竹　中　大　臣　は　正　論　　（　４　）　　

大半の国民は小泉−竹中ラインを支持している。
しかし、俺は、やり方が手ぬるいと考えるので以下の注文をつける。

　（　ペ　イ　オ　フ　解　禁　）
絶対に延期すべきではなかった。完全に甘過ぎる。
　（　銀　行　に　対　す　る　姿　勢　）
自己資本が足りない銀行に対しては公的資金を注入するという考えではなく、
“ダメな銀行は、ただ倒産させれば良い”それだけ。
　（　国　債　３　０　兆　円　枠　突　破　）
絶対に突破させるべきではなかった。財政赤字が対ＧＤＰ比で８％を超えてる
状態は、狂ってるとしか言い様が無い。例えば医療費など全額自己負担にすべし。
稼がない非国民は治療など受ける資格なし！
　（　雇　用　・　デ　フ　レ　対　策　）
必要なし。いい歳して自分の仕事くらい自分で見つけろ。慈善事業じゃあるまいし、
そんな乞食同然の人間に血税をびた一文投入することは許さん！
あと、自己の無能力・怠慢を棚に上げて何でもデフレのせいにする人間・企業に限って、
日本にクソの役にも立ってない連中であるから、ほっておけば良いだけ。
　（　政　治　運　営　手　法　）
・指示を聞かない閣僚は、内閣総理大臣の権限で、全て罷免。
・言うことを聞かない議員は、党総裁の権限で除名。
・党が割れたら、総選挙で民意というものを厳然と思い知らせる。
・支持率が６割あるんだから以上のことを直ちにやれば良いだけの話。

ところで、君達の意見を見ていると、なぜ竹中氏に反対するかは理解できる。
それは、君達が無能者、或いは怠け者であり、敗者は、竹中氏の描く優勝劣敗の世の中
じゃ貧困層になるしかないからな・・。そりゃ反対せざるを得ないわな・・・。プッ。
せいぜい反対したまえ。しかし、民意は君達の懇願と別方向に進むけどな。
国際的競争に晒され、生産性の高い自動車、家電、鉄鋼、工作機械などのセクターは雇用で
日本経済全体の１０％を占めるに過ぎず、他の９０％は、生産性の著しく低いサービス業等である。
これらの９割の仕事に就く人間の生産性はアメリカの６割くらいと言われている。
つまり、日本人の９割の人間は、未だに能力不相応な高い給料を貰っていることになる。

>>1
乙。竹中支持者もアンチ竹中も、なんだかんだ
いって熱くなるスレが好きなのさ！

ダンダンダンダン、断末魔。
>>1 もそろそろ断末魔。

まあ、金融政策が同調しない構造改革がどういう結果を
生むかは見物だね。

竹中は半端経済学者、競争力、生産力が自己目的化して
それらをどう広く国民生活に生かすのか
は考えていない
競争を強いられるばかりで国民は地獄。

競争が嫌な奴は、社会主義国家に亡命したまえ・・・。

地上の楽園とやらが君を待ってるよ・・・・

勝者がこれ以上の競争を望まなくなったのが今の日本だね。

マクロの需給バランスを無視した
競争の力原理主義は
誰にとっても良くない
それこそ社会主義への道。

・競争がない貧しい国。
・激烈な競争がある豊かな国。

良いとこ取りは出来ないのである・・・・・。

マクロを語って、国滅ぶ・・・。

いつの時代も無能者ほど、ミクロよりマクロの議論を好むものであるな。
話を大きくすれば、何とでも言えるからな・・・・。

内閣支持率調査にご協力ください

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>>1
前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037068206/-100

競争は経済厚生を極大化しない。
アダムスミスは間違っていたのさ。

今度は
塩じいＶＳ銀行
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037851438/l50
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021121AT3KI020121112002.html

真面目な話、銀行が潰れたらどうなるの？

>>10
アホ？
ミクロを突き詰めていくと富が偏って経済が循環しなくなるからマクロが出来たんだよ。
ゲームでもさ弱者から強者がチップ全部取ったあとゲーム継続できるか？ゲーム破綻だろ。
マクロ策を取らないと経済もゲームオーバーになるのさ。

>>16

敗者の常套句だな・・・。聞き飽きたよ、その話。

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/-100
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人

..

>>15
どの銀行が潰れるのか？にもよるな。
みずほと仮定しよう。この銀行はかなりの経済規模を持っていますので
日本国内で無関係でいられる企業はそう多くありません。故にここが潰れた場合
金融危機が起こります。金融危機とは

預金保険機構の補填限界を遥かに超えるため預金者に即時に預金が戻ってこなくなる。
多くの企業の決済が滞るので経済が止まる。不渡り手形が沢山出る＝企業が潰れる。
国では後者を特に懸念しており決済性預金という決済専門の口座を作ろうとしています。
前者は特に気にしていません。

>>17
日本経済がゲームオーバーになっては勝者も困ると思うんだが。

ていうかゲームオーバーになってみないと誰が勝者だったかはわからん。
戦前ー＞戦後のゲームオーバー期では勝者と思われていた大地主や大預金者、
大債権保持者が泣いたが今回の破綻の場合どう言う人が勝者になるんだろうね。
たぶん予想では海外に居住権持ってたり資産置いている奴だろうな。
大橋巨泉みたいな。やだなあ。

国家（日本国内の）独占資本主義は破綻する。
次は、世界（アメリカ）独占資本主義になる

　　　　呪　文
日本語もできない歴史もわからず
君は今、何処に歩いていくのか
君のマインドコントロール
解き放つ呪文を
今、君のために教えてあげるよ
呼吸もできないままずっと
君は君だけであろうとするのか

夢の中だけに世界をつくり
それさえも棄ててかえりみないなら
君の中の日本文化に気づき
鏡の中をみつめ直して
予想もつかない程大きな
記憶が君から蘇るはず

>>1
ハンドルをコロコロ変えるのはヤメレ

塩ジイ＆速水、老人コンビが銀行大批判
http://kabu.zakzak.co.jp/news/news2.html

>>25
不毛だね。メクソ、ハナクソを笑うとはこのことだ。
日本経済没落の責任をお互いに擦り付け合っている。
銀行が悪い、政府が悪いじゃなくて
てめえら全部がわるいんだろうが。

竹中も今の景気悪化を作った元凶だろが。

竹中を批判している人間は、ほとんどが日本にクソの役にも立ってないゴミ人間・・・。

嫌なら日本から出て行きたまえ。
（まあ敗者にそんな能力も度胸もないけどな・・・。）

竹中を擁護している人間は、ほとんどが経済について幼稚園児並の知識しかないアホ人間・・・。

若しくは確信犯だな。

要するにバカなんだろう、擁護派は。

>>26
>「（私が）日銀に入行してから５５年たつが、戦後、銀行が歩んできた
>なかでこんな状況は初めてだ」

感慨に浸ってる場合じゃないよな

http://plaza.rakuten.co.jp/nipponclub

>>32
俺もこれはどう考えても失言だと思うが？
中央銀行としての責任感がまったくない。。。

戦後日本経済のあの光景この光景が走馬灯のように

>>34
つうか、僕は経験からしか学べないアホジジイです、と
速水が自らゲロったのと同じことだと思うけどな〜。

昭和恐慌に言及しない点からもそれは明らかだな〜。

竹中を批判する連中は財源無視して永久に財政拡大し続けれると
思ってるアホ。1

>>37
永久に財政拡大し続けることは「可能」だな〜。財源は日銀の輪転機だな〜。
「可能か」と「妥当か」は別の問題なんだな〜。

>>37
お前はアホ。
デフレでは財政拡大をしなければいけないのだ。しかも財政拡大しても
問題は発生しない。

>>38
だな〜、このごろ忙しいな。いつ寝てるんだ。
可能も妥当でもいいが、拡大論者のだな〜は
数年後から顕著になる人口減少についてはどうよ。
ちょっと経済からはそれるが。
また、団塊の退職で退職金倒産企業なんてのも出てきそうだが。
若いのが職についてないの（つけない）のも大問題だしさ。

>>40
人口減少を補って余りある消費拡大が起きれば問題はないな〜。
みなが１０００万の車に乗りたがる、もっと広い家に住みたがる、
みなが自然農法て作られた野菜しか食わなくなる、なんてことだな〜。
また、人口拡大を狙う政策を打つこともできるな〜。さらに、出稼ぎ
外国人の増加もあるな〜。人口減少は、経済縮小を必然的に招く
わけではないな〜。

退職金倒産企業や若年実業者の問題は、拡大均衡に以降すれば
自然と解決する問題だな〜。

>>39
＞しかも財政拡大しても問題は発生しない。
問題ないというわけですなｗ
で、国債は1-2年だけの問題じゃないがねえ

デフレが5年で終わっても、国債は積みあがったままだと思うがねえ

>>42
国債信用の臨界点の見極めは可能なのかな？

>>43
可能じゃないでしょうな
でも問題視するかしないかぐらいはできる

戦時中の日本と同レベルの国債残高比率（対ＧＤＰ）ではいけないことぐらいはわかるだろ

>>44
日銀信用、あるいは国債信用の崩壊っていうが、じゃあ実際
どのくらいで崩壊するかって予測はあんまり聞かないんだけ
どどうだろう？アメリカみたいに276兆円の債務抱えていても
日本が買いつづける限り大丈夫、みたいなのと違って、日本
は銀行が買っているから問題ないとする意見も多いが。

>>45
日本も日銀が買い続けりゃ大丈夫ってことになるな〜。それで
名目ＧＤＰ比が低くなる可能性も十分にあるな〜。システム的に
思考できないバカが多くて参るな〜（ｗ

>>45
＞日本は銀行が買っているから問題ないとする意見も多いが。
これこそが問題だね
貸し出しの不良債権化がこれまでの問題だったが、次は膨大な国債保有が
問題となるだろうね

>>46
急激な円安となるが何か？

>>47
急激な円安になって何か困るか〜？

>>48
あなたに聞いたオレが悪かったｗ

>>46
それはそだけど、実際「金利」が上昇しないなら、海外と国民が円の
価値を信用し続けるなら、日銀の通貨政策が信用され続けるなら、
「大波乱」は起こらないだろうけど、現実、日銀を含む国家財政
の内容は、悪化を続けることは確定するでしょう？

>>50
日銀と政府間での金の貸し借り額が増加しても、法律変えて
ちゃらにすれば済むことだな〜。誰にも被害はでないな〜。

>>50
>>46はジャパンプレミアムがついたことを忘れているようですね

>>51
それやったらまあできるでしょうが(笑）徳政令ですな。
国債金利＝政府信用（≒日銀信用）のマイナスを埋める高金利
→過去の国債と債権の価格の下落→新規発行国債の金利高騰
っていう連鎖は確かに怖いわけで。

>>52
ジャパンプレミアムに関しては恣意性があると思うし、実際
日本の国債は日銀や銀行が吸収しているから米国債とは事情
が違うのは確かにそうなんだけど、そういわれても現実に
国債がリスク資産になる可能性はあるわけで。

むろん「そうならんように国際的な合意下でルールを変える」
っていう資本主義の奥の手も否定はしていないのですがね。
プラザ合意みたいな動きはあるんですかね。

まあ、目下怖いのは>>53の連鎖よりも（債務超過企業の資産と収益力の
時価評価→銀行の債務超過→日銀信用の崩壊）ですがね。

擁護やら介護やら紛らわしいコテハン使うな(w

日銀が、国際的に見て「リスク資産」になった日本国債を大量に
保有していると、円の価値は下落するな〜。そうなってあとで、
政府・日銀間で債務免除がおこなわれれば、円の価値はさがった
ままだな〜。しかし、国債のリスクプレミアムは低下するな〜。
借換え債の発行が必要なくなるからな〜。そうなると再び円の
価値は上昇を始めるな〜。

>>54
恣意性などないぞｗ

現実に国内でも銀行の資金がとりづらくなったんだからね98年は。

>>58
債務免除が行なわれても信用は回復しませんが何か？

>57
おまえもな

>>58
>政府・日銀間で債務免除
実際、「やらざるえないものはやる」でしょうが、やりたくないでしょうな。
その過程で円通貨のキャピタルフライトと国内の信用収縮からのクレジット
クランチまでを容認する、というか、そういう形での清算を容認するかどう
かという点にかんするコンセンサスを得るのは、経済的な知識が必要なだけに
構造改革へのコンセンサスを得るより難しいでしょうな。悪者仕立て上げる
構造改革のほうがわかりやすいですからな。

>>61
お前、センス無いぞ。
養護>>介護>>看護で>>老後だ。

>63
なるへそ

私が怖いのは不良債権の加速による米国への資金還流の逆転と
米国債の価格下落、株価の下落、金利高騰、ドルの崩落なんで
すがね。

で、どうなると？

>>58
ある程度の危機的過程を経ずには最終的には清算できないっていう
ことと、それでもいまやろうとしている構造改革よりは自殺者は少
ないだろう、という結論でよいですか？

国内的にモラトリアムかますっていうことで対外的な信用は維持される
どうせ日銀も政府機関だ、ってことでよいですか？

>>65
不況下で不良債権処理すると同時恐慌になるってこと？

>>65
訂正：
>私が怖いのは不良債権の加速による
⇒私が怖いのは不良債権処理の加速による

>>70
不良債権の加速は、銀行の処理の状況と｢実態｣に乖離があるということが背景だな

>>69
デフレ不況下で不良債権処理を加速させると、国内の信用収縮
が一層強まるでしょう？で、＄の買い支えが難しくなるわけ。
日本が買い支えなければ＄は価値を維持できません。

>>71
そう。１００兆円の金がいるでしょう。なのになんでブッシュが
この時期にプッシュしてきたのかわからない。彼は経済音痴と聞
くが、死にたいのかなと。あるいは連銀の地下に眠るインゴット
をあてにしているのかなと。

>>72
まーた銀行界丸出しのことをいっているね
不良債権処理加速させて信用収縮が起きるというのは、自己資本比率が8％すれすれの
場合のみにいえること。

竹中プランにより一気に８％を大きく割り込む大手銀行が出てくるので貸し剥がしがなくなり、
信用収縮は逆に止まるのです

寒いな。

>>74
それは民間信用でしょう？

>>76
だとなんだというのかね？

>>74
ごめん、>>72で国内の信用収縮と私はいっていたね。
この場合、＄の引き受け先は銀行だからという意味で。

>>78
？

>>74
しかし現実に銀行の自己資本なんて
みずほ 東京　ＵＦＪ　住友　りそな
+0.8 +1.2 -0.6 -1.0 -0.8(兆円)
でしょう？それでも貸しはがししてるけど？？

>>79
いや、つまり国内の信用収縮と対外的な円の信用は分けて
考える必要がってことで。国内の信用収縮は円通貨の信用
下落にすぐに直結しないという意味で（為替相場で連動するが）
国内の民間信用＝円通貨の信用
はおかしな話になるなと。ただ、日本企業の株が下がれば円
も売られるけどね。

ちょっと落ちて頭冷やすわ。

>>80
その数字はＢＩＳ規制のもんじゃないだろ
どこも10％をキープしているぞ
表面上は

>>67
という結論でよいな〜。余命が短い奴から死んで
いくって社会がもっとも健全な社会だからな〜。

>>41

だな〜さん的には、人口減ったら移民受け入れとかは、どうでしょう？

>>85
別にいいのではないか〜？

>>81
だから信用収縮は国内の最大の問題。これが解決せずして本格的な景気回復はありえません。
その意味では日本株の底入れもまだ。ただ、竹中プランがどういう形で実行されるかが注目だろう

>>87
信用収縮が加速した理由は？

>>88
・大手銀行の自己資本比率8％に近づいてきたため
・貸し剥がしの横行により、企業がどんどん資金返済に回る、あるいは手形をどんどん短期化した
・大手銀行の不良債権が依然として多く残っており、貸し渋りをするほかはない

>>89
自己資本比率が８％に近づいてきたわけは？

>>87
竹中が信用収縮を加速させていることが分からんのか！
アホ竹中養護が。

ごめんなさい
わたしが間違ってました

>>84
財政が行き着くところまでいった後に清算するプロセスで
多少の混乱を想定しているなら納得できる話ではある。
ただ、そのときの国際情勢いかんではいかんともし難く
なる懸念は消えないのだけどね。いまの日本円と＄の連帯
からして経済政策では日米が相当な協調を取らないと基軸
通貨信用崩壊で一気に世界恐慌ってのもありうるしね。
＄はゴールドっていうアンカーがあるけど、そのとき日本は
どうするのかね。世界恐慌も容認っていうなら話は別だけど
ね。世界恐慌になった時に過激なナショナリズムに走らなけ
れば、人類はまた別の経済システム作ってなんとかやってゆく
だけのはなしかもしれないしね。
>>92
マジですか？

>>91
信用収縮が加速するのも清算のプロセスではあるんだけどね。

なんか竹中養護氏が敗北宣言しちゃったからじきこのスレもDATに沈む
んだろうけど、しばらく介護はいるかな。私はこれからの１０年ぐらい
は今までの枠組みは否応無しに崩れるし、日本の資本主義もいままでの
ような官僚資本主義から民間主導のアングロサクソン型株式資本主義
になってゆくんだろうと思うし、従来のような財政拡大による経済成長も
かなり行き詰まってゆくだろうと考える。行き詰まったところで清算に
入り、また同じように経済成長できるかという点に関しては、戦争にな
らなきゃいいけど、って思うな。世界経済が為替や株式の連動で緊密に
リンクしてしまった現代に、一国の思惑のみでインフレやデフレってわけ
にはいかないってのがあるしね。

竹中は自分がやろうとしてる事でどのような結果（倒産や
失業、逆に優良企業の回復とか）が予想できそれに対して
どのような対策を用意しているか国民に判り易く説明する
義務を果たしていない。難しくて話せない政策は愚策。何
も用意してないのなら論外。

それで、「竹中が正論」だと思っている人、まだ居るの？

やっぱ経済の次は政治か？そして戦争？標的は日本の資産のはずだが？
どんな手つかってくるんだろう。
その前に日本は使っちゃえば？

ＴＢＳで銀行問題やっとる。

１００get

株価８５００円で３月決算どうなるんだ銀行？

今日の日経に金融庁が中小向け信託会社を設けると出てたけど、
人材は銀行業界から派遣されるとの事、日本の行員や日本の機関投資家は
しがらみにとらわれて機能しないんじゃないかなー。
日本は融資する時いまだに土地を担保にしないとだめなんですよね。
外国だと経営内容重視・数字重視なんですよね。
外人メインで作れないのかな。

竹中氏「予想を上回るものすごい批判があるが、
ちゃかしたり、揶揄（やゆ）するだけで批判になっていない」

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021123AT1FI00B323112002.html

>>103
株を暴落させた自覚がないらしいな。

>>103
この記事を読んで、自民・公明・保守の先生たちは怒ったろうな〜（ｗ
そういう点から見ても、竹中大臣がバカだってことがよくわかるな〜。
ジャイアンに引っ付くスネオみたいなもんだからな〜。

いや、竹中は正論でしょ

>>106
燃料なら　もう一ひねり

>>95
92はニセモノですな

>>106
はいはいよかったね、正論だ正論だ、そーだそーだ。
・・・ＫＯ、特にＳＦＣの学生はバカばっかりなんだよな〜・・・。

ぶっちゃけバブル崩壊後になら正論だが今実行するのはアホとしか言い様が無いよね！
デフレ収束させるのはインフレターゲットしかないと俺は思うけどな

＞会場の学生から「竹中大臣はじめ小泉政権を愛しています」
この学生は馬鹿ですか？

>>111
皮肉のつもりが　通じなかったんじゃないの
２ｃｈでもよくある　信者の強みｗ

>>111
いや、あのキャンパスにいる奴の８割は
バカだと思った方がよいと思うな〜（ｗ

>>111
その学生は一度病院に行ったほうがいいな（ｗ

ニューズウイークで喋った失言の反省がない馬鹿だな。
竹中はビョーキじゃないの？

>>114
たぶん日経から内定もらってるんでしょう
んで　入社したころには　ちょっと空気が変わってきているので　ビクーリｗ

まあ、この実質金利高止まりの時代にヴェンチャーヴェンチャーと
無邪気に騒げる彼らの幸せさにはいつも感銘を受けるけどな〜。
外界から隔絶されていると現実感のない夢の中で生きていられる
んだと思うな〜。

おい、批判するにしても具体的にしてくれ、

そして

対　案　を　出　せ

しかしこれだけは言えるな
　竹　中　平　蔵　は　無　節　操　　

>>118
支持するにしても　「愛してる」は　やめてくれ

>>118
「愛してる」は如何なものか？

＞１１８
愛してるっておいおい竹中や小泉にヤバイ趣味があるのかと思ってしまった（ｗ

>>113
所詮慶応だし

>>104
> 株を暴落させた自覚がないらしいな。

聞きたいのだが、
竹中のせいで株が下がったのか？

ま、恐慌待望論者たちの神様だからな。

ちなみにそのアホ学生は女だったのか〜？

>>124
それすらわからないなら余りにバカと言わざるを得ないな〜。

>>124
違う

>>124
ニューズウイークで失言して株が下がりましたが何か？

>>124
バリバリに下がったな

竹中批判の奴らは、もうなんでも人のせいにする癖を辞めたら？

君達が今の境遇にあるのは、君達の無能力と怠慢に因るところが９９％なんだから。

竹中を支持するにしても、「下がったが関係ない」ぐらいの
ことはいって欲しいな〜。「下がってない」とかいいだすと、
もう宗教の領域だとしかいえないからな〜。

まあ、なんといっても「愛してる」だからな〜（ｗ

ちょっと聞いて！
俺は現在そんなにデフレだと感じない。
なぜならマックとよし牛くらいでしょ大幅な値下げって。
コンビニもスーパーも安くなったか？
車にしても変わらないでしょ。
通信料金は世界の流れだし電化製品は新商品出れば下がるもんだし。現状で
需要不足と株価低迷はわかるけどデフレかな？

