朝生■日本国が崩壊する日〜経済は再生できるか〜

激論！！日本国が崩壊する日？！〜経済は再生できるか〜
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html
【今月のﾊﾟﾈﾘｽﾄ】
司会進行 ：田原総一朗
進　行 ： 渡辺宜嗣・丸川珠代

パネリスト：
栗原 博久（自民党・衆議院議員）
河野 太郎（自民党・衆議院議員）
小林 興起（自民党・衆議院議員）
根本 匠　（自民党・衆議院議員）
枝野 幸男（民主党・衆議院議員）
中田 宏 （無所属の会・衆議院議員）
　
猪瀬 直樹 (作家,行革断行評議会委員)
植草 一秀（野村総合研究所上席エコノミスト）
江田 憲司（桐蔭横浜大学教授）
金子 勝 （慶応大学教授）
松原 聡 （東洋大学教授）
宮崎 哲弥（評論家）
森永 卓郎（経済アナリスト）

ここ最近で一番パネリストはまともですね

田原総一朗とひろゆき
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0105/tahara/
栗原 博久（自民党・衆議院議員）
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/kurihara-hirohi.html
河野 太郎（自民党・衆議院議員）
http://home.att.ne.jp/blue/supportista/series/konotaro/kono_column.html
小林 興起（自民党・衆議院議員）
http://www.interq.or.jp/tokyo/kk-kbys/
根本 匠　（自民党・衆議院議員）
http://www.t-nemoto.com/
枝野 幸男（民主党・衆議院議員）
http://www.asahi-net.or.jp/~cs5y-edn/edano.html
中田 宏 （無所属の会・衆議院議員）
http://www.nakada.net/
↑中田宏は朝なまの宣伝までしてるﾜﾗﾀ

猪瀬 直樹 (作家,行革断行評議会委員)
http://www02.so-net.ne.jp/~inose/
植草 一秀（野村総合研究所上席エコノミスト）サイト無し
http://www.ytv.co.jp/wakeup/profile/a_profile02.html
江田 憲司（桐蔭横浜大学教授）
http://www.eda-k.net/
金子 勝 （慶応大学教授）
http://seminar.econ.keio.ac.jp/nekosaru/
松原 聡 （東洋大学教授）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~satoru-m/
宮崎 哲弥（評論家）（サイト無し）
http://homepage1.nifty.com/boddo/ajia/topic/special.html
森永 卓郎（経済アナリスト）
http://www.ccn.ne.jp/~morinaga/takuro.html

お〜、今夜は寝られない。なかなかいいな〜。
「田中直毅」さんにも出て欲しいのだが・・・

自民党からは４人もいらんだろ

田舎代表・都市代表・改革推進・抵抗のバランスなのだろう・・

　金子さんは結構吠えるでしょう。また森本vs金子が見られたら
よいのですが。今日はいないけれど、竹中vs水野も見たいのですが。
小林さんはちょっとな。
　今日見ますけれど。

先にやっとくかい？
金子「財政政策でブレーキ踏んで、金融政策でアクセル踏んだら・・・スピンして
　　どこ行くかわからないよ」
森本「不良債権処理は地価下落を止めなきゃ、終わらない。そのために通貨供給が
　　必要・・・」
金子「銀行がリスク取らないし、土地融資しないんだから、通貨供給増やしたって
　　土地は上がらないよ。それよりも、累積債務の解消の方が有効だよ。」
森本「・・・・」
どう？

だから、日銀の土地買いだって言ってるんですよ。
土地でふれ止めなきゃ、不良債権処理は終わらない。

日銀が土地買ったって、すぐ市場に出しちゃうんなら、土地価格は
上がらないよ。ＲＣＣで買い取ったって、すぐ売っちゃうんだから・・
それよりも、銀行の信用収縮の方が問題だよ。国債買って、民間資
金圧迫してるんだから、日本の国債のうち４０％は、銀行が買って
るんだよ。こんな国世界中見ても日本だけだよ。

わかった。なら、どうしたらいい。

まず、アメリカンスタンダードでしかないBIS基準やめることですね。
これが、国債買いや地方債買いに走らせてる。民間資金をもっと供給
しなきゃ・・・・

しかし、民間資金需要がありませんよ。

そんな、流言飛語つくってるやつこそ、御用学者だよ。
リストラやらせてるのだって、銀行が運転資金締めてるからでしょう。
民間企業側だって、この低金利で、新規の設備投資やりたがってるとこ
ありますよ。それ締めちゃてるんだから・・・日本企業はゼネコンばか
りじゃないんだから・・・・

この間、サンプロに来て貰った、伊藤忠の社長もそんなこと言ってたな。
つまり、「銀行が国債買って、民間資金需要を圧迫してる」
これって、クラウディングアウトってこと？

そうですよ。その状況になってるってことでしょう。
それも、バブル以上の通貨供給量なのにね。
だから、累積債務を年金積立金で相殺して名目でも債務減らして、
民間の資金需要を圧迫しないようにしなきゃ、良くならないんで
すよ。

それで、財政引き締めて、国債発行減らすって言うのはわかるが、
失業者どうすんの？昭和初期の田舎の娘が、都会に身売りされた
っていう昭和恐慌の失業率と同じくらいの失業が予想されるんで
すよ。無責任なこと言わないでよ。

だから、地方に財源移転して、地方で小規模な公共事業をやらせればいい。
あんたたち国会議員は失業だね・・・（藁

そんな改革認めるわけない。断固阻止だ。

まあ、政治家を出すとこんなレベルで、議論が展開されるでしょうが、
経済版の皆さん、今夜をお楽しみに・・・

今の日本の状況は話し合いで解決するレベルはとうに超えてると思われ。
誰に痛みを押しつけるか（俺に関係する所に来る様な案はイヤ）
国会で毎日やってる話の本質もこんなところ。

俺がまず痛みをかぶるという漢は今の日本にはいねえ。

デフレってのは、日銀が量的緩和をもっともっと拡大すれば、
あっ！という間に克服できるんですよ！

それをしないっていうのは、日銀の怠慢にほかならない！！

実況板
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/endless/1007066114/l50

今夜の実況は こちらで

朝まで生テレビ 朝まで生テレビ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/endless/1007066114/

