●経済波及効果の高い公共投資は何か●

何かと評判の悪い「公共事業」（公共投資）。
しかし、デフレ克服のためには、また不良債権処理の景気下支えのためには、
これも必要。
今あえて、従来型でない経済波及効果の高い公共投資を考えよう。
いいアイデアが集まれば、政府、マスコミに提言して行くつもり。
広く有志のアイデアを募る。

2げっと

ひとつ詰んでは母のため〜

内閣総理大臣、小泉師は公共投資の拡大は考えていなようです。
その代わり、経済特別区域を創るとか、中国や北朝鮮の真似なの
でしょうか。近代、日本は欧米の物真似で繁栄して来たが、
今回のは元唐や高麗からの伝来のようで、歴史が一気に奈良時代迄
後退したような気がする。いっその事、奈良を経済特別区域に
定め遷都でもしたらいかがかと進言してみます。

じゃあ、大名行列を復活させるか。(ｗ

ＩＴ・バイオ・ナノテクへの投資・研究・企業家支援。
証券税制の見直し（源泉徴収の復活と新規に買った株の売却時の税を免除）
ＯＤＡの削減
道州制の採用
インフレターゲットの採用
法人税・所得税減税
消費税減税
不良債権処理に伴う土地・建物を担保とした都市再生ファンドの設立
米国債を担保にした日本再生ファンドの設立
朝鮮戦争・・・。

>>5
宿場と本陣の指定もよろしく

ランダムに土地を購入
リサイクル法の強化(リサイクルできない外国製品は排除できるぐらいの)
地方へ権限を移行(公共投資は地元の金でおこなう)

ちなみに今　減税をしても
将来増税されたり保証を減らされると思って貯蓄に励んでしまうので
減税はしない方がいい。

暴力団ミニ講座その３７より

＞　関根組を結成したのは、関根賢で、当時当人は、土建業の傍ら博徒として鳴らしていましたが、
＞昭和１１年ごろ、東京墨田、江東方面の博徒やグレン隊を統合して、東京墨田区向島に事務所を
＞設け、土建業関根組の看板を掲げました。
＞　　組結成後は、その組織をバックにして、賭場荒しや恐喝などの暴力事犯をくり返し、過激暴力
＞組織として怖れられながらも、急速に勢力を伸ばし、全国にその名を轟かせるまでになりました。

http://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/mini37.htm

橋龍自民党と土建屋選挙

それでもクリントンの金権選挙は、日本の自民党や新進党のあからさまな買票とは違って、
候補者を大衆に文字どおり売り込むためのテレビ広告大キャンペーンが中心である。
その昔といっても、六○年のケネディ対ニクソンの勝負にテレビ討論が初めて登場し、
いわゆるテレビ選挙時代となった。この時、ケネディが極小差でニクソンを破ったが、
それには、シカゴの票田を握っていたデイリー市長がケネディからの金と大統領当選後の
反対給付の約束とを交換に、大量の不正投票（墓場の死者まで投票した）
を動員したとの疑いが濃い。

しかし、今ではこんなあからさまな売票は、地方選挙では南部で時々見
つかっても、全国選挙では難しくなっている。反対党の候補者の目が
光っているし、連邦や州の司法当局も選挙管理委員会も不正に目を光らせている。
日本の検察のように泡沫候補の違反だけ摘発し、巨悪は放置というのは今の米国
では市民の監視もあって難しい。

日本の衆参議員選挙や地方選挙で猛威をふるっているのが、企業ぐるみ選挙、
特に土建屋の集票マシーン選挙である。故デイリー市長のシカゴの集票マシーンが
全国に広がっている状態に酷似している。

続き

特に日本のヤクザ（非合法組織暴力）や国粋右翼グループは、米国のマフィアと
同様に土建屋や港湾荷役労働に吸いついているが、米国のマフィアとは違って、
土建屋の企業ぐるみ集票マシーンの中核になっている。日本がまだまだ民主国
ではない証の一つが、土建屋集票マシーンや、運輸省、厚生省、農水省、大蔵省、
そして自治省など中央官庁の集票マシーンの活躍である。

　この一つ一つがおのおのの利権集団化しており、それぞれにヤクザや
国粋右翼や新興宗教グループという非民主的なものと絡み合っている。
一般大衆があいそをつかして、棄権すればするほど各集票マシーンは威力
を発揮する。九五年夏の参院選挙、九六年秋の衆院選挙の結果
がこれを証明している。

http://www.mediajapan.com/ocsnews/96back/550b/550/550kugen.html

>>1

教育が良いんじゃない。
教育にお金を投資しても、
すぐには回収できないと思うけど、
数十年後には、元が取れると思う。
くさってっも、日本は人材が命だよ。
今の教育改革をやめる必要はあると思う。

やっぱり国防・軍事だろう。
たまに日本海でヤラセ不審船騒動でも起こして古い装備を使い果たす。

>>12
そうね。長期的な視野に立った投資といえば、
やっぱ教育だね。国費で若者をどんどん海外に留学・研修・ボランティア
させたらどうか？途上国で仕事をさせれば、ハコもの重視の無駄なＯＤＡもいらなくなるしね。

中高年の再教育の投資もあるんではないか？
中高年をリストラの対象ばかり考えず再教育もいいではないか。
半分でも成功したら社会の為になると思う。

西武線沿線の開かずの踏切解消など地道な公共事業。
事故の多い生活環境を明らかに改善するから「無駄」とも
批判されないし、トラックなどの輸送効率もアップする。

高速道路料金の値下げ。（休日無料）
ＪＲ運賃の値下げ。
これらは、バブルの時より高いままなのだから。
そして、その財源は当然役人の給与引き下げ。

バカな役人の給与引き下げが、一番国民に安心感を与え（今は税金泥棒国家）
貯蓄→消費に向かうと思われ。

不祥事を起こした官僚のあの5000万以上の退職金。あれとられたまんま？


　

佐藤総研　殿

効果的というよりは
カネがいかに左へ右へと　動かせるかを考えてみてくだされ

>>18
＞カネがいかに左へ右へと　動かせるかを考えてみてくだされ

それ即ちＧＤＰにカウントされ、少なくとも短期的には効果的と言うことだと思うが。
それはそれとして、やはり「動き」がキーポイントでしょうか。

・立体交差
・高速道路深夜無料（いずれは全部無料）
・東京湾メガフロート国際新空港
等々考えられるが、今一つ目新しいアイデアを出すのは難しい。
やはり、財源の地方一括分与で地方自身に考えてもらうのがよいのかも。
引き続き、アイデア募集。

>>1
あんさん。そりゃ、ロージンホームの建設ですがな。
しかも、特養ですがな。
もうこれしかありまへん。さっそくやっておくんなましー。

市町村合併、道州制導入の財源

人口動態のマーケティングをしてみると

50 60 70代　にストックの所得が集中していて
預金超過で
10 20 30代　では、ストック所得がマイナスで、そのほとんどが
高齢者からカネ借りてるんだな。10代なんかは所得以上に消費をしてる
んで返す先が高齢者なんだな。

また人口総数で言えば、15歳以下より65歳以上のほうが多く
高齢者の一喜一憂で、右にも左にも　大きく経済がゆれていくとい
インパクト。

だから、バリアフリーの社会整備とかもう一度デパートの再生とか
すでにカネもっているやつが右から左へと動かす仕組みを考えなきゃ
いけない

あんたがた。そないにでっかい橋つくっとる場合やあらへんで。
おどれの将来の家建てへんでそないなもんばっかつくっとる場合やおまへんよ。ほんま。

ちっとは先のこと考えーや。
足の筋肉のーなって、棒っ切れみとーになって歩けん様になって、呆けて皆死んで行くんやでー。
映画みとうにドンパチやらかして「俺はもうダメだ・・・あとをたのむ・・・ｶﾞｸ」みたいな
カッコええ死に方なんてせえへん。せえへん。
せやから今から考えておかんとロクな死に方せんよ。ほんま。
食うに困って飢え死になんてみじめやぞー。

せやから、　公共バスで無理矢理　老人を
家から街に送り込んだらええやんか

そないな事しはって、どないせえっちゅうねん。

町中でホームレスかいな。

公務員の人数を増やすのが一番効果あるだろ。

>>26が就職したいだけだろ？

>27
　は就職したくないのか?

