若年層の失業が深刻化

政府は２４日の閣議で「青少年の現状と施策」（２００３年版青少年白書）を決めた。
白書は、１５−２９歳の青少年の失業率が１９９０年以降、全体（１５歳以上の全年齢）の
失業率を上回るペースで上昇し、その背景には未就職卒業者やフリーターの増加があると分析。
このままでは十分な就業経験を積むことができない青少年が増えて、
産業全体が必要な人材を確保できなくなり、将来的に高失業化を招くことを懸念、
対策強化を訴えている。
白書によると、昨年の全体の失業率は５・４％で９０年から１２年間で３・３ポイント上昇。
しかし、１５−１９歳は１２・８％で同６・２ポイント、２０−２４歳は９・３％で同５・６ポイント、
２５−２９歳は７・１％で同４・４ポイントそれぞれ上昇した。
今後の対策としては、青少年の就業を促す総合的な支援体制の構築が急務と強調し、
フリーター対策の強化などを列挙している。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003062401000010

３だったらウンコたべる。

４だったらオシッコのんでもいい。

６だったらオナニーやめる。

６だったら明日コクル。

7だったら明日菊売りｓる

総ては、非社員の給与が不当に安いことに起因する。
社員支払い給与より高く、社員雇用コストより安いレベルに法で強制すべき。

あぼーん

>>7
でさ、その非社員さんの給与よりも中国の労働者の給与の方が
べらぼうに安いわけさ。

二行目の言いたいことも判るけど、問題は国内完結じゃないのだな。

日本の労働者は良質で低賃金って言われていたな。一昔まえね。
でも、いまは質は悪い、賃金は高い。。。

>>9
質は悪くなだろ！賃金が高いだけ。
しかしその質の高い労働力も中国人とさほど変わらないレベルだとすると
雇用は低賃金に奪われるわな。

質は、本当に、悪くなったと思うよ。就職しても「お客さ
ん」気分の人が多いと感じる。高卒でも大卒でも。

単純労働は、技術進歩やマニュアルの発達のおかげで、質
はあまり関係ない。コンビニ・ファミレス・ハンバーガー
ショップの店員なら高校の知識全く要らないでしょ(コミュ
ニケーション力は必要ですが)。新幹線の運転だって実は
全く簡単。むしろ、NEXの車掌の方大変だな(英語やら必要
に応じて必要なので)。

>>10
それは、分野によるだろ。
サービスなんかは奪いようがないじゃん。

そもそも高賃金か低賃金であるかを問うこと自体がナンセンスだ。
世界で最も豊かな国になれば、自然に高賃金になるだろうし
逆に貧乏国なら低賃金だろう。

日本人の賃金が高すぎるという奴は、下記のことを宣言しているに過ぎない。

日本人は豊かさを放棄して中国人と同様な貧乏人になります！！！

このようなことをいう人は、さっさと日本という国を捨て、ネパールで十分に
低賃金労働をして欲しいものだ。

サービスは、>>11 のようにマニュアル等が発達したおか
げで誰でもできるようにされている。つまりマニュアルを
作成する側は高給でも理屈は合うが、誰でもできるように
なったサービスをする側は、使い捨てのフリータという運
命なのだろうか。。。

要は、誰にでもできることではなく、俺にしかできないこ
とが必要なのか。しかし、それへの近道が >>1 の「十分
な就業経験」なのだろうねぇ。。。。sigh...

>>13 馬鹿？

>>15
はいはい、で馬鹿であるという論拠を提示してね。
君にできればね。

>>13
現実を受け入れろよ。

「日本人の賃金が高すぎるという奴」は確かにいる。そい
つらがやったことは「日本人は豊かさを放棄して中国人と
同様な貧乏人になります！！！」などと宣言することでは
なく、日本の工場を中国に移転したことだ。

>>13
豊かだった国が豊かでなくなり貧乏だった国へシフトしている。

>>18
日本の生産ラインが海外に移ってしまっている事がデフレや不況の原因と
理解している人間がこの板に少ない。

工場の海外移転を止めよう。
低賃金でコツコツとモノ作りをして輸出で外貨を稼ごう。

>>21
それは無理。
昔は日本で生産したものを日本人が買っていた。
今は掃除機、DVDに至るまで外国製品が安価並んでいる。
技術移転させたのは日本人だ。
白ネギや椎茸の農産物の生産技術を売ったのも日本商社。
もうね、国産とか輸入製品とかの枠を取っ払わないと生き残れないの。

時間が経てば、今の若者は若者でなくなり、若年層失業問題は霧散する。
目出度し目出度し。

あぼーん

これからは、誰が言ったのか忘れたけど、輸出型経済では
なく循環型経済ですな。

あえて悪く書けば、日本国内に、よくも悪くも、カースト
の低いクラスができるということ。

マニュアルを作る側 vs マニュアルに踊らされる側。今ま
でのように豊かさを応歌する側 vs 今の中国の工場労働者
のように頑張る側。

>>25
循環型というより、より安いコストを求めての企業側の模索は続くだろうね。

日本の支配者は、同じ日本人を仲間と思わなくなった
長い目で見れば、日本がなくなる始まりなんだけど
気づいているのかな・・・・
ぶっちゃけ、今の経済システムでは雇用はおろか
教育投資にいたるまで、まかなえなくなっただけ
「ブランドなんかいらない」に書いてある、
経済奴隷システム　グローバル経済

>>27
＞日本の支配者は、同じ日本人を仲間と思わなくなった
あまい・・・
日本人は古来から日本人同士で切磋琢磨してきた。
それが国内から海外に移っただけ。

▲資本共産法▽
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

あぼーん

>>25 いままで無かったといんたげですネ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>29
>>30
>>32-35
失業者必死だな（ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞今後の対策としては、青少年の就業を促す総合的な支援体制の構築が急務と強調

就職先（需要）がないのが問題なのに失業者（供給）の方に問題があると

　　　　　未　だ　に　思　っ　て　い　る　ら　し　い　な

需要がないなら供給を減らせ。

供給を減らすために何をすればいいか。
国立大学の独法化、義務教育補助金の地方への委譲はすでに決定しているが
これだけでは不十分だ。
乳幼児医療費の引き上げと未熟練労働者の産休取得禁止も実施してほしい。

いや、別に何もしなくても、今後数十年間、供給が減り続けることは決定してる訳で・・・

今までの価値観を捨てるのは、並大抵ではないだろうが。日本のホワイトカラーの
半分は不要となった。生産拠点がいまや中国だ。大卒の半分は不要。ブルカラー
あってのホワイトカラーということがいまだに分かっていないのだろうな。肉体
労働ができない大卒は、職はない時代になった。

肉体労働のできる大卒でも仕事がないんだって

介護部門が有望じゃないか？

まずオヤジ達が肉体労働しろよ(藁

「ヤミ金被害者同盟」

大阪レンダ−ス（ＬＥ）の浜田○雄が不動産売買と、株式買収で数億円に上る
不明金が生じて、これに対する責任を認め社長を辞任！！！！
突然の金銭疑惑に業界に大きな波紋を呼んでいる。
浜田は、交際費などさまざまな名目で毎月数百万円単位の支出があり、
ＬＥの経理は浜田個人の財布化となっているのが実態である。
監査報告書に記載されている案件は背任横領行為が濃厚であり、近々、刑事
告訴される予定とされている。

浜田はテラネット（個人信用情報機関）では、銀行、信販、消費者金融会社の
信用情報を登録し、これを加盟する会員に対して情報提供をしているが、この際の
「顧客情報」をヤミ金にまで流しているとの噂も多い。

この際、全情連、日本情報センタ−、テラネットについても徹底的に外部監査
を実施する必要があると思う。何故、ヤミ金についても対応しないんだ！
今までは、この外部監査も浜田が圧力を掛け握り潰されていた。
このまま放置していれば金融界の未来も無茶苦茶になる。野放しはしてはならない。
刑事告訴の結果を期待して待ちたいものだ。

介護は肉体労働だよ

何で若者の失業率が上がっているのか？
その一番の原因は民間企業の待遇の悪さにある。
四年間中堅企業に勤めて、給料初任給から2万円アップ。
ボーナスは自社商品を買い取らせ全て使わせる。
な？そんなにひどいんだよ。現状は。精神論だけじゃ片付けられねえよ。
年功序列、終身雇用にがっちり守られていた今の中高年世代とはわけが違うんだよ
そりゃ確かに今の若者は昔に比べれば軟弱にはなってると思うよ。
だがそれだけじゃ説明できねえって。絶対。精神が軟弱化しただけで数年でこんな一気に離職率上がるわけねえもん。
ちなみに公務員は就職して半年で初任給から10万円アップな。警察官だけど。線香とか役所はもっともらってるぞ。
こいつらの統計一度取ってみろって。絶対離職率民間に比べて圧倒的に少ないから。

廃村、廃校のある地方へ仕事のない若者は移住し、新しいコミュニティー
を作るより他ないだろうな。人手不足に苦悩している地方公共団体、中国
四国や東北地方など探して対策できると思うよ。どこだったか、3年以上
住んでいると、土地がもらえるところがあったな。とにかく仕事がない
のだから、仕事を作り出すより他ないだろうな。近いうちに食糧危機が
くるから、その意味で第一次産業が狙い目かもしれないね。

毒をもって毒を制すで、無職若者にパトロールさせる。
治安の回復が急務。

食糧危機の根拠は？
著名人にもそういった発言がみられるが
我が国の生産力をみればありえないと思う。

>>60　外貨尽きたらマジでキツイよ。
貿易収支については生産拠点の海外化などからその内ヤバクなる可能性もある。
貿易外収支について本来なら資本からの上がりを期待できるはずなのだが
日本人特有のリスクに対するココロ構えの無さからして
債務を負っている国が様々な方法でお人よし日本の債権をアボーンしてきそうな悪寒。

＞６１
日本は自給できるんじゃなかったっけ？
たしかに財政は破綻しそうだし輸入がままならない日は来そうだけど
米、野菜、魚、卵とかみんな自給できるよ。食べるぶんならだけど。
飼料作物、穀物とかの大土地を使うものは現在自給率がずいぶん低いけど
輸入したほうが安いから作ることができない状態なわけで
もし本当に食料輸入が止まったら減反も解消だし、生産復活でしょ。
アフリカみたいに食料を輸出にとられてしまう状況にならない限りは
食糧危機にはならないと思うんだよね。

ココにくわしくのってた。
http://goodgoods.fc2web.com/-/economy.html

日銀総裁の福井俊彦さん
ノーパンしゃぶ喫茶にこっそりとおいで。またオマ○コ舐めてね。

　　　　　　　　　　　　;'.,;!::　　 　　i:::::::,'　　　　ヽ.　 | 　　i _,,,,,_
　　　　　　　　　　　　,' |:::　　　　 |::／r‐'''''‐-､_ヽ.__!,､-'"~　　,i
　　　　　 ﾌﾟﾙ　 　　 ,'/i::::　　　　 |:}::::〔　 ,　　　‐-}　}=-'_"　　ヽ、　　 ﾌﾟﾙ
　　　　　 ,,､､_‐,,,,,~､､{{ヽ::: 　　 　!=;‐-{'"　　 ,,-‐i''''ヾ＼`＝=‐-',､　　 -‐-､
　　　　,､‐'''´　　 　 　ヽ::::::::::.....ノ、 ＼ｰ;;;;／ 　/ ___ヽ.　`､＼　ﾉ ヾ'',´￣~~`'‐ ､,ヽ、
　　　r'　　　　　　　　　 ヽ--‐'"ヾ.ヽ　`ヽ~_　 /-=､,,,,ヽ.　,､‐'"ノ　　}　　　　　　　ヽ.
.　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ=;;､　 　ヾ'''‐-､､-‐' ~,‐'~　,,､=ヽ.　　　 　 　 　}
　 　 ',　` ､,,　　　　　　　　　　　　　　　`ヾ=､,,_　　　-‐''~_,,､‐;'~''~　 i　　　　　　 ;　i
　　　 ', 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　~'''‐-‐''~`''''"　　　　 　　　　　 ,'´　i
　　　　ヽ、　 `;､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .;　　　　　　　　　　　　丿　 ﾉ
　　　　　 ` ､_,{　`‐､_　　　　　ノーパンしゃぶ　　　,＊　　　　楼欄　　　 ,､' ~`y'
　　　　　 　　 )　　r' ~`'rr-､､,,,_　　　　　　　　　　,ノ"゛　　　　　　　　 _,､<　　 ,;;ゝ
　　　　　　　　｀~`i' 　 ,'r´:::::::::`;丶､ ,_　　　 _,,､-'´,ノ　,ﾉ　　 　　 ,､ ‐'"`,　';‐'"
　　　　　　　　　 ,'　　,','::::::::::::::,'　 ‐-､`````　 `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
　　　　　　　　　 i 　 ,','::::::::::::::,'　　/　 _,-ﾐ''"｀"~"─''ヽ彡| 　 ',::::::::::::::::::ii :!
　　　　　 　　 ,r'"　 ,','::::::::::::: ,'　　 |　ﾐ　　東大法 　　　彡| 　 ',::::::::::::::::::!! i、
　　　　　　 r''"'　　ﾉﾉ:::::::::::: ,'　　 ヾﾐ　＿━　　 ━ ＿　彡　　',::::::::::::::::',', i!ヽ
　 　 　　　{____,､-'／:::::::::::::;;'　 　 ﾍ∨.　=・= ）-（ =・= ∨ﾍ 　　',:::::::::::::::::ヾ､__）
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>62
　例えばトラクター動かすエネルギーが自給できてない。
輸出がストップしてから食料生産を増やそうと思っても工業製品と違い
生長にかかるタイムラグがあることもキャパシティとしての食糧生産能力だけで
語れない原因。

けど、今まで日本政府は農民よりもリーマンになる事を
進めてきたんだよね？
今更農業なんて出来ないと思うんだけど？
親子でサラリーマンという家系も増えてきたんだし

賃金の高低を勘違いしている奴が多いが
生産性の高い国は賃金は当然高くなりその逆は低くなる。
中国がもし生産性を飛躍的に高めるなら賃金の上昇がおきる。
ただし、為替レートの問題があるから単純に国際比較をするのは愚かだ。
輸出の多い国は当然名目賃金が高くなるわけだ。
中国脅威論を盲目的に信じるバカが多すぎるな。ｗ

　中国は馬鹿みたいに人間の供給量が多くて工場労働などでは賃金上昇の緩衝効果があると
言ってた評論家がいたけど、その点どうよ。

>>68
高度成長期の日本がそうだったように
企業の成長より賃金の上昇が遅れるため業績が良くなる。
しかし、成長を続けるならば時間の問題で必ずどこかで賃金の上昇はおきる。
ただし、中国は一人っ子政策を採っているため20年後には急速な少子高齢化となる。
その頃にはどの道崩壊するだろうね。

ＷＷ�Uはアメリカにやられただけで中国なんて経済も軍事も実はヘタレ。
｢眠れる獅子｣相変わらずダメなやつ。

もっと言うと
そもそも中国の日本への輸入額は日本のＧＤＰの2％に満たない。
中国の進出で日本経済が不況になったなどと言う奴がいるが数字に弱いんだろうな。
よく言われることだが中国が輸出しているのは世界の中で日本だけではなく
アメリカやヨーロッパ、アジアにも貿易しているわけだ。
どうして日本だけデフレに見舞われるのかね？

>>71
（・∀・）ｿﾉﾄｰﾘ

通貨｢元｣の切り上げの必要が有るがね。

>71
　輸入額、だとそうだけど安いモノが大量に入ってきた、ということではないのか？
安いネクタイもネクタイのうち。

>>73
「大量に入ってきた」ってのがウソなんだよ。
ＧＤＰの２％弱だって言ってんだろ。
確かに繊維の輸入はそれなりに特定産業に打撃を与えているけど
産業構造の転換で吸収できる程度なんだよ。
自国の生産性の高い製品を海外に売って外貨を稼ぎ
逆に海外の生産性の高い製品を買うことで富を蓄えることが貿易の目的だろ？

スレ違いなカキコになってしまったので本題を書くと
流動性の罠に陥ってしまった日本がデフレ不況に突入し
企業の売り上げが右肩下がりとなってしまった。
経営者は首切りや賃金の引き下げで対処したい所だが、
日本は労働市場が整備されていないため首切りはダイナミックにできず
賃金には下方硬直性がある。
そこで仕事のできない若い奴の採用を減らすわけだ。
若い奴も甘やかされて育っているから楽なことしかしたがらない。
欲しい人材と実際の人材の乖離が起きてしまうから失業率は当然上昇する。
ということだな。

＞６７
貿易論について文句はないけど
労働市場についてはそういう一時的な問題ではないと思う。
自分だけは例外だと思わない方がいいよ。
内橋克人「もうひとつの日本は可能だ」を読んでみて。

>>76
要点を教えて欲しいな。

それを理解しながら放置してる政府高官は凄い
将来刺される事を覚悟してるんだろうな

日本の輸入相手国として最大であった米国の重要性が
中国からの輸入が堅実に増加しているため減少していることが判る。
２０００年の米国からの輸入割合は全体の１９％であり、
中国は１４％、
韓国は５．４％であった。
韓国、マレーシアからの輸入もこの１０年で増加している。

ＧＤＰで比較すると小さいが、輸入額の１４％は大きい。
ただし、中国でも輸出してくるような低レベルな技術しかないような会社は淘汰されるだろう。

北朝鮮が中国と韓国に侵攻すれば1次的に景気回復するなと妄想

age

内需拡大

解雇規制と最低賃金規制を廃止すればいい。労働市場が円滑に機能するよう
になれば、残るのは自発的失業者だけになる。

　ヤル気ない公務員を減らして、その分で1.5人くらい民間で雇用すれ。
・・・・・・・・・
経済産業省の「パブリックビジネスの影響に関係する研究会」は、自治体が行政サービスを民間に
委託していく上での留意点などを報告書にまとめて発表した。報告書では、事業の外部化の効果として、
地域の産業振興、雇用創出をあげ、ＮＰＯなどによるコミュニティビジネスを積極的に活用すべきだとしている。
http://www.npoweb.gr.jp/news_info.php3?article_id=1188

「パブリックビジネスの影響に関係する研究会」（座長：清家篤・慶應義塾大学商学部教授）
この研究会は、公共サービスのうち、民間が取り組むことが可能なものを「パブリックビジネス」
と呼び、その可能性、留意点などを検討して報告書にまとめた。
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004121/

バイトしつつ何とかコアとなる技術を身に付けて欲しいものだが･･

ここは経済板なんだから、新卒給与を大胆に引き下げれば、
若年層の失業問題は解決とか言う人がいた方がいいかと。

ぶっちゃげ、３０代はバブルで頭いかれて使えないし、４０代は、若い頃、街中をウォークマンで
堂々と爆音で聴いて頭パーだし、５０代は糞団塊だし、６０代はアホだ。
結局、２０代、１０代しかまともな世代がいないのが衰退の原因だ。

っていうと、まおえら１０代、２０代は何故行動を起こさない？と反論されそうだが、
そもそも思考回路がオッサンとは根本的に違うのだよ。そんなメンドクセー事しなくても、
勝手に自滅すんべ。自滅するまでの間、テキトーにバイトしながら女食って、
親から金せびって遊ぶのが賢い行き語ってもんだ。

今の３、４０代の中堅の働き盛りの連中はバカだ。
４０代は若い頃、ツッパリとかいって、糞ダセー、リーゼントにしてただけでも
痛い存在だ。

人の足引っ張るのも３、４０代の特徴（５０代以上は聴くまでも無く糞だから
省略）。

ねえねえ。ここは経済板なんだから、そういう訳のわからん
記述している暇があったら、需要供給曲線でも使って失業率
の改善方法を考えようよ。

>>91
禿同
10代20代は世の中を解ったように愚痴ばかり言って
建設的に何か行動を起こそうとしないのが特徴。

つっても、俺も20代なんだけどなｗ
結局あの世代がどーだとかこーだとか言っても仕様がないじゃん。
どの世代にも、まともな奴もいればｱﾌｫもいるさ。

>>87
たしかにオッサンは使えないかも・・・

もまえら朝日新聞の社説みたいな言説振り回している暇があったら
経済学の勉強して、その応用結果をここで発表しろ！

線香は氏ね

ここは経済板だ。せめてこれくらいの分析はしろってんだよ。

http://www2.nasicnet.com/~tell-g/mikurode.html

あぼーん

>>92
中高年を見習って、痛みは全部次の世代に押し付けろってか？
そんな行動ならしない方がマシ。
かといって、マトモな行動は数で太刀打ちできない。
若年層にはもはやテロしか残っていないが、それを行動といって良いものか。。。

>>99
当たり前のように学校に行き、当たり前のように舗装された道路を歩き、
当たり前のように食卓におかずが並び･････

こんな世代のどこが不幸なんだ？

>>100
なんでもあるが希望だけはない。

>>101
希望まで誰かが与えてくれると･･･

>>100
学校も道路も中高年が作ったものだが、お金を払うのは若い世代である。
自分の貯金で勝手に買い物された気分だ。

>>103
お前が通った学校はここ十数年で作られたのか？

>>103
中高年じゃなくて老年世代でしょ

>>103
君の祖父世代はインフレで苦しんだ世代だぞ

>>103
そういう態度を公共経済学ではフリーライダーというの。

外部経済が発生するものについて、皆が「お金を負担したくない！」と
考えて、必要なものなのに供給が過少になる事。モラルハザードとは
ちょうど正反対の現象ね。モラルハザードレベルの恥ずべき態度だよ（藁

>>107
ソバ屋は注文したものの代金しかとらないよ。

勝手にカネを貸して高利を取りたてることを経済学ではヤミ金というんだよ

>>107
今の経済板は厨房しかいません。
厨房の不平不満の捌け口、ガス抜きの効用くらいです。
真面目にレスするだけ虚しくなりますよw

>>108
ソバ屋とは違うでしょｗ

>>107
自分達が作ったもんは責任取れよ。
お前らこそフリーライダー。

>>107
そういや、銀行への公的資金注入をモラルハザードとか言うのって、
明らかにおかしいよね。外部不経済が発生しているもののコスト評価
が適切に行われないために、供給が過大になる事をモラルハザード
というわけだからさ。

公的資金注入は、必要だからやるのであって、根拠は金融システムの
安定性という外部経済だろ。そしたら、公的資金注入に賛成するのが
まっとうな判断であって、反対する奴はただのフリーライダーだよな。

