■公務員給与大幅削減でデフレから脱却■Ｐａｒｔ５

日本を１０００人の村だとすると、公務員は３８人程度。
構成比で、３．８％程度と言うことになる。
ところが、国家財政のレベルで考えると、公務員全体の人件費は、
少なくとも３０数兆円となる
国の一般会計総額約８０兆だから、国の歳出の４０％以上を人口
構成比３％の公務員が喰ってしまっているということになる。

これで、民間投資、政府購入などの「需要」が伸びず、下記、国民
負担増の画策もあり、個人消費も伸びない。
従って、このまま、いくと永久にデフレになってしまう。

ここで、公務員給与の大幅削減を実施し、浮いたお金で雇用対策や投
資を増やし、デフレから脱却したいところだがどうだろう？

性懲りもなくPart５立てちゃいました。

前スレ
【公務員給与大幅削減でデフレから脱却】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030338084/l50
【公務員給与大幅削減でデフレから脱却】２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1032975976/l50
【公務員給与大幅削減でデフレから脱却】パート２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033667997/l50
【公務員給与大幅削減でデフレから脱却】パート４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035816549/l50

　　|　　　＿＿＿＿＿
　　|⌒⌒　　　　　　　　ヽ
　　|　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＿＿＿
　　|　|　|　 |　　 | 　 /|　　 |ヽ　　／＿＿＿＿
　　| |　 |　 |　　|　 /　 |　 |　 | ○　＿＿＿＿
　　|ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　　ノ ノ　丿○ヽ＿＿＿
　　|-=・=-　　　　　　-=・=-:::|
　　|:::　　　＿ 　　 ＿　 ::::::::::::|
　　|::::　　　 ヽ　 　/　　　:::::::::|　　新スレおめでとうございまーす♪
　　|::::::::　　　ヽ　/　　　　::::::/
　　|::::::::::::　　　V　　　　　:／
　/￣￣￣￣　　　　　　　ヽ
　|　　　　　　　　　　　　　　|
　＼＿＿＿＿＿　　　　　 |

公務員人件費の半分は、ばら撒き公共事業の一部。
穴掘って埋めるのと変わらん。
1人でできることを2人でやってる。

＜冬の賞与＞
民間企業平均支給額は４２万円　６年連続マイナスに。
一方、公務員（一般行政職）の１人当たり平均支給額は同１．１％増の６０万８３００円。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bonus/

税収大幅減少加速中
必然的に来年度は給与大幅削減自治体続出
既に大幅削減に踏み切った財政危機の自治体がありますが
来年度は更に増えるでしょう。
タイムラグがありますから数年間の。
ここ数年、地方債で借金をして誤魔化していましたが
来年度以降は財政が支えきれなくなり
給与大幅削減に踏み切る自治体が激増します。
財政、税収を見ていればどうなるかはわかります。
ただ一部の財政が豊かな自治体（原発、製造業生き残り都市）
などでは現状維持が続けられるでしょう。
最悪な所は一部企業からの税収に依存しているところ。
これらが撤退したところは壊滅状態です。
あとは観光で税収を得ているところ
この当たりは既に給与大幅削減が実施されています。
地方間格差が広がっています。
時間の問題でしょう。
講釈を延々と述べても意味がありません。
現実の財政状況、税収、借金などを見ていれば
公務員の給与がどうなるかはわかります。
来年度から本格的に動き出します。

公務員はもはや、不良債権だろう。
処理したほうがいいぞ。

公務員スレのパターソ。

○公務員叩き厨房がスレを立てる。
↓
○もう同じ内容なので飽きて放置。
↓
○何百回も使い古されて、反論しつくされているコピペ登場。
↓
○全部自分の作なので、検索の必要もなし、ひたすらぺたぺた。
↓
○良識ある人は、「またいつものやつが始まったよ・・・放置放置」
↓
○公務員試験に落ちた厨房が尻馬に乗ってコピペ
↓
○良識ある人が見かねて反論、あっという間にコピペの内容が破綻
↓
○良識ある人が消えた早朝（まっとうな勤め人は寝ている時間）にコピペ嵐
○反論の内容が聞こえない振りしてコピペ
↓
○良識ある人が見かねて・・・
↓
（以下繰り返し）
↓
○900超える。
↓
（以下元に戻る）

大阪城を撤去して原発を誘致するぞ〜〜〜、お〜〜〜！

さあ、公務員が減ってきますた。
まだ、ちらほら見かけますが、スレから順調に駆逐されてます。
これで荒れる事も少なく、公務員の悪行を議論できますね。

>>7
こうして掲示板は空転していく。

一方、公務員を支える原資は確実に枯渇して行く。
掲示板とは関係ない世界で公務員リストラは進行して行くのであった、ちゃんちゃん♪

いくら掲示板で防戦してなんとなく安心しても無駄だよ、公務員。
芸でも磨いてリストラに備えときな。

最近の公務員スレのパターソ。

○日本の将来を慮る厨房がスレを立てる。
↓
○同じ内容だが、興味を持ち続け改善が必要なので大量にレスがつく。
↓
○何百回も使い古されたようだが、コピペでなく新たに慮る厨房が続々登場。
↓
○自分の心から想うことが、なぜか過去に出てくるものと不思議に一致していく。
↓
○良識ある人は、「またいつものやつが始まったよ・・・頑張れと応援」
↓
○公務員試験に受かった厨房が尻馬にしか乗れず、マニュアル君なのでコピペ。
↓
○良識ある人が見かねて反論、あっという間にコピペの内容が破綻。
↓
○良識ある人が消えた早朝（まっとうな勤め人は寝ている時間）にコピペ嵐。
○反論の内容が聞こえない振りしてコピペ。
↓
○良識ある人が見かねて・・・
↓
（以下繰り返し）
↓
○900超える。
↓
（以下元に戻る）

芸でも磨いてリストラに備えときな。

構造改革マンセー！

掲示板とは関係ない世界で公務員リストラは進行して行くのであった、ちゃんちゃん♪

公務員リストラマンセー！

いくら掲示板で防戦してなんとなく安心しても無駄だよ、公務員。
芸でも磨いてリストラに備えときな。

小泉さん頑張れ！
抵抗勢力に負けるな！

世論と正義が公務員を粛清する！

公務員リストラと銀行国有化で日本経済復活！
リストラマンセー！

公務員が失業すれば日本が豊かになる！
こんな簡単な事も分からないなんて公務員はやっぱりバカなんだね。

ダメ公務員：
板で防戦するとなんとなく、現実の世界でリストラを防戦してる様に錯覚。

公務員以外：
茶でも飲みながら板で公務員の相手してやってる。空転で結構。面白きゃそれでいい。


空しいな、ダメ公務員。
生き残るのはこの板のダメ公務員じゃなくて、
板に出入する間もなく自分を磨いてるちょっとはまともな公務員だろう。

もう雇う金がない。まずは、リストラだ。話はそこからだ。

市区町村、都道府県、国
これら自らが該当している所へ
給与削減を推進するように電話、メール、陳情を
自治体や議員に働きかけること。
最低限こういうことをしなければ
加速スピードが遅れる。
こういうものは影響が無いと思う人がいるが
意外な力となって発展する場合が多い。
簡単な事だから　自分の該当する所からはじめましょう。

>>23
赤字企業にもメールを出しましょう。

公務員の給与水準が高い東京には住みたくないね。
北海道の山奥が一番いい。

>>24
ダメなら、潰れるから放って置け。

公務員は、無限に先送りしやがり、勝手に税金に転化するから、
ガンガン言う必要がある。

>>26
民間企業の８割は赤字です。
これは従業員に無駄なボーナスを出したりしてわざと赤字にしてるんですよ。
赤字にすれば所得税払わなくて済むから。
もっと賃下げを要求すべきでしょう。

公　　務　　員　　が　　日　　本　　を　　ダ　　メ　　に　　す　　る

>>27
日本の法律が、そういう法律なんだよ。
民間の場合本当に赤字なら、存続できずアボーンだ。

財政再建団体転落が見えてくりゃリストラし始める。
今までしなかったのは、自分が悪者になりたくなかった都道府県知事や市長が手をつけなかっただけ。
しかし、一旦財政再建団体転落回避という大義名分を手にしたら、君子豹変す。

選挙戦でどっちがドラスティックか？なんてドンパチやって欲しいね。

>>29
「本当に赤字」とはどういう事ですか？
あなたは黒字なんですか？

>>23
そう、議員に電話し、公務員賃金を削減する気があるのかを確認する。
あればこの板なり他板でマンセーしてやればよい。

賃金死守派の個人攻撃はやめましょう。訴えられるから。

そういう行動力がない香具師は、
2ちゃん各板で、声高に発言啓蒙し世論形成に貢献しる。

>>32
いかに早い時期に公務員給与退職金年金の大幅削減の決意表明をするかが、
その人の踏み絵になります。
大勢が大幅削減に回った頃に意思表明しても、本心とは受け取れない。

みなさん給与もそうですが
退職金の高額は凄まじい。
即５０％削減実施しろ
それでもまだ高いが

平日の午前中に書き込みができる人たちが公務員は働かないと批判しているわけですか。

お　笑　い　だ　な

>>31
企業が本当に赤字であるかどうかを判断するには、企業そのものの収益力や
資産価値だけではなく、金融面での支援態勢も考慮しなければなりません。
例えば、中小零細企業は営業利益が出ていても貸しはがしに遭って簡単に
倒産します。
一方で、返済不能な負債を抱えて営業利益も赤字な大手企業は、追加融資
を受けられます。なぜかというと、大手企業には多くの銀行が融資しているから
です。ある銀行が資金を引き上げたために大手企業が倒産すれば、他の銀行が
その大手企業に融資している資金が回収不能になってしまいます。それは他の
銀行に喧嘩を売るのと同じです。
ですから、大手企業はできるだけ存続させ、潰れても影響が少なそうな中小企業
から資金を引き上げるのです。
このように、企業単独での収支が赤字だからといって本当に赤字とは言えないし、
黒字でも営業を継続できるとは限らないのです。
わかりましたか？

>>36
馬鹿ですか？
無駄な人間が多額の給与を得ているのが
一番悪質。
そのような次元もわからないのですか？

たしかにプーは給与をてないな（ｗ

>>36
文盲（ぶんもう）ですか？働（はたら）かないとの批判（ひはん）ではないです。
もしかしたら、日本語（にほんご）が不自由（ふじゆう）なのでしょうか。
仮名（かな）をふっておきました。他（た）レスも説明（せつめい）しましょうか？

>>38
まずは君の給与を1/3にしよう。

ぶんもう(w

もんもう（Ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぶんもうぶんもう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぶんもうぶんもうぶんもう！
ぶんもう〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」

40は恥ずかしいプー

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　　ぶんもう │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

公務員が釣れ始めました。
やはり仕事中に、ここにきているようです。

ダメ公務員：
板で防戦するとなんとなく、現実の世界でリストラを防戦してる様に錯覚。

公務員以外：
茶でも飲みながら板で公務員の相手してやってる。空転で結構。面白きゃそれでいい。

>>47 はぶんもう。

法人税が去年の半分以下らしいが、今後はその程度では済まない。
公務員の給与も半分では済まない。現行の4分の1か。
マジ情報だ。

「ぶんもう」って何ですか？

エサですよ。

ぶんもう〜♪ぶんもう〜♪陸の王者♪ぶんもう〜♪

>>52
ぶんもう登場（ｗ

＜冬の賞与＞民間企業平均支給額は４２万円　６年連続マイナスに

　ＵＦＪ総合研究所は６日、０２年冬のボーナス見通しを発表した。民間企業
（パートタイム労働者含む）の１人当たり平均支給額は前年比６．５％減の
４２万４８００円。６年連続マイナスで最大の下落幅となった。夏のボーナス
（前年比５．９％減）に引き続き、支給額が大幅に減少しており、サラリーマ
ンにとって厳しい年の瀬となりそうだ。
　業種別では、製造業が同４．５％減の４６万４０００円、非製造業は同
６．９％減の４１万４０００円で、昨年の業績悪化を反映している。支給月数
は、昨年から０．１カ月少ない１．６３カ月。雇用者数の減少やボーナスが支
給されないパートタイム労働者の比率が高まったことで、支給対象者は同
１．４％減の約３７８９万人、支給総額は同７．８％減の約１６．１兆円とな
る。同総研は「人件費抑制を図る企業側の厳しい姿勢が続いている」と分析し
ている。
　一方、公務員（一般行政職）の１人当たり平均支給額は同１．１％増の
６０万８３００円。人事院勧告に基づいて月給、ボーナスとも引き下げられる
が、３月支給のボーナス廃止に伴い、１２月分に３月分が上乗せされ、増加に
なった。　【須佐美玲子】（毎日新聞）
[11月6日23時44分更新]

>>50
法人税収が減っているというが、本業では利益が出ているのに不良債権処理を
しているために赤字決算になっている会社が少なくない。
全面的に外形標準課税を導入すべきだ。

不良債権処理するなら従業員の人件費を削って、その金で処理すべき。
公的資金注入など言語道断。

税収がここまで悪化するとは竹中の計算にもなかったと思うぞ

>>55
文盲ですか？
記事の下2行の意味も分からないのですか？

公務員スレのパターソ。

○公務員叩き厨房がスレを立てる。
↓
○もう同じ内容なので飽きて放置。
↓
○何百回も使い古されて、反論しつくされているコピペ登場。
↓
○全部自分の作なので、検索の必要もなし、ひたすらぺたぺた。
↓
○良識ある人は、「またいつものやつが始まったよ・・・放置放置」
↓
○公務員試験に落ちた厨房が尻馬に乗ってコピペ
↓
○良識ある人が見かねて反論、あっという間にコピペの内容が破綻
↓
○良識ある人が消えた早朝（まっとうな勤め人は寝ている時間）にコピペ嵐
○反論の内容が聞こえない振りしてコピペ
↓
○良識ある人が見かねて・・・
↓
（以下繰り返し）
↓
○900超える。
↓
（以下元に戻る）

ぶんもう

公務員スレのパターソ。

○公務員叩き厨房がスレを立てる。
↓
○もう同じ内容なので飽きて放置。
↓
○何百回も使い古されて、反論しつくされているコピペ登場。
↓
○漢字が読めない公務員叩き厨房が「ぶんもう」などと口走る
↓
○ぶんもう祭り
↓
○恥を知らない厨房はコピペで対抗
↓
（以下元に戻る）
（以下元に戻る）

>>55
>　ＵＦＪ総合研究所は６日、０２年冬のボーナス見通しを発表した。

(株) ＵＦＪホールディングス （8307）
【従業員数（単独）】130人 【平均年齢】37.0歳
【従業員数（連結）】34,698人 【平均年収】10,880千円

公務員を削って財政再建

ぶんもう

公務員給与と銀行員給与大幅削減でデフレから脱却

おお、なるほど！公務員の駄レスのおかげで、ひらめいたぞ！
ありがとん。

ぶんもう

>>66
何で銀行員の給与を大幅削減したらデフレから脱却できるのよ？
脳味噌に蛆わいてない？

>>63
【従業員数（連結）】34,698人×【平均年収】10,880千円＝(((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

企業が赤字転落で良しとしたのは、
水戸のおばばのような財界の黒幕・株主が、
自分の配当利益を捨て、
まず、公務員・官僚を叩くことで一致団結した。
法人税を極力納めないことで合意した。
ということですな。

>>71
水戸のおばばって誰よ？
妄想きついね。

>>70
PC電卓でないと計算できませんすた。

>>70
公的資金による資本注入を受けた会社がこれだよ。
その一方でバシバシ貸し剥がし。
銀行の辞書にはリストラや経営者責任という文字がないらしい。

銀行救済のために企業はリストラをしてるようなもの

とてつもなく景気が悪くなって来ている。

>>74
だからなんで銀行員の給与を減らしたらデフレ脱却できるのかどうか
説明しろやゴルァ

銀行員の本音

＞銀行の経営に文句言いたいなら、「一般企業は甘えすぎ。債務の元利金ちゃんと払え」と主張した方が早道。

>>78
こらこら。先にトラストを解体してから言えって。「護送船団方式」とか
紛らわしいが、要はトラストを組んで商品の価格（この場合は金利や貸し出し条件）を
吊り上げているだけだろって。

>>76死

目も当てられないぐらい不景気になってしまったな〜

>>77
銀行員の給与を減らす
　↓
銀行への公的資金投入をなくせる、減らせる。
　↓
企業、民間人は税金をその分納めなくていい。
　↓
企業はリストラしなくてよくなる、民間の税負担が軽くなる。
　↓
民間人の景気が良くなり、消費が増える。デフレ脱却。

（厨坊の意見でした）

護送船団を叩き壊すには外資の導入が唯一最大の方法だ

>>83
国営の金融機関でもかまわない。やることはハゲタカファンドと同じなんだが。

来年は、更に厳しくなりそうだ。

　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　　＼　 ／　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜のーん
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

国民が納めた税金が銀行員のものすごい高給に化けている。
公的資金投入は即刻やめるべきだ！
公定歩合引き上げと外形標準課税で銀行から金を取り上げろ！

>>82
資本注入しないと貸し渋りで中小企業あぼーんだろうがよ。
そんなことも分からない厨房がここにはあつまってんのか？

>>87
外形標準課税は違憲判決が出てると思われ。

>>88
銀行員必死だな（ｗ

>>88
給料を削れば貸しだしできるよ

　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　オイ、これしかねぇのか？　　　　 　　 　 ┏━┓　　　　　　　　　　　|
　　　　　　| ┌────────────　　　／￣[二二]ニニ＝　　♀♀♀　|
　 　.／|　 ∨|　品数少なすぎだぞｺﾞﾙｧ!　　　　　ー￣'-'　|_|　　　　　　　　　　　　｜
　／||. .|　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　||. .|　　　 　 |/　　　　　　　　　　　　　　　　　〒＜三,三,三┣〒　　;=-;=-　　　 |　　　
　|　||／　　 　 ∧ ∧　　　　／　〔〕 ／ ／　 ／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　|／　　　 　 (,,ﾟДﾟ)　　　￣￣　／ ／!￣￣!　.|／　［_］［_］［_］　　　┌l＝＝＝llコ　|
　　　　∧＿∧つ τ;＝　　　 ／ ／∩＿∩　Ｄ　　　 ||　||　,||　　　　 ┛［＝］ノ　　 |
　　　　（；´∀｀)　　　 　 ||| ／ ／　（｀Д´　）/ 〔￣〕〕　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　（　　]つ┏ 　　　 ［＿|￣|　　（--：-- ）　 |￣￣|｀iﾞi　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　⊆）　／　　　　　　|　 |／￣￣￣￣￣￣|　　　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　　（__ |二二二二二二二|￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　　　　　　　|　 　　 ／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　|　　　　　　　|　　　　|　ｳﾙｾｪﾅ!!今仕入れるところなんだよ！
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>87
公定歩合を今引き上げたらつぶれる中小企業が続出するのだがな。
文盲どもにはわからんか？（ｗ

資本注入+給与５０％削減＋人員削減

>>89
東京都の外形標準課税は違法であるとの判決を出した裁判官は
行政側に不利な判決を出す事で有名な人物。
高裁で覆るだろう。

>>93
短資業界の反対を押し切って今の方針を打ち出してしまったのだから、
この期に及んで文盲だろうが短資業界だろうが何を言ってもかまわんだろ。

名前：（　´∀）・∀）,,ﾟД)さん ：02/11/06 00:21 ID:???
　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

銀行国有化して、そののちに銀行の経営権を証券化して（株式でもなんでも
いい）それを国内でのみ販売する。そうすれば海外企業に買い叩かれるより
は高く売れるのでは。あなたも大銀行の所有者になりませんか？

>>93
バブル崩壊後の低金利政策で景気が良くなったか？
日本が低金利だから、高金利のアメリカに資金が逃げて行くんだよ。
高金利（インフレ）政策に転換すれば日本経済復活だ！

.　　　　　　　　　　 _,,,. ---v-- .,,_
　　　　　　　　 ,,r''　　　　　　　　　　'' ..
.　　　　　　／　　　　　　　　　､　.　　　'' ..
　　　　　. '　　 . '　　　　　　　 ヽ､'.　　　　'' .
　　　　 .'　 .' .'　 .　..'　 .'　:i　: i ヽ :　　　　　'..
　　　　.'　 :　: .' .' .',i　 .' ,'i!i　: i　 '. :　　　　　 '.
　　　 ,'　 :　: ,',i' ,',' l　,' l !i '. :.!i　'.'. :　'.　　　　'.
.　　　i　 : .!i :,! ! :! _,!　! !ヽ!､'i::! ! : i:! !　 :　 :　　 '.
　　　l　 :: :!i_!-+:!"　! ! :!　!　`!!-'ﾒ;.i:! !　 :　 :　　 '.
.　　 l　　::iｮ!!='''ﾆﾈ　! !!　　ﾃ''==ｪ!lﾐ!／~ヽ_:　　 :i!
　　 l　　:-ｆ' ___ｆ;;;;;;j　　　　､､,f;;;;;;;j>⌒i､　ヾ､　. :i!,
　　 l　　::ｌ!//／''"　　　　　 ``'';ｒ'＾`i　 ﾚ　/ ﾉ: '. :!i!､
.　　 l　 ::! ';　　　　　　　　　//（ｰ{　 !　 !　! /.i : '. :!'!,`
　　　l　 :!`-i, U　　　　　　　　 , '"　　　　 /: : i : '. :',`､
.　　　!　::!ﾊ :ヽ　　ｒ---- ､／　　　　 ,,ri" .',' 人 ﾄ､''､
　　　 '. ::i! !i,';,ﾊ'ヽ`'　　ｰ（　　　　ィ'"!i.'　.' ,,r''"⌒'丶､
.　　　 '. :!i !i'i',',::い`! `て"`i　　'"　', !i' ..'r" ...::::::::::::::..
　　　　';.:!i !i/!`.ﾒ`'!　　 `!､ .l　　　　 i!i／ ..::::::::::::::::::::::::
　　　　 i!:!/.!i:::::l　　　,ｒ''Ｙ＾'!i　_,,r''".::::',:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 ﾊ!/.::!:::l　 ／ ノ"j~ﾌ''" ..:::::::::::::',:::::::::::::::::::::::::::
.　　　 /.:!!.::::::::l／|／ｒ''"　....:::::::::::::::::::::',::::::::::::::::::::::::::

