日銀出身クズエコノミストランキング！！！

こいつらが日本経済を駄目にした。
１位　木村 剛
２位　斎藤　精一郎
３位　若月 三喜雄

日銀に限って議論すること自体が
ばかげてる

どうせならクズエコノミストランキングにしようよ。

>>3
なら、
１位　平蔵
２位　森永
３位　植草・クー

例外＝深尾　重原

斎藤　精一郎 ってテレビ映りが悪いけど、
実物もそうなの？

>>1

木村は正真正銘のｸｽﾞだけど
影響力ないでしょ。
さすがにあんなこと書いたら
もう誰も相手にしないんじゃないか？

斉藤精一郎も無害。学者としては実績０だけど、
ただの評論家だからWBSとかでコメンテーターしてればいい。
どうでもいい。

ということで、
３位の若杉とか、翁さんとかの方が
むしろ影響力がある（あった）分たちが悪いと思う。

吉野俊彦とか藤木裕とか黒田晁生とかはどうなの？

どうしてマスコミは日銀出身のクズエコノミスト
ばかり動員するのかね？不思議だよ。

>>９
いい内部情報をくれるかもしれない、
と思うから。

マクロ経済学者じゃなく
いわゆるエコノミストで
評価できる人って誰がいる？

>>11
名前忘れちゃったけど
MSDWの外国人

話がそれるが、森嶋通夫はインフレターゲットについて
何もコメントしてないのかな？もしそうだとしたら学者
として無責任だと思わない？

吉富勝、富金原俊二、鈴木淑夫はまだ生きてますか？

>>13

うーん。
僕は逆にコメントする方が無責任だと思うけど。。。
数理経済学者の役割じゃないし。
Debreuがノーベル経済学賞とったときに
なにか質問されて
「現実経済は知らないんで。。。」
といったのは正しいと思う。

>>14
鈴木はまだ議員やってるの？
吉富さんは、2年前くらいに講演に行ったことがある。
構造改革派だった。
橋本緊縮財政で景気が悪くなったことを
質問したら怒ってた（ｗ
でもまともなエコノミストだと思う。

>>15
そうですか。偉大な数理経済学者でも現実の経済分析
には無関心なのかな。ちょっと残念です。サミュエルソン
はコメントしてくれたのに。


また話がそれるが福井俊彦は今の日銀の政策に
影響力をもっているのかな？速見は福井の傀儡
じゃないかな？

木村剛ってほんとひどいよな。主張内容も、人格も。何であんな奴マスコミは
使うの？やっぱ日銀は偉いって思い込んでるのかな。
あいつが投資戦略について書いた本をちらっと読んで、投げ捨てたよ。
本人はクルーグマンを馬鹿にするくらいのお偉いエコノミストだと思い込んで
いるらしいが。

マスコミの中で読売が一番早くクルーグマンの説の鋭さに気づいた。
ほかのマスコミは単なる反読売にすぎない。馬鹿だよね。
もともとクルーグマンは民主党よりのリベラルな学者で、
朝日や毎日が評価したっていいはずなのに。朝日、毎日は大馬鹿。
日経は最近やっとわかりだしたってとこかな。

>>18
というか、朝日・毎日は、政府（自民党、財務省）を批判しなければいけない、
という観点から経済政策のスタンスを選んでるんだよね。だから政府と日銀が
対立すると、とりあえず弱そうな日銀の肩を持つ。読売が敵に加われば憎さ百倍。

だけど実際は、日銀の経済政策の方がはるかに保守的で、朝日・毎日のスタンスには
合わないんだよね。日経にはぴったりだけど。

ところで、木村剛って何様のつもりなの？日銀を擁護するなら、もっと経済学的に詰めた
主張をすべき。日銀の立場を擁護してる日銀エコノミストの中でまともなのは、翁くらい
かな。深尾光洋は日銀批判に回ったね。

翁百合はいいけど、翁邦夫は近年やばいと思うよ。

>17

「投資戦略の発想法」は買いましたがが、どの部分が
どうひどいと思われますか？

>>19
その通りだよね。特に朝日はなんでもいいから自民党を叩けばいいとしか
思ってないよね。本来マスコミは公平な態度で報道しなければならないの
に森前政権と比べれば小泉政権にはやけに肩持つしね。あれだけ極端なこ
とやって報道機関として恥ずかしくないのかな。

>>21
うーん、強いて言えば全部かな（ｗ。行動ファイナンス論とか知ったかぶりして
書いてるくせに、「株式の平均利回りは、債権とかより歴史的趨勢から見て、
これからも高い」と仰る。それって、行動ファイナンス論が否定しようとしている
命題なんだけど、って感じ（ｗ。この程度のことも知らないくせに、クルーグマン
までインチキ経済学者とレッテルを貼るとことか、受けを狙ったコメディアンとしか
思えないよ（ｗ。しかし、あんな奴を日銀出身というだけでありがたがって使ってる
大手新聞経済部の連中もひどい。

木村の言ってることって、バブル前にほぼ全ての木村みたいな利殖評論家（ｗが
「過去の推移から見て、土地の値上がり率は他の資産より大きいから土地を買え」
と言っていたのと同じなんだけどね。

木村剛っていつから エコノミストになったんですか？
（あやしげな）コンサルタントにすぎないと思ってました。

>>24

俺もそれを言いたかった。金融実務コンサルタントだったのが、インチキ
小説書いてから、経済政策にまで偉そうに口出すようになっただけ。
日銀の肩持つわけじゃないが、あんな奴を日銀出身エコノミストと呼んだら
日銀が可哀想。せめて深尾光洋とか翁とかを挙げてやれ。

>>25
納得

木村剛が、ポール・クルーグマンのこと「曲学阿世の徒」と
罵倒してたって、２ちゃんかどこかで誰か書いてたけど本当なの？

木村剛は別に日銀を養護していないが、トンデモ野郎。
今の日銀のなかにもトンデモがいるという証拠。

>>28

漏れ、木村から直接話聞いたが、全然日銀を擁護してないぞ。インフレターゲット
を守る力が無いといっている。だから一端インフレになったら歯止めがないそうだ。
だからハイパーインフレになるんだと。