札刷って景気よくなるまでばら撒けばいいだけ。

>>28
うーん。


不況の時はいいんだけど、好景気になったときは給料安くてなんかねー。
好景気のバイトレベルの給料だし。だけど社会保障はしっかりしてる・・・
筈だったんだけど、年金の支給とか保険の負担とかも民間人と変わらなく
なってるし、まぁ、先の安心感と、自由度と、幸福感くらいなもんか。


うーん。どうだろ？
俺はキャリアで上の方に行く自信ないしなぁ。
工業が好きだし。工業系で政府系って無いから・・・いいや。
紙や文字と一生面と向かうのは俺の性にあわん。

んじゃ、建設省の技官だな

　とにかく仕事がないんだから…。
でも必要な仕事はある。
　小、中学校でパソコンを教える教師。
　儲からなくて民間業者が逃げていった地域での介護サービス職員。
民間じゃ担ってくれないんだから、自治体が雇用するしかない。
だれも使わない漁港や農道を作るよりよっぽど効果的!

最低賃金の引き上げ

　そうだよ、いまアルバイトの時給は700〜900円くらい。これじゃ死ぬほど
働いても首都圏では暮らしが成り立たない。
　とりあえず、時給1,000円くらいを最低賃金にしないといけない。
収入が少ない人ばかりでは、ようするに物が売れない、日本中で不景気の
悪循環が起きている。これが日本の現状なのだから…。

四国の橋を見ても、日本の技術は世界最高！！
海底トンネルとかケーブルとか、すごいものを作ってはいるんだろうけど目に
つくのは、地方のゼネコン救済のための、陳腐でしょーもないハコものとか
施設とかホールとか町が６つあったら６つ同じようなものを作って地方は借金
ダラダラいつまでも毎年そーいうのを作ってるけど、そんなお金があるなら
役場を残したい、というかもうハコものは東京にぜんぶ譲ってもいいから、
安上がりでない、世界に通用するようなものを作って欲しいんですけど

それと通信関係の工事はぼったくりすぎ！１２０億とか、高過ぎる！！！

個人の懐を狙いつつ、経済波及効果ってのを期待するなら
やっぱりマイホームしかないよね。
いろいろ物入りになるし、関連産業いっぱいあるし。

３LDKのマンション買ってそれで安心してるような奴がなんと多いことか。
「３階建て邸宅、１５LDKで５００坪の庭付き」
このくらいの規模の家を標準願望として日本国民にもってもらうと
大変すばらしいのだが。
そうでなくてもさ、５部屋の数奇屋住宅、２０坪庭付きとか。

>>36
その前に、３５年ローンも怖くない状況にする必要がある。
実際払えるだけもらってるのに賃貸にするヤシが多いのが問題。

託児所や公園、それから（せまい昔みたいなのじゃなくて）公団をつくって、
住宅・生活環境をもうちょっと改善させてほしいなあ。

通勤ラッシュってのは、人から時間と生気をうばって、著しくマイナスの
経済効果を及ぼしていると思うよ。

通勤ラッシュでゴミゴミをなくすために、首都圏の鉄道網をがばっちょと
補強・増強してくれ。

前にも言った事があるんだけど、公共投資というのは、”必要性”というものが
なければ、単に雇用を作るだけの”臨時公務員”の増加という意味しか持ち得ない。

パトロン性を持たせたいとしても、そのお金の出どころが1億2千万人の国民
である限り、ノーベル物理学賞を受賞した小柴氏の発言にもあるように、
国民の血税を使うからなんていう漠然とした不安に似た束縛が、当然生じる。

つまり、税金を使ったパトロン性は、自由よりも必要性を満たすための束縛
のほうが多いということではないかと思う。ということは、公共事業に
パトロン性や経済活性化という期待を抱くほうが、そもそも空想なのだ
ということである。

一言で言えば、公共事業というのは、”地味な”事業だということに尽きる。
ロジスティックスだということです。補給というか後方支援というか。

確かに、ロジスティクスの整備は意味がない。
いまさら、地方の道や交通を整備して物流をさらに良くしても経済に与える影響は
ほとんどない。
お金を使ったらそれでおしまい。波及効果はほとんどない。

>>1
研究・学問分野への投資でしょう。
こりゃあスティグリッツも認めていることでっせ。

海外投資を増やせ！
日本人みんな金利生活者になって楽して生きていこう！

＞＞＞＞
確かに、ロジスティクスの整備は意味がない。
いまさら、地方の道や交通を整備して物流をさらに良くしても経済に与える影響は
ほとんどない。
お金を使ったらそれでおしまい。波及効果はほとんどない。

そんな辛気くさいこと言ってたんじゃ、何もかもできませんよー！！ねくらを止めなきゃ♪

>>42
スティグリッツに大鑽井盆地

>>43
それこそバブル期に流行った金融立国論だよ。国内でさえ不良債権のヤマだというのに。

電柱を地面に埋めるとか

介護用ロボットの開発。
これで高齢化社会も大丈夫。

＞1　日本国民の生存から考えると、輸出の利益で余剰国民9千万人
を支え､石油を輸入しているシステムは不変。

だから輸出産業に益する公共事業がよい。逆に輸入を減らす産業もよい。
貴重な外貨を外国にやることは無い。

ということで工業､農業を振興させるのだ。
水産養殖、農業会社でもよい。
輸出振興、輸入削減に直接関係しない公共投資は当面不要だ。
高速道路は投資しない。外貨を内部で回すだけでは富を再生産できない。

例として､マグロの養殖に公共投資するのがよい。分かると思う。
安いからといって外国のものを買うと､外貨は失われる。国内のものを買えば
外貨は国内に残る。外貨で考える。

>>46
バブル期の海外投資は売却益を得ることを目的とした不動産・証券投資に
偏りすぎていたので失敗した。
もっと事業そのものの収益性を重視すべきだった。
今後の海外投資は途上国のインフラ整備等に軸足を移せばいい。
社会に必要不可欠なインフラを独占すれば、安定した収益を上げることが可能だ。

>>35
しょーがねーじゃん。
技術は最高レベルでも、「作れ」と指示する人間が、高卒に毛が生えた程度の
経済観念・社会未来像しか持ってねーんだもの。

馬鹿な物しか作れないって。
現場じゃ
（´-`）.｡oO（なんでこんな物作るんだろう・・・）
（´-`）.｡oO（まぁ、とりあえず黙って作ってりゃ安泰だし・・・）
（´-`）.｡oO（まぁ、俺には影響力無いし・・・）

51さん。だったらベンチャー企業をはじめたら…。
年寄りの悪口何百回言ったって変わらないよ。
本当にモノになる技術があるなら商品化すべき!
「ベンチャー育成」は国のスローガンです。
(でも実績のない新しい企業にはお金を貸しませんが)
口先だけの経済評論家を始末することが先決かもしれないが…。
それこそ、竹中平蔵とか、木村剛氏に出資金を出してもらおうじゃないか。
「日本にもベンチャーが育つべきである」なんて言ってたんじゃないの。

いわずもがな、金に力は凄いぞ！
その金を使って、層化、暴力団、童話利権を排除しろ。

540万人のＩＴ技術者の雇用はどうなった！？

>>54
そんなん嘘っぱち。日本語の出来るインド人技術者に案件丸投げよ。

ITなんて、人を減らすことを最重要にする業界だぞ
人手のかかる仕事は、できるだけ海外の安い働力使うっての。

ITに雇用なんてねぇよ。
IT業界じゃ優秀な企画屋や、営業の方が不足してるよ。
技術者は、余り始めてる。

【社会】阪神高速道路公団ＯＢ３００人が建設会社に天下り[10/31]　
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036070080/

だから、公共事業じゃなくって、教育、研究、福祉従事者に予算を転換しなきゃ
いけなんだ。

>>58
そうなんだけどね。そう出来ない理由が選挙なんだろうね。
教育とか研究に予算を回しても票に結びつかないのが痛いね。

■天下り規制「検討していない」＝阪神高速公団が会見■

現役幹部とＯＢが競売入札妨害容疑で
大阪府警に逮捕された阪神高速道路公団の藤田真理事（総務・人事担当）らは２日、
大阪市中央区の本社で記者会見し、公団職員の再就職について、
天下りを見直す考えのないことを明らかにした。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021102-00000795-jij-soci

土建やりますか？それとも人間やめますか？

本当に、公共事業やらなきゃ選挙に勝てない?
長野県知事選挙は田中康夫が勝ったじゃない。
　公共事業から教育、研究に予算をシフトする。そういう候補を選ぼうじゃ
ないの。
　即刻、衆議院解散!

