■◆■　竹中の政策　これでいいのか！■◆■

竹中の政策・発言・行動を徹底マークしようぜ！
気が付くことがあれば、議論しようぜ！
特に大事なことは、直訴しようぜ！

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
経済財政諮問会議
http://www.iijnet.or.jp/cao/keizai1/opinion-shimon.html
自由民主党
http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

さあ、立ち上がる時が来た。国の命運がかかってるんだ！

「竹中平蔵ってどうですか part2」様、
長いこと、有難うございました。
まだまだ議論は尽きません。
満杯になりましたら、よろしければ、こちらに移っていただき、
議論を続けませんか。

もうちょっと政策でいこうや。
ま、やつに理論はないことはわかってるから、政策でね。

わかった。今はまだ、「竹中平蔵ってどうですか part2」にいる。
あと４０レスくらいで満杯だ。
待ってろ。もう少しで移ってくるからな。

「竹中監視大連合」殿。
受け皿を作ってくれて、とりあえずサンキュウ。

とりあえず過去ログをば

竹中平蔵ってどうですか
http://kaba.2ch.net/eco/kako/968/968402644.html
Σ（ﾟдﾟlll)竹中平蔵ってどうですか part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/996854803/
竹中って真正のアホ？
http://kaba.2ch.net/eco/kako/1005/10057/1005766057.html
平蔵でも大丈夫なんじゃない？
http://kaba.2ch.net/eco/kako/1007/10074/1007428065.html
●■▲バカでもできる経済財政担当大臣！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1008584364/

竹中大臣は住民税を払っていない（ニュース議論板）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/997081746/
小泉・竹中平蔵の経済政策について一言（議員板）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1006257940/
★竹中平蔵の経済政策について一言★（政治板）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1006030682/

こっち、まだ待機中みたいだな。

銀行に公的資金注入で救済だそうです。

自己責任とか、市場原理で解決とかのスローガンはどうしたのでしょうか？

あと金融危機回避のためという大義名分はいいとして
またしても経済戦略会議のときのように経営者の責任追及はしないなんて
ことはないよね？＞ヘイゾウ


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020108-00000152-mai-bus_all

社会的に価値のある２ちゃんのスレってはじめてみた。
ところで竹ちゃんホームページとか持ってなかったけ？

理論がないと楽だね。
どんどん言うことを変えられる。「現実は変化してる」と言いながら。

聖域なき改革が利害でゆがめられてきたな。
副大臣も変わるようだ。

民官（民間）で出来る事は民官（民間）で

響きのいい言葉だが、所詮の実態はこんな所か（W

誰がやっても結果は同じなんじゃないの？と思ったりする。

極めて日本人らしいご意見で・・・

今頃ヘイゾウ憧れのＩＴ大国亜米利加で
「フリョウ　サイケン　モンダイ　ドースルデスカ！！」って
問いつめられてるのかな？

日本と違ってデータと理論で迫られて得意のペテンが轟沈してるでしょう。

ペイオフ実施は予定通りだが、最悪の場合は再考もありだと。
逃げ道を作ってきたぞ・・・。
銀行株また売り込まれるのかな？

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020108CF1I026808.html

いかにもヘイゾウらしいね（藁

追い詰められているアメリカが期待感を示した?
こりゃやっぱ預金封鎖か・・

平蔵は俺の言うことにはさからわんよ。。。

これでいいのか！って言われてもなにもやってないじゃん

もう引退したんじゃ？ >さま〜ず

呆れた麻生が消費税値上げを示唆！

>>17
ペイオフ延期になったら銀行株は買いじゃないの？

「銀行潰れたら預金1000万以上はパー」なんて
アホな制度って他のどこの国が実施しているのだろうか？
そもそもペイオフってどんな利点があって誰が得するの？

銀行のペイオフはアメリカが採用しているだけじゃないかな？
あちらの預金上限は日本円で80万円ぐらい？（うろ覚え）
と非常に少ないよ．
邦銀が総低格付けな今，ペイオフをやるのは賢い政策とは
思えんが．まあ，竹中は日本国民が総じて痴呆だと思っているかも
しれんがね．

>>24
地銀を淘汰できるから。
足利銀行のように大蔵OBが天下っている地銀は例外。
http://www.think-net21.com/report/report6.html#4

>>25
アメリカは小さい銀行がたくさんあり、地理的に中央での処理がムズイので、
ダメになったとき用に、「預金者保護のために」ペイオフ制度があります。
大銀行が倒れたときはあぼーんはせずに引受け先を探します。
淘汰のためにペイオフ制度を悪用してるのは日本だけです。

経済学的にはどうかわかりませんが、
ペイオフ延期（たしか再延期でしたね）となると
ヘッジファンドなどに「格好の売り崩し材料」を与えることに
なりはしないかと思ってます。
ま、政府も必死の株価PKOで支えるとは思いますが
マーケットはどうなるのかな？

と、竹中風に選択肢は二つ用意しておこう。（Ｗ

ま、株価なんて絶対値段はあてにならなくてなんでもありだし、
売り買いの理由なんて「今日飲みに行く理由」のように
（楽しくても、悲しくても　酒好きは飲みに行きますよね）
後付ですしね。

長銀の時みたいに、ま公的資金たくさん突っ込んで、
ＢＳクリーンアップして、外資にバカみたいに
安売りするんでしょうか？
今度はどんなあほな条件付けるのかな。

さあ、さあ、皆さん。
どんどん、議論しましょうや。
切実な意見は、＜＜１のＵＲＬから直訴してね！

昔「満州は、日本の生命線だ！」

今「円安外需主導経済は、日本の生命線だ！」

今週の週刊文春、見ました？

竹中大臣、オフレコ大放言
「今でも大臣ではなく、評論家のつもりなんじゃないですか」
「他人の『痛み』を想像することもできない人物に『改革』を口にする資格はない」

猪瀬のうっとうしい連載のある文春だが、ひさびさにまともな記事が載った。

文春記事のオフレコの発言だけど、
竹中としては閣内で危機感を煽りたいのだろうな。
小泉さんはペイオフ凍結解禁にこだわるからな。
早い段階で公的資金注入、ペイオフ延期にもっていきたいんだろうね。
わざと言っている発言だと思うよ。
柳沢さんにもむけてね。
「評論家のつもり」よりも「2chの煽り」に近かったりして。

>>31
言ってる事は正しい
結果が敗北なだけ。

政局的には、今年の夏以降、内閣改造あり
との話が出てきているらしい。いいぞ！いいぞ！
更迭候補の第一番手はこの竹中だよな！！
竹中なんぞのペテン野郎に長居されて、たまるもんか。

竹中は無責任プリオン！　竹中ゼミ出身者の公職追放を！

竹中の後、同じ慶應の島田晴雄が大臣狙っているとの噂あり。

夏の内閣改造、平沼もあぶないぞ。
あんた、この大事な局面で、竹中がごときに
押されっぱなしで、何をやってくれたというのか。
おれたちは、常に、今の難局を打開するには、
財政の帳尻合わせと法人潰しだけではだめで、
空洞化抑止、産業の活性化、新産業の創出が大事だ、
平成の殖産興業こそが、構造改革でなすべきターゲットだと
言ってきた。この方向に、全くと言っていいほど
動き出さない。竹中のダメさが大きな要因だが、
平沼さん、あんたのリーダーシップの欠如も大きいぜ。
最後、大奮闘してくれよな。

>>37
慶應はもうたくさん！　せめて補助金を返して財政再建に貢献してくれ。

慶應と千葉商大はダメだ！　

マック竹中先生、海の向こうで円高容認発言したらしいな。
ニポーンでは塩爺が「あんまり急速なのはどうか」と
お口でサービスしたのに。

政府は一体どうしたいんだ？
閣僚のコンセンサスは大丈夫か？と
世界中に思われているだろうな？

「ヤパーリ　ニポーン　ハ　売リ　デース！」

明日、新月・マーケットはＳＱ
そして恐怖の空売り大魔王・ゴールドマン様の復活の日じゃ
（営業停止処分が解ける）

どなたか、彼の訪米中の発言を徹底批判してくださいな。

アメリカの景気回復が意外と早い、と言って大喜び。アメリカ頼りの便乗組が竹中だ。
能力がないと、こうなるという見本だ。

そしてだ、もしも、日本の景気が良くなるようなこと
にでもなれば、こいつ、自分の政策がよかったからだと、
ホザクんだぜ。ああ！！イヤラシイ、嫌らしい。
責任回避、手柄取りの　ペテン野郎メ！！

安倍の危機管理　これでいいのか！

WBS出てるぞ。＞＞竹中

当面の景気対策はしないそうな・・・。

円安で攻められてテンパってるぞ（ｗ

>>41　事故レス鬱だ

マック竹中先生、海の向こうで「円高」容認発言したらしいな。
　　　　　　　　　　　　　　　↑円安のまちがいっす。スマソ。

亀井先生いわく「学者崩れ」

小渕・森時代に竹中がほざいた事で、
その後、木になり幹に育っている政策あるのかよ！
ねえぜ！！
政策の使い捨てだ！！！
ＩＴだってよ、地道にやっていれば、
今ごろ、成果が現れている筈だ。なのによ
森から小泉に替わったら、そっぽ向きやがる。
政策の使い捨て、国民は捨石！！
ナメンジャねえゾぉおぉおぉおぉおお！！！！！！！！

そうだ！「政策の使い捨て」とはよ・・
さすが竹中監視委員会さん、名言だぜ・

その場限りの場当たり野郎メ！
こいつの歴史観の無さ。
何が骨太だ。

為替相場は財務省の所管じゃねのか。
それをヤスヤスと発言する。
ここにも、竹中が財務野郎に傾斜していることが見てとれる。
塩川の下の副大臣かよ。

ＳＯＰＨＩＡの松岡は危機管理がなってないな。

年度後半に景気回復するんだってよ！

ねーよ

http://www.MintMail.com/?m=1934443
上記のアドレスからSign-Upして、登録すれば、
メールが送られてきます。それを読むだけでお金持ち！
そんなうまい話はまだまだ無いけど、
今度はそのＩＤで会員を獲得すれば、とってもどんどんお金が入ってくるみたい。
お金は郵送。月２０万程度。

昨年投資優遇の、株式譲渡益の大幅軽減の措置が打ち出された。
去年の11月末から今年一杯に買った株の譲渡益は、条件次第だが
非課税になる可能性がある。
これだけの優遇税制が打ち出されたにもかかわらず、その後株価は上がったか？
上がってネエゼ！！
2万円から1万円に株価が下落した局面で「一喜一憂しない」
と冷淡な態度を取り続けておいて、今さら「投資してください」だと。
タワケルナ！！！　　なめるんじゃネエゾゾゾゾオｚオ！！！

インフレターゲット論者だったの？竹中って。

とってもどんどんてなんだ。日本語勉強して来いはげ。

>>58
０％インフレターゲットというよく分からない持論をお持ちでいらっしゃいます

>>60

何スカ、ソレ？＞０％インフレターゲット

>>61
その名の通り０％のインフレ率（つまりインフレでもデフレでもない）を、
物価目標としてターゲットすること。

ただし物価指数は実際より高めに数字が出るので、
０％の物価上昇では実質的にはデフレになり、
経済学的には全くナンセンスだったりする。

こんなことを平気で言う平蔵は、学者としての誠実さが無いか、
ただの馬鹿かどっちかだろう。

ペテンでのし上がってきた男ですから。
もしかして金で学歴買ったんじゃないですか？

>>63
なんでそのことを知ってるんだ？

今朝の日経一面。
経済諮問会議、所得税の累進緩和・課税最低限引き下げ検討。
表立って言わないにしろ、消費税増税も暗黙の検討課題に含まれているのだろう。

竹中いうところの「努力した者が報われる社会」は実現できそうだが、景気回復はのぞめないね。
こんなペテン師を政権に入れるなと言いたい。

既に、相続税、贈与税、不動産譲渡所得税は
大幅に軽減されてきている。
これから所属税の超過累進の度合いを緩和する。
その一方で消費税率を上げる。
税制はますます、金持ち・資産家優遇の
逆進型になっていく。
いかにも竹中好みダゼ！！！
これでいいのか！！

「努力した者が報われる社会」という言葉の意味は、「所得格差が拡大し
た社会」ということだ。

「努力した者が報われる社会」って言うなら相続税は１００％
贈与税は大幅な引き上げだな（ｗ

民主政治が正しく機能していれば強者に有利な税制には
ならないだろう。

>「努力した者が報われる社会」って言うなら相続税は１００％
>贈与税は大幅な引き上げだな（ｗ

その通り。
しかし、彼らは、その正反対を「努力した者が報われる社会」と呼んでいる。
言葉によるペテンだな。

２世議員が多くて怖い。
一般人が努力しても国会議員になるのは不可能な時代になってきた。

国会議員というのは、本来職業ではないし、ましてや家職では
ないはずだ。
一般人が何年間か国会議員を務めて、また本来の職に戻る、
というのが理想なんだ。

朝の通勤ラッシュ経験したことない議員がいるなんて・・・

理想は実現しない。

いま日本の企業で円安を心から歓迎している企業はすくないのではないか？
輸出型製造業も、もはや単純には円安を喜べない。
「一種の惑わし」だと感じている。もう円安でも円高でもどっちでもいいと。
なぜなら、どっちにしても中国を目指しているのだから。

そんななか、竹中学者大臣は、円安ですか。ＩＴ雇用５００万人はどうしたのですか？

<<74
そのとおり。
雇用５５０万の創出はどないしたんや。竹中！
てめえの公約の筈だ。
忘れてるんじゃないだろうな。
５５０万とは北海道の人口に相当する。
生半可な気持ちじゃ、実現できないぞ。
もっと、本気でやれ。

努力ってのが、無駄な仕事を作る努力だったりするんだな。
何が大切か理解してないから…、
バブル業種は、バブルの時には大変な利益率上げてたんだよ。
橋本だって、ド短期では財政均衡の目処をたてた。

　相続税が高すぎたから今のような日本があると思う。
　まったーりの面白くない社会。多少なりとも階級社会を
　復活させるべき。

>>74
他スレでキミに「精神主義者」と呼ばれたものだか、結局結論は
そこに行き着くわけだ。向こうでのキミのロジックてあれば、
５５０万人の雇用なんて発生するわけもなくなってしまうが、如何？

とまれ、ここでの書き込みにはアグリーだ。しかし、竹中が古い言葉
でいえば「民活」でそれを行おうとしている以上、現実問題としては
このまま放っておけば、５５０万人の雇用など発生しないのも事実だ。

そうすれば、やはり何らかの戦略＝意思というものも、必要になって
くるのではないかと思うがね。

二世の議員や官僚が増え株の配当だけで何億という所得を
得ている高額所得者がいる日本は既に階級社会になりつつ
あると思う。
この流れを止めるためにも相続税は強化しないといけない。

>>78
痛いぞおまえ。

>>80
何で痛いのかさっぱりわからんが？

努力したものが報われるというより貧乏人には努力を強制するの方が正しい。

相続税は税金獲得の最後の砦。
脱税じみたことしてあくどい商売してきた奴から、
正当に取るには相続税しかない。
だいたい自分で稼いだ金は自分で使えばいいんだよ。
使えないなら冥土の土産に、公共の為に寄付するとか
優秀な起業家に投資するとかすればいい。
もちろんそれを名誉なこととしてたたえる風土作りが肝心だが。
音楽好きの人が、寄付して出来たコンサートホールとかはその人の名前
をホール名に入れるとか。欧米ではこういうことやってるよ。

しかし相続税も間違っている。
町の商店が三代で潰れるといわれている。

>>84
ちゃんと会社組織にすれば相続税は発生しない。

　＞＞欧米ではこういうことやってるよ

　欧米の相続税は日本よりはるかに少ない。

さすが平蔵　むちゃな話だ。
家族で経営している八百屋にそんなのを要求するか。

>>87
そうだよ。

おまえ住民税も払ってないもんな＞平蔵

>>89
そうだよ。

>>90
平蔵は俺なんだけどなー。
でも言ってることは正しい。

俺は、一体何人いるんだ？

へっぷりぷ〜

>>84
ほとんどの町の商店は相続税払ってない。

>>86
ただでさえエンジェルや資産寄付が少ない日本で
相続税というインセンティブがなくなれば、さらに社会貢献意識が下がる。
政府を小さくしたいなら、資産家が進んで公共投資したがるように、
インセンティブを与えないといけない。

>>94
日本人はもし金持ち優遇にしても、
絶対に社会貢献とかなんて考えないって。

>>95
そそ。
自分の金使って労働者雇って、さらに金儲けするだけ。

２、３年後に景気が上向くってことを経済財政諮問会議は
言うとるようじゃが、新しい産業が立ち上がる気配はあんまし
感じられんじょ。

>>96
雇ってくれればまだまし。
海外資産に投資して終わり。

>>95
違う違う。
金持ちに金をつかわすようなインセンティブを与えよと言っている。
相続税が増えれば、死ぬ前にお金使おうとするでしょ。

竹中先生は正しい。
彼の支持者はマクロ経済学など知らない。
実感で納得できることを言うことが、彼自身の役目。
誰のための政治かということを深く理解している。
彼はマーケティングにも精通している天才に違いない。

>>100
政治板から、引っ張ってきたな（ｗ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1006030682/447

２行目が笑える >>100

竹中先生は経済学という矮小なフィールドに収まらない天下の逸材です。

>>103
竹中せんせー他にどんなフィールドで活躍するの？

この前、衛星でテロ後のアメリカに関するドキュメンタリー見てたら、
テロの影響で景気が後退局面に入ったからその対策として、
利率下げて金融を緩和して、減税やって財政出動してたけど、
この対策をアメリカの役人は、景気が後退した時に行う｢教科書どおりの対応｣って逝ってた。
アメリカマンセーの平蔵はこのアメリカの素早い対応を見て何も思わんのか…

中学生の教科書にも、買いオペが出てくるのに・・・

竹中先生は教授であり、評論家であり、著作家であり、
政治家であり、大企業顧問でり、経営者であり、投資家なのであります。

＞竹中先生
で、狙いは、日本経済のアメリカ売却ですか？

竹中先生の悲劇は、社会の中から下の世界を知らないこと。
リストラされてもＩＴ職業訓練で
再就職マンセーなんて噴飯モノだ！
身の回りはエリートかお金持ちなど、生活に困らない
一握りのクラースの連中しかいないからね。

自分がビンボー庶民なだけかもしれないが、
吉野屋に家族客が増えているし、
小売店では堂々と男性諸氏が割り引きクーポン使ってる。
（男性はこういうシーンは以外と見栄っ張りだったが）

景気は益々悪くなりそうだ。

竹中先生は日本国の大臣であっても
日本国という枠だけにとらわれません。

４０過ぎたら、ＩＴなんて無茶だよ
フツーは、ワードで精一杯だよ

>>99
所詮消費性向低いんだって。
だったら税金で取っちゃった方がまし。

>小売店では堂々と男性諸氏が割り引きクーポン使ってる。
>（男性はこういうシーンは以外と見栄っ張りだったが）

そうだね。
せこいオッサンはものすごい勢いで増殖してるよ。

>169さん
竹中がエリート扱いされていることが、
日本の悲劇では。
単なる銀行員がアメリカ留学できて
弁舌さわやかなために、マスコミに露出して教授になれた
だけでしょ。

日本の経済学者の層ってそんなに薄いんですかね？

>>114
違います。
マスコミの思慮が浅いのと、慶応大学が全学あげて
おべんちゃら遣いなためです。

何故慶応大学系の人達には構造改革推進派が多い？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1010647577/l50

竹中の履歴には経済学博士
と書いてあるのと無いのがあるのはなぜ？

>>117
自称だから付けたり消せたり出来るのです。

>>116
ＴＶ、（馬鹿が読む）啓蒙書、科研費などお金になるから。

経済閣僚の中で、平沼や塩川へトヤカク言うスレが
殆どなく、
竹中に対しては、スレが次々現れ批判で埋まっていく。
これはなぜか？・・・・

目立つから。

>>120
小谷や塩田を食っちゃったから

　　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 　　あんたへ。
　 《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　元気か。近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　もう21世紀だっていうのにそんなクソレスつけて。
丶⌒》 　＿　　　 　　　　　ヽ《《⌒ 　 何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　| 　|ヽ/　　 丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わないよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　 ＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　 変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　 　カローラがこんなに変われる時代だ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ＼　　 　　あんたはどうだい
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　 ＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　 　　 ＼　　　　　／

＞＞１２０
人徳やな。
竹中には徳も深みもスケール感もない。
小物との印象がつきまとう。

理論、学問業績にも　？？の声が多い。

だいたい発言がコロコロ変わるしね。

　すいません、今すぐポアさせます。

んだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾ん

唯一見認められた出世論文は、開銀同僚の研究のパクリ。

では君等はどうしたら日本が良くなると思うのだ？
100字以内で述べよ。

　戦争：やっぱこれしかないだろ。最後にして最大の手段。

　ハイル　ジュン！　ハイル　ジュン！

>>131
ダメだよ、自分でやっちゃ。となりとかでやらせないと。

負けてどうする。

純ちゃんがIMFに大政奉還。

純ちゃんの天下布武。

竹中は貧乏人をマジできらってる。
昔ゼミで言ってたらしいよ。
構造改革＝極一部の金持ち＜含、竹中＞
がますます金持ちになって、
大多数の貧乏人はますます貧乏に
なることを深く臨んでるのだろう。

>大多数の貧乏人はますます貧乏に
>なることを深く臨んでるのだろう。

　　なかなか正しい真理を
　　発言さりていますね。
　　ただだだだだ、、、、
　　竹中本人が＜貧乏人＞の
　　仲間であることを気づくのには
　　まだかなりの時間がかかりそう
　　な模様ですね。。

おいおい竹中は公表してない
財産いっぱいもってんぞ。
学内では公然の事実。

しかし竹中は頭は切れるよ。
これも学内では公然の事実。

>おいおい竹中は公表してない
>財産いっぱいもってんぞ。

そんなの財産っていはないの。。
　　公表できないものに
　　資産価値なんてつかないでしょ。
　　タンス預金じゃだめなのよん。。

>>1
これでいーのだ！

このまま不景気が進むと、リストラされた人が
会社を逆恨みして「リストラ・テロ」が発生しそうで怖いぞ。

>>140
あっ、ここにもｍａｓｐｙさんだ。

TOPIXバブル後の最安値に。

時計が逆回転してるなー
竹中の髪が増えたら 少しは信じてやろう

経財相：銀行の競争力高める政策を
日付 時刻：2002/01/16 14:09 文字数：331
　竹中平蔵経済財政担当相は１６日、都内で講演し、
不良債権処理の促進と再発防止に向けて銀行の収益力と競争力を
高めていく政策が求められていると強調した。経財相は「競争力を高める
ために必要なことは、もっともっと競争することというのが通常の国際的な
考え方」と述べるとともに「そういった競争的な市場をつくるという意味で
ペイオフ（定期預金などの払戻保証額を元本１０００万円とその利息まで
とする措置）の解禁は避けて通れない問題」と主張した。

ホントに大学でてんのか？こいつ

ttp://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Article&cid=FT3EZ704IWC&live=true

Heizo Takenaka, Japan's economics minister, dismissed Mr Sakakibara's claims
as exaggerated. "The yen rate is - and should be - decided in the market, reflecting
supply and demand. I do not have any specific feeling that the current rate is too far
from fundamentals."