>>29
よく読んでね。

29>28

ごめん。「そう、そのとおり」と書こうとして忘れてた。

>>29
木村は日銀の中の信条主義者を擁護してるんだろ。
本人も、ろくに理論的バックなしにいい加減な言説振りまいて
いる奴だから、一種の信条主義者。
その点、翁とかはまだ理論的。

木村がくずなのはそのとおり。

ただ、どうせ規制対応で出てきたやつだから
もう賞味期限は過ぎてる。
もうすぐ消えるからあまり気にする必要なし。

日銀ＯＢでまともなのは、深尾（Ｋ大）、重原（ＯＥＣＤ）。

木村剛と斉藤精一郎（特に木村）は、エコノミストじゃないだろ。
大学院レベルの経済学修めてないでマクロ経済を語るためには、
相当な実地訓練が必要だが、あの二人にはそれがない。

連中より、日銀出身というだけで一人前のエコノミスト扱いする
マスコミの方が問題なのでは。

よくわからんが木村はなんでダメか
一部で非常に評価高いが
インフレターゲット反対だからか

>>35

>一部で非常に評価高いが
>インフレターゲット反対だからか

一部って？（ｗ。俺の周り（兜町系）じゃ誰も
まともに相手にしてないよ。
あとインフレターゲット反対してもいいが、
木村の場合、ろくに論拠を示してないだろ。　

なんか斉藤精一郎にしろ木村剛にしろ、感情が先走ってるんだよね。
共感できる部分もあるんだけど、全体として理論だってないし。

ひどいね
おっしゃるとうり
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=bdt0ada4nbaac85a4offc6da4ga4oa4ja4a4a4aba1a9&sid=1073723&mid=1304

日銀の一部の奴は、まさにデフレで構造改革をした
日本銀行を作った松方正義の精神を確実に受け継いでいるらしい。
そのため日銀に入ると洗脳される。

一揆が起こっても、デフレ政策を断行した精神が
しっかり根付いている。
バブルの失敗でさらにそれに拍車がかかったとみるべきだろう・・。

日銀出身エコノミストの天敵は大蔵出身エコノミスト？

う〜む。自作自演くさいスレだな。
インフレターゲットに反対するやつはみなくずなのか？

>>41
インフレターゲットに反対でクズではないエコノミストは誰ですか？

インフレターゲットの問題点はただ１つ
日銀の独自性が損なわれるって事だ。

インフレってのは、長期的な視点も必要な物なのだが
インフレターゲットをやってしまうと、今現在の
短期的な物価の上下で日銀の裁量を縛る事になる。

日銀を信じるならインフレターゲットは無用。
日銀を信じられないからインフレターゲットをさせるって考えた方がいい。

インフレターゲット反対＝日銀過信
インフレターゲット賛成＝日銀不信

さて、どちらが本当に日本のことを考えてるのか・・。

>>42

吉川せんせとか小宮せんせとかは
インフレターゲットに懐疑的ですけど
優秀な経済学者でしょう。
もっともエコノミストではないが。。。

>>41

ここで批判されてるエコノミストが
トンデモと思わない貴方もｸｽﾞでしょう。

>>41
そういう政治的な勘ぐりは不毛だからやめた方がいいよ。
木村剛とかは理屈で明らかに破綻してるんだから。

>>42
まともな経済学者の間では、インフレターゲット反対論者は
やや劣勢か。経済産業省の小林慶一郎（「日本経済の罠」）、
本家の翁邦雄あたりがインフレターゲット反対のまともな論者
では。吉川洋とか小野善康とかは、意外にニュートラルなスタ
ンスを採っている気がする。

>>44, 45
クズを除くとインフレターゲットに反対の学者・エコノミストは
少数派と言えるのかな？まあ、多数決は意味がないと思うけど。

>>46
シニカルな人はけっこう多いらしい。>>44、>>45でも
出てるが、吉川洋、小野みたいなケインジアンも決して
導入賛成じゃない。
ただ、導入論者のクルーグマン、岩田規久男（学習院）、
伊藤隆敏（一橋）、深尾光洋（慶應）、伊藤元重（東大）、
･･･みたいに正面から論じてる人はいかんせん少ない。

日銀の言い分もわからなくも無い。
デフレで構造改革圧力をかけて世直しするってのは
日銀の創立前からの使命みたいなもんだもんなぁ・・。

バブルになった時には、カナリ責任を感じたんじゃない？

>48

それをクルーグマンは、「人を轢いた車の運転手が、反省してバックした」と
言ったんだよ。まあ、普通の日本語では「羮に懲りて膾を吹く」と言うんだけ
どね（藁）

いわたきくお・・・　プププ

翁・岩田論争についてだれか解説して。

翁・マッカラム論争というのもだれか解説して。

>>翁。今、国債の買いオペして量的緩和すると、インフレ率上昇後に国債が
暴落。売りオペして資金吸収するのに資産（時価評価）が足りなくなるそうだ。

英語で書け、そういうこと。そうすれば世界中の経済学者が添削してくれる.

>>実はこれは、日銀内部的にも書くかどうか揉めた一文。
いくら日銀マンでもこれに意味がないことは承知している。
が、買いオペ増額を避ける世論誘導のためにわざとウソを書いた。


>>逆効果だYO！だから日銀はダメなんだって逆に世論誘導されるYO！



>>私もそう主張したんですけどね（泣。


>>さらに暴露すると、あの論文は世論を騙すためだけではなくて、
日銀内部的にも、>>1と同様なことを信じている法学部系の経済厨房が
いて、彼らをアンチ量的緩和に誘導するという目的もあった。
マジで、>>1と同レベルの人間が日銀内には結構いるのだよ（泣。
（信○機○局とか金○市○局あたりの法律系幹部に多い）
でも、翁氏は確信犯。

日銀　債務超過に　のスレより

a　g　e

ｑ

とうとう首相官邸からお呼ばれのあった木村氏は、森長官と意見が対立したそうだ.
天下の（？）日本国首相に呼び出されるなんてすご〜い。
皆さんご意見は？

森長官って？

>>55
to-bin?