教育予算増やして豪華な校舎を建てましょう！

盂蘭盆の自動販売機

道路族議員：
道路特定財源確保など求め各地で決起大会　10月31日

高速道路の建設推進や道路特定財源の確保などを求める総決起大会が３１日、
東京都内４カ所で相次いで開かれ、道路族議員は
「（政府の道路関係４公団民営化推進委員会の結論に）
そのまま従う気持ちは全くない」（二階俊博保守党幹事長）などと気勢を上げた。
民営化推進委は１２月に最終報告を出す予定で、道路族側も臨戦態勢を強めている。

　この日は、「道路整備の促進を求める全国大会」など４大会が開かれた。
自民党の古賀誠道路調査会長は「よほど腹をすえて腰をすえてやらないと
この難問は突破できない。
あと２カ月間、はしごを外さないように一緒に努力してもらいたい」
（近畿圏道路整備推進総決起大会）と地方の代表者らに支援を訴えた。

　また、江藤隆美元総務庁長官は「（小泉純一郎首相が）
衆院の解散をちらつかせても（ひるまずに）反対する」
（九州の高速道路整備促進を求める緊急東京大会）などと声を張り上げた。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021101k0000m010030000c.html

◇いま首相を問う　ジョン・ガルブレイス氏

公共事業より教育投資
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/07/sousai06.htm

>>66
教育や医療は経費において人件費の占める割合が高く、新規の
設備投資には貢献しない。波及効果も低い。
もっと道路を作るべきだ。

一橋や慶応のようにロクデナシばかり廃棄する教育産業に、これ以上、税金
をドブに捨てても・・

>>67
米国経済は手本にならない

ハーバード大学名誉教授のガルブレイスは明確に、
『ブッシュ大統領は、米経済全体ではなく彼の支持者である富裕層を重視している。
政策は方向が違っている。』と、語っています。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/07/sousai06.htm

ガルブレイスは日本経済についても　「年金や医療保険、介護システムといった
社会保障制度を充実させることは景気刺激の上で重要なポイントだ」と語ってい
ますが、コネズミ政権は医療費を３割負担にしています。逆方向に走っているわけです。　

>>1
ようは、やる気の問題だ！腹くくってやれば何でもできる。

東京−大島−八丈島に橋を架けよう！

>>69
ガルブレイスは老人だから年金や医療の充実を主張しているのだ。
騙されてはいけない。

老人よりも将来を担う若者のために金を使うべきだ。
そのためにはまず道路整備。

ズバリ！！！！！！　ハイパーインフレ！！！！！！

ここ面白い

ＪＣ、二世会のアホどもに鉄槌を！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035645713/l50

入札業者に専門外ばかり選定

阪神高速道路公団が発注した遮音壁の工事を巡る入札妨害事件で逮捕された公団元幹部らは、
建設会社に工事の予定価格を漏らしただけでなく、
この工事の専門外の業者ばかりを入札に参加させていたことがわかり警察で調べています。

http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/03/k20021103000017.html

昨日テレビで見た。
ピラミッドはいい公共事業らしい（ｗ

軍事はいいよ、ゼネコンとくらべりゃ製造業は不良債権かかえてないから乗数効果
が期待できるよ。

それじゃ、日本でもピラミッドつくろうか。

でもなあ、どうせならちょっとでも役に立ちそうなものをつくらないか。

　　　　　 -‐‐-　、
　　　 ﾉ人ヽヽヽ　ヽ
　　　 ||(-X -)-| l　l
　　　　ヽ　‐ 　ﾉﾉノ
　　　　 ／ll￣　ヽ 　　
　　　　 |　||　　|　|　＜　ＩＴインフラだと思いますよ
　　　　 |　||　　|__|
　　　　 |￣｢￣|∪　　　　　　　　
　　　　/　/|　 |
　　　　|___| |__（
　　　 (____} （＿）

　　　　　 -‐‐-　、
　　　 ﾉ人ヽヽヽ　ヽ
　　　 ||(-X -)-| l　l
　　　　ヽ　‐ 　ﾉﾉノ
　　　　 ／ll￣　ヽ 　　＜　竹中大臣！ＩＴ投資で雇用計画はどうなったんです？
　　　　 |　||　　|　|　　！
　　　　 |　||　　|__|
　　　　 |￣｢￣|∪　　　　　　　　
　　　　/　/|　 |
　　　　|___| |__（
　　　 (____} （＿）

日本の歴史もんで何か良いのないかな

ピラミッドは宇宙エネルギーを取り入れるらしい
だからなんだと言われても俺にはわからん

>>82
大仏

>>82
富士山をエベレストより高くする。

・羽田の沖合い展開による国際空港建設！

　経済効果があるだけでなく
　過去の政策のあやまちを認める意味があるので
　今の日本にふさわしい
　どうせ将来的には成田も使わないと間に合わないので
　あちらも無駄にはなりませんよ

age

福岡に国際ハブ空港造る決議案可決しそうやで、アンチ公共投資は
止めんでいいの？

南米までいけるトンネルを掘る。

>>88
その維持費で苦しむだろうね。

>>88
その前に市民が反対しろよ。

朝鮮まで逝けるトンネルがいい。

やめれ。チョンが大挙して押し寄せてくる。

age

三重県発注工事談合の名古屋高裁判決を破棄　最高裁

三重県が日本下水道事業団に委託した下水道関連の電気工事に談合があったとして、
東芝、富士電機などを相手に、不当につり上げられた工事代金など
計約１億３０００万円を県に返還するよう求めた住民訴訟で、最高裁第三小法廷
（上田豊三裁判長）は１２日、訴えを却下した二審判決を破棄し、
審理を名古屋高裁に差し戻す判決を言い渡した。
　住民訴訟に先立つ住民監査請求に１年の期間制限が適用されるかが争点
になっていたが、第三小法廷はこうした訴訟の場合は、
期間制限が適用されないと判断。１年の期間制限を適用した二審・名古屋高裁判決には
「判決に影響を及ぼすことが明らかな法令の違反がある」と結論づけた。

http://www.asahi.com/national/update/1112/018.html

中小企業に貸し付ける。貨幣乗数が増える限りＯＫ。

教育しかないだろ。

>>97
義務教育修了時点で、すべての国家試験の受験資格を付与すれば活性化するだろう＞教育

まあ教育だな。
記憶力は、記憶する訓練をしないと伸びないからな。

>>99
記憶力をチェックする方法を繰り返すだけで、記憶力も増えると
思われている節もあるけどね。

不良債権を超高層公営住宅にする。
家賃も民間より安く、利益がでる値にする。
住宅購入資金とか家賃の負担が減って、物の購買意欲が高まる。
国がマン管とか管理主任者とかの資格作ったのはこれをやりたかったからかも
しれない。

詰め込みはいい面も悪い面もあるんだよな。
今の教育は苦痛を伴うのが欠点だな。
苦痛と認識されているのも問題を複雑にしているけどな。

そう認識した香具師のほとんどが例外なく落ちこぼれになっていく。

土方に直接金を配る。

>>103
丸投げしてピンハネしている連中が怒る。

103はなかなかいいこと言っている。
極論だけど、無駄な公共事業を何兆円やっても、ピンはねされたら労働者に渡
らない。
そのくらいなら「お金を直接配る」ほうがいい。
ピンはねした先が「天の声」の主、金丸元代議士のように死蔵する金塊になっ
てしま
ったのでは経済効果は「ゼロ」
ピンはねしている連中は怒るだろうけど、積算単価どうりに労働者にお金を
配ったら、少なくとも今よりは「内需」拡大に貢献するよ。