>>108
「経済学ではヤミ金というんだよ」

この「経・済・学・で・は」にワロタw

>>111
君よりたくさん所得税も消費税もたばこ税も払っていると思うが。

>>113
晒しage対象ですなｗ

>>114
>>111は、むしろ国に社会保障費もらって生活している方だろ（藁

>>112
みんなｱﾌｫﾏｽｺﾞﾐやそれに迎合するｸｿ政治屋に毒されてんだよ。
マクロの問題にミクロの視点で低レベルな批判、ミクロの成功例を
あたかもマクロでも有効かのように賞賛w

定職みつからないよ〜。彼女居るのにこれじゃ結婚できない。
フリーターじゃ反対されるし困った困った。

あぼーん

>>118
別れなさい。一生一人でいればフリーターでも十分生きていけるから。
勤労の義務はあっても家庭作って社会を再生産する義務なんてないんだし

ていうか、おまいの手に届く所にある「定職」に就くのもフリーター続けるのも大して変わらん。
今はスキルﾏﾝｾｰの時代で、どんな職に就いてても定年間際までとりあえずは家族を養えた時代とは違う。
沢山産みまくって全員中卒で働かせるなら話は別だが

>>120
別れ話したけど凄く泣かれて結局切れなかったよ。
なら結婚出来るヤツは激少ないね。周りは低収入、派遣、フリーターだらけだし。
正直別れるのは辛い辛過ぎる。頑張って仕事を探したい。

>>121
子供を作れば何とかなる時代がもうする来るのさ。
儒教的な年長者崇拝の伝統がもうすぐ根絶される。尊敬できる年配者とそうでない年配者との間の
激烈な峻別がいま起こっている。言うなれば、中高年の精神的影響力に関する二極分化が起こっているんだな。

だったら彼女も働かせれば。
ていうかフリーターでもついてきてくれる女は貴重だな。
普通は女のほうからバイバイだろ。甲斐性ない男じゃ。

>>122-123 ども。
正社員の時に付き合っててオレ会社辞めてしまって今に至ってるよ。
けど、その会社すぐ倒産したけどね。
彼女も共働きで納得してる。問題は彼女の両親の反対。
絶対に正社員でなければ駄目だから…

駆け落ちせれ

>>124
甲斐性を見せれ

心中せれ

>>127
教育的指導！

>>125
それはしたくないなぁ。儀両親とも真面目に付き合って生きたいし
友人ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞ３０歳も社員もズルズルと５年付き合ってるなぁ。
そっちは金がなかなか貯まらなく踏み切れないらしいけど。
オレ２９歳で貯金５００万ぐらい。←少ないけどねｗ

貯金500マソじゃ家も買えん罠。

>>130
ここに来てる人は高収入多くないかな？
田舎では収入安いしそんなに金溜まりませんよ。
この年齢じゃ年収３００万〜４５０万がやっと。

＞＞それはしたくないなぁ。儀両親とも真面目に付き合って生きたいし

心配するな。孫が出来ればコロっと変わるもんだ。

週末にＴＶ見てると、老人の海外移住を薦める番組が多い。
日本で貯金して海外で使うのが、一般化しそうな勢いだ。

>>133
もう少し物価が安かったら日本の地方都市も暮らしやすいのだが。
賃金は安くて物価は高いんじゃ益々地方都市の人口は減るな。

今時二十、三十代の正社員て保証も給料もバイトとかわらん
俺も来年でやめるよ
体壊して死んだら損

世界不思議発見！（TBS）でブルガリアをやっていた。豪華邸宅が月、
￥7,800。贅沢な暮らしをしても、５万もあれば足りるらしい。

>>136
日本の地方都市とは雲泥の差だな。

日本国内でブルガリアのような地域があるのなら住みたい。

別府とか。

別府って住みやすいの？

物価が安いだけ。

>>141
賃金が安くて物価は日本一高い
某地域よりはマシ。

別府って物価高いの？

じゃあ日本一物価の安い地域ってどこよ？

沖ノ鳥島。

沖縄

でも雇用は無いのな。

雇用が無くて物価が日本一高い地域よりはマシだろう。

食い物や着る物は東京が安い

ガスや水道も東京が安い

安くねえよ！

>>151
物価が日本一高い地域の料金と比べると
雲泥の差ですが何か？

うちは一ヶ月の水道代３００円〜５００円くらい

結局、一番豊かな地方は何処だ？
東海地方？

人による。以上。

>>154
金の使い方知らんだけだと思う。住民からすると。

あぼーん

日本一貧しい地方に住んでるけど
将来がすごく不安です。

経済は何のためにありますか？

経世済民

士農工商

>>159
そうだよな。
だって効率化という意味で言えば、戦後の１００倍くらいは効率化されてると思うのに
その恩恵を平等に受けられるとすれば、３−４時間週休三日で働いたって、
人並みの生活できるはずなのに、経済のどこが間違っているんだろう。

>>158　いったいどこ？

>>162
日本は、福利厚生が会社におんぶにだっこだから、
一人当たりの労働時間減らすより、従業員減らしたほうが
経営には都合がいい

他にも色々理由はあるけど

>>162
前に、ワークシェアがなぜ進まないか
２ｃｈでも散々出たけど、
で、どうなったん？

〜総務省統計局官報〜平成１４年１０月現在
（全ての省庁からの情報をまとめたもの）

ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
失業予備者　４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人
痴呆症者　２６９万人
フリーター　４０３万人
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）

>>162
まず、子供が家の手伝いをして、中学や高校を出ると働いた。非稼動年数が
短かった。介護や家事など女性の労働がタダ同然だった。
教師の給料も安かったから、実質教育費も安かった。
家はボロだったがこれもタダ同然だった。
平均寿命が短かったから、高齢者に対する負担も少なかった。
良いか悪いかは別として、高いものについてるものはあるよ。

というか、みんな物もほしいし、仕事もほしいのに。
なぜ こんなことになってしまうのか。。。

>>168
潜在需要はあるが有効需要がない

消費税じゃなくて、消費しない税を無茶苦茶高くすれば、景気回復すると思うのだがｗ

>>162 >>167
言い換えると、、、

家電メーカーが倒産する
中学や高校の教師が失業する
工務店が廃業
病院経営が成り立たない

どこで、妥協するかかな？

>>165
若年失業者が増えた理由は、企業（特に中小企業）に利益が少なくなったこと。
経営者が会社の先行きに不安を感じていること。若年層の転職が激しくなって
人材育成に魅力を感じなくなったこと、などから見習い的な求人が無くなった
ことが大きいと思うよ。

>>170
それってノベール経済学賞ものでは！？
誰か学者さん、理論構築して発表してください。

>>168
物を欲しい人に、カネ渡せば、
仕事欲しい人に仕事が舞い込むyo!

>>172
前者の理由なら、景気回復でクリア

私は、政府紙幣発行論者

（^^＞)
モット誉めて。

>>175
どれも景気回復でクリアされるのでは？
最近は無意味な若年層叩きが横行しているので勘違いしやすいのですが、
そもそも、若年層の転職が激しいのは
最近の若年層が取り立てて精神的に特徴があるからではなく、
雇用環境や先行き不安に因るところが大きいと考えます。
>>133さんも書いてありますが、
物価や税金が安くて福祉が充実している(とマスコミで言っている)
海外で楽隠居しようと考えている高齢層と、転職する若年層の考え方が
そんなに違うとは思えないのですが。
環境によって全世代の行動や考えが変化しているだけで、
景気が回復し、人材が不足してきたら企業も人材育成するようになるでしょ。
でないと人が集まらないだろうし。

>>178
人材育成が再開するのは団塊が引退した後になるのが分かっているから、
今の若年層は焦っている。
隙間の世代で片付けられたら、たまったもんじゃない。

団塊は引退しつつあるのだから、年齢構成からいっても、若年層の割合が増えて失業率はどこかで下がる。
若年齢化が進み人件費減で企業の利益も増える。
今は信じられないだろうが、まもなく進みだすと早い。

中高年の方は何十年も社会経験がある割には、仕事できない人多いね。
長くやりゃいいってもんじゃないね

http://www21.0038.net/~gaia-as1/index.html
この世界は権力によって作られた世界だ。
真実を見極めろ。
さあみんなでアセンションをしよう。
age

今まで下の世代が(仕事上)慕ってくれたからね。
あと昭和１０年世代が仕事を引っ張っていた。
団塊はそのよき後輩。

要するにｵｻｰﾝらの経済全体に対する認識がみんなに欠如してるんじゃないか？
若い奴に仕事やらずに、定年まで逃げ切ったところで、何もよくならないこと
に考えがいたらない。
仕事はやたらあった時代の物差しで語るからフリーターや無職を馬鹿にする。

>>184
>若い奴に仕事やらずに、定年まで逃げ切ったところで、何もよくならないこと
>に考えがいたらない。

若い奴で自分の子飼いになるような奴→自分の給料の分まで仕事させる
それ以外の若い奴→仕事をやらずに干して、自分の地位を維持する

ってのがｵｻｰﾝの処世術だろう。フリーターは社会全体での後者というわけで、
それで「最近の若い者は怠け者だ」とかほざいて、いかに自分が偉いか誇示する
ネタにしている。（実際は自分も、前者の若い社員のパラサイトなわけなんだが）

100才すぎて生きてたぼけじじい死ぬまで名誉会長とほざき関西電力から金とってたのか
日本の癌くそじじい一掃で景気回復だ
http://www.asahi.com/obituaries/update/0713/001.html

>>169
ウォンツはあるけどニーズがない？

>要するにｵｻｰﾝらの経済全体に対する認識がみんなに欠如してるんじゃないか？
>若い奴に仕事やらずに、定年まで逃げ切ったところで、何もよくならないこと
>に考えがいたらない。

合成の誤謬

最近の若者はなっとらんぞ。
わたしは、年収１６００万で仕事は国土省の後輩との飲み会以外は
高校野球と高校サッカーを予選から全部見ること（勤務中に）
おかげで肝臓を痛めたよ。
厳しい現場仕事はアルバイトの若者にやらせる。
時給は９００〜１２００円だ。
息子にも公務員の道を歩ませるつもりです。

>>189
日本語が変なので意味がわかりません。

>>180
＞団塊は引退しつつあるのだから、年齢構成からいっても、若年層の割合が増えて失業率はどこかで下がる。
＞若年齢化が進み人件費減で企業の利益も増える。
＞今は信じられないだろうが、まもなく進みだすと早い。

しかしそれは１０年後、早くても５年後の話。
今、新卒でフリーターの奴が１０年後、３２歳で雇ってもらえるか？
それはほとんどありえない。
雇用は新卒に集中する。

負け始めるとズルズルと負けていく構造になっているわけだね。
話だけ聞いていると若者を間引きしなくちゃいけないような状況だねぇ。
たとえば、最低限、手に職をつけさせる専門学校をもっと充実させたとしても、
同能力、同条件なら30代よりも20代を採用するだろうしね。

>>191
人手不足になれば誰でも採用するよ。そこで少々スキルをアップしたら、恩
も義理も血も涙もなく、今度は転職か独立。
そういう先輩がいるから企業も採用に慎重なんだろうけど。

まあ、要するにもうだめであるという・・・

このままいくと，日本に新たな「階層」が生まれてしまうぞ。

不満を持った彼らが犯罪の肥沃な土壌になることが怖い。
身勝手な彼らのことだから集団で暴動を起こしたりは不可能だと思うが、
雇用が今よりマシになって自分より下の世代が恵まれた生活を送るのを目の当たりにしたとき、
奴らが嫉妬や逆恨みといった理不尽な動機による走る可能性は十分に高い。

今でも30代独身無職は犯罪の震源地だが、将来的には、さらに危険になるだろう。
奴らは、将来、セカンド・ギャング・エイジになる危険性に満ちている。
地域社会は、30代独身無職を監視する体制を先手を打って早急に整えていくべきだ。

もう産まれてる
高卒＝奴隷
馬鹿大卒＝薄給召し使い
俺は月十四万で天下り様の召し使いをしてます
友達の高卒は禿げてる奴おおいでつ

ブロードバンドならでは？
投稿者: skeep_back
作成日: 2003/06/21 03:12 (from:224.115.192.54)
嵌まるとヤバイかも・・・。

最近多いけどね、この手のコンテンツは。

儲かってる奴いんのかな？
外国板では普通なのかhttp://www16.brinkster.com/peelme/みたく・・・。
あとゴールド系とかも・・・。ちょっとマイナーですたw

若年失業者を増やして、社会不安を起こさせ
日本人を内ゲバで葬り去るというのがアメのプランですが
なにか？

でも、若年失業が増えるのは先進国の常でしょう？
それを精神論で誤魔化すのが日本のイタイところだが

>>200
マスコミが現実を直視していないよな。
「時代の変化について行けない若者が増えている。」
「責任が嫌いだからフリーターに逃げる若者が増えている。」
「プライドが傷つくから就職活動をしない若者が増えている。」
そんなわけないだろうに。

だって日本の大手メディアは記者クラブ等の特権に居座る殿様だも
の。殿様は下々の事には疎いんだよ｡

まあ、食えればいいんじゃないの？
いずれ、世の中かわりますよ＞

今すぐフジテレビ見ろ！！１５歳の少女だらけだ

てめーら若者は親が逝く直前に金全額もらって、ハデにつかおうぜ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

深刻アゲ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000548&tid=8xl30wa4na34a30a1sa4obao8baa49a4ya4ad&sid=2000548&mid=411
おれは就職先を捜すのに四苦八苦してるのに、なんなんだこれは。
だんだん腹が立ってきたぞ。時代錯誤もはなはだしいぞ。
倉敷市は公務員に対する世間の目とか、ぜんぜん考えていないんだろうな。

>208
公務員ってそんなもんだよ。

イオンに設けられた市民コーナーの職員の無駄話を指摘する投書に対して，
氏名住所を明かさない指摘には対応しない，と回答した。
という内容ですよね。
これ，エライのはイオンよ。丸く収めようとおもえば，「注意しておきました」
ですむものを，市の対応経緯を暴露しちゃう。さすがやね。

>>208
お馬鹿な市民がね「役所の無駄遣いはけしからん」
なんて言ってるからキミの就職先がなくなってるんだよ。
お分かり？

使うのは悪くない
無駄遣いが悪い

若者よ、ひまなら勉強しろ、何か資格をとれ、修行しろ
今のままでは、ただの労働力
低賃金で終わるぞ。

人類皆労働力

イラクじゃない！　国内の年金部隊だ！

100超：永世7冠（将棋）
99：名人位（囲碁，将棋）
95：ﾌﾟﾛ棋士（囲碁，将棋）
90：珠算10段
85：旧電験1種
80：東大理�V
77：京大医学部
75：現行司法試験 、電験1種 、ｱｸﾁｭｱﾘ
72：通検1級
70：公認会計士、弁理士、英検1級
69：通検2級、司法試験（2000人)
68：第一級総合無線通信士、司法書士、司法試験(3000人)
67：国家I種、不動産鑑定士 、通訳案内業、国連英検特A、TOEFL600
66：税理士、電験2種 、 医師
65：ｴﾈﾙｷﾞｰ管理士、1級建築士、電気通信主任技術者
___:TOEIC860、TOEFL580、技術士（情報工学）
64:土地家屋調査士、特級ﾎﾞｲﾗｰ技師
63:ｼｽﾃﾑ監査技術者、ｵﾗｸﾙﾏｽﾀCD
62：国内電信級陸上特殊無線技士 、中小企業診断士
60：社会保険労務士、第一級陸上無線技術士
__：測量士、気象予報士
___:国連英検A級、TOEFL560、ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝｴﾝｼﾞﾆｱ
___:ｼｽﾃﾑ運用管理ｴﾝｼﾞﾆｱ、ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｴﾝｼﾞﾆｱ
___:MCSE、CCNP、CCDP、ﾈｯﾄﾜｰｸｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ

58 ：第一級海上無線通信士、中小企業診断士、社会保険労務士、日商簿記1級
___：電気通信主任技術者（二種）、英検準1級、TOEIC730
57：地方上級、国家II種、電験3種
56：大気1種、水質1種、臨床検査技師 、海事代理士
55：航空無線通信士、工事担任者（総合種・デジタル一種）
___:TOEFL540、国連英検B級、情報1種、ｵﾗｸﾙﾏｽﾀPLA、上級ｼｽｱﾄﾞ
___:證券ｱﾅﾘｽﾄ
54：放射線技師、ﾀﾞｲｵｷｼﾝ
53：1級ｱﾏﾁｭｱ無線技士、電工1種
52：英検2級、国連英検C級、MCP、CNE、ｵﾗｸﾙﾏｽﾀGOLD、CNI、MCT、
___:一般旅行業取扱主任者
51：販売士1級、市役所上級、行政書士
50：国内旅行業務取扱主任者、第一級陸上特殊無線技士
__：英検準2級、TOEIC470、TOEFL440、情報2種、CCNA、CCDA
___:ｵﾗｸﾙﾏｽﾀSil

49：一級小型船舶操縦士、1級ﾎﾞｲﾗｰ技師
48：CNA、初級ｼｽｱﾄﾞ、J検1級、P検1級
___:宅建
47：第一級海上特殊無線技士 、危険物取扱者甲種、日商簿記2級
45：工事担任者（ﾃﾞ3）、2級ﾎﾞｲﾗｰ技師
__：四級小型船舶操縦士、販売士2級
___:英検3級、INPA、J検2級、P検2級
43：4級ｱﾏﾁｭｱ無線技士 、毒物劇物取扱者、五級小型船舶操縦士
__：電工2種、一太郎ｲﾝｽﾄﾗｸﾀ、MOT
40：、日商簿記3級
38：販売士3級
35：工事担任者（ｱﾅﾛｸﾞ三種）、一太郎検定1級
33：普通一種運転免許、3級陸上特殊無線技士 、ﾚｰﾀﾞ級海上特殊無線技士
__：3級海上特殊無線技士、危険物乙種、MOUS上級
30：ﾌｫｰｸﾘﾌﾄ、原付、第二種圧力容器 、防火管理者 、玉掛技能講習資格、危険物取扱者丙種

馬鹿丸出し

バカが！！資格なんぞ取るだけ時間の無駄。資格なんて国家が勝手に取り決めたもので、
資本主義市場経済ではなんら価値は無い。

まあ取れるに越した事は無いがな。

資格が無いと法律で仕事自体が禁じられてしまう場合がある。
フグ処理師とかね。

何も資格が無いとエントリーシートの段階でサヨナラだよ。
仕事の役に立つ資格なんてほとんどないが、何もないと仕事に就けない。

盗撮容疑で日本共○党職員逮捕、パソコンに６００人分

新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者（２９）を
県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、
計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、
女性４人のスカート内を盗撮した疑い。
同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、
同議員団事務局で働いていた。

下校中の小２にわいせつ行為、共○党地区委職員逮捕

浦和署は１４日、埼玉県越谷市、共産党埼○東部南地区委○会職員高○博○容疑者（２６）
をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べでは、高○容疑者は先月２８日午後３時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高○容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への
道を教えて」などと近づいた。
調べに対し、容疑を認めているという。
高○容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高○容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を
同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。
この母親が車のナンバーを控えていた。

〜日本○産党の不正投票大量発覚事件〜特別緊急告発世界の恥企画〜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、

のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が

入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
　　　　
狂産党ってむちゃくちゃでんがな！！！

狂産党は悪党！
パナウェ−ブノリ−ダ−の言動を見てください。誰が見ても奇異です。
妄想症とはああいう人のことをいうのです。狂参党も同じだ。
基地外・妄想狂！自分では正しいと思っている。セクハラ行為＝これ日常！
不出坂の酒席でのご乱交は昔から。東京新宿歌舞伎街の女問題もあったし、超有名。
元常任幹部委員の井地火輪も不倫問題と、、、女性問題には敏感になる党がこれですから。
ビラ撒きする時、すでに他の党派のビラが入っていたりすると、それを抜きとって
しまう＝これ日常です。⇒地区幹部の指示です。
幼女レイプの判決は？どうなりました。
茶茶木君！雑収入１７倍おめでとう。ガッポリ儲けてます。

もっととんでもないネタがあるよ。　さすが、赤！

こんにちは、歌舞伎町のカジノＡに勤務してる３８歳の男です。
ギャンブル好きな人は多いようで、百万単位で負けていく人もたくさんいます。
しかし、この前恐喝で逮捕された中川という人はホント凄まじかったですよ。
負けた金額が何千万ですからね〜。
武○士の社員だったみたいだけど、ギャンブルで負けた金額を埋め合わせ
するために会社のお金を横領したり、相当な悪事を働いたらしいです。
たまに大きく勝つと、キャバクラへ直行。
一度、一緒に行きましたが女性を５人も従え、かなりの金額を費やしていました。
かなり金遣いが荒く、生きるか、死ぬかというカンジ。
「生きるためには手段を選ばず、何でもする！」という殺気に満ちた
危険な人でした。
しばらく見かけないと思ったら、逮捕されたとの事なので、
「あ〜、やっぱり、やっちゃったんだな」というカンジです。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

大卒でも就職口はないのかい？

老人は早く引退してほしい。

>>228
選ばなければありますよ。
派遣、ブラック、DQN企業がわんさか。

はなまるうどん！はなまるうどん！はなまるうどん

＞２３０
ＤＱＮ企業って？
なんだろ？

訪販とかの使い捨て営業会社

なあ大卒で能力があるのなら起業しろ。
奴隷になる必要はない。

大した人脈も資金もない若者が
起業するのにどれだけのリスクを負うのか・・・
人脈も資金も経験もある中年ですら起業するのは一部なのに

>>235
だよな。
TVなんかでは学生で起業した人とかをとりあげて持て囃すから質が悪い。
仕事がなければ起業しろと若い奴らに言う馬鹿な爺婆急増中。
リストラされた爺共にこそ
「今までの経験を活かして起業したらいかがですか？」
と言ってやれよと思う。