まともなメンバーか？これが>>1

36 ：金子の今日の授業 ：01/11/30 02:08 ID:89OdYr5M
□財政は腐ってます。あまりに腐ってるんで、小林よしのりのような本を出します。
　ゼミ生から「先生、本が発売されたら、駅のホームでは端に立たないようにして下さい」なんて。
□今の金融庁、査定は誤魔化しです。
□名指しで言えば、大蔵OBの森昭治。こいつがマイカルの債権を破綻懸念先から要注意先に戻した。犯罪。
□昨日財務省にいたけど、俺いつか干されると思います。
□足利銀はコールで資金調達出来ず、潰れるべき銀行。なのに調達できた。この国は完全に腐ってる。
□大蔵OBの天下った地銀・第2地銀は絶対に潰れません。天下ってないところはペイオフ前に潰してます。
□ダイエーは本来なら潰れて然るべき。入社式のインタビューで「潰れるかどうか心配です」だとさ。
□危ない情報。UFJ1兆1千億円。普通株は無配になりました。おめでとうございます。
　俺、朝生とかラジオとか出る週間なんだが、いろいろ（授業で）吐出しとかないと危ない。
　こういうこと言うとアウトだからね、俺。「金子がそう言った」なんて言うなよ。
　自分のゼミの先生が道路の真ん中でズボンのチャック開けてても何も言えないだろ。それと同じ。
□今、悪魔のロシアンルーレットが回ってます。それが熊谷になるか、どうなるか。
　いちおう今授業で欲求不満を話させてもらったんで、カットしといてください。
□柳沢伯夫をボコボコに（論破した）した友人。市場原理主義者。仲良いんだ。俺ベンチャー好きだから。
□象に蟻んこ、太平洋の子錦。
□ダイエー…って言っちゃいけないんだな。D問題。業界用語。
□この国は日本病。
□マイカル関連で商法違反の疑いあり。
□朝日の社説に「強制注入しろなどと言う議論が出ている」などと叩かれている。
　99年3月の7.5兆円の注入は銀行からの申請による。
　マック平蔵さんが、3年間の経営責任の棚上げをした。
　（これつまり）犯人に「いくら欲しいですか」と聞いてるようなもの。
　（経営者は自分の任期である）3年（会社が）持つ金額を言ってくるに決まってる。
　こんなことでは不良債権の確定なんかできない。
　森昭治、バカヤロウ。

38 ：　 ：01/11/30 02:10 ID:89OdYr5M
□クセなんだよな。冷や飯食う方向に行くんだよな。もっと日本的な、「長いものには巻かれろ（語尾あげ）」
　カンピョウみたいな精神（語尾あげ）でいくべきなのかな。
□（今の日本は）レフェリーのいないスポーツ状態。ロシアのような資本主義だ。
□優先株かろうじて配当、ってな四大銀行があるわけだ。この国はボロボロ。
　これから悪くなるのはわかってる。どこかで踏みとどまらないと。
　柳沢は6月で退任。それまで逃げきればいい。若い世代は希望もない。
□アフガンの次は日本かもしれないぞ。
□民主党の鳩山なんて頭悪いな。二世議員なんてのは財産没収だよ。
□金融庁は「誤魔化しのプロ」。なんの能力もないことは、見ればわかる。
□左の人が「デフレが問題」とか言う。そのデフレは銀行の不良債権と消費不況、つまりデフレとの関係がある。
　これを解決せねばデフレは止まらない。但しそれだけでいいのではない。
　しかし病気の進行を止めるには先ずやらねばならない。
□国有化の注入でもいいが、前に穴をあけたのは柳沢。竹中も。
　自己責任取る気のない奴が自己責任を言い、市場原理での処理を言う。
□ブッシュ風に言えば「Dead or alive」です。
□小泉がやってるのは改革じゃない。インチキです。
□僕はアメリカニズムは大嫌いだけど、腐っても鯛。情報をオープンにしようとする姿勢（は良い）
□ムーディーズ、来年には日本国債シングルAになるぞ。次はBだ。成績とは違うんだ。「Bでいいじゃん」とはならない。
□私がパチンコやめたのは18のとき。山形の駅前で学ラン着てやったのが最後。
□学生でもペンダコできてる奴と、パチンコのタコできてる奴がいる。ちなみに私はなんのタコもできずに
　酒飲んで倒れてた。

２６〜２７は、金子さんがいいそうですか？

十分に言いそうと言うか、口癖や書籍で述べていることがおおいですね。

こいつらパネリストには短期的には影響がないので
適当な事を並べて終わりだな
偽者が多数集まっても何にもならない
危機感が０だからな
１０年前にやる内容だなこれは
白々しいんだよ こいつら

金子は、１０年前に同じこと言っていたが、当局から虐げられていたのだ。

偽パネラーの意見より面白くて、足利銀行・マイカルの話とか、
いかにもありそうな話ですよね。
偽パネラーのネタよりは面白いのですが。
ちなみに、金子さん、一人称、「俺、僕、私」と違いますね。

多分、授業で言ったのでしょうね。
Ａの下は、ＢＢＢなんですが、学生のミスでしょうね。

ギャグのために、Ｂっていったんでしょうね。

なんだかんだ言って、このメンバーで期待できるのは金子だけ？

→日本経済は復活するか？
未来税だな。
未来税を導入すれば日本は復活するな。

→道路公団民営化対策
本四公団の件は簡単だよ。
四国を活性化すればいい話なんだよ。
四国にカジノを創り、本四公団が経営すればいい。

　渡辺善美はおらんのか、残念。桝添はいらんが。

＞未来税だな
　　相続税ってことね。

＞四国にカジノを創り、本四公団が経営
　　日本中カジノだらけで、倒産続発・・・っていうか潰れないから
　　新たな借金かな・・・みんな国民のつけ。
　
若くて能力のある人は、真剣にアメリカへ行くことを考えた方がいい。

インフレ税で、将来のつけにせずに今痛みをかぶろう（Ｗ

この不況期にカジノが流行るはずないじゃん？
今、流行ってるギャンブルはパチスロだけだよ？（これも、
もうすぐ終わるだろうけど

柳沢をボコボコにした、市場原理主義者の、ベンチャーの友人って、
木村剛のことでしょうか？

>>39
日本経済の最大の問題が不良債権だとしたら、突然の
インフレで経済がよくなることになるような

毎年戦争やってるくらい公共事業につぎ込んできた財政赤字。
インフレにしたら、社会保障費などのさらなる財政支出を膨らませ、
あっという間に、悪性インフレ。戦後の歴史は繰り返す。

今回は、こないが、水野が正解。
低コストにして、外国人に観光やビジネスでもっと来てもらえる国に
するしかないのだよ。日本の残された道は・・・

>>43
その観光やビジネスでもっと来てもらえる国にするためには、
インフラの整備がいるべ。
やっぱ公共事業は必要だべ。

>>43
予想しない（予想されたインフレ）だったら、
金の借り手が得するよ
自分が今100万借金してたとするでしょ？
そこに、突然100%のインフレが起きたら、借金の実質的な
額はインフレ前の半分になるよ

>>44
飛行機より高い。ＪＲや高速道路に誰が乗る？
その飛行機自体、国際線より遙かに高い。
誰が乗る？沖縄よりグァムのが安いから、グァム行くんだろ？

>>45
要は、土地バブルってことでしょ？
国債売って土地買えばすぐバブルになるよ今のままでも・・・
そして、財政破綻・・・

一度でいい・・・・・・
一度でいいから、
朝生に小室直樹先生を出してくれ！

>>46
国債売っても、持ち主が売り手から買い手にかわるだけじゃん？
土地につぎ込むための金の量は変わらないよ？

国債売られたら、日銀が買うしかない。
そして、土地に資金が向かえば、インフレだ。
「国債は紙切れになるが、土地は紙切れにできない。」
「日本国は潰れても、日本の領土はなくならない。」
このあたりからかな・・・

少なくとも、このすれ以上の議論はして欲しいが・・・
バカ政治家がいるからな・・・・

選挙区と支持団体ぐらいはテロップに出せ。
支持者をぼろくそに叩いてやる。

日銀が国債を買います
そこで、みんなが手元に持っている現金の量や、商品の取引量が
変わらなければインフレになります
ところで、インフレは商品全体の物価上昇で起きるもので、
土地の値上がりだけで起きるものではないです
バブルのとき、土地や株の値段ほど他の物価があがったでしょうか？