インフレになっても金を使わないで貯金する国民が増えてデフレスパイラルが続くだけではないか？

アメリカの金利
かなり低くなっていますが

>>91
決算書見れば分かるが、人件費ゼロにしたところで不良債権処理には足りない。
それに、現在の不良債権はバブル期の後始末ではなく、９０年代の新規発生が主。
つまり、一般企業が競争力を失い、不良企業に転落したのが要因

銀行の経営に文句言いたいなら、「一般企業は甘えすぎ。債務の元利金ちゃんと払え」と主張した方が早道。

ぶ　ん　も　う　祭　り　　はどこに行ったのですか？


　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぶんもうぶんもう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぶんもうぶんもうぶんもう！
ぶんもう〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」

>>102
ゼロ金利の日本より高いだろ。
アメリカは日本に低金利政策を押し付けて米国債（紙クズ）を買わせている。

公務員の給与はやはり短期の期限付きの商品券にすべき。例えば2ヶ月程度の。
金券ショップもそんな短い期限の商品券は元値では買わないだろうから、
公務員は必死に使うだろう。経済対策に公務員を役立たせるべき。

銀行一旦潰せ
国有化銀行で給与激減　人員大幅カット
大至急実行しろ

. 。　　　.. . . :::
，:‘. 　　..　　 ＿　 ＿＿_
:‘. :　　　　／::::::`':::::::::::::::＼.. . 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...
　　　　 ／::::::::::::;, ヘ、::::::::::::＼　， 　　，:‘. 　　..　　　　　　， 　　，:‘. 　　..
　　　　/::::／ ~|:/　 　ヾ` ＼::::::|　，:‘. 　　..　　　　　　　　　　　+　　。
　　　　|::/| ／,,||　　　　ﾉ＼　|::::|　. 。
　 　 　|::| ､＿_ ヽ　　　 ＿_,　|:::|　　+　　　そんな１が大好き ？
.。. 　　|::| ｀ `'　ヽ　　　' `' 　 |.:|　 ..; '，
，:‘.　　|:|　 　　　 ≡　 　 　 .|:::ヽ　，:‘. 　　, .. . 　　　+　　。　　, .. .
::　　　　|:| 　　 （ ､　 , ） 　　 |::::::::＼　　....　..　　 ..; '， . . :::　 '　，:‘
　　　　ﾉ::|　 /､＿,､,＿, ）　丿:::::::::::::ヽ　　. 。　　　.. . . :::
　　　丿::::＼　　` ー ' 　 ／::::::::::::::::::::）
　　 （(|:::::::::::ヽ、　ー　／|;;;::::::::::::::::人し
　　丿::::::::::::::::::| ー─'　ノノヽ､::::::/　 ＼

昨日もアメリカは０．５％利下げしたな

公定歩合を引き上げて金を国庫に回収すれば、国債新規発行を
減らす事が出来る。
高金利政策で増税なき財政再建を実現しよう！
銀行員死ね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　ｒmn
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　(て/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　|ﾉﾉ人ヽ　いやーん！
　　　アデット先生　　 　　　　　　　　　　　　　|　|（´Д.｀）‖　 ,,,
今更恥ずかしがることもないですよ？　ﾉ人ヽヽ ）　 ｆ､　‖ 　 (っ》》
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖(-X-)_, ´⌒ヽ ‖　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ　 亡(,ｲ(⌒ヽ、＼/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /i　│ / / ｀彡､ﾉ＼_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　| 　レ"/ﾌ:::::〈＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ゝ＿／ ｆ::::::::ヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　/　　 |:::::::::::と　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 γ 　 〈　　 ﾉ;;;;;;;;;;}彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　、 ＼　 | | 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼　＼. ＼| |___/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　>　,,ト　 ）{　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　 //　/ﾍ|゛ .〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　/　|　|　 |　 ﾄ.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/　 |　|　 |　//＾〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<_　〈 　<_｀ヽﾉ　.|"ﾍ;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼_）　　.∠_ノL

貧乏はつらいな〜

　|　|　　　　　　　　　 　 　　　　 　 ／'￣￣＼
　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　/:/
　|　|　　　　　　__, -――- ､_　　,|:/
　|　|　　　＼ ´　 ￣￣二ｰ､_ヽ |:::|,-─-..､_
　|　|　　　　　　　 _／ ::::::＿_,｀::::ヾl::r'￣ー､＼
　|　|　　＼　　 ／:_;;-'／ ::::__::::::::::::､'￣l､::::::＼＼,―､
　|　|　　　　　/,'‐':::/::..;／;;／;:r:::l::: ＼:;;::|:::: 　.:|⌒)___）
r===-､￣　　/:／/ :／::../　/| i　ヾ　　 ..i|:　　.::|ｰ'ヾ　＼
|r―､| |　　 /:ｲ:::::i:::/:..::;ｲ:::./ |. |::..::.|､..::::::|　..:::::::|i　､　　 ＼
|;;;;;;;;;|| |　　|/ |rｰ|:/i::/,-|- |　|;' l ─|､|::::::||:::::::::::::|　|　　 　ﾄゝ
二二ｰ'　　　　　 |/-|i　 |　 |　ヽ　 ,r‐､＼:|'|::::i:::::::|ｰ｀y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ﾉ　　　　　/::|::::ヽ　,=、　　 　　０i　 |' |:::::|::::::i-､:| 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣　　　　　//::/:::i::|　　　 、　　 ー'　　 |:::/:::::/ ) l'　　 ／
　　　　　　　　|'|::;|::ｲ:::、''''　 ー‐ 　 ''''　　/;;ﾉi::;:/イ:|　 ／ 　　　女同士で互いに肉体を貪り合
　　　　　　　　　|/i' |r'' i＼　 ー'　　　_, ｲ/::/::/|::;/:| ＜　　　　うとレズビアンのセックスの美
　　　　　|ヽ､__　　　　　｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ﾉヾ|　 ＼　　　しさを理解することをできない
　　　　 ｜　　￣　l　　／￣￣　　!　/　　＼＿＿　　　　 ＼　　輩に、美を語る資格はないわ
　　　　　 |　　 __ ｜ /　　　ヽ　　 　　　＿ 　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　 ,|／ __｀) |/　　ﾉ　　　　　　￣　　　　　　　|　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
__________ / ／／｀l_|　／　　　/　　　　　　　　　　　　,r'￣ 〕___
_______／|| ￣ _／7 /　　　　/　　　　　　　　|　　 　/　r‐ '　___)
三三|彡|＼　　　') |O)　　　|　　　(O)　　　|　　__/　´　j￣ト､
三三|彡|　　Tー'　 ゝ　　　　ヾ　　　　　 ,,　ヽ〔　__,　-'　ー'ノ

>>98
すでにあおぞらでやってますね。一般に売り出すのはしなかったけど。

法人税収が前年度の半分となったいま。
公務員と銀行員の待遇がどうなるのか、小泉、竹中の采配が期待されます。
とは言っても銀行員は民間人ですが。

　　　　　　　　　　　　 _, -─‐- - ､,, _
　　　　　　　　　 , -‐~　_,/'^‐､　,-､,.　~' ‐､,
　　　　　　　 , ‐'_,-‐';^ _,, -‐ '‐‐　 ヽ-‐ヽ､ '‐､
　　　　　　 ,.'　,.' _‐'^, ',, 　　　　,,　　 ､　ヽヾ､_''.､
　　　　　,‐',_‐'^/　, ', '　　 , -‐'　,　ヽ ヽ　ヽヾ､u ',
　　　　 ,' ~_,-‐' ,, ／　,,;:'^　　　/ , ﾉ^ヽヾ, 丶'､! i,.ヽ,
　　　　,' ｲ ﾘ !"/'　 ／　 ,;‐　／/'/ !　 i }ヾ, ! i~^!ヽ,'､
　　　,i' ／‐　ﾄ'　.／　.／　／／ /'/　　ﾘ＼y.| ! .iｲ'　,!
　　 ,i　'‐!　　 '! / /／　／／／//　　　i　 !ﾘ i　 ヽ､/
　　/　 |　　　 Y /,;' ,／／_ /／/　-─‐ﾄ､ !ﾉi　　ｲ'
　　l;;;;,,,.!　i　　 ;''　/ ／‐''ノ'~ノ　　"/''‐-､_,|ﾘ ,　　i 　　　兄や…?
　　　 "''!　|　　 ､/ / ,,-‐､,　　　　　'.､:::;;;;:ﾄ､!/　:　i
　　　　 |　!､　　ヽ/ ｲ､,,;;;::i　　　　　　ヽ-" .ﾉ/　 i　i
　　　　 |　 !､　　ヽ　ﾊ;;;;;;;ﾉ　　　　　 ::::::::　//　 /　i
　 　　 　!　ヽ､　 iヽ､　　　::::::　 丶　 　　./ /　 ｲ .ﾘ
　　　　　!　 ＼　 ト‐ヽ､　　　　　ヽﾆ~'､./ /　 //　|
　　　　　!　　!;;'､　|~^‐-'‐-､ ⊂ニ'‐､j　i /　/;;/　j___
　　　　　!　　'.i;;ヽy /　　／- ,⊂ﾆヽ‐ヽi/ /;;/　 .!　 'ヽ,
　　　　　!　ヽ ヾ;;;;| |　 < <7 ゝ-､ヽ　　/ /;;/　　ﾉ　　　'i
　　　　 ｲ;　 ヾ !;;;;;|.|　　ゝy i　,.|　　　/_/;;;/　　/! ,,,, 　 '!
　　　　ﾉ;;;ヽ |;;'､ヾ;|.|　　 <／/,!､,-‐y'ﾘ !;;;/ ,;;'/ ﾉ;;;'' 　　'､
　　　　! ;;;;;', |;;;ヽ゛i‐ヽ､,_　　＼_ヾ､,_,-‐ｲ/ ;;;/ ./;;''　　　　!
　　　 ｲ　;;;;ヽ|;;;;',ﾘ､‐､^　^'Y‐ 〈＾''_,,,, -‐､,;;;/ ./;' 　,,.　 　 '!
　　 ./ !　';;;;;;;|;;;;;;;| '‐^‐-''''‐､//'7　,'/i 「､> > !'!,,;;'''　,,,, 　 〉
　　　ヽ!.　;;'､;;!;;;;;;||　　　　　//　ヽ ヽvj　|~､!ﾉ !'',,,;;;;;;;;;;;;,,/

>>113
さくらたんは小学４年生。そんなにおっぱいが大きいはずがない。
公務員給与削減しろ！

>>103
横レスだが、

>決算書見れば分かるが、人件費ゼロにしたところで不良債権処理には足りない。
まず人件費を削れ、0にしろとはいわんから妥当な削減をしろ。
自己資本比率すら危なくて公的資金で資本注入された会社が大したリストラもせんようじゃあ話にならん。

>銀行の経営に文句言いたいなら、「一般企業は甘えすぎ。債務の元利金ちゃんと払え」と主張した方が早道。
なら、甘えすぎの企業から資金を引き上げて潰せ。

　　　　　　　　　　　　　　／⌒⌒⌒⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　彡　（Ｉ＼)))))／Ｉ））
　　　　　　　　　　　　　彡　　　 ＝　　＝ ＼
　　　　　　　　　　　 ∠⌒/　|＼＿＿＿＿__）
　　　　　　　　　　∠⌒／ 　 |(/VVV(ハ）V
　　　　　　　　　∠⌒/　　 　 |　(,,　ﾟ Д ﾟ )_ ＜ゴジラならこれか？
　　 /|　　　　　∠⌒/　　　　 ＼/VVVVV)　∧∧∧ 　
　／/　　　　　∠⌒ |　　　　＼　￣￣￣／（　 ○　） 　
（　入　　　　　∠⌒/　　　＼　⌒＼　　/￣＿＿／ 　
　ヾ　ヽ∧∧∧∧／（　　　） `ＶＶＶ　　）￣ 　　　　　
　　＼ ⌒⌒⌒⌒　／　　>ーー-、　　>ーー-、. 　　
　　　 ｀ーーーー/　　　　　(＼＼＼　　 (＼＼＼ 　　
　　　　　　　

一番甘えているのはやはりゼネコン？

>>118
銀行員に自浄能力を期待しても無駄。
公的資金注入を止めてリストラせざるを得ない状況に追い込むべきです。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _... -‐'''"￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 !‐-､
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　,r''"￣`ヽ､,,,..,_　　l
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ　　ｨ（ く__)､　 　 　 　 ＼　|
　　　　　　　　　　　　 |　　,.ﾊJ`〜'′ 　 　 　 　 ｌ　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 | 　〈 　"＾＼　　　 　,ノ"~　|　　〉
　　　　　　　　　　　　 ヽ 　{　　,.二.＼W／ ＿　　|　/ 　
　　　　　　　 　 　 　 　 /ﾍ,} 　ヽ_･_,> } { <_･_,ﾉ 　{,/　　　　100GET!!
　　　　　　　　　　　　　 Vﾍl　 　 　 ﾉ | | ヽ 　 　　|Tｌ　　　　　　その前にコマーシャル!!
　　　　　 ______　 　 　 　 ヾ_　　 　 r'_,._,..っ 　　　 |ヴ
　 　 　 /l　　　ヽ　　　　　 ｜　　トｪｪｪｪｪｪｪｲ　　/::'''""'''""''''::::..,,,
　　　 /| | 　 　 ｜　　 _,,,...,,,,|　i.　ヾェｪｪｪェ/　ｉ /::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':､
　　／ｌ V　.____ノ　　,:ﾐ::::／|￣￣＼ ──‐ ﾉ´￣|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,,
　〈　　　　　 ノ `ー┴＜ 　 〉‐- ...__`┬―'ﾞ__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':､
.／　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ　 ＼|　　　=-l⌒⌒l-=　　　|'':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
ヽ --　　　　　　　 　.ﾉ"~　_/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__ｌ　ﾞ''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"';
/　　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ 　〈/　　| 　　ニ.|ｏ=ﾆ.　　　|　　　　 `､;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::-''′
＼--　　　　 　 　 　 ﾉーﾍ.　　　|.　　　 |`　　　　　|　　　　　　/';::::::::::::::::::~''::､ヽ
/,/　　　 ´￣￣￣｀!､　 　 ヽ　　 | 　　　|　ー--''　|　　　　　 /　|`､::::::::::::::::::::`､`、
| |＼― 　　,. ---イ　＼ 　　　　　|　,,ﾆ=|ｏ.　　 　｜　　　　/ 　 |　`､;;;:::::::::::::::::::＼
| |l　 `ｰ‐''"-／,' /　　　＼ 　 　　 |　￣ |　￣　　/　　　　/　　 |　　　`ヾ::::::::::::::::::::`、

公務員のコピペ荒らしうざい。

>>120
1番は公務員。
2番は銀行員。
ゼネコンは8番目。

昔は無能なくせにクラスのアイドル落としてたが
今はハーレムだからな・・・　ついていけねぇ・・・

公務員と銀行員の給与を下げる。人員削減も実施する。
銀行への公的資金注入は止める。
外形標準課税を全国で実施する。
公定歩合はバブル以前の水準に戻す。
これでデフレから脱却できるだろ。

公務員と銀行員の給与を短期の商品券にする！

＜冬の賞与＞民間企業平均支給額は４２万円　６年連続マイナスに

　ＵＦＪ総合研究所は６日、０２年冬のボーナス見通しを発表した。民間企業
（パートタイム労働者含む）の１人当たり平均支給額は前年比６．５％減の
４２万４８００円。６年連続マイナスで最大の下落幅となった。夏のボーナス
（前年比５．９％減）に引き続き、支給額が大幅に減少しており、サラリーマ
ンにとって厳しい年の瀬となりそうだ。
　業種別では、製造業が同４．５％減の４６万４０００円、非製造業は同
６．９％減の４１万４０００円で、昨年の業績悪化を反映している。支給月数
は、昨年から０．１カ月少ない１．６３カ月。雇用者数の減少やボーナスが支
給されないパートタイム労働者の比率が高まったことで、支給対象者は同
１．４％減の約３７８９万人、支給総額は同７．８％減の約１６．１兆円とな
る。同総研は「人件費抑制を図る企業側の厳しい姿勢が続いている」と分析し
ている。
　一方、公務員（一般行政職）の１人当たり平均支給額は同１．１％増の
６０万８３００円。人事院勧告に基づいて月給、ボーナスとも引き下げられる
が、３月支給のボーナス廃止に伴い、１２月分に３月分が上乗せされ、増加に
なった。　【須佐美玲子】（毎日新聞）
[11月6日23時44分更新]

>>128
コピペ厨は公務員叩きであることがはっきりしているな。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036630853/55
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034483665/39
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1011715678/409
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035816549/983
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034153133/129
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033667997/963

コピペウザイ。逝ってよし。

今年度の法人税収入は前年度の半分以下となっている。

平日の真昼間に書き込みができる人たちが公務員は働かないと批判しているわけですか。

お　笑　い　だ　な

>>130
銀行の経営に文句言いたいなら、「一般企業は甘えすぎ。債務の元利金ちゃんと払え」と主張した方が早道。

外形標準課税制度導入の季節となりました。

>>131
あんた読解力無いね。働く、働かないではなく、給与水準の話でしょ。

法人税収入は今年下半期には前年度の３割を切るとの予測もある。

昼間働くこともできないDQNと比べんなよ。

>>135
もっと働いて法人税を納められるくらい稼ぐんだな。

グローバル企業が生き残るには最終的には納税のカットだよな。
中国相手だからな。
徹底的なコストダウンをやってきて、あとは聖域の納税カットだよな。

>>138
国のサービスが不要というならそうしてください。
そもそも、法人税を払っていない企業が８割を超える中、そういう主張をして
どういう意味があるのか理解不能ですが。

>>138
まずは銀行に払う金利のカットだろ（w

>>128
＞　ＵＦＪ総合研究所は６日、０２年冬のボーナス見通しを発表した。

(株) ＵＦＪホールディングス （8307）
【従業員数（単独）】130人 【平均年齢】37.0歳
【従業員数（連結）】34,698人 【平均年収】10,880千円

>>139
税金が安ければ、企業が集まりやすいことも知らないのか？

>>133
外形標準課税は資本金ベースを希望します。

>>142
じゃあ法人税を安くしてくれ。その代わり消費税を上げては駄目だ。

>>144
国のサービスとやらを大幅に削減すればいい。

社員の数で決めたいと思います、リストラはお早めに。

>>143
おいらもそれがいい。
売上高では不利な業種なので。

反対に社員を増やせば減税にしたいと思います。

>>148　中小企業が税負担の中心に来ちゃうよ。

正社員とパートの健康保険、雇用保険を一緒にしろ。
パートやバイトに旨味が無くなれば、正社員を雇用するしかない。

ダメ公務員：
板で防戦するとなんとなく、現実の世界でリストラを防戦してる様に錯覚。

公務員以外：
茶でも飲みながら板で公務員の相手してやってる。空転で結構。面白きゃそれでいい。


空しいな、ダメ公務員。
生き残るのはこの板のダメ公務員じゃなくて、
板に出入する間もなく自分を磨いてるちょっとはまともな公務員だろう。

純粋な資本主義の下では税金が安いほど健全な国家である
しかし人間は歴史上、純粋な資本主義の下では生きたことがない
中世ヨーロッパにおいても資本主義は存在したが
国王や貴族たちを養うために農民は重税に苦しみ
庇護を受けたごく一握りの商人たちだけが資本主義の恩恵を独占していたのである

現代は民主主義の名のもとに資本主義を社会主義に隷属させ
資本主義を民意で抑制しながら国民経済の発展に利用してきた
その管理を国民から国民の代表者を通じて委託されていたのが公務員である

>>150
ドキュソフリーターﾊｹｰﾝ。

>>152
「税金が安いほど健全な国家」
ウソつけよ。だったら日本をでてどっか別の国に逝くんだな。

>>153
ヒッキー

>>152
日本はサミット参加国中、国民負担率が最も低い国の一つですが。
特に年収１０００万以下の国民、８割の法人にとってはほぼ無税国家なのですが。

何か勘違いしてやしませんか？
日本以外のどこの国にいってもあなたの考える資本主義は存在しません。
それは、純粋マルクス主義の国が歴史上一度も存在しなかったのと同様。