>>56
内閣府には局長級で岩田一政さんとかいるし
�dでもは�dでもと見抜けるだろうから大丈夫だろう。
日銀のひとみたいに反金融緩和の変なバイアスかかってないしな。

>木村剛ってほんとひどいよな。主張内容も、人格も。
>>１７

人格ヒドイ奴なのか？

木村剛なんでそんなに叩かれるかわかんないな
極めて常識的なこといってると思うけど
ここでは非常識らしいけど（ｗ

>>61
非常識な奴発見！！

>>51-51
翁・岩田論争ってのは、90年代初めに岩田キクオが日銀に対して、
マネーサプライの伸び率を上げるように批判して、それに翁クニオが、
不可能であると反論した話。

翁・マッカラム論争というのは、米国の経済学者ベネット・マッカラムが、
日銀は名目GDPをターゲットすべきだと批判して、翁クニオが、
金融研究誌上で反論した話。

いずれも、日銀は金利のみをコントールし、マネー等、他の経済変数を
操作することは出来ないというのが、翁クニオの反論。

>>63
ありがとう。勉強になった。

ありがとう。
今度見てみたいんで教えていただけるとありがたいんですが、
いまちょっとでーたべーすにひっかかったやつで

翁 邦雄
ゼロ・インフレ下の金融政策について― 金融政策への疑問・批判にどう答えるか ―
日本銀行金融研究、1999年、第18巻第3号

あたりでしょうか？
それとももっと昔？

>>63
最近金利以外も余裕で操作してますね・・。

小泉も救いないな。木村なんてインチキコンサルタントの話聞いてるくらいじゃ。
でも、小泉が作った経済私的懇談会の座長は田中秀征だからな（ｗ。要するに
小泉は経済がわかってないだけじゃなく、誰がわかっているかもわかってないって
こと。

>>63
日銀が対外的に貨幣量操作を意識的に軽視させるように
してるのは
量的操作が　日銀の利権になっているからでしょうか

あと木村をやたら擁護しようとしてる奴が一人紛れこんでて嗤える。
どうせ木村本人か、木村の本を売ろうとしてる奴だろ。擁護するのは
いいから、どうして木村のヴァカな理屈が正当かできるのか示してくれ。

二人だな少なくとも
ダメなりゆうは何か
客観的に見て一部で評価高いと思うのだが

>>70
しつこい奴だぜ（ｗ。
客観的って何だよ（ｗ。どっかの新聞に出てたからかよ？（ｗ。
クルーグマンを「曲学阿世の徒」といってこき下ろすほどエライからかい？
こいつの理論のヴァカさは、このスレの前の方でガイシュツ。
客観的、なんて言ってる前に、自分で木村の行ってることのあほさを鑑識しな。

しろーとですけど
文芸春秋立ち読みしてきました。
木村　ひどかったです。

なにかのきっかけでハイパーになる
なんて　ケロっとしていうんだよね。

>>70
うーん、一部ってどこだ（ｗ。
銀行・証券系エコノミストの中でも木村は「まやかし者」程度にしか
思われていないが。別にインフレターゲット論に賛成か反対かは別にして。
素人には、やたら攻撃的なあの論調がわかりやすくて受けてるのかなあ・・・。
論理は滅茶苦茶なんだけどな。細かな金融実務の話ならいいんだけどね。

>>73
全てその調子（ｗ。もちろんインフレターゲットにリスクがあることくらい、
誰だって知ってる。でも景気がこれだけ悪化してるから、何か手を打たなければ
ならない。そういうときに、あれじゃあね。
文春は読んでないが、あいつの言うことは想像できる。

木村のいってる事は正しいと思ってます。
おまえら役人か？
桝添レベルのＤＱＮども！
糞して寝ろ！国賊野郎！藁

>>76
まあ、落ち着け（笑。ここは他の２ちゃんと違って、結構レベルの
高い話をしてるとこだ。
インフレターゲットがどうしても嫌なら、木村よりは翁や小林慶あたり
の肩を担いだ方が格好いいぞ。木村は理論的な根拠示してないから。

「日本の金融危機」でプリンストン大学（経済学部長）のバーナンケも、
インフレターゲットを導入しない日銀を強く批判してるね。

インフレ政策は日銀もやってるんだよね（ゼロ金利復活＆量的緩和）
手段としてのインフレターゲッティングに反対してるだけだろう

>>79
意味不明だが。アドホックなインフレ政策の方がいいってこと？
それは超少数説になるぞ。

木村剛なんてしょせん誰からも胡散臭いコンサルタントだと
思われてるから影響力ないよ。長谷川慶太郎や海江田万里と同じ
利殖コンサルタントでしょ。放っておけば。

それより問題なのは影響力がある翁とか。

>>81

がいしゅつ。。。
>>7

今の日銀の金融政策を理論面で支えているのは翁？

>>83
というより、
理論面のスポークスマンでは？

木村を直接知ってる奴いないか？
菊川玲と対談しやがった木村剛！宮崎哲弥に「日本最強」「人格の高さも当代随一」
といわしめた木村！
いい奴であるわけがない！

>>85
この崇高な2chに、木村のようなインチキ・コンサルタントを
直接知ってるような恥知らずがいるわけないでしょ。

>>83
こいつと、その背後にいる日銀のその他大勢ね。
専門家の間の経済論争では完全に劣勢なのに（日銀政策委員の植田
和男も実はインフレターゲット論者だと思われる）、（政府憎し、読売
憎しの）朝日・毎日が日銀を支持してるから、なんか対等に見えて
いる。

