすることで、景気はその分よくなる

２）直間比率を、直接税よりに変える
上に同じ理由

３）構造改革という景気悪化政策を止める
経済成長下ではドーマーの定理により財政破綻が回避できる事は明らか。
歳出構造の変更は景気回復後にまでペンディングし、一旦景気回復を優先すべし。
現在は、歳出構造の変更をしようとすると、景気が悪化し、財政破綻が近づくという
トレードオフで、経済政策の袋小路にはまっている事を自覚すべし。

４）日銀・財務省などが勝手に省益を主張して、経済を破壊してしまわないように国会議員が
しっかりチェックすること。
a)国会の定める目標インフレ率を定め、インフレターゲット制度日銀にこれを責務として課す
b)財務省には財政収支均衡主義を辞めさせ、財政が所得移転のためにある事をはっきり言い渡す。
c)内閣は、マクロ経済政策に関する諮問会議を設置し、内閣府内に景気対策の責任部署を設ける
　（なんと、橋本改革で経済企画庁が無くなって以後存在していない）

この４点を主張してくれるんなら、俺はどの政党だろうと投票する。
486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 21:29:57
818 ：名無しさん＠６周年：2005/06/26(日) 19:17:12 ID:2qkDxz130
現在、一世帯当たり年間400万円分の行政サービスを受けているのは事実
税金を400万円以上払っていない奴はいなくなった方が国のため
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119647649/818
487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 21:50:20
元公務員や裏公務員が、財政を悪化させている本丸
488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 22:30:55
全都道府県で議員ボーナスに加算措置　本社調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0626/001.html
４７都道府県議会のすべてで、議員の期末手当（ボーナス）を算定する際、
基準となる報酬月額に２０～４５％を加算
期末手当は報酬月額に３．３～４．４カ月の支給月数をかけて支払われるが、
加算によって実際には約４カ月～５．３カ月分が支給

都道府県議の報酬月額は、東京都の１０６万円から鳥取県の７１万９１５０円まで幅がある。
期末手当の算定はこの額が基準になる。

４７議会すべてが報酬月額に２０％以上を加算していた。

最高の４５％を加算するのは、北海道や東北６県、東京都、富山県、広島県、福岡県など３５議会。
支給月数は東京都が３．５カ月でほかは３．３カ月。
だが加算で、実際は東京都が約５．１カ月分、ほかは約４．８カ月分が支給された。

加算を始めた時期は大半は７０年代からだが、
岩手県、千葉県など１２議会は９０年になってからだ。

加算の根拠については、ほとんどの議会が
「国会議員も期末手当で加算しており、それに準じている」（埼玉県）と説明する。
国会議員の場合は、国会法で、中央省庁の事務次官をはじめ一般職の国家公務員の給料の最高額と、
同等以上の歳費を受けると定められている。
これに基づき、国家公務員の期末手当で加算が実施されたのに合わせ、
７３年に２５％、９０年からは４５％を加算する。

しかし、地方議員の場合、根拠となる法律はない。
「国会議員を参考に、横並びで加算を決めてきた」全国都道府県議会議長会
489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 23:21:56
>>479
477がまとも。おまいら破綻厨がバカ。
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 23:33:26
>>489
工作員の交代時間に成りましたか？
ご苦労様です。
491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 23:46:05
景気の回復と財政再建に必要なこと。

１）累進性強化と所得控除の拡大
低所得者は消費性向が高く、高所得者は消費性向が低いので、
低所得者に所得移転をすることで、景気はその分よくなる

２）直間比率を、直接税よりに変える
上に同じ理由

３）構造改革という景気悪化政策を止める
経済成長下ではドーマーの定理により財政破綻が回避できる事は明らか。
歳出構造の変更は景気回復後にまでペンディングし、一旦景気回復を優先すべし。
現在は、歳出構造の変更をしようとすると、景気が悪化し、財政破綻が近づくという
トレードオフで、経済政策の袋小路にはまっている事を自覚すべし。

４）日銀・財務省などが勝手に省益を主張して、経済を破壊してしまわないように国会議員が
しっかりチェックすること。
a)国会の定める目標インフレ率を定め、インフレターゲット制度日銀にこれを責務として課す
b)財務省には財政収支均衡主義を辞めさせ、財政が所得移転のためにある事をはっきり言い渡す。
c)内閣は、マクロ経済政策に関する諮問会議を設置し、内閣府内に景気対策の責任部署を設ける
　（なんと、橋本改革で経済企画庁が無くなって以後存在していない）

この４点を主張してくれるんなら、俺はどの政党だろうと投票する。
492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 23:50:33
日本国債が大人気のようだ。財政破綻などどこの国の話なのか?
平成１７年１月１２日のFB3ヶ月物の入札を見ると、約5兆円の募集に対して、応札額なんと2740兆5000億円だそうだ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/fb/fbnyusatu/resul170112.htm(財務省)
本当に日本が財政破綻に近づいているのなら、こんなに多額の応募があるとは思えないのだが。
493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 23:53:24
長期金利も安定している
http://www.bb.jbts.co.jp/data/kinri.html
494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 00:05:57
>>492

それは、素人をだまして、買わせているから。
海外で売れないのを見ると一目瞭然。
495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 00:21:14
>>494
と、素人が語っておりますｗ
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 00:22:18
>>494
銀行は素人ではないぞ。一応。

＞海外で売れないのを見ると一目瞭然。
そりゃ、これだけ金利が低かったら買うわけないわな。
ローリスク、ローリターンってやつさ。
別に暴落するから買わないわけではない。
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 01:20:18
というか、経常収支黒字なんで、海外で売る必然性が無い。
498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 01:28:36
公務員給与削減は避けられないな。
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 11:12:04
>>496
銀行は投資先がないから国債買うしかないんじゃ？？

本当に景気回復しているなら国債以外に投資先が向いてもよさそうな希ガス。
500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 12:47:43
>>499
それがプロの判断です。
501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 13:20:07
やっとわかってきたぜ。
この国、いや糞行政、糞中央銀行がなにをしてるか。
バブルで損した銀行の穴埋めだよ。
まだやってんだ。
ずっとデフレ基調なのも、ゼロ金利なのも、そのせいだ。
銀行の穴埋めのためだけに、国民を犠牲にしてるんだ。
そうすると、アホみたいに発行した国債はどうするのかが
見えてきた。
銀行の穴埋めが終わったころ、強引にインフレに持ってくわけだ。
国民の財布のことなんか最初からまるで知ったこっちゃ無い。
こんどは国債以外で銀行が儲かるようにインフレにもってく。
さて、そうとわかったらどうするか。
502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 13:37:29
>>501
意味不明すぎｗ
503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 14:55:40
１０～２０年後の日本の状況
①年寄りが増えすぎて老人ホームは金の有る奴のみ優先的に入れるということになる。
②年金は成り立たず、個人年金のみ自分で勝手に積むことと成る。
　お国の年金は給付されないで老人の餓死者が続出する。
③健康保険は成り立たず、金のある奴のみ医者にかかれて後は人口減少に協力するつまり死んじまうことと成る。
④日本は国家破綻して中国か韓国の属国に成ってる、つまり今のアメリカに代わって支配される。
⑤国民の生活水準は中国以下、北朝鮮よりは上くらいとなる。
あまり良い状況とは言えないが、頑張って生き抜くしかない。
504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 15:07:56
俺はモナコで暮らす。




505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 16:01:59
>>504
モナコなどといわずに、北へ帰ってもらっていいよ
506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 16:11:22
右翼は死ねよ
507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 16:43:25
アマゾンから、こんなメールが来たけど、この本どうですか？

『借金国家から資産を守る方法～不動産編～』
前田和彦（著）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894511983/

今、不動産は「買い」なのか？ 「売り」なのか？ 低金利、破綻寸前の国家財政、少子
高齢化などの影響は？ 『借金国家から資産を守る方法～不動産編～』は「経済情勢、政
治情勢に左右されない資産運用」をするプライベート・バンカー独自の「資産の守り方
・増やし方」を紹介。
508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 16:48:47
スイスフランでも買っておくよ(´･ω･`)
509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 16:51:21
>>492
これが本当なら買ってすぐに売ればウハウハなのでは？
まあ、そう簡単にはいかんだろうが・・・・・・・・
510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 17:22:05
>>507
競馬で確実にもうける方法は、嘘でもいいから予想屋をやる事です。
511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 17:51:01
>>510
予想屋ほどぼろい商売は無い、外れても貰った金を返さなくても良いんだから。
512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 17:54:52
予想やちなんな
513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 17:58:29
腹痛い
514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 18:05:21
>>511

素人が実際にやるのは極めて困難だぞ。
怖いおっさんを撃退する体力はあるのか？ｗ
515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 18:15:28
予想ノウハウを本にまとめて売ればいい。

