1 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:
デフレだから不況なんじゃなくて、不況だからデフレなんだよ。
中国、東欧、ロシアがあるんだから、デフレの流れを変えるのは不可能。
インフレ待望論を言ってる奴って、バブル期の甘い時代に戻れると錯覚してるだけじゃないの?
2 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:51
壁が取り払われた時代はいつもデフレなんでつ。
3 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:52
そういうこと
>>2 インフレにしたかったら、物不足になる大惨事世界大戦を起こすしかないよ。
4 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:54
貴方、チンコが小さいからインポ
チンコがでかいからテクニシャンと言ってるようなものですよ
5 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:56
6 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 02:00
時代の流れかしらないが、デフレ不況によってサラ金と闇金は喜んでるよ・・・
8 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 02:04
>1
まさに正論です。
9 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 02:09
不況だからデフレというのは正論だが、
不況とデフレは別個という考えも正しいような気がする。
そして、テレビに出てくる御用学者・御用評論家は、
「世界はどこもデフレです。」と平気で嘘をつく。
先進国でデフレなのは日本だけ。
みんな、騙されんなよ。
10 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 02:20
>>9 金持ちはデフレ歓迎だから、大嘘でも平気で言う。
11 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 05:44
デフレじゃないだろう。
国際的に見て日本の異常な物価高を国際基準に近づけようとする
経済の自然な流れだ。
12 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 06:35
中国人の人件費は日本の40分の1だと言うウワサは本当なのかな。
そうだとしたら日本の物価はさらに40分の1まで下落する必要が
有るよな。
13 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 06:39
$=4800円か〜。
14 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 07:18
>>12 そんじゃ先進国は全世界の途上国の給料にあわせるんだ。
こんな経済もしらない馬鹿がスレ立てるなよ!
15 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 07:18
中国経済と同じ土俵で競争するには、日本の労働者の平均賃金を
中国人並みに引き下げなければなりません。アメリカと同じ土俵で
競争するには、アメリカ企業のCEO並みの報酬を与える条件で、
日本企業に優秀な経営能力の持ち主を集めなければなりません。
16 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 07:36
>>15 中国と競合する分野の賃金だけ下げればいい。
17 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 07:57
賃金を下げるのは容易でない
お金を刷って減税でバラマキ
円を安くした方が合理的。
18 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 09:18
>>1 >デフレだから不況なんじゃなくて、不況だからデフレなんだよ。
ほう ならば 好景気にしろというのかな?と 思わせておいて
>中国、東欧、ロシアがあるんだから、デフレの流れを変えるのは不可能。
と たった二行で 破綻しまくっている
>>1 は
正直 すごいとおもう
>>11 ここ10年、諸外国の消費者物価指数は上がりつづけた一方、日本は下がりつづけた(デフレ)。
さて、国際的に見て日本の異常な物価高を国際基準に近づいたか?