政府は

外形標準課税とパート・バイトの保険加入と

どちらを企業に迫るかだよな。

>>155
公務員

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021107k0000e010064000c.html

>>156
根拠は？

>>160
否定する論拠をまず提示しておくれ。

産業再生機構の特命相に国家公安委員長が就任するようだな。
竹中と木村を守ってやってくれよ。

スレの進むスピードがすごいな。それだけ役人に対する怒りが充満し
ているのか。

仮定の話だが、
日本で銃、消音銃が解禁されていたら、
かなりの数の役人が殺されている。

韓国では北朝鮮全体が飢え死んでいるというが、大間違いです。
労働者と農民だけが飢え死んでいるのであって幹部たちは
みんなよい生活をしています。
　


日本では日本全体が不況で死んでいるというが、大間違いです。
　 労働者と農民だけが経済苦で死んでいるのであって官僚や公務員は
　 みんなよい生活をしています。

>>165
マルキシストﾊｹｰﾝ。

>>164
別にナイフでもかまわないのでは？
なぜ消音銃ならできて、ナイフでできないのか小一時間・・・

>>161
言い出しっぺはお前だぞ

北朝鮮と日本とイラクでしたっけ

悪の枢軸国　北朝鮮、日本、イラクですｗ

公務員は雇用保険料を負担してない。　その「理屈」は、わかる。

だが、現実には、公務員にも一定数の免職者や（定年前）退職者が存在する。

だから、公務員も、相応の雇用保険料を負担しろ。

政治家も公務員も腐ってる。死臭が漂うデフレ不況日本。
もうじきハゲタカ米国が死体の後片付けにやって来る罠ｗ
続きはあの世でやりましょう・・・

>>171
理屈って何？
公務員は解雇されないっていうきまりがあるの？

>>167
足がつきにくいからでは。
解禁してるアメリカって飛びまくってると思う。

＜冬の賞与＞民間企業平均支給額は４２万円　６年連続マイナスに

　ＵＦＪ総合研究所は６日、０２年冬のボーナス見通しを発表した。民間企業
（パートタイム労働者含む）の１人当たり平均支給額は前年比６．５％減の
４２万４８００円。６年連続マイナスで最大の下落幅となった。夏のボーナス
（前年比５．９％減）に引き続き、支給額が大幅に減少しており、サラリーマ
ンにとって厳しい年の瀬となりそうだ。
　業種別では、製造業が同４．５％減の４６万４０００円、非製造業は同
６．９％減の４１万４０００円で、昨年の業績悪化を反映している。支給月数
は、昨年から０．１カ月少ない１．６３カ月。雇用者数の減少やボーナスが支
給されないパートタイム労働者の比率が高まったことで、支給対象者は同
１．４％減の約３７８９万人、支給総額は同７．８％減の約１６．１兆円とな
る。同総研は「人件費抑制を図る企業側の厳しい姿勢が続いている」と分析し
ている。
　一方、公務員（一般行政職）の１人当たり平均支給額は同１．１％増の
６０万８３００円。人事院勧告に基づいて月給、ボーナスとも引き下げられる
が、３月支給のボーナス廃止に伴い、１２月分に３月分が上乗せされ、増加に
なった。　【須佐美玲子】（毎日新聞）
[11月6日23時44分更新]

>>174
消音銃より、ナイフの方がよっぽど足がつきにくいに１００ヒッキー

>>175
＞　ＵＦＪ総合研究所は６日、０２年冬のボーナス見通しを発表した。

(株) ＵＦＪホールディングス （8307）
【従業員数（単独）】130人 【平均年齢】37.0歳
【従業員数（連結）】34,698人 【平均年収】10,880千円

>>168
どこが間違っているか指摘してみな

おいらも公的資金の申請に行ってこなきゃ

>>179
赤い羽根か？

兵庫県高砂市
公務員給与を12％削減。1人平均年85万円の削減へ。

高砂市に住めば毎日が楽しい♪♪

こうむいんをうらんじゃだめ！

うらまれるようなことしちゃだめ！

公務、森へお帰りここから先はあなた達の世界じゃないの、いい子だから、ネッ。

>>181
このご時世で、たった12％？
まだそんなに余裕あるの？

こうむいんはまじめにはたらいています。わるいのはせいどです。

>>181
せめて平日半額セールせいよ。（Ｗ

せいどのせいにしちゃだめ！それにあまえちゃだめ！

>>181
ゴルァ高砂市！！
今年だけではいかんぞ。
最低５年は１２％削減を続けろ！！なめとったらあかんぞ！！

わるいのはでふれです。いんふれになれば、だれもこうむいんのきゅうよ
なんてきにとめなくなります。

高砂市では阿波踊りが始まった模様です

悪いのは竹中です。不用意な発言で日本の資産を目減りさせてゆきます。

わるいのはこがです。こうきょうとうしでにほんのぜいきんをしょうひしてゆきます。

高砂市マンセー！
みんなで高砂市に移住しよう！

っていうか、ほかのとしでもとりいれればいいじゃないですか？

公務員の給与一割カットするだけで、３兆円浮くんですよ。
それを減税と景気対策に使え！
子供でもわかること、政府は、なんで出来ないんだ。

昼のＴＢＳテレビで、公務員の共働き夫婦。手取りで５８万（ボーナス年間で３００万いくんじあゃないかな）
マンションを２回買い換えて、かみさんは子供ほったらかしにして、週３回飲み会だって。
民間のこと、ぜんぜんわかってないんだなと。これで職場ではろくに仕事してないんだなと。
国がやっていること、腹の立つことばかり。

>>195
高砂市のような先進自治体に移住すれば、みんなに自慢できます。
人件費比率の高い千代田区や港区に住んでる奴はバカ。

日本の物価はサミット参加国中で一番かどうかは調べてないからわからんが、とにかく高い。
円が80円になった時でさえ今よりはるかに高かった。
確かにサミット参加国中、国民負担率が最も低いかもしれんが。

だから世界標準のバランスに近付く為には、
物価はもっともっと下げ、税金は高くする方向だ。

そもそも円が高くなった時に、
今並みの発展途上国からの輸入と発展途上国への対外進出があれば、
今のような、駆け込み的で破壊的な価格破壊と空洞化は起こらなかった。
もっとずっと平準化され、対応期間もとれただろう。自殺も減らせた？

公務員の給与を減らさなくても短期期限の商品券にすることで経済活性化
対策になる。経済活性化のためにあらたな国債を発行する必要性も減る。
どう？

>>198
税金じゃなく国債発行してるからでは？

民間への支払いを国債でするしかないな。

公務員に腹を立ててはだめです。
微笑みながら平然と公務員の頭をビール瓶で殴って遊んでやる強さを持ちましょう。

余裕だな。民間はジリ貧で官僚に頭下げて仕事を請えや（Ｗ

公務員の給与って誰が何を基準にして決めてるんですか？

基本は税金からですよね。
その歳入が減ってるのに給与も人員も削減しないのって、素人考えでも
おかしいと思うのですが。
このまま、歳入が減り続けても、公務員の給与や人員の削減ってのはないんですか？

ビール飲んでるなんて余裕だな。まあ、大阪あいりん地区のＤＱＮ日雇い
ですら一日の楽しみはワンカップ大関というからな。（Ｗ

>>196
>公務員の給与一割カットするだけで、３兆円浮くんですよ。
>それを減税と景気対策に使え！
緊縮財政で景気回復ですか（ｗ

公務員の削減は民間人が地獄に落ちた後だな。退職金タプーリ付けてな。

公務員の給与を商品券で！

給与もらった上に商品券までもらえるなんて、なんだか悪いね。（Ｗ

あのね、お前ら。公務員の綱紀粛正と景気問題を一緒に
しちゃいかんよ。
公務員の給与減らせばよけいでデフレが進行するだけ。
それよりも公務員の数を減らせ。

>>207
退職金用の現金の引き出しが困難になるかと・・・

公務員の給与は全額商品券で！現金は１円も渡さない！

公務員の数を減らしたら消費も落ち込む。民間人は余程ホームレスに
憧れているらしいな。

公務員にも慈悲はあるよ。ヒッキーですって素直に頭を下げてくれば
パートやバイトに位は推薦してやるよ。

>>213
民間委託で十分。

>>213
そうだね。今こそ公務員を経済活性化に役立てるとき。
給与を全額、ぜーんぶ、すべーて、ボーナスも全部商品券で。
貯蓄は１円もさせずに全部消費に回させよう！

日銀券を回収して、替わりに商品券を流通させれば景気回復だ！

>>213-214
自分の心配したほうがいいよ。

公務員が滅びる時は日本が滅んだ後だよ。
革命も反対集会も出来ない子羊ちゃん達がイキガルのは十年早いよ。

>>217
減価する地域通貨にしれ。

公務員かＮＰＯか、形はどーでもいい。

>>219
滅びるのはほぼ同時だね。不満は鬱積している。
月夜ばかりじゃないぞ。

まあ、まずは集会でもやってみなさいよ。（Ｗ

>>222
帝国陸軍は上層部の命令で現地で玉砕。上に楯突く事も出来ない羊民族
なんだよね。日本人は扱い易いから助かるよ。

集会開いて今年は法人税をなるべく払わないことにしたんだが、
現在のところ、去年の半分以下の納税額に抑えることができている。

>>224
それは正しい。もしかして>>224はチョンの末裔？

な事言って、結局、金も無いくせに国民年金も健康保険も払う馬鹿国民
だからね。

草加ですが何か？

いくら強がり言ってても、所詮不安で不安でしょうがないのさ。
銀行員に公務員。銀行員は今更説明する必要もないだろうが、
公務員も痴呆からだんだんリストラの風が吹いてきたしな。

せいぜい強がりで自分を慰めててくれ、これなら税金のムダ遣いにはならんからな、カッカッカ♪

>>223
最近の大学生も政治には興味ないフリをしてるが、
実は集会で勉強してて、２人に１人は年金保険を払ってないんだな。

まずは公務員の労働組合を弱体化させないとね。

大体　僅か２％の削減で座り込みとかしていた
奴らは　なめてるのか。
調子に乗るのもそのぐらいにしておけ

まあ実力行使やってみなさいよ。

>>230
困るのは君ら自身。

君達、余りに惨め過ぎるから役所が主催する炊き出しに並ばないようにね。

日本を変えられるなんて思っている香具師が多すぎるね。
所詮官僚の引いたレールしか歩めない連中なのに、勘違いして悲しいね。

>>235
役所が炊き出しなんかするか？

税収が減ってるんだから支出も削減する。
こんな当たり前の事が出来ない連中に税金から給料払うなんて・・・。
公務員は日本がどうなってもいいと思ってるんでしょうね。

中小企業勤めや、農家などの生まれたときからの落ちこぼれ階級はこれから先海外生活を余儀なくされます。
発展途上国で頑張ってください。

税収が減っているので
否が応でも給与削減は加速度的に起こります。
財政破綻に近い自治体が急増中です。
現実に人事院の削減率の何倍もの削減を決定した
自治体は多数あります。
地方なので全国版メディアにのらないだけです。
来年以降は急加速していくでしょう。
金は空から降ってこないことを実感するでしょう。

>>239さん、公務員の方ですか？ネタですよね？

>>240
田舎の自治体は税収が減ってもその分地方交付金が増えるので
普通は財政破綻などしません。
破綻するのは採算の取れない大規模公共事業をやった所だけ。

>>242
そのうち地方交付金カットされるから破綻します。

>>237
反公務員勢力に煽られてるんだよ。憎悪を掻き立てさせる為に。
本当の公務員なら黙って画面の向こう側で馬鹿にしてるよ。慎重
なんだよ連中は。

とにかく交付金カットでも何でもやって田舎の自治体を潰せや。
民間企業と同じで競争力のない所は淘汰しなきゃ駄目だろ。
田舎者はいつまで国にたかるつもりなんだ？
ふざけやがって。

>>245
フリーターは税金払ってから文句言え

東京の方が使えないクズを沢山抱えているから死んでください。

田舎者が釣れた！（ｗ

雇用保険の内、公務員がピンハネしてる部分はいくらだぁ？
公務員の給料を減らせば、値上げしなくてもやっていけるだろ？
公務員の努力せい！

>>248
釣られたのはお前だよドキュソフリーター

>>249
はぁ？　公務員が給料を減らそうが何しようが、雇用保険とは関係ないのだが？

>>248
死ねよＤＱＮフリーター（Ｗ

財政再建団体は福岡県の赤池町ただ１つ。
財政危機にあるのは約1800の自治体だという。

>>251
いくら経費に使ってるのか、と聞いておるのだ。

>>254
焼け石に水

>>254
まずは、ピン撥ねと正当な対価という両方の言葉の意味を正確に区別すべきと思われ

>>256
かくすほど経費でクスねているのか？　オヌシもワルよのぉ

＞256
笑わっしょんなあ、ワレ。

　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　てめーらに貸す道具なんざねーよ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>241公務員じゃないよ、ネタでもないよ、現実の話をしてるのね。
日本で資本主義の枠の中に入ってる人間って、公務員及び公務員と関係を持っている企業だけでしょ。
それ以外は人間以前の存在だよね、人間としての知性とかとかけ離れた何かとして、位置付けられてる。

　 　 　 　 V|　|　!（.,）　　 （.,）,!　ﾚヽ　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|!.{///　 ､　 　 ////ノ　|　　|　ねえ、
　　　　　　 　!, ＼　(⌒⌒) 　／i! ,i,l.|　.＜　いつまでこすってればいいの…って
ｏ　Ｏ 。。　　~^^ ｀「 ―　i´ ^^~　　　　　|　やだっ、何これ〜っ！？
　 。Ｏ　ｏ　　。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　／|　|　＼/|o|ヽ／ |　|　i　~ヽ
　　|| ｏ/∩|　|　　　|　| 　＿|_ |＿| 　　ヽ
　||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ |　| 　|6年2組| 　　 |
　|||　―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | 　| 池 田 ||　 　 |
　|||　二ヽ)_ﾉ||　　 |　|　　￣｢ |￣||　 　 |
ｼｭｯゝC|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　　　 ） ＜　現役小６の手コキこそ至福ーっ！
　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

日本の社会主義の中に資本主義が存在していたんですか？

>>262　予定調和を前提としているけど、外見上は資本主義さね。

今どき地方交付金が増額されると思っている
原始時代の奴は相当　おめでたいな。
相変わらず　搾取という発想しかないんだな
かわいそうに　餌を搾取するしか生きられないのだろう

漏れは一流大学を卒業して公務員として安定して幸せに暮らす予定ですが何か？
漏れの遺伝子に感謝だよ。
公務員試験にすら受からない馬鹿はこんなところであたらないで、親にあたりな。
漏れの親は頭も良いし、金持ちだ。親を恨め（ｗ

祖先から恨むべきだな（ｗ

民間は虫けら！　

　　　三￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　/　　＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　 /　　＞　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　/　　/　⌒　　⌒ |　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　 　　 　 　 /∵∴／／　　　＼｜
　　|＿/---(・)--(・) | ／ /￣＼　／ ＼　　　　　　　　　　　　　｜∵/　　((･)　　(･) ｜
　　|　(6 U　 　つ　　| |　|||||||||￣　 　　｜　　　　　　　　　　　　 (6　　U　　　 つ　　｜
　　|　　　＿＿＿　　|｜ ⊂､_,◯------9)　＿＿＿　　　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　 .＼　　＼＿/ ／　|　( )　　( ) 　 |||||||￣　　　　　ヽ　　　　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿_／　　｜　＼　 ／　　＼/　　　　　　　　＼＿l⌒l　　＼＿＿＿_／
　　／.　　　　　　　＼　＼＿＿＿_＿／|　　|＿＿＿＿＿＿＿_ﾉ／　　　　　　　　＼
　（＿ノ━━━━━━━━━━━━ .|　　|━━━━━━━（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
　　　　　（　　⌒ヽ´　　　　　　　　　　　〈＿ノ　　　　　　　　　　　　　　（　　⌒ヽ´
　　　　　 ヽ　ﾍ　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　 ）
　　　　　 ﾉノ　｀J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノ　｀J

しかしここは奴隷の溜まり場だな
働かないで金ぐらい稼げ
命令され去勢されてまで働くな

金を稼ぐには、金を稼げるような環境が必要。
その環境整備を担っている公務員の出来が悪いから不景気になる。
公務員を減らして、税収に見合った規模まで財政を縮小しない限り
景気回復はあり得ない。
構造改革無くして景気回復無し。
小泉首相が公務員どもの妨害に負けずに財政再建を果たしてくれれば
日本はきっと良くなります。

NHKで山一をやってるが、公務員の100倍ましな立派な人間だよ。

給料以前に公務員は取り替えないとダメ。
現公務員の親族は公職追放！　
そのくらいしないと公務員の意識は変わりませんよ。
現状では寄生虫を飼ってるのとかわりない

>>272
深い大きな問題だよな。

特定郵便局なんて明治時代から世襲だもんな。

>>273
公務員は全体（全部）の奉仕者ってちゃんと憲法に書いてあるのに、そんな
志のある公務員なんていないんだもの。
憲法からすれば、公務員の給料なんて全部不正受給ですよ。

奉仕の精神が重要な公務員
給与は民間平均マイナス２０％が妥当

公務員の退職金を全て長期国債にすればやる気出るのでは？

>>276
５年くらいは試し雇用で給料をゼロにして、それでも国民に奉仕したいヤシ
だけ再雇用すればいいね。
退職公務員については、退職金、年金の返還を求める国民運動を起こそう！

はっきりしているのは、国民に奉仕しない公務員に給料や退職金を払うことは
憲法違反だということです。
無論、国民にどれだけ奉仕したかの立証責任は、褒賞を受ける公務員にありま
す。

国全体の利益を考えたら、潜在的成長力の大きい大都市圏に集中投資
すべきなのだが、田舎の政治家や公務員は地元への利益誘導ばかり考えている。
その点、都市部の政治家が地元に利益誘導するのは国全体の利益になるので
構わない。むしろ積極的に利益誘導すべきだ。
つまり、やっている事が同じであっても都会と田舎ではまるっきり反対の意味合いを
持つのである。
田舎者は存在自体が悪なんだね。

ＮＰＯに丸投げしろや。連中やったらタダで身を犠牲にしなはるで。

≫281
ＮＰＯはただで活動する団体だと思っているの？
ｳﾞｧｶですね。

おまえもばか。

ばかいうおまえがばか。

≫283
子どもは早く寝なさい。

>>281
NPOは無料奉仕の団体ではない、ものも多い。でも一般企業よりも安価で、
意識が高いので公務員よりもはるかに質の高い仕事をする。

ここでごちゃごちゃ何を言ってたって公務員の給料が大幅に下がることはありません。
誰が何と言おうとボーナスは出る。
何を言っても無駄。

>>287
あっちこっちに電波を飛ばすのよ〜。

高砂市はよくやっている

公務員の憲法違反を黙視して社会正義はあり得ません。
全体に奉仕しない公務員は粛清すべきです！

>>290
どこがどう憲法違反なのか最高裁の判決並の論理展開で書いてみろ

>>291
憲法とは言わなくても、いろんな法律に触れて仕事しているね、日常的に。
知っている人は知っている、いろいろと。

>>292
それは官民関係ないような気がする。

でも役人の方はひどいよ。自分達の都合のいいように法律を好き勝手
に解釈して使うし。

>>291
公務員が公務員を裁く制度は、国民主権ではなく公務員主権、憲法違反です。
違憲審査、及び、公務員犯罪の審査は陪審員、とまり民間人によって行うことが
、すなわち民主主義です。

公務員が公務員の犯罪を裁くことは、公務員主義なのであって民主主義ではありません。

>>294
ほんとにそう思ってるなら訴えれば？
司法の判断にゆだねれば本当に「勝手に解釈」してるかどうかシロクロはっきりするでしょ。

民間でも公私混同酷いの居るよ。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/11/07 20:54
漏れは一流大学を卒業して公務員として安定して幸せに暮らす予定ですが何か？
漏れの遺伝子に感謝だよ。
公務員試験にすら受からない馬鹿はこんなところであたらないで、親にあたりな。
漏れの親は頭も良いし、金持ちだ。親を恨め（ｗ


266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/11/07 20:55
祖先から恨むべきだな（ｗ

>>297
寄生虫に何を期待するのですか？　期待するものがあるとすれば消滅あるのみです

公務員にすらなれない低ＩＱの悲劇

オレ、公務員でホントに良かったよ。

>>295>>296
あんた思いっきり憲法違反ですな。第７６条以降を読め。

>>300
まずおまえが消滅しる

>>300
熱さまシートを股間に貼れ

将来子供が公務員になるっ、なんてほざいたら即勘当する。
そんなダニのような生き方しかできない人間に育てた覚えはないって怒鳴って。

ふしだらを声高に

>>303
ホントに76条を読んだのかな？　

>>306
財務省の課長は一部上場企業の社長級

>>304
寄生虫が偉そうに！

公務員には民間人を裁く権利はにゃあかもにゃあ。

構成渡辺

国�T＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間

>>311
76条には、司法権の所在を最高裁判書としていますが、公務員とはしておりません。

>>309
やっぱりダニ

>>297

君は日本の司法の現実を知っているくせにわざとそんなこと言ってい
るだろ(w

財務省課長＞＞マスコミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワコール

漏れは一流大学を卒業して公務員として安定して幸せに暮らす予定ですが何か？
漏れの遺伝子に感謝だよ。
公務員試験にすら受からない馬鹿はこんなところであたらないで、親にあたりな。
漏れの親は頭も良いし、金持ちだ。親を恨め（ｗ

＞国の一般会計総額約８０兆だから、国の歳出の４０％以上を人口
＞構成比３％の公務員が喰ってしまっているということになる。

１はアホだな。公務員の人数は国家＋地方で考えているのに、
会計は国だけで考えているな。

都会の税金を地方で使ってやっているのだ。有り難く思え。

公務員の給料は憲法違反であり、不正受給である。直ちに返還しなさい！

国民は盗みを許さないぞ！

>>321
もっと論理的に

公務員＞＞マスコミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローソン

公務員＞＞マスコミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞慶應

陸の王者は公務員だぞ

>>322
正義は原理である

先生＞＞＞公務員＞＞マスコミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸の王者

正義無き者に死を！　これが構造改革であります！

勝者が正義世界史的に定説。

北野誠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員＞マスコミ

>>325
陸の王者はゴキブリと公務員のいずれどちらか。

先生は福沢先生のみ

>>331
我々はアリだ！　報われぬまでも寄生者に一矢を！

まあぶっちゃけ>>287で結論は出てるんだがな。

>>323-333
楽しいか？

学習院＞＞公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸の王者

不等号が微妙におもろい

偏差値教育世代が狂い始めてる

おいおい陸の王者を敵に回すのか？

高齢者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸の王者

天皇陛下＞皇室＞自民党＞公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸の王者

民間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸の王者=公務員

民間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ＞陸の王者=公務員

美人のお○んこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸の王者

けいおうをばかにするくずどものそうくつはここですか？

すくつです

>>344
それだ！！

美人のお○んこ＞＞＞＞＞＞＞＞ブスのおま○こ＝公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸の王者