>>131
ITで500万人雇用と言う前代未聞の珍説はどうなりました？

漏れでもあんな発言しない。株価が下がるに決まってるから。

>>129
本人は上がると思って　しゃべったんだろうねｗ　
その後の狼狽ぶりは　わらけるほどだし
>103　みたいな　ＰＲ活動に　必死だし

>>124
守旧派のアホ銀行が下げさせたんだわさ。

>>131
そうだな〜、銀行のせいにするのはやめるべきだな〜（ｗ
官僚・不動産・建設・流通・銀行、スケープゴートを作り
続けてもなーんにも良くなりはしなかったしな〜（ｗ

竹中は別にオーソドックスな事しか言ってない。

その当たり前のことをやると言ったら、過激だと邪魔し、
次にそのアホ達に配慮してソフトにしたら、骨抜きだと批判し、

まるで君達は乞食だよ・・・・。

>>133
働け。そうすればお前の給料が下がるのを見て
デフレが進行していると良くわかるはずだからな〜。

>>139
小渕・森で経済政策の音頭をとったのはどこの誰でしたっけ？

>>133
他の文章は誰かがつっこむだろうからまかせて

>通信料金は世界の流れだし電化製品は新商品出れば下がるもんだし

むかしはね　そうじゃなかったんだよ
なかなか　信じられないだろうけどね
物価というのは　すべからく
　　　　　　　　　　　　　上　が　っ　て　当　た　り　前　の　も　の
だったんだよ

私が間違ってました
それから一納税者も私のハンドルです

ごめんなさい

>>141

ムネオです。

>>139
猶予期間もおかずに従来の制度を一気に変えることを
オーソドックスとは呼ばないんだな〜。政府首脳が民間
企業を潰すとか発言するのもオーソドックスとは呼ばない
んだな〜。キミは経済学の教科書の前に、国語辞典と
英語辞典を読むとよいな〜。キミにはLongmanがお勧め
だな〜（ｗ

>>144
竹中氏が主張した世紀末の珍説「ITで雇用500万人」はどうなった？

竹中はペイオフ二年延期でしょ？
てことは二年で不良再建処理しきるって考えたらあながち悪くないよな気もする

君達が国に納めた昨年の納税額以上のことを国に懇願するのは乞食・・・。

まったく日本はいつの間に、こんなにもダメ人間ばかりになったのかね・・。

ＩＴで失業５００万人になりますた

>>145
>猶予期間もおかずに・・・

へぇ〜、この失われた10年って
銀行何やってたの？(爆笑)

>>148
あんたきちんと１４６に答えろよ。

>>146

国は君の仕事の面倒かなんか見ません。興味もありません。
自分で生きてください。

>>146
ごめんなさい
私が間違えてました

>>150
デフレを肯定する政権が続いたので
貸し出し控えました。
とても合理的な経営ですね。
非難のしようがありません。

>>150
制度変更には時間が必要だな〜。そうでないと予測可能性が
失われるからだな〜。１０年前に税効果会計の変更がアナウンス
されてたんだったら、来年４月に導入しても別にオレは反対しない
んだな〜。でも、そうではないな〜。だから、１０年とか言い出す
のは無意味そのものだな〜。

>>147
だから、そんなことできるわけないのだな〜。

仕事は国が作るものではありません。

君達に仕事が無いとしたら、社会が君達を必要としていない、ということ。

国家のあり方の理想とはなんでしょう？

>貸し出し控えました。
>とても合理的な経営ですね。

へぇ〜、うちの会社なんか
しょっちゅう地銀の連中がやってきて
「いらん」と言ってるのに無理やり
貸しつづけてたけどな〜。
90年代の半ばまでは

>>154

貸し控えでも何でも自主経営判断でやって下さい。

ただ、倒産に追い込むだけですから・・・。
それのも国有化の方がお好みかな？

>>152
まーたここにも本末転倒の理解をしているバカがいるな〜。
憲法上、すべてに優先するのは個人の尊厳であり、政府は
それを実現するための機関に過ぎないのだな〜。そして、
政府には国民の健康で文化的な最低限の生活を保障する
義務があるのだな〜。

それがいやだっていうなら、国会議員になって２５条削除って
改正の発議でもすればよいな〜。それが通れば、オレも主張
を変えることにするな〜（ｗ

>>156
経済という言葉の元となった経世済民という言葉から勉強しなおそう。

>>155
まあ、一般論として制度変更には時間が必要というのは分かるが・・・
もう日本にそんな時間も残されてないのでは？

>>158
経済が拡大している時に貸し出しを増やす＝更なる利益を
追求するってのも、極めて合理的で、文句のつけようもない
経営だな〜。

>>160

敗者の常套句だな。聞き飽きたよ、その話。

国は君を必要としません。

>>162
いーや、予想可能性の確保の方が不良債権処理よりも
はるかに重要な利益だな〜。それを否定することは、
日本が法治国家であることを否定することと同義だからな〜。

>>161
敗者の常套句だな。聞き飽きたよ、その話。

国は君を必要としません。

>>164
２５条が存在している＝この議論での敗者はキミ、というのが論理的結論だな〜（ｗ

904 名前：一納税者[] 投稿日：02/11/24 00:20
このキャラもバレてるみたいだしパブリックドメイン宣言しちゃいます。
煽りキャラで始めたんだけどあんまりみんな馬鹿だもんで調子に
のりすぎちゃったみたい。
核心をつくレスをくれる人もいたけど無視してたらアホがどんどん
かきこして肝心なのを流しちゃうし。
もう経済板は馬鹿ばっかで飽きましたわ。

>>158
おお　そうですね　改革病が始まったのは　まさに９０年半ばからです
はっしー君の　大間違いからですね
９６年までは　ただの資産デフレにおさめる　可能性合ったのに
その後　改革路線につっぱして　真性デフレに突入したからね〜

>>156
国全体が不況なのにその国が何もしないってのは
国に自殺願望でもあるのか？
だな〜も言ってるが、人権と国家じゃ人権の方が尊重されるんだぜ。

>>167

君には生活保護者がお似合いだよ。申請してみたら？
君みたいな税金ドロボーが日本をダメにしています。

>>161
お前に言われる筋合いは無いな。

>>170

地球は人命より重いです。

それと、君の命より国家の方が重いです。常識。

>>166
体全体の内、手が痛い。
敗者である手を体全体は必要としません。

>>170

あ、俺は国家があってこそ
人権があるのかと間違ってた。

>>173
コテハンで煽りを長々と引っ張ってるんだから
もう少し面白いこと言って欲しい。
技も単調だし変化が乏しい。
て言うかそれしきのレベルとコテハン名乗るな。

憲法２５条は「権利を有する」と書いてあるだけで、「健康で文化的な生活をしなければならない」
わけじゃないんだな。

>>171
オレは車２台分ぐらいは毎年税金を取られているんだけどな〜。
車っていっても、ロールスロイスとかじゃないけどな〜（ｗ

>>173
日本国憲法が存在している限り、その主張は間違っているのだな〜。
それが気に入らないなら、憲法改正の発議をするか、クーデターを
起こして政権を転覆して憲法を破棄するか、キミの主張にそぐう国家
運営がなされている北朝鮮に移住するかの何れがを行うのがよいと
思うな〜。

>>177
第２項を無視してはいけないな〜。

>>178

憲法に、乞食に金をばら撒け、とは書いてありません。

>>180
ばら撒くなとも書いてありません（ｗ

もう、これは外圧でしょ？そーとしか考えられない・・・・
日本の経済よりも優先すべきことが世界にあるってことだよ・・・
きっと。

>>180
方法については規定されていないな〜。ちなみに、２７条1項前段と
１３条後段も合わせて読んでおくのだな〜。

>>178
そうか〜、地球は人命より重いという当たり前の意見は
日本国憲法の影響で間違いと見なされてしまうのか〜。
じゃ諸悪の根源は日本国憲法という事で憲法を改正しましょう。

>>183
というか一納税者の言ってることって
基本的に非効率的だよね（笑）

>>183

なんせ、軍隊を持たない、なんていう浮世離れした憲法だからな・・・
あっても無くてもいいような憲法だよ。実態もそうだし。

解釈・方法は、最高権力者の小泉氏が決めて命令すればよい。

日本なんて、実態は、法治国家じゃなくて人治国家・・・。

第十三条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】
　すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

>>186
持っていいなら、持ちたい人もいるみたいだけどね。ｗ

>>184
>>186

何の話？
独裁国家？

>>186
第八十一条：
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するか
しないかを決定する権限を有する終真裁判所である。

どうも、小泉ではないようだな〜（ｗ

>>190

おお、間違えてしまったな〜。

第八十一条：
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するか
しないかを決定する権限を有する終審裁判所である。

だったな〜。

>>186
じゃ、キミ納税しなくていいよ。
国民の三大義務なんて糞食らえだ。

なるほど〜、裁判官による人治国家なのか〜。
勉強になるな〜ここは。

一納税者によると
日本国憲法では人命は地球より重いとされているから、改正しよー！
ということらしい。

>>163
ひたすらリスクを増やしていく無節操な経営が素晴らしいというわけですな

あなた経営センスありませんねｗ

>>130
神戸？

>日本国憲法では人命は地球より重いとされているから、改正しよー！
>ということらしい。

まーそーなると極論だけどね〜。
人命は地球より重いという視点も
地球は人命より重いという視点も
両方必要だけどね〜。
でも後者の視点が日本国憲法で間違いとされてるらしいから
改正しようという誘惑にかられる今日この頃。

不安なの。ビジョンが見えないから。
これから、どうなるのかしら。はっきり説明して欲しいわ。

>>194

憲法のどこに、人命は地球より重い、なんてかいてあるんだよ・・・まったく。
君、頭大丈夫か？

さて、今日は寝るとするか・・・。

　（　 ）
　(　)　　 　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣
　┗─∩─（ 　´Д｀）　　＜　>>1。 そのとおり。無能なる非国民に国は援助する必要なし。
　　　　ヽ＼／ 　　　＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
　　　　　＼/|　　∩ ） |
　　 ＿＿　　|　 　ヽ／＿_ 　
　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 .|| 　 　　 　 　 　 　 ||

>>195
徹底的に非効率なこと言ってるな（笑）
経済が拡大してるときにって書いてるじゃん。

>>199
184でお前が言ったことじゃん。
頭大丈夫か？

http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=13735
ラウンジチャット(管理人：シェパード)

重いが来い。来ればわかる。チャットで暴れて鬱憤を晴らせ。
ネタは何でも有りだ。厨房歓迎。カリスマ性の有る奴来い。
馬鹿でも良いから来い。来い、来れば何かがわかるはず。

>>201
つまり株が上がればあがるほど買いつづけていくわけですなｗ

上がることが前提になるわけですな

それと同じだよ
右肩上がりが前提の、「景気依存型経営｣のどこに付加価値があるというのかねえ

確かに>>163を読んだとき違和感を覚えた。
あの頃の景気拡大ほど、数字と実感のかけ離れたものはなかったと記憶している。

>>205
そりゃそうだ
163は「単なるいけいけ経営｣でしかないｗ

>>192
国民の三大義務、なんてものは現行憲法には存在しないな〜。
国民に天賦の義務があるって発想は危険だから、いちおう指摘
しておくな〜。

>>194
正確にいうと「個人の尊厳」だな〜。単に生きてるだけではダメ
なんだな〜。

>>205
実感があろうとなかろうと、そこにビジネスチャンスが確かに
あったのは事実だな〜。経済が複雑化した現在では、実感は
必ずしも正しくないってよい例だな〜。

>>205
>数字と実感のかけ離れたものはなかった

ヤフオクに行けばときどき見られる。

「何でも鑑定団」とか見てもいいと思うな〜（ｗ

>>207
なるほど〜、それで銀行はあの時ビジネスチャンスがあると読み間違えて
貸しまくった挙句の果てが不良債権の山になったんだね〜。
じゃ全面的に銀行の読み間違えじゃん。
な〜んだ、やっぱり銀行が悪かったのか〜。

>>210
あと、今の銀行がどんどん国債買いつづけているね
現場サイドではもうこれ以上国債増やしつづけるのはリスクだと思っているようだ

でも、現経営陣にはリスク資産に加算されずに収益を得られるということで
どんどん買っているわけですな

貯金額が多くて問題なら、
貯金に対して税金をかけるとか？

画像板やってます
http://www22.brinkster.com/cutoff/erget/

今の親って子供にはお金使うから少子化対策が一番いいと思うのだが、

>>210
個々の銀行が失敗したって点は、その銀行の責任だな〜。しかし、
すべての銀行が被害を蒙ったなら、政策のミスだな〜。それに、
失敗した銀行は、失敗しなかった銀行に駆逐されて、勝手に市場
から撤退していくことになるはずなんだな〜。それが市場原理
だな〜。今は、それも機能してしないな〜。これもマクロ政策の
失敗だな〜。

>>212
それは正しい方法だと思いつつも、効果が現時点では疑問だな〜。
預金税の導入＋株式買い上げで、株に資金を投下するのが得だ
と思わせない限り、金庫屋が儲かるだけって結論になりそうな気が
するからだな〜。

擁護派に聞きたい。

二年後はいよいよペイオフ解禁だ
がしかしそれまでに本当に不良債権処理できるのか？
逆にデフレが加速して増えるんじゃないか？

内閣支持率調査にご協力ください

回答はこちら　↓↓↓
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/questions.php

結果はこちらからリアルタイムで確認　↓↓↓
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/show.php

アンケートサイト作成システムを利用して何かアンケート調査をしてみたい場合
は下記で作成できます。　↓↓↓
http://www.bsd-network.com/question/

日本経済の１９９０年代後半から２０００年代前半にかけて
のデフレ指数を表す曲線は竹中曲線として経済学の教科書に
のるようになるだろう．
これが対数的であれば彼の経済運営は鴨無し鱶も無しという
評価ではないか．
これが指数的であれば２１世紀初頭におきた悲劇の象徴として
何世紀にも渡って語り継がれるであろう．

>>218
これで十分だろ

　　　　　　Y　　＝　　　　　　C　　　＋　　　　I　　　　＋　　　　　G　　　　　　＋（EX-IM）
　　　　　　　　　　−−−−−−−−−　 −−−−−−−−　−−−−−−−−−−−−
　　　　　　GDP　　　民間消費　民間住宅　企業投資　在庫増　政府支出　公投資　公在庫　純輸出
1989/1-12.　409,602　218,442　　23,083　　77,701　　3,311　55,008　　26,069　-248　　 6,237
1990/1-12.　441,915　234,140　　25,212　　88,502　　2,435　58,809　　28,535　 110　　 4,173
1991/1-12.　469,230　247,005　　23,826　　94,566　　3,356　62,462　　30,629　-161　　 7,547
1992/1-12.　481,582　257,368　　22,803　　88,439　　1,021　66,008　　35,555　 -11　　10,398
1993/1-12.　486,519　264,456　　23,758　　77,655　　　380　69,046　　40,636　-177　　10,766
1994/1-12.　491,835　272,678　　25,732　　71,596　　 -943　71,285　　41,368　 237　　 9,883
1995/1-12.　497,739　275,745　　24,077　　72,583　　1,966　74,698　　41,468　 244　　 6,958
1996/1-12.　510,802　282,121　　27,509　　74,061　　3,134　77,356　　43,756　 327　　 2,539
1997/1-12.　521,862　287,152　　23,710　　83,064　　2,897　79,201　　39,823　 257　　 5,758
1998/1-12.　515,835　286,946　　20,060　　80,110　　　　9　80,735　　38,511　　21　　 9,444
1999/1-12.　512,530　288,537　　20,150　　74,653　　 -920　82,770　　39,422　　27　　 7,892
2000/1-12.　512,584　286,742　　20,359　　76,459　　 -245　84,953　　36,831　 121　　 7,364

やっぱインタゲしかないのでは

>>216
＞逆にデフレが加速して増えるんじゃないか？
貸し剥がしがなくなるので緩和していくでしょうな

>>216
抵抗勢力が足ひっぱらない限り・・・・

>>216
ペイオフ解禁決めたのも、ヘイゾーを金融大臣にしたのも政府
辻褄合わなくなったら更に延長っしょ、今まで通りなら。

竹中は支持するが、小泉は人を屋根にのぼらせておいて梯子を外すのが
得意だからなあ。結局竹中も小泉の思い出づくりに利用されているだけじゃ
ないのか。

>>224
恐ろしい奴だよな。稀代の詐欺師。

「私は絶対正しいことをやっている」。竹中平蔵経済財政・金融担当相は23日、
東京・三田の慶応大学で開いたタウンミーティングで、不良債権処理の加速策
をまとめる過程で沸き起こった与党などからの「竹中批判」に反撃した。

竹中氏は「予想を上回るものすごい批判があるが、ちゃかしたり、揶揄（やゆ）
するだけで批判になっていない」と反論。10月の金融再生プログラム作成にあたり、
小泉純一郎首相から「竹中方針を貫け」と毎日電話などで励まされた裏話も
披露し、「私は首相を信じている」と強調した。

竹中氏は閣僚になるまで慶大の教授を務め、首相も経済学部を卒業した。会場の
学生から「竹中大臣はじめ小泉政権を愛しています」と激励されると、「愛していると
言われたのは本当に久しぶり」と上機嫌。久々のキャンパスで元気を取り戻した
様子だった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021123AT1FI00B323112002.html

批判は全く耳にせず、たまに激励されると上機嫌ですか？
この時点で絶対に正しくないよ。ただのあほですね。

竹中は小泉なんかを信じているのか・・。

小泉さんのお陰で自民党は反対勢力を完全に作ってしまった。
本当に有言実効の人です。
自民党はこれから本当に無くなります。今までのお方はご苦労様でした。

野中先生をリーダーに据えて、悪辣な米国金融資本の日本占領を
撃退しましょう。

一時の栄誉のために国を滅ぼすなんて愚かですね。
その点はアドロフと同じですね。
財務省は何している。
イギリスの新聞で書かれているように改革する意思もないのですね。
アメリカの新聞が好意的なのは日本のパイを取れるからなのですね。

>>231

んなことだから、「黒い猫でも白い猫でも、ネズミを取るのは
良い猫だ」とかいう国に、いいようにやられてしまうのだな〜。

竹中氏、不良債権処理策「私は絶対正しい」
　「私は絶対正しいことをやっている」。竹中平蔵経済財政・金融担当相は23日、
東京・三田の慶応大学で開いたタウンミーティングで、不良債権処理の加速策をま
とめる過程で沸き起こった与党などからの「竹中批判」に反撃した


>>
あれー、竹中のぼくちゃんは確か「市場は正しい、すべては市場が評価する」
が口癖だったよねー。
君が正しいとすると、市場が間違っていることになっちゃうよねー。
市場は暴落してるんだけど、、、、、、、、どうしてなの（ｗ

早く失脚してよ。なむさん

>>233
４連投してますが何か？

学者出身だから

>>233
竹中先生の名言

「今迄は、不良債権処理が進まないからといって株が下がり、今度は不良債権処理が
進みそうだからといって株が下がる。マーケットは自分で自分の首を絞めている。」

>>237
お前だお前（藁

無所属で改革派、ってのが流行りになるかもな。

おいなんだこのスレは
当たり前のことをスレにしてどうする気だ？
竹中　やり方が甘いぞ
徹底的に実行しろ
公務員やサラリーマンの高額収入者も激減させろ
起業家に有利になるようにやれ

連合をなんとかしろ

>>240
>公務員やサラリーマンの高額収入者も激減させろ
>起業家に有利になるようにやれ

言ってる事が全く矛盾してるってことに
気づいてないよね。

全く矛盾していない

要するに金持ち優遇弱者切り捨て

竹中大臣の描く理想的な国家とは何でしょう

>>243
高額所得者を激減させて
何故起業家が有利になるんだ?