国際比較なんて、為替考慮後のものだろ。
20 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 09:28
中国があるからもがいてもダメポ。
中国は安くて良い物作るアルヨ。
21 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 10:06
確かに
>>1の言ってることはよく分からないので
このスレは釣り目的のスレなんだろうな。
物価を完全に制御することは殆ど無理だが、
インフレ抑制、デフレ阻止などは
政府や経済人が努力すべきことである。
時代の流れだとその責を放棄すること自体、単なる思考停止だと思う。
いくら撃滅しても性懲りもなく湧いて出る中国デフレ論。
もう経済板のローカルルールに組み込んで、
機械的に削除してもらった方がいいかもしんない。
または隔離スレで思う存分暴れてもらうとか。
ほとんど荒らしに近くなってると思うよ。
IP抜いてみたらboj.or.jpとかだったら笑うけど。
23 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 10:42
>>22 >いくら撃滅しても性懲りもなく湧いて出る中国デフレ論。
って、アンタちょっと
それって既に認識された事実でもあるはずだが。
と言おうと思ったら、中国をその要因とするデフレ論のことでつか。
中国でデフレ傾向が認められたという論考についてかと思ったよ。
米国のことだから他国に迷惑をかけて無茶をやっても切り返す可能性もあるが
合衆国でも最近デフレは現象として認められるそうで。独の失速を始めとする欧州でも
そうなはずだから、こりゃまた世界まるごとデフレだね。局地的に破綻した国家が
独自にその国家内でハイパーインフレを演じてくれることがあるかもしれないけど。
閉塞したまま縮小していくね、世界は。
もう月にでもフロンティアを見つけたら?中国が来年あたりまでに宇宙ロケット飛ばすそうだし。
24 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 13:39
デフレは何も中国(東欧、ロシア)から安いものがどんどん入ってくるせいだけ
じゃない。アメリカからもEUからもどんどん入ってきている。
つまり規制緩和そしてインターネットがデフレの最大の要因のような気がする。
インターネットで簡単に世界中の情報が本当に劇的に得やすくなった。(かなり
専門的な商品の内容・価格・仕入れ先まで分かってしまう)
そして規制緩和によりだれでもどこからでも簡単に輸入できるようになった。
10年以上前は「並行輸入品」や「並行輸入業者」はうさんくさいと思われ
かなり敬遠されてたが今は違う。
で、並行輸入業者は「日本のデフレを止めるために善意で突然並行輸入を止め
たりしない」のは当然。
したがって現地価格+10%程度になるまで価格の下落は続くと確信している。
いわゆる総合商社に勤めて、多くの業界みてるとそう確信する。
あらゆる業界で並行輸入がどんどん広がっている。
アメリカと比較すると金融分野、医療分野含め日本にはまだまだ規制で思いっ
きり保護されている分野はある。商社内でもこういうところは大儲けで給料も高い。
しかし規制が取っ払われたところはだいたい厳しい。
総合商社のような正規輸入業者は価格をじりじり下げていくしかない。こうやって
価格が下がり、給料が下がっていく業種・業態・仕事が多いんだと思う。
25 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 13:47
中国のデフレは良いデフレ。物価は下がるが、賃金は上がってる。
日本のデフレは、物価が下がり、賃金も下がる、デフレスパイラル。
∧ ∧
(,,゚Д゚) 中国の土地が日本の領土になるから土地デフレが収まらない。
27 :
ハハハハハハハ:03/05/20 14:34
第二大東亜共栄圏志望。
28 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 14:45
中国の安い製品が問題なら
名目GDP成長率は下がっても
実質GDP成長率はそれほど下がらないはず。
なぜなら、物価だけが問題になるからだ。
だが、実際には日米欧とも
実質成長率の低迷が見られる。
実質成長率が潜在成長率以下にとどまっているのは
世界的なデフレ傾向の原因は
どうも中国が主因なのではないのではないか。
29 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 14:51
>>28 それは、ちがうだろう。かつて日本が安い製品を世界中にばら撒いた
時代があったが、世界的デフレにはならなかった。基本的には
市場経済の大きなサイクルのためではないかな。そのサイクルで
見ると日本は債権国から債務国へ上手に転換しないとアポーンする
ってことだ。
30 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 15:10
>>28 今だけを見ればそう感じるのは分かるし、そういってる評論家も多い。
でもそれは違うと思う。
ひと昔前「5ドラゴンズ(だっけ?)」(韓国、台湾、香港、シンガポール、もひとつ忘れた)
が盛んに騒がれていなかったか? (中南米諸国も)
いつの時代も(5年おきぐらい?)「中国」は登場してきている。
でもそのときデフレになったか? 答えは、ならなかった。
したがって、「今回に限ってなぜ」の説明が入ってない限り、今回の世界的
なデフレ傾向を中国の登場で説明しても全然説得力なし。
一見わかりやすいけど。冷静に考えればヒドイ説明。