スゲーよ、平蔵。
為替を全てマーケットに一任しろって逝ってるよ。
しかもファンダメンタルズからいくら乖離したところでなんとも思わないってさ。

ただ、次の段落でFTから｢今の日本の経済状況理解して逝ってるのか、ゴルァ！！｣って突っ込まれてるし(w

>>146

「競争力を高めるために必要なことは、もっともっと競争すること」

アホか、こいつ。全く非論理的・非合理的。

オウム真理教「修行するぞ　修行するぞ、もっともっと修行するぞ！」
構造改革真理教「競争するぞ　競争するぞ　もっともっと競争するぞ！」

平蔵、お前が競争しろ！

日本にはまだまだカネはあるんだ！　クルーグマン雇ってこいよ！

小泉もいらない！　クリントンでもサッチャーでも雇えよ！
年俸十億もあればいんだろ？　イチローより安いぞ！

慶應の補助金を廃止すれば財源なんていくらでもある。

クルーグマンかマンキューと競争させろ。
ジャネット・イェレンでも良い。
日本でもいるはずだ、平蔵よりまともな経済学者。

>>149

サッチャーはいいけどクリントンは嫌だな。

平蔵と中谷で競争して、共に逝ってくれ！

島田と組んでITケアハウスでも建てて
お年寄りにインターネットでも教えてろ！
「政治」ができない大臣には用はない。

今日ねラーメン屋で見た週刊現代にヘイゾウ批判記事載ってた。
記者も確信犯で「ヘイゾウ」と表記していたので
ネタ探しで2ｃｈ見てたのか？

朗報だ！！！
政局的には、青木と森がそろって★６月の内閣改造を公言し始めた。
★竹中を★引きづり降ろす★絶対の機会だぜ★

皆で、首相官邸、自民党、山崎幹事長、堀内総務会長、麻生政調会長、青木氏、野中氏、亀井氏、橋本氏に竹中更迭を陳情しようぜ。

薄く広くの課税方針は断固支持する
竹中（日本ナンバーワンの経済学者）万歳！

ただいま　全国で136名ほど　>156　が ネタかどうか悩み中

>157
貧乏人が妬むなとかそんなﾊﾞｶな論議ばかりだから真性厨房だろう。

>>158
そうすか スパイスのきいたアイロニーかと思った私は ２ｃｈ初心者ですね
修行が足りなんな　>わし

>>159
だいだい「薄く広く」って言ってる時点でＤＱＮ。
「薄く」なんて奴は一言もいってない。

ストックをインフレにできたら武中は神。ていうか銅像作って
西郷さんの横に立たせてやる。

竹中？？
城北中3-2の竹中君？

>>160
おいおい、貧乏人からは「薄く」しか取れないじゃないか（ｗ

>>164
いや、俺にとっては厚いままなので。
それで貧乏人からも取り始めたら、
さらに景気悪くなるからふざけるなって感じ。

>>164
俺にとって厚いかどうかは関係無い。政治や経済の問題としては薄い税としか言いようがない。

竹中も悪いが本間も罪は深い。日銀のサド政策＋大蔵のちんぽアカギレ政策だからな、

皸するぐらい激しかったの？

ダイエー再建策についてのコメント。

---------引用開始-----------
　ダイエーの再建策に関して、竹中担当相は、「個別のプランの詳細は担当して
いないし、決定もしていないため、コメントする立場にはない」としたうえで、
「間接的なモニタリング機能に加え、経済産業省を中心とした直接的なモニタリ
ングの機能も発揮されたという意味で、日本全体のバランスシート調整を進めて
いくうえでのひとつのモデルになり得る。まだ、決着していないため動向を見守
りたいが、良い事例になって欲しいという強い期待を持っている」と述べた。

　デットエクイティスワップを使うことは、問題先送りではないかという指摘に
ついては、「全く思わない。エクイティにすることで、今後について、より強い
責任を負うという意思表示にもなる。融資と出資は全く違う。これは一つの解決
のステップだと思う」との見解を示した。
“破たんしたマイカルなどと異なり、ダイエーは規模が大きく、破たんの影響が
大きいと判断されたとすれば、構造改革に逆行するのではないか”との質問に対
して、竹中担当相は、「それは違う。企業の中身の問題だ。ダイエーは資産内容
やネットワークの持っている収益力などの経営資質が、これまでの事例とは違う
面を多分に持っていると思う。そう債権者・債務者が判断し、再建策が合意に近
づきつつあるのではないか。規模が大きいために、今回のようになったとは思っ
ていない」と述べた。

　さらに、竹中担当相は、「再建可能かどうかは、業態や企業によって異なる。
再建可能なものは再建させるべきだし、再建可能でないものを無理に残せば、そ
れは構造改革の先送りだ。判断の基準は、経済のダイナミックな動きのなかで、
その企業が持つ経営資質を総合的に考え、再建可能かどうかの１点だ。今回は、
トータルな経営資質からみて、マーケットが再建可能と判断したし、それを裏付
ける十分な根拠はある」と述べた。（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020118-10065449-reu-bus_all
------引用終了--------

なに言ってるのかよくわからんのだが。
「これまでの事例とは違う 面を多分に持っている」って、
何がどうマイカルと違うんだ？
これまでさんざん駄目な企業はマーケットから退場してもらう
とかいっておきながら、先送り策を「マーケットが再建可能と
判断した」だと？そもそもここでいうマーケットって何だ？
ものはいいようだな。

>>168
さすが竹中。説得力があるな。

やっぱり真鍮だった

マーケットが再建可能と判断したし

ダイエー不買運動だな

なんか、マーケットという主体性の無いものに責任転換してるよ。
うまいねー竹中君。本当は潰しちゃいたいんだろうなー。でも、
周りに「殿、ご乱心を」と止められて、嫌々「おれが言ってるんじゃ
ねーよー」と言いたいわけだ。

竹中の顔をよ〜〜〜く
みると何だか危なそうだな？

竹中氏っていつぞやには消費税14％とか言ってたような。
出所資料は｢日本を越えろ｣(福田和也対談)です。

読売に
>「（中内前会長が）日本と欧米の生活文化の違いに気づかず、
>ハイパーマートにこだわり続けた」と批判した。
とある。

竹中に言ってやったら？
日本とアメリカは違うって。

ＷＢＳでまた馬鹿なプライマリーバランス論展開してる。
景気がどんどん下がってるのにそんな悠長なことやってる場合か？

「○○しなければならないのではいけませんか？」
「まぁさぁに それが 我々の目指す改革なのです」

「××すると ＿＿の恐れがあるのではありませんか？」
「だぁくぁら 我々は改革をしなければならないのです」

会社でつかおっと 便利そうだ

しかし＞137のゴミは何を根拠にこう言えるのだろうか？
学外者のゴミはだまっててくれ。
慶応ボーイ以外はゴミ。

>>178
二流私大が何を言っとる。

　デットエクイティスワップを使うことは、問題先送りではないかという指摘に
ついては、「全く思わない。エクイティにすることで、今後について、より強い
責任を負うという意思表示にもなる。融資と出資は全く違う。これは一つの解決
のステップだと思う」との見解を示した。

まず回収できない融資を株式に転換して事で責任を回避する手段をもつに至った
ダイエーの債権の売却は難しい（殆ど無理）が株式にすれば自由に市場で売却が
可能であり、より強い責任どころか脱出カプセルを手に入れたのである。
融資と出資は全く違う、その通りである、融資は当該法人から回収する以外に手段は
ないが出資は株式市場で価格の保証はないが、いつでも回収できるのである。
その換金性の高さが上場株の有利性の一つなのである、融資より出資の方が当該法人に
対する責任の強さからみれば低いのである、この程度のことは竹中大臣は認知している
であろうから端的に言えば彼はウソをついているのである。
それならば一般株主とメインバンクは一般株主の方が責任が強いかと言えば分かるであろう
額こそ違えちょっと考えればボロがでるまで屁理屈を言う竹中大臣はもうオシマイにして欲しい。

>>179
反論の根拠が思考停止してるのにワラタ

ダイエー再建のアンケート。Noで投票ようとした。
混雑していてつながらなかった。
51％くらいが再建OKってやってたね。
OK派を小一時間は問いつめたいな。

>>139

竹中自身は和歌山の貧乏人の出自。
だから、貧乏人を憎む。

中途半端な理屈では、みんなが「いよいよやばいのか」と思う
だけで「政府が本腰入れて景気対策するつもりになったか」と
思わないと思う。結果、全然消費の回復に結びつかない。
大変、アナウンス下手。ダイエー再建のアンケートにはYESと
入れたいが、竹中はよ首にしろと思っている、漏れは小一時間
問い詰めてもらえますか？

再建支援・・・・破綻しても金融システムに
影響ないサイズまで極力スリム化＜資産切り売り祭り＞
　　　　↓
金融危機イメージ払拭
　　　　↓
1.　うまく再建できればラッキー　→　めでたし・めでたし。
　　　　または
2.　世論が許さなければ影響最小であぼーん
　　　　↓
政府も銀行も支援したが社会に支持されず・・・市場から退場
金融危機とは関係ありません。
　　　　↓
大株主売り逃げ・銀行被害最小限・政府も尽力したポーズ！
ウマー！！

再建支援・・・・破綻しても金融システムに
影響ないサイズまで極力スリム化＜資産切り売り祭り＞
　　　　↓
金融危機イメージ払拭
　　　　↓
1.　うまく再建できればラッキー　→　めでたし・めでたし。
　　　　または
2.　世論が許さなければ影響最小であぼーん
　　　　↓
政府も銀行も支援したが社会に支持されず・・・市場から退場
金融危機とは関係ありません。
　　　　↓
大株主売り逃げ・銀行被害最小限・政府も尽力したポーズ！
ウマー！！

NHKスペシャル＠徹底討論！　今夜19:30〜
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1011435328/

をいでませ

竹中もう逝ってヨシって感じです＠ＮＨＫ

新利権集団、って感じだな。

しかも、貧相な死体に群がるハイエナ集団

NHKスペシャルは内輪のお話ね！
こういう場所にしか、竹中センセーは出席しないようで・・・。
竹中、逝ってよし。

俺を出せよ

竹中は歴史に残るバカだな。
竹中はめざしで食事することから始めよ。
こういうバカを教授にしていた慶応大学はどういう大学だ？
福沢諭吉は草葉の陰で泣いているだろうよ。

竹中、頼むから逝ってくれ！
お前のお陰で貧乏になった人は多いぞ。

消費税引き上げだってよ・・・。

こんな人たちに税金のことあれこれいわれたないわ
まずは住民税の課税システムかえろ！＞竹中平蔵対策

水野って宇野某のユダヤ陰謀論をＳＡＰＩＯに書いて
一時出入り禁止になった過去がある。

ＮＨＫ(特殊法人改革されず）と内閣体制派の間に、
裏取引があるのは明らか。今日の放送は長い長いＣＭでした。

慶應は私学補助金返せ！

こんなもんが200到達かよ！

自分の子供たちの未来のために、これ以上の緊縮財政は
NO!と言います。子供たちに借金を残さないために、早く
景気を浮揚させてください。一時的な国債増発は、私たち
親の世代が引き受けます。

小泉首相へ。どうか、自分の満足だけのために、子供たちの
未来を閉ざさないでください。お願いします。

正論。
これ以上、子供たちに負担をかけたくないという論理なら、
早急に景気回復させること以外に方法がないのに、
緊縮財政なんかやってたら益々赤字を増やしつづけるだけなのにね。

>>201
だったら今すぐ償還しろ！！

頭の悪い人は、この一文が読めないようです。今は償還
するタイミングじゃないと言いたいのでは？

　一時的な国債増発は、私たち親の世代が引き受けます。

こういう番組にこそ反小泉のエコノミストを登場させて
討論させればいいのに。
ＮＨＫはダメだね。

経済特区というのはどんな政策ですか？
社会主義国にある政策だよね？

今日のサンプロは「竹中VS植草」だ。
楽しみ。

植草。あんまりむちゃすんなよ。
めんたまポロリとはずれちまうぞ。

（´∀｀　） またのーぱんシャブシャブ行こうね竹中くん。

>179東大様失礼いたしました。
私の暴言許してください。
東大さま、官僚さまには一生はむかいませんので
どうかお許しを。
テスト期間が終わったら
品川プリンスでヤリコンするんでいらっしゃってください。

そう卑屈になるなよ。

竹中みたいにはむかわないで擦り寄っていく連中が一番たち悪い。

「管」氏は我々に近い「構造改革やってその後どうなる」！！
その通りだ。
そこがいつまでたってもても出てこないゼ！！

竹中メ、相変わらずの帳尻あわせと責任回避に終始しとる。
この視野の狭さ！！発想の狭窄さ！！
事務屋にすぎねえ、コイツは！！
こんなヤツが大臣とは、あらためて情けネエゼ！！

そうか？竹中の言ってることは、正論だろ？
少なくとも、植草の方が、単純で視野が狭いぞ。
今回は竹中のかちだな。

>>214
顔で騙されているＤＱＮ
宗教に近いな

「構造改革やってその後どうなる」
★★つまり何を新しい基幹産業にするんだ。
竹中にも小泉にも、これがねえ。
展望なき構造改革。
フザケンジャねえぞ！！！

>>216

君なら何にするの？批判だけ？

２１６は監視するだけの馬鹿です。

竹中は破壊するだけの馬鹿です。

貯蓄から投資しろだとよ。
竹中、小泉！！貴様ら、就任来の半年間、
あれだけ株価を崩落させ、それを等閑視しておいて
今さら株を買って下さいだと。
馬鹿にするな！！！！！
甘えるんじゃネえぞおおオオオオオオオオオオオオ！！！！！！
「管」さんよ、この点もマークしとけよな。

銀行が株を売りたいから個人が株を買えだと！？　なんだろうね、このご都合主義は！

完全な竹中モラル・ハザードですよ。

「がんばった人が報われる社会」だとよ。
フン、笑わせるな。
幼稚園や小学校じゃあるまいし、
竹中のような小僧から、そんなことは説教される必要もねえ。
竹中！！貴様！！ヤッパ国民をなめてるんじゃねえのか。
「がんばった人が報われる」なんて説教はな、
宮沢先生、中曽根先生級のご長老からしていただくものだ。
竹中！！ヤッパ貴様、自分の”分”たるもの、
わかってねえんじゃねえか。見苦しいぞ！！！！！！！！

竹中の、相手の話しをぱくりつつ、批判を回避するしたたかさはさすがという感じ。

紳介が植草の話しを強引にさえぎろうとしたのは、不可解。
結局、税制は竹中お得意の「努力したものが報われる」論の言いっぱなしとなってしまった。

ＧＤＰ成長率が大幅マイナスなのも
失業率が急増してるのも
デフレが悪化してるのも
ほとんど自分らの政策が原因なのに
今の政権の人たちにはそういう自覚ないのか？

小泉政権になってからのマクロ経済政策の失敗で
国民が被った損害を賠償して欲しいね（１００兆円以上？）

マクロ経済政策がきちんと機能してないから、がんばった人が報われないんだけどね…
それをやらずに倒産を急増させ、マズいと悟るや大企業だけ救済するとは愚の骨頂。マッチポンプもいいとこ。

＞＞２１７
既に何回も言ってきておるわい。
信長様の経済政策を範にせよとな。

ダイエーの再建に関して、「どんどん潰せとは言っていない。政策転換ではない」と言っていたね。

けど、そもそも竹中が木村剛を小泉に紹介して「大手30社問題」とか言っていたんじゃなかったっけ。
銀行が厳格に査定して、駄目なところは潰せではなかったっけ。
流通・ゼネコンはどんどん潰せ、短期的に「痛み」が生じてもその後日本経済は再生するとのたまわってなかったっけ？

この辺の彼の言動の検証きぼんぬ。

>>225
「損害賠償」おっしゃるとおりでごわすぞ。

>>228
そろそろ 逃げ打ってきたね
「デフレ退治」とか言い始めたから 当面日銀に避難の矛先を向けようとするのかな？
骨なし君は上手く使えば使えるかも

>>228
以前の認識が甘かったわけだが、そう言わせねえための
詭弁だよな。
竹中のペテン振りが露呈した一例だ。
「管」さん、この辺もよく見ていてよ。

小泉は首相就任後ずいぶん痩せたけど、竹中は痩せないねぇ

どうでもいいが、竹中の顔、気持ち悪い。

竹中はロバート・ライシュの焼き直し。日本はルーティン・プロダ
クション・サービス、インパースン・サービスに従事している労働
者を優遇し、シンボリック・アナリティック・サービスに従事して
いるシンボリック・アナリストの価値が相対的に低いから、米国型
のシンボリック・アナリストを重視する社会を構築し、所得を労働
階級に応じて不平等化を促進しインセンティブを高めるというもの。

ルーティン・プロダクション・サービス、インパースン・サービス
の労働者を食わせるために大量生産、大量消費のシステムを拡大せ
ざるを得なかった。所得も変わらないから高付加価値な仕事に対す
る取り組みがなされず、教育も改革されず、勉強しなくても食って
いけるという甘えが蔓延した。ポイントとしては正しい。

>>229
損害賠償の支払義務者は小泉を支持している人。
キミんちのよめさんかもよ。

>>227
漏れは田中角栄でも良いと思うよ。

いずれにしても、ペテン小僧の竹中が
６月の内閣改造後も大臣でいることは断じて許せねえ。
後任はだれがいいかな。

「努力した人が報われる社会」

努力したというのは一先ず置いといて、報われるというのは
経済的に十分な報酬を受けるということになるが、努力したのに経済的に十分な報酬を
得られなかったのはその努力が無駄なだけでは？

竹中が説いてきた資本主義の弱肉強食の論理なら、経済的に十分な報酬を得ているから
その人は努力したのであって、努力したからその人が報われたのではないと思うが。

何時から竹中がこのようなことを言い出したのかは分からないけど
大臣になってからなら理解できる面もあるのだが。。

努力することを否定するつもりは毛頭ないけど、ちょっと竹中にしては意外な発言だから。

　って努力しないものが勝てるようにするんだろ。竹中は
共産主義者なのか？　とにかく勝てばいいんだきあら、
努力したものが勝てばいいなんて発言はおかしい。

>>240
竹中は大衆迎合主義。イデオロギー的なものは感じないよ。
｢努力した者が報われる｣と称して、本音は金持ち優遇したいだけ。
実力を正当に評価する社会なら、
例えば相続税は100％にならないといけない。

竹中メ！！
選挙を通った国会議員でもない「タナボタ」大臣のブンザイで、
国民様に向かって「努力しろ」との説教とは、恐れ入るわ。
青木さんよ、大臣教育、どうなっとるんだ！
石原、真紀子、それとこの竹中、
世話をかけるがヨロシク頼みますぞ！

竹中に税金のことでえらそうに言われる筋合いはないぞ。住民税も払わず、慶応学生にも脱税方法と
実践体験を講義して。早く死ね。

竹中の考える「努力した人が報われる社会」

所得税の累進税率を緩和た上で、消費税は14パーセントにする社会。
相続税100パーセントは絶対言わない。

竹中氏の経済特区についてどう思う？
思いつきとしか思えないんだけど？

所得税の累進構造はこれまでも相当緩和されている。
年収９０１万円で税率３０％
年収９０００万円でも３７％だぜ。
これをさらに緩和しようと言うのか、一方で税収不足で予算が増やせないと言っておきながらよ！！！
テめえ自身の課税を軽減してえんじゃねえか。
このペテン野郎。
すけべ根性みえみえだ。ああ嫌らしい、卑しい。
この心の貧しさよ。

「貯金から投資に向かわなければならない」って
株の売買に関して増税を決定したのは何処の何奴だよ。アホ。
まさか「抵抗勢力が・・・」なんて言い訳するつもりじゃ無いだろうな。

　「無駄な努力をやった人は報われない社会を作ろう」

　「結果を出せる努力をやった人は報われる社会を作ろう」

　後半年後には改革の成果は半年後に出るというようになると思うし、
さらにその後また半年後もその後半年後という事で。。。結局もとをたどると
先送りしていた、あるいはそれ以下だったというお笑いのような喜劇で終わると
思う。（笑）

改革の成果なのです
ケインズ以降絶滅したはずの経済学天然記念物「縮小均衡」を実現してみました！
世界最長記録に挑戦中です！痛みに耐えてよく頑張ってます！

ロシア革命をめぐって。
「科学的共産主義者は、科学者だろうか？」
「違うね。科学者ならまず、動物で『実験』するもんだ」

小泉経済政策をめぐって。
「竹中大臣は、経済学者だろうか？」
「違うね。経済学者ならまず、自国民で『実験』はしないものだ」

だいたいよー
これだけ米国筋が「改革路線を全面的に支持する」って
何度も何度もアナウンスしてる時点で 怪しいとおもわねーのか？
優秀な改革主義者さんよぅ

おれが アメリカ人だったら ウホウホもんだぞ 何もしなくてもじり貧なんだから
ホントに日本が力強く再生するなら いちゃもんつけてくるのがあの国だろ？

>>251-252
激しく藁他

竹中はまず住民税を払え

>>255
嗤った。
竹中の主張は支持するが、そういう生き方は支持できないな。

　わかった。竹中は将来のアメリカの為にまず日本で実験を試みている
のか、どうやら失敗しそうだが、参考程度なのかな（笑）

税金ごまかす能力もない者に生きる資格はない。

浮沈空母大勲位様と亀先生がひっそりとハワイに行ったらしいぞ。
日本の高齢政治家が交渉するには卑屈になってしまう、ハワイだ。
コイズーミチームに対するクレームｏｒ命令が出たのかな。

「先日　ヤッテキタ　タケナカ　サーン　英語ハ　デキルケレド
　ヤルコト　ハ　ＤＱＮ　デース！　ダメデース！」

団塊こそ日本経済のガン

竹中を姓名判断をしてください

>>1

　成績は「不可」だと思う。
　そんな竹中が、学生に不可をつける。
　う〜ん、慶応の経済学部って！？

>>261
〜 竹中 平蔵 さんの運勢 〜
字 竹 中 平 蔵
画 6 4 5 15

総運 30画 △ 障害の多い試練運 試練が盛衰を決める半吉数
天運 10画 × 無力な空漠運 すべてが空漠に帰する大凶数
地運 20画 ▲ 分離・虚無運 破綻と孤愁の凶数
人運 9画 ▲ 不遇な孤立運 不遇と孤独を暗示する凶数
外運 21画 ○ 積極的な出世運 独立と功名の吉数

総運 + 人運 14.00点
天運 + 地運 + 外運 4.76点
合計得点 18.76点

出世運はすごいんだねー
でも伊藤博文と同じで最後にすべてが空漠に帰する大凶数だそうだ。
まあ実際奴の所為で日本潰れるしな。納得のいく結果だ。

>>263
なんか姓名判断を信用しようかという気になった（藁

>>264
禿げ同

>天運 10画 × 無力な空漠運 すべてが空漠に帰する大凶数
>地運 20画 ▲ 分離・虚無運 破綻と孤愁の凶数

すげえ、日本全土を巻き込まないでくれよ・・・

>伊藤博文と同じで…
暗殺されちゃったりして

産業的な社会を前提とすれば、努力した人が多く分配を受ける、でもいいわけですよ。

問題は努力の性質、どんな努力をしたかでしょう？　平蔵の間が抜けてるのはここなんですよ。

単純な市場競争原理に基づく市場主義的リベラリズムの努力では、高付加価
値産業の基盤になる教育、技術、労働水準は育たない。高付加価値産業を育
てるためには積極的な国の産業政策や辛抱強く投資する努力が必要。国が努
力せずに国民が国益のために努力することはない。

竹中メ！！！
貴様の失政で、年金原資がどれだけ毀損・滅失したか
わかってるんだろうな。
　★貴様自身は、★職域加算付の★共済★でヌクヌクしやがって！！★
貴様の構造改革は「テメエだけよければ」ばかりじゃねえか。

