■１億２千万・総フリーター時代その２■

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 15:05

すみません。ビジネスニュース板からやってきました。
このスレッドの方々に教えていただきたいことがあります。

　無就労者　で　働く意欲が無く　家族の金銭に依存している人

は世の中に悪い影響を及ぼしていると思っています。

その人達のことを　NEET　と称する学者が現れて、ビジニュー板では
自称NEET達が、社会が悪い、ちょっとした休憩だ、NEEDの存在が何が悪いのだ！
などと反論をしてきます。

私は残念ながら、NEETの存在を経済的に批判することに失敗しました。
簡単な説明としていいテンプレ等があれば教えてください。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 15:18

>>512

専業主婦に学者が説教するみたいな・・・

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 15:43

>>513
まぁそうおっしゃらずに･･･

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 15:54

経済的に批判はできない。
なぜならNEETは現代の経済構造が生み出したものだから。
批判するなら根本にある経済から批判せよ。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:11

では、経済的に悪影響を及ぼしている。
または、経済的に悪影響を増徴しているという考え方はできますか？

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:16

別に悪影響及ぼしてないじゃん

消費のみをしてくれる素晴らしい人種だyp!!

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:16

>>516

因果関係が逆だろ、NEETが目立つのは結果。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:18

NEETの発生と経済構造との関係性は？

>>517
消費活動が低迷すると思いますが。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:21

消費活動が低迷するのはNEETの問題じゃないだろｗ
話にならんがとりあえずお前の論理を述べてみろ

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:23

すみません。わかっていないようなので、
NEETと経済構造との関係性について教えていただけませんか。
ご存知の知識より理解した方が摩擦が少ないと思われます。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:27

>>521

何もわかっていない状態で、悪いと結論づけて理由を超整理する
学問態度が悪い。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:28

資本主義に似た体系を取っている限り働き口の不足は無くし得ない。
転職板か無職だめ板でも見てこい。
メンヘル板でもいいぞ。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:30

>>523
日雇い労働者、フリーターは資本主義的な体系を行っている以上
需要の波に応じることができるので、悪どころか有益といった観点でしょうか？
では、働き口があまっている状態で、就労意欲がなく、
今後、その就労意欲の無い人間が増えていく場合にでも問題ないということでしょうか？

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:34

なんだ話す気ないんじゃん

相手するだけ無駄だな

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:35

>>525は>>524に対する発言でしょうか？

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:42

>>524
だから>>515で結論出てるじゃん。
>では、働き口があまっている状態で、就労意欲がなく、
>今後、その就労意欲の無い人間が増えていく場合にでも問題ないということでしょうか？

だから早くデフレ脱却しないとねｗ

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:45

悲嘆にくれて自殺してしまう人間よりもNEETのほうがよっぽど経済に貢献してるぞ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:47

>>527
理解できませんよ。NEETは働く意志もないわけですよ？
経済構造との関係性が見えてきません。
無職がある程度増えることは関係性が見えてきますが、
働く意志とは関係があるのでしょうか？

無職とNEETは別の定義らしいですから、その辺りの共通認識はありますか？
働く場所はあるのに働く意志が無く、働いていないだけですよ。

生活のための金銭は親から貰ってるようです。
生活必需品の売買だけで国に高い経済力が見込めるのですか？
耐久消費財などが売れなきゃ、経済は育たないじゃないですか。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:48

>>528
では　NEET　と　フリーター　と比べた場合は
どちらが経済に貢献していますか？
フリーターと、会社員の場合はどちらですか？

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:48

だから転職板にいって単なる無職がNEETに至る過程を見てこいよｗ

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:50

お前ら無駄だって

会話する気全くないのわかったろ？

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:55

>>532
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/job/1061896711/888
ひょっとして、こういう感じの人ですか？

>>531
いえ、出入りしたことがあるのでわかりますが、あれらのスレでも、
経済の性だけではない。って話になっていますが･･･。

NEETと公務員やNEETとﾊﾟﾗｻｲﾄｻﾗﾘｰﾏﾝが引き合いにだされますよね？
私からすればどちらもハァって感じなんですけど･･･
つまり、景気がよくって会社にいるときならﾊﾟﾗｻｲﾄｻﾗﾘｰﾏﾝで、
景気が悪くなるとNEETに皆さんがなるような社会ならば、
それこそ皆が　NEET　や　ﾊﾟﾗｻｲﾄﾘｰﾏﾝ　になっちゃう。という意識的な
問題のことを本スレでは話しています。

私が聞きたいのはそういうことではないのですが･･･。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:55

>>529

働く意志が無いことを問題視しているなら、
経済的に批判することは無意味だよ・・・

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:56

>>533　ずっと同じ人に対して話しつづけていることにそろそろ気がつけよ
　　　　経済板＝NEETの巣

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:58

>>534
いえ・・・

働く意志が無い人が、親に依存した消費活動をすることと、
フリーターでも働いて、自分が食べる分ぐらいは稼いできて消費活動をすることの、
差異から経済損失がでるのではないかといいたいわけです。

>>535
絶句。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 16:58

馬鹿が紛れ込んでいるスレはこちらですか？

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:09

>>536

無意味な仮定による、無意味な差異です。

条件によって損失になる場合も利益になる場合もありえます。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:10

ベクトルが違うもんね

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:15

何か勘違いしてるようだけど、
NEETは日雇い労働就業者で
フリーターはアルバイトといった
補助的労働に従事する給与所得者。
所得水準だけで言ったらどっちがどうとは言えんよ。

フリーターでも親元で働いてるのがいるし、
そうでないのもいる。
ま、NEETの場合は定義上親元で生活している
という事になっているだけの話。
ただ、リーマンでもフリーター以下の所得水準で
親元での生活を余儀なくされているのはたくさんいる。
地方・農村部なんかは特に多い。
雇用側もそれを見越して各種手当てを削減している。

何か家電販売会社や住宅不動産会社、家具メーカーのグチだなぁ。
今の不況はそれが問題じゃないんだが。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:16

決して無意味とは思えませんが。
どのような条件を想定されていますか？

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:16

>>536
おまいが言ってるのは限りなくミクロなお話。
そのうち国際競争力とか生産性向上とか言い出すのか？ｗ
経済板は主にマクロのお話ですよ？

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:16

>>536
ＮＥＥＴ叩きたいだけなんでしょ？

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:17

日本版のNEET＝何もしない人です。

所得水準にあきらかに格差がでますよ。フリーターでも。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:24

>>544
定義上は日雇い労働者だよ、日本でも。
都市部の在日部落や未指定部落なんか
そんなのばっかりだよ。
しかし、経済学に道徳を導入してどうする？
本当に馬鹿だね。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:34

>>545
だから、何度もいいますが道徳はまた別の話ですよ。
経済としてどうかという話を聞いてるのです。

>>543
NEETでしょあなた。

>>542
っていうか、あんたビジ板にいた寄生虫でしょ。

どうやら、逃げた虫の住処はこちらだったようですね。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:34

自由意志で低賃金労働に従事している。は、労働問題の定番では・・・

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:35

ていうか、核家族化による世帯数の急増は
高度経済成長期の現象なんだが。
これは19世紀フランスも同様で、
だから住宅問題や固定費の問題が出てきたわけだ。
脱産業化社会の時代に旧態依然の思考でどうする？
怠け者NEETでも親が死んだり食えなくなったら働くよ。
働かざるを得ない。
落ちこぼれリーマンがホームレスに説教するようで
みっともない。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:38

て言うか一生懸命働いて会社が利益を回復しても
給料が下がる時代になったんだから、あくせく働いても無駄だよ。
みんなでサボれば怖くない。
みんなで自給自足の生活始めれば良いんだよ。
そうすりゃ今まで国民にばかり痛みを押しつけて来た政治家や官僚やマスゴミも
ほとんどが失業。
みんなで楽しく自給自足の生活に戻ろう。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:39

しかし、理論の妥当性はともかく、
労働予備群説や景気循環論を知らないし、
理解しようともしない人間が
労働経済学上の問題を論じていいのかねぇ…。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:39

548はNEETスレッドから逃げ出した輩ですか？

怠け者NEETが働き出すのが　親が死んでからだとして、
怠け者NEETが正常に働いていたことと比べると、
貯蓄額などの違いは容易に想定できますが。

その貯蓄額の違いが経済活動にどれだけの影響を与えるのか
気になりますねぇ・・・

潰そうとされる必死の行動に、彼を思い出しました。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:46

>>551
あのね、日雇い労働者にカウントされる人間の中から
道徳的要因だけで特定の人種をピックアップして
叩くのは経済学じゃないでしょう？
学問だけじゃなくて自由主義経済に対する挑戦だ。
ソヴィエトや北朝鮮でもない限り言えないことなんだが。
なんで学問板にまで出張してくるかな…。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:49

>>546
はぁ。
レッテル貼りですか。
ヴィジュ板には寄生してますけど、ビジ板には行った事無いですよ。
でも一応。
俺は貴方みたいな人には
http://www.post1.com/home/hiyori13/jindex.html
ここのクルーグマン関連の論文を読む事をお勧めしてる。
経済的に考察するって言うのなら、最低でもここくらいは呼んでおいた方が良いよ。

>>532
わかりました。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:53

＞なんで学問板にまで出張してくるかな…。

退路を断たれましたね。

日雇い労働者の話ではなく、働く意志が無い人のことを何度も説明していますが。
これまた、誰かさんと似ていて笑えます。
貯蓄額の違いが経済に与える影響が、なぜ自由主義経済に対する挑戦なのか
理解ができないのですが。

それとも、自らがNEETとなられているので擁護に必死であり、
反論する方法が見当たらなかったので、学問を盾にされたのですか？

さて、話を本題へと戻しますよ。
｢就労する意思の無い者が、経済状況とは関係なく増加した場合の経済的損失は？｣
｢就労する意思の無い者の増減が、経済状態と関係していることの証明は？｣

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:54

>>552
>>512
>私は残念ながら、NEETの存在を経済的に批判することに失敗しました。
悔しかったんでしょ。んで、ここでも認めてもらえずにルサンチマン垂れ流してるんでしょ。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:54

>>553
すみません、NEET板にいた人が一人紛れ込んでいるのです。
IDが無いために誰がその本人か特定できません。
URLありがとうございます。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 17:55

>>555
まぁそうでしょうね。で、以下はどうですか？

｢就労する意思の無い者が、経済状況とは関係なく増加した場合の経済的損失は？｣
｢就労する意思の無い者の増減が、経済状態と関係していることの証明は？｣

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 18:26

>>554
>貯蓄額の違いが経済に与える影響
貯蓄は少ない方が良いよ？

>｢就労する意思の無い者が、経済状況とは関係なく増加した場合の経済的損失は？｣

「就労する意思の無い者」って言葉が誤解を生みますが、
要は他人の所得で食ってる方々の事を言いたいんでしょう？
商売にしろなんにしろ、金と財やサービスを交換する訳で
親に寄生しているのも道徳的な問題以外無いでしょう。
親から子供に金が移動した。それだけですよ。
働けない障害者や病人がいても普通に経済は回ります。
つーか、そもそも経済的損失って何を指して言っているんですか？

>｢就労する意思の無い者の増減が、経済状態と関係していることの証明は？｣

有効求人倍率が1未満ならば必ず職に溢れる人間が出る事を理解しましょう。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 18:30

頭金無しで家が買えるとでも？

就労する意思の無い者　と　就労する意欲があるが無職である者
をわけた場合の話をしているのに、
なぜ無理やり話を戻そうとするのかな。

経済学んでいたのに、就職できない人が多いってこういうことか
とかなり実感中です。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 18:32

>>559
経済的損失って何を指して言っているんですか？

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 18:38

ねーまだ納得させてくれないの？ﾏﾁｸﾞﾀﾋﾞﾚﾀﾖ

>>560
本来生み出されるはずだった、経済効果

562 ：552：04/05/27 18:42

>>554
>退路を断たれましたね。

残念ながら違うよ。
だから、マクロ的利益から
労働行為を個人に強制する事は
自由主義経済上、原則的にできないし、
生活保護者や失業保険給付者でもない限りは無理。

相当頭に血が上ってるようだけど、
よかったらそのスレをリンクしてください。
ビジ板とか言ってて>>515の意見にも
まともに取り合おうとはしないから
「出張」とかいただけで。

そもそもデフレ下で特定階層の
労働意志を論じる事はナンセンスだ。
別の人が>>515でも言ってるじゃない。
結果先取りの誤謬なんだから議論にもならない。
似たようなこと言ってるというのは。
経済学や論理学の基礎に対して君が挑戦してるからだよ。
もぐりでも良いから経済学の授業を受けてみろよ。
みんな親切に初歩的なことを教えてくれてるじゃないか。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 18:45

>>562さま

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084764066/790
私をコテンパにしてください。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 18:50