31 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 15:18
>>29>>30 人のスレは良く読もう。
>どうも中国が主因なのでは「ない」のではないか。
と、書いてある。カキコの主が
デフレ=中国主因説に懐疑的なのは明らか。
32 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 18:55
先進国でデフレなのは日本だけ。
マスコミは平気で嘘をつく。
33 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 19:00
デフレは小泉が作り出した嘘八百
デフレ懸念はあるもののデフレではない
34 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 19:00
デフレ=100円ショップ主因説
35 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 19:02
デフレは言葉のマヤカシ
日本にデフレ克服求める G8、共同声明発表し閉幕
【ドービル(フランス北西部)17日共同】フランスで開催中の主要国
首脳会議(エビアン・サミット)の財務相会合(G8)は17日夕、
日本に対しデフレ克服と金融、企業部門の構造改革を継続するよう求め
た共同声明を発表、閉幕した。
財務相会合が日本を名指しでデフレ対策を求めたのは初めて。小泉政
権にとってデフレ克服が事実上、国際公約となった形だ。
それでもデフレ政策を続ける小泉政権。
そして、欧米も日本のデフレなどどうもでいいこと。
狙いは不良債権処理なんだな〜〜〜〜〜〜
38 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 20:18
>>37 それはよくわからんよw 案外日本人の説明を鵜呑みにして
不良債権問題を重視してたり、声明草案の段階で日本側が不良債権
とか構造改革を入れるように頼んでる可能性は結構あるんじゃない?
>>36 デフレ懸念が心配されているのでデフレにならないように汁と言う事だろう
40 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 20:22
今の状況をみていると昔の東インド会社みたいですな。
しかし日本には抵抗運動などはない。これは他の国みたくリーダーが
銭湯にたたないからか?。あれがあるからうまくなりたってんのと
ちゃうの?。でもそれをしたのは自分自身なんだし。
41 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 20:38
今の状況をみていると昔の東インド会社みたいですな。
しかし日本には抵抗運動などはない。これは他の国みたくリーダーが
銭湯にたたないからか?。あれがあるからうまくなりたってんのと
ちゃうの?。でもそれをしたのは自分自身なんだし。
42 :
tohtoshi@message:03/05/20 20:48
政治家や企業家の人格や人生観(生き方)が政策には如実に反映されるものです。
利己的な人々が増えて今が良ければいいと考えて生きている人が多く、迎合主義や事勿れや不正が
まかり通って、政界の方々が面倒な問題を避けたり先送りして、現状を直視したくないようです。
だから確かな判断が出来ずに結果的に間違った政策を執ることになるようです。
つまり、今のデフレは政策と産業改革などの失敗だと思う。
産業再生に公的資金を注ぎ込んだところで、本当に活かせるものではないでしょう。
国造りは人造りからと云われているように、正しい教育政策が必要だろう。
教育(指導)者の如何によってどのような人材が育って行くのか分かれるものです。
これからの政治体制には、立派で高い人格や徳を備えた人物を揃えることが大切だろう。
人格や品性はレベルの高い人物が政治を執らない限り、国も社会は良くなりはしないような気がする。
このHP記事↓でも読んで、参考にしてくれ。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
43 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 20:49
外国主導の改革は成功せんでしょう。
44 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:19
物価が下がった理由
@技術革新
A物流の効率化
B中間業者の排除、
C安価な労働力で作られた製品の流入
D賃金の抑制
の5つのうちA〜Dの理由でのコストダウンは限界があります
デフレスパイラルは永遠に続くみたいな言い方がされてますが
ある程度までいけば下げ止まって当然
みんなデフレデフレって騒ぎすぎ
45 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:21
でも外圧に右往左往というのは日本のいつもの姿勢でもあるが。
46 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:24
技術の進歩でドンドン生産コストは下がります。
問題は税金がかかりすぎることだけですね。
47 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:33
え〜。要するにユニクロとか、パソコンの値下げのせいでデフレになったってこと?
そんなの相対価格の変化の話なんだからCPI全体からは切り離して考えるべきでは?