>>270
慶応の人間にはそういうのが多いと思われ。
竹中も橋龍も小泉も。

早稲田の復権が期待される。

和歌山帰れよ

>>271
そうか慶応の本質は「自分さえよければ」か
なるほどねー　凄く納得できるよ。

これぞ諭吉流の個人主義だ！

天は金の上に金を作らず…か。

今朝の日経に出ていたフォーブスの広告みてワラタ。

「竹中平蔵　正直者がバカをみない社会を創るのが構造改革です」

ヒトラーが国民を騙すには小さな嘘より大きな嘘の方がいい、と言ったそうだが、こうして正直者はバカをみる。

>>271
国の権力から距離を置いてきた、京大が今こそ力を発揮するときなんじゃないでしょうか？
例えば、京大の経済研究所には浅田彰や佐和隆光がいるし、
法学部なんかも権威が多い。

経済学部／研究科はカイメーツだけどね。

竹中は日本が絶望的なのを知ってて必至で隠してるんだよ

そう言えば植草は一時期京大の経済研にいたな。

ってゆうか、＜努力した者が報われる社会＞なんて言ってるけれど
＜努力した者しか報われない社会＞ってことだ。
日本的お気楽リーマン志向が蔓延するこの国で、
そんなこと本気で始めて大丈夫か？

結局、欧米を手本にした年棒制なんてごまかしで
大半の人の給料は下がる。
ホントに優秀な一部の人材は待遇が良くなる。

よーし、お父さんもIT学んでスキルアップ・ステップアップ
しちゃうぞ！（笑）

>>281
本来の意味は正常な資本主義を機能させると言う事だよ。
それは経営者の責任を明確にする事さ。
でもダイエー問題とか実際にやってる事は逆ね。
無責任社会主義。全員で負担。の割に経営者はぬくぬく

>>282　殿
正常な資本主義を機能させることは大賛成です。

ただし、これまで自由な社会主義でやってきて
いきなりホントの資本主義で大丈夫かなって思ってます。

＞２８１
＞ただし、これまで自由な社会主義でやってきて
＞いきなりホントの資本主義で大丈夫かなって思ってます。

大丈夫ではないでしょう。
風邪を引いた者に寒中水泳をやらすようなものだと思うがね。

>>283
十分資本主義ですよ やりすぎくらいです
そうでなきゃ 縮小均衡なんて実現できるわけない
これまで想像上のものでしかなかった縮小均衡を実現したという点で
竹中と速水は 将来のノーベル経済学賞候補かもしれません（ｗ

>>277
アホか、チミは。
佐和はまだしも浅田なんぞに経済政策任せたら
平蔵よりひどいことになるんじゃないのか？
京大は実践に手を染めないからええかっこできてきたんじゃないの？
分を知ろうよ、分をよ。

　相続税と所得税率を緩和しろ！！

　皆同じと思う社会はニヒリズムに陥るだけだ！

平蔵はすべて分かってるはずだよ。
ただここで絶望的な真実を言っても仕方ないからしょうがなく
前向きな意見を言わされてるんだよ。小泉さんにさ。
可哀想だと思うよ。

竹中、こいつ東条内閣の下だったらよ、
東条に迎合して、戦争の正当性をヘラヘラのたまい、
戦費調達にうつつをぬかし、若者を死に追いやったんだろうな。

そういえば、今週のサンプロで竹中の発言で気になったこと忘れずに書いておこう。

ダイエー救済は政策転換か？と聞かれ、
「違う。クライスラーと同じように、アメリカでもこういう場合は救済する」とか言っていた。
全く。ああ言えば上祐というか…。

「竹中は詐欺師」が結論。

>>291
せめて詐欺師ができる位有能であって欲しいと思う今日この頃。

>>290
竹中がアメリカの犬であることを示す1つの資料でしょうね。

「やぁコイズミ，また旗を見せてくれ」
「え？ またどこか爆撃するんで？ミスターブッシュ」
「いや 白旗だよ どの銀行をうってくれるんだい？」

負け犬が今度はここに進出か。

ついこの間読んだ雑誌のインタビュー記事のなかで、竹中は
「構造改革で『痛み』を受ける人は、なまけていた人たち、既得権益にしがみついて甘い汁を吸っていた人です」
と断言していた。

「ただし、クライスラーやダイエーは別です」なんて言っていたこと、これまでただの一度でもあったか！？

>>296
いやだねぇ、たいこもち学者は。

★★「世界最先端のＩＴ国家」だとよ。
当委員会はその点は支持している。
だが、残念なことに、
竹中はこの点に魂を入れていない。
言葉だけで、実現性を感じさせない。
だから株式市場も反応しない。
竹中！！もっと真面目に取り組め。
必死になって★「世界最先端のＩＴ国家」★造りに精をだせ！！！
財政の帳尻あわせだけやってりゃいいってもんじゃねえんだぞ！

つうかクライスラーは潰すのが決定していたんだがアイアコッカがあの手この手で
資金を捻出してんだよ、しかもクライスラーへの融資の利息はバカ高であり、
とても救済なんて呼べるようなものじゃなかったんだな。
政府はクライスラーに対して（成り上がりのイタ公アイアコッカ）良い印象なんてもって
なかったし、助けたくもなかったのが真相だよ。
幸いクライスラーには高く売れる戦車部門とかがあったから、それを泣く泣く売って
自動車部門を救ったのだ、ダイエーがＯＭＣとか優良会社を売りもしないで、
助かろうとしているのとは大違いだよ。
ダイエーを助けたいなら丸裸になる覚悟ないと無理だよ。

　竹中を植草やクーに変えないから小泉の支持率が上がらない。

>>296
＞構造改革で『痛み』を受ける人は、なまけていた人たち、

それって、変じゃないの？忙しく働いている人でも
突然失業してしまう時があるけど？これも痛みだと思うんだけど？
竹中は何だか変？

　　　　　　　　　　∫
　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　 /／　　＼　　／＼
　　　 　 /(ﾟ）　　(ﾟ） 　 ｜ 　｜　　　　　　　　あおーん
　　　／◯⌒◯ 　　　Y　 　Y|
　　　| ▼　　　　　　　 | 　　 | |
　　 　||||||||||＿　　　　 ＼／" ＼_／⌒ｖ⌒＼
　　　　＼＿/　＼　　　　　　⌒＼ 　ノ　　　　）
　　　　 ＼＿＿＿　　　　　　 |　 | 　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　|､＿三＿_,|　 |＿＿／　　|
　　　　　　　 　 | 　|　　　　　　|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　　　　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　　 　 　 ⊆, っ 　　　　　　とｰ⊇
小泉叩きに精出す負け犬

Forbes３月号 特別対談
正直者がバカをみない社会をつくるのが構造改革です
経済財政政策担当大臣　竹中平蔵　VS　作家　幸田真音
http://www.gyosei.co.jp/forbes/forbes.html

よくぬけぬけと言えるな竹中の野郎！
ならば、脱税した者からは課税額を倍にしろ！
サラリーマンだけまともに納税していて損だろがっ

アメ「小泉改革路線を支持する」
中共「構造改革こそが日本の役割」
竹中「正直者が馬鹿を見る世の中であってはなりません！ だから我々は改革を・・・(以下略)」

植草は水際殲滅総攻撃玉砕派、竹中はタコツボ掘って持久戦徹底抗戦派
どちらにしろ全滅しちゃうのよ。
バンザイ突撃かゲリラ戦の選択となると、やっぱり少しでも生きられる
ゲリラ戦を支持するのが人間ってやつなんだから、小泉支持者を非難は
できないだろう。
バンザイ突撃は苦しみがないけど、タコツボゲリラはジワジワと精神的
肉体的な苦痛のなかで死んでいくだなぁ。
今、中央線とかに飛びこんでいる中小企業の社長はさしずめ硫黄島や沖縄の
守備隊だと思えばいいんじゃないかな。

竹中の日本の住民税未払いは、「正直者がバカを見ない」の例でしょうか？

>>305
植草をどう例えればいいのかはわからんが、バンザイ突撃派は竹中こそが
合ってると思うけどな。

今は沖縄守備隊全滅しちゃって「ヤバイ！」ってぐらいの感じ。

Ｂ２９の帝都空襲はどんな状況に当たるのですか？>>307

一昔の経済板には>>305のようなやつはいなかったのにな・・・

最近ソフトパワー云々って本読んだよ。ソフトパワーを強化するってのは
賛成ですね。
んでその日本におけるソフトパワーがアニメ、京都、相撲、高齢先進国などだそうで。
アニメなんてそうそうヒットが生まれるわけじゃないしねぇ。ポケモンとか。
京都や相撲って日本でさえ日和見なのに。パワーになるかしら。
高齢先進国ってのは医療、福祉のことかしら。成り行き次第ではパワーになるかな。

日本でもウインドウズのようなソフト開発や
パソコンパーツのハード開発はできないのかしら？

二人が戦時中の参謀だったら
植草：作戦遂行の為に民間の輸送船を軍に回すべきだ、あくまで作戦優先
　　　サイパンは奪回する、戦線を縮小するのは間違いである。
　　　戦時国債を増発してこの難局を乗り切るべし。
竹中：すでに南方戦線の維持は不可能と諦め、撤退するべきである。
　　　その際に最前線などの守備隊が犠牲になるのは止むを得ない。
　　　絶対国防圏を縮小して防衛を強化した後に攻勢にでるべきである。
　　　
どちらも空論でしかない。

＞312
同意。
ただし、戦局は必ずしも先の大戦のようではないし、
ロジスティックスを無視した戦術を、
植草が諫めようとしているとも取れる。

植草は小渕政権のばら撒き政策で景気回復基調に乗りそうだったのに
緊縮＆利上げをしたから腰砕けになったと言うが、これは陸軍をお得意とした
論法なんだな「あと一押しで勝てる、今やめたら全てが無駄になる」これで
国家予算の殆どをつぎ込ませて破滅させちまった。
植草のロジックは永遠に国債を増大させる事でしか成り立たない空中楼閣で
ある、最近は緊縮をニュートラルな水準まで戻すようにと常識的な発言に
変わったけどな。

　植草と竹中を足して二で割ったらいいのか？

　植中か竹草かな？

＞Ｂ２９の帝都空襲はどんな状況に当たるのですか？
広く国民が被害を受けるから円安によるコストプッシュインフレかな。

>>316
いや単純に資産デフレによる不良債権増加でいいのでは？
みんな疎開（勝ち組企業への転職）をしたがる。

いや、やはり金子が正論、金融機関に公的資金を強制注入して国営化。
つまり無条件降伏しかないって事さ。
戦争責任を負わされるを嫌がって、強制注入＆国有化できない政治家や
金融機関の経営者達に無条件降伏を受け入れさせるには原子爆弾が必要
これは海外の投資家などが日本株を売って売って売りまくり、最後に国債
の格付け大きく下げる。ここまですれば無条件降伏するしかなくなる。
これで国民は塗炭の苦しみより開放され、未来への活動を始めることができる。

↑315へのレスね。

>317
うん、それもありかな。
だけど、疎開って田舎にいくもんだけど・・・。
帝都の道路を拡張(名古屋のように空襲被害を抑え、飛行機が着陸するため)
するため、東京の民家を強制的に撤去し、住民を疎開させたことがあったけど、
東京の余剰人員が地方に転職するなり、地方で事業を起こすなりする疎開なら、
景気活性化として有効だとは思う。

まじで優良な日本企業が外国企業に二束三文で次々と食い物にされるような
無意味な本土決戦は避けなければならない。
破滅の一歩手前で無責任な政治家や金融機関の経営者をパージする以外に
日本の復興はない。
我が身の保身の上で政治をしている小泉や竹中は国賊である。

>318
吉田茂のように「戦争に負けて、外交で勝った国もある」
も一理ある。

　金子総理大臣ですな？

もう勝てない戦争の作戦をああだこうだと考えるのは無意味だよ。
金子はいきなり、もうダメだから無条件降伏しない。と結論から入る
けど、誰も聞いてくれないで枝葉の話ばかりしている。
そうしないと一時間番組が成り立たないしね（Ｗ
朝まで生テレビなんて愚の骨頂だよ、15分で結果が出る事を延々と一晩中
やってるんだから。
朝まで徹底討論、どうなる日本の不良債権と経済。
どうにもなりません、国有化して再出発しましょう。5分も要らない。

このスレも成熟してきたね。

政策の話なんて聞き飽きたよ、竹中でも植草でもクーでも深刻な不良債権問題
を解決してくれたら誰でも良い。
竹中も植草も全然ダメそうな事しか言えなくなってんジャン。
これなら国家予算で海外のロトくじ買った方がマシかな。
ジャガイモ森永なんてフィギアで経済を回復させるとか言ってるし、
誰だよこんなのテレビ出したのはよ。

　久米宏が「なんとかウイルス菌」とか言ってました。
　・・・ウイルスと菌は違いだろう・・・？と思いました。

　私は経済はド素人ですが、多分に専門のブレーンのレベルが低すぎるのがマスゴミでしょう。
　経済専門のブレーンもロクな人がいないのが、高視聴率のＮステであれですから、わかります。
　そんな、経済ド素人メディアに煽られて、「ハイパーインフレ怖いぞぉ」「デフレスパイラルで破綻だぞぉ」と思い込まされるのかな？
　ＮＨＫは、最近教育ＴＶの方かな？金子教授をよく出演させてますが・・・？民間放送では無理かな？

久米の判断基準は不利益を蒙っている人は無条件に可哀想で責任は政府と企業にある
バブルの時は神田の古本屋が地上げにあって可哀想、サラリーマンがマイホームを
買えなくて可哀想、土地が高いのがいけないから下げる政策をするように国民は訴える
べきだと煽るだけ煽った結果がこれですよ。
神田の店主は10億円とかの売却代金の収入があったり、サラリーマンは雇用が安定して
ボーナスも沢山貰えて賃金労働者としては幸福だとは絶対に言わなかったね。
本当に近視眼で物事を多方面から深く考えて判断できるような人間じゃないのが久米宏ですよ
すべて感情の域を出ていない、だから大衆が理解しやすいのだろうけど。

>>327-328
禿同

そうなんだよ。いつから、「俺にもわかりやすく説明してくれ」と
居直る輩が跋扈するようになったんだろう。感情論だったらわかり
やすいという事なのか？教えて君になる前に勉強しろと言いたい。
まあ、勉強するって言ってもN捨て見てる勉強とか逝ってるよう
じゃ無意味だけどね。

勿論、Nステがすべて間違えているわけでもないし、
重要な問題定義を行いうる潜在力もある。
センセーショナルに煽ることで、問題の本質がすり替えられたり、
事態への合理的な対処の世論が棄損されることに問題がある。
要するに、問題だと野党的に騒ぐことは、
問題の解決を先送りすることにしかならず、
現実の改革には全くつながらないリスクを孕んでいるということだ。
これは現政権にも言えることである。
一番能力が問われる主体として重要なのは、視聴者や有権者であって、
その劣化が最大の問題だと思う。

>>331
しかし、視聴者や有権者の劣化をもたらしてきたのが
マスメディアであるとも言える。結局、閉じている。
どうすりゃいいと思う？

このスレは植草信者の巣窟か・・・

この前の経済財政諮問会議でよ、
竹中のヤツ、塩爺によ「改革工程表のその後の進捗はどうなってるんだ！」と
■恫喝されたらしいぜ。
そうだろ、ソウダロ。
何でも言いっぱなしで通してきた男だからよ、
その悪癖が未だに抜けていない。
貴様、それでも、大臣か！！！！！！

「経済財政の中期展望」が出たとよ。
意見求む。

竹中のことだから、「経済財政の中期展望」じゃなくて、実質「財政・
財政・・の中期展望」だろう。国庫のことしか頭にないからな。

>>334
その塩爺も大蔵のいいなりですよ。
竹中と比べて塩川を評価するのは、マイナス５０のほうが
マイナス１００よりマシだというのと同じです。

>>334
まさに大臣。いいっぱなしでなにもしないやつら。

菊川令ちゃんが大蔵野郎に取り込まれたぞ。
ＪＲでポスター見たぞ。
財務省の税制改正キャンペーンのポスターの女は令ちゃんだった。

竹中に政策などない！！

スレの建て方が違ってるぞ

<<339
おもろいで。
菊川の男スキャンダルを洗いざらい出してヤル。
財務省の責任問題にしてやるぜ。
ムトウ・・・それと竹中
覚悟はできてんだろうな。

菊川と財務官僚とのスキャンダルがあれば好都合。

それにしても、菊川とか「いかにも」という感じで嫌だね。

菊川の起用は事務所の都合でしょ。
最近、芸能界を牛耳ってきた、
バーニングの社長が脱税で摘発されたじゃない。
藤原紀香はじめとして、名の知れた芸能人はだいたいここか、
系列会社の所属なんだけど（私も詳しくは知らない）、
そのお陰で、最近新興勢力として台頭してきた、
菊川の事務所（米倉涼子も同じ）
お鉢が回ってきたということだろう。
財務省が脱税があった事務所のタレント使えないからね。
それから、菊川は道路公団の方にも出てるよ。

まじでもう駄目だろうな、愚民が国を滅ぼしたな。

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　　　　　　 |　　　　,　､　　　　　 |／ ＜　漏れの本買えやｺﾞﾙｧ
　　　　　　 ヽ 　/　｀‐´　＼　/　|　　　|
　　　　　　　＼ヽ　ー〜　　　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ、｀ー´　　／/
　　　　　　　　　ヽ､＿＿／

昨年の消費者物価0.8％下落・「デフレ確認」と経財相
　総務省が25日発表した2001年平均の全国の消費者物価指数（2000年＝100）は
価格変動の激しい生鮮食品を除く総合が99.2で、前年比0.8％下落した。
2年連続の下落で、比較可能な1971年以来、最大の下げ幅。
竹中平蔵経済財政担当相は「日本経済の緩やかなデフレが改めて確認された」と述べ、
経済財政諮問会議で総合的なデフレ対策を議論する考えを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020125CE2IEC0225.html

過去最大の下げ幅なのに 緩やからしいよ

　小泉内閣はウソとゴマカシばかりなり。

>>345
たくさん買ったよ　＾○＾/
先生の本はネーミングと表紙の作り方がホントうまいね。

>>348
物好きだね。景気がいいというか。
俺なんかあんなもんに使う金ないよ（ｗ

またタウンミーテングだとよ。
今度は税制改正だとさ。
テメエの属する所得階層の税率を引下げるため、
ペラペラ、へらへら理屈をこねるんだろうよ、どうせ、こいつ。

今日の朝日新聞を読むと、ウシオ電機とかいう中小企業の「牛尾治朗」
とかいう者が、手前勝手なことを吐かしていた。
「課税最低限を引き下げろ」「高額所得者の最高税率を下げろ」
「競争の敗者を政策でケアする必要は無い。敗者復活の機会を与えればいい」

牛尾って、ウシオ電機の創業者だっけ？

そういえば改革工程表はどうなったんだ？？
今は想定どおりの状態なのか？

<<352
その点竹中の実行力・管理能力不足が露呈され、
塩じいが竹中を恫喝した。
「どうなっとるんだ。キチンとフォローしろ」とよ。
まるで、ガキの仕事振りだぜ、竹中。
こんなのに、手当て３０００万円払っているんだぜ。
俺たちの税金からよ。
身の毛がヨダツほど嫌悪感オボエルゾおお！

「課税最低限を引き下げ」したら、消費が冷え込んで消費者物価も下落しそうだが・・・。
そう考えるのは、漏れだけか？

改革行程表は知らないが、今後の方策は今から作るらしい　（w

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020125CPPI001525.html

　　　　　　　　　　∫
　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　 /／　　＼　　／＼
　　　 　 /(ﾟ）　　(ﾟ） 　 ｜ 　｜　　　　　　　　あおーん
　　　／◯⌒◯ 　　　Y　 　Y|
　　　| ▼　　　　　　　 | 　　 | |
　　 　||||||||||＿　　　　 ＼／" ＼_／⌒ｖ⌒＼
　　　　＼＿/　＼　　　　　　⌒＼ 　ノ　　　　）
　　　　 ＼＿＿＿　　　　　　 |　 | 　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　|､＿三＿_,|　 |＿＿／　　|
　　　　　　　 　 | 　|　　　　　　|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　　　　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　　 　 　 ⊆, っ 　　　　　　とｰ⊇
小泉叩きに精出す負け犬

>>356
お前なあ、つまらんマンガばかりアップするんじゃねえ！脳なしか？

日本の上のほう、金に不自由しない層にモラルが欠けていることが残念です。
課税最低限を引き下げる一方で、最高税率は引き下げ、自分たちの租税負担は
お手盛りで減らそうとする。
「痛み」を口にするのはいいけど、その「痛み」を伴にわかちあおうとせず、
むしろ人に押し付けようとする姿勢が悲しい。

>>354
そう考えるのが、常識だ。また、また景気は冷え込む。構造改革とやらは
進むらしいが（W

大田弘子が内閣府の参事官とやらになった。
大田って、何か竹中と似てネエカ。
言いっぱなし評論家風でよ。
大田も徹底マークせにゃあかんで。

>>360

激しく同意。この女も相当あやしい。

大田と竹中の関係の詳細情報求む。
だれか、よろ。

内閣府は２６日までに、テレビ出演でお茶の間でも知られる経済学者、
大田弘子政策研究大学院大学教授＝写真＝を、４月をめどに内閣府参事官（課長級）
として起用することを決めた。民間人の積極登用を狙った「任期付き任用制度」で採用する。
　政府の経済財政諮問会議は、今年度の重要課題として税制の見直しに着手する。
このため、税制と財政改革の専門家である大田氏を起用することで
大ナタをふるいたい意向だ。
大田氏は昭和２９年、鹿児島県生まれ。一橋大卒で、
大阪大学経済学部客員助教授などを経て平成１３年から現職。
政府税制調査会委員など政府の審議会委員も数多く務めた。
かねてから、小泉内閣に対しては
「今の財政赤字では消費税アップは避けられない。
早く国民に選択肢を示すべきだ」と主張しており、
その消費税論議を求める姿勢が政府側のお眼鏡にかなったともいえそうだ。

サヨで売国奴であることは竹中と共通してるかも。
それにしても「テレビ出演でお茶の間でも知られる経済学者」だとよ。ははは・・・

一橋の先輩後輩だよね。
大田は社会学部なんだけど・・・。

>>363
竹中がサヨ？

>>358
支配階級が自らの血を流すことを厭うようになったとき、その体制
は終わるといいます。日本もその時期なんでしょう。

竹中の後釜ならいくらでもいるでしょ。

>>367
近経の限界をわきまえずに実地に適用しようとする馬鹿はあまりいないと思われ。

そうだといいっすけど…

　デフレスパイラルかハイパーインフレが日本経済の救世主。

島田晴男って何してるの？政府の雇用対策のポストに
ついてるって聞いたことあるけど。
この最悪の雇用状況なんだから責任取らせて
早く首にしろよ。

もうすこし、さらし首にするのが面白いかと。

貨幣供給ふやしたって米国にもってっちゃっうんじゃいくらがんばって増やしても仕方ないんじゃないです？
インフレもよく言われてるけど債権者苦しめたら貸し渋りひどくなるんでは？

それで、なんでデフレスパイラルが救世主になるんです？
1、2行で流れだけ示してくれません？

　1〜2行ということですので。
　ここのスレの「デフレを非難するのは誰か〜」を見て下さい。

すいません（恥）

国内景気に関しては「今後半年、1年で経済が一気に立ち上がるには無理があ
るが、2002年度後半には明るさが見えてくる」と構造改革の成果は確実に上
がっていると強調。「中期的にはこれから2年間が景気の集中調整期間と考え
ており、その後は日本本来の2％近い成長率に持っていける」との見方を示した。

日経にあったんだけど、こんなの信じる人いるの？
これシンポジウムでしゃべったらしいけど、
聴衆って誰も何も言わないでうなずいてるのかな？

これ当たったら、竹中、学者やめて占い師にでもなればいいのでは？

>>376
それは無理。学者なら当たらなくても食っていけるが、占い師ははず
れると客の減るシビアな商売。

>>377

アハハハー。

正直民間人の積極登用するなら、常に日銀のドキュンぶりを指摘し、
今日に至ることを予言してきた、岩田喜久男先生を日銀総裁にすればいいのに。
御用学者集団、竹中＝本間＝吉田＝島田＝中谷(こんなもんかな?)ラインの
政治力をどうにかそがないことには、この状態は続くぞ。

>>311
どちらもアメリカの市場開放砲艦外交とルールはめで
とうのむかしに壊滅させられましたがなにか。

ありとあらゆる特許で逆転も不可能ですがなにか。

日本政府のバカ官僚のせいで、主要な官公庁と
付属関連私企業はのきなみMSOfficeオンリーですがなにか。

>>322
何度負ければいいのでしょうか。

横レス丸出しでスマソが……
竹中ってよく見るとウドに似てないか？特に眼から鼻のあたりとか。
どっちにしてもあまり賢いツラではないと思われ。

>>328
そしてそれを意識して演じている道化。
しかし、それ以外の役を演じる力はない。

>>331
激しく同意。

最後以外は。
無自覚でよい人間にまで
「わからなくても騒ぐことが民主主義だ」
と教え込んで煽ったマスコミが元凶。

>>350
アメリカ政府の連中のわるいところばかり
まねしおって。

マジ弟子ね、平三。

>381
負けるが勝ち。
8月15日の玉音放送の代わりに、日銀総裁様が
デフレ脱出宣言をすればいい(ってちょっと森永・・・?)
マッカーサーは当然クルーグマン。

これまでは、負けまいとするから政策を間違ってきたんじゃないの?

