【恐慌】デフレ不況の原因はサンデープロジェクト
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:28
これまで、サンプロといえば構造改革マンセーエコノミストしか出してこなかったことを思えば、植草氏の出演は一歩前進か。
しかし、これまで亀井が補正予算と口にしようものなら、猛然と食ってかかっていた財部が今日は植草タンの前で借りてきたネコみたいになっているのが笑える。
しかし、これまで亀井が補正予算と口にしようものなら、猛然と食ってかかっていた財部が今日は植草タンの前で借りてきたネコみたいになっているのが笑える。
953 ：くたばれ日銀 ◆LYNKFR8PTk ：03/06/15 11:30
財部とクーをガチンコさせてやれよ、面白そうジャン。
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:30
それにしても、木村剛まじでむかついた。
植草の発言に「法律や会計制度をわきまえぬ評論」と捨てゼリフ吐くだけの「評論家」。
植草の発言に「法律や会計制度をわきまえぬ評論」と捨てゼリフ吐くだけの「評論家」。
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:32
別に捨てゼリフには聞こえんかった罠
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:32
前進なんかねえよｗ
朝日は経済あぼーーんになるまで竹中・木村擁護
そして責任は取らない。
朝日は経済あぼーーんになるまで竹中・木村擁護
そして責任は取らない。
957 ： ：03/06/15 11:32
>>950
りそなは債務超過だったと言うのが業界の了解事項だよ。つまりその会計士は
それを知っていて、破綻処理を主張したＴＯＰだったのよ。でもさ、債務超過
だと政府は公的資金投入できない。つまり破綻処理しかない。それじゃ日本は
アポーンだし、失政の責任は竹中・小鼠にかかってくる。口封じは必要だったのさ。
これが裏でささやかれてることだよ。
りそなは債務超過だったと言うのが業界の了解事項だよ。つまりその会計士は
それを知っていて、破綻処理を主張したＴＯＰだったのよ。でもさ、債務超過
だと政府は公的資金投入できない。つまり破綻処理しかない。それじゃ日本は
アポーンだし、失政の責任は竹中・小鼠にかかってくる。口封じは必要だったのさ。
これが裏でささやかれてることだよ。
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:34
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:34
こんな経済政策やってるようでは神様が銀行経営しても儲かりませんよ 植草氏
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:36
きょうのサンプロ語録
田原「この政権は100年に1度の政権だ！」
また国を誤りそうです。
田原「この政権は100年に1度の政権だ！」
また国を誤りそうです。
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:36
それが捨てゼリフであることの根拠にはならぬと思うが。
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:36
あれほど財政出動を諸悪の根源のように叫び、銀行経営者を罵ってきた田原も今日はおとなしかった。
朝日もいい加減、経済をわかってほしい。
朝日もいい加減、経済をわかってほしい。
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:38
今の日本で100年に1度の政権といったら、
今までに在ったか無かったかってっことだな。
どういう意味で言ってるのか不明だが。
今までに在ったか無かったかってっことだな。
どういう意味で言ってるのか不明だが。
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:38
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:39
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:40
植草が日銀の過去の失策について言及しなかったのはへたれ。
所詮ノムラの飼い犬だな。財政で景気対策すれば株は上がるしな。
（木村は「３つのけじめ」とかつまらん事を言っていたが、一応言及した。
しかし観念論みたいな発言ばかりだよなこいつ。）
榊原は相変わらずだったな。財政政策に効果が無いというのなら何故「金融政策で
何とかするべき」と言わん。（藁
日銀に政策責任を持ってこられるのをそんなに避けたいのかと小一時間（以下略。
所詮ノムラの飼い犬だな。財政で景気対策すれば株は上がるしな。
（木村は「３つのけじめ」とかつまらん事を言っていたが、一応言及した。