48 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:33
経済板だろ?
デフレが貨幣的現象って事は、コンセンサスとしてあるんじゃないのか!?
49 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:38
なに昭和恐慌をリフレインしてるんだよ!
反復の呪いでもかけられてるのか?
それともあれか?前向性健忘症なのか?そうなのか!?
50 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:47
買いたいもの、欲しいものがないのに、インフレになんかならないだろ。
自動車買うのをやめて、自転車に乗ってる時代なのに。
食料危機でも起きない限り、インフレにはならないだろ。
51 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:47
\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?
52 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:48
「地上の星」(中島みゆき)が142週連続TOP100入りだってよ。
この状況をデフレで説明してくれ。
53 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:49
>>49 昭和恐慌をリフレインする世代はまずネ2chなんかやらないと思われる。
54 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:49
>>52 実に簡単なことだ。
デフレのときだからこそ
過去の栄光にひたりたいのさ8wwwwwwww)
55 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:49
デフレっていうか代替財がないw
56 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:51
歴史に学ぼうよ、もまえら
57 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:53
リフレインは知りませんが、毎朝プロテインを飲んでいます。
58 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:54
リフレインが悲しげに叫んでる〜♪
59 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:56
>>56 日本の庶民歴史では戦前はあくどい軍部がすべて破滅に導いたことになっているので
昭和恐慌の教訓などほとんど残ってないと思われる。
60 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 23:04
>>48 デフレは貨幣的現象などではない、経済体の収縮だ。
61 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 23:40
>>57 プロテイン安いのないかなあ。
それからホエイって本当に効くの?
62 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 23:44
>>60 で、何センチ縮んだんですか
その「経済体」とかいうヤシは?
63 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 23:45
64 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 23:51
むしろ塩を買えば大きくなるヤツです
65 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 23:52
しかし、
>>1みたいなヴァカだけじゃなくて
松原隆一郎みたいなヤシも「デフレの原因は
人々の将来不安にある。それへの対策なしに
単に日銀がもっとお札を刷ればデフレは解消する
というインタゲ論はナンセンスだ」とか言ってるしな。
ああいうヤシが書いたものを、理解もせずに有難がる
コピペ馬鹿がいるからなw
66 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 23:54
67 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 23:58
>>66 貨幣的現象でも需給ギャップでも
中国デフレ論を言うヤシよりまとも
68 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 00:10
>>66 ていうか「マネタリスト」という分類は今や無意味じゃないかな…
経済学者はみなケインジアンでありマネタリストである。
それはともかくインフレもデフレも貨幣現象。中央銀行が解決すべき問題です。
69 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 00:29
ナメクジスレでつね。
70 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 00:58
>>67 うん、そう思う。
ところで、デフレっていや、インタゲはどーなつた?
71 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 01:38
>>70 福井に決まってから、誰もなんも言わなくなった。
でもりそな支援でカネが出回るので、結果的に
金融政策が効果を発揮する可能性は出てきた。
もち、インタゲじゃないから、その効果も
いつまで続くかわからんが。
72 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 01:46
あの福井ってヤツ。
インタゲに中立の立場みたいなことを言っててインタゲの議論そのものを黙殺しようとしてるんじゃね〜のか?