>>85
ほんと、宮崎哲哉とかブンカジンに経済論争に口出してほしくないよな。
ああいう奴には木村剛みたいな論法が受けるんだろうけど。
前に誰かがレスしてたけど。日本って、宮崎とか福田和也とか村上龍とか、
経済素人が経済論争にでしゃばりすぎ。
原稿料とテレビ出演料稼ぎに、奴らとしては経済にも飛びついているんだろ
うが、それを使うマスコミが問題だよな。出版社とか誰も経済なんてわかって
ないんだろうが。

インフレターゲット論を
比較的冷静に書いてあるところあったら教えて？
というか、そもそも、
何でデフレが悪いのかよくわからないので。

>>89

ものすごく真面目な本としては、ＭＩＴpressかどっかから、インフレ
ターゲット論を過去に行った国の経験をまとめた本がある。
デフレの問題性については、マクロ経済学の教科書を読み込むしかない。
「吉野屋が安くなって庶民には良かった」というレベルの話ではないこと
はわかるはず。
あと、上で誰かがレスしてた「日本の金融危機」でのバーナンケのインフレ
ターゲット擁護論を読んでみるといい。あともちろん、クルーグマン。翁も。
木村剛や斉藤精一郎は読む必要ないな。

>>89
http://www.pobox.org.sg/home/hiyori13/krugman/japtrapj.html

>>90
ご回答ありがとうございます。

マクロの教科書レベルの話ですが
マクロの教科書レベルのデフレって
景気変動がきわめて激しかった
（日本でいえば戦前のような）時代の
恐慌的なショック時の物価下落の話で
その意味では、デフレ期待が成立していない状態での
デフレなのでは？
それに対して、現在はデフレ期待が成立している状態での
デフレだと思うので同列には論じれないと思うのですが．．．

>>91
ご回答ありがとうございます。

インフレ期待を起こすというのはわかったのですが、
92と同様の質問ですが、
インフレ（デフレ）期待通りのインフレ率が実現した
（あるいは、実現するような）経済の場合でも
同様の結論が維持されますか？

デフレが駄目だと言ってる奴の大半はデフレがなんで駄目なのか分かってないと思う

>>87
翁とその周辺が論破されれば日銀は金融政策の理論的な正当性を失う？

>>95
つーか
もう論破されてるって。。

>>96
詳しくおしえて。おねがいします。

つうか日銀の政策って法的にはどこが決めるものなの？
政策決定会合なるものがあるようだが、メンバー教えて

>>94
デフレ駄目なの・駄目でないの？

>>98
政策決定会合があるのは知ってる。
金融政策を経済学の素人のメンバーが多数決で決めてる。

学説論争は多数決で決めるべきじゃないよ。

翁は確信犯、これ既に通説。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=1000614005&ls=50

では、日銀は理論ではすでに破綻していると言ってよい？

age

木村剛は怪しげな金融コンサルタント会社やってて、そこに、日銀時代の知り合いを
通じて仕事をもらってるから、日銀に尻尾振ったことばっか言ってるって聞いたよ。
ただあんなインチキな奴に擁護されると、日銀も怪しげに思われるから、日銀としては
ありがた迷惑かも。

>>104
ピートだっけ？
ピーとって何やってんのかな。PwCとかデロイトとかアンダーセンなら
何やってるかわかるんだけどなあ。誰か詳しい人、KPMGフィナンシャルが
何やってるか教えてください。

>>104
そのとおり。
日銀自体は、全く相手にしてません。
日銀が対外的に自説を擁護する時に、木村剛を持ち出したことは、
過去に一度もありません。
内部的な会議でも名前があがったのを聞いたことがないです。

日銀が木村に頼りはじめたら・・・
笑えるなあ。

でも、篠塚栄子（以下略）

学者の陰険さが良くわかるスレだ・・・

>108

そうかな？それって翁経済学博士が陰険だって言う話し？

「経済セミナー」でも日銀は叩かれてる。
岩田キクオにも当然、叩かれている。

このスレは２ちゃんにしてはまともな議論がされてるから、総研系の人や
院生の人が多いってことだろ>>108は。

ちょっとリストを作ってみないか？

インフレターゲット論支持派

クルーグマン、バーナンケ（プリンストン）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田キクオ（学習院）、伊藤隆敏（一橋）、深尾光洋（慶應）、へいぞう、
伊藤元重（東大）、森永卓郎（三和総研）、クーｗ（野村総研）
（植田和男（東大・日銀政策委員））
読売新聞

インフレターゲット論反対派

翁邦雄（日銀金融研究所）、水谷研治（東海）、木村剛ｗ（利殖コンサルタント）
その他日銀。
朝日新聞ｗ、毎日新聞ｗ

インフレターゲット論懐疑派

吉川洋（東大）、池尾和人（慶大）、小林慶一郎（経産省）、小野善康（阪大）
日経新聞

反対派は劣勢だなあ・・・量以上に質的に。これでも拮抗しているように思わせる
朝日・毎日の力はすごい。
修正、追加情報求む。

インフレターゲット論支持派

クルーグマン、バーナンケ（プリンストン）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田キクオ（学習院）、伊藤隆敏（一橋）、深尾光洋（慶應）、へいぞう、
伊藤元重（東大）、森永卓郎（三和総研）、クーｗ（野村総研）
（植田和男（東大・日銀政策委員））
読売新聞

インフレターゲット論反対派

翁邦雄（日銀金融研究所）、水谷研治（東海）、木村剛ｗ（利殖コンサルタント）
その他日銀。
朝日新聞ｗ、毎日新聞ｗ

インフレターゲット論懐疑派

吉川洋（東大）、池尾和人（慶大）、小林慶一郎（経産省）、小野善康（阪大）
日経新聞

>111 and 112

クー尊師におかせられては、反対と思われるが？

賛成派の追加
北坂真一（神戸大学）
ポール・サムエルソン
マネタリスト一同（メルツアーその他大勢）
渡辺努（一橋大学教授、ハーバードph.d）
ベネット・マッカラム（カーネギーメロン教授）