＞バブルのとき、土地や株の値段ほど他の物価があがったでしょうか？
　　上がる前に、大蔵省が総量規制で叩いた。
　　あと、当時が、円高環境だったことも影響している。
　　今やれば、間違いなく、物価に反映する。
　　円安からの物価高よりは痛みが少ない。

個人的には植草にがんばってほしいが
無理だろうな

【実況板】実況せんかいゴルァ！
http://choco.2ch.net/endless/index.html
朝まで生テレビ朝まで生テレビ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/endless/1007066114/
朝まで生テレビ　11月その１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/endless/1006996000/

【ニュース速報板】ニュース速報＠２ch掲示板
http://news.2ch.net/news/index.html
☆☆朝まで生ﾃﾚﾋﾞ☆☆
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1007050792/

【議員・選挙板】議員・選挙＠２ch掲示板
http://kaba.2ch.net/giin
●●●●●朝まで生テレビ●●●●●
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>>43

まったく同感。
あのオッサン、ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えながら喋るけど結構的を得ているんだよね。

こいつらの飯の種には事欠かないな
出演料幾ら貰ってるんだ？
自殺する人の階層もそろそろ終わりで
他殺する人の階層が金欠になってきている
来年は調子に乗っている階層が間違いなく狙われる
あまり脳天気な事ばかりやっていると 今度はやばいな
まあ こういう社会を望んで政策を実行してきたのだから
国民も納得済みだけどな
弱肉強食の日本社会を目指しているからな
社会コストの重要性が欠落しているのは間違いないな

サルのせんずりなんかもう見たくもねえ

>38
＞＞未来税だな
＞相続税ってことね。
いや違います。
現在の国の借金を帳消しにするために
日本国民全員に借金をしてもらうということです。
支払いは５０年以内。
支払い能力のある者は即払う。無い者は５０年以内。
これで全て解決です。
だから結果として国債暴落は絶対ありえません。

＞＞四国にカジノを創り、本四公団が経営
＞　　日本中カジノだらけで、倒産続発・・・っていうか潰れないから
＞　　新たな借金かな・・・みんな国民のつけ。
世界中がインターネットでカジノ取引きができればいいわけです。
日本人だけでな世界中の金があつまります。

年間１００兆の売上でテラ銭３％が国にはいれば
道路公団の民営化は確実に黒字で、税金を使う必要はありません。


若くて能力のある人は、真剣にアメリカへ行くことを考えた方がいい。

宗教倫理に裏打ちされない弱肉強食社会ってなんかやだなぁ。。。

>>58
ﾊｧ?
50万一律一回限りの増税してどうすんの？

＞６０
ちゃうよ。
６６６兆と言われている国と地方の借金を
帳消しにするために国民に債権を強制的に買ってもらう
構想よ。
その支払いの猶予期間を５０年にするという意味。

【ニュース議論板】ニュース議論＠２ch掲示板
http://kaba.2ch.net/news2/index.html
サンプロ＆朝生＠議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007020469/

>>26 >>27
経済学部の授業か？これが。

>>63
横道に逸れるのは毎度のこと。
時事問題の解説や批評は面白い。
もちろん「産業社会学」もちゃんと（？）やってます。

今夜の実況は こちらで

朝まで生テレビ 朝まで生テレビ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/endless/1007066114/

始まった。

始まったらレスがぴたっとやんだ。さすがエコ板。議論真剣に見てるのか。

寝てます

小泉さんが首相になってから
どんどん株価はsage
失業率はage

なのはドーしてですか？

>>69
えーと、小泉が財政再建とか緊縮財政とか
馬鹿なことを言ってるからです。

馬鹿なとは一言余計です。

190 名前：　 投稿日：01/12/01 02:25 ID:o2fjxode
小泉さんが首相になってから
どんどん株価はsage
失業率はage

なのはドーしてですか？

放送中に生まれる、に1000（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

今日なんかつまんない

森のほうが良かった

森永の顔でかい。
アップにするな。

小渕のほうが良かった

森もﾌﾞｯﾁも借金して金をばら撒いただけだよ・・・

緊縮財政ってなんですか？

>>78
借金じゃなくて、日銀から金を引き出せばよかったのさ。

ばかだね。こいつら。銀行の信用創造の本質全然わかってない。
あほだこいつら。

マクロ知っているのは、
植草と森永だけ。
後は、アホばっか。

小泉にしわ寄せが行ってるだけじゃないの。
社会党や新進党とかいう国賊が政権を取ってから加速度的に悪くなったなぁ。

江田 憲司（桐蔭横浜大学教授）
金子 勝 （慶応大学教授）
松原 聡 （東洋大学教授）

こいつら、無駄。
私立大への補助金廃止すべき。有害無益。
せめて、国立大の教授出せ。

>>84
金子も江田も東大出だよ。

東大がまともとは限らない。
高田真由子ですら東大

株価が下がってるのに、円はそれほど安くなってないのはなんで？
外国に金が流出してないなら、株を売った金はどこにいったん？

素人質問でｽﾏｿ

江田はそうとうなｱﾌｫだな。いまの発言聞いてびっくりしたぞ。あんなのが通産官僚
ですか？（ｗ

クイズ番組のクイズ＄ミリオネアで菊川怜は中国の国旗に描かれている星の数を間違えたり、高田真由子については補欠村からのスタートということであり、しかもセンターではラズベリーの問題を間違えたりといったように一般常識の問題で引っかかってしまった。

金子さん、エール大学でPh.D取ってる。

<<86
あれは数学受験してませんので東大の名を
借りた私大卒です！！

森永は馬鹿こいつ。
現象しか見てない。本質わかってない。

>>92なにがよ！！

あんまりレスつかないなここ

森永の話聞いてなるほどって思ってしまった。ダメなの？

供給過剰良いこと言った！！
バカが無駄な事業すること此れ犯罪！！
ドキュン会社氏ね！

枝野こいつ。 民主党はJUSCOの岡田の長男が総務会長だから、小売業のこと言ってるな。

>>87
デフレだからです。

枝野も相当なｱﾌｫだな。つーか田原じたいがどうしようもないけどな。
あんなんに経済の討論番組の司会なんてやらせるなや。

>>94
レベルが高いなら少ないほうが良いよ、
レベルが高いなら・・

猪瀬と枝野は小泉の犬。

<<99
おまえなーなんの根拠も無くアホとか言ってるが
病院からの書き込みか？

>>87
政府が郵貯や簡保で買い支えてるんじゃなかったっけ？
株は安くなって価値が減った。
儲かってた人は今まで安かった不動産などに資産を切り替えて
インフレで売りかな。

植草ちょっとはまともだな

102　あほ

国会議員がこのレベルってことは、こいつらえらんだ国民がこのレベルって事？

このドモリ、脳もドモってるな

植草よいこといったと思う。
マクロの責任持った奴が、
ミクロで解決できるとか発言するのはむかつく。サプライサイダー。

国民の経済知識特にマクロな視点の知識は
ボロボロ。

うらーっと国金を市場にながしても、一部の人間
にぼったくられるだけだよな。
この国金も結局みんなで尻拭い・・

>>110
だから、みんなに一律で配っちゃえ。
一部の人間にたまらなくてよい。

おおおぉぉぉ
象の水浴び！！！！

>>111
共産主義化して、それこそ破滅です

>>108
同意。
マクロ経済学とミクロ経済学の区別が出来てない連中が多すぎる。
経済学者は誰も「特殊法人の改革や規制緩和が駄目だ」なんて云ってないのに。
猪瀬は「マクロ経済安定化を言う奴は、皆、ミクロ改革に反対している奴だ」という、トンデモナイ思い違いをしている。