若者が起業しないから景気が悪いんだってさ。
２７日どっかの大学で講演hnkのニュースでやってた。

>>387
終わってるなそのセンセイは。
そんな奴はクビだ。
デフレの時期に起業しようなんて普通思わないんだよ。

本気でそう思ってるのかな。
何かねらいがあるんじゃないの？
分かる人いない？

デフレに時期に更に２年デフレだぞとか、
国債発行は３０兆円までとか、
課税最低限度引き下げるぞとか、
医療費あげるぞとか、
なんで、こう、消費意欲を落とすことばっか言うのかね。

消費が増えないって事は、みな、将来に対する不安というか、
もしかしたら、自分も構造改革でババ引く可能性がある事を
うすうす感じているからだと思うが、すっかり「欲しがりません
勝つまでは」の心境に陥ってるのね。マゾ経済だな。

合成しなくても誤謬だな

短期でも死ぬ

>379
激しく同意したいが、日銀の職員がついていく（ける）かな？
あと、日銀（や取巻く人々）としては負けを認めることになるので、プライドだけは高い売国奴には到底受け入れられないだろうな・・・

>>393
岩田氏が日銀総裁だと、さすがに軋轢が凄いことになりそうだね。
個人的には慶大の深尾氏あたりがいいかなと思う。元日銀だし。

イワタ信者が多いですね。

奴の主張する通りならとっくにプラスのインフレ期待が
起こってもよさそうな筈だが。

だいたい、いい年こいた大人がオイラも含めて”勝ち組み”
”負け組み”なんて言葉に引っかかる事自体DQN。
勝者は一人で後は全員敗北のはずだよ、競争原理を進めていけば、、、。
いいとこ国内、或いは企業内で勝ちぐみを目指す”椅子取りゲーム”
をやらされて美味しいとこだけ外資に持っていかれそうな気がする。
EX）日産はルノーの餌。
根拠なくこんな事をカキコしてスマソ

勝ち組って言葉の由来を皆さんお忘れ。

あれは、ブラジル移民で戦後を迎えた人たちの中で、
日本が敗戦したと事実を認めようとせず、
「日本は勝った」と思い込む集団のこと。
2万人くらいの互助組織に最盛期には達したらしい。
敗戦の事実を受け入れようとする日系移民の同胞を「負け組」として、
襲撃したりした。

日本人はいつまでたっても田舎者なようで・・・。

竹中ちゃんの言動、どんどん支離滅裂になってく気がする。
改革工程表って出てくるのか？
出たとしても、毎年7月25日頃つくた「夏休みの行動予定表」
みていなもんで、絵に書いたモチだろうな。

2世・タレント・学者のＮＡＴＯ内閣では、何もできんだろう。

首相のご子息様は人気の芸能人、経済は滅茶苦茶・汚職＆賄賂社会と
アジアの雄「ニポーン」って感じだね。

ああ、私も「特権階級・公務員様」になりたい。

>>398
オイラもなりた〜い。
よ〜し。パパ達全員公務員になちゃって、日本を共産国家にして、
崩壊させちゃうぞ〜（W。
”ニポーン”＝”あぽーん”
（W
それにしてもヘイゾーさっさと辞任しないかな〜。

大量リストラまでカウントダウンは
始まってますが、なにか。

村上龍の新刊書のタイトル見てワラタよ。

『だまされないように経済を学んだ』

田舎作家がだまされないように経済を学ぼうと決心した、その心がけはいいけど、竹中とかろくでもない奴らから学んだ結果、
ＤＱＮ作家になっちまった。

現在の経済学の主流はなんなんでしょうか。
経済版初心者貧乏人の私めに
なにとぞご教示のほどよろしく御願いいたします。

「若者はリスクに立ち向かえ」だとよ。
竹中！！貴様、テメエ自身はリスク逃れ・責任のがれに
立ち回っておきながら、
若者にリスクを取らせ戦場に送りこむのか。
似ているゼ。
東条内閣の「空母に特攻しろ」によ。

「竹中はアメリカの回し者」という陰謀論に
説得力を感じてしまう今日この頃。

>>402
この本がいいらしい
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532145627/250-7292750-3960204

>>405
ありがとうございます。

さっそく勉強させていただきます。

アメリカ時代の竹中を知る者はいないのか？

竹中教授は優秀だよ。私が自らゲットした工作員だからな。

　やはりそうでしたか。。時々英語が出てくるのはその為でしたか。
公安庁に通告しておきます。第１級反逆罪です。

「アメリカの場合と異なり日本では、特に専門的な教育や訓練を受けず、学位も持たず、研究論文を書いたこともないような自称専門家が、時流に乗ってジャーナリズムの経済論議に少なからず影響を与えることがある。
政策論議は大いに大衆化され民主化されたが、経済ジャーナリズムが人材の選別を十分に行わないことが、政策論議の質を低下させた」

　　　　　 --------- 竹中平蔵（『中央公論』2000年12月号）

そ、それはﾔﾊﾟ-ﾘ、「オマエモナ〜」>>410。

>>405
良い経済学悪い経済学は文庫で出てるから、そちらを勧めた方がよい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453219010X/250-5991657-7038622

まだ前半の競争力という幻想みたいなとこしか読めてねぇな。

>>411
いや、オマエガナーだろ。普通。

>>410
ワロタ!
最高のギャグだなこりゃ。
おそらく、自分がここにいるのはおかしいから誰か俺を引き摺り下ろしてくれ
という彼なりのメッセージなんだろう。

>>710
自称経済専門家？　それはジャガイモ君やクー君のことかな　ぷぷ（ｗ

>>410
自己紹介かよ（ｗ

>>410
ﾜﾛﾀ

自著の著者紹介に書いとけよ、平蔵（藁

ヘイゾウ先生もヤヴァイ時に
ヤヴァイ大臣になったもんだ。

前任の作家先生は、
ニポーンは良くなる、夜明け前が一番暗いとかいって
意味無い「インパク」なるものを実施。
最悪の時代がくるまえに上手く逃げた。

ま、デフーレ竹中とケアハウス島田で
漫才コンビ「経済問題」を結成。
デビューはいかがだろうか？

塩爺＆速水＆宮沢　の
「財政お迎えトリオ」もよろしく！

>>419
そういや塩爺さ、東洋経済で「景気回復には減税必」とか
言ってたよな？　こないだの消費税アップってのはなんなんだ？
景気回復するつもりがないのか、財務官僚に逆らえないのか。

とにかく、他でも書いたが、堺屋テレビの前に引きづり出して

「公共投資は悪くありません。僕がバカで使い方を間違えたのです」

と泣きながら言わせたい。それぐらいすれば、公共投資の
悪イメージも少しは改善されるだろう。

>>419
そういえばインパクの責任は誰がとるんだ。税金無駄使いしやがって。

堺屋のずうずうしさにも呆れるよ。コイツだテレビに出るだけで株価が下がる。

竹中信者は、「円安誘導でデフレは止まるよ。」

　と言い切っているが、信頼できるかな？

>>420
不況の最大の原因はモラルの崩壊さ。そんなことも解らないのがこの塩川

>>少なくとも資産デフレはとまらんな

>>422 堺屋は、発展途上の中国に売込み中。この万博しか能のない

>>426
堺屋も竹中もそうだが、ああいうの登用するとロクなことないナー。
でもまあ、まだ堺屋の方がましか。

時期経済相の条件
財務省とつながりのないこと。
それだけ。

なんで日本政治って知性が感じられないんだろう？
アメリカもイギリスもその国最高の知性を登用してやってるのに。
首相が「学者の言うことは当てにならない」なんて言う国は
日本ぐらいだ。

堺屋は女子プロレスフリークです。

>>429
いや、ほんとに当てにならないんだって！

知性のある政治家が日本にいないのは、
知性のある学者が日本には居ないから。

官僚が学者を見下しています

見下されて当然の学者がおおすぎます。たとえば竹中とか。

多くの東大出てない学者が
東大卒の官僚になめられるという現実

学歴で判断するって事は中身を評価する力がないってことだ。
企業の入社試験なら時間的制約を考えると学歴で線を区切るのもやむ
を得ないと思うが、一国の国政でそんなことやるなんてどうしようもない
ドキュソだ。

そんなことを言ってもアメリカ出羽Phd持ってないってだけで、経済を
語る資格すら与えられないぞ

実際官僚の方が頭はいいんじゃないかな、現状は。。
その頭脳の使われ方のベクトルが、大きくずれてきたのが最近の政治だろう。

>>437
権力握ってる連中がタッグ組んでるからだろ。

もっとも、経済学者は処方箋書くのが仕事だからねぇ。
ちゃんと薬屋で薬買って飲むのかは、病人に任せる
しかない。

>>438
経済学について誤解してないか？
経済学は結果を分析することはできるけれど、
政策を作ることは出来ない。
これ基本。

頭ではなく権力。権力は間違いを押しとおせる。しかしこれは困った事だ。
ヒトラーは軍事に関して無能だったがそれを押し通した為
戦争を起こして負けた。人には向き不向きがある。そこの判断が一番重要だ。

>>440
小泉に言ってやって。そして自己更迭を薦めて。

日本に税金払わない奴に経済担当大臣やらしてる時点で
小泉内閣はおお間違いと思われ。

>>442
竹中のようなせこいやり方では税金ごまかしたうちには入んないのさ、日本
の政治家にとってはね。

>>439
だから経済学を悪用して失政を正当化する輩が多いのね。

しかし、中国マンセーの田中外相を切っちゃったら、
さらにアメリカマンセーが進むのかね？　
それはそれで困るね。

>>445
いや、外務省官僚自体、中国スクール一派がかなり強くて、
親米主流派と拮抗しているんじゃないの?
真紀子と政策は関係ないよ

真紀子更迭。これは俺たち断固支持。
真紀子にも３０００万円払ってたんだぜ。
あの低機能でよ。更迭で当然だ。
次はいよいよ竹中の更迭だぜ！！
徹底抗戦だ。

株が下落している。
おい、竹中。
その意味するところ、わかってるんだろうな。

>>447
その前に小泉内閣アボーンだろ。
竹中の代わりに木村とか言われても困るしな。

竹中が更迭されても、島田とか中谷とか「マッドな」後継者はまだいるからな。

真紀子を更迭したら小泉の支持率は半減じゃねえか。
これが何を意味するか。竹中、貴様、わからねえ筈ねえよな。
貴様の構造改革・経済政策が
支持されていたわけではねえってことだわな。
でけえ態度とるんじゃねえよ、小僧！
竹中！次は貴様の番だぞ！！！！！

竹中や柳沢ってあほなのでは？
今日の日経金融新聞なんて、マーケット関係者全員「公的資金注入以外ありえない」で一致してるぞ。
もはやイイかワルイか？なんて段階じゃなく、それ以外ない段階だよ。
もうすぐ「それでももうダメ」になると思われ。

・公的資金注入で不良債権抜本処理
・銀行改革
・インフレ政策
・円安政策

辞める前にこれだけはやってくれ‥

竹中センセは所詮広告塔だと思うよ。
マキーコは庶民向けの広告塔であったが、
某Ｎ先生やムネヲの策略にはまり
最悪の方法でコイズーミがあぼーんのスイッチ押した。
これで、支持暴落中！
もうコイズーミが改革！改革！といっても国民は信頼しない。
改革派期待が高かっただけに、失望の反動もデカイ。

伸晃坊ちゃんもＴＶで言うだけで大御所に怒られてシュン！

ハマコー先生が「逃げ崎」と呼ぶ山崎センセは、当事者能力0。

公家集団宏池会のプリンスとしてクリーンイメージで売ってた
加藤センセも復活の花道を秘書の問題で爆撃された。

こうしてYKK路線は（Ｙ）羊頭（Ｋ）狗肉（Ｋ）内閣として
改革イメージで売り出したものの、
コアは旧来のＪ民党的体質であったことに国民が気づく頃

TOPIXは、お値打ち価格の970ポイント！

竹中先生早く帰ってこないかな。
研究すすまん。

　さんま！！てめえふざけんじゃねえ。ぶった斬ってやるわ。
　おぼえてろよ、この野郎。

（＾＾；

Ｓ＆Ｐから竹中センセにスペシャルプレゼント！
国債格下げの可能性ありだそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020131-10066804-reu-bus_all

正直なところ構造改革のためには失業者は全員自殺してくれたほうが望ましい。

竹中がごときでもよ、
国際会議に出りゃ日本国の代表だからな。
竹中！貴様、責任の重大さ、
わかってるんだろうな。
国際会議じゃ、得意のペテンは通用しねえゾ。

財務省の傀儡、塩川の糞ジジイ。
http://www.asahi.com/politics/update/0131/005.html

>>453 ＞円安政策

う〜ん。これだけは一生懸命実行してるなぁ。けどなんにも良くならないよ。
日本売り、キャピタルフライトの引き金になっちゃったみたいだよ。国債は当然売られるな。
円安で物価を上げるのはインフレ政策じゃなくてスタグフレ政策だろう。

>>460
去年のダボス会議では森酋長が「日本経済はまもなく力強く回復します」と演説ぶってオオウケしたんだけど、原稿書いたのは森内閣経済政策のエース竹中平蔵先生だったのでは？

>>462
デフレに対するメッセージも施策もなく ただ為替いじってもねぇ
むしろ 信用収縮を加速するおそれもあるなぁ
きちんとインフレにするぞっていえば 信用創造が回復する分は円買い圧力になって
そんな大げさな円安にはならないと思うんだが

なんかもったいねー

で、竹中っていつ更迭されるのよ？

円安政策っていかにも政策実行してますみたいな風潮だけどさ
ちがう、ちがうよ！！
円の価値を守る事ができなくなってる言い訳なんだよ。

>>461
おいおい、ジジイ東洋経済では減税が必要って言ってたぞ。
あの内閣の人間は全員イイカゲンなやつばかりなんだな。

金持ち→減税
貧乏人→増税
なんの矛盾もありゃせんが

>>468
いままで日本だけだったけど
こんなことしたら世界中恐慌だなあ

日本を代表するような大手電機メーカーの
リストラ人数が合計約7万人という話ですね。
日本の勤労者のなかでも待遇の良い方の層がこれですから、
それ以下の企業は大変だ。
中小零細はリストラの前にあぼーんだ！

あれ、ITが日本を再生するんじゃなかったのかな？（笑）

「新規分野を含むサービス分野においては5年間で530万人の雇用創出が期待できる」
内訳：個人･家庭分野195万人、社会人教育20万人、企業･団体90万人、住宅関連55万人、子育て分野35万人、高齢者分野50万人、医療55万人、リーガル20万人、環境10万人

<<471
「企業・団体で９０万人」の雇用創出だとよ。
特殊法人、企業を潰しに潰しておいてよ。
竹中！とんでもねえデタラメじゃねえか。
馬鹿にスンじゃねえよ。

そろそろ倒閣運動始めるべ。

オテツダイシマショウ。
マザリシャリフからツワモノ
派遣します。

今日、東谷暁の『誰が日本経済を救えるのか？』という本を買いました。
この10年間にエコノミストたちの発言がいかにいい加減でくるくる変わったかを検証・整理してあります。
とりわけ、竹中のいい加減ぶりはよく書かれていて使えそう、と思ったので紹介しておきます。

少なくともマーケットの判断は今の小泉内閣に厳しいね。

バブル後最安値をまた更新中

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020201-00000018-rtp-brf

竹中は、所詮解説者。言うのとやるのは大違い。
その昔、金曜ロードショウの映画解説者が、映画を監督をやって
おおいにコケた。それと同じ事。

竹中は欧米追随今まで成功したためしの無い新古典派、大蔵の手先。
つまり目先のバランスシートしか理解できない欧米コンプレックス
団塊世代の典型だな。

>>477
日本経済＝シベリア超特急ですか。

小泉、竹中が、
去年の５月以降の半年間、株式の下落に対して
冷淡な態度を取り続けた。
これは、やはり、致命的なミスだった。
１１月に株式投資の優遇税制を打ち出したが、
焼け石に水ではないか。
さらにここへ来ての、ここからの、株の下落は
最後のトドメになりかねない。
それについては、全面的に、
小泉・竹中の責任だぜ。
失政のつけだ。
覚悟はシテモラウゼ。イイナ！！！

最近、テレビに出る竹中の顔がこわばり始めたのは気のせいだろうか。

＞４８１
いや、気のせいではない、時々泣きそうになってる。

小泉支持率が下がる危機感から株価が下がってる。
小泉内閣だからこそ現状で持ったと考えるのが
正しいんじゃない？
株価なんて自由に操作できる物じゃ無いし、
経済政策が直ぐに株価や経済に繁栄されるとも思えない。

それでもテレビに出るのはよ、
やっぱ、金が欲しいんだ。
カネ、カネ、カネ・・・・・

去年１１月の、証券税制改正。
株式投資へどれだけの優遇税制がとられたか、
わかってるんだろうな。

>>485
おめー株式投資経験ゼロだろ
あんなの優遇でも何でもねーよ
むしろネガティブな改正だ

>>483
同じコピペいろんなところで張らないでね。

小泉になってから株価は一貫して下がりつづけてるよ。

>>483
小泉内閣になってから株の時価総額１００兆円が失われていますが

<<486
おめえ、印象だけでものを言ってやがるな。
何がネガティブだ。
根拠をキチンとあげてもらおうじゃねえか

クルーグマン論文 「無謀な挑戦」 The New York Times 2001.7.8 より引用

そんな状況の時、どこに景気回復の展望が開けるのだすうか。この質問を、小泉
政権の経済プランの策定者である竹中大臣にぶつけてみた。彼の名誉のために言
っておくと、彼は問題を曖昧にし、ごまかしたりはしなかった。彼は、自分のプ
ランは「供給サイド」に関するものであると認めていた。すなわち、差し迫った
問題は日本経済が「需要サイド」の問題に直面していることなのに、竹中大臣は
日本経済をもっと効率的にしようとしているのである。それにもかかわらず、彼
は、改革は最終的に需要サイドも改善することになると主張していた。消費者が
経済の長期的な見通しが改善されたと理解すれば、財布の紐をゆるめることになる
と、彼は断言した。また、さらに改革(主に規制緩和と民営化)を進めることによ
って、新しいビジネス機会が生まれ、それが設備投資を促進させるだろうとも主張
した。
そうかもしれない。しかし、そのプランは無謀なように思える。すなわち、効果を
発揮するだろうという期待からとられた政策であって、効果を発揮すると信じられ
るような確固たる根拠があってとられた政策ではないのである。

>486
が正しい。
>489
お前は俺にも投資経験無しor利益を上げたことの無い度窮鼠
に見える。政府以外で、あれを優遇だと言った奴はお前しか
知らない。
ノーリスクに等しい利子の税率と比べて、申告分離の税率高
過ぎだろ。もともと、有価証券取引税（今はもう無いが）以
前は非課税だったのは何でだと思うよ？本当は非課税が正し
いんだよ。

申告自体、面倒で糞忌々しいが、手続きの煩雑さを低減させる
ために考え出したとかいうあれ、藁田。
申告課税を月ごとに仮払いさせて、取り過ぎは最後にならんと戻
らんだと。そんなの誰がありがたがると思う？せめて投資機会
損失分の利子をつけて返せよ泥棒、とオモタ。

平蔵、ダボスで「ﾆﾎﾟﾝﾃﾞﾌﾚｼﾞｬﾅｰｲ」って言ったらしい。
失笑を買ってないかｼﾝﾊﾟｲﾃﾞｽ....。
せめて、現実を直視してる姿勢を示せる奴が行った方が良かったんでは？

陥落を転進というのは、官僚の伝統ですね・・・

＞＞４８６・４９１
何を考えとる。
期間条件つきとは言え、１０００万円まで無税になる。
或いは税率が１０％になる。
優遇であることは断固まちがいない。
変な先入観に囚われるんじゃねえぞ。眼を開け。

>>476
日本の株価なんて所詮インチキ。
相場をコントロールできる大きな力が
政治不安にかこつけて下げて儲けているのさ。

日経9500円で大儲けの連中がイパーイいるはずなので、
マキコショック＆金融不安にかこつけて
そのあたりまで売り込みたいはず。
来週末がオプション精算
その後ブッシュ2世閣下が降臨されるので
来週あたり9500を切って（テロ価格）9500プット・ウマー！
公的資金が買い支えに回って少し上げるかもね？

この先下がるなら、売りやプットで儲けて
この先上がるなら、買いやコールで儲ける

ここへ来ての株の下落の背後には
ブッシュの北朝鮮攻撃宣言があることを見逃すな。
相手が北朝鮮だぜ。
前線基地は日本だぜ。
当然カントリーリスクは高まり日本売りだ。
のんびり真紀子問題を回顧している地合じゃないぞ。
元寇以来の国家危機だ。
さあ、どうする竹中！！

竹中監視委員会　様

また、へーぞーがこんな事をぬかしたそうです。
監視を怠りなくお願いします。

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

既出なので　sage

>>497
注意!踏むなよ。

最近、経済板にもブラクラとかこんなURLを貼る
キチガイが多くて困る。

竹中のヤツ、ＮＹのダボス会議でよ
クルーグマンらから「危機感が足りない」と
総ッスッカンをくらったそうだ。
ソウダロウヨ。
北朝鮮と闘うことになるかもしれねえって時になお
ヘラヘラしやがって。

小泉、中谷殿。防衛体制にヌカリはないだろうな。
奇襲も充分警戒しろよ。
川口大臣殿。御就任早々ですが対応宜しく願います。
竹中！金がないから防衛費だせませんなんて言うんじゃネエゾ。

ダボス会議で竹中さんは、
「内閣支持率の低下は恐らく一時的」
とおっしゃたそうです。
そうでしょうか。皆さーん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
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　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
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　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
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　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;; 　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

>>501
竹中もアレだが 日本に向かって「改革がおせえぞ！」っていう 外人も外人

もう誰も信じれない！（ｗ

あいつらの内政干渉ときたらまったく

富士山が噴火して大地震が起こるから竹中なんてどうでもいいよ

http://ntt.asahi.com/business/update/0203/003.html
「小泉内閣は高い支持率を背景に、改革の断行を目指していた。
だが支持率が下がっても実行できるだろうか」。
マイケル・アマコスト元駐日米国大使は２日、「小泉効果」と
題したパネルディスカッションで疑問を投げかけた。
田中真紀子・前外相の更迭で支持率が低下したことが
改革実行の妨げになる恐れがあるとの懸念だ。