反対派の追加
ティットマイヤー（ドイツ連銀前総裁）
黒木祥弘（大阪府立大学教授、バークレーのPh.D.らしい）
細野・杉原・三平（「金融政策の有効性と限界」の共著者）
小宮隆太郎
香西泰

こういう予備軍も居るゾよ（ｗ）

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=money&key=995890421&st=188&to=195

浜田宏一内閣府経済社会総合研究所所長について情報もとむ。

>>115

この人も、賛成派ですね。

林文夫も賛成派

重原久美春について情報もとむ。

日銀の速水優総裁の顔を見ると
日銀は『猿の惑星』かと思うよ。

>>119
３点

ランキングとってるＧＳの山川氏などはどうでしょうか？

渡辺努ってたしか日銀ＯＢだよね。深尾もそうだし、まともな日銀ＯＢは支持者が多いか・・・

インフレターゲット論支持派
クルーグマン、バーナンケ（プリンストン）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田キクオ（学習院）、伊藤隆敏（一橋）、深尾光洋（慶應）、へいぞう、
伊藤元重（東大）、森永卓郎（三和総研）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）
ポール・サムエルソン(MIT)、マネタリスト一同（メルツアーその他大勢）
渡辺努（一橋）マッカラム（カーネギーメロン）、浜田宏一（イエール）、
桝添要一ｗ、（植田和男（東大・日銀政策委員））
読売新聞

インフレターゲット論反対派
翁邦雄（日銀金融研究所）、水谷研治（東海）、木村剛ｗ（利殖コンサルタント）、
クー尊師、ティットマイヤー（ドイツ連銀前総裁）、黒木祥弘（大阪府立大学）、
細野・杉原・三平（旧経企庁グループ）、小宮隆太郎（青学）、香西泰（東洋英和）
その他日銀。
朝日新聞ｗ、毎日新聞ｗ

インフレターゲット論懐疑派
吉川洋（東大）、池尾和人（慶大）、小林慶一郎・加藤創太（経産省グループ）、
小野善康（阪大）
日経新聞

ところで植草一秀尊師は？

日銀ＯＢ→学習院の奥村洋彦はどうなんだっけ

この前新聞読んだら、平蔵はインフレターゲットではなく、価格
ターゲット（インフレ率０％のインフレターゲット）がよいと
いってたじょ。

>>125
デフレ下では似たようなもんだろ。

それにしても>>122の差は激しいなあｗ。
ただ、まともな経済学者の声は一般人に届かないから、
世間じゃどうせ、桝添対木村剛のヴァカ論争だと思われてんだろ。
あと朝日と毎日の洗脳力はすごい。

小宮隆太郎（青学）、香西泰（東洋英和） みたいな大先生はなんで
反対してんだろ？

明確なインフレターゲット賛成派

元ＦＲＢ副総裁のアラン・ブラインダー教授

個人ではないがＩＭＦ

それに、三和総研 の嶋中雄二 氏も ほぼ賛成派では？

嶋中は、経済活動はすべて太陽黒点周期で決まるという確信を持っているので、
インフレターゲットには関心はないのでは？
景気変動はすべて流行歌によって決まるというさくらの宅森というお方もいらっ
しゃったが。

しかし・・・日本のエコノミストというのは・・・
民間はファンドマネジャーの受けを取ればそれでいいし、官庁系は
根拠のないことを適当に言って、数量的な作業もせず権威にすがって
いればそれでいいし、なんて楽な仕事なのだろうか。
サーベイ屋風情のくせに世の中憂いていれば優秀扱いしてもらえるしなあ。

つーか、高等教育完全に間違えてるよなあ。
まとめて逝ってよし。逝っちゃえ。

今年から来年にかけてそろそろファンドマネジャーが大量に
虐殺されるから、そうすれば少しはまともになるだろうて。

そのあいだおれは実務に逃げていよう。地味な作業で飯が
食えるようにしておくと潰しがきいてよろしい。

理論に基づいた数量分析をしてはじめてエコノミストの
駆け出しといえると思うのだが、できないやつが多すぎる。
客先で何しゃべってるんだろうね。愚にもつかないこと？
日銀に責任転嫁する方策？モー娘。の新メンバーによって
結成されるユニットの特徴？

結論：
フリッシュに還れ。

>>132

>理論に基づいた数量分析をしてはじめてエコノミストの
>駆け出しといえると思うのだが、

そんなのやってる日本のエコノミストは皆無だろ（ｗ。
感覚的なこと言って、都合良いデータ引っぱり出してきて、
裏付けした気分になってるだけ。
学者が本来そういうのやるべきなんだが、日本の学者でそういう
真面目な理論→実証分析してる奴は少ない。官庁エコノミストの
一部にそういうことをやってるのがいるが、官庁内で力を持つの
はそういう真面目な連中じゃなくて、政治的な奴ら。

結局そういうのばっかりだから、みんなもっと経済学を勉強しろ！
とかいう主張がすげーうわっつべりして聞こえるんだよね。
まあおれも院生の時は適当にやってたけどさ。サーベイに逃げたりしてな。
今は実務家だからそんなことはできないけどな。

国家プロジェクト組むかなんかして、データの収集からやりなおすべきじゃないの？
日本の実証経済学のレベルが上がった時期には、必ずそういうプロジェクトがあったんだしさ。
そうすりゃ、オーバードクターの方々も、大手を振って仕事できるぞ。

リストへの追加

賛成派　野口旭　原田泰　山本幸三

修正版

インフレターゲット論支持派

経済学者
クルーグマン、バーナンケ（プリンストン）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田キクオ（学習院）、伊藤隆敏（一橋）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）
ポール・サムエルソン(MIT)、マネタリスト一同（メルツアーその他大勢）
渡辺努（一橋）マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ブラインダー
ロバート・テイラー
民間エコノミスト
森永卓郎（三和総研）、
政治家・政策当局者
原田泰（内閣府）、山本幸三（衆議院）、桝添要一ｗ、（植田和男（東大・日銀政策委員））
へいぞう、浜田宏一（イエール、内閣府）、
マスコミ
読売新聞