竹中以前に金持ち優遇弱者切捨ては
トヨタの奥田とか連合だろ
奥田などが経済団体として数年前から総人件費削減を打ち出し
それを実行してきて現在正社員減少、パート、アルバイト、期間工の増加。
連合なども既存の大手優遇、弱者切捨てなんてことは
数年前から実行してきただろ
竹中以前の問題

金持ち→強者　だったのを
強者（有能者）→金持ち　に逆転させたいのでは？

>>246
どこに起業家に有利になる　　　と書いてある？
起業家に有利になるようにやれ　　と書いてある。
起業家に有利になる法律などを整備しろということ
高額収入者が給与激減すれば起業家に流れるので

>>245
竹中に「理想の国家像」とか、「哲学」なんて、ないと思うよ。
小泉の機嫌を取ってれば、いいと思ってんじゃない。

そういえば、総合デフレ対策の時に、銀行の頭取に対して、
「小泉総理の政策に反対なんですか」って、ヒステリーぶちまけたそうだけど。

いつから、銀行の頭取は、自民党を支持しなければならなくなったのかな。
官庁が、業者に対して特定の政党を支持するように強要するのって、犯罪じゃないの？

私には竹中大臣の言っていることがいつもよく分かりません。
いつも一般人には理解不能なことをいって人を煙にまいているように見えます。

理想的にみえた社会主義も、現実は酷いものであることは明白であり社会主義がだめなのと同様に、
どんなに正論に見えても、結果が経済悪化なら失敗なのではないですか？

こんな人を大臣にしておいても駄目なんじゃないでしょうか？
この人の思い込みによって日本が没落し始めているのではないかと心配しています。

>>246
有利になるだろ。
さらに過剰供給気味になった労働力を安く買い叩ける。

地方の公共事業をやめれば無産階級が都市に流入して安価な
労働力の調達が容易になり新規産業が興る
ヤター、産業革命だ

>>246
さあな〜、>>252みたいに、たいして能力もないくせに起業したがる
奴には、他人を引きづり下ろせば自分が有利になるとでも思えるん
じゃないかな〜？　それで無能な奴が有能になるわけじゃないのに
な〜（ｗ

吉牛が儲かるな。

>>254
いや9割の公務員は無能だろ。
それらを取り上げて中小や起業しようとする奴に融資する資金にした方がいいな。

で、公務員はリストラしてしまって起業家が自給500円でリストラされた
公務員を吉牛のカウンターに立たせる。

そもそも生きるだけで精一杯の収入の人間が増えたら起業しても
その会社が生産する財やサービスを誰が購入するんだ。
輸出で稼ごうにも変動相場制のもとでは付加価値の低い所から
脱落して新たな無収入者が増えるだけだろ。

>>258
だからといって無能に高給を与えつづけるのはおかしいね。
僕遊ぶ人　君働く人ですか？
で　遊ぶ方が威張ってると。

>>256
公務員って高額取得者なのか〜？　まあ、そうだとすれば、
オレも公務員削減には賛成だから、キミの考えに賛成するな〜。

竹中くんの理論
・株価が上がれば、マーケットは正しい。マーケットは私を評価してくれている。
・株価が下がれば、マーケットは自分で自分の首を絞めている。


ふーーーん。竹中クンて生きてて恥ずかしくないの？

>>261
生きてて恥ずかしかったら、あんな恥知らずなことできないな〜。
間違いなく、恥を知らない人間だといえるな〜。彼には、「茶坊主」
という言葉がすごくよく似合うな〜（ｗ

そろそろ正論だけじゃ上手く行かないことに気付いて逆ギレしそうな悪寒。

中国人と日本人の賃金は同質の仕事をしていても３０倍くらい違う．
為替政策による誤差を差し引いても日本のGDPは十分の一まで縮小するのが
急務であるといえる．これは学問的にも絶対正しいし，この見解に反対する
のはバカか勤務先の縛りに逆らえない社畜エコノミストだけでしょう．
クルーグマン氏はバカの代表格でしょう．

アメリカ人は？

>>264
世界の賃金基準が中国人て時点で・・
お前チャイナか？中華思想はやめな。

ネパール人と中国人の賃金は・・・（以下略）、だな〜（ｗ

中国＞韓国＞日本

これが本来あるべき姿です。
まずスポーツ界でこれが現実となり、
次は経済でも本来の姿に収束していくのです。

ほうそれが竹中の言う正論の根拠というやつか。
国家転覆罪で即逮捕可能なんじゃねえの？

この前　榊原がテレビで、竹中支持か反対かは、
金融のアマチュアかプロの違いだと言っていた。

元大蔵官僚の言う言葉に威厳ないけどなー

為替相場が変なんでないの？
中国が外資を蓄え始めたら、元が上がるべきでは・・・

>>261
市場が正しいとの前提に立てば
竹中に対する市場の評価は
まさに当を得ているといえる訳だが。

竹中は政治をやっているのであって金融をやっているんではないよ

基本的なことがわかってないのが多すぎ

>>274
政治をやってるから
ムカつくんだYO

じゃあむかついてろよ、しょうがないだろ

>>276
感動した。
キミは日本人の鑑だ。

君達に、出来ることなど何も無い。

せいぜいピーチク・パーチク騒いで居たまえ・・・。そのうち淘汰されるよ。

自分が淘汰の対象でないとでも（Ｗ

淘汰される？
当たり前だろ、淘汰されない人間などは全体の１％もいないよ

今後、１割の人間は給料が上がる。９割の人間は給料が下がる。

これは正しい姿である。

おや、まだ続いてる。
まあ、彼に対する支持は時代の閉塞感を象徴しているとは思うよね。
大半の人は後先のことなんてわからないから。フランス革命を起こ
した民衆も後のロベスピエールの恐怖政治や、その後のナポレオン
戦争の惨禍まで見通していたわけじゃなかったわけだしね。

享保の改革に近くなってきたよね。「元の田沼の.....」
って気分なのかな。

>>283
それ、寛政の改革です。

そもそも改革なんてろくなものではないが、
吉宗は途中で変節してマシになったのに、
定信は自爆してしまいました。バカです。

太った豚になるよりもやせたソクラテスの方がよい。

たとえ自分が淘汰されようが、正しいことはなされるべきなのだ。

>>285
正しいことでもないよ。

>>285
まず隗より始めよ

あなたがまず、やせてください
あなたがまず、淘汰されてください。

俺は貝を恥じめたい。

日本史上で改革ってのは
不況促進策のことだやな。

ホントみんな誤解してると思うよ

↑保守派必死だなｗ

そういや預金封鎖は「今の所」考えて無いが
貯蓄性生保は数週以内にも解約禁止にするって？

>>290
反論できないようですなＷ

オレは不況促進策を支持してるよ

竹中ちゃんが　座を公務員とかんがえ　楽市楽座を実行し　市場を活性化
させたいとかんがえてるのだとしたら・・・・　つずく・・・

信長は楽市楽座を行い、座の特権を否定して自由商業を実現したかのように思われていますが、実は岐阜や安土のような限られた地域でしか楽市楽座は実施しておらず、基本的には座を認めているのです。

　城下町で楽市楽座を行うのは、自らのもとに商工業者を集中させ、権力に奉仕するものとして利用するためです。同様に座を認めるのも、座人を物資調達などに利用するためです。いずれも商工業者を権力に奉仕する集団として掌握しようとする意図のもとに行われた政策です。

とあり　一部でしか楽市楽座はなされていないのですね。。。。

サカイヤさんも　日本人のマインドを変えろだとか　すべてをかえろとか
そう言う必要性はなく　ごく一部のだいじなとこだけ有利にかえちゃえばいいし
公務員もすべてわるいわけじゃなく　ただ　天下りは　はっきりいって　座みたいなもんで
そこを　しかも　ちょこっとだけ否定すればいいとおもいますよ　とくに　金融面でね

抗ガン剤投与中

まあ　　東証の社長が　たしか　元大蔵官僚であり
市場は活性化しそうにないのも　とてもうなずけちゃうきがするので。
。

まあでも　官僚でもうまくやるひとはたくさんいるし
ちいさな問題ではありますが　これを　構造改革というならば
わたすは理解できまする

あ　あと　政治家についても　亀井がいいとか　麻生がいいとか
ジャンボ鶴田がいいとか　いろいろありますが　かれらが幹事長をしたとき
でも　ろくな政策うてず　景気は悪化したので　あまり期待しないほうが
いいというのがべすとなのですが　まあ　あえていわせてもらえば
そこらへんの人は　みんな辞職してくれといいたいですね　　

これ　すなわち　構造改革です。

金融業は　サービス業だし　もともと　商人向けの業種なのに
官僚が　監査役としてならまだしも　経営者として適任かどうか
サービスわるいと　どうしても・・・・客足がとおのきますし。。

信長とデフレは無縁だよな

楽市楽座などは　いってみれば　けいざいとっくみたいなものだから
まあ　東京でやるのがべすとだとおもいますよ　ただし　なんでも
かんでも　規制緩和がいいということではないし　まあ細かい議論は
専門家に。。。　マル投げします

デフレ自体は無縁なのでしょうね　　構造改革とデフレも基本的には無縁ですし。

デフレだ　インフレだのは　需給関係のバランス問題なので
構造改革とどうしてむすびつくのでしょうか？　いや直接にはむすびつかない　反語

>>1
お前クスリでもやってトリップしてんだろ。

補正予算・・・・必要なし！
減税　　・・・・するなら富裕層に対する大幅減税
雇用対策・・・・必要なし（自分の仕事くらい自分で探せ！）
デフレ対策・・・必要なし（土地も株も本来の水準に収束してるだけ）
中小企業対策・・必要なし（利益が上がらないというのは社会に役立ってない証拠）
銀行・・・・・・５流業界に相応しい給与水準にしてからだな・・・。
大卒無業者・・・中国に集団就職しろ！

>>309
そういうマインドは一部の高学歴ソルジャーに刷り込まれてるが、
実際はそういうソルジャーの後ろに
そういうマインドに耐えられない巨大な駄目集団がいるんだよな。

>>309
そういう弱者切り捨て政策だと成長率も下がることでっしょい
タコが自分の足を食いつぶして自分の力を弱めていくってことだね
中産階級の育成・保護こそ健全な国家の要よ（ｗ

しかしこいつは気合で就職が見つかったり経済が良くなるとか本気で思ってるのかねぇ

>>311

競争の無い国に発展はナシ。

君の言う競争の甘い国という方向は、後進国へ一直線。
中産階級どころでは無くなる・・・。

>>312
なんかｺｲﾂは世界には0と100しかなくて
その中間はなにもないとか思ってるｳﾞｧｶだな

ﾃﾞｼﾞﾀﾙｳﾞｧｶとでも呼んでやるか（ﾌﾟ

３０９は足りないな
富裕層の減税必要なし
法人税の減税
公務員人件費の５０％カット
地方交付金、国庫支出金の廃止
連合の廃止
無職は良しなぜならば金が無くなれば死ぬだけ
それよりもいらない人間が高給を取っているので
給与５０％カット、人員削減の加速
経営者に雇用カットを柔軟にできるようにする

>>313

敗者の典型的反応だな・・・。見飽きたよ、その反応。

>>314
失業者があふれて国は破綻するね（ｗ
ぷろれたりあーと革命とかも起きたりして(ﾜﾗ

社会保障・医療等、全額自己負担で結構、その代わり所得税をゼロにしろ！

>>310
あの。就職の現場では、ソルジャーというのは比較的低学歴の
体育会系武闘派みたいな連中のこと指すのだけど。

あ、頭の悪さ考えたら、やっぱり支持者はソルジャー君だろうな。

>>315
ﾜﾝﾊﾟﾀの煽りも見飽きたんだけど
ﾉｳﾐｿ少ないﾃﾞｼﾞﾀﾙｳﾞｧｶには無理な注文か

>>316

失業者は、金が尽きれば餓死するだけ。
革命？　自衛隊が粛清します・・。

いいですか
今日本で一番無駄なところは
民間、公務員の中で年収６００万円以上の無能な人間。
これらが日本の成長を阻害している。
年収を大幅に下げ総人件費を大幅に縮小させる。
一番最初にやることがこれだ。

>>315
その０と１００の間のどの点を取るかによって、経済だけでなく
治安や訴訟件数（非生産的な社会的コスト）などが左右される
のだな〜。視野が狭い奴はこれだから困るな〜。

>>319

君は無業者決定だな・・。

>>320
なんかいやなことでもあったのかい？(ﾌﾟ
ﾏﾏﾝがﾁﾐの部屋に入ってﾁﾐの大事なｶﾞﾝﾌﾟﾗの向きを変えたのかな？

妄想を語って現実から逃れられる場所が見つかってよかったね
ここじゃﾁﾐの相手をしてくれる人はいくらでもいるしね（藁

>>323
なんで一納税者のコテハン辞めたの？

あれ、ﾃﾞｼﾞﾀﾙｳﾞｧｶはもう消えちゃったのかな？
今日は消えるの早いなぁ〜
ｶﾞﾝﾌﾟﾗを持ち出したからかな（ｗ

いいですか
今日本で一番無駄なところは
民間、公務員の中で年収６００万円以上の無能な人間。
これらが日本の成長を阻害している。
年収を大幅に下げ総人件費を大幅に縮小させる。
一番最初にやることがこれだ。

>>327
無能とか誰がどうやって判断するんだ？

年収下げるとか言って、デフレを促進するようなことして
ど〜すんだぁ？「年収下げる」から「成長する」までの間を
ちゃんと説明してみろよ、このクソ！！

>>327
じゃあ、まず木村と竹中と久米の人件費下げるところから
はじめないとなｗ

木村は経営者だろ？
後の２人は同時に下げれば問題なし
判断するのは経営者
いやなら独立すればいいだろ有能なんだろ？
デフレ促進？単純ですね
企業が効率良く浮いた金を使用しますから心配なく。

年収を大幅削減させられて困るなら起業しろよ
実力があるから文句を言うんだろ？

>>330
経営者が雇用や投資配分をどうするかって考えていたのは
ﾁﾐが生まれるずっとまえからやってたの。
当たり前なこと言ってうれしい？自分がエラくなった気がした？
ｵﾏｲが言ってるのは単なる「心構え」でしかないのよ。
だからｳﾞｧｶ呼ばわりされてるわけよ。わかれよ、それぐらい（ﾌﾟ

おい３３２
何も具体的なことがないな
公務員、民間年収上限６００万円で決定します
その前にお前は能力があるから起業している経営者なんだろ？
まさか、、、

さあ続いています
インチキの３３２

素朴な計算なんだけどさ、日本の就労者人口が５０００万人だとして、
全員の年収が６００万円だったら、国内総所得＝国内総生産は３００
兆円にしかならないよな。

そしたら、GDPが２００兆円ばか減る事になって、またしても需要不足
＝供給過剰が更に悪化するという事になるんじゃないかと。

>>333
竹中・木村信者は計画経済にしたくて仕方が無いみたいだな。

>>333
具体的って600万の根拠ってなんだよ？
ｳﾞｧｶの一般論はﾀﾞﾒﾀﾞﾒって言ってやってるのに
その反論が「具体論がない」だって
ｳﾞｧｶ丸出しでﾊｽﾞｶｼ〜(ﾜﾗﾜﾗ

>>335
そうか、600万政策って国の富を5分の3にする計画かよ（ｗ
たこ足政策とか言ってたけど、それ以上のモンだったんだわ(ﾜﾗ

給与査定もできないのかよ、おまい

>>339
誰もそんな話してねぇぞ
ｶﾞﾝﾌﾟﾗの話でもしようか（ｗ

>>339
まっ、結局おまいはお国の経済政策を
給与査定で語るﾔｼなわけだ（ﾌﾟ

結局、弱者はいつもいるし、財政出動も必要だとはわかってるが、
税金出して仕事作るのは当然みたいな言動の奴が跋扈するのは
虫唾が走る。

>>337
自分の年収が６００万円より少ないって事が言いたいんだろ。
昇給余地が欲しいだろうから、現状４５０万円くらいが関の山
だろうな。

弱者をだしにした利権だわな
本当の弱者にはカネはまわんないよ

>>342
言い負かされると「弱者批判」に戻るところが
ﾜﾝﾊﾟﾀなんだよな〜このﾃﾞｼﾞﾀﾙｳﾞｧｶは（ﾜﾗﾜﾗ

>>342
ルサンチマンですな

率直なところ、>>342はもっと数字を使って説得力がある
プレゼンをする能力を磨かないと、そのうち職にあぶれるぞ。

>>342
それは経済ではなくておまいの歪んだ気持ちの問題だな
幼少期になんかがあったとかカウンセリング受けたら（ｗ

デジタルヴァカはたぶん別人だな。　ワラワラのアホへ。

>>349
そうか、でもま誤差の範囲内ということで
許してくれ（ﾜﾗﾜﾗ

こんなにレスがつくとはね〜

核心はやっぱりここにあるんだな

天から仕事が降ってきて、金が落ちてきて当然なんてのは、
社会に必要とされる仕事かどうか適正規模か自分で
判断しないできないってことだろ？
思考停止して動いてるようなのは昆虫みたいで気持ち悪いわけよ。

>>352
おまい「市場経済」とか「神の見えざる手」とか聞いたことあるか？
「社会に必要な仕事かどうか、みんなひとりひとりが考えてみましょう」
だって、小学校のHRの時間かよ（ﾌﾟ

>>353
普通に神経持ってるなら、やってりゃわかんだろ？
こんな仕事意味ねえなとか、ちっとやりすぎだなとか。
そこで行動を変えられねえ奴はほとんど昆虫だつってんの。

仮想世界で生きてる人に言ってもしょうがないよ

>>354
それは仕事への心構えの問題であって
経済の話ではないの。板に関係ない話しないでくれる？

>>354
なんか、話が急に半径５０ｍくらいの範囲で収まるネタになりましたが、
そんなに世間が狭いのですか？

日本は資本主義市場経済っつうより、
官僚統制社会主義の色合いが濃いーもんなあ。
神の見えざる手は働きが部分的であんまし役に立ってないみたいだな。

お金の流れの表層の知識をちょっとかじっただけで
世の中がわかった気になるカンチガイ君は多いからね

で、結局６００万円の根拠は、本人の目標年収という事でいいか？

すべての結果は、一人一人のマインドと行動から来るわけだからな。
マクロで見たってそこは変わらんだろ？
合成の誤謬もある程度は情報がありゃ自分で判断できるしな。
人間は完全に利己的な存在では無いからな。
そういう行動取る人間は稚拙なマクロ経済学の混乱のもとだから
あんたら嫌いだろうけど、それが現実だな。

>>358
おまいの話は、週刊誌や新聞の経済記事を水で千倍ぐらい
薄めたようなもんね。なんかその手の記事を読みすぎて
自分もなんか喋らなきゃって思って必死で書いてるのだろうが
いかんせんｳﾞｧｶだから自分がｺﾋﾟﾍﾟｵｳﾑだってことすら自覚がない。
こまったもんだ（ﾌﾟ

つーかさ、給料下がったら景気回復みたいなﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばすから
よってたかって馬鹿にされちゃうんだよ。で、その現実が見えず
に、苦し紛れの説明を積み重ねしているから、餌にひきよせられ
るように叩きたい君が集まってくるんだよ。

まず、自分がいかにおいしそうなアホ面下げてｶｷｺしているか
自覚するところから始めようね。

>>363
まあ、なんか楽しいひと時をありがとうって感じだなｗ

景気ね〜
景気ってなんだろね

>>362
補正予算組んだら、日経平均が一気に５００上がるのをみれば、
馬鹿だって日本は市場経済で成り立っていないってわかるだろ。

税金頼りの市場ではよわっちい企業ばっかだってな。

>>366
日本は混合経済ですって中学の公民の時間に習わなかったか？（やれやれ

経済用語出せば中身の薄さがごまかせると思っても無理だよ。

>>369
いや、その反応で用語の意味がわかってるかどうか判断してるわけ
で、おまいは中学生の教科書を読み直しなさいってわけ（ｳﾞｧｶｳﾞｧｶ

補正予算組んだら、日経平均が一気に５００上がるのをみれば、
いかに小泉＝竹中が駄目だったか分かるだろう

小泉＝竹中が駄目じゃなくて金融機関がダメな証拠だな。

>>366
ところで、「給料下げたら経済成長！！」とか言ってたのは
ﾁﾐかい？だったら、なぜそうなるか質問してるんだけど、
その答えがまだだぜ。

あたらしい燃料供給ありがとうｗ

＜銀行中間決算＞表面順調、実は険しく　気抜けぬ不良債権処理
　２５日に大手行が発表した０２年９月中間決算では、三菱東京フィナンシャル・グループと
みずほホールディングスが０３年３月期で最終赤字に陥る見通しとなり、４大金融グループは
「黒字２行、赤字２行」と真っ二つに割れた。体力格差や経営戦略の違いが対応のばらつきに
つながったと言えるが、今後、資産査定の強化などを盛り込んだ金融庁の不良債権処理策
「金融再生プログラム」が実施されれば赤字転落する大手行が相次ぎそうだ。
中間決算では、各グループとも当初予定を上回る利益を確保し、表面上、
金融の再生路線は順調に見えるが、険しい前途が待ち受ける「嵐の前の静けさ」
というのが実情だ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/banking/

生保契約保護、国の支援継続へ＝業界の追加負担前提に−金融庁
　金融庁は２５日、来年３月に期限が切れる、生命保険会社の破たんに備えた
「生命保険契約者保護機構」の公的資金枠４０００億円について、
生保業界が機構に一定の資金を追加拠出することを前提に、延長する方針を固めた。
生保側は資金拠出に難色を示しているが、追加負担に応じれば、
金融庁は通常国会で保険業法改正など必要な措置を講じる考えだ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/insurance_companies/

日本のではソ連・中国的な国営企業が40％：200兆円、
規制産業が40％：200兆円、グローバル化した民
営産業は20％、100兆円）に過ぎない。
200兆円の国営企業、そして200兆円の規制産業が、
生産性を向上させることができるか、日本の経済の
焦点はここにある。
不良債権や銀行の自己資本問題は、通過点に過ぎない。

粉飾決算

自己査定と検査の格差 初公表（ＮＨＫニュース）

不良債権を巡る金融庁の検査と銀行自らが行った資産査定の格差が初めて公表され、
不良債権の残高は金融庁の検査の方が銀行の査定より約３５％多いことがわかりました。
銀行の自己査定が是正されなければ改善命令を出す方針です。

>>377
ついでにその国営企業の名前と
規制産業の産業名を出してくれよ

>>379
リストアップは出来ないが、特殊法人や公益法人
許認可法人、そしてその出資会社で調べればいく
らでもでてくるだろう。猪瀬はそれを良く調べて
いる。

>>372
小泉＝竹中が駄目に決まっている。

いっておくが、国営企業=悪、給料減らせ！
なんて事は言ってないし、いうつもりも無い。
生産性の向上が給与減につながるということ
ではない。

官僚法人による搾取
特殊法人ファミリーはその分野における競争を排除された独占企業として価格形成を行い、国民は不当に
　高い料金を支払わざるを得ないことになる。
　高速道路サービスエリア内でのガソリン価格等がその一例。
　子会社は黒字でも、親法人自体は赤字というケースも多い。こうした子会社・財団法人に当該法人の
　仕事を優先的に行わせ、民間の参入を困難にしているばかりではなく、傘下のファミリー団体に、大概は
　随意契約という形で特に有利な条件で受注させ、黒字を蓄えさせ、そこに親法人のＯＢが再就職し、
　高給を取り２〜３年で退職して莫大な退職金を受け取るという仕組みが出来上がっている。
　しかし、親法人が赤字になれば、そこには財政投融資や国家の補助金などの公的な資金がつぎ込まれる。
　親法人は「親方日の丸」で、「いくら赤字を増やしても大丈夫。自分の給料には関係ない。」という考え
　方がうかがわれる。
http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/

>>380
ネタ元は猪瀬ってことか？
まぁそれはいいけど、そういう競争力のない企業をつぶして
もっと効率の良い会社をつくろうって構造改革政策をこの
デフレのご時世にやったらデフレスパイラスまっさかさまに
ならないのかい？