>>105
北朝鮮の政治状況と似ていてトップが予算の権限を持っていて山分けしてる。
本当に困っている人にはお金が行かないシステムなんだよ。

丸の内線を環状化して欲しい。
都営と営団を合併リストラして、運賃を引き下げて欲しい。

羽田空港の滑走路を桟橋上に延長。安上がり国際空港の出来上がり。

age

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　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i 　
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l　　銀行潰れちゃった
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l　
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ

公共事業に拘らないで、所得税の大減税をやったらいいよ
たとえば課税最低限を１０００万円に引き上げる、いいと思うよ。

JASDAQ等新興市場に上場する際、機関投資家の入札で上場価格のだいたいの幅が
決まる。だが現在のこの市況で優良企業でさえいい値段がつかない。
そこで国が5年後くらいの上位市場上場を条件に上限で応札。企業にはカネが入り
設備投資上乗せ。役員、従業員は金持ちになって消費向上。国は上位市場上場後
売却。或いは非常勤役員でも送り込めばガバナンス的にもOK。先の見えない
ベンチャー支援よりいいんじゃないか。

バラまけど　波及するのは　中国だ（ｗ

今更公共投資だと（プッ

大前研一の提言はすべて勝ち組の人向けです
他のみなさんは金子勝でも応援していなさい

ホームレスにばら撒くというのはどうですか
理由はホームレスの消費性向が極めて高いと
思われるから
そうすればホームレス相手に宿泊所を経営したり
する奴も出てくるだろうし
問題はホームレスになりすます人が出てくることですが
そこは指紋、顔写真を登録させるとかで切り抜ける
あくまで登録は選択制にすれば
それほどの人権問題にもならないだろうし
結構良い案だと思うんだけどどうかな

南北チョソの対しての戦争

ホームレスにばら撒く。に賛成。
課税最低限を年収1,000万円というのもいい。
いま、みんな将来不安で財布を閉めているんだから…。
だいたい「サラリーマンよ競争しろ」なんて言っている評論家どもは
サラリーマン感覚なんか持っちゃいない。
「日経ビジネス」読んでるくらいなら、「サラリーマン減税しろ」
と中央区の竹中マンションにデモでもしたほうがいい。

ホームレスにばら撒く。に賛成。
課税最低限を年収1,000万円というのもいい。
いま、みんな将来不安で財布を閉めているんだから…。
だいたい「サラリーマンよ競争しろ」なんて言っている評論家どもは
サラリーマン感覚なんか持っちゃいない。
「日経ビジネス」読んでるくらいなら、「サラリーマン減税しろ」
と中央区の竹中マンションにデモでもしたほうがいい。

国債ハブ空港。

年金商品とか住宅とか・・、人が根源的に気にしている分野を重点的に
規制緩和＋優遇税制すればおもろいんとちがう？

�@都市部の共同溝建設
・ライフラインの統一
・工事ごとに「掘っては埋め・・・」をやめさせる
�A都市部の屋上緑化（ヒートアイランド防止）
�B首都圏の高深度地下鉄の建設（複々線化）
�Cハブ空港の建設
�Dハブ空港と鉄道の隣接
・できれば新幹線が望ましい
・神戸空港など不要な地方空港の建設廃止
�E道州制の導入
�F奨学金の拡充（無利子廃止、全員年利０．５％ぐらいで）
・貧乏な学生は全額消費するので効果大
・金銭的に進学できない人間を救済
�G旧帝大のみ民営化

財源は国債によらなければならないだろうが
公共部門のリストラ、賃金カットは当然行う。新卒採用は廃止。
どうしても足りない部門は、パートと中高年の中途採用で補う。
特殊法人等は廃止、もしくは民営化。

122>>なかなかいい。
�@共同溝建設　大賛成
�A屋上緑化　賛成　でも、オフィスビルをつくり過ぎてはいけない。
2003年、都内はオフィスビルが大量にダブつく。ビルの用途は考えないと。
�B地下鉄の高深度化
　う〜ん。地下鉄建設はいいのだけれど、深い地下鉄はホームまで時間が
かかって不便だぞ。(都営大江戸線など)
基本的に都市部の鉄道改良は大いにやるべき。
�Cバフ空港ってそんなにいいかな。
羽田空港の拡張なら大賛成。こういうところにお金をかけるのはよい。
�E道州制。国民経済的にはマイナスじゃないか。
道の首都だけ栄えるんじゃマズイ。
どこかの県知事が言っていたが「廃県置藩」。少なくとも４７都市が栄える
仕組みのほうがよい。県にもっと自由にお金を使わせればいい。
�F奨学金
目の付け所は賛成。プランがショボイ。
欧米の奨学金の約半分は、返還のいらない給付制。
やるなら希望者の半分くらいは「給与」制でやればよい。
国立大学を独法化して授業料を上げるなら最低このくらいしないと
バランスがとれない。

炭鉱を復活させて雇用を作り出す。
炭鉱の町を再生させるればいったいどれぐらいの
雇用規模を確保できるか。

公共事業？日本全国長野県、国民は拒否反応だろう
所得税の大減税がいいよ、これしかない。

>>124
過去の逆戻りか？その内蒸気機関車を復活させようとか言い出すんじゃないだろうな。

蒸気機関車いいね

結局は公共授業の経済波及効果が低くなる理由

・不要なもの（需要がないもの）を民間より高いコストで作り税負担が重くなる

ということだとすると
需要のあるものを、適切なコストでやることに尽きるんだろうな
結局は政治家がきちんと需要の見積もりをやって、それにかかる
コスト計算をきちんとやってるかにかかってる

水増ししない、水増ししない、水増ししない

>>124
そんなムダをするよりお金を配って
退職者を増やした方がいいよ
失業対策、環境対策になるよ。

若年単身層に生活扶助をデフォルトでよろしく．

成田の完全開港。

ブルドーザー入れて徹底的にやれ。

公娼制度復活でそ．

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　　、 .＿　　＿.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒￣￣`〜.＿:::;:..:::
　　　⌒　⌒　　　　....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. 　..::　　:::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,;　...::⌒
　　:;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　:;　..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;::
と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

すべてのガス管と水道管に光ファイバーを．

全ての公務員の生活完全保証。但し、貯蓄禁止。公務員は率先して浪費しろ。

>>135
公務員など要らん。
年金資金にでもとって置け。

日韓海底トンネル
九州・中国地方が潤う？

沖縄売却。

日韓併合。

>>128
払った金が国内還流する限り、国が支払う額が多い方が効果が
大きい。その事がモラル的に宜しく無いのは認めた上で、経済効
果だけに限って言えば、こういわざるを得ない。

見積もりがアバウトで良いという意味で言っているのではないよ。
君の論理が破綻しているから、もっとマシな理由を考えないと
少なくとも経済板では説得力を持たないと言う意味だよ。


公共事業の経済波及効果が小さくなる理由は、財政面で金出した
時に日銀が引締めして効果を相殺したためという事がはっきりして
いる。つまり、乗数効果が減ったのではなく、その効果を潰してしま
う金融政策を行った日銀が悪いという事。

>>140
証拠としてこれを上げておく

ベースマネーの対前年伸び率
1998.07　108.3%　←小渕内閣成立
1998.08　109.0%
1998.09　109.2%
1998.10　109.8%
1998.11　106.9%　←補正予算で経済対策
1998.12　104.0%　←日銀引締め
1999.01　103.7%　←日銀引締め
1999.02　104.9%　←日銀引締め
1999.03　106.2%
1999.04　107.0%
1999.05　107.7%
1999.06　106.4%
1999.07　107.9%
1999.08　107.3%
1999.09　107.4%
1999.10　106.9%