インフレターゲット論反対派
日銀・海外中銀
翁邦雄（日銀金融研究所）、ティットマイヤー（ドイツ連銀前総裁）、速水優（総裁）
民間エコノミスト・評論家
水谷研治（東海）、木村剛ｗ（利殖コンサルタント）、クー尊師
経済学者
細野・杉原・三平（旧経企庁グループ）、小宮隆太郎（青学）、
香西泰（東洋英和）、黒木祥弘（大阪府立大学）
マスコミ
朝日新聞ｗ、毎日新聞ｗ

インフレターゲット論懐疑派
吉川洋（東大）、池尾和人（慶大）、小林慶一郎・加藤創太（経産省グループ）、
小野善康（阪大）
日経新聞

インフレターゲット論支持派

経済学者
クルーグマン、バーナンケ（プリンストン）、フィッシャー（ＭＩＴ）、岩田キクオ（学習院）、伊藤隆敏（一橋）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）,
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）, ポール・サムエルソン(MIT)、マネタリスト一同（メルツアーその他大勢）,
渡辺努（一橋）マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ブラインダー,ロバート・テイラー

民間エコノミスト
森永卓郎（三和総研）、

政治家・政策当局者
原田泰（内閣府）、山本幸三（衆議院）、桝添要一ｗ、（植田和男（東大・日銀政策委員））,へいぞう、浜田宏一（イエール、内閣府）、

マスコミ
読売新聞

インフレターゲット論反対派

日銀・海外中銀
翁邦雄（日銀金融研究所）、ティットマイヤー（ドイツ連銀前総裁）、速水優（総裁）

民間エコノミスト・評論家
水谷研治（東海）、木村剛ｗ（利殖コンサルタント）、クー尊師

経済学者
細野・杉原・三平（旧経企庁グループ）、小宮隆太郎（青学）、香西泰（東洋英和）、黒木祥弘（大阪府立大学）

マスコミ
朝日新聞ｗ、毎日新聞ｗ

インフレターゲット論懐疑派
吉川洋（東大）、池尾和人（慶大）、小林慶一郎・加藤創太（経産省グループ）、小野善康（阪大）,日経新聞

伊藤元重の髪型は素敵だ

パーマは天然なのか人工なのか

０％のインフレターゲットの支持者はヘイゾーだけ？
現実的な落とし所としては一番妥当だと思うんだが
デフレは退治、３％ターゲットよりは達成が容易、ハイパーの危険は少ないって事で

あとブラインダー（ＭＩＴ？　プリンストン？）とドーンブッシュ（ＭＩＴ）も賛成派だね。
ポーゼン（ＩＩＥ）もそうか。

しかしこれだけの論客を敵に回し、インフレターゲット論をインチキ理論扱いする
木村剛尊師のエラサも際立つな。クルーグマンの罵倒の仕方とか並じゃなかった
からな。まあ何も経済理論をわかってない宣教師のようなもんだから、たった１０
ページ程度の糞原稿で、世界中の英知を論破したつもりになってるんだろうが。
可哀想なのは、あんな電波と一緒にされてる日銀かもな。もう少しまともなこと
言ってるのに。

>>140

へいぞーは
適当に言ってるだけ。。。

懐疑派は、他に優先すべき政策がある（吉川・小野＝新産業基盤への投資、
池尾・小林・加藤＝不良債権処理）と言ってるだけで、その政策と組み合わせて
インフレ・ターゲット政策をやることを否定してるわけではないのでは。
現に、吉川・小野とスタンスが近い、野口旭がそう。

>143
池尾は、最近は微妙に路線転向してるが、元来はシバキアゲ構造改革だろう。

>141
しかし、速水総裁はＢＯＪ事務方から見ても（円安支持らしい翁から見ても）正真正銘トンデモだろう。
一応、あれでも総裁だからな。日銀が木村と一緒にされて「可哀想」かどうか？？？

>143
野口旭はかなり気合いの入ったインフレターゲット＆量的緩和だ。もちろん、それだけでとかは言わないが、
その点では他の論者も似たり寄ったり。クルッグマンですら、貨幣以外の問題の所在は理解してるわけで。

さすがにほぼ誰もが、三重野のバブル潰しは誤りだったと認識してるはず。
しかし、三重野みたいに、経済理念より、意地とか面子に拘る奴に、
日銀総裁を選ばせたのが失敗。
三重野の基準では、大蔵省からの独立しか頭になく、速水みたいなボケと、
藤原作弥（こいつ何やってんの？）みたいなヴァカを持ってきた。ちなみに
藤原は、三重野のバブル潰しを「平成の鬼平」と呼んで持ち上げたヴァカ。

とにかく日本の官僚機構（日銀は大蔵とか以上に官僚的・封建的な組織）が
最優先するのは面子とか見栄だから（個別には優秀な人は多い）、そこをう
まくコントロールしないと、こんな危機時に速水・藤原体制が続く、とかいう
ふざけた事態が生じてしまう。

>>137
表にしてみると反対派のショボさが目立つな。
木村剛はうまくやったのでは。これだけ反対派が弱い中で、朝日・毎日
と同じ側に立てば、マスコミにいっぱい出してもらえる。いくら木村が
馬鹿でもマスコミは見抜く能力ない。日銀にも恩売れるし。

量的緩和に関しては内閣府の中のエコノミストでも懐疑論がほと
んどだそうだよ。積極的に言ってるのは浜田さんだけだそうだ。

そう。もう国債も都銀は売り越しに転じてて相変わらず
ヤギのように黙々と消化してるのは農林・信金連中だけ。
もう運用先がない。
短資にどばーっとカネが滞留して取り手がいない。
デフレで実質金利が高く、ｌこれまでの負債が返すあてもなく
負担が増加してる最中にさらにＢＳ膨らませる企業も金融機
関もない、

