■インフレターゲット反対こそ経済学の本流その１

・米プリンストン大学のクルーグマン教授は、“導入するなら、緩やかな目標
　ではダメで、『非常に高い』目標を設定しなければならない”と警告。

・達成義務のあるインタゲを導入し、それを無理に達成しようとすれば、究極的
　には、日銀券の信用を傷付ける手段（実物資産の購入）に訴える事になるが、
　それは、経済政策に許容されない、国家の自殺行為である。

・インフレとは、資産を持つものから負債を抱える者への所得移転。

・金融政策は、現在の日本が抱える問題解決に関して全く無関係。

・日銀はここ数年、マネタリーベースを前年比３０％も増やしてるが、
　マネーサプライは２〜３％しか増えてない。

・問題はリアル（実体的）であって、マネタリー（貨幣的）ではない。
　リアルな問題は、リアルな経済構造を変えるしかない。

・政治家は“何も出来ない”とは言えない。何か言う必要がある。
　だから、インタゲなんて愚作が出て来る。

・インタゲ議論では、物事の本質的問題から目をそらし、『一発逆転』
　を狙う、日本人の悪いクセが出ている。

・累計で４０兆以上の財政出動を行い、マネタリーベースを３０％増やしても
　ビクともしないこのデフレは、明らかに内外価格是正デフレであり、
　国内政策は通用しない。

>>1
＞（インタゲ導入は）経済政策に許容されない、国家の自殺行為である
＞・金融政策は、現在の日本が抱える問題解決に関して全く無関係

の理由を言ってみろ。できないなら今すぐ消えろ

>>1
＞日銀はここ数年、マネタリーベースを前年比３０％も増やしてるが、
＞マネーサプライは２〜３％しか増えてない。

それはデフレだからさ。デフレはマネタリーな問題さｗ

>>1
＞累計で４０兆以上の財政出動を行い、マネタリーベースを３０％増やしても
＞ビクともしないこのデフレは、明らかに内外価格是正デフレであり、
＞国内政策は通用しない。

ｵﾏｲ、中国デフレ原因説を別のｽﾚでｺﾋﾟﾍﾟしたｳﾞｧｶか？
氏ねよｸｿｗ

いきなり捏造だな。朝日系の人ですか？ｗ

＞米プリンストン大学のクルーグマン教授は、“導入するなら、緩やかな目標
＞ではダメで、『非常に高い』目標を設定しなければならない”と警告。

クルーグマンは中央公論ではっきりと「例えば４％」と言っている。

>>1

＞経済学の本流

ほう、榊原英資、野口悠紀雄、斎藤誠一郎、金子勝、松原隆一郎、水野和夫が経済学の「本流」なんだ（爆

いったい、どこの経済学でつか（大藁

インフレ厨の大好きに小渕政権この時インフレ厨の大好きな
国債大量発行をしてしまい国債がじゃぶじゃぶになり
そのじゃぶじゃぶになった国債を買い支えるのは非常に
困難でそのためには株式市場を見捨ててでもお金を
国債市場に流さなければならなくなったと考えれば
今の株安はインフレ厨の影響と考えることも出来るのかもしれません
結局インフレ厨って高度成長期を忘れられない世代の
香具師等やその時に株買った香具師や住宅ローン組んだ香具師が
なんで俺が買ったとたんデフレになるんだふざけるな
こうなったら経済成長に期待持てないからインタゲとかやって
強引にでもインフレにしろよ。それで日本がどうなろうと
知ったことじゃねえよなんで俺が買ったらデフレになるんだ
そこが納得いかないとりあえず強引にインフレにして誰かに
高値掴ませてやらなきゃ納得いかねえんだよ糞が。って感じなんでしょ？
まあ、それまでなんもしなくても経済成長のおかげでなんとかなって
きた世代の香具師らの発想だ罠。苦労を知らない世代だから初めての
試練にパニックッテル感じなのかな

苦労知らない世代の香具師らは改革やら痛みやらいうと
もうキレまくり。だってなんもしなくてもなんとかなった
時代の感覚忘れられるわけないもん。しょうがないよね。
でその時の感覚をベースになんとか昔のようになんもしなくても
良くなる方法がないかとどうしても考えてしまう
発想のベースがすでにおかしくなってることには気がつかない
そこでなんもしなくてもいい時代と同じようにして楽して良くなる方法はないかと
考えるてしまいやはりというかどうしてもこれに行き着くのか
お金ばら撒けばいいんじゃない？と誰かが言う。感覚の狂ってる
ことに気がついてない世代の香具師らは一斉に「それだ！」となって
今感覚狂ってる香具師等の間でマイブームなのがインタゲなんだよなぁ
まあ、株やってる香具師なら分かると思うけど３００万から株始めて
儲けて１０００万になったのが５００万になると２００万儲けてるのに
ピークから５００万も減ったてことばかり考えてしまうんだよね
ピークの時と比べてしまうのが人間の性だからしょうがないのかなぁ
いやいや要するにね、この国は社会主義なんだよ
それも官僚が主導する経済国家。
戦後はこれで伸びてきたんで驚異的な
成長の中でそういう税論議が本格的に
されてなかっただけ。
税の問題が本格的に議論されれば
当然直接税に向かうだろうがいまだに残ってる間接税の
定義と解釈が素人に難しく、またそれを仕事にしてる
業界もあるから一概にかたずけられない。
難しくてやらなきゃいけない問題があるってのに
あの子鼠が全部丸投げしちゃって最近は余計に
官僚の出番が多くなり始めてる。改革どころじゃなくて
後戻りしてるのが現実なんだがね。
構造改革なんてのはうそもいいところ。全部元に戻りつつある。

現在のデフレは不況の原因ではなくむしろ結果。

デフレは不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
不況の結果としてのデフレはよくないことだが、デフレのみを人為的、
作為的に調整しインフレにしたところで景気がよくなるものではない。
不況には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。

今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで景気は回復せず、
不況とインフレの二重苦に苦しめられることになる。

インフレ、債権放棄、公的資金注入、デッドエクイティスワップは麻薬と同じである。

麻薬の投与は苦悩を一時的に浄化させてくれる魔性の薬であるが、
やがて激しい副作用で麻薬の投与量が増えていき、後戻りできなくなる。
よかれと思って麻薬を投与しても、与えすぎれば死を迎える。
苦痛から解放させるため、患者に麻薬を与えるのは間違いだ。
たとえ多量の血が流れようとも、大手術を施さなければ問題は解決しない。

今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで副作用が激しくなる
だけだ。正常な人達が中毒患者の看病を無理やりやらされることで、関係
のない沢山の人が被害を受けるだろう。

90年から93年にかけてフィンランドのGDPは坂道を転げ落ちるように減り続けた。
GDPの減少率は3年間で合わせて13%。失業率は3%から18%に跳ね上がり、
財政赤字も急激に膨張した。銀行危機も発生した。そんな中でフィンランド政府が
とったのは万事漸進主義の日本から見ると驚くような過激な措置である。
中心は財政出動の大幅削減だ。「ケインジアン的な対応を求める声は起きなかった」
とエコノミストは言う。92年に早くもGDPの1.5%分の支出削減プログラムの実施に
踏み切った。地方政府に対する補助金、失業給付や年金などの個人向け給付、
公共投資の3つをほぼ同じ程度削減した。金融システム立て直しに巨額の公的資金
をつぎこむといった出費増で帳消しになった面はあるものの、95年までに計6.5%分の
歳出カットプログラムが実施された。「経済への信認を高めるためにはそうするしか
なかった」ともいう。今や財政は大幅な黒字。「財政の構造改革がその後の急成長
の基盤を作った」

韓国は１９９７―１９９８年にかつてない経済危機に陥った。IMFの介入を必要とし、
瀕死の状態であったと言っても過言ではないだろう。しかし、４年たった今、その
経済は成長軌道に乗っている。韓国は日本よりも多かった銀行の不良債権も大幅
に削減、世界経済が停滞していた昨年でもGDPが３％成長し、今年の１―３月期に
は、GDPが年率５.７％成長したとのことである。失業率も３.１％と、日本よりもはるか
に低い。国はどのようにしてこんなに急激な回復が出来たのか。先日、米国の雑誌
インタビューに金大中大統領が答えている中に、その内容がいくつか読めてとれる。
ひと言でいうと、「規制緩和と痛みを伴う大きな構造改革」である。
例えば、金大統領は、このグローバリゼーションの世の中では、競争力のある企業
しか生き残れないと考え、弱い韓国企業を守るのではなく、逆に海外からの投資を
しやすくするように大幅に規制緩和した。その結果、海外からの投資はこの４年で
５３０億ドルに上ったが、その前の３５年間では２４６億ドルだったというから、もの
すごい伸びである。また、政府や銀行と財閥とのしがらみを断ち切ったことも大きい。
多くの財閥が力を失った結果、財閥に回っていた多額の資金が中小企業に、そして、
消費者へと回った。その結果、大手企業から退職を余儀なくされた人達を含め、多く
の人達が新たに会社を起こし、成功し始めた。今や韓国の若者は、大きな財閥系の
企業に勤めるよりも、このような新しいベンチャー系企業に勤めたいと思いはじめて
いるようだ。また、苦しい状況の一方で、消費者主導の経済回復を目指し、大幅な
減税を行い、その結果、消費が活発になった点も見逃せない。

インフレを期待している人は敗者の論理が好きである。

常に歯を磨き続けることは重要なことだが、これは忍耐と努力が必要であろう。
最初のうちは歯磨きを放棄してもたいした問題はないが、ミュータンス菌は菌
体表面の付着性蛋白抗原で直接歯に付着するとともに、糖代謝により不溶性グ
ルカンを作り歯面に頑固に付着しているため、ほおっておけば命の源である永
久歯が死に、時には人間の命さえも奪うときがある。

歯医者はいつも思う。なぜ虫歯の人は磨き続ける努力をしないのかと・・・
虫歯は、治療が遅れれば遅れるほどひどくなる。歯磨きを怠ったのだから、痛くても
治療はやむないことなのだ。敗者の論理とは、歯磨きという努力ができず、外部の
力を借りなければに自分を磨けない人間である。歯医者も呆れて笑っていることだろう。

　クルーグマンはモデルに従って『日銀は今後１５年間、４％のインフレを
目標とすべきである』と政策提言をしている。この４％は以下のようにして
求められている。
　ａ．日本のＧＤＰギャップを４〜５％（２０〜２５兆円）とする。
　ｂ．長期金利を０．７５％低下させると実質ＧＤＰが１％上昇するとする。
　ｃ．ＧＤＰギャップを埋めるに必要な実質金利の低下幅は、以下の式で求まる。
　　　必要な実質金利の低下幅　＝　ＧＤＰギャップ　×　実質ＧＤＰを１％上昇させる長期金利の低下幅
　ｄ．計算すると　３〜３．７５％が必要な実質金利の低下幅であり、４％のインフレを目標が必要ということになる。

　ＧＤＰギャップとは、生産能力をフルに利用したＧＤＰ（＝潜在ＧＤＰ）と現実のＧＤＰの差で、
率で表す時には分母を潜在ＧＤＰにする。
　問題なのは、ｂ．の『長期金利を０．７５％低下させると実質ＧＤＰが
１％上昇する』という仮定が、アメリカの代表的なエコノメトリック・モデルに
従ってなされており、日本ではこのようなことはない。アメリカの利子弾力性を
日本に用いても無意味である。
　９３年から９９年にかけてコールレートが３％から０％へ、長期金利も
３．５％から１．８％へ大幅に低下していたのにもかかわらず、投資や消費
が力強い回復を示さなかった。その結果として「流動性の罠」と呼ばれる
までの状態に陥ったのである。なぜ需要が利子率の断続的な低下にもかか
わらず、低迷し続けたのかが、説明されなければならない。
　さて、クルーグマンの論文はくだけた調子で書かれており、この目標は
真剣な研究を刺激するものでまじめに受け取らないで欲しいとのことである。
それではクルーグマンの理論に従って再度、現実的な日本の値で計算してみよう。
　この時期の適当な数値を知らないので、おおざっぱに仮定してみる。
仮に日本では２％の長期金利の低下が実質ＧＤＰを１％上昇させるのであ
れば、必要な期待インフレ率、つまりは日銀のインフレ目標値は１０％で
ある。０．３３％の上昇させるのであればインフレ目標値は３０％にもなる。
この１０％〜３０％について、続々と現れたフォロアーは気が付かなかった
のだろうか。外国の偉い先生の論文は検証されないようだ。

　１９９０年代から現在まで、我が国は歴史に残る低金利の時代であった。
そして同時に経済が低迷を続けた時代でもあった。史上例を見ないような
低金利政策にもかかわらず日本経済が低迷を続ける中で、「金利政策」と
は違う金融政策のアプローチが提唱されてきた。たとえばマネーサプライ
やハイパワード・マネー（現金プラス準備預金）など「数量」を増加する
ことにより景気を刺激しようとする「量的緩和論」。あるいは日本銀行が
２％、３％というように目標とすべきインフレ率を公にして金融政策を行う
「インフレ・ターゲット」などである。
　ここではインフレ・ターゲットに理論的根拠を与えるものとして、とりわ
け大きな影響を持ったポール・クルーグマンによるインフレ・ターゲット論
について論じる。クルーグマン・モデルは後に説明するように、現実の金融
政策に理論的根拠を与えるものではない。クルーグマン・モデルに基づきイ
ンフレ・ターゲットを景気回復の妙手と考えることはできない。
　インフレ・ターゲット政策とはインフレ率の目標を設定・公表して、それが
守られるように中央銀行が金融政策を行うという、金融政策の「枠組み」である。
そしてインフレ・ターゲット政策は諸外国の経験からみても、あるいは文献の中
の議論からみても、インフレ率を低位に安定的にとどめようとする政策であり、
「インフレを起こすことを目的とする」という、いわゆる「調整インフレ政策」
ではない。

　デフレの我が国で昨今議論されている日銀のインフレ目標の導入論は、量的
緩和等、調整インフレ政策の一環として日銀にインフレ目標値を設定させ、強く
金融政策をとらせようというものであり、従来のインフレ・ターゲット（インフ
レ目標）政策ではない。日銀はすでにデフレがなくなるまで金融緩和を続けると
いう弱い目標を掲げているが、インフレ目標値の達成を強制させるかのように
強化するものである。
　「諸外国ではインフレ・ターゲットをやって成功している」というが、これは
高すぎる物価を押さえるために、「上から下へ」下げているのであって、「下か
ら上へ」上げるインフレ・ターゲットは未だかつてどこの国もやっていない。
いちおう学説によるとスウェーデンで一回行われたが、これは１９３０年代の
話で、１９９３年から導入しているものとは違う。１９３０年代の時は数値を
設けない物価水準目標であって、まるでデフレ下のインフレ・ターゲットの
成功例であるかのように扱っている学説はどうにかしている。そして最初は
デフレよりインフレが懸念されていたという説もあるくらいで、その評価も
分かれている。一見うまくいったように見える部分もあるが、最終的には不況の
深刻化で打ち切られており状況も現代の日本と違い参考にしにくい。ただ常識的
に考えるのであれば、上で述べたように日銀がインフレ目標の導入をして
うまくできる訳がない。
　日銀の力だけで景気回復はできない。しかし日銀が何でも買いまくれば
インフレにはできる。日銀があえて明示的にインフレ目標値を設定させられた
暁には、それを達成するために、インフレになるまでどんどん紙幣を印刷し、
過剰流動性を大きく膨らませることになるだろう。

　クルーグマンのインフレ・ターゲット論の最大の問題は、中央銀行が期待インフレ率を自由
にコントロールできるとしている点である。そのようなことが日銀にできれば、バブルも起こ
らなかっただろうし、バブル崩壊もコントロールできたはずであった。これだけの長期低迷も
起こりえなかっただろう。空を飛べない人に空を飛べと言っても、それは政策とは言えない。
クルーグマンの理論は学問的に意味があっても、思考実験の範囲を越えるものではなく、政策
と言えるものではない。クルーグマンの政策提言のバカバカしさは、経済学者には分かりにく
かったのかもしれない。
　よく話題になっているインフレ目標導入論は、一歩間違えれば国民の財産１４００兆円を無
に帰す大々的な実験である。お茶の間ワイドショー政治が弄ばれ、田中外相が更迭されると内
閣の支持率が３０％も落ちるような世の中である。政治家の中には日銀にインフレ目標を導入
させ、強力に調整インフレ政策を進めさせるよう提言している勢力もある。マスコミでも読売
新聞、産経新聞が社説で主張している。たしかにデフレで不況下では、調整インフレ政策を強
力に進めるインフレ目標導入論は単純で分かりやすく、国民の人気を得やすいだろう。しかし
それは同時に財政赤字、過剰流動性が大きく膨れ上がった日本にとって経済破綻への道でもある。

資産デフレが止まらないところに不良債権処理すると土地が売られる、だから
また地価が下がる、というストーリーは非常に俗受けするし、広くサポートされて
いるようですが、現実のデータを見るとそんなものすごいことが起きているという
ことは立証されていません。今の時点で土地の価格が年に５割、６割落ちているか
というと、実は５％くらいしか落ちていません。都内には上がっているところもある。
例えば、主要行の不良債権処理が３年連続で当初予定の３倍とか３倍以上に増えている
のは地価が落ちたからかというと、そんなことはありません。不良債権処理が予想の
３倍になっているという現実を冷徹に見ると、これまで隠してきたものが隠しきれなく
なってきたという側面が大きいことがわかります。
そこで表面的な話と、その背後で蠢いている話を峻別して議論すべきなのです。
資産デフレだから不良債権になる、それを処理するとさらにデフレになる、という
単純な悪循環を想定した議論は銀行に都合のよい自分勝手な論理を鵜呑みにした
非建設的な産物で、思考停止をもたらします。

円安＋インフレ＝夜明けｏｒ悪夢　より抜粋

あえて通貨を堕落させようという古典的な無謀な試みを宣言して行うことは、
キャピタル・フライトのリスクを自ら膨張させる。大幅な円安と国債暴落の
リスクを高めていく。その結果、景気回復による物価上昇の前に起こることは、
急激な金利の上昇にすぎまい。デフレからインフレへの転化が景気回復をもた
らすという彼らの思惑は見事に外れ、高金利下の深刻な不況が日本全体を覆い
尽くすことになるだろう。
現時点の日本において、キャピタル・フライトのリスクを直視しないのは、
狂牛病を直視しない農林省と同じである。不良債権問題を直視しない金融庁と
言い換えてもよい。キャピタル・フライトのリスクはもうそこにある。
危機はすでにそこにあるのだ。目を凝らせば、はっきりと見えるはずである。
その危機を直視していないから、無責任な言説を垂れ流すことができるのだ。

クラウディングアウトの発生

これは経済学の教科書でよく言われることですね。一見難しそうですが、
実はきわめて簡単です。国が借金する場合、国債を発行します。借金証
書と考えてもらえれば結構です。借金ですから、いずれ返さなければな
りません。償還期限は５年、１０年と様々なものがあります。

ではこの調子でどんどん財政赤字が拡大していけばどういうことになる
でしょうか？「ひょっとしたら返してくれないんじゃないか？」と考え
るのが普通でしょう。国債価格が下落します。つまり高い利子率をしめ
さなければ、国債は買われなくなるのです。

さらに、大量の資金が国債の購入に充てられますから、現金が足りなく
なります。現金が必要な人は高い金利を払わざるを得ない、ということ
になりますからこれも利子率の上昇を招きます。

また、政府支出を拡大しているわけですから、貨幣の取引的需要が増大
します。つまるところ、国債の発行は市場全体の利子率を上昇させるの
です。

投資は利子率の減少関数です。どういうことかと申しますと、一般に企
業は社債を発行するなり、借金をするなりして投資をするわけです。利
子率が上昇すると、資金繰りが苦しくなる。すなわち資金調達コストが
上昇してしまうのです。結果、利子率が上昇すると民間設備投資が収縮
し、経済活動全体が停滞してしまうのです。これがクラウディングアウ
トと呼ばれる現象です。

まだコピペ厨生きてたんだｗ
インタゲスレの初期によく見かけたが

主流派経済学は机上の科学

そうなると、モノを買わず、お金自体を抱えているのは異常であり、本来あってはならない事態、ということになる。
「だから、デフレによって、手元にお金を置いておけば将来より多くの価値を持つから、今はモノを買わない、という
説明が経済学者によってされることになる。しかし、一般の人はだれもそうは答えていない。こうした見方は、実証
科学としては最初から間違っている」−−。では、どうして人々はモノを買わないのか。

　「明らかにどの統計を見ても、皆が答えているのは『不安だから』という理由だ。だから、どうして不安なのかを
説明しなければならない｡これは、実証科学では当たり前の作業だが、新古典派経済学はあくまで机上の科学
だから、デフレが問題、という話になる」−−｡インフレターゲットを導入し、日銀がもっとお札を刷ればデフレは解決
する、という声も根強い。しかし、松原氏は「インフレターゲット論はナンセンスだ」と一刀両断にする｡

　「そもそも、皆がお金を使わないことが問題なのに、お金を使わせるためにインフレにしましょう、そのためにお金
をまいて使わせ、インフレを起こしましょうというのは、トートロジー（同義語反復）だ。お金を渡しさえすれば使うだろう
という発想は、経済学の理論がそうなっているだけで、一般の人々は学者の都合の良い理論に従って行動している
わけではない｡お金を渡しても不安があるから使わないという事実の方が、より根本的な問題だ」−−｡

　経済の専門家ではないから確言はできないが、そもそも現下の消費不況は
本当にデフレ予期に基づくものなのだろうか。私は疑問だ。多くの人は、物価の
先安感によって消費を手控えているのだろうか。あるいは、クルーグマンのいう
ように将来の少子高齢化への予期が現在の需要不足を齎しているのか。
違うのではないか。
　それこそバタフライ・エコノミクスの示唆するように、様々な要因（制度、法、
慣習などを含む）が複雑に絡まり、連関して消費の減退、需要の縮小が起こっ
ているのではないか。とすれば、日銀がインフレ・ターゲティングを宣言してみた
ところで、容易にインフレ予期を呼び起こすことはできないことになる。
　ところが目標値を設定した以上、インフレ期待を喚起するために、日銀は手段
を選ばずに（例えば、国債の無制限買い入れ、土地、株式の購入、信用度の低い
企業のＣＰや社債の買い入れも辞せずに）市中に厖大な貨幣を供給せざるを得な
くなる（この９月以降、日銀は10兆円規模の「量的緩和」を実施しているが、ほとん
ど効いていないことからも推測できるように、デフレの岩盤は極めて牢固である）。
　その過剰な操作的介入によって予期トレンドがインフレ方向に反転したとき制御
困難な悪性インフレーションを招来してしまう虞があるのではないか。あるいは国
債買い入れは、国債価格の暴落（長期金利の急上昇）に繋がらないのであろうか。
国債価格＝長期金利危機は、現状よりもはるかに悲惨な景気状況に日本を落し
込みはしないのか。
　いや、私は学問においても、実務においても経済の専門家ではないので、絶対
にこうなるとまでいい切るほどの確信は持っていない。もし「大丈夫」と太鼓判を
押すことができるというのならば、クルーグマンでも、山形でもよい。岩田規久男
でも、深尾光洋でも、野口旭でも、森永卓郎でもよい。日銀総裁候補、政策委員
候補として名乗りを上げて欲しい。日銀が将来、バッシングと政治権力や世論の
圧力に屈してインフレ政策を採るようなことがあれば、絶対に彼等に三顧の礼を
尽くして責任ある地位に就いてもらうよう要請すべきである（と同時に、誰が固辞
したかも公開すべきである）。

日本経済には何十兆円もの需給ギャップがある。
その需給ギャップの計算方法を見ると、就業者と
稼動資本ストックで実際の国内総生産を説明する
方程式を推定する
この計算方法の問題が少なくない。たとえば資本ストック
はこれまでの設備投資累計から廃棄分累計を差し引いて
求められる。これは現在の企業が現在持っている設備に
ついては企業の設備投資判断に完全に正しくすべて
稼動に値することを前提としている。
つまり需給ギャップを埋めろというのは存在する設備を
すべて稼動させよというに等しい。
需給ギャップの計算は市場経済の基本である品質や価格
、コストの競争を無視し、一国封鎖経済体制を前提としている
点で大きな欠陥を持っている
これに重きを置いている限り,ｲﾝﾀﾚﾀｰｹﾞﾃｨﾝｸﾞやゾンビ企業の延命
に手を貸す連中の主張にはなんら正当性がない

債権放棄、国有化なしの公的資金注入、デッドエクイティスワップはゾンビを作っている。

債権放棄などで体力をつけた企業が適切に処理されないために供給過剰がなくならず、
勝ち組として利益をあげるはずだった企業が損をするような体質になってしまっている。
まともな資本主義であれば、倒産という形で供給過剰が緩和され、そして適正価格に
戻るはずなのだが、日本ではそうなっていない。これは好景気になるまで不良債権処理
を拒もうとする日本人の村社会的発想にすぎない。

不良債権処理をしないことは、新たな不良債権を増やす原因となっている。
ゾンビがいるおかげで価格競争が激しくなり、優良企業の体力が奪われているのだ。
そして優良企業までもがゾンビになってしまうのである。

ここで、インフレマンセーしているお子ちゃまは、インフレの怖さを
知らないから暢気にいられるのだろう。戦後〜オイルショックに至る
インフレを、やっとこさ今の水準に抑えるに至ったというのに元の木
阿弥にしろというのか？ばかばかしい。

仮に、インフレ目標でデフレが克服できたとしよう。それで日本経済
の直面している本質的な問題が解決するのだろうか？日本経済の直面
している真の問題は何なのか。単にGDPを上げることなのか。それなら、
インフレ目標などという危険な手段よりも公共事業のほうが手っ取り
早い。そんな目先の対策ではどうにもならないから、構造改革が論じ
られているのだ。たしかに「構造問題」というのは曖昧だし、人によ
って意味がまちまちだから、経済分析には乗りにくい。しかし、それ
は構造問題が重要でないことをいささかも意味しないのである。

もう一度、原点に立ち返って本質的問題とは何か理解した上で議論を
進めないと取り返しのつかないことになると小生は憂慮している。

中国は海外からの直接投資や固定資産投資が２８％伸びたことから
経済成長率１−３月期は実質経済成長率が９．９％に達した。
物価はデフレなのに大幅な経済成長率である。
すなわち、物価などよりも資産価格上昇の方が遥かに実体経済に影響することを示している。
物価しか見ていないインタゲが問題外であることを証明している一員と言えるのではないか。