しかし観念論みたいな発言ばかりだよなこいつ。）
榊原は相変わらずだったな。財政政策に効果が無いというのなら何故「金融政策で
何とかするべき」と言わん。（藁
日銀に政策責任を持ってこられるのをそんなに避けたいのかと小一時間（以下略。
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:40
株主の責任を問うなら、粉飾決算で株主をだました
銀行経理部経営陣を株主代表訴訟で刑務所行きだ。
当然金融庁の役人、監査法人も刑事罰の対象。
アメリカなら当然そうなるよ。
銀行経理部経営陣を株主代表訴訟で刑務所行きだ。
当然金融庁の役人、監査法人も刑事罰の対象。
アメリカなら当然そうなるよ。
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:43
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:44
もとの野村の飼い犬植草よりは、かっての職場日銀をも恐れぬ
木村の方が正しいに決まってる。だいたいベストセラーの
「通貨が堕落するとき」を読んだやつはここに何人いるんだい？
木村の方が正しいに決まってる。だいたいベストセラーの
「通貨が堕落するとき」を読んだやつはここに何人いるんだい？
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:45
>>968
粉飾決算は日本でも違法だろ。
粉飾決算は日本でも違法だろ。
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:47
>>967
粉飾を見破れなかった監査法人が一番に責任を問われる。
また株主にも粉飾をわからなかった責任がある。
銀行がやってる現場の仕事はまさに債権者として粉飾がないか
監視をして、債権保全を考えることだよ。
債務者も、法的に粉飾で不法な会計処理をして税金を誤魔化したら、
脱税容疑で当然処罰されます。
粉飾を見破れなかった監査法人が一番に責任を問われる。
また株主にも粉飾をわからなかった責任がある。
銀行がやってる現場の仕事はまさに債権者として粉飾がないか
監視をして、債権保全を考えることだよ。
債務者も、法的に粉飾で不法な会計処理をして税金を誤魔化したら、
脱税容疑で当然処罰されます。
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:47
債務超過を債務超過でないようにして法律、会計といわれてもな、、、
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:47
そういえば今日のサンプロで、
最近の株価上昇も竹中がりそなに公的資金投入したことの成果、というような趣旨のことを誰かちらと言ってたような気がする。
株価が下がれば、アメリカだの世界のせいにするのに、上昇すれば自分たちの手柄にする。
今回の上昇も、アメリカのおかげというのが真因だろが。
最近の株価上昇も竹中がりそなに公的資金投入したことの成果、というような趣旨のことを誰かちらと言ってたような気がする。
株価が下がれば、アメリカだの世界のせいにするのに、上昇すれば自分たちの手柄にする。
今回の上昇も、アメリカのおかげというのが真因だろが。
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:47
朝日が以前に擁護したもの
太平洋戦争
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052013507/172-173
スターリン
ソ連
毛沢東
文化大革命
そして今、小泉竹中の構造改革。
太平洋戦争
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052013507/172-173
スターリン
ソ連
毛沢東
文化大革命
そして今、小泉竹中の構造改革。
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:47
朝日が以前に擁護したもの
太平洋戦争
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052013507/172-173
スターリン
ソ連
毛沢東
文化大革命
そして今、小泉竹中の構造改革。
太平洋戦争
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052013507/172-173
スターリン
ソ連
毛沢東
文化大革命
そして今、小泉竹中の構造改革。
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:49
>もとの野村の飼い犬植草よりは、かっての職場日銀をも恐れぬ
>木村の方が正しいに決まってる。
おそれていないから正しいことにはならないと思われ。
>木村の方が正しいに決まってる。