小泉改革の方向性に対して異論は出なかったが
不良債権処理や金融システム強化の方法、スピードなどに異論が相次いだ。

やっぱり今日も苺でネタにされる竹中先生なのでした…

竹中経済担当大臣が「中国がデフレの一因」と発言
http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=economy&vi=0457&rm=50

しかし闘う闘うってよ
やるとしても、主体は米軍だろ

日本と韓国は危険にさらされるだけ
石川県辺りで原発がｱﾎﾞｰﾝしてもｱﾒﾘｶは痛くもかゆくもねえぞ

だからこそアメリカは北朝鮮攻撃やるんだよ。
真の狙いは日本潰しよ。
これがアメ公の構造改革よ。

でも竹中、意外にラッキーかもよ。　株価大暴落を真紀子おろしをやった小泉
ひとりのせいにできる。「僕は悪くなぁい。せっかくこれから構造改革効果が
でてくるところだったのにぃね。」って言える。言える。　やつはそう言って
逃げる。うん。

住民税をちょろまかす様なせこい竹中だから、とっくに日本に見切りをつけ
自分の資産のキャピタル・フライトをやってそうだね。

竹中ドアフォの全資産は日本国債に交換し回復するまで凍結するのはどうだろうか。
そうすれば、竹中ドアフォも必死なるかもなぁ

竹中経済担当大臣が「中国がデフレの一因」と発言

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

労働生産性を向上させる構造改革で日本全体の景気回復はしない。
「競争」を叫ぶ大臣の竹中は、
恐らく構造回復を叫ぶのは、資源を持たない日本が経済収支を
赤字にし、投資を受け入れられないかもしれない事態を
恐れているだけではないか？

日本政府に景気回復のためにもはや取れる政策は、
年金などの給付最低額を保証しての、強めのインフレ・ターゲットしかない。
インフレになれば、竹中の好きな「競争力」も回復する。

そいういみで　竹中のアフォ度　＝　速水のアルツ度＊０．９８　くらいに
おまけしてあげてもいい

age

こら、平蔵！茶でも汲んで来い！！　ヽ(´▽｀)/

公務員制度が手つかずのママなんて、そりゃ、他国から叩かれるわな。

竹中って、なんか雰囲気が
バブル当時「コラムニスト」で
売れてた泉麻人に似てねえ？　とっちゃんぼうや的雰囲気が。

竹中・小泉って大本営発表みたいだな｡
「構造改革が進んでいる！」
気がついたときは、、、、、、、、、、、、

到底リーダーにふさわしい顔ではなし

竹中は５０だろ。
５０にもなってぼうやだとよ。
その割りに態度がでけえところ、ムカツクんだよな。

>>514

インフレになれば競争力も回復する？

そりゃ円安になれば価格競争力は上がるよね。
だけど非価格競争力はあがらないでしょ？

顔が柔らかそうね
肌きれいだし

バカボンのパパ

なんだ？株式投資への優遇税制って・・・
あんなの改悪だろ、めんどくさい上に、損する機会が増えた。
投資家を、凍死家にするだけだ。

それに、優遇があるからって株価が下がり続けているのに、誰があんなに
長期でもつんだよ。よっぽど金が余っているか、お人よしだよな。

それに潰れるべき企業は潰れないし、まともに投資している投資家は、損する構造だ。
こんなリスクの高く、いんちきだらけの、市場に投資するなら、アメリカ株に投資しよ
うと考えるよ。それを、後押ししただけだ。

税調は国民の所得を把握して税収を増やすことしか考えていない。
大型電算機まで入れてやろうとして失敗したたグリーンカードの教訓を忘れている。
個人の金の出入りを監視すれば金は逃げてゆく。　源泉分離は残しておけ。
出来ればここ十年は投資優遇税制で株式投資に関するすべての税は無税とすべきで
ある。
土地も同様である。
土地と株があがれば不良債権の大部分がかたづく。
今のままでは株も土地も魅力がない。　ここ数年買った人は損をしている。
小泉は経済がわからない。　竹中は経済読みの経済知らず。
税調は税収を増やすことしか考えない役人のあやつり人形。

漏れの心からの叫びなんだが、山崎は排除出来んのか？

少しばかりだが朗報だ。
鳩山が小泉・竹中批判を若干ながらアップさせてきた。
今日の代表質問の小泉のは「冷たい構造改革」とはクリーンヒットだ。

外務省問題にも真剣に取り組まなかった。
国民は「表面改革」では納得しないのです。

小泉政権の「表面改革」
バシバシ使っていこう。小泉反対派はよろしく。

＞５３０
どうせ日本はあと二十年くらい対米従属を続けるので外務省改革など当面
必要ありません。
今、緊急に必要なのはデフレマンセーの速見日銀総裁の首切りと、ちょっと
景気が良くなってくるとすぐに緊縮財政にしたがる財務官僚の頭を構造改革
することです。

表層改革のほうがいいかも

>>532
いや外務省改革も表面で終わったと言う事を
わかりやすい言葉で国民にアピールする必要があります。
これと表面改革という言葉を使いイメージで連想させます。
外務省も表面の改革に終わった小泉に構造改革は無理だ！と。

>>533上のほうだけってことね。サンセー。

表面改革断固続行　聖域無き表面改革。
今後も上っ面だけ変えて行きます！

>>535
いやいや、層まで行ってないよ！

そうだ！いいこと思いついた！
来年ぐらい一年間、全国民の所得を全て国にささげるという
年をつくろううじゃないか。
みんなで配給の乾パンとおかゆを食べながら労働にいそしむ。
戦時中みたいでみんなの一体感や団結が得られて(・∀・)ｲｲと思う。

竹中の就任以来の、
株の下落による国民資産の滅失は●●１４０兆円に達したそうだ。
おい、●●１４０兆円だぜ。
いまだに小泉は「一喜一憂しない」と等閑視を決め込んでいるらしい。
この●●１４０兆円あれば、空母が何隻建造できたか。
国の安全保障も弱体化させた国賊だ。
戦死した輩が呪っておるぞ。

竹中より武部の方が、先にシャバに行きそうな雲行きだ。
山中議員の剣幕は本物だ。
竹中メ！！
武部の隠れ蓑にうまく隠れやがって。
だが、このまま生き延びれると思ったら大間違いだぞ。

弱いもの虐めの小泉改革の本質を語ろう。

>>540
ちょっとﾜﾗﾀ。
ちょっとだけ、ね。

竹中うおっちゃー諸氏よ。今日は竹中なにやってたんだ？教えてけろ。
ヒマーにしてたんじゃないか？

小泉ってさぁ、真紀子の時も一省庁の問題といって、手を打たないで
最悪な状態を招いただけだろ？

竹中の場合も「一経済政策の問題（政策論の違い）」と考えて
最悪な状態を招きつつあるじゃん。

頼むから、竹中と塩じいと速見を切ってくれ。
日銀法の改正なんて、その気になればすぐに出来るだろう？

＞［東京　８日　ロイター］　竹中経済財政担当相は、いわゆる非伝統的な
＞金融政策に関して、日銀は政策のフロンティアに直面している、としたう
＞えで、いろいろなトライをしながら、フロンティアを開いていけるとの認
＞識を示した

＞日本売りの懸念も出ているが”、との質問に対して、
＞「総じて９月の状況より日本よりとりまく状況よくなっている。
＞今の株価は短期的なフラクチュエイト（変動）の範囲内」

＞「公的資金については、いったん事あれば柔軟かつ大胆に行うコンテンジェン
＞シープランはある」としたほか、

９月より良くなってんだったらもう大丈夫かも？

山中はあれですよ思い切り抵抗勢力ですよ
橋本派の戦略らしい
で竹部の跡に橋本派か傀儡を入れたいと
マア自民=低こう勢力だけどね

>>547 ＝馬鹿

お前らの未来なんてどうでも良い。
改革反対。老人の福祉を削るな。ワシらが産んで
やらなかったらお前らはこの世になかったのじゃ。

今日（２月８日）
テレビ東京系のＷＢＳで竹中デルゾ。
あと４０分後だ！

小泉・竹中メ！！
今ごろになってデフレ対策だってよ。
この■■ノロマ野郎！！
９か月オセえよ、アホポンタン！！
この遅れは致命的だ！責任は重大だぞ！！！！

>>551
禿同！禿同！！

>>551
経済危機が本物だと（やっと）理解したので、とりあえず日銀に
責任を押し付けるための準備をはじめたという事でしょう。

テレ東って結局は竹中マンセー？
森田さんほとんど喋らせてもらえなかった。

後半はマタマタ「構造改革」「構造改革」
の連呼だぜ。
竹中！！
貴様、今、一体、何が、重要だと考えているんだ！！
■デフレ対策は本気ジャネエ■ってことがヨーックわかったゼ！！！

＞竹中監視委員会 さん

全く禿同！

すいません　ＴＶここにないのでみれませんが
構造改革すると デフレが収まるとか言ってましたか？（ｗ

あの〜、平蔵ちゃんがダボス会議で
「日本はすでにインフレターゲットを設定しているんですよ」
とか言っていたのですが、そのあと続いてどんな内容のことを言っていたか、
正確に覚えている、または知っている方いませんかぁ？
なんかとんでもないことを言っていたような気がするんですけど。。。

　
島田晴雄（慶応大学教授）
「『５３０万人』は今後５年間で製造、農林水産、建設、公務などの部門で
３７０万人雇用が減少する一方で、子育て期間の女性の参加が１６０万人
見込まれる。その受け皿として５３０万人の雇用を創出しないとバランスが
取れないという意味で出した」　毎日新聞夕刊（２/７）２面


・・・(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　５３０万人の雇用が出来るんじゃなかったんですか？

竹中、なんか安倍と似てネエカ。
どの安倍か？って、官房副長官だよ。
創造が希薄でよ、
釈明と保身と責任逃れに、うつつをぬかしているところがよ。

ムトウもだ。
ムトウってのは財務省の次官だよ。
こいつの責任も重大だぜ。見逃すな。

平蔵は、Ph.D.でもなんでもないし、大体、経済学部の教授ですらない。
もっとまともな経済学者もいるのに、なんでＳＦＣなんだろうか。
分からん。

　　　　　　　　　　| | | 　　　| | |
　　　　　　　　　　| | | 　　　| | | 　ﾍﾔｯ！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　�凵ﾈ　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ＿(бﾟДﾟ)　　　　　　　＜　竹中つぶすぞｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　　　　　◯´/彡　◯ 、　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　/| _|/ /οノ＼ 巛 )
　　　　　　　　　　|＼《ノ（　　 　 ヽ《ノ
　　　　　　　　　 （　ヽノ　 ＼
　　　　　　　　 　 |＼ | ＼丿 ヽ
　　　　　　　　 　 〉　ﾉ 　　>　丿　ズシーン！　　　　　　　　　
.　　　　　　　 　 |×/　　 （×/　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　　 　/_.（　　　　|. （　　　　　　　⌒（　;;;:::ノ
　　　　　　　 〈＿__)　　　 (＿_つ　　- ＝　　　　ノ

思い出せ。竹中は経済政策論の担当じゃ

日本国民は、政府と日本銀行の失政の犠牲者である。小泉首相は、フーバー大統領
で、竹中大臣の構造改革論は、怪しい。確かな根拠があって取られた政策ではない
のであり、無謀に思える。

とクルーグマンは、恐慌の罠でかたる。

竹中の出しているホームページあったら
教えてよ。

なんかここ10年政治が俗になってない？
昔だったらブレーンにはその分野の一流どころが顔を揃えていたのに、
最近は知名度を基準に選ばれている。
政治家のレベルが下がって、まともな人に相手にされないようになったのかな。

＞５６７
選挙制度改革の悪影響かもしれません。

役立たずの竹中なんかいる意味があるのか？

＞５６９
ない。

やっぱり　俺がやらなきゃだめか、いまは非常時なんだよな
認識、があまいよな、皆が消火器もっていくようになるで。

今フジに出てるな。

公明党支持者でも、
小泉の痛みに耐えられないとする割合が７割りに達したそうですよ。
熱しやすく冷めやすい国民性ですから、
６ヶ月以内で目に見える効果を示さなくては、いけなかったのです。
ここ、甘くみてたんじゃないですか。

しかし「ＩＴ革命」電波をばら撒いていた竹中が
ＨＰの一つも持たんとはなぁ。藤沢Ｃだったらゼミ生使えば
一晩でそこそこのものが出来そうなのに。

●●見つけたぞ！！！
■■これ↓が竹中のホームページだ！■
http://www.sfc.keio.ac.jp/~heizo/front.html
項目だけとか今後とかの部分が多く、出来たてホヤホヤって感じだ。
今のところ、竹中の主義主張は少なくイメージ宣伝的だ。
投書フォームはなかったぞ。

>>575
竹中の公認サイト↑見たぜ。
まさに、一晩そこそこで作ったって代物だ。
竹中陣営のＩＴレベルはこの程度か。
掲示版やメールアドレスは見つからなかったよ。

ち、掲示板はないか。
絶対荒らされるだろうからな。

いいね。これ　印刷してくばってよ。だれかに

竹中って、
阪神ファンだとさ。これ意外。
体制べったりだから巨人ファンかとばかり思っていたが。
だからと言って、攻撃の手は緩めないぞ。

　　　　 　 　 　　　　　　財政破綻！ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　+ 　 　 　 　　 ＼＼　世界 恐慌！　ゑ~ぢゃなゐか　 ゑ~ぢゃなゐか　 ／／　　　　　　　＋
　　　+　　　　　　　＼＼　　　　　　　　よいよいよいよい　！！　　　　　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

預金封鎖　ゑ~ぢゃなゐか 　バンクホリディ　ゑ~ぢゃなゐか 銀行に行列　ゑ~ぢゃなゐか
保険会社に行列　ゑ~ぢゃなゐか ＩＭＦゑ~ぢゃなゐか 債権安　ゑ~ぢゃなゐか
株安　ゑ~ぢゃなゐか 　円安　ゑ~ぢゃなゐか 金利暴騰　ゑ~ぢゃなゐか

♪「ええじゃないか」、時に備えて無料配布中！！
http://203.174.72.112/denki_biribiri/ubartmar.mp3

「ＩＴ戦略本部」だ。
ＥーＪａｐａａｎ構想の１４年度の重点実施事項だぜ。↓
http://www.kantei.go.jp/jp/it/network/dai5/5siryou2.html
竹中氏には、
これにもっと力いれて欲しいんだけどね。

８回も住民票移して脱法行為に精出してたのか。
国会中継で一瞬悪代官だたし。

つーか　竹中の顔　半泣きだったな

タウンミーティングは1回、約2千万円の経費がかかっています。

まさに総合的にデフレ対策をしなければいけないわけで、
どこが焦点になるかという選択ではないのですね。

「さらに、矮小化された論議に乗じ、奇をてらった議論を売り物にする自称エコノミスト群が論壇を闊歩したことも、９０年代の政策論議を歪める一つの原因であった」
「アメリカの場合と異なり日本では、特に専門的な教育や訓練を受けず、学位も持たず、研究論文を書いたこともないような自称専門家が、時流に乗ってジャーナリズムの経済論議に少なからず影響を与えることがある。
政策論議は大いに大衆化され民主化されたが、経済ジャーナリズムが人材の選別を十分に行わないことが、政策論議の質を低下させた」

　　　　　 --------- 竹中平蔵（『中央公論』2000年12月号）

>>396-397

こいつら頭悪い奴の典型例。
「勝ち組とはなにか？」のような具体的な数字や定義のないオープンクエスチョンについて考えられないのは馬鹿。
例えば、「美人」などについては具体的な定義は無いが、賢い奴なら美人について面白く語れるし、馬鹿はつまらんことしか語れないのと同じ。

↑
つまらないことにこだわっているのは、お前じゃないの?
コンプレックスを刺激されたのかな?

由来があるので、少なくともオープンクエスチョンではないと思うが。

>582
12回じゃなかったけ

>>586
かくして、たいした経済学者でもない竹下教授が一線に踊りで、
日本経済を破滅させた。

>>586
鏡見てから書けって。
小一年間問い詰めてやりたい。

今竹中がＮステに出てるけど言ってることが全く分かりません。
どなたか私でも分かるように説明してください。

竹中さん、まともなことを言っているけど、
もうちょっとＮステの視聴者レベル
に落とせばいいんだけどなぁ。
相対価格とか債務負担の増加とか、その通りなんだけど。
もっと端的にデフレはデフレギャップから生じるからよくないと
きっぱり言えばいいのに。
そうすると、構造改革に懐疑が向けられるという事か。

>>594
すいませんまだ分かりません。教えてください。

Ｎステ、朝日のデンパ解説員氏ね！

デフレ解決には金持ち優遇税制。
デフレ解決には不良債権処理して地価をさげる。
デフレ解決には民需の活性化より供給力を高める。
デフレ解決には国民負担を増やし消費を減らす。
デフレ解決にはゼネコン潰して失業者を増やす。
完璧なシナリオだ。

今日、平蔵先生はデフレにたいし、すごくまともな意見をいった。
えらい。大凶こうのとき、アメリカでは中央銀行が
3倍まで国債の保有をふやしたといった。えらい
なのに
なんだ、あの解説員。もういちど、経済のこと考えてでなおせ
正義のみかたのつもりなのかよくわかんあいが、このままデフレ
がつずけば、Nステみてる庶民の1番ひがいがくるとおもう。
解説員かんちがいしてる

インフレになれば景気がよくなるのか？
頭おかしいんじゃないの。

↑ まだ、分かっていない奴がいる。
デフレを放置していれば、いいと思っている方が、
何も見えていないということだ。
せいぜい、今日からのマクドナルドのキャンペーン打ち切りを
嘆いていろ。君の経済のスパンはその程度ってことだ。

>>598
すいませんまだ分かりません。教えてください。

平蔵先生は世論の風向きを感じるのは天下一品ですから
最近の景気悪化で構造改革一辺倒をやめたんじゃないの

久米の質問をはぐらかしただけ
口数の多さでごまかすいつものとおり

>>602
まあ、正しければいいよ。
17日にブッシュが来た時、きちんと言ってくれ。

>>601
岩田規久雄『デフレの経済学』読んでご覧。

債務負担の増加を経営責任ともに政府が解決する方が
構造改革と景気回復が早いと思うんだけど？
別にデフレは現に起こってる訳でデフレを止められない
でいるのに・・・デフレを止めるって・・・おいおいって感じだね。

>>600
馬鹿は放っておこうぜ。今日の竹中を見ていても、もはや言葉の端々に
責任回避が感じられるし、多分デフレは止められないよ。
世間を無理して啓蒙するより、自己防衛に励んだほうが賢明だよ。

>>605
デフレが進んでいるのにどうやって債務負担の増加を解決するの？

>>605
経営責任とともに解決?
構造改革?

あのさあ、もう頭が神秘論者になっているんじゃないの。
塩蒔けば清められるというような、
穢れを御祓いしようというような。
そうすれば、景気が回復すると。
もう君のようなレベルの人ってまともに相手にしないことにしてるけどさぁ。
理解力ない人啓蒙したって無駄だから。

>>607
徳制令。銀行の場合は、強制的に公的資金を投入、
それに伴い無秩序かつ無計画な乱脈融資を行った
経営者の責任も追及する。

Nステ見てなかったんでへいぞーが何言ってたか
教えてくっさい

>>609
デフレが止まらないと、公的資金を入れても不良債権は増えつづけますが
何か？

>>611
デフレは必ず止るよ。
現にハンバーガーも止ったｗ
価格は市場がある程度決めなきゃ経済の構造そのものが
歪む。

＞デフレは必ず止るよ。

需給ギャップが埋まったときにね。

デフレを止めればなぜ景気がよくなるのか。
理由も分からず、デフレ政策を信じるキチガイ。

国債を新規発行した時、一般的には為替、物価、株価はどうなるの？
経済シロートにもわかるように、頭のイイ方教えて下さい。

ベースマネーを増やしてもマネーサプライは増えないのは
統計上明らかなのに、金融緩和を主張する
ド・キュ・ソ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1006879995/l50
素人さんはこちらへ

【具体策】
・日銀の国債の買いオペ増額＆インフレターゲット
・財政出動の拡大（現状よりプラス、20兆〜30兆、場合によってはそれ以上）
・財政出動中身：(主に全体の所得を平均的に増加させるような政策)
　環境対策、政策減税（住宅ローン、教育ローンなど）
　児童手当、起業手当、その他

>>604
岩田規久雄『デフレの経済学』
すいません。４００頁もあるらしいので、内容をかつまんで教えてください。

>>617
アリガト

無茶な査定で土地担保を取って置いてそれを
インフレで誤魔化そうとするな！ってこと。
金融のプロがこのありさまだからアメリカに遣りたい放題
やられてる。
土地の収益性と土地の変動リスクを考慮して担保にする
っていうのは厨房でもわかること。
それをやってない銀行や銀行員は首になって当然。
土地神話という神秘主義に陥ってたのは、インフレを望んでる銀行だよ。（ｗ

ハンバーガーの値段よりも、土地と株が下げどまらなければ
たいへんなことになる。そういうと、ワイドショー好きの主婦は
私、株なんて持ってないというかもｓれないが、年金も生命保険も
さげつずければ、パンクしてしまう。あと、健全な企業でも借金かかえている。
個人でも住宅ローン。デフレで収入がさがってくれば、借金が重みをましてくる。
資産をうって、借金を返そうとおもっても、もちろん希望の値段ではうれない。
売るものがあるうちはよい。なにもなくなったらこまってしまう。
こんな状態で借金して新しい事業をなんていうリスクｗとるひとなかばかでません。
よって失業者のうけざらもなし。国も何の対策もだしていない
資本主義のよのなかで、リスクを取れない社会はこわい。
このままいけば、日本経済はどんどんしゅくしょうします
これぞ恐怖のデフレスパイラル

医療費や年金、税金は増額。

　しかし、デフレで国民の収入は物価下落分だけ給与も下落。

　懐は寒くなるばかりのデフレマンセー日本人。

土地の収益性を上げるような政策を出すのが政治だ。
また、土地の収益性を上げるようなビジネスをする
経営者を育てるのが政治だ。
高くても買ってくれる物を作る経営者を育てるのが政治だ。
インフレ政策をするのは、三流国家。

>>621

日銀が市場参加者騙してはめこんだのだから、
政策の責任だよ。
狂牛病やエイズに感染したのは、そいつが馬鹿だから
って言ってるようなものだし。

竹中ってなんか役に立ってるのか?