一律？まー一律のほうがマシかなぁ
理想は
本当に経済を活性化してくれる人に流すことだな

印刷機がんがん回せ、そして日本中に金爆弾の絨毯爆撃をしろ、

田原にしろ猪瀬にしろ、サミュエルソンすら読んだことのない文学部上がりドモが政策論取り仕切っていること自体終わりだね。

>>113
ﾊｧ？

>>117
丸暗記バカ発見！！

植草はゼネコンの回し者

>>119
数学コンプ君発見！！

実況板の小泉信者そうとう痛いね
株板・経済板は植草はいいいこといってると一致してるけど

あいつら「猪瀬正論」ばっか連呼して、他はには馬鹿　ＤＱＮの二言しか言えねーよ

植草消えろよ。これ以上国債多発して赤字空港や道路をジャブジャブ造っても
根本的な景気回復にはならない。

>>122
オマエモナー

猪瀬って典型的な経済音痴の大馬鹿だね。
単なるド素人が、人に「構造改革わかっていない」
とか言うな。おまえが、マクロ経済を知らんだけだろ。
猪瀬そのものが本四架橋未満の無駄なんだよ。ミクロ的には。

江田とか金子とか、東大でてるからあれほどあほでも、私大の教授
名のれるんだ。税金の無駄づかいそのもの。

国債発行はいいんだよ、日銀が買わないから困ってるんだよ。

野村総研はゼネコンがスポンサーだもんなー
財政再建は賛成できないだろう

ところで、朝生に最近よく出てる、東洋大学の松原って誰？

>>122
せめて経済板くらいは正論でいこうぜ。ミクロとマクロの違いもわからん
バカどもはほっといてさ。このスレにも多少いるようだが・・・。
たとえば124

マクロで財政して
使い道をミクロで考えれば
いいんじゃないの？
単純に

普通に考えて、ここにいる奴よりも大学の先生の方が頭いいと思うが・・・
本当は、どうなのか？

>>130
正解。あと金融政策もお忘れなく。

とにかく、マクロとミクロを識別できない奴は
がたがた言うべきでない。無駄だ。

ここは今まで税金のおこぼれに預かっていた人が多いんですよ（ボソ

景気は回復じゃなくて今の状態が普通になったという事なのかな？

でた、売国奴。
ラスプーチンも控えてるぅ

イタリア経済理想だよな。。

日本はITだめだというが
大学でうまれた技術に金もださないのに
どーかとおもうが…
たとえば　サーチエンジンでGOOGLE並に優秀なODINも
だれもお金をださなかったしね。
http://odin.ingrid.org/

そもそも
大蔵省が全てを把握しているのか
疑問なんだけどね
この議論見ていると

日本でも一部の人間が数兆円溜め込んでるのも
ありそうな気がする…

表に出ないだけで

持ち株会社制度などの改正商法は、
氏に体銀行の延命措置だろ？
むちゃくちゃだよな

>>138
見る目が無いんだろうね

そういえば、田原総一郎の隣のポジションに金子が座ってる！
あの位置って慶応の席なのか？

大手銀行はある意味やばそうな雰囲気を出して
裏でぼったくってるんだろうな…

>>141
同感！

ＩＴ、いちおうヤプーとか抑えてたのにね。
わらわらと自社でパクッて、インパクとかで食いつぶして、
どこもはオモチャでばった商売。

世界の金持ちブリンス税金払わない

議論を引っ掻き回す役の席には、あっ、森永がいる！

>>138
そういう優秀なアイデア・技術にポンと10億位投資すればいいのに

>>143
今さら　何を・・・・

世界で最も　政・官・民が見事にミックスした
三方三両得の制度だ

それにしても、この手のテレビには「有名な経済学者」は出ても「有能な経済学者」が出てこんなぁ。
マクロ経済学・金融・財政分野の一線の教授ドモよ、ちったぁテレビに出て「なるほどなぁ」と唸るような議論をしてくれよ。
なんでいつも経済哲学者の金子が出てくるんだ？
理論家は何やってんだ？

インパクもお上主導でさぱりふるわんね。
あれもばら撒き型ってことでいいのかな。

銀行がリスクとリターンを厳正に審査する能力があれば
多くの問題が解決するるに。

>>152
それがあれば苦労しないよ
邦銀の銀行マンが厨房なのはもはや定説だろう

はあ・・・・
どうやって市場に金流せばいいんだろ。

>>138
>>141
すくなくとも　以下の二つは世界的にも通用する
大学から生まれたサーチエンジンなのにだれも
お金をださなかった。
だしても　数百万で傘下に入れとか言われて
断ったらしいしね。

http://odin.ingrid.org/
http://kensaku.jp/

ITをだめだめというなら　この二つに金をだせよ…
関係者この二つを見てるならテレビで扱って欲しいものだが
結局　口先だけのITベンチャーばかり金が入って
肝心なところにお金が入らなかっただけやん
いまでも機材が無いだけで十分世界に通用するのにね
この2つ、いまも個人運営なのに大手サーチエンジンより優れてるのに
http://www.searchdesk.com/survey.htm
ここの評価見てもらえば判ります。

経済学者は、難しい数学を使った経済モデルの構築でオナニーしてるのか？

>>150
いい事言った。

なんかつまらない
もっと感情的な人が必要だった
クーとかね・・・
猪瀬の馬鹿っぷりにはあきれた

>>151
金だけでな口も出してのがツマラナくしてる原因じゃないのかな？

既成産業、技術に投資して粗利の一部を抜く。
これが一番リスクが無く、関連者の経済は潤う。

しかし社会全体の経済は停滞する。。

>>156
ん？数学コンプ？理解できないからってそういうくだらん煽りはよくないぞ〜（ｗ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1004529749/
議論版のスレは馬鹿ばっかで頭痛くなる。
経済の基本を知らずに、知ったかぶりしないでくれ。

道路がダメというか
早急に作らなければならないところは
ないんですかね…

>>163
ごめん光ファイバーしか思いつかない。
許して。

>>164
でも、太い回線使って何を流すんだろ？

織れは病気の根治だとおもうけどな。

医療改革は
薬価を強引に下げれば　いいだけだとおもうが
クスリの特許期間を短くして、同じようなクスリを
作れるようにすればいいと思うんだが
だめなのかな〜？

ケアハウスとか、リニア高速インフラとか
新機能満載の未来型高速道路とか。

>>165
そんなんきまってるだろ
動画だよ動画

>>165
まずは　エロ動画で一気に復旧　（にやり）

シンガポールもハードから先には進めていない。

日本人は聖者ですか？

せめて、その地方の中核都市から
片道2斜線の道路をつくって欲しい物だが
大阪から和歌山とか
大阪から京都も一号線こみまくるし

今時ハードって・・

太い光ファイバー回線を使って
大量のエロ画像が流されます。
エロが経済を活性化させます。

>>155
これからの日本にはソフトウェアしか無いと思う。

>数百万で傘下に入れれとか言われて断ったらしいしね。
はした金でノウハウだけ頂こうという企業の下心ミエミエですね。

教授と学生が出資して会社興せればいいんだけどね。

>>167
医者どもは薬価差で稼げなくなると、要らぬ手術をしまくってでも稼ごうとして、余計に金がかかるようになるよ。
今のアメリカがその例。アメリカ人の一生のうちの平均手術回数は日本人の３倍。