国民経済研「不良債権の景気下押し限定的」（日本経済新聞）

国民経済研究協会は10日発表した中期経済予測で、銀行の不良債権の最終処理を
進めても「景気への直接的な影響は限定的」との見方を示した。

年30兆円を最終処理しても、直接には失業率を0.18ポイント押し上げ、実質国内
総生産（ＧＤＰ）成長率を0.04ポイント引き下げるにとどまると試算している。
最終処理額が年50兆円でも失業率を0.3ポイント押し上げ、ＧＤＰ成長率を0.06
ポイント引き下げる程度という。

2002―06年度平均の実質ＧＤＰ成長率は年0.9％と予測。景気対策としての財政出動
は想定せず、不良債権処理の本格化に伴って当初は停滞。その後は構造改革の成果
から持ち直し、2006年度は2.0％成長を予想する。

　ただデフレは「安価な輸入品流入が続く限り完全には解消しない」という。
(20:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021010AT1FI011010102002.html

(9/11)18特殊法人の概算要求、２ケタ以上増加

財務省が10日まとめた2003年度予算の概算要求額によると、特殊法人関連（101法人）
の要求総額は4兆5200億円と今年度予算に比べ8.8％増えた。都市基盤整備公団の149％
増を筆頭に、18法人が２ケタ以上の増額を求めている。現行の特殊法人向けの予算に
事業を引き継ぐ独立行政法人分が上乗せされ、要求額が膨張するケースが目立っている。
昨年末の特殊法人改革は、業務を効率化して財政支出を減らすのが狙いだった。特殊法人
から独立法人への移行期とはいえ、要求額が増えたことに批判が出そうだ。
　財務省の集計によると、現行の特殊法人の要求総額は3兆6400億円で、今年度予算に対
して5100億円、12.3％の減少となった。ただ、各法人が衣替えして誕生する独立法人など
新組織の要求分を合わせると、3600億円の増加に転じる。昨年末に政府決定した特殊法人
の整理・合理化計画で3年以内の廃止が決まった石油公団は、来年度予算で今年度比微増の
2000億円を要求。さらに後継の独立法人「石油天然ガス・金属鉱物資源機構」が公団の
廃止前に立ち上がるため、300億円超の事業費も追加した。この結果、全体では22％の
大幅増となった。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20020910e002y28910.html

>>384
200兆円うんぬんは猪瀬じゃないけど、ソースは調べてくれ。
無論、このデフレ下ではよほどの麻酔でもかけない限り
ショック死寸前にまでなるだろうね。そういう意味合いも
含めて200兆円：100兆円という数字を出してみた。銀行
も事実上の特殊法人だが、いきなりトヨタにはなれない。
日産ですら、ゴーンが来てから2年以上かかってる。

天下り企業が９７％を受注　道路公団の維持修繕業務

日本道路公団が０１、０２年度に発注した道路の維持修繕業務１０７件のうち９５件を、
公団ＯＢの天下り企業が受注したことが朝日新聞の調査で分かった。
金額では計４２７億円のうち４１２億円を占め、９７％近くに上る。
公団は、ファミリー企業との随意契約を批判されて５年前に競争入札を導入したが、
その後も天下り企業の「独占状態」が変わっていない実態が浮き彫りになった。（続く）

（リンク切れ）
http://www.asahi.com/national/update/1021/001.html

>>385
ｺﾋﾟﾍﾟうぜぇよ
しかし、不良債権をどのように処理したのかをちゃんと説明してないから
この記事だけじゃあ、ほんとに景気に影響少ないかどうか不明だね。

さてと昼食もすんだことだし
無能に多額の給与を与えている日本を改善することが先決なわけだが
反対している弱者の戯言はもう終わりか？

経済板はダメボ社員の貯まり場だからね。
まあガンバレヤ（プ

>>390
わ〜い、また出てきたぞ（ｗ

ダメボ３０社リスト（現在の株価）
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8840%2C8834%2C8815%2C1808%2C1821%2C1837%2C1855%2C1861%2C1725%2C1805%2C1823%2C8583%2C8258%2C8585%2C8263%2C8020%2C8063%2C6366%2C4540%2C5410%2C3102%2C6796%2C1923%2C5932&d=v1

>>390
40過ぎた無能な公務員の首を切っても
ホームレスが増えるだけだ。

公務員も
給与を大幅削減して飼っておけばいいよ

>>385
名目でプラスに成らない限り
不良債権は増え続ける。
その程度は理解してね。

【Xﾃﾞｰ】熊谷組の株を買うOFF【間近】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1037247025/l50

日本って、なぜ税金泥棒ばっかになったんだ？

ダメ企業は早く倒産して、従業員は自力で生きていけよ・・・。
情けない連中ばかりだな・・。

ここでさまざまな景気回復策が論じられている。
そしてほとんどは正しい。小渕総理時代に可能なことを実証した
ではなぜやらないか？
【持続的な経済成長】のためには短期的な景気回復は障害になるだけだからだ
日本の潜在成長力は鈍化し少子化、一部の製造業を除いた低い生産性、
これを何とかしなければ成長なきインフレを招くだけ。
インフレ下でやればいいじゃないかという声もあるが理論的には正しいが
実際にバブル時におこったのは成長率の低下。
【構造改革なくして景気回復なし」はある意味正しい
【構造改革なき景気回復に消極的】これが日銀のスタンス

プラス公務員の削減、総人件費大幅削減

１．財政のガンである医療・福祉関連は全額自己負担、国費投入はゼロとする。
　　これで、将来への莫大な借金による国家破綻の恐れを除去！
２．採算がとれない公共サービス（電気・水道・電車・道路・公立病院など）
　　に対して、税金はびた一文投入しない。
３．公務員の賃金は一律５割カット。そして全員、年間契約とする。
　　そして徴兵制導入（雇用対策）。

４．所得税・法人税・相続税全廃。代わりとして消費税２５％
５．生活保護制度、国民年金制度、国民保険制度は、即全廃。
６．毎年１００万人以上の移民受け入れ。そして最低法定賃金廃止。
　（今フリーターなんてやってる日本の若者連中は乞食となる）

つまり、優勝劣敗を徹底し、日本の競争力を世界一にする。
（弱者には死なない程度にフードスタンプを配り、捨てるパンを与える）

移民受け入れは反対
犯罪激増　社会コストが増える
その他は賛成

結局ｳﾞｧｶな書き込みしたら、集中砲火受けて論破されて
反論できないｸｿはｺﾋﾟﾍﾟに走るという
２ちゃんの定理を今回も証明したわけですが何か？

そうそう連合は即廃止ね

銀行経営者連中は、国有化されると、無能経営者のレッテルを貼られ、
巨額の退職金もパーになるから理由を見つけて反抗してるだけ。

こんな奴らは断罪に処すべし。勿論、過去にさかのぼってな。
それに当時の大蔵省銀行局幹部もな。

彼らには鎌倉ではなく、府中の政府施設で老後を過ごしてもらう。
そして背任罪で、巨額の賠償を背負って死ぬまで責任を問われる。

“景気”なんて言葉を使うから、日本人は他力本願の乞食ばかりになってしまうんだよ。

日本の力が落ちてるだけのこと。

中国人の３０倍の給料をもらってるんだから、３０倍の仕事をしなかったら、
負ける、つまり、国が貧しくなって当たり前だっつーの！

>>406
ﾁﾐも２ちゃんにカキコなんて生産性のないことしてないで
中国人の30倍仕事しる！（ｗ

>>406
おいおい、それは違うだろう
経常収支は恒常的な黒字だよ
その黒字が生かせてないのが
問題なんだよ。

４０７お前のことだろ

なぜ、日本の床屋も、中国の床屋も大してやることは変わらないのに
日本の床屋は３０倍の収入を得られるのだ？

誰のお陰だと思ってる？

労働者の給与を大幅削減して
経営者に有利になるようにすれば良い

>>405
責任論で経済を語るﾔｼは要らねぇよ
>>409
お約束のﾂｺｰﾐどうも
>>410
おまいのおかげでないことだけは確かだ
>>411
ﾏﾙｸｿが墓の中で怒るぞ〜！！
つ〜か厨房丸出しの発言はｲｼﾞﾘ甲斐あってﾖﾛｼ

４１２
かわいそうな人だな
そこまでしても餌が欲しいのか？
さすが労働者だな

>>413
おまいは中身のないｸｿな一行ﾚｽしかしない厨房だろ？
こういうのが一番退治するのがむずかしいんだよね
反省するとかｳﾞｧｶを自覚することがないから
叩いても叩いてもｺﾞｷﾌﾞﾘなみにまた発生するのよ(ｳﾞｧｶｳﾞｧｶ

日本人はどんどん萎縮して来ている。
潰すには絶好のタイミングだ！

４１４
お前何行も先程から書き込んでいるが
一つも中身がないというよりそれ以前の書き込みだな
何か都合が悪いのか？
給与大幅削減では？
具体的に書き込んでみな

>>416
具体的に言うと、ｵﾏｲを煽ってるだけ
そういや、600万がどうのこうのとか言ってたﾔｼは
退治したと思うが、おまいはそいつの生まれかわりか？(ﾌﾟ

単なる煽り坊やか
煽りのレベルまで低いな

連合を廃止します。

>>418
うんうん、相手がｳﾞｧｶだと
とことんｳﾞｧｶのﾚｳﾞｪﾙにまで落せることができるのさっ！
で、ﾁﾐは経済の話とかしないの（ﾌﾟ？

公務員年収大幅削減法案が可決されました。

経済？ぷっ
こいつ何言ってんだ

>>422
やっぱ「ぷっ」しか言えない可哀想なﾔｼだったんだ（ﾌﾟ
ねぇ、経済について語ろうよ（ﾜﾗﾜﾗ

>>410
>中国の床屋
中国の床屋の実態知ってる？

公務員が無能というより（無能なら民間にもいる）
公務員の業務ロジックに採算性や効率といった
概念が欠如しているのが問題なのだよ。それを変える
には時間がかかる。安易に賃下げや削減にはしれば
それこそ2400万人の需要が冷え込んでデフレは加速
する。

とはいいつつも既に公務員の賃下げは決まっていますが何か。

>>425
公共事業には採算性や効率だけでは測れない仕事もあるからな。
まぁ、そこいらへんのバランスをどうやって取っていくかが問題。
むしろ社会の非効率（裁判官を増やして裁判の効率化は高める・
銀行の不良債権処理作業のため金融庁の調査員を増やすとか）の
改善のために公務員を増やすということもありうるわけで。

>>427
将来の産業基盤となるようなインフラ投資は
大いにやるべきなんだが。自民議員も真面目
に地元も活性化を考えているなら、道路を引
きこむより、光ファイバーでも通すはずなん
だがなあ。都市との決定的な格差は情報格差
という認識が薄いし、劇的に変える事が可能
な技術があるんだしな。
公務員の増員自体には実はあんまり賛成でき
ないな。それより業務プロセスのシステム化
が急務。法廷の仕事のほとんどは過去の判例
の調査だからね。

まあ、銀行に対する怨嗟の声もわかるけどね。
1000億円で1社救うなら、1億円で1000社救う
のもマクロ的には同じだからね。
ただ、あんまり感情的になっては。

公務員、民間共々給与は大幅削減に決定します。
もちろん全員ではなく高給のままの人も少数ですが残ります。
しかし圧倒的多数は給与を大幅削減します。
２０代などでもともと給与が少ない場合は現状維持とします。
狙いは４０代、５０代です。
地方交付金の廃止、国庫支出金の廃止で地方自治体の財政を圧迫して
地方自治体の総人件費を大幅削減します。

>>430
地方自治体のサービスが低下すると道路やゴミ処理・治安・
教育などに影響がくる。それらのサービスすべてを民間が肩代わり
できるわけがなく（採算面で）、結局は社会的コストの増大と
いう形で負担になるというリクツが、この厨房にはわからんのかねぇ。

そもそも地方交付金など貰っていない自治体も多く
財政圧迫されないところも多い
自治体間格差が急速に広まるだけ
サービスの低下ではなく給与削減が困るんでしょ？
４３１は現状がいかに無駄な税金を使用しているか理解していないのでしょう

地方自治体の給与を大幅削減することはサービス低下に繋がらない
よって使用する税金は減り財政改善する
地方交付金削減されて財政圧迫
できないところは財政再建団体になればよい

>>432
オレは公務員の給与削減を心配してるのではなく、
地方の自主的な財源もない自治体のサービス低下を指摘してるのだが
日本語も読めないﾔｼかおまいは？

>>433
地方交付金削除と給与削減がﾉｳﾐｿの中で
ごっちゃになってるのではないか？（ﾜﾗ

>>435
大丈夫ですか？
地方交付金を削減して足りない分は給与削減でもしろ

なぜサービスが低下するんだ？
地方交付金などがなくなった分は給与削減したり
経費削減すればサービス低下にはならないだろ
ましてや地方交付金を受けていない自治体もあるわけだし

経済は感情だよ。
景気は気だ。

>>436
交付金削減したらサービス低下するだろ！の部分には
反論なしか？つ〜かオレの言ってること理解してるか？
おまいこそ大丈夫か？ちゃんと話について来てるか？
「給与削減すれ！！」とかのｼｭﾌﾟﾚﾋｺｰﾙはいいから、
まぁおちついて他人の話を聞けや（藁

だから交付金削減分を給与削減や経費削減で補えよ
それすらもわからないのか？

>>437
あのね、ほとんどの地方自治体の歳入の８割程度が
交付金でまかなわれてるんだけど、知ってる？
交付金受けてないのは大都市だけだよ。

予算の削減とサービスの低下は必ずしも一致しない。
民間企業ならこの理屈は判るはずだ。

地方都市でもありますが
知ったかぶりしないように
だからまず地方交付金を削減して給与大幅削減しても
全然金額がまにあわなくなったら財政再建団体になって
国の管理下でやれよ
できるところはいくらでもあるよ

>>440
「交付金削減」なのか「交付金なくせ」なのか
どっちよ？
まぁ、いずれにせよおまいは他人の給料が高いと
許せない性格なんだろ。それだけ

>>442
だから民間企業と公共サービスを同一視するﾔｼがＤＱＮなんだよね。

はい本音がでました
単なる給与削減が反対だけでしたね
はじめから給与が低くなるのが困ると言えば良いのに・
税収で補えれば給与が高くても何も文句はないよ。
勘違いしないで貰いたい。

>>443
清算団体となって国の管理下になるのと
国から交付金もらうのとどう違うんだ？

>>446
勘違いしてるのおまいじゃない？
給与の話ばっかしてるｵﾏｲをｳﾞｧｶにしただけなのに
読解力のないﾔｼ相手にするとｵﾓﾛｲ！！（ﾜﾗﾜﾗ

自治体が独自に経営できなくなれば財政再建団体になるしかないだろ
まさか自治体を潰すわけにはいかないのだから
そのような状態になって最低限度の交付金を貰えばよい
早い話　順番が逆ということ
独自経営が先で駄目になったら最低限の交付金で経営する

まあここで４４８のような脳味噌が足りない人がいるが
現実は正常に進んでいるから良いけどね
スピードは遅いが

>>449
あのな、人も企業もいない地方から
どうやって税を取ればいいって考えてんだ？
おまいはつくづくﾀﾞﾒなﾔｼだなぁ（呆

確かに銀行の給与問題など、貸し剥がしと比べればたいした問題とはいえませんな

>>450
おまいの現実とか一度見てみたい気もするが
ｳﾂﾙと怖いのでやめとくわ（ﾌﾟ

まあ貸し剥がしが信用収縮の原因だということをお忘れなくｗ

誤爆じゃねぇのか
>>竹中養護

あのな人も企業もいない地方なら
自治体という存在自体がないだろ
一人でやってろ

>>456
１００でなければ０であるって論理ですな。
いつ拝見してもｱｯﾊﾟﾚ見事なｳﾞｧｶっぷりで感動すらぁ（藁

>>455
誤爆ではありませんなｗ

小学生のようなの中身に権威主義むき出しのレッテルを貼っただけの
稚拙で単純極まりない経済用語を出せば、
人を煙に巻けると思ってるのだろうが、
（当然試験管的でも経済の本質を発見した経済学者は尊敬するが
それを都合にあわせて劣化コピーするだけの奴はなんら尊敬に値しない）
実際の経済、また日本の実体はそれとは違うし、
単純な利己主義者と神の見えざる手がセットでバランスするならば、
日本は利己主義者と官僚統制がセットで経済破綻まっしぐらだ。
利己主義者が多数なせいで官僚統制を変革することができないなら、
少しは個人的にでも馬鹿な利己主義者から
賢い利他的自己規制者になるしかないだろう。
当然マクロマクロと喧伝している人間には根本的に説得力のかけらもない。
むしろ日本の現状がわかっているくせにマクロ経済の言説を好むものは言ってみれば、
利己主義かつ依存心の強劣な最低最悪な人種だ。

>>459
ｺﾋﾟﾍﾟご苦労

おそらく基礎的な経済用語もわからないｸｿが
ここでみんなによってたかってｳﾞｧｶにされたもんだから
涙目でﾙｻﾝﾁﾏｿ丸出しのこの文章書いたのだろう。
そういや昨日のｲﾝﾀｹｽﾚでそういうｳﾞｧｶが集中砲火浴びてたっけ（藁

>>460
君のような人間の本質を突いたら、逆ギレかね。

>>459
日本語とその文字を発明した先祖は尊敬するが
「それを都合にあわせて劣化コピーするだけの
奴はなんら尊敬に値しない」
>>459君のことだよ。

>>462
人の文章を劣化コピーするのはやはり習い性らしいな。

>>463
無学な人間が言辞を弄すると
巡り巡って己を刺すということを
教えてやっているのだ。理解できなかったか。
どうだ、己の言葉に己が否定される気持ちは？

>>464
いや、もしあんたが学がありかつ利他的な人間なら、
あんた自身の学とやらの言葉で納得も得心もいうように一蹴できるはずだが。
どうやらそういうふうに持って行くことはしない、もしくは出来ないらしいな。
だからあんたは少なくとも利他的な人間でないことは
そこで証明されてるわけだ。
加えて学のある人間は自分が学があるなど絶対に言わないだろうな。

>>461
経済用語もわからないくせに経済板で
ｸｿな書き込みをしたがる厨はﾁﾐですか？

わからない経済用語をいったら答えてやるよ（ﾌﾟ

これで大手銀行の自己資本比率は確実に８％を大きく割り込むでしょうな
これで貸し剥がしがなくなることになる。よかったよかった

金融再生プログラム：
繰り延べ税金資産は金融審議会で議論へ

　政府が先月３０日に公表した「金融再生プログラム」の具体的な実施手順を示す「作業
工程表」の概要が２５日、明らかになった。焦点になっている繰り延べ税金資産の自己資
本への算入基準の厳格化については、年内に金融審議会（首相などの諮問機関）で検討に
着手することが盛り込まれる見通し。竹中平蔵金融・経済財政担当相は与党などと最終調
整をしたうえで、今週末に作業工程表を発表する。
　繰り延べ税金資産は、銀行が不良債権処理（有税償却）に伴って将来還付される税金を
自己資本に算入しているもので、「自己資本のかさ上げ」との批判が強かった。このため、
金融再生プログラムでは「算入上限について速やかに検討する」と見直しの方向を示して
いた。

>>465
君のように無学な人間にも
己の愚かさを教えてやっているだけで
十分利他的だと思うぞ。すくなくとも
己の無知に気付くきっかけは与えてやった。
馬を水場につれていっても
馬に水を飲ませることはできない。
馬に水を飲む気がなければな。
知識も同じだ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

通りすがりの独り言…
「他人の発明した思考」と「他人の発明した言語」
を混同したレスならどっかで見たような気がするが、
無知に気付くきっかけらしきレスってどこにあるんだろうか…

金と黄鉄鉱はよくにているそうだ。
あとは見る目。

>>468
利他的な人間がマクロ政策を喧伝するのは自己矛盾じゃないのかな。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　＜ 短期的な景気回復策はしないといってるだろう
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|生産性が上昇したら景気回復させるよ　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

とすると、４６８は利他的だが、学が無い。
もしくはマクロ経済学の前提が間違っているということかな。

>>472
そのマクロ政策が純粋に消極的金融政策だったり、
あるいは財政出動なら例えば社会保障方向だったりすると利他的だけど、
マクロの傘をかぶった我田引水のケインジアンが大量に混ざってることが
問題なんだと思う。

>>472
あのねえ、利己的経済人の合理的行動の
総体が社会的便益を極大化すると考える
素朴なアダム･スミス信奉者は
もういなんだよ。少なくとも
自己の利益を極大化する行動は
相手の取る行動に依存する
というのが最近の経済学の
常識なんでな。相手無しでは
自分も幸福になれないのさ。
だから、マクロ経済学は
利己的とはいいがたいな。
しならなかったの？

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　＜ 働かずして楽をしようと考えても無駄
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　構造改革なくして景気回復は「させない」　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>474
ちがうな、おれは一度も自分は
学があるなんていってないぜ。
ただ、無学なオレにも分かるくらいなんだから
君、よっぽどの無学だぜ。

>>476
それなら神の見えざる手だのなどというキーワードは
素朴、稚拙ということで
もはやそれを意味することを知っていたとしても
現実の経済を語るには甚だ不十分という結論ですかな。
議論の振り出しに戻っただけだな。

>>479
君、知らなかったようだけど
実はスミスの著作自体には
「神の見えざる手」なんて
言葉は使われてないんだぜ。
ちなみに「レッセ・フェール」も同じ。
後世の論者が勝手に理論に挿入したのさ。
それこそ、自己の利益の極大化を合理化するためにね。
やっぱり、古典は直に読んどかないとね。
君、エセ経済学者にだまされたな。

>>478
詰め将棋の相手ごくろうさんでした。

480は日経を読んでいる。

>>480
383で誰かさんがそれらのキーワードで詰め将棋を要求したから
遊んでただけだよ。

けっこうだ。
こっちもいいヒマツブシになった。

11月26日の日経新聞によると、竹中大臣が
「『金融再生プログラムのどこにも国有化という文字はない』と述べ、国有化
による破たん処理は念頭にないことを明らかにした」そうだ。