結論
田舎もんのバカプーは田舎に引っ込んで、親の脛かじってて下さい（ｗ
とっとと荷物まとめて田舎に引っ込んで親のスネかじるのが先だろ（ｗ
バカには仕事ないんだから（ｗ

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 18:55

>>564
自分に言い聞かせてるんだね
強くなったね　まー坊

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 18:57

>>561
>本来生み出されるはずだった、経済効果

う～ん。
GDPギャップとか潜在成長率とかのお話でしょうか？
言いたい事の意味がわかりません。
経済効果と言われても、漠然としすぎてて、どんな定義でお使いなのやら。

もう一度申し上げますが、
働けない障害者や病人がいても普通に経済は回ります。
さらに、彼らに働く意志があるかどうかは問題ではありません。
彼らも何らかの方法で金を手に入れて消費をする訳で、
ひとつのパイに過ぎないのですよ。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 18:58

>>566
経済がまわる話をしているのではなく、
本来、生み出されるはずだった経済の効果の話をしています。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 19:05

>>567
>本来、生み出されるはずだった経済の効果

いや、だ～か～ら～。
経済の効果って何？って聞いてんの。

569 ：552：04/05/27 19:11

>>563
君は790なの？
何か日本での話しも理解してないようだけど、
日本版のNEETは最初から親と同居の日雇いだし、
フリーターもNEETも分類的には無職だよ。
所得水準に関しては日雇いでもIT系や土木系もいれば、
交通整理もいるし、たんなる穀潰しもいるから
何とも言いようが無いけどね。
土木系の日雇いの方が底辺層リーマンよりも
高収入だったりするから。
穀潰しに関しては経済学上カウントできない。
それは経済原論の授業の最初に言われる事だ。
しかし、定義もキチンとしないで
相手の言ってる事も理解しないようじゃ
誰からも相手にされんよ。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 19:17

いきなり答えを出されて反論できないものだからって
筋の通らないことをぐちぐち呟き続けるのはどうしたもんか。

いい加減放置したほうがいいと思うけど。

571 ：552：04/05/27 19:28

まぁ、フリーターにしろNEETにしろ、
非自発的失業者問題は
解決されなければいけないんだけど、
失業者の意志を軸に展開しても意味が無いね。
やっぱり、マルクス主義の労働予備軍説は
それなりに必要なのかな？
と思ってしまう。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 19:34

どうか明日もコテンパにしてください

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 19:36

マンドクセーから働くのが好きな奴だけ
働けばええやん

574 ：Biz板住人ですが：04/05/27 19:51

どうもニートという言葉の認識にずれがあるようで・・・

>日本版のNEETは最初から親と同居の日雇いだし、
正確にはそうかもしれませんが今Biz板に常駐しているニートは
・働く意思がない
・金が必要になっても働かない（親の脛をかじる）
という種類のニートです。
それがBiz板で偉そうな口をきいているのでムカツク・・・というところでしょうかねぇ
お暇でしたら向こうのスレも少し眺めてみてくださいませ

【働かないﾌﾞﾁﾞﾈｽ】「ニート」１０年で１．６倍　就職意欲なく親に“寄生”
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084764066/

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 19:57

>>574
かじる脛が無いからって僻むなよ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 20:03

>>574
フォローありがとうございます（涙）

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 20:13

>>574
・経済学を勉強する意思が無い
・経済学が必要になっても、教科書を読まない（経済板に来て答えだけ聞こうとする）

それが経済板で偉そうな口をきいているのでムカツク・・・というところでしょうかねぇ

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 20:17

生活保護しかないかな

579 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 20:20

勤務実態なく給料支給

　小泉純一郎首相は２７日の参院イラク復興支援・有事法制特別委員会で、自身が１９７０年から約４年半不動産会社の社員として厚生年金に加入していたことに関連し、勤務実態がなかった上、それにもかかわらず給料を受け取っていたことを認めた。
　首相は２６日の参院本会議では「勤務実態がなかったということはない」としていたが、一転して「（社長は）『あんたの仕事は選挙で当選することだ』と。実にいい社長でしたねえ、『会社なんか来なくていい』と言うんだから」と開き直った。
　「出勤」したのは「たまに会社の旅行会とか、『きょうは大事な人が来るから来たらどうか』というお誘いは受けた」という程度だったことも告白。「３０年以上も前はそういう太っ腹な、いい社長、支援者がたくさんいた」と述べた。
　民主党の斎藤勁氏への答弁。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 07:58

>>574
「働く意思がない」＝「景気回復しても働く意思がない｣ということじゃないよ。
日本では年齢差別や性差別等などもあって就業意欲を持てない層が多く、
そういう彼らは求職活動をしないせいで一律に非労働力人口として失業率の
計算からはじかれてしまう。今は若年失業率の異様な高騰もあってそうした就職活動に
尻込みしてしまう層(discouraged workers)が増えていることは想像に難くないよね。

そういう意欲の持てない層も含めた失業率をある学者が試算したところ、
2％台の失業率を誇ったバブル期の日本ですら7％という数字に跳ね上がり、
当時不況のどん底のに喘いでいたイギリス(修正前5%→修正後7％）や
アメリカ(7%→9%）とそう変わらない水準になってしまったという話もあるんだってさ。

あと上の方で「悪影響がない｣と言ってるのは、今はデフレで供給力が余っている
状況だから、労働力を供給せずに消費活動＝需要の創出にのみ貢献する
NEETが増えた方が、需給ギャップが縮まっていいかもしれないという意味だと思う。
彼らの多くは無能者だから、過剰供給力・過剰雇用の削減と言う意味で、小泉竹中らが
主導する骨太の方針とも整合的とも言える為、政府が文句を言うのはちょっとおかしいかもしれない。
そもそもNEETの増加をもたらしたのはどん底の不況をもたらした彼らなんだしね。

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 11:37

経済板の人って、いま持っている知識のなかでしか話せない
頭の固い人達なんだね。
頭がいいのはわかるけど、使いにくいなぁ・・・。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 12:22

>>581
いま持ってない知識について語ってくれませんか

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 13:07

>>582
ほら、また教わろうとしている。

労働予備群説や景気循環論などを調べてみましたが、
どれも古臭い理論ですね。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 13:15

まともな意見も出さないので経済板叩きにシフトしたのですね。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 13:29

電波としても力不足だからイジリようが無い

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 13:37

毎度２回ずつのスレありがとうございます。
IDが無くなってたたきやすくなったでしょ（ｗ

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 13:49

経済的にNEETを批判しようとしている奴がいちばん頭が固いよな？

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 14:05

へぇNEETの話しでしたっけ。

自意識過剰だなぁ（ﾜﾗ

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 14:10

なんだ、>>512とは別人なのか。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 14:24

さぁ（ｼﾗﾝﾈ

しかし、いまどき景気循環論を述べてるようじゃ経済板って厳しくね？
一国の経済がファンドマネーで操られて転覆されられる現代と昔とじゃ状況が違いすぎるだろ。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 14:31

オナニーｗ

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 14:37

>>590
頑張って政治家になってください

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 14:39

>>590

すれちがいのバカでつか？

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 14:44

ｵﾚは見た。
さきほどまで辺りを生み尽くしていた、青く、生暖かい物体達が
さきほどまで発していた、生臭い発言をやめはじめ
我先と逃げ去っていくのを見た。
女は言った。勝ったと。
間違いだ。この戦いにそもそも勝った、正しかった、ということは存在しない。
社会の根本から歪んでいる今の社会体制が彼らを生み出したのだ。
彼らは一時的に緊急避難という形を取っただけで、また、戻ってくる。
彼らは一時凌ぎの経済論を有り余る時間のなかで蓄え、また、戻ってくる。
直すべきなのは、社会の根本であり、それは無であるのにも関わらず･･･だ。
こんな戦いを繰り広げて何になる。
戦い方を間違っているのは、自分も含めてじゃないのか。
互いに苦しみ会って、落ちていくだけではないのかと。
女は言った。

許しあうのです･･･と。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 15:50

とにかく転職が自由になってくれ。
終身雇用、年功序列は完全に死ね。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 16:06

今の時代、１０年で社会がガラリと変わる。
そうすれば、当然経済も変わる。だから終身雇用型の企業経営なんて
土台無理なんだよ。ちょっと考えればわかるよな。
しかしながら、現在も終身雇用マンセー状態にある。
お前ら、明日の事とか考えたことあるのかと、小一時間問いつめたい。
リーマンは死ね。家と共に死ね。
そうしないと、明日は来ないよ。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 17:17

終身雇用はそんなにﾀﾞﾒなのか？
むしろ年功序列で高齢・高学歴というだけで
所得が高い奴らのほうが問題ではないのか？

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 17:18

あ、ここでいう高学歴って大卒ってことで

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 17:20

>>597
ソフトバンクとかみたいな企業が終身雇用できるのか？

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 17:44

転職が自由になる時代って大変だよ
再雇用が容易だから首切りも盛んに...

ニートは特に困るよな。

採用の基準が経験、実績を求めることになるんだろ。
そうなるとニートは何かあるの？
SOFTBANKをのぞいてみろよ。
有名企業からの転職組もいれば、ﾄﾞｷｭｿ
な会社からも来てるから。
要求されるのは限られた資源の中で
数字をだすことだ。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 18:03

さて、証明の時間です。

経済板のフリータースレッドに何故
粘着しているのでしょうか？

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 18:40

>>601
つーか平日の昼間から居るって事は・・・。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 18:47

知障にかまってると頭おかしくなるよ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 18:54

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 19:08

田舎で農業あるならまだ食っていけるんだけどね・・・
田舎やばいよ。製造業ないとこはしんどい。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 20:11

>>590
＞一国の経済がファンドマネーで操られて転覆されられる

戦前の日本も国際資本移動で痛い目見ましたよ。
財閥関係者が暗殺されたのはそのせいもあります。

アジア通貨危機のとき、ほとんど被害を受けなかった国が三つ。
日本、中国、そして北朝鮮ｗ

日本は対外純債務がマイナスなので為替相場が暴落してもそう大きな混乱は無い。
中国は資本移動の規制を行っている為、急激な資本流出や為替相場暴落が起きない。
北朝鮮はそもそも外国から投資をほとんど受け入れていないので関係がない。

通貨危機時のアジア諸国・メキシコアルゼンチンブラジルのように
戦前の世界経済も金本位制を軸とした固定相場制の下、国家間の自由な資本移動が
奨励されていました。だから時代が進んだせいで起きた事件ってわけじゃ全然ないんですね。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 21:18

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 21:33

>>600
転職自由（首切り自由）の
社会になる以外に日本経済に
生き残る道はあるだろうか？

アメリカも80年代初めまでは終身雇用制だたそうだ。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/28 22:06

610 ：574：04/05/28 23:51

>>580さん
>「働く意思がない」＝「景気回復しても働く意思がない｣ということじゃないよ。
向こうのスレのニートさんたちは「働かない」と言ってます。
まぁ、この話題はこちらではスレ違いなのでしょうから
少しでも興味の湧いた人は向こうのスレを読んでみて向こうでレスしてみてください。
でわ。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 08:49

>>610
きっと本人はわかっているんですよ。

でもね、
ニートさんは言い訳を探して、毎日を他者に寄生するのが仕事ですから、
何としても他の論理などで認めないようにせざる負えないのです。

あちらのスレに来ていた経済板のニートさんは、
｢ニートはニート本人が悪いのではなく、生み出した社会の根本が悪い｣
ということを主張し続けていました。

そして、ニートでしょ？とお聞きしても無視の連続でした。

ニートさんは、普通のことが出来ないのです。見えないのです。
そういう可愛そうな病気なのです。

>>608
うーん。今でも十分に転職は自由だと思うが…。
どういう状況なら、あなたの中で「転職が自由」な時代なの？

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 09:24

インフレになったら農業やってると強いかもしれんが、
最近野菜泥棒やスイカ泥棒多いからなぁ。
懸念されるのはそれだけ。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 09:32

農薬、肥料、農機具のコストが高騰するだろ？
ロシアのように家庭菜園規模なら
有機農法でなんとか自給できるかも知れない。
ま、いざとなれば配給制になる事も予想されるが
それは役人が掠め取るための手段だな。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 10:00

「せざるおえない」なんて打つ馬鹿は煽りと断定

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 10:07

>>611
中高年に「転職」の自由なんてあるのか？

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 10:27

>>615
もちろん有る
失敗率が高いから問題になってるけど

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 10:36

>>616
ないよ。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 10:54

フルタイムで働いていても、その身分が賞与・社皆保険付きでないと
「まともに働いていない人」
に分類されてしまうのはどうかと思う。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 11:02

転職をしようとする自由意志はあるさ。
ただ、それが現実的結果（再就職）に結びつくかは別。
幸福追求権が万人に認められてはいても
万人が幸福になれるわけではないのと一緒。
中高年が切られるのは事務部門の
労働効率が低いから。
比較的採算性の高い若年層でも
フリーター、契約社員に切り替えられている位だから、
中高年で正社員への再雇用は殆ど不可能だ。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 11:08