それなら、怖いおっさんが相手じゃなくなる。

タカモト式の類は、騙されたと思って買ってくれる人がいるから、一番安心。


>>507の本も、その手の一冊。
コンサルで客の金を動かして失敗すると後が怖いが、本を書いたら逃げ切れる。
まして、破綻物は本気で信じても実行に移す奴は滅多にいないので、タカモト並
においしい。
516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 20:03:11
滅多に居ないなら…浅井なんかが儲かる筈がない。
517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 20:26:08
>>515
無茶言うなｗ
高本みたいに本を売るには、特殊な才能が必要だぞ。
怖いおっちゃんを秒殺するより難しいだろうなぁ。
なにが「おいしい」だ？ｗ
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 21:04:08
>>517
本屋言ってみてみろ。破綻本はだいたい売れ線No.1コーナーにあるぞ。
519 ：市況2メイン ◆F3IfKfch1I ：2005/06/27(月) 21:17:19
まぁ俺ら若者にとっては、このまま旧態依然の既得権益社会が続いても
サビ残、重税の地獄が待ってるだけだから、とにかく社会が一変して欲しいわな。

破綻とはすなわち若者の解放である。
520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 21:22:09
>>519
禿同。更に男女板の常連でもある俺としては、破綻とは「男性の解放」でもあるだろう。
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 21:26:07
結局 みんなはどっちに行きたいの？
日本型箱庭経済？
国際競争グローバル社会？
522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 21:29:21
>>1
すでに７００兆円を大きく突破・・・
地方も併せれば、１０００兆円突破・・・
結局、「小泉改革４年間」ってなんだったんだろうね。
時間の無駄だったな。。。。
「小泉改革４年」の「成果」は、「自殺者年間３万人超時代」と「国の借金７００兆円超」。
523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 21:31:12
◆国の借金、７８１兆円／地方と併せると借金１０００兆円超
◆歳出歯止めなく過去最高
財務省は24日、国債や借入金など国の債務（借金）残高が、
今年３月末時点で７８１兆５５１７億円となり、
昨年３月末より７８兆４０３８億円拡大し、過去最高を更新したと発表した。
国と地方を合わせた借金の総額は、初めて１０００兆円を突破した可能性が高い。()
国の借金残高は、本年度の税収見通し約４４兆円と比べると約１８年分。
国民１人当たりでは、約６１２万円もの借金を抱えていることになる。
地方の借金は２００兆円を大きく超える水準となっている。(ry)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20050625/top_____detail__000.shtml
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000250-kyodo-bus_all
524 ：市況2メイン ◆F3IfKfch1I ：2005/06/27(月) 21:32:06
>522
ただのパフォーマンス好きのおっさんだったな。
525 ：｢やるやる詐欺師｣汚泉 不純 H 郎：2005/06/27(月) 21:52:52
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　>>522, >>524 ひょってして俺の事言ってる？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　君達、俺の正体に気が付くの遅いね。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│　気が付いただけ、偉いよ。　未だ、国民の40-50％は、
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　騙されたままだからね。　感動した～～。
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 23:22:24

　　　┏━━━━━［個人向け国債とは］━━━━━━━━━━━━
　　　┃ 日本国政府が、痔見ん党･族議員のピン撥ねと
　　　┃ 票獲得との両得を狙ったバラまきをする為に、
　　　┃ 嫌がる財務省に圧力を掛け、国民を騙し、返済出来る充てもなく、 　　　
　　　┃ 発行を続ける、所謂、国に依る「振込め詐欺」のような物です。
　 　｡　 ｡ 貴方が、「振込め詐欺」の被害者に成らない為に、あんな物は、
　　ハ,,ハ 　 / 　絶対に買ってはイケマセン。　買ったら後で後悔しますよ。
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)
527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/28(火) 17:10:21
>>522
まあ小泉になった時はすでに、火の車には変わり無かったからなｗ
528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/28(火) 17:12:47
>>526
こういう国債ってのは買って人気のあるうちに売ってしまうのがミソなのだ
今回なんて人気の無い内に買った奴はウハウハだろうからな
まあ本気でやる奴はバカだなｗ
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/28(火) 19:16:27
財政破綻しても老人は増税してでも養うさ
政治してるのが老人なら、投票率高いのも老人
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/28(火) 19:42:17
小泉信者の言い訳「不良債権の処理・景気回復は小泉の成果だ！」。
小泉は当選時、短期で日本を復活させるって言ってなかった？
まだ『１／１００』も達成してませんよ。
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/28(火) 19:43:30
もし日本が破綻したら小泉と信者は首吊ってくださいね。
532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/28(火) 19:52:02
債権との差額でモノ言えよ！馬鹿ども！
533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/28(火) 19:59:15
>>531
首をつるのは蓄えもなくて財政出動で飯にありつこうとする
乞食主義者たちだけで十分です。まともな人間は施しに頼ら
ずとも生きていけますから。
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/28(火) 22:38:59
長い下り坂なら破綻してからの上り坂を望む、か。。。。。

まぁ、実現しないだけに悲惨だね、若者は。
535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 01:32:53
日本政府の「純」負債は３４０兆くらいでしょ？

なんで、総負債だけで語ろうとするのか理解不能。
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 07:39:35

総資産だって売れない米国債じゃないか。
537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 11:26:34
>>536
それは間違いだよ。

あんた、資産の内訳調べたことあるの？
538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 14:24:06
固定資産はまあ売れない。
国内の金融資産は相殺される。
残るは、対外金融資産２７００兆
米国債は少なからず含まれるわけだが。
なにが間違いなのか：
539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 14:57:17
>>538
？？？なんか、数字の根拠が薄弱すぎて意味不明。

>>535で相殺した資産は金融資産です。固定資産は含みません。
固定資産を含んだら、日本政府は真っ黒けです。


＞残るは、対外金融資産２７００兆

対外純資産は１８０兆くらいだったと記憶していますが。
540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 16:16:54
資産の内訳ｿｰｽｷﾎﾞﾝ
541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 18:33:18
>>540
このEXCELのシート１７とか。
http://www.boj.or.jp/stat/sj/data/sjcy04.exe
542 ：アポロン：2005/06/29(水) 18:52:23
この危機は政治やマスコミが煽った真っ赤なデマだ。
政府の増税、税金以外の収入、政府の資産は莫大な訳でそれを差し引いたら、
国際的に見ても優良財政だし、楽々と国債を払える。
543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 18:58:27
>>542
そこまでしないといけない時点で十分危機でしょうが。アフォ？
544 ：アポロン：2005/06/29(水) 19:05:59
>>543
ちょい待てよ。
なんで危機なんだよ。
政府の税収入だけで計算しても国債の支払いが可能で、なおかつそこに税金
以外の莫大な収入や資産もあるんだよ。
これで危機だったら、住宅ローンなんか組んでるサラリーマンはゾンビじゃないか。
545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 19:07:58
これは財務省の煽り？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
546 ：アポロン：2005/06/29(水) 19:10:52
>>543
こりゃ日本経済を支えてる主要一流企業も然りだよ。
ぼろ儲けしてて、合法非合法の脱税しまくり、最期の最期は政府が助けて
くれるし、ロボット、海外工場、派遣によってバンバン効率化してます。
サービス残業もさせまくりです。
海外投資なんかも順調に儲かってます。
お陰で内部留保たっぷり。
有能なサラリーマンには転職者でも年収１００億円出せるシステムも構築でき、
有能な人間を集めることに関しても心配いりません。
これで危機だったら、乞食ルンペンはどうなるのかと言いたい。
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 20:01:08
ます、ですを使うのはアポロンらしくない。
アポロンが何人いるか知らないが、やはりらしさは大切だろう。
548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 20:19:48
>>545
資産サイド書いていない。
多分書くと、本当にロケット化しているのが２０００～２００１年頃だってバレちゃんだろうな。
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 20:21:40
>>545
つ　ドーマーの定理

名目GDP成長率＜国債調達金利だと、財政は発散経路にのる。

ロケット化しているのは、ちょうどデフレ（名目GDP成長率が０）になったあたりと
一致しているんでねーの？そしたら、構造改革なんてやってる暇があったら、
とっとと名目成長率をプラスにする事を考えないといけない。
550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 20:43:15
>>536 >>538

資産評価と（すぐに）売れる売れないは無関係です。
あなたの説では、ほとんどの企業・団体・法人・個人が債務超過ですね（ぷげら
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 21:03:42
＞＞５５０
お馬鹿な破綻厨に言っても無駄ｗ
552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 22:13:04
>>550
だから、おれは有利子負債ゼロの会社の株しか買わないよ。
その会社には倒産は無いわけだから国家の破綻でも安心だ。
借金すると一時でも縮小が許されない。これが致命傷なんだな。
アホだなー日本政府って思いますよ。自分でがけっぷちに進んでくんだから。
もちろん国民の資産を収奪する算段だろうけど、
グローバル経済だ。うまくいくかな。高みの見物させてもらうよ。
553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/03(日) 10:20:58
つうか日本はあと30年は余裕で大丈夫つうか30年持ち堪えれば将来は明るい。
日本は世界一の債権国だから財政破綻しそうになったら、世界銀行から金借りまくって
自転車操業で凌いで、できるだけ先延ばしをしよう。その間、人口ピラミッドが適正になり、
インフラの老朽化時期が訪れるので、メンテ需要が発生して人手不足再来で軒並み高賃金。
そして消費は拡大し、あっけなく借金返済完了する。
さらに皮肉にも90年代にばら撒き的に500兆もの公共投資によって整備された各種再開発施設やインフラが
30年後には過去の資本ストックとして活用されるので尚さら有利。
事実、終戦後の東京は過去の資本ストックが存在したからこそ辛うじて復興できた
（江戸時代に築いた水路のおかげで首都高建設できた。震災復興計画時の広幅員道路の存在が
あったのも幸運だった。そしてなんと言っても優秀な人材ストック。）