りそなに2兆円行くって言ってもそれは公的資金だからあんまり意味がないような・・・
いままでだってさんざん公的資金をつぎ込んで目に見える成果は出なかったんだから。
(ここに文字を入力してね)&&rrlo;(ねてし力入を字文にここ)&&rlro;
74 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 01:54
>>72 りそなに直接行く2兆円以外にも、当座預金残高の目標よりも多めに
資金を供給するニダとか言ってるよ。それは「市場の混乱を防ぐため」の
緊急措置だけどね。当座目標の上限引き上げも議論されてると
今日の日経で書いてあったよ。
75 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 02:00
ん〜。
どこまで積上がる公的資金。
モラルの破壊ですね。
もうだめだ。
77 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 02:12
ここで、いきなり流通速度が上がったら、すごいことになるだろーなー。
きっと、ハイパーインフレ間違いなし。
78 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 03:07
スーパーで購入する食料品の原料はは殆ど中国産だしな。
中国のおかげで食費を安くすませる事ができる
79 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 23:54
今の食料自給率では円安はインフレに直結すると思う
インタゲの肝は、日銀の長期国債の大量買い入れ。
81 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 00:30
>>77 どうやったら流通速度が上がるのでつか?w
82 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 00:31
>>81 そんなの、ハイパーインフレになったら
流通速度が上がるに決まってるじゃんw
83 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 00:32
デフレは俺のせいじゃない!!
だれも言うてへん
85 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 00:58
86 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 01:03
デフレは中国のせいであり、
小泉も、竹中も、塩爺も、財務官僚も、日銀も銀行も
責任はありません。
87 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 01:03
もいちど大東亜共栄圏をつくるか?w
88 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 01:09
89 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 01:10
もし、勝てればね・・
でも、勝ったらすんごいデカイ市場を手にすることになるな〜。
日本の無能政治には管理は無理でしょう
今日「○○○○」で食事をしたよ。連れ合いが、1000円分のサービス
チケットを持ってたので、2500円の食事代が1500円になった。
会計を済ませたら、別のサービスチケットをくれた。500円分2枚。
をいをい、それって二人で食事して500円でイイってこと?
気前いいな。デフレばんざ〜い。
91 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 01:44
デフレ=悪と決め付けても、デフレ時代に生きていけない。
デフレという時代を受け入れ、発想、戦略、を全てインフレ時代の逆にすることで、時代に適応した経営をしたところは、デフレ時代でも利益を伸ばしている。
公共料金とか医療費、教育費はデフレじゃないぞ!!
あとCDも高いぞ!!
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
95 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 11:17
ラーメン屋ってデフレなのに値段が下がらないね。
俺は個人的には390円の後楽園の中華蕎麦が好きだけど。
96 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 12:48
∧ ∧
(,,゚Д゚)
ドはドルは紙切れのド
レは冷蔵庫は韓国製のレ
ミはみんな貯金のミ
ファはファストリテーリングのファ〜
ソはソニーショックのソ
ラはライバル中国のラ〜
シは資産デフレで資本主義崩壊のシ〜
さあ円に埋もれて死にましょう♪
97 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 16:10
>>91 資産デフレなんだよね。
デフレと資産デフレを一緒にしちゃだめ。
98 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 18:54
資産デフレは中国のせい。
99 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 22:35
ニュースでは毎日「デフレ不況」という言葉が使われている
「構造不況」という言葉はゴロが悪いのであまり使われない
この2つの違いを理解してないマスコミはバカ
100 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 12:08
∧ ∧
(,,゚Д゚) 中国大陸が沈めば日本の資産デフレは解決する!
101 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 12:43
関係ないだろう。東京以外の全道府県が水没すれば東京の地価は上がるかもしれないが。
102 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 20:44
中国め!
103 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 20:46
東京が水没すると埼玉の地価はあがりますか?
104 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 21:06
105 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 21:46
デフレ時代ってどう生きたらいいんでつか。
>>105 やがてやってくるインフレに備える。
株を買う金をストックしておくこと。
107 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 22:07
ストックするほどお金が残りません。
それでインフレっていつ来るんでしょう。
>>107 資産インフレならもう兆候が見えている。
土地の下落は下げどまり商業地は上がっている。
株式市場においては割安感のある安定企業は軒並み上がっている。
109 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 22:26
>>109 経済は株価のチャートと同じで山と谷がある。
バブル後の谷が長かっただけで、いずれ必ず山がくる。
今の兆候が本物であるかどうか見極める必要はあるが
それは後にならないとわからない。
デフレである逆バブルが一番悪い時に巡ってくる
チャンスであるとも言える。
111 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 22:32
だれか私の土地を買ってください
先祖代々、受け継いできた土地ですが
子孫に受け継いでいくうちに
猫の額になりそうです......。まだ、ショッピングセンターができるくらいの
広さのうちにお金に換えたいよぉ
112 :
バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/05/23 22:33
113 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 22:35
みずぽ処理でもう一段下がりまつ。
みずぽで大底ではありません。
それでもまだ問題山積みだからです。
114 :
バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/05/23 22:37
>>113 つーか、インタゲするまで問題山積みのまんまだろう。
115 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 22:37
>>112 はげたかが買い占めた不良再建をデフレで放置しておくとでも思っているのか?