>>147

まあ、新保が酷かったからな。マネタリズム的な政策に拒否反応を
起こす連中が旧企画庁に多いのは理解できるな（爆）

でも、その新保が新著で「自分はニューケインジアンだ」と宣言し
てるのは嗤う（横道それてスマソ）

結局銀行の不良債権処理とか起業環境を整えてそこにおカネが回るよう
にする仕組みを作るとかの方が先という事。
読売は自民＆野村證券とくっついた社主が口を出すだけ。
朝日は何も解ってない。

>>148

それこそ、クルーグマンが指摘しているポイント。といっても、最初
は素朴量的緩和論（嶋中なんかそうだ）だった。後に、インフレターゲット
に転向した訳だがな。

短期資金幾ら余剰でも駄目なんだよ。批判派が強調してるように短期
金利＝０ということは、短期オペは貨幣と貨幣の交換（両替）に過ぎない。
有意な金利の付いた金融資産、つまり長国やら外貨あるいはＴＯＰＩＸで
も買わなきゃね。副作用（究極のモラルハザードを無視すれば）ＲＣＣに
よる不良債権簿価買い入れのファイナンスだな（欝）

>>150

それはそうだろうが、もう１０年（住専からで６年）言い続けても
何も変わってないぞ。利害関係者の合意なんか今のままじゃ破局が
来るまでできっこない。それより猛烈な量的緩和とインフレターゲット
で既存の構造を破壊しながら景気の底支えする方が現実的。

くるしいのう（笑

>>150
それは懐疑派（池尾・小林・加藤・吉川）の主張だね。
ただ、クルーグマンとかも不良債権処理の重要性は何回も主張して
るから、あまり懐疑派とスタンスは変わらないかも。

>>147
旧経企庁のエコノミストは、経済諮問会議が発足して存在意義を失った
からね。そもそも最近冴えた人がほとんどいなかったが。新保も終わってる。

ゼロ金利解除は最悪の選択だった。
あれによって、日銀は デフレ容認、ゼロインフレ以上も駄目
というコミットメントを確立してしまった。
３月の ＣＰＩ０％以上というのも
逆に言えば ０％を超えたら引き締め ということ。
速水と日銀そのものに、逆インフレターゲット効果がある。

こうなれば、あとは風船爆弾効果しかない。
風船を膨らましていけばいずれ爆発するかもしれないという期待。
資金需要が無いのに量的緩和しても効果無しだが、
どんどん膨らましていけば、いつか爆発するかもしれない。
今、円高阻止のため介入しているが、徹底的にドル買いまくって
円を更に積み上げて行くとどうなるか？

ゼロ金利もロンバート貸しも同じだが、要するに銀行の短期資金繰りのことしか頭にないんだな。岩田＝翁論争だって、翁の主張は要するにコール市場の話だけだった。
マクロ経済運営の責任を感じている政策当局者って日本には居ないように思えるな。

>>156
ていうか、日銀は「うちは通貨の番人ですから、通貨の信認の保持
に全力を傾けるのが仕事です。あとは知りません」っていうスタン
スだろ。マクロ経済全体のことなんか全く考えてない。
そりゃインフレ＝ターゲットにマイナス面もあるが、じゃあどうす
ればいいか、って聞き返されたとき、「それはうちの仕事じゃない
です」っていうのじゃ説得力ない。

木村剛みたいなインチキ・コンサルタントだと、一般均衡と部分均衡の
違いも理解していないと思われ。

>じゃあどうすればいいか、って聞き返されたとき

速水は言ってるよ。
「日銀のせいじゃないよ。すみやかに構造改革を進めてください、政治家さま」

そう言えば

大分前の通産かどこかの主催のセミナーで、クルーグマン
とかがインフレターゲット導入を主張したのに対して、
清滝信宏さんがインフレターゲットに対してかなり
懐疑的な発言をしたたらしい。

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

↑日銀の破壊工作員の仕業。ご注意を。

>>151
>有意な金利の付いた金融資産、つまり長国やら外貨あるいはＴＯＰＩＸで
>も買わなきゃね。
ただ、量的緩和主張していたの人の多くは、昔はハイパワードマネー
の供給の方法＝どんな金融資産を買うかに関係なく、ほとんど
同じ効果があるっていってたんだけどね。まぁ、状況が違うといえば
それまでだけどね。長期国債は金利ついてるといってもこんなに
低い水準（歴史的にみても例外的）じゃ、大した効果は期待できないね。
株・土地とかは別とすると、唯一期待できるのは外為市場介入から
為替レートを通じた経路だけど、これは日本だけでなくアメリカ
の政策にも依存するからね。今の状況だと、アメリカが
円安を放置するようなことは考えにくいと思う。

>163

半分同意。というか、これは岩田＝翁論争で翁の戦術で背後に隠れた
本当の論点である「バブル崩壊後の金利引き下げのスピードは妥当
だったのか？」というポイントを見逃しては語れないことだ。岩田の
主張の（本来の）エッセンスは「マネーサプライがこれほど減るのは
実質金利が高すぎるからだから。マネーサプライ増えるまで金利さげ
ろ」だったのだが、１５日３時前のコール市場がどうしたこうしたと
いう翁の枝葉末節の議論に引きずり込まれ、肝心の論点が惚けてしまっ
た。まだインフレ率が高いうちにやればゼロ金利だって効き目はあった
はずなのにな。

今や世界恐慌の２〜３歩手前だ。こうなると不良債権買いに日銀融資と
いう超筋悪の政策が実行されるかもね・・・。でも３０年代の世界大恐慌
でも、新発国債の日銀引き受けは、１０％のデフレ下でも有効だったのを
忘れないで欲しいもんだ。

>でも３０年代の世界大恐慌でも、新発国債の日銀引き受けは、１０％のデフレ下でも有効だったのを
忘れないで欲しいもんだ。

その通り。米国リセッション、世界同時不況の今がそのときだと思うが。

>>160
通産主催のセミナーだと思う。たしか東洋経済かどっかから本になって出てた。
木村剛なんかの言説に振り回されたくなかったら、反対派も賛成派も、まずあれを
読んだ方がいい。