けいおうはわるくないのでこうげきはやめてください。
いじめるなら、こいずみをこじんこうげきして。

ＩＱが低くて公務員になれない人の巣窟はここですか？？？？？？？？？？？？

別に慶応苛めてないんじゃない、ここでは？
個人的にはいとこが慶応だから好きだよ（単純）。
わいは旧帝だが。

　公務員必死だな（藁

ケインコスギ＞寺門ジモン＞＞＞＞＞公務員＞＞＞竜ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間

ケロッグコーンフロスティ＞＞＞＞＞＞＞公務員＞＞＞＞＞＞さる＞＞＞＞＞＞＞＞民間

そうそう、税収が減ってるから、公務員はどうすんのかなあってこと。
優秀だから何か考えてるだろうってこと。

牛乳＞＞＞公務員＞＞＞アクエリアス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間人

陸の王者＝慶應じゃないの？

税収が減ってるんだから歳出も減らせ！

セインカミユ＞＞公務員＞＞＞＞＞＞野村サチヨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間人

だからこのスレは真面目で冷静な反論をする所じゃないんだって。（ｗ
還暦をすぎたジャイアント馬場を最盛期のブッチャーがリングで相手をするような
気持ちでフリーターのDQNをかまってあげなさい。

デラべっぴん＞＞＞＞＞公務員＝べっぴん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸の王者

>>355
公務員は暗記はできるが考えることは苦手だよ

経済版にも強制IDが必要になってきた気がする。
最近、特にこのスレッドを見てそう考え出した。

プリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員＞＞＞プリンプリン＞＞＞＞＞＞＞＞民間

慶応の女の子はかわいいよ〜。
最初は真面目だけど、みんないろいろ教えるとホントにエッチになるね。
ここのバカどもとは違って、学歴にもこだわらず、俺のような高卒とも付き合ってくれるし〜。
やっぱ、真の高学歴＆育ちがいい子は、くだらない「○大＞＞＞＞△大」とかしないんだね。
ここにいる連中って、ホントは、大学名はともかく、心情的には俺同様の低学歴なんじゃないの？悲しいねぇ。

亜細亜大＞日大＞関東学院大＞東大＞都留文科大＞一橋大＞＞＞＞＞公務員

エロＤＶＤ＞＞公務員＞＞＞＞＞＞＞普通のＤＶＤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴<･>∴∴.<･>|　　　　
　　|∵∵∵／ ○＼∵| 　　　　
　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|＜　　>>365 えっちなのはいけないと思います！
　　 ＼∵ |　　===　.|／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼|＿＿＿／ 　　　　　　　
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒) 　　
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:

鯉＞＞＞＞＞公務員＞＞＞＞＞＞＞＞金魚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間

正直、公務員うんぬんはどうでもよくなってきた。というかこのスレおもろい。

何でですか？どうしてですか？

陸の王者＞＞＞エロＤＶＤ＞>>371＞＞＞公務員＞＞＞金魚＞＞＞民間

童貞＞＞公務員＞＞＞＞＞＞セクハラおやじ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間

原チャリ免許＞＞＞公務員＞＞＞無免＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸の王者＞＞＞＞＞＞＞＞＞スパスパ人間学

こうむいんよりうえですか？

小便小僧＞＞＞＞＞＞公務員＞＞＞クソもらし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間人

公務員って海に飛び込むフレミングみたい

松平健＞＞＞公務員＞＞北王子欣也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間

うどん＞＞そば＞公務員＞らーめん＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間

>>377
フレミングってなんですか？

左手の法則だよ。

カサウラベニタケ＞＞＞＞＞公務員＞＞＞シイタケ＞＞＞＞＞＞民間人

ウリナリ＞＞ニダー＞＞キム・ジョンナム＞＞キム・イルソン＞＞公務員＞＞民間人

レミングスの事でつか・・

民間の人の話を聞くと、今もまだ不況が深刻だとかリストラやってるとか聞くたびに
つくづく公務員になって良かったと思います。自分でいうのも何ですが、
不況時に強い公務韻になったのは先見の明だと思います。

>>385
ヒッキー

>>385
しっかり勉強しろよ。風呂入ったか。

>>4
ボーナスは税収にシフトさせればいいのに？
内部改革を求めるのは無理か。
誰かデモの指揮をとってくれ。

>>388
それなら、
公務員総人件費を（GDP−国債発行高−債務残高増加分）にリンクさせる。

公務員を減らせば減らすほど
GDPを大きくすればするほど
債務残高を減らせば減らすほど

一人当たりの給料は増える。

訂正
× 公務員総人件費を（GDP−国債発行高−債務残高増加分）にリンクさせる。
○ 公務員総人件費を（GDP−債務残高増加分）にリンクさせる。

こうやって公務員叩き、民間人叩きをやってる間に
中国が躍進して世界経済の頂点に立ち
２０年後、日本は中国からの援助なしには生きていけない国に
なってたりしてｗ
まあせいぜい沈みゆく日本丸のなかでバカ争いをやってなさい
賢明なヤシはすでにこの国に見切りをつけ国外へ脱出するか
脱出の準備を進めているよｗ

公務員給与age祈願だよ〜
願わくば民間がすべてあぼ〜んしても
公務員だけは税金補填で安泰でありますようにｗ

公務員の人件費を削たのはいいけど、あいつらノー残業デイ作ったよ。サービス残業は止めましょうだって。
ボランティア休暇とかいうのもできたらしいし。休みが増えた。危険危険みの危険。

日本があボーンしても、貨幣価値がなくなっても、公務員には食料配給があるのさ。

>>393
働かないで国民からカネをムシってアニータに送金する、それが公務淫。

とにかく”公務員根性”を払拭しないがぎり日本の再生はないな。

過去、公務員がどれだけ卑劣で破廉恥な振るまいを繰り返してきたか、教科書
に掲載して教育すべきだ。
教科書の検閲は民間がやる。公務員にはさせない！

アナーキストで頭の良さに自身がある奴はドンドン公務員になれ、入れ替えじゃ。
あいつらの暴走を止めるのはそれしかない。

>>397　民間がやったら検閲にならないよ

諸外国が官の暴走を止めるためにどういう手段を講じたか、研究すべきだ。

公務員試験の採点も民間がやる！　公務員はゴミでも収集してろ！

官僚に失政した時の政治責任を負わせることにつきる。無責任が制度
的に認められている国など先進国で日本だけだよ。連中は匿名をいい
事に好き勝手している。

ここは公務員をたたくインターネットですね。

>>403
公務員板なんかもっとスゴイよ。
もはや、公務員は国民のストレス解消の手段として以外全体に奉仕する道は
ないのだな。

http://natto.2ch.net/koumu/

役所のロビーは浮浪者のサロンと化してるし

>>405
このスレのヘビーリローダーも、その浮浪者の一人だったりして（w

>>399
委員会なんぞ民間多数じゃん

こうむいんさんをいじめちゃだめ！

警察、防衛以外はＮＰＯに移管せれ。

行政のスリム化を急げ！
民間の建設需要が落ち込んだら、役所も建設部局の職員を削減する。
新規開業が減ったら、登記関係の職員を削減する。
民間の経済活動に見合った水準まで行財政の規模を縮小して、無駄遣いを
無くしていかなければならない。
仕事がないのに職員雇っておく余裕はない！

余裕が無くても切れないのが日本の行政。

だいたい公務員に労働組合があるのがおかしい。

労働者の権利は万国共通の権利。

>>412
今は公務員でも明日は民営化されるかも知れないだろ。公務員も失業保険払え。

公務員の給与を払うために借金を続けていいのか！
民需が落ち込んでいるのに官需を増やしてどうするつもりだ！
何事にもバランスというものが大事だろう。
このままでは国債の引き受け手がいなくなって一気にハイパーインフレ化
してしまう。
ハイパーインフレになれば公務員給与は大幅に目減りする。
つまり、いずれにしても公務員給与は減額するしかない。
だったら今のうちに削減しておいた方が傷が浅くて済むだろう。
一刻も早く公務員人件費を削減して財政再建すべきだ。

ＮＰＯに移管せれ。

NPOが政府と同じように腐敗するだけ。
NPOには収賄罪も涜職罪もないから、悪いことやり放題。

ＮＰＯの許認可はすでに腐っているらしい

外務省職員による裏金プール問題で、これまでの内部調査より実際の総額は
上回っていたという報道について、川口外務大臣はこれを認めました。

　川口大臣は「事実関係については会計検査院が発表するので、数字など
事実についてはまだ言えないが、新聞に載っているのと変わらないでしょう」
と述べ、去年11月に公表した内部調査でおよそ２億円だったプール金が、会計
検査院の検査ではおよそ３億4000万円に上っていたという報道を認めました。

　外務省は去年11月の時点で懲戒免職を含めて328人の職員を処分していて、
今回の検査結果が正式に公表された時点で、該当する職員の追加処分を行う考えです。
※以上ANN記事です
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20021108155107

外務省廃止しろ！

NPOってアカしかいないの？

日本の武闘派右翼がミャンマーのカレン族に軍事支援とインストラクター
のＮＰＯを出していたけどな。

公務員より右翼団体の方が役に立つね。

>>422
ホントに！いるんだね知らなかった(恥
筑紫の番組に毒されてたみたい・・・

銀行も潰したほうがいイイじゃないか！？

何でですか？銀行潰れたら困るのはアンタじゃなかですか？

>>389>>390
よーし、年金から福祉系手当から全部抑制して債務残高減らすぞー！
公務員だけが生きていけるように財政支出を考えなおそうっと。

アサヒ・コムより全文引用
http://www.asahi.com/national/update/1106/024.html

大阪府が今年度の職員給与改定で、全都道府県で最低水準の現状からさらに
２％近く引き下げる方針を組合側に伝えたことがわかった。
府人事委は全国唯一のベースアップ（０．３４％）を勧告したが、
府は財政難で一層の人件費削減が不可欠と判断した。
勧告に反する給与改定がされれば極めて異例のことになる。
５日の組合側幹部との折衝で明らかにした。
勧告通りの引き上げを求める組合側は猛反発している。
年末の給与条例改正に向けた交渉は難航が予想される。

関係者によると、府が示した改定案は、今年度２％引き下げられる国家公務員の
給料表を府職員にも適用。試算では月額約８千円減（１．８１％）になる。
ボーナスは勧告通り０．０５カ月分引き下げる。４月にさかのぼって実施する。
府は３年前から昇給を停止してきたため、府人事委は、平均月給が民間より
１５２４円（０．３４％）下回っているとして是正を勧告した。
国や他の４６都道府県では、民間給与の落ち込みを背景に、戦後の制度
創設以来、初めてのマイナス勧告になった。
府は８４年に勧告を下回るベアを実施したことがあるが、引き下げは一度もない。 (16:18)

記者コメント：いろいろ微妙な・・・

今年度の国家公務員１種試験（行政、法律、経済）の合格者が前年度より３割増えたのに、
採用内定者が前年度並みにとどまり、出身者の大学数も前年度と同じ２５校だったことに、
私立大学などの不満が高まっている。多様な大学にキャリア官僚の道を開く改革だったが、
合格しながら採用されなかった者も４００人を超え、内定者数の上位も東大など「常連」大学
が独占する構図は相変わらず。
内定率の低い大学は「しょせんはＯＢの有無で採用が左右されている」と不透明な選考過程
を批判する声が大きい。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021107k0000m040116001c.html

>>426
既存のぎんこうは要らない。

国立大の学費を引き上げるべきだ。
特に東大法学部は入学金３千万円くらいにしろ。
無能役人を育成するために税金使うな！

↓弱い立場になった民間人は公務員からこんな目にあわされます(極端ですけどね)

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002110801000396

銀行と公務員は一度徹底的に潰さないと駄目だな。

国１も縁故採用が主流になりましたか

学閥や閨閥で公務員を選んでるようじゃ駄目だな。
もっと民間企業から優秀な人を抜擢して国家運営を任すべきだろう。
民間出身者が政府で多数を占めるようになればリストラが進んで法人税も
安くなるだろう。
今は竹中さんが頑張ってるが、抵抗勢力の壁は厚いようだ。
国民がもっと声を上げて竹中さんのような改革者を支えていかなければ。

>>435
すみません、どこを縦に読めばよいのでしょうか。

マンソン購入代金で、銀行から色よい条件を引き出す改革者
アメリカと日本の住民票移動で、住民税を払わなかった改革者

昨日、近所のマック行ったんです。マック。
そしたらなんか女がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「女性専用フロア」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「女性専用フロア」如きで普段来てないマックに来てんじゃねーよ、ボケが。
「女性専用フロア」だよ、「女性専用フロア」。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でマックか。おめでてーな。
よーしママビックマック頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハッピーセットやるからその席空けろと。
マックってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣のフェミファシストの奴が、「男性の目を気にせず気軽に食事できる」
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「男性の目を気にせず気軽に食事できる」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「男性の目を気にせず気軽に食事できる」、だ。
お前は本当に「男性の目を気にせず気軽に食いたいのか」と問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「男性の目を気にせず気軽に食事できる」って言いたいだけちゃうんかと。
マック通の俺から言わせてもらえば今、マックの間での最新流行はやっぱり、ピクだく、これだね。
大盛りピクだくタマ。これが通の頼み方。
ピクだくってのはピクルスが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛り玉葱（千切り）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、フェミファシズム定職でも食ってなさいってこった。

>>437
そういえば、マック竹中と呼ばれていた時代もあったな（w

>>436
抵抗勢力はそういう細かい事ばかりを取り上げて竹中さんを批判するんだね（ｗ
あのさ、国民の大半は竹中さんを支持してるんだよ。
竹中さんがなぜ支持されるか分かるかい？
抵抗勢力と戦ってるからだよ。

これまで政府は銀行にさんざん公的資金をつぎ込んできた。その公的資金が
何に使われているかというと、絶対に返済できないくらいの負債を抱え込んだ
大手企業の延命に使われている。そういう大手企業は自民党にたっぷり
献金している。抵抗勢力がやっている事は国家財政の私物化としか言いようがない。

そういう腐敗の構造にメスを入れて、公的資金注入するなら国営化して銀行の
経営陣を総入れ替えする、銀行がそれを拒むなら叩き潰す、という竹中さんに
圧倒的多数の国民が共感してるんだよ。
銀行や公務員や大手企業だけがいい思いをする社会は終わりにしたい。
それが国民の願いなんだよ。

君たち抵抗勢力はさっさと退場すべきだ。

公務員より、銀行２，３行潰せよ！
景気回復にはその方が現実味あるよ。

銀行が潰れても、優良企業は困りません。
どんどん銀行を潰しましょう。
国民から巻き上げた金で存続させてもらってる不良企業は死んでください。
構造改革マンセー！

>>441
決算書見れば分かるが、人件費ゼロにしたところで不良債権処理には足りない。
それに、現在の不良債権はバブル期の後始末ではなく、９０年代の新規発生が主。
つまり、一般企業が競争力を失い、不良企業に転落したのが要因

銀行の経営に文句言いたいなら、「一般企業は甘えすぎ。債務の元利金ちゃんと払え」と主張した方が早道。

>>442
一般企業が競争力を失った原因は人件費の上昇にあります。
バブル崩壊で成長率が鈍化しているのに人件費だけは年功賃金で勝手に
上昇を続けた。そのため有望分野への投資が出来なくなってしまった。
これを是正するには官民上げてのリストラが必要。
銀行と公務員はぜひとも叩き潰すべきです。

人件費削減無くして景気回復無し。
リストラマンセー！

>>442
そう言うオマエがダイエー、ゼネコン、不動産の
死に体を延命してる。

>>439
わたしも身近なところから、
抵抗勢力に、あなたはまだ抵抗を続けるのですか？と、
抵抗の意思確認をしていこうと思います。

>>443
＞一般企業が競争力を失った原因は人件費の上昇にあります。
＞バブル崩壊で成長率が鈍化しているのに人件費だけは年功賃金で勝手に
＞上昇を続けた。そのため有望分野への投資が出来なくなってしまった。
ならまず、一般企業が人件費を下げるべきでしょう。
一般企業がダメで甘えているせいで苦しんでいる銀行を攻めるのは間違いです。

>>445
それは、ダイエー、ゼネコン、不動産が政治家と有権者を使って甘えるからです。

漏れは一流大学を卒業して公務員として安定して幸せに暮らす予定ですが何か？
漏れの遺伝子に感謝だよ。
公務員試験にすら受からない馬鹿はこんなところであたらないで、親にあたりな。
漏れの親は頭も良いし、金持ちだ。親を恨め（ｗ

公務員安定してるが給与はこれからどんどん下がる。
リストラできないからその分は給料下降圧力が加わって
ますますダウンする。
長期的には生活保護受給者に近いレベルまで限りなく
落ちこんでいく。ご愁傷様れす。

最近、公務員が仕事をしてないらしいな。犯罪ばかりやってるらしいな。

>>450-451
もう飽きた。

>>449
もう飽きた

>>447
労働基準法や最低賃金規制があるから思うように下げられないの。
役人は左翼が多いから企業に「労働者の権利」とやらを守るよう強制している。
会社が潰れたら労働者の権利もクソもないんだけどね。

早い話が、やっぱ小さいときに一生懸命勉強して、いい大学入って頑張って
公務員とか銀行員になった人が、人生の勝利者つまり勝ち組だったてこと。

能力のある人間が安定的に高い報酬を貰うのは当然の権利と言えるよね。
言うまでもないけどPCだって車だって、性能の高い方が高いでしょ？
人間だって同じだよね。つまり、人間としての品質が違うってこと。

負け組み庶民は、さっさと借金返済して、せっせこ預金して、きっちり税金払いなさいと。
オレも人の子だから、そりゃ同情もするけど、仕方ないよね。だって、負け組なんだもん。
小さい時に言われなかったか？「勉強しないと将来後悔するよ。ちゃんと宿題しなさい！」って。
今更後悔しても遅いけど、ちゃんと宿題やっとけば、公務員とかになれたかもしんないのにね。
負け犬のムダ吠えもいいけど、吠えれば吠えるほど自分が惨めになるだけだよ。

>>452
飽きようが関係ないよ

>>454
で、一般企業が給料を下げないで甘えているツケを銀行に回すわけですね。
そして銀行が責任を取れ、と。

無　責　任　で　す　ね、　一　般　企　業。

>>455
超馬鹿だな。能力のない負け組み庶民は税金を払う能力もないんだよ。
能力のある人間を公務員にすることは天に唾するのと同じだよ。

>>458
だから日本の税制では、そういう人間から税金を取ってないだろ。

能　力　の　な　い　人　間　を　甘　や　か　し　す　ぎ　だ　こ　の　国　は。

>>456
飽きた。つまんない。

法人税収が激減して、
外形標準課税は違法なんだろ。給与カットをもっと前向きに建設的に考えたら。

>>461
東京都条例による外形標準課税は違法とされましたが、国レベルで法改正
すれば法人事業税の全面的な外形標準化も実現できますし、実際に政府でも
検討しています。
ただ、都条例のように営業粗利益を外形標準とするのではなく、人件費を
外形標準とした方がいいでしょう。
企業の人件費に課税し、投資に対しては減税する。
これなら企業活動が活発化し、景気にも好影響を与えます。

世間体＝サル山の相対比較

我々はこの先何百年何千年何万年と続く人類の歴史のほんの一瞬を生きるだけ

間違った議論が横行してるな、報酬は能力に対して与えられるべきものではない。
何を為したかによって与えられるべきものだ。

じゃあ、何もしてない公務員にはさかのぼって給与返還請求をしましょう

今退職する奴らは勝ち組だが、定年が１０年以上先の奴らは
どうみても勝ち組になりそうにないねｗ

「人材紹介、民間会社がハローワークしのぐ」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_takeuchi27

>>466
何もしてないということはない。大したことをしていない、が正しい。
世間一般の水準の3割引位が妥当でしょう。その差額を返還して欲しいね。

固定資産税で破綻しそうな地方自治体の人件費を補っています。
地方自治体は、そんなに金がかかるものなのか？
バブル時代の３倍の固定資産税の税収で、それが柱になっているのはおかしい。
いっそ地方自治体は、大幅になくしてしまえ！
固定資産税さえ大幅に下げれば、地方自治体は崩壊し、
市町村合併も促進され、片山虎之助の希望どおりになる。
歳出面であまりにもいらないものが多すぎる。
今の日本で預金過多なっているのは、公務員がため込んでいるからだよ！
公務員費用削減すれば、預金過多は減るし、その分公共事業で市場に投入すれば、
内需は拡大するでしょう。

公務員の給与は所得税を払っている層から支払われています
日本国民の３割は所得税をまともに払っていません
公務員批判するならその前に所得税を払えるだけの器量を持ちなさい
文句を言うのはそれからだ！！

そうだ。そうだ。公務員の給与が高いとか抜かす香具師らは
どうしようもない低所得ＤＱＮに決まってるｗ

まあ落ち着けって（ポンポン）

>>471-472
それなら、ますます公務員を減らさなければ。

>>471-472
お前らは何をしていくらもらってるんだ？
例えば緑のおばさんや保母で700万円位もらってる場合もあるんだが。

公務員＝寄生虫

>>470
固定資産税が減ると、それだけ地方交付金が増えるという現行制度をまず
改めるべきですね。
そうしないと都市住民はますます田舎者にたかられるようになる。

固定資産税減税して、地方交付金・国庫補助金を削減しましょう！

人事院の２％ほどの削減とは
ふざけているのか？
このような挑戦状を叩きつけるとは
覚悟の上だろうな
退職金や中高年層は大幅削減しろ
２０代は現状維持でよい
このままの状態でいられるのは今のうちだ
一部地方では大幅削減しているところもある
見習え