1999.11　107.4%　←補正予算で経済対策
1999.12　114.2%
2000.01　122.8%　←この辺から景気回復気味
2000.02　109.4%
2000.03　110.9%
2000.04　111.7%　←森内閣成立
2000.05　107.6%
2000.06　106.4%
2000.07　105.8%
2000.08　104.6%　←日銀引締め
2000.09　104.0%　←日銀引締め
2000.10　105.3%　←日銀引締め
2000.11　105.7%　←日銀引締め
2000.12　 98.9%　←日銀引締め
2001.01　 94.4%　←日銀引締め
2001.02　103.4%　←日銀引締め
2001.03　101.2%　←日銀引締め
2001.04　101.4%　←小泉内閣成立
2001.05　105.1%
2001.06　107.6%
2001.07　108.0%
2001.08　109.0%

選挙を２年に一度ってのはどうだ？

あるいはアメリカの大統領選のように超大々的規模で全国的に
それならお金は循環するよね

>>143
大賛成。
選挙は議員の一番の脅威だからな。

>>144
ますます派閥領袖の力がつよくなる〜。

多額のローンを抱えている人たちの借金を国がはらってやればいいんだよ。
それで景気回復。

大手ゼネコンだけじゃなく個人にも銀行は債務放棄してついでに
融資してあげればいいんじゃない！

>>146
そのお金は増税でってかｗ

＞146
ローン払ってもらっても仕事がなければ同じ結果なんじゃねーの？

働く意欲のある奴はたとえ五体不満足だろうが
国が給料くれるってのは？

つうか、ばら撒いて、経済成長してきたわけじゃない。
やめたら経済縮小するよ。それだけだ。
うまく、どこかで均衡すればいいんだろうけどな。

北海道なんていい例だ、公共投資やめ、銀行（拓銀）も破綻した。
寒風吹きすさんで、閑古鳥が泣き叫び、縮小していく一方だ。

>>149
仕事があってもローンを抱えて返済に大変だった人たちがまず金を使い出す。
そうすれば仕事が増える。

そうだ縮小は止めるというのが
まず第一だろう
何を考えているのか首相
経済は全く駄目だこの人は

>>151
そういう人たちはまず貯金に走ると思われ....

とりあえず仕事なくてかねなくて困ってる転職板あたりの
無職たちに職があたらないと困るなぁ

>>153
借金棒引きにしてもらった人たちの給与は商品券で。どう？
公務員も。

>>140
こんなスレに興味を持つのは、無駄な議論大好きなパンピー
ばかりだから、経済学的にきちっと説明しても無駄だよ。
数字の裏づけなんかつけたって意味無い。

その証拠に、しっかりと無視されてるだろ。
奴らは、自分に都合が良い事しか目を向けないんだよ。

都市の労働者が老後を楽しく、快適に過ごせる町を地方に
造る。首都の移転よりよほどいいとおもうが。

>>141>>142
このデータの何処が証拠になるんだ？

最近の若いのは「公共事業は全てダメ」「財政出動はいけない」とパブロフの
犬のように条件反射で反応する。
　彼、彼女たちがまともな職に就けず、過酷な労働を強いられているのは、
アメリカ流のなんでも「市場原理」に委ねる野蛮な経済政策が原因であること。
このことを誰かわかりやすく教えてやってほしい。

>>158
沖縄の人たちも基地反対の大合唱で大分懲りたみたいだね。

334 名前：陸の孤島、宮崎県民 ：02/11/19 02:53
>>329　地方もそれなりには混雑するんだ。片側一車線ばかりだからね。
けど、通勤ラッシュで時速30kmで流れてる国道のすぐ横にある有料道路は車がほとんど通らない。
田舎の収入で通勤に有料を使うのは厳しい。
ちなみに自民の江藤は宮崎の門川という町の出身である。
そしてその隣には延岡と日向というふたつの市がある。
国道十号線はこのみっつの街を縦断してるのだが、なぜか一番人口の少ない門川町だけは片側二車線なんだ。
で、朝のラッシュ時は両隣りの市は渋滞してるのに町である門川は100kmで走れるという現象が起きる。
こんな道路はいらねーだろ。はっきりいって。
しかも東九州自動車道の建設予定地は、この朝のラッシュ時に100kmで走れる道路の近くなんだな。
この計画を考えた奴は馬鹿です。
多分、鳥取も似たようなモンだと思うよ。

【陸の孤島】鳥取に高速道路を造らないのは違憲
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035639604/l50

もっとも経済波及効果が高い公共投資は、
ゴルゴ１３を雇う事です。

狙撃ターゲットは…小○、竹○、木○、速○の４名。

これ最強。

科学技術分野、教育分野に投資する。
労働賃金が高いんだから国際的にみてそれに見合うだけの技術的アドバンテージが必要。
薄利多売じゃやってイケないのは分かりきっているだろ。
技術で中国に追い付かれた時、日本じゃどうやっても勝てない。

>>161
遠山のクソババァも入れてくれ！

>>162
>科学技術分野、教育分野に投資する。
日本からの輸入が多くなるとの理由でアメリカが反対している。

プサンから北九州市までの海底トンネル。
はっきりいってシベリア鉄道までつながる予定なので経済効果は計り知れない。
中国、ロシア、ヨーロッパ経済圏と地続きになるのは、
効果がでかいしシベリアの天然資源パイプラインも
同時に敷設すれば更に経済効果が期待できる。
また、北朝鮮への賠償問題も線路整備費、維持費、安全保障費として、
支払う口実が政府に出来るのは大きいと思われる。

拉致問題で政府は対応を誤った。家族会の心情は理解できるが、
北朝鮮がこのままだまって子供達を解放するとは思えない。
最悪の事態を回避するためにも飴は必要。

>>163
嘘を言うな！
なんでアメリカが国政に関わってくる。
でもマジで言いそうなんでﾜﾗﾀ。

>>166
当時の事を知らないんだね。
日本の財政破綻を招いた公共投資基本計画

ところが九〇年二月の協議でアメリカ側は、不均衡を日本の一方的責任で是正し、
ＧＮＰ（国民総生産）の一〇％の公共事業をおこなうよう迫りました。
公共投資を拡大して内需を増やせば、アメリカからの日本への輸出も増え、
不均衡の是正につながるというわけです。

　この投資拡大要求の背後には、「日本は貯蓄率が高く、
投資に比べ貯蓄が大きすぎるから貿易収支が黒字になるのだ」という米側の主張
（貯蓄・投資バランス論）がありました。また、アメリカ側が民間投資より、
公共投資の拡大にこだわったのは、「輸出につながる産業分野への投資より、
公共分野に投資する方が賢明」（マコーマック米国務次官＝当時、八九年日米次官級経済協議）
という思惑が働いていたからです。そのほか、公共投資拡大要求には、
日本の大規模公共事業へ米企業を参入させる思惑もありました。
http://www48.tok2.com/home/fukushima/koukyou.htm

当時に約束したことがいまだに実行されているだけなんだよ。

＜公共投資＞ 日銀データ

○　国や地方公共団体による道路の整備や、公共施設の建設などに係る支出が「公共投資」です。
わが国の「公共投資」は、経済（GDP）全体の1割弱程度の割合を占めており、
主要国の中では最も高い水準となっています。わが国では、政府の景気対策として「公共投資」
がしばしば用いられており、景気の悪化を防ぐ上で大きな役割を果たしています。
「公共投資」は、最近の動向については公共工事に関連する財の出荷等、
先行きについては公共工事請負金額や、国・地方の予算といった発注面の動きから、
その動向を判断します。

おぉ、そういえばＯＤＡもＧＤＰ比５％しろ！とか言われているね。
でもその中に科学技術に公共事業をするなとは書いてないようなんだけど。
箱モノじゃないといけないのであれば研究所をバシバシ作ればいいのではないか。
まともなのは東大と京大のみで他の旧帝は勿論、私立駅弁なんかは目も当てられない状況。
国の研究所なんかも老朽化が激しいし、外務省や官邸立て直すぐらいならこっちに回せといいタイ。

公共事業より減税がいい、と言う
コラム「小泉の波立ち」を読んでみて
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/

ハマコーがＴＶタックルで言ってたけどイラクとの戦争は来年の３月までに
決着するそうだ。戦闘も長くて２ヶ月ぐらいで終わりそうだ。
アメリカが日本に要求しているのはフセイン体制崩壊後のイラクの戦後復興資金
だそうだよ。