30年後も日本の人材は依然として平均レベルが世界的にも高い状態である。
つうか団塊のほうがアホやろ
554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/03(日) 13:31:34
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ >>553 に 感動した～っ。 君は、私が亜屁゛震憎や森デブと共に推し進めて来た
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│愚民化教育の申し子、”愚民･プロ奴隷”として,子供騙しの論法で人を煙に巻き、
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│恥を晒してよく言った。　この私（汚泉）にそっくりで、感動した。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　君には、貴重な愚民栄誉賞を贈ろう。これからも愚民栄誉に恥じないように
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼ 夜も寝ないで、出たら目の書き込みをするように。　感動した～～っ。
555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/03(日) 16:35:15
景気の回復と財政再建に必要なこと。

１）構造改革という景気悪化政策を止める
経済成長下ではドーマーの定理により財政破綻が回避できる事は明らか。
小泉構造改革は財政破綻を促す方向に作用する。

歳出構造の変更は景気回復後にまでペンディングし、一旦景気回復を優先すべし。
現在は、財政構造の変更をしようとすると、景気が悪化し、財政破綻が近づくという
トレードオフで、経済政策の袋小路にはまっている事を自覚すべし。

２）累進性強化と所得控除の拡大
低所得者は消費性向が高く、高所得者は消費性向が低いので、
低所得者に所得移転をすることで、景気はその分よくなる

高額所得者減税については、景気拡大期に累進度を緩めるときに再度行えばよい。

減税や財政支出を増やさなくても景気を回復する手段はある。

３）日銀・財務省などが勝手に省益を主張して、経済を破壊してしまわないように国会議員が
しっかりチェックすること。
a)国会の定める目標インフレ率を定め、インフレターゲット制度日銀にこれを責務として課す
b)財務省には財政収支均衡主義を辞めさせ、財政が所得移転のためにある事をはっきり言い渡す。
c)内閣は、マクロ経済政策に関する諮問会議を設置し、内閣府内に景気対策の責任部署を設ける

※なんと、橋本改革で経済企画庁が無くなって以後、景気に対する提言をする部署は存在しない！
556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/03(日) 16:50:33
日本国民への背任で国民の借金を増やしてきた公務員に
金を返させたいね。
557 ：アポロン：2005/07/03(日) 20:05:07
徳政令とお金の印刷でこれを回避することが正しい。
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 02:24:55
日本はデフォルトにならないの？
二回のところであったけど
559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 02:37:02
いったい、いくら借金あるんだろ？
いくつか「借金時計」とかみたけど、数字がマチマチで・・・？
誰か教えてエロイ人。
560 ：アポロン：2005/07/04(月) 02:43:57
>>559
政府は莫大な税収入、税以外の収入、資産があるので健全財政そのもの
ですし、好景気インフレになったら収入も資産も倍増します。
また何度も言うように徳政令、新札増刷、世界銀行救済という切り札もある
ので安心して下さい。
561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 03:17:15
>>559
日銀のサイト行って資金循環統計（ストック表：資産・負債残高表）みてこい。

あの数字が一番正確だぞ。
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 03:26:29
公務員専用401Kはダメかな？
運用先は国債、地方債のみ。
預金は郵貯のみ。
辛うじて 公社債位はみとめようか。
563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 03:28:24
亀厨・・・
564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 04:20:18
>>560
> >>559
> 政府は莫大な税収入、税以外の収入、資産があるので健全財政そのもの

増税する必要無いね。資産を売ればいい。
565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 05:24:46
政府資産を売りに出しても、国内企業に買う体力が無い、
あるいはその資産の運用能力も運用リスクを背負う根性も無いから
結局は外資＝ハゲタカに買い叩かれる。ジレンマだね。

せいぜいREITバブルに乗った不動産系がマンションぶっ建てるぐらいか。
しかし、こんな20世紀の遺物そのものなビジネスモデルは長くは続かない。

それもこれもニュータイプの日本企業を育てて来なかったツケ。
ライブドアを叩く民族系ゾンビ企業どもは天に唾しているようなものだな。
566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 07:33:47
>>560
　現在の国債依存度と累積発行残高を以って、「健全財政」と
呼ぶとは良い度胸だ。
>>565
　＞ニュータイブ
って、ライヴドアに関しては新卒一括採用なしで社員の平均年齢も
二十代後半、社員定着率が恐ろしく低く、備品のＰＣも従業員の
持ち出しで‥こういうのはＤＯＮ企業と言わなかったか？
567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 12:27:33
特別会計への道案内―３８７兆円のカラクリ
ISBN:4915479676　２２０ｐ　２１ｃｍ（Ａ５） 創芸出版 (2004-11-25出版)
松浦　武志【著】 販売価:\1,890(税込)
http://www.geocities.jp/fwkg2534/index.html

特別会計は歳出合計で一般会計の約４．７倍の３８７兆円に達し、１９６０年に
比べると約１０９倍の規模に膨らんでいる。
また、公務員の定員にも逆転現象が生じており、平成１５年３月時点では、
一般会計約５３万人に対して特別会計は約５６万人となっていた。
特別会計が実質的な予算の本体なのに、文献や報道、国会論戦のいずれを
見ても、その全体像を知りうる情報が絶対的に不足している。
本書はこの「特別会計」を正面から取り上げ、鳥瞰することを試みた唯一の概説書である。

第１章　特別会計のすがた（メディアに登場しない特別会計；特別会計がわかりにくい理由　ほか）
第２章　特別会計の問題あれこれ（特別会計のすさまじい伸び；定員数の逆転現象　ほか）
第３章　特別会計についての取り組み（特別会計の見直しは４０年前からの課題；
政府の最近の取り組み（財政制度等審議会報告書；総務省の行政評価）　ほか）
第４章　特別会計総まくり（交付税および譲与税配布金特別会計；郵政事業特別会計、
郵便貯金特別会計、簡易生命保険特別会計　ほか）
第５章　特別会計なんていらない（特別会計に存在意義はない；いかに清算するか）

取り扱いインターネット書店
http://www.geocities.jp/fwkg2534/page_6.html


568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 14:23:11
>>566
20代前半の社長と仲間が数人で起業してから、まだ10年経っていないのに
平均年齢が４０代超えてたら、業種を考えると怖いぞ。
569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 20:26:30
公務員減らすって言ってるけど減らせるとしたらどこから減らす？？
警官や消防士を無くせって書き込み見るけどそれって基地害なんじゃないかと・・・・
570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 20:29:53
さて今回また増税案ですよおまいら
571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 20:33:11
「増税とかで破綻は回避できる」って言ってる香具師いるが・・・
ここまでしないと破綻回避できない経済大国っていったい・・・
572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 20:34:58
とうとうハイパーインフレが発生したぞ！！！

http://item.rakuten.co.jp/e-labo/10003183/
http://item.rakuten.co.jp/e-labo/ecj-gg10/
http://item.rakuten.co.jp/e-labo/10003185/
http://item.rakuten.co.jp/e-labo/ecj-gz18/
573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 20:35:17
>>569
「この仕事にこんなに公務員必要か」って思うのあるだろ。
市町村役場とか仕事時間の５０％がコーヒータイムだぞ。
574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 20:36:11
>>569
まずは、犯罪歴のあるものから。
次に、採算のとれない部門から減らす。
575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 20:36:26
>>572
ミレネ
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 20:37:25
市町村役場は半分くらいに減らせ。事務とか何もしてねえし。
577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 20:45:19
民間に移管できる部門は、全て、民間に売却する。
578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/04(月) 20:45:19
やっぱ警察なんかの事務を役所が担当すればいいんじゃね？
そうすれば警察は余った戦力を治安維持に回せるし役人も仕事が出来て一石二鳥じゃん
579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 12:55:15
公益法人に補助金がだされても社会保障費
公益法人に仕事がまわされても社会保障費
KSD事件の「中小企業福祉事業団」に金が使われても社会保障費


http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20020210/
これらの法人に官僚ら公務員がおおぜい天下って報酬を得ています。かれらが与えた
特権によって存続する公益法人に、みずからが天下ってお金をもらうわけですから、
どうも怪しい話です。

http://www.the-naguri.com/kita/kita41.html
国から交付された補助金などの50％以上を外部に再委託などで丸投げ

補助金団体７５％に天下り　厚労省所管の公益法人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050430-00000150-kyodo-pol