>>234
すーふり？

なんだ能力がないのか？
大卒で２０代で起業している人は多数いるだろ
別に不思議でもなんでもない。

大卒でもピンキリだから全員には当てはまらないだろうが
能力があれば起業ぐらいできるだろ

やる前から何故否定的なんだ？
奴隷として生きるよりはいいだろ　能力があれば

もっとも能力が無い大卒ならば　起業以前の話だな

と、バブル世代のおっさんが申しております。

無能なくせに仕事選んでるから就職できないんだよ、若者も年寄も。
仕事しないで生きていけるのが羨ましくもある。

>>238
あのー起業家の方ですよね
起業したいのでお金貸してくれませんか？

でもブルセラは犯罪だよ。

>>242
飲食関係なら問題ないでしょ。
アジア系外国人が働いてるところ。
給与は勿論彼等並ってことで。

結局そうやって同じ轍を踏むのかい？

起業したって儲かるのはピンハネで食ってる公務員だけだよ

盗撮容疑で日本共○党職員逮捕、パソコンに６００人分

新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者（２９）を
県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、
計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、
女性４人のスカート内を盗撮した疑い。
同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、
同議員団事務局で働いていた？？？？？＜＜＜＜＜＜＜＜

あぼーん

>>238

20代で起業してるやつほとんどいないだろ
いたとしても実は親が資産家だったりするパターン多し

会社は始めるよりも継続する事がとにかく難しいのだよ

とにかく。世代間の対立が経済的な側面でも強くなっていくな。
おれも、会社の使えないオヤジどもがおれよりいい老後を送るのかと思うと、
激しく怒りがこみ上げてくる。
だけど、実力行使は許されない！許されないんだっ！
どうすればいいんだっ・・・！！

死ねば？

そうか！

練炭入りま〜す

したっけ、釜さ火でもくべんべ〜

>>249の自殺会、式次第

１、開会の辞
２、>>249の人生をスライドで紹介する
３、家族や知人による、>>249へ贈る言葉
４、>>249の最後の挨拶
５、参加者による一斉読経
６、練炭火入れ
７、黙祷で>>249を送る
８、一転して大祝賀会

そろそろ経済の話題の戻ります

まあ、一言で言って 根性の無い若者が多いから、 雇う方も「若い奴はつかえねーな」となるわけで。

>>256
根性がない奴は全世代共通で存在しますが。

>>256
仕事もさせてねーのに根性が有るか無いかわかんのか？

>>258
3K職場なら仕事はあるぞ。
それすらやらんのだから推して知るべしかと。

まあ、ジジイは自分が仕事したくないから、若者に勤勉さを求めるということだな。

部下が育たんと、その上司も、会社での能力査定が厳しくなるんでない？

>>259
>>261
現実を見よ

>>261
部下が育つと上司はリストラされる

>>259
３K職種はしっかり外国人労働者が占拠してるよ。もうベテランだから日本人
が入りこむ余地はない。

いつでも募集があるのは、かなりヤバそうな営業と単純販売職のアルバイト

>>264
そういう後ろ向きな発想しているのを、根性がないというんだよ（藁

じじい自衛隊員リストラして。　すげー無駄使い。

経済板なのに何で精神論しか書き込まれてないんだろう。
根性があるとかないとか、下らない精神論を説いたって無意味。

就職などする必要ないだろ
何を目くじら立てているんだ？

>>268
サイコ・エコノミクス（藁

これは事実。
仕事が少ないのは経済のせい。
根性で求人が増えるくらいなら、状況はとっくによくなっている。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:41 ID:Ny7yfBye
>>1
結局、これだけ需要不足不況が続く中民間企業が利益を出そうとすれば、
コストを削減せざるを得ない。やはり、需要不足を解消するために
政府日銀がマクロ経済運営をまともなものにしなければダメだな。
このままでは、今以上に労働者の身にしわ寄せが降りかかってくるのは避けられん。

適切なマクロ経済政策とは↓
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000004&sid=ascHbA1DxExs&refer=top_mof

あげ

文句ばかり言ってないで起業しろ

日産のゴーンを神のように崇めてる政府や糞ﾏｽｺﾞﾐをみてると有効なマクロ政策をうてるとは思えないね。
減少していくパイの奪い合いが当分続くとみて覚悟決めるしかない。

>>274
結局この言葉が出てきて堂々巡り・・・か。
経済板なんだから、起業に関する経済学的な分析と考察でも書いてから
起業しろとか書けよ。

そろそろ少子高齢化で
人手が不足して
失業率が減るはずなんだが

　　　　　　　　　　　平蔵

団塊が引退するまでの辛抱だ

１億円づつ金配れ
早めに隠退してやる

　　　　　　団塊

平凡だけど
http://www.sanseiken.com/forum/40/45-tokushu-ota.html

>>276
講釈や脳内妄想ばかりしてないで起業しろよ

共産党員の長○って知ってる？
「痴漢冤罪」を無くすという正義の元に立ち上がった人で、よくマスコミにも
登場した。（ニュースステーションとかも）
彼自身、平成９年に痴漢と間違われて争っていたけど（結局、有罪判決となった）、
その間、共産党傘下の「日本国民救援会」、「新日本婦人の会」、「印刷総連」等
から助けを受け、しきりに「俺はやってない」と実名で世間に訴えかけていた。
しかし！
去る７月１０日深夜、都営大江戸線の車内で女性の股間をパチリと、盗撮して
しまったのだ。取り押さえられる時、画像は消去するわ、携帯は壊すわで
何とも往生際が悪い・・。
当然、平成９年の痴漢の方もやってたんだと思ってしまう。でもひょっとすると
パンチラは大好きだが生ケツには興味がないという人なのかもしれない。
社会的地位を賭けるほどのパンチラとはどれほどのものなのか。
女の私にゃわからぬ。これが男の浪漫なのだろうか。
っていうか最近の共産党って、女性関係のスキャンダル多すぎ！

>>281
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>283
いいから早くしろ

そのうち若者が年寄りを殺しまくる日がくるね

デフレ下で素人が無理に起業したとしても、
プチエンジェルみたいなアングラビジネスくらいしか
収益を上げられないだろう。だから犯罪が増える。

起業して儲けている人はいくらでもいる
能書きたれる時間があるなら起業しろ

>>286
和田サンマジックもﾅｰ

>>287
漏れには早く起業しろって言ってくれないのか(´･ω･｀)

あぼーん

早く勃起しろ

石は消費税10％だって言ってるぜ

若者は、就職先を探してばかりいないで、
自分で商売を始めては、どうでしょう。
そうしないと、日本経済がダメになります。
「商売」を卑しい事と、捕らえる人が多すぎるのでは？
「商売」とか「株投資」に偏見を持ち過ぎなのでは？

商売をする実業家が卑しいなら、
そこへ就職しようとする若者は、いったい何なのでしょう。
株式投資は、卑しいもの、博打、ぐらいにしか捕らえておりません。
そして、一般国民は、起業家に投資をしようともしない。
それじゃあ、就職先も出来ません（＾＾）

税制・行政手続きを簡素にしないと、
若者が起業するのが難しい。

こんなサイトあるよ♪

http://www2.free-city.net/home/angelers/page008.html

まあ、とりあえずもう日本がダメなのは確定的だから
まあ、経済大国の衰亡ってやつを一杯やりながら見守りましょう。

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ２７歳無職童貞！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ

まあ、普通の人が普通に起業するのは会社勤めから入らないと無理だよ。
会社でノウハウとある程度の貯金と客を掴む。
そこから独立なら、そう難しくはないな。
そのあと、どうなるかについては責任持てないけどな。

おい
起業する人はリーマンなどやらないでそのまま起業している人も多いぞ
講釈はいいから起業しろ

>>300
起業してるよ。エライ目にあってるけどな。仕事が好きでなきゃ無理な商売。

もうひとつ。独立すると途端に仕事大好き人間になっちまうんだよな。
人生観が180度反転するよ。

科学者よ、恥を知れ！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略だったのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が
蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が
社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和を返せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1028448190/l50

俺も今勤めてる会社のOBで独立した先輩から、
「君もそろそろ辞めてもいいんじゃない？」
とか言われるよ。
ただ親しいヘッドハンターからは、今の会社でもう少しの間我慢すれば、
転職市場価値上がるし、面白いベンチャーの転職先紹介すると言われている。
まあ、そうやって迷っているうちが花で、タイミングを損なうと、
社畜になるしか人生の選択肢がなくなってるなんてことはよくあるから、
注意しなければ・・・

昨日ＮＨＫ見てたら、
「年金だけでは心許ない。生涯現役社会の実現を。」
って内容だった。
空気読めよジジイ！

王は一人で王となるのではない！
奴隷どもが王になろうと努力するほど、王の存在は磐石となる！
ごく少数にチンケな豊かさを与えれば、他の奴隷どもは躍起になって働きおる。
愉快、愉快・・・

（＾＾）

15-24歳の失業率が15%って本当？
日本基準で15%なら欧米基準だと20%超えるんじゃないか？

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>303
中味がないなあ。
意味不明だよ。

田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■

　
中高年に「会社辞めろコール」強まる！？
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　いまやフリーターは４００万人を超えたが、若者が定職に就けないのはなぜか。
最近、強まっているのは、中高年サラリーマンの既得権が若者の就業を阻んでいるとする「中高年元凶」説だ。
となると、出てくるのは中高年「辞めろコール」。おじさん族に対するリストラが再び始まるのか――。

http://www.asahi.com/job/special/TKY200308080237.html

>>305

転職市場価値＝職務経歴書に嘘でない範囲で書き込める項目の豊富さ

ヘッドハンター＝人材転がし

気に入った奴を何回も沢山転職させることを仕事とする。
とりあえず接触した転職予備軍を常に誉めて甘い言葉を囁く。
とりあえず接触した企業には転職者の能力を過大に褒めちぎり
年棒をアップさせてその年棒に比例した自分の収入を得ようとする。

転職が多すぎると敬遠されることも念頭においたほうがいい。
ヘッドハンターの言うままに転職を繰り返した挙句に・・・・・・・・・・・・
自分で能動的に転職先を探すことも非常に大事。

今年５月の統計で見ると、１５〜２４歳の若者の失業者が７８万人もいて、
失業率は１１．１％という高い数字になっている。
一方、６０歳以上で働いている人は９１４万人。このなかには、
年金を受給していて、無理に働かなくてもいい人が少なくないはずです。
あくまで数字上の話だが、この９１４万人のうち１割がリタイアしただけで、若者の失業者を軽く吸収できる。世代交代を急がないと、日本は老害で立ち直れなくなります」

http://www.asahi.com/job/special/TKY200308080237.html

一番感じるサイト！
http://homepage3.nifty.com/manko/

共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。


　　

>316
うーん。
でも考え方によってはおじさんをリストラして若者を受け入れた場合、
多分世帯あたりの収入は減るだろうね。
いま就職浪人・就職浪人学生（及びフリーター）の収入を壮年世代の賃金で
補完している状況のはずだから。まぁ、パラサイトシングルという形です。
えぇと、うちとその回りがそうですから。そうしないと家計が回りません。

だから闇雲にオジさん世代をリストラするわけにもいかないんだよ。

２００２年、小泉政権下で刑法犯の認知件数は３５８万１５２１件（前年比１０．０％増）と戦後最高を更新し、
失業率は5.5％（職探し自体を諦めた人を含めると10％以上）と過去最高を更新している。

小泉は日本経済を破壊し、日本人の生活やモラルまで破壊しようとしている有害宰相以外の何者でもない。

不況の社会的費用　（大阪大学社会経済学研究所・助教授　大竹文雄）
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/paper/newsletter.pdf


──上記文書から抜粋──
少年犯罪の発生率が、労働市場の逼迫度と関係を持つのは、幾つかの理由が考えられる。
第１に、将来の就職が困難だと理解した少年は、仮に罪を犯さなくても合法的な職に就けないと判断し、
罪を犯すことを選択するという可能性がある。
第２に、学校を卒業した少年が失業して犯罪を行う様になると、その後輩の現役学生に悪影響を与えて
犯罪グループを形成する。
第３に、不況で親の所得が低下し、少年の小遣いが低下することが原因で犯罪を行う可能性がある。
・・・・・・・・・・・・・
就職機会の低下に対する少年の合理的な対応という側面も無視できない。
彼らは犯罪の加害者であると同時に不況の被害者でもある。

>>316
デキル中高年の育成に力を入れた方が早いのかも知れんね。
既得権益ではないぞ。人材流動化支援だ。すでに給料は
年功序列ではなくなった。次は就社から就職さらに多能力
労働者にさせることによる労働力の移動かもしれん。
その場合次の就職先での労働条件は当然新卒と同様であるが、
労働力の非効率性を放置するよりはずっとマシだ。
若者にも自発的に努力する自立性が求められる。それなく
しては自身の先々の生活が成り立たなくなる（させられる）
ことを分からせるべき。どちらも同じスタートラインに
立たなければいけない。

>>322
厳罰主義にすれば（・∀・）ｲｲ!

aqte

警察の検挙割合が下がったのは単純に人手不足だろう
事件が増えるのに人員が増えなければ自動的にさがる罠

あｖげ

単純に、服装・髪型・態度がだらしない子供たちはロクなアルバイトですら
受からないと思うよ。　
みなりをきちんとして面接も幾つかして慣れている香具師でもたくさん落ちる
んだから、こいつらは単純なとっかかりのドアも開かない筈。

更に東京は多そうだけど、地方は正社員の求人はおろか、アルバイトですら少ないよ。

だからこいつらがカリカリして犯罪を起こす原因になる。

↑
偉そうに、こいつ
何様なんだろう
たぶん、ともだちいないだろうな　こう言う香具師

小泉も亀井も退場してくれ。

別に働く必要ないだろ
金があれば生活できるだろ
働くだけが金を得る手段ではない
合法的にやればいいんだよ

若者は単純労働のパートばかりでなく手に付く仕事をやっていくべきだ。
中高年は労働の再教育をしながらスキルアップ。
こういった社会になったので人は限りあるだけ学ぶしかない。
単純労働者は使い捨てだ。

>>323
職歴がない、あるいは少ない若年層が圧倒的に不利じゃん。
どこが「同じスタートライン」なんだYO!

>>328
本当に地方はバイトも激減してるよ。
地域別のINDEXに自分の住んでる地名が載ってなかったりする。
単純労働を探すのも一苦労だよ。

求人が少ないのは、その地方に実力がないから。
不満があるなら努力して強くなればいいだけ。

レスの流れを無視して書きこみます。失礼します。


ワークシェアリングの本質は、労働形態の多様化、柔軟化にある。

ワークシェアリングが世界一進んでいるオランダでは、労働者が自由に労働時間を決められる。
フルタイムであろうが、パートであろうが賃金や社会保障の面で差別されない。

こうした制度は飛躍的に就業機会を増やす。

例えば、週５日のうち、夫が週３日、妻が週２日働き、休日をとった者が子供の面倒を見るとか、午前と午後で勤務先を替えるとか、
ライフスタイルに応じて、仕事の内容や時間を選択できることになる。「本当は働きたいけど、子供がいるからだめね」といってあきらめることが少なくなるのである。これは企業側にも、仕事内容に応じて、柔軟な採用が可能になるメリットをもたらす。
忙しくない時期・時間帯にフルタイム労働者を机に縛り付けておくコストが減るのである。

つまり、ワークシェアリングは、本格的に導入すれば、一人の仕事を二人で分け合うといった後ろ向きのものではなくなり、
労働市場のミスマッチを減らし、労働力の総供給を増やして、ＧＤＰの増加に寄与する可能性がある。

ただし、こうした世界では、常勤、非常勤の区別はなくなる。実際、オランダにはパートの管理職もいる。パートの警官だっている。それどころか、管理職が派遣会社から来ていたりする。「管理職のプロ」をそろえた人材派遣会社があるのである。

そうなってくると、これは、一時的な景気回復策とは別の次元で考えることが必要になる。日本人が「働くこと」のあり方を変えられるかどうかの問題である。

生産人口減少の負の面に対するにはそんなオランダ型の雇用、多様就業型
のワークシェアはこれから必ず必要だと思う。

超ベテランで経験豊富なじーさんでもハーフタイムならＯＫ。
託児所、保育所、幼稚園の送り迎えが必要な人もハーフタイムならＯＫ。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/06/h0612-1.html

>ワークシェアリングが世界一進んでいるオランダでは、労働者が自由に労働時間を決められる。
>フルタイムであろうが、パートであろうが賃金や社会保障の面で差別されない。

食事時の忙しい時間以外の時間、レストランに勤めたいといったらどうするんだ？

若者達にとってはクビになるのもひとつの勉強ではないか？

パートの管理職は詭弁だ。日本でのパートとは身分制度だ。
今の日本ではパートの中で誰が見ても優秀な人か、社員に気に入られれる人が社員になれる。

>>339
いや、時代は変わったんですね。ちょっと前までは、正社員になりたくない
もの（時間を束縛されたくない、責任を持ちたくない等）でパートを選んで
た。

いや、パートは低賃金のまま・社員はボーナスや昇級があるがサービス残業を課している。
これが日本の現実だ。夢を騙ってはいけない。

もっと先の読める政治家を選んでないと、ますます悪くなる予感。
１００円ショップ増やし過ぎだな。それと地方の工場減らし過ぎだな。

>>338

よくいうぜ
完全にひとごとだよな

>>343
ﾜﾛﾀ
338はほんと他人事ですねｗ

別に日本人にやって貰わなくてもいいって仕事は
外人に、海外に行っているんで
日本人の職があぶれる
最初外人大工見たのにはたまげたよ

>>345
えっ、どこで？
何人だった？

キタもミナミもキャバクラの呼び込みやってる
ＤＱＮガキでいっぱいだよ。
あいつら漏れの老後のために生産して暮れるん
だろうな。

ホームレスを雇え。
低賃金でいけるぞ。
但し単純労働のみだが。

>>348
お前、バカだろ？
人手が足りないじゃなくて職が無いんだろ、ボケ！！

>>349
職が無いなら自分で会社設立するか無償奉仕すればいいでしょ。

雇用保険（失業保険）も入ってない（ｗ

＞職が無いなら自分で会社設立するか無償奉仕すればいいでしょ。
意味不明なアホだなこいつ。

>>338
勉強になるのは4〜50�撃ﾌ勤続年数長いオヤジたちが
自分の市場価値を初めて思い知らされた時とかだと
思う。

工場を外国の持っていったらこうなるのは、分りきった事だろう、
アホな政治家ばかり選ぶのでこうなった。

パンがなければケーキを食べればいいのに。

資本主義国では経済活動は自分でするものです。
職が無いから政府に何とかしてほしいなんてのは共産主義です。

で，日本はいつから資本主義になったんだっけ。
官僚統治国(社会主義国家)のはずだったのに

ケンシロウが逮捕される時代です

>>356
未曾有の小泉大不況直撃、過労自殺を誘発

出口の見えない小泉大不況下、熱意を示さないとリストラの憂き目にあいかねないと思うのか、能力の限界を超える仕事を抱え込み、
やがてどうにもならなくなって命を絶つ。自殺者が残した遺書などから悲劇の実情が読み取れる。

「部長殿」。自殺したサラリーマンＡ氏の遺書はこんな書き出しで始まっていた。
「だらしない部下を持って本当に申し訳なく思っております。期待に応えるべくがんばりましたが、
　力及ばずの結果となってしまいました。この上は命に代えてお詫び申し上げますと共に、社長始め、人事部、会社の方、
　組合の方々、関係先の皆さんに深くお詫び申し上げます。大変な時期にこんな事になり、真に申し訳御座いません」

Ａ氏に限らず、過労自殺者の遺書には共通点がある。
命を絶とうとしているにも関らず、会社に恨みつらみを言うどころか、詫びを入れている点だ。
鬱状態に追い込まれると自責の念にかられることが多いとは云え、やはりそこには我が国特有の仕事感が見え隠れする。

過労死問題に取り組み、多くの遺書にも接してきた川人博弁護士は「”自己責任強調のイデオロギー”がもたらした悲劇」と分析する。

仕事の業績が上がらないのは個人の努力不足というより、むしろ小泉内閣の経済誘導や企業トップの経営政策の失敗などが原因。
言ってみれば構造的な問題で、本来個人だけが責任を負う類いのものではない。

川上氏は「このイデオロギーは無理難題を個人に押し付け、政府の失政や経営者の責任を棚上げする機能を果している」と指摘する。


これは、日経新聞の記事から引用した文章だが最後の４行をよく読んでみろ！

仕事の業績が上がらないのは個人の努力不足ですよ。

不景気も個人の努力不足ですよ。

不景気も政治家の努力不足ですよ

＼|／
/⌒ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

>>363
そのとおり。
上にバカが多すぎるからだよ。

そういうバカを選んでいるのはオレ達なんだろう。

みんなが努力したら努力のための消費になるじゃないか。
社畜、会社の付き合い、受験競争。昭和の経済構造だな。

国民の多くは現在の体制を否定しています。
しかし、選挙制度がゆがんでいるので、
くみ上げられないのです。

>>367
具体的な青写真を持たずに
ただ単に体制を否定してるわけで。
そのあたりに国民の馬鹿さが滲み出てるな。

大体、ここにもいるけど、やたらと団塊を叩いてる奴に限って

公務員は死ね
官僚支配や既得権益温存体質を変えなければ〜

って言って
構造改革マンセーしてるわけだよな。

革命革命言っていたあんたらが叩いている人達とやってる事、変わりませんよ。


ふぅ。鬱だ・・・

共産党もみてね。
http://www.jcp.or.jp/topics/risutra.html

公務員内でも世代間格差大きいんだけどね…

そんなのは，昔から差があったろ。
ただ、今の若手公務員はちょっと
将来が不安なだけ。

もう５年前の話で恐縮なんだが、ＪＡＩＣＡ（国際協力事業団）に天下って
来た理事長は、２年（性格には１年半）こしかけただけで、1億５千万以上
の退職金をもらって去って行ったぞ。
おかしくないのか？

合併前の住友銀行での営業部隊（３４歳）の年収は１０００万円を超えてた。
しかも社内預金の利息は年５％と聞く。
住宅に至っては、その金額の８割を会社側が負担。
これは事実だが、何か変だよね。。。

この事態が長引くとずばり救貧を訴える政策がアピールするかも。公明あたり？

公立の学校の先生が、学校の敷地内に車を駐車するのって違反になるんだってね。

《再発見？禿藁珍米ワールドへのご招待 》
ついに狂ったか珍米サイト！！！
ついに真のｳﾖｸ団体もしくは単独での運動家が馬脚を現した！！

【金美齢より】恨米・わしズム35【金正日が好き】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/159-160