やはり、信用の置けない人間だったということか。

ゾンビだぞ〜。無能な怠け者だぞ〜。
税金は免除だぞ〜。どんどん騒ぐぞ〜。

>>485
全部国有化がないということだな
部分的な国有化は十分にありえるということですな

年収０だから税金は払わんでいいぞ〜
親父は国家公務員だぞ〜。
兄貴も地方公務員だぞ〜。
どんどんたかるぞ〜。
税金の味はおいしいぞ〜。

竹中は人頭税を推奨してるんだよね
人頭税の額にもよるんだけど

弱者が払えることができないと人頭税にならないんだよね

金融再生プログラムの外にはあるんだろ？
金融再生プログラムでは想定してないというだけで。
倒れそうになったら、たぶん、

「想定外の事態になった」

これで国有化♪

>>490 竹中、木村信仰は死ぬまで直らないのか。
お前ら、いいかげん、竹中、木村に裏切られたって気付けよ。

>>491
例えばどういう点ですか？

>>491
別に部分国有化でも十分ですが何か？

>>492 たとえば、銀行の国有化は最初からするつもりがなかったこと。

「部分国有化」ってどういうこと？
国が１株買っても、部分国有化？

>>495
今、国が保有している銀行の優先株を普通株に転換しても、かなーりの大株主になるので
全部買い占めなくても、実質的には国有化に近いことになりますな

年収０だから税金は払わんでいいぞ〜
親父は国家公務員だぞ〜。
兄貴も地方公務員だぞ〜。
どんどんたかるぞ〜。
税金の味はおいしいぞ〜。

銀行は竹中を恐れて健全化に向かって懸命になり始めました

>>498 別に竹中を恐れているわけではないと思うが。
「始めました」というのも、違うな。

年収０だから税金は払わんでいいぞ〜
親父は国家公務員だぞ〜。
兄貴も地方公務員だぞ〜。
どんどんたかるぞ〜。
税金の味はおいしいぞ〜。

>>500 はニセモノだぞ〜。

おいら昼間は苦手だぞ〜

もうすぐ真夜中だぞ〜

生身のお偉〜い人間様がおカキコミ
になる時間だぞ〜

昼間にもお偉〜い方々はたくさ〜んおられるぞ〜

政府の道路関係４公団民営化推進委員会（委員長・今井敬日本経団連名誉会長）は２６日の会合で、４公団を民営化して発足する新会社を、東日本、中日本、西日本など地域別に５分割することで大筋合意した。

　各会社間の競争を促すとともに、地域事情を踏まえた効率的な経営を可能にするためだ。推進委は、最終報告を１２月６日に小泉首相に提出する。ただ、高速道路の新規建設のルールなどは２６日には決まらず、なお報告の取りまとめが難航する可能性もある。

　推進委はすでに、４公団を、資産と負債を引き継ぐ「保有・債務返済機構」（仮称）と高速道路事業を営む民営化会社に分けることを決めている。

時過ぎて　>>1もめでたく　税免除

竹中の工程表案が明らかにされましたな

・ 担保評価の厳正化
・ 支援先企業の再建計画厳正化
・ 早期是正措置の猶予の短縮
・ 優先株の普通株への転換ガイドラインを年内に具体化
・税効果会計厳格化は速やかに検討するにとどまり時期は未定


これで某大手銀行は追い込まれましたなｗ

>>507

「税効果会計厳格化は速やかに検討するにとどまり時期は未定」
税効果会計の問題がはっきりしなければ
自己資本の算定基準もあいまいなままで
普通株転換のガイドライン作りも根拠を失うなど
銀行経営に切りこむ切り口を失う。
この時点で竹中の負け。工程表とやらもナマクラ刀におわりそうだ。

>>508
ﾌｫﾌｫﾌｫ

そう思うかねｗ

繰延税（略）になるんじゃないかｗ

どっちにしろ、不良債権が処理されれば、（つまりゾンビ・中小企業がつぶれ、
失業者があふれて、デフレスパイラル一直線で、株価や資産価値
が底値になったとき）外資に買われ後は必然的に上がるってことでしょ？
悲観の中にこそチャンスはあるのでしょう、そうでしょうと
思いたひ・・・・

>>509
繰り延べ税は税効果会計とワンセット。
税調が動かなければにっちもさっちもいかない。
今のところ党税調も政府税調もヤル気ゼロのようだから
その目も考えにくい。

>>511
税調は関係ないんだがねえ

関係あるのは税効果会計の厳格化に関してですなｗ

悪の権化　　　三井住友
　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

>>512
ところがあるんだな。
税効果の問題にかんしては
周辺の税制整備とワンセットになっているから
周辺税制のところで足止めを食うと
税効果に切りこめない仕組みになっているのさ。
だから、税効果の目下の障害は税調であり財務省なのさ。

ま　　た　　工　　程　　表　　か

税調の７人とかがマスコミに出てくるようになったことも
進歩だな

シベリアよりサムーイレスだね

小泉曰く「ピンチはチャンスだそうです」

>>514
512が読めないようですなｗ

繰り延べ税の取り崩しに税調がなにか関係があるのかね？

>>518
小説、ドラマ、映画に感化されすぎです。
ピンチはピンチだから、ピンチと表現されるんです。
ハッピーエンドはシナリオ上うまくいきます。
芝居なら、どのような展開でも、きれいに完結できます。

現実は芝居ではない、ピンチはたいてい（以下略

文字どおり糞スレ
こんな馬鹿がいるから
筑紫に便所のなんとやらって言われる（鬱

XX頭取
　いじめないで
　くだたい

>>522
激しく同意

>>514
答えられないようですなｗ

>>524
君こそ>>514が読めないようだな。
繰り延べ税資産の算定ルール変更のかわりに
無税償却などの優遇税制を検討することで
話が決まってるんだよ。知ってるだろう？だから、税制と
繰り延べはワンセット。抱き合わせになっちゃんてるの。
竹中ＰＴとしても繰延だけゴリ押しできない状況なの、今は。
で、税制は税調が動かなければどうしようもない。
税調が動かないから税制が動かない。だから
繰り延べも動かせない。財務省と税調が壁になってるわけ。
銀行をたたくのもいいけど、その前に財務省と税調をなんとかしないと
せっかくの良く切れる刃も銀行までとどかないぜ。
銃口向ける方向がずれてるから銀行にはあたらないよ。

竹中就任以来株価が異常な乱高下。
外資に遊ばれてるような気がする。

>>526
竹中就任→暴落、補正予算→暴騰、小泉政権の掲げてきた
政策は、マーケットに拒否されているってことの証明だな〜。

就任（銀行に厳格に対応）で暴落→暴落を理由に補正予算。

シナリオ通り

だな〜は↓に反論しな！！！！！！！！！！！！

■竹中平蔵の奇妙なペルソナ〜金融相は○でも経財相は×か？■
上記の「改革者の光と影〜大久保利通」の原稿(『週刊東洋経済』2002年8月10-17日号 p.p 61-63)は
2002年6月に依頼され、7月1日に書き上げて東洋経済新報社に渡したが、その後、
小泉内閣への筆者の評価は、ほんの少しだが、変わった。
それは、2002年9月に不良債権処理の責任者たる金融担当相に竹中平蔵・経済財政担当相を(兼務の形で)起用したことによる。

竹中には小泉と違って「自民党員のペルソナ」がない。さんざん銀行から献金されてきた
自民党の族議員ども(柳沢伯夫・前金融担当相ら)はホンネでは、銀行の責任追及につながる
不良債権処理は永遠に先延ばしすべきだと思っているが、竹中は彼らの意見を聞く立場にない。
自民党員でも国会議員でもない竹中は、任命権者の小泉に対してしか責任を負わないのだ。

小泉が竹中に経済政策を「丸投げ」しているのは事実だが、不良債権処理に関してはそれでいいのではないか。
問題は竹中の「金融担当相のペルソナ」にはなくて、不良債権処理と平行して
(インフレ目標でも補正予算でもなんでもいいから)デフレ対策をちゃんとやるべきなのに、
なかなかその意志を明確にしない小泉首相(および竹中・現経済財政担当相？)のペルソナにあるのだ。

【北朝鮮問題のうち、在日朝鮮人の信用組合の資金を朝鮮総連や北朝鮮スパイ機関が横領した
「朝銀破綻問題」については、竹中平蔵・金融相の担当で、彼はこの件でも国会答弁をしています。
この件を含めて、北朝鮮問題は次回以降随時(しばしばメール版の「トップ下」のコラムでも)取り上げます。
次回メルマガ配信の予約は → こちら】
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/takenk.html#02

>>529
はぁ？　何について反論しろっていいたいのかな〜？　竹中の
経済大臣としての面がだめぽって点なのか、金融大臣としては
ｏｋって点なのか、さっぱりわからないのだな〜。おまけに、この
文章には結論への理由が全くといっていいほど書かれていない
な〜。つまり、この文章にはただのアホのモノローグである以上の
価値はないな〜。このように、文章の価値自体を否定できるので、
これをもって文章への批判とさせてもらうな〜。

要は、アカシックさんの言ってることは正しいということだ>>530
それに気づいていない哀れな「だな〜」(嘲笑

>>525
まだわかってないようですな
繰り延べ税資産を取り崩すなどというヒントを与えてあげているんだがｗ

なお、今年度前期においてみずほホールディングスは「取り崩して｣ますが何か？
チミの話によれば税調が動いてないから「ありえない」はずだなｗ

お前らそんな小さいことでぐだぐだしてるな
明確に資産査定をしてオープンに公表して
実行するだけだ　
大至急実行するだけだ
それ以上でもそれ以下でもない

普通の企業は未稼動資産を溜め込めば破綻するか、
破綻の前に未稼動資産の損切りをします。銀行が
普通の企業であれば不良債権は損切られ、新たな
買い手の下で稼動資産となるはずです。ですから、
不良債権処理に関して注目すべき点は、銀行が自主的に
未稼動資産を損切るどうか、その仕掛けを政府が
つくれるかどうか、という点だけだと思います。
不良債権の額を細かく追求したり、損切りの前から
公的資金注入の是非を問うことにあまり意味が
あるとは思えません。「不良債権処理に不透明感」と
言う人の多くが、何が透明になれば良いのかわかって
いないのです。不良債権問題は不透明なのではなく、
銀行を特別視する人達によって不良債権を損切りさせない
力が働いているだけだと思います。

>>534
＞不良債権の額を細かく追求したり
これを追求しないでどうしたら、キミのいう「未稼動資産」を把握するというのかな？
おかしいこと言っていると思わないか？

未だ竹中擁護なんているんだね
竹中はミクロに重点を置いてるのかマクロに重点を置いてるのかよくわからん。
当然マクロをやるべき立場にあると思うが・・・

>>536
不良債権処理は難しいからねえｗ

竹中バカは長期デフレを作って平然

>>538
「不良債権処理の加速はデフレ加速｣銀行界の意見丸出しですなｗ

>>539
お前のアホレスは飽きたよ。銀行員だと思っているのか（ｗ

デフレを加速している現実を直視できんのか！アホ！

竹中養護 はヒキ

>>540
で、不良債権処理したらどうしてデフレが加速するのかね？

>>542
貸し渋り強化。

あの、竹中チームの一人、木村リストの危ない会社５０リストの作成者が、商品先物のコマーシャルに出ているでないか、ここまで堂々と遣るのか、玄関からドロボーが入るようなもんだ、
私も切れた！
暴露します。今回の下げ相場の主役の銀行は偶然に下げたのでは有りません。彼らが先物業者とつるんで遣った事です。
その証拠に、竹中金融大臣就任、竹中チームに木村剛氏採用、ここからの銀行株の下げと、日経先物の下げを見てください。私の方にも下げるぞと、言う情報は入っていました。
この時から、ならば下げは、現物で買い下がることにしました。最後の１００円の買いは、
今度はドテン買いだ、
その数日後、木村氏は竹中氏は資本注入は有っても国有化は無いと言っています。と講演会で発表
その時は買戻しは先物業者は終わっていました。
是って相場操縦でないの？
彼の関係の取引を洗ったらゾロゾロ出てくるでしょう。ＳＥＣさん。
ここを突かれたら、竹中大臣の引責辞任をそして小泉総理の辞任を要求できる！
金融庁に自民党にメールを送りましょう。（自燈明）

>>543
査定厳格化などにより、一部大手銀行は一気に自己資本比率が８％を大きく割り込む

貸し渋りだけで対応するとなると、貸し出しの3-4割を一気に減らさねばならないね

それを来年度でできると思う銀行の奴はいないと思うがｗ

>>545
あほだな〜。余裕でできると思うな〜。中小企業への貸し剥がしを
強化すればよいからな〜。中小企業が潰れる？　関係ないな〜。
経営者個人を保証人にしてあるだろうからな〜。

というわけで、お前の主張どおりのことをやっても全然銀行は苦しまず、
むしろ中小の倒産を加速し、地道にやってた人々を樹海に向かわせる
ってことになるだけだな〜。全く、視野が狭い奴はこれだから困るな〜。

そもそも、銀行を苦しめれば状況が改善されるとか思ってる時点で、
完全なバカだって明らかだけどな〜。

>>545
自己資本比率８％を割りこむかどうかの線では貸し剥がしが起こる。
大きく割り込む場合には貸し剥がしは起こらない。

何だこの理屈。正気で言ってるのか??

要するに、再建あきらめました。
資本注入でも国有化でも何でもしてくれ、って白旗揚げるハズって読みだろ。
そこそこ当たってる気もするが。

つーか竹中養護って実は反竹中の工作員か？
彼の意味不明のレス読んでると竹中大臣が正論とはとても思えなくなってくるんですけど？

国有化したって
大企業の連鎖倒産が起こるんだろ。

>>548
なるわけないな〜。みずほ以外の銀行は給与水準を下げて
いないのが証拠だな〜。まだまだメガバンクには余裕があるな〜。
銀行をいくらいじめても、それは中小企業に転嫁されるだけ
なんだな〜。

その時がくれば分かる

>>552

キミにはランボウの詩（改）を捧げるな〜。
「僕は永久に国有化を待つ。僕は永久に劣等種族だ。」
って奴だな〜（ｗ

よっぽど気になるんだねえ、その時がくれば分かるのに。可哀想に。
牛乳湯飲んでカルシウム沢山とるんだよ。

吉宗は当初、倹約による財政緊縮を重視したため、幕府はもとより諸大名も
財政支出の削減という強力なデフレ政策を実行した。その結果、江戸の経済
は深刻な打撃を受け、街は火が消えたようになったといわれている。物価も
下落傾向をたどったが、「諸色高の米価安」と称されるように、とりわけ
米価の下落が著しかった。

これに対し将軍吉宗は、米価の引き上げを狙いとして商人に米の買い上げを
強制するなど、各種の米価対策を講じた。しかし、米の増産率が人口増加率
を上回るという需給状況もあって、期待した効果はもたらされなかった。
幕臣たちは、金銀貨の改鋳による通貨量の拡大を幾度となく進言したが、
元禄の改鋳が一般庶民を苦しめたことを熟知していた吉宗は、なかなか首を
縦に振らなかった。そして、元文元年（1736）に至り漸く、改鋳が決断された。
　
この貨幣供給量の増加は物価の急上昇をもたらし、深刻なデフレ下にあった
日本経済に「干天の慈雨」のような恵みを与えた。一方、幕府財政は、
相対米価の上昇、年貢の増徴のほか、貨幣流通量増加の一部が改鋳差益として
流入したこともあって大きく改善した。この傾向は宝暦期後半（1760年代
はじめ）まで続いた。

いつまでもデフレが続くわけないじゃん。あと2年内で反発するよ。
何を騒いでるんだか。終わらないデフレはないのはちょっと考えればわかる

歴史的には100年デフレなんてのもあったみたいだが。

>>554
はぁ？　「その時」ってのはいつを指すのかな〜？　もう永遠に
こないと思うけどな〜（ｗ　どーせ３月には政権は倒れるしな〜。

まあまあ牛乳でも飲んで

支持率60%の小泉を倒すこと＝自民党が選挙で負けること

できまい．．．

>>556
2年以内だと？　あとで泣きべそかくな。

>>560
オレはそうは思わないな〜。まあ、それこそ「その時が来ればわかる」だな〜（ｗ

>>560
その支持率は既に大本営発表というのがバレバレになっているかと。

北朝鮮の拉致問題がなけりゃ今ごろ倒れてるよ＞小泉内閣

>>563
ホントにそうならとっとと降ろして道路公団民営化を阻止してるだろ。

でもできないんだよ、指くわえて、はは。

>>565
あほだな〜。道路公団は民営化、しかし道路は全部作るって方向での
調整はすでに終わっているはずだな〜。道路族は道路ができればいい
わけで、公団が民営化されるか否かには興味がないからな〜。

亀井はわかってるから民営化には反対しているけどな〜。

ほう、きのう見えてきた民営化で、どこをどうやるとできるんだ？
具体的説明キボン。

小泉降ろして10兆円でも20兆円でも補正組みたいんだよ。
でもできない、わはは。

>>566
亀井は分かっているとは何を分かっているんですか？

>>555

そこから何を言いたいのか、教えてくれーい。(*´ε｀*)

>>567
政府・地方で作るって話が出てるの知らないのか〜？

>>569
公団の民営化は、新たな利権集団を成立させるってこと
だな〜。だから奴は、公団の国営化、つまり、すべての
高速を国営化して、無料開放するってことを主張してる
んだな〜。

猪瀬だって言ってるよ。税金でつくるなら勝手にどうぞって。
でもできないから地方は８９３みたく猪瀬を批判してるんじゃないか。

いわゆる、「おいしい道路」は簡単にはできんな。

>>572
「政府と地方」とセットになっていることを忘れてはいけないな〜。

セットになってるだけでできるなら、
地方は８９３みたく猪瀬にすごんだりせん罠。

>>571
亀井は利権のドンじゃないの？

そもそも税金じゃ簡単にできないから
シャキーン棚上げで簡単につくれる公団の民営化に反対してるんだＹＯ

>>574
今でも地方は８９３みたいに猪瀬に噛み付いているのかな〜？
静かになってるよな〜。なんでだか考えないのかな〜。頭の
弱い信者くんは、目が簡単に曇ってしまうのだろうな〜（ｗ

>>574
今でも地方は８９３みたいにすごんでいるのかな〜？　違うよな〜。
なんでかわからないのかな〜。バカは死ななきゃ直らないんだな〜（ｗ

>>575
亀井の書いたものを読んだこともないのだろうな〜。そうやって自分で
考えるってプロセスを放棄するから、すぐに騙されて改革バカになるの
だろうな〜。

>>576
逆に、建設が加速されていくだろうな〜。小泉内閣は風前の灯火だし、
その次の首相は当然に景気回復主義でやるだろうからな〜。


結局のところ、お前ら改革バカのせいで、最悪の形での決着がついた
ってことだな〜。

>>577
いつものように、論に詰まって相手を罵倒する愚を見たんで安眠できそうだ。
あした起きたら牛乳飲めよ。

>>578
亀井氏の著書でおすすめは何ですか？

>>579
自分の脳内でしかものを考えられないアホは哀れだな〜。
地方は静かになってる、それがどうしてか考えることも
できない、ああ、やっぱり哀れだな〜（ｗ

>>580
亀井は特に「本」は書いていないと思うな〜。インタビュー
とかにはよく答えてるけどな〜。ぐぐって見れば、いろいろ
出てくると思うな〜。

>>581
どもー。ぐぐってみます。

反小泉！景気が先だ！と、税金のお恵みを乞う連中は、乞食。
乞食なら乞食らしく、ものを頼むときは理論ではなく土下座だろ？

それが嫌なら、血税をびた一文使わない方法で景気対策をやれ！

>>583
お前は憲法２５条・２７条・１３条を百回読んでから返ってこいと
何回いったらわかるのかな〜（ｗ

>>584

馬鹿が憲法片手に２ｃｈか？

世も末だな・・・・。

>>583
ちなみに、景気対策を行うのは政府の義務だな〜（ｗ
残念だったな〜。

>>585

　バ　　カ　　　は　　お　　前

だな〜（ｗ　お前の知能レベルで、オレに勝てるとでも
思っているのかな〜（ｗ　無知の知とは偉大なり、って
感じだな〜（ｗ

だな〜ちゃん今日も快調に飛ばしてるねｗ

>>586
そんな義務は無い。
やるのは勝手だが、税金を無能者の為に使うことは許せん。

>>589
どっかで生産性の定義間違えてたぞ。
馬鹿だな｡

>>589
そろそろ増税されるよｗ
外国に移住した方がいいんじゃない？

>>589
その無能な小泉・竹中が使っているんだろうが。

いやさあ　ほんと税金のむだつかいはあたまにくるわけだ
しかし　景気がわるいと　ますますのちのち増税だぜ
んでまあ　もう財政は破綻してるようなもんだからインフレしかないわけよ
んで　いまさらあーだこーだとがんばってみたところで焼け石に水なんだが
それだって　当座の糧はひつようなわけで景気対策はやはりやってもらわんと
みんなあぼーんしちゃうよ　といってももうすでに増税とかいろいろしそうだが。

>>587

お前みたいな敗者思考の人間が、何を言っても
君の想い描く世の中になる事はあり得ない。

世の中の方向は、お前とは逆の方向なんだよ。
せいぜい人のお恵みを当てにして幻想を抱いていたまえ。

>>583
つまりインフレターゲットをしろという事ですな。

>>594
憲法第２５条は政府に法的義務を課したものと解するのが通説だな〜。
だから、政府には景気対策を行う義務はあるのだな〜。もっとも、その
裁量の幅はかなり広いものと解されているがな〜（ｗ