なぜハマコーは議員を辞めたのに自民党の報道官みたいなことをするので
しょうか。

公共投資をやめて

固定資産税を撤廃する。

>>172
いまでも党員なんじゃないの？
千葉に高速がほしいとか言ってた。タックルで。

地方交付金を即刻廃止しろ

木更津をシャッター街から新空港建設に至る発想が欲しい。首都圏には空港が足りないため地方で多くの公共投資が無駄になっている現状だ。また、これが実現すればアクアラインの利用者が増え、日本経済の原動力になるのではないだろうか。
阪神大震災の災害時にだけ建物を取り壊そうと考えるのではなく、シャッター街で、築３０年以上経過している建物は立ち退きの対象にしていただきたい。

日韓海底トンネルってやっぱだめかな？

今月号のニュートン（科学雑誌）に面白い記述があったよ。

海の豪商　高田屋嘉兵衛
北方との交易で財をなした豪商の足跡をたどる
当時最大級の船をつくり北方との交易をし，函館の町の発展にも
尽力した嘉兵衛の足跡をたどる。

この記事なんだけど、函館で不況になった時に、補助金をくれて
やる代わりに港にある通行の障害になる岩をどけるという公共
事業をやった話が出てるね。

177>>そんなに日韓トンネルにこだわるのは、ひょっとして統一○会?

在日じゃないか。

>>174

浜コー　党本部で会ったが、
政党事務長記章を付けてた。

浜コーって典型的なコワモテの「建設族」議員だもんな。
誰も通らないような道路を作るよりも、もっとマシなものに税金を使おう。

都市部の地下鉄でもいいし、奨学金制度でもいい。

>>181
なるほどね。こねずみのいい広報要員にされちゃったんだ。

大仏建立

普通に首都高と
千代田区辺りの下水道を直す。

「活力にならなくなってきてる」公共事業の積み増しに反対−今井財政審会長
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20021121k0000m020091000c.html
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037798424/l50

代替エネルギーの開発。
エネルギーを自給自足できればかなり
外国への貢ぎ分を減らせる。
みんなでサトウキビつくってアルコールにするか。

代替エネルギーの開発。いいねえ。
こういうことを実現することが必要だよ。
風力発電だって、まじめに開発すれば、もっと発電効率のいい機械が
つくれるはずだ。

日本の財政破綻を招いた公共投資基本計画

1.　はじめに
　2000年度予算案によると、2000年度末の国と地方自治体の長期債務残高は六百四十五兆円、
予算規模八十五兆円のうち税収は四十八兆六千万円、国債費は三十二兆六千億円で、
借金返済に三八・四％を充てることになります。長期債務残高はＧＤＰ比一・三倍になります。
これがどんなに異常なのかは、第二次世界大戦末期と比べれば明らかです。
一九四三年、国債残高とＧＤＰ比が一・三倍ですから、
現在の日本の財政は戦争末期並みという危機的な状態と言わなければなりません。

2. アメリカに押し付けられた浪費〜『公共投資基本計画』
　さて、六百四十五兆円もの借金、財政破綻はどうして生まれたのでしょうか。
その第一は、九〇年以来、日米構造協議でのアメリカの内需拡大の圧力と財界の要求に従って、
十年間で総額六百四十五兆円の公共投資基本計画に沿って大規模な公共事業を拡大し、
全国で開発に熱中したからといわれています。もう一つは、
景気対策の名で公共事業積み増しが無規律、無制限に拡大したことです。
その点で小渕内閣は歴代内閣でも最悪、
わずか一代で大型公共事業や銀行支援など百一兆円もの国債を乱発したのです。

いまの政府の公共投資基本計画のもとになっているのは、
九一年度から十年間で四百三十兆円の公共投資をおこなうという公共投資基本計画です。
http://www48.tok2.com/home/fukushima/koukyou.htm

　
税収に対する償還費の割合を考えれば
円安に結びつく公共事業が必要になると思われ。

3. ゆがめられた公共投資
　その結果、我国の公共事業には２つの際立った特徴が認められる様になりました。
まず額が巨大であること。すなわち、２番目に多い米国の約2.7倍もあり、日本を除
くＯＥＣＤ６カ国の合計よりも多くなったのです。２つ目の特徴は不況対策を目的
としている点にああります。他の先進国は不況時の税収減に対応するため公共事業を
削減しているのと正反対であり、財源は借金ということになったのです。

　その結果1991年にはＯＥＣＤ７カ国中トップの財政収支を誇っていたにも拘らず、
この10年間に他の６カ国が財政収支を改善させることに成功したのとは対照的に、
急激な著しい悪化を招いたのでした（英国約１％（２位）、米国約−１％（３位）、
イタリア、フランス約−２％（６位））、日本約−10％(７位、ダントツの最下位！）
※大蔵省「我国の財政事情」2000年）。

　さて、公共事業の経済効果はどうだったのでしょうか。経済企画庁は生産力効果を
1970〜74年約0.22％、75〜79年約0.18％、80〜84年約0.09％、85〜89年約0.07％
（この時期までは公共事業費は年間約25兆円）、90〜93年約0.10％
（この時期は公共事業費は年間約50兆円に膨張させたのである）と公表しています。
（1998年度版「経済白書」）。すなわち公共事業の経済効果が1970〜89年までの間に
３分の１以下に凋落したことを証明した政府自身が、バブル崩壊後の不景気対策を目的
として公共事業を倍増させたのでした。

　自身が有効性の大幅に低下したことを証明した手段を採用するとは一体どういうことなのでしょうか？
しかも財政収支に大打撃を与えてまで強行するとは……。

　なお、この1970〜89年の間は我国の産業構造の変化（生産拠点の海外移転、多国籍化など）
が進行した時期であり、その結果、現在において公共事業は、ケインズの時代とは異なり、
単に安い原材料が輸入され、さらに機械化省力化のため、失業対策効果も低く、
景気対策効果も期待薄となっていると考えられるのです。

東京都心と郊外30km圏を結ぶ鉄道を全て立体化、方向別複々線化、20両化する。
通勤時間大幅短縮で波及効果は絶大。
用地買収の際、立ち退きを拒否する家は強制収用。

>>１
子供じみてるかもしれませんが
「宇宙ビジネス」はけっこう将来性があります。
例えば、素材、医薬、観光など潜在需要はあると思うのです。
なぜなら、だれもまだ手をつけていない未開の地だからです。
日本が率先してこの荒野を拓けば、
他に先んじて地歩を固めることができます。
また、最先端技術への安定した大きな需要が見込めます。
技術のある中小企業も息を吹き返せるでしょう。
なにより、ＩＴなんかより成果が目に見えます。ハデですからね、打ち上げは。
これは大事です。誰の目にも明らかな成果を上げることで
日本人は自信を回復できるでしょう。若者にも
ひとつの方向性を与えることも出来ます。
生きるモチベーションを与えることができるかもしれません。
地上ばかりが経済の部隊ではありません。


宇宙を拓くには選好投資が必要です。
恐らく成果は孫子の世代のものになるでしょう。
ですから少々謝金をしてもやる価値はある。
公共事業にふさわしいと思うのですが。

>>192
どうでもいいがそれだと運賃倍以上にしないと採算取れないな。
運賃が倍以上になっても通勤時間が微妙に短縮された方がいいのかね？
そういう工事って押しボタン信号つき横断歩道が100ｍ先にあるのに更に便利さを求めて
ここに歩道橋欲しいんだって言って歩道橋かけるみたいなもんだよな。

そこまで頑張って工事しても結局アクアラインと同じ運命。
庶民は運賃や通行料高い交通ラインは利用しないからだ。
金を沢山払って時間がたった数十分短縮できるとどうだというんだ？
>>192はアクアライン工事推し進めた奴と思考が変わらん。
便利と思ってやったものの結局負の遺産を作り出すだけ。
アクアラインも「タダ」なら車沢山通るんだろうがね。

タダなんて巨額の工事費と維持費が出ない。
アクアラインはその点立ち退き問題は無かったから予算的には
してやったりーと思う奴がいたんだろう。
まあ立ち退きさせてまでアホな計画出す>>192よりはまともだな。