人事院の大幅権限委譲、民間監視は石原が進めている。

公務員年間支給平均　1230万円
民間人年間手取り平均　360万円
http://www.itsme21.com/hon-ne/seikei.html

民間平均には零細事業主、タクシー運転手などすべて入れています。
本来の比較はこうあるべきでしょう。

まあ、気を落とすな
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/babysitj.html

>>474
うむ、減らさないといかんな。
3割もまともに払えないのにな。
払っている人々にも負担をかけすぎだ。

カラ出張は鼻をへし折られて当たり前

強者が弱者を食い尽くす、これが資本主義の掟だ。
自力であろうと権力に守られたものであろうと関係ない。
いま食う側にいるかどうかが大切なのだ。
食われる側から食う側に回らないかぎり食い物にされる運命からは
決して逃れられない。

>>485 じゃ、公務員は食う側なんですね。よかった(ホッ)

お、社会的ダーウィン主義者だね。危険人物だ。

文句言う暇あったら公務員試験の勉強して、公務員になれるように努力すべき。
民間に残るのは、リスクを自己責任で取れる覚悟を持っている人だけがやればいい。
株買うのと一緒。リスク覚悟で残ったんだから、月給下がったからって人のせいにしないこと。

公務員は自己責任が取れないのだから、民間が責任を取らしてあげないと。

公務員は奉仕の精神が一番最初にくるので
民間平均給与マイナス２０％
退職金もマイナス２０％
これぐらいでいいだろう
これでも多すぎかな
年収平均４００万円以下
退職金平均５００万円以下
これぐらいでいいだろう
これでも多すぎか

>>490
公務員は供給過剰なんだから安くなって当たり前。
応募と退職が一致するまで給料を下げるべし。

公務員は別世界の住人です。日本国にあって日本国の常識が通用しない世界の住人です。
犯罪も一般社会よりもずっと軽い刑で済みます。
自分からやめるのでない限りは定年までいられます。高給与も保障されています。
退職金も年金も一般社会に比べてずっと優遇されています。
公務員の世界こそ社会主義国家日本が生んだ最高のユートピアなのです。

いいぞ！いいぞ！公務員にとってのみ最高のユートピア！地上の楽園！
公務員最高！！公務員天国！！民間人地獄！！

公務員年収1230万円
民間人年収360万円
これはまずいね

公務員もよく税金が足りないなんて言えるよな。普通の神経じゃ言えないぜ

>>493
そういう考えだと思うよ、実際。
で、ずーっときた。

そして、つけを税金にして、先送りしてきやがった。

>>494
なんか差が激しすぎて本当とは思えないんだけど
もしホントに本当だったら・・・ガクガクブルブル

給料５%カットを提示　滋賀県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021107-00000014-kyt-kin

自民税調最高顧問　山中貞則氏
小委員会長　　　　宮下創平氏
この人たちは強いから小泉改革なんか鼻糞みたいなものだよ

たった５％の削減で騒いでいるとは
相当のん気だな

ところでみなさんに質問なんですが
公務員の給与削減が実施されますが
毎年昇給していれば
削減しても年収増になる人もいるのではないですか？
昇給などはどのようになっているのでしょうか？

>>501 いるよ、部長クラス以上は役職手当が三割つくから。
昇給は空手みたいに級で分かれてる、霞ヶ関に言ってみな、黒帯してる人がたくさんいるから。

公務員天国崩壊の地鳴りが聞こえます。
夢は１世代も続かなかったですね。
まあ税金で食ってることに変わりはないから当然ですな。
民間より冬が来るのが遅れているだけだったがようやく冬が
きそうです。

早い話が、やっぱ小さいときに一生懸命勉強して、いい大学入って頑張って
公務員とか銀行員になった人が、人生の勝利者つまり勝ち組だったてこと。

能力のある人間が安定的に高い報酬を貰うのは当然の権利と言えるよね。
言うまでもないけどPCだって車だって、性能の高い方が高いでしょ？
人間だって同じだよね。つまり、人間としての品質が違うってこと。

負け組み庶民は、さっさと借金返済して、せっせこ預金して、きっちり税金払いなさいと。
オレも人の子だから、そりゃ同情もするけど、仕方ないよね。だって、負け組なんだもん。
小さい時に言われなかったか？「勉強しないと将来後悔するよ。ちゃんと宿題しなさい！」って。
今更後悔しても遅いけど、ちゃんと宿題やっとけば、公務員とかになれたかもしんないのにね。
負け犬のムダ吠えもいいけど、吠えれば吠えるほど自分が惨めになるだけだよ。

漏れは一流大学を卒業して公務員として安定して幸せに暮らす予定ですが何か？
漏れの遺伝子に感謝だよ。
公務員試験にすら受からない馬鹿はこんなところであたらないで、親にあたりな。
漏れの親は頭も良いし、金持ちだ。親を恨め（ｗ

みんな釣られないねぇ(ﾌﾟﾌﾟ

>>504
能力高けりゃな、学歴高いだけってのは修正してもいいだろ。

公務員は安定神話最後の砦だな
ここを陥落させれば王国は崩壊する
者ども、漏れに続け〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
と、後ろを振り返ったらみんな
尻ごみしたり知ったかぶって評論してたよｗ
この意気地なし！腰抜け！そんなんじゃ公務員を
叩き潰せないぞ！！彼らには寄生し続けるための
ノウハウをどっさりと貯めこんでいるだからな

なんでこのスレは公務員が悪玉なんでつか？

たかくてもタイマー入れてるとこは性能いいとはいえん罠

タイマーつーか不良品が混じってる罠
日本の学校の出荷基準が甘いのも問題

>>504、505
何回も同じコピペ貼り続ける低能公務員（ｗ

公務員が安定職だっていうのは幻想。

>>513
民間よりマシだけど。藁）

公務員は成分が悪い

はぁ．．．また来年も公務員志願者増えそうだな。

公務員批判するようなやつも公務員相手の商売している業者だったりする。
そんなに嫌なら取引停止にしたっていいんだぜ。おたくらのクビなんて簡単にどうにでもなる。
利口な業者は、今頃ちゃんと年末の接待の準備ぐらいしてるって。（藁

>>517
そういう自分の利益しか考えないような奴がいるから改革が進まないんだよ。

>>517
税金はしっかり滞納してるよ。公務員にカネはやらん。

公務員のボーナスがでたら子供でも誘拐するか？

にちゃんねるを知ってつくづく思ったよ。

公務員にカネを渡せば国が滅びる。

>>517
公務員は、まだ金払えるからじゃない。
赤字でもさ、親方日の丸で銭をどこかから出してくる。

出なくなったら、接待なんかしねーよ。
そこを頭に叩き込んでおいたほうがいいぞ。

俺のボーナス40万ちょっとなんだけど・・・
割に合わんのとちゃう？

あ、>520へのレスです。

>>523
５万で十分

郵政民営化されたら郵便局もリストラの嵐だろうな（ｗ

>>522
全部、税金です。

>>526
今からちょっとずつ準備してるよ。急に言い出すと混乱が大きいからな、マインドを醸成してるってとこか。
ここんとこ、この先何年かで貯金残高が２、３０兆円減るとか言い出したからね。
公社化決定前は減る訳ないなんてつっぱってたくせに。

公社化→民営化が楽しみだこりゃ！

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺は笑いが分かる男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　松本人志みたいって思うだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　周りはナイナイやネプチューンが
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　面白いとか言ってる奴が多いけど、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　　俺はダウンタウン以外の笑いは認めないよ。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　　松本のビデオは全部持ってるんだけど、
[]＿_｜　｜松本裁判　ヽ 　　　 俺ぐらい笑いのセンスがないと
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　 　　理解するのは難しいだろうな。
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　　俺は性格が暗いってよく言われるけど、
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　　松本が、面白い奴は性格が暗いって言ってた。
　｜よしもと｜::::::::/::::::::/ 　　　　笑いの沸点が高すぎるからな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　　俺がボケても周りの奴がついてこれなくてさあ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　　　シュール系というやつだ。

>526
そうだね。まちがいなく俺の首は飛ぶ。

ところで、郵便局は独立採算制をとっている。
当然、給料も事業の収益の中から出ている。
郵便局員を何人クビにしても税支出は減らんのだが何で叩かれるのかな？

>>530
いや、税金が支出されてる。

郵便局なんか廃止すべきだね。
至る所コンビニだらけだし、どこの駅前にも都銀の支店がある。
宅配便業者は電話一本ですぐ来てくれる。
規制緩和で民間企業が郵便事業に参入できるようになれば、
郵便局を使う理由が無い。
税金の無駄遣いは止めるべきだ。

>>523
所詮、新聞配達人みたいなもの、ボーナスは不要。

>>530
財投の金利でガッポリと補填されてるよ

>>533
個人への郵便物と新聞を一緒にする奴があるか。
通信の秘密と言うのは法律で保障されていて、郵政職員はいわば過去においては
情報官だったんだ。
今の宅急便には公務員ほどの責任は負わされていないから、民営化されたら恐らく
いろいろと問題が出てくると思うぞ。

>>535
一番問題を起こしているのは公務員だよ。

>>531
最近は持ち出しが激しいね。
去年なんか-5000億円じゃなかった？

佐川や日本通運は法人税まで納めている。

高校生や大学生にボランティアを強制すれ。
週休２日制ってそういう使い方をするためにあるんだろう。
障害者の身体を拭いたり、公共施設の庭の手入れや掃除をしたり、
全学生を使ってやればどれだけの公費が節約できるだろう。

完全週休２日制になったのに給料が下がっていないという罠。

>>535
学生のバイトがやってなかったか

年賀状の時は急に人手が足りなくなるからだろ。
それでも何年か前にバイトが何百通という葉書を「面倒くさい」と捨てたことがあって
問題になった。

>>537
消費税も納めているよ

年賀状のバイトやったなぁ。あれものすごい楽なんだよね。

>>538
週休2日制って田舎の公立校だけでしょ。

子供を公立校に行かせるような家庭はほとんど税金納めてないでしょう？
だからそういう家庭の子息にはボランティアを強制すればいいんです。
金ではなく労役で税を納めさせましょう。

平均給与49万円、退職金２６００万円、14年度の市職員給与を公表−京都府宇治市
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036853731/l50

早い話が、やっぱ小さいときに一生懸命勉強して、いい大学入って頑張って
公務員とか銀行員になった人が、人生の勝利者つまり勝ち組だったてこと。

能力のある人間が安定的に高い報酬を貰うのは当然の権利と言えるよね。
言うまでもないけどPCだって車だって、性能の高い方が高いでしょ？
人間だって同じだよね。つまり、人間としての品質が違うってこと。

負け組み庶民は、さっさと借金返済して、せっせこ預金して、きっちり税金払いなさいと。
オレも人の子だから、そりゃ同情もするけど、仕方ないよね。だって、負け組なんだもん。
小さい時に言われなかったか？「勉強しないと将来後悔するよ。ちゃんと宿題しなさい！」って。
今更後悔しても遅いけど、ちゃんと宿題やっとけば、公務員とかになれたかもしんないのにね。
負け犬のムダ吠えもいいけど、吠えれば吠えるほど自分が惨めになるだけだよ。


頭の悪い低偏差値君は、こんなところで吠えてないで、親や祖先をうらんどけ（ｗ

もうそのコピペあきた(w

まったくチンケな香具師らばかりだな！
公務員ぐらい食わしてやらあって気概を持てないものかねぇ
たかが数百万の違いにチマチマしすぎだぜ！

>>549
石なんかまだ税金が欲しいと言ってるぞ。泥棒だな。

汎アジア経済圏が樹立する５０年後には日本の公務員は
今の１０分の１でやっていけるようになります
それまでがんばって漏れら公務員を支えてください

将来公務員に成りたいなどという小学生が一人もいなくなるまで公務員の給料
を下げなければ日本は滅びます。

アジア経済圏は出来ません。
日本が中国と一つの地域共同体としてまとまることは
不可能です。
彼らが日本を敵視する政策を止めない限り。

効かない介入マンセーの聖地

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036855610/l50

国や自治体に十分な税金を与えたとしても次から次へ仕事を増やし
すぐに足りなくなる罠。公務員は金を効率良く使うことができず
余らせることも絶対にしない。よって公務員には最低限の仕事と
給与を保障し仕事の大部分は民間に委譲しる！
ついでに豪華な庁舎から退去してもらう(プレハブ小屋で十分でしょう)！

民間にぶったくりＤＱＮ企業が多いかぎり
公務員人気が下がることはありえません
不況に強い公務員は絶対安定職種です！

アコムにはまった家事手伝いの女がすごい事されてます。
386 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/10 04:13 ID:c5D/G3Ge
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。
保証書握られてるから何にも言えない・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036871081/

小さな子供が、リストラに怯え失業して路頭に迷う中高年達をテレビで見てたら
公務員に魅力を感じるのは、マゾでない限り当然である。

子供が公務員を目指すというならそれでいい。
公務員が、一般サラリーマン並の報酬で一般サラリーマン並に働くしくみを、
作ってからなるのならな。

まず痴呆からリストラ。

>>558
路頭に迷う公務員の姿をテレビで放映すればいいんだよ。

ここの管理人は議論の為のBBSと主張しているにも関わらず、自らの意見と異なるコメントをすると即刻削除する。
以前は、モラルのある人だと思っていたのだが、非常に残念でならない。
皆様も、是非、一度ご足労願いたい。

http://city.hokkai.or.jp/~katate/board.html

青少年が公務員志望では国が滅ぶ、科挙の清みたいなもんだ。

民間を公務員並にすれば万事解決

ロシアか？北チョーか？

失礼＞ロシア

ソ連でした。

公務員を路頭に迷わせ日本を救おう！

>>567
前から思っていたが、
なんだかスローガンにすると安っぽちくなるな

日本の社会主義体制は今後も継続して
資本主義には移行しないのですか？

公務員の人権を剥奪するというのも一つの案かもしれん。

日本は社会主義を決してやめません。政府官僚がお約束します
だからみなさんは安心して税金をたくさんおさめてくださいｗ

>>567
「蘇る不死鳥！　立ちあがれ、日本！　公務員どもの屍を踏み越えて」でどう？　

>>567
スローガンとしては
「自立させて」のほうが良いと思われ。

公務員がそれほど恵まれていると思ってるのなら
公務員になればヨカッタでしょ！？
あ、そうか、公務員試験に受からなかった腹いせか！！
まあ、それで気が済むならいくらでもほざくがよろし
公務員には痛くも痒くもないからｗ

恵まれた公務員と惨めな民間ＤＱＮの戦いじゃ
後者に勝ち目はないなｗ

公務員に文句ばっかいうのも考えもんだぞ
彼らの落とす金で生きてる民間ＤＱＮ企業もたくさんあるんだからな
公務員の所得を考えれば彼らは民間にとって上得意といってもいい
経済面でも少なくない部分を彼らが支えているしな
非難する前に彼らに取り入ることでも考えてろｗ

公務員が果たして本当に給与を貰い過ぎなのかどうか
客観的に知る資料はないんだけど・・・みんな主観的に
判断してるんでしょ！？たまたま暇そうにしていた公務員をみて
いつもヒマしていると決めつけてるんでしょ！？

公務員ほど妬まれる職業もないな
なんでみんな公務員のことになると
ああ五月蝿くなるんだろうねぇ
普通に仕事して普通に給料もらってるだけなのに

>>578
公務員になれなかった負け組工作員が
せめてもの慰めに公務員を叩いて
気を紛らせているだけだよ
気にするな！！

自治体で給与を引き下げたといっても単年度のことで
少しでも景気が上向いてくればすぐに引き上げることに
なるだろう。民間人の思うように恒久的な給与ダウンには
ならない

民間ＤＱＮ並の仕事しかしてない公務員の給与は民間並かそれ以下で十分です
一部のレベルの高い仕事をしている公務員の給与だけ高ければいい
何事も世間の相場というものがあります。過ぎた報酬は腐敗を生むだけです

複数年度で削減が決定している自治体が
激増中ですが、、、

>>582 それは建前上そういっているだけで
恒久的給与ダウンなんて本心では認めてない
新税など財源確保ができるまでの一時的撤退です

地方の土建屋を何とかしろ。とにかく公共事業に
べったりくっついている談合ＤＱＮ企業が多過ぎる

公務員はつまらない仕事しかしませんが
給与は単調な仕事によるストレス保障も含めて
民間よりも高くなっておりますｗ

公務員は国１だけで充分だよ。

それでは国�Tキャリアになった意味がないでしょう
大勢の部下の頂点に立つという満足感は必須要件です

それはサルのマウンティングと同質であるわけだが・・・

人間はサルから進化したのだよ。基本は変わらん

類人猿とヒトの祖先が共通（であるらしい）というだけですが。

ああもう猿公(務員)なんかどこかに消えちまってくれよ
なんで民間の税金があんなに公務員給与に使われるんだよ

それは公務員が国家に雇われているからｗ

それよりも民間は自助努力をもっとしなさい
いつまでもお上に泣きついてばかりじゃダメだよ！！

なんで公務員は目の敵にされるんですか！？
悪いのは不況です。グローバル化です。公務員が悪いんじゃありません

莫大な給与、退職金、年金恩給が国家を確実に疲弊させている
まず退職金から大幅に減らそう！！大企業でも退職金を廃止する
風潮なのになぜ公務員だけが高額の退職金を保障されなければ
ならないのかその理由を明確に説明してください。

>>595
口止め料です。

>>595
公務員だから
民間は所詮私企業、金儲けのための団体
上の立場の人間が不況を口実にもっと安くコキ使おうとするのは当然、自分が潤うために
自分がその会社に「入れてください」って言った以上自己責任、当たり前のこと
文句があるんなら自分でビジネス始めるなり公務員になるなり銀行に入るなりしな
自分で希望して民間入っといて他人に責任転嫁するな

公務員が恵まれてるというよりドキュン企業が悲惨すぎるという感じだが

まあまあそんなに興奮しないで
奴隷として生きるより、自力で稼いだほうが楽だよ。
公務員の小金なんてたいしたことないよ。
２００３年になると更なる削減は既に決定しているらしいので
興奮して体を壊さないように。
退職金も相当らしいよ、地方は特に人員削減のところも
来年から急に増えるらしい。
予定を遥かに超える税収減の自治体が続出していて
計算違いで人件費削減しても追いつかないらしいよ。
まだ余り表に出てこないけどね。
マスコミの記事が意図的に少ないからね。
借金の返済に税金を大量に使用しているから
税収が大幅減少すると借金返済と人件費で
税収の大半を占める状態になっているところが増えてる。
更に借金を増やして誤魔化してるけどね。
借金の自転車操業状態なんだって。
来年以降は誤魔化しがきかなくなって
あらゆる事案の削減に踏み切るらしいよ。

>>599
それに公共事業も含まれているんでしょ。
助けてといっても手は差し伸べてやらない。

（（）））（（（（）（））))
　 | |　　／　　 ＼|
　 | |　　(･)　　(･) |
　 (6----◯⌒つ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｜　　 _|||||||||　| 　＜　 朝日は今後も竹中擁護だ
　　＼　　＼＿/／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿／



（（）））（（（（）（））))
　 | |　　／　　 ＼|
　 | |　　(･)　　(･) |
　 (6----◯⌒つ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｜　　 _|||||||||　| 　＜　 金持ち優遇、なにが悪いか
　　＼　　＼＿/／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿／

>>599
自治体の税収が減った分は地方交付金で補填されるんですが。

いい加減、国は高卒を雇うのやめてくださいよ。
その分アルバイトにしてくださいよ。

退職金は全額カットでいいだろ。

>>602
横レスだけど、
財政再建団体転落が見えてくりゃリストラするだろ。

年金にも課税しないと

高卒で公務員は、激しく人生の勝ち組

のん気な方がいらっしゃるようで
地方交付金は既に減額方向で決定しています。
考え方が甘いというか、自立能力がないようですね。
他人に依存する心理を変革することからはじめましょう。

後ろから頭に銃を突きつけられているのによく平気だね。

>>608
>他人に依存する心理を変革することからはじめましょう。
具体的にどうすればいいんですか？

私は技術系公務員です。不景気だから給料が下がる
のは解かるけど、行政と同じように下げないでほしい。
行政って人多すぎ。派遣でできる仕事内容でもボーナス
もらってるよ。ごく一部の税金の知識のある経理関係
の人と、どこかのコンサルで組織のマネージメントを
学んだ人を雇って正社員にして、後は派遣でいいんだよ。

技術系は人員削減が急務だね。
バブル期に大型公共事業をやるために人員増やしたのも財政悪化の原因。
不況で建設事業費が半分に減ったら、建設部局の人員も半分に減らすべき。

不透明な選考過程
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036594542/l50
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021107k0000m040116001c.html

天下り官僚に一言。
　公務員じゃ利益はあがらねえ・・・・・
　　だって公務員なんだっもん

>>614
国会議員の選抜基準に、「許認可制度の公平性に対する見識」というような
ものが現に含まれていないので、投票行動から見て、結局そういうのは
まだまだ不要不急の問題だと思われますよ。

不要不急といわれれば　まあ　そうかもしれませんが
それにしたって公務員じゃ・・・・・利益だせないっしょ。

>>616
そういわず、ホームレスとして救済するか、公務員として救済するか、
そのどちらかだと思って国全体の負担を考えてみてください。

う〜ん　公務員をふやして　雇用対策にするということ？

>>618
いきなり民間企業に就職するのは困難であるような人でも、
技官以下相当の資格で一度公務員として雇い、民営化して
一人立ちさせる形を取ったほうがトータルでホームレス化
する人数が少なかろう・・・という程度の議論です。