>>590
>>591
>>592

そんなに人の血税を恵んで欲しいのか？
君達は、納税額が国からのサービスを上回ることは生涯ない人間なんだろうな。

>>594
オレのどの辺を取り上げて「敗者思考」というのかな〜（ｗ
人間をステレオタイプでしか理解できないお前は、まさに
愚民の典型と呼ぶべきものだな〜（ｗ

一納税者は、永遠の勝ち組みなんだね。
いいな〜その幸せな脳みそ。

>>597
だからみんな、キミに海外移住を勧めているではないか〜（ｗ

>>589
　第十三条　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
　国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大
　の尊重を必要とする。

構造改革により生命がうばわれ、自由がなくなり、幸福が追求できない人が増大しています。

　第二十五条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
　２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び
　増進に努めなければならない。

構造改革により非健康的な最低限度の生活も営めない人が増えています。
構造改革では社会福祉・社会保障及び公衆衛生の向上が行われておりません。

　第二十七条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
　２　賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
　３　児童は、これを酷使してはならない。

構造改革で失業者が増大し、勤労の権利が剥奪されている人がたくさんいます。

>>594
人生の敗者が何を言っても無駄

>>596

アホだな。なにが“解する”“通説”だ？

そんな軍隊を持たない、なんていう権威も何もない憲法なんて語ってる奴は
だいたい、どうしようもない人間ばっかだろ・・・。

>>597
それはお前だ。バカ。

>>603
だから前もいったが、国会議員になって２７条と２５条の削除を
発議して憲法改正を実施すればよいな〜。それを行うまでは
現行憲法に拘束されて致し方ないな〜。それがいやなら、海外
に移住するんだな〜。

>>603
日本国憲法を全部否定なさるあなたは、半島に帰ってください。

>>605
憲法なんて全く機能して無いし、国民のお荷物。

憲法では一切の戦力を保持しないことになってるが、
自衛隊を戦力じゃない、なんて幼稚園児でも気付くバカな解釈が、
まかり通ってる国の憲法。機能してないのは自明・・・・。

>>607
だから、国会議員になって改正の発議をしろっていってるな〜。
国民の過半数がキミのように考えるなら、きっとキミの思うように
憲法が改正できるな〜。そうなったら、オレも考えを改めるな〜（ｗ

一納税者みたいな馬鹿が、竹中案を擁護してると
不良債権処理への信任が崩れる。
消えろ

>>607
わかったから半島にｶｴﾚｗｗｗ

>>608
　第十三条　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
　国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大
　の尊重を必要とする。

構造改革により生命が救われ、自由が与えられ、幸福が追求できる人が増大しています。

　第二十五条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
　２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び
　増進に努めなければならない。

構造改革により非健康的な最低限度の生活も営めない人が減っています。
構造改革では社会福祉・社会保障及び公衆衛生の向上が行われております。

　第二十七条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
　２　賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
　３　児童は、これを酷使してはならない。

構造改革で失業者が増大し、多様な勤労の権利を与えられる人がたくさんいます。

解釈なんて、以上のように言うことは出来る。
要するに日本の抽象的な憲法なんてどうにでも解釈できるんだよ。

>>611
まるで北朝鮮の放送局みたいだな（藁


自殺者統計
日銀短観
失業者統計
社会保険料の値上、医療費の本人負担の上昇他

解釈という前に、目の前にある数字を見ような（藁
数字を無視したら、ただの大本営発表だな。

>>610

だいたい最底辺層の国のお荷物は、半島の話にすり替えるが基本みたいだな。

>>612

そんなもん、小泉で無かったらもっと悪くなってた、と言うことも出来る。

>>614
ふーん。言っててむなしくない？

>>611
自殺者増加・医療不負担増加・失業増加、これらは１３条・２５条・２７条に
反することといえるな〜。お前のは「解釈」でもなんでもないな〜。

一納税者みたいな馬鹿が、竹中案を擁護してると
不良債権処理への信任が崩れる。
消えろ

>>614
結果責任とらせろよ。
社会は厳しいのよ♥

>>615
ぜんぜん空しくない。
俺は、小泉ではなく他の旧来型の奴が首相をやってたら、
日本は、より悪い方向に行っていたと本心で思ってる。

＞一納税者みたいな馬鹿が、竹中案を擁護してると
＞不良債権処理への信任が崩れる。
＞消えろ

君の信任など必要ない。

>>619
だからバカだと言われるわけだよ。小泉さ〜ん、という主婦と同じ。

>>619
本心から思ってるのか〜、ほんまもんのバカなんだな〜（ｗ

>>619
「首領様がいなければ、私達の国はもっと悲惨な事になっていた」でつか？

幸せな人だ。

>>621
>>622

俺は、君達の方がバカであると考える。
君達とは考え方が違う、ということ。

そしてどちらが実現するかは民意の動向を見れば自明。

>>623

君の言いたいのは、“辛いのはやだけど、金はくれ”だろ？
路上に住みなさい。

>>624
今日のＷＢＳで「小泉の次」って話が出てたな〜。民意も
だいぶ変化したようだよ、と教えておいてあげるな〜（ｗ

>>624
そういう民度の低さだから、日本は良くならない。現に悲惨だろうが。

馬鹿から参政権奪っちゃえ

>>626

いつ誰になるか知らんが、小泉以上ではない、と国民が判断すれば、
森前首相と同じ末路だろうな。

>>627

それは、こっちのセリフである。バカが多いから異様な遅さでしか改革が進まん。

>>625
あなたが小泉を信じるのは構いませんが、

僕のことを「辛いのはやだけど、金はくれ」という人だと
断定するのは、断じて許せませんな。

君が「半島に帰れ」と言われて腹が立ったくらいに、
僕も腹が立ちますな。

>>629
国民は、そろそろ「小泉以下はない」と考え始めている
ようだがな〜（ｗ　今、お前も自分の愚かさをいやという
程実感させられていることと思うな〜（ｗ

>>629
僕の中では、既に

小渕＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森＞＞＞橋本＞＞小泉

という評価になってまつ

>>630
アホ！改革だと？中身のない宣伝を信じている。

だから駄目なんだよ、キミは。

>>632
て優香
そろそろ期限切れということでしょう。
ジミンはそうやってずっと政権維持してきたんだから。
それに乗せられてるだけだよん。
読み間違いは一回だけ。

>>632
小泉以下が無いかあるか、次期首相の支持率ではっきりする。

小泉氏の平均支持率を、間違いなく下回れる候補はいくらでも居るが、
間違いなく上回れる候補って誰だ？まったく思いつかない。

>>630
済みませんが、小泉君が何をどう改革するつもりだったのか、
教えてくれませんか？人によって言うことが違うので混乱して
まつ。みんな、自分勝手に自分の思い描いた改革をおねだり
しているだけみたいなんで。

>>636
あなたは周りの人の支持率で、自分の判断を決めるのですか？

自分の言葉で支持の理由を語ってくださいね。
あ、一度否定されちゃった奴は省いてね。
ループ厨が多くて疲れるから。

>>637
「改革」って所詮ミクロレベルの権益の奪い合いなんだな。
期待している香具師は、やっぱり利害関係者なんだな。

>>636
「支持率」なんかでいいか悪いかなんで判断できないな〜。
お前みたいなバカがいくら支持しても、ダメなものはだめ、
以上、ってことになるからな〜。

>>634
中身が骨抜きという事に関しては、よってたかって邪魔する
民度の低い人間が多いからな。

それと、じゃー今までの歴代首相がどれほどの中身だったと言うんだ？

「みんなが支持しているから、僕も小泉支持です」
「みんな茶髪だよ。僕も茶髪にしないと乗り遅れちゃうな」

どう見ても同じロジックだよな。

>>641
>>637に答えろやｺﾞﾙｱ！

小泉は経済オンチだったのが致命的だな

>>638
>>640
ほう、支持率が最も分かりやすい民意だと思うが、
君達は、支持率が１０％でも金をばら撒く首相が良い、という事らしいね。

残念ながら、君達に金が届く日は来ないよ・・・。

ってーかさ、中高生の公民・政治経済の授業が見物だな。
なんせ、教科書と逆のことやってっからな〜。
生徒から質問でないのかな。

しかし、日銀がバブルをうまく乗り切っていたとしたら俺の人生はどうな
っていたのだろうか？と、ふと考える。

>>647
そーゆー人は多い

>>643

君達に税金はばら撒かないという政策だ。

>>641
もともと中身がないんだよ、アホ。
中身がないのに骨抜きもクソもあるか。

マスコミ宣伝＝キミの頭だな（ｗ

>>646
国が失業者にお金を出して砂漠の中に壺を埋めたり掘り出したりする無駄な作業を
させるだけでも失業者が減って景気が良くなると書いておりました。

一納税者は、自分が頭がいいとか思っているんだろうな〜（ｗ
バカは死ななきゃ直らないとはよく言ったものだな〜（ｗ

>>647-648
無理無理
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037536263/l50

＞「みんなが支持しているから、僕も小泉支持です」
＞「みんな茶髪だよ。僕も茶髪にしないと乗り遅れちゃうな」

「みんなが反対しているから、僕も小泉反対です」
「みんなデフレだよ。僕も公共事業支持しないと乗り遅れちゃうな」

どう見ても同じロジックだよな。

>>652
バカというか完全にデムパ受信してますね。

>>649
じゃあ、北に帰ってください。

結局こいつは、このレベルの罵りあいにしたいのか。

>>654
あんたまさかデフレ支持か？

>>650
ほう、テレビで“中身がない”と言うと、君みたいなアホも、
救急車が来ると遠吠えする犬みたいに呼応するんだな。

テレビの力とは凄いもんだな。

>>654
１行目と２行目の論理の筋の立て方違っていまつな。
もう一度書き直してください♥

>>658
小泉のいう構造改革とは何じゃらほい？

>>658
そういう前に、>>637に答えてください。具体的にね♥

>>658
アホ。俺は小泉政権発足から言っていた。お前のような電波と一緒にするなよ（ｗ

民意がどのように動くかだよ。
米型資本主義を受け入れられるのか
国益と国際協調の行方は？
日本人は、先の大戦のことがあるから
マスコミを完全に信じるわけではないし。

>>657

異常価格が正常価格に戻ることは原理。
世界的にも今後供給過剰圧力は高まり、２１世紀デフレの時代となる。

川の水を下から上に流すことを目的として血税をジャブジャブ入れても
将来に禍根を残すだけ。

良いデフレ論キタ―――――――――――――！！！！！！！！！

＞＞異常価格が正常価格に戻る
正常っていつの時点と比べてんの？

良いデフレｗ
悪いインフレｗ

>>666
価格は、需要と供給の関係で決まるだけ。

潰れかかった会社の理論で、価格を語られても消費者には迷惑。

ｵｶﾈﾄﾞｿﾞｰ　(　ﾟдﾟ)ﾉ￥

>>668
相対価格と一般価格の混同だと（以下略

＞＞価格は、需要と供給の関係で決まるだけ。

なら、正常・異常価格なんていうものは存在しないね。
需要と供給の関係で決まったんだから。

>>666
物価は他国と比べればいいのでは？
日本は世界一物価の高い国になってしまっていた。

デフレは、前の価格と比較しただけ。
異常な高騰を見せた後にはデフレが続くのは当たり前。

>>671

それが、日本の大部分の産業は、市場が需要と供給で価格を決めるのではなくて、
政府の役人どもが、規制で雁字搦めにして裁量で決めてるような構造だったんだよ。

それを、規制をとっぱらって本来の市場価格にしましょう、ということ。

>>672
ちゃんとソースは出すべき。
それじゃないと説得力がないよ。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0625naigai-shouhizai.pdf

ここは､妄想で経済を語るスレになりますた

>>676
誰が妄想電波？

>>664
正常価格って誰が決めるの？
というか、貨幣や価格って何？

それがわかったら、ノーベル賞ものです。
マジです。

マスコミを信じて生きる愚民、一納税者が踊る夢のスレ、だな〜（ｗ

>>672
金融引き締めて為替は高騰する罠。
それに比して国内物価は緩慢にしか下がらない。

>>677
一納税者及び良いデフレ論者

>>674
はあ。竹中君は今もって銀行の価値を自分で決めようとしていますが。

>>674
バブルの原因は規制ですか？

日本の外貨準備高はたった30兆
国債残高は680兆
貿易立国のくせに、
小学生が考えても
破綻してるじゃん！！！

>>675
５．為替レート：ＩＭＦ“INTERNATIONAL FINANCIAL STATISTICS”による
　　2001 年期中平均レート。具体的には次のとおり。
　　１ドル＝121.53 円、１ポンド＝175.00 円、１フラン＝16.58 円、
　　１マルク＝55.60 円、１スイスフラン＝72.01 円
　　１香港ﾄﾞﾙ＝15.58 円、１ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙﾄﾞﾙ＝67.83 円

１ドル＝１２１．５３円が、いわゆる購買力平価為替レートじゃないという事でつな。

為替レートについてもっとお勉強しましょう。

妄想さんです

>>678
市場が決める。

>>682
被害妄想もそこまで行くと病気だな。

>>675
ティッシュペーパーって日本が一番安いんだね。
道理で引きこもりでマスをかく奴が多いわけだ（ｗ

矢印は684向けです

>>684
数字が噛み合っていませんな。

外国通貨建てなら問題ですが、円建てですからね。
別に外貨準備取り崩して返す必要ないです。

変動相場制では外貨準備は不要です。
固定相場制時代の常識で現代を語られても困ります。

それに、まあ、これでも見てください。
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H09/Z01-03-44-00.htm

今､一納税者が必死にキー叩いてると思うと笑えるな（www

>>691
いや、ググっているの間違いじゃない？
どこかのサイトにいい反論文がないか必死で検索中。

>>692
それが毎日新聞の社説とかだったら､俺笑いすぎて死ぬ。

>>693
いや、次回は朝〇日〇に期待！

GDPをはるかに超える国債残高は日本くらいだろ
返せる見込みがないんだろ
返せなかったらどうなるんだ？

>>695
国債はほぼ内国債だから、
デフォルトはないよ｡

コイズミ頭悪すぎ

>>691
>>692
>>693
>>694

君達は、国のゴミになるんだろうな・・・。
親の顔を見てみたいよ。

>>695
厨房さんですね

>>690
こっちの方がいいよ。
http://www.imf.org/external/np/sta/ir/topic.htm
IMF統計だ

Time Series Data
on International Reserves/Foreign Currency Liquidity　　　　　　　　
Official Reserve Assets and Other Foreign Currency Assets　　　　　　　　
In Millions of US Dollars (end of month)　　　　　　　　
　　　　　　　　
Japan　　　　　　　　　460,725　←　意味無いけど第一位です
China,P.R.:Hong Kong　 111,245
Germany　　　　　　　　 87,692
Singapore　　　　　　　 80,683
United States　　　　 　75,538
France　　　　　　　　　64,801
Switzerland　　　　　　 59,081
United Kingdom　　　　　58,670
Italy　　　　　　　　　 56,876
Spain　　　　　　　　　 37,887
Thailand　　　　　　　　37,693
Canada　　　　　　　　　36,615
Malaysia　　　　　　　　33,965
Poland　　　　　　　　　29,265
Denmark　　　　　　　　 28,422
Norway　　　　　　　　　26,738
Turkey　　　　　　　　　26,284
Czech Republic　　　　　22,495
Australia　　　　　　　 20,891
Netherlands　　　　　　 20,683

古泉も馬鹿だからな。
財務省に「イタリアより駄目です」
なんて言われて本気で信じてやんの（藁

この間の経済問題に関してのあいつの答弁聞いてたら
いかに経済音痴か再認識したよ。

>>698
結局､レッテル張りかよ（w

国債残高って国内の預金から返すのか。個人と企業の預金ですか。

>>703
何が言いたいんだ？

数字を探して自説を展開できない馬鹿は可愛そうだな。

インターネット時代になって、昔は苦労しないと入手できなかった
ような専門的な統計データが、こんな夜中にちょいちょいと検索
するだけですぐ見つかるんだからな。口からでまかせを言っても
すぐにバレる。

IT革命に乗り遅れた負け組み君の末路なんだろうな。
もうじきマスコミも国会答弁も、ごまかし効かなくなるかもね。

>>一納税者
早く>>637の質問に答えろよ。

>>703
国債に投資している原資が国内の預金だろ。
国民の労働によるフローを国が徴税で掠め取って返すんだよ。

要は、今金持っている奴からお金を集めて、国としてのサービス
を提供した上で、そこで得られた経済の発展から生まれるフロー
の増分から返してもらうんだ。

外国から借りたら、貿易で稼ぐしかなくなるんで、アルゼンチン
みたいな悲惨なことになる。

まっ、竹中は自分の案を通そうとして
官邸に支持を取り付けに行ったが、小泉に居留守を
使われて無視されたらしい。
丸投げやっといて最後は放置プレイ。
少しは竹中を同情してやるよ。

赤字国債を返すためには税金から返すしかないのか
それで税調がどこで負担させるかをやってるのか

竹中は出世欲が強すぎて、政治家に足元見られちゃったんだな。

「小泉さんのおかげで助かってます！」なんて必死で言えば言う
ほど足元見られるのに。小泉にまで足元見られて良いように利用
されて。こいつはやっぱりお坊ちゃんなんだと思う。

>>695
国内の資産残高と比較しなきゃ無駄だろ。
GDPと比較してなんの意味がある？
国内資産が多けりゃ国債残高も高くて平気。

国内資産が無い国は、調達しきれなくて海外から調達して
いずれアボーンする運命になる。

昔から言われていた、「日本人は貯蓄性向が高いので」云々の
裏返しが、国債発行残高なんだな。貯蓄が沢山ある＝資産を
沢山持っている＝国債が多くても平気という事なの。

GDPと国債残高を比較してる香具師は、意味を考えずに
数字見てコロっと騙される香具師を騙そうとしているんだ
と思うがな。

後は騙された馬鹿が、勝手に自説を広めて社会に混乱を起こす
というまるでコンピュータウィルスみたいな構図だな。

>>709
税調が考えたら、増税しか手が無いんだよ。

でも、総理と経済担当大臣が考えたら景気浮遊策で
自然増収という解決策も本来でてきていいんだな。
税金使って公共事業やらなくても景気対策はできる。
日銀を動かせればね。

それをやらないから小泉は馬鹿なんだな。

>>711
確かに、フローとストックの区別がついていない馬鹿は多いな。

>>711
わかりやすい説明だな、貯蓄の4分の1程度の国債残高なら、アメリカから国債の格付けを
どうつけられても、さして影響もないのか？

>>714
格付けなんて関係ないよ

貿易黒字はほとんどそのまま国内の貯蓄に回るのですか？
国内貯蓄が増えてる限りは、国債残高が増えてもまあOKなのですか？

>>711
自分の資産がいつのまにか国債という形に変えられていても
気にしない？

>>714
あれは、「円安誘導するなよ」という政治メッセージだよ。
塩爺も小泉も理解できなかったみたいで、ﾏｼﾞﾚｽしてたのが笑えた。

>>716
OKですよ。

というか、他の資産じゃなくて国債により多く回ってしまうのは、
日銀がまともに通貨供給を増やそうとしないからだな。日銀が
頑張ってくれれば国債増えなくなるんだがなぁ。

>>717
嫌なら銀行に預けずに自分で投資信託買いますよ。
でも、今の情勢じゃ国債で良いとおもっていますよ。

アメリカは円高がいいのか？

>>721
貿易赤字が増えるからな。

>>719
これがわからないのだが、
日銀は通貨の供給量を勝手に増減できるのか？
こういうのは各国が自由にできるのか？

>>720
外資系の銀行という選択手段もあるような。
全ての銀行が国債買ってるの？

>>723
緩和は難しいが引締めは簡単。

>>725
やる気になれば，緩和も簡単。

>>725
というか、緩和の仕方が足りませーんという状況に
陥って知らん顔するのはとても簡単。

インフレターゲット制にして、中央銀行総裁の首が
飛ぶ国では、難しいんだけどね。

緩和するってのは銀行資本に余裕が出て貸出し金利が下がるってこと？

>>724
外国の銀行こそ国債依存が高いだろ。
BIS規制で日本の銀行が苦しいのは、貸し出し比率が高いからだ。

外資系の銀行だろうと日本の銀行だろうと金利が良けりゃなんでも
いいよ。

>>728
資本と絡むのはBIS規制があるからだな。無けりゃそんなの関係ない。
BIS規制下では銀行資本に余裕が必要だから、公的資金の注入やら
国有化が必要になるだろうな。


緩和というのはマネーサプライの総量が増える事。名目上の貸出金利
が上がろうが下がろうが、物価を考慮にいれた実質金利が下がれば
それで良い。

今は２％程度のデフレなので長プラが１．５％で名目上は低金利でも
実質金利は１．５％＋２％で３．５％ある。物価上昇率が３％でも長プラ
が４。５％なら実質金利は１．５％に下がる。

ぷっ
一納税者って馬鹿だな〜
晒しage

>>546
＞あほだな〜。余裕でできると思うな〜。
１年未満の貸出がトータルの２割程度しかないのに、どうしたら３−４割貸出を削減できるのかなーｗ

>>547
まあ546に対するレスにあなたが答えられるかねｗ

なんか、ここ数年、特に小泉になってから日銀、財務省の権限て
でかくなっているよな。

日銀の場合、速見が最終決定？する前の
議論の経過について
国民に説明してくれないとな
速水個人で責任云々の話ではないだろ
内閣の言うまま、財務省の言うままに動いてますってんなら、
そう言わなきゃ。

>>732
３〜４割の貸し出し削減目指して
貸し剥がしを始めるだろ。

>>732
８割程度をしめる一年以上の貸出からも削減すれば
いくらでも削減できるだろう。
信用収縮の嵐が吹き荒れるな。

アカシックを真に受ける馬鹿がまだいたのですね。

>>735-736
ほぉ、長期貸出も「いきなり」資金回収するのかねｗ

契約という言葉を知らんようですな

>>736
大阪に行った時「貸しエグリ」なんて言葉も聞いたぞ。
スラングかいな、と思っていたら、実際ひどいそうだ。

>>738
実際、やってるみたいだよ。長期の回収は
知らなかった？

>>740
契約違反を銀行が堂々としているというのですかなｗ
アホですなｗ

遡及処罰する政府なんだから、当然規範意識なんか崩壊するわな

http://www.excite.co.jp/News/economy/story/?nc=JAPAN-97714-1_story&nd=20021129141002&sc=bu