IT経済の実態エロ産業・・
ダメだこりゃ

日本の全世帯に光ファイバーが普及することによって
学校で性教育の必要がなくなります。

エロのためなら
多少の痛みは受け入れられるということか・・・

インターネットに限り　日本人の無修正動画を認める
（ただし　リアルタイム＜生放送＞のストリームに限る）
という　特別立法でも作れば　一気にブロードバンドの
日本が構築できるだろうな

誰だよ　一人だけ変な意見入れてるやつは

>>163
外環全通は効果あると思う。

エロ動画ｶｺｲｲという風潮になればなおよし。
永遠に来ないけど。

>>178
ビデオ（VHS）もDVDもエロで普及したとおもうが
なにか？

今更、エロ動画に金を出す奴がいるか？

それより映画の方が現実性がありそう

ちゃんと東京までつなげた状態の
第二東名は経済効果あると思うけどな。

モザイク解禁してもいいんじゃないかな？

猪瀬が馬鹿だということが判明した。
どうして正論である植草が評価されないのか不思議だ

>>188
それは賛成。つーか刑法改正しろや

一般にエロが開放的な国ほど
経済の活力があります。

俺はモザイクありの方が興奮する。
こんな奴もいるんだよ。

>>185
それが主要因じゃないって。ＴＶが録画できるからだよ。
家庭の大蔵省　つまり主婦がＯＫと言わなければなかなか買えなかったよ。

じゃあ麻薬も解禁だな、オランダみたいに。
安楽死もＯＫと。

某漫画関係の上場企業が
”エロはやめない”というぐらいだから
大きなお金が動くのだろうな…

植草が正論？

>>195
ブロッコリー？

>>193
しかし　日本的家庭では大きな買い物をする場合
親父が決断権を持っているような気がするが。
その辺　どうなのですか？

ブロードバンドの主な使い道は
エロとワレズでしょ

コンビニが不況になり始めたのは
ＰＴＡ団体によってコンビニからエロが追放されたその時点からです。

正論らしく聞こえるが、正論なのかね。

結局　マスコミがだめなんだろうけどね
結論言えば
どーよ？

>>200
たんに作りすぎただけだろ。

>>199
もう日本では割れ物はきついと思う

エロによって景気回復か・・・・・
場合によっては、そこまで考える必要があるかもね。
森山真弓は国外追放。

エロの力で景気回復し、ついでに少子化に歯止めをかける。

エロマンセー

男性ストリップも解禁ね！
もちろん、アソコはモロ出し。

田原のせいでまともな経済の議論にならない。誰かが説明してるとすぐ
に割り込んできて話を変な方にもってってしまう。田原逝ってよし

結局　日本の奇跡とかよく言うが
明治型の人間がここまで発展させたと思うんですが
プロジェクトX見ていても戦争に負けたコンプレックスとか
明治の人間で頑固一徹だったから見たいなこと言うしね。
軍国主義的なところは除いて　戦前の教育体制に戻せばいいと
思うのは　だめなのでしょうか？

性器を映したらいけないのは何故なんだろ・・・
購入時に年齢チェックをきちんとすればいいのに

201x年、エロの経済波及効果を分析する学会誌『エロノメトリカ』創刊なる。

>>208
いや〜ん

割れ物ではムリだろうが
ケアハウスってのもどうよ？

>>210
賛成。
森の言った「教育勅語」復活はちと国民には刺激強すぎだけどネ。

あーすっかりネタスレになってしまった。

>>209
そのせいで…

もう日本にはタックスヘイブンになるしか
道はのこされていません

タックスヘイブンって何？
聞いたことはあるけど意味がわからない。

文部省の総国民アホアホ化計画が行き過ぎたな

実際、少子化考えるとアウトじゃねぇ？

若手議員ぱっとしたのいねーなあ
猪瀬も内心は元々自分は門外漢だっていう引け目って言うかモヤモヤした気持ちあるんだろーな
毎回同じよーなメンバーしかでてこねーから言うことわかってて緊張感ねえよ朝生は

>>220
そうしたのは結局だれ？
文部省？　日教組？

>>219
税金がやすい国とか地域だよ
ケイマンとかきいたことあるでしょ？

悪党は最近　田原の番組に出てこねぇからね
辻本が宣伝に来る位だ

>>223
ありがとうわかった。

田原氏の司会が悪くてそれでまともな経済の議論にならないのなら
そういう田原氏の問題点を声高に指摘することが
経済回復の方策だと思います。
（田原氏の番組は影響力が強いですからね）

NHKの番組だと固すぎて途中で飽きちゃうんだよな
残念なことに

もう少し人数へらして５、６時間やってほしいな
多分途中で寝るとはおもうけどさ・・・

緊縮財政では財政再建どころか、財政悪化をひどくするだけ
っていうことすら判らない奴が政治やっている。恐ろしい。

マクロ経済の専門家だけで議論してほしい。
アホは邪魔。

やはり植草が的を得た発言をしていたと思うが、小林に同調するような
発言がマズかった。親分(クー)を連れてくるべきだったな。

小泉応援してるのは主婦と選挙権がある学生か？
これで５５パーセント。

正月の朝生はリチャードクーと植草を呼んで財政拡大祭りをやるべきだ

金子はいらん。
鬱になるだけだ。

なんで学生が支持するかなあ？
若い人の失業率、１０％超えてるそうだけど？

年明けから年度末後ゴールデンウイーク前に
小泉内閣が破綻するかもな…

>>232
主婦と選挙権がある学生ってさ　一番マスコミの
影響を受けていない？

適度にニュース見てる奴が一番厄介。
特にニュースステーションが・・・

>>233
クー、植草、竹中、郁夫、あと本山だったかな？
そんな学者が京都とか大阪にいなかったっけ？
あと　楽天（三木谷　神戸学院大学）も特別ゲストで

小泉支持している奴は、リストラされようが、病気で多額な
医療費負担に耐えられずに野たれ死んでも
、決して文句を言うべきではない。

バカばっかり……

>>237
ニュースステーションって
電通の系列会社が作っていると聞いたが
本当なの？

今から医師になるのはどうなんだろ？
給料減るのかな？

>>241
制作はオフィス・トゥー・ワンだよね？

>>242
給料減ろうが医師ってだけでｳﾊｳﾊだろ。

とりあえず、金融のことがわかっている人間がいない。
あの中でマトモナ順に並べると
ウエクサ
エダノ
アゴイサム

小泉支持するひとって頭へんだよな
米百俵とかって、多少は飢え死にしても将来のためには
しかたないってことだろ？

「ザ・ワイド」見ている専業主婦の方が数万倍厄介だと思います。

>>244
やっぱりこれからも医者はオイシイのかな？
年収1500万位は軽くいく？

医者っていっても開業しないと
ダメだろ？

>>246
しかもその米百俵は必死に働いた下々には行きません。

具体的に言うと役人の借金返済に消える。

>>249
勤務医じゃ旨みない？

>>252
ステイタスは高そう。

国立病院の勤務医って年収どれくらいなんだろ？
ポルシェとか買えるのかな？

森永ってインフレターゲット論等
マクロ経済わかってんのか？？？？
ミクロ・会計系はからっきしだし。

>>254
ポルシェに乗ることが人生の目的なら立地条件の良い
コンビニの店長でも買える。

>>255
森永の理論だと政府が土地買うしかないんだよね。

インフレターゲットは、マクロ経済学者の常識。
それも知らん奴は発言止めてくれ。

>>257
彼は自分の意見が否定されると
コメカミがヒクヒク。

ホントにヘリから金まくか。
特に大学が密集してるとこにまくと効果あり。

うちの田舎にもまいて。。。

>>261
金使うところのない田舎にはまきません。
信用金庫に行くだけです。

日本経済が破綻するまで動きつづけるリアルタイム財政赤字カウンタ
http://www.jaist.ac.jp/~ymorita/etc/akaji.html

時間がずれたから眠っちまった
朝日ニュースターの再放送をみるよ。

バカばっかり……

>>264
再放送も、またみてるよ。

放映中終始、デフレ・スパイラルの犬、役を演じていたの猪ノセ、いやイヌセ直樹
だったよな。
（特にマクロの）経済オンチを自覚しないで、まともな意見を遮ってできず、電
波発信しほうだいだった。ＤＱＮの喧騒の中で理路整然は、結局植草さんだけ（Ｗ