>>619

これまでは「フリーター」と「正社員」の対比という時代だったが、
これからは「入れ替え可能な一般労働者」と「専門知識など、付加価値のある労働者」
が対比される時代なのでしょうね。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 11:09

そもそも中高年正社員なんてアルバイトでもできるような仕事しかしてない
から転職しようとしてもアルバイトにしかなれないだろ

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 11:14

>>619
中高年の賃金を引き下げて、
転職の機会が増えれば、
若年層の賃金も上がるのでは？
諸悪の根源は年功序列、終身雇用。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 11:28

高齢者が転職市場で敬遠される理由は、
「年上の新人では使いづらい」
というのが最も大きいのではないだろうか。

だとすると、年長者を敬うという慣習文化自体をぶっ壊して、
「企業内では職能こそが人格価値の指標である」という規範が
日本社会に定着しない限り、一度古巣を出た高齢労働者に行き場
はない。

624 ：６２３：04/05/29 11:31

つまり、「年長者を敬う」という風習が、逆に高齢者の首を絞めて
いるというパラドックス。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 11:40

>>623
アメリカでは企業が年齢制限を設けると、
即裁判を起こされるらしい。
そのかわり給料は安いらしいが。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 12:03

>>622
若者（パシリ）をこき使って
中高年（パラサイト）が食うという時代はもう終わったの。
仮に若年層の雇用を拡大しても
彼らが中高年になる時にそれを養えるだけの
若年層の出現は期待出来ない（少子化だから）。
社内はもちろん子会社のポストも漸減傾向なんだから、
経営側としては不良債権をみすみす抱え込むわけもなし。
団塊の世代で懲りてるだろうからね。
派遣業種の拡大と期間延長でこの問題は決着がついている。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 12:06

>>626
そうなるとしか考えられないな。
しかし、これから中高年はどうする？
だれでも中高年にはなるのだし。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 12:12

>>627
高度な専門知識など、付加価値の無い奴はもうゴミ同然だろう。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 12:17

>>628
自然の流れではどうなる。
ゴミなおいらは田舎に帰るしかないのか？

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 12:22

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 12:22

>>627
ITのように劣化が激しいスキルではなく、
加齢や経験と共に向上していく稀少性の高いスキルや
良い人脈を築くしかないな。
代替不可能な自己の確立とでもいうか。
医者や弁護士だってもうすぐ食べられなくなるよ。

百姓でも独自の商品を作れればやっていけるし、
珍走DQNでも固い結束と度胸があれば
水商売程度なら生き延びられるじゃないの？
国や会社なんかに期待したら馬鹿を見るだけだ。
ま、最低限度、有能で大切な人間に対して
セコイ真似だけはしないようにしましょう。
こんな時代だからこそ生き方や人間性が問われる。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 12:35

>>631
セーフティーが築けないものだろうか。
それが国家の役割だと思うが。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 12:46

>>632
国民皆生活保護制しかないだろう

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 12:53

>>632
そんな余力は今の政府にはないと思うよ。
冷戦崩壊で国家の存立基盤が揺らいだのと、
外圧や経済失政でガタガタだから。
とにかく、人が多すぎる。
そして世代別人口構成がいびつ過ぎる。
これが最大の問題点。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 12:53

>>632
セーフティを築けば、クズ高齢者を抱え込むコストが日本経済を圧迫する
ことになる。
生産力無き物を排除しない社会主義的発想では、日本が国際競争下で沈没する。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 12:59

消費力不足で不況してる今の日本にはセーフティをヘリマネ替わりに
使う政策がぴったりだと思うが

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 13:00

中年はゴミか？

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 13:00

今でも世界でも稀に見る十分な社会保障制度があると思いますが
皆さんはひょっとして社会主義者？

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 13:00

＞６３４
余力以前にそんな事を政府はする気も無い。
政府がする事と言ったら、税金と称して自分達の福利厚生の充実を図るくらいなもんだ。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 13:02

>>637　そんなことはない
使いよう次第で時給700円くらいの価値はある
ゴミは年功高賃金の中高年社員だけだ

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 13:03

中年は新しい職業スキルを身につけるのは無理なのだろうか？
俺はできると思うのだが。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 13:04

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 13:05

>>641
できる奴３割、できない奴７割という感じじゃないのかな。
何の統計的根拠もない、私の主観だけど。どうよ？

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 13:10

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 13:14

>>643
今はそうだが、これから変わっていかざる得ないよね。
40代の人間でも勉強しないと生きられない
という時代が早く来た方がよい、と思う。
ドキュン中年はくびつれ、電車にとびこめ。
でなければ勉強しろ、スキル身につけろ、企業しろ。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 13:15

>>643
仕事をしている人間3割、
していないで誤魔化しで
生きている人間７割でしょう。
その仕事をしている人間でも
何割が使い物になるのやら…。
それに役所や政府系企業、規制業種だと
もっと使えなくなると思いますね。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 14:00

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 15:15

>>645
中年に猛烈に勉強をさせても非効率だよ。
それよりも管理職としての技能を高めたり、より生産性が高まる
ことは何かを、部下を使って考えた方がいい。
その判断基準のための、少しの勉強は必要だろうけどね。
そういう方面で、部下を使うことを憶えて欲しい。
(使いっぱしりだけではもったないないよ)

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 15:15

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 15:18

（昨日からコピペを続けている人がいるけれども
　よっぽど悔しかったのかな。
　頭いいのに、もったいないね。思考停止したら、唯一の
　いいところも台無しなんだけど・・・。）

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 15:38

>>648
年功の無能上司を持って苦労した経験ないの？
使いっぱしりの訓練で音を上げるようなやつに管理頼めると思う？

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 15:39

>>651
では、どうしたいの？

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 15:50

>>652
老若に関係なく適材適所＆適賃金

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 15:54

アメリカも２０年前までは年功序列、終身雇用だったんだよ。
それからリストラ、弱肉強食時代を経て
転職市場をつくった。日本もまたそうなるだろう。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 15:54

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 15:56

>>653
職種によっては可能だろうね。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 16:01

で、お望みの世界では活躍できそうですか？皆さん。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 16:10

>>657
ご心配ありがとう。655さん以外は大丈夫みたいです。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 16:15

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 14:05

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 23:11

年金とフリーター問題は、リンクして考えるべきだと思う。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/01 08:57

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/02 08:18

経済学というのは発見なんだ。
経済学というのは開発ではない。
多くの学生は、発見された事実のみに固執する。
それが経済学の妨げになっている。
むなしいものだ。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/02 11:42

時間的尺度の劇的な変化、
資源から工業品へ、工業品から組織へ、組織から知的財産へ、
普遍的なものと、そうでないもの、
時代は変わった。変わらないのはお前だけ。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/02 19:08

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/02 21:13

そろそろ悪金申請しとく？

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/02 21:21

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/03 11:33

>>666
いや、Dat落ちさせよう。かまうと馬鹿がよろこぶだけ。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/03 19:14

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/03 23:35

【失業対策】フリーターを優遇しない政府の責任
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1068647139/

↑のスレにも粘着してるね。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/04 09:01

>>670
放置しておいても、次々と他のスレに粘着することだろう。
彼の心の中にある闇を拭い去らなければ、この戦いは終わることは無い。
しかし、そんな馬鹿と付き合って、俺たちに何の得があるのだろう。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/04 18:42

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 00:14

>>671
この粘着厨、「フリーター」の語句がスレタイに入ってるスレに粘着してるっぽい。

＞そんな馬鹿と付き合って、俺たちに何の得があるのだろう。
同意。
正社員であれフリーターであれちゃんと働いてる香具師は
コピペ荒らしするしか能のない池沼にかまってる暇なんてないし。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 13:22

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 16:44

test
if ( baka in here ){
write kopipe ;
}

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 15:51

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 00:56

すごい。随分と沈んだスレッドにもコピペ攻めだ。
この粘着ぶりには笑いが止まらない。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 05:49

　　＿＿o_＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿／　　　|　日本鬼子のメス害虫は子宮摘出だ！
　　8（# ｀ハ´）　＜　嫌なら日本列島を核兵器で吹き飛ばしてやる！
　§（ ~__))__~）ﾍﾟッ |　経済利権、海洋利権、淡水利権、兵器利権で
　8　｜｜　|　　ヽ。＼＿＿＿＿＿＿＿＿　米国EUと密約したアル！
　§（_＿）＿）　http://www.300000.org/
　　南京大虐殺　∧＿∧
中共公式サイト　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい。承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　核に自衛隊は勝てません。
　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　なんでも摘出をしてください。
　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　チベットは麻酔なしだったので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうか日本は麻酔ありでお願いします。
南京大虐殺派のウソの写真、証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
http://www.history.gr.jp/nanking/

中国共産党人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm
チベット人のよりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、
経済活動は全て中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に
避妊手術を受けさせられ子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。
http://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/●TUSIN1.htm
２ちゃんスタッフによるRock54の投稿規制：●部分を切り取る

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。
　（改訂新版　チベット入門　ペマ・ギャルポ著　日中出版）

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 19:16

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 08:17

見てるかバーカ

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 11:44

バーカ見てるかバーカ（ｗ

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/23 00:01

＜新入社員調査＞３人に１人が将来、フリターかも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000046-mai-soci

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/23 00:59

ソースは忘れたけど、面白い調査結果を見た。
サボる人８割、がんばる人２割の法則かなんかいうの。
人間１００人いたら２０人は、自分がやらねばと思ってがんばり、
残りの８０人は適当に手を抜くらしい。
その中から、がんばってた人２０人を抜くと残り８０人中１５人程が
またがんばるらしい。
うちの職場の様子を見てるとあてはまってるような。。。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 18:41

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 11:16

>>683
だったら、会社の定員を２人にすればイイ。
社長とその奥さん。効率５０％で、最強の企業ができる。
それ以上の会社は、解散。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 11:18

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/19 16:25

　■君の未来■
10～20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べるとたいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気になってる。一生フリーターでもいいやなどと豪語したり、
　　　　　　　時々このままでいいのだろうかと思いながらも、そのままみだらに青春を消失していく。
　　　　　　　２０代前半までに軽めに絶望したり錯乱する者もでる。
20～30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだだらだら浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を嫌でも知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
　　　　　　　精神的にたえられなくなり、精神病を装いだし、こうなったのは親のせいにしかできなくなる。
　　　　　　　自分のあみだした理屈を２ｃｈで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる。
30～40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となる人も現れ、月収も増えて趣味にお金をかけたり、
　　　　　　　子供の話しをしたりで人生は普通ながら充実している。ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらないただバイト君。１０代２０代に混じって働く自分を世間が見る目に耐えられなくなる。
　　　　　　　体力は衰える一方なのに仕事はバイトで、相変わらず単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭どころか趣味や娯楽などする余裕なし。
　　　　　　　娯楽で現実逃避することができなくなるので絶望が全身を支配し、
　　　　　　　自分の信じていたたんなる理屈などとうに崩れ、そんな自分の愚かさに絶えられなく自殺する者が増える。
　　　　　　　君が何を知っていようが分かっていようが、そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/19 16:26

40代～　：若いフリーターの方が使えるのでバイト職にありつけてもすぐ首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　いよいよただ生きるのでさえ苦しくなる。当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　親は死去するがパラサイトの子供でお金を消費して苦しかったので遺産などはおりてこない。
　　　　　　　住んでる住居は老朽化したり賃貸料金は払えないので、いつしか一線を超えてしまい、
　　　　　　　雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。服は毎日同じ。プライドを捨て、
　　　　　　　コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。なれればどうにかなると甘く見ていたが、
　　　　　　　もはや思い出を思い出して浸ることさえできない厳しい生活となる。浮浪者ぐらしは心がすさみ、
　　　　　　　まわりの治安も悪い。不良からの暴力や家消失なども日常で起こる。不衛生で夏は熱くて冬は寒く、
　　　　　　　体中がかゆい下劣な環境で生活することになる。もちろん隣人もいつもイライラしているのでいざこざが絶えない。
　　　　　　　浮浪者の平均寿命は５０代である。
60代～　：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。
　　　　　　　幸せな普通の人生と言える。一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。日本に住んでいながらどこからも助けてもらえなくなる。
　　　　　　　体中の痛みや病気で苦しみながら孤独に衰弱死する。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。だれにも悲しまれず、存在していたのかさえだれも知らない、
　　
今浮浪者になってる人は、１０代～３０代で上記のような人だった人ばかり。昔子供だった頃、今の君の状況を想像していただろうか？
それと同じように、今、君がそうはならないだろうと思ってる君が浮浪者になるだろう。
客観的に考えて、なんとかもうすぐすると思ってる君が浮浪者になる確率は、思ってるよりはるかに高めだ。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/19 16:27