特殊法人、公益法人に補助金と委託金が6兆4000億円使われている
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 12:57:46
公益法人に補助金がだされても社会保障費
公益法人に仕事がまわされても社会保障費
KSD事件の「中小企業福祉事業団」に金が使われても社会保障費


http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20020210/
これらの法人に官僚ら公務員がおおぜい天下って報酬を得ています。かれらが与えた
特権によって存続する公益法人に、みずからが天下ってお金をもらうわけですから、
どうも怪しい話です。

http://www.the-naguri.com/kita/kita41.html
国から交付された補助金などの50％以上を外部に再委託などで丸投げ

補助金団体７５％に天下り　厚労省所管の公益法人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050430-00000150-kyodo-pol


特殊法人、公益法人に補助金と委託金が6兆4000億円使われている
581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 14:38:14
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　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　土建屋の亀井です。
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　公共工事バンバンやります！
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:| 　　借金はサラリーマンが払え
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `～ー～'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
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　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
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　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/
582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 18:33:34
国内借金だから意味なし　終了
583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 18:49:21
財政危機を宣伝して増税のネタにしてるだけ
国は破綻しないが、国民の破綻者が増えるだけって事で終了
584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 19:04:33
　　　∩_　_　≡＝－
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝－　もう手遅れ！ 円はゴミクズ！
　　　　ミ⊃　⊃　　　≡＝－
　　　　（⌒__)っ　　≡＝－
　　　　　し'´≡＝－

　　－＝≡　　　_　_∩
　－＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　国債暴落！金利高騰！ヤミゴメヤミ市場！
－＝≡　　　⊂　⊂彡 　　　　　海外移住しかない！
　－＝≡　　（　⌒)
　　－＝≡　　cし'

　　　　　　破綻バカ（イメージ図）
585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 22:58:21
財政赤字は700兆円どころか、間も無く1000兆円を突破します。
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
国の財政破綻は、国民の金融資産が吹っ飛ぶ事です。
貧乏人には、それ程影響は無いから危機感が希薄かも知れませんが・・
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 23:01:21
既に日本でも官僚は逃げ始めている。不動産と資産を・・・捨てられたんだよ。お前たちは。馬鹿だからな。

http://www.osakagas.co.jp/kankyo/news/sympo2004/koen/koen_01.htm (大阪ガスからの警告）
もう既に過去３０年間で北極海の氷は４０％くらい溶けてしまっていますが、２０１０年頃には北極
海の氷は夏場にはほとんど溶けてしまうだろうと予測しています。２０００年に入ってから１０年間
で世界の地球表面温度は０.３～１度くらい上昇するだろうということが大前提になっています。それ
で２０１０年～２０年にかけて北極の氷がどんどん溶ける。それが思わぬ形で大西洋の海流の流れに
大きな変化をもたらし、２０２０年頃に西欧、イギリス、ドイツ、デンマークとかがシベリア並みの
寒冷地帯になって人が住みにくくなるという予測をしています。２０２０年というと、もうわずか先
です。２０１０年～１５年の間にヨーロッパのお金持ちはどんどんアメリカに移住する

http://kensaku.com/contents.asp?c=051&id=15067　（週間ゲンダイ）
▼２０２０年までに欧州北部の気温が低下し、現在のシベリアの気候のようになる
▼水温変化のために魚が新しい生息地に回遊するため、漁業は崩壊し、漁業権をめぐって緊張が高まる
▼主要な農業生産地域や人口集中地域に水資源を供給する地域を干ばつが襲い、深刻な食糧不足を招く
▼土地と水の利用をめぐる紛争が深刻化し、暴力の度合いが増大。各国は次第に必死になり、戦闘行為
への圧力が高まる――このまま地球温暖化が進めば、食糧・水・エネルギー資源をめぐる世界レベルの
大紛争を引き起こすというのだ。
　リポートは２０３０年の世界をこう描いている。「欧州の人口の１０％が他国へ移動し、ＥＵは崩壊
587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 23:21:54
23：20　記念すべき1000兆円突破

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 23:38:30

只今、借金1000兆円を突破しました。　ドッカ～ン。

http://ime.st/ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
589 ：平沼：2005/07/12(火) 22:00:43
日本国民の皆様。タンス預金をすべて最寄のあなたの銀行口座、郵貯の口座に預けてください。11月１０日付けをもって締め切りです。それまでに預けてください。
その後、預金の価値を100分の1とします。100分の99は国家が召し上げ、700兆円の借金に充てます。口座は11月12日から引き出しが自由になりますが、そのときは新通貨の新券になります。
なお、現在流通している紙幣は11月11日からは使えません。兌換もできません。あくまでも銀行口座にあづけられた額で100分１のレートで交換される新紙幣のみが有効な通貨となります。
590 ：粉飾国家：2005/07/12(火) 22:01:22
今も昔に倣って、紙くず国債発売中。
愛国者のみなさ～ん、買って下さいよ。

http://homepage2.nifty.com/motoyama/warbond.htm

591 ：ジェダイ：2005/07/12(火) 22:15:49
天下り、奥田発言は許せん！お前が経済界のダースベイダーだ！退陣しすべし・・
国民を何だと思っているか。
592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/13(水) 16:07:16
今日現在では1家庭1600万円弱か。
マンション1軒以下だからまだ間に合う。
不動産売って4人家族四畳半一間アパート暮らしに戻ればよし。
これで解決。
593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/13(水) 16:20:10
>>589
デノミにすれば？
という意見も以前には出ていたからなあ・・・
まあ、こんな極端なことにはならないだろうけどね。
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/13(水) 16:23:03
つーか、兌換とか言っている時点で、脳みそが７０年くらい前で止まっているかなと。
595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/13(水) 20:22:51
>>587

1000兆円超えたら破綻とか言ってる奴いなかったか？
2000兆円なら破綻か？
596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/14(木) 14:56:55
>>589の言ってることは前から騒がれてるが、
非現実的でもないと思うな。
注意した方がいい。
そこまでされても暴動起こさなそうだ日本人は…
597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 15:25:13
>>595
で、これから先も何も起こらないって思うんだったら勝手にそう思ってれば？
598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 15:26:31
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599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 15:29:23
なんで国の借金があなたの家庭の負担額になるわけ？
　　借りた覚えはないぞ！
600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 15:31:39
公務員に10万円かりても
　家庭の負担額から差し引いとけっ..て言うぞ
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 15:41:35
>>599
社会資本使ったり社会保障負担を先送りしてるから。
602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 15:56:00
>>599
そう思ってる国民が多いが、あなたの家庭の負担額になるんです。
あんただって国債を買ってるんです、銀行、郵便局に預けた金が国債に化けているんです。
そんなの負担しなきゃいい、思ってるでしょう。
超インフレで物価が１００倍～１０００倍に成って国民がヒイヒイ言えば否応無しに負担させられることになるし、避けようも無いです。
603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 15:59:35
外国に貸した金全部回収すればいのに
それとも何か　　外国に借金させていつまでも優位でありたいのか？
604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 16:02:35
超インフレにならないじゃん。
つーか超インフレになればたった７００兆円なんてたいしたことないのに
ならないから困っているんだろ。
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 16:06:16
そうやって大部分の奴が高を括ってる間に、ハイパーインフレは音を立てて
やって来る可能性が大である。
606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 16:17:12
貯金がいっぱいある人にとってはハイパーインフレは困るが
ローンで苦しい人はハイパーインフレにならないと困る。
607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 17:22:14
ハイパーインフレを当てこんで投資した人は
起こってくれないとやばいぽ。・・・でもだめぽ。おきないぽ。
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 19:46:43
>>581
実際、亀井やそれに類する類の自民党代議士の
サラリーマンに対する敵意と言うか蔑視は異常だ。
あいつらかなりキモイ。なんかオウムとかと変わらない
非常識集団だよ。申しね
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/17(日) 13:29:14
連中も心の奥底では絶対ハイパーインフレを待ち望んでる筈。
610 ：日本破産カウントダウン：2005/07/27(水) 15:38:41
予測　借金増大　ドル変換に殺到　円は大暴落　輸入激減
原油激減　エネルギー不足　会社倒産買収　大企業拠点脱出
品不足　価格高騰　失業者急増　犯罪暴動多発　税収激減　大増税必死
社会大混乱　
611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/27(水) 16:05:45
インフレ徐々にきてるじゃん
ガソリン、株高、金銀高、バイトの平均賃金上昇
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/27(水) 18:02:19
始めはゆっくり…やがて音を立ててやって来る…それがハイパーインフレ。
613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/27(水) 23:44:58