昨日あの監視小屋サイトの管理人が降臨し、現在のサイトの状況を解説！！
その内容は、アクセス者は西部のとりまきにいる街宣ネット右翼団体の仕業だ！！
と断定し、サイトへのアクセスランキングなるものを公表！！
ついに真のｳﾖｸ団体、単独運動家の馬脚を現したのであった。
そして同スレで「君」付け呼びがどうしておかしいか、苦し紛れのレスを残しています。
しかも真夜中に（藁　いい加減寝ろよ（藁　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/189
ではこれからもキチ外が日々更新する中傷ｵﾅﾆｰｻｲﾄをウォッチしていきましょう。

蛇足だが、朝日への音声の許可は不要なのか？？

「エセ保守監視小屋」 朝生での小林西部の収録音声あり。
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/
エセ保守監視小屋を監視するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062591235/

中高年の雇用を守るために若者の新規雇用を控えてるんだよね。
しかも、その守られてる中高年の子供の世代が、就職できない若者。

親の雇用を守って子供が無職がいいか、子供が就職できる代わりに親は無職になるか。

世も末ですな。

ワークシェアリングするしかないでしょ。

デフレの世の中ってのは既得権益を持っているやつが
圧倒的に得をする。そのデフレを促進している
小泉を老人はしっかり支持している。

対して若者はそういうことには無関心。
結局若者のほうが年寄りよりアホだってことだな。
失業率が高いのも当たり前。

フリーターはいずれ労働条件改善のため一つにまとまらなければならないが、
その為のカリスマのあるキャラがいない。
まあ２ｃｈでダレてるほうがラクだしな。

もう少し下の世代の政治家が現れないと難しいね。

大阪ー名古屋＝4.8％

昨今の急速な市場経済化により、これまでの正社員優遇体制は限界に近づいてる。
正社員を増やすのなら、パート・フリーターを減らすアプローチではなく、
正社員の労働条件をパート・フリーターに近づける方法のほうが現実的だ。
それをしないかぎりパート・フリーター人口は増える一方で若者の失業も解決しない。

正社員の２極化が進んでいるから大丈夫。
限りなく経営者層に近い正社員と限りなくパート、バイトに近い正社員の
２種類にね。前者は将来の消費の主役、正国民、後者は家畜、奴隷だね。

>>384

これからの日本は誰もが”一瞬先は闇”だからな。
面白くなるぞ。

>>383
給料下げてどうすんだよ。
デフレ促進か？

いえいえ正社員の給与をどんどん下げて富裕層に再分配します。これで景気回復。

年金保険料を払えて逝っても、職も与えないで、無理だろう、ボケ老人ども。

就業形態がパートだろうがフリタだろうが正社員だろうが
景気が回復しない限り失業率は下がらんよ。

まずは年齢差別撤廃からだす

サラリーから税金を天引きしたり、
公的な年金を天引きする制度を全て止め、
自分で税金を納め、年金を納める方式にしなければならんだろう。

フリーターと正社員の制度的な違いを無くすことに賛同。

正社員の給料どーやって下げんの？特に人別にピンポイントってできるの？
うちの会社、早期退職制度という名の断然お得なリストラはした。
しかし年齢や組合員(年寄りでも平なので組合員)で制度をよけて通った
ヤツらを辞めさせるわけにも給料を不当に下げるわけにもいかず、
(仕事できないだけじゃ正当な理由じゃないんだと)
放置してあるんだけど。

仕事ができなすぎて一般職の仕事を与えられて、
しかし元々一般職の女子社員の1/3もこなせなくて派遣以下。
その量でも残業三昧。残業の時給5000円。
ヤツラを5人も切れば新入社員が７〜８人取れるんだが！

クーデターしかないな

アメリカでは現在１９０万人も人が刑務所や拘置所に入っていますが、
これは失業者６００万人の３割近くになります。これを失業者に加えれば
失業率は１．３パーセントも上積みされ、５．６パーセントということに
なります。日本の場合は被拘禁者は５万人で、３２０万人の失業者に対する
上積みは０．１パーセントにも満たないものです。
---------------------------------------------------------------

日本をこんな社会にするつもりなのだろうか。

若者の職を与えないと治安がどんどん悪くなる、それでもいいのか、
刑務所が年中満員御礼になってもいいのか、これで国が保つと思うのか、
ノータリン政治家よ、お前らも安泰ではないぞ、考えなさい。
あの世から、昭和天皇。

若年層の禿が深刻化 ？

>>397
けーむしょって、年中満員御礼ぢゃないのか？

http://bagumama.web.infoseek.co.jp/nikkei.htm
若年層は自発的失業。
選ばなければ職はある。

>400
>>昔と違い、給料の遅配、欠配の話も聞かない。
特にこのあたり。耳が悪いか、情報遮断された無人島で生活してる香具師が書いたのか？

大丈夫。
賃金の安い中国人やそのた外国人が日本企業を
支えるから。わしらはマターリいきましょ。

貰いすぎと思われる親世代にすり寄るﾊﾟﾗｻｲﾄ。
本能的ですらある。

若年崩れ大学院生層の失業が深刻化

フリーターにも明日がある。

無職なんて、つまんねえでしょぅ〜?
どうせなら、リュックしょってアラブワールドにでも行けよ。
キブツとか。。。。。。。怖そうだけど。

まあこの国が滅んでも大したこと無いから、
「ガイアの夜明け」じゃないけど楽園（東南アジア諸国）
でも行く事にしよう。
物価も安いし日本みたいに窮屈な事もないでしょう。
寒くもないし。

若者に必要な未来への安心
高校教員　高橋清行氏

　高校生徒の就職率が90%に落ち、全体の失業率が5%に及ぼうとしている。
この状況をいかにして乗り越えていくのか。多くの企業はアメリカ企業に
倣い、競争を乗り切っていく個人の創造力、自己管理能力をひたすら要求し
ている。
　確かに、それは大事だ。しかし、それだけで社会が成り立っていくのであれば、多くの
人たちは常に失業の危機にさらされ続けていくだけである。そうした中、本紙の「二十一
世紀私たちは」での出井ソニー社長の「個人の創造力を発展させるという面で、日本がア
メリカに大きく遅れているのは事実でしょう。でも、追いつくためにアメリカ社会をすべ
てまねる必要があるとは思っていない。一部の企業の社長がすごい高給をとる一方で、従
業員の首を多く切ったら偉いかのような社会は、やはりどこかおかしい」との発言はきわ
めて重要である。
　個人の創造力を生かすのも大事だが、多くの人にとっては、安定した社会と生活が、何もの
にもかえがたいものなのだ。
　現在の日本は、アメリカ流の個人の創造力・自己管理・自己責任という競争社会の原則に、
全体が包み込まれている。しかし、いま若者に未来を語るということは、それだけでは足りない。
　まじめに働くというだけでも十分生きていけるという未来もあるということを語られなければ、
銃乱射もカルト的な宗教も広がっていくであろう。

朝日新聞　99/5/14 声欄より
追記
　企業人に問いたいのですが、果たしてリストラの結果企業が生き延びたとしても、生産された
商品を購入するべき消費者（労働者）が疲弊し、自己自衛のため消費を極端に控えたなら、いず
れかは企業人の身勝手さによって、企業自らが存続を脅かされる事態になることを覚悟されてい
るのでしょうか。
　経済は人あってのものであり、消費あってのものだと思うのだが、企業のみが生き延び、無人
の工場で消費されない製品をひたすら生産する光景などは、未来のＳＦ小説にでも出てきそうな
不気味な話ではありませんか。

誰のために物は生産されるのでしょうか？

失業していない95%の人間のため。

それが構造改革w

>>408
その出井自身がいまや高給取なのだがｗ
ソニー大リストラ始まるわけだがｗｗｗ

>>410
井出の言うところの高級ではないのだろまだw

【若者の失業・就職難／働く場所が消えていく！／小泉「改革」が未来を奪う】

　完全失業率が５％を突破するなど、失業・雇用不安が深刻化している。なかでも若者の
就職状況は厳しい。長引く不況のなか、高校・大学を卒業しても就職できず、結局はフリ
ーターという人が激増している。小泉首相は「構造改革には痛みがともなう」と言うが、
若者が希望を持てない社会に未来はない。

際立つ高失業率
　若年層の雇用問題は中高年と比べると、その深刻さがすぐには伝わりにくい。「パラサイト・シングル」
なる言葉があるように、無職や不安定就労の若者の大半は親と同居しているか、生活費を依存しているからだ。

　それゆえ、フリーターと聞くと「親のすねかじり」という印象が先行してしまう。さらに、若者バッシングに
熱心なマスコミの影響（たとえば「荒れる成人式」報道）も手伝って、「日本は若者に甘い」というイメージが
世間一般に定着してしまった。

　もちろん今の日本社会は、若者にとっても決して甘くない。それどころか、将来の展望が見えないという点で、
世界有数の「希望なき社会」になったと言っても過言ではない。その元凶は悪化する雇用事情にある。

若年層の高失業率は、不況のなか、企業が真っ先に新規採用を削ってきた結果である。
そのうえ、倒産・工場閉鎖、地域商店街の不振など、若者の働く場所自体が縮小を続けている。

　文部科学省の調査によると、高校を卒業した後に進学も就職もしない「無業者」が昨年度末は
約十三万人（卒業生全体の９・８％）いた。十一月末の就職内率63・４％という状況からして、
今年度末の「無業者」率は二桁の大台にのると予測されている。

体のいい使い捨て
　高卒の就職状況が厳しいので、とりあえず大学や専門学校に進む者もいる。もっともこれは事態の先延ばしに過ぎず、
何らかの展望があるわけではない。実際、大卒無業者比率は27％と、四人に一人は仕事につけないでいる。

　パートやアルバイトを転々とする彼らはフリーターと呼ばれる。フリーターというと何やら聞こえがいいが、要は不
安定・低賃金労働のことである。その数は百五十万人を超える（厚生労働省調べ）。

　フリーターの平均月収は十一万二千円（リクルート社『フリーター白書』）。それに雇用主は彼らを使い捨て労働力
としかみていないから、明日の仕事の保障もない。これでは経済的に親から自立できないのは当然であろう。

　就職先が極端に少ない状況のなかで、不本意な選択をしたものの仕事になじめず、すぐに離職する者も多い。中卒で
七割、高卒で五割、大卒で三割の者が就職しても三年以内に辞めてしまう。かくしてキャリア不足の若年層の失業が加
速度的に増えていくというわけだ。

　こうした若年の失業・就職難に、政府はどう対処しているのか。小泉内閣の雇用対策とは、労働法制の規制緩和など
で雇用の「流動化」（企業にとっての首切り自由化）を進め、失業者をどこかへはめ込むことでしかない。労働者をよ
り安く、より効率的に使おうとする連中にとって、不安定雇用の増大は望むところなのである。

奨学生も切り捨て
　子どもの大半が将来の使い捨て労働力なら、無理して進学させる必要はない−−おそらくこういう考えから、
政府は特殊法人改革の一環と称して、日本育英会の廃止を決定してしまった。

　日本育英会は、経済的理由で修学が困難な学生に奨学金を貸与し、人材育成と教育の機会均等に寄与するこ
とを目的にしている。近年、親の失業・生活悪化などで学費を払えない学生が増えており、育英会への奨学生
申請も急増している。

　ところが政府の予算抑制のため奨学生の採用枠が減り、所得基準を満たしていても奨学生に採用されないケ
ースが出てきた。そして育英会そのものの廃止決定−−若者から未来を奪う小泉「改革」の正体をこれほどわ
かりやすく示した事例はない。

「将来に大きな希望がある」という日本の中学生は29％。中国91％、韓国46％に比べて著しく低い−−
筑波大の研究者が実施した三か国意識調査の結果である。

　多くの者が中学生の段階で将来の希望をなくしてしまうような社会に未来はない。それでもなお小泉が
「改革にともなう痛み」を受忍せよと言うならば、この国は確実に壊死（えし）していく。

若者の失業　フリーターに未来はない

--------------------------------------------------------------------------------
　新人たちが入社した。一方で、「学校は出たけれど」という現実に直面した若者もいる。
　今年もまた、大学、短大、専門学校、高校などの就職できない新卒者は１０万人強に上る
という（厚生労働省推定）。
　人生は誰しも思い通りにはいかない。若者に挫折や回り道はいい経験になるという見方も
あろうが、それだけでは片付けられない。
　定職に就かず、アルバイトなどの短期間の離転職を繰り返すフリーターは１９０万人にも
増えた。日本の社会にとって放置できない由々しい事態と考える。
　能力ある若者たちを活用できないのは、社会の大きな損失だ。
　バブル崩壊以後、若者の失業率は上がり続ける。

　２４歳以下の失業者は１０人に１人にも上る。しかも、この統計数字に表れない、ディスカ
レッジド・ワーカーズ（元気をなくした働き手）と呼ばれる、仕事に就かない若者たちがかなりいる。
　確かに、自分に合う仕事を見つけにくい時代ではある。
　不況下で、企業は正社員の採用をぎりぎりまで抑え、賃金の安いパートや派遣など非正社員
を増やし続ける。しかし、社会や日本経済のせいにだけするのではなく、定職を持たない若者
たちにも考えてもらいたいことがある。

　いったんフリーターになると、抜け出すのはなかなか難しい。
　日本労働研究機構が昨年末まとめた「大都市の若者の就業行動と意識」調査によると、フリー
ターの３分の２は、学校を卒業、中退してから、一度も正社員になったことがない、という。
　フリーターが長期化する傾向も目立つ。親に寄生するパラサイト・シングルと呼ばれる若者た
ちは、収入が少なくても生活に不便を感じないからでもある。
　ところが、フリーターの仕事の多くは賃金も安く単純労働だ。手に職がつかず、就業経験とし
て評価されない。

若者の失業　フリーターに未来はない
正社員に就いたケースをみると、フリーターの経験は短い。
　できるだけフリーターの期間を短くし、その間でも、専門的な職業能力を身につける努力の大
切さも強調したい。
　一般事務よりも専門職のニーズはますます高まるからだ。
　もちろん学校や親や社会が支援すべきこともある。

　学校はまず働くことの大切さをきちんと教え、その上で、本人に合った職業能力を身につけさせ、
きめ細かい就職指導をさらに強めてもらいたい。
　就職後のミスマッチをなくすために、例えばインターンシップ制（体験入社）をさらに広げるこ
とも必要ではないか。
　卒業後、フリーターになると相談する場がなかなかない。
　昨年末にオープンした、東京・渋谷など全国４カ所のヤングハローワークが連日にぎわう。こう
した相談窓口を学校や公的機関などでさらに広げてほしい。

　しかし支援にも限界がある。フリーターに未来はない。それを若者たちも肝に銘じてもらいたい。
（毎日新聞 04-02-23:29）

>>418-419
仕事がないのだからどうしようもないじゃん

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　２５歳。
　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　去年まで２４歳だった。
　　　　　　　　　彡、　　　|∪|　　、｀ 　　マジでお薦め。

定年ひきのばし→中高年が居座る→若年層の就職悪化→若者年金払えない
→更なる定年ひきのばし→以下無限の悪循環。

いったいどういうつもりなんだね、政府は。

若いやつって選挙いかないから、
政治家も若年層の意向を気にする必要がないんだよな。
でもって、目先の票集めのために、露骨な老人優遇政策がとられる。

選挙行かなきゃな。

若者党とか青年党とか、若年層の利益を守る政治団体や圧力団体があってもいいんじゃないか？

>>424
若者の絶対数が少ないんだから
どうしても老人ばかりいいような政策をするんだよな

選挙行って状況を変えようよ。

ちなみに、俺は、このまえの総選挙では、野党に投票したよ。
べつに民主党や社民党を支持してるわけじゃないが（するわけないだろう）、
政府に抗議する意味こめてね。
この一票で老人優遇政治がかわるとは思わなかったけど、
何もしないでただ怒っているよりは千倍マシだからな。

小田実曰く、もっと怒って、デモを起こすべきだ！

もう職探しはあきらめました。障害者手帳まで持ってる精神異常だから。

貯金がなくなったら俺をレイプしたホモ社長を殺してから死のうか・・・・。

若年層の弱いところはすぐにオヤジになるところだ

>>427
賢明だと思うよ。
どこに入れるのでも
署名だけはしておくべきだろうな。

　　　　　　 ∩＿∩　　　　　
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≡│♪　(└─⊃＿回 ─　 <)───(>

あれだな、一票に地域格差があるように、
ガキとジジイの一票の倍率は変えてももらわんとｗ

派遣、請負会社が増えてますね
人貸し会社ですよね？
一流大企業もリストラ起こして
人貸し会社から必要な時必要な分だけ補充してるそうですが
ここにも、なんらかの規制が必要でしょう
仕事の無い世の中の
仕事の無い弱い人間の足元を見て
人貸し会社は極安の賃金で人を確保して
企業に人を売ってるそうですよ
笑いが止らないくらい儲けてるらしいです
派遣や請負に従事する人達も失業人数に数えるべきでしょう

>>434
同意
派遣や請負はすぐにクビになってしまいますからね。
派遣労働が流行りだして日本の雇用が悪くなったように思います。

それと
今まで転職を認めてこなかった社会も悪いと思うよ

派遣会社から派遣された人って
企業側は派遣会社に賃金払っているんだから
割高なんじゃないの？
普通に考えたら本人を引き抜こうとするんじゃないの？
引き抜きされない人ってのは低賃金でもしょうがないってことじゃない？

>>434
当たり前だろ。
アウトソーシングなどと、英語にするとカッコいいかもしれないが、
実態は奴隷労働だ。
派遣・請負は実質失業者だな。

>>437
お前は世間知らずのアフォ。
企業がなぜ正社員を派遣に切り替えるかよく考えろ。
経済板にいるぐらいだから分かるだろ。

人間関係がダメだけど技術はあるよって感じの人は
一箇所最大２年契約って感じで派遣会社社員ってのはありかな？
例えば３年先までは派遣のスケジュールが決まってる人とか。

>>439
すまん、　マジでわからん。
引き抜きするんじゃねーの？

いや、だから、政府の発表する中に
派遣、請負を含めた失業率ってのを入れて欲しいのです
すごい数字が出るのでは？
うちの小さな会社でも派遣いるもの。
暇な次期になっちゃうとクビになっちゃうんだもん

442みて謎が解けた。
オレの知ってる会社では一年中派遣がいたもんだからｗ

人が育てられなくなる社会になると
経済的、社会的に終わっているよ

>>438
明治時代に逆戻りのようですね。
教科書で出ていた、紡績工場での過酷な労働「女工哀史」復活？

>>441
引き抜きするのは、レアな会社のレアなケース。
派遣を雇う会社のほとんどが、派遣を引き抜くほどの余裕は全然ない。
君は世間を甘く見ているなー（ｗ

外国のまねをして
派遣労働なんて良くない事だ

質問なんだけど、
派遣労働者や請負労働者の厚生年金（企業負担分）って
派遣会社が払っているの？

実態を知りたければ、派遣板へ逝け。
派遣社員の阿鼻叫喚で一杯だから。

国保じゃねーの？
社会保険だと個人全額負担じゃね？

派遣労働の拡大は何の議論もなく
決まってしまったよね？

>>450
え！　厚生年金に加入できないのですか？　派遣労働者は。

>>452
奴隷だからな（ｗ

>>453
もし、そうなら経営者は益々正社員の採用を控えるだろうなｗ
派遣社員は給料がいいとか言うけど、会社が負担する厚生年金分
しっかり貰っているのだろうか？　

給料がいいのは、新卒時の月給と比べてでは？
実際はボーナスも無しで、１０年トータルすると、正社員
より遥かに安いと思われる

>>455
日本人って目先のイメージに弱いのがよくわかる・・・・
もっと社会の勉強をしないといけないということか・・・・・

>>454
派遣社員の給料がいいわけないだろ。
それは、派遣会社と政府が流しているデマだ。
経済学徒がこんな簡単な社会の仕組みも分からないのか。
それともためにする議論をしているのか。
つまらん。
もう付き合わないよ。

悪どい派遣、請負会社が反乱してるようだが
こんな時こそ国が徹底管理しなければならないのでは？
人売り会社を繁栄させてるようじゃ
雇用情勢に未来は無い

日本の派遣業界が、欧米のそれと違うのは、派遣労働者の立場の弱さ、
ということが言われているが、実態はそれだけではない。

日本は、単に低付加価値の仕事を派遣に投げているだけだが、
欧米のそれは、必ずしも低付加価値のものを投げているだけではない。
むしろ低付加価値のものは、欧米ではオフショアが主流だ。
かつ、欧米だと年収300万の大手銀行窓口テラーがいたり、
正社員が必ずしも高コストでもない。
低付加価値の仕事といっても、いろいろな選択肢がある。
逆に高付加価値でも、長期的に社員を必要としない業務で派遣を使う。

このくらい派遣労働の市場が成熟しないと、派遣の位置づけは、
いつまでたっても、高コストオヤジ正社員の低生産性を、
低コスト若年層酷使で補う手段で有り続けるんだろうな。

欧米のように、「単純労働に携わる低コストの正社員」というのが
いてもいいと思うんだが、日本は正社員で単純労働で高給もらっている
既得権者が多すぎ、彼らが必死に抵抗してしまう。

実際、ある多国籍企業でこんな話がある。
世界的に統一した人事制度では、下位の年収300万程度のランクが
存在しているんだが、日本だけこのランクの社員が存在しない。
日本では、そのランクの仕事は派遣などを使うからだ。

>>459
結局言いたいのは、日本は貧富の差が
大きくなってるってことか？
頭悪くてスマソ

>>460
というより、真の実力による貧富の格差ではなく
既得権に守られた者とそうでない者の貧富の格差を言っているように
感じるのだが。

日本の個人金融資産は約1400兆円です。

>>４６１
なるほど

>>462
大本営発表を信じている人発見

日本は１割にも満たない富裕層とその他の貧民層にわかれている
今後はさらにトップとボトムの差は開く
一発逆転は誘拐強盗殺人などの犯罪を引き起こす
ホームレスになることを考えれば強盗殺人の方がいい
つかまって死刑になっても独房で快適な生活が送れる
ヘアヌード写真集も買える　巨人戦も聞ける　ラジオも１日６時間聞ける
検閲もない　正月はお重の御節　クリスマスはケーキとチキン
もちろん働く必要もない

２０代からずっと派遣社員やっている人間は財産は残せない
永久に奴隷として生きる

どっちがいい？

これからは真面目に生きてきた人さえも犯罪を起こしそうだな。
自分が飢え死にするぐらいなら強盗でもしようと考える奴が増えそう。
それと、精神異常者が増えて街中を歩いてるだけで
ナイフで刺されるような事件が多発するな。

都内の銭湯、夜遅く行ってみ。
基地外がたくさん来ているから。
メンチ切られたりは当たり前。
いつ喧嘩が発生してもおかしくない雰囲気だよ。

　　　　　　 ∩＿∩　　　　　
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生活保護・・・、近い将来、２０代プーの切実な社会問題になるだろう。

>>469
派遣労働の縮小にすればよい

企業はコアの人材正社員といつでも切れる派遣・パートと選別している。
これはこれで正解かもしれない。
雇用の流動性というならすべての公務員を１０年の任期することが公平と思う。

＞　１０年の任期

>>471
公務員については正社員と同等の待遇以上の者は公選制にして選挙毎に落選しうる身分であるべきだと思う。

世の中の流れとしてフリーターをはじめ正社員(リーマン)じゃない
低所得労働者は増加の一途。逆に正社員は徐々に減って行く。

何が一番問題かって、低所得者の増加＝国の税収が減る一方と
いうことだと思うのだが。
国民年金の未納を筆頭に住民税、所得税もおそらく税収減。
頼みの消費税もこの景気では増収は見込めず、税率アップせざるをえない。
そうすればますます消費は冷え込む。
結果、企業業績悪化→さらなるリストラ→低所得者の増加に拍車の堂々めぐり。

現状ですでに国家予算のうち半分が借金である国債に頼っているという破綻状態
なのに、今後状態がよくなる見込みはないと思われ、むしろさらに悪化するだけ。

政府の無能無策ぶりを見るにつけ、すでにこの国は終わったと思う。
同時に今後どれだけ世の中が乱れていくのかと思うとゾクゾクする。

フリーターは増え続けて今後は一千万人時代を目指す！

>>474
フリーターが決起すれば日本最大の圧力団体になるな。政党も作れるｗ

>>475
それは無いな。フリーターは「政治」には関心が無い。
関心のあるのは「お金」だろ？

若者の、老人への犯罪がふえそうだな・・・。

団塊ジュニアは生まれながらの負け犬です
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1025207198/

犯罪やっても見つからなかった奴が真の勝ち組ってか

>それは無いな。フリーターは「政治」には関心が無い。
>関心のあるのは「お金」だろ？

そんなこた〜ない。お金がほしかったら正社員になるよ。
フリーターになるやつは単に楽がしたいの。

>>480
１０年前からタイムスリップしてきた人でつか？

>481
ばーか、100年後よりタイムスリップしてきたんだよ。

日本の現状はこんなにヒドイ。

ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
中絶　　　　　３０万件/年間
失業予備者　４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人/年間
痴呆症者　２６９万人
パラサイト・シングル（すねかじり独身）　　１０００万人
フリーター　４０３万人　・・・　失業者みたいなもの
派遣・契約　５１１万人　・・・　失業者予備軍
パート　１１９６万人
65歳以上人口　　　　　　　　　　男性は1026万人
　　　　　　　　　　　　　　　　女性は1405万人　
フリーターと正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）

ウチの会社、今職安に募集だしてる。
条件は普通自動車免許取得者ってことだけ。
最初は自給800円の仕事だが内容はすっごく楽。
なのに面接者来ないよ。
職安が失業者でいっぱいだっての信じられない。

↑
自給８００円じゃ誰もいかねえよ。ヴォケ。

>>485
能も無いのに自給８００円以上もらおうとは恥を知れ！

いくらならきますかねぇー？
マジで３人募集してるのだが来てくれないと苦しい。
いい人が来るならそりゃーたくさん出しますよ。
社員希望ならもちろんしていきますし。
決して買い叩いて安く使おうなんて考えているのではないですよ。

485さんの意見が普通なら求職者はけっこう高望みしてると思えます。
そういう人がいつまでも職につかずに生活に困っているのは
同情すらできません。

>>487
おめえ。
最低でも１１００円以上でなかったらムリだろ？

人のことゆうまえに、おめえはいくらもらってる？
それから考え直してみたら？

おめえなんて時給５００円がええとこだべさ？

>>484
抽象的な話ではさっぱりわからん。
どういう職でどういう人材を求めているのだ？

1100円！
ウチでは実際に1200円もらってるのもいます。
そんなすごい人来てくれるなら大万歳ですよ。
面接で言ってほしいですね
「オレは1100円/ｈくらいは仕事できます。」
聞きたいですねー
俺は普通に正社員やってますよ。
今の仕事500円じゃやれません。
あっ、風俗とかそういう業種じゃないですからね。
普通に昼間の仕事ですからね。

ちょっと聞いてみたいのが1100円提示した場合の人数
ウチのほうは田舎なんですがけっこう来るんですかね？
それこそ面接100人とか来ちゃったり？

>>488
１１００円！　贅沢な香具師だ・・・・
中国人にはできない特殊な能力を持っているのか？

>>489
うーーん
配達業ですね。
といっても精々県内。

８時〜２０時で９時間程度。
普通自動車免許取得者で
20才以上で上は決めてません。

>>492
・・・・軽急便・・・・

>>493
届けてサインもらって帰ってくる・・・・って
営業はやりたければ出してもいいけど
配達も含めてノルマとか歩合いなんてのは無いですよ

>>492
ダサイ・キツイ・薄給のイメージがあるから、
>>488が言うように自給が安いと誰も来ないかもね。

>>495
イメージか
そういうのは考えてなかったです。
言われてみて気づいたのですが
逆に事務職に近い印象のある業種かもしれません。

次回内容を変えて出すときに参考にさせていただきます。

雇用の流動性が建前で派遣・パートを増加させコアの正社員を大事にする二極化が小泉・竹中路線の本質だが。
これでは大企業の正社員や公務員と派遣・パートの格差が開きすぎでないか？。
良い大学を卒業したというだけで６０歳の定年まで生活が保障されるというのはいかがなものか？。
格差是正のため正社員・公務員は１５年での更新にするべきだ。
これでこそ本当の流動性でないのか？。
大学まで行って投資したんだから１５年位の安定した期間は必要だと思うが６０歳までは行き過ぎだ。
こうすることで正社員・公務員は１５年で結果を出そうと頑張る。これが活性化となる。
そして大企業からの玉突きで子会社の社員をリストラすることを少なく出きる。
そして本当の実力社会になる。既得権者を一掃出きる。

＞雇用の流動性が建前で派遣・パートを増加させコアの正社員を
＞大事にする二極化が小泉・竹中路線の本質だが。

正社員もどんどん奴隷化・使い捨て化してますが何か？

　ＵＦＪ総合研究所は４日、２０１０年に定職を持たないフリーター人口が４７６万人と、
０１年より５９万人増えるとの試算を発表した。
　フリーターから抜け出すのが難しく、新規学卒者の就職率も低迷していることなどが原因。
　また、一般的に自由になる所得が少ないフリーターは、正社員より個人消費への寄与度が小さいため、
０１年時点で名目国内総生産（ＧＤＰ）を潜在的に約１・７ポイント押し下げ、１０年に押し下げ幅が約１・９ポイントに拡大する、と予測している。
　調査結果によると、０１年のフリーター１人当たりの年間消費額は１０３万９０００円と、正社員の２８２万９０００円に比べ大幅に下回る。
フリーター人口は４１７万人で、フリーターが正社員になれないことによる消費損失額は８・８兆円と推計した。（共同通信）

ところで、歴史に詳しい人がいたら教えてほしいのですが、
今みたいに、若年層の失業率が異常に高く、世代間の不満が溜まっているような状況って、
過去の日本の歴史のなかで前例があったんでしょうか？

昔、日本史とかの授業で、世界恐慌のときのこと教わったとき、
東北の農村で大根かじって娘売って、みたいな話はきかされたけど、
その時代には、いまみたいな若年層の崩壊とか世代間の格差のことって、
社会問題にはならなかったんでしょうか？

＞５００
英国の２０世紀の歴史（外交とか戦争とかじゃなく内国の経済という意味で）
と、今の日本の状況比べると似てるよ。

推薦図書以下２冊
なぜ国家は衰亡するのか PHP新書
中西 輝政 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569603114/qid=1078399011/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-8621641-7586769
国まさに滅びんとす―英国史にみる日本の未来 文春文庫
中西 輝政 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167656450/qid=1078399079/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-8621641-7586769

今はいい大学を出たからといって就職があるわけではないですが？

社会経験がないと転職市場で圧倒的に不利だからな。
いったんフリーターになってしまうと難関資格にでもうからないかぎり就職先はきわめて限定されるな。
仕事のある奴だって昔ならいい企業に入れていたような奴でもブラック企業に勤めていたり
契約社員だったりそういう人が多い。
若年層の正社員率は５０％あるかないかじゃないか？
世代別の正社員率のデータってありますか？

フリーター人口の長期予測とその経済的影響の試算 - UFJ総合研究所

そこで、フリーターの賃金、納める税金、消費額、年金を正社員と比較して、
フリーター自身が被っている不利益と、フリーターが正社員になれないことにより生じている社会全体の経済的損失を試算してみた。
【平均年収】正社員：387万円、フリーター：106万円
【生涯賃金】正社員：2億1500万円、フリーター：5200万円
【住民税】正社員：64,600円、フリーター：11,800円
【所得税】正社員：134,700円、フリーター：12,400円
【消費税】正社員：135,000円、フリーター：49,000円
【消費額】正社員：282.9万円、フリーター：103.9万円
【年金受取額】正社員：（月額）146,000円、フリーター：（月額）66,000円
【経済的損失】税収：1.2兆円減少、消費額：8.8兆円減少、貯蓄：3.8兆円減少

デフレの進行は税収の悪化をもたらすという良い見本だな。

これでも小泉は景気は回復といっているんだもんな　だめだよ日本
正社員が極端に少ない社会は将来不安があるから少ない所得もさらに使わないと思うぞ

税収は減って、年金支払いは増えて、フリーター増えて購買力落ちて消費税収も落ちて、
国民年金不払い増えて厚生年金もつぶれかかっている

さんざんばらまいた国債の大量償還ももうすぐ

どうする政府？　国家破産か？

フリーターが正社員になれないで社会が二極化することが、
個人的な問題にとどまらず、
社会的国家的な問題になるだろうという経済予測だな。

デフレがどこまで進行するかは分からないが、
デフレの時代だからこそ、
二極化を回避すよう力を尽くすべきではないだろうか？

>>500
例えば最近？ならば、こんな映画が作られた時期があった。
http://www.jmdb.ne.jp/1929/be004610.htm

一次大戦で成金→不況→世界恐慌→経済ブロック化、排他主義、共産主義の台頭
→新興国の逆転狙い戦争→失敗

となった訳だが、さて歴史は繰り返すかどうか

>>507
そりゃ難しい話だ。インフレ、デフレに関係なく「富の蓄積（偏在）」は社会の安定化が
続けば必ず起きる。ただ、経済成長が継続してマイルドインフレなら貧乏人だって貯蓄は
できる。（今は低所得者が貯蓄を取り崩している。）
それに累進課税や相続税が高所得者ほどきついから、今まではうまくいっていた。
やっぱデフレは何とかしないとまずい。

今は誰でもホームレスになる可能性があるのが問題

いままではまじめに働いていればそれなりに生活できたし老後も迎えられた

今は違う

>インフレ、デフレに関係なく「富の蓄積（偏在）」は社会の安定化が
>続けば必ず起きる。

それなら逆に、インフレ、デフレに関係なく二極化は克服できるとは、
なぜ言えないのだろうか。

デフレの原因については様々に言われているが、
グローバル化によるデフレの要因は、今後当分は受け入れなければならない。
デフレの下では、二極化する力がより大きく働くことは事実だから、
なおさら二極化を回避するよう努力すべきではないだろうか。

最初に仕事に就けないというのがかわいそうだなあ。感情的な表現だがかわいそう。

辞民…。

バイトには気持ちが大きく２種類に割れるのでは？
「気楽だし、責任とかいらないからバイト」
「意欲はあるが会社の都合で正社員に採用してもらえない」
前者はどうしようもないのでは？

２極化は賛成だよ。
日本以外の国は、貧富の差が激しい。
だからこそ、色んな生き方ができるし弱者に配慮された
社会システムもできあがる。

日本みたいに総中流家庭だと、社会システムは中流家庭をターゲットできている
いい例が、アパート借りるにも保証人だのとにかく面倒。

別に人に迷惑をかけなければバイトだろうと、正社員だろうとどうでも
いいと思うけど。

俺がとにかく言いたいのは、今の日本のシステムは
中流家庭をターゲットにできてるから、とにかく息がつまるんだよ。

失業したらアパート借りれない引越ししずらいとか、くだらない問題多すぎ。

それだと規制なくさないと。税金・社保も安くして。
努力と創造性と誠実が報われる社会きぼんぬ。

>>515
外も気軽に歩けない社会になりますよ。犯罪社会。

>>515
社会がある程度階層化することは、
資源が適正に配分されるためにも好ましいでしょう。
しかし、正社員とフリーターとの間の、天国と地獄の落差はどうかと思う。

知的、文化的な背景などから、
実際の社会に階層が存在していることは否定できない事実でしょう。
しかし、本来は同じ階層に属するはずの人たちの中で二極化が進んで、
階層が本来内蔵している社会的に好ましい機能を
損なってしまう危険はないだろうか？

>>516
あなたは報われない側に回る確率が高いです。ほとんどの人が報われません。
そして子々孫々報われないのです。意味わかりますか？

公務員はバブルの時代に民間がいい思いをしていたのを傍から眺め
妬み嫉み内心悔しくて仕方ありませんでした。

今は皆報われた気持ちでいっぱいで日々を暮らしております。

公務員「リーマンども、ザマミロ」
会社員「フリーターども、ザマミロ」
フリーター「無職ども、ザマミロ」
無職(インクルーディング俺)「もうダメぽ」

やっぱ世の中の仕組みがどうなって行く？って問題だから

>>521
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ｦ/
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フリーター４７６万人　１０年に最多、経済に損失

　ＵＦＪ総合研究所は４日、２０１０年に定職を持たないフリーター人口が４７６万人と、０１年より５９万人増えるとの試算を発表した。
　フリーターから抜け出すのが難しく、新規学卒者の就職率も低迷していることなどが原因。
　また、一般的に自由になる所得が少ないフリーターは、正社員より個人消費への寄与度が小さいため、０１年時点で名目国内総生産（ＧＤＰ）を潜在的に約１・７ポイント押し下げ、１０年に押し下げ幅が約１・９ポイントに拡大する、と予測している。
　調査結果によると、０１年のフリーター１人当たりの年間消費額は１０３万９０００円と、正社員の２８２万９０００円に比べ大幅に下回る。フリーター人口は４１７万人で、フリーターが正社員になれないことによる消費損失額は８・８兆円と推計した。（共同通信）
[3月4日18時50分更新]

増えるフリータ「読売新聞」
◆経済収縮の要因に
◆生産性低下、晩婚・少子化に拍車

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20030624md01.htm

フリーター人口の長期予測とその経済的影響の試算

【平均年収】正社員：387万円、フリーター：106万円
【生涯賃金】正社員：2億1500万円、フリーター：5200万円
【住民税】正社員：64,600円、フリーター：11,800円
【所得税】正社員：134,700円、フリーター：12,400円
【消費税】正社員：135,000円、フリーター：49,000円
【消費額】正社員：282.9万円、フリーター：103.9万円
【年金受取額】正社員：（月額）146,000円、フリーター：（月額）66,000円
【経済的損失】税収：1.2兆円減少、消費額：8.8兆円減少、貯蓄：3.8兆円減少

UFJ総合研究所　算出

http://www.ufji.co.jp/publication/report/2003/03116.pdf

↑追加

http://www.ufji.co.jp/cgi-bin/link?/publication/report/2003/03116.html

>>521
俺はフリーターだが、誰かをザマミロとは思ってない。
そんなつまらん思い込みは捨てて、元気に笑ってがんばれ！

「いつか正社員にしてやるから」
と法定賃金以下でコキ使われる
俺様は誰がどう見たって勝ち組

もう1年以上無職で徹夜の内職に励む
俺様だって、誰がどう見たって勝ち組

道路公団、郵政省とかひとつひとつじゃなく
いっそ国家自体をを民営化しろ！
（公務員、政治家にもっと危機感を！！）

　　　　　　 ∩＿∩　　　　　
≡│　　／＜^^＞＼　　　　　∩▲∩
≡│　 又 ＝●＝ 丈 ♪　　／＜nn＞＼　 　＊◆ただいまプータロー募集中◆＊
≡│**　 ＞─┌冖┐　　　又＝ ● ＝丈　　　おいら達と楽しく生活保護の申請を断られませんかー♪
≡│♪　(└─⊃＿回 ─　 <)───(>

１２歳年下の彼女がいる俺は誰がどう見たって勝ち組。

>前例
あったと思うよ。
戦後の‘大学は出たものの’の時代とか。
>社会問題
今みたいに情報があったわけじゃないから、どうだろう？

ＮＨＫスペシャル『フリータ４１７万人の衝撃』
＜２００４年３月７日放送予定＞

　時給８００円〜１０００円で正社員なみに働くが雇用の保障はない。

　今、フリーターとして働く若者が急増している。内閣府によればその数は
４１７万人。学生や主婦を除く若者のうち５人に１人に達している。今後も
増え続け、同年代の正社員との比率は１：１になるとの試算もある。
　企業にとって賃金の安いフリーターは人件費抑制を達成するための便利な
存在だ。フリーターなしには経営が成り立たない企業も多く、いかに有効に
使うかが競争を勝ち抜くための腕の見せ所となっている。
　一方、いくら働いても専門的な知識や技能が身につかず賃金の上昇も期待
できないのが多くのフリーターの現状だ。３０歳を過ぎる人も増えている。
「人生を間違った」と嘆くが将来展望は厳しい。
　社会全体への影響も心配されている。大手経済研究所が将来をシミュレー
ションしたところ、フリーターの増加は経済成長に影響を及ぼすことがわか
った。社会の不安定化につながると危惧する声も出ている。
　番組では、フリーターの現状を多角的に取材、さらにスタジオで経済同友
会・北城恪太郎代表幹事と連合・笹森清会長が議論を深める。フリーターが
ますます増え続ける時代、今後何が問題になるのかを明らかにし解決策を探
る。

>>530
キミの場合>>527は当てはまらないかもしれない
正社員になっても（責任が増えるだけで）報酬は低いままとなる悪寒がする

>>536
この番組見たが、>>525のＵＦＪ総研の試算を見て急遽製作されたみたいだった。
恐らく政府の意向もあるのかもしれないが、相当危機感があるみたいだ。
番組内容もゲストでいた「経済同友会の会長」よりも「連合の代表」側に傾いた構成だったし。

同友会の会長が労働者にももっとどりょくしてもらわないといけないと言っていたなあ。
そりゃあそうなんだろうけどさ。
役に立たない中高年の首切れや。
フリーターの方、お気の毒です。

>>539
フリータは大半が1人身
中高年は家族持ち

>>538
番組に出てた高校生、あれじゃぁ、
就職できないよ。あれを採用したら、会社の損失だと思う。
手をズボンに突っ込んだままでプレスを覗きこまれたって、
そんなの来たら会社が困るって。

>>540
少子化の元凶は企業の雇用姿勢だったのか

ＮＨＫ見た。
とりあえずＩＢＭ会長の北城はリアルで氏んでください。

同友会の会長はあくまである程度以上の階層に対する言葉でしかなかったな。
もうフリーターが増えるのは止められない流れだが。。。
しかし、今の若者は気の毒なのは確か。

>>541
そういうどうしようもない人もほとんどは仕事をしていく中でしっかりとしてくるもの。
昔もそうだった。
社会経験をする機会が最初から少なかったりなかったりする今の若者の悲劇です。

フリーター増加の流れが止められないとするなら

フリーターにも正社員同様の社会保険を整備する。
雇用の世代間格差の是正する

なんとかしろ！同友会会長！

NHKスペシャルには少しガッカリ・・・・・
もう少し違った視点で捉えると思っていたけど、単に単純労働者が
正社員になれないという話で終わって少しガックシ。最後に正社員
とアルバイトの垣根をなくす話は少し新鮮だったけど。

もう少し国際競争力という観点から世界の工場である中国の単純労
働者と日本の単純労働者の仕事と何が違うの？という観点で報道す
べきだと思う。IT技師などの専門職でもいいけどね。
中国人と同じ付加価値しか出せない人は中国人並みの給料ですよ
という警告が必要ではないのか？　そうした上で日本政府として
日本の労働者が出せる付加価値を上げるための制度を作っていく
責任があると思うけどな。

国の平均賃金はその国の生産性で決まります。
フリーター問題ってインフレ状況になれば、
労働者、経営者、株主の利益の取り合いになるんじゃないかな。
あと若年層がOJTを積めないから、将来の生産が落ちる。

>>545全面的に同意！
>>546中国で賃上げ運動流行らせて来てくれよ

結局　高度経済成長が終わるとパイの分捕り合戦なんでしょ？

規制がなければパイ広げられると思うんだけど。

そもそも高度経済成長が終わると決めつけてはいけない。

年金問題やら社会保証やら治安がからんでくるので
ある程度、「真面目にしていればそれなりに幸せになれる」
っていう社会を構成しないと、、、、

日本は国際競争に勝つため３ｋ労働のコストを下げるため規制緩和は必要だったが。
副作用で使い捨てばかりで大切な人材育成がおろそかになる。
その上、年金は破綻は加速。
その上、結婚できない層が拡大。少子化が加速。

>>552
能力がない人は最低限普通にも暮らせないというのはまずいね。
普通の人は普通に生活できるように分配しなければいけない。

フリーター増加の流れが止められないとするなら

フリーターにも正社員同様の社会保険を整備する。
雇用の世代間格差の是正する

なんとかしろ！同友会会長！

労働者にいっそうの努力を求めるならこれらを整備してからにしてもらいたい。

>>552
それは言えている。
最近は企業も社会に寄与するという余裕がなくなっているだろうな。
激しい競争にさらされているし。

あのNスペでの経営者のアンケートの中にあった、”フリータをどう思うか”で
「はっきりいって使い捨て、消耗品です。嫌ならいつでも辞めて
もらって結構です」という言葉聞くと、
これから社会が殺伐としていきそうです・・・・・

激しい競争に晒されているのではありません。
需要不足に直面しているだけです。

>>556
やっぱ公共投資でつかね。

>>557
公共投資の需要押し上げは、所詮プラマイゼロなのだが、
最初の一押しをするためのきっかけにはなる罠。

>>558
それなら、ヘリマネ？

>>559
実のところ、どうやったら需要が回復するのか、
メカニズムは解明されていない。むしろ心理的効果が
一番高いのではないかと。

まぁ、金融引締めすれば、需要抑制の心理効果が強く強く
働くから、その逆をやってみる（といいかも知れない）程度。

インタゲスレ行けば

もっと恐ろしいのは、フリーターだけじゃなく、
無職、就職を諦めた者（ひきこもりとか）もたくさん居るってことだよな・・・

失業問題というのは、本質的にデフレ問題だから。

>>562
フリーターって無職も入ると言っていたような？

20代の正社員率は４０％きるらしいな。
正社員４０％＋フリーター３０％

３０％は無職引きこもり？

>555
まぁフリーターに対してそういう事を言っている経営者は正社員に対してもそういう考え方を持っているものである。
人間を平気で使い捨て呼ばわりする経営者は、人格的に優れているとは到底いい難い。
こういう会社は傾き出すと主要な人材も見捨てて逃げるものである。
ま、因果応報ってやつだ。


フリーター問題が最も深刻な問題だと考えるべきなのはとうのＮＨＫなんだが･･･。
受信料なんて払わんだろ

>>555
＞「はっきりいって使い捨て、消耗品です。嫌ならいつでも辞めて
もらって結構です」

まるで２ｃｈねらーの煽りだよなｗ

>>567
ワロタ！

>>567
一億総２ちゃんねらー化

>20代の正社員率は４０％きるらしいな。
>正社員４０％＋フリーター３０％

>３０％は無職引きこもり？

ひでぇな

それでも会社の「コア」となるラインの正社員は必要だから、近い将来、優秀な若手は
争奪戦になるよ。派遣でも良いスタッフ社員は立場が弱くなる一方だが。
しかし同友会の会長も「国際競争力を維持するためには仕方がない」とかデムパないいわけ
をいけしゃあしゃあと述べやがったな。
国内企業の全部が中国と競争しているとでも言うのか、全く。
多くの企業は国内同士での競争であって、輸出企業は１０パーセント程度なのに。

わかってないな
フリーターが一斉ストライキをおこせば日本社会は成り立たない。
コンビニその他フリーターがいなけりゃ運営できん。
そうなれば正社員の首を切りバイトにして人件費を浮かさねばならん。
外国人をいれればいいという話もあるが言葉の問題と治安上の問題で
不可能だ。
フリーターが社会にとって悪などという考えは極めてナンセンス。
正社員はフリーターに感謝しろ。

転職板にこんな書込みが・・・

マジな話、この国はあと１年持つか？！　vol.12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1074940879/l50
皆さんは、日本で勝ち組みと言われる、国営産業、準国営産業、規制産業、に入れましたか？
多分、ここにおられる方は、こういった「安定産業」に入れなかった人が多いでしょう。
公務員みたいに待遇が良くなくて転職を希望してる人、ブラック企業にはいって残業してる人、
新卒で就職に失敗してフリーターになってる人。
この国の正体に気がついてる人はどれくらいいるでしょうか？

まずはじめに、皆さんは、日本の何パーセントの企業が純粋民間企業だと
思われますか？

コンビニがすべて消滅しても別にぜんぜん困らないのだけれど・・・

製造販売流通サービス業はフリーターがいないと成り立たないことが
わからんあほがいるとはw
スーパーファミレス外食にもいかないひきこもりかp

全ては「ベルリンの壁の崩壊」から始まった・・・。


ベルリンの壁が崩壊

→社会主義体制が事実上崩壊

→中国が市場重視の経済政策に転換

→世界中の製造業が工場を中国などの旧社会主義国へ

→ＩＴ化と伴って大企業が大幅な人員削減等のリストラ策を断行

→親父が失業

→奨学金を貰って大学に進学するも在学中生活費を捻出する為バイト三昧

→就職活動がバイトの為大幅に出遅れ→死ぬ思いで掴んだ内定もＤＱＮ企業だった為内定辞退

→その後内定でずに就職浪人決定

→生活のため再度バイト三昧の生活に戻り鬱気味になる

→今年で30を迎える＿|￣|○

＞＞575

低賃金使い捨て労働者がいないと成り立たないということだ

フリーター　・・・　使い捨て
正社員　・・・・・　使い潰し

　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,��
　 ........　　　＿＿,l″　ﾞ'r,,
　i,,,,,,,ﾘ''''ﾟ”￣￣《　　　,『ﾞ=、
　　　.””””””””ﾞ!i,,,,x〃　 .ﾟｔ,,
　　　　 　 　 　 　 'l、　　、　.ﾟ'i､
　　　　　　　　　　 ｀ﾍ�∇ﾟｔ、　 ﾞ'!i､
　　　　　　　　　　　　 ﾞi　.,l,,,,,,,,,,yル
　　　　　　　　　　　,,,ｖ�_l″　｀　 ｀'l,,
　　 　 　 　 　 　 l,ﾟ",ﾔ'"　　　　　　 .》
　　 　 　 　 　 　 √　.,r---r━r,,　　.《
　　 　 　 　 　 　 llｧ'''''l|　　　　　.ﾞｆ、　ﾟh,_
　　　　 　 　 　 　 《　 .l'　　　　　 .ﾞｈ,、 .,,}ﾍ��
　　　　　　　　　　 l　 .,l　　　　　　　 ~'''ﾘ,,、 ﾟ'=,、
　　　　　　　　　　 l　 ,l　　　　　　　　　　 ﾞ'ｯ,　 ﾞi､
　　　　　　　　　　,,l_,,,ト　　　　 　 　 　 　 　 ﾟ'x, .ﾞl
　　　　　　　　　　￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾟ''″


財界氏ね

>>575
いい加減現実味の無い妄想は止めような？

全国のパートやアルバイトが結託してストなんてムリムリ。
経営側からしたら所詮使い捨てバイト。
とりあえず首にして他のヤツを雇えばいいだけなんだから。

そういうおまえは過労死するまでこきつかわれろや

全国のフリーターよ団結せよ
政治を動かしてヘリマネを
やれば、労働条件は良くなる。

>>581

漏れは正社員だけど、労働条件は良いよ。
残業は月３０時間以内だし。
会社からの給与だけで年収は７００万ある。

とりあえず種銭貯めて最近株を始めた。
月に３０マンくらい儲かるので、月給とあわせて
毎月７０万くらい収入がある。
今年は年収一千万いくかな？

投資は複利効果で利益が増大していくんで、
１０年後にはブルジョワ階級へ昇格の予定。

そうか
早く俺と同じ階級に上がってこいよ

>>583
ブルジョワ階級の基準を教えて下さい。煽りではありません

>>585

プロレタリアート階級　：　自分の労働力を売って生活する人
ブルジョアジー階級　　：　自分の資産を回転させるだけで豊かな生活ができる人


目指すはブルジョア無職。

>>586
日本の今の税制度ではあなたの言う「ブルジョワジー」はほとんど存在しませんよ。
株などで大金持ちになった人はせいぜい投資家の数パーセント。
日本の本当のブルジョワ層というのはやはり「公家」「武家」の名門の末裔がそうです。
彼らの多くは戦後の農地改革さえも上手く泳ぎきって、その血筋の信用力で資金調達をし、
政財界でも高い位置にいることが多いです。
江戸期の豪商で戦後まで続いた家は少ないし、ハイソな集団の中ではやはり地位が低い。
彼らはあまり表には出てきませんが、この国の中では確固たる地位にいるんです。
あなたが単にキャピタルゲインだけで食べていくことを望んでいるのであれば、所詮は
あなた一代でその儲けた資産を食いつぶしてしまうでしょう。
それ以前に、億単位の土地でも手に入れられて年収が数千萬にでも届かなければならない
だろうと難しいだろうな、と思いますが。

いまさら、百万人単位でいるフリーターを正社員と同じ待遇にするなんて
不可能です。

>>686　の意見に賛成です。

正社員とフリーターで仲間割れしてる場合かよ・・・

まあ、ここに来てるヤシはなんだか脳内正社員っぽいけど。

>>588
つーか、昔ながらの正社員て概念がだんだん無くなるんじゃないのかな〜。

ばかだよな俺みたいに辞めてフリーターになればいいのに、死ぬまで働くなんて・・・

【社会】"１ヶ月３００時間超" 過労自殺で、両親がパチンコ店「マルハン」提訴
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078734348/l50

>>587
ガチガチのオサヨ馬鹿ですね。

>日本の本当のブルジョワ層というのはやはり「公家」「武家」の名門
>の末裔がそうです。

公家や大名の直系が現在どのような職業をやっているか、オタク知ってんの？
大半はサラリーマンだよ。よくて中小企業の経営者。
明治期ならともかくね、未だにこのような馬鹿げたことをシャアシャア
といって糞ですね。学生時代にゲバ棒で殴られた後遺症ですか。
早く団塊は死んでください。できうることならば沈黙しながら死ね。
この世代はまさしく人間の不良債権。

ブルジョワ階層でも勝ち組でもいいが、そんなあなたが将来に渡っ
て日本に住むならどういう社会にしたい？

すさんだ社会よりも安定した社会でしょ。それは、とりあえず、失
敗してもリカバーできるとか社会、お勉強が得意ではない奴だって
真面目に仕事をしていれば、ささやかな幸せ(勝ち組ほどではない
にせよね)を享受できる社会だと思うわけだ。

そういう社会を日本はデザイン(設計)できるだろうか？有権者は考
えるべきだろう。俺自身は勝ち組ではないかもしれない(当方リー
マンで妻は看護婦)。だけど、ささやかな幸せは享受したい。

海外の労働市場問題やら年金問題やら財政赤字問題やらある
が。。。。

>>588
正社員をフリーターと同じ条件で募集しつづければ40年後には実現できるだろ！

必要に応じて働くことができ、働きに応じて分配を受けることができる社会。
あ、そんなの無理か・・・

>>上
モバイト．COM

俺なりの「ささやかな幸せ」な形態の具体例としてアニ
メ「さざえさん」「ちびまるこちゃん」「あたしンちの」
の家族を挙げておこう。sigh...

「あたしンちの」のオープニングは、なにげに幸せを感じる。

>>597
あした逝ってくる。

>>598
俺なりのささやかな幸せは、アニメで言うと、
「ちびまるこちゃん」のはなわくん
「こち亀」の中川家
最低でも、
「ドラえもん」のスネ夫
くらいかなあ。

贅沢逝うな！　時給４５０円でも文句いわずに働け！
だいたいてめえらの値段なんてそんなもんだろ？
それがいやならスキルを身につけろ！資格をとれ！

住民票のコピーができれば公務員のクチがあるぞ

>>601
ま、これじゃ、デフレが進むのも当たり前だ罠・・・

>>596


それは、建前としての共産主義

今後は、ケコンして子供育てるというのも、極々一部の勝ち組みにしか許されない時代が来るのだろうね。

「出来ちゃった」場合は、中絶するのが当たり前になったりして。

http://www.h6.dion.ne.jp/~herba/

>605
低所得層程多産なんだよ…これ、世界の常識

世界のことわざ
ビンボーにんの子沢山とは
ビンボーにんは他にやることがないからひまがあればｓｅｘする。
金持ちは多彩な趣味があるから一匹のメスとあまりしない。
多数の女とやるが頭脳があるから避妊をする。
ビンボーにんは馬鹿だから避妊しない。
よって低所得層程多産

日本は小賢しい香具師が多いのかもね。
避妊も家族計画も考えずに何人もポンポン子供作っちゃう馬鹿ばかりだったら、
逆に少子化にはならんかったのかも。

若者の過半数がフリーターか無職・ひきこもりって、本格的にヤヴァイ事態だと思うんだけど、
国のエロい人は何とも思ってないんだろうなー

20代

正社員（ブラック含む）　3割
契約社員　　　　　　　　2割
フリーター　　　　　　　　3割
無職引きこもり　　　　　1割
主婦家事手伝い　　　1割

40代

正社員　　　　　　　　5割
その他　　　　　　　　1割
主婦　　　　　　　　　4割

20年後

40代

正社員　　　　　3割
その他　　　　　4割
主婦　　　　　　3割

>610
エロい人のご子息はそういったものとは無縁の生活をしていますからねぇ。
そのうち、「メッセージ性を持った巨大犯罪」でも起きないとこの国も目が覚めないでしょうねぇ。
まぁ、どっかの馬鹿息子大統領みたいなことになるやも知れませんが。

この国の馬鹿息子もまもなく東京のテレビ局で週一の独演会を垂れ流すみたいですがｗ

>>613
昔黒鉄ピロシがきゃつと対談した時、ピロシの顔は明らかに引きつっていた。
うけた。

>>607
ところがフリータなどの新貧困層はケコンも出来ない子無しばかり。

これからはロボット化がますます進むんだ。
アホな香具師はいらんだろ。

個々の企業は厳しい競争のなか人件費を減らすために
派遣やアルバイトを利用するのは当然。しかしそれらの
行為が結果として日本全体の所得水準を下げ不況を推進
していると同時に産業構造の高度化を妨げている。
新製品開発、新サービス開発を怠り、安易に人件費削減に
頼ろうとする行為は日本を後進国に追いやることなのだ。

親は、だらしないとかがんばれって言うけど
親・・・俺はお前の年には結婚して子供２人持ってたぞ！
　　　　少子化は、お前みたいなのが、多いからなるんだな。

俺的には、自分の意見を言わせてもらうと、こんな給料じゃ結婚なんてできない。
将来も不安だし、家族なんて持ちたくても持てないんだっちゅーの。
がんばれって言うから、簿記２級も取ったしパソコンも習ってるけど全然職なんてない。
資格取ったり、勉強するのにも金かかるのに、家族なんてムリムリ。
職は、バイトとか低賃金の仕事ならあるんだけど、こんなんじゃ結婚なんてムリだし、子供なんて夢のまた夢だよ。
なんか、もう諦めたというか疲れたよ。

就職は資格より実績。

６１８です
誰か教えてください。
一体いつまでどれくらいがんばればいいのでしょうか？
若者は、家庭なんか持っては駄目なのでしょうか？
年輩者には、これだから若者はとか若者は駄目だと言われますが、僕的には精一杯やってます。
結婚したいし、子供も欲しいです。
仕事ください、正社員で雇ってください。一生懸命がんばります。

実績とか、実務を積む場を与えてもらえないものなのでしょうか？
実務がない→就職できない→実務がない→・・・
これじゃ、いつまでたっても・・・
もう、つらいです・・・

>>620
給料が安いんだから結婚なんてしなくてもいいと思うよ
それに正社員の職もないしね、
いきなり農業なんて出来るわけがないし。

今の親って企業批判や政治批判をする事を使用ともしない人たちだと思うよ。
政治を批判すると「何でも政府の責任にするな」とか言う人がいるけど
こういうのは政治家が何も考えないようになって良くない事だよ

何か、聞いたんですけど少子化対策で、保育園がどうのこうのって。
それって、少子化対策なんでしょうか？
環境を整えても、僕には結婚する金も子供を育てる金もありません。
職もありません。

まず、契約でも派遣でも仕事の実績をつくる。
人に好かれる人柄になる。
企業の利益を稼ぎ出せるような人間になる。
中小企業なら、そんな正社員を欲しているところは
たくさんある筈。

>>621
の状況を見ると人を育てる事をしなくなった社会の
行き着く先なのかなと思ってしまうよ。

６１８です。
別に、贅沢したい訳ではありません。
せめて、生活して子供を育てる事のできる金と職を与えてください。
将来、安心できる制度をください。
車も持ち家もいりません。ぜいたく品は、何もいりません。
今の状況は、悲惨すぎます・・・

>>625
結局、企業もこのままでいいとは思わないだろうよ。
今は良くても人を育てておかないと将来大変な事になる。

＞６２４
アドバイスありがとうございます。
何か、不満言ってみたら少しラクになりました。
がんばってみます。

>>628
実際の中小企業は人材不足で悩んでいる。
ただし、仕事を任せられるような人材が見つけられない。
欲しいような人材は、もっと条件のいいところへ行ったり
起業したりしているのでは？会社がどんな人材を欲して
いるのか研究して実力をつけてみては？
経理で言えば、お金を扱う以上信用や人柄も大切。最低、
３年の実務経験と２級の簿記資格があればいい所も多い。
実務は契約や派遣で仕事を覚えたらいいのでは？あと、
人の縁を大切に。いつどんな時、どんな縁で仕事が舞い込む
かも知れない。頑張ってください。

ハローで、最初何か、資格とかないの？って言われました。
簿記とかいいよってすすめられました。
簿記２級まで、がんばって取りました。
就職の面接行きました。
簿記持っててもねー、今はパソコンで何でもできるからと言われました。
パソコン習いに行きました。
ハロー行きました。今は正社員はないねーって言われました。
バイトのあり金、全部つかって勉強してるんですけど・・・
もうダメだ。
死にたい・・・

>>627
そうかな？今の企業ってそこまで考えているのかな？
まあ、このままだと教えた事がない人が
上司になる人が出てくるだろうけどね。

3/10 午前 0:15（3/9深夜)よりNHK特集「21世紀日本の
課題フリーター417万人の衝撃」の再放送をやるようだ。
興味のある人は観るか録画した方がいい。

本来はずっと昔に転職の自由を社会的に
容認しておけば良かったんだよ

何か、無駄な努力は止めて、若者とか無能者は奴隷でいろって感じがしてなりません。
奴隷は、結婚も家庭もダメだと。

>>上
ま、千里の道も一歩からだ。努力が実る可能性もある。

くやしくて、毎日夜、涙がとまりません・・・
このまま、いつまで続くのか誰か教えてください

>>622
つーか２ちゃんねらーがそもそもそうだ。
企業批判、政治批判してる側が逆に煽られる始末。

簿記２級じゃな・・あっても無くても、そう変わらない。

日本の会社は正直経営が苦しいんですよ。フリーターを雇う余裕しかないんです。
または、中国に工場を移すか。10分の1の給料だよ、日本人と較べて。
もうぎりぎりなんです。

>>639
＞または、中国に工場を移すか。10分の1の給料だよ、
　日本人と較べて。もうぎりぎりなんです。

この理論って実際どうなんだろうかと思うのだけど？
マスコミに洗脳されていないか？

選挙に行ってどこに投票すれば、よくなりますか？
誰か頭のいい人教えてください。
僕、頭悪いし政治知らないし・・・
もう死んだ方がいいのかな・・・

政治も勉強したいけど、
もうお金がありません。
ほんと、もうダメだ・・・

結局、日本では単純労働者しか必要とされてないってことじゃないかな。
余計な知恵つけた小賢しい奴はいらないと。

>643
がびーん

そもそも、一生フリーターってのはありえるのか？
たとえフリーターでも、いやフリーターだからこそ若い人優先で採用されるだろうから。
結局、ある年齢を境にして、失業者になるだけでないのか？

10年、20年後の中年層の失業率、物凄いことになりそう・・・
当然香具師らには貯金も無いし、既に親もあぼーんしてるかもしれん。
セーフティーネットがある訳でもない。

近未来は、治安悪化、ダンボールハウス激増、餓死者続出か？

>640 経営が苦しい会社が中国に工場移せるの？

>>645
ドイツを見れば日本の十年後が分かる。




スキンヘッドで日の丸の刺青した若者が町にあふれる…

>>639
従業員全員と経営者役人まで全部中国人にすれば人件費節約できるねハッピー

>>648
高齢フリーター雇うよりはマシってことで、本当にそうする企業が続出するかもな。

＞スキンヘッドで日の丸の刺青した若者が町にあふれる…

既に２ちゃん内はその手のウヨであふれてますな・・・

>>618
年齢が解らないけど、若いなら、うちに来るか？
２，３年真剣に働けば結婚できると思うよ。
１０年真剣にやれば、店持てると思うよ。
実績を積めば独立時に資金面でも相談に乗れるし、
簿記とか財務とかやってるなら、独立しても失敗しないと思うよ。
ただし、飲食だから、楽したくて、人並みに休日欲しいならなら勧めないけどね。

正社員採用も、結局「若いなら」という但し書きが付くんだよね。

「正社員歴」と「若さ」は、どんな資格学校でも取ることができない。
現無職・フリーターは、永遠にやり直しが出来ない。

満州にいくしかないな、もう

今の若い人らは、知らんかもしれんけど
満州は儂らの夢じゃった。

201 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：54/03/09 17:31
今の若い人らは、知らんかもしれんけど
年金は儂らの夢じゃった。

今でも大連には親日家が多いと聞くよ

>>652
なんか、文句つけたいだけみたいだな。
１６．１７ってことじゃないだろ。
３０過ぎとかから始めて、年下に怒られながら４０まで耐えられるのかと・・

国策としての満州国建国は次・三男対策でもあったんだよね。
今度はフリーター対策で満州へ行くのかい？

まじ、外国侵略はおいといて、
人間はたえず新たなフロンティアを求め続けるものらしい。
しかし、国策として外に向って新天地を求める時代は終わっているから、
内に向って新しい時代を開いて行くしかないんだよね。
若者の、日本人の、勇気を結集しませう！

高齢（20代後半以上）のフリーターを社会復帰させるには、
いったいどうしたらいいんでしょうね。
このままじゃ、将来確実に失業者になると思われるのだが・・・

自衛隊で吸収する。

痔民党が若年層の失業問題を放置してるのは、
自衛官を増やす為だったりしてなー
不況が続くと右傾化するしねー

だから、今後もますます失業率うｐするんだろうなー
北の国が存在し続ける限り、国民の不満が政治家に向かうこともないだろうし。

かつて、近隣諸国はこぞって日本を敵視することで国民まとめてたもんだけど、
現在では、逆に日本がそれをやるようになるとは・・・
堕ちたもんだなあ。

>>661
仮想敵国は深刻な脅威でない程度に存在していてもらわないと
いけないのは古今東西明々白々。

自民党がせっせと裏から北朝鮮支援しているのはそのためだよな。

対中国援助も同じ理由なのでせうか

フリーターを自衛隊に入れたら、その後すぐに
フリーターの自衛隊員が軍事クーデターでも起こしそうだな。

>>664
そのようになるのであれば、むしろフリータ自衛隊入隊に賛成する。
この国を変えるにはもはや合法的手段では無理。
北一輝の構想のように、軍事力でないとダメだ。

