ホントのところ、日本経済は復活するの？
221 ：217：03/01/13 19:24
おお。ちょうど>>214に対する説明になったかな。
222 ：134：03/01/13 19:25
>>212
「現状維持が不可能」ってのは、なぜそう言えるのか知りたいですね。
ただ「今の景気がめちゃくちゃ悪い」ということでしかないのに、
その「景気の悪さ」を、将来の長期的な衰退と結びつけていない？
両者は別だよ。
新聞やなんかの報道でも勘違いされてるけど。
「現状維持が不可能」ってのは、なぜそう言えるのか知りたいですね。
ただ「今の景気がめちゃくちゃ悪い」ということでしかないのに、
その「景気の悪さ」を、将来の長期的な衰退と結びつけていない？
両者は別だよ。
新聞やなんかの報道でも勘違いされてるけど。
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:29
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:30
金融機関は借りた金を運用しなければならないの。
資金需要がない今は国債にでもすがりたいわけ。
将来明らかな下落リスクが有ることをわかっていてもこれだけ売れてるの。
わかった？
資金需要がない今は国債にでもすがりたいわけ。
将来明らかな下落リスクが有ることをわかっていてもこれだけ売れてるの。
わかった？
225 ：217：03/01/13 19:31
>>>222
「将来」は「現在」の積み重ねだよ。
別々の物として考えることも大切だけど、そもそも両者は切り離して考える
わけにはいかない。
「将来」にとって、「現在」は大きな要素の１つ。
＞ということでしかないのに、・・・・
「しかない」では済まない。
「将来」は「現在」の積み重ねだよ。
別々の物として考えることも大切だけど、そもそも両者は切り離して考える
わけにはいかない。
「将来」にとって、「現在」は大きな要素の１つ。
＞ということでしかないのに、・・・・
「しかない」では済まない。
226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:31
発散した分は回収の見込みがあるから投げ売らないだけ。
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:31
＞224
いいから落ち着けよ（ﾌﾟ
いいから落ち着けよ（ﾌﾟ
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:34
229 ：217：03/01/13 19:34
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:36
つーか、マジで227みたいなのは知ったかぶりの小判鮫してないで少しは勉強しる！
インタゲ派がアフォと思われる。
インタゲ派がアフォと思われる。
231 ：217：03/01/13 19:37
>>228
そうそう。>>224の言ってることも、カラクリの１つ。
物事は常に、１つの原則に対し１つの結果が導かれる、というわけではない。
経済なんて、その典型じゃないの？
だからこそ、学者先生方の読みが全然当たらないんだ、とオレは理解して
るんだけどね。
そうそう。>>224の言ってることも、カラクリの１つ。
物事は常に、１つの原則に対し１つの結果が導かれる、というわけではない。
経済なんて、その典型じゃないの？
だからこそ、学者先生方の読みが全然当たらないんだ、とオレは理解して
るんだけどね。
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:37
>>229
外国の格付けを鵜呑みにしてるキミに言われてもなあ。
外国の格付けを鵜呑みにしてるキミに言われてもなあ。
233 ：217：03/01/13 19:38
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:38
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:39
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:39
>>234
そうするとキミが何を言いたいのかさっぱり分からんのだが。
そうするとキミが何を言いたいのかさっぱり分からんのだが。
237 ：217：03/01/13 19:40
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:40
>>236
別に何も。遊んでただけ。
別に何も。遊んでただけ。
239 ：134：03/01/13 19:42
>>211
＞地元に利益誘導をはかって、土建会社を潤わせたりした結果、政治は腐敗し
＞経済形態は狂って景気はガタガタになり財政は崩壊寸前に追い込まれた。
えらい怒ってますけれど、いろいろな問題を混同してますよ。
「土建会社を潤わせた」「政治の腐敗」「経済形態が狂った」「景気がガタガタ」「財政の崩壊」
これらがそれぞれどういうことなのか考えていかないと。
「土建会社などの非効率的な産業が日本経済を狂わせている」ってのは、多分まちがいでしょ。
土建会社が偏重されて、そちらにばかりお金が回ってしまうと、本来育つべき産業が割を食う。
それが、「土建会社を潤わせた」ことの（ありえうる）弊害だろうけれど、