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/19 17:16

>>687 >>688

こんなカキコした香具師って、当然自分は人生の「勝ち組」のつもりでいるのだろうけど、
ローン（35年）組んで万損とか買ってたら笑える。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/19 17:24

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089362800/66

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/19 17:27

逃げてる奴って、人の不幸しか楽しみがないんだね。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/19 17:27

田舎もんのバカプーは田舎に引っ込んで、親の脛かじってて下さい（ｗ
とっとと荷物まとめて田舎に引っ込んで親のスネかじるのが先だろ（ｗ
バカには仕事ないんだから（ｗ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/19 22:38

まだ例のコピペを続けていたのか
負けた辛さを乗り越えられるのは自分次第だよ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/20 20:21

あわれなフリーターを減らすためにも
人口削減！子供に重税を課そう！

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/20 20:34

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/20 21:55

島本慈子『ルポ解雇』
http://www.kumagaya.or.jp/~yasutani/book/book7/book138.htm

労働者が人間であるという事実が変えられない以上、競争至上主義は人間的自然に
反するし、社会そのものにきしみを生じる原因となり、やがては衰退に通じる考えだと
わたしは思います

http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0310/sin_k142.html
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/oz/547/547-09.pdf

著者の島本氏は、この「解雇ルール」の審議過程には、有事法制に劣らず、あるいは
それ以上に、日本社会の「いま」がくっきりと映し出されている、と言います。
そしてこの動きは、小泉首相のいう「聖域なき構造改革」のなかでも「もっとも身近な
構造改革」かもしれない、とも。多くの人にとって毎日の生活そのものとも言える
「働く環境」や「職場の空気」が、いまどのように変質させられようとしているのか
――そのことを改正案成立の舞台裏、頻発している不公正な解雇の実態、労働者に
圧倒的に不利な労働裁判の現状等へのていねいな取材を通して描き出しています。

社員はモノじゃない！
まかり通る企業の身勝手
労働法「見直し」現場の実態
http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/roudouhou.html
http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/rupo.html

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 19:28

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 19:58

>>698
なんどもくりかえすお前の方が馬鹿ぷーだろ？死ねよ。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/21 20:26

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/22 23:18

>700
>>バカには仕事ないんだから（ｗ

「いかにバカをうまく使って利益を増やすか」を考えない資本家（経営者）は
少なくないと思うよ。自分が搾り取られすぎていないか、確かめた方がいいよ。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 02:07

とりあえず削除依頼とアク禁依頼だなこりゃ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 19:41

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/23 19:45

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 02:37

これって自分に言い聞かせてるの？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 09:57

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/25 09:42

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/25 22:37

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 08:21

コイツは一体何がしたいんだ？

710 ：名無しさん：04/07/26 10:13

ええじゃないか　　ええじゃないか　　よいよいよい

ええじゃないか　　ええじゃないか　　よいよいよい

末法じゃ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 15:36

４０代のいとこなんだが、旅館勤務でアルバイトです。
将来は国民年金に頼ることになるのかねぇ。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 20:13

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 22:16

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/26 23:06

>>683
100人いると半殺しにされてでも頑張らない人間が２０人いることも
認識しておくことが必要だ。
こいつらは、全体が８０人になろうが、６０人になろうが、絶対に頑張れない。
何でもかんでも他人のせい、不平不満を口にしながら毎日を送る。
共通の敵を持った者同士でつるみ、口先だけたっしゃだ。

こいつらに合わせて「理想」を求め、とんでもないことになってるのが、
今やキチガイ養成所となっている義務教育だ。
こいつらを排除することにより、存続を図っているのが、優良企業だ。

組織集団が社会で生き残るには、例え、それが家庭であっても、
キチガイの排除が前提条件なんだろう。

教室から、キチガイ２０％を排除したら、どれだけ幸せな空間ができることか。
互いの未熟、得手不得手を補い合い、強い友情がいくつも芽生えることだろう。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 19:04

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/27 21:25

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/30 23:58

コピペ厨房
早く女つくれよ

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 11:13

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 12:44

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 01:34

連続コピペはうざい。言うまでもなく当然のことだ。
だが、もし連続コピペの犯人が高学年の美少女小学生だったらどうだろう。
犯人の美少女がいま友達と遊んでいて、2ｃｈに１時間以内に○○件
書き込みできなかったら、その場にいるみんな（男子もいる）に
オマンコを見せ、ネットに自分のマンコ画像をアプしなければならない
という罰ゲームをする決まりになっているとしたらどうだろう。
トレードマークの大きな赤いリボンを揺らしながら小さい手で
必死に手動連続コピペを続ける美少女小学生がんばれ！連続コピペがんばれ！！
でもマンコ画像はアプしてください。ハァハァ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 08:19

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 10:11

正義は我らプロレタリアートにあり。
革命の大義の前に驕りし者どもの断末魔が響く。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/01 13:58

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/02 23:49

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/04 07:28

>714
またその中の20%がそうなるだけ。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/04 19:47

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 21:57

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 19:04

家賃収入が月２０マンくらいあれば、フリーターでも楽なんだがなァ。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 19:19

http://up.pandora.nu/nurupo.cgi?vm=vi&t=7708

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 19:50

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/11 22:44

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/12 18:10

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:31 ID:pD9dQ0nA
野球ファンというともう５０代以上の人ばかりです。
視聴率もかなり水増しされていると思います。
実態があからさまになったら、放送権料の大暴落。
放送の中止が相次ぎ、球界大混乱です。
この先、１０年、２０年後はどうなっているか。
しかし、中国のサッカーのあの馬鹿騒ぎは何なんだ。
幸か不幸かあれが野球だったら、静かなものだったでしょう。
アジアリーグもサッカーなら面白いが、野球はどうでしょうか。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/12 18:18

【衝撃】土はマルムシのうんこだった！【事実】

１．火山の噴火が起こり溶岩噴出
２．冷えて固まった岩に雨が降りコケが生える
３．そのコケを温床にして草が生え始める
４．草が枯れて落ち葉ができる
５．落ち葉に雨が降ってそこにカビが生える
６．カビが生えて柔らかくなった落ち葉がマルムシの食料となる
７．マルムシは腐った落ち葉を食べながらうんこをする
８．マルムシのうんこは積もり積もって土になる
９．うんこ土壌が整うとそこに木が生えて森になる
10．森の木々から落ち葉が落ちる
11．５に戻る

我々はマルムシのうんこの上に住んでいたのです！

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/04 19:49

>725
逆にがんばる人2割が抜けて残りの8割が残ったら、8割のうちの2割が頑張るんだろうか

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/04 20:28

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 01:42:18

コピペ厨房の心はまだすさんでいたのか
社会がこんなんじゃ仕方ないよね

って言い訳してるといつまでも醜いままだよ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 12:37:43

>>695
かわいそうな正社員のことも考えてくれ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 12:43:33

ミートなる無業者万歳。親のスネを徹底的にかじろう。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 12:56:11

>>734
もちろんそのとおり

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 13:00:06

小泉はサラリーマンの社会保険料大幅引き上げ、所得税大幅引き上げをやる。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 13:02:10

ということはやはり、これからは起業。赤字ベンチャーの時代だな。
赤字になるように経費を使い、繰り越せなくなってきたら解散。
また設立。これの繰り返し。収入は１００万以下に押さえる。
実質所得税も消費税も法人税も払わん計算になる。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 13:03:20

無業者になりたい。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 18:33:21

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 22:54:58

田舎者のプーをどう煮て焼いて食うか
いや、田舎者のプーをどう腐らせずに使うかだな

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/15 00:21:30

学歴も資格もないでござる

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/15 12:36:53

>>745
登録と講習会で何とかなる免許を狙おう
菓子金魚ぅ　とか

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/15 12:44:36

>>745
人間性を見てもらえ。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/15 16:27:18

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 13:35:50

粘着君には主張が無いのかな

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 19:42:26

年金の督促状にも慣れた。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 19:48:57

お前ら、将来はどうなっちゃうのですか？

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 20:13:01

多分変死体

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 08:08:22

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt5/index20041003AS1F0300N03102004.html
総務省、07年度めどにフリーターに住民課税

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/10 14:05:38

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 16:49:22

コピペからは田舎に帰れとあるため、
都会で働くプーに対するメッセージだと思われるが...

親の脛をかじるのが先
→今はプーでも仕事があるのに何故、放棄するのか

仕事ないんだから
→プーを仕事としては見ていないということか

ようするにコピペは当人のことで
「そこそこ勉強は出来るが、プライドが高くて一般職にはつかず、親に養われながら資格取得に励むニート」で
同じ様な仲間が欲しいのではないか

切ない話だ。まるで
日本の古い民謡のようだ

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 18:31:43

>田舎もんのバカプー・・・

うぜぇ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 20:02:12

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/11 14:43:31

文部省の『学校基本調査』の統計数値をみれば、いかに現在の大学生・院生が
将来に対して悲観しているかが、明確に分かる。

経済活動が右肩上がりで、（若いときに心配なく過ごせた、失敗しても大目
で見られた）団塊世代、バブル期入社世代が幸運すぎただけ。
（それを、事実としてしっかりと認識している人は、実はは少数派）。
いくら頑張っても、自分が頑張っただけのリターンが得られなければ、
それをやめてしまうのが、人情、というもの。

今時の、ニート、フリーター、パート、派遣を責めても、意味がない。
（いずれ社会保障に及ぼしてくるであろう悪影響のことは、ここではさておき）
そのような方々を作り出してきた社会構造、経済構造こそが、真の元凶。

このような”現代社会の暗部”を自分達の問題と直視出来ず、冷笑的無関心
を装う、人口の多い無気力中高年（多くは、会社に用もないのに、ただ居座って
いる）の雇用削減、流動化こそ望まれる。

それが、世代間の雇用公平につながる道。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/11 15:36:34

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 00:14:57

あげ

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 00:21:14

でもさー、なんだかんだ言ってフリーターって正社員に比べて
圧倒的に収入少ないよね。どうせ今就職してる人だってやりたいことやって
楽しんでる人なんて少ないと思うし、フリーターしながら自分のやりたいことを探すor
目指すなんていい手だとはおもわないね。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 00:35:20

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 12:35:40

>>761-762 必死だな

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 12:40:14

でもさ、正社員って金はある程度もらえるかもしれないけど、
拘束時間が長いんだろ、朝９時から夜の１０時１１時まで拘束されるのは
当たり前らしい。そんな生活を何１０年も続けるの？

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 19:10:13

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/20 21:14:01

>>764
土日に休みがあるんだし、それぐらい平気だろ。
それに、仕事にやりがいを感じる人や仕事でスキルを向上させている人もいるから、
単調作業の繰り返しで人生の貴重な時間を金に換えるだけのバイトよりはよっぽどまし。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/20 21:46:19

>>758
団塊世代、バブル期入社世代はリストラの候補だから全く幸運じゃないだろ。
団塊世代はともかくとして、バブル期入社は定年退職まで20年もあるうえ、
やり直しがきかないという悲惨な状況。
結局、環境に甘えてだらだらしてた奴が悪いってことだ。

ニートやフリーターも同様で今は困らないからといって怠けていると
いつか必ずツケがくる。何でもかんでも社会のせいにしてないで、
自分でなんとかしろ。

結局、多くの人間は自分がよければそれでいいと思っているわけだ。
企業や政府がなんとかしてくれると期待し、継続的な努力をしない奴は
いつの時代も落ちぶれるだけ。
将来に対して悲観しているのなら、いかにニートやだらだらとフリーターを
続けることが危険なことかは理解できるはず。
それすら分からないなら、そいつらが悪いというしかないだろう。

768 ：アポロン：04/11/20 22:16:32

ニートやフリーターは駄目だという意見があるが、もし彼等が「団塊世代」
とまったく同じ価値観だったら社会はどうなるか？
おそらく共産主義革命が起きてるぞ。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/20 22:19:12

人が世の中を変えるのではない。
世の中が人を変えるのだ。
ニートは生まれるべくして生まれた存在。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/20 23:33:49

>>768
団塊世代と同じ価値観なら、とりあえず定職に就くだろ。
共産主義革命なんて起きるわけがない。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/20 23:44:49

矛盾しまくりだな。
職がないのにどうやって定職につくんだ？
イスの数は決まってる。
現段階でも職に就けない奴が必死にイスを争っている。
大量のニートがイスに座ろうと必死になったらどうなる？
共産主義革命とかは知らんが、暴動にはなるよ。

772 ：アポロン：04/11/21 00:07:01

団塊世代は異様なまでに物欲や出世欲が強いし、団結力も凄まじい。
また学生時代は共産主義を叫んで火炎瓶や木刀を振り回してた人間が多い。
もし最近の若者がこういう価値観だったら間違い無く共産主義革命になる。
コンビニの店長などは「労働者の敵」として引きずりまわされるだろう。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 00:09:57