↑
平沼さんの竹中くんに対する強烈な皮肉だね

>>732
アサヒ・コムより記事一部引用：全文は下記リンク先で
http://www.asahi.com/business/update/1127/002.html

内閣府は、経済財政の中期展望（改革と展望）の改定で、デフレから
脱却する目標時期として、これまでの０３年度を、０５年度以降に見直す
方針を固めた。０３、０４年度に不良債権処理を集中的に進めることで
デフレ圧力が強まるため。また、国債発行３０兆円枠に代わる財政健全化
への目標として、歳出規模に上限を設ける方針だ。

長期的には２０１０年代初頭にプライマリーバランス（基礎的収支）を
黒字化するというこれまでの目標は維持する。ただ、０２、０３年度予算
での国債発行額が当初見込みよりも上回り、赤字幅が膨らむことから、
目標を達成するためには将来の負担増は避けられず、消費税の引き上げや
社会保障の見直しなどの検討課題を盛り込む方針だ。(03:05)


０３、０４年度に不良債権処理を集中的に進めることで　※デフレ圧力が強まる※　ため。
０３、０４年度に不良債権処理を集中的に進めることで　※デフレ圧力が強まる※　ため。
０３、０４年度に不良債権処理を集中的に進めることで　※デフレ圧力が強まる※　ため。
０３、０４年度に不良債権処理を集中的に進めることで　※デフレ圧力が強まる※　ため。
０３、０４年度に不良債権処理を集中的に進めることで　※デフレ圧力が強まる※　ため。

竹中経済産業大臣のお膝元、内閣府によればデフレ圧力が強まるそうです。
反論が無いようですな（藁

>>743
というか、こんな当たり前の事を今更ながらに再確認した事が
ニュースになるなんて、今の日本の政治はどうかしている。
国家統制みたいな状態になりつつある気がする。

今日はちょっと顔を出しに来ただけだぞ〜

国民経済研「不良債権の景気下押し限定的」（日本経済新聞）

国民経済研究協会は10日発表した中期経済予測で、銀行の不良債権の最終処理を
進めても「景気への直接的な影響は限定的」との見方を示した。

年30兆円を最終処理しても、直接には失業率を0.18ポイント押し上げ、実質国内
総生産（ＧＤＰ）成長率を0.04ポイント引き下げるにとどまると試算している。
最終処理額が年50兆円でも失業率を0.3ポイント押し上げ、ＧＤＰ成長率を0.06
ポイント引き下げる程度という。

2002―06年度平均の実質ＧＤＰ成長率は年0.9％と予測。景気対策としての財政出動
は想定せず、不良債権処理の本格化に伴って当初は停滞。その後は構造改革の成果
から持ち直し、2006年度は2.0％成長を予想する。

　ただデフレは「安価な輸入品流入が続く限り完全には解消しない」という。
(20:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021010AT1FI011010102002.html

>>747
http://www.kkri.org/open_area/s02m.pdf

これだろ？全文読んだけど、そんな事一言も書いてないが。
というか、むしろこういう論調かなと。

　前半は本来なら上昇局面を迎えることになる。しかし、企業では過剰債務、
　家計では住宅ローン負担の増大などバランスシート調整が中期的な課題
　となる上、不良債権処理の本格化が予想されることから、2004年度まで国
　内景気は停滞局面が続こう。不良債権処理の進展にともなってデフレが解
　消することが期待されるが、不良債権処理にともなうデフレギャップ縮小だ
　けではデフレは解消しない。

まあ、文中でデフレを輸入の原因にしているのは確かだな。

竹中を批判するのが今どきツウだ
しかしだ
まともに対案を出せるやつがいない
これはだめだ

つまり竹中の政策はベストではないが
一番マシということだ

分かったか、経済オタクども！！！

>>749
インフレターゲット支持こそ経済学の本流４2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038435171/

こっちで待ってるぞ。

>>741
つまり、少なくとも貸し出しの20％までは貸し剥がしができますなｗ

銀行の自己資本比率維持の方法→「融資期間」ではなく「返済期までの期間」が
１年未満の債権の回収があり、その次には海外業務からの撤退ってのもあるな〜。
海外業務からの撤退は、貸出を５０％削減するのと同様の効果を持つな〜。
このように、まだまだメガバンクには余力があるのだな〜。

なんだ。一納税者って逃げたのか。
まぁ、納税してるかどうかも疑わしい低脳だったから仕方ないか。

“辛いのはやだけど、金はくれ”野郎の巣窟だな。

>>754
資本主義下ではそれが合理的な行動なんですけど？

どちらの国の方ですか？

“無能で怠惰だけど、金はくれ”野郎の巣窟だな。

　“悪いのは全部人のせい”野郎の巣窟だな。

>>757
ちゃんとコテハン使え、って感じだな〜（ｗ

小泉内閣の本質は士農工商

士　＝　役人権力強化
農　＝　農家は構造改革の対象外
工　＝　デフレ直撃中、規制強化中
商　＝　かつては両替商といわれた銀行が悪者扱い

えた・非人　＝　北朝鮮を見下げる事でささやかな満足感を感じさせる


というか、小泉内閣って寛政の改革に見えて仕方が無い。

>>744
それは「朝日新聞の記者｣のコメントですなｗ

＞竹中経済産業大臣のお膝元、内閣府によればデフレ圧力が強まるそうです。
＞反論が無いようですな（藁
おや？竹中は朝日新聞の編集にも立ち入っているのですかな？ｗ

>>751
まあがんばってくれたまえｗ
あとな、あくまで貸し出しの2割程度ということだな1年未満の貸し出しはｗ
自己資本比率の分母は貸し出しだけではありませんのであしからずｗ

>>752
＞海外業務からの撤退は、貸出を５０％削減するのと同様の効果を持つな〜。
バカさ加減を晒してますなｗ

＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
坂東孝信の手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
香具師の横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ

竹中はただのバカ

>>760
要するに貸し剥がしはできるってことじゃん。
出来ないって言ってたのはどなたかな?
やらないなんて保証はあるんですかな?

学者はいつも世間とはかけはなれている

>>763
アホですなｗ
どこをどう読んだから貸し剥がしはできるとなるのかね？

そりゃできるだろｗ

言いたいのは自己資本比率が６％まで落ち込んだら８％、普通なら９％以上に持っていきたい
だろうからリスク資産の半減が必要なわけだ

リスク資産の２割にも満たない1年未満の貸し出しをゼロにしてどうするの？
普通は別に考える、というか考えざるをえないように竹中プランは銀行経営陣に強いているのだよ

なんだかんだいって、税効果会計厳格化も「年内｣に検討としたようだな

これで大手銀行の一部が自己資本比率8％割れとなるところが出るだろうな

>>765
自分で墓穴掘って増すな。2割まではいつでも出来るってことは
認めたわけだ。いくら貸し剥がすかは銀行次第だろ。
でもそれがデフレ圧力にならんのか？

貸し剥がしをやらないなんて保証は
キミの観念の中だけの話じゃん。

>>767
貸し出しの2割を貸し剥がしても自己資本比率が8％に達しない
いずれにせよ銀行経営陣の経営責任から逃れられない

あと、貸し剥がした融資先は将来の収益源でもあるわけだ

それなら別の方策を考えるのは当然

＞でもそれがデフレ圧力にならんのか？
そうだ。だから貸し剥がしがなくなればデフレ圧力が緩和されることでもあるわけだ

りふれ派のとく「痛み無き金融再生」ってのもなんか詐欺みたいな言い方
じゃないか？

誰がどれだけ痛みを負うか、だろ。リフレは預貯金を目減りさすので
年金老人からある程度賃金スライドされる現役世代に富を移すはずだろ

それと競争力のない産業をまた再生させちゃってまたのさばらすと、
後々癌になるんじゃないのか？

日本の産業の構造改革は競争力がまだある今が最後のチャンス
でもう待ったなしだぜ

>>
コピペうざい

>>769
激しく同意ですなｗ

デフレだとかインフレと競争力って無関係じゃない？
規制がなく　自由競争下であるかどうかが競争力と関係あるだけで
でふれだから　競争力が身につくとか　あーんまし関係ないとおもうなあ
だけど　まあどーでもいいかあ

構造改革派にしてもリフレ派にしても本質的に差がある訳ではないです。

小渕内閣時のような非効率な公共投資をまたしろと言ってるひとは
まともな人の中にはいない訳です。都市を中心の「効率的」な公共投資は
日本には必要な事は、外国へ行った事のある人なら誰でもわかります。

バブルの時に国の富を非効率部門に配分し過ぎて死蔵されて、これを国が
一度収奪して成長部門に配分し直す必要がどうしてもある訳です。

これをやるのは構造改革＋リフレで、どちらに重点を置くかと言う違いです。

競争力をつけたいなら　規制緩和でしょお
しかし　いまは　元気ないから　規制緩和しちゃうとあぼーんだから
まあ　ｊｏｊｏに規制緩和したほうがいいだけでしょう
んで　競争力がないとかあるとかは　はっきりいうと個別の問題で
市場が判断すればいいから　マクロではなるべく企業が逝きかえるもしくは
競争力がつくようにサポートしてあげるのがいまのひ弱な日本に必要なのかな
だけど　獅子の子落としみたいなことしたいなら　まあそれもまたよしだとは
おもうんだけどね

たしかに　重点をどこに置くかで意見がわかれるとおもいますね
ただみんな景気がよくなるようにかんがえてるのはおなじなわけで
あとは時間的な差異やあとは今の日本の現状認識のちがいなどから
ズレが生じるだけだとおもいますが。

世界的にみたら　日本の土地にしても企業にしてもたくさんありすぎ。
だけど　それが異常だとかおかしいとか　平準化するとかう〜んよくいみわかりません
ヒマラヤは　やまばかりだし　アマゾンは森ばかり　日本は企業ばかりでなにがおかしいのか？
なんだっけなあ　比較優位でしたっけ。。

りふれ派のとく「痛み無き金融再生」ってのもなんか詐欺みたいな言い方
じゃないか？

誰がどれだけ痛みを負うか、だろ。リフレは預貯金を目減りさすので
年金老人からある程度賃金スライドされる現役世代に富を移すはずだろ

それと競争力のない産業をまた再生させちゃってまたのさばらすと、
後々癌になるんじゃないのか？

日本の産業の構造改革は競争力がまだある今が最後のチャンス
でもう待ったなしだぜ

四大銀行なぞは必要なし、地銀、信金があれば由

競争力のない産業なんて市場に任せとけば
本来勝手に潰れるんだよ。
政府が潰すなんてのは共産主義国の発想だよ。

問題は、デフレのせいでマーケットメカニズムが
機能不全なことなんだよ。

今回の不景気の原因は根深いところでは冷戦構造の崩壊がありうるのかな
とわたすはおもってますが　こと日本に関しては　土地の総量規制と消費税増税が
一番わかりやすいとこだとおもいます

競争力のない産業なんて市場に任せとけば
本来勝手に潰れるんだよ。
政府が潰さないなんてのは共産主義国の発想だよ。

あと　日銀の金融政策で　ふらふらとしてしまったかんじで
へたくそとしかまあいいようがないかんじがします
まあ　これは　結果論にちかいんですが。

“景気”なんて言葉を使うから、日本人は他力本願の乞食ばかりになってしまうんだよ。

日本の力が落ちてるだけのこと。

中国人の３０倍の給料をもらってるんだから、３０倍の仕事をしなかったら、
負ける、つまり、国が貧しくなって当たり前だっつーの！

１．財政のガンである医療・福祉関連は全額自己負担、国費投入はゼロとする。
　　これで、将来への莫大な借金による国家破綻の恐れを除去！
２．採算がとれない公共サービス（電気・水道・電車・道路・公立病院など）
　　に対して、税金はびた一文投入しない。
３．公務員の賃金は一律５割カット。そして全員、年間契約とする。
　　そして徴兵制導入（雇用対策）。

４．所得税・法人税・相続税全廃。代わりとして消費税２５％
５．生活保護制度、国民年金制度、国民保険制度は、即全廃。
６．毎年１００万人以上の移民受け入れ。そして最低法定賃金廃止。
　（今フリーターなんてやってる日本の若者連中は乞食となる）

つまり、優勝劣敗を徹底し、日本の競争力を世界一にする。
（弱者には死なない程度にフードスタンプを配り、捨てるパンを与える）

>>782
日銀は結果責任で構造改革を推し進めてますが
自分は結果責任を問われないってのはどういう理屈？

>>1
民間調査機関の帝国データバンクでも
大手問題企業の処理で不良債権問題がある程度前進したとしても、肝心の経済が構造的再生に向かうかといえば、その展望は見えない。
不良債権は処理したとしてもそれに倍加する不良債権が生まれるという、債務デフレの局面にある。
そうしたなかでの大手問題企業の処理は、不良債権増殖スピードに弾みをつけるだけであり、倒産・失業の「痛み」がいよいよ本番を迎えることになるであろう。
経済再生どころか、制御不能のまま倒産・失業の激増が猛威を振るい、金融パニックに発展しかねない。
中小金融機関も再編圧力から、なりふり構わない債権回収に走っており、こうした動きが倒産増加の誘因となるのは間違いない。
と不良債権処理したとしてもデフレは解消されず、恐慌になるシナリオ予測出している。

全ての銀行に含み益のある株価21,000円超で不良債権処理を強行するならまだしも、
全ての銀行に数兆規模で含み損がある8000円台で不良債権処理をすれば恐慌になる。
不良債権処理より先に株式譲渡益税無税化等の株価対策するのが正解であり、竹中のやろうとしていることは明らかに間違い。

株式バブル退治に導入された株式譲渡益税は廃止しても富裕層の優遇措置と考えるべきでは無い。
税制とは人を動機付ける元であり、バブル前の税制に戻し、むしろこの低金利の時代にあえてリスクを取る勇気ある貧乏人を政府は助長すべきである。

>>784
日本の国際競争力なんて言ってるから
デンパなんだよ・・・・・









とコピペにマジレスしてみるテスト

>>781
俺は金融政策さえちゃんとしてれば、銀行の債権放棄なんて
する必要は全然ないと思ってるよ。
それにリフレ後に自然と金利が上がれば、債務過剰の
会社はどのみち潰れる

ん？　わたすに結果責任を問うて意味あるのですか？
日銀は　結果責任とわれてとうぜんです　わたすみたいなあほで意味ないやつ
は　責任のおもさがちがうわけで　日銀はそれだけ責任がおもいわけですね

>>789
ちゃうちゃう、自分＝日銀

>>788
本当だよね｡
「ゼロ金利だから日銀は良くやってる」
「バランスシート不況に金融政策は無効」
とか、なんで日銀のプロパガンタがこんな
に流れてるんだ？
髭の斎藤のせいか？

あ　日銀は独立性からとかなんだかんだとあるのでしょう。
でも　結果責任もいつのことを判断するのか・・・・
ただし　やはり結果責任は追求しないといけないとおもいます
あとは　わたすはわかりません　（爆）

結局、デフレ対策が先だ！！と言ったところで、魔法の杖じゃやあるまいし、
そんな事は出来ないし、主張してる奴の案も全く対案とは言えない様な代物。

そんなことは国民は１００も承知。
国民はそんな出来もしない魔法の杖など望んでいない。
望んでいるのは速やかかつ大胆な構造改革である。

でなかったら支持率６割なんて維持できない。

>>792
日銀の独立性って別に目標の独立性じゃないんだけど･･･

http://www.adpweb.com/eco/

平日の昼間に固定電話でアンケート調査した支持率なんて意味ないよな。

>>772
”あの”長谷川慶太郎が凄い本を出したぞ。100年デフレ、だってさ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492442936/qid=1038622012/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-5771221-5395558

実は７８５の意味がよくくみとれませんでした。。（爆）

ここで日銀の金融政策に文句いっているやつらは
最後まで日銀のせいにしつづけるのだろうなｗ

>>783
中国の給料が安いのは中国政府の為替政策の賜物なんだよ。
人民元は固定相場制なのは知ってるよな。１０年前は１０倍くらいしてた。
だから日本も１０倍くらい円安にすれば中国なんか敵ではないのだが、
日本政府はそれをしない。中国との競争力は民間の問題ではない。

>>799

そんなことをしたら、経済板の負け組どもは死亡するな（ｗ
俺は別にかまわないが。

そんな事百も承知だよ。
挑発してるんだよ。

別に中国が固定相場だから云々というなら、
変動相場のタイと比べても良いんだけど・・。

日本の大部分のサラリーマンの仕事なんか、
タイじゃ月給２万円くらいの価値なんだよ・・。

日本に生まれた事を感謝したまえ・・・。

>>799
を忘れた。

竹　 中　 養　 護

って、あっちこっちで見かけるけど、養護学級出身か？

糞スレってこういうスレの事を言うんだよな。

負け組みにはなんでもクソになるんだな・・・、プッ。

君の人生もクソだよ。

>>799
しようと思えばできる問題なのか？誰ができるんだい？

俺、勝ち組だけど？

対策なんてローコストで簡単に出来る。
インフレにすればいいだけ。

それじゃ、１０億円札でも作って、毎年１００兆枚くらい刷るか〜。

・これで株価急上昇！（日経平均１００億円突破）
・デフレ克服！！（物価急上昇、Ｔシャツ１枚３億円）
・給料急上昇！！（平均月給４５０億円）

インフレ支持者、これでいいんだろ？

>>809
数字が苦手なのが丸見え。
現在の状況じゃ、日銀が１００兆配っても、デフレ止まるかどうか解らないのに。
アホ丸出し。

>>810
よく見ろ！
１０億円札を１００兆枚だぞ。

>>804
おっ、ここにも何でも日銀のせいにするアホがいるようだなｗ

そーやって、ずーーーっと日銀の金融政策に問題ありと指摘し続けるのだろうなｗ

>>806
円の通貨価値を下げて円安誘導行えばいい。
インフレ＝通貨価値下落だ。

言っておくが、ドルは毎年３％のインフレ、つまり通貨価値下落を行っている。
中国の元はドルペッグしている。つまり、ディスインフレであっても、世界市場で
「円」は国際商品市場で３％ぶんだけ国際競争力を失っていることになる。
しかも、毎年毎年の複利でな。
１０年たてばどうなる？

ほんとに短資眼的なやつらだ。
世界で何が起きているか考えて物言え。

＞天動説の世界におられる方々

逆に、竹中養護がどうしてそこまで日銀を愛しているのか
よくわからんな。日銀プリンス達は養護みたいな奴は
ゴミくらいにしか思ってないと思うんだが。

アイドルの追っかけみたいなもんか？

>>813

君は円がクソ通貨になるのがそんなに良い策だと言うのか？
そんな政策で国民は豊かになれないのは自明。

>>816
君は、いまの日本の状況は「糞」だと思っていないらしい。
お目出度いことだ。

>>816
それだと、日本以外の国の通貨は全てクソ通貨ということになるが。

インフレで国が豊かになることはあっても、
デフレで国が豊かになったことは歴史上ない。
たとえクソ通貨政策であっても、それがいい結果を
もたらすなら別に悪いことではないだろう。

逆に恐慌でもなんでもいいから通貨価値だけは上昇
して欲しいと願うのは本末転倒なただのフェティシズム
にすぎない。我々は通貨のために経済活動をしている
わけじゃない。

>>817
もちろん今の日本は糞ではない。その証拠に君でも餓死せずに生きていける。

>>818
そうならないが・・・。頭大丈夫？

竹中養護、お前、ヴェルナーの「円の支配者」読んでみろよ。

>>820
なるが。日本以外の先進国は全てインフレだが。

>>815
別に日銀など愛してはいないんだがｗ

ここでやたらなんでも日銀の金融政策だけに批判を浴びせていることが問題
だといっているんだよ

何しろ金融政策よりも不良債権処理が最優先だからな

>>821
出た、こういうところで「読んでみろ｣発言ｗ

何かエッセンスでもきちんとまとめて主張してみたらどうかね？

>>819

資源もない小国、日本が糞通貨政策で豊かになる事など有り得ない。

>>820って終わってるな。前々からIS-LMもわからないような
サルは経済板にはアク禁にして欲しいと思ってたが、
日本だけがデフレ泣きながら有難がってるということも
知らないで、デフレが世界的にも有難がられてると
思ってるのは正直義務教育レヴェルにも達してないな。

>>824
インタゲ派のエッセンス

イ　ン　フ　レ　で　無　問　題

>>825
戦後、高度成長期はずっとインフレだっただろ。

>>820
俺は勝ち組だからな。経済のことが解ってる。
言っておくが、経済のことが解らない、君は１００％の負け組だ。
君の発言を聞いていれば経済のことが解っていない、無知丸出しだと言うことが
手に取るように解る。

今は飢えなくても、明日には飢えるだろう。
悪いことはいわん、こんなところでバカなことしている前に勉強して出直してこい。
もしくは、しっかり本業で稼いでこい。

明日は飢えるぞ。

>>826

アホだな。紙幣バンバン刷って、インフレ起して、デフレ克服って・・・
完全なアホだよ。

>>827
非効率で本来以上の借り入れを行なったドキュソ企業も生き残るわけですなｗ

それで問題解決とは笑えますなｗ

まあ､勝ち組みもデフレのおかげだったりする罠

>>825
資源はあるぞ。「労働」という巨大な資源がな。
後、日本という立地、地政学的位置、そして水資源ももな。

省資源という発想そのものが非常に貧弱だな。

>>828

アホだな。紙幣バンバン刷って、インフレ起して、デフレ克服って・・・
完全なアホだよ。

>>829
口は悪いが、俺もそう思うよ。
>>820の一連の発言を見ていると、マクロ経済学に完全に無知、
為替政策に完全に無知な、正直哀れなほどの無教養バカだ。
きっとロクな教育を受けずにきたんだろうが、しかしこの自信過剰
ぶりはどこから来るんだろう。木村の本でも読んだのだろうか。