上座のつもりか、煙吐きつつトンチンカンのイヌセは愛煙家のツラ汚しだったね。

まともな意見を遮ってできず、⇒まともな意見を遮って割り込み、電波・・

株価で判断するのもいかがなものか？
植草は、個人投資家の敵「の○ら」をやめたら評価する。

どう考えても、小泉信者が言っているように
半ば政策的に強制的に一部の企業とその社員を
経済から”退場”させて無理矢理失業率を１０％にするのが
景気回復に繋がるというのがわからない。

５％も失業率が増えればその方々がする消費は大幅に減る。
その過程で失業しなかった人も、ほとんどの人は賃金も減るだろうから
その分の消費も減る。

破局的な消費不況になるとしか思えないのだが？

彼らは何かの新興宗教に染まってるの？

もしかして、失業者が増えたぶん、残った人の給料が増えるだろう
という、あり得ないストーリーを考えているんかな。

そこまでやれば、官僚が変わらざるを得ない。
規制緩和を勝ち取るのだよ。国民の総意で・・・

植草がいうように小泉が「景気回復なくして改革なし！」って言えば
８０％近くの信者はそれを信じて消費行動に出るかも知れない。
って冗談は置いといて、これってマジにマインドの改善にはなると思うけど。

悪魔とかした官僚との最後の戦いなのだ。
６６６オーメン最後の戦い。負ければ、国は滅ぶ。

>>270
規制緩和て具体的に何？

ミクロで見ると、問題のある規制はもちろんあり
それを変えることは必要だろう。

でもマクロで見て、日本の厳しい規制とやらが日本経済に明白に負の影響を与えているとは思えない。

まさか日本の規制が厳しいから外国企業が進出しない。
よって日本経済の活力が失われているなんて
一部の経済学者の大嘘の主張を信じているわけではないよね？

なぜ、橋本行革の失政により政府に莫大な負債を追わせた
政治家や政府御用達経済学者、それにあの時点で財政改革するように煽ったマスコミが、”退場”しないんだろうか？

自分たちが行った責任は、聖域なんだろうか。
そして同じ人たちが
これからは自己責任の厳しい世の中になるとか
厚かましく言っているのはどういうことだろうか。

日本て本当に終わってないか？

>>269.271
禿げ同!

小泉デフレ・スパイラル改革信者は、イヌセ、竹中らの、日本経済を沈める
「悪質な新興宗教」信者。

>>268
＞植草は、個人投資家の敵「の○ら」をやめたら評価する。

「の○ら」がどうのは、知らないが、このメンバーでは他にいないんだよ。

>>270
＞まさか日本の規制が厳しいから外国企業が進出しない。
＞よって日本経済の活力が失われているなんて
＞一部の経済学者の大嘘の主張を信じているわけではないよね？
　　日本の高コスト体質は、官僚規制によるものではないか？
　　医薬品の高コスト、建築資材の高コスト、航空料金の高コスト
　　道路整備の高コストその他、グローバル基準よりも厳しい規制
　　で高コスト構造をもたらしていることは官僚規制とは関係ない
　　の？

>>274
官僚が退場しないからだよ

とりあえず日本人には日本経済を再生させる能力が無いことははっきり
している。何より日本人自身がもっとも日本人を信用していないんだか
ら再生できるわけがない。幸いロシアのような核兵器とか強大な軍事力
も無いことだし、とことん日本を崩壊させて国際管理国家にしたほうが
いいだろう。

>>277
こういう論法の問題は
一部の特別悪い部分だけを取り上げて
「だからこのシステムは駄目なんだ」
と結論づけるところ。
イノセ式というか小泉式というか。

日本のシステムによって
低コストに治まっているものだって
色々あるでしょ。

総合的に判断するべきだよ。

277に挙げられた項目にしても
航空料金は、別に高コストではないだろ。
道路整備も特にアメリカとは地理的条件が違い過ぎて
比べようがない。何も無い草原を舗装するだけで事足りる国と
ほとんだが山、しかも平地は住宅地が密集という国では、比べることがナンセンス。しかも耐震設計も必要だし。
（まさか耐震基準を緩和させるの？）

医薬品は高コストかもしれん（この分野の外国の事情はそれほど知らない）が、そのぶん会社が儲かり多額な法人税を払っているから、国の財政には貢献しているとも言える。
研究開発費もたくさんとれるしね。

まあ、最後は半分冗談だが。

>>280
>しかも耐震設計も必要だし。
>（まさか耐震基準を緩和させるの？）

阪神大震災の時に、カルフォルニアの建築研究の調査団が
「カルフォルニア地震の時には、ボロクソに言われたが、
　今度はこっちの番だ」
と高速道路を調査にきたが、倒壊した高速道路を調査して
「ここまでやったのに、倒れたのか・・・・」
と嘆いて帰国した。ってのをどこかで読んだが。

耐震基準緩和してもいいのかなぁ。あと、建築資材自身はコスト
低くなってますよ。上が儲けすぎているだけで、下はピーピーです。

45特殊法人の債務306兆円・会計検査院報告

　会計検査院は30日、国の省庁や政府関係機関などを対象とした
2000年度決算に関する検査報告書を小泉純一郎首相に提出した。
特殊法人の財政状況検査を初めて実施。
財政投融資の対象である45法人の債務は306兆円に上り、
2000年度の国から特殊法人に対する財政負担は5兆500億円に達した。
国債残高（365兆円）にも匹敵する負債を抱えながら、
放漫経営を続けてきた特殊法人の肥大ぶりが鮮明になった。

>>280
低コストで収まっているものは、官僚規制のないものでしょう？
吉野屋の牛丼とか、・・・
航空料金は、世界一の着陸料に問題がある、空港公団の高コスト体質である。
道路整備も建築もなんだかんだ理由つけて、材料一つ一つに何とか基準をク
リアしたものとか出ないとダメなどの規制を設けているだろう。
そういうのをグローバル基準にしなさいといっているのだよ。

＞医薬品は高コストかもしれん（この分野の外国の事情はそれほど知らない）が、
＞そのぶん会社が儲かり多額な法人税を払っているから、国の財政には貢献しているとも言える。
＞研究開発費もたくさんとれるしね。
　　税金で税金払ってどうする。公務員の給与が高いと税金がいっぱいはいると
　言っているのと同じだよ。＞官僚君。財政出動唱えるのはやはり官僚ばかりか・・・