911 ：朝まで名無しさん：04/11/20 21:46:26 ID:H4xpM5D7
MSNから

今年の３月時点で国内の完全失業率（仕事があればすぐに
就くことができる人の割合）は5.3％の384万人。
このうち15～34歳がほぼ半数の188万人にも達している。
とくに若年失業者といわれる15～24歳の完全失業率は10.3％、
143万人にのぼる。この10年間に２倍以上に増加した。
さらに「将来就職する意思があるものの就職活動を
していない人」を含めた潜在失業率は14％。
したがって、働く意思のない若者を考え合わせた
「無業者比率」はこの比率をさらに上回ることになる。
定職につかないフリーターは、若年を中心に約200万人
いると見られている。15歳以上29歳以下の労働力人口は
1476万人なので、なんと若者の５人に１人が失業者・
フリーターという計算になる。

912 ：??? ：04/11/20 21:55:05 ID:H6LyhpyX
日本語もろくに通じない、共産型楽園妄想に満ち、自尊心が極端に肥大化した連中を誰が雇うんだろうか。
雇える方が不思議。（ｗ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 00:15:26

つまり失業率は２０％ぐらいということか。
自殺者のうち毎年２万人ぐらいは失業者に含めないといけないな。
仕事が豊富にあれば経済苦で死ぬことはないからな。

775 ：アポロン：04/11/21 00:16:02

ようするにおとなしく黙ってニートやフリーターをやってる若者が
多いから今の社会は平和なのだ。
これがもし団塊世代みたいに経済的向上のみの価値観だったら日本中で
焼き討ちが起きること確実だよ。
自民党本部や財界にも火炎瓶が投げ込まれるだろう。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 00:28:29

>>771
40過ぎのリストラされたおっさんはともかく、
20代、30代は選ばなければ定職はある。
夢を見すぎなんだよ。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 00:35:47

経済的な向上心がある奴は働くんだよ。
オマエはバカか。
安保闘争で暴動を起こしたような奴や赤旗を団塊世代と思っているなら
それは一部しか見ていないただの勘違いだぞ。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 00:53:32

ともかく、団塊の世代が社会人になってからは
共産主義革命ではなく、
消費革命が起こったわけだ。

779 ：アポロン：04/11/21 01:01:05

>>777
うまいことポストが増え、給料が上がり続けたから良かったが、もし
異様なまでの物欲を持つ団塊世代がずっと低賃金だったらどうなっていたか？
間違い無く、その異様なまでの物欲から共産主義革命だろう。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 01:06:57

なぜ、ポストや給料が上昇したかを考えよう。
団塊の世代が就職した70年代は
高度経済成長が鈍化し始めた時代だ。

781 ：アポロン：04/11/21 01:11:55

結論から言うが、現代の若者達が団塊世代と同じ価値観だったら世の中
は大変なことになる。
まず学校では学生運動が勃発しまくり、街でも警官隊と激突しまくる。
さらに職場でも賃下げ首きり反対運動が激化して、経営者はリンチされ、
会社は放火されるだろう。
「最低賃金のセブンイレブン絶対粉砕」とかそんな垂れ幕も全国各地で
見られたはずだ。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 01:15:46

>>776
職はあるとして(間違いなくあるだろう)、それは定職と言えるものなのか？

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 01:19:03

http://ypppi1133.fc2web.com/tictic/21/lpo すぐに消すので欲しい方は早めに保管して下さい。

784 ：アポロン：04/11/21 01:19:58

団塊世代の価値観ではマクドナルドのバイトや派遣社員などは
「虐げられたプロレタリア階級」ということになり、「これはもう
共産主義革命しかない」という話になるだろう。
マクドナルドなどは投石と火炎瓶で灰になるだろう。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 01:30:23

>>779
共産主義を誤解していないか？
よく共産主義は国民みんな賃金が同じとか、競争がないとか勘違いしている奴がいるが、
アポロンもその類のようだ。

共産主義になっても定職に就く気のないフリーターやニートは何も報われることはないからな。
共産主義でも、能力や労働時間によって賃金格差がある。
働かないニートは当然賃金はもらえず野垂れ死に。
フリーターは今のような職業選択や労働時間の自由は失われる。
職業スキルや責任を嫌がるフリーターはそれらを必要としない職に就くことになり、
当然、賃金は最低限しかもらえない。

さらに共産主義は企業間競争が失われ、理論上は社会的に最適な生産を実現できるが、
競争による発展が阻害されるので、経済が成長しない。
つまり、共産主義社会では低賃金は低賃金のままというわけだ。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 01:31:52

>>776
あほ言うな。２０代３０代がみな働いたら４０代以上は
まったく仕事がなくなる。
そうなったら、そっちの方がはるかに治安悪くなるだろうよ。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 01:54:07

共産主義では労働者の代表（通常国家）が権力を握り、
労働者の能力に応じて仕事を割り当てる。
特殊な能力や高い能力に対しては相応の賃金が支払われる。
誰にでもできる仕事や能力の低い者に対しては低賃金しか支払われない。
就業意欲のある失業者にはいいが、ニート、フリーターにとっては悲惨な社会。

788 ：アポロン：04/11/21 01:55:35

まあ俺の投げた一石が役に立ったようだな。
「最近の若者はハングリー精神が足りない」とか言われるが、まだ不景気
から完全に脱却してない状況でハングリー精神の塊みたいな若者ばっかり
だったら大変だよ。
コンビニのバイトで働くポストを巡って殺し合いが起きたり、暴動犯罪は
日常茶飯事になるだろう。

789 ：アポロン：04/11/21 01:59:09

「札束が欲しい、豪邸に住みたい！旨いものたらふく食いたい」
こんなハングリー精神で眼をギラギラさせてる若者ばかりで、仕事がコンビニ
のバイト程度しか無かったらどうなるかを考えてみろよ。
世界大恐慌時代のシカゴみたいになっちゃうぞ。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 02:02:23

http://ypppi1133.fc2web.com/tictic/21/lpo すぐに消すので欲しい方は早めに保管して下さい。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 02:03:26

＞アポロン
784まで必死で主張していた共産主義革命はどうなった？

792 ：アポロン：04/11/21 02:04:26

後進国の若者達は燃え盛るハングリー精神で眼がギラギラ虎のように
輝いてるが、もし彼等を日本に大量に入れたら結果はどうなるか解りきってるだろ？
ハングリー精神のままに強盗殺人、麻薬の販売そして暴動放火だ。
燃え盛る物欲、食欲、性欲の結果はそうにしかならないだろ？

793 ：アポロン：04/11/21 02:07:09

>>791
ありゃあくまで例えだ。
仕事が少なく、賃金も少ないという状態で若者達がハングリー精神で
ギラギラしてたら後進国と同じ状況になる。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 02:09:14

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

公務員から特権を奪い取って北朝鮮に追放

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 02:11:19

まぁ、殺し合いは起きないが
ポストを巡っての陰湿な足の引っ張り合いは
日常茶飯だな。
それからこぼれ落ちた人間は樹海か
軽犯罪者予備軍。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 02:17:44

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 02:25:21

ハングリー精神でギラギラし過ぎるのがよくないことは分かる。
社会全体の生産性が向上しなければ富の奪い合いになるだけだからな。
しかし、それが強盗殺人、麻薬の販売そして暴動放火には繋がらない。
犯罪により得る効用が　検挙される確率×罰則　を上回らなければ
理論上は犯罪を抑制できる。罰則をきつくすればいいだけ。
高い地位や物欲が得られないなら死んだ方がいいって奴はほとんどいない。

とりあえず、アポロンの言っていることは滅茶苦茶。
経済学板ではないので、理論や数学を学べとは言わないが、
学部1年レベルの経済学を勉強してから出直して来い。

798 ：アポロン：04/11/21 02:29:56

>>797
いやこれは経済学の問題じゃなく、心理学や動物行動学の問題だろう。
若者達が今の若者達に足りないと言われるハングリー精神、すなわち
性欲、物欲、食欲、地位欲などが今の１万倍くらいあり、なおかつその
餓えを満たすエサが少なかったら社会はどうなるか？
アフリカのサバンナになるだろう。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 02:36:19

だから罰則をきつくすればいいって言ってるだろ。
やはりおまえは経済語るには経済学や法学を知らなさ過ぎる。

逮捕されて刑務所行ったら性欲、物欲、地位欲は全く満たされない。
それなのに犯罪犯す奴はただのバカとしか言いようがない。
今の若者がハングリー精神ではなく、どうしようもないバカというのなら
おまえの話は理解できるのだが。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 03:07:13

まあ、団塊の世代世代が若い頃よりは
消費水準は格段に上がっているし、
セックス革命の結果、性の供給も飽和状態になっている。
あとは名誉欲だが、サラリーマン及び管理職ポストも
大衆化された結果、希少価値が減殺され、
そこから得られる効用と獲得・維持でかかる負荷を
考量した場合、あまり魅力の無いものになっている。
要するに社会が成熟して意識変化が起こっている。
だから、昔の人間と比べても仕方ない。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 03:14:57

＞性の供給も飽和状態

そんなことは断じてない。俺には全然配給されてない。
需要はめちゃくちゃあるのに。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 03:28:56

確かに団塊世代と違って努力に対して得られる効用は少ないだろうな。
その結果として、フリーターを選択する奴がいてもおかしくはない。
今の若者たちはハングリー精神が足りないといっても、
腹が減っているわけでもないので、ハングリー精神がないのも当然。
賃金格差を拡大させるしかフリーター問題は解決できないように思う。
企業は低賃金で働くフリーターを望んでいるわけだから、
政府がフリーターにもそれなりに税金を払わせるように仕向けるしかないな。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 03:29:47

>>801
ソープ行けよ

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 03:39:18

>>803
おばさんなんかとやりたくない

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 04:45:27

じゃ、援交だな。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 04:48:10

捕まっちゃうじゃないか
何で円光を禁止するんだろうなこの世界は

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 05:04:05

二十歳以上なら捕まる可能性は低いだろう。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 07:08:58

すべてを官僚が統制する国、日本。
企業はいわずもがな、認可・許可・規制でがんじがらめ。中小企業の経営者は自殺したくもなろう。
個人にも魔の手は伸びる。というかこの国では、個人の存在はそれ自体が違法らしい。
自転車には義務でもない防犯登録を強要し、断れば街角毎に職務質問で嫌がらせ。
露出や覗きなど、軽度の性犯罪を利用した政敵の口封じ。時にはでっち上げさえやる（植草克秀）。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 08:23:47

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 14:31:41

>>793

自分の無知をごまかすのはやめましょう
共産主義を知らずに共産主義革命とか言うのはあまりに恥ずかしい

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 16:43:21

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 17:44:19

>810
過去の共産主義革命に参加・協力した人の中で
共産主義を知っていた人がどれくらいいただろうね。

革命なんて革命って言ってみたいだけのヤシがすることだよ。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 17:47:09

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 22:32:14

「社会主義」
生産に関わる財である土地（農地）、資源を共有して平等な社会を目指す考え。

「共産主義」
一種の社会主義、マルクス・レーニン主義とも言う。資本家-労働者の関係を排除し、
労働者の代表（政府）が労働者の能力に応じて仕事を配分する。
共産主義は代表となる者が経済に対して強い権力を握るため、独裁政治になりやすい。
また、個人が資本を投入することで産業を起こすことができないため、産業の発展を阻害する。
労働者は実際には一方的に仕事を与えられ自由な職業選択ができない。

既に歴史が共産主義に基づく経済政策は失策であることを証明している。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 23:01:44

>>812
恐らく3割にも満たないだろう。
社会共産主義の富の独占の禁止や、差別廃止、平等などの言葉で踊らされて
勝手に熱狂していただけ。

富の独占禁止というのは生産手段となるものに限られている。
個人の消費欲求を満たすために土地や大金を抱え込むのはなんら問題にならない。

差別廃止というのは労働者が資本家に使われるというのをなくせということであって。
男女差別、学歴差別をなくせというわけではない。むしろ、能力によって差別される。

平等というのは能力に対して平等ということで、働きもせず親のすねかじって生きてる奴や
実家が土地持っててアパート経営で生きていけることを不平等だと言っているだけ。

現代でも金持ちが資産を配分してくれると勘違いして共産党に入れる貧乏人が多い。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 23:28:02

日本は共産主義以上の共産主義ということだな。
ということは、官僚制全体主義。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 23:34:44

各人が能力に応じて働き、必要に応じて受け取る
というのが共産主義の定義。
生産力が極限に達しているので
労働日における必要労働の割合が圧縮され、
各人の能力格差が微小になる(らしい)。
で、こういった社会を人為的に作り出そうとしたのが
レーニンの第3インター的マルクス主義。

あと、資本制社会では生産(♂)/家産(♀)と分業化され、
後者は労働者階級の再生産(生殖)活動に従事させられるので
革命後は“解放”されるそうだ。
だから、昔の共産党員は結構女出入りとか激しかったものね。
その反動でフェミニズムが先鋭化した部分もある。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 23:48:29