個人資産１４００兆の内訳

４００兆円は保険とか年金の積立金
使える資産は本当は１０００兆

しかも郵貯、厚生年金、国民年金、簡保など
合計４３８兆円の個人資産の運用先は、
回収できない不良債権になってる

http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/tokushuhoujin.htm

回収できない金額３５３兆９９２７億円
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm


１４００兆の国民金融資産ですが、この内の４００兆円は、これは将来国民が
受け取るはずになっているところの保険とか年金の積立金です。そして、
国民の負債というものは財務省の統計でも約４００兆あるのですから、実質的に、
金融資産として存在するのは約６００兆円となります。しかも、約３０％を占める
保険や年金の運用状況は絶望的な状況になっています
http://link-21.com/masahiro/ishikouki.htm
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/27(水) 23:51:22
鷺師の糞スレの文言
財政破綻・・・
国債暴落・・・
預金封鎖・・・
ハイパーインフレ・・・
615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/05(金) 05:48:21
まあ、こんなにばかが。
616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/05(金) 08:09:02
国の借金　770兆円
年42兆円　公共事業費
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/15yosan2/r1.html
道路の公共事業費、約11兆円は26.3％
農業農村整備、治水がそれぞれ10％以上

道路つくるな！！

借金返せ！！


田んぼの区画整理するな！！

ダム作るな！！


借金返せ！！
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/05(金) 08:09:36
革命だな
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 10:00:59
田んぼの区画整理って、笑えますね。
何のためにやるのか全くわからないものの典型ですね
ダムも、150年に一回の大水のためとか、
でも、どういう根拠なんでしょうか？
たんに勝手な想像上の降水量をはじいて、観測データからは
ありえない数字なので観測史より長い150年と言う数字を
持ち出しているとしか思えない。
あらゆることが非科学的で、ろくな議論もなく
わけの分からないことが少数の恣意で決まるこの国は
度し難いものがある。
619 ：脱税：2005/08/07(日) 10:03:33
開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 10:04:16
公務員みんな刺んで
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 10:10:07

税制の適正化は必要。
その前にザルのような穴だらけの器の修理が先決。
つまり、大規模かつ速やかに公務員全てを
年間契約の「一時雇用者」にすること。
622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 10:15:39
試験に合格して公務員になっつたんだ。
文句あるならおまえらも公務員になりな。
623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 21:18:22
>>622
いつ迄も自分の身分が安泰だと思ってるんだったら、勝手にそう思ってれば？
ボーナスも退職金も、紙屑同然となった国債を渡される事になる日が来るなどとは
夢にも思ってはいないのだろうな…。
624 ：ぶ?ぶ　クッション：2005/08/07(日) 22:01:43
日本人の資産　そんな　たくさんあるんだね
　まだ　まだ　借金　余裕　余裕
　すぐ100兆円借金して　国民に百万ずつくばってほしい
　
625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 22:17:33
一浪してまで公務員になったのは、それなりの期待をしてなったのですから、
その期待に、国は責任が有るはずです。
郵政法案は必ず廃案になるでしょう。
626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 22:25:40
試験にも受からない、つーか受験勉強もろくにした事無い香具師が
こんなとこでごちゃごちゃ言っても何も好転しない罠。

　　お　ま　い　ら　に　と　っ　て　な　。
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 22:31:58
農業総生産

８０年度　　　　６兆円
０２年度　　　　５兆３千億円
http://nourin.vis.ne.jp/2004/160915.htm


毎年の農業農村整備の公共事業　約３兆円

農地の区画整理しても生産量かわらず…

土建屋のための公共事業…

農地の区画整理するな！！


借金返せ！！　　　　　　　　　（国の借金770兆円）
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/10(土) 00:15:17
　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ／国 ／ ／債／|
　　　　　　　　　　 |≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　　　　＿＿＿|≡≡|__|≡≡|／国／／債 ／|
　　　　／≡:|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/10(土) 12:26:46
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
どんどん増えていく・・・
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/10(土) 12:44:29
純債務時計作れよ。
631 ：　：2005/09/10(土) 12:45:47
毎日19時のＮＨＫニュースで、
今日の借金はいくらになりましたって
国民に周知した方が良いと思う。
危機意識を高めることが重要だ。
632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/10(土) 13:57:04
日本の国の将来を真剣に考えた結果、
公務員の人件費削減は、当然の流れとなり、
ひとりあたりの給与削減もすでに内定しています。
633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:58:29
755兆って＿|￣|○
家庭が1600万負担って＿|￣|○
634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:40:27

■いよいよ衆議院総選挙。よーく以下を考えて、投票しましょう！！■

　・５年後、10年後、20年後、どうなっていれば理想なのか？
　・日本国は、何を目指すべきなのか？　どこへ行くのか？
　・一体どんな社会になれば、国民一人一人の幸福度合いが高まるのか？
　・未来の世代に対して、現世代は何を残すべきなのか？
　・あるべき政治・経済・社会・科学技術の姿、は何なのか？
635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:53:46
>619
宗教に課税した方がはるかに良いよ。
公明も反対しないよ。改革だもん。
636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:02:31
大日本帝国万歳！！
637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:15:04
年金改正法の前提、運用利回り３．２％
物価上昇率１．０　　実質賃金上昇率２．１ (名目３．１％）
出生率１．３９ (実は１．２９）

つまり、名目成長率が３．１％、実質成長率が２．１％、インフレ率１％でないと現行
年金制度は維持できない。実質が名目を上回るデフレの状態では破綻時期を早める。

名実逆転のデフレ下では、名目で決まる税収が減少し、財政赤字は増える。国地方の借金は
名目だから、デフレでは実質借金が増加する。デフレ下で緊縮政策をとったため、財政赤字、
政府の借金(4年で170兆円）が増えた。デフレ下で財政再建ができたことはないという。


【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398

海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

　よく個人の金融資産が1,400兆円（国民１人当たり約11百万円）あると言われますが、これは
「資金循環統計」における、上記、家計部門の金融資産残高（1,416兆円）を指しています。　
本当にそんなに沢山あるのか、という疑問を持たれる方も多いでしょう。　確かに、この中には、
(1)企業年金・国民年金基金等に関する年金準備金など（通常個人が必ずしも金融資産とは
認識していないもの）や、(2)個人事業主（個人企業）の事業性資金も含まれているなど、実際
には割引いて考えるべき数字も入っています。 　いずれにしても、家計の資産から負債を引いた
ネット純資産残高は約1,000兆円で、これが間接的・直接的に、非金融法人のネット負債残
高約500兆円と一般政府のネット負債残高約400兆円を賄っていそうなことがわかります。

金融資産と金融負債は、（国内に限れば）相殺されてゼロ。富（お金）は成長でしか生まれない。
財政再建、年金制度の維持のためにも、マイルドインフレ下で、できるだけ高い経済成長が必要。
638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:25:18
俺たちの税金をかき集めて好き勝手使っている公務員が責任とるのは当然だろう。
639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:55:14
>>638に頭頂から足先まで同意！！！
640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:33:26
民主党に投票したら？
自民党は財政再建するきないよ。
641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:37:30
都市部大阪東京等の土地の価格上昇で銀行の信用創造増加期待から株が上がるでしょう。
デフレ解消には、金利を下げるつまりマイナス金利で国債引受を日銀にさせる。そうすれば
国債は時がたてばゼロになります。消費税もマイナス５％とかすれば消費が増えます。
要はマイナスまで考えることです。
642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/22(木) 21:55:18
日本は破綻しました。

国の借金、過去最高795兆円＝国民1人623万円に－6月末

　財務省は22日、国債、借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」残高が今年6月末時点で
795兆8338億円に膨らみ、過去最高を更新したと発表した。3月末に比べ14兆2821億円増加し
た。残高を総務省の推計人口（1億2764万人）で割ると、生まれたばかりの赤ちゃんも含めて、
国民1人当たり約623万円の借金を負っている計算になる。　
（時事通信） - 9月22日17時0分更新
643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/22(木) 22:44:34
>>637
ホリエモンの言うように、相続税１００％にすれば、こんな借金
簡単に返せる。年寄りは家一軒分の数千万～１億円ぐらいの資産
を平気で持ってるからね。死んで不要になった資産をほんのちょ
っと国に納税してもらえば、一世代経過する間に借金返済。
国の借金があっても個人資産があれば、いざというときには
こういう手もあるから、国全体としては破綻してないんですよ。
ただし、金持ちの利益擁護の自民党では絶対にやらないよね。
644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/14(月) 19:20:58
６１９
どういう計算すりゃ６００兆円になるんじゃ！
ボケ！
645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/14(月) 19:24:02
はいはい。破綻論者が破綻しているね。
646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/15(火) 07:48:40
日本に借金はない。債務者も債権者も国内にいるから差し引きゼロ。

要するに国民が投資してるだけだ。国は国民に投資機会を提供している。それだけのことだ。

国民は国債が償還されればその金でまた国債を買う。だから国債が未達になることはありえない。

要するに何も問題ない。例え国債を廃止しても税収が増えるわけではない。

国債は借金ではなく、投資マーケットだということを理解していないから間違いを犯すのだ。
647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/19(土) 18:05:54
>>646
｢差し引きゼロ｣　にすることが、｢破綻｣　なんですが。