>>619
そういうことだろうね。ゴミの分別とか、雇用対策になりそうな仕事はすぐに作れると思うよ。

公務員はホームレス化しないよ　やめてもね
ホームレス化するのは　中傷企業だよ

>>620
ゴミの分別はいいですね。割り箸のような作業者にとって危険なゴミと、
ペットポトルなど（粉砕して他のゴミに混入すれば燃料として使えるなど）
資源として有用なゴミとは、異なる基準で規制の網にかけて作業者の
安全を図るなどの措置を期待してしまいます。

いまでさえ　公務員おおいっていわれてるのにふやすとなると。。。
う〜ん　一概には賛成できないなあ

>>623
一方で民営化もどんどん進めるので。

はっきりいわせてもらえば　公務員は非効率　非能率なんで　できれば
民間にまかせたほうがいい　が　効率ではまかなえないものにたいして
公務員にまかせるべきなんではないの？　だから　一時的雇用対策として
ちょこっちいじるのはいいけど　あんまりさんせいできないなあ

民間の派遣会社に委託という形にすればいいのでは？

まあ　委託してもいいけど　それってちいさな問題で　そこらへんは
自由におまかせしたい　　ただ　天下りによる企業の採算性とか
自由な経営とか阻害される事による社会的ロスは　それによるベネフィット
よりうわまわってるきがするので。。。　私企業に公務員があんまり適してるとは
おもえないのでね　しかも重要なポストにいるしさ

特殊法人の民営化は慶応出身官僚の発案？
小泉と組んで郵政民営化による慶応学閥支配、慶応出身社長のお目見え
慶応ワールドの誕生

優勢民営化だって　まあ　ＮＴＴやＪＲにちかい処理がなされるんでしょ
ただ　民営化自体がいいかどうか　今　国全体が共産化してるしね藁

ほんとは　大企業がしっかりしてくれれば　中小も安泰する
その大企業を牛耳るのが　天下りであり行政だとすれば　そこを断罪したく
なるのはわたすだけ＿？

>>629
竹中さんは、サプライサイドエコノミクスで、立場としては
米国の共和党の経済政策を踏襲しています。産業（とりわけ軍需産業）の
国有化を中心とした政策で、不動産の国有化を中心とする「共産化」とは
異なるものです。「共和制国家の樹立を目指している」程度が、正確な
表現なのではないでしょうか。

>>629
ってか、特定郵便局を整理してくれれば十分だけどね。

まあ　そういうかんじなんでしょうかね。。

まあ　そもそもは　デフレが問題なわけで　不要普及の問題に天下りとか
なるかもしれませんが　それにしたってさあ　デフレ下でもじょうずに
やってるとこはあるわけで天下りの官僚がすべてわるいといいませんが
それにしたってねえ。。。多すぎというか。先送り体質になりがち藁

つまり　いままでの　日本の体質は経営においても　官僚が最高だということで
それを模範に　また　模倣する事がいちばんいいとされてきたわけですよ
それは　教育にも如実にあらわれてるわけでして　ほんらい日本人すべてが
公務員になるような教育をされてきたわけだしさ　だけどアメリカのおかげというか
より多様性をもとめるようになって　企業も多様性がないといけないのではとわたすは
おもうわけでして。。　まあ　リスク回避というか　ぽーとふぉりおというか
そんなかんじっす

>>634
バブルのとき物価が上がりすぎたんだから
デフレも止む無し。
もしどうしてもというなら、安い輸入製品に高い関税を課すとか
物品税を復活させるとか方法はあるが・・

また　多様性と規制緩和はむすびつきやすいんですが　今の状況においては
規制することで　多様性がまもられ　またうまれるきもします
これは　わたすの妄想であり　軽くながしてください

う〜ん　デフレやむなしといわれると。。。　わたすはなにもいえましぇん

また　わたすのいう多様性も　資本主義の危機というひどい状況になれば
国有化　共産化のほうがよりよいといえるかもしれないので　まだ現状を
楽観視しているほうなのかもしれませんね　つまり　状況認識のちがいにより
見解の相異がうまれるので　多様性も一概にいいのかどうか。。

日本は現在の社会主義体制が
このまま強化されていくのでしょうか？

アメリカと日本は制度が違うから無理。

日本は中国にセーフガードを発動したら報復攻撃をされました。

日本が社会主義体制から資本主義体制に移行するには
どうすればいいのですか？

わたすの勝手な妄想によれば　現在冷戦構造の崩壊による軍需の削減などにより
世界的デフレが進行しているとするならばブロック化　社会主義化　植民地化
のいずれかになるというのが　まあ　とてもわかりやすいとおもうんですが。
となれば　グローバル化は　アメリカの植民地化にちかい政策とはおもうんですが
まあ　日本がどのみちをすすむべきかは　正直わかりましぇーん

ちゆごくをみならうのがいいらしいですよ

わたすがおもうに　この資産デフレというのが　やむをえないというか
根深いものであり　やむをえないとするならば　より強硬な保守主義的政策も
やむをえないきがするので　そうなると　多様性とか自由主義とかいってられそうも
もないきがするし　強度な財政政策をのぞみたくなるというかんじですね

年金・健康保険の廃止。
地方交付金・国庫補助金の廃止。
相続税・固定資産税の廃止。

最低限これだけはやってほしい。
これ以上たかられたくないから。

公務員、迫害の奨励をやってほしい

遅レス申し訳ない。
>>531
レスが短すぎて何を言いたいのか把握できないが>534と同意見とゆうこと？

>>534
大丈夫か君？貸したお金（財投債）を利子付きで回収するのは当たり前のことでしょ？
ただでお金を貸す人がいるなら紹介してほしいな。

それとも郵便局は債券を買っちゃいけないと言いたいのかな？

おそすぎ。わからん。

>>650
つーか、まともに働いている人は、このスレで昼間っからたむろして公務員
叩きのレスをする厨房どものような時間に書き込めないのは当然では？

公務員もいつまでも安泰というわけにはいかない
特に地方公務員は今後の財政難により最低でも２０％
多いところでは５０％の給与削減が待ってます

公務員の諸手当（期末、勤勉、通勤、住宅、扶養、管理職、地域調整等）を
大幅にカットする。特に、期末手当や通勤手当など、労働の対価として評価
されず、漫然と支給されているものは、全額カットする。

財政が厳しい場合、給与は、公債の現物支給で行うものとする。
例：
国家公務員：国債
県職員：県債
市職員：市債
町職員：町債
村職員：村債

地方債制限に引っかかるため
岡山県や長野県を筆頭に
給与の現物支給を実行できない自治体が多数あります。

「地方分権型の職員像」
http://www.asanoshiro.org/sinbun/02/0204-touhokujichi.htm

公務員大丈夫かよ。しっかりしる。
次々に財政再建団体転落なんてやめてくれよな。

長野の田中知事が人事院案の２％を大幅に超える給与削減を提言。

田中知事は自らの給与を３０％引き下げているから
こんなこと言えるんだよね。国家議員にも見習って欲しいや
そうすれば国家公務員の給与ももっと減らせるじゃない！？

歳入が減ってるのになんで公務員の給料や人員って削減されないの？

っていうか、誰が何を基準にして、公務員の給料を決めてるんですか？
あと採用人数。

歳入が減り続けても、公務員って安泰な職業なんでしょうか？

長野県の田中康夫知事は１１日までに、これまで１割カット
していた自身の給料月額をさらに２割減らして３割削減する
方針を固めた。
長野県は、０４年度には財政赤字が約２５０億円に達し、
財政再建団体に転落する恐れがあるという。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20021111000296

公務員は税金が入ったらまず自分たちの給与を確保し
残りから予算配分を決める。だから当然赤字になる。

税収が減り続ければ当然、財政再建団体に転落し
国家が介入します。
凄まじいリストラが行われます。
現在の地方自治体は地域間格差が急拡大しています。
税収を企業に依存していた自治体はここ数年の
企業撤退の増加に伴い、財政状況が悪化しています。
観光不況、製造業不況に見舞われた自治体は
既に給与削減は人事院の２％を超える割合で実施されています。
来年度以降もこの傾向が続いていきます。
おそらくこのような自治体では給与などは激減すると思われます。
東海、北陸地方を始め比較的製造業の撤退が少ない地域の自治体では
逆に給与削減どころか現状維持で昇給のたびに給与が上昇している
ところもあります。
公務員の中でいいところはこのような自治体でしょう。
来年度から公務員の自治体間格差が更に拡大します。
それでも公務員は優遇されていますが。

大阪府は人件費を払うと税金すべて無くなってしまうのはほんとうですか？

財政再建団体に向けて一直線

　長野県によると、県の収入に対する借金返済の割合（起債制限比率）が
全国ワースト２。このままでは０４年度には貯金が底をつき、２５０億円
以上の赤字で財政再建団体への転落も予想されるとしている。

>>665
自民党以外の知事を当選させたら補助金減らされるに決まってるわな。
長野県民は自業自得だよ。

自治体版3‘0社リスト！
http://www.bs-j.co.jp/hone/data/2min_020504.html

岡山県がワーストワン
２０％すれすれの１９％台

実際、団塊より上はでもしか公務員ばっかなんだよね、やっとれんちゃ。
民間企業に入れないやつばかりが公務員になってんでやんよ。

民間企業に雇われなかったデモしか公務員になぜ年収1200万もやるの？

結構知識ないくせに「なんでこうなの」とか言ってる香具師が多くて笑えました。
他を批判したいならそれなりの知識を学んでから来てくださいね。
おかしくておなかがよじれちゃいます〜（藁

名古屋刑務所は死んでいいです

宗男が有罪になったら名古屋刑務所へいってほすい。

>>671
公務員必死だな（ｗ

革手錠してやって

名古屋刑務所は公務員用刑務所にしなさい

公務員って簡単に言うけど、昔の言葉で言えば泣く子も黙るお代官、
中国では官吏だよ。難関な試験をパスした、いわば選ばれた人間なわけ。
だからこそ、人民を統治する資格があるわけ。それなりの報酬があってしかるべき。

>>677
それはちょっと違うな。

公務員試験の難易度は、好況期と不況期では随分違う。今は景気が悪いから
優秀公務員の採用が多いけど、バブル期や好景気の時期に採用された香具師
には、ＤＱＮバカが多いぞ。それに採用人数が多いときも、やはりＤＱＮが
多い。・・・俺自身、公務員を経験しているから、その辺の実情が判る。

問題なのは、職場内のＤＱＮにも、高額の給与と退職金、または天下り先が
保障されていること。「55歳昇給停止」などと言っても、それは逆に、55歳
までは昇給を保障することにつながっている。1000万円分の仕事をしている
とは到底思えない香具師にも、1000万円以上が支払われているんだが。

>>656-665
財政再建団体に転落するほうが、長い目で見れば住民には都合が良い。
何せ、無駄な事業が全く出来なくなるからな。赤池町を見習え。
http://akaiketown.jp/html_open.php?filename=top.waku&waku=matizukuri/saiken01.html

天下り先が保障されてるのって一部のエリートだけだよ。
あと「俺は元公務員」って人は信用できない、学歴スレの「俺は灯台を中退した高卒だが」
と同じ類。
俺の大学の教授にも元官庁勤めの教授はいるけど公務員のあり方をあれこれ言う人はいない。
「何で公務員が不況の元凶みたいに言われるのかね？財政支出と自治政の
予算編案の公務員給与における関係を知らないんじゃないか？」と言ってる。
考えてみれば欧州は不況時に公務員を減らして金融機関を自粛する政策なのに
日本は逆、「民間の苦しみを知りましょう、公務員も給与と募集人員を減らしましょう。
そして金融機関にはお金を入れれば金めぐりは良くなって景気は回復します」
バカじゃねえの？

>>679
だって小泉は銀行族（政治資金を銀行が出してる政治家）だもん
銀行に損になる政策なんかするわけがない
郵政は民営化進めようとするくせに、私企業の銀行はバブルの尻拭いを税金でさせるなんて
よく考えたらおかしな話
公的資金注入のほうが郵政民営化するよりずっとコストかかるっちゅうねん

ところで、郵便局が民営化されて、銀行業務をすることになったら
世間にどのくらい貸し出せるのかな？

>>679
信用しないのは勝手だが、事実なんだよ。天下りが一部のエリート
だけというのも、必ずしも妥当ではない。ノンキャリ枠が用意され
ている省庁もあるんだよ。まさか、知らないのか？
自分や知人の話の範囲だけで、全てを断じないこと。

それから、公務員の人件費を減らすことは、財政上は当然の措置。
プライマリーバランスの達成を考えろ。まして民間準拠ならば、
今の経済状況では、公務員給与も連動して下がるのは当然なんだよ。

それから
「欧州は不況時に公務員を減らして金融機関を自粛する政策」って

何だこれ？日本語になってないぞ。「金融機関を自粛」って何だ。
意味が通じない。ちゃんと書き直せ。

>>682
図星かかれて焦ってやんのｗ
「元」公務員さん、ごくろうさまです

学歴詐称があるんだから経歴詐称だってあるだろ
ってか２ちゃんの「元公務員だがあいつらは腐敗してる」だの
「灯台卒だが学歴なんて社会に出たらどれほどの意味もない」みたいなカキコは本気で受け取るな
九割がたは低学歴＆負け組民間のカタリだから

>>683-684
信用しないのは、お前達の勝手。
ただし、全て事実を書いている。調べれば判ること。

焦る必要も無いだろ。こんなお遊びの場で。・・・ばか。

知り合いの多くが公務員で、地方も中央（都庁）もいて、内情を色々聞いてる
俺から言わしてもらえば、給与削減というのは間違ってるな。

公務員といっても多種多様で、都庁内でも部署や人材によってものすごい
仕事量の差があるわけだ。ちょっと忙しくなると、深夜３時４時なんてのも
ざらで、管理職はいくら夜中までやっても残業手当は一切でない。
ひどいのはバイトで、自給１０００円↑あるんだが、能力がないんで
結局コピーしかやらせられないわけだ。しかもそういうおいしいバイトは
口コミで埋まってしまうから、つねに使えないバイトばっかりになる。
しかも奴らはパソコンも使えないとのことだ。

だが地方はやっぱり楽で、宿舎も安いとこあるし、窓口なんかえらそうな
態度＆適当な仕事で楽チンだから奴らはどうしようもない。バイトも外周り
なら９００円ぐらいもらえるし、時間ごまかして多く貰うのも簡単だ。

だから、給与減らすと言うのは間違いで、地方の仕事を民間に委託＆地方の
人減らし、が正しい。

特に郵便局ね。事業所とかは結構安月給だしそんな楽でもないしね。

>685
>こんなお遊びの場で。・・・ばか。

なんだ、それが本音か
それとな、格言にあるだろ「『俺の言うことはすべて事実だ』と言う人間は信用するな」って
調べればわかる？だったら何で「信用しないのはお前たちの勝手」なんだ？
歴然と事実があるんだろ？

ああ、悪かった。お前ら、現役公務員なんだな。
もう辞めた俺と違って、給料減らされたら困るもんなぁ。

要するに、焦っているのは、お前らの方ってことね。
いちいち、つまらん反撃レスを書き込むあたり・・・・。

>>686
678と名乗ったり名無しに戻したり忙しい人だね（藁

>>689

俺は６７８じゃないぞ。さっき来たところです。

>688
別に公務員でも何でもないが
反撃スレ？本当のことを言ってるだけ
あと化けの皮を剥いでやろうかと思ってね

>>689
？？何言ってんだ、お前？

>>690
わかったわかった

>692
自作自演ご苦労様ってねぎらってるの

>>694
だな（藁

>>691
暇人なんだね・・・本当につまらない奴だな。

公務員給与の妥当性、今後のあり方を論ずるならまだしも・・・・。

いやだから違うよ。俺は今来たから話しの流れしらんけど。

>696
すぐ見破られる自作自演する奴のほうがよっぽどつまらん

>697
あっそ

自作自演？　さっきから、この番号で書いてるぞ。

つまらんことばかり書いてないで、人事院勧告の評価を書けよ。

それとも、まともなことを書く知識が無いから、煽ってるのかな？

>700
おい、すぐ書き込むのはいいけどちゃんと「sage」入れとけ

めんどくさいから全部レスみてないけど、普通の人は公務員を良く分かって
ないのは事実だぞ。
また不景気なったから公務員をたたけ、というのもちょっと違うな。
バブル時も、相対的に見れば民間より給料は少なかったしな。また本来公務員
は聖職者でならなけりゃいかんから、金にがめつい奴がいないのは事実で、
景気が悪くなって、民間人が儲からなくなったからといって公務員をたたくのは
間違ってる。
そういう意味で金に執着しないで公務員になった奴は勝ち組だし、民間人は負け
ただけだ。個人レベルで見ればね。

とりあえずなんか間違えられてるから、俺が話を継ごうか？（ＩＤでないのも不便だな）

>>701
モロバレだな（藁
697から700の下りであせったわけだ

郵便局が民営化される事によってどういうメリットがあるんですか？

あ〜面白かった
オヤスミ

なんか良く分からんが、６７８は公務員擁護的だったのかな？

なんか違う人に間違われるのもあれなんで、俺が継いでもいいぞ？

>>705

ねるな！なんか俺が寂しいぞ？

６７８はどこ行った？

>>703
おまえ。。。。頭おかしいだろ。妄想にふけってろ。

10月29日の中島君の答弁について、評価を書ける人は居ないのかね。

>>707
逃げたんだろ、自作自演バラされて
・・・・・・・と書くと出てくるかもね（藁

>>708
ありま、出てきた
恥ずかしくて出てったのかと思ったよ

あれれ・・なんか６７８の自作自演と思われて人が少くなってしまったな。

すまんな６７８

sageたりageたり678が必死で名前書き換えるさまを想像するとワラエル

まともに議論をする気が無さそうだから、ラジオを聴きながら、
ゆっくり書いてるんだよ。

それに、このスレだけに書いてるわけじゃないのでね。

>>712

いやだから違うっつーの！

俺は話の流れ知らんからアレだけど。

なんか気になるじゃねーか、間違えられるのも。

>>713
ふぅ〜ん、そうなんだ（ﾆﾔﾆﾔ

だれか話まとめてよ。なんか寂しいぞ。俺が来たら荒れたみたいで。

忙しいこった
こんがらがってこない？

どっか盛り上がってるスレないの？明日休みで暇なんだよね。
できればまじめな話のとこね。
なんか間違えられっぱなしみたいだし。

俺も寝るよ、いちいち君も名前変えるのめんどくさいだろ？楽しかったし
おやすみなさ〜

>>719

ちくしょう！てめえ！最後まで間違えやがって！

678。変わりに議論しよーぜ！

>>720
君が多重人格でなければ次回に俺が覗いたときには
ここは君と678とのやりとりで埋まっていることでしょう。
それとも彼らが言っていたように一人相撲かな？

>>721

いや６７８が来てくれないのよ。おかげで俺は間違えられっぱなしだ！

>>722
それはおかしい、彼>>678の性格上俺の書き込み見たら真っ先に反レスつけるはず。
もっとも、もう会話してたりして（笑
何か俺も君が自演してたんじゃないかって気になってきた。

>>723

俺もそう思うんだが（いや良く知らんけどね）来てくれないのよ。

マジでなんか寂しいんすけど・・・。

>>723
>>722のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝに決まってるだろ

・・・他所の板に行ってきたよ。頭から疑ってかかる人の相手は、ムダ。

まあ、給料を減らされる立場の者にすれば、俺を自作自演者に仕立て上げたい
気持ちは、解らんでもないがね・・・それにしても、つまらん性格だね。

>>725

だから違うって。証拠に意見は全然違うと思うぞ。

おお！やっときたか。

>>726
太鼓持ちみたいにせわしない香具師だなお前は
自作自演じゃないっつったって自作自演にしか見えんよ

>>727
いや、違わないね
本性剥き出しの人格678と折衷案の686を使い分けてるだけだお前は
自分が傷つかないようにな
虐待された子供が多重人格に陥るときの心理と同じ

きついから寝る
バイバイ

いや〜来た瞬間に違う人に間違えられるのははじめての体験だよ。

なんか寂しいものだね。

まあ俺はとりあえず

１、公務員の副業ＯＫにする
２、地方公務員（特に郵政）を削減（というか民間委託）
３、バイトの条件を厳しく

これでＯＫだと思うがな。
あと２９以上４０以下は使えないのが多いのも事実だな。
その辺で子供がいなけりゃ切ったほうがいいな。

でも今は実際ほとんど採用枠ないし、人は減ってはいるんだけど。

あれ！書いてる間にも間違えられ意見が！

だから違うっていってんのに

まだ疑ってる・・・というより、頭から自作自演と決め付けてる。

その妄想癖、若いうちに直したほうがいいな。>>730

だれか新しく来た人いないの？間違えられたまま終わってしまったんだが・・・。

俺が一番被害者だな。

>>734
先に自作自演する根性を叩き直しな
どうせ他でもさんざん同じようなこと指摘されてるんだろ？
こういう奴ってパターン化するからな、図星だろ？
ってったって素直にハイって言うわけないか

>>736

678がたたかれんのは俺の知ったこっちゃないが、俺は678じゃないぞ。

否定すればするほど怪しまれるが

>>732
現状でも、申請すれば副業は可能。ただ、実際に本業と両立する
ケースは少ない。かく言う俺も、学会誌に論文を書いたりしたが、
その内容は、どうしても本業がらみ。