> 各人が能力に応じて働き、必要に応じて受け取る

少なくとも在日・やくざ・高級官僚らの特権階級は、これを実行してるな。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 00:12:55

「官僚」
自分の都合に合わせて法案の作成、政策を考案する人

「政治家」
作成された法案を企業の裏金に応じて通す官僚の代弁者

「やくざ」
金、暴力、裏情報を元に企業や国民から金を奪い取る人

「国民」
多くが企業などの組織に属する人
税金や労働により「官僚」「政治家」「やくざ」を養う

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 00:14:31

>>819
在日は？

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 00:19:14

「819」
働いたら負けと思っているニート（２４・男性）

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 00:23:18

>>821 = >>51
公務員必死だな。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 00:43:03

「在日」
多くが低賃金労働者、国民から雇用を奪う
地位、家族がいない者が多く、犯罪者になりやすい

「ニート」
自立できず、働かない人。今がよければそれでいいと思っている
ひきこもりヲタが多く、自分の世界を構築し、思い通りにならないとキレる犯罪者予備軍

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 00:56:22

>>823
あんたの在日の定義、ちょっと甘すぎないか？
パチンコ・脱税・北への送金・密輸入・拉致・五箇条の御誓文・総連・暴力団・街宣右翼…。
在日の出てこない裏社会用語はないほどなのに。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 00:58:28

なんかこの一年で板のレベルが下がったな。
景気も減速気味だから真面目な資産運用とかの
スレは上がってこないのかな。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 01:47:09

まじめな資産運用なんてありえないご時世だからな。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 02:42:55

時世に限らず真面目な資産運用なんてありえない。
リスクや運用に関して真面目な議論をしたいなら経済学板へ。
絶対儲かる銘柄などの話をしたいなら、銀行に貯金しろ。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 02:44:26

預金ね

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 03:06:07

なに独りで仕切ってんのかね。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 12:29:47

>>821
自分の食い扶持のために働くのはたしかに負け組みだけど
遊んで暮らせる身分の人がボランティアで働いてくれるなら尊敬する

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 22:21:42

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/26 11:00:40

フリーターはもう古い
時代はＮＥＥＴ。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/26 12:20:55

>>830
そこで公務員無給論ですよ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/26 15:35:44

まあこのスレ書いてるやつは追いつめられてる
貧乏人だな。
俺は趣味兼実用たる（自給自足）農業の事業所得をわざと赤字にして
不動産所得や給与（アルバイト）所得を損益通算してるがな。
お前らは苦しみもがいて税金かっぽじられてしまえ！
俺はあらゆる経理・税知識用いて逃げ切ってしまうから（笑）。
ダメなら東南アジアにでも逃げてしまえばいいし。
他人よもっと不幸になれ！！

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/26 15:46:21

フリーターは人生全てを他人に捧げているようなもんだな。
いい気味だ。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/26 16:00:26

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/26 16:10:58

>>836
仕事は自分で作るもの。
お前みたいな貧乏プロレタリアートに
言われる筋合い無し。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/26 18:43:24

>>835 ですが　誤りがありました
×　・・・　フリーター
〇　・・・　正社員

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/26 22:35:37

ニート

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/26 23:44:52

>>838
その正社員の雇用と給料を維持するために捧げているのがフリーター

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/27 12:20:43

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/02 11:18:58

働かなくても本当は暮らしていけるんだけどね。いいかい、国民の総生産は300兆強
それらが所得に還元される率は機械効率の係数をかけて求められる。つまり、非肉体労働的な
時代を経るにつれて、減ってきた。仕事量事体、が無くなってきた。ということはそれイコール
人間の余剰を示さずむしろ、働かなくても生きていける。というふうにとるのが正解。であるものの
機械的な操作をする一部の能力的に優れた人材はこれからも必要とされる。だから、能力の低い人の
仕事は相対的にないって言うのが実態だしそれが一番の問題だと思うんだけどね。ニートも機械効率の追及が
生んだ階層だし、アポロンもそうだし、公務員もそう。名目的な何かをあたえて仕事した事にする。って
いうのが社会的な流れなんだが、いっそ政府がカネくばったらいいとおもうよ。1人あたり20万ぐらい余裕だろ。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/02 11:22:20

「働かなくても生きていける社会」、ついに桃源郷の時代がきましたな。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/02 12:28:36

「働かない人でもなんとかギリギリで生きていける社会」

だったら目指してもいいよ。
俺はバリバリ働くけどね。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/02 12:28:47

国民の5％が働いてくれれば、他の全員が食べていける。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/02 19:21:26

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 07:25:08

キショいな
ばかプーはいつまでコピペはりつけてんだ？

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 12:34:25

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/25 19:03:09

なぁ。数十億の民が物資不足で飢えている現状と、中国の脅威(軍事的にも資源消費の点でも地理的に問題)、考えたことあるか。
桃源郷は今の世代がいきている間は無理だと思うが。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/25 20:38:13

851 ：名無しさん＠３周年：04/12/25 21:56:11

社会保障と雇用がリンクしているのがわからんな。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/25 22:31:14

俺は新卒で外資系経営コンサルタント会社に就職したんだが、二十代半ばで
ドロップアウトして、結局は身分相応なメーカーに転職した。
このお陰で、今は家族と一緒にゆったりとした時間をとることができる。
しかし、俺はかつてコンサルをやっていた程に優秀な能力を持っているので、
将来は再びキャリアアップとして復活の道を歩みたいと思う。

ところが、現在の日本企業は、新卒で入社した人間が最も出世をする仕組み
になっている。新卒で平凡な日本企業に入社したやつらより、コンサルを経
験した俺の方が、幅広いバックグラウンドで良い仕事をできるはずだ。
日本企業はぜひ、俺のような優秀な人間を登用するために、雇用の流動化を
図って欲しい。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/25 22:38:14

日本と外国では、職業意識が違うのでしょうか、
転職に関しては、だいぶ考えが違うようですね。

アメリカでは、転職のたびに階段をあがって、より大きな舞台を求め、
よりたくさんの収入を目指していくようです。
それが当然と受け止められている世界。

転職を何回くりかえしても、なんの問題も無い世界。
むしろ、収入アップの手段ともいえるようです。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/26 14:16:01

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 08:21:35

もう8年くらい前のリポートだけど米国の大卒男子は生涯平均で８回の転職と
３回のスキルベースのチェンジがあるということだ。つまり新しい分野に何度か
転向せざるを得ない。これに対応できない場合、収入低下や社会的地位の
喪失になっているのでは？

日本もこの10年同じ傾向があるが、この流れは止める事は出来ない。また
一国の政策で世界的な経済の変動に対応することも限界がある。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 12:28:55

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 07:29:21

855
それがニートを増やす要因の１つだな

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 11:08:01

>>856
なんかこの人ストーカーみたいだよな。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 12:25:21

こう言うコピペで不安や煽るだけで、煽ってる本人の首が絞まるだけ。

860 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 16:38:30

経済を国全体で見ると、生産から消費を差し引いた残りが貯蓄です。日本に米国国債を買わせる為には日本人が製造したものを全部自分で消費したら米国国債を買うお金がありません。
だからハバードだのサックスだのといったブッシュの使い走りが日本に来て、財政政策をするな！日銀はカネをドンドン刷れ！米国国債を買え！なんて要求してきたのです。そして小泉政権はブッシュ政権の要求を実に忠実に実行しているのです。
今年はともかく、昨年、一昨年と、日銀はベースマネーをジャブジャブに発行していますよ。

現下の日本に必要な政策は、高齢者の動かないお金は放って置いて、お金を必要としている世代の人達にお金が廻るようにすれば、景気が良くなり、税収も増え、財政状況は改善する。
もし逆にすれば景気が悪くなり、税収が減って却って財政状況は悪化するという試算があるのです。

一昨年米国から次々とやってきた政治家達が言った共通項は
①財政政策止めろ！②日銀は量的緩和をしろ！③外債を買え！です。

何が言いたいかといえば、
①内需を抑制しろ！②金余り状態にしろ！③米国国債を買え！です。

①内需を抑制すれば製造したものは輸出に振り向けるようになります。
②銀行にカネを押し込めば、内需が抑制されているから運用先に困ります。
③だから米国国債を買って運用せざるを得ないのです。

もし下がり始めれば日本政府が米国国債をドンドン買ってくれますから、暴落しないのです。
ここ２年間は日本政府は毎年20兆円くらい買っています。その他に、日銀も買っています。

日本に米国国債を買ってもらう為には米国の金利が日本より高くなければなりません。
しかし、米国は景気を維持する為に金利を低く抑えています。
だから日本は更に金利を低くしているのです。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 21:41:57

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 16:32:09

アポロンの革命論を聞くと血沸き肉踊る俺はバブル世代。
常々、人類は滅亡するべき存在だと思っている。
氏ぬときは人類みな一緒がさびしくなくていいよね。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 07:27:53

860
産業の構造が変わるので
金があっても使い方がわからんな

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 12:56:55

正社員に金はやれねえってのが東京高裁（っていうか日本政府）の基本政策なんだな～
とわかってきたよ、オレも
青色ダイオード訴訟を観ていてようやく気が付いた

865 ：＠Before→After：05/01/18 12:57:17

●１７年度センター試験●
05/01/15 01:07:07　に「パットの弟ケビン」の書きこみ
05/01/15 09:30:00　にセンター試験英語開始（第六問の主人公:ケヴィン）
05/01/16 01:16:15　に「遠藤周作に気をつけろ」の書きこみ
05/01/16 09:30:00　にセンター試験国語開始（第二問の小説:遠藤秀作『肉親再会』）

おかしいんじゃないの？？？コレ問題でしょ。

どんどんコピペしろ
問題を揉み消しにされてたまるか！！！！

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 19:57:29

>>855
８回の転職などしなくてもいいけど、おまえらニートと引きこもり
も一生に３回のスキルベースのチェンジには挑戦してみろよ

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/18 20:07:29

>>866みたいな、指図ばかりで実行を伴わない奴も思考のベースチェンジした方がいいかも知れないが。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 07:21:32

負け犬コピペ野郎は今日も
日本経済と都会を恨み
ひきこもってんのか？

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/19 13:19:51

こんな煽りばっかり書いて自己満足ばかりか…

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 14:32:14

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 12:13:00

まさにフリーターの天下ですな

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 12:14:57

親のすねかじるのは今の世代では合理的

バブル味わった上年金もらえるじいさま世代から不況で年金払う若い世代が回収
ギブアンドテイク

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 12:48:39

>>868
自分の親は独身50歳職歴ゼロの息子をいまだに養えるほど金持ちだぞ、と自慢している

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 12:55:56

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 14:16:44

終身雇用制は終わりそうだ

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 14:23:07

終身無業スレなんですけど、ここは　　>>875

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 19:30:04

ひとり暮らし始めようと思って探してるんだけど、漏れみたいなフリーターとか
契約社員は審査厳しいのよね。でも、若いのはこういう人間が多くなってるしそ
うなると賃貸というビジネスが持たなくならないか。審査でみんな落ちちゃう。
どうするんだろう賃貸不動産屋は。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/07 06:57:40

http://white.kakiko.com/omeemona2005/furi_ta_.htm
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1107665039/
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1107692092/
フリーター漂流

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 15:48:00

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/16 08:01:23

872
バブル味わった人間ってそんなに多いのか？
逆にバブルで高い不動産つかまされた人が多いだろ。
年金もらいはじめた世代は働き蜂だった世代でもある。

じいさん達に有利な政治に不満はあるが、だからといって親のすねをかじるのがいいとは思わん。

ペイオフ解禁で親の資産がぶっとんだ時
フリーターの仕事が外国人労働者に取られた時
産業用ロボットが更に生活や企業に広がった時

不安要素ばかり考えても仕方ないが、今の状態が長く続くとは考えない方がよさそう。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/16 12:56:21

＞　じいさん達に有利な政治に不満はあるが、だからといって親のすねをかじるのがいいとは思わん。

>>880
個人単位でやってる現状は確かに問題だが、やっぱり年功賃金で不当に高い給料と退職金を受けた
オヤジどもには重税を課して世代間の公平を図るのが国の急務であることに変わりはないぞ。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/16 22:44:52

まぁそのあたりには異論は無いよ。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/23 22:11:58

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/14 02:27:21

総中流の次は総フリーターか。次は何だろうな。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/14 12:45:31

>>884
生活保護

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/14 13:38:59

結婚しない男性・働かない男性が増えれば、マイホームを買ったり子供を産んだり
無職の成人女性を養ったりする男性が減るわけで、企業も国も売上や
税金が少なくなって困るのは必至。（その代わりに女性が働けばいいだけですが）
男性の未婚者、フリーター、ニート、引きこもり、・・・・などの増加は今の
男性差別社会に対する最大の復讐だと思いませんか？