> 国民は国債が償還されればその金でまた国債を買う。

この前提はあまりにも軟弱。その後に続く　｢あり得ない｣　を言い切る根拠としては
あまりにも物足りない。

こんな文章では破綻論者を論破できない。
648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/19(土) 18:20:42
国民の国への貸付、過去最高795兆円＝国民1人623万円に－6月末

ということか
649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/19(土) 23:06:26
お年寄りは5000万円ぐらいの資産（持ち家）持ってますから700万円ぐらいの
借金はヘーキです。相続税を一人当たり700万円納めてもらえば、１世代で
返済できます。
650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/19(土) 23:34:46
地方債：「団塊」退職手当に発行認める　総務省

　１９４７～４９年生まれの「団塊の世代」にあたる地方自治体職員が今後、退職期を迎えると、退職手当の支払いで
自治体財政が危機に陥る恐れがあるとして、総務省は財源調達のための地方債発行を特例として認める方針を固めた。
現行制度では勧奨退職者への支払いに限定しているが、定年退職分についても新たに認める方向。早ければ０６年度
（０７年３月）の退職者分から適用する見通し。地方財政再建促進特別措置法改正も視野に、起債額の上限や対象自治体
の範囲などを検討している。

　同法は、地方債発行の目的を公共事業などに限定しているが、定年前の「勧奨退職」に限っては「退職手当債」発行を
認めている。団塊の世代の大量退職を前に、その発行要件緩和を総務省に求める自治体が相次いでいるという。

　近畿地方などの９府県でつくる近畿ブロック知事会は１４日、「退職手当の増加が財政難に拍車をかける」として発行
要件の緩和を求める共同提言を同省に提出した。

　同知事会に属する和歌山県の場合、定年退職者数（見込み）は
▽０６年３月で２４９人
▽０７年３月で４０１人
▽０８年３月で６３７人と急増。
退職手当の支払総額（同）も
▽０５年度（０６年３月退職分）７０億円
▽０６年度１１２億円
▽０７年度１７８億円と跳ね上がる。
一般会計総額の３％以上に達し、財政圧迫は必至だ。

　同県の経常収支比率（人件費など義務的経費に充てられる経常一般財源の割合。財政硬直化の度合いを示す）は
０４年度決算で８９．８％と過去最悪に達しており、同県財政課は「ここ２、３年で退職手当の支払いのピークを迎えるため、
起債に頼らざるを得ない」と話している。

://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051118k0000m010161000c.html
651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 01:21:23
>>647
そしたら、世界中の全ての国が破綻だねｗ
652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 01:21:52
金を借りたことしか無い奴は、金を貸す人間の行動原理は理解できないんだろう。
653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 01:22:42
>>647
国債買っているのは政府系金融機関が中心ですよ。
そりゃ買うでしょ。
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 01:23:51
>>652
国の借金と会社の借金の違いも理解できないのな。
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 02:10:36
>>653
へー。ソースは？
656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 02:17:05
>>653
って事は、貸し借りは政府の中でやってるだけってこと？
それなら、数字は見かけだけ大きいだけって事じゃんｗ
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 02:25:13
http://www.mof.go.jp/singikai/saimukanri/tosin/ksk151125_s07.pdf#search='蝗ｽ蛯ｵ%20菫晄怏%20繧ｰ繝ｩ繝・
658 ：657：2005/11/20(日) 02:26:16
>>655
659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 02:27:05
>>658
後半文字化けして見れないよ。
660 ：657：2005/11/20(日) 02:28:41
>>659
リンクをそのまんまたどっていって。
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 02:29:36
>>656
体中に血をまわしているのと同じだね。
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 02:30:05
>>657
半分程度が多いか少ないか。

入札すると５倍から６倍の応募があるんだけど、政府系はわざと高値で受注して
いるって事なの？

その政府系金融機関は民間からお金を集めているわけで、一般的に金融機関を
ベールとみなして消すと、資金は民間（特に家計）から出ているわけで、民間への
利益移転になってるのでは？
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 02:35:19
>>662
わざとかどうかはしらん。
国債買うだけが運用のところも多いしね。
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 08:22:24
>>647
アホか。前提が軟弱と言う根拠を示せないということは前提が正しいと言うことだろ。くやしかったらその根拠を示してみろ。できないだろ。

つまり、破綻論者の論拠は破綻している。

日本国債に投資している資金は為替差益さえ嫌う超安全志向の金だ。これが日本国債以外に流れる可能性はまずない。
665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 15:21:35
公務員給与は全国の民間平均以下にすべき。
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 15:32:26
国・地方は大赤字だというのに、公務員の給与は大企業並み、ボーナスも出る、各種手当ては削られない。
一般企業だったら背任行為じゃないのか？

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 15:45:17
ゴム印みたいな非生産部門でさえ高額ボーナスが出せるわけだから
どう転んでも財政破綻はせんだろう
668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 15:56:16
ゴム印だろうが会社印だろうが削るべきでないな。
669 ：kouko：2005/11/21(月) 15:57:29
皆でやれば怖くないのです。「背任」の意識などゼロ。
会計監査は何を監査するの？
給料もらって監査しているのでしょ？心痛まない？
これまで増えた赤字は誰の責任？
為政者は責任を感じてほしい。
670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 16:07:06
なんか、赤日新聞の投書欄みたいな文章書く奴が沸いてるなｗ
671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 16:15:46
>>669
おまえの会社か？
672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 16:49:52
もうすぐWW3が起こるので心配ないです。
重要なのは、体力作りです。
みなさん、金のことばっかり考えて、ろくに歩けない走れない体になっていませんか？
目安は、９時間連続で早歩きしてやや疲労を感じる程度です。
これ以下だと不健康。
673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 16:55:47
財政を拡大すべきだろう。
674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 16:58:32
有事の態勢が整いつつある
いつでもこいと思っているんじゃないの、偉い奴ら
675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 17:23:07
アメリカ国内の政治的混乱に中国がつけこみ、さらにロシアが一発成功を狙って
ソビエト体制復活を宣言した上で対米ICBMを発射することでWW3が起こります。
時期は２００８～２０１５年の間らしいが不確定。
せこい皮算用に明け暮れている経済板の一部住人は、この戦争で一文無しになる。
すると、毎日９時間も歩く日々が始まるのです。今のうちに健康的な肉体を手に入れよう！
676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 17:35:57
公務員特別増税を希望
677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 17:42:48
とりあえず公務員のボーナス・残業代は基本的に廃止、年俸制にしたらええねん。
678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 17:49:32
人の感覚って不思議なもので、ある一定以上の限度を超えると、
急に恐怖感がなくなるんだよね。そして、どんどん突き進んでいく。
まして、自分が支払うわけでもなく、ただ使うだけの決裁で、
転属ですぐに責任回避できるなら、歯止めをかけることが不思議。
そんな清廉潔白な官僚が存在するはずないだろう。
さつき見りゃわかるだろう。あれでも、官僚としてはまともな方なんだぜ。ほんと。
679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 17:56:49
公務員リストラしたら、もっと借金増えるよ。
680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 20:35:11


「禁煙したい」と思ってもタバコをやめられない人が多いからって
法改正で、禁煙は”治療”とし、医療保険の適用を始める
とかほざいてるな

税金足りないくせに、国は何を考えてんだ？
税金の無駄使い以外のなんでもないよな

よく学者たちは、「禁煙できないのは意志が弱いからではない、依存症だからだ」とか言うが、
禁煙成功者の俺に言わせれば、禁煙は「決意の固さ」以外なにもない

俺も、喫煙者時代は１日に３箱以上は吸うチェーン・スモーカーだったから、
やめる時にはそれなりに禁断症状が出て辛かったが、
”やめる”と決めた意志の力だけで乗り越えたぞ？

医療保険に無駄な税金使うくらいなら、
逆に、タバコの税金を吊り上げて、１箱１０００円くらいにする方が
よっぽど禁煙者の増加に効果があると思うんだがな・・・

国に金が無くて、「大増税時代が来るかも？」って時なんだから、
タバコの税金を上げた方が、税徴収にも効果的じゃないか？

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/21(月) 20:49:19
>>680
あなた、矛盾してます。

止める意思がある人が多い＝需要の価格弾力性が高いとなり、
増税すると税収が減少する可能性が出てきます。
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/22(火) 18:26:45
>>681
タバコなんぞ医者に頼らず自分の意思で何とかしろ　このビチくそが！！！！！
意志の弱いカスなんぞに税金なんか使わずにむしろ絞り取るほうが世の中のためじゃぁぁ！！！！！

って意見なんじゃないの　>>680は？
683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/22(火) 19:35:07
人間はどんな状態にも慣れることが出来る　byドストエフスキー
684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/24(木) 08:30:08
国民が国債を保有してるんだから国債残高が増えれば増えるほど国民の資産が増える。増えた資産でいくらでも国債を買える。破綻はありえない。