地方公務員は、市町村合併によって、漸減していくと思われる。

>>737
あっそう

ん？というかもしかしたら、もう一人いることになっててほんとに678が自作自演
してるのか？ここまで間違えられるのも変だしな・・

>>738
そうかそうか、学会誌に論文書くような人も自作自演するんだな

>>736
粘着質にもほどがある。
他人を自作自演呼ばわりするオマエは、うざすぎる。
愛知刑務所の独居房にでも逝ってきたら？

>>738
>申請すれば副業は可能。

そうなの？それって確か出版業だけじゃなかった？本なら書けることしってるけど。

過去レスで誰かが言ってたがsage忘れたのが失態だったな

>>742

まあたしかにうざいな。ちゃんと読めば別人物だということぐらい
わかるはずだが・・・。間違いを正すのが恥ずかしいのかな？

>>743
家業の手伝いや講演、新聞配達など、いくつか副業の実例が在る。

>>742
粘着じゃない、自覚させようとしてるだけだ
事実を事実として

>愛知刑務所の独居房にでも逝ってきたら？

追い詰められると中傷が頻発するようになる
心理板で知った自作自演野郎の心理パターンそのまんまの奴だなお前は

>>746

それって経済的に苦しい場合とか、そういう制限のつけ方なの？

>>747

まあまあ、熱くならんで交じろうや。俺明日休みだしな。

>>745
間違いを正すだって？
その本人が間違ってる場合はどうすんだ？

>>749
別に熱くなる理由もない、必死で中傷してるのを理性的に見ると笑えるんだ
「こいつこう言ってやったらどう弁解するかな」ってな

>>750

まあまあ、どんなﾔｼにも間違いはある。気にせずいこーや。
というか、ＩＤでる同じ版に書きこみゃ判明すんだけどね。

どっか熱い版はないの？まじめ系でも何でもＯＫよ？

>>747
余計なお世話。

>>748
大きく分けて、経済的に苦しい場合と、本業に関係がある仕事の場合、
の２つのパターンがある。ただ、公務員で経済的に苦しいというのは、
例外に近く、俺もごく少数しか知らない・・・。

>>753

ってことは普通の公務員はやはり無理なんだな。
俺の知り合いにも一度本書くことをすすめたことあるけど。そいつも仕事に
関係あることでないと〜といってたな。でも漫画とかはどうなんだろ。
サラリーマン金太郎ならぬ公務員金太郎みたいな（w
これＯＫなら俺が代筆したい位だな。

もう寝る。

>>753
ひょっとしたらこのスレ立てたのお前なんじゃないか？
あるいは似たようなスレ立てた経験あるだろ？
まあ素直に答えるとは思えんが、もしそうだとしたらますます心理板で言われてた
マニュアル通りの人間だな

>>755
あれ、逃げるのか？
それとも自作自演で続行するのか？

>>756

678はもう寝てしまいました。俺もひとまず他に移るが、一応俺と
678が違う人物だということは確かだぞ。まじで。

どうせこういう奴は関連スレにはあちこち首突っ込んでるに決まってる
社会・ニュース・政治・・・・・そんなとこだろ
「公務員」で検索してあちこち書き込み歩いてるだろうな

やれやれ、この程度で逃げるとは、自分で思ってるほど大したタマじゃないな

>>759>>760

俺はいまパックマンリメイク版で女神転生２の面白さを語ってます。
おれは６７８じゃないけどね。

まあ６７８がどんな人だったかは知らんが。過去レス読むのもめんどいしね。

>>761
わかったから
別人だって言うんなら言ってやろう
678は一言でいうと「プライドの割にはオツムも器も小さい小人物」だ
ありゃ自分より下位の人間には威張り腐るが、自分より上手の人間には
「逃げる」以外に思いつかない「負けるよりは逃げる」が心情のクズ野郎だ
まあ不良で言えば腰巾着程度のチンケな奴だな

>>762の補足
あと、時間差or他のスレで「こういう馬鹿に遭遇した」とか言って
俺のことを尾ひれつけて大げさに罵倒してるんじゃないかと思う

>>762

ふ〜ん。でも俺がますます６７８の評判を落としたのは間違いないようだな。
ｽﾏｿ６７８。

明日も気が向いたら身に来てみるか・・・。

【長野県、職員の給与を約１０％削減。管理職は２０〜１２％削減。】

４３歳平均年収７５０万円から７００万円へ。年間５０万円の削減
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=2644 (朝日新聞）

　田中康夫知事は１２日、約３万人の職員の大幅な給与削減に乗り出すことを決め、
通知を受けた労働組合側は反発している。財政再建団体への転落も予想されるほどの
厳しい財政事情の中で、年間予算の３割近くを占める人件費の扱いが大きな焦点となる。

　田中知事は１１日、財政再建の一環として人件費の大幅な抑制が避けられないと判断、
自らの給与３０％カットを決めた。

　１３日からの労使交渉を控えた１２日には、特別職２０％、部長１２％、
課長１０％、一般職員８％のカットを決断、さらに一部実施している管理職手当の１０％減額
を当初の０４年１２月までの期限を０６年３月まで延長することを決め、職員労組や教職員
組合など関係組合４団体からなる県地方公務員労働組合共闘会議（中島武議長）に通知した。

　地公労共闘会議は、２時間半にわたって協議。終了後、中島議長は朝日新聞の取材に対し、
「厳しい財政難であることは承知しているが、人件費に押しつけるやり方は容認できない。
地域経済に与える影響は甚大だ」と語った。

　県によると、一般行政職・係長４３歳（配偶者、子供２人）の平均的なモデルで試算
した場合、現在の年間月給総額７５３万４千円は、７０３万５千円となり、年間約５０万円
減額されることになる。

田中知事は、３年間の給与カットでねん出される約２００億円で、財政の健全化を果たし、
産業構造の転換に伴う新規雇用対策の財源の一部に充てる方針だ。

県によると、年間予算の約２割に上る借金返済と３割近くを占める人件費が、財政圧迫
の要因。既に貯金の取り崩しが始まっており、このままでは来年度末には底をつくとしている。
（11/13）

大バカ地公労共闘会議。
財政再建団体に転落したらこんなモンで済むとでも思ってるのか．．．。

さすが田中知事、さりげになんとなくスマートです。

しなやかな財政再建、給与削減です（藁

ハードランディングな給与削減人員削減せよ

最低限　長野県並の削減だな
プラス退職金の大幅削減は至急実行されなければならない
これから大量の高額退職者が国、地方を含め発生するからである。
緊急事態を発令し退職金の５０％カットを即法案可決せよ
それでも大多数の民間より多い人が多いけど。
一部２０代などは公務員でも年収がそれほど多くは無い
一律削減はやめて２０代などは削減率を軽減させるべきだ
そのかわり４０代、５０代などは大幅削減率でよい。

４３歳で７００万円は貰いすぎだ
更に１００万円の削減を緊急実行しろ

田中や石原は自分が出している「本の印税や、雑誌や新聞のコラムなどの原稿料、
その他の講演料」とかの収入があるのだから、３０％どころか全額カットしても
痛くも痒くもないだろうが、一般の公務員は給与収入だけだから例え５％カット
でもえらい事になるだろう。住宅ローンや私立の学校に子供を通わせてる家庭は
特に。妬みというものは恐ろしい。さすがに「７つの大罪」の一つに挙げられる
わけだ。（W

でも別に、住宅ローンや私立の学校に子供を通わせるために、なんて理由は
ないからな。妬みといわれてもな。

大罪でもなんでもないと思うぞ。
言いたいことは、人生設計狂うから、設計通りの給与くれだろ！

>>773
うん。やめたほうがいい。
選挙で選ばれた知事への嫉みみっともない。

７７３は変だね
４３歳で７００万円だぞ
貰いすぎだ　もっとも４３歳で部長職以上なら別だが
６００万円でもおおいくらいだが一気に下げるのは
問題がおおいので１年ごとに削減する。
財政状況が悪化しているのだから当然
人件費と借金返済で税収の大部分を占めたら
税金の使い道がなくなるだろ
これは何も都道府県だけではなく市区町村や国にもいえること
個別自治体で財政が違うのだから
それぞれ財政にあった給与体系に至急変更するべき

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)なんと日本の不況・産業空洞化は中国の元安政策が原因だったのだ
１９８０年　　　１元１５１円　
１９９０年　　　１元 ３０円
２００２年現在１元 １５円
その中国にODAで血税６兆円を突破し軍事費を増加させ
１０３億円かけたODA施設で風俗営業をしているのだ…

大阪は２０％は削減しないとどないもならん。

というか、いまだに削減しない知事がいるとは。

４３歳では、年収４００万円で十分。

まあそんなものだな

>>781
今まで貰いすぎた分を差し引けば５０万位では？

>>782
そうでした。貰いすぎの分を差し引くことを考慮しなければ。

じゃあ、引退した公務員は、年金ゼロとお家没収に決定！
これにて一件落着。

公務員なオレの親父は
今、５００ほど金があまっているので
どこの株買おうかな〜
と悩んでいる模様でつ。
大手電気なんか皆安いよな〜
ちなみにモレはもうすぐ長期留学にでかけます。
白人のｵﾈｰﾀﾝ ﾊｧﾊｧ

所得再分配の観点からすれば公務員はまこと良き社会主義の見本である

今後も日本は社会主義を維持し続けるのでしょうか？

公務員いじめをしすぎると、公共事業大幅カットで土建業者も道連れ。
また民間の給与も「公務員でさえカットされたんだから」と大幅引き下げ。
デフレスパイラルを絵に描いたような事態になる。
だからって公務員がこのままでよいとはいえないが、要は程度の問題だと思う。

国家公務員に告ぐ
地方交付金は即刻０円にし、その資金を国の借金返済に回せ

長野県公務員の人達はのん気だね
借金返済はどうするんですか？
給与削減の抗議もいいが
現実直視しましょう

公共工事のカットはもうやっているのだから、
後は公務員給与退職金年金の大幅削減だけだ。

>>791
そうだな、支出に対して削減しているのに、給与関係は聖域のようだ。

老人をカットしちゃおうよ

>>790
そうそう、民間は極力税金は払わないということで合意済みなんだから。

>>791
ホント、仕事をしなくても給料だけは貰えるといういかにも公務員らしい発想。
良い子のみなさんは、決して公務員のマネだけはしてはいけない。
日本が滅びる。

>>795
日本は滅びないが、給料をカットされた公務員の中には、滅びる人もいる。

そもそも効率をあげるという考えがないから支出を減らす->即人件費
カットになってしまう。

日本の総人口の半数は税金でメシを食っている。

税金払ったらだめだ。
雪山で遭難中に眠るようなものだ。
税金払ったらだめだ。
雪山で遭難中に眠るようなものだ。
税金払ったらだめだ。
雪山で遭難中に眠るようなものだ。
税金払ったらだめだ。
雪山で遭難中に眠るようなものだ。
税金払ったらだめだ。
雪山で遭難中に眠るようなものだ。
税金払ったらだめだ。
雪山で遭難中に眠るようなものだ。
税金払ったらだめだ。
雪山で遭難中に眠るようなものだ。
税金払ったらだめだ。
雪山で遭難中に眠るようなものだ。
税金払ったらだめだ。
雪山で遭難中に眠るようなものだ。

>>797
効率を上げても、需要が増えるわけじゃないから、人件費カットになる。
民営化して、自分で需要を開拓する権利と自由を与えられば、
公務員の仕事は一般に質が高いから、十分に高い品質基準を
規制で要求すれば、人件費カットにはならないだろうね。

公務員の存在自体が悪いとはいわないが、在り方と絶対数は問題。

銀行は事実上は財務省管轄下の特殊法人であり、特殊法人とは
民間企業の顔をした公務員である。公務員法に規制される事も
なく高給ももらい放題。市役所の窓口も問題だが、金額と数か
らするとこちらの方を先になんとかしたい。

薄給で徹夜している技官もいるかと思えば..............。

>>799
眠ってはだめだあ！！！！！
払ってはだめだあ！！！！！
死んでしまうぞお！！！！！
と頬を叩いてやらないとな。マジやばい。

>>800
民営化しても独占継続ならな。
他業者も参入OKなら、話は変わってくるでしょ。

>>802
実際の特殊法人、許認可法人等、政府系5法人+第3セクターの方を
先に何とかしてもらいたい。

>>805
業務形態が変わるのだから、しばらくは特別措置法を置いて
関連する法規との整合性を取って、それから参入規制を撤廃していくのが
セオリーだろ。カリフォルニア州の様に、電力を安定して供給する、
という品質基準を設けずに民営化して、値下げ合戦の挙句発電所が
採算性に合わないという理由で操業できなくなった例すらもある。
墜落（ハードランディング）では駄目で、ちゃんと着陸せねばさ。

>>806
さらに特殊法人、許認可法人の出資子会社に至っては.............。

>>802
昔から、弱い銀行は潰れると言われていた。
まあ公務員よりは銀行が先だな。

>>808
そのあたりは猪瀬が良く調べている。

一律に公的セクションといっても力関係はいろいろだから。
日銀の施策と、金融政策が明確に分離されたところで
大きな破綻はもうないとして、後は当事者同士の
関係で決まっていくのではないかな。

>>809
強い（と思われていた）銀行が先にくたばりそうだね。
これからは信金みたいな融資先を特化した査定や予信
能力の有るところしか生き残れないと言われているしね。
（経営体力から信金も潰れてるところおおいいけど。）

竹中の言うナローパスってのは銀行を叩いた後に本丸の行政改革をするってことだろ。

>>812
店舗数の大小もコンビニATMで意味無くなったしね。

>>814
駅前に店舗あるから大手都市銀は有利だったのだが、いまやアダに
なってるよな。日本の銀行業の実態は不動産業だったというわけだ。
しかし、昼休みに他行の自分の口座に6万振り込もうとしたら手数料
500円ぐらいとられた。通信回線でデータのやり取りしているだけで
こんなに取るサービスも他に無いよな。

>>813
手順、やり方を間違えれば邪魔が入る。銀行がうまく整理できれば、本丸の改革もできる。

銀行整理が失敗すると、現状維持だと、日本沈没。

>>807
そこまで特別措置をして優遇するなら、いったん解雇。
民営化時は、新たに別組織を立ち上げ、雇用も広く募るべきだな。
で、しっかりしたものを作ると。

そうしないと、ただの独占企業が出来るだけだな。
独占後、新規参入OK、競争しようではな。

ネット銀行を使え

>>817
独占の弊害が大きすぎる場合は、会社を分割するさ。
公正取引委員会の独立性が低すぎるという批判があって、
改組の動きもあるし、その辺は抜かりないさ。

>>819
NTTやJRのようにか（w
公務員生き残り大作戦だな。

地方の自動車専用有料道路は無料化になったところも多いよ。
高速道路でいつまで通行料がとれるか。

>>820
NTTは不十分だね。日本のブロードバンド普及率が韓国に比べて
低いのもNTTが回線握って離さないからだ。だいたい回線使用料
とプロバイダ料が別々っていうのを説明しなきゃならん時点で
かなりあほらしいのだが。

>>821
道路公団がやっている限りジリジリ値上げ、解体すれば
据え置きか下げるぐらいの希望はあるだろ。

ＮＴＴやＪＲなどは未だに
高給取りだな
あれだけ高額な運賃や料金を取っているとは
国営と大して変わらない

実質、独占だからな。
国営から民営といっても、名前が変わっただけ。

道路公団も、そうなるんだろうな。

通信はかなり自由になったけど、
移動はお上に握られてるね。

移動手段で税金取るなんて、国の弱体化の元なのに、何を勘違いしてるのか。
強欲なのか。

JRの普通列車が長距離を走らないのも、いい加減にしろって。

>>828
ぶつ切りだからな。
線路繋がっていても、一応別会社（w

貨物と線路と普通列車とで分割すればよかったんだけどな。

普通列車
８駅先の駅に行くまでに２回乗り換え
乗り換え待ち時間合わせて３０分
馬鹿ですかＪＲ

貨物列車を１両座席付きにして運賃半額にすればよかったのに

まあしかし行楽シーズン以外は新幹線もガラガラだしな。

>>833
その分、航空運賃が下がっているのだ。デフレ下では空しく響くが、
サービス業が伸びていれば印象もまたちがっていたはずだ。

だからワークシェアなんだが

>>835
どうワークシェアなんだ。下がった賃金をさらに下げてどうする。

>>836
航空業界じゃなく、産業界全般のワークシェアだろ。
ワークシェアで利用者増で運賃上がる。
民営化で競争激化で運賃下がる。

公務員給与、退職金、年金の削減に抵抗する知事、市長って誰がいますか？

今の日本は大きな夜警国家

>>839
通貨発行量が需要見合いじゃないから、厳密な夜警国家とは・・・

>>837
パート、フリーターの激増で事実上のワークシェアは進んでいるよなあ。
90年代の雇用は苦しいながらもなんとかなってきたのはフリーターや
パートのおかげなのに「フリーターなんて！」っていうおっさんは勘違い
している。まあ、功績とまではいわないが、実際のところ外食や書店での
「バイト店長」なんて珍しくないからな。公務員は逆。仕事できない
おっさんの代わりに若い子バイトで入れてる。

正社員としてのワークシェアリングでなければ意味がありません

>>841
フリーターが増えると言うことは、潜在的失業者が増えるって事だよね

>>843
雇用条件が悪くなるということだよ。

これじゃますます公務員人気に拍車がかかるなｗ

>>800
>公務員の仕事は一般に質が高いから

冗談キツイｗ

もうだめぼ

まず公務員をリストラしましょう！！　話しはそれからです。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

一つだけ確実なことがある

公務員が就職人気No.1になるような国は末期状態ということだ。

言えるな

稼げるやつが公務員にならないように税金を稼いでくれるように
官僚が制御しなければならなかたのだが。

30年も官僚をやると馬鹿になるのだろう。

財源が２兆8000億円が足りなかったら給料１０カットすればいい。

退職金だけでも、毎年１０万人が退職して一人につき1000万円
支払われるとして１兆円にもなる。

10ぱー

>>853
その１兆円が消費に回れば経済は好転する。
それが上手くいっていないだけの話だ。

警察・消防・医療・教育以外の行政事務系公務員に２０年の年限制を導入も
良いと思う。２０年公務員として勤務した人間は強制退職させて、第二の
人生は民間企業で働かせて、税金を納める側にさせてバランス取るのがよい。
２０年制で退職した人間の補充には民間で２０年勤務した人間の中から
選抜したらよいと思う。これで民間と公務員の対立は解消する。

おいおい退職金は一人１０００万円なんて小額ではないぞ

退職金も賦課方式だからな。今は高額さ。

役人がいい思いをしている限り、景気回復はない。

長野県、国庫補助７００万円流用し、パソコン５０台購入

長野県土木部が、００年度までの４年間にわたって、ダム事業などに向けた国庫補助金を流用し、
約５０台の業務用パソコンを納入していたことが１４日、明らかになった。
流用額は約７００万円にのぼり、同県は加算金を含む約１０００万円を国に返還することを決めた。
この問題は、県が業務用パソコンを不適正な方法で購入しているとの指摘があり、
昨年１１月、田中康夫知事が調査を指示していた。

http://www.asahi.com/national/update/1115/007.html

恐るべし公務員、隙あらば何でも平気で流用するというメンタリティ
さすがは、税金ドロボー、寄生虫ｗ

本当に生産的な仕事はしないくせに税金の横領、公共物の私物化だけ
は得意なんだよな・・・

長野県
給与削減運動には熱心だな
債務の金額など考えていないのだろう

８６２
給与削減反対運動に訂正

自治体ってバカだから、国が発行するならどんな国のでも債券は安全と思ってる。
そういや、どっかの自治体がアルゼンチン国債イパーイ持ってておわててたよな。

っで今日のニュースで、アルゼンチンが世銀融資をデフォルトだってさ。

風前の灯、アルゼンチンが発行してるサムライ債。

（左から、会合、発行額、発行日、償還予定日）
▽４回債、５００億円、１９９６年１２月２０日、２００２年１２月２０日
▽５回債、２００億円、１９９９年１２月１７日、２００３年１２月１７日
▽６回債、６００億円、２０００年６月１４日、２００４年６月１４日
▽７回債、６１５億円、２０００年９月２６日、２００５年９月２６日

ブタは肥やしてとれ。とにかく減税して景気あげろ。
税収の不足分は公務員の減給で穴埋めせよ。

４７歳で年収７００万円です。
地帝卒で、地方上級採用です。
民間に行った大学の同期は倍の給料です。
２〜３年で異動するたびに勉強で大変です。
田舎だったら地銀が良いです。
地銀＞県庁所在地市役所＞県庁だし、地銀は単純労働だし。

>>862
債務の圧縮のために支出を抑えてる

心配しなくても財政出動で景気浮揚をはかる政策にもうすぐ変わるよ。
プータローども、期待しる。

別にいーんじゃねーの?どっちにしろうだうだ言ったって、モラルが下がるだの,
ひがみだの言うだけだし。
　ただ,無職になるやつが増えたら確実に治安は悪くなっていくだろうし,
今みたいに公務員が甘い汁を吸っているという認識があったら間違いなく
公務員は狙われるだろ。
　組織犯罪よりも飢えた素人のほうが何倍も無茶するぞ。

議員、高級官僚、銀行員、許せん！！
不況に血をにじませる庶民の上にあぐらをかき、
何の責任もとらずに、何の生産性もなく高給を貪る畜生どもよ。

大阪府が今年度の職員給与改定で、全都道府県で最低水準の現状からさらに
２％近く引き下げる方針を組合側に伝えたことがわかった。
http://www.asahi.com/national/update/1106/024.html

>>873
府人事委の賃金に関する勧告通り値上げしてやればいいんだよ。
そして、
府人事委は仕事の内容から民間レベルで換算した所要人員を割り出し、リストラを勧告せよ。
こっちも勧告通り人員削減してやればいいんだよ。

日本、人口の割には公務員多過ぎ。
こうむいん多かったら税金も有効に
つかわれないやろ。

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>876
もしかして大阪か？えらい荒れようだが．．．

日本は公務員が多すぎると言ってるやつが後をたたんが、
欧米と比べてもかなり少ないのが事実。（おまいらカンだけで言ってるだろ？）
本当に悪いやつは、公務員（の権限）にたかる民間のやつだよ。

寄生虫も生きるのに必死です（ｗ

日本は隠れ公務員が多い。
「公務員」としては、それほどでないが、税金で雇われているのが多すぎ。

まあ、そもそもが他国と比べるのは、へんだけどな。
日本にとって問題がどうかであるからな。ほんと横並び意識が強いよな。
隣の子を見て、ぼくたんも！では、子供と同じ思考パターンだよな。

それに数ある指摘も、言葉尻捉えて揚げ足とりしているが、税収にたいして、
公務員（隠れ公務員含む）の人件費の割合が多すぎってことだと思うよ。

特殊法人、公益法人とかもあるからね。

役人の利権が蜘蛛の巣のように蔓延って、経済が窒息寸前です。

>>882
２万社？だっけ
多すぎ

こんな人に朗報です
・お金儲けを悪いことだとは思わない
・まじめに学習する意志がある
・自らの力で人生を切り開きたい
・時間をかけない収入増加に興味がある
http://kenzen1.tripod.co.jp/index.htm

で、このスレの結論は出ました？
出てたら教えて　読むのダルイから。。

公務員採用の法人を民間に変えてくれたら票を入れてもいいぞ。

前知事の退職金１億円を返還請求へ　徳島県方針

http://www.asahi.com/national/update/1115/030.html
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037348460/l50

国家公務員に指令だ

地方交付金を廃止しろ

まあ早晩、国家公務員も自分達の給料が減らされそうになって来るだろうから、
そしたら地方交付金を減らす方向で活動し始めるよ。

痴呆と酷蚊の醜い争い、観たいなあ．．．。

地方公務員に指令だ

消費税の地方分割合を上昇させろ

地方で払った税金、地方で集めた預金は地方で使わせろ。

今度は町長
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20021116/fls_____detail__033.shtml

>>868
ばかたれ、地銀は今じゃ厳しいよ。
某地銀の初任給いくらだかわかるか？
17万円だよ。しかも50歳で実質解雇されて関連会社に飛ばされ
大幅な賃金ダウンが行われる。
大手銀行は高いがリストラの荒しだろ。
サービス残業、足を使っての営業と、楽な仕事じゃない。

>>881

＞隣の子を見て、ぼくたんも！では、子供と同じ思考パターンだよな。

バブルが起こりそして経済が崩壊したのは公務員の数とはほとんど無関係である。
それは主に政府と日銀の政策がひどすぎたからだ。
物事の原因と結果の関係を見誤らないでほしい。
にしても、ここの１に書いてあること、間違いが多過ぎると思わんか？
あんたくらいのレベルなら少なくとも３つくらいはわかるだろ？


>それに数ある指摘も、言葉尻捉えて揚げ足とりしているが、税収にたいして、
>公務員（隠れ公務員含む）の人件費の割合が多すぎってことだと思うよ。

このデータは正直判らん。ソースあったら教えてくれ。
それと「多すぎ」って何と比較していってるの？
まさか他国じゃないよね？
　　　　　　　

講釈などはどうでもいい
公務員の４０代、５０代の年収と退職金を大幅削減しろ
２０代は現状維持でよい
３０代は小額削減
以上を緊急に実行しろ

>>896
要するに、俺が万が一受かっても給料が減らないように、と言うことか？
みっともねー。

来年からは、契約社員で公務員を募集しようか　!