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013608717/l50

生保も銀行も株の空売りすればいいのに・・・・

三流国家が、見栄張って一流国家のまねするから
粉飾の果てにサラ金地獄になって、発狂しなければならなくなる。

金融恐慌を起こしたくなければ、
平成の徳政令＆贈与税廃止。
これしかない。
馬鹿な銀行員は、独房に１０年入ってなさい。
１０年後に日本は復活してるはず・・・

経済屋の言ったとおりになった試しはない。
心配せんでもえー。

>>624
サプライサイドばっかりですね。

>>625
>狂牛病やエイズに感染したのは、そいつが馬鹿だから

そう言ってるんだけど？（ｗ
行政指導が行われてるのに狂牛病を出したのは、畜産家の責任も大きいとね。

だから、公的資金を注入しろ！って言ってる。
ある意味借金を１０％棒引きするような徳制令もありかも
しれない。後は、市場の原理で淘汰されないとどうしようもない。
構造改革で一番成功してる例は、大坂のＵＳＪ。
鉄鋼所？跡の土地をテーマパークに作り替えた。
このような土地の収益性を上げるような政策やアイデアを
出さないでインフレで誤魔化してたら本当に日本は沈むよんｗ

それ以前に、間違った政策の責任とらないから沈むんですけど。（ｗ

> そして、今日のエコノミストや政策立案者たちは、大恐慌のような参事が再
> び起こることはありえないと信じている。なぜなら、誰もが当時の教訓を学
> んでいるからだ--「労働者を解雇し、株式を売りさばき、農民を整理し、不
> 動産を精算して…この経済システムから腐敗を一掃すべきだ」というアンド
> リュー・メロンの有名な提言に共鳴する財務長官など現代にはいないからで
> ある。

さっさとインフレ政策取って外資にクズ会社を買って貰おう
ハゲタカに日本仕込みの猛毒を盛ろう！

>>612
ミクロとマクロをごっちゃにしている馬鹿は経済板に来るなよ。頼む。

【9:109】【竹中大臣】国債を三倍にすると物価下落止まる！？
1 名前：粂ヒロシ 02/02/13 22:58 ID:cfenwswg
Nステで竹中平蔵経済財政大臣が
「結果論で言いますと、大恐慌のときの米国の中央銀行は
　国債を三倍にしたら物価下落が止まりましたよ。
　これは実験ですけれどもね、フヘヘヘヘヘヘ。」
とマッドサイエンティストみたいに笑いながら言っていたけど、
国債を三倍にするって（600兆円→1800兆円）にするってこと？

<<619
いい機会だから「デフレの経済学」読んで勉強しなよ。
かいつまんで読めばいいんだから。易しくは書いてある。
だけど、勘違いの人にはちょっと時間がかかるかもね。

所得倍増計画（再）
ってのをやろうってんでしょ、やつは。
オリジナリチィーのないやつだな。

【具体策】
・日銀の国債の買いオペ増額＆インフレターゲット
・財政出動の拡大（現状よりプラス、20兆〜30兆、場合によってはそれ以上）
・財政出動中身：(主に全体の所得を平均的に増加させるような政策)
　環境対策、政策減税（住宅ローン、教育ローンなど）
　児童手当、起業手当、その他

不動産投資などやったことない奴に限って、こうすれば地価が上がるなど
という机上の空論を主張する。
実に間抜けだ。
ディベロッパーや生保がなぜ不動産に投資するのかよく調べてみろ。

　デフレスパイラルで反動の力を溜め込んでいます。

　一気にそれが解放された時、国民に耐えがたい痛みが襲ってきます。

　物価が下落した分、給与も下落するのは当たり前。

>>643
そう。下方硬直性の働いていた賃金価格が実質レベルで低下して、
相対価格が低下するということだね。
よかったねぇ、
一つお利口になったね、僕。

　>>644
お前は、デフレマンセーなのか？デフレマンセーのやけに見えるが？

>>643
給与の下落は、折込済みでは？まだなんですか？
まだだとしたら、そりゃ痛いわな。

　という事で、デフレマンセーの敗北でここは終わりました。


　　　　　　　　　　　　　　終了

>>645
デフレマンセーは理屈が分からないから問題であって、
まあ分からない奴は分からないだろうな。
啓蒙したって無駄だって言うのは分かるが。
言っておくが、デフレ脱出は緊急の課題である。
しかし、その理由については、なかなか思考の硬直したシロウトには説明がむず解しい。
これは日本人の嫉妬と判官贔屓故の間抜けなカルチャーから来る
情緒的な反応がデフレマンセーだからだ。
庶民とか、貧しい者が痛みをとか、金持ちだけが得をする・・・
とか言う連中はそういうメンタリティどっぷりだからね。
そこに付け込む奴もいる。

しかし、単純なデフレ脱出派の中にも、デフレに関する理屈をちゃんと
分かっていない奴もいる。
お前のようなね。

>>647
デフレ派の敗北にどうしてもしたいみたいだね。（藁

物の値段が下がって賃金も下がれば実質一緒。
否、物の値段の方が上げやすいから労働者に取っては
デフレの方が良い。問題は債務負担の増加だけ。
そこに政府が公的資金と徳制令で解決する方法もあるってこと。

インフレターゲットって本当に有効なのか？？？

海外に金が逃げるだけじゃねえの？

＞物の値段の方が上げやすいから労働者に取ってはデフレの方が良い

物の値段が下がりつづけると賃金が下がるだけでは済まないってことが
理解できないんだね。まさにマクロを理解しない者の典型。

>>650
つまり円安か、そらそれもあるかもね。
まあいいんじゃないかな。

確かに言っただけでは、効果が無いかもね。

円安になって物価があがっても経済活動自体は、好況になるわけじゃないんじゃないの？
これって、もう一度70年代の高度経済成長みたく輸出による経済発展を目指すってこと？

>>649
それなら失業率がこんなに上がらないでしょう？
賃金の下方硬直性があるから、結局倒産・失業・債務不履行を生んでるわけで。

>>651
いちようミクロの話をしてるんだけど？
全ての物の値段が下がれば問題あるけどね。
マクロを論じてるのに土地など一部の物を取り上げるから
ややこしくなる。どっちかに絞るべき。

それとそういう議論の仕方は非建設的だから辞めた方が
良いよ。

・インフレにすれば景気回復なの？
需要が増えるから結果としてインフレになるだけ、インフレが目的ではない。
インフレデフレは、景気をあらわす直接の指標にはならない。
インフレでも、総供給が足らなければ不況になる。
デフレでも、総需要が増えてれば、好景気である。

>>600
>せいぜい、今日からのマクドナルドのキャンペーン打ち切りを
>嘆いていろ。君の経済のスパンはその程度ってことだ。
単に円安で価格設定に無理が生じただけでしょ。
輸入産業に関わるのであれば、遅かれ早かれ価格は上昇するよ。
円安が進む限りはね。政策とは関係無しに。

>>622
>ハンバーガーの値段よりも、土地と株が下げどまらなければ
>たいへんなことになる。
土地は使用価値から価格を算出する手法が導入されてきてるから、
個人を騙す以外には手立てはないね。
株は企業の業績次第だし。

デフレマンセーの人、あるいはデフレ脱出派だけど、
いまいち理屈が分かっていない人は、
次の用語をよく頭に入れておこう。

賃金の下方硬直性、実質賃金、相対価格、実質金利、期待インフレ・・・

こんなものかな。用語はいちいち説明しないが、
本でも読んで勉強してみな。
デフレ脱出派の人も勉強不足の人がいるからさぁ。
岩田規久雄の「デフレの経済学」は分かりやすく述べている。

>>655
インフレ、デフレの議論をするのに、何故ミクロの話題
を持ち出すのか？

>>622
＞土地は使用価値から価格を算出する手法が導入されてきてるから、
＞個人を騙す以外には手立てはないね。

銀座や表参道の土地は収益還元方でなく、バブル期と同じ取引事例比較法です。
米系の投資銀行なんかは収益還元方での投資なんて考えてない。

　インフレをコントロールしてきた歴史はあっても、デフレをコントロールできた歴史は無い。

　よって、コントロール不能のデフレを容認しているやつらはドキュソ。

　デフレはデフレ。良いデフレなども存在しない。

>>658
そういう議論の仕方は辞めろって（ｗ

>>659
良いデフレと悪いデフレ論を支持する場合、
どうしてもミクロを取り入れれないと語れない。

外為法が改正されてるし、金価格も現に上昇しだしてる。
労働賃金は世界的に見ていまだに高い点などを踏まえると
悪いインフレ（スタグフレーション）になる危険性が十分にある。ただの錯覚効果で消費を増やすほど国民は馬鹿じゃない。売れる物を生み出す努力の方が優先されるべき。

デフレでも、総需要が増えてれば、良いデフレである。

値段が1割下がっても、商品が2倍売れれば
需要は増え、景気は良くなる。

物価の上下と景気は、直接リンクしているわけでは無い。

>>662
＞良いデフレと悪いデフレ論を支持する場合、どうしてもミクロを取り入
＞れれないと語れない

その通り。つまり、良いデフレと悪いデフレ論自体が、ミクロとマクロを区
別して分析できていない、まがい物ということだ。

>>664
逆に言うとインフレにすると言っても土地が下げどまると
言い切れないし、景気が回復するとも言えいない。
つまり、マクロ的にデフレは良くないけども良いデフレと
構造改革からくる一時的なデフレ圧力は、物価の安定を
逸脱しない範囲で仕方が無いってこと。
ネガティブなデフレ容認ってことだね。
日銀と同じ考えだけど。（ｗ
まあ、政府は建前としてデフレ容認すべきじゃないと思うけど。

IT化を推し進めた結果、土地の需給バランスが崩れた。
今後、土地を有効に利用するアイデアがなければ、
土地デフレは続くであろう。
株は、税制面での後押しである程度は、持ち直すだろう。

>>ダミアン君

>IT化を推し進めた結果、土地の需給バランスが崩れた。

順番が逆だろうよ。つ〜か、ＩＴ化と土地の需要バランスは
関係なかろうよ。その根拠を教えてくれ。

だめだめ。
インフレにしようとしても、６５０の言うように資金（＋人？）が海外に逃げるだけ。
海外から投資させなくちゃ。
ちなみに、外資系企業がもたらす雇用の割合：
日本・・・　　0.7％
アメリカ・・・5.4％
ドイツ・・・　4.8％
日本も外資による雇用がアメリカ並みになれば、失業率は１％前後になる計算。
もはや、貿易は赤字でいいのでは？

>>638 >国債を三倍にするって（600兆円→1800兆円）にするってこと？


逆。
買いオペを激増させろってことでわ？

竹中は計算苦手です

サラ金からカネ借りて消費しまくれば景気は良くなるってのもあるな。
物価水準と景気は持続可能性のほうが重要でわ？
デフレで、どう再建できるといふのだ？

>>671
現状はデフレと言うよりむしろ「高コスト構造の是正」であり、外資による投資を呼びこむためには好ましい物価下落であるのでわ？

高コスト構造とは、税金が高すぎるということです。
デフレは税金負担は実質上昇しますから、高コスト構造是正にわ
なりませぬ。

>>672
実質賃金等に下方硬直性があるから気づかないだけ。
相対価格ベースでみた場合のばらつきがあることに注意。

「実質賃金等に下方硬直性」

これを理解していない人が多いのだが、これって
学生の人が多いせいなのか、サラリーマンでそもそも自分の
給与が下がる事が、想像することも出来ないのか。

>サラリーマンでそもそも自分の
>給与が下がる事が、想像することも出来ないのか。

それだったら無意識で理解してるということじゃないの？

>>676

それじゃぁ、「コストの大部分は人件費である」と言う事を
理解していないとか？

それとも「コスト是正で、他人の給与は下がるだろうけど
自分は違う（特別だ）」とか？

>>677
>「コスト是正で、他人の給与は下がるだろうけど自分は違う（特別だ）」とか？
多分そうだろ。合成の誤謬を知らないんだろう。

所得収支の黒字が貿易黒字を上回ったのはいいことだな。
もう必死で円安にして輸出しなくてもいいのでわ？
中流以上は利子収入で食っていけて、労働者階層には外資が入ってきて雇用を確保するってのがいいのでわ？

中流以上は利子収入でっていったい金利いくらを想定してるんだ？
もしくは中流っていったい年収いくらの層を想定してるんだ？
と問うてみる。

所得黒字＞貿易黒字　　って、「利子で食って行ける旦那さん」みたいなイメージだろ？
円高にして輸入しまくって消費しまくってエルメスでもＵＳＪでもどんどん行きまくると景気回復するよ。
きっと、外資も参入したくなるし・・・

所得黒字っても、無限連鎖講の配当みたいなもんだろ…。
しかも、元本は子供売り飛ばしたかねだし…。

竹中のやつ、デフレ対策でよ、
「小泉総理の指示で」と小泉の指示ってところばかりを、
やけに強調してやがる。
どういう感覚だ！
もっと早く自分から起動すべきだろう。怠慢野郎メ！！
ヤルキあんのかよ！！！！！　キキ貴様ア！！！！！！！！！

>>683
実は、インフレターゲット賛成派に寝返ったんだよ＞竹中
だから、今のデフレ政策は自分の本意じゃありません、
といいたんだよ。奴の辞書に「恥」という文字があるのなら
辞表を出すべきなんだけど。

予算委員会の問答から見えたこと。
竹中が本心で描く景気回復シナリオと、小泉が描くシナリオは隔世の感が
ある。
内閣の一体性から、竹中は自分の信念に反したことを言わなければならな
いのだから、逃げ腰になるのは当たり前だ。任命権者の小泉の責任。

>>685
自分の信念に反したことをいう経済学者が内閣にいる意味があるのか。
竹中は学者の信念より大臣の椅子を愛するのか。

>>660
>銀座や表参道の土地は収益還元方でなく、バブル期と同じ取引事例比較法です。
>米系の投資銀行なんかは収益還元方での投資なんて考えてない。

そうだったんですか。実態経済に関しては、耳学問なんで知りませんでした。
でも、そうするとバブルよ、もう一度ってなるのかなあ。
なんか、それも嫌なんですけど。
それと銀座や表参道だとブランドの出店だと、取引事例比較でもいいかも。
ブランドイメージなどの効果も含まれるわけだから。

竹中の言ってる事は就任当時から一貫してるの？変節しまくりなの？

俺的には
移民をバンバン受け入れて、カオス状態にすればいいんじゃない？
自立できない、国におんぶにだっこしてもらいたいような人間は日本に必要ないよ。
身の丈にあった生活をすればいいんだよ。
馬鹿みたいにガキや庶民がブランド物ばっか買ったり、ガキにゲームとか買ってやらずに。

>>688
ココはニュー速ではなく経済板。キミの主張に経済学的裏付けがあるのか？

>身の丈にあった生活をすればいいんだよ
煽る気にすらならんな・・・

>>679
>所得収支の黒字が貿易黒字を上回ったのはいいことだな。
>もう必死で円安にして輸出しなくてもいいのでわ？
>中流以上は利子収入で食っていけて、労働者階層には外資が入ってきて雇用を確保するってのがいいのでわ？

一瞬そう思ったが、疑問が生じた。
外資が増えた場合、当然配当などは外国にいくわな。そうすると国際収支で
所得収支は減少するわな。

となると、輸出から輸入を引いた黒字が減っている場合、国際収支は
無くなっていくわな。

食料と輸入する種銭は、どこから出てくる？
そのための投資を永久的に呼び込めるか？

>>690
外資に買収される以上のペースで、海外の株や債権を買ってるから
大丈夫。

>>691

その種銭はどこから出てくる。現在は、日銀のジャブジャブ
のお陰だと思うが、それにも限界が来ないか？

そのときに、輸出力が落ちていて、最初の論理の通り
所得収支が均衡化していた場合は、問題ないか？

＞食料と輸入する種銭は、どこから出てくる？
日銀の印刷機

>>692
おいおい、別の前提を置いたら別の話になるだろうが？
輸出力が落ちて云々は輸出力が落ちる問題であって、最初の論理の
問題とは切り離せよ

>>692
お札じゃぶじゃぶでハイパーインフレな国でも、
貿易赤字が発生するのはなんでだと思う？　

>>694

いや、元の>>679が、
「必死に円安にして輸出しなくてもいいのでわ」
と言っているのだけど。

これって、「輸出力が落ちてても、利子で食えるから良いじゃん」
って事でしょ？そのすぐ後で
「労働者が働く会社は、外資にうっぱらって、そこに食わせてもらえば？」
って言っているから、
「そんなことになったら、国全体のプラマイがなくなっちまって
　大変じゃね〜の」
って言っているわけだけど。

>>696
ふ〜ん、それなら俺の誤解だ。
ただ、黒字とか赤字は時間的な選好に過ぎんから、永久に黒字ってこと
はありえないわけであって、既に世界最大の債権国になっている日本が
長期的に経常赤字国になるのはむしろ必然であっていいとか悪いという
問題ではないと思うが。

>>697

確かに、黒字が無くなるのは流れで必然かも知れないけど
物資のほとんどを輸入している日本では大変だろうなと。

他に国内に金が流入している間はいいけど、逃げ出されたら
大変なことにならない？

すまん。粘着みたいだな。反省して逝ってくる。

>>698
日本の輸入に関してよくある誤解は、「日本の輸入は燃料や原材料で、価格
弾力性がないから、円安になっても減らない」ってのがあるけど、それは
間違い。輸入の大半は工業製品の消費財だよ。
輸出は工場プラント、産業用ロボットなどの資本財が多いのだ。
資本が流出して円安になれば、輸入を減らして輸出を減らすまでだね。
そういう変動をスムーズに吸収するためにフリーフロートを取っているの
で、ドル建て国債で資金を調達しているから、通貨が切り下がると破綻し
てしまう途上国とは問題が違う。

どうせ貿易黒字は減っていくんだから、
輸入を増やして個人消費を増やしてＧＤＰを成長させる方法を考えるほうがいい。
けど、インフレにしてってのは、なんか追い詰められて買うみたいでヤダな。
なんかパ―ッと明るいことで消費させたいね。

>>700

あ、理解できました。また一つお利口にれました。
ありがとう。

>>701
うむ、確かに「こつこつ働いて円安誘導して外貨稼いでインフレで」などの発想は根暗でいかん。

>>700
ドル建て国債だと円安になると円ベースでの償還金額があがって
大変じゃないか？
でも、下がっていく円立ての国債なんて誰も買わないか

大規模減税！！
今なら、消費税が全てキックバックされます！！

ってのはど〜お？

>>704
違う違う。ドル建てで国債を発行しているのは途上国であって日本で
はない。日本の国債は全部円建て。だから、途上国は外資が逃げると
通貨危機、デフォルトになるわけだけど、日本の場合は国内で預貯金
と国債の交換のやりとりをしているだけなので、問題が違うわけ。

確かに、確定申告にしても、これだけ払いますってのはクライけど、いくら戻してくれってのは明るいな。
消費したらなにかイイコトがあるといいんだが。例えばエルメスもってたらｶｺｲｲって誉められるとか・・・

アルゼンチン＝ほとんど�j建て
日本＝ほとんど円建て

エコノミストを自称する輩がこれを一緒くたにするかのぉ？しかし？

国債まっていたら、ｶｺｲｲって誉められるようにしかねないね。

で、消費税分全部キックバックされたら、所得税がマイナスになって
還付されたりして(笑)
そうなりゃ高いものがバンバンうれたりした。

竹中って、円安誘導以外になにか政策を実行したことあるのか？

>>710
誘導したのか？
結果的に追認しただけなんとちゃうか？

昨秋の日銀円売り介入。更にひつこい口先介入。
これらは明らかに政府主導の円安誘導。
先進国でこのような馬鹿げた策が行われることはありえない。

竹中さんのご専門は、経済学の何なんでしょうか。

>>712
あがぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
おめえ、なんでＩＭＦで意図的通貨切り下げが禁止されてるか分かっ
てるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
無知は黙っておれ

>>714
知らん。
しかし、７１４氏は正真正銘の逝って良し。
ちなみに、円安にしてなにか「いいこと」あるなら書いてくれよ。

>>715
ふへぇえええーーーーーー
世界史の基本だぞ。
世界恐慌→戦略的通貨切り下げ→ブロック経済化→戦争ってね。
外需頼みの景気回復は失業を輸出する行為だから禁止されているが、
当然効くから禁止されているのだ。
こういう当たり前のこと知らないと恥をかくから感謝しろよ。
なお、念のため言っておくが、円安で原材料が値上がりして、、、、
と言うような風が吹けば桶屋みたいな反論馬鹿らしいからやめろよ。
どうせおまえの知識レベルじゃモデルってものを知らないんだろうからｗ

>>716
714同様逝ってよし！
今、実際に効いてないじゃん。
なにが世界恐慌→戦争ふへへーだよ！
ラリってない？
ヴィトンのビニールのかばんが１０００億円も売れる国とはまったく関係ないのでわ？

　　　　　　　　,_／⌒｀￣｀゛＼
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　　　　　＼|　 /oヽ　　/oヽ 　 L/^）　 |
　　　　　　 |　　　　,　､　　　　　 |／ ＜　世界恐慌→戦争ふへへぇえ
　　　　　　 ヽ 　/　｀‐´　＼　/　|　　　|
　　　　　　　＼ヽ　ー〜　　　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ、｀ー´　　／/
　　　　　　　　　ヽ､＿＿／

>>717
・・・・・
また、モデル的（と言ってもナオミじゃないぞ）な考え方のできない
ドキュソ一人・・・・
財政出動の効果とかも「〜したのに景気回復しないから〜は効かない」
と言う論法をする馬鹿がいるが、もちろん、その前提だけを動かしたら
どうかということでなければ意味ないのだ。
まあ馬鹿には分からんだろうから、親切に教えてやるつもりもないがな。

>>719
あれ？もう白旗かい？
円安でなにかいいことあるのかよ？

>>720
・・・馬鹿は何も読めないらしいな。
外需のプラスだ。まあ、そもそも「外需」と言う概念自体知らないだろ
うから、話がかみあうことも永久にないだろうがなｗ

>>720
いいかい棒や？
1ドル＝100円のときに１ドルの物を輸出するとするだろ、すると１００円入ってくるよねえ。
ところが１ドル＝200円だったらどうなる？
同じことしたのに200円入ってくるんだよ。
どうわかる？
円安のほうがいいんじゃないかい？

>>722
すっげーヴァカ。開いた口が塞がらない。

いいかわるいかなんて立場の違いで変わる。
海外資産沢山持っていれば円安が最高。逆の立場なら最低。

輸入品のビニールのカバンが高くなるのが嫌なのらしい…

>>724
いや、個人レベルの話じゃないんだけどね

>>724

同じ馬鹿でも、714や716はまだ質問の意味を理解してたんだが、こいつは・・・

海外からの配当に対しての徴税システムが無いから、
金持ちのアイテムだけ売れる。
保護しても国力が弱まるだけさ。

>>723
はげどう
７１４や７１６並みのヴァカ

>>727
政府の立場で考えてごらん？

>>730
厨房？

人をすぐに厨房呼ばわりする奴は人の意見を聞くタイプではないから
今後もたいした成長はしないな。まあ自分の意見を３年後にでも見つめなおしてくれ。

>>732
どうでもいいが７３０はあほやで。
忠告まで。

>>732
念のために書いておくが、
「日本政府の立場の話」をしているところに入って来て、「立場によって違う」などとピントはずれのことを言い、却下されれば今度は「政府の立場で考えろ」。
これは「あほ」以外の何物でもない。
７３２のような台詞は10年早い。
あほが多すぎ。

要するに政府の立場といっても人のポジションで利権が多種多様だから
何を話しているかわからなくなる。
政府＝小泉の視点とすれば株が上げればなんでもいいだろう。
しかし竹中の言う円安政策は政策ではなく単に不可避な現象だと思うね。

日本政府の立場で話組み立てている時点で全体主義者。
さっさと退場してください。

>>736 ＞日本政府の立場で話組み立てている時点で全体主義者


これは論外な非常識。自分が退場すべき。

円安は唯一の切り札だ
外需主導で日本経済が回復する

切り札と言うか自然発生では。

俺もそう思うな。７３０は大馬鹿だな。
政府の立場で者を考えて、国民がのたれ死んだらどうするんだ？
それとも君のパパは政府関係者かな？

>>738
インフレになれば需要が回復して景気が上向いて、おまけに円安になる。

>>740
いや、政府の立場は常に国民負担の方向ですよ。
身を守るならそういう方向で政府が動くと考えないと駄目ですね。

政府の仕事は分配。再配分。調整。刺激。

竹中：「最終的には需要と供給は一致するのです」

なに言ってんだ、こいつ。

>>744
そら、いつか一致するわな。
だからなんなんだ・・。

縮小均衡、拡大均衡か、常識的に拡大均衡させる
つまり現状の需要不足な不均衡を均衡させる為に
需要の拡大だろ。

竹中の現在の政策のソースきぼんぬ。

>それじゃぁ、「コストの大部分は人件費である」と言う事を
>理解していないとか？
>それとも「コスト是正で、他人の給与は下がるだろうけど
>自分は違う（特別だ）」とか？