木村は確信犯なのにね…

竹中擁護みたいな香具師がいる日本の労働資源って優秀なのかな・・

>>832
勝ち組は、経済の意味がわかって勝ち組なんだ。
枠組みの変化に対応できている。
インフレになっても、経済学の基本が解れば枠組みの変化など恐くない。


一番恐いのは、無知だ。
無知が恐いことを知らない奴は、飢えて死ぬしかないな。

>>833

９割は、別に中国人でも良いような“資源”だけどな・・・。

>>834
貨幣数量方程式って知ってるか？
ミルトン・フリードマンって知ってるか？

知らないなら、あまり自分の無教養を曝け出さないほうがいいぞ。

>>837
茶々を入れただけだyo
そんなにカリカリするなよ

>>839

低脳人が、参考書片手に２ｃｈかよ・・・・。
世も末だな・・。

>>836
これでも、結構教養の高い人間だったりして。
そういや〜某国立大学医学部講師で、木村を一番尊敬しているヤシがいた。

>>837
ただ、経済学って本来は経世済民の学問なのに、
経済学をマスターしてるエリートが、
一方では電通と組んで確信犯的に民衆を扇動し、
一方はそれを見て諦めの境地に達し、ただの未来学
として保身の術として経済学を活用してる日本って
虚しいよな。アダム・スミスが見たら泣くぞ。

分かった。なんで竹中擁護がインフレを嫌うのか｡
自分の生産性に比べて貰い過ぎてるの分かって
るんだよ｡そりゃ-インフレで賃下げはやだよな｡
でも､このままじゃ失業だよ｡

>>841
参考書なんて無くても良い奴もいるんだぜ。

>>842
灘→東大理�Vの和田秀樹も褒めてたな。

よく知りもしない専門外のことに口を出すと
大恥を晒すといういい例だった。

>>846
激しく同意

結局、デフレ対策云々を言う奴は、内容の無いテレビを鵜呑みにして、

“紙幣バンバン刷って、インフレ起して、デフレ克服”とか言ってるけど、

そんなもん対案でもなんでもない・・・・。まるっきりアホ。
実社会じゃ使い物にならん連中なだろうな〜。

「貨幣数量方程式」「ミルトン・フリードマン」の
二語を書くのにわざわざ参考書使うか？
「大学」と呼んでいい大学の出身者は1年生でも知ってるだろ。

こんなのもいちいち参考書で調べるのかな、Fランク卒や高卒って。

>>848
激しく同意ですな


そんな都合のいい政策があるわけがないｗ

>>843
＞経済学をマスターしてるエリートが、
これが問題なんだよな。竹中みたいな、三流学者をマスコミが持ち上げるからなぁ。
日経と朝日の罪は深いよな。

しかし、竹中は木村の電波が解っていないのか？
それとも、解って利用したのか？
あれを登用した時点で、竹中の学者としての値打ちはゼロ、地に落ちたぞ。

>>848
テレビではむしろ、毎日久米くんや筑紫くんが
木村君を褒めてるじゃない？ｗ
テレビでマネタイズ政策（経済学の常識）が
解説されてたのは見たことないね。

>>844
インフレもデフレも嫌いですな

>>851
必死だね
銀行員ｗ

>>849

ムキにならなくても、誰も君を賢いとは思わんよ・・。
多分使い物にならないアホ学生なんだろうな・・・。

君は方程式というより、分数の計算できるか？

>>851
竹中は人脈が少なすぎるんだよ。
しかしあいつ、Ph.Dも持ってないのに学者を名乗っていいの？

それにしても、朝日新聞と毎日新聞と久米と筑紫が
持ち上げる奴にロクな奴はいないといつになったら
日本人は気付くのだろうか…

これでも読め！

http://www.japanknowledge.com/inose/0000130000000159.html
重要なのはそれよりも、本当に経済学を利用しているのかどうかである。
そしてどんな経済学であれ、結局のところ論理と事実に即しているかを検討することだ。
木村氏の場合にもそれがあてはまる。経済学以前に、資本収支が貿易収支の逆であるとい
う恒等関係すら理解できていないというのはいかがなものだろうか。

>>854
世界中の経済学者やIMF、FRBなどなどの機関は
全て銀行員だったのか！

>>858
その連中は竹中プランに賛成してますが何か？

>>855
分数以前に、デフレ信者は引き算ができてないと
思うんだが。現に名目と実質の区別もつかないじゃん。
実質金利のフィッシャー方程式なんて、要は引き算だぞ。

>>859
「リフレする」という前提のもとでね。

つづき
その木村氏の「小説」『通貨が堕落するとき』（講談社、2000年）の冒頭には、ケインズ
からの大変印象深い言葉が置かれている。
「社会の存続基盤を転覆するうえで、通貨を堕落させること以上に巧妙で確実な手段はない」
「ハルマゲドン経済論の決定版」、『キャピタルフライト』（実業之日本社、2001年）でも
引用されているこの言葉に千金の重みを与えているのは「ケインズ」という権威である。
ケインズはこの言葉をどこで使ったのだろうか？　初出は『講和の経済的帰結』（1919年）である。
第一次世界大戦後の講和会議に代表の一人として参加したケインズは、ドイツに対する賠償の過酷さ
が戦後世界経済の不安定要因となることを予見した。のちにケインズは、『説得論集』（1931年）
という自選論文集にも、2頁あまりの文章を挿入している。なるほどケインズは、そこでは確かにハイパ
ーインフレの恐怖について述べている（東洋経済新報社から邦訳が刊行されている全集版でいえば第9巻67頁）。
　
しかし、ちょっと待ってほしい。『説得論集』でいえば、その2頁あとには、別の論文も載っている。
『貨幣改革論』（1923年：『ケインズ全集』第4巻）第1章からの抜粋「貨幣価値変動の社会的帰結」である。
そこでは、デフレの恐怖が明確に語られている。これを木村氏は読まなかったのだろうか？

>>856
確かに･･･Ph.D.持ってないんだよね｡
でも､小林慶一郎は持っててもあれだからな〜

>>竹中養護

竹中は以前から日銀にインフレターゲットを求めてるが何か？
最近も阪大の本間教授と連名で要望を出してただろ。
それが嫌なら支持をやめろ。

>>859
それもマスコミの電波だよ。いや、日銀へ副総裁を送り出している時事通信
の作為的行為とも言えるかもしれない。

ＦＲＢ(アメリカ中央銀行)がどういっているか、知っているのか？

>>860

ほう、インターネットでいろいろおべんきょうしてるみたいだね。
ところで、君はいくら稼げるとおもってるんだ？

実質金利を偉そうに語られてもな〜、この前テレビで解説してたよ。

>>853
あいつ、最近どっかのエロ本で「デフレなんて問題じゃない！」
と書いてたと聞いた。どの雑誌か知らない？

「日本経済の罠」はまだアレだったけど、通産省出身の
曲がりなりにもエリートがここまで堕ちたかと思うと…

>>866
Ｆランク大学では、お勉強はインターネットでするものなのか？

>>864
養護ですな
擁護でなくｗ

>>865
インタゲですなｗ

>>868

今日は、授業で何を習ったの？
分数は出来るようになったかな？

>>869
なるほど。
竹中の政策に賛成してるわけじゃないってことね。

>>870
やめろ。痛々しい。お前のほうが低学歴なのは
誰の目にも明らかだ。

しかし、面白くねぇよな。
竹中養護みたいな奴だと相手してもバカだから。

>>872

ほう、そうか。
君からは、アホ私立大学生の匂いがプンプンするが・・・。

ここで竹中養護なんて相手にしてる暇人は
竹中養護同様の負け犬だろ。

戦争中、戦争に反対して牢屋にぶち込まれたり
詰め腹切らされた奴と一緒だぞ。
こういう奴は勝ち組とは言わない。

真の勝ち組とは、とっとと戦争に熱狂する愚民を
見限って郊外の屋敷に引っ込み、ワイングラス
片手に都会の民衆達が焼夷弾に焼き殺される火を
窓から眺めてた資産家達のような者を指すのだ。

まあ、竹中の功績が大きかったのは、
大臣として民間人を登用すると、客寄せパンダになるってことが、
よ〜くわかたってことだ。

国会に、これないというのは、致命的過ぎる。
いくら何を言っても、実行する術がない。
その上、人脈薄いんでは、話にならん。
国会議員で、手足となり行動してくれる香具師がいなかったら、ただのお飾り
じゃないか！だからといって、竹中が民間人呼び寄せても・・・
兼任までして、国会で肝心の法律をどうするんじゃ（w、

まあ、これは竹中というより、そもそもが小泉の人脈のなさ、考えの足りない
ということなんだが、似たもの同志が集まるってことなのかな。
それとも、竹中は、以前からも、内閣のそばにいたから、小泉は本当に人脈な
くて、民間人選ぶしかなかったんかな。

>>874
いい加減に消えろ。本当にうざい。

>>874
おまいは、東大経済学部の教授・学生はほぼ全員
インフレターゲット支持だということの理由を
ない頭振り絞って一生懸命考えたほうがいいよ。

>>878
君は自分の意見なんか無いみたいだな。

それが事実なら、連中も君みたいなアホ私立大学生
と変わらんということだな。
君には名誉なことだな・・・・。

>>879
バカだな、俺がアホ私立大学生だったら、
何で東大の内情を知ってるんだよｗ

お前に宿題だ。連中もアホだということだが、
東大での講義でインタゲ支持を表明した
岩井克人教授、この人がどうアホか、業績を
引き合いに出しながら論証せよ。

>>879
何をどう言っても、世間の誰もＦランク卒のお前が
東大生より優秀だなんて信じてくれないよ。

それにしても、竹中養護とか一納税者
って名無しにしてもすぐわかるな（W

>>875
＞真の勝ち組とは、とっとと戦争に熱狂する愚民を
＞見限って郊外の屋敷に引っ込み、ワイングラス
＞片手に都会の民衆達が焼夷弾に焼き殺される火を
＞窓から眺めてた資産家達のような者を指すのだ。

田舎で俺は伊勢の酒と空輸の生き蟹を食っているが、何か？
しかも、ネットは高速で快適だぜ。

>>880

きみの文章見るだけで、使い物にならない学生だと直ぐに分かるよ。
だいたい、大学教授なんて浮世離れしたどうしようも無い人間が多い。

“紙幣バンバン刷って、インフレ起して、デフレ克服”

なんて言ってる連中なんかアホとしか言いようがないよ。
幸い国民はそんな寝言に騙されるほどアホじゃない。

民意の方向は、君らの想い描く絵空事とは逆なんだよ・・・。

バカには何を言ってもわかりゃしないんだから、
一度小泉・竹中・木村・速水に好きにやらせて、
地獄をというものを味わってもらったほうがいい。
フーバーマンセーだったアメリカ人も、恐慌が
起こるまで目は覚めなかった。
余計な口出しをして、これを邪魔しないことだ。

>>885
それをケインズが聞いたら泣いてしまいます。

>>885

君達には邪魔する能力などないけどな・・・。

>>884
そうか？日本にインタゲを提言してるクルーグマンを
はじめとする学者達や、FRBをはじめとする政府機関、
岩井克人や奥野正寛、伊藤元重などの東大教授達は
お前みたいなヒキコモリ低学歴よりずっと実社会で
実績を出してると思うのだが…。

>>885
その馬鹿共のせいで犠牲になる人は本当に気の毒だ・・。

>>885
俺も最近そう思うよ。だからさ、今資金をプールしているんだ。


おーい、竹中・木村・速見、さっさと恐慌起こしてくれ〜
俺はそこでしこたま拾うからよ〜

>>885
それはダメダ、一度といっているが復活が前提か？
「一度」ではない場合もあるぞ。

>>886
ケインズも当時は散々悪罵を投げつけられた。
せっかくフーバー支持に狂った民衆の啓蒙のために
「一般理論」を書いたというのに。
正直者や善人がバカを見るいい例だった。

>>887
これでも国�Tに合格してるよ。

>>888

アメリカは竹中を支持してますが？

それと、お前、低学歴だろ？
まあ、聞いても詐称するだけだから聞かないが明らかだよ。

日本もアメリカも馬鹿だね〜

そうか、竹中はひよっとして、スゲェ天才なのかもしれない。
しかも超金持ちの。
そいで、恐慌が起きたときにしこたま潰れそうもない会社の株と土地を買い占める
つもりなんだ。

そら、スゲェ。

>>893
アメリカと日本の国益が、必ずしも一致するとは限らないよ。

893←発想がこれに引っ掛けているなら、座布団一枚だけどさ（w

素朴な疑問。

この板では、よく学歴（中卒だ、高卒だ、私立大卒だ、）の次にアホ
が続くのを見るが、世の中を見た人がいっているのかナア。

確かに、ごく平均してみればそう言える（身の回りにも、箸にも棒にもかからない東大卒はすくない）が、
”〜卒のバカ”ていうのは。一般的でないネ。

あるいは、その程度のおつむの人が、

>>893
アメリカのどんな奴が支持しているんだ？

俺みたいに恐慌を待ちわびている奴だろ？（笑）

>>891
いいじゃん、それでも。
マクロの素養があれば、うまく資産運用できるだろ。
個人的にはいつ安全資産をリスク資産に切り替えられるかが
勝負の分かれ目だと思ってるけどな。

>>895
ごるぁっ（藁、藁、藁
それは、あかんねんだろ！

>>893
竹中が「俺を支持しているアメリカ人は誰と誰と〜」
と並び立てる奴は例外なくインフレターゲット支持だ。
よく調べろ、タコ

>>899
個人？国家じゃないのかよ。

そう思うと
竹中養護＝ＣＩＡという説も成り立つよな。

>>882
名無しでは書き込んでないが何か？

＞って名無しにしてもすぐわかるな（W
思い込みか、精神病かのいずれかでしょうなｗ

>>901
誰もインフレを起せ！などとは言ってない。

>>904
おかえり〜〜〜、ＣＩＡ

インタゲ派こそアメリカの手先か？

>>897
学歴厨は、そのうちどこかで叩かれるから放っておけ！
匿名掲示板は、すべてカキコで判断される。

肩書き出してきたら、たいてい負け犬。
カキコで反論しきれなくて、苦しくなってきているってこと。

>>905
言ってるぞ、みんな。
日経でも読んでたらわかるだろ。
ニュースステーションでは報道されてないかも知れんが

>>904
乳速にでも逝ってたのか（w

まあここでダレが批判しようが、竹中案が始動して銀行がどんどん追い込まれるのを
みるしかないということだな

デフレ対策じゃないのか？

>>911
そうだな。俺は日経平均がどこまで落ちるか楽しくて仕方ない。
竹中は個人投資家にとって神だ。

>>905

http://www.federalreserve.gov/BoardDocs/speeches/2002/20021121/default.htm

>>911
ここまできたら始動するのはかまわんが、
法案に絡めないため、時間差があるのが困る。大変よろしくない。
銀行に変な猶予を与えるな（w、
それが問題だ。

>>914
デフレ厨に英語のバーナンキの論文なんて読めないと思うが…

訳してやれよｗ

投資家は来年くらいには日経平均7000円台前半を見越してるよな。

>>911,も竹中養護も

　　　恐慌を待ちわびている

金の亡者だったのか。

>>913
ほぉ、日経平均は9000円を回復しましたが何か？

>>915
いや、銀行は決算ベースで動くから今年度まででも十分に脅威を与える方策が
金融再生プログラムには入っているよ

>>918
だったら、今日はともかく平日の昼間にいるはずないと思うが…。
ただのヒキコモリだろ？

親の遺産か何かをデイトレで増やしてる、したたかな奴かも知れんが。

>>846
和田秀樹も　会社を起こしたこともないのに、よく”イッパシ”のこと
　言えるな。

暗記だけで、世の中渡ってきた男ここなのに。
新聞読み過ぎだよ東大卒は。新聞を読んだだけで判断するな。

企業経営の経験もないくせに。

>>919
んー、お前デイトレかな？と思ったけど、そんなトーシロみたいな
発言が出てくるところを見ると違うか…。

それとも、無知なフリをしてるだけか？
むぅ、まあマーケットは基本的にポーカーと同じだからなｗ
そう簡単にポジションを悟られないようにするか。

>>920
>>919には何も答えられないようですなｗ

>>922
トーシロねえｗ

じゃ頑張って売り続けてくれたまえｗ

せいぜい踏みあげられないようにｗ

>>919
目先の利いている奴は、今の高値は売りだ。

>>921
あいつの勉強法は見事に「暗記しろ！」の一点張りだからな。
大学受験時代、本屋で読んで笑ったよ。

あいつは「日本資本主義の哲学」を読んで褒めてたんだよ。
あんな、会計恒等式も平気で無視する奴の理論をあがめるなんて、
麻原の本を有難がるオウム信者と同じだって気付かないのかな。

>>916
いくら、バカでも、今時インフォシークの翻訳ツールぐらい使えるだろ。
翻訳すると、嘘をついていると言われるからな。原文が一番だ。

アホな投資家は、底値で売って高値で買うんだよな。

>>920
そう、筋金入りの2ちゃんねらー（w
技は使わんようだが、これは間違いない。

特徴は、とりあえず、なんか言われたら、否定や拒否してみる。
「そうだね、禿同」などという、肯定はしない。
とにかく差別化したがる。

おまいらとは違うんだぜ、というのが彼の文章の一貫した特長。
そのためには、とことんカキコし続ける、性格がにじみ出ている。

>>925
まあせっかくここで出会えたのも何かの運だろ

いいことを教えてあげるよ

外人は不良債権処理の進展を日本市場に対する最大のポイントとみているね

まあ先週から外人が2ヶ月ぶりに買い越しに転じたのは何を示唆しているか
あとは自分で考えてくれたまえ

>>924
おおわらいだ〜〜〜〜。
こいつ、来年の今頃絶対に餓死か、凍死だぜ。ホントの凍死家だったんだ。

>>913
どうして個人投資家にとって神なんだ？

>>927
俺は通訳ツールって使ったことないんだけど
（そもそも大学の教科書が英語だし）、
そんなにちゃんと翻訳できるの？

トンデモ和訳が出てきて、それを信じちゃったりするのではｗ

おい、竹中、外人と国内投資家とは違うんだ。
ドルで運んできても、日銀の金融政策は一貫した円高だから、株安や地価下落は
円高という為替でヘッジ出来ているんだよ。

彼らと国内投資家はポジションが違うんだ。バカ、やめろ。
ホントに凍死するぞ。

>>930
そんなの本気で信じてたらアホだぞ…。

ニュースステーションばかり見てないで、英字新聞くらい読めよ。
ウォールストリートジャーナルとか、フィナンシャルタイムズとか
日本でも講読できるぞ。

>>923
なんだ、こたえるって？
ちょっと痛すぎだぞ。

>>932
>>913は恐慌が来るのがは解っていて、竹中・木村路線を応援している。
売りで儲けるんだ。そして、儲けた金で下がりきったところを拾うんだ。

だが、竹中養護は違う。こいつは、ホントに経済学の養護学級だ。

>>934
そう思うならそう思ってなさいｗ

>>935
ＦＴもＷＳＪも「ゾンビ企業を淘汰せよ」という論陣を張ってますが何か？

>>930
ゲラゲラ、外国の買いは、そういう理由じゃねーよ。
もっと大きな有名なことですよ。
知っている香具師は、知っている、簡単なことだ。

>>937
答えになってないぞｗ

個人投資家という言葉がないじゃないかｗ

>>939
といいつつなんら具体的なことが言えてないようですなｗ

>>937
本気でわかってる奴は今は千載一遇のチャンスだよな。
こんな凄まじい儲け場はそれこそ半世紀に一度くらいだろ？ｗ

それこそ、一時的に下がっても売らないで、長期的に保有するなら
余った資金でしこたまリスク資産を買い集めるのもアリだ。
個人的にはもうちょっと下がってからのほうがいいとは思うが。
底値はまだまだ先だからな。

>>933
長文読むのには楽だ。但し、とんでもない日本語になるけどな。（笑）
俺は、別の翻訳ソフトを使ってる。

学生でも研究者でもない人間には、必要なテクだよ。

>>938
おまい、日本語の訳で一時期ここにリンク貼られてたのを
読んでるだけだろ？ちゃんと読めよ。そもそも不良債権処理は
アメリカの投資家には日本の資産を安く買い叩くチャンスだろ。
何でそう、物事を額面通りにしか受け取れないアホなんだ、お前は。

本当に読んでるなら、今日のWSJとFTの記事の要旨を説明してみろ。
5分だけ待ってやる。

竹中養護、悪いこといわねぇ。>>942に弟子入りしな。
でないと、ホントに電車に飛び込む日が来るぞ

>>944
なら買い越しにはまだまだ先のことだな

まあがんばれや

せいぜい日経平均が1万円を軽く越えてから「おかしいな」と思っても知らんぞ

まあ「損｣はしてないからいいわけかもなｗ

>>942
底値が確認できたら次々に参戦するよ。
誰もまだそう思ってないから株は買われず現金で持ってる。

>>941
頭回して、ちょっと調べればわかるよ。
結構あちこち出ているくらい有名だよ、おまいみたいな性格の香具師には、
ただでは教えない、教えたくない（w、煽られてもいやだ！

本来、ヒントもカケネーヨだが、わかれば、楽して儲けられるぜ、簡単な
ことだよ。これだけでも、凄いヒントだよ、そういう事実があるとわかる
だけでもさ。あとは、自分で調べろ。

それにスレとは、直接関係ない話だろ。
野暮なこと聞くな（w

>>946
お前、本気でこれから日経平均上がり始めると思ってるのか…

バカにつける薬はないな。

やっぱり、経済学がわかってる奴は何だかんだいって
投資でも儲けられるんだよな。

ケインズも個人投資家として名の知れた存在だったしな。

それに対して、木村に嵌めこまれたアホは高値で買うことになるのか…

>>948
スレとは関係ないですか

スレタイの通りだとまさに「買い｣なわけだがｗ

>>949
機会損失

実にいい言葉だｗ