おそれていないから正しいことにはならないと思われ。
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:50
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:51
はあ？
欧米だろ
欧米だろ
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:53
榊原が変なことを言ってたよね。
「９０年以降、公共事業の生産性が落ちてる」。でも、これって生産性を金額
ベースで見れば、受注単価が落ちれば生産性は下がるよね。
談合やって政治家に賄賂を贈って受注単価を上げれば、生産性が上がるという
こと？
「９０年以降、公共事業の生産性が落ちてる」。でも、これって生産性を金額
ベースで見れば、受注単価が落ちれば生産性は下がるよね。
談合やって政治家に賄賂を贈って受注単価を上げれば、生産性が上がるという
こと？
今日の上草は目が怖かったな。本気で怒ってた、というより本気で木村を
殺したがってた。まあそのうちりそなが外資に買われるのはわかってる。
全ては米国の指示どおりだね。１００年に１度の米国迎合内閣だな。
殺したがってた。まあそのうちりそなが外資に買われるのはわかってる。
全ては米国の指示どおりだね。１００年に１度の米国迎合内閣だな。
981 ：977：03/06/15 11:53
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:57
アメリカと欧米はイコールではない
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:57
＞あれほど財政出動を諸悪の根源のように叫び、銀行経営者を罵ってきた田原も今日はおとなしかった。
このスレでの批判が多少はきいたか。
このスレでの批判が多少はきいたか。
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 11:58
971＞監査法人に圧力をかけた銀行経営陣と金融庁役人こそ
刑務所いきだろうが。そうでないと自殺（他殺）の会計士が
うかばれない。絶対やつらを許してはいけないよ。
頼れる国士は木村だよ。キャピタルフライトや通貨は堕落する時を
読んでごらん。彼は本当はもっときちんと改革したい。周りにまだ気を
使い遠慮してる。榊原の言った大臣が持つ絶対的人事権の行使で
改革を進めて欲しい。おれは医者だけど、マジでこの国の金融心配してる。
刑務所いきだろうが。そうでないと自殺（他殺）の会計士が
うかばれない。絶対やつらを許してはいけないよ。
頼れる国士は木村だよ。キャピタルフライトや通貨は堕落する時を
読んでごらん。彼は本当はもっときちんと改革したい。周りにまだ気を
使い遠慮してる。榊原の言った大臣が持つ絶対的人事権の行使で
改革を進めて欲しい。おれは医者だけど、マジでこの国の金融心配してる。
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 12:00
>>984
日本は固定相場か？どうやったらキャピタル（以下略
日本は固定相場か？どうやったらキャピタル（以下略
986 ：977：03/06/15 12:04
日本の株価が上がったのは、アメリカ合衆国とヨーロッパの株が上がったから。
と言えば良かったのだな。
正しい日本語を使った。
と言えば良かったのだな。
正しい日本語を使った。
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 12:04
榊原の話でいつも気になるのは、どこからそのデータを持ってきたのか
示さないところ。たぶん根拠ないと思う。
ゼネコン淘汰論は本当に馬鹿げている。
今公共事業削減してる中、ゼネコンが過当競争していて、
業績悪化は必至。受注単価下がりまくりです。
政府が煽るまでもなく、負け組企業は神の手が淘汰させる。
やつの頭には、「不況業種＝生産性低」
「デフレは善」
という固定観念がありますから、それを前提に聞いていないと
無茶苦茶なことを言っているように聞こえる。まあいってるんだけど。
示さないところ。たぶん根拠ないと思う。
ゼネコン淘汰論は本当に馬鹿げている。
今公共事業削減してる中、ゼネコンが過当競争していて、
業績悪化は必至。受注単価下がりまくりです。
政府が煽るまでもなく、負け組企業は神の手が淘汰させる。
やつの頭には、「不況業種＝生産性低」
「デフレは善」
という固定観念がありますから、それを前提に聞いていないと
無茶苦茶なことを言っているように聞こえる。まあいってるんだけど。
988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 12:05
予算やコストパホーマンスの問題をおいておけば、公共事業の需要は多いん
だよ。開かずの踏み切りや、歩道橋がないために事故ばかり起こしていると
ころだって多い。
需要が飽和状態なのは、大量生産型の工業製品だよ。