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/14 13:41:45

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 23:20:37
最近、「結婚したがらない男」が急増中です。
実際に国勢調査で見た「未婚率」は急上昇し、
若者の結婚ばなれは深刻です。

＜実際の数字＞
30代前半男性の未婚率
1970年→11.7％
2000年→42.9％

まさに結婚しない人が「激増」しています。
この30年の間に、いったい何があったのでしょうか？

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/14 13:42:18

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 23:16:52
◆東京の生涯未婚率はすでに20％◆

生涯未婚率は急激に上昇している。
1920年～1970年頃は、長期にわたって２％未満だった。
つまり98％の人が結婚していたわけだ。
これは「世界でも類のない」異常な皆婚社会だった。

しかし1970年以降、生涯未婚率は急激に伸び始める。

1965 1.50％
1970 1.70
1975 2.12
1980 2.60
1985 3.89
1990 5.57
1995 8.99
2000 12.57％

全国での数値が12.57％で、すでに８人に１人が生涯未婚の状態だ。
これを都道府県別に見ると、やはり東京での生涯未婚率が高い。
東京では2000年時点での生涯未婚率は実に19.26％となっている。
５人に１人が、すでに生涯未婚。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 12:43:16

>>886
思います

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 20:57:59

俺も、女よりも自分の趣味や自由時間の方を取るよ。
子供なんかは当然興味がない。

ベストなのは性欲処理だけの女が居れば良いのだが、
実際は、「物を買って」だの「あたしの用事に付き合って」だの、
その他の手間が面倒。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 21:45:35

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/31(木) 20:25:09

フリーター夫婦って少ないのかね

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/31(木) 20:47:53

派遣夫婦なら居る

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/07(木) 22:15:45

バイト夫婦はいやん

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/29(金) 12:49:36

　　多いのは　　妻-フリタ、夫-ムショク　>>892

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/29(金) 18:46:15

一年間を通して勤務した男性の年収別人数　

1996年⇒2003年　7年間の増減　（）内は％

100万以下※※68万6千（2.4）→60万6千（2.2）▼8万
100万～200万※117万8千（4.1）→152万2千（5.4）△34万4千
200万～300万※231万1千（8.1）→312万1千（11.1）△81万
300万～400万※450万4千（15.5）→509万6千（18.2）△59万2千
400万～500万※517万6千（18.1）→499万5千（17.8）▼18万1千
500万～600万※425万3千（14.9）→386万3千（13.8）▼39万
600万～700万※308万8千（10.8）→264万（9.4）▼44万8千
700万～800万※229万1千（8.0）→199万4千（7.1）▼29万7千
800万～900万※156万7千（5.5）→130万2千（4.6）▼26万5千
900万～1000万※104万9千（3.7）→83万6千（3.0）▼21万3千
1000万～1500万※198万3千（6.9）→158万9千（5.7）▼39万4千
1500万～2000万※37万6千（1.3）→30万7千（1.1）▼6万9千
2000万～※※※※14万1千（0.5）→16万3千（0.6）△2万2千

897 ：アポロン：2005/04/29(金) 18:57:30

農林水産省は安いコメを「配給」してやれと言いたい。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/29(金) 19:00:35

結婚？はー？
そんな金はない
タイ人の無職で、ターイムショック！

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/29(金) 20:10:14

そもそもフリーターになろうが、ニートになろうが、公務員になろうが、
そんなもん本人の勝手であって、国にどうこう言われる筋合いではない。
それで食って行けるのなら本人にとってはなんら問題ないのだ。

ちなみに俺は某大手メーカーで普通に勤めているが、
普通にそう思う。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/29(金) 20:12:50

なんか占い師のババァがゴールデンで、フリーターやニートを一方的に亡国の徒として扱ってるが・・

なんか、怖い世の中になってきたなぁ。悲惨だね、今時のフリーターは。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/29(金) 20:14:37

派遣会社とか、リストラする企業とか
そういった要因は一切無視ですか、そうですか。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 15:56:02

>>899
ほぼ同感。
問題は社会保険や税金制度が
正社員と言うモノを前提に考えられていることだろうなあ。

頭良いんだけど空気読めない人が決めてるから。

役所のかわりに会社が税金や社会保険料徴収してるのがそもそも時代錯誤かと。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 16:18:23

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 18:28:55

親の脛をかじろうが遺産を食い潰そうが、
それで本人が食って行けて問題ないと思っているのであれば、
他人（ましてや泥棒国家）がどうこう言う話ではない。

問題があれば本人が仕事探すなり、起業なりするはずである。
もしそれすらしないのであれば、ホームレスになるか豚箱入りするのであろうが、
それすらも本人の選択の自由だ。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 18:44:15

おれの前で生フリーターニート罪悪論したヤシは
まじでぶっころしまふ。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 18:55:32

>>904
努力じゃどうしようもない問題だし。
向き不向きもあるだろうが。
てめえは
北朝鮮が核持っていて、打ち込まれるままにするも
抵抗するのも本人の選択の問題とか考えるのか？

北朝鮮が本当に危ないと考える奴なら
自力で北朝鮮に潜入して核弾頭を潰すと。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 19:08:45

>>906
飛躍しすぎなんだよｗ

人ん家の話に国家がどうこう言うのは大きなお世話って言ってるんだ。
そもそも税収問題は公務員改革や中央集権国家の解体をやらんと全く意味が無い。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 19:14:25

>>907
税金や法律で雇用形態が決まるんだろーが。
クソな夜警国家なんぞ信仰してんじゃねーよ。タコ。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 19:58:19

704 名前：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 17:54:28
本社人事の管理職が飲酒で人撥ねた
無断で会社も休んだし、なんでお咎めなしなのかね

705 名前：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 00:33:25
>>704
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

706 名前：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 13:01:56
飲酒で人身でしかもひき逃げなんだよね
同じことを営業がやってたら速攻解雇なのに

大日本印刷スレより

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 20:21:31

残業してまで働いて、手にした金は税金として取られ、
公務員の飲み食いや高額退職金にあてられるんじゃ、
働いたら負けかなと思っている。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 20:36:44

リアル事業主だが、働いてる香具師の気持ち
痛いほどわかる。

こっち側から見てると。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 22:27:24

理由はわからないけど正社員ってよほどいい会社に入って、
そこの仕事が自分にあってないと、
正社員になったら負けかなと思ってる。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 22:33:27

>>912
思うんだけどさ、正社員になったら
自分に合ってなくてもとりあえず続けなくちゃならないって
強迫観念持たないで、合わなかったら転職すれば良いんじゃないの。

条件的に難しいと思うけれど、フリーターなら仕事が楽って事ないと思うし、
会社はいつでも切れるわけで、使い捨てにされるのは本人なんだから。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/01(日) 12:41:06

かなーり優秀な人なら転職も容易だけど
実際は転職して給与上げる人は2割もいないと言われてるし
現在の買い手市場では、転職自体かなりリスキー。

経営者側からすれば、今時はびっくりするくらい簡単に
そこそこ優秀な人を雇えるし。早稲田卒とか、なんかぶらぶらしてるし。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/01(日) 13:43:14

>>914
転職して、かつ給与を上げたいと思うなら無理だろうなあ。

他人様がどんな生き方しようがどうでも良いけど、
自分の子供がフリーター（とりあえずニートの件はおいておくとして）
の親御さんはどう考えているのかなあ。
そういう世の中なんだから仕方がないくらいにしか思ってないのかなあ。

職場でフリーターの子を持つ人に訊いてみたけど、答えてくれないんだよなあ。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/01(日) 13:45:26

親にとっては、勘弁してくれ的存在だと思うぞ。

現在のフリーター悪玉論には賛成しかねるというか、断固抗議したい俺だが
まあ、その辺は自己責任の範疇なんじゃないかな。親や家族だけは、それを言って良いと思うけど。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/01(日) 14:05:45

仕事できる出来ないよりも、上の人間に気に入られるとか政治力のある
やつが会社で出世するのだよね。悔しいけど。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/01(日) 15:00:08

>>916
逆ｷﾞﾚされて､頃される可能性もあるがﾈ､家族｡

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/01(日) 15:02:04

悲惨な話だが、まあ、そんなケースはほとんど無いので
あんま語ってもしょうがない。

まあ、なにはともあれ、労働市場の縮小に尽きると思うんだけどね。
フリーターの増加は。（ついでにニーとも）

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/01(日) 16:15:16

戦前の日本は
・農民に繭を作らせ、生糸にして輸出
・その代金で綿花を輸入して、当時最新鋭の輸入紡績機器と超低賃
金の女工をつぶれるまで使って生産した国際競争力のある綿製品を
輸出
という形で資本蓄積を行っていた。
必要な労働力は若い女工であり、1930年代までは重工業も発展して
いなかったため、男性労働者の雇用を吸収することが出来ず、多く
は農村の中に小作農として存在していた。年貢は5割が相場であっ
たが、労働力が過剰であるので6割、7割とダンピングしてゆく。こ
れでは農村の購買力は出ない。故に過剰資本は国内投資に向かわず
朝鮮、中国へと向かった。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/01(日) 16:29:13

なら戦争して人口減らすとか？大体、閑と時間を持て余した連中が
全学連やオウムに行ったのだろうから。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/07(土) 10:38:05

910のような発言は
切磋琢磨した働き人でないと
言い訳にしか聞こえない

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/07(土) 10:59:26

若者減らしちゃまずいだろ。あまってるのはほかにいる。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/07(土) 11:02:27

なんでこんな世の中になっちまったんですか？

925 ：アポロン：2005/05/07(土) 11:14:11

私アポロンは思うのだが、「低賃金労働者」だから悪いというのはおかしい論法だろう。
「低賃金労働者」を使わないとやっていけない「企業側の理由」があって、そこで多くの
「低賃金労働者」が生まれてる訳だからさ。
「低賃金労働者」がいないと「経営」が「成立」しない企業はたくさんある訳だろ？
「中小零細企業」なんかほとんどそうだろう。
だからむしろ「低賃金労働者」は「金の卵」というか「資本主義」を「支える存在」じゃないか？

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/07(土) 11:19:34

1ヶ月マックだけを食べて生活する男のスレです。
2回目の血液検査でありえない数値が出て、お祭りになってます。
　↓
【グラン】日本版「スーパーサイズミー」その5【なゲッツ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1094217861/

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/07(土) 11:21:22

中小企業が賃金カットしないとやっていけないのは取引先の大企業が
ゴネてコストカットを押し付けてくるから。

928 ：アポロン：2005/05/07(土) 11:26:35

マクドナルドにしても、製造業にしても「低賃金労働者」がいないと
会社が成り立たないというか、「低賃金労働者」は欠かせない存在な訳だろ？
テレビでやっていたが、「携帯電話」にしても「低賃金労働者」が「ベルトコンベア－」
にビッシリ並んで作ってる。
「携帯電話」のように「サイクル」が短い商品は「人海作戦」で作るしか無いそうだ。
まさに「低賃金労働者」は「水車」であり「風車」であり「馬」であり「蒸気機関」
そのものだと言える。

929 ：アポロン：2005/05/07(土) 11:31:07

>>927
「財界のリーダー」である「トヨタ奥田」にしても「国際競争に勝つためには
より低賃金な労働者が必要だ！」と言ってるだろ？
あの「トヨタ奥田」が言ってるのだから、こりゃ「生活必需品」というか
無くてはならない「産業の石炭」なのである。
いわば「低賃金労働者」は「トヨタのカローラ」なのだ！

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/07(土) 11:33:16

だったらまず中国に変動為替を導入するよう働きかけろよ。
自国民のことも考えないで何が国際競争だ？

931 ：アポロン：2005/05/07(土) 11:36:06

前述のように「低賃金労働者」は「財界」もその「必要性」を「力説」する
「産業基盤」なのである！
ならばこの「低賃金労働者」にもっと「コメ、たくわん、味噌汁、海草、豆腐、野菜、果物、
魚貝、肉」などを食わせるべきではないか？
「お菓子、コーヒージュース、適量の酒タバコ」なんかも与えるべきだろう。
「栄養のある元気が出るご飯」をモリモリ食わせればもっと働くはずだからだ。

932 ：アポロン：2005/05/07(土) 11:39:54

そして「低賃金労働者」の「将来不安」を無くし、「安心」して働ける
ように「生活保護の整備」「地域振興券の配布」などの「社会保障」を
充実させるべきではないかと思う。
いわゆる「低賃金労働者」達は「失業保険」「年金」「残業代」「社会保険」
などまったく無いような「低賃金環境」で働かされているのだろうから、
国がこれくらいはしてあげるべきだろう。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/07(土) 13:32:14