官僚規制が高コスト体質を呼んでいるのは、もう常識。
それが官僚の仕事なんだもの。
マスコミ使って、仕事つくりますよ。それが予算取りの手口ですから。
組織がある限り・・・・

「革命」でも起こらないとむりだね。

最後までみたけど、みんな言っていることがばらばらで結局なんの結論も導き出せないんだね。

>>278
官僚の退場ってどういうことだ。霞ヶ関を潰すことか？
小泉内閣という新興宗教には、スケープゴートとしての官僚が必要だぞ。

>>285
そこがいいところ。個人に考えさせてる。前からそうだよ。
「田原」は結論が出ないととこがいいとこ。
　結論出したら、「世論操作」になっちゃう。
　私は、いろいろな情報がポロポロでるので見てます。

海外からの投資に税金かけるってさ。
ますます日本から資金逃げるな。
http://markets.nikkei.co.jp/news/economy/economyCh.cfm?id=df1i009101&date=20011201&ref=1
日本国債暴落わっしょい。
米国債売ってアメリカの怒り買って日本占領わっしょい

>>286
人事権を内閣で握ることでしょうな？
地方ではないけど、大臣が替わるたびに、
官僚で飛ばされる人、抜擢される人がでる。

結局貯蓄率が高すぎること、
それがすべての問題だ。
ここに気づかなければいくら議論しても意味は無い。

>>290
国の無駄遣いが過ぎたのが問題なんですが。
国民のコツコツ溜めた貯蓄があるからまだ救える。
最悪預金封鎖でそれを使い込めるからだ。
無かったらもうどうしようもないね。

小泉がいずれ言うセリフ
「上手いヘソクリがあったなと」＞国民預金

>>290
金融機関に引き受けさせることが問題なの。
そしたら、金融機関も株や事業に投資するしかなくなるでしょう。

>>292
それ言って欲しい〜

日銀に国債を全部引き受けさせて
「上手いヘソクリがあったな」って言ったら
100％デフレストップ。

インフレもストップしない

>>292
うまい

>>294
小泉は絶対にそっちは言わない。
方法を見てればわかるが倹約論者だ。痛みに耐えてよくやった感動した。

>>295
増税、金融引締めすればストップ。


>>297
倹約論者の徳川吉宗も、デフレで苦しみ最後は過ちを認めた
さて、小泉はいつ過ちを認めるのか・・。

植草は株価で「政策」を判断している厨房クラスの「エコノミスト」です。
野村戦略株ファンドが駄目だったのは、ファンドマネージャーでなくて、
「政策」が悪かったと言い訳もできるから。

PKFでも株価が上がればマンセー。

>>291
なんのために「無駄使い」したかわかってるか？

>>299
野村は好きではないが、そういう厨房的見方をしていたらダメだぞ。

【サンパウロ30日＝窪田淳】経済危機に陥っているアルゼンチン政府は
外貨準備高の目減りに歯止めを掛けるため、銀行預金の引き出しを制限する。
ロイター通信が30日、同国中央銀行筋の情報として伝えた。
通貨切り下げ憶測を打ち消す狙いから自国通貨建て預金をドル建てに置き
換えることも検討。これらを柱とする緊急対策を1日にも正式発表する。

　同国では経済の先行き不透明感から、国民が銀行預金を引き出したうえ、
ドル買いに走る動きが加速。外貨準備高は過去2カ月間で約250億ドルから
約200億ドルに減少した。政府は近く、現金引き出しを月額で1000ペソ
（1000ドル）までに制限。クレジットカード、デビットカード、小切手に
よる決済を促し、ドル買いのための資金が市中銀行から流出するのを防ぐ考えだ。

ってかおまえら大学でてんのか？

小泉構造改革の正体。

デフレ不況→失業率上昇→預貯金食いつぶし→大量自殺

戦争できない国のリセット法、まさに悪魔のシナリオ！

>304
なにが言いたいのか、はっきり書いたらどう？

>>306
トンチンカンな２９９は、退場！、ってこと。

確かに299は退場

経済板決定事項：299の退場

ここまで来たら日本はもうあかんやろ
アメ公に言われるままに乱発した国債がまもなく爆発
崩壊後の社会に備えておいた方がエエどー

おまえらぶつぶつうるさいってんのなんの。
もう一度言おう。
日本で男がいばってるううちはこの国は崩壊の道への一途をたどるの、ってば。

森永が言ってたカタカナ生保ってどこよ？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1006847338/l50

>>301
あんたは都合のいい国の言い訳にずっと洗脳されてて下さい。

財政を急激に緊縮にせずに中立に保てっていう植草が、
今回一番説得力あった気がするんだがこういう見方はＤＱＮですか？
今まで短い時間でしか聞いたことなくて
何言ってんだという感じだったが、
じっくり説明されるとなるほどと思ってしまった…

どうでもいいけど、何を持って「崩壊」となすんだよ。
軽々しい言葉の使い方はもうよせ。
どうせ、偉そうなこといってる奴に限って
失業や生活の心配なんて全然ねぇんだろうよ。

お前の生活が崩壊してから日本の崩壊かたっとけ。
この無責任野郎。

猪瀬＞「５年間で７０兆道路に使ってるんだからミクロじゃなくて
マクロでしょ。」
ミクロ・マクロを金額の大小だと思ってるDQNを政権に参画させるな。
２ｃｈ経済＞＞＞＞＞改革断行委員会

× 改革断行委員会
○ 行革断行評議会
でした。まぁなんでも良いんだけど。

竹中大臣、もういい加減あほな発言は止めてください。今日のサンプロ
田原「日本の競争力ランクが下がってますよ」
竹中「そうです。競争力が無いから景気が悪いんです」
ハァ？じゃなんで高ランクのシンガポールがマイナス成長なんだよ！
しかも景気が悪いのは競争力云々じゃなくて単に需要が無いからだろうが！

>319
で、どうすりゃいいんだよ！！！！！！！！
どうすらいいのかワカランクセニ吠えるな、ボケ！！！！！！！！！！

＞＞３１９
竹中先生に謝れ

需要をひきだす方法は何よ。減税？

消費税減税は平等性が高い
そして銀行に民間に配れと資金を任せるのは絶対にやめろ。
あいつらそれで国債買うだけだ。不況無限ループ。

日本の競争力が下がっているのは、
単にあほの小泉と竹中が大臣やってるからだろ。
竹中の論理だと小泉と竹中が大臣やってると
競争力も景気も両方駄目だっていうことになる。

>>277
>>283
>>291
小泉アホ ２００１型ウイルスに感染した典型的経済音痴・
猪瀬も同類だが、
ミクロもマクロも区別つかない奴は論外。

↑
あんたはマスコミに露出度の高いリチャード・クー＆森永＆舛添
菌に汚染されとる。
亀井菌かもしれん。

>>326
また、小泉アホ ２００１型ウイルスの感染者発見。
マスコミ露出度が高いのはアホの小泉と竹中。

>>327

まあ、まあ。小泉の秘書がいっとるだろう。マスコミの取材は、これまで
政治に関心を抱かなかった層対象に優先してるって。

女性週刊誌、漫画雑誌、スポーツ新聞が最優先だそうだ・・・

まだバランスの問題だってわかってないのかね。
小泉アホ一本　亀井アホ一本の二極思考なんとかならんの？
まあどっちかを一方的に支持してる信者に何言っても無駄か・・

日本アゲインってタリバンアゲインくらい無理だと思うぞ。
少子化で土地は今以上に必要無いから絶対に下落するしな。

ミクロとマクロの差を理解できない奴は
マクロについて語るべきでない。

>>331
事実現象じゃなく学問に束縛、縛られてる奴だな。
あんた小泉より独裁じゃないと何もできんよ。

これまで政治に関心を抱かなかった大衆層中心の小泉内閣サポーターは、深夜の朝生なんか
見ないだろうな。

104 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：01/12/01 03:42
植草ちょっとはまともだな