もはや日本は一度崩壊しないと立ち直らないだろう。いつまでもバブルの夢を追いかけ
現実に目を向けない奴が多いのがそれを証明しているな（ｗ　インタゲにしてマイルド
インフレになれば再び日本は復活するとか寝ぼけたこと言ってるもんな（ｗ　第一前提
としてマイルドインフレにコントロールできるという発想が貧相なんだよ。しかも頭の
悪い奴になるとインタゲというインフレ率をコントロールする話に背理法持ち出すんだ
もんな（ｗ　結局のところ根拠はない。しかもインタゲ論者の愚かしいところは国債が
暴落しないと思い込んでいるところ。アホみたいな楽観論者だよな（ｗ　しかも国債は
暴落しないだの、景気が回復すれば下がるのは当たり前とか書くしな（ｗ　国債が暴落
しないと書くのは単なる希望的観測に過ぎないし、景気が回復すればというのも貧しい
発想だ。だいたいインタゲで景気が良くなるとは思えないからな。今も実質的にインフ
レにするインタゲやってるが、今に思い知るだろう。お金を持っていない貧乏人には感
覚すらないだろうが、お金持ちというのはインフレにすごい敏感だからな。資本規制が
はずれているからキャピタルフライトはいつ起きてもおかしくない。お金持ちが資金を
海外に逃がすと、金融機関は解約に応じるために国債売って資金調達しなければならな
くなる。要するに国債の暴落だな。こうなるとインフレになっても借金してる奴は長期
金利が上がって地獄を見ることになるだろうよ。最近は低金利で住宅ローン組む奴増え
たからな。危険な兆候だ。過剰流動性になっている今となっては、いつ通貨の流通速度
が上がるかわからない。そうなれば当然国債が暴落して長期金利が上昇する。ローン破
産がいっぱい増えてインフレなのに土地が上がらないということになりえる。ただでさ
え日本の土地はいまだに高いからな。労働分配率が高止まりしているからインフレでも
給料は上がりにくいだろうしな。

ここでインフレ基地外に問いたい。
なぜインフレを唱える馬鹿に限って経済学的な視点で話すのか不思議だ。
経済とは本来数式で表せるものではない。経済とは心理の世界なのにな（ｗ
たとえば円というお金は単なる輪転機で刷ったただの紙切れ。その紙切れ
にみんなが価値があるという空想があるから使えるんだよ。人の心理を数字で
あらわそうとするから経済学的視点でしか経済を見れない馬鹿には限界がある。
そして心理の集大成である投機の世界を完全に無視した状態で経済を語るから
笑える。いつまでも経済学万能主義はやめてくれよな（ｗ
安易にお札刷ることの危険性を理解できないんだろうな。リスクテイカーの存在
などもよく理解していないみたいだしな（ｗ
そしてインフレターゲットという言葉そのものがインフレを煽る危険なものだと
理解すべきだ。この国でお金を持っているのはハイパーインフレや預金封鎖の
恐怖を味わった経験があるお年寄りだからな。物価だけを見て金融政策をやる
ことの愚かさを理解できるようにだけはなれよ。８８年なんて物価は実質マイナス
だったのに景気は良かったからな。中国もデフレでも好景気なのは投機の世界が
好調なおかげ。物価なんかよりも投機の世界の方がよっぽど実態経済に影響するぜ。
これも心理なんだよ。今のＧＤＰはバブルの頃より多いのにみんな不景気だと思い
込んでるだろ。消費量もバブルの頃より多い。しかし世間一般には不景気だ。
土地投機や株の含み益、キャピタルゲインなどで資産が膨らんで、好影響の心理を
人々に与えた。しかし経済規模は今の方が多い。でも不景気だ。これはすべて心理
なんだよ。経済学とかいう如何わしいものの愚かさは理解できたかな？

インフレターゲットは効果希薄と思っているので支持しないが、
日本は最低でも10年位は持つと思っている。カキコしてインタラクティブに説明しようと思っても、
荒らしくんたちから訳のわからん妨害を受けるので、
長文になるがまとめて理由を示す。2chじゃ猫に小判という説もあるが．．．。

日本は膨大な債務(700兆円)を背負い込んでいる。
それに対して利払いはといえば現在残存国債の平均が2.5%位、
700兆円には国債以外に財投とかもっと利率の高い借金が含まれているから、もうちょっと高いと思う。
もっとも、地方に対しては昨年から財投（郵貯，年金，簡保から借り入れ）はやめて
財投債（国債）という形で調達することになったので、多少は利払いは軽減されて行くだろう。

一方、国債の利率は概ねH13年1Qに底を打った。以後若干の上昇傾向。
国は利払い負担軽減のため、中短期債（5年,2年）の発行比率を増やしている。
残存国債における中短期債の比率は、
H11年までは長らく2割位だったものが、H12,H13と突然増加を始め、H14年には4割を突破する。

さてここで、かなり乱暴だが数字だけの話をしてみる。
通貨不安等が起こらず利率が底這いを続け、国は全ての国債を中短期債ばかりに借り替えて行った場合、
10後の国債利払いは理論的には0.4%位となる。
仮に債務残高が1200兆円で金利が国債並みなら4.8兆円位、となる。
一方税収はといえば、この先どうなるかは分からないが、
現時点で国が約50兆円、地方が約35兆円、計85兆円ある。

実際には、特殊法人に3、400兆円の借金があり、事実上政府が利払いを肩代わりしているので
もうちょっと苦しいとは思うが数字的には耐えられることになる。
だから10年位はもつと思うのだ。

もちろんこれは将来を予測するものではない、
前提として金利底這という前提があり、
全国債を中短期債にするというのは、火薬を暖めて発火温度以下でカラカラに乾燥させる様なものだ。
ちょっとした不安で金利上昇が止まらなくなれば、それで終わりだし、
ちょっと景気が回復して金利が上昇しても財政はもたないだろう。
為政者がそんな状態にもって行く可能性は小さい。
しかし、最低でも10年位はもつという感触は感じるのだ、少くとも俺は。

この板に出入りしている経済学を専攻している人達の
人間性に問題がありすぎると思う。
学会の権威を妄信し、経済学を専攻していない人間の
意見にまったく聞く耳を持たず
ケインズの理論を今でも完璧なものと考え
経済理論通りに世の中が動くものと信じて疑わない・・・。

インフレターゲットスレに２４時間出入りしている
人達っていったいなんなんだろう？
仕事は？勉強は？日常生活はどうなってんの？
エンドレスの議論を延々と・・・。
個人的にインフレターゲット論自体は
正しいのではないかと思っているけど
あそこのスレに出入りしている人達はヘンだよ。
反対する意見に対する反応がヒステリックで・・・。
文章にも余裕が感じられない。
はっきりいって実社会の感覚から乖離しすぎ。
こういう人達が将来大学の教授になったりして
経済学を机上の空論にするのだろう。

デフレ経済は持続可能なのか。可能でないとすれば、どのような選択肢があ
るのか。「デフレと生きる」25回目は「消費資本主義のゆくえ」などの著書
で知られる東京大学の松原隆一郎教授｡「デフレで騒いでいるのは、従来の
理論で消費の低迷を説明できない経済学者だけだ。これは、経済学者という
名の既得権益者が発する断末魔だ」と言い切る｡

　　あなたは、なぜお金を使わないのか？　消費者を対象にした多くの調査
で、この質問に「デフレだから」と答える人は、１人もいない、と松原氏は
言う｡「人々がお金を持っているにもかかわらず、消費をしないということ
は、実は、経済学にとって致命的な問題だ。経済学の枠のなかでは説明がつ
かないため、ひねり出されたのが、デフレだから買い控える、という説明だ」−−｡

　　「なぜ致命的かというと、現在主流となっている新古典派経済学は、
経済が基本的に物々交換から成り立っているというところから解き始める｡
なぜお金が存在しているのかというと、物々交換の便宜のために導入した、
ということになっている。お金自体に価値はないので、お金を持っていれ
ば必ず使うというのが、主流派経済学の考え方だ」と松原氏は指摘する｡

　　モノを買わず、お金自体を抱えているのは異常であり、本来あっては
ならない事態、ということになる。「だから、デフレによって、手元にお
金を置いておけば将来より多くの価値を持つから、今はモノを買わない、
という説明が経済学者によってされることになる。しかし、一般の人はだ
れもそうは答えていない。こうした見方は、実証科学としては最初から間
違っている」−−。では、どうして人々はモノを買わないのか。

　　「明らかにどの統計を見ても、皆が答えているのは『不安だから』
という理由だ。だから、どうして不安なのかを説明しなければならない｡
これは、実証科学では当たり前の作業だが、新古典派経済学はあくまで
机上の科学だから、デフレが問題、という話になる」−−｡インフレター
ゲットを導入し、日銀がもっとお札を刷ればデフレは解決する、という
声も根強い。しかし、松原氏は「インフレターゲット論はナンセンスだ」
と一刀両断にする｡

　　「そもそも、皆がお金を使わないことが問題なのに、お金を使わせる
ためにインフレにしましょう、そのためにお金をまいて使わせ、インフレ
を起こしましょうというのは、トートロジー（同義語反復）だ。お金を渡
しさえすれば使うだろうという発想は、経済学の理論がそうなっているだ
けで、一般の人々は学者の都合の良い理論に従って行動しているわけでは
ない｡お金を渡しても不安があるから使わないという事実の方が、より根
本的な問題だ」−−｡

　　松原氏は続ける｡「プリンストン大学のクルーグマン教授は賢いので、
人々にお金を渡しても使わないから、何か他の手を考えなければならないと
いうことで、別の手を考えた｡日銀総裁が『わたしの首をかけて将来インフ
レにするから、今お金を使った方が得だ』と宣言すれば、デフレは止まる
という提言だ｡これは、人々の頭のなかに直接手を入れて、将来の期待を 　
変えてやろうという考え方だ」−−。日本の経済学者には、クルーグマン
信奉者が多い｡

　　しかし、と松原氏は言う｡「クルーグマンの提言は、お金より、日銀
総裁や大臣の信用の方が高いことが前提になっている｡狂牛病問題もそう
だったが、大臣がテレビの前で牛肉を食べても、何の効果もなかった｡問
題は、大臣の信用もなくなっていることだ。今、人々が一番信用している
のは、お金だ｡お金が他の何よりも信用があるということ自体、異常なの
だから、お金以上に信用できるものを皆で作らなければならない」−−｡

　　お金より信用のあるもの、とは具体的に何があるのか｡「たとえば、
かつては企業の終身雇用制であったり、虚構だったかもしれないが、官
僚に対する信用も高かった。80年代まで機能してきたそうしたシステムを、
90年代に入り、構造改革という形ですべて潰してしまった。土地に対する
異常な信用にしても、少しずつ引き下げていくべきだったのに、一気に壊
してしまった｡そして残ったのは、お金だけになってしまった」と松原氏
は振り返る｡

　　もちろん、80年代までのシステムが最良だったわけでないが、既存の
制度をあまりに急に壊してしまったこと、特に終身雇用制を一気に解体し
たことが、 90年代の不況の根本的な原因、と松原氏はみる。「制度とい
うものは、皆が無根拠に信頼しているものだ。無根拠に信頼されているも
のは、時間をかけて徐々に変更しなければならなかった｡90年代に入り、
年功序列制だけでなく、終身雇用制を崩壊させたことが、人々のショック
を大きくした」−−。

　　松原氏は、特に97年以降、マクロ経済学がこれまで想定してきた経済
の構図が崩壊しつつある、と言う｡「消費は非常に安定しているので、投
資の不安定性をどうにかせよ、というのがマクロ経済学の基本的な考え方
だった。景気が悪くなると消費性向は上がり、経済にとって消費が自動安
定化装置の役割を果たすと考えられてきた｡ところが、今起きているのはそ
れとはまったく逆で、景気が悪くなるほど消費性向が下がり、貯蓄率が上
がるという姿だ」−−。

　　松原氏は「昨年あたりから、失業率が１％上がると、とたんに消費性
向が１％下がるという傾向が、統計上顕著になっている｡消費が自動安定
化装置どころか、むしろ経済全体を揺さぶる異常事態が起きつつある。投
資だけ何とかしていれば良いというのではなく、お金を持つ以上に消費を
魅力的なものにするしか、この異常事態から抜け出す道はない。それには、
信頼と安心に足る制度を10年がかりで作るしかない、というのがわたしの
結論だ」と言う｡

　　短期的に有効な消費の喚起策はないのだろうか。「人々が、雇用の安定
を維持しないと将来が不安だと言っている以上、雇用の安定を最優先にする
しかない｡企業にとって、リストラにするか、賃金を下げるか、どちらかし　
か手がないとすれば、賃金を下げるしかない。わたしと同じことを言ってい
るのは、今年１月に急逝した橋本寿朗法政大教授（遺著『デフレの進行をど 　
う読むか』）くらいしかいないと思うが…」−−。

　　松原氏は最近、ある大手百貨店の労働組合を前に講演する機会があった
という。「かれらも、雇用を守る方が重要なので、賃下げを容認し始めてい
る。働く時間を短くするワークシェアリングでは、特に能力のある人は耐え
られないだろう。だから、平均賃金を下げる一方で、能力給制を採用すれば
良い｡そうすれば、企業も競争力を維持することができる｡消費者にとっても、
雇用を守ることが将来不安をなくすことにつながる」と松原氏は強調する｡

　　イソップ童話の"北風と太陽"にたとえれば、インフレ策や消費税の段階
的引き上げで駆け込み需要を喚起するのは、北風で無理やりコートを脱がせ
るのと同じ。これに対し、安心させて消費を促すという松原氏の提言は、太
陽の発想に近い｡「もともと経済学には、不安という概念がない。人々はある
程度長期の所得が分からなければ消費はしないが、終身雇用制の崩壊で、
目先の所得しか当てにできなくなった。信頼と安心に足る制度を作ることが
急務だ」−−。

しばらく前のことだが、ある国際機関に勤務する友人から次のような
質問を受けた。「日本のデフレが進行しているのはよく承知しているが、
デフレで苦しんでいるのは日本だけではない。中国、香港、台湾でも
日本と同様、あるいはそれ以上のペースで物価が下落している。
アジアの一角、敢えていえば、中国の周辺国で中国以上に工業化が
進んでいる国々でデフレが進行しているのは全くの偶然なのか、
それとも中国の急速な工業化と何らかの関連があるものなのか」と。

その友人は、デフレが大きく騒がれている日本であれば、東アジア
のデフレについてもさまざまな議論が展開されているに違いないと
考えて筆者に質問してきたらしい。しかし、日頃の不勉強を恥じな
がら慌てて関連する論文などを探した上で筆者が知ったことは、友
人の推察はどうも間違っているということだった。ただし間違って
いるのは、東アジアのデフレについての友人の推察ではなく、もう
ひとつの方――日本ならばこの点について議論が進んでいるに違い
ないという彼の推察である。

■大手町の常識と経済学者の常識

日本のデフレを中国の工業化と関連づけて理解しようとする考えは確か
に存在する。ところが、そうした立場に立つ人達はどうも勢いがない。
勢いがないという意味はこうである。筆者の印象では、大手町で働くビ
ジネスマンにとっては、「中国要因で日本の物価が下がっている」とい
うのは改めて考えるまでもないほどに自明である。ビジネスの現場では
友人の見方は広く支持されている。

しかしビジネスの現場を一歩離れると、そうした見方は自明でなくなって
しまう。自明でないどころか、「実務家の誤解」というレッテルを貼られ
てしまうようである。その傾向は霞ヶ関界隈で特に強いように見えるが、
レッテルを貼っている張本人は誰かというと、経済学者である。実務家は
自分の考えを文章に起こすことは稀であるのに対して一方の経済学者は主
張を書き物にするのが商売である。かくして、「デフレは中国要因とは無
関係」という主張が書店では幅を利かせることになる。

経済学者の主張はこうである。中国の工業化に伴って大量に生産されてい
る商品の価格が下がっているのは事実である。しかしこれは、それらの商
品の価格がそれ以外の商品の価格に比べて相対的に低下することの説明に
はなっているが、物価下落の説明にはなっていない。相対的な価格、つま
り「ソウタイカカク」（相対価格）と物価は別物だというのがその主張で
ある。

これだけ聞いて、なるほどねと納得できる読者がいるとすれば、よっぽど
の天才か、経済学オタクか、あるいは単なる早とちりかのいずれかである。
ごく普通の常識人には何のことやらわからない。書店の経済コーナーで頭
をかかえたのは筆者だけではないはずだ。

■風が吹けば桶屋が･･･

この点についてわかりやすい議論を展開しているのはマネタリストとして
名高いミルトン・フリードマン教授である。フリードマン教授は、第1次石
油危機後の原油関連の輸入品の価格上昇が物価を押し上げたという主張を
否定するために1975年のニューズウィーク誌上で次のような説明を展開し
ている。

原油関連の輸入品の価格上昇それ自体は確かに物価を押し上げる。しかし、
これは物事の一面しかみていない。輸入品の価格が上がるということは、
消費者がその他の商品に振り向けることのできる資金が少なくなるという
ことだから、その他の商品に対する需要は減少し、その結果、その他の商
品の価格は下落するはずである。その他商品の価格下落は石油関連商品の
価格上昇を相殺するので、両者の合計である消費者物価は下落しない。最
初と最後をつなげると、原油関連の価格上昇が物価を動かすことはあり得
ないということになる。「原油関連」を「中国関連」に、「上昇」を「下
落」と読み替えれば、「デフレは中国要因とは無関係」という日本の経済
学者の主張が即席で出来上がる。

フリードマン的な見方の重要な帰結のひとつは、「インフレもデフレも貨
幣的現象」という主張である。フリードマン教授の議論によれば、モノの
稀少性が物価に影響を与えることはない。したがって、物価を変動させる
要因はただひとつ、カネの稀少性だけである。ここから、全ての物価変動
はカネの稀少性の変化によって惹き起こされるという主張が生まれる。最
近のデフレ論議では「インフレもデフレも貨幣的現象」というフレーズが
頻繁に登場する。また、「デフレは通貨の供給量が少なすぎるために発生
している」という主張もしばしば聞かれる。これらの主張は大本を辿れば
全てフリードマンに行き着くのである。

■デフレの非貨幣的要因

フリードマン教授の説明を聞いて読者はどんな感想を持つだろうか。
「高名な経済学者は先の先まで考え抜くものだなあ」と感心する人もいる
だろう。確かに、多くの人の関心が原油関連商品の価格上昇に向いている
ときに、それ以外の価格の下落に注目するセンスは流石といえよう。経済
学の「イッパンキンコウ」（一般均衡）の発想には、日常の観察では気づ
きにくいところに気づかせてくれるというメリットがある。

しかしその逆に、「風が吹けば桶屋が儲かる」式の議論の展開に胡散臭さ
を感じる人もいるのではないか。確かに理屈で言えば、風が吹けば桶屋は
儲かるのかもしれないが、現実には物事は机上の計算どおりに進まないこ
とが多い。

筆者もどちらかといえば胡散臭さを感じた方である。原油関連以外の商品
の価格は本当に下落するのだろうか――筆者が学習院大学の細野薫氏と一
緒にこの問題を考え始めたのはこんな素朴な疑問がきっかけだった。

日本、米国、英国、韓国、香港、台湾の6カ国についてデータを慎重に吟味
した上で筆者達が得た結論は、一部商品に価格変化が生じた時、その他の
商品に反対方向の価格変化が生じるということはない、というものである。
もう少し正確に言うと、「技術や人々の嗜好の変化などに伴って相対価格が
変化すると、少なくとも短期的には物価に影響が出る」ということである。
中国の工業化もIT（情報通信）技術の進歩も、ともに物価に影響を及ぼす
のである。

筆者の手元にある経済学の入門書には「マネーが過剰に供給されるとイン
フレになり、供給が足りないとデフレが起きる」と書いてある。筆者達の
分析結果はこれと矛盾するものである。

当然のことではあるが、教科書と矛盾する現象が観察されたときには現象
を疑うのではなく教科書を疑うべきである。

真の構造改革とは既得権益者の排除である。

既得権益者とは、参入障壁を作って新しい業者に参入させない権限を持った官僚や
その官僚達の天下りを受け入れるかわりに規制で守られている団体である。
例をあげればきりがないが、共通しているのは彼らが働きもしないで高い給料をもらい、
倒産寸前になっても税金や債権放棄によって助けられるという、民間では考えられない
ことをやっていることだ。

日本全体のコストが高くなっているのは既得権益者のせいであろう。この既得権益者を
排除すれば電気代ガス代高速料金などの公共料金は安くなり、意味のない資格だらけ
で仕事をするのにも高い投資がなくなれば、コスト削減に繋がることになる。そして
規制などの参入障壁がなくなれば健全な競争がなされ、いろいろなサービスの値段が
下がるだろう。これもコスト削減につながるはずである。
織田信長は関所を廃止するなど構造改革をやったが、今の官僚は関所を作り続けること
に命を燃やしている。彼らは歴史を学んだが、歴史に学べない無能者なのだろう。

定理：資金供給を増やせば景気が拡大し物価が上昇する
これは教科書に書いてある。まさしく定理だ。
普通はこれは正しい、経済や財政が正常範囲内にあるから。
そして実際その条件はこれまでほとんど成り立ってきた。

しかし、あまりにも長く成り立ってきたもんだから、
いつしかこれを定理ではなく、前提条件を必要としない公理と思うようになった。

っで、無条件に「そうなるに決まっている」、「教科書を見ろ」、etc.となるわけだ。
しかし、0金利にしても短期国債を買っても定理どうりにはなっていないのだ。

そろそろ前提条件（経済や財政が正常範囲内にある）の及ぼす影響に目を向ける必要があるんじゃないかな？

終戦直後に大日本帝国という老体は滅び、脱皮した。

新しく登場した赤ん坊である日本は、戦勝国であるアメリカを目指した。
いくつかの困難を乗り越えて、羽ばたき出した翼は誰にも止められない
勢いがあった。若い体は世界中を旅しながら成長していったのである。
しかし若手からベテランになり、今となっては老体となってきてしまう。
大昔の成功を語るようになり、それは今でも通用するという妄想が先行。
その妄想が老体の皮膚を守るエネルギーとなっているのだ。

今のように老体の皮膚を守り続けてる構造は、表に出ていない新しい若い
皮膚にダメージを与える。若い皮膚を傷つけないためにも老体の皮膚には
市場から退場していただくしかないのである。

　この「お金」の発行はあまりにも魅力的だ。借用証書にすぎないものが、アッという間に
「お金」に変わってしまうのだから、通貨発行券という代物はまさに錬金術なのである。輪転
機さえ回せば、いくらでも自分がほしいだけ「お金」が手に入る。
　古今東西、為政者にとって、この錬金術は垂涎の的であった。そして多くの場合、為政者は
通貨発行券をという錬金術をわが物にし、紙切れにすぎないという脆弱性を忘れて輪転機を回し
続けた。その結果、「王様は裸だ」ということがわかったとき、借用証書は価値を失い、庶民
は一挙に貧国に堕ち、借用証書を呪うことになる。
著名な例としては、１８世紀初頭のフランスでロワイヤル銀行を設立したジョン・ローがいる。
彼は「太陽王」ルイ１４世が残した巨額の財政赤字を賄うために、それまでの金貨ではなく、
銀行券（実態は借用証書）発行による信用創造を唱え、銀行券を気前よくばら撒くことで、
一時は国家を蘇らせた英雄にまで祭り上げられた。
　ロワイヤル銀行の銀行券は、金と交換できることになっていた。とはいえ、当時のフランス
の国家予算の規模をはるかに上回る銀行券が発行されたのだから、当然ながら裏付けとなる資
金が必要となる。そこで、ローが考え出したんが「ローのシステム」である。
　ローは、当時フランス領だったアメリカ・ルイジアナの金鉱開発を目的としたミシシッピ会
社を設立し、その株式を売り出す。この会社の株は爆発的な人気となった。株式を手に入れる
ために、女性が自らの体を投げ出したとさえいわれている。ところが、払い込まれた資金は金
鉱探査には使われず、フランス国家に貸し付けられ、国債の償還に企てられていた。ロワイヤ
ル銀行の発行した銀行券をミシシッピ会社が引き受け、政府に貸し付ける。政府はその銀行券
を債務の償還に充てる。その一方で、ミシシッピ会社は新株を発行し、市中から銀行券を回収
する。ロワイヤル銀行の銀行券とミシシッピ会社の株は循環し、いっそうの株高と銀行券の発
行に役立った。そして、多くの通貨を手にしたフランス国民も、しばらくの間はハッピーな時
を過ごした。

　もちろん、この連鎖が無限に続くわけがない。
　人々が銀行券と金の交換を求めたとき、銀行の倉庫の中身は空っぽであった。ロワイヤル銀
行の銀行券は交換性を失ったと宣言され、「ローのシステム」は崩壊した。ロー自身も命から
がら国外に逃れている。
　日本も例外ではない。徳川家斉将軍の時代、老中水野忠成は１４年間に８回も貨幣を改鋳し、
破綻した幕府財政を切り盛りした。明治政府も、設立当初の財政難を賄うため、太政官札を大
量に発行したし、１８７７年に西南戦争が起こると、戦費を調達するために政府紙幣を大増刷
した。これらはみな最終的に、貨幣・太政官札・政府紙幣の価値喪失という形で、庶民を困窮
化させたのである。
このように通貨発行券という錬金術を用いて、「借用証書＝通貨」の価値を堕落させていく
という誘惑に、為政者は打ち克つことはできない。借用証書の受け取りが拒否されるまでは、
経済活動は活発化して、みなが幸せになるのだからなおさらだ。しかし、最終的には借用証書
は価値を失い、庶民の犠牲の上に、価値体系が大幅に調整されることになる。
　こうした歴史的な反省点を踏まえて、「通貨を堕落させる」という為政者の誘惑を断ち切る
ために設立されたのが中央銀行である。それゆえ、中央銀行は火薬、印刷技術と並ぶ「人類の
３大発明」と呼ばれているのだ。要するに、インフレにさせないために通貨の価値を守る番人
を置いたのである。したがって、中央銀行は「通貨を堕落させたい」為政者の干渉から、完
全に独立していなければならない。
　そう言うと、「日本銀行の通貨及び金融の調節における自主性は尊重されなければならない」
という日銀法第三条の指摘されるだろうが、中央銀行の独立性とは、本質的に「日銀が公定歩
合を自由に決める」などという低次元の話ではない。「通貨を堕落させる為政者の魔の手から、
日本国民の生活を守るために、為政者に対し抵抗し続けなければならない」という、極めてア
グレッシブな独立性を意味するのだ。