公務員をリストラしてから増税を言え！　

この「当たり前」が」わからないのが、泥棒公務員！

それは財務省に言わないとどうしようもないと思うが。

>>899
景気対策のために減税してますけど。

「公務員の給料は高いか安いか」という議論をしている場合、あなたが 「公務員の給料は憲法の考え方からしても企業とのバランスからも妥当だ」と言ったのに対して否定論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　 「公務員の給料が民間企業の倍だという人が現れたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　 「だが、特定の市のバスの運転手の年収は1200万だ」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　 「このまま進めば、公務員の給料が高すぎるようにならないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　 「公務員の給料が安いわけがない。」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　 「世の中では、公務員の給与が高すぎるという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　 「ところで、共働きの公務員の家計収入は、一般の公務員の倍だそうだな。」
　７：陰謀であると力説する
　　 「それは、公務員の給料が高くないとすると都合のよい自治労の陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　 「お前らは公僕なんだから俺ら国民の奴隷なんだ、靴をなめろ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　 「公務員の給料が安いなんて言う奴は、企業の実態を知らない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　 「結局、公務員の給料を1/3にすればよいってことだよね。」
　11：レッテル貼りをする
　　「公務員の給料が安いなんて過去の概念にしがみつく自治労はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 「ところで、どうしてまた公務員の給与が民間と同程度なんて言うんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　「公務員の給料が高すぎるという論はすでに何年も前に認識されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「公務員って言ってもキャリア官僚からバス運転手までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 「公務員の給与が高すぎると認めない限り景気回復はない」

>>902
公務員必死だな（ｗ

>>903
てか、何がいいたいのかわからんｗ

>>902
人事院と都道府県と政令市の人事委員会に謂え。

>>902
全部違う。
需要と供給の問題。
公務員の給与２〜３割下げたって辞める香具師なんかほとんどいないし、
辞めたって一部を除いて代わりはなんぼでもおる。
その給与で納得できぬ実力ある香具師は民間逝った方が世の為になる。
こういうことだ｡
「公務員給与を現状維持又はＵＰしなければならない」理由など
おまいらの自己保身以外殆ど無いのだよ。
だから下げろと皆言ってる。
ただそれだけの事。

地方交付金を大至急全面廃止しろ。

労働力の価格は需要と供給によって決まるべきであって、政府がこれを
コントロールすべきではありません。
失業率が上昇したら民間企業は賃下げを実施する。
それに合わせて公務員の給与も下げる。
所得が減少すれば消費も減少し、失業率が上がる。
そうしたら更に給与を下げればいい。
最終的に均衡する所が最適な賃金水準です。

>>908
賃金水準が下がっているという事は労働力が供給過剰なのだから、
需要に見合った水準まで供給を減らせばいい。
無理に需要を作り出すと財政赤字が増える。

地方交付金を大至急全面廃止しろ。

〜某スレより〜

俺

�@550万
�A31才　嫁さん、子供２人(4才､2才)
�B地方上級(技術職)
�C北陸地方
�D技師
�E頭金も2000万くらい貯まったので、そろそろ家を購入予定

嫁さん

�@650万
�A31才　
�B教員
�C北陸地方

>>906
あつまる人間のクオリティを無視すればそういう議論が成り立つがなw
それと、民間賃金準拠というのは、労働三権剥奪の代償だということも理解していないようだな。

ま、そんなことだから公務員試験に落ちるのだ。

>>908
ストライキが禁止されている歪な労働市場で形成された価格は偽者。

シンプルに考えりゃいい。
まあ、なんにしろ給料が下がればいいわけだ。
カネもない、働きも悪いんだから。

給料が下がって公務員になる人間の質が下がるってのも後々困るな。
それに今の時代公務員くらいしか金落とさないだろ？
公務員までケチって節約始めたらますます金回り悪くなりそうな気が・・・・。
単に「公務員のほうが給料高い、悔しいから下げろ」じゃ負け犬の遠吠え、足引っ張ってるだけだ。

>>915
質の高い仕事求めるなら民営化！　byコネズミ

>>916
そんな単純な問題じゃね〜よ、俺は公務員嫌いだけど小泉の民営化案は
馬鹿の戯言としてしか受け取ってない。
たとえばだ、ひところ「痛みを伴う構造改革」とか言ってたよな？そして
「痛み」を伴うのは小泉じゃない、国民だ。
仕事が無くなった、どうすればいい？　小泉の回答「ＩＴや福祉事業に
回ればいい」ハア？そんなに簡単にシフトチェンジできるかボケ。
第一、もう慢性状態でそろそろ人減らしが行われそうな事業じゃね〜か。
小泉だの無責任な民営化論者にだのに一言言いたい「実際に痛みを
請け負う人間の人生の責任をお前ら取れるのか？」ってな。
痛みを受けた人間を厚遇するのが民主国家ってもんだろ、今はそれと逆。
よくまあそんなに無責任なこと言えるもんだと俺は小泉がテレビに映るたびに思う。
あいつは所詮銀行族、銀行しか優遇するつもりはない。公的機関の
郵政を民営化してほっぽりだし、逆に私的機関の銀行に税金つぎ込んで助けようとしてる。
ノータリンども、いいかげん自分の頭で「おかしい」って気付け。
政治家なんて自分の利権以外のことはどうでもいいんだよ。
だからタッチしないところのことは国民に二枚舌でおべっか言うのさ。

ところが．．．、65%は支持してるんだな。これが。

>>915
(　´,_ゝ｀) プ

お前ら講釈だけは一人前だな

地方交付金を大至急全面廃止しろ。

不思議なのだが、何故「マスコミ、広告屋の高い給料はおかしい」という声を挙げる
奴がおらんのだろう。

>>921
税金じゃないからな

マスコミ、広告屋は給料高すぎるね。
なんであんなに金が回るんだろ。
いずれ一般企業の収入がダメになれば
宣伝費も削減するから単価下落圧力で
広告屋アボーン。
今は銀行だが１０年後はマスコミや
広告屋あたりが標的にされそう。

マスメディアや広告屋を見る大衆が多いからだろ
テレビ、新聞を筆頭に

京都市職員、覚せい剤所持で現行犯逮捕

大阪府警曽根崎署は１８日までに、覚せい剤取締法違反（所持）の現行犯で、
京都市左京区上高野畑ケ田町、京都市下水道局職員、駒井直治容疑者（２８）
を逮捕した。京都市は同日付で同容疑者を懲戒免職にした。
調べでは、駒井容疑者は５日午後２時２０分ごろ、大阪市西成区の路上で
覚せい剤約１．３グラムを所持していた疑い。挙動が不審だったため、
内偵捜査中の曽根崎署員が職務質問し、逮捕した。
密売人から３万５０００円で購入したという。
勤務時間中に自家用車で買いに来ていた。

駒井容疑者は「仕事のストレスなどで１月から週１回程度自宅で使用した」
と供述しているという。

京都市下水道局は「公務員としてあるまじき行為で誠に遺憾。
再発防止に全力で取り組みたい」と話している。

>>923
タレントはいいの？

公務員のせいで日本人は飢え死にする。
飢え死にするくらいなら、公務員を殺して煮て食うか。

↑腐ってるからまずいよｗ

「団塊の世代」の退職金、自治体の懐ピンチ　本社調査

全国の４７都道府県と１２政令指定市のうち、「団塊の世代」といわれる５５歳から５２歳の職員が
退職を迎えた際の退職手当を「問題なく支給できる」と見込むのは２８自治体しかないことが朝日新聞社の調査で分かった。
民間に比べて退職手当を積み立てずに毎年の予算から支給している自治体が多いうえ、
近年の税収減などが追い打ちをかけている。
この世代の給与はいまも自治体財政を圧迫しているが、今後、税収が大幅に回復するなどしない限り、
現行の規定通りの退職手当を支払うことができない自治体が続出するのは必至で、
退職手当引き下げも含めた議論は避けられそうにない。

http://www.asahi.com/national/update/1119/002.html

だからいったろ？公務員の退職金が一番のガンなんだってｗ

寄生虫も生きるのに必死です（ｗ

幹部職員は約60ヶ月分くらい退職金でるんだよね、俺も退職金欲しい

【おおさか】財源不足９００億円　大阪市長、「財政非常事態」宣言へ
http://www.asahi.com/politics/update/1119/002.html

>>933
そりゃ、第３セクターにじゃぶじゃぶ税金つぎ込んだら足りなくなるワナｗ

　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜＜ どーも、公務員で〜す
　　＼　 └△△△△┘　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 増＼　　　　　 ｜＼＼
　　　｜　　＼税＼　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　＼し＼　　｜
　　　｜　　　　　　＼ま＼｜
　　　｜　　　 ／＼ 　＼す|
　　　└──┘　　└──┘

>>929
団塊の世代は退職金＆年金全額カットで、次世代の礎となっていただきましょう。
最後くらいいいことしなきゃね（はぁと

馬鹿公務員が暴れてます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036339576/

そのうち退職金ももらえなくなることは１０年前から言われていたこと。
ない袖は振れないのだから。
公務員批判はネタミだとか、
自分も公務員になればいいだろう、とか
法律で保証されているからリストラはない、とか
言っていたアホウ公務員のコメントを聞きたい。

退職金はもらえんでもヤツらの年金は手厚いらしいぞ。
、、、って言ってもその年金さえも破綻しちまえば
ただの「意味不明にやたらと態度のでかい貧乏老人」の完成か？

退職金の次は給与だよ。
２％削減なんてフザケタこといってられるのも、あとわずかだよ。

>>939
>>「意味不明にやたらと態度のでかい貧乏老人」の完成か？

激しく迷惑な存在ですな。

>>940
給与削減の前にリストラの嵐の予感。
近々公務員法改（ｒｙ

労働三権を与えて首切りするコースとIMF降臨コースとでは、どっちが先になるか、だな。

今年度中に退職金の大幅削減を決定しないと
団塊の世代は定年退職してしまうぞ
その後は天下りでさらなる高給。
給与も高かったので年金受給額も高額
そして更に恐ろしいことは
団塊の世代はこれから医療費が莫大にかかるということ
それを現役世代は負担するはめになる
まさに国を挙げてのねずみ講の勝ち組が団塊の世代
　　　　　　　　　　　　　　負け組が現役世代
現役世代はこれから給与が急上昇しない限り
年金、健康保険、雇用保険を始めとする負担が激増し
手取り金額は右肩下がりで堕ちていくであろう。
恐ろしいのは１０年後以降だ
そこからが本番だ　
今　想像しているより遥かに悲惨な状況に現役世代は追い込まれるでしょう
人口分布からみてこれは既に確定しています。

>>944
団塊対策待ったなし。いいアイディア募集中。

公務員、やりたいホーダイやって、結局は自分の首を締めるんだな。

それじゃ、現役世代の給与を強制的に引き上げるよう法律で義務付けましょう
社員を不当に安い賃金で働かせる企業は一人につき一千万円の罰金を払わせる！！

財政が赤字なのに社会保障だなんて笑っちゃうよね。
社会保障を削減して景気対策のための減税をしないと、いつまでたっても
財政は赤字のままだよ。
社会保障削減に反対してるのは公務員と年金受給者だけ。
自分たちだけいい思いしようとしても税収が減ってるんだから
もう無理なんだよね。
まあIMFが来ればリストラは間違いなく進むだろうね。

自治体の場合　最近もニュースになっていますが
かなり財政的に厳しくなっています。
後２年もすると財政再建団体に陥り給与大幅カットの自治体も
でて来るでしょう。
しかし団塊の世代は定年年齢にきており貰い逃げする
可能性が大きいです
公務員に優遇している日本では民間のモラル急低下により
犯罪増、経済撃沈は決まったも同然でしょう。

まあ順序としては、まず共働き公務員のどちらかが辞めていただきます。
しかし、公務員の現職妻達はだいたい夫よりも強いので、
あんたが辞めて〜　となることでしょう。
公務員の家庭不和激増を四巻

悪の華　　　　三井住友

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

公務員と銀行員を削減して景気回復だ！
IMFマンセー！

保護されていたものは、すべて野に出される。
当然の権利なぞ絵に描いたもちや
ないそでは振れんのや、判ったか！
それが新しい時代やないけ
なあ、銀行員、官僚、議員達、不要な公務員達よ
民間はみなそうして、給料半減のリストラに耐えてるんだから

志木市、神戸市、東京都、長野県、横浜市、鳥取県・・・
公務員給与大幅削減を取り上げる自治体が増えたが、
全然甘すぎる。
退職金、年金にはほとんど触れられていない。

時間がないのだが。。。。。。

いまだに何も表明しない自治体があるとは。。。

まだそこに住むつもりの人がいるとは。。。

国家の危機なんですから公務員特別課税は当然でしょう。
無論、食い逃げ退職公務員も含めてです

リストラしない自治体は地方交付税カットすりゃいいんじゃないの？

その程度の削減は
大幅削減とは言いません
それは中高年層の給与が元々非常に高額だからです
たとえば年収８００万円で５％削減すると
年収７６０万円で僅か４０万円の削減
それと重要なことは昇給すれば削減幅などは大したことなく
むしろ２％ほどの削減の人は殆ど削減など無いでしょう。
茶番劇ですよ
若年層は年収はそれほど多くないからいいが
中高年層は年収の２０％や３０％削減しても民間より
高額な人はいます
退職金は半額でも多いぐらいです

>>954
みんなで志木市に移住しよう！

地方交付税は即刻廃止しろ
グズグズするな
直ぐにやれ

まずは支給中の共済年金の３割カットか！

いいか
年金で裕福な生活をしている一方
現役世代が年金より少ない給与で働いているのが
正常な社会なのか？
日本沈没は決定的だ

北海道は公共投資額が全国一位で、生活保護受給率も全国一位。
都民の納めた税金が道民に食い潰されています。
地方交付税廃止、国庫支出金削減で無駄使いを止めさせましょう！

>>961
年金を削減して国の借金を返すべきですね。
これ以上将来世代にツケを回さないでほしいです。

２％などという数字を人事院がよく言えたものだな。
石原が人事院とやり合ってるのも茶番かな。
人事院、税調、年金官僚、そこらの腐れ厄人がやはり強いか。

日産のゴーンを人事院のトップに抜擢しろ

>>962
法人税を本社のある東京中心に納める方式を改め、
営業所や工場のある自治体にも社員の人数割りで納める方式に変えたら？
簡単だよ。

それでは全体の税収はかわらないだろ
税収を減らすんだよ

法人税は国税だろ？本社のある自治体にゃ入らんよ。
痴呆は痴呆で法人事業税や法人住民税をとってるんだよん。

>>963
一律老齢基礎年金だけでいいでしょ。
共済、厚生年金は全額カット

法人税を削減するんだよ
地方交付税も廃止
国、地方の税収総額を減少させる
公務員の人件費は大幅削減
特殊法人、独立行政法人なども含め

９６９
それは正常な考えだな
即実行するべきだ

>>971
禿同。

次スレ立てておきました。こちらがいっぱいになったらどうぞ。

◇公務員給与大幅削減でデフレから脱却◇part6
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037712116/l50

しかしおめでたい香具師らだ。
公務員があぼーんする前に民間の９割が地獄を見ることになるのは確実だろ。
人の足を引っ張る前に自分の足元を見たほうが良いぞ。

>>974
それはいえる。水はまず船底から。上部デッキにいる公務員や銀行員など
社会的に上位に立つ香具師らにはまだ逃げ道を考える余裕があるｗ

>975
公務員は成分が悪い。子供も孫も同じだ。

それはいえる。水はまず勘違い野郎から。上部デッキにいるつもりの公務員や銀行員など
社会的に上位に立っているつもりの香具師らは転職してもやっていけないｗ

公務員の給与と退職金と年金だけは満額支給してもらいたいです

借金、食い逃げ、退職公務員にも天罰く食らわせないと

それを支給すると韓国と中国に負けちゃうからだめ。

公務員は退職前に給与を一時的に嵩上げしておいてから
退職金を算定していたみたいですね
今では嵩上げ分を支払わない方向で検討が進んでいるみたいですが
職員は不平不満でいっぱいの模様。
なんで俺らのときからなんだよ〜ってな具合で。

>>978
それはもう無理。

民間は給与の平均で年金計算してるのに、
公務員だけ退職時の給与にさらにかさ上げして退職金・年金計算するから死神官僚と言われる。

公務員の給与を削減する→消費が落ち込む→民間企業の売上減少→社員の減給・リストラ
てなことになりませんか？

公務員って年金あるでしょ。年金と退職金も併せて生涯賃金を
国民の生涯賃金の平均に合わせるべきだと思うけどね。
年収だけ、いかにも国民の年収に合わせてるように見せかけてる
けど、ずるいよ。
てか、公務員は一部の人を除けば、労働時間チョー少ないんだから、
時給レベルで、国民の平均時給に合わせるべきだと思わない？

>>977
失業者を前職の種別によって分類すると、前職が管理的職業だった人の
失業率は１％程度です。

>>985
失業者の方が労働時間短いですね。
失業者は恵まれすぎています。

つまり下層ホワイトカラーやドキュンブルーカラー層が主に
不況の直撃を受けてるというわけですなｗ

公務員の給与を削減する→信賞必罰の風潮→民間企業のモラル向上→不況脱出
てなことになりませんか？

失業保険もらっている間は確かに極楽よね。けど公務員も極楽だぜ、
一日実質６時間くらいしか仕事してないやつはうじゃうじゃいるよ。
仕事しすぎると上司に注意されんだから…(^^;
これで年金貰えるんだから世の中ゆがんでらぁ

いいの、いいの。ゆがんだ世界こそが真実を照らし出す

つまり下層ホワイトカラーやドキュンブルーカラー層に
退職公務員がこき使われることになるわけですなｗ

公務員給与削減すれば日本は必ず破滅します！
破滅を回避する為にも公務員は一丸となって
給与削減などという許されざる権利の蹂躙に対し
断固として戦う覚悟であります！！

>>993
コーム員だな

アルゼンチンやロシアは経済破綻で酷い事になったが、公務員はまだ失業しなかったから
それ以外の労働者に比べて「まだマシ」だった。
インフレで生活苦ではあっても給料が（遅配であっても）一応支給されるからだ。
今は民間労働者は海外に出稼ぎに行くのが「夢」となっている。

>>984
オイオイ、公務員の給料はどこから出てるんだい。
浮いた金で、サラリーマン減税などすればいい。

公務員給与削減しなければ日本は必ず破滅します！
破滅を回避する為にも、公務員が一丸となっての
たった２％の給与削減などという許されざる税金の無駄遣いに対し
断固として戦う覚悟であります！！

そうそう日頃の給料なんてたいしたこと無い
問題は退職金と年金だ。
朝日のアンケ−トだと半分以上の自治体が
期待通り（現行通り）の退職手当は払えない
と回答している。
退職金にも遅かれ早かれ手をつけるだろう。
もうすでに退職金の減額を準備しているところも
あるみたいだが。

１０００

デフレマンセー！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。