バカアンチは小学生より悲惨なレベルだな。プッ
118 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 23:14
> 東京証券取引所に上場する企業の03年3月期決算発表が23日、ピークを迎
>え、この日までに9割が発表を終えた。新光総合研究所の集計によると、同日ま
>でに発表された東証1部上場企業(金融を除く)の売上高は、深刻化するデフレ
>を反映し前期比0.8%増にとどまったが、期間中のもうけを示す連結経常利益
>は、同60.7%増と大幅に増加した。人減らしや賃金カットなどのリストラの効果
>で利益水準は「V字回復」を果たした。
> 経常利益が増加した企業は641社で、全体の65.9%。製造業では16業種
>中、14業種が増益を達成。業種別の増益率では、精密機器の53.1%、自動車
>の31.2%などが目立った。02年3月期に赤字になった鉄鋼と電機はコスト削
>減に取り組んだ結果、黒字回復した。ただ同研究所アナリストの吉川治良氏は「
>リストラ頼みの増益企業が目立ち、業績回復の実感は乏しい」と指摘する。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000065-mai-bus_all 売上高が横ばいで増益だそうで。
売上高が決まったらあとは分配の問題なので、労働分配率が下がったのが
くっきり出てる。こんな利益で潤うのは株主と企業の内部留保のみ。庶民に
まわるおこぼれはなし。
119 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 23:22
>>118 インフレになっても過去のインフレと違い雇用や需要のない資産インフレだけなんだろうね。
>>119 それはインフレとは言わないでしょう。
インフレとは資産価格ではなく物価の上昇のことですから。
121 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 23:27
>>120 所謂、インフレの他にもう一つ資産インフレというものがあると思うのだけど?
>>121 だからそれは「資産インフレ」であって、一般物価の上昇である「インフレ」とは別物です。
ただし、インフレターゲットにより、資産価格の上昇が一般物価の上昇に先行する可能性は高いと思います。
値段が0になるまでデフレが続くはずがない
124 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 23:36
>>122 私は3%程度のインフレターゲットをしても無意味な気がするんだけど。
3%程度の需要で新たな雇用や設備投資が必要だろうか?
リストラを終わらせたばかりの企業は人材を増やす事無く対応すると思う。
一方ではデフレの解消が猛烈な勢いで進み、資産だけがインフレになる。
>>124 そうですか?
現在のデフレ期待がマイルドなインフレ期待に変われば、期待実質金利の低下により相応の投資は出てくる筈ではないですか?
フィリップ曲線を見ても、CPI3%のところでほぼ垂直になってます。
126 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 23:45
>>124 インフレターゲットのターゲットはインフレ率ですよ。
需要増が3%なんてオレ理論を振り回さないでくださいね。
127 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 23:52
難しいことはわかりませんが、なんでりそなを救う必要があるんでしょうか。
128 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/23 23:58
>>125 デフレ期待があるからデフレから脱却できないとの見方は正しいのだろうか?
マイルドなインフレというのはどの程度?
日本がデフレからインフレに転換し、景気を回復させるのは外人が買い占めを
終わらせた時だと思っている。
129 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 00:00
>>128 だから3%だと書いてあるだろ!