「キャピタル・フライト　円が日本を見棄てる」より

　　　ｒ―――――――――――――――――
　　　|　デフレ(物価低下)にはよい(ﾟдﾟ)ｳﾏｰデフレと悪い( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰデフレがあるんだ。
　　　|　よいデフレとは中国などの輸入デフレ・技術革新デフレ
　　　|　輸入デフレが製造業を脅かしてるけどタオル工場が衰退したらユニクロが台頭するし
　　　|　中国とは貿易黒字なんだから日本全体としてはプラスなんだよ。
　　　|　で悪いデフレとは売れないから値下げする。需要減デフレなんだ。
　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|　需要減デフレスパイラルの恐怖|||-_|||くる〜きっとくる〜
　　　V.　.|
　　　　　 |　売れない→値下げ→利益減→原価割れ→赤字→賃下げ→買わない→売れない
.　　　∧ ∧　 　 ｡　　　　｡　　　∧＿∧
　　　(,,ﾟДﾟ) 　／　　　　　 ＼　（´∀｀　）
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　 ）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　 　 　 ｜　　　　　　　 │　 　 　 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿

つまりよいデフレは利益が増えてる場合モナ
値下げしても原価が安くなったり物が多く売れたりしてる間は儲かるから
給料も上がっていっぱい欲しい物が買える(・∀・)ｲｲ!!デフレモナ
( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰデフレは逆に物が買えなくなるモナ
安くしても物が売れず企業は倒産するモナ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
――――――――――――――――――――――

>>29
>>32
学生と漫画喫茶で時間潰してる外回り営業が
電波飛ばしまくってるって事。
デフレはこういう人達が相応の稼ぎしか取れなくなって
初めて収束するに５ｺﾈｽﾞﾐ

>>48
コピペにﾏｼﾞﾚｽするのはちょっと…
どちらかというと批判・要望板逝きのネタだと思うけど

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053501979/

>1
重複スレです。まだ残ってるんだしこっちでやってくれ。
【株価回復】祝・インタゲ派　敗北【ｺﾞｷﾌﾞﾘ共無惨】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054530062/
似たようなスレをいくつも立てるのはやめてくれよ。

ｺﾋﾟﾍﾟが尽きたらｽﾚの伸びも尽きたってかｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 12:59 ID:GVfwkqkJ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜〜〜〜〜〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
┌────┐　〜〜〜〜
│ サイタマ │ボラ、ボラ、〜〜〜〜〜　　 　
├────┤ ボラ、ボラ、・・・・・・・〜〜〜〜〜〜〜〜　　　
┴────┴──────────────────
サアイタマ、埼玉、だ彩タマ、出せ出せ、作れ付け裏金出せ、サア逝ったま。逝ったま彩タマ。
何処まで逝っても埼玉〜〜〜〜〜〜。選挙だ選挙だ埼玉選挙。まけまけ、まけまけ、ホタテまけ。
さいたまーさいたまーだ彩さいたま。ダサイタマ。

>>1の不勉強さに射精しそうです

インフレターゲット派は卑怯者である。

まず日銀にインフレ政策を要求する。日銀側はインフレをコントロールできないと
人為的にデフレをインフレにする政策を拒否しているが、これは当然の権利であろう。
インフレ政策をやったところで、仮に成功してもその功績はインタゲを要求した連中
が得をするだけだし、失敗すれば確実に日銀のせいになる。日銀には何のメリットも
ないと言えるであろう。

インフレターゲットに失敗しても、インタゲ派は日銀が駄目だったからと必ず言うだろう。
彼らは、戦争を安全なところから眺めてるだけの主犯格と同じ、卑怯者である。

特権階級とは制度化された略奪を意味する盗賊集団である。

日本という国には特権という方法で盗賊になれる制度がある。
法律を作り、それを制度化して国民を縛り付ける連中は、考え方しだいでは
泥棒より悪質と言える。泥棒は高いリスクをとって努力しているが、特権階級
はノーリスクで、努力もせずに大金を手にしているのである。法的に犯罪では
ないが、やっていることは泥棒以上であろう。

日本は腐ったリンゴに蝿がたかる果物みたいなものである。民間が再生させよう
としても、すぐそこに蝿がたかって腐ってしまう蛆虫国家だ。

人間の欲は無限の底無し沼のブラックホール。

人間が成長するには栄養が必要である。その成長を助ける源泉こそが欲というものだ。
とくに食欲というものは人間が成長する上で最も重要な欲と言えるだろう。
人間および動物は食べれば体を成長せさせることが可能である。しかし食べ過ぎれば
腹を壊したり成人病にかかるデリケートなものなのだ。そして今の日本は食べ過ぎの
状態で肥満体質になってしまった身動きできない患者である。

人間とは身長が伸びているうちは太りにくい生き物である。しかし成長期が終わった
あとも沢山食べ続ければ肥満体質となってしまう。その基本を忘れたインタゲ派は
構造改革を否定する売国奴である。

日本経済は泥沼状態のネズミ溝と化している。

日本人の金融資産が１４００兆円にまで膨れ上がったのは、国が借金を
膨らましたからである。国民が預貯金したお金で国債を買わせ、そのお金が
市場に出回り、国民の懐に入って再び預貯金にまわる。そしてこれを繰り返す。
この流れが続く限り国民の金融資産が増えつづけ、国は破綻しないが、これは
自転車操業であるため必ず行き詰まる。

財政拡大⇒金融緩和⇒インフレターゲット。構造改革をしないでこの路線を
辿ってきている。このままでは、日本が一番資金を提供しているIMFの管理下
におかれるという情けない事態に陥るであろう。

>>54
ヴァーカが。
クチでは「打てるては打っている」といいながら
その裏で効果を台無しにするようなことばかり
言ったりやってきた日銀は卑怯とはいわんのか（ｗ）

>>56
身長を伸ばしてやれば良い。
欲望も身長に見合ったものになるだろう。

経済学以前の問題だがね。

インタゲなんていう寝言を吐いてる連中は、日本から出て行ってくれ！
日本国民の民意は、そんなところにはない。

インタゲ論者に騙されるほどの馬鹿は、日本にそう多くは存在しないんだよ。

身の程を知りたまえ！馬鹿インタゲ論者どもよ・・・・・・・。

特権階級とは制度化された略奪を意味する盗賊集団である。

日本という国には特権という方法で盗賊になれる制度がある。
法律を作り、それを制度化して国民を縛り付ける連中は、考え方しだいでは
泥棒より悪質と言える。泥棒は高いリスクをとって努力しているが、特権階級
はノーリスクで、努力もせずに大金を手にしているのである。法的に犯罪では
ないが、やっていることは泥棒以上であろう。

日本は腐ったウンコに蝿がたかる糞尿みたいなものである。民間が再生させよう
としても、すぐそこに蝿がたかって腐ってしまう蛆虫国家だ。最後はガス爆発して
終わりだ。

>>61
答えられないと、罵倒に走るのが
愚昧なアンチのありがちなやりかただ（ｗ）

>>62は無学な低学歴のプー（ｗ）

デフレ解消に金融緩和はもとより
アメリカみたいに大減税をやればいいのに
これがインタゲならインタゲ賛成。

>>65
そういってんじゃん。はなっから。

景気回復は、規制撤廃でやれ！

税金をびた一文使わずに実行できる。

>>65
だからこの間日本に来たバーナンキFRB理事が「財務省が減税をやって、
その減税額分の長期国債を日銀が買い取る形で物価水準目標政策やれ」
ってアホな倭族原住民でも分かるように親切に講演してくれたじゃないか。
日経も読んでないのか、あんたｗ

>>67
間違ってるよ
小泉レベルだな！

>>69
コネズミは規制を作りまくっていますが。

>>70
具体例を乞う

>>70
どんな規制？

個人情報保護法案

>>73
社会問題ではあるが
経済問題ではないな。

>>73
その「規制」によって、どんな産業が
ダメージを受けるのでしょうか？

>>74
この法案の現実は政治家や公務員の不正を暴けなくなるマスゴミ規制なんだが。

>>76
報道機関は規制から
はづされたと聞いたが。

　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

>7-20,22-47,54-56 は
コピペにつき放置よろしくです

コピペ
↓
コピペ切れ
↓
自作自演（69〜77あたり。一分感覚でカキコｗ）
↓
ネタ切れ
↓
終了ｗ

>>80
コピペに反論できないのかｗ

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　 　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
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　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　＼／▽＼／

野口旭『経済学を知らないエコノミストたち』日本評論社


本書を読んで思い起こすのは、こういう笑い話である：夜道で落し物を
した人が、電柱の灯りの下を探している。「そこに落としたんですか」
と聞かれると、「いや、落としたのはあっちなんですが、ここが明るい
ので探してるんです」。

著者の議論は「辛口批評」とかで人気らしいが、自分でもいやになると
いっているぐらい、同じ話の繰り返しである。有名なエコノミストを実
名で罵倒するのが売り物だが、その根拠は、もっぱら「そういう話は経
済学の教科書に出ていない」ということだ。まるで教科書の外に経済は
ないかのようである。私は著者と研究会で一緒になったことがあるが、
彼の専門は経済学史である。「経済学史学会」などという学会があるの
は、日本ぐらいのものだ。こういう「経済学学」が栄えているのは、経
済学ではオリジナルな仕事のできない（著者のようなマル経崩れの）学
者が多いからだろう。経済学評論家にとっては教科書に合っているかど
うかが重要なのだろうが、国民にとってはそんなことはどうでもよい。
知らなければならないのは、経済学ではなく経済である。

「インフレ目標」を推奨し、「構造改革」を否定する議論が本書の
大部分を占めているが、まあインフレ目標でデフレが克服できたと
しよう。So what? それで日本経済の本質的な問題が解決するのだ
ろうか？著者は「インフレ目標では生産性は向上しない」と正直に
認める。だとすれば向上させるにはどうすればいいかを論じるのが
当然だろうが、そこで著者は「生産性が向上しても、デフレ・ギャ
ップがあってはGDPは上がらない」と話をすり替える。これでは堂々
めぐりである。問題が単にGDPを上げることなら、インフレ目標など
という危険な手段よりも公共事業のほうが手っ取り早い。そんな目
先の対策ではどうにもならないから、構造改革が論じられているのだ。
たしかに「構造問題」というのは曖昧だし、人によって意味がまち
まちだから、経済分析には乗りにくい。しかし、それは構造問題が
重要でないことをいささかも意味しないのである。

著者の語り口は、研究者というよりも予備校の教師である。学説史
なら、他人の議論を教科書に照らして○×をつけていればいいが、
経済問題は大学入試とは違って、教科書に書いてあるような解きや
すい問題だけを解いてもしょうがないのだ。「経済学の初歩も理解
していない」というのが口癖だが、著者のように経済学の初歩しか
理解していないのも困ったものである。「構造」という言葉がお気
に召さないなら、「制度」といえばわかるだろうか。いま日本が直
面しているのは、在来の経済学の枠を超えた「制度変化」であり、
それを考える「制度の経済学」は、世界中で多くの経済学者の取り
組んでいる最先端のテーマである。その成果は、まだ著者のような
初歩的な経済学者にもわかるような教科書にはなっていないが、現
実が教科書に合わないときは、教科書がまちがっているのだ。明る
い所を探すよりも、どこに落としたかを考えるのが先である。

後記：この反書評には、複数の経済学者から「よく言ってくれた」
というコメントが来た。著者のような金融実務を知らないアマチュ
アが口汚く「日銀バッシング」を行うのは、『経済セミナー』を読
んでいるような学部学生には受けるのだろうが、金融の専門家には
物笑いの種になっていることを知っておいたほうがよい。デフレの
責任をすべて日銀総裁に押しつける発想こそ、著者が批判している
（つもりの）「天皇制」的な無責任体質である。

小野善康『景気と経済政策』岩波新書
著者は、吉川洋氏と並んで霞ヶ関の人気者である。今どき「景気対策」
が必要だと主張する数少ない経済学者だからだ。日本は、世界にも
珍しいマルクス派とケインズ派の棲息する経済学の「ガラパゴス島」
なのである。ただ、著者はリチャード・クー氏のような落第生では
なく、博士号を持っているから、その議論もそれなりにマクロ経済
学をふまえたものだ。要するに不良債権の処理などによって「供給
側」の効率を上げる政策は、完全雇用のときには正しいが、現在の
ように不完全雇用によって過剰設備が生じている場合には、供給能
力を削減するのではなく有効需要を追加することによって設備と労
働の有効利用がはかれるというのである。

しかし、そんなことをしたら過剰設備は温存され、いつまでたって
も供給の効率は上がらない――という批判に対して、著者は「過剰
設備は景気が回復してから削減すればいい」という。あきれた空論
である。景気がよくなってから、だれがわざわざ苦しい設備の削減
をするのか。不況というのは、予算制約によって非効率な設備や雇
用を削減する圧力となることに意味があるのだ。著者のようなマク
ロ指標しか見ない「どマクロ」経済学者には、こうしたミクロの構
造が見えないのだろう。

株式会社の重要なポイントは、会社の業績が悪くなったとき、企業
（株式）の所有権を移転することによって大規模な変化を実現する
ことにある。つまり資本主義とは、不況期に否応なく企業を解体・再
構築する自動調整装置なのである。短期的には、設備も人間も余っ
ているのにもったいないように見えるが、長期的にはこうした規律
づけによって経済システム全体の効率性が上がるのだ。著者のいう
ように行き当たりばったりに財政出動したら、そういう資本主義の
ダイナミズムが壊れ、今の日本のように際限なく問題が先送りされ
てしまう。

おまけに、その用途はゾンビのような銀行や漁港・農道だ。「よい
公共事業」を選別すべきだ、というのが著者や吉川氏の主張だが、
何がよい公共事業なのか。「これは悪い公共事業です」と銘打って
行われる公共事業があるのか。そんな選別ができる政府なら、もと
もとここまでひどいことになっていないだろう。いつまでたっても、
政府は民間より賢明だという「ハーヴェイ・ロードの前提」が忘れら
れないのも、ガラパゴス派の特徴である。

山家悠紀夫『「構造改革」という幻想』岩波書店

小泉内閣の「構造改革」は幻想であり、誤りだと主張する本である。
発想はなかなかおもしろいし、思わず手にとらせる「つかみ」を
心得ている。「構造」とは何なのかよくわからないし、改革でよ
くなる保証がないのも確かだ。しかし、これに対する著者の代案は、
要するに「何もしないで先送りしていればよい」というものだ。
財政も健全、銀行も大丈夫。悪いのはすべて「緊縮財政」なのだ
そうである。
著者によれば、日本の銀行はバブルさえなければ世界に伍してやっ
ていけたはずで、それをだめにしたのは金融ビッグバンだという。
著者は第一勧銀総研の理事だったが、日本の銀行がなぜだめになっ
たかを身をもって示す貴重な生き証人だろう。ここまで日本経済を
めちゃくちゃにしておいて「銀行は悪くない」と開き直る度胸には
恐れ入るが、私の知る限りではこういう銀行員は、特に経営者には
そう珍しくない。こういう人々には、何をいっても無駄だから、会
社ごとお引き取り願うしかない。経済学では、これを「創造的破壊」
と呼ぶが、「バカは死ななきゃ直らない」と訳したほうがいいのか
もしれない。

しかも、この「保守反動」の権化のような本の版元が、なんと岩波
書店だ。岩波は、以前からたびたび不渡り手形を出したという噂が
流れている。朝日新聞社に身売りしようとしたが、経営内容があま
りにもひどいので断られたという話もある。労使紛争が長期化して
共産党支配が強まり、労使関係も最悪だ。編集者の質の低下も著し
く、私もウェブに乗せた原稿を岩波の編集者が勝手にゲラに組んで
送ってきて驚いたことがある。経済学でも「近経」の担当者がパー
ジされ、多くの経済学者が執筆をボイコットした。

こういう「現状維持派」というのは、共産党・社民党的なイデオロ
ギーと馬が合うのかもしれない。墓場に片足を突っ込んだ戦後左翼
にとっては、「何もしないで、座して死を待て」という著者のよう
な子守唄が快いのだろう。岩波が内橋克人・奥村宏・金子勝などの
半マルクス系エコノミストを好むのと共通している。

＊後記：著者の名前をGoogleで検索すると、なんとこの「反書評」
がトップに出てくる。Googleのランクは、基本的にはリンクの数で
決まるから、それだけ多くの人が著者に代表される銀行のバカさ加
減に怒っているということだろう。著者もこれを読むだろうから、
少しは恥を知って、嘘を書き散らすのをやめてほしいものだ。

>>83-89
構造改革を知らない経済学者たちｂｙ池田信夫
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053095865/

インフレ目標批判しているすばらしい本

・日本はデフレではない　インフレ目標論批判
・キャピタルフライト円が日本を見捨てる
・ハイパーインフレサバイバル読本　警告編
・通貨が堕落するとき（小説）
・長期停滞
・さらば「インフレ待望論」
・日本経済価値革命のうねり
・悪魔の予言◆日本は破滅に向かうのか、救いはあるのか◆
・構造デフレの世紀

国際競争力をDQNワードとしている方あなた方は定義を失敗しています。
そしたらアメリカは・・・

今度は煽りスレか。
釣り師もご苦労だなｗ

説明になっていないぞ

ほんとコピペばっかり
きっと自分の言葉がないんだね

トンデモ大百科ってことで、それなりに意味がありそうなスレだね。
インタゲ本スレみたいに、反対派の学者（？）の名前を列挙してテンプレにするといいかも。
壮観だぞーｗ

反対似非ノミスト

木村剛


　　↓次の方どうぞ

アンチインフレターゲットの方々

組織・団体
　小泉首相、日銀、朝日、毎日、日経、銀行一同、公務員、左翼全部（社会党、共産党）、金利生活者、年金生活者
大学教師　　
　小宮隆太郎（元東大、現青学）、齋藤誠（一橋）、齋藤精一郎（元日銀、現立教社会学部）
野口いく男（元一橋、元東大、現青学）、金子勝（慶応）、香西泰（東洋英和） 、池尾和人（慶応）、小野善康（阪大）
評論家等　　
　木村剛（地銀相手の金融庁対策コンサル社長）、田中直毅（経団連のシンクタンク理事長）
リチャード・クー（屁の屁の証券）、山崎元（ＵＦＪ総研）、長谷川慶太郎 （小金持ちの教祖）


　　　　↓次の方どうぞ

ＦＲＢの事実上のインタゲ宣言（しただけ）→長期金利低下、米国株高
（日本株つれ高）、債券高、ドル安
日銀介入米国債購入→米国債高、円安、不胎化しなければデフレ軽減

こっち上げよう
ついでに100

こんなスレあったのか
早くあげてくれよ（苦笑

今、国民投票でインタゲの採用の是非を決めたら、
ざっとみて、76対14で不採用になるというあたりではないかな。
残り10は棄権。

995 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 03/06/12 01:12
>>991
経済は経世済民の意味で、個人の利益を追求するための学問じゃないよ。

やっぱ、君は何にも知らないんだねｗ
誰が個人といった？
マクロ厨ってほんと使えねー。

>>103
インタゲ厨が馬鹿なのはわかったから新スレ立ててちょ。

>>104
新スレ必要ない

企業の発展あってこその経済。

>>106
その通りなんだが、経済学あっての経済発展とか言う馬鹿をなんとかしてよ。

>>103
別におまえなんぞに使ってほしいと思ってはいないだろうが。つうかお前何様のつもりよ

>>107
うーん・・・
後から後からウジムシのように湧いてくるのっし

>>108
お前は何様？日銀総裁様か？ｗ

>>for all of the anties
ｱﾝﾁはここから出ないでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経済学の教科書も読んだことないのに
経済学を馬鹿にするｽﾚはここでつか？ｗ

実体経済を知らなくして経済を語るあふぉスレはここですか？

>>113
いえいえ、ここは実体経済を語るスレです。

>>113
そうそうｗｱﾝﾁは実体経済さえ知らないしなｗ

>>113
ｱﾝﾁの言う実体経済って株価のことだろｗ

ｱﾝﾁは実体経済も知らないのか。
ほんと馬鹿だなｗ

>>116
世界の流れを見ろよ。
株価だけと思っているお前は社会のｺﾞﾐ

なんだか論点がスワップしてるね。
元に戻そうよ。

>>118
ｱﾝﾁの言う実体経済って世界の流れのことｗ

アンチとインタゲの二分法でしかとらえられない時点で、
ＤＱＮだな、こいつ。
構造改革と抵抗勢力みたいなワイドショーレベルの奴が経済学
とほざいているわけだ。
経済学に失礼だと思わないのか?

>>121
ｱﾝﾁはワイドショーレベルだっていうことだなｗ

いや、単にお前がだ。
基地外は隔離スレに戻りな。
レベルの低いのはもうバレバレだろうが。

>>123
インタゲ厨のこと？

日本企業を収益方向に救う事が出来ない経済学なんて必要ない。
ここのインタゲ厨はセンズリこいてろ！

>>124
レベルの低いのはｱﾝﾁですよ、ｱﾝﾁｗ

>>125
ここは実体経済がわからないｱﾝﾁのみが集うｽﾚですよｗ
ｲﾝﾀｹﾞ厨なんて誰もいませんよｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
インタゲ厨がいないなら話しやすい。
やっとまともに議論できるからね。

インフレ派は経済ヤクザの舎弟です。

>>129
どうせ不動産で失敗した香具師が多いのだろう。
詩ね！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

インフレターゲット自体が無理なんだけど何か？

経済学厨の悪いところは
政治プロセス
大衆心理
を無視するところ。

>>133
一概に経済学厨房とはいっちゃだめ。
貿易学を一生懸命やっている人もいるんだから。

支持スレやめて反対スレになったか。
ま、当然だな。

で、反対でもなんでもかまわんが、>>1の

インフレターゲット反対こそ経済学の本流

でいう「経済学」とはなんのことだ？木村剛の本のことか？

予想通りアンチばかり集いますね

>>136
国民が潤う事

>>128
まともな議論って
>>129
>>132
>>133
>>135
あたりかなｗ

>>138
どうやったら国民が潤うのですか？

>>140
日銀がたくさんお札を刷れば済むことじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
ハイパーインフレになって潤わない。

>>142
ハイパーになる前にお札を刷るの止めたらいいじゃないかｗｗｗｗ

>>143
君は上からものを言ってないで、
銀行に入って、一つでもヤクザ案件を処理してから
口を開くべきだな。

>>144
銀行に入ってヤクザ案件を処理したら
国民が潤うとでも言いたいのですかな？ｗｗｗｗ

>>145
間違いなく人々に安心感が広がり、
経済活動は活性化するが。
また大衆心理を無視したな。

>>146
「庶民」は、やくざがいなくなることなど決してないと知っている。
銀行が勘違いばかりの役立たずの集まりだということもね。
水穂がつぶれて、銀行員がサービス業並みに応対してくれるようになるまで
人々に安心感は広がらない。

サービス残業の禁止など、出来ることをやらずに、
ヤクザ絡みの不良債権の処理など、やらなきゃならないことをやらないで、
まず札をばら撒けとかまったくもって論外だな。

>>148
　まず札をばら撒けば．．．
>>サービス残業の禁止など、出来ることをやらずに
　サービス残業などしなくとも済む。
>>ヤクザ絡みの不良債権の処理
　実質金利の低下により不良債権は低減される。

ヤクザ案件から、やくざがいなくなるに跳ぶのが判らん

経済環境の信頼、信用を取り戻すことを第一としない
ような策を取ると
策と取った人間そのものの信用が無くなる。

信用より面子が優先は、ただただ迷惑なだけ

なんだ、オレに論破された負け犬アンチが傷の舐め合いかｗ

>>153
本当の事言っちゃダメだよ。
自殺者が出たらどうするんだｗ

アンチ御用達用語

・頭大丈夫？
・アルゼンチン
・インタゲ厨
・規制緩和
・机上の空論
・既得権益
・キャピタルフライト
・構造改革
・国の国際競争力
・財政再建
・実体経済
・ゾンビ企業
・中国
・抵抗勢力
・ハイパーインフレ
・不良債権処理
・良いデフレ

アンチは社会の負け組

デフレスパイラルを正常な状態にもどすという作業は
砂漠を農地にすることと同じで
水をちょぼちょぼ与えていてはいけなくて、かといって
断続的に与えていると突然洪水になる
とんでもない量をどかんと与えると、大洪水で農地になんてできない状態になる

結論
ほっとっけや、デフレなぞは

>>157
釣りにもならねーぞｗ

>>158
>>157は縦読みです。
「デ砂水断と　結ほ」
つまり、
「でさ、水断つと　ケホ（と咽るよ）」

157は龍角散を飲んでいるところだったのです。

>>146
銀行がヤクザ案件を処理したかしないかを。
どうやって一般の人々がわかるのでしょうか？
銀行が「これこれの不良債権を処理しました」って発表するんですか？
でもそれって、今までに銀行は度々やってますよね。
どうしてそれが「人々に安心感が広がり、経済活動は活性化する」に
つながらなかったのでしょうか？
おそらくそれは、銀行への信用がないことから来てるのでしょうね。
しかし不況下で不良債権処理を行っても、別の新たな不良債権が
次々に出来るので、底に穴の開いた泥舟の中でバケツで水を
必死でかき出しているような気がします。問題は不良債権処理ではなく
不況を止めることだと思われます。

>>159
違う違う！
>>157は上から斜め読みだよ。
「デ漠ちにい　デ」
つまり
「で、バクチにイデ！」

157は博打で痛い思いをしたことを語っているのだよｗ

>>159
龍角散なんて飲んでねえよ、わーん
ケインズ信派だけど、古典自然放任主義でもあるのよね

施策をいろいろ講じても泥沼にはまるだけだから
乱暴だと人に言われるような施策はやらないでほしんだな

>>162
まだインタゲを理解できない馬鹿かｗ

>>162
よくわからん。ケインジアンが主張する政策のファインチューニングに
信頼が置けないのなら、なぜ｢ルール｣に基づく政策に反対なわけ？

>>162
施策を何もしなかったら泥沼に沈んでいくだけでもあるのだな。
何もしなけりゃ沈んでいくし、下手に動いても沈んでいく。
回りに誰もいないから、自分で脱け出さないとダメなんだよねｗ
そうゆう状況だったら、ﾁﾐはどうする？

学生うざい！
学問文系に経済学板作ってもらえ！

>>166
「経済学部板」のほうがよろしいかと…

アンチインタゲって論理破綻してるよな。

インフレ期待なんか起こせるわけない。
インフレをコントロールできずにハイパーインフレになる。

この二つは完全に矛盾してる。
ハイパーインフレになるのなら、インフレ期待を起こした事になるのだが。
インフレ期待を起こせるはずがないのなら、ハイパーインフレも起こりえないのだが。
無知の上に著しく論理破綻してるからアンチインタゲは話にならないのだ。

ところでｱﾝﾁのみなさんは
「ｲﾝﾀｹﾞ厨がいくなったからマトモな議論ができる」
とかおっしゃってたようですが、
議論の方はどうしたのですか？

>>167
そのレベルだよなあ。
経済セミナーがまだ難しいくらいの連中だからな。

>>169
というか、アンチという呼称はともかく、インタゲ論の大衆化とともに、
質の低い連中がインタゲインタゲインタゲと連呼するもんだから、
ますますインタゲに対する信用が失われているというのが現状で、
君らがアンチと読んでいるのは、「屑うるせえ」程度の罵倒に過ぎんよ。
でも屑なのは事実だからなあ。

>>171
卑屈だね

というかさあ、
そのルールにもとづいた施策というのが有効というのは
だれにもわからないわけだし、施策の効果が現れるのには
時間がかかるわけで、どこらへんでその施策を中断すべきかという
タイミングなんてだれにもわかんないわけだし
そういう確証性が１００％でない安全といわれるルールを適用しても
しょうがないじゃん
だったっらほっとた方が危険性が一番少ないんではというふうに
なると・・・

>>173
インタゲやってないのは先進国では日本とアメリカだけ。
タイミングを云々もターゲットレンジは2-3％取られるのが普通なので関係なし。

その２−３％のレンジに入るころに
施策ストップしてもすでに遅い
というふうにならないという根拠がどこにあるのれすか？

>>172
わけわからん。ひょっとして「卑屈」の意味分かってる?