インフレマンセー派はこれに尽きるんだろうね。
デフレだと自分の給料が下がるってこと。
野球選手や年俸制、研究者の特許からくる特別給などで
給料インフレの人も沢山いるのに情けないね。
中国人と同じ働きしか出来ないなら同じ給料水準になるのは、当たり前。
共産党などなど労働組合の人達はその辺の所どう考えてるんだろ？差別は行けないと言いつつ中国人と同列賃金は
いやなのかな？(ｗ それじゃ、わがままなガキだよね。
その現実を受け止めるのが嫌だからインフレという麻薬を
求めてる。その現実を受け止め中国人より高給を取れるように努力しなきゃいけないのに・・・
先人達がこれだけインフラとアドバンテージを与えてくれてるのに本当に情けなくなったね日本男児は。

>>744
需要にあわせて、供給が破壊されるからですな。
呑気なものよ。

中国人が安い？フリーターなら同じぐらいだよ。
為替をちゃんと計算に入れればね。

それがどうかしたの？インフレが麻薬？はぁ？
働かないから問題じゃなくて、消費しない事が問題だっつｰの。

アフォな>>747は為替と言う言葉を知らないと思われ｡

>>749
だったら、何故外国に工場が出て行くんだ？（ｗ
わざわざ日本で消費するために中国に服を作りに行く馬鹿
が何処にいる？
その事実を多くの国民が知ってるから将来不安と賃金低下、失業のリスクを見込んで消費せずに貯蓄に走ってるんだ。

竹中には、重ねがさねあきれるぜ。
１５日の日経朝刊でよ
「今後の成長産業は予見できない」だとよ。
貴様は、その程度での見識で、国家財政の配分を司っているのか。
成長分野に資源を集中するのが、構造改革ではねえのか。
隣で、平沼大臣殿が
「燃料電池、情報家電が成長産業だ。政府として支援していく」
と言っているではないか。
竹中、キキ、キ貴様！平沼大臣の声を黙殺する気か！！！！！！
コノ国賊ヤロウ！！！

>>751
＞だったら、何故外国に工場が出て行くんだ？（ｗ

だから海外に工場が出て行くのは、為替だってば・・。

＞わざわざ日本で消費するために中国に服を作りに行く馬鹿
＞が何処にいる？

そら居ないわな。

＞その事実を多くの国民が知ってるから将来不安と賃金低下、失業のリスクを見込んで消費せずに貯蓄に走ってるんだ。

失業は、需要が足らないからだって・・。

なんだか知らんが、インフレターゲット良識派の方もデフレマンセーの
厨房質問に答えられてないから、俺が答えるぞ。
誰の立場かと言えば、国民経済全体の立場だ。厨房は合計あるいは平均
と理解しろ。
マクロ的に失業が存在すると言うことは、日本経済が本来もっと所得を
得る能力がある若しくは生産可能であるのに、一部の労働と言う資源を
遊ばせて､無駄遣いしていることになる。
その無駄をどうなくすか、というのがマクロ政策の議論だ。
インフレもデフレもその立場から主張するように。デフレを支持する理
由があるかどうかは知らんがｗ

　意味まったくわからん。お前は中国ビジネスに関わった事あるのか？
５００万あれば上海に超高級マンションが買えちゃうんだけど。為替
うんぬん以外の問題だが。

失業対策を超えて、経済全体の生産余力を高めるには、技術力を上げ
るとか、不効率部門を整理するとか、そういうことが必要になる。
これが「構造改革」だ。
そういうことをやれば、当然失業が出る。
「構造改革」で生産余力が高まるのは結構だが、「余力」があっ
ても、現実に失業者が雇用されて「余力」が現実の力になるのは
いつの日なんですか？と言うのがインフレターゲット派あるいは
亀井静香先生などの疑問だ。デフレマンセーの諸君はその疑問に
答えるように。

>>753
煽りだろうけど・・・
為替が全ての要因なら・・・
すべての産業が中国に出て行くだろう・・・
中国人でも出来る職種の賃金が高いから中国に出て行くの
わかる？（ｗ

競争力低い分野が外国に奪われる→失業不安→貯蓄
→需要不足→失業不安のサイクル。

>>755
＞５００万あれば上海に超高級マンションが買えちゃうんだけど。
＞為替うんぬん以外の問題だが。

普通のラーメンが50円で買えるのは、為替うんぬん以外の問題ですかね。
へぇ〜。
購買平価自体が違うのに、日本の賃金と中国の賃金を比べる時点で
終わってる。

　だからむしろ為替が購買力平価を表しているんだろ？

　は７５８宛

>現実に失業者が雇用されて「余力」が現実の力になるのは
>いつの日なんですか？

これは失業者や労働者、投資家や企業家の努力が必要ってことでしょ。
これを政府が丸抱えして甘やかしてきた現状が今の競争力の無い状況を作り出してるんだ。
中国人と同じ賃金で良いと思う人も居るかもしれないし、
もっとがんばって高給を取るんだ！とがんばる人が居るかも知れない。投資家や企業家も労働賃金が下がれば
投資、企業のリスクが下がり新しい産業を作るチャンスが
多くなるしね。政府がチャンスを民間に与えてくれてるんだ
そのチャンスを生かせない様なら日本は駄目だろう。

日本の賃金は高くない。
消費が足らないだけだっつーの。

賃金下げたら景気が回復するとでも思ってるのか？
わけわからん・・。

>>761
実質賃金を引き下げるためにはインフレの方がデフレより円滑ってことだな。
0か100かを迫るデフレよりは70→40と努力しないと減っていくインフレの
方が安定的なんだ。

　まあね、消費は足りないと思う。でもそれは。。。

　１　欲しいものなし
　２　勝手も将来の賃金下げに対しリスク大
　
　とこれに対して小泉内閣は保証はできません。１を与える夢を
与えるわけでもなく２は保証するどころかそのリスクを増やしている
から。”破壊”の後の”創造”が明確ならいいが創造ビジョン無き破壊
は賭博以下。

　勝手も　→　買っても

結局、需要拡大政策をしなければダメ。
高コスト体質とかなんてのは、関係ない。

>>763
確かにそうなんだよね。
でも・・・
現実的に０金利でもインフレにならない。（ｗ
だから、無理にインフレにしなくても物価の安定を逸脱しない範囲で微妙にデフレになってても良いんじゃないか？
ってこと。
もう賃金が下がるのはある意味織り込んでるってこと。

>>767
ゼロ金利でも長期金利が上がるのは、将来の利上げが見えるからでしょう。
速水が時々片桐機長（古い！）みたいに逆噴射するから、市場も不安でゼロ
金利を前提に投資できない。ゼロ金利が続く限りにおいては、どんな投資だ
って儲かるはずなんだから。

753の説明能力がないために、
黄禍論のトンデモ説信奉者厨房がはびこることに・・・。
ウヘェー。
あのさぁ、高齢化社会になって、どうして雇用の悪化を恐れて貯蓄しないの。
海外に生産移転することがどうして将来不安なの?
将来の増税や社会保険料の値上げを懸念しての消費抑制だったら分かるよ。

中国に雇用が奪われるという不安はあくまで751の妄想であってそれ以上のものでもない。
なぜなら、我々は安い製品を輸入することによってメリットを受けるし、
日本から資本と技術が中国に流出すれば、中国の労働生産性が上昇する。
中国の労働生産制が上昇すれば、当然中国の人件費は上昇する。
人件費が上昇すれば、購買力が増加し、わが国からの輸出品の購買力も増える。
当たり前のことだが、資本が流入すれば、資本流入国(資本収支が赤字の国)は、
貿易赤字国になる。つまり、いつまでも貿易黒字を計上することは不可能である。
中国の発展はこのように両者にとって、メリットのあることであって、一時的な産業の空洞化
を懸念するのはおかしい。

さらに為替レートをみれば、人民元は固定レートだけど、
円安が進めば今後中国からの輸入メリットは小さくもなる。

さて、どうして我々は不安になるのだろうか。どう考えても過剰な供給
施設が海外に移転するという合理的な流れにしか過ぎない。
供給施設が海外に移転して、相対価格の低い中国製品が日本で買われれば、
需要拡大につながって、需要不足のわが国経済にとっては、むしろ望ましい
のである。

751はレイシストである自分の不明を恥じなければいけないかもしれない。

>>766
おいおい・・・
いらない物が高く売ってたら需要なんて出る訳がないだろ！（ｗ
折角競争力のある分野で外貨を稼いできたのがそいう分野で食い尽くされていって経済が縮小していってるんだ・・・

　ゼロ金利　→　利率の高いアメリカへ投資　→　アメリカうはうは。
　→　ところがアメリカの投資家は日本を空売りするばかり　→
　株式低迷　→　ゼロ金利　→　アメリカへ

　全てはブッシュ親子の１０年前のリベンジと証明されました。

>>770
根本的に中国人と同じ賃金で働けというのは無理がある。
むしろビニールのバッグが高く売れる現象を研究した方が良い。

>>770
高くても、需要が大きければ売れる。
安くすれば需要が生まれるなんて単純な物でもない。
適正価格って物がある。

>>769
あなたと同じ意見なんだけど・・・
だから、デフレになるのは仕方が無いよね・・・
ってことなんだけど？

それと貯蓄国民の心理の一部を上げただけなのに・・・
国民すべてたあなたのような論理的に考えれれば
何も問題ないんだけどね。（ｗ
中国に雇用を奪われるような人達の心理は上で書いた
心理だと思うよ。

>>772ｰ773
ブランドイメージを作るためにコストがかかるでしょ。
宣伝費などなどにね。
スゴイ職人の技術があるなら、人件費が高いことが
ブランドイメージになるだろうけども。

>>775
宣伝のおかげで売れてるとも技術力で売れてるともおもえん。

>>771
次はこいつだ。啓蒙サービス。
国際間のお金の流れを勘違いしとる。

資本収支は貿易収支の裏表である。日本は貿易黒字国だから、当然、
資本収支は赤字である。つまり、恒常的に日本から資本が流出する仕組みに
なっている。その流れを針小棒大に取り上げて、キャピタルフライトだ
とかなんとか言っているデンパがいるのは周知の通りであろう。

4の字固めを裏返しにすると、かけた方が苦しむように、
国際間のやりとりもモノ・サービスの輸出入(貿易収支)と、
資本の流出入(資本収支)とで、相互関係になっている。

つまり、このような裏の循環がある。
日本(不況) → アメリカへ輸出 → アメリカ巨額の経常収支 → 日本
が米国債を買いつける → 円安 → さらに日本の対米貿易黒字が増加

この循環を絶つには、日本が内需を拡大して、貯蓄−投資の額を減少させ
ればいい。もし日本が貿易赤字に落ち込むと、JGBを海外の投資家が
ファイナンスしてくれることになるだろう。

>>751
海外（貿易、交易）要因は、今の国全体の経済動向にあまり影響してないよ。

いい書き込みが別のサイトの別の板であったので、中国との貿易がどのように
作用するかについて下記を参照にしてくれ。
上が日本、下が中国だと思えばいい。


安い輸入品と競合して売れなかった。
安い輸入品で済ませて（代替して）得した。

安い輸入品に負けて失業した。
安い輸入品で済ませて残金が増えて、他のモノをもっと買えるようになった。需要が増えた。

「安い輸入品との競合品」業界からあぶれた労働力と資本と再利用可能な設備が
「他のモノ」業界に流用されて、増えた需要に応える増産が可能になった。
　↓
「安い輸入品」がくる前よりも豊かになった
　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

輸出品が海外相場だと安かったらしく、売れた。これは儲かりそうだ。
増産するために他の業界から労働力をかき集めた。給料ageたら集まった。
　↓
増産した。って給料ageちゃったから、海外相場で割安感が無くなっちまったよ。
売れない・・・鬱だ。
　↓
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ
　↓
思い直した。国内で給料上がったやつらに売ればいいんだ。
売れないときは解雇だ。
そもそも他の業界からかき集めたから、再就職口はすぐ見つかるだろう。

>>771
ネタか・・・
利率の高いドル投資＝為替リスクの高いドル投資
投資資金集まってアメリカうはうは＝アメリカは投資資金が余って資本輸出しているかもしれない
アメリカの投資家は日本を空売り＝じゃあ何に投資してるってんだよおい

>>764
将来が不安だから需要が伸びないのか、
実際に需要がなくて景気が悪くて賃金が低いままだから需要が伸びないのか、

この判断はとても難しいと思うけど、とりあえず経済を一旦どん底に叩き落してそれからの
再生を狙うってのは、とても時間とコスト（不景気の苦しみにあえぐこと）がかかって、
経済再生のための処方箋としては最悪の部類に入るよ。
スティグリッツより
http://cruel.org/econ/stiglitzimfj.html

竹中やエコノミストや政府の経済諮問会議のメンバーは
何処に預金したり投資しているのだろう

　＞＞７７７

　いちいちマジレスしないで下さい。

　＞＞７８０

　空売りの意味分かってますか？

将来の値下がりを見込んで売りを仕掛けるってことだろ。
買戻しが入ったときに見当が外れて値上がりしてれば損をする。

で、それが何か？

>>782
っていうか、これ理解できてる？

＞投資資金集まってアメリカうはうは＝アメリカは投資資金が余って資本輸出しているかもしれない
＞アメリカの投資家は日本を空売り＝じゃあ何に投資してるってんだよおい

　わからん。俺は日本の投資がアメリカに入ってよかったね
といってるんだけど。誰も余剰資金の事は考えてない。それに
これはネタ。それが何か？

ネタ振りとしては非常に芳しくなかった。
もう少し詰めてから振ってくれないと板全体が電波・トンデモマンセーになっちゃう。

　うるせえ。

ネタでも、もう少し頑張れよ。（ｗ

　ガクセーにいわれたかねえな。

いわれるなよ。(w

>>777

ぜんぜん啓蒙サービスになってない。
キャピタルフライトの意味もわかってないだろ？

>つまり、このような裏の循環がある。
>日本(不況) → アメリカへ輸出 → アメリカ巨額の経常収支 → 日本
>が米国債を買いつける → 円安 → さらに日本の対米貿易黒字が増加

こんな循環はしない。日本の輸出企業はいつ円転するんだよ。

>>791
いかん、処置無しだ。
相手してやったことだけ、まあ温情だと思えよ。

>>792
確かに長期金利1.5％で長期金利高騰だ、日本売りだ騒ぐのはデムパだが、
他方で速水というデムパ総裁を抱えているせいで、日本の金融政策に対す
る不安が強くて、いたずらに長期金利にリスクプレミアムが乗っているの
はいただけないな。きちんとしたデフレ対策を打てないからキャピタルフ
ライトというのは一面の事実だ。

>>792
おまえが処置なしだっつうの。ムリに書くとしたらこうなる。

日本(不況) → アメリカへ輸出 → 「輸出企業のドル売りで円高」
アメリカ巨額の経常収支の赤字→ 日本が米国債を買いつける → 円安

「さらに日本の対米貿易黒字が増加」という循環にはならない。

対米輸出はマイナス成長じゃなかった？
確認してないから間違ってたらごめん

>>795
貿易は価格より所得が大きく影響する。
アメリカは不況だからドル高でも輸入が減っている。

>>794
横からすまないが、
・輸入財のこと
・輸出が増えたことによる国内財の生産への影響のこと（資源は有限だからな）
・日本からの資本輸出を受けた相手国の資本市場のこと

を考えてくれ。今のままだとホントに処置なしだぞ。

「デフレマンセーのありがちな主張」氏の発言はまだ柔軟性があって参
考になるけど、ほかのインフレターゲット派の奴らは、マクロ経済学通
説を連呼するだけで全然頭使ってないね。

>>798
キミは「うんこは臭い」っていう程度のことしか言ってない。

>>797
ん？よう考えてくれもくそもない >>791 の例でいうと
いつまでも円安が続くという循環になるよ？無茶苦茶な話。

>>800
なんだか外人に誉められているから、特別サービスをすると、為替レート
の決定メカニズムで今通説的な立場はアセットアプローチと言って、投資
家がどの通貨で資産を持つかということが一番影響すると言われている。
だから、貿易収支とか資本収支の結果としての流れは結果であって原因で
はない。
一言で言えば、景気が上向いてる国の通貨は買い、下向いている国の通貨は
売り、ということだ。利回りの問題。

>>801

あれ？では、何故90年代の円高は説明できないね（ｗ
為替に影響を与えるのは、経常収支だよ。

それと、経常収支と景気は、直接は関係しない。
GDPがちょっと上向くだけ。

>>802,803
うむ。一般的に投資資金と実需資金のケタの違いから、投資の影響が大
きいと言うのが通説的なのだが、きみが違うと思うのなら、統計データ
を集めて通説をくつがえす学術論文として発表したらどうかな？
国際金融学会で一大センセーションを集めてノーベル賞候補間違いなし
だぞ。

>>804
だから、あなたはどう思うの？
90年代の日本の円高は。

アメリカの超好景気でも、円は高かったぞ。

>>805
口の利き方を考えろ

>>798
日本語の上手な外人だね。オレの英語よりうまい。

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　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　　　／だからわしは学者崩れは
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　　　＜ 駄目だと言ったんだ
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　　　　　＼
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/
　　　　　　　　　　　　　!/　|　　 /

亀ちゃんの言うことも、結構正しかったりして。あの顔、あのだみ声で言われると、全部うそっぱちに聞こえていたが。

>>809
方向性は亀ちゃんが正しいよね。
ただ、実務レベルに落とした時点で、とんでもない方向へ大量のカネが流れること
になるので、やっぱり亀ちゃんにはまかせられないなぁ。

>>810フフ...

亀ちゃんが、もっとまともな財政出動してくれたらなぁ・・。
めっちゃ応援するのに・・。

為替は、単純なものではない。
いろいろな要因で動く、理由は後付でいくらでも付けられる。

でも、90年代の円高について、単純に振り返ると、
90年代の日本は、意外と景気がよかった。バブル当時と比べるから、悪く評価され
るだけ、株価も20,000円越えてた時期のほうが長い。

参考にピークだけ

天井
91/03/18　27146.91
93/09/13　21145.11
94/06/13　21552.81
96/06/26　22666.80
97/06/16　20681.07
98/03/02　17264.34
00/04/12　20833.21

底
92/08/18　14309.41
93/11/29　16078.71
95/07/03　14485.41
97/01/10　17303.65
98/01/12　14664.44
98/10/09　12879.97
01/09/17　 9504.41
02/02/06 9420.85

ちなみに、バブル時のピークは
89/10/29　38915.87

いまは、90年代より景気が悪い。
景気自体は、一応、底を突いたようだが・・・

90年代は、財政出動と、貿易黒字が景気を支えていただけ。

貿易黒字は循環であり、黒字が増えれば景気を押し上げるが円高になり
円高になれば、輸出が減り景気を押し下げる。

財政出動では、95年橋本がぶち壊し、小渕が持ち上げ、小泉がまたぶち壊した。

今回は、アメリカの低迷、中国の台頭で貿易黒字による支えも失ったので
景気の後退は、厳しい物になる。

亀たんに言っておく、今度会ったら

はしもとは、おうむに「ぽあ」されるべきだった

>黒字が増えれば景気を押し上げる

アフォですか？

>>813
景気が底をついたようなデータあるの？
まだまだ悪くなるような感じがするけど・・。

竹中についての意見を書いてくれ。

>>817
オマエガナー

こりゃイタイなあ

底をついたと思わせるデータはあるよ。
各種生産等の数値が上向き始めている。
ただ、これは、まだ景気には直接関係ない。

生かすも殺すも政権次第の所がある。このチャンスを、一喜一憂しないで見過ごせ
ば、再び下落していく可能性も否定できない。

>>819
更迭されるのはいつですか？

平蔵もそろそろやめたくなってきてるんじゃないのか？

>>824
でも、今辞めたらただの嘘つきになっちゃうからね。
もうしばらくしがみついて、デフレ対策やって景気が
良くなってきてからにしたいんじゃないかな。
で、「構造改革が身を結んだ！」とかテレビで言うの。

う・そ・つ・き！

>>825
いや、だいぶ本も売れたから、もういいと思っているだろう。

自民幹事長、不良債権の簿価買い取りを提案

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1013866249/l50

速水や柳沢や抵抗勢力に進言したけど、私の政策がなかなか通らないたので降りる！
と怒ったふりして辞めるってのどうよ？

あいつら、銀行株につっこんだな！

>>828
そのままアメリカへとんずらって手もあるな。

更迭は速水優とセットでお願いします。

金融政策は、限界だとか宣言する中央銀行総裁なんて不要だろ・・。マジ。

禿げ同。やることないなら、窓際とかわらん。

2000年の秋頃のプレジデントで
竹中氏は景気は底をついたって言ってましたが。

いよいよドキュソ柳沢を蹴飛ばして公的資金注入か？

柳沢が自発的に辞めなければＣＩＡから殺されるって話もあるね。　　

いまのアメリカならまじでありそうな話だ。

>>836
柳沢はやめて。竹中なら誰も困らないからどうぞ。

再び柳沢に屈してトーンダウン

底辺の製造業の人間として言うけど、ほのか〜〜に薄明かりが
見えている事も確か！

でも、小泉、その他が大きな団扇をもって構えているのが見えるので
どうなるかなぁとドキドキ顔で様子を見ている状態でしょう。

ようは、「一息ついてきたたけど、今後の政策次第で奈落の底」って
ところだと思う。で、今は奈落に半分以上足が掛かっている。

今の時期に庶民の負担増は、時期が悪すぎるような気がしてならない。

ってか、公的資金注入って
銀行救済だろ？マスコミの書き方おかしくないか？
税金での銀行救済って書けば分かりやすいだろ。

>>841
別に銀行は関係ないよ。（上層部はどうせ救済されるからね。）
公的資金使う意外に不良債権問題を処理できないんだよ。

>>841
経済板はレベルがっ、、、。。。

竹中なんかハナクソ。
バブルで崩壊した国家が１０年や１５年で
再生できるか〜？
５０年先までボロボロ、１００年かけて再生できる。

ところで、不良債権を処理すると
なんで景気が回復するの？

不良債権の処理は、景気回復の必要条件であっても、十分条件ではない。
不良債権を処理したからと言って、民間設備投資が滞りなく行われるわけではない。
むしろ、デフレという景況悪化が続いているから、不良債権が発生し続ける。
まず、デフレ阻止ということだけど、
日銀はインフレターゲット反対、財務省も財政出動ダメ・・・
こうなると三すくみ状態のもう一つである金融庁の公的資金注入しかない。
これが外圧で促されるデフレ対策ということになる。
公的資金を注入する限りは、銀行は不良債権を加速処理しなければならない。
ここで、さらにデフレ圧力がかかることが予想される。

それこそ三方一両損(いや十両くらい?)で、日銀がインフレターゲット、
財政出動という援護射撃で、金融機関の不良債権処理(公的資金注入)を
ポリシーミックスで行うべきであるのだが。
そうはいかないみたいだね。私は援護射撃を期待してはいるけれども。
結局、小泉さんの構造改革という大義をたてる恰好で、公的資金注入を
引き換えとするデフレ圧力発生作業(銀行の不良債権処理)が行われる・・・
という愚策。
どこがデフレ対策なんだろうか。

>>846
ニューディール政策はどうでしょう？

つまり、不良債権処理はデフレを加速させるわけですね。
さすが小泉様、デフレ大好きみたいですね。

竹中さん、小泉首相に楯突いて華々しく解任されたほうがいいよ。このまま
では日本経済を破滅させた経済学者として経済史の教科書に残っちゃうよ。

竹中デフレに小泉恐慌か。

竹中のせいであまり目立たずにすんでいるが、塩爺は財務大臣としてかなり無能。
ていうか、居ても居なくてもかわりなし。

デフレ路線を死守して国民を苦しめる日銀に切り込む神はいないの？

>>851
塩川さんはよく勉強されているよ。
財務省に洗脳されずに、自分の目で見ている。
政治家の役割が利害の調整だと分かっていて、
落としどころを考えているよね。