だよ。開かずの踏み切りや、歩道橋がないために事故ばかり起こしていると
ころだって多い。
需要が飽和状態なのは、大量生産型の工業製品だよ。
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 12:10
朝日よ、
公共事業＝悪
国債＝悪
というのはもういい加減にやめてくれ、
サプライサイダー竹中を擁護するのもやめてくれ、
スキャンダルまみれの竹中を擁護してどうすんだ？？？？？
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 12:10
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 12:10
【キャピタルフライトは、理論上、ありえない】毎度のコピペ
＃日本人が外国の国債、証券を買ったり、外人が日本のものを売っても資金は流出
しない。銀行に円が溜まるだけ。キャピタルはフライトしない。＃
「資本取引だけでは対外純資産は変化しない」「マクロ的なフローの国際金融とは、
黒字主体である経常収支の黒字国から、赤字主体である経常収支の赤字国への資金を
融通する事である。この取引の結果、経常収支の黒字国では対外債権が増加し、経常
収支の赤字国では対外債務が増加する。他方、ストックの国際金融は資本収支の構成
を変化させることはあっても、資本の純流入出を引き起こさないので、資本収支の金
額を変化させることはない。すなわち、各国の対外債権・債務の金額は変化しない。」
国際金融入門 岩波新書 岩田 規久男 ＆ 景気と国際金融 岩波新書 小野 善康
フローは、経常収支＋資本収支＝０ ストック、資本取引は、資本収支＋−０
日銀資金循環表（概略） 金融資産 金融負債 差額（兆円）
家計（半分？は自営業）１４００ ４００ １０００
企業（金融を除く） ７００ １２００ △５００
政府 ５００ ８００ △３００
海外（△対外債権） ２００ ４００ △２００
外貨準備７０兆円
＃日本人が外国の国債、証券を買ったり、外人が日本のものを売っても資金は流出
しない。銀行に円が溜まるだけ。キャピタルはフライトしない。＃
「資本取引だけでは対外純資産は変化しない」「マクロ的なフローの国際金融とは、
黒字主体である経常収支の黒字国から、赤字主体である経常収支の赤字国への資金を
融通する事である。この取引の結果、経常収支の黒字国では対外債権が増加し、経常
収支の赤字国では対外債務が増加する。他方、ストックの国際金融は資本収支の構成
を変化させることはあっても、資本の純流入出を引き起こさないので、資本収支の金
額を変化させることはない。すなわち、各国の対外債権・債務の金額は変化しない。」
国際金融入門 岩波新書 岩田 規久男 ＆ 景気と国際金融 岩波新書 小野 善康
フローは、経常収支＋資本収支＝０ ストック、資本取引は、資本収支＋−０
日銀資金循環表（概略） 金融資産 金融負債 差額（兆円）
家計（半分？は自営業）１４００ ４００ １０００
企業（金融を除く） ７００ １２００ △５００
政府 ５００ ８００ △３００
海外（△対外債権） ２００ ４００ △２００
外貨準備７０兆円
992 ：988：03/06/15 12:11
>>990
ゴメン、間違ってた
ゴメン、間違ってた
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 12:11
994 ：朝日は構造改革派チーム：03/06/15 12:14
竹中平蔵大臣の研究 怪しい人物
http://www.adpweb.com/eco/eco271.html
不思議なことに、この番組では、竹中氏は特別の待遇を受けていると感じる。
司会の田原総一郎氏は、これまで竹中氏の発言が「コロコロ」変わって来ている
ことに全く言及しない。それどころか毎回、まるで「先生」に教えを請う弟子
のような態度である。他のパネラーも同じである。これは財部氏などが亀井前
政調会長に食って掛かるのとは大違いである。
これを筆者なりに推理するとこうなる。ようするに竹中氏は、田原総一郎氏など
のマスコミ人の代弁者と言う位置付けである。小淵政権に80点を付けた翌年には
10点を付け、「IT」関係ではNTTの分割を主張する。また金融では、不振銀行の
国有化と不振企業の退場であり、いわゆるハードランディング路線の推進である。
つまりこれら全ては田原総一郎氏達の主張であり、その時々のマスコミの主張
である（これらの主張がしばしば間違っている。しかし間違いとはっきり分って
来ると、とたんにそれらの話題を避けるばかりで、自分達の誤りを認めようと
しない。）。とにかく彼等が描いたシナリオ通りに振舞ってくれる竹中氏を批難
するはずがないのである。
ようするに、端的に言えば彼等はテレビタレントなのである。そしてテレビタレント
を経済財政担当相、そして金融担当相に指名した小泉首相の方がおかしいのである。
ところでサンデープロジェクトの、ソフトランディング路線の前柳沢金融担当相へ
の攻撃はすごかった。しかし筆者には、田原氏がどう言う意図で、このような