>>195
木更津のゴーストタウン化に貢献ｗ

>>194
公共投資なんだから、建設費は運賃に跳ね返らないと思うけど。
実際、過去の複々線化や編成増でもいきなり運賃が倍になった例はない。

ていうか、東京圏の鉄道の完全複々線化、立体交差化は
最近の都市計画に盛り込まれ、着々と進行中なんだが。
>>192は東京に住んでないのか？

ホームのエレベーター設置工事も、どんどんしてるデスネ

>>198
じゃあ税金にはねかえるよ。
建設費も維持費も無いものからは出せないからね。
運賃にはね返らないのは市場原理的なものではなく政治的なものさ。
足りない分はどっかで補填するしかない。それが巷で話題の公債ってやつだけど。

>>201
無駄な福祉を削ればいいでしょ。

地方に大幅に財源を割く代わりに、参勤交代制を採用。
最低でも100人以上のお供を連れて東京に行くこと。
その際、飛行機・新幹線などの高速移動手段の利用禁止。
途中の宿泊地は抽選で決める。福岡→大阪→山口→青森→東京なんてのもアリ。

>>202
俺から見れば無駄なのはたかが数十分の短縮の為に巨費を使う工事の方。
そもそも鉄道会社も工事費は国が出してくれるんならいいけど
車両増や人員増、維持費の増大から運賃あげざるを得ないと思うよ。
線路を倍に増やして運賃同じなんてあり得ない

20代後半(結婚意識する年代から）から
40代後半(子どもが大学出るまでの年代）の人々の

負担感と先行きの不安を解消する
公共投資
そうすれば借金支払いと節約に走る悪循環が
減るから景気よくなると思うけどだめ？

>>201
どんな公共工事やったって、税金か国債に跳ね返るけどね。

IT投資でもいいけど、雇用創出するなら、光ファイバー網構築で
ドカタ仕事を増やさないと意味ないな。

リストラされた香具師ってほとんど情報化時代に乗り遅れた
おっさんだろ。そういう連中がIT産業に雇用シフトできるなんて
夢想するだけ無駄。

ドカタが一番。

>>194
通勤可能な地域が広くなることにより、住宅の過密化を
緩和できる。するとあちこちで賃貸住宅の供給過剰が起こり
家賃の値下げ＋質の向上が図れる。
広い部屋でなくては競争力を持てなくなるため
住宅の建て替えが促進できるかも。
今の賃貸住宅市場の方向性に後押しを出来るよね。
何といっても不動産が波及効果は高いのだから。

>>208
まあそれはそれで正しいだろうがここで出てたのは線路を延長して
経済圏を拡大する事ではなく単に既存の物の幅を広げる相乗効果の低い案
>>192参照

>>209
本当だ。失礼。
電車でも環状線と放射状の路線を増やせば良いのにね。
そう書いてあるように読んでしまった。

やはり戦争しかない

最新情報入手。頑張って集めました。見て損はないですよ。
http://freeweb2.kakiko.com/tokudane/zyouhou1.html

２１２のようなモノってどうなの？

まぁ公共投資ではない罠

どっちかというとぼったくり

保育、教育に積極的に税金を投入すればいいのにねぇ。
能力でスクリーニングして、最強の企業戦士を大量生産だ(w

しかし日本はすっかり韓国に追い越されてしまった訳だが

そんな日本が再び韓国に追いつくには戦争しかないのだろうか

>>216
北へｶｴﾚ

>>215
支配階層を増やすのは今の支配階層が許さないだろうが
専門職を増やすのは良いことだよな。
専門技術を身につけることに積極的に投資した方が
国としての利益は大きい。

ただ、問題点は非常に時間がかかること。

age

余暇とディズニーリゾートを増やすべきだが、
あのクオリティは公共事業のおっちゃんでは無理だな。
役所臭いもの、田舎臭いもの作っても意味なし。

カミオカンデとかスプリング−８とかみたいな大規模実験施設をつくれば
国民受けもよく、土建屋も潤う。

神奈川県警本部の取り壊し。神奈川県警警察官の悪事の民間人による調査。
民間人による断固たる処罰。
これをやれば県民、国民の心が豊かになり経済効果がある。
長谷川行夫の公開裁判とその上司の懲戒免職。
これをやれば県民、国民の心が豊かになり経済効果がある。

年末になって同じ道路を掘って埋めてる工事多くなってるぞ！
いいかげんにしろよ！

整備新幹線

道路とか、新幹線じゃなくって、奨学金とか、雇用創出につながるアイデアが
必要なんだけれどなあ…。
同じ一兆円、使うならちゃんと経済効果のある使い方をしないと…。

・フェラ写真が元彼により流出した
・オーディショングランプリ優勝賞金でホテルをハシゴ（当時１７歳）
・付けているネックレスがグランプリ表彰時のものと同じ
・今回の騒動で予想以上の知名度の低さが露骨に

流出元：
お宝ガールズ１月号（１２月４日発売）コアマガジン
http://210.143.102.36/magazine/otakara_girls.html

画像：
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7353.jpg
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7354.jpg（本文あり）
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7357.jpg（総集編）
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7359.jpg（ネックレス比較）
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up5515.jpg　（本文あり）

関連スレッド：
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1033859319/l50　（芸能板）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038948074/l50　（芸能音楽速報板）
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038944383/l50　（ニュー速）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1038936695/l50　（アイドル画像板

17歳の時なのでフェミファシズム悪法　焚書法（児童ポルノ法）で逮捕！

バカばっかだな。経済板はよ。　　　　　　　　　　　　　　　　

中国進出して消費者金融はじめよう！！
中国人から暴利稼いで、崇高なるヤマト民族たちでその
歓びを分かち合おう！！！
円借款禁止！！

★★激論　高金利規制撤廃・自由競争の社会★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039066424/

>>225
でも、馬鹿に奨学金出してもねえ・・
育英会もこれまでは東大優先に出していたけどこれからは「平等に」出すことに決まったし。

http://www21.brinkster.com/wenders/linkw/

>>229
卒業の時に試験する。
で、学力の程度によって、返済額を免除するっていうのはどう？
優秀な人材が生まれるかもよ

日本が深海に囲まれていることを利用して
二酸化炭素を深海に捨てる。
余剰ができれば、二酸化炭素排出権を
他国に売り出す。

二酸化炭素は膨大にあるので、継続的に
事業を拡大可能。

あ

232>>二酸化炭素の排出権でもうけようなんて、発想が後ろ向きだ。
あんた、日本がフィリピンなみの暑さになって、マラリアに罹って死にたいのか?
本当に二酸化炭素の排出そのものを低減させる技術開発こそ必要なんじゃないか。
環境に優れた製品を開発することができれば、それこそ「国際競争力」を持てる。
こういう技術開発への投資ならば国民の納得が得られるはずだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

アポロ計画

　　　　　　　　　　　　>>235
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
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　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

ここでもやってんのかボケ！

（＾＾）

>>234
二酸化炭素の処理なんて簡単だろ。
植物を増やせばいいじゃないか。
大麻は？
麻薬性のないものを大量に育てろ。
繊維にも紙にも薬品にもなるし、
二酸化炭素も減らせる。
コストも安くてウマー。

ただ、土地が足んないんだよな・・・

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1042809373/l50

土地を増やしましょう。
平地を増やしましょう。
農作物がそだったり、ビルを建てれたり空港が作れたり
住宅が作れたり、そのほかあんなことやこんなことができる土地をつくりましょう。
日本国土地倍増計画をスタートさせましょう。

>>242
どうやって？
北朝鮮でも侵略して、か？

>>243
埋め立てましょう。海を。広大な海を、産廃とか山を削って。
東京湾埋め立て計画。
駿河湾埋め立て計画。
瀬戸内海埋め立て計画。
そのほかなんとか湾埋め立て計画。
日本の世界最高の埋め立て技術を世界にみせつけましょう。