>>173
リスク管理やリスクヘッジという思考がないらしい。
経済学には向いていない。門前払い。

>>176
もちろんわかってますよ。
ケチのつけ方が卑屈だなあ、と。
自分自身が嫌になりませんか？

>>175
わざわざ幅をつけているから簡単でしょ？
イギリスみたいにレンジを越えても放置、という手もある。

>>173
裁量的な政策運営が経済をかえって不安定化させる可能性があるというの
はその通り｡しかし、だからといって

＞だったっらほっとた方が危険性が一番少ないんではと

と100年以上前の思考に退行するのはなぜかしらん？ｗ
実証的にもマクロ経済の大きな変動を放置したほうが経済の長期的な
パフォーマンスは良くなるとの結論は得られないわけだが…

レンジを越えても放置って
インフレ容認なんですか？

>>180
景気優先らしいよ。

実証的にもマクロ経済の大きな変動を放置しないほうが経済の長期的な
パフォーマンスは良くなるとの結論は得られないわけだが…

古典自由放任主義を否定したケインズが現れて
１００年もたってないわけだし

>>182
人間長期で生きてるわけじゃないし。
シンパという割にケインズの問題意識とは程遠いとこにいるようだね、

いや、触らぬ神にたたり無し主義者なので
逼迫してる状況にケインズ論を利用するのがやなだけ
そうでない時はケインズ論でやってもいいと思う
正解という確証はないだろうけど

>>183
そうだね。ホントにケインズシンパなら小さなショックは政策のファイン
チューニングで対処すべし、と主張するのにね｡
157は正直よくわからん

結局さぁ、お前らみんな、俺の弟子なわけよ。
ハイエクは俺に謝ったけど、お前らもさっさと俺に謝ればぁ？

>>184
＞逼迫してる状況にケインズ論を利用するのがやなだけ

あのさあ、ケインズシンパだなんて嘘の仮面かぶるのやめたらｗ

身近な問題を解決しないままに、
神気取りで市場を操作しようとする奴は
大衆から反発を受けて当然。

穴を掘ってそこに金を埋めて、掘り返す仕事を作ってでも
失業者を救済すべきっていうのは
逼迫してる状態のことではないと思ってるので

日銀のことやな？

ケインズがあの世で泣いてるよ

保険の予定利率改正の許諾を与えるのは
金融緩和なの？

危機的状況でのみケインズならいいけど。 日本は恒状化したからなあ。 今までメリハリなかったから。 人口が増え過ぎて税金で食べさせないといけない人が増え過ぎた

>>189
逼迫してない時にやればそれこそアンチの言うスタグフなわけだが
あんたの立場は正直わからん

>>193
恒常的に引き締めが続いているからな
だが税金で食ってる人間はむしろ減っている、その増加は結果でなく原因

「早分かりインフレターゲット論」小林慶一郎
ttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kobayashi/05.html

■インフレで難問消える？
インフレが起きれば、債務者は助かるから、不良債権問題もかなり軽減されるはずだという期待もある。しかし、それには少し無
理がある。これはインフレで株価がどれくらい上昇するかを計算してみると分かる。いま8000円台の日経平均株価が、2万円台
を回復するためには、12%のインフレが10年続く必要があると、計算（10年間の配当の割引現在価値で株価を計算、利子率ゼロ
を仮定）で示すことができる。逆に、2%や3%のインフレでは、株価は1万3千円程度にしかならない。これは98年秋の金融危機
当時の株価水準だ。地価についても同じ様な計算ができる。これでは、銀行の健全性を回復するにはほど遠い。つまり2〜3%の
インフレでは、銀行の不良債権を解消するには、焼け石に水、ということになる。また、もし、株価や地価を高値まで日銀が買い
支えながら、同時にインフレ率を2〜3%に抑えるならば、日銀が株や土地の含み損を抱えることになる。この場合、日銀の含み損
は国民全体の損なので、最終的に税金を日銀に投入して損失を穴埋めしなければならなくなる。これは、結局、政府が税金で株
や土地を買い上げる政策と同じことになり、政府の債務を膨張させる。インフレターゲット論が人気を集めるのは、政府の財政赤
字を増やさないで景気を良くする政策だと誤解されているからだが、実は、結局、財政赤字を増やしてしまう公算が大きいと言え
る。経済が健全性を取り戻し、持続的な成長をするようになれば、「結果として」2〜3%の緩やかなインフレになる、と予想はできる。
しかし、様々な難問を放置したまま、インフレターゲット政策だけを実施しても、インフレになるとも、経済が健全になるとも言い切
れない。もちろん、政府が不良債権処理など必要な政策を進める際に、日銀の金融緩和による側面支援が必要なことは言うま
でもない。しかし、それを「インフレターゲット」と仰々しく銘打つ必要もない。

税金で食べるのでなく、税金でほんの少しだけ便利になるというのが正しいありかただよね。

>>189
をいをい、マジでケインズシンパ気取るのやめたほうがいいよ｡
ケインズの真骨頂が

＞穴を掘ってそこに金を埋めて、掘り返す仕事を作ってでも
失業者を救済すべきっていうのは

だと本気で考えているならあまりに不勉強と言わざるを得ない。
というか、「穴を掘って云々」ってむしろケインジアンを罵倒するために良く
使われるレトリックじゃないの？ｗ

日銀の含み損
は国民全体の損なので日銀の含み損
は国民全体の損なので日銀の含み損
は国民全体の損なので日銀の含み損
は国民全体の損なので日銀の含み損
は国民全体の損なので日銀の含み損
は国民全体の損なので日銀の含み損
は国民全体の損なので日銀の含み損
は国民全体の損なので日銀の含み損
は国民全体の損なので日銀の含み損
は国民全体の損なので

DCFの計算だと2、3%の実質金利の差がとてつもなく大きいわけだが

小林慶一郎って誰？

　ま　た　R　I　E　T　I　か　ｗ

やっぱり、穴の話は作り話だったのか、よかった
不況時に財政出動するがケインズの考えではないと
思ってるので

>>203
不況時に財政出動するのがケインズの考えだろｗ

ああ、馬鹿に釣られてスレが伸びる・・・

>>204
The General Theory of Employment, Interest and Money
の原文でそれが書いてあることを証明する
ソース
ｷﾎﾞﾝﾇ

ああ、これは本物の電波だ・・・有効需要の原理も理解していないケインズシンパ(w

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/4480/economics/103.html
よめば完璧なわけないか・・・

ケインズは世界恐慌の原因を考察して、その回避策について
考察しただけだと

読んでないけどケインズの本なんて

>>206
「経済政策の立案、管理に関わる者の役割は、経済を大量失業や
低成長、あるいは制御不能のインフレに対抗することである」
Ｊ・Ｍ・ケインズ

対抗することであるとはあるけど
どの時点っていうのが抜けてる

>>209
それぞれの時点でだが？
君はケインズとドイツ銀行総裁ヤルマール・シャハトの関係すら知らないのか？

ナチスドイツはケインズの助言（財政出動で景気回復せよ）を受けて
破産寸前のドイツを立て直したわけだ。
あと、ケインズのキャリアは一般理論だけじゃない。
あちこちで、有効需要の原理に基づく公共事業の有効性を
証明してるんだが。

ttp://www.atkearney.co.jp/journal/worldview.htm
ここらへんの本読むの？

そうそうだよね、それぞれの時点だよね
抽象的な表現だよね、はっきりとしてないよね

ナチスドイツのやったのは純粋なケインズ手法といえるの？

ttp://book.diamond.co.jp/_itemcontents/0201_biz/30061-5.html
この本も読むといいの？

みんな、>>157が寝るまで書き込むなよ。

>>213
確率論から読みなさい。
あと、ナチスドイツのやったのは純粋なケインズ手法と言えるか？
純粋なケインズ手法ってなんだい？ｗ
ケインズの助言でヒトラーが実行した、それが全てだよｗ

リチャードクーのインタゲ反対の論旨にはなるほどと思った。
誰か彼のいっていることの、おかしい点を俺に教えてくれないか？
コピペするほどの気力はないんですが・・・

>>218
コピペしなさいよｗ

>>218 コピペするほどの気力はないんですが・・

こう言う表現は新しい。日本語の未来に明るさを感じた。

ナチスは潰れました。

ところでｱﾝﾁのみなさんは
「ｲﾝﾀｹﾞ厨がいくなったからマトモな議論ができる」
とかおっしゃってたようですが、議論の方はどうしたのですか？

隔離age（ｗ

>>222
インタゲ厨＝負け組

ま、国家財政のことを一部の人間しか知らなかった
ほんのちょい昔には通用した手も、
ここ十年でほとんど常識になった以上、
不況だから穴掘って埋めろなんて
大衆の社会道徳がゆるさない
ということぐらいケインズでも言うと思う。

>>223
それが「マトモな議論の模範例」でつか？ｗ

数式記号を使ったりして、とっても知的でつねｗｗｗｗｗｗ

>>225
バカ？

>>226
それも「マトモな議論の模範例」でつねｗ

要点を的確に述べているので、簡潔でいいでつねｗｗｗｗｗｗ

しかし、経済学が置き去りになって、アンチだのインタゲだの愚論を展開
するというのも、怪しい時期にきているね。
はっきり言って、インタゲ論の退潮による空洞化の時期にきているんだろう。
その意味で、アンチ(とレッテルされている人たち)の方が機をみて敏と言える。
いまだに同じことを繰り返して、罵倒に走る社会党的インタゲ信者って、
もう潮時ということも分かってないのねWWW
こういう使えない奴ってどの世界にもいるよな。

>>86

>不況というのは、予算制約によって非効率な設備や雇
>用を削減する圧力となることに意味があるのだ。

言い替えると、景気が悪ければ堂々と首切りができるので
不況は望ましい、と。

#なんのために会社経営やってんだこの変態サド。

>>229
変態サドというか権威主義の単なるアホ

構造改革を知らない経済学者たちｂｙ池田信夫
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053095865/

>>228
しかし、経済学が置き去りにされて、アンチだのインタゲだの愚論を展開
するようになると、怪しいｳﾞｧｶも出てくるね。
はっきり言って、インタゲ論に中身のある有効な反論を全くできないアンチが
消耗する時期にきているんだろう。その意味で、アンチ(とレッテルされている人たち)も
「やっぱ俺たちゃｳﾞｧｶなんだわ」とｵﾉﾚの身の程を悟り始めたと言える。
過去スレで既に論破されてるｺﾋﾟﾍﾟをいまだに何度も貼り付けたり
インタゲ派に対する一行だけの罵倒に走るアンチって、社会党みたいに
反対するだけの能無しだけど、そんな能無しが無い脳味噌使ってできたことが
自分が第三者のフリしてインタゲ派をｳﾞｧｶにすることぐらいなんだね。
>>228はもう潮時ということも分かってないのねWWW
>>228みたいな、こういう使えない奴ってどの世界にもいるよなWWW

ばーか、どっちも終わってるんだよ。
もう、お前みたいな使えない基地外しかいないのW

>>232
ｵﾏｴが一番終わってるｗ

>>231
論破してねぇだろｗ
嘘もほどほどにｗ
馬鹿な君に送る本「日本はデフレではない　インフレ目標論批判」を読みなさいｗ

>>234は釣られたということも分かってないのねWWW
>>234みたいな、こういう使えない奴ってどの世界にもいるよなWWW

>>235は釣られたということも分かってないのねｗｗｗ
>>235みたいな、こういう使えない奴ってどの世界にもいるよなｗｗｗ

>>234
その本、話題にする以前のシロモノなんだけどさｗ
そんな本を出してくることで、ｵﾏｲの程度がわかってﾏｼﾞで萎え〜

>>236
よっぽど口惜しかったんだねｗ

>>237
純度１００％論破されてるだけにインタゲ厨必死だねｗ
読んでもいないくせに威張るなよｗ

ほーら、基地外が釣れた。
目がいってるんじゃねえの(藁)
もうみんな、よく分かったよな。

>>239
じゃぁその本を読んだﾁﾐに質問ｗｗｗｗ
著者はなぜ「日本はデフレじゃない」と主張してるのかね？
その根拠を言ってみなさいｗｗｗｗｗ
その本を読んだヒトには簡単なことだよねｗｗｗｗｗ

>>241
嫁！

>>242
読んだヒトならちゃんと説明できるハズなのにねｗｗｗｗｗ

ｱﾝﾁは自分が読んでもいない本を他人に読めと薦めるのかｗ
本屋の回し者だなｗ

日本がデフレだなんて全くの妄想。
この本のページにあるグラフを見れば明らか。

http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030610165918.jpg

>>245
ここでip抜こうとかしてるのは
読んでもいない本を薦めるｳﾞｧｶなのかな？ｗｗｗｗｗ

しかし、低レベルの基地外同士、何やってんだか。

>>247
ﾁﾐが一番低レベル（ﾌﾟ

で、竹中さんはインタゲ推進論者で
財政出動には否定的なケインズ論者の人なんですか？

ついにここは釣り師の隔離スレになったか（藁

>>250
低レベルの草刈り場だよ。お前がそうだろ。

SARSのおかげで、中国投資の一時見合わせ。だぶついた国内資金の株への流入。
国債資金のユーロへの流入。一時的に景気は回復するだろうが、
SARS騒ぎが終息すれば、また不況になるだろう。
日本の不景気と中国は関係ないなどと詭弁を叫んでいたやつらは
サルと同じくらい反省汁！！！

>>251
あいにく、おれは低レベルアンチを「撲滅」する側だｗ

>>252
凝った釣りだなｗ
中国株も再上昇中だぞｗ

>>252
確かに筋書きにない展開で、少し動いたよな。
これから先がどうなるかなんだが。

>>253
もういいよ、通院しな。
相手してねえから。

>>253
頭大丈夫？

>>255-256
反論一つできないようだなｗ
アンチは社会のゴミ、人生の負け組みだなｗ

>>257
頭大丈夫？

>>257
本当のこと書いちゃだめだってｗ

２５７＝２５９

オレは撲滅じゃねーゾ
アンチの妄想には困ったもんだ

ところでｱﾝﾁのみなさんは
「ｲﾝﾀｹﾞ厨がいくなったからマトモな議論ができる」
とかおっしゃってたようですが、議論の方はどうしたのですか？

　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／おやおや、アンチがまた突発的なクソスレを立てるとはいかがなものか　
　　　ｆ|.-★=Ｈ-★=~iｰ6}ﾘ　＜　ぞっとしない
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　　本来ならば、怒鳴りつけるところであるが、SL錦秋号でﾀﾝﾊﾟﾝﾏﾝ　
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼　で合える可能性を見込み、ここはもそもそと苦言を呈するにとどめる由　
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／ﾚｲﾙ　＼
　　　　 ／|_/祝　　＼ /ﾛｰﾄﾞﾗｲﾀｰ

今、自分の足の指にタコが出来てるんだけど
その表面がイソギンチャク状になってて
　 ＿＿＿
／ ◎◎◎＼
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
＼◎◎◎ ／
　 ￣￣￣
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。
　 ＿＿＿
／ ◎●◎＼　≡◎
|◎◎◎●◎| 　　　 　 .≡◎
|◎●◎◎●| 　 ≡◎　　≡◎
＼◎◎● ／　　≡◎
　 ￣￣￣
抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。
　 ＿＿＿
／ ●●●＼
|●●●●●|
|●●●●●|.
＼●●● ／
　 ￣￣￣
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up1028.jpg

どうした、どうした。インタゲ反対派は、もう腰砕けか？

こっちのスレが上がらないのは、アンチの自信喪失の現れだぞ（爆）

こんにちは、もうアンチやって半年経ちます。

>>265
えーと、なんと言うんですかね。
「アンチすることに意義がある」訳なんですよ。
積極的に論を展開すると言うより、インタゲ派の皆さんの揚げ足を取ったり
同じ事を繰り返して、イライラさせるところに楽しみを覚えてるんですよ。

あー、わかんないだろうな。こんな事言っても

　　　　　　このスレが一番勉強になります。

２５７＝２５９＝２６１

☆セクシーサイト！☆　〜サンプルムービー（無料）もどうぞ〜
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

なにもせんほうがええ

インタゲもソーテックのようになってきたな。そのうち

　　　　　　　　インタゲの偽不具合情報を流す犯罪者

スレとかできるぞ。

インタゲ？ププ

ところでｱﾝﾁのみなさんは
「ｲﾝﾀｹﾞ厨がいくなったからマトモな議論ができる」
とかおっしゃってたようですが、議論の方はどうしたのですか？

えーと、なんと言うんですかね。
「アンチすることに意義がある」訳なんですよ。
積極的に論を展開すると言うより、インタゲ派の皆さんの揚げ足を取ったり
同じ事を繰り返して、イライラさせるところに楽しみを覚えてるんですよ。

>>266
納得

えーと、なんと言うんですかね。
「ウンチすることに意義がある」訳なんですよ。
積極的に論を展開すると言うより、アンチ派の皆さんの揚げ足を取ったり
同じ事を繰り返して、イライラさせるところに楽しみを覚えてるんですよ。

>>276
なるほど、そうやってインタゲ派に対し「同じ事を繰り返して、イライラさせるところに楽しみを覚えてる」わけだねｗ

今は１００年デフレの入り口にいる

ところでｱﾝﾁのみなさんは
「ｲﾝﾀｹﾞ厨がいくなったからマトモなウンチができる」
とかおっしゃってたようですが、ウンチの方はまだですか？

ﾁﾝ　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ ﾁﾁﾝ
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　＿＿__
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（#･∀･）／＼＿／　　＜ﾏﾄﾓなｳﾝﾁまだ〜？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 ＼＿／⊂　　 　 つ　　 ‖
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　 ‖ 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:| ／|＼ 　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　　　|／

よかった、体よく基地外の隔離病棟ができて。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、ﾏﾄﾓなｳﾝﾁまだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　 ／■＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀∩）　　 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　Now Onigiring. ...　　　　　　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　 　 　　 　 　　　 　 ｱﾝﾁが逃亡しました
　　 　 　　 そのまましばらくおにぎりでお待ちください。　　　　　　

こういうコピペ馬鹿がインタゲインタゲ言ってたと思うと、
反対しといて良かったと心から思うね。

>>276
納得

何を言っても動機が不純であることが透けて見える
人間っているよね。

おれの親がそういうやつだ←動機が不純

正確に表現すると自分の利益のために
「公共の利益があるかのような理論」を持ち出す。
局所最適化と広域最適化を比較しているのではなく、
単純に自分の利益になることは大声でＭＰ３再生する。
友達もいねえ人間として最低なやつだよ。

>>286
低レベルアンチは、やり込められるとすぐこれだ。
いい加減にせーよ、偽物ｗ

このスレとインタゲ賛成スレ（過去ログ読むだけで1週間以上かかった)、さらにニュース系板のデフレ関係の
スレも読んだ。足りないなりに大学の時の経済学の教科書も読んだ。
インタゲ派のいう事には確かに「理」はあった。けどどうしても信用が出来ない。
インタゲ派のコテの方々、具体的には「バカアンチ撲滅こそ経済学の本流」氏「ココ電球」氏「だなー」氏などの
発言が理詰めでありながら、反対意見に対する軽蔑と 強圧さが酷くいやらしく感じた。

多分インタゲ論は「机上論」としては間違いなく正しい。ただ、それを支持する人達の人格を考えると
政策論としては信用できない。失敗するリスクを一顧だにしないその姿勢は、彼らが嫌う竹中大臣の
失敗を認めない現状と裏表で変わらないと感じる。

>>290
2chの方法論を知らないバカハケーン

>>289
低レベルウンチは、やり込められるとすぐこれだ。
いい加減にせーよ、ウンチに偽物も本物もあるかよ(w

>>292
そうか、誤爆だったな。悪かった。
しかし、なんとも紛らわしいＨＮだな。

>>290
気の狂った連中とは素面でやりとりできないってやつかもな。
論理的思考のできない相手との会話を投げ出したくなる気持ちは
わからんでもないのだが…

>>285
アンチの方々が「マトモな議論」をしていたら、
AA荒らしなんかも発生しなかっただろうにねｗ

きっとコピペ馬鹿はアンチの誰かなんだよｗ
アンチがインタゲ派の仕業に見せかけて
わざとアンチを馬鹿にするAAとか貼ったんだよｗ
だってインタゲ派の人達はそんなことしないもんｗ

理がある、だけど信用できない、なんてことはない。そもそも理がないのであろう。
マイルドなデフレやインフレは、多くの条件によって生じる現象である。そんなものコントロールできないはずだ。
極端なデフレや極端なインフレをなんとか収めようとするのが、政策である。それ以上のことは、考えないほうがよいと思う。
多くの状態のうち、なにがよいか、悪いか、たくさんの人々がいて、全体に対して適切なものが生まれにくいから。
国は、確かに家計と異なって借金をしても全体をよくすることはできる。けれど、それは使い道が良くなければならない。
マイルドな状態では、確度の高い良い使い道なんてものは、容易には判断できないし、ほとんど期待できないのだと思う。
だから、そんな中で良いものはなにか、といったら、それが人類の知恵で、借金をしないで、計画的に財政を進める均衡予
算の考えなのではないか。この歴史的な資産を、浅慮な経済学の知恵で無視することは自滅の道ではないか。インフレはあ
っというまにコントロールが効かなくなる事も歴史的に知ったことではないのか。（とはいっても、現状の国際環境の中で
インフレにはならないわけだが、その結果何になるのかがよくわからない。）

>>296
マトモな議論をしようと思っても、
悲しいかな知識がないから
「自分はこう思う」としか言えなかった
へたくそな文章の典型だなｗ

>>297
頭大丈夫？

　　　世の中狂ったもの勝ちだな

>>1
タイトルが違うと思うよ。
経済学の本流じゃなくて、アンチ経済学の本流だろ（藁

>>300
「アンチ経済学」ってのは「経済学は机上の空論」とか
「無用の長物」とか言ってる「実務派（ﾌﾟ」のことだなｗ

経済学の知識がないことをインタゲ派に思いっきり馬鹿にされたんだろなぁｗ
それでこの板に粘着するようになったんだわなｗ
やっぱ馬鹿でも自尊心とかあるみたいだから、馬鹿に「馬鹿」って
ホントのこと言っちゃいけないんだろうねｗ

>>301 は狂ったウンチの好例

>>302
アンチの方々が「マトモな議論」をしていたら、
狂ったウンチなんかも発生しなかっただろうにねｗ

きっと狂ったウンチはアンチの誰かなんだよｗ
アンチがインタゲ派の仕業に見せかけて
わざとアンチを馬鹿にする燃料とか書き込んだんだよｗ
だってインタゲ派の人達はあんなこと書かないもんｗ

そもそも、アンチ対インタゲという低レベルの二分法に依存するところに
間違いありき。
どちらも低レベルかつ狂人的だということには変わりない。
支持こそと同様、ここも無駄な議論の隔離部屋

初期のインフレは制御することはないと思うんですが、どうでしょうか？

景気回復し引き締めるどころか国債価格がやばいのでむしろ
国債買いきりの緩和オペを余儀なくされるのではと思っています。

これから、インフレ時に日銀が引き締めることはないのでは？
インフレで金利高を放置できるまで税収が伸びてくれるまで
日本銀行は引き締めしないでしょう。

当然、日銀には財務省から資本注入して、引き締めできるように
してあげなくてはいけません。

>>304
経済の話しろよｗ

デフレ克服はインフレ率を初期段階においては無視しなくては
難しいとおもいます。

初期において大幅な円安も辞さない荒療治をかくごしなくては
いけないと思います。

>>307
経済の話には見えないのだがW

>>309
経済の話が経済の話に見えないのか？ｗ

>>310
無意味な同義反復ですなｗ

>>311
経済の話しろよｗ

>>312
お前こそ、経済の話しろよｗ

だって、ネタスレだしｗ

株価と土地対策すれば自然とインフレになるだろう

>>315
株価対策は政府もいろいろやってるんじゃない？
土地対策は、金利は安いけど、税制をイジらないとダメか。
まぁ、資産価格が上がったら物価も上がるかというと、
バブルの時は物価はあまり上がらなかったんだけどな。

>>316
バブルの頃は物価高かったよん。
ちょっと日照不足だと大根一本が500円とかあった。
外食産業も大賑わいで今と比べると2倍の値段はしたんじゃないかな。
土地は固定資産税が高過ぎだけど、これは地方だからあまりいじれない。
不動産に関しては消費税を下げて流通を促す必要があると思う。

>>317
生鮮食品の価格は景気とはあんまり関係ないですよ。
どうせ翌年には暴落してるんだし。

というか天候不順で野菜が馬鹿高になったのってバブル崩壊後じゃなかった？

外食産業の価格については、デフレの進行とともに下がっているのが正解。
当時が高かったわけではなく、今が低くなってるかと。

というか、当時のCPIは２％前後で大変にインフレ率が低かったよ。

>>318
>どうせ翌年には暴落してるんだし。

暴落しても大根一本が500円はないよな？

＞というか天候不順で野菜が馬鹿高になったのってバブル崩壊後じゃなかった？

記憶によるとバブル崩壊寸前だった。

＞外食産業の価格については、デフレの進行とともに下がっているのが正解。

何故に正解なのかな？基本原理が解ってる？

>>319
時系列データもってこい。

記憶に頼っているようじゃ説得力ないよ

>>320
ソースがネットに転ってる？あほか！

>>321
ネットなんて限定していないよ。

図書館でも、役所に電話して統計もらっても良い。
好きなだけデータ探してきなさい。

>>322
図書館で得た資料をうｐしろよ。ｗ

わかる人にはわかるからうｐしなくていいよ。
高校生レベルのデータをいちいちうｐするから低レベル化するんだよ。

ウンチは虫でお長いしまつ

うｐ厨は逝って良し

アンチ経済学者は物価は記憶で語るのだなｗ
さすが実務派（ﾌﾟ

マクロ経済の話してるところにダイエーの話を持ち出してきたり
物価の話してるところに大根の値段を持ち出してきたりするんだわな
「だって大根の値段はモノの値段なんだから、それって物価だろ」
なんて真顔で言われそうｗ