国民が国債を保有しているのを知らない破綻厨もいるようだが、銀行は国民の預金で国債を買っている。国民が国債を買ってるのと同じことだ。銀行は国民の代理として国債を買ってるにすぎない。

あとよく見かけるのが国債の償還金が生活費に回ると主張する破綻厨。

もともと生活費に使う必要がないから国債を買ってるわけだから、これが生活費に回ることはありえない。

要するに破綻厨の理論は完全に破綻している。
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/12/02(金) 05:36:42
キチガイは長文が好きだなｗ

増えた資産でなんで国債を買うんだ？
根拠がない。事実俺は買わないし、預貯金もない。
今の低金利でそんなことしてるやつは少数の馬鹿だけだ。
お前みたいなな。
要するにおまえの頭は完全に破綻している。
686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/12/03(土) 12:06:04
>>684
支離滅裂。｢日本国債などもう買いたくない｣と考える人＆組織が出るような状況を想定していない。

日本国債は、今後もどんな金融商品より魅力あり続けられるのか？

投資家や金融機関からそっぽを向かれる事態は絶対起こらない理由があるのか？

日本国債を盲信している人たちが、一転、日本国債を不信で見るようになるなんてことが
絶対起こらない理由はあるのか？
687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/12/03(土) 12:19:30
>>686
掲示板の気まぐれな投稿にめくじら立てなくても。

国債の発行額に自ずと限界がある事は誰でも承知している事です。
限界値の計算については諸説あります。一番状況を理解している
のは財務省ですから公式な限界数値予測を公表して欲しいものです。

国家が宣言する事が作用して予測数値が否応なしに真実になって
しまう事も考えられますが、財政改革に努める不退転の決意が
あるなら勇気を持って宣言しても良いと思いますがどうでしょう。
688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/12/03(土) 18:07:22
>>686
＞投資家や金融機関からそっぽを向かれる事態は絶対起こらない理由があるのか？

余ったお金はどこかで運用しなければなりません。
国債の信用ベースは通貨の信用ベースと一緒です。
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/12/03(土) 18:08:20
>>687
＞国債の発行額に自ずと限界がある事は誰でも承知している事です。
＞限界値の計算については諸説あります。一番状況を理解している
＞のは財務省ですから公式な限界数値予測を公表して欲しいものです。

さりげなく嘘をつかないように。

限界とは何かの定義を恣意的にゆるくすれば、その概念での限界を定める事ができるというだけです。
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/01/07(土) 12:12:17
ホントばかしかいないなw
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/01/21(土) 23:15:29
あげ
692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/01/21(土) 23:19:09
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/01/21(土) 23:35:26
>>692
よくわからないけど、日銀が買い取った国債はそうかもしれないけど、
国債として蓄えられている国民の資産はどう解釈すれば良いの？
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/01/21(土) 23:54:03
>>692
それならいくら国債発行しても大丈夫だね。
税収額なんて無視してどんどん国債発行して、民間が引き受けなくなったら日銀に引き取っ
てもらう、いざとなったら日銀を吸収合併すれば債券債務が消滅するのね。
でもそういう状態を財政破綻っていうんじゃないの？

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/01/22(日) 04:47:49
＞692
混同により消滅するというのは民法を学んだ人なら知っている。
ただ、実際には債務の分だけ金を刷るということだろうから、
誰が考えてもインフレだ。
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/01/22(日) 09:37:30
ビルゲイツ１００００人計画やれ。竹中の子羊貧乏人ニート
１億人計画やめさせろ。日本は世界１の黒字国だ。

７００００兆円刷れ。老人はお守り代わりに墓に持っていくから。
問題ない。
697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/01/22(日) 12:13:59
>>695
日銀にそのまま入るんでねーの？
698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/22(水) 17:16:08
現在773兆円。約2年前の>1の時代に699兆だから約2年で74兆円か。
これはどうなんだろう。
699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/22(水) 22:12:32
>>698
日本の貯蓄超過額－経常収支黒字額は、年間３５～４０兆だから、そんなもん。
700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/23(木) 03:44:27
７００
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/24(金) 18:40:47
財務省は24日、国債、借入金、政府短期証券を合わせた「国の借金」の2005年12月末の残高が
813兆1830億円になったと発表した。同年9月末から14兆1628億円増加し、過去最大を更新した。
総務省の推計人口（1億2773万人）で割ると、生まれたばかりの赤ちゃんも含め
国民1人当たり636万6000円の借金を抱えている計算となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000066-jij-pol
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/24(金) 18:47:52
来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破して叩いてやる！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50
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703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/24(金) 19:23:11
財政赤字も２０００兆程度まで問題ないんじゃないの
そのうち何処かの国に併合されるだろうし
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/24(金) 20:54:24
で、国債はどこが引き受けてくれる訳？
705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/24(金) 21:32:03
　
★国の“借金”８００兆円初突破。　さらに隠れ借金の４割が都市機構の債務。

　財務省は２４日、昨年末時点の国債や借入金、政府短期証券（ＦＢ）などの「国の借金（債務）」が、
８１３兆１８３０億円となったと発表した。

　０４年１２月末（７５１兆円）より６２兆円増え、初めて８００兆円を超えた。国は赤ちゃんを含めた
すべての国民から、約６３６万円ずつ借金している計算となる。

　一方、地方の借金の残高は昨年末で約２００兆円を超えているとみられる。国と地方を合わせた
借金残高は、重複分（約３４兆円）を差し引いても、ほぼ１０００兆円に達しているとみられる。

　特殊法人などが発行する債券が無価値になった場合、国が穴埋めを約束するなどしている
「隠れ借金」（政府保証債務）の残高は、５５兆６６６９億円だった。このうち独立行政法人都市再生機構
（旧都市基盤整備公団）が単独で発行する都市再生債（政府保証債券）が20兆円だった。

2006年3月24日21時12分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060324it13.htm
706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/25(土) 01:31:10
相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/25(土) 01:44:38
何その国家資本主義ｗ
708 ：銭亀：2006/03/25(土) 01:45:55
国の債務を比較的確実に減らす方法を思いつきましたよ。
国が借換債をマイナス金利で発行すれば良いんではないだろうか。
そしてそれを日銀が買えば、借り替えた分だけ確実に借金は減る。
そんな国債は日銀しか買わないけどね。

１０年国債をマイナス５％の金利で発行すれば、１０年後に償還金が
６０％になるから、その時点でまた借換債を－５％で発行。それを
繰り返せば、５０年後には償還額は７％まで落とせる。１０００兆の
国債が７０兆まで減らせる。

すんばらしいアイディアだと思わない？
709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/25(土) 09:21:45
708の脳内＝春の野に咲くお花畑
710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/25(土) 09:30:08
>>708
馬鹿な奴。
日銀が全国債を買うなら、わざわざマイナス金利を付ける必要性がねーだろ。
711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/25(土) 10:12:28
国の借金チャラにするよかなかろう
徳政令でいこう
誰かに泣いてもらう
712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/25(土) 10:14:27
【家計】05年末の家計金融資産が過去最高の1500兆円台、貯蓄から投資へ [06/03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143210543/

05年を通じた部門別の資金過不足は、家計が８兆5120億円の資金余剰で、余剰幅は前年（17兆2231億円）から縮小した。
民間非金融法人企業は10兆5771 億円の資金不足で、不足幅は前年（18兆4710億円）から縮小した。
一般政府は 24兆202億円の資金不足で、不足幅は前年（29兆7073億円）から縮小した。
海外は17兆6774億円の資金不足で、不足幅は前年（18兆1051億円）から縮小した。
713 ：銭亀：2006/03/25(土) 15:45:33
>>710

その通り、ただ、債務の額が増えるのは何となく気分が悪いんで、そうしたらというだけ。
徳政令より合法的だし。どのみち返せない借金なんだから。
もちろん、民間の金融機関向けにはプラス金利の国債を発行するんだけどね。
つまり、少しづつごまかしながらマネーサプライを増やそうという作戦ね。

国債という名前が良くないなら、別の名前でも良いけどね。
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/25(土) 16:26:40
その借金帳消してやり直してはアカンのですか？
715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/25(土) 16:29:50
部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398

海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187
716 ：銭亀：2006/03/25(土) 21:43:12
借金の帳消しでも良いよ。同じことだから。日銀が買い取った国債の債権を放棄すればいい。
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/26(日) 03:36:56
いちいち債権放棄しなくても、ほっとけば良いんだけど。
718 ：銭亀：2006/03/26(日) 04:43:06
借金が増えたら気持ち悪いし、破綻しそうな気になるじゃん。
719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/26(日) 09:36:56
>>718
所詮は帳簿の話だろ。
実害がなきゃ放っときゃいいんだよ。
債権放棄は勘定がいい加減だと宣言するようなもんだから、やらん方がいい。
それをやるくらいなら、政府紙幣を発行すべきだな。
720 ：銭亀：2006/03/26(日) 10:21:35
>>719