外国人が日本企業を買収した分とほぼ同じだけ、日本人による
外国企業の買収が起きるの。それがわからない人が多すぎる。
>>128 CPI3%前後でしょう。
だから、具体的なインフレターゲットとしては、CPI2−4%が良いと思います。
131 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 00:03
132 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 00:08
>>130 ここはインフレターゲットすれではないので、デフレの流れの中で
我々国民がどのように対応し、どのような未来が待っているかを論議したい。
133 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 00:11
>>129 > 外国人が日本企業を買収した分とほぼ同じだけ、日本人による
> 外国企業の買収が起きるの。それがわからない人が多すぎる。
何で?
>>132 このままデフレが続くなら、日本の未来は悲惨なものでしかないでしょう。
経済の活力は失われ、低成長が続き、失業は増加の一途、国民は希望を失いモラルが低下、
犯罪と自殺ばかりが増えるでしょう。
そんな未来を議論してどうするのですか?
135 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 00:22
>>134 デフレがずーーっといつまでも続くと思っているのですか?
続くとするなら増税による収入減による要因が大きいのではないでしょうか?
デフレは必ずどこかで止まりますよ。それを決めるのは日本人ではないと言う事。
>>135 >デフレは必ずどこかで止まりますよ。それを決めるのは日本人ではないと言う事。
デフレは自然災害ではないのです。
日本人が主体的にデフレを止められない理由はないはずでしょう。
137 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 00:31
>>136 >デフレは自然災害ではないのです。
そうですよ。
今のデフレ政策も小泉と竹中がした事でしょう。
バックににいるのはアメリカではないですか?
もしくはアメリカの大資本主義に傾倒している小泉の取り巻きでしょう。
だからデフレを止める事も続ける事も「人間」ということです。
138 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 00:32
>>137 アメリカは日本のデフレで得することはひとつもないけど?
139 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 00:36
>>138 だからいずれはデフレからインフレになるでしょうね。
140 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 00:39
放置して折りを見て介入かなあ
141 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 00:50
>>139 その時は名目GDPはかなり減少してるだろうな。
142 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:24
このスレはアホですね。
デフレを海外からの安い輸入品のせいにしたり、
アメリカの陰謀だとしたり。
物価は、広義では完全に貨幣的現象でしかありませんよ。
143 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:28
中国め!
144 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:30
>>138 都市銀行を底値で外資に売り飛ばしてから、財政出動をかけるという、
人類史上最悪のインサイダー取り引きを画策中。
145 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:45
>>139 In the long run we are all dead
146 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:46
ぷっw
りそなは、アメリカのせいで自己資本比率が毀損したのか 藁?
で、財政出動を決定するのは日本政府だが、
アメリカに財政出動しろと言われようが何だ
ろうが、70兆円ものデフレ・ギャップを埋める
ほどの財源がどこにあるんだ 藁?
ところで、財政出動でデフレを解消と言ってる
のは、リチャード・クーぐらいしかいないが、
彼はアメリカの手先ということになるな (藁
147 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:50
現状のデフレ解消のきっかけに財政出動が有効なのは、
小渕政権の経済政策で立証済みだが。
あとは中央銀行の人材が、「国民経済に資する物価の安定化」
という理念をどれほど理解できているかどうかなわけで。
148 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:51
149 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:52
ぷっw
150 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:54
>>137 そうすると、かつて小泉支持率が驚異的だったのもアメリカの陰謀ですかな
151 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:55
>>145 勝ち組みと負け組みにわかれ、貧富の差が激しくなる。
九割以上の国民が負け組みの貧民。
152 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:56
陰謀厨め!
153 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:57
>>150 小泉は貴族と考えれば何も不思議な事じゃない。
小泉が首相になってしまった事の悲劇。
154 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 01:58
>>153 意味不明だ。
小泉を貴族と考えればあの支持率はアメリカの陰謀になるのか?