>>664
むしろ、大量に生まれるであろう、再就職できない元自衛隊員が、
各所でスキルを生かして犯罪やらかしそうで怖い。

クーデターをおこすような金玉付きの男は特攻で全部死にました。
今日本にいるのは玉無しのおかま野郎ばかりです。
よってクーデターはおこりえない
全都道府県警察が裏金作って税金不正使用
大阪高検三井環による告発があったように検察も裏金作りに励んでいる。
日本は個人のモラルによってかろうじて維持されているがいつ爆発しても
おかしくない状況だ。関西は特にやばい

2.26事件や地下鉄サリン事件のような事件はいつおこるかわからない。
日本も旧ソ連のようにペレストロイカに失敗してクーデターが起こる可能性が非常に高い。

>日本は個人のモラルによってかろうじて維持されているがいつ爆発しても
おかしくない状況だ。

激しく同意
医療界も同じような状況です。ただ基本的にモラルの高い人間が多いため、
なんとか成り立ってると言った状態。

自衛隊員にすらなれない根性なしのプータローが浅はかな犯罪やらかしているほうが怖い（ｗ

根性なしのプータローに出来る犯罪なんてタカが知れてるだろ。

根性据わった香具師の犯罪のほうが怖いって・・・

根性なしのバカだから後先考えずにブァカやるんだよ（ｗ

>>672
で？

クーデター起こすのは正社員だろうな、フリーターは仲間に入れても只の邪魔。
組織の中の小さな歯車として黙々と命を捨てて自分が犠牲になるような人間を
おおぜい一つにまとめて動かさなきゃクーデターは成功しないから。

嗅ぐ師の方がキモイ．クン・クン・クン・クン・・・・・・・

皆さん、医院や病院が薬を多く出すのはリベートが絡んでいると思いませんか？
医薬分業は薬を少なくするため出来たかな？。おもったのですが

嗅ぐ師の方がキモイ．クン・クン・クン・クン・・・・・・・

>>674
＞クーデター起こすのは正社員だろうな、
それは違うと思うよ
クーデターを起こすのは派遣社員や契約社員からじゃないのか？
明治維新の時も下級武士が反乱を起こして明治維新が起きたらしいから
それとクーデターが起きる要因としては
１．日本人よりも外国人に仕事がある
２．外国人の移民や労働者が大量に日本帰化する
３．外国人が結構いい賃貸住宅に住んでいる、
　　または、外国人がいい物件に住んでいる
４．日本人にホームレスが多い
以上のような事が増えてきたらクーデターは起きやすくなると思うよ。

>>678
バカはバカ相応の仕事・給料しかもらえん罠（ｗ

年商１００憶の企業のバカ社長ですが何か？

小泉首相が国会答弁で今の若者にはやる気と努力が足りないから求人があるのに仕事をしないと言っていました。

６８１詳しくきぼんぬ

”卑し系”の仕事ではダメでつか？

使えない中高年をリストラするか給料削れよ。若い奴に仕事を覚える機会を作ってやれよ。

>>647
どうなるのですか？詳しい人教えてください。

そういえばドイツでは
ヒトラーを賞賛する集団が現れたりしたんだよね？

>>684
イヤ〜ん

問題は年金を６５歳からにしてしまった事だよな？
この国の組合人と経済人は駄目な奴らばかりだ

>>686
北朝鮮でもそのような集団があると聞いたが．．．

>>688
そうとも限らんじゃろ。（藁）

６８６そんなのはいないよ。てゆうかキチガイはどこにでもいる（例：日本のオウム）。それがどれだけ社会的な影響力があるかだ。ロシアの方がヤバイ

>>691
２ちゃん内にも、似たような基地外が腐るほど居るけど、
幸か不幸か２ちゃんの世間に対する影響力は非常に小さい・・・

最初はバイトでがんばって
いい成績を上げて
正社員にしてもらおうとは思わないのですか？

最初から正社員でがんばったほうがいいに決まってるじゃん。

>>693
その制度でも鴨にされるよ。

吉野家の社長のようなのは例外中の例外。

正社員でがんばって終身雇用を目指すのﾚｽか？

がんがれば正社員になれるってのを餌にバイトを酷使。

バイトなのにサビ残あったりとかｗ

バイトって
「首だー」とか「明日から来なくていいよ」とか言われちゃうの？
バイト側から「辞めます、いままでありがとうございました」ってのは
あまり無いもんなの？

ほとんど後者
しかも辞めてやる馬鹿野郎クソ食らえ
がほとんど

フリータの上級職
プロフリーターをつくろう。

>>700
フリーランスの翻訳家なんだけど
プロフリーター認定してくれる？

>>693-701
小泉首相が国会答弁で今の若者にはやる気と努力が足りないから求人があるのに仕事をしないと言っていました。

>>693-702
http://www.webtv.sangiin.go.jp/
参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php

>>702
政治家や役人などの政策担当者の認識では、
フリーターは個々の我が儘の結果、つまり個々の悦楽を求めた結果だと。
だからこれを「苦」とするような懲罰的課税をしていこうという方針が
立てられているのは、既報でご存じでしょう。

ついでに少子化についても同じ論理で、未婚者や子無しは個々が愉楽を
優先しているためとの認識です。だから同じように未婚・子無しが「苦」
となるような懲罰的課税の導入も検討中です。

そうやって何でも「個人の生き方の問題」という方向に持っていけば、
究極的には政府/官僚には何の責任もないことになるからｳﾏｰ!だね。
そういった方向で釣ろうとするTV番組や新聞記事も最近よく見るし、
2chにはそれに面白いように釣られてる書き込みがｲﾊﾟｰｲあるし。
やっぱ、小泉将軍様ってすごいや。

>>704
すげえなそれ。
発想が、ニュース系の板に常駐してる厨と全くかわらん。

重税のせいで貯金もままならず、親にパラサイトせざるを
得ないヤシがますます増えるだけだと思うんだが。。。
ああ、そうなったら、今度は「パラサイト税」でも取る気なんだろうなきっと。

そのうち失業税とか取り始めるな。ホームレス税とか。

失業税までいかなくても、そんなの失業保険の給付削減で実行済み。
ホムレス税はもちろん、フリーター特別税、朝鮮人・中国人特別税、
とかなら簡単にねらーの賛同を得られそう。ヒキコモリ税は…微妙。

うっひゃっひゃ
つまり日本の税は実質人頭税化してるわけだ。
これで少子化対策とか言うんだからキ印集団としか思えないな。

失業対策で、ハローワークの増改築は笑ったな。
ハローワーク土建。若年層の失業対策で、
若者専用ハローワークを作るらしい。
もちろん、これも建物を建てるのが自己目的の土建政策。

年金に関しては世間の目が厳しくなって好き放題しづらくなってるだろうし、
これからは｢雇用対策｣が役人様の最も熱いスポットになるはず。
>>710みたいなやり方なら土建屋もｷｸﾊﾞｸもらう議員もｳﾏｰ!だし。
あぁ、俺も「わたしのしごと館」の職員になりてぇ。
で「アンタねぇ、そんな考え方じゃ世の中通用しないよ！」
とか高飛車に求職者を罵ってみてぇ。

>710
役人はヒルだからねー。
国民の血液吸い尽くそうって魂胆だろ。

灯台卒を官僚にするからあかんねん
学歴みずに国１採用しる

そおれ以前に転職の自由化と
資格取得の仕組みの改善しる

>>704　>>706
俺が役人だったら「若い連中が結婚しないのは簡単にｾｸｰｽできるからに違いない。よし、風俗を全部つぶして
未婚でｾｸｰｽも違法にしてポルノも全部規制してまえ」とかやるかも（藁

確かにｾｸｰｽの結果が子供誕生では今の若者は荷が重いだろう。
未婚の母が増えるはずだ。

15-29歳までの人の29.2％の人が失業してるって事だよな？

>713
禿同。
さらに付け加えれば受験勉強に専念出来る程の所得層にいる連中である事も忘れてはならない。
貧乏のひもじさを知らないんだろうな、連中はよ

若年層の失業率３０％超えてんじゃないだろうか？

心まで貧乏になにらおしまいだ。

ボロは着てても、心はにしき♪

インタゲってなんですか？

バカはバカ♪

>>721
インフレターゲット

職足りて礼節を知る。。。か

若年層の失業率は３０％を超えてる。
それにフリーターが３０％くらいと派遣社員が２０％くらいいる。

ここでフリーターを叩いている奴って
役人や政治家の批判をする事が出来ない奴なんだろうな？

>>726

高級官僚らは今でも、業者らに女を手配させて、ＳＥＸにのめりこんでいます。
族議員らは、今でも税金をバンバン自分のふところに入れています。

>>726
むしろ、フリーターに仕事を奪われそうな正社員だと思われ。
それだけ脅威に感じてるからこそ、必死に叩くわけです。

10年後には、「中年層の失業が深刻化」というスレが立つのか？

叩いてフリーターが仕事やめれば人件費削減のため現正社員がくびになり
アルバイトとして雇用されるようになることがわからんのだな。

正社員という制度を廃止すればいいじゃん。

労働者が全部フリーターなら何も問題ねーじゃん。

>>726

汚職政治家・官僚やモラルのない経営者も叩いているぞ。

>>731
同質化の推進という手もあるぞ
社保の企業負担をゼロにするとか

>>733
同質化の推進、賛成です。

だけど、同質化によって元正社員は元フリーターとの競争にさらされ
賃金が低下することは免れないでしょう。
ワークシェアリングって本来そんなものかも知れませんが。

で、ヨーロッパなんかでは年収３００万〜４００万円もあれば、
それなりに暮らして行けるそうですが、
これからの日本社会は、年収が低い人であっても
そこそこ豊かさを感じられるような社会になると良いなと思っています。

＞元正社員は元フリーター

そういう格じゃなくて実力によって給料が上がるようなシステムになれば・・・
いや、大半の労働者にとっては大変になるか。

働かざるもの食うべからずは、いつの時代にも変らぬ真理ですから。

でも今の日本ってそんなに働かなくても食っていけるんだよな。

今の日本でマヂもんの能力主義なんて絶対無理。
一部の企業以外は経営者に使い捨てにされるだけ。

公無員、準公無員自身がパラサイトだ。

>>734
> 賃金が低下することは免れないでしょう。
違う。

需要不足の場合→正社員がフリーターの給料になる
需要充足の場合→フリーターが正社員の給料になる

>>738
職種、仕事の内容ごとに客観的に要求されている能力って、
漠然としているけど一応想定することができると思うんだけど。
人間の能力ってそれほど違うものじゃないし、自分の能力の範囲内で、
一人一人がベストを尽くすってことでいいんじゃないかな？
落着くべきところへ落着いて行くと思うよ。

>>740
需要充足は可能だろうか？
そもそも現在の若年層の失業問題は、
構造的な需要不足の流れの中で起こっていることだから。
インフレ政策と言っても限度があると思うんだけど・・・

もともと正社員しかいないところにフリーターができて、フリーターが不公平だから
社員・フリーター垣根ない賃金にしていこうとする・・・。
２０年スパンでみたら、どんどん賃金の価格破壊がすすむという事です。
一部の勝ち組以外は・・・。

>フリーターが不公平だから

そうか？
フリーターでも十分だからってこともあるだろう、多分に。

ワークシェアリングとは、皆がある程度ずつ辛抱し合うことではないですか？
底無し沼のように、どんどん賃金の価格破壊がすすむとは断定できないでしょう。

ワークシェアをしたくても
個人の借金とかが大きいから
やりにくいよね？

では、フリーターはこのまま捨て置け、とでも？

>>747
先日のＮＨＫスペシャルのアソケートでは、今後正社員以外のフリーター等の
採用を増やしていくと言う会社が５割、減らすと言う会社は４％程度だったな。
そう悲観しなくてもいいだろ。

>>747
そんな事を言っているんではなくて
例えば高額な住宅ローンを払っている人もいるわけだから
それを何とかしないと駄目だと言っているんですけど？
実際住宅ローンとかを払っている人って
どのくらいいるんでしょうか？

>>748
どう考えても、悲観せざるを得ない話だと思うんだが・・・

ならフリーターでも楽々生きていけるよう物価を下げてください。
特に公共料金、交通、賃貸など。

>>751
好景気になって給与水準が上がった方が１０００倍ましだと思うが。

明日のために。
大地主の処刑。資本原理主義者を収容所へ。

>>743
旧法の借地権みたいなもので正社員の制度が問題ありすぎ
ってことだ

資本家・資産家に氏を！

これだもんな。バカ役人のネコババ！

　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

★年金保険料：給付以外に４兆５０００億円使用

　厚生労働省所管の特殊法人・年金資金運用基金（旧年金福祉事業団）に年金保険料から
つぎ込まれた経費総額が５２５６億円に上ることが２９日、分かった。経費の内訳は、高額な
理事長報酬や職員の人件費、金融機関への手数料など。厚労省は、同基金が年金財政に
与えた損失としてグリーンピア（大規模年金保養基地）事業などによる約１兆３０００億円と
説明していたが、経費総額は公表していなかった。年金保険料は年金福祉施設の建設費
などにも投入されており、年金給付以外に使われた保険料の総額は、少なくとも４兆５０００
億円もの巨額に達することが判明した。

　自民党は年金保険料の無駄遣いに国民の不満が集中していることから、厚労省に対し
「保険料は今後、年金給付の原資以外には使わせない」と通告している。（中略）

　厚労省資金管理課は保険料からの経費支出について「各種事業は被保険者のために
実施され、その事業に必要な経費だった」と弁明している。

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040301k0000m010096001c.html

>>756
アルカイダに頼むしかないな

>>756
役人がそんな風になってしまうのは
今の老人どもが批判しないで
役人を素晴らしい人間のごとく褒めまくったからである

若年無職は、徴兵制によってイラクに派遣するのがよい

今の時代の「敗者復活」とは以下みたいな事。

http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20040310061045&nc=20040310snp08001

これから金持ち老人が死んで
国庫に入る資産って
見積もりだされてるのかな

たくさんいる若い無職を自衛隊に入れろと言う話がありけど、
そうすると、
１００万人単位でいる若者による軍事クーデターが起こるかもよ。

>>761
おまえの懐とは無関係なのは確かだ罠

こうなったら失業者はみんな自衛隊員だ
北朝鮮中国に備えよう

>>764
おまえだよ、おまえ

>>762
それが目的ですが、何か？

>>762
いいことだ、起こしてくれ。

そして逝ってくれ（ｗ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040312ic21.htm
就職が厳しいとは言ってもほとんどが就職している。おまえらもっとがんばれ。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040312ib22.htm
景気は回復してきている。文句ばっかり言ってないで、がんばれ。

そう深刻になるなよ。

プーには深刻なんだろ（大藁

二二六五一五

15-29歳の失業率は30％を超えてる
それにフリーターが３０％くらいと派遣社員が２０％くらいいる。
そしてリーマンの殆どがうつ病になりつつある。

最高の社会ですね！

>>773
君はその20％、30％にいるんだね。哀れ

最近、過激な書き込みが減ったのがかえって不気味だ。
すでに水面下で事態は進行しつつあるのか？

俺は学生です。

>>773
君はその20％、30％にいるんだね。哀れ（藁

>>775
過激な書き込みしてた漏れは
就職活動で忙しくカキコできないという罠ｗ

>>778
年中就職活動してるんだろ？ｗ

>>779
夜道に気をつけろｗ

>>780
早く就職活動しろよ（ｗ

>>781
応援サンクス！
散髪してきまつｗ

>>782
無駄だけどな（藁

>>783
美容室に行ったら
「法律でカットのみの男性の客を受け入れるのは禁じられている」と
追い返されましたｗ

何年ぶりかの理容室で
すっきりしますた
イエ〜イ内定ゲットだぜ！！

>>784
引き籠りで社会を知らないらしい。

>>785
今までは切ってくれてたんだってｗ

>>786
引き籠りで社会を知らないらしい。

>>787
日曜日に２ちゃんやってる無職童貞の
おまいに言われてもなｗ

>>788
毎日２ちゃんやってる無職童貞の
おまいに言われてもなｗ

>>788
>>789

おまえら、似たようなもんだろ。（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

読売新聞にフリーターの連載記事が載っていたよ。

de?

若者フリーターが
４５０万人もいれば、これから犯罪増えまくりだな。

楽しいですか？

４５０万人が３５歳超える年齢になったときに、雇用の受け皿がなかったら
まじで犯罪増えまくりだ。
甘えてるとかの精神論の問題ではない。

甘えてるんだよ。アフォ

正社員と同等の仕事内容をしているアルバイトは少なくとも甘えてはいないがな。
単純に身分がアルバイトってだけでフリーター扱いになる。
人件費をケチろうとする企業にも問題がある。

だから甘えなんだよ。わかってねえな

>>798
ま、お前みたいなのが真っ先に殺される予感。（W

>>799
ま、お前みたいなのが真っ先に野垂れ死にする予感。（W

甘えているからとかの精神論しか言えないような香具師は、
経済版に書き込みするだけで、自分の低能をさらしていて
ただでさえ可哀想なんだからいじめちゃ可哀想だよ（w

甘えとかすぐに精神論に走る体育会系は早くイッテクレ。

>>800
どうした、なんかあったのか？

そーゆー連中に支持されてる小泉は幸せ者。
なんでも精神論で片付けてくれるから、
どんなにアホな政策をとってもノー問題。

>>802
日本の大和魂を馬鹿にするのか？　大和騙しの強さを知らないなｗ

>>796
まじめにやってる人が食えない社会はダメ！
能力の高低は関係なくネ

たとえ能力が低い人でも真面目に働けば最低限所帯くらいはもてる社会がいい。
アメリカみたいな夜も歩けないような犯罪社会はダメ！

>>807
携帯、自動車、インターネットを辞めれ、どうみても贅沢品ｗ

>>805
「大和騙し」とは、言い得て妙だね。
具体的な政策よりも、大和魂だ愛国心だと精神論ばかりが喧伝されてる今の状況って、
もう末期的だよね。。。

>809
首相自体が構造改革という名の総論で満足する国だからなー（藁）

何でも精神や気合いで片づけてしまう人って
無責任体質の人だよね？
これは個人が責任を取らない事をしてきた結果だよね？

>>810
でも、多くの国民は小泉改革やってるｗと思っているのでしょう？
昨年秋の選挙も勝ったし、支持率も比較的高い。

得票数は野党＞与党だから国民は支持しているとは言えない。
与党有利の選挙制度のお陰だな。

今の社会では、人に言われるがままに努力するってことが
どれだけ恐ろしいことなのかをわかってない人間は、一生低賃金重労働の
ままだ。学歴や職種、関係なしにそうだ。
ろくでもない奴らだけが「上」にいく。出し抜いて、丸め込んで、ルールの真の
意味を知らなければ、どこまででも搾り取られていく。
貧しさよりも恐ろしいのは人が信じられなくなることだ。

ここは殺伐としたスレでつね。
今後の社会を予感させ末。

>>814

一面、あたってると思っちゃうのがこわい。
明らかに衰退期の様相ですな。こういう世相は。

国営の職業訓練学校設立待望論。

>>817
雇用・能力開発機構でやってるだろ。
まあ、役所がやることだからあまり役に立っているとはいえないが。
無駄な保養施設ばっかり建てて投げ売りしたし。

この分野は今後、厚労省役人の最もホットな利権となるはず。
フリーター増加だ、雇用のミスマッチだ、と騒ぎ立てつつ
天下り先をガンガンつくる。

♪厚労　厚労　厚労厚労厚労　厚生労働省〜
♪厚労　厚労　厚労厚労厚労　厚生労働省〜
♪みんなの厚労　利権の厚労　天下りの厚労
♪厚労　厚労〜

↑
各省庁バージョンもよろしく。

♪ぷー　ぷー　ぷーぷーぷー　ぷーたろ〜
♪ぷー　ぷー　ぷーぷーぷー　ぷーたろ〜
♪バカのぷー　怠け者のぷー　生保のぷー
♪ぷー　ぷー

>>804 の実例

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/03/16 21:56
本日の国会で小泉は、共産党議員の質問に答えて
「フリーターは努力不足。怠け者」
と言ったらしいぞ。
いいのか？　こんな発言。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/03/16 22:03
>>437
なんか間違ってるか？そのとうりでしょ
>>1
がんばってガリ勉しな　ガリ勉してから文句言え

【正規雇用は】フリーターは努力不足-首相 マラソン代表引き合いに【本人の努力次第】
フリーターは努力不足−首相
マラソン代表引き合いに「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。
仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努力をしてもらわないと…」。
小泉純一郎首相は１６日午後の参院予算委員会で、アテネ五輪の女子マラソン代表選考を引き合いに、
増加するフリーターの若者を「努力不足」と指摘した。
共産党の大門実紀史氏が政府の雇用対策の不備などを指摘したのに対する答弁。
首相はフリーターについて「すべてやる気のない人ではない」としつつも、
「自分がどういう知識、技術を身に付ければいいか考えてもらわなくてはいけない。
努力しないで何も得られる状況ではない」と、正規雇用は本人の努力次第と重ねて精神論を強調した。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040316/20040316a1260.html
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079442085/l50

>>824
これからは
フリーターは裏街道を歩くしかないのですよ。
表（正社員）に出ようとすれば頭を叩かれますからね。

アウトローであってもいいですよ。
ってゆうか、もうそれしかありません。

俺も二世議員の息子に生まれたかったよ。

フリーターだって投票する権利を持ってるんだが…、
投票には行かないんだろうな。
だから小泉はフリタをなめきった発言を平然とする。

やっぱりフリーターが苦しいのは自業自得なのかね。
投票に行く努力なんて些細なものだと思うのだが。

>>827
投票率が高くならない限り、選挙を制するのは組織力ですよ。
何を厨房のような意見を言ってんですか？

>>827
＞やっぱりフリーターが苦しいのは自業自得なのかね。

そうだと思うよ。フリーターが政治的に団結すればすごい力になる
４１７万票・・・さすがに小泉も無視できなくなる存在となるはず。
だけど実際はその場しのぎの生活で精一杯（いや実際はそう思って
いるだけでだが・・・）

>>827
俺は選挙に行っているよ
だけど変わらないんだよな

けど、フリーターが増えれば財政が減るのは当然の事だけど
その増やした原因を庶民に責任転嫁するのはどうかと思うよ。

小泉とその信者って「みんなが努力しないから不況なんだ」とかマジで思ってそう。

小泉の口から出てくるのは精神論だけ。
外交はアメリカに考えてもらう。
あれだったら俺でも総理ができる。

>>827-829
そのうち制限選挙に退行して、貧乏人は選挙からも排除されるよ。
それを考えると今のうちだよね、合法的に日本を変えるチャンスがあるのは。

自助論を結果から転倒したかたちで利用するのは、自由主義を口にしつつ
その実自由主義など信奉もしていない連中の常套手段。

もういい加減に気づけよな。

>>829
「政治は誰がやっても同じ」って思っているアホが結構いる。

フリーターだけじゃなく某外資社員の口から出たときは
さすがに耳を疑ったもんだが。
いったい誰が吹聴しているんだろうか？
確実に変わっているだろ悪い方向に。

政治家のアウトソーシングきぼん。

アメに日本政治をアウトソーシング

なんか今よりかなり良くなる悪寒

>>817
俺もそこの職員になりたいな。求職者の若者に
「キミねぇ、そんなんじゃ世の中通用しないよ。
大体ねぇ、努力が足りないんだよ、努力が！」
とか説教ブチかましてストレス解消。
訓練を終えた若者はハケーン会社に丸投げ。
…地上の楽園。

>>832
総理大臣の職が誰でも出来るのは
総理大臣に責任が無いからだよね？

つかさ、２５未満の投票率は２０％強しかなく、３０歳未満で
平均しても２５％程度だってよ。
フリーター以前の問題だな。

小鼠みたいな官僚の人形なら、それこそ「誰でもできる」わけで…
小鼠の場合、ヘタに人気があったりするか余計タチが悪いわけで…

因みに>>839はちょっと古いが1998年の参院選の投票率。

「努力が足りない」「能力が足りない」が常套句の小泉信者って、
その努力も能力も安く買い叩かれてしまうのがデフレなのだという
ことすら分からないほど白痴なんですか？
小泉マンセーの書き込みを日夜続ける「自称勝ち組」の皆様だって、
景況がまともであれば、その素晴らしい努力と能力にもっと高い値
が付いていただろうに…

３世議員に努力努力言われましてもね。

>>843
同意
田中角栄みたいな政治家が必要だね

>>842
小泉信者と呼ばれる人々を支えるのは妬みとチンケなプライド。
彼らにとっては自分の所得が増えるよりも、他人の所得が減って
相対的に優位に立つほうが効用が大きい。だからこそ、
公務員or正社員というだけで、あそこまで勝ち誇れる。
小泉はある意味、そんな日本人にとても相応しいリーダーだと思う。

>>845
公務員でも正社員でも、意思決定レベルの人においては、「小泉信者」というような
思考停止の人は少ないんじゃないかなー。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073314245/836-837
参照してね。

↑
あのさ、純粋に利害関係から小泉を支持してる連中(どれだけいるのか疑問だが)と、
いわゆる「信者」は違うから。念のため。

>>847
そんなもんよーく分かっているから
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073314245/836-837
を書いたのだけど理解できなかったかな？

つか、そのリンク先、見れないんだけど…

ぢゃ、貼ります。２年ほど前の状況なので、微妙に違うところは勘弁ね。

そもそも、構造改革の信者と構造改革の推進者は違うんだよな。
構造改革信者＝
自分は仕事ができると思いこんでいるリーマン
自分は一流企業or成長力のあるベンチャーに勤められるほど優秀だと思っている学生
（本当はそうではない）
小泉純一郎と田中真紀子（今は安倍晋三か？）のファンである主婦

構造改革の推進者＝
財務省を中心とする官僚 ・東大、慶応を中心とした市場至上主義の経済学者
外資系金融機関およびそのシンクタンクに勤務するビジネスマン
トヨタを中心とする大企業の経営層とその予備軍エリート

それで構造改革信者が考える「寄生虫」と、構造改革の推進者が考える「寄生虫」は全然違う。
構造改革信者はその辺が分かってない。

構造改革信者が考える寄生虫＝
・公務員（特に郵便局）、特殊法人（特に道路公団。ほかは知らない）
・ゼネコン、農協
・銀行関係者 （特に経営層）
・メーカーなど大企業でのうのうとしているリーマン（特に経営層）
（具体的なターゲットを固有名詞でしか語れないのが特徴）

構造改革の推進者が考える寄生虫＝
・低学歴で生産性が低い（主に中小・ゼネコン）企業に勤務するリーマン
・たいした教育も受けておらず、マクドナルドでバイトするしか能のないフリーター
・学校だけは入学したけど、社会に適応する能力がなく生産活動に従事できないヒッキー
（この中の相当部分を構造改革信者が占める。）

続き。

言うまでもない話だけど、構造改革の推進者は思想的にエリート主義なのさ。
したがって、剥き出しの競争主義を是とする。

ところが構造改革信者は、ポピュリストなの。自分たちを不当に支配するエリートを
構造改革が 排除してくれると思ってる。競争すれば、エリートのような不当な連中は
負けていく ものだと思ってる。

ちがうんだって。いまはエリートから国が収奪して、生産性が低いリーマンやフリーター
やヒッキーを社会的に養ってるの。ほんとうにきつい競争社会では、こういう連中は
もっとひくい待遇に甘んじるか、でなければひっきーなんてやってない。

だから、構造改革信者の考える理想と、構造改革の推進者の考える社会像は全然違う。
こういうことを理解できない信者は、本当にかわいそうだと思う。

>>827　本当にフリーターのためになる政治をする候補者がいれば投票するだろう。
>>830　同意

小泉政権になってから急速に所得の２極化が相当進んできてるみたいですね。

競争すれば、エリートのような不当な連中は
負けていく ものだと思ってる。

↑
これうけるね。負けるのは弱者なのにね。
構造改革がすすんで困るはずの人が構造改革しろ役所の仕事減らせ公共事業減らせって言ってるの。うける

せっかくGHQが作ってくれた平民に優しい民主制度を平民自ら壊すんだからおそろしい。
地主と財閥制度復活だよ。日本人はやっぱり猿なんだろうな。
こういう権力の分立していない社会形態を望むのは一種、日本猿の本能だと思われる。

>>855
＞こういう権力の分立していない社会形態を望むのは一種、
＞日本猿の本能だと思われる。

現在の日本は、協調性が裏目に出た状態

ブッシュ追従がそもそも間違い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000188-kyodo-bus_all
３社に１社が新卒採用増へ　主要企業の来春計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000501-yom-bus_all
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040317i501.htm
ＵＦＪと東京三菱銀が新卒採用を大幅増…景気回復で
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040315i112.htm
トヨタの採用計画、６年ぶり２千人の大台回復
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000049-mai-bus_all
＜採用計画＞自動車、電機大手で拡大　０５年度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00002049-mai-bus_all
＜採用計画＞自動車、電機大手で拡大　０５年度

俺たちの世代だけ取り残されていくな・・・・

「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。
　仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努力をしてもらわないと…」。
　小泉純一郎首相は１６日午後の参院予算委員会で、アテネ五輪の女子マラソン
　代表選考を引き合いに、増加するフリーターの若者を「努力不足」と指摘した。

>>859

血のにじむ練習も、オリンピック２連覇という人類史上に残る偉業も、
そのためにつぎ込まれた莫大な投資も、

一発屋と密室の根回しで簡単に水泡に帰するわけだが。（ｗ

いや、だからもう革命しかないって。
フリーターが何百万人も集まってデモをするだけでもインパクトあるだろうけど。

国政を決めてるのは、官僚であって政治家ではない。税金が国会の議決を経ず、
特殊法人や公益法人で使われている、法律は官僚が作っている、官僚の通達が法律と
同じ効力を持つ。選挙に行ってもまったく無駄とは言わないが、選挙に行く人は
今以上に増えてもあまり変わらないだろう。

＞８６１・８６２
若いのはデモもしないし、選挙にも行かない。
携帯で女の尻でも追った方がいい。
もう、あきらめろ。

高卒の新入社員が職場でボ〜ト立ってられても迷惑だ。
ゴマのすり方でも高校で勉強して来いよ！

今の若いの、知識も無し、ガッツも無し、ゴマのすり方すら知らん。
その割には自尊心だけが強い。
まあ、頑張る事だ。

因数分解も出来ず、微積分も出来ず、対数も分からず。
分数の加減乗除すら危うい。
就職したい？
迷惑だ！

全然つまんないんだけど。
燃料ならもっと純度の高いのを。

＞８６７
あんた、若いのかどうか知らないが、
だからダメなのよ。

>>864
>高卒の新入社員が職場でボ〜ト立ってられても迷惑だ。

そりゃ職場でボート立てられたら迷惑だわな。

>>869
ワラタ

団塊のリストラ中年自分の愚かさを棚に上げ遊んで暮らす若者に噛付く
因数分解も出来て、微積分も出来て、対数も分かって。
分数の加減乗除も怪しくないが
首になったあわれなじじい
いとおかし

>>862
それは政治家がだらしないから。
諸外国は政治家がもっと力がある。

>>872
ならばもっとましな政治家に投票しましょうね。

にゅー速の連中はダメだな。
フリーターも正社員も思考停止してやがる。
俺様がせっかく株すすめてやってるのにレスも返さねえ。
クソったれどもが。

大学出たのに社会からは必要とされない。
もう生きるのどうでもよくなってきた。

今日は休みみたいな日だから相手にしているが、
バカどもが。
脳が無かったら、
朝一番に出社し、
皆の机でも拭いて、茶を出す。一年間でも二年でも
見返りなんか求めるな、認めてもらおうなんてな。
脳が無いから仕方が無い。分かる。

>>876
みかか　か　大手企業の中年おやじだろ？
世間をしらねぇな

若いの、脳も無いのに
でかい顔してギリギリに出社。
んで、「遅刻はしておりません」だ。
まあ、学生時代からの根性が分かるよ。

>>878
学生時代　要するに大学生時代ってことですね
大学出ている比率ってどれくらいだろう？

>>877
ネタだろ。
釣られるなよ。
実物はﾋｷｦﾀ。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ソフトバンク恐喝　逮捕された創○学会員の凄腕の裏

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー４６０万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作Ｓ価学会の闇の謀略部隊だった

http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/916.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/923.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/924.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/925.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/926.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/927.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-01/15_01.html

布教活動や選挙活動に使用できるのでＹＢＢの名簿に目をつけた（日刊ゲンダイ）

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

大学が雇用調整の為に与えていたモラトリアムを持ってしても吸収できなくなってきているのですか。

意味不明？

今日の日経1面の特集でさっそく「政府推奨のフリーター像」
が紹介されててﾜﾗﾀ。

若年層と賛同者だけの間で通用する新規の通貨体制を作ろう

早く就職活動しろよ（ｗ

>>884
詳細きぼんぬ

>>881
宗教的理由から完黙しているのか

>>887
「何してんだ！まだ覚えてないのか」。上司の怒鳴り声が耳から離れない。
仕事のことを考えるだけで吐き気がした。気が付けば、たばこを買いに行く
以外は部屋を出ない毎日。「引きこもり」になっていた。
鈴木信靖(29)は一年前を思い出す。二十歳で大学を中退、七年間フリーター
だった。「ぶらぶらしてもいられない」一念発起して地元の三重県で電力設備
工事会社に就職。職人気質の先輩からスパナの渡し方が悪いとののしられた。
ささいなミスで全人格を否定された気がした。「僕は世の中に通用しないのか」
放心状態で職場を離れ、家に閉じこもった。
(中略)
「仕事が合わない」「人間関係が面倒」。大卒就職者の3割が三年以内に離職する。
試練を避け、失敗を恐れては活路は開けない。

要は小泉将軍様が仰っていた通り、
フリーターというのは根性なし、と。

早く就職活動しろよ（ｗ

>>889
>大卒就職者の3割が三年以内に離職する。

思ったより少ないな。
どこの企業・業界が離職率が高いかまで調査してほしいよね。
それとサビ残の実態も。
それとも、一応経済紙を自称してるわけだし、
具体的な統計データとかも載ってたんでしょうか？

早く就職活動しろよ（ｗ

統計とかデータとか、そんな記事じゃないよ。
889みたいな例を2〜3人挙げてるだけの、ただの作文。

つか、どうしてもフリーターをヒキコモリと結び付けたいんだね…

>>892
サビ残厨は今日もサビ残してきたん？

>>889
日経の記事は少数を取り上げて
いかにも大多数のフリーターはバカだと言う事を言いたいわけだ。
新聞の言う事なんか当てにならないな。

日系は政府広報みたいなもんだからな。

マスコミのおかげで「フリーター＝引きこもり」の図式が定着しつつある。
新卒で失敗した奴、リストラや倒産でｱﾎﾞ〜ﾝした奴など、正社員への門戸
が狭くなったせいで仕方なくフリーターや派遣で働いてる連中は、もはや
存在すらしないことになってる。一旦レールを外れてしまった彼らは、
今後、正社員になろうと努力したところで容赦ない偏見にさらされるだろう。
ご愁傷様としか言いようがない。

大企業のサラリーマンら約３１００万人が加入する健康保険組合数の減少が、０３年度は
過去最大になることが１７日、健康保険組合連合会（健保連）のまとめでわかった。
企業の人員削減や賃金カットによる保険料収入の減少に加え、高齢者医療費の負担増で、
各組合の財政が軒並み悪化、３月１日までに５４組合が解散や合併に追い込まれた。
加盟組合数は１６２２と約３０年前の水準まで落ち込み、減少に歯止めがかかりそうもない。
http://www.asahi.com/business/update/0318/002.html

今日の日経(昨日のコラムの続き)では、

「年齢、性別、肩書…。働く場に厳然とそびえた壁が消える。
(中略)横並び昇進で、同期前後をライバル視する旧来の常識
を若い力が崩し、新たなうねりを生む」

だって。転職の経験もない記者がよく言うよ。
それにしても日経は「新たなうねり」って表現が好きだな。
恥ずかしくないか、これ。

>>900
サラリーマンは死ぬ直前まで医者に行かないから医療費かからなくて国にとって好いお客さんなんだけどね〜

年に一度も健康保険を使わなかった人に１０万円程度還付すれば
医療費は大幅に減りませんか？

その10万円欲しさに病気が手遅れになって死ぬ貧乏人が続出の予感。

それもまた人生。

>>904
毎年２回健康診断を義務付けるのどうよ？

１５年前だけど工房の時に教師が
「日経新聞は良い新聞だぞ、よく読むべきだ」
といっていた

そういえば、数年前に人材派遣会社が勢力を伸ばしていた頃も
日経は「雇用がダイナミックに動き出す」みたいなことを言って
盛んに煽ってたな。ｱﾌｫかと…

>>908
煽った結果が雇用不安になったよね？
日本に転職の自由がなかったのも原因だけど？

訂正文
>>908
煽った結果が雇用不安になったよね？
日本に転職の自由がなかったのも原因だけど。

職業選択の自由アハハーン♪に騙されたクチです。

愚痴っていても疲れるだけ。
フリータしても食うことすらでけん。
何か、まともに儲かることないかよ。
ヒントだけでもいい。

株買え株
いまなら猿でも儲かる
7000円底値で今11000円
2000万ほど儲けたよ

>>911
そう悲観することはない、
1０年早く来てしまった才能ってあるだろ。
チミもその口だよ。あと１０年頑張ることだな。

50歳代の男性の給与の落ち込みが鮮明だ。
厚生労働省が18日発表した2003年の賃金構造基本統計調査によると
昨年6月時点の50代前半の男性の平均賃金（ボーナス、残業代を除く所定内給与）は
前年比1.7％減と、世代別で最も減少幅が大きかった。
男女、世代を通じた全体の平均は同0.2％減にとどまっており、企業が人件費のかさむ中高年層を
中心にリストラを進めている構図が浮き彫りになっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040318AT1F1800R18032004.html

>>912
まじめに答えると、知り合いの若いのが仕事なくて暇なので近所の年寄りにPC教えた。
それから携帯電話の使い方教えた。そうしたら年寄りが年寄り連れてくるようになった。
希望者多くなったので市民会館の教室かりてやったら評判になって、市役所の人が正式に
講座にしろと言った。

講座自体では大した金にならなかったんだが、大きな声では言えないのだが、教室にからめて
PCと携帯電話の斡旋もやるようになって、ショップからのバックマージンがかなり入るように
なった。

市役所の担当者もこのことは知ってるのだが「詐欺やってるとか不当に市販価格より高く売ってる
わけじゃないからいいんじゃないの？」と黙認状態。

１００％実話。まぁ年寄り受けのするやつだからできたんだろうけど。

>>915
>昨年6月時点の50代前半の男性の平均賃金（ボーナス、残業代を除く所定内給与）は
>前年比1.7％減と、世代別で最も減少幅が大きかった。

これって若年層にとってむしろ朗報ではないか？
団塊が憎いわけじゃないが。

>>917
朗報といえば朗報なんだけど、減った分が若年の雇用に回ってくれないと
なんともいえないね。

>>918
減った分は、
労働量→若年層のサービス残業
金→経営者、企業
に回っています。

>>919
すばらしいｗ
これぞ資本主義の真髄！！　

資本家・資産家・地主と、それにつるむ役人・政治家を倒さないと若者の未来はないよ。
まずは、選挙にいって、若者の雇用を真剣に考えてくれる政党に投票することだ。

何とかなるって。今までも何とかなって来ただろう。

若者はなぜ政府にヘリマネを要求しないのだ。

ゆとり教育のお陰で、ヘリマネという概念が無いのでしょう。

そうか、ヘリマネ＝ヘリコブターマネー

ヘリコブターからお金をばらまくのと
同様の経済効果のある政策、の総称。

というか人様、お上からお金を頂くという事を思いだにしないのでしょう。
取られるばっかでもらう事がないみたいだからね。

若者なんて放っておけよ。

>>916
その様なチャンスを生かせる人はここで愚痴っていないでしょうな。
誰かに何かを与えられない者は、与えられることもないでしょう。
若者だからこそ出来る仕事って結構あるのにね。

俺は新卒で就職失敗したんだけど、一度新卒で就職を失敗すると就職が極端に難しくなる。
こういったシステムも変えてかないと新卒フリーターは増えることはあっても減ることはないでしょう。

>>929
俺は、一流大→（新卒就職失敗）→二流企業→（転職）→一流企業、
という経歴で、我ながら言うのもなんだけど、本来ポテンシャルがそこそこありながらも、
失敗を経験したことがある人間って、本当はすごく使えると思うんだよな。

ポテンシャルだけで一流になれる人間なんて、数千人に一人。
そういう奴は、国家�T種、外資金融、司法試験、公認会計士、医者、
一流大大学院で飛び級でドクターとか、そんなコースを歩む。
一般の一流企業入る奴なんて、たかだか凡人より少し上の、そこそこの奴らくらいしか
いないんだよ。
だから、たまたま世渡りか運かコネに恵まれて、今のポジションがあるだけ
だっつーのに、実力以上に思い上がった奴が多い。
一度、失敗をした奴は、自分の弱点も、世の中の厳しい部分も知っているから、
同じポテンシャルなら、絶対、失敗経験ない奴より強い。
本当に自分の独力で考え、切り開いた経験もあるし、厳しい状況に追い込まれたときの
根性と度胸が違う。
敗者から復活してきた奴をいかに生かせるかは、重要だと思うんだけどな。

早く就職活動しろよ（ｗ

貧乏人は勿体ないからゴム買うのをケチってんだろうな。

サイバーストーカー、うぜぇうぜぇ。

早く就職活動しろよ（ｗ

やはり転職がない一流企業のサラリーマンは優秀な人も多いと思うが
厳しい世間を知らないと思う。
一流企業の優秀なサラリーマンに再起のチャンスを与えながら雇用の流動性を持たせ
人材に磨きをかける政策が必要でないか？。
まあ企業は優秀な人材はコアの人材として大事に温存されるんですが。

☆A 芝公園23号地　全労連・安保破棄中央実行委員会などの集会
　　　　　　http://homepage1.nifty.com/anpohaki/
　　　　　　「3・20国際共同行動in東京 芝公園」
　　　　　　11：00開会、11：40パレード出発
☆B 日比谷大音楽堂　WORLD PEACE NOWの集会
　　　　　　http://www.worldpeacenow.jp/
　　　　　　「WORLD PEACE NOW 3.20」
　　　　　　13：00開会、13：30〜16：30の間に順次パレード出発
☆C 日比谷小音楽堂　陸海空港湾労組20団体の集会
　　　　　　http://www.stop-yuji.jp/040320/040320.htm
　　　　　　「3・20平和コンサートin Hibiya」
　　　　　　13：00開会、14：30パレード出発

最近では真の自由意識と民主主義を身に着けてしまった
帰国子女が企業から嫌われる傾向があるみたいだな。
「民衆はバカのままにしておいたほうが支配しやすい」という
帝政ロシアみたいな発想ですな（ｗ

労働力は供給過剰になって価値下がってんだから供給量調整しろよ。
死の危険にさらされてないヤツは働くな。

早く就職活動しろよ（ｗ

>>930>>935

おまえら>>851の
>ところが構造改革信者は、ポピュリストなの。自分たちを不当に支配するエリートを
>構造改革が 排除してくれると思ってる。競争すれば、エリートのような不当な連中は
>負けていく ものだと思ってる。
の典型だな（ﾌﾟ

正社員になると本当の自由意志とか民主主義が理解できなくなるから怖い。
正社員の異常なフリーター叩きを見てると寒気がするよ。

>>937
>帰国子女が企業から嫌われる傾向があるみたいだな。

目的遂行のために論理的のみで解決しようとするからだろうな。
日本の社会は体制を保つためには真の目的になりえないことを平気で
する社会だということを知らないとね。

日本に転職の自由を認めてこなかったのも
良くなかったよね？

今、テレビ東京で
「非正社員時代がやってきた」
というのをやっているぞ

＞944
やばい、国民年金がますます、やばくなるという事か・・・

このままでは十分な就業経験を積むことができない青少年が増えて、
産業全体が必要な人材を確保できなくなり、将来的に高失業化を招くことを
懸念、対策強化を訴えている。

壮年も、中年も、青少年もミンナフリーターかい？

日本型社会主義ももう終わりですな。

早く就職活動しろよ（ｗ