財界の意見はどうなんだ？

リストラやりつつワーシェアも実現できれば、小、竹は洋梨か。

もはや保身に追われる段階。安易なリストラ策がそれを表している。

宮沢の時も思ったのだが、財務大臣は名誉職なのだろうか。

大臣元気で留守がいい
by　財務官僚

真紀子「小泉の取り巻きが最低だ」とよ。
その取巻きの中でも最低中の最低は竹中じゃねえか。
案の定、最近、まるでデッドロックじゃねえか。
言いっぱなしで、何もかも中途半端でよ。
そのうち待ってりゃ景気が回復するとでも思っていやがるようだ。

竹中と橋本なんか似た性格なのかもしれない。
おばさん受けを演出するあの薄笑いを浮かべた顔、都合の悪い突込みをされると
とたんに鬼の形相（竹中の顔には迫力が無いが）

竹中にしても、閣僚みんなでワークシェアリングしてんだろ。高い年収で。
あいつら泥棒と同じだ。

>>845
竹中のタネ本は『日本経済の罠』。小泉のタネはデンパ木村剛と
財務官僚。

＞８６１
経済板住人のタネ本は森永卓郎と木村電波剛。

馬鹿ばっかり・・・某自称経済アナリストのネタ本を信じ込んで
能書き垂れてる小僧の集まりだな。

この１０年の日本経済の低空飛行の責任は
ほとんどがマスコミにあると思う。

常に世論を意味もなく右に左に動かし、政策のぶれを大きくしている。
経済よくわかってないコメンテーターによる
「日本の赤字が増えて子孫の負担が・・・」
というのが典型ね。

だいたい、もっとも既得権益に守られながら（電波の割り当て、新聞の配達網で新規参入不可能）
「日本の既得権益を壊さなければいけない」とか主張している時点で
何も考えずに口からでまかせを言っている証拠だろう。

国民が受けた損害を補償するために
マスコミ人の私財を没収するべきだと思う。

はい、つぎのかた、どうぞ〜

日本の国債残高を家族にたとえて「家族だと××円借金して
いることになるんですよ〜」というアサヒや木村剛や幸田真音といった
ﾃﾞﾝﾊﾟ経済評論家のロジックを、京大の西村和雄が強烈に批判してたよ。

なんで西村和雄とかそういうまともな学者の意見をもっと
採り入れないんだよ。

>>861,862
ということは、へいぞう＞小泉≧２ちゃん住人ってことですな。

西村和雄ってまともな学者なのか？たしかに数学はできるんだが。
う＊こみたいな論文しかかいてないって、愛弟子がいってたから間違いはない。
国債残高があんまり増えるとやっぱまずいだろ。どう考えても。

>>867
知ったかぶりはやめな。西村和雄は、今の日本で世界的に通用する
数少ない経済学者の一人だ。現役では、間違いなく５本の指にはいる。
一流英文学術誌にも論文多数。
って、木村剛とか森永卓郎信奉してる奴らに言っても無駄か。

＞木村剛とか森永卓郎信奉してる
しとらんよ。
＞一流英文学術誌にも論文多数。
カオスとかか？彼の論文は難しいんだにゃあ。でも、後で読まれるかどうかはまた別問題なんだにゃあ。
意味があるかどうかも別問題なんだにゃあ。
経営学の教授にきけば、やっぱし国債残高があんまり増えるとやっぱまずいだろ、って答えると思うぜ。

>>869
国際残高増えるのがいいことだとは思わないが
867の「家族だと××円借金していることになるんですよ〜」
というロジックは意味無い。

一世帯あたりに換算するのはそれなりに意味があるんだにゃあ。何百兆円とか言われても普通はぴんとこないんんだにゃあ。
残高が増えると金利の支払いが負担になるんだにゃあ。残高を一定に保つことすら難しくなるんだにゃあ。
自分の借金といっしょなんだにゃあ。デフォルトを宣言すれば、一番楽なんだにゃあ。

>>870
西村和雄も、別に国債残高が増えるのがいいと言っていた
わけじゃない。だけど家計と比べるのは真性ドキュンだと。

>>871
では質問。
家庭（一世帯）と国の経済活動で根本的に異なる要素を一つ挙げよ。

>>872
家計は収入が決まっていて支出を決める
国家予算は歳出がまずありき

高校の政経の先生が昔言ってたよ

>>868

間違いなく、五指はいいすぎ。

札幌南高校出身では五指に入ると思う。
複雑系やっている中でも五指に入ると思う。
灯台の右傾出身の中では一番。

じやよ、竹中はどうなんだ。竹中はよ。
竹中も南高出身なのかよ。

百手観音の合計五百本の指にもはいらないこと確実だにゃあ。

竹中こそ悪の取巻き枢軸だ。
いいぞ、日銀。
竹中がごときを安請け合いするこったねえだば。

竹中って、自分の事をサプライサイダーだと言ってるらしいが、
本当は、経済学じゃなくて経営学じゃないのか？

ところで、小泉政権の経済政策でなにか新展開はあったかい？
竹中はまだ仕事をしていないの？

>>880
デフレを阻止するためにあらゆる手を尽くすそうです。
あらゆるの中にどの位の選択肢が用意されているのか？

去年の５月から特殊法人潰しにうつつをぬかしやがって。
そこそこの構造改革はしたんだろうがよ、
それで景気はよくなったかよ！！
初めころ小泉・竹中組はよ
「構造改革なくして景気回復なし」ってほざいてたよな。
真っ赤なペテンだったじゃねえか。ヤッパよ。
最近は「構造改革なくして景気回復なし」も言わなくなったぜ。
やっとわかったか！！！！！ノロマのおおとんま！！！

>>882
あったりいい・・・・
出たゾ。竹中監視委員会ブシ！

>>８８２
あれ？景気回復は数年後の予定だろ？
ヴァーーーカ

それまで景気がもたねーよ

なんで？
小泉は底なしに景気を悪くする気はないんだろ？
ここ一連の行動で。

なら問題ないじゃん。

>>884
景気回復は数年後の予定
確かにそう言った。だが、それは菅につっこまれてから
ようやく言ったんであって、それまでは「構造改革なくして（略）」
と「デフレ阻止のためにあらゆる（略）」と「日本初の恐慌は（略）」
と意気込んでただけ。何か小泉に策があって、“痛み”に耐えれば
早く景気回復すると思ってた奴も多いんじゃないか？

>>886
その一連の行動に竹中も関与していて、
その竹中の政策が信用できないってのが
このスレの趣旨。

小泉は痛みが伴うことは言ったが、いつまで続くか、どのくらいの痛みが伴うかは言っていなかった。

竹中も構造改革はさけて通れないが、決算期に海外投資家の売り浴びせに指をくわえるわけでもない。

嘘をついてでも日本の利益になるようにする。
とりあえず、小泉は改革バカでなかったのだから、夏ごろに決算期滅亡説を出した人は反省するように。

”数年後に景気回復”
ほぼ１００％実現可能な公約だな・・・・。

そんな政策なら誰でも出来るだろ！

経済オンチの小泉がとんでもない食わせ者を連れてきた。
景気回復なくして財政再建問題も不良債権問題も解決しない。
構造改革だけでは駄目だ。　竹中には景気回復の意思も能力もない。
小泉には特殊法人の廃止、民営化は出来ても政治改革も経済改革も無理だ。
支持率の落ちた小泉と一緒に辞めてもらいたい。　自民党は限界だ。
次の野党内閣がいい人材を持ってくることを期待したい。

次の内閣も自民党だと思うが…

いや小泉新党かも・・・

じゃあ党是は「痛み」ですね

死に絶えてよくがんばった。

こいつは高値で手前の持ち株を売り抜けることしか考えてない。
政策も糞もあるわけない。筋金入りの売国奴。表情だけでバレバレ。

おぶっちの公的資金投入もこいつの仕業らしい。
悪の権化だな

景気回復策は「先送り策」として否定されています

可哀想な竹中

「痛み」自体が自己目的化してきたみたいだな。

900げとー

御目出党

竹中がバカなのはこんな時期に要職を引き受けたことだな。
誰がやっても改革など不可能なのに。合掌

株価が下がればなんとかしろといい逆にどうにかすれば株価の操作は自由経済
の阻害だと罵られる
竹中もつらいのー

そもそも株でなんとかしようと言う考えが間違っているのだ。

政権交代がないから、過去の政策失敗の責任追及どころか
冷静な総括もない。大臣も内閣改造でころころ変わるから、
どの路線の政策が成功でどの路線が間違ったのかも不明瞭。
更に大臣の再登板なんかあったら、もうごちゃごちゃで矛盾に
対立が加わって、政策の効果が相殺される。

>>903
株価はあくまでも結果だからね。

結局竹中に株価操作して欲しいの？して欲しくないの？

漏れはすべきだと思ふ

>>903
行動が遅いうえに、わかるようにやるからだよ。
しかも悪い結果が出てから、やるから効果が薄い。
それも、小出しにしてくる、後手後手になる最悪のパターン。
政治に必要な、決断力に欠ける。

タイミングが悪いんだよ。典型的な学者、効果的に政策を投入できない。
損する人を増やして、何やっても不満を覚えられる。
だから、良い事、言っても、狼少年扱いされる。

あれ？竹中に株価を上げさせる気はないのだろう？
下がり過ぎない程度の効果が出ているからいいじゃないか。

竹中さん、お願い。逝って！

●予算委員会 2002.02.28　(03:.01.48)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=15861

『竹中大臣は、４年間にわたり１月１日に日本におらず住民税を払っていない。
他人には痛みを押しつけて自分は痛みを逃れている。
痛みは自分が最初に受けるようにならないと国民は納得しないだろう。
これでは野村幸代がかわいそうだ。』



竹内佐和子たんが沢口靖子たんみたいだよ。

>>911
ここか、マスコミ板がネタ元だったりして

＞９１１
有名な話だね。
ほかの板で、この話題を出した人いたんだけど、すぐにレスがついたよ。
もう国会で決着ついているんだから問題ないだろって。
どんな人が、レスつけたんだろ。

竹中、国会に出入禁止！

うわはははは。
９１３が現実だよ。

誰に大臣やらせればいいか。

中谷だ。

ビートたけし　で十分。

>>916
裁定でも、サプライサイダーと、その名前を語る似非は
やめてもらいたいね。

竹中さん、お願い芯で。

市場活性化需要喚起をズートやっているんです。

具体的になにやった？

債権放棄、銀行救済、財政出動、どこが今までと違うの？

>>916
ぜひ木村誠＋金子勝のコンビで！

>>920
同感。彼はゼネコン退治に頑張ったところまでは、少し偉かった。
でも、その後がダメだった。やはり木村＆金子のＫＫコンビだ！

大前研一でどだ。

Ｏｈ！Ｍｙ Ｇｏｄ！！

竹中、モーニングサテライトのインタビューで需要対策は充分やってるだと。

今朝の朝日で、高杉良が竹中を真っ向から批判していて、痛快でした。
まだの方、ぜひ読んでみてください。

>>926
あれで十分って逝っちゃうから、ますます孤立無援に。
too little,too lateって言われちゃうんだよな。

「先日のデフレ対策案端緒に今後も様子をみながら
機動的に対処したい」って言えばいいのに。どうせ、
景気回復しなければ、ずるずる対策する事になるんだ
し、ちっとは真剣にやる気になったかって感覚になる
のにねぇ。

そもそも経済政策ではあっても“デフレ”対策になってないからな。
デフレ自体に全然照準があってないし。

株価が若干上がってるのは、この対策案が評価されたってことなのか？

>>930
我々の年金がよい評価をだしました

竹中！ＷＢＳで泣くんじゃねぇよ！ヴォケ！

昨年11月まで、デフレの認識はそれほどなかった、
とサンケイのインタビュウで

とりあえず、「IT革命で530万の雇用創出」というのは覚えておかなければいけない。
どうして、500と30万なんだろ。もしかしたら、ドラゴンボールファンでベジータの
ヒットポイントから、とっさに思いついたんじゃないだろうな。

>>934
たいへん説得力のある議論です

＞９３３
愚かなことです。

>927
読んだよ。
竹中平蔵は「国賊」てか。

国賊だの売国行為だの、最近その手のイカメシイ単語が復活しているようね

500に30を付けることで、きちんと計算されてはじき出された
数字だと思われるからでは。

頭がよくみえるテクニックとかいうなんとかいう本のなかに
「有効数字は一桁でなく二桁言え！数字に強いように見える」
というルールがあったのうを思い出した。

>>940
おおっ！
使ってみるぞ。

「まず質問が三つあります」みたいな言い方もあったなぁ
話してるうちに四つになったりするけど…

竹中＝「国賊、売国奴」との
評価が浸透してきたのは、もっともなこったべよ。
俺たち、去年の１０月頃からそう言っていたもんな。

>>941
漏れは良く２つになっちゃうよ。
話してるうちに忘れちゃう（涙

>>943
そういう人はね、
「問題はふたつあります。大きいものがひとつと小さいものがひとつ」
って前フリしてからはじめるんですよ

>>944
面接で早速使うＹＯ

漏れの場合、去年８月ぐらいにあった『竹中平蔵ってどうよ』って板で
殺されれば良いと言ってましたが・・・。

>>944
それより、あれだ。
「良い知らせと悪い知らせがあります。」
ではじめるとか。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1014881804/l50

ここで経済を語ってるバカがいるので退治してください。

>>947
アメリカ人好きだよね、その言い方
あめりかんじょーくにもよくでてくるし

>>945
幸運を祈る

このスレ残り少なくなってきた
竹中のことに絞って書いてくれ。
誰か、受け皿の次のスレを立ててケレ。

竹中、本当に税金払ってないの？

竹中の専門て何ですか。サプライサイダー？

>>952
国会で追究されたとき「払とるわ、ボケェ！」とは言ってなかった。
アメリカでの客員の仕事のため、一家全員で向こうにいたから
正当だと言いたかったようだから、払ってないんじゃないかな？

>>955

当人は、リスクに挑戦しているらしい（by　高杉良）。

955じゃなく、954だった。スマソ。

>>955リスクを転嫁してるだけじゃないか？

どんなリスクなんだろう。国賊呼ばわりされるリスクか？

立てられなかった・・・

竹中のヤツ、
一応エコノミスト系の筈だが、小泉に提言するどころか、
小泉の言うがままのオウムじゃねえか。
小泉のスポークスマンは福田・安倍組だけでタクサンだ。
竹中、小泉のYESマンで自分の保身と責任回避に
リスクヘッジをし、
国民様の財産と経済を莫大なリスクにさらしている。
俺たちは、こんな大臣は断固許せない。
再度言うゼ「竹中＝売国奴、国賊」。

意義なし

堺屋は最初からだめだと思ってたけど、竹中の主張は共感するところが多い。「失業は
職業の幅が増える機会と思えばよい」なんて意味のことを言っていたのには呆れたけど、
逆に言えば、無駄な慰めのない現実的なアドバイスではある。当事者には厳しいけど。

「努力した人が酬われる社会に」なんて、いいじゃないか。ルールがなくて、偉い人の
その時々の裁量で決まってしまう社会にこそ訣別すべきだ。

ゼネコンの佐藤工業が破綻するけど、自分の会社が倒産しているかどうか、主要取引行
から教えて貰わないとわかんない、というは異常じゃないか。医師の死亡宣告を待って
る死人なんて漫画にしても誰も笑わない。

堺屋が「役人はトリモチだ」といってたように、いくら提案をあげても片端からつぶさ
れているというのが現状じゃないかな。これだけひどく言われるのは、金持ちだからか。

>>962
竹中を職安に並ばして、「職業の幅が増える機会」を味あわせたい。

>962
体のいい言葉にごまかされていなければいいがねェ。
>「努力した人が酬われる社会に」なんて、いいじゃないか。
これは所得格差をもっと極端化するってことだよ。

>>962
竹中に「経済学は生産性がないから明日から物理学に変わってくれ」
て言えば、喜んで変わってくれるのだろうか？
当然、待遇も給料も０から計算し直し。

市場経済から最も隔離保護された地位にある学者先生が
市場経済マンセーというのも
なんだかなあー

確かに億ションを幾つか持ち、マクドナルドの株をうまく入手して、失業の心配など
なく、小谷真生子と向かい合ってデイナーを楽しんでいる(個人的にはこれが一番気に
くわない)ような「世渡りのうまい」人が改革を口にするのは違和感がある。

でも所得格差が正当なルールのもとに生まれるなら何の問題もないんじゃないか。

例えば、今大きな家に住んでる人が、全てそれにふさわしいとは限らない。親の財産や
事業を成功させた人もいるだろうけど、何だかわからないところから大きな声では言え
ない収入を得ている人も少なくない。

こういう人達が本来の収入にふさわしい家に転居して、頑張った人が高級住宅街に移り
住むと考えればわかりやすいんじゃないか。それは期待しすぎか。

努力した人が報われる社会なら、
相続税率は高く、所得税率は低く設定されるのが当然だが、
そういうことは言わないね。自分が既に資本を持つ存在になったからか。
住民税は払わないし、こいつは本当に自分の金のために国を捻じ曲げよう
とするとんでもない奴だな。

>>967
>小谷真生子と向かい合ってデイナーを楽しんでいる(個人的にはこれが一番気に
>くわない)

うんうん

>ルールがなくて、偉い人の
>その時々の裁量で決まってしまう社会にこそ訣別すべきだ。

ダイエー救済こそ，ルール無視ですけどね。

でもいまはルールなんていってる状況じゃないと
思うので，ダイエーだけじゃなく救済してほしい。

>>968
「努力した家系が報われる」社会という考え方ならば、豪邸を相続しても何ら問題はないような気も。
自分の家系に財産を残す、というのは勤労意欲のかなり大きな部分をしめているから、
ここにダメージをあたえるのはやばいんじゃないか？

あのさー。「努力した人が報われる社会にする」って事はさ、
今までは「努力しても報われなかった」って事になるんだけど、
本当なのかね。

今の自分の境遇を他人の責任にしたがる人が、「努力した
人が報われる社会」に憧れてるのって、凄い自己矛盾だと
思うんだけどね。

竹中は、「これくらいの言葉で騙しとけばアホが食いついてくる
だろう」くらいにしか考えてないんじゃねーの？

>>971
アメリカあたりは、家系財産用にファミリートラストの制度とかあるね。
竹中氏は、基本的に、日本の仕組みを「アメリカ並」にしたいのかな？

>>967
＞でも所得格差が正当なルールのもとに生まれるなら何の問題もないんじゃないか。

だから竹中のは、正当ではないんだよ。自分が稼いだ金でもないのに、遺産相続貴族を
増やそうと言っているだが、そのどこが、正当なルールなんだよ。

1980年代に数百万円以上の元手を持っていたら、マクロの動きが分かる
だけで相場を知ろうが知るまいがぼろ儲けするチャンスはあった。
その間日経平均は５倍に上がり、４分の１に下がった。個別銘柄に投資
せずとも日経先物だけで元手を何十倍にできたはず。

当時数百万程度の金では、日経先物に投資させてもらえなかったと思うんですが、
私の勘違い？

>>976
そういう気もするな。じゃあ、最初は東電かＮＴＴだ。

まあ数千万の元手、と仮定してもよいですけど

>>976氏は、マクロの動きが分かっていて、ぼろ儲けできたのであろうか？
それとも、マクロの動きが分かっているから、これからぼろ儲けするのだろうか？

>>979の訂正、正しくは

>>975氏は・・・

だ

>>971
不労所得が認められすぎると、結果としてスタートラインから不平等で
個人の努力が報われない社会を煽る結果になるでしょう。
現状でも、東大に入学する学生の親の年収が全大学のトップで、
1千万円を超えているらしいし、十分不平等感が拡大してきたと思う。
能力次第、努力次第で、高学歴を身につけ、高所得を得られる社会と
いうのが、努力した人が報われる社会じゃないでしょうか？

>>981
親子の学歴が似通うのは、経済力が理由ではないよ。
家庭の文化や価値観の影響なのだ。
ドキュソの家庭ではドキュソの価値観（ガリ勉ダセー、やられたらやり
返せ）が親から子供に受け継がれるので、子供も自然にドキュソになる
だけ。

社会学の研究でもシングルマザーの子供がシングルマザーになる確率は
両親つきの子供の何十倍も高かったと記憶している。

巷間言われているような、金融庁の破綻金融機関処理マニュアルに沿った
破綻処理が、金曜の夕方から今ごろにかけて、どこかで行われているのだろうか？
そして、仮に月曜日に、何某かの金融機関が破綻といったニュースが出たら
三月危機の勃発になるね。もっとも政府も報道管制を引いて、表に出さないように
するだろうが・・・・・。

>>983
学歴と経済力に相関関係はないと、よく言い切れるね。
俺は家が貧乏で取りたてとか子供の頃は怖い思いを何度もしたんだけど、
親が教育には熱心で無理して塾にだけは行かせてもらった。
塾の先生もいい人で授業料は相当おまけしてもらい、
しかも熱心に指導していただいた。
そのおかげで大学は地元の国立大学に行けて、現在有名企業に
勤められるほどのところまでこれた。
しかし、俺みたいな幸運な例は稀で、大学の友達は軒並み
親の職業はたいした肩書きだし、金持ちそうだった。
会社の同僚にも俺ほどの貧乏出身はほとんどいない。
俺は本当に貧乏でも能力と努力次第で、
立派に出世していけるだけの社会になって欲しいと
思っている。左翼だと言われようがこれだけは譲れない。

>>983
僕も同様の境遇なのでほぼ同感です。
でも富裕層から高度な教育を受けて社会に出た人たちとはやはり「話す言葉」が
ちがいますね。
オペラを日常的に聴いてたり、乗馬やったり、中学生の頃にもうすでに目標とする
大学の教授とコネクションがあって、どこの研究室にどういうバイアスがかかってるか
についても結構リサーチしてたり。

広島の駅前でバイクぶんぶんいわせてるコドモと上のようなコドモではもう会話さえも
なりたたないかも。で、そういう傾向は結構加速してるし。

貧乏でも頑張ればなんとかなるっていうフィクションは必要だとは思いますけど、現実は
結構きびしーですね。

>>986
おお、さすが２ちゃんねる。いるもんだね。
ちなみに大学は授業料免除と奨学金のおかげで親に全く
負担をかけずにすんだんですよ。
でも、今ちょっと小金をためるぐらいになって困ってるのが、
お金の使い道なんだよね。
もったいない意識が強すぎて贅沢できない（ｗ
貧乏性は一生抜けそうにないです。
目下の趣味は、自宅に引き篭もって２ちゃんねるですし。。

>>987
おれが思うにたいていの娯楽より
2ちゃん（ていうかネット）のほうが面白い

金もかからんしな

ＳＯＨＯ自宅労働者です。２ｃｈのおかげで仕事遅れまくりです。鬱

もしかして2ちゃんの存在はデフレ促進してたりな（ｗ

2chに限らず、IT製品・環境すべてが、デフレ促進剤かもしれない

パソコンとインターネットの使用を法で禁じれば、たぶん有効需要とやらは激増

エロ本買わなくなったもんなー

ななるほど

環境は違うと思う。むしろ景気刺激と捉えるべき。
ITに関しては100万人は労働者の首を切ってると思う。かなりのデフレ促進。

>>992
パソコン売上激減で景気はさらに悪化。
ネット関連企業は全部倒産。株価はゼロ。
しかも今更たっかい、しかも動かないエロ本が売れるわけねー。
そんなことして起こることといえば、レイプ犯罪の激増ぐらいか。

書き込み締め切り。
皆さんお疲れ様。
また、どこかのスレでお会いしましょう。

１０００

１０００！

２げっと

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。