やり方は何でも良いんだけどね。法律を変えるのは大変かなと思うよ。
日銀の債権放棄なら圧力だけで出来る。

政府紙幣なら、肖像はホリエモンだな。豚の錬金術師。
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/26(日) 10:32:09
政府紙幣は法律変えないといけないけど、政府貨幣はいくらでも出せる。
722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/26(日) 10:32:49
日銀は債権放棄できないんじゃねーかな。
あそこは特殊法人だから、普通の企業みたいに考えてはダメだ。
723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/26(日) 13:00:31
名無しさん＠６周年2006/03/26(日)
■特別会計は金があまっている。この金を使えば増税は、必要ない。

○特別会計は412兆円（2005年度）。一般会計から47.7兆円はいっているが、実は、金はあまっている。
○ガソリン税→道路整備特別会計→道路建設へ。10はいれば、10つかう。必要のない道路もこうしてつくられる。
　　道路特会のあまった金は一兆円ほど。どんどん金があまってきている。
○石油石炭税の石油特会。数千億円あまっている。税率を上げたのでさらに金があまる予定。
○電源特会は、電気料金に含まれる電源開発促進税が財源。経済産業省の資源エネルギー庁の下にある特別会計。
　　2005年度の予算規模は、4492億円。
　　原子力発電所等の建設計画がおくれ金が余っている。原子力のページをつくるのに
　　4年間に12億円を使ったり。経産省でも年間130万円だから異常すぎる。一般家庭の負担は、
　　年間1400円くらい。つかいきれずに2800億円があまっている。（読売新聞2005年4月8日参照）　補助金を受け取る
　　（財）日本立地センターとかは、　　経済産業省の天下りのための機関。天下り役員が多すぎて、役員数が、職員数を上回っている。
○労働保険特別会計。雇用能力開発機構が雇用保険料を使って建設した勤労福祉施設を不採算で、
　　一万五百円、ひどいケースでは千五十円という安値で投売り、ほとんど無料譲渡で無駄にしている。
　　京都府相楽郡に「私の仕事館」をたてたが、年間20億円の赤字。また、役所が雇用保険料で、車を買ったり、
　　運転手を雇ったり無駄遣い。失業者対策、保険金とかに使うのが本来の目的だが。
○労災保険。労災はなかなかおりないが、2000億円が保険以外に使われている。労働福祉事業団という
　　天下り団体に年間500億円ほど。また、産業保健推進センターなど不必要な機関にも、お金が流れている。
○産業投資特別会計。ＮＴＴ株の売却益十兆円は、本来、国債の償還に使うべきなのに
　　公共事業につかわれている。無利子で国や地方に融資され利子収入分損をしている。
　　一部は、不良債権になっているようだ。
○年金保険料もあまっている。社会保険庁が無駄遣い。ボルフボールやマッサージチェア、使われない
　　モバイルの計算機とかに無駄に使われた。社会保険庁は将来は、名前が変わるが、実態は同じ。
724 ：銭亀：2006/03/26(日) 13:40:40
>>721

その手が有ったか。知らなんだ。有りがたや。
725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 00:21:48
正確に言うと、法律を変えなくても、国会の特別決議・時限立法レベルで政府紙幣は出せる。
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 22:35:33
日銀が年末を基準に「家計」の金融資産の統計数字を算出しています。
先週末に、昨年末の「個人金融資産」が１５０８兆円もあったということが発表されました。
「家計」という経済主体に個人に由来する金融資産を何もかも含めてしまう日銀の方法は抽象的で困ったものですが、
それをそのまま報道するマスコミも困りものです。
新聞やテレビでは「家計の」金融資産がそのまま「個人の」金融資産として報じられ、
日本の個人はたいへんお金持ちであると錯覚させます。

　勿論、「個人金融資産」が１５０８兆円もあるというのは統計上の数字に過ぎません。
その中に個人事業主の事業用資金や従業員の給与支払いや退職金に充当する為の資金も入っていますし、
仕入れなどの運転資金も区別せず含まれています。およそ半分は事業用の金融資産ではないかという見方があります。
しかし、日銀は明確に金融資産を分ける調査が出来ないので、数字だけが一人歩きし、
どのマスコミも数字の意味を理解せず伝えるのみで弊害すらあります。その一方で、
個人の住宅ローンや事業に対する負債の内容は発表されず、金融資産の大きさだけが強調されて伝えられます。

　また、同じ日に財務省が国の借金の合計額を発表しています。数字だけ聞けば、国の借金は合計で８１３兆円にも達し、
まさに「火の車でどうしようもない」と言っているようです。
しかし、この数字も国の持つ資産を同時に見せるべきで、バランス・シートを見て、過大かどうか判断すべき性質のものでしょう。

　個人の金融資産はその内容や負債を発表せず、国の借金は資産を発表しないことは偶然でしょうか？
日銀が出した「家計の金融資産」が財務省の出した「国の借金」の２倍近くあるという数字を合わせて率直に聞くと、
『個人はお金をたくさん持っているのに、国は火の車だから、増税しても構わないでしょう。』というふうに聞えなくもありません。
「家計の資産」と「国の借金」のどちらも過大に表現したい数字なのでしょう。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm
727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 22:44:04
>>726
そんなあなたに、これです。
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/faqsj.htm#1-08

全体像がバランスシート的にしっかり見渡せますよ。
728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/19(水) 12:51:37
産業用機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/25(日) 00:46:10
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　 |　松沢病院の者です。>>1をお迎えに上がりました。
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　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜　基地害破綻厨は氏ね！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/25(日) 01:37:24
>>728
ついでに機械が人間の代わりに消費するようになっているかもしれないな。
731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/25(日) 01:52:50
　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

●　どうか１日も早く皆様が　通貨への隷属と物質一辺倒という妄想　から抜け出せますように！ 　●
732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/27(火) 12:30:59
日本国債2000兆円を越しても
日銀に札を刷らして国債を買うと破綻はしないのは分かりますが

日本国債が2000兆円を越すと
平均的な労働者の生活はどうなりますか
今より良くなる、悪くなりますか？
733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/27(火) 13:03:56
>>732

そんなの知るか？　国債と関係ないだろが。
734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 10:53:28
国債をどれだけ発行しても破綻しないの根拠が>>732なのだから、
関係ない事はないかもしれない。

2000兆円になると日銀の買いオペ額も増えるし、やはりインフレか？
また、一般会計からの国債の利払いが現在の数倍になると思われ
なので、国民の税負担は増えざるを得ないだろう。
しかしインフレ状態になっている事もあるし・・・どうなんだろ？
735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/17(月) 12:11:11
　　
　　”このままじゃ、この国は破産。国債も紙くず”

　　団塊世代の退職金を払うために、国や地方が大量の借金を重ねている。
　　これから2008年度ぐらいまでに自己破産せざるを得ない自治体が急増するよ。
　　
　　どっちにしろ、返せないなら、国債バンバン発行して、
　　早々にチャラにした方が、いいんじゃない。

　　国債購入している人の気がしれないよな。こんな破産している国の
　　
　　年金だって、このままの制度で、団塊世代が満額受給したら、底をつくだろ。
　　年金は生活最低保障額にして、これから生まれてくる子どもたちのためにも
　　希望のある世の中にしてほしい。
736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/17(月) 12:19:35
＞”このままじゃ、この国は破産。国債も紙くず”
つ１５兆円のＰＢ赤字を解消すれば借金は増えない件
つ３年連続兆単位で国債依存度が低下してる件
つ景気回復途上な件
つ昨年度は５兆円税収が増加した件
＞国債購入している人の気がしれないよな
つつい最近格付けが引き上げられた件
＞どっちにしろ、返せないなら、国債バンバン発行して、
＞早々にチャラにした方が、いいんじゃない。
これと
＞これから生まれてくる子どもたちのためにも
＞希望のある世の中にしてほしい。
これが矛盾してる件。
アレだ。君の非常識さと頭の悪さだけは分かったよ。
それだけだ。
737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/18(火) 20:40:41
公務員の非常識さと現実からどこ迄も目を逸らそうとする痛々しさは相変わらずだな…
738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/18(火) 21:11:34
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　頼むから
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　／,, ,,＼ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　お前はここに書き込むな
　 |::（ 6　　ー─＊─＊　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 11:11:33
借金作った世代が、借金返せよ。

借金作ったのは、団塊中枢世代だろ。

自分らが引退するころになって、借金借金を騒ぎよって、

年金満額受給して、自分らは海外トンズラ。困ったら生活保護。

どこまでパラサイトすれば、気がすむんだ。
740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 11:13:57
本当に日本の再建に資した世代ではないからな。
741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
ＮＨＫスペシャル 急増”働く貧困層”　ＮＨＫ総合今夜９時
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ 。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の１。
400万世帯とも、それ以上とも言われている。

働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない ←ここ重要
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