155 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 02:01
>>154 たまたま小泉が首相になった。それがアメリカ傾倒派と一致した。
日本の政策が米国の不利益になることは決してない。
日本は米国の戦利品だからね。米国の許可がないと
売れない米国債を200兆円以上も抱えている。
その利益だけで、毎年十数兆あるけど、それが国家
予算に経常されてないので、何処に行ったか誰も知らない。
不思議は一杯あるよ。
157 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 02:02
>>155 では、アメリカが陰謀企てようと関係ないことになるな。
日本に愚民が大勢いるかぎり同じことだ。
158 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 02:05
ぷっw
160 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 02:07
>>156 閣僚も知らないんだろうね。
全ては官僚主義なので真実は官僚しか知らない。
161 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 02:07
162 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 02:12
>>162 現在約二十八兆円分の外債
これは表向きの額だよね。石原慎太郎が都の定例会見で公言してるけど、
地方の保有分を含めると日本は250兆円の米国債を保有してるらしいね。
外国為替資金特別会計、これが曲者。
>>163 米国債の発行残高は、350〜500兆円。
そのうち、150兆円ぐらいは、アメリカの公的基金が持っている。
もちろん、米国債は日本だけじゃなくて、各国が買っている。
どうすれば、250兆円なんて数字が出てくるんだ?
165 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 03:04
数字は言葉のあやと同じ。
算出方法で色々違ってくる。
日本の対外証券投資は、250兆円ほど。
ほとんどが、米国債と見なせば。
167 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 03:25
平沢、余計な事いうな!
日本人の安全だけ話しとけ
168 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 03:27
170 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 03:47
>>169 算出方法を比較しなければ答えられない。
172 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 05:01
もまえら、2次引用データばかりひっぱるなよ。
日本銀行 統計・データ 国際収支
●直接投資・証券投資残高地域別統計
http://www.boj.or.jp/stat/bop/bop.htm#02 日本の保有債権総額は140兆円(2001年末)
そのうちアメリカ分は48兆円
陰謀論が好きな人は、自分でデータが集められるのに確認もしないで
誰かが「解釈を加えた」り「意図的に集計値だけ引っ張り出した」数値を
馬鹿みたいに素直に受け入れちゃうんだな。
173 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 07:43
デフレの責任を、日本人はとりたくありません。
日本人のせいじゃないもんね。
それを言うなら日本人ではなく国民が妥当かと
>>172 手許に、日銀解説本がないが、それは、金融機関報告ベースでないのかな。
176 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 11:30
その米国債の為替差損っていくらなんだろうね。
177 :
セミナー主催者:03/05/24 11:31
178 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 12:57
179 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 19:41
日本、もうダメポ。
>>172 ってさ、政府の発表を信じてるオメデタイひとってことでいいかな。
この期におよんで、まだ政府を信用にたる組織だとしている香具師に
返す言葉がないよ。残念だ。
181 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/25 01:23
183 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/27 01:45
日本の自然失業率は、バブル期の人手不足の頃の失業率から概ね2%強と推定
されます。一方、ただいまの失業率は完全失業率で5.5%くらいですが、実質的に
は就労者人口の就労率を一定として推計すると10%強になります。
よって、おおよそ8%の人が、本来働けるのに働いていません。
この人たちが職場を得て、働いたときに実現される実質GDPが潜在GDPで、
その成長率を潜在成長率と呼びます。潜在成長率は、マクロ的な生産性の
向上率を表しています。
2002年の実質GDPは541兆です。すごーく大雑把な計算で、失業者1人あた
りの生産量が現雇用者の平均と一緒だとすると、541兆÷90%×98%で589兆円
が潜在GDPという事になります。つまり、デフレギャップは48兆円と推計されます。
なお、規制緩和などの手法で生産性を向上させても、失業者の増大で需要が
増えてこないため、潜在GDPだけが増えて、需給ギャップが広がるだけとも
言えます。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
185 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/28 19:12
デフレ→金を刷る
インフレ→金を燃やす
こんな簡単なことがなんでわからないんだろ。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
(^^)
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|
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│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン