【どうなる？】10年後の日本【未来】

10年後日本は再び輝けるのか！？それとも中韓に負けてアジアの一貧乏国家になりさがっているのか？
それともいまのまま緩慢な死を続けてゾンビ国家に成り下がっているのか！？

ゾンビに一票

ビンゾにおっぱい！！

中国と韓国が成長していくのは確かだがそれは日本の将来と何の関係もない。
日本の先行きはマクロ経済政策次第だが現状は極めて悲観的な状況である。

堺屋の「平成３０年」を嫁。

海の底

日本がどうなる？
「そんなんどーでもいーじゃねーか」
っていろんな国からいわれるような国になっているでしょう。

エゾと関わりなく暮らしていける幸せな世界なるかな

明るい見通しはないのか…

景気の神風が吹くのを待つ！

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老人大国となるのは間違いない。

>>12
うう。。。やだなぁ老人だらけで世界から無視された国日本！

ロボット大国

２０１５年には３人に１人が老人になる。

小学校低学年がエンコーしてるでしょう。

インドが中国を越えてくるだろう。
日本はインドと中国あたりにＧＤＰが抜かれている頃だろう。

21世紀日本は世界から忘れられた存在になっている。

>>8幸せそう

世界から忘れられた所で構わないと思うが。中国や韓国とＧＤＰを競う必要なんてない。
日本は日本でとにかく景気が自律的回復するまで拡張的マクロ経済政策をやって後は
年２％程度でゆっくり成長していけばいい。

>>20
移民を受け入れないかぎり無理。

今のままの政策と技術流出が続けば日本は10年後中韓に馬鹿にされているだろうな

国際版に韓国人とアングロサクソン人は同祖とでていたが

※※※ 注意!!!　富士通製HDDは危険な可能性があります ※※※　　　ver.1.2

先日ニュースでFMV等のHDD障害について「2〜3％の確率で」と報道されましたが、それだけでなく
現在、富士通製HDD MPG3409シリーズのクラッシュが異常な頻度で発生しているとの情報があります。
この件に関しては富士通側からの公式コメントはありません。

以下はあくまで『経験にもとづく』『ネット上での』情報です
●HDD裏面の制御チップがCIRRUS LOGIC製で、『通常環境で』稼動中に異常発熱する
●型番はCL-SH8671-450E-A4など、型番の末尾が、A[n]で、nが6以下のものが危険性が高い模様。
　それに加えて、製造年月が、2001-3以前のものなら、ほぼ確実に該当ロット。
●富士通は、HDDを単体で購入したユーザーに対して対応するつもりは全く無い模様
[具体例]
MADE IN THAILAND
MODEL MPG3409AT-EF
DATE 2001-5

チップ
CIRRUS LOGIC
CL-SH8671-450E-A4
F010851-1219AH
0109 l
KOREA-F
●富士通製だけでなく、日立・IBM・NEC・コンパック等のメーカー製PCにも使用。外付HDD中身だった場合も。
●富士通は2001年にHDD事業より撤退、それに前後してMPG3409がバルク品として大量に流通
●同時期、すでにサーバや大量納入先企業で不具合が頻発し、交換等個別に対応していた、と言う事実を富士通は公表していない
●一連の事態に備え、2001年初頭に数十億円規模の予算が組まれていた（未確認情報）⇒1年以上も前に察知しながら問題放置？
●製造販売元富士通・チップ製造元シーラスロジック・封止材製造元住友ベークライトは責任なすり付け合い中、具体的救済策は未だ何も無し
詳細は自作PC＠2ch掲示板 ttp://pc3.2ch.net/jisaku/ の関連ｽﾚへ。

PCの動作がおかしくなったら数時間後にもクラッシュの恐れあり。即座にHDDを取り外し使用中止すべき。

>>21
今の日本で移民の受け入れは逆に需給ギャップを拡大させて
景気にマイナスと思うが。

>>23本当

移民はとらなくでも日本の過密と過疎の人口調節が咲き

三分の一が欧米系企業、三分の一が中国系及び韓国系企業、残り三分の一
が日本企業になる。

日本は中国に完全に占領されることを恐れ、米国と日米連合条約を結ぶ。
事実上米国主導の日米合同統治が始まり、本格的な移民政策が実施される。

日本が本当にプライドを捨てた時、過去の歴史が示すように復活が始まる。

>28に一票、復活日本見てみたーい

じめじめとした暗い社会になっていることだろぉ。
日系平均５０００円前後、完全失業率８％、犯罪の増加、年金支給開始７０歳、医療負担５割・・・・・
世界的にデフレ傾向は続く。

日本では、あいもかわらず、改革を連呼するが、官僚と政治家の癒着は変わらず、
国民も革命を起こす気位もなく、ただただ、無位な時間だけが通り過ぎていく・・・・・・
公務員と一部のリーマンが勝組となり、労働者の１／３は、フリータとなり、貧しい生活を余儀なくされる。

３年後日経平均３０００円割れ、失業率２０％突破で小泉内閣あぼーん。
景気回復の期待を背負って亀井内閣誕生。１０年後日経平均は４万円、
失業率は２％でバブル再来。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　日系平均日系平均日系平均！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　日系平均日系平均日系平均！
日系平均〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

・だらだらと不況が続く
・小手先の改革を小出しにする
・地方の過疎化が進む
・首都圏、県庁所在地への人口シフト化が加速度的に進む
・国･地方の債務１０００兆円突破
・失業率１３％前後
・若者の海外移住が進む
・大学の４０％が倒産
・多党制で抜本的改革が進まず
・民営化された公団、経営危機に。
・年金危機の表面化、不払い運動拡がる
・東京の気温、３８度くらいは当たり前となる。
・トヨタ等、優良会社が海外への本社を移転
・３０代フリーターの自殺者急増
・年間自殺者は５万人を越える
・「産業としての国内農業」が伸びる
・１ドル＝１８０円、日経平均７５００円
・少子化進み、出生率１％スレスレ。

３３

何もしなかった場合、２０１５年予想。

改革しないとこうなるだろうな。
実際にはもっと酷いはずだけど。

戦争中かもな。
今日、北との関係が、動いたからな。
首脳会談だから、今までのような閣僚レベルで話し合っての決裂は、
出来ないよな。北との関係をどう作り、中、韓、米とは、どう歩調を、
あわせていくか、これからは、しっかり考えて行動しないといけない
よな。八方美人で通すのは難しいよな。

お台場都営カジノ、やっとオープン。
大阪も来年度オープン予定。各地でも建設要望が続々。

１０年後、まちがいなく団塊世代が年金生活になってくる。
社会費支出が給料のうち２割を超えている。（年収７００万で１５０万ぐらい）

はっきりいって健康保険払うより病気した分だけ全額払ったほうが
安いのは確か。

これで北に支援したら日本もマジあぼーんだよ。

�@メガバンクは２行に・・・
・三井住友系
・東京三菱系
・地銀も大型再編が進む
・基幹システム統合加速

�A保険会社は合併、破綻により半減

�B証券会社
・大手３つくらいとネット専業証券のみ
・業界全体でチキンレース・・・。
・ネット証券も多くが破綻

�Cノンバンク
・大型の倒産続出、政府介入による破綻処理
・ＪＣＢ、オリックス等、一部優良企業が堅調
・消費者金融は寡占化が進み、成長が鈍化。

・東京の気温、３８度くらいは当たり前となる。
２〜３年後にはなりそうな勢いだな。

４０度以上も８月間に７日以上をかぞへ健康に甚大な被害が。
高齢者が耐えられず平均寿命の大幅な低下。高齢者の多かった
人口構造から想定を上回る人口減少。
財政的には軽くなったが経済規模は予想を上回り急速に縮小。

気温が体温を上回るあたりが常温となるにつれ、人間にはいままでには
考えられないストレスがくわわるらしい。

５年後には中国経済はピークに達し、その影響で好況に。
しかも日本には世界資本が今度は中国を間接し逆流入し
さらに活況をみせる。

しかしインフレ、通貨問題、アジア経済活況の影響による欧米経済のポジション低下、
中国企業のモラル、逝き過ぎたいち業界への投機的投資の表面化、
中国政府の民間資金への不可解な関与などが問題となり高値への警戒から
急速な資本流出がはじまり、好況の立役者としてもっとも関わりの
深かった日本経済にも甚大な影響を与え、その５年後、一転１０年前の
現在へと経済は逆もどりする。

>>44
有り得そう。

日本の財政赤字の雪だるまのドツボから抜け出してるのだろうか

何か債務を踏み倒せるようなウルトラＣないの？

日銀が紙幣を刷って債務を引きうける。

>>48
どうせ速見も小泉もやる気ないんでしょ？

>>46
団塊世代の年金受給、道路公団などが本格化して問題が表面化、
一番ピークでドツボにはまってるころ。

いや、２０１０年に日本の景気は底を打つ！
団塊の引退がピークになるので、民間企業は高い固定費（退職金積み立てを含む人件費）からやっと開放される。
役所や公的団体もリストラが出来ないので、団塊の引退でやっと効率化が達成できる。
一時的に退職金などの支出は増えるけど、それは今でも引き当て不足穴埋めに追われてるから同じ。

２０１０年代の日本企業は活力を取り戻し、日本経済も輝きを取り戻します！
活力の理由は柔軟な労働力活用（アルバイトや派遣や業務委託、海外委託）なので、
労働者がバブル前のような幸せを手に入れることは不可能だけどさ。

このまま何もしないと、国はともかくとして
地方自治体のいくつかは財政再建団体に陥る。
（法改正をするというウルトラＣもあり得る。）
都道府県でいえば大阪、岡山、長野あたりは
かなりやばい。長野は田中康夫次第だが・・・。
問題意識のある知事がいるところなら回避できるが
従来の路線を何も変えないところは窮地に陥るだろう。

市町村レベル、というより
過疎が進む町村レベルではかなり深刻な事態となる。
ど田舎自治体から公務員のパート化、リストラが始まるだろう。

１０年後、他のアジア諸国の伸びに対して
ＤＱＮ率が増加した日本の産業は衰退

少なくとも明るくはないな。
さまざまな問題があるだけでなく、
日本人自身が結局何も変わっていない。
いや、わかっていないし、わかろうともしていない。
一部の人間だけが理解しても、その他大勢が
「このままでいいじゃん」という考えから
抜けられない以上、絶望的にならざるを得ない。
逆にもし今日本人がせめて他の先進国並みに
進取の気性に富んでいる国民性ならば、
あっという間に立ち直っていたであろう。
内なるものに致命的な問題を抱えている以上、
日本に明日はない。
逆にかつての日本が栄えた理由もここからわかるのである。

ああそうそう、漏れが若い頃このへんはまだ日本だったなぁ。
となる。

地方自治体でかなりやばいとこって。

関東　　…　何ら問題なし。文句言いつつもよていどおり。
関西　　…　地方分権が完全に移譲すればかえってよくなるぐらいで心配してない
東海　　…　関西次第で問題なし。自分だけでもなんとかなる。
北海道　…　なんだかんだいって特色あるのでつまずきも復活していく。
東北　　…　各県ごとではやばいとこも。青森、秋田がだめなら仙台も生残る
　　　　　　　道はないと、地方全体でかかればつまづきつつもなんとか。
九州　　…　東北同様、宮崎、熊本なくして福岡なりたたづでいけばなんとかあえぎながら。

中国、四国　…　だれかなんとかしてやってくれ。どうすれっていうんだ。
　　　　　　　　　市町村でなんてとんでもない。合併したとこで。
　　　　　　　　　日本全体で考えてやれよ。

>>54
もともと自国だけでなんて。アメリカだって自国だけでは
DQNだらけ。優良企業、研究所で世界から優秀な人材を採用したから
あそこまでなれた。
もう日本の経済規模と世界的影響を考えれば自国だけでなんてとんでもない。

ちょっとまえの労働力解消てんじゃなくて、優秀な人材開発って意味で
受け入れ吸収していくべきだよ。
どうしてもこだわるならアジア圏戦略協調とか。

俺、今日、ふと気付いたんだけど・・・
アメリカのやろうとしてるのは

｢第三次世界大戦｣

なんじゃないのか？

連合国（西欧）
アメリカ
カナダ
EU
ロシア
日本
韓国
オーストラリア

枢軸国（西欧以外）
イラク、イランを中心としたアラブ諸国
中華？
（北朝鮮）

なんじゃないのか？

>>58
違う。だってアメリカはミサイル＆空爆でほとんど傷つかない。
ただの殺戮だよ！
「核開発疑惑がある国は悪の枢軸だ！」・・・といって世界一核を保有する
ヤクザ国家アメリカ！！！

ラーメン一杯、３万円。

1�j＝10円

>>61
それはそれで困るな。

1�j＝360円

>63
ドル買いますた

国は最終的に戦後並みのインフレで
取り合えず財政赤字の帳尻を合わせるつもりでしょう。

証券税制の申告分離課税への一本化はその布石。
「ババを引くべき国民」には株ではなく国債を買っておいて欲しいはずだし。

10年後あたりにはインフレ特需が一段落して、
普通のおばちゃんでも米国債を持っているのが当たり前になり、
国としてはアメリカ型を目指すのかイギリス型を目指すのかですったもんだしてるんじゃないでしょうか？

10年後どころか10分後の円相場もわからんよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

年金未納者の強制徴収も大インフレへの布石。

国民年金の売りは「インフレスライド」だもんね。
民間運営の個人年金が無価値になった大インフレ後の日本で、
死なない程度の保障に入らせておかないと
暴動どころか革命が起こっちゃうもんな。

団塊ジュニア世代（１９７１〜７５年生まれ）が
リストラの対象になる・・・。

まあ、経済学は１０年前に不況は予測してたがな

>>65
我々庶民の対策は？？？

＞70
庶民にはババを引く選択しか残っていないと思われ

フリーター達の自衛策として、バブル期に開発されたものの、
小子化で需要が無くなり、空家が多くなった
郊外の住宅街なんかで集団生活、畑等を耕しながら
自給自足する人達が出始める。


既に千葉の郊外で400万円マンションとか出ているそうな。
築30年以上だけど。

都心回帰が始まっているので、バブル期に開発されたような
山手線から2回乗り換え、1時間半みたいな物件はゴミみたいになると思われ。

浜マイクでそんなんあったなあ

たしかにマンション業者は関東50km圏外の支店を5年以上前から
相次いで撤退整理してるからな。
わかっていたことだったんだろうな。

みずほは変えないから、グループでこれ、買ったよ

みずほインベスターズ証券 (8607)　115円

>>58
中東地域は更に緊迫度を増し、否応ながらアメリカ対イスラムの構図が出来
上がってしまうだろう。
10年後、世界は、イスラム、アメリカ、非アメリカの三陣営に分かれている。
ちょっとした弾みでアメリカを全面支持してしまった日本は、石油確保の為の
アジアの前線基地を任され、兵力の強化を求められる。
政府は失業対策の一環も兼ねて広く自衛官の募集を行うが、失業中の
大量若年フリーターはこぞって応募するだろう。
しかし中高年問題の失業は解消されておらず、現在より悪化している。
年金生活が夢であることを現実として認識した人々は、国内過疎地域で
自給自足のユートピア建国に動き出す。ネオ・ヒッピー・ムーブメントだ。
経済は、日銀の捨て身の政策もあり何とかデフレ状態を保っているだろうが、
相変わらず能が無い政府は、この期におよんでも国債の発行を繰り返す。
G8 は、既に日本など見放しており、中国での市場確保に躍起になっている。
この時期資本主義の崩壊を唱えるものはまだ稀だろうが、知識層を中心に
新たなイデオロギーの模索が始まる。

先進国では紙幣や硬貨は使われなくなっており、電子マネー化
されている。紙幣や硬貨には課税され、持っているだけで価値
が目減りする。貧困層はそれでも紙幣や硬貨しか持てず、富裕
層との差が開いている。電子マネーの仕様は先進国共通だが、
国コードで区分されている。米国と日本のコードは共通化され
ている。

電子マネーを使用するための電子財布機能が、PCや携帯電話や
レジスター、自動販売機、情報家電に組み込まれ、セキュリティ
対策や仕様変更で毎年のように機器を買い換える必要があり、
需要が増加する。

サービス産業の多くが自動化・ロボット化され、雇用はメンテナ
ンス業務が中心になる。高齢化が進み介護産業は東南アジア系移
民者が中心になっており、日本の若者の三分の一は海外へ出ている。

財政借金が解消されれば何とか生きていける

>>78東京の繁栄も田舎も財政赤字を出して維持してるようなもの

>>79
反対じゃないか…東京の金が地方にいって無駄遣いされている。
一日一台ぐらいしか通らない道を作ったりしてな
逆に東京はそのため道路を整備する金ができない…

雑誌は今の3分の１へと減る。
特に活字中心の総合雑誌が消える。
産経新聞は新聞の発行を辞め、ネットだけを活動の基盤とする。

都心部では、スラム化したマンションや地域が出始めるものの、
極端な治安の悪化には至っていない。

音楽業界はほぼ壊滅。
元サウンドエンジニア、元デザイナー、元ゲーム会社勤務者なんかを中心とした
会社に束縛されないネオヒッピーみたいなのが
趣味でアニメや音楽、映像を作り、それが世の中に流通するのが当たり前の時代になっている。

PS4が出る物の、気が付くとゲームメーカーの大半が消滅している。
大部分のメーカはオンラインゲーム内のゲームとして生きている。

20代、30代のうち、正社員として会社員をしているのは4割くらいに減少。

創価学会は池田大作氏の死亡により、内紛分裂状態

民生用音響機器で生き残るのはスピーカーとヘッドホン、
アンプのみ、あとは全部パソコンに吸収されている。
ビデオカメラはデジカメ上級機と合体、
デジカメ廉価機、フィルムカメラは携帯電話に破れ国内からほぼ消滅。
今のマニュアル一眼みたく、マニア向け機種として細々と生き残る。

潰すタイミングを逃した2ちゃんねるはそのまま生き残り、
インターネット利用者、及び携帯利用者の6割程度が利用する状況になっている。

ハードディスクはテラバイト突破。
モニターは9割が液晶ディスプレイとなっている。
家庭用機種の8割型がノート型、もしくはブック型。

デフレが不動産業界へ一気に浸透、都心部及び首都圏でスクラップアンドビルドが活発化。
新宿駅が今の2倍に巨大化している（これはほんと）

つまり、経済学者どもは、役立たずというわけだな。
何一つ成果を上げられない、死んで良いよお前ら。

>>81
>大部分のメーカはオンラインゲーム内のゲームとして生きている。

この一節に妙に納得してしまったよワタシ

普通に考えれば、日本の雇用状況からみて現在の失業者やフリーターの
大半は生き残っていないだろうし、殆どが犯罪者になっている。

倒産やリストラは死を意味するから、企業はやりたい放題。生き残るの
が精一杯で、余裕があるのは老人ばかり、娯楽・レジャー産業は壊滅す
る。

639 名前：cis ◆jbR7V7lU 投稿日：02/09/19 16:38
うちの犬が足骨折したんだよ。

でも病院行かせる余裕無くなった。
犬猫病院って保険聞かなくて高いしな。

ネットで調べたら骨折放置すると大抵変形してびっこになるんだってな、、
まぁもう１３才だし、俺が一生かわいがってやるから許してくれよな。
せつなくなってきた

>>86
自家製のギプスで頑張れ！

温暖化・ヒートアイランド現象が一段と進み、否応なしに首都機能移転・分散がすすむ。

339 ：これくらいやろうや ：02/09/18 21:50
日銀が銀行の持ち合い株を強制買取するらしい。
やっとひとつマトモな方向に動き出したぞ。
次ぎはＲＣＣによる徳性令だ。


340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/09/18 22:32
なぜ石油業界でエクソンモービルがあれほど強大で
日本のアラビア石油が弱小なのかを考えると
アメリカの軍事力を背景にしているからではないか。



341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/09/18 22:58
>>340
http://stquote.sgx.com/live/dt/DTPricec.asp?JBFC


342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/09/18 23:23
>>341
国債の暴落


343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/09/19 03:12
>>342
国債の大暴落

＞日銀が銀行の持ち合い株を強制買取するらしい。

円は暴落するのかな？

>>89
なになにそれ？
晒しあげってこと？

10年後ねえ・・・

これからの１０年間は、大筋で見れば
３０年前の追体験のような形になるんじゃないだろうか？

>>93
30年前は600兆円も借金なかったぞ…

共産、社会主義国の末路は決まってます。
中央銀行が株を買うなんて既にまともではないね。

>>95
その通り。短期的にはいいかもしれないが10年後には…

>>96
不都合な転を具体的に指摘してください。気分だけで議論しないように

１０年後、世界大戦中につき、疎開してます。

>>89
これで一気に国債暴落しそうやな

国際が発行できなくなったら、
利子を返すために発行するような愚行がなくなって、(　ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

国債も不良債権も全部日銀が買いとってくれるから心配しなくて大丈夫だよ。
日銀って優しくていいよね！

>>101
国債暴落→国債も不良債権も全部日銀が買いとってくれる→ハイパーインフレ→政府の財政、(　ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

国民の貯金。マズー。

１０年後、日本はあぼ〜んされ中国の植民地になりますた。

誰が財政赤字を解決する

>>105
放置プレイ

>>105こうゆうときぐらい財務省に働いてもらいたい

国債発行による財政出動は将来世代への借金に他ならない。
世の中に公正さを求めるなら、リーダー世代の政策の失敗による
膨張した財政赤字は彼らの世代に責任があり、負担して頂かなければ
ならない。また、５０代以上の世代が個人資産１４００兆円の大半を
握っている。したがって、彼らに負担させるにはインフレによる資産
価値の下落を狙うのが合理的、そうすれば責任のない下の世代が負う
借金も減り、上から下への緩やかな資産の譲渡が行える。
また、学生の頃マクロ経済学でフィリップス曲線というのを学んだが、
これはインフレ率と失業率が負の相関関係にあるという理論で日米の
統計から正当性が実証されている。したがって、高失業率の問題も
インフレで解決できる。インフレは消費促進効果も期待できる。
今日のような消費が低迷した日本では常に３％程度のインフレを持続
しなければ供給過剰は変わらないのではないだろうか。また、不良債権
の処理にも打ってつけだ。
個人資産１４００兆、国の負債１０００兆。前者は高齢層に、後者は
将来世代に帰属するという困った現状を打破するにはインフレターゲット
により「チャラ」にする政策しかありえない。リーダー世代の政策の失敗
によるのだから彼らに負担して頂くほかないだろう。そうして初めて日本
の再建に道筋が見えてくると思う。

>>108
そうなったら、、家の貯金は全部海外へ退避します、(　ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

>>107
同意

希望的観測（根拠なし）
3年後景気はV字回復、年9�lの成長達成。その結果10年後GDPは2002年の1.5倍に。失業率0.1�l以下に

>>108
>国債発行による財政出動は将来世代への借金に他ならない。

よくある誤解。マスコミがそういっているからね。

>>111
もし、景気Ｖ字回復したら、政府は国債をどうするんだ？

>>112財政赤字は危機的なのどうよ

テストは結果がすべて結果が良くなければやり方が間違っているのでは

>>113
好景気時は国債残高がいくらあるかに関わらず緊縮財政を取るべきである。

メタンハイドレードの実用化に成功して、
エネルギー大国になってたらいいなぁ。

地方がかわれば日本はかわるよいき

>>118
地方が変わるも何も、全部中国へいっちゃって、もぬけのからなんだよ。地方は！！

景気Ｖ字回復したら、国債が暴落するメカニズムを教えて下さい。

・少年犯罪の激増
　　→中学レベルでは警察常駐学校も
・少年法の厳罰化
・小学校での私立、公立のレベル差拡がる
・義務教育レベルでの教育産業が成長

地方は、老人の老人による老人のための地方になります。

極度の少子化だから少年犯罪とかは問題じゃないし、教育産業は縮小している
でしょう。犯罪は現在２０代が中高年になり、犯罪の中心になっている。

地方は高齢化しているが個人資産はあるので、老人向けの家政婦付きセカンド
ハウスや風俗産業が流行っている。年齢差のあるカップルが大半を占めるよう
になり、若い男性は中国・東南アジア系の女性と結婚するのが普通になってい
る。

会社やめて、電話１本で独立したほうがいい
http://www.kitayama.co.jp/soho/

>>122
地方≒痴呆？

＝＝＝内戦中＝＝＝

「小泉の時代はまだマシだったなあ…」

清流に..住みかねて、田沼の濁り恋ひしき..って奴。

社会主義になってます

カリフォルニア州になりたい

２０１Ｘ年
社会主義独裁政権により国民は収入全額を政府に没収され配給制でわずかな生活費を分配されていた
能力のある企業や人間はとっくの昔に海外に移住してしまって残ったのはＤＱＮと老人ばかりだ
老人も死ぬまで働かされている(年金は破綻し貯金も借金返済のために全て没収された)
十歳以上になると炭坑で石炭掘りをやらされ(石油が買えないので)
二十歳になると強制的に結婚させられる(労働人口の維持のため)
結婚しない奴や働かない奴は国家警察に反逆罪で逮捕され公開処刑される(庶民の娯楽になっている)
街の至るところに次のような朱色のポスターが貼り出されている
｢働こう　働こう　命尽きるまで　働こう」
｢欲しがりません　死ぬまでは」
｢偉大な同志(首相のこと)は　諸君らの父親も同然」
｢同志諸君よ　国家の秩序のために　力を尽くそう」
　

マジでアメリカの一州になったほうがいいかもね。

日本語くらい捨ててもかまわないでつか？

配偶者甲助廃止なんかも 国家による強制労働？w

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響あり。
娑羅双樹の花の色、 盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず。
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。

>>135
橋本派の話ですか？

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020920AT2DI00I020092002.html
国債暴落の危機到来

>>136
日本の話

【経済】政府部門の債務超過、最大で869兆円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032521262/

全て悪いのは社会主義的政策と日教組の洗脳のせいという、勘違い、自分の
能力高く見積もりすぎ野郎、ソ連滅亡後12年たっても何もできな野郎ども
によって日本は死亡。

　普通年がたてばたつほど、社会主義崩壊以後彼らの言葉を信じればよく
なるはず。当時40歳のアカ教授は今52歳、そろそろどうでもいい頃。

１０年後もダラダラと不況が続く・・・。
民主党がスカなのと、「一票の格差」のため
自民党はなんだかんだで比較第一党であり続ける。
中曽根は未だに現役で比例代表１位・・・。
地方の田舎への無駄なバラマキは終わらず
改革はほとんど進まない。
若者の海外脱出は増加の一途。
ＮＨＫの英会話や英会話教室の人気が
今以上に高まる。

いくら日本が経済大国であろうと
国、地方合計でＧＤＰの二倍（１０００兆円）を超えると
カナーリやばいと思う。

10年後は、全身タイツみたいなスーツを着て、チューブみたいな道路の中を車が浮きながら走って、
エレベータの移動が外から見えるきれいなビルがたくさん建っていて、
食事がタブレットみたいに小さく、睡眠も一瞬で済み、どんな難しいことも簡単に記憶できて．．．

という想像を10年前はしていたのだが．．．

IP無料ケータイＰＨＳが普及して
既存のケータイ会社は経営危機に・・・。

ケータイ代金（約８０００円）が
ほかに消費されるため
景気に若干のプラスをもたらすが
焼け石に水・・・。

時は200Ｘ年、極東の島国日本の首都で、ひとりの老婆がリヤカーを曳いていた。
あたりは閑散としていて人影もまばらだ。
このあたりのビルは殆どテナントが入っていないようで、荒れ放題。
各階のガラスにはひびが入っている。
壁には下品な落書きが書かれ、この国の若者の教育水準を如実に表していた。
「モナー参上」と書かれた文字の隣には猫なのか狸なのかわからない架空の動物が描かれている。
このあたりは治安が悪いのだ。煽りや叩きも多いという、札付きの荒らしさんが集まるエリア。
首都東京は「板」という単位にエリアを分かれ、一つとなりの板に移れば治安状況は一変する。
と、そのとき突然の風が老婆のリアカーに被せてあったシートを吹き飛ばし、荷物を白日のもとに晒す。
包装もされていない大量の札束、その一部が風に舞った。
一枚がビルの陰にいる物乞いの足元へ、ひらひらと落ちるが物乞いはまるで反応しない。
老婆も札を拾おうともせず、そのままリヤカーを引きつづけていた。
日本が破綻して以来、この国の紙幣は価値を失い、いまや一ドル1200キログラム円。
単位がおかしい？
ちがうちがう、もはや日本の紙幣は重さで計るのだ。紙切れに何か数字の書かれた札もあるが、それは何の意味もなさない。

突然、老婆の前に汚い身なりの子供が立ちはだかる。
老婆狩りか？
ちがうちがう。
歩みをとめる老婆。
子供は黙ってビニールテープでまとめた札束を老婆に手渡した。
「お使いかい？、えらいねぇ。」老婆は微笑むと子供に札束の対価としてポケットティシュを一つ渡した。

老婆は紙の回収業者なのだ。
札束に挟まれて、既に破綻した企業の株券が出てきた。
「困るんだよねぇ、こういう変な紙を一緒にされると・・・分別してくれないとねぇ。」
老婆は株券など知らなかった。以前はかなりの資産家だったが、全額が郵便貯金。
今は各家庭のタンスから出る紙ゴミを回収するのが仕事だ。

プレステ５と
ファイナルファンタジー１８が販売予定。

>>145
藁えないな。子供の頃、友達とこんな会話をしたのを思い出す。
「ドラクエとかFFっていつまで続くのかな。5 6 7って延々と続いたりして」
「んなまさか。すぐ別のシリーズが出てくるだろ」

人気ゲームの5回目のリバイバルとか出てそうだ。

>>1
人類は滅亡しているよ。

江沢民の急死により、中国で内戦が突如勃発。
世界経済が大混乱に陥る。

一方でパキスタンと印度がついに本格的な戦争に突入、
人類が経験する二度目の核戦争となる。
米軍は核を恐れて介入せず、

この戦争により、中東からの石油ルートが断絶し、
日本、台湾、韓国といったアジア各国のGNPが急降下する。

気が付くと、バルト三国が先進国の仲間入りをしている。

>>148
ちょっと前の落合信彦入ってんな。

パキスタンや中東はともかく
中国の内乱はあり得ないね。
資本主義のおいしいとこ知ったからには
旧体制にはいまさら戻れないよ。
対台湾も戦闘ポーズは取り続けるが所詮プロレス。
民間レベルではもう切っても切れない関係だ。

北朝鮮食料不足→難民大量発生
が東アジアの混乱要因だろうね。

>>108
なにがインフレだよ、受け売りのバカ野郎。
こんなに債務を増大させた連中は盗み得のままにするのか。小渕の金融
国会の時にちゃんと銀行を潰してりゃここまでこなかっただろ。
１０年後、日本に帰ってきて心安らかにコタツに入ってミカン食って
テレビを見るなんてことがあり得るのだろうか？あってほしい．．．

>>150
潰せバカを久々に見たな〜。小渕の時に銀行を潰しても
もう間に合わなかったな〜。構造改革バカの橋本くんが、
とんでもない状況にしてくれてたからな〜。

>>151
あ〜、だな〜さ〜ん！
今回の経済財政諮問会議の決定（不良債権処理）をどう見ますか？

インタゲ馬鹿のご登場か・・・

>>152
なんて堤防の決壊を直さないまま水をくみ出すみたいな
ことしかやらないのかな〜って感じだな〜。

>>154
デフレはどの程度進行しますかね？
まあ、政策パッケージの中身が分かってない現状での予想は、時期尚早っていう
のが妥当でしょうが・・・

がお〜（偽者テスト中）。

>>155
別に、これまでと何も変わりなく株と土地がじりじり下がって、
失業率がじりじり上がるってのが続くだけだと思うな〜。
「不良債権の抜本的処理」なんて言葉、小泉もヘナギも
しょっちゅう言ってるな〜。

具体的には、日銀が株買って自己資本比率を高め、政府が
公的資金を注入して引当金を積ませて、銀行の体力を強化
して、貸出を増やすとかってことをしょーこりもなく狙ってるん
だと思うな〜。

どうせ国債が売れるだけだろうけどな〜。

>>154
それはいい例えですな〜。
�@、堤防の決壊＝低い需要
�A、�@を直さないまま＝需要を増加させないまま
�B、水をくみ出す＝需要を益々低下させる

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ.....

　　　　　　　　　　　ﾓｳ　　　　ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

>>157
＞別に、これまでと何も変わりなく株と土地がじりじり下がって、
＞失業率がじりじり上がるってのが続くだけだと思うな〜。
＞「不良債権の抜本的処理」なんて言葉、小泉もヘナギも
＞しょっちゅう言ってるな〜。

悪い影響はそんなにないということですか？

λという字はね、人と人とがもたれあって倒れかけているんだYO

>>160
正直言って、よくわからないな〜。不良債権の最終処理を
させるっていうなら、まーた去年と同じことが起こるな〜。
ただ、引当金を積ませるだけならそんなに悪影響はないと
思うな〜。

＞去年と同じことが起こるな〜。

去年と同じこととはどういうことでしょうか？

>>163
いくつかでかい上場企業が潰れて、まーた銀行が潰れる
ってうわさが流れて株が暴落して・・・って奴だな〜。

>>164
そうですか、ありがとうございます。
不良債権処理しながらのリフレは考えられませんかね？

>>165
不良債権の処理とリフレってのは直接関係する話じゃないな〜。
リフレが成功すれば不良債権の量は自然と減るな〜。これだって
不良債権の処理だな〜。リフレを行いつつ、債権の一部放棄って
手で不良債権を処理するってこともできるな〜。これなら倒産を
しないし、リフレを加速することができるだろうな〜。

ただ、「潰せ潰せ」ではデフレが悪化すると思うけどな〜。

λ（ラムダ）

ストック調整原理を思い出した。　　　　　

＞不良債権の処理とリフレってのは直接関係する話じゃないな〜。

いや、それは分かっています。
しかし不良債権の処理をすると言った以上、 不良債権処理の前にリフレが行われ
ない可能性が高まっていますので、結局、不良債権処理開始以降になし崩し的に
リフレが行われるのでは？と考えているのです。

>>169
オレはあと必要なことは財政出動だと思っているな〜。日銀は
金利を上げることも金融引締めに転じることも難しい状況に
追い込まれてるから、小渕政権の時のようなことはできないと
思うな〜。しかし、小泉は財政出動を増やす気配はないな〜。
一方、日銀もインタゲなんか飲まされて責任とらされるのは
いやなはずだな〜。だから頑強にインタゲを拒否してるな〜。

んで「民間に期待しよう」ってことで不良債権処理って話だな〜。

馬を水のみ場に連れて行っても、馬に水を飲ませることは
できないって言ったのは�ｹ小平だったかな〜？　小泉と交換
キボン！　って感じだな〜。

＞日銀は金利を上げることも金融引締めに転じることも難しい状況に
＞追い込まれてるから、小渕政権の時のようなことはできないと
＞思うな〜。

財政の大盤振る舞いができないということですか？

>>171
そうじゃなくて、小渕が財政出動でリフレを行おうとした時に、
日銀はゼロ金利を解除して金利を引き上げたのだな〜。
金融緩和のインフレ効果は弱いが、金融引締めのデフレ効果
は強いんだな〜。んで、景気は再び失速したんだな〜。

さすがに日銀も、もう同じことはできないと思うな〜。これだけ
いろんなところで批判されているからな〜。

こんな所で質問してるなら経済／経済学＠いちごびびえすでも行ったら？

>>173
苺はマタ〜リしすぎだべ（ｗ
あと、私いちごのとあるコテハン（DQN）です（ｗ

>>172
そういうことですか。ありがとごぜます。

>>174
そうなんだよな〜。苺はレスが遅いし、かちゅも使えないから
ついつい足が遠のくんだよな〜。ほんとはオレもあそこいって
勉強した方がよいとは思うのだけどな〜。

>>175
ホントだよ。
しかも最近、苺がマタ〜リしすぎてて、２ちゃんに苺コテハンが現れる頻度
が高まった（dell氏、招き猫氏、歌舞氏・・・PK初級氏は名前出すと喜ぶの
で名前を出すのはよしておこう）・・・（藁）

経済学者は役に立たんよ。
マジで。
たとえ、経済学博士号を持ってたって
それだけで、そのまま「はい、どうぞ」って職場は
教育機関くらいしかないもの。
経済活動を営んでいる組織体の殆どで、そのままではすぐには使えないってことは
簡単に言うと「実経済を知らない」ってことだよ。
多分、これから１０年で日本経済は更にかなりの波乱があると思うが
それに際しての経済面から見たその人の人生の「浮き沈み」の割合は
一般企業の平均的勤務者のそれと大きく変わることがないと思うよ。
経済学はまだまだ未熟な学問だと思う。ただしそれは経済学者の程度が低いからではなく
実際の「経済」が、多義に渡り過ぎ、複雑過ぎ、巨大過ぎるからだと思う。

>>177

日本経済よりとりあえず君の収入にかなりの波乱があるのは間違いない

>>117
あんたのいう役に立たない経済学者って具体的に誰よ？

実際は法が実体経済を大きく支配する。
例えば土地や株に規制と多大な税金をかければまともな取り引きが行える市場ではなくなる。
そういった歪みに歪みを積み重ねていくとほとんどの経済理論は適用されなくなるだろう。
それだけに経済に関する法は経済理論に基づいて作らなければいけない。
それが経済をうまくコントロールする道だからだ。
にもかかわらず経済理論をほとんど知らない日本の法学はどうしようもない法を作って
市場経済を死に追いやろうとしている。今度の日銀が株を買えるようにする策も
本気で成功すると思っているのだろうか。あり得ない。
これはもはや法の歪みによって下がった株を法によって埋める場当たり対処であり
まともな経済に戻れない迷宮に入り込んでいる。

そこに既に理論はない。中央銀行が株を買い支える。
どうなるのか誰にもわからん壮大な実験。
大方の予想は大失敗だが。

>>180

君の頭の中では法学が法を作ってるんだ。
君の脳内では経済学が経済を作ってるんだろうね。

　　　日　本　経　済　よ　り　

　　　自　分　の　脳　　味　噌　を　心　配　し　ろ　よ　

　　　こ　の　キ　チ　ガ　イ

>>182
１８０はいい事書いてるじゃん。
皆、土地も株も税制を何とかして欲しいと思ってるはずだよ。
何で基地外なの？

・・・×法学→○財務省
ってこと？

経済理論にに基づいて経済システムを作らないと駄目だね。
ルール（法）とはその為の手段にすぎない。
紙幣による利便性、それをコントロールする中央銀行ができたのも経済理論の発展によるものだ。
公共事業での需要創出と雇用効果も理論による物である。
逆にいえば経済学の理論を無視してどんなシステムが作れよう。雲を掴む話だ。
現に日本がデフレなのにデフレ推進構造改革政策を行うのは経済音痴達にはなんとか雲を掴む思いなのだろう。
経済理論では駄目とわかりきっていた事でしかないが。

123

>>185
現在は紙幣よりクレジットカードのほうが便利
為替売買が個人レベルまで可能な現代では
中央銀行のコントロールは事実上不可能
公共事業で需要創出してません
むしろ供給を創出してるだけ
インフレが起きたら給料が上がらずに物価だけが上がるよ
何でわからないのかな？
ピンハネされる側の人間は、脳味噌まで奴隷根性だからしかたないか。

カルト系がはやるのだけはやめてもらいたい。

スレのタイトルを無視すんな。

特にインフレターゲット論は
他にもいくつもスレが立っているだろ！
なんでもかんでもインフレターゲット賛成、反対に
話題をもっていくのは、いい加減ヤメレ。
（田嶋陽子がなんでもジェンダー論、女性差別に話題を
　もっていきたがるのに似ている・・・。）

若者が腐ってるからこの国に未来は無いと思われ

各国が中国に生産拠点を移してるいじょう、日本だけでは避けられない。
そこで空洞化が生じることはある意味しょうがない。
ただしアメリカなどのIT部門の生産移転は過去のメディア拡大路線の
一環であるし、欧州系の電気、工業製品関係も完結的なものの考え方で
その関わり方は過去のスタンスを変えていない。

日本だけが安く売るためにすべての生産を移転してしまい大きく形を変えて
しまった気がする。
中国は世界の工場であり、より安くより多く販売すればさらに需要がたかまると
いう、ダイエー的発想と戦略でのりこんだのは、じつは日本だけなのでは。
国内に一つも残さず役割を分担することなく移転した、中国と死なばもろとも
戦略である。
たしかに、かたち上は企業間ではなんら関わりなく、一部資本上と技術の
かかわりだけだが、ここまでくると経済上は大きく直接的に関わらざるを
得ないだろう。

いずれ中国需要もピークをすぎ、中国戦略が世界戦略となりえないと
きずいたとき、その形を大きく変えざるをえないのは日本だけでは。
進出は間違いではないが、国内に生産拠点をもたない国外に依存した
その方法はまちがいだったのでは？…と10年後に気づく。

円・ドル・ユーロ

元に変わるのはどれで、いつ？

マジレスすると円で５年以内。

（´Д⊂）

upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020918113907.jpg

>>187
きみ頭悪いだろ？少なくとも経済理論を勉強した事が無いって即バレだぞ。

それが噂のマル経なのか？奴隷とかでてきたからそうかも。

おそらく経済学部に進学する受験生は
ジリジリ減っていくであろう。
文系では文学部の次に志願者が
少なくなるものと思われ。

結局、経済学なんて大衆心理学なのかい？

>>199＝bxq
そのコテハンどっかで見たな〜？
政治板だったかな？

>>199
そいつは相場の世界

１）結婚したら５０万円の税額控除（初婚限定）
２）子供産んだら、５年間５０万円税額控除

10年後、そのころには中国が強大な経済成長を遂げ世界第一位の経済大国に。
それを許さない米国が、ある提案を日本に持ちかけ日本は米国の一州となる。
日本だけではなく、カナダ、イギリス、韓国（北朝鮮統一後）が米国の一州となる。
世界最大経済大国の誕生である。これについては米国大統領を1位とし。
アジア米国大統領の二部政治で行われる。

15年後、急成長を続ける中国の背後から忍び寄るインドと対立関係に。
中印戦争の再来である。これにはロシア、中国を仮想的濃くとする米国が参戦。
ロシア、中国　ｖｓ　米国、インドの図式となる。
しかし、かねてよりEU吸収を望むEUはロシアを説得し、それに調印。
これによりロシアはEUに吸収され、戦争不参加となる。
2年間続いた印中戦争は幕を閉じ中国は敗戦し、中国大陸を2分し一国は米国領、
もう一国をインド領とする。

20年後、インドが米国に吸収される。

25年後、米国は二部政治としていたために、旧日本主導のアジア大統領と米国大統領と対立。
それにより日本主導のクーデターにより内乱が発生。米国欧州連合が敗れ新米国大統領が誕生する。
国名を改名し、旧日本を引用し新生日本とする。

30年後、UFOの到来、開地球を迫られる。
5年後にまた来ると言い残しUFOは宇宙へと飛び立つ。
各国首脳は大議論を繰り返し、その結果、新生日本主導の元、日本地球連邦設立。
宇宙空港設立。

35年後、宇宙人と日本地球連邦との不平等条約を調印。
地球人は宇宙人の技術を吸収し、自力でUFOを作れるまでになった。
これにより宇宙時代の始まりである。。。。。。
100年後、地球が膨張し大爆発をする運命を背負っている事を知らずに
今日も技術革新、経済改革と励むのである。。。。。

終わり

中国製品マンセー！！の時代到来
１０年後、日本の家電メーカーは中国の家電メーカーとの激しい競争に負け
一部の高価格機種以外はあまり売れなくなっている(買うのは主に富裕層だけ)
量販店に行けば至るところに
ハイアール社製の超薄型テレビ、ハイアール社製のＤＶＤレコーダー
ハイアール社製のミニコンポ、ギャランツ社製のオーブンレンジなどが並ぶ

>204そういった場合高価格品すら、その性能を維持できなくなります。

中国が今後すごい勢いで成長を遂げ、技術力を獲得していくことはもはや確定路線だ
現在、日本企業は中国マンセーでどんどん工場や技術を持ち出しているが
短期的には成功を収めても、長期的には中国からの輸入攻勢によって壊滅的打撃を
受けることになるだろう。安くて性能や耐久性が日本製品と変わらないのであれば
中国製品を買わない理由はないからだ(そのころになると昔の米国のように輸入規制とか
中国製品ぶち壊しパフォーマンスをやるのだろうか)

問題は先進国全体でデフレが進んでいることだ。同じ仕事をしていてもグローバル基準
とやらに照らして賃金を決められてしまう傾向が強くなってきていることだ
日本よりも低い賃金水準が妥当だとされたとき、日本だけがそれより割高な賃金を保つ
理由はない
これからの先進国で暮らす普通の人は緩やかに続く賃金デフレに苦しむことになるだろう
中国やインドや東南アジアの人々はこれからある程度までは右肩上がりの恩恵を受けるだろう
それがグローバル経済の本当の姿なのだと思う

富士通、日立　消滅

物を作って金を儲けることができないとか
言っている貴様ら、なら、金で金を儲けてみろや。

輸出産業は大丈夫。国内産業は不動産、建設、流通は半分に
なってるのはまちがいない。

>>204

昔は、アメリカにも家電メーカーがいっぱいあったんだけど、
全部日本製品に破れ去ったんだよな。

ちなみにこの辺りの影響がもろ出ているのがおもちゃ業界

>>210
どんな影響が出たのかな〜？

10年後は・・・・。
中国が日本に次ぐ世界第３位の経済大国になる。
もう抜かれるのも時間の問題であり
対中国は対アメリカと同じ位重要な問題となる。

とりあえず、もう
中国へのＯＤＡはすべてやめるべきだよ。
ＯＤＡそのものも大幅に削減したほうがいい。

中国はすでに「実質」ＧＤＰで日本を抜いてます。
（と私は記憶している）

>>213
いや、君はまともだと思っていたが、
その発言はデンパ

>>213デンパミンゾク逝ってよし

中国
GDP: purchasing power parity - $4.5 trillion (2000 est.)
日本
GDP: purchasing power parity - $3.15 trillion (2000 est.)
ソース
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/

アメリカ政府はデンパ？

GDP: purchasing power parity
購買力平価
デンパです。
明日には変わりまっせ。

名目より実質の方が安定的。その批判は当たらない。
まあＰＰＰは作り方しだいという批判は当たるけど。

>>210
おもちゃ会社は日本にいっぱいあったけど、今はないってことが
言いたいのかな〜。

でもローテクで値段の差が売れ行きに影響すると思っているなら
大間違い。おもちゃこそ、アイデアやノウハウの必要な製作難度の
高いハイテク商品。
さらに、子供が喜ぶものって世界共通で、ゲーム同様、世界市場に
打って出やすい商品だと思う。（だから、海外おもちゃメーカーに
押されてしまった。）

日本のおもちゃメーカーには、海外での1発逆転を狙って、がん
ばって欲しいな。
アイデアが保守的なバンダイはともかく、タカラを一押しだな。

>>214　>>215
電波は時として正しい。しかしプライドの問題でみな認めたくないだけ。
1 戦艦大和は不沈艦
2 そんなの嘘簡単に沈む
3 >>2お前電波

そんな感じだな。
でさんざ電波だと言われてきた国債の長期金利上昇、暴落も視野に入ってきました。
認めたくないのはわかるが認めんと駄目だね。不沈艦日本国債は不沈艦じゃない。
中国のGDPも日本を越える。

そりゃ人間が１０倍いるんだから、そのうち
抜かれるのは当たり前だわな〜。

中国の為替レートが自由化されたときがみものだな。
中国の工場が雪崩を打って東南アジアに流出だろうな。

>>219
かつては葛飾区辺りのおばちゃん達が内職で作っていたような
仕事はみんな中国に持ってかれてしまった。
食玩やがちゃぽんブームもある意味デフレの象徴。
あの辺りのおもちゃは全部中国製だし。

バンダイとかも、一見景気が良いように見えるが
内実は自転車操業に近そうだよ。

プラモデルなんかも不良在庫が実は増えているのではないかと思う。

まあ日本が中国に追い越されるのは時間の問題ってこった

>>222
たぶん為替レートが自由化されたときあたりには中国企業によって
東南アジアに工場が流出したあとだろう。しかも各国の資本によって
移動するというより、中国資本と結びついてたり、あるいは華僑資本だけでも
可能かもしれない。アジア他国への流出はいまでも見られるほどだよ。
しかも、ものや金の流れは残したまま。
生産を世界の工場に移転して変わらなければならない日本の姿にとって、
さきに中国で実現するかもしれない。
為替レートが自由化されたとき一番決断をせまられるのが日本とならないよう
世界の工場としての意味合いを超えて中国に進出するべきでないし
あくまで生かさず殺さず政策を徹底してもらいたい。

中国人のバイタリティはすごいよ
あの溢れる精神的肉体的エナジーが10年後どこまで膨らんでいるのか
想像もつかない

バンダイは１０年後も
ガンダムに頼っているんだろうな・・・。

中国は眠れる獅子・・・・・実は眠れる豚だった。

また十年後くらいにみんなそういうかもよ。

>226
あのバイタリティはきっと貧しさから来るんだろうね
何もないところから金や夢を手にするためにガンガッテいるのさ
大きな豊かさを手に入れるためにひたすら貪欲に突き進むんだろうね
日本人はますます追い詰められて行きそうだ

隣にGNPが大きい国が生まれる事はチャンスでも有る。脅威と捉える企業は
衰退し、チャンスと捉える企業は成長を続ける。
個人でも有力なライバルが近くにいた方が伸長する事は良く知られている。

ただそういう前向きな見方が出来る人間が急速に減ってきている事に危機感を
感じる。

ユーロが空中分解して もとにもどってたりして。

>>230
が、いいこといった。
いまのアメリカで稼いでいる現状と変わらん。

日本はもうだめぽなのか？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032840036/l50
小泉を支援する国民がこれだけ多い時点でもうだめぽ

このまま先送りすればダメボだろうな・・・

このままつーか現時点でもうだめぽ

金融機関と同じく
大手家電メーカーがリストラ後
いくつか合併するだろう。

たいしたことないっす

>>237
部門ごとに既にガンガンしてると思うけど。

金融機関：　合併はしているがリストラ、賃下げはあまりやっていない
メーカー：　元々賃金が低い、ガンガンリストラ中、分野毎に合併が始まっている。

【経済】国の借金、過去最高の６２７兆円…６月末時点
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032944975/

>>241
早く日銀が全部買い取ってチャラにしろ！

日銀は年金も金刷って損失補てんしろ。

俺の借金も頼みまつ

>>244
自己破産しれ。

金銭で物を考えるようになったのは、いつの頃だろう・・・

あ〜、そうだなぁ、山一証券が倒産した時あたりからだから・・・
そうだ、山一が倒産してから、急に金銭で物考えることが流行り
始めたな。

それまでは、お金の話をするとケチ臭いなんて言ってたのは覚えている。
今ではケチなのが美徳になってしまった・・・
金銭感覚が養われるのは、一向に構わないけどね。ただ、それが
普段の生活での礼儀作法になるのは、ちょっとねぇ。

そんな礼儀が社会に広まっても、いいことはないよ。だって、
人の顔がお金に見えるんだからね。人の顔は人の顔だよ。
これだけ情報が氾濫してると、みんな賢くなるからね。
それ以上に賢くなろうとするのは、イギリスやアメリカを見れば
わかるけど、パフォーマンスしかないんだよ。

つまり、中身はほとんどわかってるってこと。

>>246
？？？

>>245
自己破産した途端、闇金融から勧誘が来る罠。二度目は無いから死。

ＡＤＳＬが廃れＦＴＴＨが主流になっている
電子マネーが本格的に流通し始めネット犯罪は過去最高を記録する
国の借金総額が１０００兆円の大台を超える
量販店からブラウン管テレビが姿を消す
車の２割ほどがハイブリッド車になっている
国民総所得が２００２年度に比べ実質１割減少する
年金支給額が２００２年度に比べ１０％目減りする
健康保険の自己負担率が四割に引き上げられる
消費税率８％になっている
合計特殊出生率が１．２を切る
公務員の給与が２００２年度に比べ平均１０％削減される

消費税は30％でも足りないよ。

大丈夫だ！日銀がみんな負債を高値で買ってくれる。

>>251
その自信と根拠はどこから来るのか、小一時間...。

１０年後の日本なんて考えたくもありません。

今日本に一番必要なのはイノベーションじゃないかと最近思っている。

理屈で・常識的に考えると、今の日本で足りない物なんかないんじゃないか？
だから、次に金が向かうべき対象がない。

その意味で経済が飽和したのは８０年代中頃ではないか？そのころ既に、物には
既に満たされており、新たな需要を開拓するには情報面からの価値≒ブランド価値
の創造が必要になっていた。バブル経済の華やかさはその延長上にあった。

それ以前は戦直後から必要物資の確保・インフラ整備・先進国へのキャッチ
アップと投資の目標が明確だった。経済大国といわれ、行き着くところまで行き着
いたとき、不確実なイノベーションの出現を前提とせずに、経済発展を続け
生産性の向上により発生した余剰労働力を吸収するために、情報の経済化≒
文化の経済化があったように思う。極く端的に言えば、みんなで贅沢をしなければ
経済成長が無かった状況ではなかったか。

満たされすぎた社会という意味では、その状況は今もまったく変わっていない。
生産性の向上で余った人手が、後ろ向きになった消費マインドのために行き場を失い、
今、大量の失業者となっている。

多くの消費者が景気の見通しに強気になれないうちは消費マインドの改善は
期待できず、バブル直前のようなブランド創造による好景気は難しい。技術面
からのイノベーションがなければ経済成長はないのではないか、と結論付けたい。

無論、上記は「経済成長が必要である」ということを前提とした議論
である。例えばマイナス成長経済を受け入れるのであれば、生産性を
敢えて落としてワークシェアリングで雇用を吸収する方法もありうる。

デンパと言う輩もいるかもしれないが、常識的な前提・議論からは
常識的な結論しか出てこない。（飛躍した言い方をすれば、不完全性
定理が意味するところはそれである。）そこを超える飛躍的な発想は
常識の埒外から来る。そのためには、時に壮大な”ムダ”が必要な
ことがある。

>>252
インタゲが実行されればみんな日銀が買ってくれる！
景気もよくなる。

エンデの遺言を嫁。

10年後までに資産をインフレなどで失わないためにはどうしたらいいんでしょう
金買っても盗難とか怖いし

>>259
とっとと使い切る。

>>259
孤児院、養老院などにすぐ寄付しちゃいなさい。
人徳という、より素晴らしい財産を手に入れることができます。

>>261
孤児院、養老院経営者の飲み代になるだけかと。
それよりも免罪符の購入をおすすめします。

なんだか一気に中世に戻ったみたいですね

根本的に社会改革をしなきゃいけないと思う。
最近声高に言われる「少子高齢化」だって、政府発行の資料などから
読み取れば、めちゃくちゃ大変なことが分かる。
日本の年金は、積立方式じゃなくて、賦課方式だからね。
年金層を支える若年層が減れば、待ったなしでその年からヤバクなる。
政府は、簡単な説明で片付けようとするからなかなか実感が湧かないだろうが、ちゃんと試算すると、来年度からは年収640万円クラスで、年額7万円弱の
増加になってる。そして、おそらく今後はどんどん増えつづける。
後わずか5年もすれば、団塊の世代が受給者になって押し寄せてくるからね。
2050年になれば、実に国民の3人に1人が65才以上の社会が待ってる。
人生80年だから、この時は年金なんて確実に破綻している。
高齢者が再就職するシステムなんて、全く考えられていないからね。
兎に角この国はコストが掛かりすぎてる。無駄が多すぎだ。
もっとローコストで生活できる、運営できる仕組みを作らなきゃ大変なことに
なると思うよ。
皆いつか老いて行くことを、45才を過ぎてメチャメチャ実感しているよ。

露西亜の人口がそろそろ日本に並ぶくらいに減少する頃。
日米露あぼ〜んで中国だけが強いなんて自体にはならんで欲しい。

50年後は　どうなってる？

環境破壊（空気、水、食糧・・・）
で
人口激減

日本って
何十年かおきに
大災害やら戦争やら恐慌やら
に見舞われている気がするが・・・

>>267
中国産　劇薬農薬付け攻めで
日本人の遺伝子　崩壊

自民党　あんの？

>>264
禿同！

＞兎に角この国はコストが掛かりすぎてる。無駄が多すぎだ。
＞もっとローコストで生活できる、運営できる仕組みを作らなきゃ大変なことに
＞なると思うよ。

ただ生きていくだけでなんでこんなに金かかるんだろうね。
デフレで物価は下がっても、公共料金、税金、年金等、高すぎる。
何をするにも金がかかるし、なんか厭な国になってきたな。

１０年後ならず、５年後くらいにかなりヤバイ状況まじ。

【 世雄会　会報　vol.11-1 】 　　2002.9.12
　　
　　国家破産・巨大地震まで残された時間　そして中国の動き....
　　http://www.fuji-seou.org/kaiho/seou1101.htm

・だらだらと不況が続く
・小手先の改革を小出しにする
・地方の過疎化が進む
・首都圏、県庁所在地への人口シフト化が加速度的に進む
・国･地方の債務１０００兆円突破
・失業率１３％前後
・若者の海外移住が進む
・大学の４０％が倒産
・多党制で抜本的改革が進まず
・民営化された公団、経営危機に。
・年金危機の表面化、不払い運動拡がる
・東京の気温、３８度くらいは当たり前となる。
・トヨタ等、優良会社が海外への本社を移転
・３０代フリーターの自殺者急増
・年間自殺者は５万人を越える
・「産業としての国内農業」が伸びる
・１ドル＝１８０円、日経平均７５００円
・少子化進み、出生率１％スレスレ。

>>272
サンクス、おもしろかった

ムーディーズの見解
「すでに政府債務は『未踏』の水準に達した。
未だ世界が絶対に到達したこともない水準に達した。
さらに債務は膨張を続けている。いずれ、持続不可能になる」

強烈だね

何で30代のフリーターが自殺するのかが判らん。

>>272
収入470万で1億の借金してるようなもので、その借金がまだ増えてる状況
小泉が構造改革に燃えてるのもわかるよ

債権も世界一あるんだけどね

>>272
経済とまったく関係ない宗教団体？あやしい

馬鹿な政治家の数も世界一かな？日本は

政治家が馬鹿なのは国民が馬鹿だということですがね。
確かに、国民は馬鹿だ。

地震はなんともいえんな。
ただ首都圏ではいつ起きてもおかしくないんで
備えは必要なのは間違いない。

経済問題は人災だから分けて考えないと。

飲み水があるのに分けてあげない、というのは、人間の怖ろしい面を示している。

埼玉県のアレフ信徒に対する対応項目としては、
「転入届の不受理」
「公共施設の貸出不許可」
「建築確認の不受理」
「信者の子女の転入学拒否」
「給水契約申込の不受理」
「庁舎への立入禁止」
の６ステージがあって、形式的なことから始まって、最後は水もあげない、さらには犬以下の扱い（建物に入れてやらない）に至る。

「転入届の不受理」は、92の市町村のうち90が決めているが、「給水契約申込の不受理」までやる市町村はそれよりは数が少なく、
「庁舎への立入禁止」まで申し合わせている市町村となると、逆に少数派になる。
いずれも基本的人権をじゅうりんしていて違憲・違法であることは議論の余地がないので、その議論は略。

マスコミなどでは就学拒否の問題が騒がれているようだが、そのへんが、ちょうど議論が分かれて「おもしろい」ところなのだろう。
給水拒否は、いくらなんでも、一般人の感覚からみても「行き過ぎ」で、生存権の否定、つまり話し合うことすら否定することになる。
これは「力ずくでなく話しあいで物事を決める」という議会制民主主義の原則にも反している。
また、私刑による死刑となって、私刑は違憲だし、死刑についても議論が多いところ。

だから、マスコミ各社は、むしろ就学拒否などより給水拒否の問題をこそ、声を大にして報じるべきだった。
そうすれば、いわゆる「オウム真理教信者の地域問題」についても、もっと早く、一方的でない論調が生まれていただろう。

こんな重要問題をだれも報道しないところが、日本のいちばん怖ろしいところだ。
http://www.faireal.net/articles/1/09/#apr22_3

>>264

つうか35才過ぎると途端に仕事が無くなるっていうのはねえ。
（転職希望者の場合）

>>280
バカというよりかは
こういう社会システム自体（西洋からの）が
そもそも日本人にあわない
と思われ

>>284
村社会が日本には合っているんですかね？
日本人は資本主義に対応できないのか。。。。

このまま無職者が増え続けていくとどうなるのだろうか。
引き蘢りもあと10年くらいは食べていく事ができるかと思うが。

やはり何千年の血は
数十年では
変えられんだろうね

西洋のいいとこだけ取ってきて
としたいものだが
難しい

日本というクニはまだあるでしょう

日本自治区になってたりしてな（ｗ

１０年前に
今を予測できた人がいるでしょうか？
国債未達など
・・・
・・・

大銀行、大メーカ、大手不動産・・・
　しぶとく生き長らえ

　てなわけないな

こんな共産主義の国はいやだ。亡命したい

>>293
USみたいな国もいかがなものかと

>>293
どこに？

たまちゃんのふるさとへ

すいす

ナチス待望論。

>>291
浅井隆は１０年位前から国が破産すると言ってるよ。

一足先に景気回復。今度こそ真のNo1になって非武装永世中立達成。

>>292
会社が生きながらえても、リストラで振り落とされちゃあお終い。

もうだめぽ？

フェミファシズムが蔓延した女尊男卑社会が確立しています。

格安IPケータイが本格的に普及。
ＮＴＴ，ＫＤＤＩが経営危機に陥る。
既存ケータイ会社も苦しい経営に。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032946105/l50

>>303　　そのころ田嶋陽子たんは神祖になってまつ

あげ

日本はとっくに破綻しているが、未来からお金を借りる形で何とか延命しているだけ。

日本の繁栄は過去の借金によるもの

諸悪の根源
自由と民主の党
ふてぶてしく
生き残る

>>309

それは自由民主党と民主党と自由党が
すべて残るということですか？

民主党と自由党は今より小さくなっていることは
間違いないでしょうが・・・・。

軍事独裁政権になっている。

アメリカの経済支配下に置かれ、貧乏な生活を送っている。

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　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
もうだめぽ　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣

フィクションだが。
http://www.sainet.or.jp/~fatcat/society.html#kawara

民主独裁政権、自治労は自主的に解散、１９９７年当時本当なら道州制施行できたのにしなかった指導者層、全員日本脱出。

2012年中堅メーカー社員のつぶやき(予定)

自分は日本の中堅メーカに勤務しているのだが、この前中国のメーカーと合併
することになり、本社機能を上海に移転することになったようだ。
自分も先月、来年から上海勤務の辞令を受け取ったばかりだ。

海外旅行といえば、新婚旅行でハワイに行ったぐらいで、ろくに
海外経験がないので、不安に駆られながら中国関連のサイトを
読みまくってる。

子供の教育が心配なのだが、2012年の日本では高卒の有効求人倍率が0.1倍で、
今の時代、高卒は給料が劣るが中国に出ることも考えなくてはならなくなった。
中国に行くと、工場での求人は引く手あまただし、
生活品は現地の物価水準なので、そこそこの暮らしはできる。

子供の高校は、高校三年になると 就職・進学・中国 クラスに分かれる。
中国クラスというのは、中国での就職(進学)を考えてる学生に対応した
クラスで、中国語の勉強を行うところが他の二つのクラスとの違いだ。

子供は進学クラスに入れようと考えていたが、中国クラスに変更しなければ
いけないようだ。

来月は、中国に渡って現地用の物件を探さないといけない。
もちろん自分で。しかも2日で選べだと！？
中国語もろくに話せないのに、やることきついぜ会社は・・・

そろそろ国家社会主義が必要だな。

自治労はNPO団体、全国地方公務員支援グループに再編、政治活動は中止、政権はシンガポールのような民主独裁政治を行う。首相は４８歳だが、カジノ合法化をぶち上げ８９３に暗殺。ノーベル平和賞授与

きいろーとくーろはゆうきのしるし♪　２４じかんたーたえますか♪
リーゲイン　リーゲイン　ぼーくらのリゲイン♪
アタアッシュケースはゆうきのしるし♪　はるかせかいでたーたかえますか♪
ビジネスマーン　ビジネスマーン　ジャッパニーぃずビジネスマーン♪

スウェーデン　　→高福祉、高負担
アメリカ　　　　→低福祉、低負担
日本　　　　　　→(昔)高福祉、低負担・・・そのツケが回って(今)低福祉、高負担

今にして思えば黄色と黒は危険(立ち入り禁止)のシルシだ。

「１００人の小泉村」
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/y-kamedaya/fureimunashi/100NIN-NO-KOIZUMI.htm

>>321
そうだよな
今にして思えばリゲイン飲んで２４時間戦えると脳内錯乱した馬鹿が
黄色と黒のマークを乗り越えて
工事現場に乗り込んでって上から鉄筋の柱が降ってきて
逝ってしまうのが正しいよな

いやー、あの歌は良い歌だ。

10年後、まだ不良債権の処理が終わらない・・・。
雑誌には「失われた２０年、戦犯は誰だ」などと特集が組まれる。

>>320
日本の公務員の給料は中国の100倍

あげ

2010年までの個人消費の姿を予測すると、家計の国内最終消費支出（持家の帰属家賃を除く）は
2010年時点で240兆円と2000年時点に比べ約11兆円拡大する。しかし、低成長が続き世帯数の
増加率も低いため総じて消費の伸びは緩やかである。年齢階層別では高齢者の消費が伸び、
65歳以上の消費が全体に占める割合は2010年に25.0％に達し、60歳以上では35.8％に上昇する。

首相の支持率ほど怪しいものは無い

中国が廉価製品の生産地であり続けるうちは、
デフレ傾向を止めるのは至難であり、低成長から脱却できそうない。
だが、中国経済がさらに成長して、ＥＵ、ＮＡＦＴＡに匹敵する一大消費地
（太平洋沿岸部の人口は４億）になったとき、欧米より圧倒的に中国に近いという
地の利を活きてきて、ようやく日本経済に復活の目は出てくる。

>>330
>だが、中国経済がさらに成長して、ＥＵ、ＮＡＦＴＡに匹敵する一大消費地
>（太平洋沿岸部の人口は４億）になったとき、欧米より圧倒的に中国に近いという
>地の利を活きてきて、ようやく日本経済に復活の目は出てくる。

・・・ということは、当分、日本経済に復活の目はないということですか？