その場合は、供給能力が足りなくなって、恒常的なインフレになるはず。
昔のイギリスみたいな。
今日本で起きているのはデフレで、これは需要が足りないわけだから、つじつまが合わないですよ。
＞地元に利益誘導をはかって、土建会社を潤わせたりした結果、政治は腐敗し
＞経済形態は狂って景気はガタガタになり財政は崩壊寸前に追い込まれた。
えらい怒ってますけれど、いろいろな問題を混同してますよ。
「土建会社を潤わせた」「政治の腐敗」「経済形態が狂った」「景気がガタガタ」「財政の崩壊」
これらがそれぞれどういうことなのか考えていかないと。
「土建会社などの非効率的な産業が日本経済を狂わせている」ってのは、多分まちがいでしょ。
土建会社が偏重されて、そちらにばかりお金が回ってしまうと、本来育つべき産業が割を食う。
それが、「土建会社を潤わせた」ことの（ありえうる）弊害だろうけれど、
その場合は、供給能力が足りなくなって、恒常的なインフレになるはず。
昔のイギリスみたいな。
今日本で起きているのはデフレで、これは需要が足りないわけだから、つじつまが合わないですよ。
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:42
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:43
まぁ知ったかに吐かれたボロを狙い打ちされるのは確かに痛いな。
242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:46
＞１
藤本美貴ってどう思う？
藤本美貴ってどう思う？
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:49
244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:49
>>242
デンティスト
デンティスト
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:50
ネタ的に性交ならｲｲんだYO！
246 ：大滝村（奥州探題） ◆HOZlQYR1MY ：03/01/13 19:51
性交に成功した
247 ：134：03/01/13 19:51
>>225
「将来」は「現在」の積み重ねってのは、まあそうでしょうね。
ただ一貫して言いたいのは、今現在の向いている方向の先に、将来の日本があるとは
かぎらないってこと。
ＩＴバブルも、今のどうしようもない（そう見える）デフレもそう。
「将来」は「現在」の積み重ねってのは、まあそうでしょうね。
ただ一貫して言いたいのは、今現在の向いている方向の先に、将来の日本があるとは
かぎらないってこと。
ＩＴバブルも、今のどうしようもない（そう見える）デフレもそう。
248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:53
＞２４７
藤本美貴ってどう？
藤本美貴ってどう？
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:57
「ふじもとよしたか」って読むんですか？
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:58
(ﾟдﾟ)
251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 19:59
/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
./ / | 全身から湧き上がるこの喜び！
/ / ＼ ／￣￣￣
/ / ￣|／￣￣￣￣| １さんにとどけ！
./ /＿Λ , -つ ＼
/ / ´Д｀） .／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ、
.| へ／ ／ .＼＼ Λ＿Λ
| レ' /、二つ ＼ （ ´Д｀）
| ／. . > ⌒ヽ
/ ／ / へ ＼
/ ／ / / ＼＼
/ / レ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
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ノ ／ （ （ 、
⊂ -' | |、 ＼
. | / ＼ ⌒l
| | ） /
ノ ） し'
(＿／
252 ：217：03/01/13 20:08
>>247
＞ただ一貫して言いたいのは、今現在の向いている方向の先に、将
＞来の日本があるとはかぎらないってこと。
それなら意味はわかりますけどね。
ただ、やっぱ「流れを読む」「流れとして全体を捉える」ってのは大切
だと思いますよ。
１つの大きな流れの中に「現在」があって、流れの先に「将来」がある。
どっちに流れているかを見れば、自ずと「将来」が見える。
私はそういう考えをもっています。そういう考えから、反論を述べさせて
もらいました。
貴方の観方と予想の方が、正しいかもしれませんけどね。
流れの先に、流れを大きく変える転換点があるかもしれないわけだし。
浅学非才なんで、私にはそこまでは読めません。
＞ただ一貫して言いたいのは、今現在の向いている方向の先に、将
＞来の日本があるとはかぎらないってこと。
それなら意味はわかりますけどね。