すげぇ、全然会話になってねぇ

934 ：アポロン：2005/05/07(土) 14:07:22

いくら「低賃金」とか言っても「トヨタ自動車」は儲かってるのだから、
「低賃金労働者」に「元気良く働けるだけの食事」や「シャワー」などは
「支給」してやるべきだろう。
それから「ヤマダ電器の１番安いテレビラジオ」や「読売新聞」も支給してやれ！
「トヨタ奥田」よあまりケチだと人が付いて来ないぞ！

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/07(土) 15:55:05

何様のつもりだよ。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/07(土) 21:24:32

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/08(日) 10:29:08

　　　　　　　　　　　【サラリーマンの危機：残業代不払いの合法化】

財界の意向で、サビ残合法化を企む小泉改悪。裏の主役は経団連のトヨタ奥田。

関連スレ１：【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115007769/
関連スレ２：【行政】「残業代ゼロ」一般社員も・厚生労働省方針、労働時間重視を転換
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114700857/

厚生労働省への意見メールは
ttp://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
----------------------------------------
★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換
・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。
　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html
（背景）
※経団連労働時間規制撤廃求める
　~~~~~~~~~
『サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野２３項目を政府要請』
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、こんな主張をまとめています。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、来年二月（2005２月）に決定す
る規制改革・民間開放推進本部（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に反映させるねらいです
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/08(日) 10:33:17

この先やはり人間は50/50くらいの比率でエグゼクティブと奴隷に
分かれて行くんじゃないか。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/08(日) 11:04:03

o苦だ君は、在日だから絞るとるしか頭ないから仕方ないさ。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/08(日) 11:49:39

風俗国営化

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/08(日) 12:54:05

942 ：川瀬　涼子＠横浜国大生 ◆7DOFy1Slw6 ：2005/05/09(月) 06:20:12

>>941
日本の国がここまでおかしくなった原因は都市化、東京一極集中がデカイと思う。
だから、俺も田舎者は田舎に帰ってくれとは思うｗ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/09(月) 10:50:31

>>942
どうして一極集中が進んだのか。
何故東京へ行かなければならなかったのか。
地方から集まってきた人達の意見も訊きたい。

そして今後はどうしたら解決できるのか考えなきゃ。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/09(月) 23:02:54

まだまだ資本・企業の攻勢は続くよ。

　４月13日、厚生労働省の「今後の労働契約法制のあり方に関する研究会」が
「中間とりまとめ」を発表した。厚労省は、今秋にも同研究会の最終報告をまと
め、これをもとに07年度中に「労働契約法案」を国会に提出する方針だ。それは、
労働基準法を実質的に空無化し、戦後労働法制の根本的転覆を図る攻撃だ。

★労働条件の悪化も資本の自由に
　今回、厚労省の研究会が打ち出した「中間とりまとめ」には、「解雇紛争の金
銭解決制度」の導入が盛り込まれた。それは、違法な解雇に対して労働者が裁判
に訴え勝訴した場合でも、資本が金銭を支払えば労働者は退職させられるという
ものだ。

　「中間とりまとめ」はまた、賃金や労働時間などの労働条件について、その一
方的な変更権を資本に与える方針を打ち出した。
　具体的には、①「就業規則を変更することによる労働条件の変更」を法制度と
して導入し、②労働条件変更の提案とともに、それに応じない労働者は解雇する
と通告する制度（つまり、首切りの恫喝で労働条件の切り下げを迫るということ
だ）を、一定の条件のもとで認める――などである。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/10(火) 11:08:58

財界にとっちゃ、小泉様々なんだろうなぁ。
頑張れサラリーマンと言うしかない。今は。

946 ：アポロン：2005/05/10(火) 11:36:10

現在の日本は「低賃金労働者」無しでは成り立たなくなってる。
「マクドナルド」なんかその「典型」だろう。
それなのにこうした「低賃金労働者」を「チンカス扱い」するのはどういう
ことなのであろうか？
こりゃ間違い無く「金の卵」というか、「産業機械」のように「日本経済」
を支える「産業戦士」なのだ。
彼等が「安心」して日々の「労働」に勤しめるよう、「サービス残業の禁止」
や「セーフティネットの整備」を行うべきだろう。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/10(火) 11:37:54

低賃金労働者たちがチンカス扱いされている原因が
構造改革なんだろ？

948 ：アポロン：2005/05/10(火) 11:41:09

まずこうした「貧困層」が望むのは「キチンとした食事」だろう。
「工場で１ヶ月働いて手取り６万円」とかいう「派遣スタッフの若者」
をテレビで見たが、それでは「栄養失調」になる可能性が高い。

949 ：アポロン：2005/05/10(火) 11:57:30

>>947
「労働法」ばかりか「生存権」まで否定されてる「現状」を見ると、
こりゃ「若干の修正」が必要であると感じる。
「１９世紀の東インド会社」の光景がそこにあるからだ。
キチンとした温かい食事、熱いシャワーと石鹸、お菓子薬、テレビ洗濯機、
宗教文化スポーツによる癒し励まし、必要最低限度の医療などが与えられる
べきだろう。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/10(火) 12:11:56

>>949
構造改革により景気が悪くなり、国の財政状態が劣悪なので
そういう保障を与えられないんだろ？

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/10(火) 13:54:47

>>949
どうも君には決定的な情報の欠落があるようだ。
バイトでも派遣でもいいから一度働いてみたまえ。
実情を知らずして経済は勝たれんぞよ。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/10(火) 14:14:50

>>951
よくそんな酷いことを言えるな～ｗ

953 ：アポロン：2005/05/10(火) 14:33:28

>>951
「NHK」のテレビで工場で１ヶ月働いて手取り６万円という派遣スタッフの
若者を見たが、なんと結婚してて「赤ちゃん」までいるのだ。
「夢も希望も愛も豊かさも無い６畳一間の赤ちゃん」である。
「貧困ベイビー」と呼んでもいいだろう。
私アポロンは言いたい。
「赤ちゃんの基本的人権を救え！」
まともな栄養食事、医療はもちろんキチンとした幼児教育、義務教育が
与えられるべきだろう。
「捨て子、栄養失調、餓死、病死、一家心中、字が読めず犯罪者への道」が十分
考えられるからだ。

954 ：アポロン：2005/05/10(火) 14:40:20

テレビがそういう風に「変更報道」してるのかも知れないが、どう
見ても「栄養失調、餓死、病死、凍死、自殺、犯罪、義務教育レベルの学力欠如」
みたいな「貧困層」が登場してるケースが多い。
さらに「赤ちゃん」まで出てくる！
「先進国の中の後進国」あるいは「ニューヨークのスラム」みたいな映像！
そりゃもう「生活保護」を支給するしかないだろよ。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/10(火) 16:14:44

アポロン、マジで就職活動した方が良いよ、おまえ。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/10(火) 16:22:29

アポロンは永遠のニートです。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/10(火) 21:03:06

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/11(水) 00:19:20

今時給っていくらぐらいなの？　東京と地方で。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/12(木) 18:38:16

ビッグトゥモローかナンかに「大原簿記卒業者がすごい」みたいな記事が
あったけど、オイラでも大原行けば起業家になれるとですか？

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/12(木) 18:43:59

むり

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/15(日) 20:30:59

>>958
コンビニだったら
東京：950円
ド田舎：680円
くらいかな。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/18(水) 10:49:25

横浜850円
新潟700円
くらい

田舎のコンビニは暇だしなぁ

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/22(日) 10:34:35

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 02:12:06

大原簿記　会社の金で行かせてもらいましたが
まったく役にたちませんでしたよ。つーかテスト12点でしたよﾌﾟｹﾞﾗ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/10(水) 10:49:50

「ニート」64万人、最高水準続く・労働経済白書
厚生労働省は22日、最近の雇用情勢を分析した2005年版の労働経済白書を発表
した。2004年のフリーターの推計値は213万人と前年より4万人減ったものの
高止まりが続いた。進学も職探しもしていない「ニート」も前年並みの64万人
と過去最高水準が続いた。

企業の業績回復に伴い、新卒の就職状況は好転している。その一方で不安定
な雇用状態に置かれたり、働く意欲に乏しい若者が依然多く残る現状が浮き
彫りになった。白書では15―34歳のうち、パートやアルバイトとして働いて
いたり、同形態での就業を希望したりする人たちをフリーターと定義。
就職・通学・職業訓練をしないニートは「非労働力人口」から家事・通学を
引いて推計した。若者の雇用情勢について「企業の即戦力志向が大きな影を
落としている。今後も変化がなければ、社会全体として人材が枯渇する」と
警告。ニートに関しては「自分のやりたい仕事が分からない不安や、他人
とのかかわりへの不安」が大きく、8割が現状に焦りを感じていると分析した。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/01(木) 16:09:38

>>964
人の金でする勉強ってなかなか身につかないよなｗ

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/04(日) 19:00:36

フリーターは確実に増えてますな。

【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に　7月の失業率は4.4%
総務省が三十日発表した七月の労働力調査によると、
完全失業率（季節調整値）は再び悪化し、４・４％と前月比０・２ポイント上昇しました。

なかでも、非正規雇用が増えていることが特徴です。
同時に発表した四―六月平均の調査によると、役員を除く雇用者に占める非正規の職員・従業員の割合は、
前年同期と比べ１・１ポイント上昇し、３２・３％となりました。前期（一―三月）に続いて最悪の水準です。

小泉内閣が発足（二〇〇一年四月）する前の二〇〇〇年平均と比べると、
正規の職員・従業員が二百二十二万人減り、非正規の職員・従業員が三百五十一万人増えています。
非正規の割合は６・３ポイント上昇しました。
とくに、十五―二十四歳は４７・５％となり、二人に一人は非正規雇用です。

小泉内閣与党の自民、公明両党は、リストラやその「受け皿」づくりを促進する
「産業再生」法の改悪・延長（民主党も賛成）、労働基準法の改悪（民主党も賛成）、
労働者派遣法の改悪をし、不安定雇用を増大させています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-31/2005083101_03_4.gif
増える非正規の職員・従業員の割合

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-31/2005083101_03_4.html

関連リンク：
【調査】７月の完全失業率4.4％、前月比0.2ポイント上昇…総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125439925/

968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:43:29

正社員がいい

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/18(日) 02:14:30

コストを下げろ → 非正社員を使う → 低所得者が増える
→ 総需要が減る → デフレになる → コストを下げて利益をだせ
→ 非正社員を使う → 低所得者が増える → 総需要が減る
→ デフレになる → コストを下げて利益をだせ → 非正社員を使う
→ 低所得者が増える → 総需要が減る → デフレになる
→ コストを下げて利益をだせ → 非正社員を使う → 低所得者が増える
→ 総需要が減る → デフレになる → コストを下げて利益をだせ
→ 非正社員を使う → 低所得者が増える → 総需要が減る
→ デフレになる → コストを下げて利益をだせ → 非正社員を使う・・・・

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/19(月) 04:21:03

みんなでフリーターになればこわくないよ
さすがにみんなでニートは無理か

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/19(月) 07:11:06

フリーターとニートの連中は何を見据えているのか、
国と社会に対する不満を税金納付拒否で表し抗議し
ようとしているのだろうか、しかしそんなことは無
駄である、結果は仮に国が破産しても苦しむのは、
現在のフリーターとニートであり、現在では想像も
つかない位の貧困が来るだけである。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/19(月) 09:26:24

そんなこと考えてるようにはみえないよ。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/10(月) 04:35:24

みんなでニートにあこがれるなあ
在日に食わせてもらいたいよ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/18(火) 05:02:58

そうだよな。在日がたっぷり税金納めてくれればいいんだよ。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/15(火) 14:33:35

イカフリッターです

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/15(火) 15:26:33

たかじんのそこまで言って委員会　スパイ防止法の必要性がわかる動画
(国賊朝日がスパイ防止法の成立を防止するため大反対キャンペーンをした)

http://idz.skr.jp/10240kb/updata/idz3157.wmv.html
http://g-on.jp/uploader/up020/src/20g-on3302.zip.html
http://up.viploader.net/src/viploader11927.zip.html
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000046906
どれも中身は同じ動画。pass　asahi

日本国内・朝日新聞２　～スパイ防止法を防止した～
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/asahi2.htm

スパイ防止法成立を防止しますたが何か？
――――ｖ――――――――
　　　∧＿∧
　　 (-@∀@)ノ,っ━~
＿と~__　朝 __ﾉ＿.　∀
　　　（　/~),　　 .|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|.　　┃
￣￣￣￣￣￣￣ . 　 ┻

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/23(水) 08:39:59

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478190445
フリーエージェント社会の到来―「雇われない生き方」は何を変えるか

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/12/18(日) 22:50:25

上から見下す発言は説得力ないよ。
自分も会社員やってるけど、なんでフリーターやニートを馬鹿にするの？
大学時代はバイトしだじゃん
私もだけど

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/12/18(日) 22:51:12

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/12/19(月) 22:33:58

社会的弱者を目の敵にする事で、批判の目をそらそうとしている連中
がいるんですよ。