108 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：01/12/01 03:46
植草よいこといったと思う。
マクロの責任持った奴が、
ミクロで解決できるとか発言するのはむかつく。サプライサイダー。


109 名前：金持ち名無しさん 投稿日：01/12/01 03:49
国民の経済知識特にマクロな視点の知識は
ボロボロ。


114 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：01/12/01 03:54
>>108
同意。
マクロ経済学とミクロ経済学の区別が出来てない連中が多すぎる。
経済学者は誰も「特殊法人の改革や規制緩和が駄目だ」なんて云ってないのに。
猪瀬は「マクロ経済安定化を言う奴は、皆、ミクロ改革に反対している奴だ」という、トンデモナイ思い違いをしている。

けど植草って有効需要政策なら従来型の公共事業でＯＫと言ってるから
その時点でさよならーって感じ。
前年より額が下がれば緊縮財政ですまでは良かったが永遠に増大させる
しかないのか？の問いに横ばい均衡型でバランスを取るなんた中途半端な
弱腰意見しかだせなかったからねぇ。

日本の国債格下げ・ムーディーズ
　米格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは４日、日本政府が発行もしくは保証する円建て国内債券の格付けをAa2からAa3に引き下げたと発表した。格付け見通しはネガティブに据え置いた。
　景気低迷の長期化とそれに対する効果的な政策対応の難しさから財政への制約が続くとみられることが格下げの背景。

　ただ、日本経済は基本的強さをもっていることから、他の先進国よりやや高い水準の公的債務を抱えていてもそれを維持していくいことは可能、としている。

需要を増大させる方法？
恋愛しろ。彼女に高額なプレゼントを贈れ。
そう考えると、不老（遅老でも可）の技術は一番の景気対策？

age

日本はいつ崩壊するの？

日本はいつ崩壊するの

すでに崩壊している

このスレの経済学部生の皆さんの目で見ると、
来年度の我が国の予算案は如何でしょうか？

司会：田原 総一朗
進行：渡辺 宜嗣、丸川 珠代
パネリスト：
荒井 広幸（自民党・衆議院議員）
平沢勝栄（自民党・衆議院議員）
渡辺 喜美 （自民党・衆議院議員）
枝野 幸男（民主党・衆議院議員）
首藤 信彦（民主党・衆議院議員）
辻元 清美（社民党・衆議院議員）

猪瀬 直樹（行革断行評議会委員,作家）
植草 一秀（野村総合研究所上席エコノミスト）
金子 勝（慶応大学教授）
紺谷 典子（エコノミスト）
島田 晴雄（慶応大学教授）
野坂 昭如（作家）
宮崎 哲弥（評論家）
森本 敏 （拓殖大学教授）


宮崎は不要。森永どうしたんだ。ｺﾞﾙｧ
桝添も欲しいが喜美と意見がかぶるか。
紺谷は、以前衆院予算委員会公聴会でいい事言ってた。
植草には頼もしい助っ人になるであろう。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ植草

あと30分あげ

>>343
なんでもっとましな経済学者を呼んでこないの？

　辻元・・・経済の事がどれぐらいわかっているのか・・・？
　マジででるの？　ネタじゃないよね？

　野坂さん・・・番組中ポックリイキソウ・・・

みんな、どんな経済学者に朝生出てほしい？

あまりに説得力のある議論が出て、
宮崎やら猪瀬やらのアホが一言も口を利けなくなったら
番組的に面白くないかな？

>>347
小野先生、深尾先生とかは朝生向けっぽい（論調的に）
リアル岩田・翁論争も見たいけど

>>349
>リアル岩田・翁論争
それいい

はじまった

あほばっか
猪瀬トカ

まともな経済学者いないのか

金子より植草の方が小泉への評価が高いのが謎だな

別スレを作らないと、ゴチャゴチャになっている。

辻本！またおまえかっ！！真剣抜くぞ！

結局
小泉政権は、財務省傀儡政権なんだよ。

小泉は、大蔵族、銀行族の犬だからね。

朝まで生テレビスレ　３
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1009818388/

ここでやってます。実況。

経済活動からは出来るだけ税金を取らない事だ。
そして、税金のお世話にもならない事だ。

植草イイこといった。
政府系金融もういらん。

猪瀬
島田
ってアホ。
猪瀬はしょうがないが
島田って低脳の教授だろ。
こういうやつ教授にしているKOに補助金
出すことことこそ税金も無駄

>>356
それは田原が否定したぞ。
政府系（財務省系）金融機関を温存したのは橋本派や荒井側だ。

それと３０兆円枠の財政再建路線はマスコミと国民の
責任だろ。（ｗ

　アメリカの手先ばっかし。

何で早稲だのせん制ってテレビ出てこないんですか？
政経学部って有名なんでしょ？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1007029595/l50

辻元うざい

早稲田はいらん。
やはり、東大、一橋ていどを
だしてくれ。
でもそうすると、話が高度すぎて
視聴率さがるから
だめだろう。

全くその通り。
フリーターが搾取される層であることは特に問題ではない。
なんらかの競争の中で勝ち抜けばそういった層から脱出できる自由が日本にはあるから。
そういったことがフリーター問題の核心ではなく、
核心は世代間格差である。
フリーターのほとんどは２０代以下の若者であり、
また２０代以下の正社員もまた、別の世代から搾取されている。
（今の２０代サラリーマンに定年までの年功序列が保障されるなら搾取ではないが）
この問題に早く気づいて、団結してもっと若者の権利を主張するべき。
若者の失業率もフリーター化も世代間格差こそが問題なのだ。

すべては自民党が下野したとき小沢が社会党に
大臣のポストやらなかったから

猪瀬は「竹中教」に洗脳されている。

そういえば、テレビでよく見かける人で慶大教授が何人かいるけど、早稲田の
先生（文科系）はほとんど見かけないよね。特に早稲田の政経学部は偏差値が
ものすごく高いからそこで教えている教授の話も聞いて見たいな・・・

早稲田の政経って、偏差値は高いけれども、経済学部としては機能していない。
昔から言う、学生一流、施設二流、教授三流・・・という典型ね。
教授陣は内部出身者で固めているし。
だから影の実力者がいるのかどうかも怪しい。
昔は鴨さんが東大の教授に招聘されるなどの快挙があったけど。

慶応の教授は東大から引っ張ってきたりして(金子、榊原、竹中・・・)、
まあ、内容はともあれ、スターを作っているはね。
早稲田の他学部出身者としては、もっとしっかりしてくれと言わざるを得ない。

早稲田の考古学の吉村君がいるじゃないか。
北村君は早稲田じゃなかったっけ？？

吉村は第一文学部卒で、何故か、いつの間にか工学博士になっている。
マスコミで発言する経済学者が少ないでしょ。早稲田政経卒で。
嶋中さんくらいじゃないの。