ただ、やっぱ「流れを読む」「流れとして全体を捉える」ってのは大切
だと思いますよ。
１つの大きな流れの中に「現在」があって、流れの先に「将来」がある。
どっちに流れているかを見れば、自ずと「将来」が見える。
私はそういう考えをもっています。そういう考えから、反論を述べさせて
もらいました。
貴方の観方と予想の方が、正しいかもしれませんけどね。
流れの先に、流れを大きく変える転換点があるかもしれないわけだし。
浅学非才なんで、私にはそこまでは読めません。
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 20:09
254 ：217：03/01/13 20:13
言葉が足りてないですね。
「景気が悪い」というのは独立した現象というより１つの「流れ」であって、
その流れの先に「将来」があるだろう、と見てます。
････という１文をどっか真ん中付近に挿入。
「景気が悪い」というのは独立した現象というより１つの「流れ」であって、
その流れの先に「将来」があるだろう、と見てます。
････という１文をどっか真ん中付近に挿入。
255 ：134：03/01/13 20:22
>>252
まー確かにね。今捉えている流れは、将来の日本の予兆かもしれないって可能性はある。
でも、私は、世の中は大して変わらん、と思うね。これからも不景気と好景気を繰り返すだろうし、
そのたびに、それが永遠に続くように錯覚すると思うよ。
ただ、現在の経済不振が、長期的に豊かさをすり減らす問題（つまりは構造的な問題）なのか、それとも
ただ短期的な問題（要するにお金が足りないだけ）なのかは、はっきりさせないと。
前者の問題に対して、後者の対策を採っても仕方ないし、逆もそう。
なんだかお互い文系のしっぽを出してしまってますね。まあいいや。
まー確かにね。今捉えている流れは、将来の日本の予兆かもしれないって可能性はある。
でも、私は、世の中は大して変わらん、と思うね。これからも不景気と好景気を繰り返すだろうし、
そのたびに、それが永遠に続くように錯覚すると思うよ。
ただ、現在の経済不振が、長期的に豊かさをすり減らす問題（つまりは構造的な問題）なのか、それとも
ただ短期的な問題（要するにお金が足りないだけ）なのかは、はっきりさせないと。
前者の問題に対して、後者の対策を採っても仕方ないし、逆もそう。
なんだかお互い文系のしっぽを出してしまってますね。まあいいや。
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/13 22:31
日本経済に寄生し、疲弊させた官僚組織が解体されればマシになると思うよ。
（＾＾；
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/11 14:11
NHKのアナウンサーが、どことなくうわずったような声を出した。
日経平均株価が7895円だとしゃべったのだ。
どこまで下がるのかわからない底無し沼状態だ。
まさか7000円台を割るようなことはないだろうが、アメリカがイラク攻撃を開始したらそれもありえる。
日本政府はお手上げ状態で、どうしようもない。
ただひたすらに戦争のせいだと責任逃れをしている。
今の時期の株価下落は非常にタイミングが悪い。
日経平均株価が7895円だとしゃべったのだ。
どこまで下がるのかわからない底無し沼状態だ。
まさか7000円台を割るようなことはないだろうが、アメリカがイラク攻撃を開始したらそれもありえる。
日本政府はお手上げ状態で、どうしようもない。
ただひたすらに戦争のせいだと責任逃れをしている。
今の時期の株価下落は非常にタイミングが悪い。
259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/16 02:46
大体、政治家、官僚、民間企業、どこ行っても異論に対する虐めが多いこと。
電車の中は、ヌード、スキャンダル、ギャンブル広告満載の週刊誌広告ばかり。
こんな国で経済が回復する方がおかしいだろ。民度が低い国民には、それに
相応しい経済レベルしか与えられないのさ。
電車の中は、ヌード、スキャンダル、ギャンブル広告満載の週刊誌広告ばかり。
こんな国で経済が回復する方がおかしいだろ。民度が低い国民には、それに
相応しい経済レベルしか与えられないのさ。
260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/16 02:48
259に異論
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/16 03:39
デフレ状態なのに
緊縮財政に増税、福祉の切り下げだ
景気が良くなるわけがない
これはもう失政だよ。
緊縮財政に増税、福祉の切り下げだ
景気が良くなるわけがない
これはもう失政だよ。
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/29 10:41
しません、この状態で20年
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
イタリアなんかどうしてるんだ？
あんまし勤勉だったり創意工夫に優れてる
感じがしないんだが。
密かに高度な技術でも持ってるのかｗ
あんまし勤勉だったり創意工夫に優れてる
感じがしないんだが。
密かに高度な技術でも持ってるのかｗ