麻に関しての面白いスレがあったので
経済板でも立てたよ。経済の側面から考えるのも
面白い題材だからね。

　　　麻の魔力　麻で構造改革
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042872166/

>>244
日本から漁場が消えちまうな。
アラスカみたいに買うか、金で。
どこか手ごろな領地を。
いい公共投資になるだろ。

>>246
漁場を確保しながら埋め立て地を少しずつ増やしていく
漁場確保式埋め立て法を開発しよう。マリコンで
これに研究投資。

>>247
自然の海底が無くなっても漁場が確保できるとは
思えん。それに湾内だからこそ良い漁場に成り得るんだろ。
だったら、埋め立てで湾を消してしまったら
元も子もない。
どこかの領地を買ったほうが現実的じゃないか？
防衛の問題は出てくるだろうけど。

まあ、アメリカに金で頼むんだな。

>>248
埋め立てで湾を消すのがだめならば
埋め立ててで湾を作り出すのはどうでしょう。
伊豆半島のさっきちょから
どんどん埋め立ててどんどんどんどん湾を大きくする。
最良の魚場と土地を確保の両立

まぐまぐメールマガジン
◆時局を斬る！佐藤総研◆ 本日発刊
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000102968

http://www.mag2.com/m/0000102968.htm

将来中国のシェアを確保できる産業を支援する形となる公共事業なら
損がない。何かはわからんが。国家経済戦略を立てない限り、無駄な
公共投資となる確率は高い。

核兵器の開発なんてどうだろう

万里の長城は過去最大の公共事業。
現在は観光資源として利用中

>>251
中国でシェアを確保しても、日本の消費が増えなかったら
円高になるだけでつ…

うちの庭と畑に、道路通してください。

田中知事は公共事業を４割削減公務員の給与を２割削減すると明言しているが、景気回復には逆効果になるよね。明らかに。
すると税収不足で赤字財政はさらに悪化する訳で、小泉さんと同じ間違いを犯していると思うのだが。

自由の女神やピラミッドに代わるような国民を象徴する巨大建造を建てようよ。

その長野県の削減分は、四国に回してください。

>>256
同意
公務員がそういうことやり始めると
業績のいい会社が気に食わない人材を切るための「リストラ」「賃金カット」を
堂々とやる口実になるわけよ。
それと、業績のいい企業から長野を切り捨てていく罠

伸介も「田中さん、かっこええっす、がんばってください」とか言ってたが・・。
環境保護経済破壊の大魔王を知事に担ぎ上げている長野県民の意見を聞きたい罠。

>>256
ならんよ。予算を減らすのだから問題無し！
借金すれば景気回復と思い込むのはいいかげん止めたらどうだ？

>>261
じゃ、長野県の来年度の予算と
税収見込み金額は？
こういう間違いは結構誰でもやるんだよ
でも、本人たちは気づかない

大麻の本当の力と構造改革
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042933984/

もう一回だけスレの宣伝させてください。以下１より

大麻の絡みで栽培がままならないが、実はプラスチックにも、
燃料にも自然食にもなる麻は世界を一変するかもしれない。

低公害の可塑材・エネルギー・食糧をカバーするということは、
生活の全面エコ化に「理想的で現実的な夢で」報いることで
あるとともに、世界の利権構造を根底から変えうる起爆力がある。

あまりにも素晴らしい素材である麻は、素晴らしすぎるゆえに
抹殺された。麻を解禁すれば、繊維産業は根本から揺らいでしまうから。

コスト１０分の１も可能な素材から、繊維も紙も薬品も作ることが出来る。
二酸化炭素の削減にも資する。また、手がかからず栽培も容易なため
途上国や砂漠化の恐れのある地帯でも効果があるだろう。

そろそろこの素材を真剣に考える時が来たのではないだろうか。

（＾＾；

　

特区構想をもう少し大規模にやって、その中で
比較的上手く行った事業に金をつぎ込むようにするのが、
(･∀･)ｲｲ!!

個人や団体がこれをやりたい、これを作りたい、と申請して
認可が下りたら予算が下りるとか、いいんじゃない。

都市景観を統一したいために外壁や屋根を統一色にしたい、とか。
ま、ﾌﾞﾚｰﾝｽﾄｰﾐﾝｸﾞ法のごとく何言ってもいいよな。

公共投資で経済再生は夢の話だと思う。
経済活性化だけなら、30年以上前の生活に戻ればよろし。
高度経済成長をとげたのは、役人のつくった規制と関税、それに兎小屋でがんばった労働力なのだから。
日本人にとって、難しい経済論は必要ない。
かつてのように、狭いながらも楽しい我が家的発想で人口を都市に集中させ、輸入製品には信じられない関税をかけ
国際化なんてふふんだょーという発想で、金儲けだけを考えれば怖いもんはないはず。
特定の企業に利益を集中させ、それにぶらさがる形の企業を育成するべきだ。
日本人ほど、眼鏡とカメラと金儲けが似合う人種はいない。
利口ぶったのが、今をつくった原因。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　石油利権を獲得するようなODA

>>256
ならない。
公の給与が削減されると、
民はゑいじゃないかを踊り、
景気は回復する。
ただし、景気回復の継続には
公の平均給与が失業者を含めた民の平均給与を下回ることが要求される。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　公務員給料の削減分をロト６の賞金に加算するのはどうだ？

>>270
公務員の給料が下がっても君の所得は増えないＹＯ！

>>272
マジレスすれば確かに支給総額を減らせば民間の所得は減るだろう。

但し支給総額を変えず公務員の総数を倍に給与を半分にすれば
貯蓄や失業手当、生活補助などが減り税収と消費が増えるから
財政赤字は減る計算になる（ｗ。

つまり今の人件費のままで波及効果が高くする為には公務員の
年功序列の終身雇用制を止め柔軟な雇用、給与体系が必要だと言う事。
額半分で人数2倍は極端だが（ｗ、これも一面の真実ではある。

俺は一般隊員は2年で契約し8年？位が限度の陸自の様な方式がｲｲと思う
よ。一応は出来ない奴、向かない奴はそこで選別されるからね。
管理側は防衛大みたいにエリートを養成すりゃ良いだろう。

いっその事公務員の募集条件に数年以上の兵役経験を入れりゃ
もっと良いかも（ｗ。
規律を守れないフザケた犯罪野郎や売国奴は減るだろうな。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

北朝鮮にｾｸｰｽ、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ、ﾄﾞﾗｯｸﾞ何でも有りのテーマパークでも作れば？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

政府は
公共投資はもういいから
大減税をしなさい。

　　改革しても給料の６割が
　　　　　　年金・税金・保険で奪われる

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

>>1
それは勿論、失業者を警官とか自衛官として大量に採用しまくる事です。
国が失業者を直接採用すれば、用地買収代金に総費用の多くを取られる
公共事業と違って費用の全てを人件費に回せます、これ以上の雇用対策
は有りません。

クロージングベルで流れていたが、
アメリカは5年で30兆円規模の道路建設に乗り出すらしいぞ。
こういう公共投資・減税・利下げの合わせ技が日本で出来ないもんかな・・・

>>281
小渕よりは規模が小さいのかな。

減税の額がバカにならん
バカすぎと言う批判もあるがw

>>283
株式配当二重課税撤廃マンセー

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

埋め立てしたほうがいいよね？？

デフレ経済での投資はいかにあるべきなのでしょうか？

逆開発すればいいんじゃないか？
田舎再緑化計画

市町村は補助金いらなくて大手通さない小さな公共事業をする。 補助金浮くから浮いた金で大規模事業が県、国でする。 すみ分けをする制度にする。 地元に回る金へらさずできる。

あと大手も大規模事業できるし。 もっと効率化できる。 そうすりゃ税金へらせる。

>>289
禿同！おれ、田舎の方に住んでるんだけど、河川のコンクリートの
三面ばりなんか見ていると、これ設計したやつは、多分、すごい石頭
なんだろなぁ〜って思うもんな。

　戦後の日本　＝　勤勉さと凡庸さの結婚

だったんだと思うよ。

うちの田舎も風情がなくなったな。
昔は道路すら十分に舗装されていない山の中だった。
今は山の中まで道路が舗装され、すごく便利になった。
でも、すごく寂しく思った。
昔の風景がなくなっってしまったから。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