ハードランディング路線を支持しているのか不明である。
995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 12:18
朝日が以前に擁護したもの
太平洋戦争
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052013507/172-173
スターリン
ソ連
毛沢東
文化大革命
そして今、小泉竹中の構造改革。
太平洋戦争
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052013507/172-173
スターリン
ソ連
毛沢東
文化大革命
そして今、小泉竹中の構造改革。
996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 12:18
朝日が以前に擁護したもの
太平洋戦争
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052013507/172-173
スターリン
ソ連
毛沢東
文化大革命
そして今、小泉竹中の構造改革。
太平洋戦争
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052013507/172-173
スターリン
ソ連
毛沢東
文化大革命
そして今、小泉竹中の構造改革。
997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 12:20
次スレの用意を
998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 12:21
＞「ＴＶ局はスポンサーの力でどうにでもなる。今、各局で最大のスポンサ
＞ーといえば消費者金融（サラ金）です。そしてご存じの通り、消費者金融
＞は武富士を筆頭にほとんどすべてが半島系財閥なのです。今は国民全体が
＞怒りを燃え上がらせている。だから黙っていますが、時間が経てば『いつ
＞までも拉致問題を取り上げるんじゃないよ。×××とか他の事件があるだ
＞ろう』と言ってくるに決まっている」……。
拉致問題を経済問題に入れ変えて読んで見よう。
現状で最も得して業績がバンバン伸びて行くのがこいつ等です。
むろん、現状の維持を求めても不思議じゃない。
＞ーといえば消費者金融（サラ金）です。そしてご存じの通り、消費者金融
＞は武富士を筆頭にほとんどすべてが半島系財閥なのです。今は国民全体が
＞怒りを燃え上がらせている。だから黙っていますが、時間が経てば『いつ
＞までも拉致問題を取り上げるんじゃないよ。×××とか他の事件があるだ
＞ろう』と言ってくるに決まっている」……。
拉致問題を経済問題に入れ変えて読んで見よう。
現状で最も得して業績がバンバン伸びて行くのがこいつ等です。
むろん、現状の維持を求めても不思議じゃない。
999 ：朝日は構造改革派チーム：03/06/15 12:22
竹中平蔵大臣の研究 怪しい人物
http://www.adpweb.com/eco/eco271.html
不思議なことに、この番組では、竹中氏は特別の待遇を受けていると感じる。
司会の田原総一郎氏は、これまで竹中氏の発言が「コロコロ」変わって来ている
ことに全く言及しない。それどころか毎回、まるで「先生」に教えを請う弟子
のような態度である。他のパネラーも同じである。これは財部氏などが亀井前
政調会長に食って掛かるのとは大違いである。
これを筆者なりに推理するとこうなる。ようするに竹中氏は、田原総一郎氏など
のマスコミ人の代弁者と言う位置付けである。小淵政権に80点を付けた翌年には
10点を付け、「IT」関係ではNTTの分割を主張する。また金融では、不振銀行の
国有化と不振企業の退場であり、いわゆるハードランディング路線の推進である。
つまりこれら全ては田原総一郎氏達の主張であり、その時々のマスコミの主張
である（これらの主張がしばしば間違っている。しかし間違いとはっきり分って
来ると、とたんにそれらの話題を避けるばかりで、自分達の誤りを認めようと
しない。）。とにかく彼等が描いたシナリオ通りに振舞ってくれる竹中氏を批難
するはずがないのである。
ようするに、端的に言えば彼等はテレビタレントなのである。そしてテレビタレント
を経済財政担当相、そして金融担当相に指名した小泉首相の方がおかしいのである。
ところでサンデープロジェクトの、ソフトランディング路線の前柳沢金融担当相へ
の攻撃はすごかった。しかし筆者には、田原氏がどう言う意図で、このような
ハードランディング路線を支持しているのか不明である。
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/15 12:23
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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