>>326
アンチはこのスレで言うとインタゲ賛成派だね。

>>327
ボンクラだな〜

>>327
＞１を読む限りマクロ経済なんかよりグローバル経済を提唱してますが？
インタゲ厨って自分の都合の良い様にしか物事みないんだな。

>>328
アンチ経済学だから経済学や経済学的見方を否定したい人だろうね。

>>330
マクロ経済とグローバル経済の違いについて5〜10行以内で述べよ。

>>331
字
が
違
う
。

とか言われそうだなｗ　ちなみにマルは行頭に来ないんだけど、
ｳﾞｧｶにはそんなことわからんだろうしｗ

>>331
違うよ、アンチ経済学者は経済板で経済学的知識の欠如を馬鹿にされて
それから粘着になった無知自慢の人のことだよｗ

>>331
取引中なので忙しい。
後で！

>>334
株厨がここに来る必要全然ないよｗ
貴重な人生の時間をここに来て罵倒されてもちっとも楽しくないだろ。
もっと別なことして人生楽しめよｗ

しかし今日は株、だいぶ落ちてるみたいだな。
先週金曜のＮＹが落ちたからかな。
ＮＹに連動してるってことは、
やっぱ株価は外人サンの動向で決まってるってことかね。
こういう自分の国の株価も自分達で決められないってのが
グローバル経済ですかｗ　結構なことでｗｗｗｗｗｗ

インタゲ導入で景気の良くなった国ってあるのかい？
世界的に不況みたいだが。
まあ子供だましのウンチな政策ってことだな。

最後はやっぱ消費が拡大しないとだめだにゃー

>>336
インタゲの定義と実施国における成果を
も一回勉強しなおせ

インタゲどころか経済学の基礎すら知らない奴ばっかだな。
こういう事言うと、基礎知識がなきゃならないなら
インフレ期待なんて起こせないとか言う奴いるけど気は確かか？
乗数効果の理論知らなくても、乗数効果は起きるだろ。

た
り
ら
り
ら
ん

>>339
インフレ起こせば景気が良くなるのかよｗ

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

>>341
流動性も罠の下でなら、良くなる

>>343
誤：流動性も罠の下でなら、良くなる
正：流動性の罠の下でなら、良くなる

インフレ＝好景気、ではないのだが。

>>345
インフレ＝好景気、ではない。
しかし、流動性の罠の下、インタゲでインフレ期待が高まれば景気は好転せざるを得ない。

>>346
スマン、よくわからん。
念のため聞いておくが、「景気は好転」とは？具体的には？

好景気なら、現象として失業率の低下と消費拡大が同時に起こると思っているのだが
そしてその結果として賃金率の上昇と超過需要が生じ、インフレになる
どうかな、少し古臭いか。あたりまえすぎるか。

暇なときにでも書いておいてくれ。

＞347
デフレギャップって知ってる？？

【フィリップス曲線】

インフレ率
　　↑　　　│←NAIRU（インフレ率非加速失業率)2.2%
　　│　　　│
　　│　　　│
　　│　　　│
3% ┤　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐
　　│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│インフレターゲットのターゲットレンジ
　　│　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　│
1% ┤　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　┤←リフレーション政策で目指すインフレ率
　　├──┬─┬─────┬→　失業率　 ：
　　│　　2.2%　 2.6%　　　＼　　　　　　　　　　　　：
-2%┤　　 └─┘　　　　　　 ＼．　←今この辺り
　　　　　　　　↑
失業率をこの範囲に収めようとするのがインフレターゲット

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

インフレ率って簡単に言いますが、今の状況下で何をもってねらいとするのですか。土地と株ですか。それとの一般消費物の価格ですか、国内製造業の卸売り物価ですか。
結果的にはなにかの指数にはなりますし、それでＧＤＰデフレータができるでしょうが、それが景気回復や実質的な経済の成長と本当に結びつくかどうかがとわれてるのではないですか。
「始めにギァップがあれば、アキレス（うさぎでもよいが）が亀にかてない」距離はありますね。でもそんなものは実際のレースでは、話にもならない短い距離です。
インフレが丁度よいなんていう水準が、期間にして本当に意味ある長さなのかどうして予想できるのですか。なかなかこないで、来たときはすでに過ぎていた。そんなものではないでしょうか。
現代の政策の誤りはあまりに視野が小さすぎることです。

>>349
その通りになってない国なんて山ほどあるんだがｗ
日本だけを例にする時点で終わっている。

>>351
ＷＰＩはしょっちゅうデフレがあった。
しかしインタゲ厨は消費者物価指数しか見ないんだよ。
２００１年のＷＰＩはインフレ。

インフレバカはこの本により撲滅されます！
http://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=4-478-23128-1

この本は完璧にインタゲ論者を論破している！ぜひ一読を！

>>352
フィリップス曲線は失業率と名目賃金の変化率との間の関係を表したグラフ。
>>349の表は名目賃金の変化率をインフレ率に置き換えたもの。
だから国や時期によって曲線の形は変わってゆく。
そんな当たり前のことをわざわざ書いてるのはなぜなんでしょうね。

>>353
えっ？なぜWPIじゃなくてCPIを使うかって？
そりゃ消費生活全般見るならCPIでしょ。
WPIは製造業に偏る傾向があるし、
景気動向に敏感に反応するから、時期を選べば上昇でも下落でも
好きなことを言える。そんなのデータとして信用できないよなｗ

>>356
はいはい。馬鹿は死んでね。

厚生年金、共済年金の統一
月額年金受給額上限２０万円
地方交付税３割削減（職員、議員の人件費削減を最初に実行）
補助金３割削減

上記法案が緊急可決成立しました。
２００３年７月１日施行されます。

汚職公務員即時公開銃殺法も成立させてもらいたい。

>>357
おまい、CPIとかWPIとか知ってる？

前スレ
【株価回復】祝・インタゲ派　敗北【ｺﾞｷﾌﾞﾘ共無惨】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054530062/

物価現象・資産価現象は経済現象そのものである。通貨価値を変動させて，経済現象
を弄くろう　と　言うのがインフレターゲッテング論？である。余りにも幼稚で馬鹿馬鹿
しいが別の角度から眺めてみよう。

昭和５年の浜口雄幸首相　井上準之助蔵相のよる金為替本位制復帰は円の約２０％の
切り上げで　これに対応する日銀券の増発による円の価値の引き下げは通貨政策として
妥当であると言い得る。

>>351
インフレ率というのは一般物価だよ。普通はGDPデフレータか消費者
物価指数（CPI）を指す。

資産インフレという造語ができてから、ここを混同する馬鹿が増えた。
嘆かわしい。


　インフレが丁度よいなんていう水準が、期間にして本当に意味ある長さ
　なのかどうして予想できるのですか。なかなかこないで、来たときはすで
　に過ぎていた。そんなものではないでしょうか。

根拠がないのは君の方だよ。

OECD諸国の物価統計
http://www.oecd.org/pdf/M00036000/M00036367.pdf

補論　　海外諸国のインフレ・ターゲティング政策
http://www5.cao.go.jp/99/d/19990607zeroinfure/3.pdf

このあたりを見れば、例えばインフレターゲットのような政策手段を通じて
物価の安定をもたらす事が可能であるという事が明らかになっている。

　現代の政策の誤りはあまりに視野が小さすぎることです。

君みたいな観念論ばかり先行して、現実の数字を一切確かめない態度の
方が問題だと思うが。

>>352
その通りになっていない例を出してください。

>>363

そんな建設的なレス付けちゃ駄目だ。ここは、インタゲ派抜きでアンチだけが
議論したら、どれだけ建設的な意見が出てくるのかをマターリと見物するため
のスレなんだからｗ

>>365
失礼。以後、自粛しますね（藁

マジレスして>>365氏には申し訳ないが・・・

＞＞反インタゲ派の皆様
以下のCSFB岡田靖氏（インタゲ派の巨魁）の最新レポートは読まれましたか？


経済観測（日本国の研究）
第１０回　最悪の事態は逃れたが、依然としてつづく危機的状態
2003年6月5日
岡田靖（おかだやすし）エコノミスト
http://www.japanknowledge.com/inose/0000130000000238.html

その他大勢の一人ね。馬の脚？

>>367
アンチはそんなの読んでもチンプンカンプンだよ。
アンチってバカの代名詞だから。

いつでも危機

>>352
山ほどある例まだ〜？

昨今の日本のデフレは　モノ　資産の市場価値が下落する即ち価格が下落する　俗に
言われる物価現象だが　デフレは勝れて貨幣現象であると言った馬鹿な経済学者が居た

昨今の日本のデフレは物価現象であって通貨現象では断じて無い。そもそも物価変動を
市場価値の尺度たる通過を欲しい侭に変動せしめて物価変動を修正しようとする事は
全く邪道である。

バブル経済崩壊が主因であるが　それのみならず一国経済から万国経済に移行したがために
起こっているデフレであるから　通貨を弄くってデフレを癒そうなんて愚か者の夢なり。

デフレに真っ向から逆らうのではなく　政府は破滅的な借金を重ね公務員に不当高額
給与を貪らせる事を止め蛮勇を揮って半減したらどうだ。半減しても民間よりやや高額
であろう。

生産性格差インフレが崩れつつある。

>>372
０点

>>372
-100点

>>372
物価を計る基準が通貨ではないのなら、何を使って計るんだ？

不思議なことを言うヒトだｗ

>372
どうせ妬みから発想するなら
公務員の給料半減を訴えるのじゃなくて
民間の給料倍増を訴えろって
同じ無知でも　役に立つことも出来るｗ

インフレターゲット導入
↓
インフレ期待上昇
↓
資金が国債から外貨や貴金属などへ移転
↓　　　　　　　　　　　　　　↓
長期金利上昇　　　　　株価暴落
↓　　　　　　　　　　　　　　↓
財務省ﾏｽﾞｰ　　　　　　株式運用者減少
↓　　　　　　　　　　　　　　↓
日銀買オペ増加　→　さらに株爆下げ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　所得減少効果で消費減少
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
税収不足　　　←　　　失業率増加＆景気は下降　　→　　　　不良債権増加
↓　　　　　　　　　　　　　　↓
財務省マズー　　　　　消費減少＆ハイパーインフレ　　→　貯蓄率低下
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
増税開始　　　→　　　食糧難になる　　　　　←　　　　　　　実質消費減少、株価・地価反騰
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
インタゲ上限　　←　　物価更に急上昇　　　　　→　　　　　　　労働コストが上昇　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
金融引締め　　→　　　物価不安定　　　　　　←　　　　　　　　コストプッシュインフレ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　革命勃発！

>>377
　資金が国債から外貨や貴金属などへ移転
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　株価暴落

ここが嘘。

株式から資金が出て行く理由の説明がない。
外貨購入なら、外国人投資家が増えるので株価上昇。
貴金属購入なら、消費増加で景気回復。

以上。

>>378
ハァ？
インフレになる通貨の資産を持つバカがいると思う？
外国ではインフレと同時に株式は暴落しているぞ。
嘘だと思うんなら各国の株価チャート見てみろよ。

>>379
インフレで株式暴落なら
近年では日本以外の世界中で株式暴落だな（ｗ

あれ？アメリカの株価がヤバイのは消費減速でデフレになりそうだから
だったんじゃないの？で、金融緩和で持ちこたえたのが株age要因だった
ような。

>>380
>>379はインフレというと、ハイパーインフレしか思いつかない
スポンジーな脳の持ち主なんだから、あんまりいじめちゃ駄目だよ。

良スレage♪

>>379
海外ではインフレで株価暴落。
日本ではデフレでも株価暴落。
結局どっちにしても株価暴落。

>>382
インフレになれば景気回復と寝ぼけたことを言うタコがいるんだねｗ

マイルドインフレなら完全に景気回復ですが、何か？

>>386
マイルドインフレのＥＵにでも旅してこい！

>>387
大変にぎやかですた。

つーか、アメリカも緑爺が、マイルドインフレのままでえがったえがったと安堵している状況ですが。

>>389
そりゃ悪くは言わないよね。

結局、景気回復とは何だ？？？
の議論が曖昧なのが問題だ。

>>391
経済学を学んだ人間は「景気」なんて曖昧な表現を使わない。
使うとしたら、素人相手に易しく伝えるときだけ。
景気回復とは何かというと、一般的には経済成長率が回復する
ということだろうな。

>>391
株価のことじゃないんだろうな
一喜一憂しないって言ってたｼﾅ

>>392
国家が破綻するような大借金を重ねながらの経済成長は、人々に不安を与え、結果経済は良くなりません。
今の日本はそうでしょう。一応実質経済成長率はプラスですが、それは国家が借金を重ねることによって
得られた経済成長なので、将来にツケが回って人々の心理的な影響はマイナスであります。

デフレスパイラルで困ることは。

電気や水道やガスや道路通行料それに電車賃や手数料などの競争のない所謂公共料金が安くならないことです。それにこの職場に勤務している人の賃金が安くならないことです。これが困るのです。

そのほかに困るものはないと思います。

デフレスパイラルと言うが、日本の物価は海外より高いので、むしろ海外並みに安くすべきなのです。それにどんなに安くなっても海外より安くなるはずはないのです。安くなれば輸出できるのですから。

１％にも満たない物価下落でなぜ大騒ぎするのでしょう。日本の物価は国際比較で２０％程度高いと言われています。

それに物価が安くなれば賃金も安くなっても良いはずです。

今のデフレは安い輸入品の増加が原因でしょう。今後益々多くなるでしょうね。これでは景気は良くならないですね。食料自給率を上げることなど全く期待できません。　

問題も多いと思いますが、国は物価を国際並みにする対策を最優先にすべきと思います。小手先ではなく将来のために、景気対策のためにも。

特に地価も含めて公共料金が安くならなければ物価は安くならないのです。

自由経済の世界では物価の高い国には将来はないと思います。　

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/209.htm

>>394
人々に不安を与えているのは、「国は大きな借金を抱えており将来に大きなツケを残す」
と宣伝する財務省のセイだろｗ自分達が国債利払いをちゃんと行えるかどうかしか
考えていない役人ドモがタレ流す「国の借金キャンペーン」を真に受けた人々が
将来不安を覚えて、その結果としてマクロ経済に実際悪影響を及ぼしているのを見るのは
マジでムカつく。

>>396
財務省の人間は財務省の仕事のみに責任を持ってるんだから当たり前でしょ、そんなこと。
一部局の思惑で政治全体が決まってしまうのが問題なだけだ。

>>397
つまり、財務省の思惑で決まっちゃう今の政治体制が問題という事か？（藁

FRBも日銀もトップはインタゲ否定派。

民意もインタゲなんてマヤカシだと分かってる。

貨物・サービスの市場価値低下(価格低下)市場価値上昇(価格上昇)は所謂物価現象
・物価変動現象である。物価･物価変動は通貨量で表現するが、これを通貨現象とは
言わない。

通貨価値低下(真性インフレ・悪性インフレ)通貨価値上昇（金為替本位制復帰等）
は将に通貨変動現象である。

貨物・サービスの需要減少による市場価値低下(価格低下)を通貨価値低下策(真性インフレ
)により物価低下防止･物価上昇策とする事は、経済原理(特に通貨の本質)を知らない
者の愚考である。

デフレ防止策は需要増加策であろうが、国民消費増加を期待するよりも供給要素縮少
策(特に労働力供給縮小)が有効である。

インタゲは高インフレで困っている時に行うもの
これ、常識

　民意を知りたまえ。

金融緩和はデフレ時に使うもの

というか、金融緩和はデフレになりそうになったら（１％切りそう）やるもの
金融引締めはインフレが酷くなりそう（５％オーバー）になったらやるもの

さてさて、この視点で日銀のこれまでの行動を見てみると・・・

「日銀は動いてくれない」竹中経財相が福井総裁を批判

竹中経済財政・金融相は１日、自民党本部で行われた同党若手議員との
会合で、日本銀行の福井俊彦総裁について、「財政政策はぎりぎりまで
やっている。しかし、日銀は動いてくれない。細かいことはやっているが、
大きな成果はまだ出していない。就任から半年（９月）で成果を出してほしい」
と述べた。

そのうえで、「マネーコントロールの最終責任は日銀にある」として、新たな
金融緩和策を求めた。竹中氏が福井氏の政策を批判するのは初めて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000416-yom-pol

>>401
でも常識では考えられない不景気です

>>402
　民意は景気回復でしょ

とりあえず株や土地がらみの借金をチャラにしてやれば
『本業のしっかりした企業』は生き残ると思う．

日本の超過供給はすさまじいんだろ。
推測だか150兆ほどのデフレギャップがありそうだな

超過供給改善なくして景気回復なし

東証のシステム、注文多すぎで一時パンクしたってよ。
インタゲ派、生きてますかー。

>>409
オレはインタゲ派だけど、株高で景気回復になればいいと思ってるよｗ

>>408
超過供給改善って、150兆分の生産設備を中国に移すのかい？ｗ
んなわきゃねぇだろ！需要が凄まじく落ち込んでるだけだろが、ｳﾞｫｹ!

昨日、テレビで悲観論をぶちまけていた、ある学者に
株価ついて言ったところのコメント。
「うれしい誤算」
だってよプ。学者っていいよね、それで済まされるから。

>>411
一応言っとくけど､斎藤精一郎とかは近経（死後w）じゃない
から批判はお門違い。

>>411　そもそも斉藤はアンチの代表なわけだが（藁

>>413
アンチはTVに出て経済を語るヒトはみんな経済学者だと思っていて
その経済学者はみんな同じコトを言ってると思ってるんだよｗｗｗｗｗｗ

まともな学者なら株価になんて口出さないよ。

そんなことより、これ読んだ？
http://www.boj.or.jp/press/03/ko0307a_f.htm

須田さんの中の人、

必　死　だ　な　藁

>>416
日銀もだいぶ追い詰められてきてるんだよｗ
だからそういう抵抗のそぶりをしてるんだよｗ
あとは日銀に上手い言い訳を作らせてインタゲ導入させりゃ済む話さｗｗｗｗｗｗ

長期金利1%突破。
あがればあがったでまた問題がでてくる

配当の裏付けのない株価なんて．．．

公的資金で、株と土地をある程度まであげてやれば
あとはまともな会社だけが生き残れます.

>>416
（２）日本銀行の自己資本との関係
ここなんて泣けてくるね。

東燃ゼネラル石油　配当利回り4.48％
東京電力　配当利回り2.6％
トヨタ自動車　配当利回り1.1％

個人向け国債　利回り0.05％
普通預金　利回り0.001％

>>418

さて、株価が1万4千円まで上がったとして、長期金利が1.5％になった
としよう。養護説では景気は悪化するんだよね？違った？

>>423
そうなったら結構だね。
インタゲしなくともそうなる可能性はあるんじゃない

金融機関が保有している、例えば10年国債の平均は0.9％
なので、現時点でも損は出ている。
ただし、それ以上に株価の恩恵は計り知れないでしょう。

インタゲ派の中で、株価と景気は関係ないっていう
一部主張している人もいるでしょうが、株価が上がれば
単純に解決する話ってのも、かなり多いので、
株価が上がれば、個人的に言えばインタゲは不要だと思う。

だけど、世の中には今の株高を素直に喜べないひねくれた
奴がいるんだよな・・・。

この調子で行くと、次の個人向け国債は売れ残る可能性も
出てきた、金融機関も債権より株へなんて話になれば、
国債を予定通りに発行できない事態になる可能性もゼロではないよ。

少なくとも、今の状況化でインタゲは絶対無理に
なったんじゃない？

正直言ってたった数ヶ月の動向すら予想できない学者に
インタゲなんか人体実験的な主張なんか聞けないよ。

また、無理になったから、依怙地になってインタゲを待望する黙示録的
信者がいるんだよな。
どうせ無視されて、消えていくんだろうが、困ったもんだ。

マッド経済学信者だからな。
とにかく実験したいの一点張りだろ。

>>408
いや、流石に８０兆くらいかと

442 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/07/03 16:36
【２】インフレターゲット導入　財務省と日銀総裁が密約
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　財務省と福井日銀総裁が“みせかけの景気回復”のためのインフレターゲット（物価目標）導入の「密約」を結んでいたことが分かった。
調整インフレは国の借金返済の負担を軽くし、庶民の虎の子の個人資産を目減りさせるものだけに、これはとんでもない話だ。

そのとおりだ

>>1

君は、民意を代弁している。

塩ジイ・・・構造改革なんてやってないだろ

長期金利が上昇してるから、公定歩合を上げそうだな

インタゲしないと日本滅亡と言ってた馬鹿信者たちはいったいどこへ？

インタゲスレなくなったの？ｹﾞﾗ

根性あるｲﾝﾀｹﾞ厨はスレ立てすら拒否しているようだなｗ

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　株価？そんなのインタゲ派に聞いてみてくれよ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 彼らは日経5000円になるとか言っていたんじゃない？
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>437
恥ずかしくてコテハン廃業したみたいよ

＞インタゲしないと日本滅亡

ああ、言ってた言ってた。
プクク

こんなところでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしないと、精神の平衡が保てない人たちってかわいそう

>>442
それがインタゲ厨ってもんよｗ

まぁヒトはいろんな妄想を抱えて生きてるのだろうけど
ここはｲｿﾀｹﾞ派に対する妄想を抱えたヒト達が集まるｽﾚのようですなｗｗｗｗｗｗ

ｷﾓﾁﾜﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え、ここのインタゲ派ってのがほとんど空想の産物に近いような稀有なバカどもなんでしょ？

>>445
これは典型的な脳内ｲｿﾀｹﾞ妄想症候群の発症例でつねｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳内ｲｿﾀｹﾞ妄想症候群って、
インタゲさえやればどんなときでも景気回復、
って妄想を抱くことだよね。

>>447
違いまつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内に『インタゲさえやればどんなときでも景気回復!!』
という妄想を棲まわせてしまったヒトが
病院に逝ったときにお医者さんに診断される病気の名前でつｗ

同じ病気のヒトが立てたｷﾓﾁﾜﾙｲｽﾚに集まる傾向があうようでつｗｗｗｗｗｗ

先日逮捕された武富士の元社員中川ってかなり悪党なんじゃない。
自分の作ったかなりの借金返済の為に凄く綿密に計画して犯行に及んでいるね。
しかし計画的な犯行も逮捕されれば、ジ・エンド！しかしこんな悪い人間の片棒を
担いで金儲けをたくらむ奴等もいるし恐ろしい世の中だよ。中川って数千万も借金してい
たって。ギャンブルにもかなり使っていたり、共犯者達へも金を使わらざるを得なかった
のだろう。かなり計画的だからそれだけ費用も必要だったんだろうか。司直の皆さんお願
いします＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

ちなみに脳内ｲｿﾀｹﾞ妄想症候群の症例の１例として
『インタゲさえやればどんなときでも景気回復』と唱えるインタゲ派が
現実に存在していると思い込むことですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>447が主張しているのは
「『インタゲさえやればどんなときでも景気回復』とインタゲ派が主張するのは妄想である」
であり、現実にはそんな馬鹿な主張をするインタゲ派はいないので、
これも脳内ｲｿﾀｹﾞ妄想症候群の１例といえるでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗ

インタゲ厨必死だね（ワラ

>>450の続き
ちなみに発症者がしばしば口走るセリフに
「過去にそう言ってたインタゲ論者がいたけどなぁ」とか
「そうやって現状にあわせてインタゲ論者は言い訳をする」とかですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452の続き
そうそう、重症患者がよく口走るセリフとしては
「頭大丈夫」や「インタゲ厨必死だね（ワラ」や
「反論できないようですな」等があると報告されていますｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
頭大丈夫？

>>454
そうですね、ホンモノの脳内ｲｿﾀｹﾞ妄想症候群の患者は
「頭大丈夫」にｸｴｯｼｮﾝﾏｰｸをつけるようです。

オンタイムでリアルな発症者の書き込みが見られるこのスレは
学術的に見ても大変貴重なものだと思われますｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
頭大丈夫？

>>456
脳内ｲｿﾀｹﾞ妄想症候群の重症者は、
この病気の観察者である私に対して
極めて強い関心を示していることがわかりますｗｗｗｗｗｗ

重症者にあまり近づくと、患者の発する強いﾃﾞﾑﾊﾟに干渉されて
健常者も体調の変化を及ぼす可能性があるので、
いったん観察を打ち切ります（ああっ、経済学の教科書を食べてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
頭大丈夫？

まぁインタゲは根治療法ではないし

∧ ∧ 　円安論者は日本を救う神となるのか？円安ユーロ高で欧州のマネーが流れてきている。
(,,ﾟДﾟ)　このことをわからなかった経済学者もいるようだが手術のできない医者のように閉ざされた世界だから
　　　　　しかたがない「ケインズとシュンペーターによろしく」という漫画を出せばヒットするだろう。
　　　　　だがインフレターゲットより太刀の悪いバブルターゲットで株高を演出してしまった。
　　　　　怖いのは景気が若干上がってたまごっち・エアマックスが流行った
　　　　　９５年あたりの水準までいったら景気が回復したと思って消費税を上げた
　　　　　ように為替介入をやめるだろう。
　　　　　するとマネーの引き上げで株価は下落する。
　　　　　実体経済の拡大がないままバブルがはじけてまた景気が落ち込むだろう。
　　　　　
　　　　　ただ不景気対策をしっかり行う財務省をかかえているので
　　　　　一般国民の大半は景気回復の恩恵を受けられないことになる。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　マクロ経済がわかってないから「マンキューのよろしく」のほうがいいかな。

∧ ∧ 　
(,,ﾟДﾟ)　「マンキューによろしく！」

需要が不足している、だから財政出動をして需要を作り出す
なら直接的な方法でまだ効果あるかもしれんが

カネが不足している、だから日銀がインタゲ宣言して札刷る、
ならまだ効果あるかもしれんが

デフレという症状がある、だからインタゲ宣言して札刷る、
では解熱剤を飲むようなもので。

しかも実際は、あまり財政出動をしたくない、という状況から
苦肉の策としてインタゲが浮上したわけで。

アンチ巨人というのは、歪んだ形での巨人ファンなのである。

彼らは大抵巨人軍以外の事を知らない。
それどころか、巨人軍の選手については異常に詳しく、選手
のどうでも良いような細かい癖・欠点まで把握し、それをつつく
事でアンチ巨人という立場を保っている。

そして、その事を指摘すると、「だってテレビでは巨人戦しか
やっていないんだから情報が無いんだよ。世の中おかしいでしょ」
と開き直る。ｌ


アンチインタゲも、実はインタゲファンといえる。
なぜなら、彼らの経済知識は「インタゲ」に限られておち、インタゲ
の欠点ともつかないような欠点（素人が見たら欠点に見えるような
もの）についてだけは、異常に詳しいのに、例えば経常収支と資本
収支の関係といった、もっとずっと基本的なことについては、無知
だからだ。これはアンチ巨人と同じ体質といえよう。

需要が不足している、だから財政出動をして需要を作り出す
なら直接的な方法でまだ効果あるかもしれんが

カネが不足している、だから日銀がインタゲ宣言して札刷る、
ならまだ効果あるかもしれんが

デフレという症状がある、だからインタゲ宣言して札刷る、
では解熱剤を飲むようなもので。

しかも実際は、あまり財政出動をしたくない、という状況から
苦肉の策としてインタゲが浮上したわけで。

反論してみ。

>>464
で、インタゲで景気は良くなるのかね？ｗ

　　　 γ'',,　'''…､
　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　. i;;i'　　　　　　 'i;i
　.i;;;i'　　u　　　　 .i;
　.i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　 　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　　やはり構造改革をやらないとだめだ。その成果がやっと出てきた
　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　|　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030708NTE2IEC0308072003.html
　 ／l ＼　　/ ／l＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ヽ　＼／　/　　　
　　　　 ＼/▽ヽ　　　

オウム報道を検証していくと、現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉！マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」 この大塚万吉を
オウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを仕切っていた
ことは有名な話し。オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、大○万吉と
直接係わりの深い資料が見つかっている。趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭で
あるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員（中川○博）と共謀し、その武○士へ恐喝と
きたから、いい加減にしろと言いたくなる。

この中川も借金を５０００万もしていた（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい！
こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に
多いと思う。

あまり財政出動したくない、という事情があったので
構造改革を連呼しているうちに
景気が良くなるのを待っていた

反論してみ。

>>465
財政出動が景気対策のメインでつ、
なんて先進国じゃ日本ぐらいだったんだぜ

知ってろよ、それぐらいｗｗｗｗｗｗｗｗ

インタゲ派は、インフレになると企業は投資すると考えてるのか？
この不景気なご時世、まず需要がないと、
インフレになったとしても投資はしないと思うよ。

>>471
問6-2:物価上昇率が上昇すればそれにつれて金利も上昇するから、リフレをしても景気回復にはつながらず、
スタグフレーションとなってしまうのでは？
答:スタグフレーション、つまり実質的な総生産＝総所得＝総需要の拡大を伴わないインフレは、

・外生的なコスト増（原油価格の上昇など）が起こっている場合
・効率的な部門が資源過少で賃金や金利を上昇させる一方で、非効率部門に資源が拘束されたまま
　賃金上昇などについては追随するような場合
・高インフレの是正過程で、インフレ率が十分に低下する前において、金融引き締めにより景況が悪化する場合

において発生し得るが、現在の日本における通貨供給増による物価上昇は、
そうしたケースには該当せず、スタグフレーションが発生するおそれはほとんどない。

>>472
>スタグフレーションが発生するおそれはほとんどない。

「ほとんど」なんて逃げ打つなよ（ｗ
そんないい加減なこと言ってたら、誰にも信用されないぞ。
その３つの項目に、

・デフレ下で金融緩和を実施した場合

という項目が新たに追加される可能性は絶対に有り得ないのですか？
ということを聞いてるんだけどね（ｗ

>>473
ありえないね。今日本は需要不足だからな。

労働力は余っているが・・・

あべぽ

>>472
ロシアでは賃金が半分になってるのに２６００％のハイパーインフレになってますが何か？

>>477
それ、デフレスパイラルの正反対の現象

>>1
君は、民意を代弁している。

>>474
ほう？
エネルギー需要は常にあるが。

まだ、インタゲなんて言ってる奴、いるの？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>481
テレビ的にはシカト状態だね。

陰多毛　黒愚マン

インタゲ派は、ターゲット設定して量的緩和すれば、
実質金利が低下して投資や消費が回復して景気回復するの一点張り。
公共投資の削減や産業の空洞化で、
建設業や製造業といった基幹産業が衰退している現状で、
摩擦的失業をどのように解決するのかという点に関して、
具体的道筋を一向に示さない。
無責任という点で、構造改革の小泉と大差無い。

冷静に考える必要はあるわね。
駄目、支持という二者択一ではなくて、
インタゲが手段として「使えるか」という視点は必要だと思うよ。
それに、支持も反対も、所得の移転という作用について、
どう思うかという素朴な視点も必要だよね。デフレがいいか、所得が移転
する方がいいかということについて、国民的合意も取り付けられずに、
支持だという声はあまりにも独善的だしね。

この対になっているスレもようやくストップさせてしまったようだが。

>>485
摩擦的失業の前に、まず非自発的失業を解決すべきというのがインタゲ派の主張。

>>486
デフレの方がいいとでも言うのかねｗ

>>488
正確に言うなら、所得移転を伴うデフレ脱出の「賭け」がいいか(効かない可能性もある)、
何となく醸成しつつある期待の転換に「賭け」てみるか、どちらかだと思う。
インタゲ以外「デフレが脱出できない」というのは、本当かどうか分からない。

>>485
一つの道筋はこれ
通貨切り下げ＞輸出増大＞生産増大＞雇用増加

>>489
インタゲより良いデフレ脱出策があるならそれも良いが、
はたしてそういう方法があるのだろうか？

>>488
案外そうなのかも知れない。60過ぎてリタイヤした有権者にとって、
雇用情勢の悪化なんて気にならないだろうし。

しかも、生産世代は稼ぐのに必死で
政治や経済に関心を寄せる時間もないと来たもんだ。

デフレが続いたら、やがて企業収益は０になり給料も０になる。極端な話だけど。
デフレがいいというのは資本主義を否定しているのと同じ。

>>491
インタゲの要点は二つ。インフレ期待の醸成と実際の金融緩和。
インフレ過熱ぎみの時は、引き締めを宣言してディスインフレ期待を起こす。

政府支出の大幅拡大とアナウンスを伴わない日銀の金融緩和でも、
デフレ脱出はできると思う。

バブルの頃は円が高かったのではないの？輸出企業は海外進出。
でも景気が良かった。輸出が増えるように円安にしたところでどれだけ
景気が回復することやら。

通貨切り下げ→インフレ→コストプッシュにより供給曲線が上にシフト
→生産量が下がり、雇用も下がり、物価があがる
→失業率があがり物価がさがることで調整。
結局失業率があがるだけ。インタゲなんてやめましょ

>>486
デフレの放置そのものが債務者から債権者への所得移転なわけだが｡
というか、財政政策や金融政策といったマクロ政策は、一種の所得移転を
伴う政策なわけで、政策による所得再分配に断固反対するなら、つきつめ
れば無政府主義しかないんでないの？
インタゲ付き量的緩和を強力に実行すれば、当面損失を被ると考えられるのは
近視眼的な老人とか、債券のポートフォリオマネジャーとか、おなじみ加藤出
のような短資会社の奴らだろうけど、その程度の問題はデフレギャップ縮小に
伴う所得全体そのもの拡大と日本経済の完全雇用成長経路への復帰に比較すれ
ばささいな問題だと思うけど？　なんか実害あるの？

>>494
なぜアナウンスを伴わない方が良いの？

>>495
今の日本経済は完全雇用なのかｗ

>>497
ｺｿｰﾘやれば、失敗したときに言い訳しなくて良いから

デフレが悪いことは悪いが、簡単に考えると、経済が縮小しているのが悪い。
お金が、株、土地、消費、設備投資に向かっていない。だからデフレなのに、インタゲの人は結果として生じたデフレだけ直せると思っている。

今までいくら金融緩和しても、お金が、株、土地、消費、設備投資にお金は向かっていない。
しかし外国勢による株高のおかげで、日本のお金も株に向かいだした。
このことからも、お金がないのではなく、動かなかったことが明らかになった。

すなをにお金の動く政策をすればデフレは解消する。

>>499
なるほど、つまり>>494は日銀の工作員かｗ

>>500
＞すなをにお金の動く政策をすればデフレは解消する。

これこそインタゲ政策の骨子なのだが･･･。

このスレの結論

アンチは日銀の工作員

>>503
頭大丈夫？

金融緩和とお金が株、土地、消費、設備投資に動くは違う。
そうだったら、とっくの昔に好景気。

>>495

総需要曲線はIS-LMから導出するんですよ。総供給と総需要が
交わって決まる均衡は非完全雇用均衡です。労働需要曲線を
仮定した場合には自発的失業だというなら別だが。だがその
場合には経済学に非自発的失業なんてないことになるでしょ。

>>497
アナウンスをともなえば、将来にわたって民間が投資や消費を
ならしてしまうから

借金している人の負担を減らせば景気回復なんていっている人
はへんな主張をしていることに気づけ
インフレになるとお金を貸している人の負担が増えるだろ
景気がよくなるかどうかはわからないだろ。
お年寄りがお金を持っていてお金の貸し手だから彼らに負担して
もらおうって？お年寄りは大切にしなくちゃだめだろ。
誰からお年よりを苛めて良いと教えてもらったんだ？

インフレになるまで金融緩和するのがインタゲなら、
日銀は２年前からやってるけど、
何をもめてんの？

インフレになると金利が上昇するから貸してる人は損はしない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

結局、アンチが一番熱くなってるのが分配の問題なんだよね。
>>507なんて典型。
俺たちが汗水たらして働いてるのに一向に豊かにならない。
これは,エリートｗが掠め取ってるに違いないみたいな発想で
自分の首絞めてるケースが後をたたず･･･

>>507
負担が大きいなら貸さなければいい。

>>508
生産性の向上を差し引いて、ある程度の高いインフレを保つのがインタゲ。
物価上昇率0で金融緩和が終わりだと、いつまで立っても雇用が回復しない。

がんばったあなたにご褒美サイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>513
いや、はっきりインフレになるまで、と言ってるよ。

>>514
ある程度高いレベルを保つことが必要だと書いてあるだろ。
レス読まず、レス番確かめず、せき髄反射カキコするな。
ちなみに2〜3%というのが一般的な見方。

>>511
その分配を決めるのが政治で、政治は現行の制度では多数派の意向が重視される。
で、今の内閣支持率等を見れば、どういうことかわかるよね？

多数派って言っても、お前ら庶民は入ってないけどな。

>>515
２〜３％がそんなに高いか？
インフレになるまで、と言ったら、
それぐらいが相場じゃないか

>>517
強者を自認してますが何か？

インタゲ派は自分たちの主張を通したいなら
政治家になって多数派になるか、
政治家にロビー活動で啓蒙でもするんだな。
もっともここでさえ説得力ゼロなのに
忙しい政治家にクドクド自分たちの専門用語で語り始めて
ていよくあしらわれるのがオチだ。

>>５１９
強者がこんなくだらないスレでカキコしてるわけないだろ。
あ、自認か。納得。

インフレターゲット反対に一票

打ち出の小槌なんてこの世にはない

＞桜井、魚住両氏は１６日の本会議後、造反した理由について、「竹中氏は弱肉強食の
＞世の中にしようとしている。経済閣僚の資格はない」などと記者団に語った。
＞江藤・亀井派は「反小泉」色を強めている。桜井氏は１５日、同派幹部と問責決議案への
＞対応を相談しており、首相を揺さぶる狙いがあったとの見方もある。

つって、もたもたしてる間に日本国民全員弱者にされちゃかなわねーな。
これだから亀井の取り巻きは...（ｗ

日銀の福井総裁「日本に根ざした新しい経済学が必要」

　日本銀行の福井俊彦総裁は１６日、東京都千代田区の東京国際フォーラムで開かれた「金融経済教育を考えるつどい」のパネル
ディスカッションで、「（輸入された）経済学は１００％信用していない」と述べ、日本の経済社会に根ざした新しい経済学を作
る必要があると訴えた。

　総裁は「アメリカ人が作っている経済社会と日本人が作っている経済社会とでは、夢も文化も伝統も違う。輸入した経済学で
日本経済を語り尽くそうとしても、結局、わかりにくくなる」と指摘した。そのうえで現状の日本経済を説明するには、「日本
の経済社会そのものを見て、みんなの夢を感じながらじゃなきゃできない」と語った。

>>５２４

正しい意見だと思うが。

でも、政府が結局アメリカの言いなりになるので、ムリポ。

おいらも５２５の意見に一票。

>>524
いいね。政府機関の主要な人間がこういう話をし始めるところから全てが動き出す。
頑張って欲しいものだ。

>>524
あれ？会計制度は国際化するんじゃないの？

つまり、グローバリズムを放棄するという事か。

それはそれでめでたいな。

>>528
それとこの福井の話とどう関係が？

しかし１００％信用していないとは大きく出たな。

まるでマル系みたいな野郎だな。

１００％信用してないのか、１００％”は”信用してないのか、微妙だな。
多分後者と思うが。

戦時中の京都学派みたいな感覚だな。
経済関東軍とはよく言ったもんだ。

バカか？もうこれからは根拠なく金融政策をやりますって
言ってるようなもんだ。
これから日銀は経済学の根拠は何も受け付けないで
内部の判断（素人の妄想？）でやりますって言ってるわけだ。
言うなれば、事故る可能性があるから、あらゆる運転技術はあてにならない。
無免許で運転しますって事だ。
そんな奴が国を司る。そんな国ねーよ。

福井総裁が「日本に根ざした新しい経済学」を創ろうという姿勢は正しい。
舶来物の経済学は、家計部門の貯蓄率がマイナスになる様な、
先のことを大して考えないでどんどん消費する、
ノーテンキ＆単細胞な国民性を前提としている様に思える。
日本人の慎重な国民性を考慮した場合、「将来不安度」を最重視して数値化し、
それを軽減させるような政策を実施しないと、
なかなか消費は回復しないと思う。

消費不況ではなく資産デフレ不況だよ。

>>534
100%信用しないとは、そういう意味じゃないだろう。
理論を鵜呑みにしないで、参考にしながら自分たちで検討していくということじゃないのか。
俺には真っ当な考え方に見える。

だから、無免許の例え（というか発想）はおかしいと思う。
たとえノーベル賞をとった理論でも現実の世界で通用する保証はない。
さらに、他の国で実績があった政策でも日本で通用するとは限らない。

理論無しで政策を行うことは無茶だが、採用するには十分検討する必要がある。

>>535
君、偉そうに書いているけど、君が書いているレベルのことなら、
経済学のモデルには何にも変更を加える必要ないよ。

>>532
前者だろ。日本で新しい経済学作るって言ってるんだからさ。


また、内外価格差論とか振りかざして、創造的破壊という思想
を振りかざすのかなぁ。

「日銀に根ざした新しい経済学」の　間違いだな

>>537あたりが正解かな？まあ何でもいいけどうまいことやってくれよ。

久しぶりにインタゲ関連スレでまともな進行になってる。
喜ばしいことだ。

インタゲ・・・アホか。

あれ？インタゲスレ落ちたんですかｗ

>>538
君こそ偉そうに書いてるけど、
ホントにきちんと説明できるのか？（ｗ

>>544
　舶来物の経済学は、家計部門の貯蓄率がマイナスになる様な、
　先のことを大して考えないでどんどん消費する、
　ノーテンキ＆単細胞な国民性を前提としている様に思える。

どこでそう思えるのですか？

貯蓄−投資バランスなんてマクロ経済学の初歩中の初歩ですよ。
現に、日本の財政赤字はマクロ経済学で予想している通りに、
いくら歳出を削減しても全然直らない状態です。

　日本人の慎重な国民性を考慮した場合、「将来不安度」を最重視して数値化し、
　それを軽減させるような政策を実施しないと、
　なかなか消費は回復しないと思う。

将来不安度を軽減させるためには、今の不景気から立ち直るという
見込みを皆に実感してもらうのが大事です。

でも、今重視されているのは、体罰型のマイナス思考の縮小均衡
路線の考え方ばかりです。構造改革とかはその典型です。

>>545
ここで何故、貯蓄投資バランスの話が出てくるの？
なんか的外れ。
そんなのいいから、「将来不安度」を従来の経済学の枠内で、
きちんと数値化してみせてよ。

>>524
昔、牛肉の自由化が政治問題化した時、「日本人の腸は長いから、自由化しても日本人は牛肉を食べない」と言って自由化反対を叫んでいた連中がいた事を思い出させるなｗ

>>547

言ってることが的外れです。ただ煽るのはやめてください。

正直、日本の牛肉の方が倍うまい。

>>524
福祉国家の権化とも言えるスウェーデンと、
構造改革バカ御用達の小さな政府ニュージーランドと、
この両方で効果を上げたってのになあ・・・
どうせ分かってて言っているんだろうが、とんでもない悪党だよ。

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>>550
流動性の罠に陥っている日本と比べるなんてバカだよねｗ
無論インタゲ厨のことね。

>>547
思い出した？
それがどうしたんだ？

俺はインフレターゲットには反対だが、その発言では納得できない。
俺は、今の日本ではインタゲは効果が無いのではないかと言うことと、インタゲ実現
には実効性のある政策が必要ではないかという２点が引っかかっている。
特に後者では有効な政策は無いだろう。
これでは、いくらインタゲを宣言しても誰も本気にしないと思うのだが。

>>548
ただ煽っているのではない。
あまりにくだらんから嘲っているだけだ。

>>553
バーナンキの背理法。
以上

>>554
バーナンキの背理法？

頭大丈夫？

>>555
まだ理解できないのか？
痛過ぎ。

>>556
インフレにできるってだけでインフレ期待をもたせることができるという証明ではないなｗ

>>557
痛過ぎ（藁

>>558
それはこっちの台詞だｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478231281/qid=1058451046/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-7863003-7253962

>>560
日本はデフレではない?
痛過ぎ

>>561
ちゃんと嫁！

>554
どう考えても、バーナンキの背理法の結論は強引だ。
対偶の設定が間違っている。

こんな話を持ち出すなんて、誤魔化そうととしているとしか思えない。

通貨発行益が無限だと言うなら余計に日銀に買いオペさせなきゃ

彼らは（インタゲ派）は経典の言葉とその世界しか知らないので
しょうがないですよ。

また高卒論理厨房が暴れてんの？

>>562
内容かいつまんで教えてちょ
具体的かつ論理的に

>>563
バーナンキの背理法を論破してから言ってくれ、養護のようになｗ

インタゲすれたてないで正解だなｗ
秋まで我慢か............................。

>>569
もう立てないでほしいね。
世の中を知らない経済学厨房が跋扈するだけだ。

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例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言っ
たのに対して否定論者が…

　８：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現
　　　　 実をみてみろよ」

>>570
論破されちゃったから、もう建てられないんだよ。
黒幕も引っ込んじゃったしね。

>>524
でもこいつら、舶来経済学の知見の前に
渋々ながら過去何度も屈してるんだよな。

論破ねぇ・・・（　´,_ゝ`）

漏れもバカアンチがどうやって論破したのか聞きたいぞ

朝あった？、インタゲスレを消したのは、工作人？

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パーナーキンの背理法とか言う馬鹿を言っている人へ。

今の経済を考えると、最初から間違っているっことが証明できます。

つまらないこと言ってないで、常識的に考えてください。

経済学の教科書も読まずにインタゲ反対する奴らはバカじゃねぇの？
教科書をきちんと勉強しなけりゃ何も言う資格無し。

読めずにインタゲ賛成する馬鹿もどうしようもない。

>>580
インタゲ廚の真髄を見た

インタゲ派の思想的背景は
結果平等主義
専制支配主義
であり、
米国マクロ経済学の都合の良いと思われる部分のみ
利用している。
であるから、米国社会において備えている条件、
官僚交代を含む二大政党制、
株主による企業監視、
企業、公的団体の反社会的行為に対する実践的法体系、
これらの条件を軽視、むしろ無視する。
すなわち、インタゲ派は
官僚主導社会主義者なのである。
そう、
中国共産党の共産主義的資本主義という
ごまかしかたに酷似している。
インフレ派はもっぱら
学をひけらかして国民を幻惑する
唾棄すべき抵抗勢力なのである。

役人嫌いを装おう癖に裁量行政を肯定するバカアンチ

日本に必要なのは、
永久漸進的構造改革
ただそれのみ。

教科書はインフレバカを生み出す洗脳道具であります。
みなさん気をつけましょう。

>>584
単なる青臭く反対するがための反対のインタゲという変な構図。

腐った教授たちの提言

「何が何でもインフレを」と説教

　小泉はあまりいい顔をしていないが、インフレ目標論がもてはやされる一方で、経済学者たちも競って、その“効用”を並べたてている。

　小泉内閣の最も軽薄な御用学者である学習院大教授、岩田規久男は、日銀が長期国債を無制限に買い上げよと強調してやまない。

　岩田のような頭の空っぽの連中は、インフレがきわめて階級的政策であることを忘れている。　インフレは結局、国が財政や流通を通して、国民全体を収奪する――追加的に、しかも大規模に――ことである。

　かくして、資本のためにインフレによる救済策を説く岩田のような連中は無知で愚鈍であるだけではない、許しがたい悪党であり、詐欺師でもあるのだ。

出所はこちら

http://www.bekkoame.ne.jp/~swp/japan/jpetrel/jp2003/jptrl903.html#2

>>583の迷妄を糾弾したい（藁

>>546
何故貯蓄−投資バランスの話がつながるのかわからないで
経済学を批判しているの？恥ずかしくない？

>>568
> >563
>バーナンキの背理法を論破してから言ってくれ、養護のようになｗ

えっ、一度決着がついているのか？
だったら、今頃だしてくるなよ。

>>591
アホか。論破できてるわけないだろ。

竹中養護曰く、
「インタゲなき量的緩和で景気が回復する」
「金融緩和で株高になりましたぞｗ」
「構造改革＝不況にすること」
だそうですが何か？

インフレターゲット論とは結局、
インフレ率を景気のバロメーターにして、
不景気時には金融緩和、
加熱時には金融引締するってだけの話で、
昔からやってることを、さも、新理論のように
自慢していただけのことだ。

フェチのためのサイト
http://www.k-514.com/fe/ero.html

>>594

そのとおり。だが、２０００年８月には、不景気でデフレなのに利上げが行われた。
これで懐疑論者も、インタゲに流れた。それだけ。

いずれにせよ、一時的に静かでかつ情念の煮えたぐる(藁)流行りのまま
廃れてしまったってことね。

>>596
８７、８８年はほぼデフレで好景気ではあったが金融緩和が行われた。
しかしおかげさまでバブルになってしまった。
物価だけですべてを判断するインタゲってろくでもないよな。
そういや２０００年ってWPIはインフレだったなあ。

インタゲ信者の中には人格疑われるようなのもいたからね。
結局、それが短命なブームに終わった理由。

>>598 年度ベース消費者物価指数上昇率。さて、87年はマイナスかな？
2000年は、1999年よりマイナス幅が縮小したかな？なに、WPIがCPIより
妥当な物価指数だ？ほう？では日銀に文句言ってくれ（藁）人格を疑われ
るかもしれないが、嘘つきではないな（爆

1985 2.0
1986 0.6
1987 0.1
1988 0.7
1989 2.3
1990 3.1
1991 3.3
1992 1.6
1993 1.3
1994 0.7
1995 -0.1
1996 0.1
1997 1.8
1998 0.6
1999 -0.3
2000 -0.7
2001 -0.7
2002 -0.9

要するに、バブル前後に日銀は景気判断を間違えた。
これから間違わないでくれよ、ってのがコンセンサスだね。

>>600
反論できないようですなｗ

>>601
当時の日銀はインタゲ信者通りにやった結果だが？
デフレになって（でも好況だったがｗ）金融緩和をやってバブルになった。
そんでインフレぎみになって金融引き締めを行った。
まさしくインタゲバカの言うとおりのことをやってただけじゃんｗ
そういやアメリカも住宅バブルになりつつあるなあ。
日本の二の舞になりそうだｗ
これでも緑スパンを神様扱いするアホな日本人ｗ

>>603

また嘘ついちゃって、悪い子だねぇ（ｗ

テーラールールだろうが、マッカラムルールだろうが、インタゲ論者の
好きな金融政策ルールでみれば、80年代後半に緩和過剰期があり、９０
年代前半は物凄い引き締め過剰期があったことは常識。それを否定する
まともな研究なんてないよ（笑

>>603
（　´,_ゝ`）

>>604
そんな話してないわｗ
日本語の読解力もないのかよｗ

>>605
答えられないようだなｗ

>>603
>デフレになって（でも好況だったがｗ）金融緩和をやってバブルになった。

こんな事実が何時観測されたんだ？データを示してくれ。

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

＼ えっ…と、逝ってよしｽﾚはここかな…、と ／
　 ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　糸冬 了　.|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>608
上方バイアス含めればの話。

>80年代後半に緩和過剰期があり、９０
>年代前半は物凄い引き締め過剰期があったことは常識。

そりゃそうだが、うん? >>603の言うことは別に矛盾しないのじゃないの?
日銀は独立性を最近になって勝ち取ったわけで、外部の騒音(一方に政治家、大蔵省、
一方に鬼平とヨイショする左の論客)に左右されちゃったことも一つの原因ではないの。
また圧力をかけて失敗する轍を踏もうということ?
今度はインタゲ派がうるさいなと。理屈では分からぬこともないけど、
あいつらこの政策なら絶対大丈夫と売り込むもんで。
何か商品先物取引のセールスマンみたいだよと思われてるんじゃないの?

インタゲ厨は国債暴落について言及すると黙ってしまう。
そうするとバ韓国などでは暴落しなかったとか海外支援してもらってる国の例を出す。
IMFに見捨てられたアルゼンチンの国債が紙屑になったことを無視して・・・

リスクについて隠蔽するような人間の薦めを
国民がまともに受けるわけがない。
構造改革は痛みを伴うと最初から高らかに宣言しているから
むしろ信用されるのだ。

>>611
先物のセールスマンみたい、とはスパイス効いてるねー

>>612

IMFに金出してるのが日本だがｗ

バブル時に金利を上げていればなぁ・・・。

インターネットを利用する方のためのルール＆マナー集
--------------------------------------------------------------------------------
【出典　財団法人インターネット協会】

http://www.nmda.or.jp/enc/rules.html

構造改革にかわる景気対策の方法としては、先に「クルーグマン教授の本を参照」と述べた。
　一方、それ以外の方法も、国内のあちこちで提案されている。次のように。

目標インフレ率の設定
金融の量的緩和
政府買い上げによる資金供給
　しかし、これらは、すべてダメである。簡単に理由を述べると。……

　(1) 目標インフレ率の設定
　「インフレ目標」（インフレターゲッティング）とも言われる政策である。
　これは、悪くはないが、単に目標を提示するだけでは、不足である。号令を出すだけでは、単なる心理的効果しかもたないのだ。何らかの実質的な裏付けが必要である。
　「日銀や政府が公約すればいい」などと言っても、これでは足りない。日銀や政府の経済公約など、誰も信用しないのだから。
　目標は行動とは異なる。「明日から早起きしよう」という目標を持つのは構わないが、だからといって明日から早起きできることを確約はしない。
　だから、単なる目標設定以外に、いろいろと措置を取る必要がある。

　(2) 金融の量的緩和
　そこで、(1) の裏付けとして、「金融の量的緩和」をしよう、という案がある。
　金融の量的緩和は、理屈の上では、効果がある。しかし、実際には、効果はゼロだ。なぜなら、すでにマネーはだぶついているからだ。
　量的緩和が有効なのは、金利水準が０％よりも大きいときだけだ。そういう場合には、金利を引き下げるのと同様の効果がある。
　しかし、金利水準が０％の場合には、効果はない。もともとだぶついているのに、さらに量的緩和をしても、銀行の金庫にたまるお金が増えるだけで、市中には出回らない。何の効果も出ない。

（ ※　「金利水準が０％」というのは、金がだぶついている状況を示している。こういう状況では、量的緩和は効果がない。容器に水が満杯であるときに、さらに水を注いでも、あふれてこぼれるだけだ。
　「どんな状況でも、水を注げば容器の水量は増える」と考えるのは、単細胞である。経済学の初心者は、こういう誤りを犯す。）

(3) 政府買い上げによる資金供給
　上の (1) (2) が効果が出ないのは、経済学者も薄々気づいている。（現実にそうなのだから、気づかない方が変だ。）
　そこで、「政府による買い上げ」という案が出てくる。
　「不動産や株式を政府が買い上げて、民間に資金を供給する」という案だ。
　これは最悪である。(1)(2)は、「効果がない」だけだったが、(3)は、「悪効果がある」からだ。
　なぜなら、これは、「ミニバブルを発生させる」ということだからだ。
　この施策を実施すれば、確かに、大きな目で見て、民間に資金は供給される。
　しかし、「民間」とは何か。株や不動産をもっている、特定の人々だけだ。
　国民のごく一部だけに集中的に莫大な金を投与する、というのは、たとえそれが少しは効果をもつとしても、不公正である。
　しかも、その結果、一部の人々がさんざん贅沢をするだけで、大衆はおこぼれをあずかるだけにすぎない。
　また、金を受け取った人だって、大部分は貯蓄に回すはずで、結局、預金通帳のゼロの数字が増えるだけだ。
　莫大な金を投じて、このありさまでは、およそ「政策」の名に値しない。
　こんな馬鹿げた案を実行するくらいなら、所得税減税の方がはるかにマシである。
　所得税減税は、公平さの点で問題はあるが、少なくとも、国民の大半に金が行き渡る。
　「不動産や株をもっている人だけ」を対象とする「政府買い上げ」なんかよりも、ずっと公平だし、しかも、効果は大きい。
　「所得税減税」なら、自動車やパソコンなど、さまざまな商品がまんべんなく売れるようになるが、
　「政府買い上げ」では、高級料亭とか、ゴルフ場とか、宝石店とか、そういう一般大衆とは遊離した一部の業界だけが一時的に繁栄するだけだ。
　まさしく、ミニバブルである。こんなことをすれば、当面は楽だとしても、あとでまた国全体でツケ払いを迫られる。まだしも「米百俵」の精神で我慢した方がいい。
　バブル（資産インフレ）というものには、もうすっかり懲りたはずだ。にもかかわらず、「ミニバブル」を提案するような人が今なおいるのは、まったく困る。
　そういう人は、少しはクルーグマン教授の本でも読んではどうだろうか。　

>>618
完璧な説明だ。
ただ、買いオペは財政赤字を減らすという効用がある（日銀の帳簿は無視）

>>620
君は馬鹿だね（藁

買いオペで財政赤字は減らないよ。
それから、金融緩和でインフレは起きる。

日銀の金融緩和が足らない。

>>621
買いオペによって国の借金の債権者が市中銀行、個人から銀行から日銀に移る。
だから帳簿上財政赤字は減らないが、
実際は日銀に金を返さなくても誰も文句は言わないから、
実質上は財政赤字は減るわけだ。

>>622
つまり、日銀が直接引き受けろって事ですか？


それより大事なのは、貯蓄−投資バランスに影響を及ぼす規模の
財政支出をして、国民の所得を増やして、その結果自然増収を
得る事ですな。

インタゲ厨ってまだここに生息してたの？
もうクビつってたのかと思ってたよ。

インタゲ派って結局教科書に書いてたことを正しいと思って、思考停止状態になっている奴らだろ。

自分に都合のいいところしか
読んでないしな。

※不良債権処理と景気対策

　「不良債権処理を進めれば、構造改革が進む。だから景気回復のために、不良債権処理を急がねば」
　という意見がある。しかし、これは正しくない。
　不良債権処理は、景気に対しては、デフレ促進の効果をもつ。だから、景気回復が進むどころか、景気はかえって悪化する。

　（たとえば、現在存続中の会社が解散して、失業者が増える。また、ある社が倒産して債権回収不能になったことで、連鎖倒産してしまう会社が次々と出てくる。）

　不良債権処理は、たとえやるにしても、「それが景気回復をもたらす」というような錯覚をもちながらやってはならないのだ。
　むしろ話は逆で、「景気回復がなされた時点で、ようやく、不良債権処理に取り組む体力ができる」というべきだ。
　体力もないまま、無理に不良債権処理を始めば、病人が過激な運動を始めるようなもので、日本経済が死んでしまう。
　「赤字スレスレ」とか「ギリギリで存続」という会社は、今、たくさんある。
　こういう今の時点で、不良債権処理を強引に進めれば、弱体な会社はみな倒産してしまって、不良債権は莫大に増えてしまう。
　それを処理するためにつぎ込む資金も莫大となる。

　一方、景気回復したあとで、不良債権処理を進めるのであれば、これらの弱体な会社は自力で存続できるので、不良債権処理のために無駄な資金をつぎ込む必要が無くなる。
　要するに、
　「景気回復のあとで、不良債権処理」
　なのだ。この順番を、間違えてはならない。（間違えれば、莫大なコストがかかる。）

※　不良債権処理を急ぐべきか？
　「不良債権処理は急ぐべきだ。さもないと、かえってコストがかさむ」
　という説がある。これは、根本的な勘違いを含んでいる。
　個々人の行動と一国全体の行動とは、同じ結果をもたらすとは限らないし、むしろ、逆の結果をもたらすことがある。
　── こういうことが、不良債権処理にも当てはまる。

　「不良債権処理は、急がないと、かえってコストがかさむ」
　というのは、個々の企業について言えば正しい。個々の企業は、なるべく早く、不良債権処理を進めた方が得だ。その方がコストは少なくて済む。 （特に、不況の初期には。）
　しかし、一国全体で、全企業がいっせいに不良債権処理を進めたらどうなるか？
　今は土地には買い手がつかない状態だが、こんな状態で大量の土地をいっぺんに売り出しても、買い手がいないのだから、強引に処理を進めれば、二束三文で売るしかない。
　当然、莫大な損失が生じる。この莫大な損失は、結局は国民全体にツケを回されるので、それだけで、とてつもないデフレ効果が生じる。

　なのに、
　「何十万人もの失業が起こっても、不良債権処理を断行するべきだ」

　などと主張する人さえいる。
　しかし、よく考えてみるがいい。何十万人もの失業が起これば、それは、それだけでは済まないのだ。
　その事態が、さらにデフレスパイラルを呼んで、さらに何倍もの失業者が生じかねない。　ひょっとすると、大恐慌にさえなりかねない。

　ま、それは最悪のケースだが、少なくとも、「不良債権処理を急げばいい」ということはない。
　実際、「不良債権処理をいくらやっても、不況のせいで、それを上回る不良債権が次々と発生していく」という状況が報告されている。
　もう一度言う。個々の企業として取る行動と、一国全体の企業の取る行動とでは、同じ行動であっても、まったく別の結果をもたらす。
　その事実に気付かないと、ひどい結果を招きかねないのだ。

バーカ、
景気回復の方法が確定してないから議論になるんだろうが。
インタゲでもなんでも、マネーで景気回復しようとすると、
不良債権を抱えてるセクターに
マネーがまっさきに供給されるんだから、
不良債権の表面化阻止つぎ込まれて
世の中全体のマネーの好循環につながらないんだよ。
だから、デフレで不良債権を抱えてるセクターを
あぶりだして潰す必要があるんじゃないか。
おい、銀行なんか自分らの経営状態をずっと世間に隠し続けてきた
じゃないか
あれだけ注目されてても隠せるものが、下手に景気回復策打ったら
永遠に封印されて無かったことになるだろうな。
ま、次は公的セクターがデフレであぶり出しだな。

経済学的に厳密に分析すれば、不良債権処理は急ぐべきではない、という結論になる。

しかし、世の中には、
「不良債権処理を急ぐべきだ、そうすれば景気回復が進む」
という意見も出回っている。
そこで、これはどういう理屈であるのか、確かめてみようとした。
すると、驚くなかれ、どうやら、そこには理屈などはひとつもないらしいのだ。根拠もなしに、そう述べているのだ。
唯一の理屈としては、こうだ。
「不良債権がなくなれば、余計な重しがなくなって、銀行などが正常に貸し出しを行える」
と。
しかしこれは、理屈ではない。単なる夢想である。
「ある日突然、不良債権が消えてしまえばいいな」
というわけだ。
「棚からぼた餅」願望であろう。
なるほど、そんなふうに天からお金が降ってきて、不良債権が消えてしまえば、それに越したことはない。
しかし、天からお金が降ってくることなど、ありえないのだ。ある日突然、不良債権が消えてしまうことなど、ありえないのだ。
不良債権を処理するには、身を削るコストがかかる。しかも、そのコストが、自分の体力を上回ることさえある。

たとえば、こうだ。
日産自動車は、不良債権が莫大にあった。
このとき、「不良債権処理を急ぐべきだ」と主張に従って、それを実行すれば、莫大な不良債権を、ただちに処理することとなる。
ところが、ルノーから7000億円を出資してもらう以前ならば、処理の費用がない。その費用は、自分の体力を上回る。
なのに、強引に処理をすれば、倒産するしかない。
とにかく、「何が何でも不良債権処理を急げ」というのは、素人考えというしかない。
彼らは身を削るコストを考えずに、そう主張しているのだろう。
つまりは、「天からお金が降ってきて、コストなしに不良債権を解消すればいいな」と思っているだけだろう。
こういう素人考えに従うと、日本経済は破壊されてしまう。日本という国が、倒産も同然となる。
会計屋が日産の社長にならなかったのは、日産にとって大いなる幸いだった。
もし「不良債権処理大好き」の人間が社長になっていたら、強引に不良債権処理を進めたすえに、処理しきれなくなって、日産を倒産させ、かつ、莫大な赤字を世間にまき散らしていただろう。
そして最後に、こうつぶやくはずだ。

「不良債権処理にはコストがかかるとは思ってもいなかったので……。しょうがないでしょ。日産が倒産したのは、私のせいじゃないよ」

一億２千万人の経済で１０万失業というのは
０．１％以下に過ぎない。
失業は長期にわたらないければ絶対悪ではない。

グローバル経済において、
国内のマネーだけが唯一の頼りではない。
むしろ、国際的なマーケットから無視されるような大企業が
国内で存在し続けるほうが問題。

>>６２９

普通の優良企業がつぶれていくことが、日本にとって大打撃なことをき気付かない馬鹿。
テレビ番組が公的機関を攻撃するのを見て、そうだそうだと思い、銀行や、公的セクターにメス入れれば景気がよくなると思っている思考停止野郎。

ここ数年程度のデフレで潰れる企業は
もともと優良企業じゃないんですよ。

>>629
＞下手に景気回復策打ったら永遠に封印されて無かったことになるだろうな。

構造改革バカの本音が出ているなｗ
たしかに、インタゲで資産価格が上がれば不良債権は雲散霧消してしまうかもしれんが、
それはいけないことなのだろうか？
なんか、一部の人を目のかたきにして、彼らを吊るし上げることを自己目的化してないか？
つまらんルサンチマンで経済政策を語るなかれ。

で、デフレ地獄で呻吟させた後は、長期金利の急上昇で
トドメを刺そうと。サディストですなＷ

一つ大銀行を厳格な会計処理しただけで、
海外から日本のマーケットに膨大な資金が流入するのだ。
日本は魅力あるマーケットにする努力が全然足りないの一言だ。

>>638
＞一つ大銀行を厳格な会計処理しただけで、海外から日本のマーケットに膨大な資金が流入するのだ。

なんで？

日本の企業は株主利益を図る努力がまったく足りない。

英格付け会社、フィッチは１７日、「日本経済は当初想像していたよりも、回復に向かっている」
（ライリー国債担当取締役） として、日本国債の格下げを当面、凍結する考えを明らかにした。
同社の格付け見通しは現在、再格下げの可能性がある 「ネガティブ」だが、今年１１月にも
「ステイブル」（安定的）に変更し、現在の格付け「ＡＡマイナス」を維持する方向で検討する。

>>640
いかにもいかにも。
それで？

不良債権処理に関連して、「経営不良な銀行に公的資金を注入すべきかどうか」という議論がある。
これについては、次の意見がある。

・経営安定化のためには公的資金を注入するべきだ
・経営不良な銀行は淘汰するべきだ

なるほど、どちらの意見も正しく思える。では、どうするべきか？　
それには、まず、物事の根本に立ち返って考えるとよい。
そもそも、銀行の預金には、政府保証がある。これは、預金者の取り付け騒ぎを招かないためのものであり、この政府保証はもちろん必要である。
しかし、この保証が逆に、銀行の放漫経営を放置させてしまっている。ここに問題があるのだ。
だから、この問題を解決すればよい。それには、どうするか？
次のようにするのが順当だろう。

1.預金には、政府保証を与える。
2.しかし、経営不良を放置する銀行には、預金の政府保証を与えない。
3.預金の政府保証を与えられなくなった銀行は、その時点で、退出させられる。（倒産）
4.ただし、その前に、政府は選択肢を与える。「ただちに国有化されるならば、継続して、政府保証を与える」と。（実質的には、これしか選択できない。さもなくば倒産）
　かくて、（政府の監視が行き届いていれば、）経営が一定限度まで悪化した時点で、銀行は国有化され、さらに売却され、新たな経営体のもとで再出発をすることになる。
　つまり、一定限度以上に経営が悪化することはない。

そして、このようにした場合、先の

・経営安定化のためには公的資金を注入するべきだ
・経営不良な銀行は淘汰するべきだ

という二つの意見は、ともに満たされる。
つまり、この二つの意見は、実は、対立するものではなくて、両立させることが可能なのだ。

（ ※　なお、「一定限度」というのを、「再建可能なぎりぎりの状態」とすれば、注入するべき公的資金の量は、最小限で済む。
　つまり、ゼロで済む。それ以上の金がかかった場合は、政府の監視が不十分だったことになり、政府の責任。）

（ ※　なお、「こういうふうに国有化されるのはイヤだ」という銀行があったら、その銀行に対しては、最初から政府保証を与えない。）

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ココまで景気悪くなって株価が下がれば、健全な経営したって、大部分の銀行は業績が悪くなるのは当たり前。

バブルの件があるから銀行は悪者だが、もしバブルがなかったとしても、今の状態まで景気が悪くなったら銀行は似たような業績だろう。
株の持ち合いを批判する人もいるが、それは、今まで日本が成長するためには必要な文化で、せめてもしょうがない。

本当は、ココまで景気を悪くした政府が一番悪いのだが、なぜか政府は竹中を雇って銀行に悪者の責任を押し付けている。

>>643
長い文、読んで損した。

反論しないのが味噌だね。

>>648
アンチのこの手のくだらない議論には飽き飽きしてるんだよ、インタゲ派は。

>>643
銀行がろくでもないから融資できないんだ、
と考えるなら郵便局が民間に融資できるように法改正すべきである。

インタゲで不良債権問題は解決。
他にはなんにも要らないよ。

>>651
そこまで理解できるほど真っ当な教育を受けていない。
安置も、小泉も、国民も。

不良債権処理が全て完了→企業は不良債権のトラウマで無借金経営を志向する
→資金需要伸びない→不景気のまま

>>623
そうそう、日銀による直接引き受けのことです。
マネーがだぶついているので、少々買いオペしてもインフレの心配はない、
それで、減った財政赤字の余裕で公共投資をすれば良い。
あとは貴兄の言う通り。
しかし、この方法を今の政府にさせるのは・・・・

週末までおつかれさま！ご褒美Hサイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

新スレです。

インフレターゲット支持こそ経済学の本流その117

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1058534909/l50

国庫納付金＝シニョリッジがあるから既発債の買い入れでも財政赤字は減るよ。
今現在二兆円程度の赤字がこれによってカバーされている。

マクロ信者はマクロ経済学の大前提、
いくら消費を拡大しても
地球環境はびくともしないという
幻想、間違いに目を向ける日が来るのだろうか。
永久膨張的な資本主義はもう古い。

>>618以降の長い文章は、小泉の波立ちってサイトからのコピペだな。

>>658
ﾜﾛﾀ。

そうか、構造改革ってのは共産主義革命の一種なのか（藁

供給側にだけ働きかける構造改革なんてしても、今の不況には効果は無い。
今やるべき事は、いかに需要を増やすかだ。

>>660
だから資本主義の教科書の内容じゃ無ければ
共産主義というおまえ自身が思考停止の信者だっつってんの。
わかる？
現実見ろよ？
消費拡大して、
どこにゴミ捨てるんだ？ん？ゴルフ場の敷地か？

ゴミ処分地が出来りゃ
地価が下がるし、
水質も
農作物の品質も
住環境も悪化するんだからな。
下落分の価格を理論に組み込めよな。

構造改革においては、
別に国民は無理に消費しようとかしないからな、
自然に
リサイクル率の高い製品への要求を
折込つつ前進するわけだよ。
インセンティブですよ、インセンティブ。

>>658
確かに。
今の利益・効率最優先の資本主義経済システムでは、
人間が地球にケンカ売ってるようなものだからな（ｗ
人間に勝ち目は無い。
でも、地球環境と共存可能な循環型の経済システムを運営するにも、
マクロ経済学は必要だと思うよ。
あと、>>660は共産主義とは何かも知らなそうだから、放っておこう（ｗ

>>664
リサイクルの方が金がかかるよ

まだインタゲなんて言ってる馬鹿がいるのか？

むしろ、まだ構造改革とか言いながら鼻の穴を広げている奴がいる事が信じられない

実態経済上から言えば、インフレ圧力がないと資産の現金化、投売り
に歯止めがかからなくなるところまできている。とくに多くの中小企
業オーナーが身売り先を探しているというのがマズイ。身売りを先延
ばしさせるにはインフレが手っ取り早いわけで、これは現場のカン。

自分の会社を身売りしたい奴はすればよい。
自由経済なんだから。

６６７。６６８
禿同。己で言ってて気恥ずかしいがもうとっくに国や会社なんかに期待できない。
独力で石にかじりついても、這ってでもやるしかない。

野口旭『経済学を知らないエコノミストたち』日本評論社


本書を読んで思い起こすのは、こういう笑い話である：夜道で落し物を
した人が、電柱の灯りの下を探している。「そこに落としたんですか」
と聞かれると、「いや、落としたのはあっちなんですが、ここが明るい
ので探してるんです」。

著者の議論は「辛口批評」とかで人気らしいが、自分でもいやになると
いっているぐらい、同じ話の繰り返しである。有名なエコノミストを実
名で罵倒するのが売り物だが、その根拠は、もっぱら「そういう話は経
済学の教科書に出ていない」ということだ。まるで教科書の外に経済は
ないかのようである。私は著者と研究会で一緒になったことがあるが、
彼の専門は経済学史である。「経済学史学会」などという学会があるの
は、日本ぐらいのものだ。こういう「経済学学」が栄えているのは、経
済学ではオリジナルな仕事のできない（著者のようなマル経崩れの）学
者が多いからだろう。経済学評論家にとっては教科書に合っているかど
うかが重要なのだろうが、国民にとってはそんなことはどうでもよい。
知らなければならないのは、経済学ではなく経済である。

「インフレ目標」を推奨し、「構造改革」を否定する議論が本書の
大部分を占めているが、まあインフレ目標でデフレが克服できたと
しよう。So what? それで日本経済の本質的な問題が解決するのだ
ろうか？著者は「インフレ目標では生産性は向上しない」と正直に
認める。だとすれば向上させるにはどうすればいいかを論じるのが
当然だろうが、そこで著者は「生産性が向上しても、デフレ・ギャ
ップがあってはGDPは上がらない」と話をすり替える。これでは堂々
めぐりである。問題が単にGDPを上げることなら、インフレ目標など
という危険な手段よりも公共事業のほうが手っ取り早い。そんな目
先の対策ではどうにもならないから、構造改革が論じられているのだ。
たしかに「構造問題」というのは曖昧だし、人によって意味がまち
まちだから、経済分析には乗りにくい。しかし、それは構造問題が
重要でないことをいささかも意味しないのである。

著者の語り口は、研究者というよりも予備校の教師である。学説史
なら、他人の議論を教科書に照らして○×をつけていればいいが、
経済問題は大学入試とは違って、教科書に書いてあるような解きや
すい問題だけを解いてもしょうがないのだ。「経済学の初歩も理解
していない」というのが口癖だが、著者のように経済学の初歩しか
理解していないのも困ったものである。「構造」という言葉がお気
に召さないなら、「制度」といえばわかるだろうか。いま日本が直
面しているのは、在来の経済学の枠を超えた「制度変化」であり、
それを考える「制度の経済学」は、世界中で多くの経済学者の取り
組んでいる最先端のテーマである。その成果は、まだ著者のような
初歩的な経済学者にもわかるような教科書にはなっていないが、現
実が教科書に合わないときは、教科書がまちがっているのだ。明る
い所を探すよりも、どこに落としたかを考えるのが先である。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

６７２
難しいことはわかりませんが、現場の意見だけに妙なリアリティを
感じてしまった。たぶん、正鵠を得ているんでしょうな。

そういえば、ノーベル賞でも経済学って日本は受賞者いないね。

>>676
アジアのお猿さんにはあげません。

>>677
差別主義者ひっこんだら。ネットで憂さ晴らしの裂いてー人があ。

白人のほうがお猿顔だよな。

６７９
＞禿同　グローばるなんとかだって、搾取だろ。

構造改革を知らない経済学者たちｂｙ池田信夫
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053095865/

>>672の元ネタを知りたい人はここへ

良スレage

いまこそ
日本キューバ化革命！

バカアンチ撲滅こっち来てたのかよ！！
キチィさんってすげえな・・・

（＾＾）

麻原将校

>>658

愚民の第８テーゼ

　「愚民は、新しいとなんでも正しいと信じ込む」

愚民の第３テーゼ

　「愚民は、関連する項目に思いが至らない」



環境対応型、というか、ゴミ処理技術の開発や
その分野の拡大は、新規産業として経済成長に
資するな〜。


ほーんと、愚民って一面的にしかモノを見れない
のな〜（ｗ

>>687
それは本質的に単なる増税だよな。
拡大というよりワークシェアリングだ。

>>687
本当に君って愚民だよな〜。

>>688
それは、自動車ができて、社会がそれ対応になって、自動車を
買わなければいけなくなった → 実質増税、というのと
同じぐらい、まと外れのロジックだな〜。

愚民は煽りに関してもクリエイティビティとセンスに
欠けるな〜。

>>690
そっちが的外れ過ぎてコメントできんなあ。
「効用」とはなんあるか、今一度自問自答してみるんだな。

>>691
本当にそうだね。とくに君ね。

>>692
いい環境が保持されるとか、消費を拡大できるとか、
効用はいくらでもあるけどな〜。

愚民の第2テーゼ

「愚民は関連する要素に思いが至らない」

だな〜。

>>694
希望的観測ですなｗ

キミには、愚民の基本原則が妥当するな〜。

「愚民は日本語が不自由である」

だな〜。


あるなしの話をしている時に、希望的観測ってwordを
使ってしまう頭の悪さには、同情を禁じ得ないな〜。

>>694
「効用」と利点をすっかり勘違いしてるな。ｗ

だな〜のような合理的経済人（アホ）ばかりだから
バブルも起きるのだしサービス残業による需給ギャップの加速も起きるんだが。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1059549157/52-55

「効用」と「利点」とどー違うのか教えてもらおうかな〜。


どーせ、いつものように「面倒くさい」といって逃げるのは
目に見えてるけどな〜（w

>>699
逃げてるのはお前のほうだｗ

やっぱ日本語が不自由らしいな〜。オレはさっきのが
「効用」であるといったら、お前は違うとのみいって、
実質的な理由を述べていないな〜。従って、今はお前が
それを述べる番なのだな〜。

>>699
ほんとうにまじでアホらしいので教える気になれんな。
つまりだな〜のようなアホが多いので
人々は全体の利点のためには動かんということだ。それだけ分かればいい。

>>702
全体の利点じゃないことはないけど言い換えたいな。
全体を見通した利点だ。

>>700は>>697じゃないよ、おじいさん。

んで、偉そうに合成の誤謬の講釈を垂れるのはいいから、
廃棄物処理産業の育成が全体の利益にならない点の論証に
進むのだな〜。

なお、ふつー、渋谷区はゴミ分別・総量規制ありで、
目黒区が分別なし、総量規制なしなら、その余の条件が
同じなら、後者に住む効用の方が高いと判断すると思う
がな〜。

>>704
ごみ燃焼のことを何にもわかっていないのはバレバレですね。

>>704
全体の利益にはなるが各人の「効用」にはならんから
自発的に拡大はしないと言ってる。ｗ

逆にバブルは強烈に各人の「効用」なので
自分自身が死亡してしまうほど膨れ上がる。

ゴミ燃焼の話など誰もしてないな〜。他条件が同じという
前提で、分別及び総量規制のあるなしで比較したのみだな〜。

>>706
そろそろお前の言っていることは論理的に破綻してきたな〜。
効用とは状態Aと状態Bの比較に
おける各人のpreferanceに過ぎんな〜。なんだバブルの効用
って？ と突っ込んどくな〜。

限界効用理論のことか？悪ラス

アダルト画像掲示板作りました。良かったら書き込みにきてください。http://asktakmask.muvc.net/

>>708
preferenceのことではないぞ。
それは選好だ。
満足の程度なんだがな。
基地外に突っ込んどくが。

>>711
効用関数は序数的にしか考えられないので、あの書き方で
間違ってはいないな〜。

だからぁ、序数的概念であっても、それは効用の度合いを示したものであって、
選好のニュアンスを入れるのはおかしいな。

>>713
効用は選考の差分の和分だろ〜？

>>708
むか〜しむかし俺がバブルにおける絵画や土地の効用はない
と言ったらお前が
「宝くじと同じで期待を買うというのもその人にとっては一つの効用だ
何を効用に感じるかは人の勝手だからほっとけ」
という感じのことを言っとったので話を合わせてやったんだが？

話がずれているし、読んだ限りじゃ>>715が間違っているな。

>>716
どうせ感情レスなんだろうけど、
読んだ限りって>>687-688ここから読んだのか？

効用とは、人間の満足度を数値化したものであって、それ以上でもそれ以下でもない。
Ａという行為とＢという行為の、どちらの満足度が高いのか？だね。

>>717
>>715が間違っているという意味だよ。

>>718
環境産業は義務であって自ら拡大を起こすような満足ではないだろ？

＞環境対応型、というか、ゴミ処理技術の開発や
＞その分野の拡大は、新規産業として経済成長に
＞資するな〜。

こりゃ激同。
ま、問題は市場の失敗っていうのがあるから（外部不経済ね）、環境問題には政府が
能動的に行動しなければいけない側面がある。
ゴミ処理技術が飛躍的にＵＰして、採算が取れるようになれば、政府は口を出すべきではにゃい。

>>720
>>721を読むべし。
環境産業で採算が取れれば、ミクロの経済主体たる民間企業が参入していくし、
比較優位＆市場原理を考えると、政府はいっさい口を出すべきではない。
採算が取れずに企業が参入しなければ、環境が悪化する一方なので、そこは政府
が手を出すべきだ。
社会全体の効用を考える場合には、社会余剰の大きさで判断すればいい。
政府が規制した方が社会余剰が大きくなるのか、そうでないのかだね。

>>721
>>687はよくある雇用創出の問題じゃなくて、>>658に対するレスだよ？
つまり環境産業なる義務的な経費でもって永久膨張的な資本主義を続けられるという主張だ。
ということを分かってて激同って言ってる？

>>723
そもそも「環境産業なる『義務的な』経費」などと言ってる時点で既におかしい。
まあ>>722を呼んでよ。
政府が参入した方が社会余剰が増加するんであれば、政府が参入しない場合よりもマクロ
での効用はＵＰしている。
問題はコストに対してどれだけの対価（効用）が払われるかが問題。

しかも「永久膨張的な」などと感情的な書き方だが、だったら環境保全のために、明日から
消費をやめますか？

相変わらずのマス発想。

＞いくら消費を拡大しても地球環境はびくともしない
この「大前提」って、どこのどの大マクロ学者の方がおっしゃってるんですか？
ローマーｗ？ブランシャールｗ？フィッシャーｗ？

>>725
で？

>>724
ん？ちょっと意味が分からんが、
環境産業で永久膨張的な資本主義を続けられると主張してるのはだな〜だよ？

ちなみに社会全体の利益は最初から否定してないよ。
・義務化が必要
・個々の企業では一旦経費が増大する
・社会全体にとっては利益になる
そういった意味でワークシェアと同じだと言ってる。
でもだな〜は拡大経済を続けるための新規産業だと言う。

>>726
それは俺じゃないから知らないが、
高度成長期は「水と空気は只」と言われてたから、そのことじゃないかな？

>>728
ワークシェアの定義が分からない。
ワークシェアって、「労働時間削って、仕事を分かち合いましょう」じゃないの？

>>729
それは水と空気を希少な資源として、コストの一部として組み込めばいいだけじゃないの？
大体、「ミネラルウォーターが馬鹿売れしている日本は不況じゃない」とか言ってるあほな
大○研一っていう人がいるけど、水はタダではない時代だからこそ、ミネラルウォーター市
場が新しく開けているわけだしねｗ

そもそも、
『教科書では「水と空気は只」と言っている。それは違うじゃないか！だから
マクロ経済学は間違っている！』なんていうのは、あまりにも稚拙すぎ。

まあ、あれだよ。
インタゲでデフレが簡単に解決できれば貧しい国は一夜にして豊かな国に成れるし
国家間の経済摩擦や酷い戦争ですら容易に回避出来る訳だが。

ところが現状はどうだ！
いまだに戦争は無くならないし、逆に貧困を元凶としたテロこそ増加の一途だ。
およそ世界の大半は貧困国だ。豊かな国は貧しい国を実質的に搾取しているのだ。

「お前はバナナだけ作ってりゃいいんだよ」　
なんて言われてバナナを作って売っても収入は、たかが知れている。
水より安い石油をいくら掘っても収入は、たかが知れている。

ところがそれに比べて工業製品を作る国の付加価値（＝剰余価値＝搾取）は莫大だ。
昨今では知っての通り生産部門を低賃金の後進国に移転しているから更に付加価値は増す。

この収奪構造の世界システムをインタゲごとき柔な方法論で救える筈も無い。
紙幣を刷る輪転機を回すだけで、すべての問題が解決すれば何の苦労も無い。

日本に必要なのは、一言で言えば実物経済の効率化だ。
政官の利害が絡むだけに、その効率化の道は険しい。
効率化とは単なる合理化では無く創造へのチャンスを指す。

>>730
みなで経費出し合って新規部署を作って雇用確保するのってワークシェアと似てない？

>>731
そこらへんは別に話題にするつもりはないけど、
環境産業で拡大するというのよりはましな話だとは思う。
ところがそのミネラルウォーターに代わるものがあり続けるかどうかが問題なわけだ。

貧しい国って普通供給力の過小な国を言わないか。
・・・長文書いてバカを晒すその動機が知りたい。

>>732
ちょっと詩的な>>658の内容にこだわるつもりは毛頭ないが、あれをそう読むのも稚拙すぎ。

>735
内容が理解出来ないなら書くなよバカ

>735
早く反論しろよ気違い
お前は早めに死んだほうがいいよ

>735
こら！
早く反論しろ！
もう死んだか？
ならいいが

>735
反論はまだか！
２行レスでバカをさらす、お前の動機も知りたいな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>735
何か言えないのかよ！　みんな待ってんだよ
これだから田舎の３流大学生（またはＯＢ）は困るんだよ
さては自分を社会のゴミと悟って死んだのか？

>>737-740,>>743
たぶん>>735は寝てると思うけど。明日にしたら？

>>733
　インタゲでデフレが簡単に解決できれば貧しい国は一夜にして豊かな国に成れるし

ここが大嘘。

インフレ・デフレを適切な状態に導いて、それを維持し続けることができる
セントラルバンクがある国は、長期的に発展できる。

それから、デフレを放置する国は、短期的に崩壊する。

それだけだよ。

〜>>704
だな〜も極々稀に良い事言うじゃないか。
少しだけ見直した。
この調子でがんがれ。
ただし亀井万歳とかｱﾌｫなこと言うのはナシよ（ｗ

>>745
インフレで崩壊はよく聞くが、デフレで崩壊したなんて聞いたことがない。

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>>746最後の文

「愚民は理由を示さず断言する」

が妥当するな〜。


愚民に誉められても特に嬉しくはなく、むしろ愚民のクセに
口のきき方が偉そうな点に辟易するといった感じだな〜。

>>749
自分で自分のこと言ってるのかい？

オレは、なぜにお前が愚民であるかの理由を示しているが、
お前にはそれがないな〜。従って、お前のノーミソはオレの
それより出来が悪いということが
できるな〜。

>>751
「愚民は理由を示さず断言する」

まさしくお前のことだな〜。

>>733
まああれだよ、インタゲは総需要をうＰする政策。
経済の効率性改善は構造改革の仕事。
つまり、政策割り当てをあなたが混同しすぎてるだけってことだ（藁

>>747
崩壊の定義は知らないが、
大恐慌時代のアメリカや19世紀のイギリスがそれに近い。

>>747

崩壊した経済がハイパーインフレになるのは当然だが、デフレが続くと崩壊
するのも事実。崩壊しないようにマイルドインフレにしようというのがインタゲ。

　日本能率協会（東京）グループが４日発表した上場企業の新任取締役を
対象とした意識調査で、１６・８％が日産自動車のカルロス・ゴーン社長を
理想の経営者と回答、外国人初の単独１位に選んだ。明確な目標を打ち出し
短期間で業績を回復させた点が評価され、昨年の４位から浮上した。
　２位は松下電器産業の故松下幸之助氏（８・８％）、３位はキヤノンの
御手洗冨士夫社長（８・０％）、４位はトヨタ自動車の奥田碩会長とホンダ
の故本田宗一郎氏（ともに６・４％）。
　日本人経営者と外国人経営者との優劣比較では、外国人の方が優れている
としたのは「キャリア」（８１・４％）「改革・革新力」（５８・６％）など
１０項目。逆に日本人に軍配を上げたのは「現場経験」（７５・７％）「管理
能力」（５３・８％）など４項目だった。（共同通信）

また馬鹿が「ゴ〜ンを経済担当大臣に」とか言い出しそうw

>>755
崩壊しないように構造改革をやるんだろ。寝ぼけたこと言ってるな！

>>757
君にとって構造改革って何をすることなの？具体的に。
小泉的構造改革は「破壊」以外何者でもないんだけれども。

>>755
インタゲはインフレ抑制効果を狙ったものだよ。
デフレ下からのインタゲは前例なし。

>>759

インタゲという名前ではないが、リフレ（物価引き上げ）政策は大恐慌期に
アメリカ、日本、スェーデンなどで実施し成功しているが、なにか？

>>760
スウェーデンは知らないが、アメリカと日本の場合は積極財政策じゃないのか？

>>761

財政は、たいしてでてない。そもそも、世界大恐慌が、なぜ世界中で起こり
戦争前に、ある順序で収まっていったのか？ここに鍵がある。結論は、金本位
制度の下での金融政策がデフレバイアスがかかっていたこと。旧平価金本位制
に復帰した国から順番に恐慌に突入、離脱した国から順番に恐慌脱出した事実
をどう説明するのか？

>>755
デフレが続いて崩壊した国ってあるのか？

>>747
昭和金融恐慌

>>757
じゃあ、早いところ日銀組織を改革してくれ

>>761
セイニアリッジやってるよ

お前ら馬鹿だな。

日本が輸出主導の国であり続けるためには、国内は中国なみに
貧乏な国になってもわらないといけないのだよ。トヨタ、ソニーなく
して日本は成り立たないの。

わかってないねぇ

これからの世界の主流はインタゲ
ノーベル賞もマネタリストからインタゲに代わっている
まだ判ってないのは日本の経済学者
未だに古いマネタリズム構造改革といっている

>>767
円安にすればいいだけで別に貧乏になる必要は
ないと思うが。

>>762
世界恐慌の原因
1. ヨーロッパに於ける過大投資と投機熱による生産過剰
2. 米国の高関税政策　→　貿易の流れを阻害、金の米国滞留、ヨーロッパ諸国の貿易赤字の拡大を招く

結局、金本位制も景気後退の中で火に油を注ぐ役割を果たしたことは間違いない。
しかし、金本位制度にこだわるのはどうかと思う。

だから、なぜ金本位制復帰の順に恐慌に陥り、離脱の順に回復に向かったのか？

>>771
そう主張するなら、金本位制による大恐慌への流れをまとめてほしい。
金本位制がきっかけなのはイギリスくらいのものだということがわかるはずだ。

それに、俺も金本位制が非常にまずい方法だったと認識しているよ。

日本も金本位制復帰で恐慌突入だけどな〜。

>>773
その前から景気が悪かったよ。
さらに悪化させたのは金本位制復帰だけどね。

>>774
別にそれとオレの主張は矛盾しないな〜。
金本位制で「恐慌突入」をオレは書いたわけだしな〜。

>>774

そもそも旧平価金本位制復帰が盛り上がったのは、どの国も経済情勢が悪化し
戦前の繁栄に回帰したいという幻想からなんだが。２０年代後半に、株価は
別にして、鉱工業生産などで見た景気よかった国なんて、ほとんどないだろう。

>>775
しょうがない奴だなあ。
まあ、いいけど。

>>772
昭和金融恐慌

>>776
で、後にそれが誤りだと気づいて、金本位制を放棄した。

同様に、ＯＥＣＤ諸国でも固定相場制が放棄されましたな。

これらは金融政策の自由度を高めるのが目的でした。

なぜ、金融政策の自由度を高めることが必要だったのでしょうか。
それは、金融政策で防げる恐慌があるからです。

日本が輸出主導の国であり続けるためには、日本国民の所得を
中国人なみにしなければならない。為替レートは自由に決まるので
このまま行けば、円高で日本の輸出産業はアボーンしてしまう。

そう、輸出産業を守るためには、国民が涙を飲んで低所得に甘んじる
しかない。日本が貧しい国になれば、円安になる。これが構造改革で
あり、我らが日銀が唱える「内外価格差是正論」の真髄なのだ。

トヨタやソニーのために、国民に我慢してもらう。
それがお国のためだと日経新聞も書いておる。

インタゲを主張する馬鹿どもは、こんな簡単な事もわからんのだろう（藁

>>780
労働生産性を高く維持すればいい。
貧乏になる必要なし。

>>781
それだと賃金も上がっちゃうので駄目（藁

>>781
というか、日本はソニー、トヨタが主権を有する国だったのか？

>>780
中国人並って言ってる時点で・・

セーラー服ものならここ！！
ロりっぽい美少女が淫らな姿でお出迎え
無料画像も当然モロ見え！！
http://www.pinkschool.com/

>>781
賃金は、物価上昇率以上のペースであがるのですぞｗ

トヨタ、ソニーのためにも、国民が我慢するのが日本のため。
これぞ構造改革なのです。

>日本が貧しい国になれば、円安になる

物価の下落＝円高

こんな簡単な事もわからんのか？

なるほど重商主義マンセーの大馬鹿野郎どもでウンコクサイということだな

>>788
重商主義はいまだに根強く生き残っているな〜。
大新聞の社説に重商主義的見解が載ることも
しばしばだな〜。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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日本が輸出主導の国であり続けるためには、日本国民の所得を
中国人なみにしなければならない。為替レートは自由に決まるので
このまま行けば、円高で日本の輸出産業はアボーンしてしまう。

そう、輸出産業を守るためには、国民が涙を飲んで低所得に甘んじる
しかない。日本が貧しい国になれば、円安になる。これが構造改革で
あり、我らが日銀が唱える「内外価格差是正論」の真髄なのだ。

トヨタやソニーのために、国民に我慢してもらう。
それがお国のためだと日経新聞も書いておる。

インタゲを主張する馬鹿どもは、こんな簡単な事もわからんのだろう（藁

>>793
地代を下げれば所得を下げることも可能。

「重商主義」とは、資本の原始的蓄積期のものだ。
いい物を作って、儲けを得るという形が正常なものです。

>>795
日本語でしゃべってくれ

>>795を翻訳。

重商主義で何が悪い！
日本人はドル紙幣を溜め込みたいんだよ！

とおっしゃっているようです。

欲望をさらけだして開き直っているだけか。

>>798

欲望というより
よだれ垂らしながら電撃求めるパブロフの犬だろ・・・

民主党がインタゲ馬鹿を蹴散らして構造改革断行、景気回復してくれるでしょう。
この板のインタゲ馬鹿どもが、その時どんな言い訳するか見物ですな（ワラ

簡単に数値化、モデル化出来るものしか経済学とみなさない愚か者の哀れと言った所でしょうか？

http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした！！（＾０＾）★最高でした！！

>>801
インタゲ経済学は実体経済と関わりたくない引き篭もりの経済学とも言われております。

なんか、ここまで必死に否定している工作員がいるという事は
もしかして・・・

>>804
もしかして・・・
なんだ〜？ｗ

>>803
逆。
むしろデフレの状況のほうが、実体経済と関わらないでいられる。
なんも考えず、ただキャッシュ抱え込んでれば増価していくんだから…
引きこもりでも全然OK。

インフレだと、逆にほっとくと資産が目減りしていくから
常にポートフォリオを最適化しつづけなきゃならない。

同様に企業（銀行も含め）の場合でも、インフレのほうが
きっちり運用するところとしないところの差が出るから
かえってダメ会社の淘汰が進む。

マクロ経済学はコンピューターとインターネットだけで
脳内妄想してりゃー済むって意味でショーが。。
思考能力がないねぇ。

これだからインタゲ馬鹿は・・・

インフレ馬鹿に送る本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478231281/qid=1060725598/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/249-1995441-3666754

>>807
具体性がないな〜。０点だな〜。

>>808
またデムパ本の紹介か〜ｗ

財政赤字と円高の中で、起死回生しようと
大蔵省が早く大きくインフレにする方法を考えた。
日銀に圧力をかけバブルを起こしたのである。
始めはうまく行って十分儲けたのと、バブルに限界を感じて引き締めにかかった時、
金融政策ではコントロールできないものが一つ残り、それが不動産だった。
引き締めても勝手に膨らんだ。やむなく総量規制を通達した。
それでもしばらくは止まらないだろうと住専を使ってバブルを続けた。
気付けば、不動産のみならず金融も証券も保険も一緒に暴落した。
こうして大蔵省の目論見は失敗に終わったので、
もう一度バブルで起死回生を考えることはないだろう。

日本が輸出主導の国であり続けるためには、日本国民の所得を
中国人なみにしなければならない。輸出主導であるが故、このまま
行けば、円高で日本の輸出産業はアボーンしてしまう。

そう、輸出産業を守るためには、国民が涙を飲んで低所得に甘んじる
しかない。円高になる分以上に、所得を下げるのだ。それが国と国との
経済戦争というものだろう。まさに、「欲しがりません！勝つまでは！」
なのだよ。いずれ日本が貧しい国になれば、コストダウンが達成される。
そして、国際競争力は世界最強となるのだ。これが構造改革であり、
我らが日銀と経団連の同志が唱える「内外価格差是正論」の真髄なのだ。

トヨタやソニーのために、国民に我慢してもらう。
それがお国のためだと日経新聞も書いておる。

デフレ克服やインタゲなどで騒いでいる馬鹿どもは、こんな簡単な事も
わからんのだろう（藁

>>811
頭大丈夫？

>>812
頭大丈夫？

＞＞８１１
ん〜、まあ、これはいってることわかる・・・。
今回のＧＤＰ発表も最近の株高もそうだけど、
あまり外需、外需といってると内外価格差是正のもと
「所得」が低水準のままいってしまうのだろう。

>>814
わかるなよ！
中国人なみにと言ってる時点でドキュソだろ。

>>815
なぜ？

>>811は　いい踏み絵になるな（藁

現時点でおそらく日本人の所得は中国人の所得の５倍ぐらい
ある。それを同じにしたらどうなる？
暴動が起こるか餓死者続出。

いや、でも「１００年デフレ」（水野和夫）の最初のとこ見ると
結構こういうのもＤＱＮでは片付けられない・・・。
んっ？かなあ〜。

>>819
その水野某がDQNなんだがｗ

>>818
１０倍だよ。

>>815
中国人以前に、「所得を下げる」と言ってる時点でドｒｙ

でも、構造改革派の言うリストラ・コストダウンの勧めってそういう事でしょ？（藁

>823
煽りだよな？マジで言ってるんなら病院行け。
漏れはインタゲ派だが、こんな馬鹿はさすがに許せん。

だけど、中国に負けるな！コストダウンしろ！って言っている人は多いじゃん。

あれ、中国に負けないくらいにコストダウンしろって事は中国人なみの人件費
にしろって言っているのと違わないと思うけど。

もしかして、自分の発言の意味を理解しないでそんな事を言っているのかねぇ。

本来なら、中国人の所得水準があがる
元の価値＝購買力があがる。
それで調整完了・・・のはずなんだが、
社会主義だからね。実質所得が低く抑えられても
誰も文句は言えません。

ということで「コストを下げろ」云々は終了。あほらしい

問題なのは、「デフレの原因は中国から安い製品が・・・」という
中国デフレ論。この壁は相当に厚いことを近頃実感する。
だから、デフレは構造的で、日本もこれに対処するために（以下略）
という意見はかなり多い

中国に色々とセーフガード発動してるし、その動きは沢山ある。
セーフガードを発動しても一時しのぎだからね。

日本は様々な中間財を中国に輸出しているからトータルでみると
対中国でそれほどの貿易赤字になっているわけではない。

中国に負けないくらいコストダウンしなければならない産業は
高付加価値商品へのシフトと言った「構造改革」、「産業調整」が
必要なんだろう。高級ブランドの高額商品市場は活況なのだから。
それでもそういった産業全体の市場は縮小していくわけだから
他の有望な産業への転出＆転換が必要だ。

マンガ、アニメ、ゲーム・・・日本が絶対的優位とも言える産業。
俺はヲタクは嫌いだが、長期的にはこういった産業は成長するだろう。

>>827　の意見をコピペで代弁します。


日本が輸出主導の国であり続けるためには、日本国民の所得を
中国人なみにしなければならない。輸出主導であるが故、このまま
行けば、円高で日本の輸出産業はアボーンしてしまう。

そう、輸出産業を守るためには、国民が涙を飲んで低所得に甘んじる
しかない。円高になる分以上に、所得を下げるのだ。それが国と国との
経済戦争というものだろう。まさに、「欲しがりません！勝つまでは！」
なのだよ。いずれ日本が貧しい国になれば、コストダウンが達成される。
そして、国際競争力は世界最強となるのだ。これが構造改革であり、
我らが日銀と経団連の同志が唱える「内外価格差是正論」の真髄なのだ。

トヨタやソニーのために、国民に我慢してもらう。
それがお国のためだと日経新聞も書いておる。

デフレ克服やインタゲなどで騒いでいる馬鹿どもは、こんな簡単な事も
わからんのだろう（藁

>>828
＝２ちゃん名物のアホ

>>829
反論できないと人格否定ですか？ｗ

>>830
釣りかな？
マジかな？
悩むな〜

>>831
悩んでる暇があったら仕事しろ！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

日経平均株価　１０，０３２円　　１６９円高！！！

インタゲ派のみなさんごめんなさいｗｗ

物価上昇の目標は１−２％　岩田日銀副総裁が新方針

　日銀の岩田一政副総裁は１８日までに共同通信社と会見し、デフレ克服策と
して、日銀が物価上昇率の目標水準を設定した上で、目標達成までの期間を３
段階に区切り、政策手段を機動的に変化させていく金融政策の新たな運営方針
を提唱した。具体的な目標水準としては「個人的な意見では１−２％程度の消
費者物価上昇率が望ましい」と語った。
　日銀が物価安定の数値目標を明示し、政策の道筋を分かりやすく説明するこ
とを通じ、将来の金融政策に対する不透明感をぬぐい、長期金利の急変動を回
避するのが狙い。同時に、経済の先行きに対する国民の不安を抑えて個人消費
などの拡大につなげる。
　日銀の金融政策決定会合では物価目標に慎重な意見も根強いが、岩田副総裁
は新方針を「ぜひ実現したい」と強調。目標設定の是非が、今後の金融政策を
めぐる議論の焦点となりそうだ。（共同通信）

>>835
5月円売り→6月株高
7月円売り→8月株高

通貨の切り下げが必要なのがよくわかるな。w

なあ、親スレのインタゲ支持スレはどこ逝った？
探しても見つからないんだよな・・・
まさか削除はされないだろ・・・

＞＞838
プハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

>>839
やっぱ、何かお前おかしいよ。

セーラー服の少女と３Ｐ。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子！
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ！
セーラー服好きな方はここ！！
無料動画を観てね
http://www.pinkschool.com/

>>838

通常の知性ではデフレ克服さる並み日銀にはインタゲという結論以外
ありえないので、単に電波ホイホイが残っているだけ･･･

>>838
使い切ったまま、建てなかった奴がいるな〜。オレは建てられなかったな〜。
誰か立ててほしいな〜。

次スレは以下のだな〜。

インフレターゲット支持こそ経済学の本流123

対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者

クルーグマン（プリンストン）、スティグリッツ（コロンビア）、バーナンケ
（プリンストン、現在FRB理事）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田規久男（学習院）、伊藤隆敏（東大）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアー,フリードマンその他大勢）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、ベンジャミン・フリードマン､ベッカー他

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1060779310/l50

参考ＵＲＬ
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japtrapj.html
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/liquid-j.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html
参考文献
初級レベル
「恐慌の罠」クルーグマン 　「インフレターゲティング」伊藤隆敏 　
「デフレの経済学」岩田規久男 　「日本破綻」深尾光洋
中級レベル
「金融政策論議の争点」小宮隆太郎編著 　「マクロ経済政策の課題と争点」吉川洋編著
「デフレ不況の実証分析」原田泰・岩田規久男編著 ｢経済論戦は蘇る｣竹森俊平
「日本の金融危機」三木谷良一、アダム・S.ポーゼン編

>>843
おお、やっと登場ですね。
今日はトリッキーとかいう紙一重の奴だけしか
来てません。つまらん限りです。

対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者

クルーグマン（プリンストン）、スティグリッツ（コロンビア）、バーナンケ
（プリンストン、現在FRB理事）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田規久男（学習院）、伊藤隆敏（東大）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアー,フリードマンその他大勢）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、ベンジャミン・フリードマン､ベッカー他

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1060779310/l50

インフレターゲット（リフレーション）政策FAQ
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/93_kaise.htm
参考ＵＲＬ
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japtrapj.html
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/liquid-j.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html
参考文献
初級レベル
「恐慌の罠」クルーグマン 　「インフレターゲティング」伊藤隆敏 　
「デフレの経済学」岩田規久男 　「日本破綻」深尾光洋
中級レベル
「金融政策論議の争点」小宮隆太郎編著 　「マクロ経済政策の課題と争点」吉川洋編著
「デフレ不況の実証分析」原田泰・岩田規久男編著 ｢経済論戦は蘇る｣竹森俊平
「日本の金融危機」三木谷良一、アダム・S.ポーゼン編

>>845
紙一重というよりリア厨だろ

>>847
リア厨＝リアル厨房でいいの？
たまにわからん２ｃｈ語が出てくるな。

http://www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_145.htm

だな〜はNew速に来るな！ここでおとなしくしてろ　
お前は関係ないスレでも経済の話ばかりするし。

>>1
正論だな