木村はカリスマ

細野・杉原・三平は反対論というより、日銀の能力では
できないと言ってるんじゃなかったっけ？違ったらスマソ。
でも出来ないと言ってるんなら反対と同じようなものか。

クーもカリスマ。植草もカリスマ。へいぞうもカリスマ。

>>152
貯金の価値＝０ →　ハイパーインフレになったら起業もくそもないだろ。
代わりにバブル時代の借金に苦しむゼネコン・不動産・流通の
オールドエコノミーと証券会社と自民党がよろこぶだけ。
後ろで糸引っ張ってるのがどの辺かも気もつかないでねー。
大蔵＝WellTrainedUseless
厨房学生＝Utu Da Shiono

>>170

ヴァカ発見！
こういう陰謀史観で語るとこが、インチキ・エコノミストに洗脳された
ドキュンの証。もうちょっと需給ギャップの概念とか学んでから、
戻ってきてねｗ。
君には「円の支配者」と木村のドキュン小説を薦めておくよ。まだ前者の
方がよく調べてある分だけまともだが。

それより為替政策について何の発言もせず
ヤバい話ばっかり平気でやってる”エコノミスト”ってのが
何なんか解らん。ひもつきとしかおもえん

不良債権処理は「置いといて」、貨幣量どんどこ増やせだろ？
それで万が一景気が回復して貨幣の流通度が上がったら
派手なインフレになるのは当り前。
つまり早々景気回復なぞしないという前提で言ってるんだもん
ひもつきとしかおもえん

実需の円高？　今の外為取引量で実需？
すぐにでも処理しないといかんホットポテト？
為替のトレーダーでもポジションテイカーといわれる上級の連中は
ファンダメンタルズや政策のスタンスによって何年でもポジションを
変えないもの。
さらにプラザ合意の大成功２４０円→１２０円に大蔵の指導と介入以外
何の理由もなく動いてしまう事で解るように、特にドル円なんて政治で
どうにでも弄ばれるもの。
良い円高？　ひもつきとしかおもえん　

いきなりレベルが下がったな。
景気が回復したら引き締めるんだよ。
為替も大事だけど、一般均衡で考えようね。

>>170
>>173
君達に賛成だ。とにかく貨幣量を増やしてインフレにしろ、という人に
は銀行の不良債権と粉飾、とばしをやってきた頭取、幹部の責任問題に
ついて聞いてみればいい。これについてはっきり答えなかったり、ごま
かすならひもつきだな。

＞とにかく貨幣量を増やしてインフレにしろ

うーん、ちょっと違うんだよなあ。
とりあえず、学者さんたち（特にアメリカ）が、日本の銀行経営者
を護ろうと策略企ててると思う？
インフレターゲット論を悪用しようとしている連中がいるのは認める
が、だからって、正当なインフレターゲット論を否定するのは理屈に
なってない。

>>170にしろ>>176にしろ、どうも否定派は何でも政治闘争とか、
陰謀に結びつけようとするマスコミ政治部的で胡散臭いんだよな。
木村剛ｗｗとかがその典型だが。
もっと正面から、インフレターゲット論を否定できるんじゃない。

age

銀行の不良債権にきちんと引き当てを積ませ、
残った債券は小口で証券化するなりジャンクボン
ド市場を整備して市場で流させ、
（＞ジャンクボンドは信用力の上下に連動して価格が上下し
　債券でありながら株と同じような性質を持ちはじめる。
　＞債券の持ち主の会社に対する実質的な発言力が生まれる）
それでダメな所は営業譲渡して潰れて貰う。
そうすれば銀行の貸し渋りが一つの重大なネックになっている
貨幣の流通速度は上がる。
流通速度も増えないのにじゃんじゃか貨幣量を増やしてハイパー
という形容詞の付くインフレの危険を冒す必然性は何もない。

一方その反対に「カネ撒き政策」で助かるのは誰か・・　ひもつきにしかおもえん

>>175
金融政策と実際の物価指数がリニアに連動するとは思えんが
それは今の量的緩和を見ても一発

ちなみに「景気が回復したら」じゃなくて「インフレに転じたら」だろ？

>>180
　そもそも、銀行の不良債権に十分な引当をつませるほど銀行の利ざやは
大きくない。不良債権になる可能性が高い、信用の低い個人や中小企業や
財務状況の悪い会社からは応分の高金利の利子をもらわないと、それらへ
引当はできない。
　信用状況を十分に反映しない平板な貸付利子構造で高い引当をつませよう
っていう現在の政策は、そもそも信用の高い個人、競争力のある企業からそう
でない人たちへの「見えない補助金」とでもいえるのではないか。

>>180
えーと、ですね。知ったかさん。
どうして不良債権が減ると、貸し渋りがなくなるんですか？
契約理論的に定かじゃないんですが。ＢＩＳ規制とか馬鹿な
ことは言わないでくださいよ。
あと、不良債権に引き当てを積んだり、営業譲渡してる間に
景気はさらに悪化して、不良債権はさらに増えて、必要な引当金
はさらに増えるんじゃないですか。
あと、金をばらばくことと、インフレ期待を醸成することを
一緒にしないように。

>>180, >>183
不良債権処理と量的緩和はセットで行えばいい。
背反な政策ではない。

背反と言っているのが小泉・速水。

>>184、>>185
背反じゃないということを一番強調してるのが小林・加藤だろ。
クルーグマンも不良債権処理とインフレターゲットは両方やるべきだと
言ってる。木村剛みたいな原理主義者は放っておいてよし。

余談だが、日本を代表するマネタリストw、西山千明は
著書『恐慌か、新しい繁栄か―21世紀への選択』（1998）の中で
クルーグマンのインフレターゲット論を批判してた。その後、
フリードマン等がインフレターゲットに賛成すると、西山の本が
書店から消えちゃった。どうゆうこと？

ポールの陰謀だ

再び余談だが、日本総研の高橋進はよくテレビに出て
日銀の肩もってるのはなぜ？元日銀の若月三喜雄が
日本総研の顧問やってるからか？

再び余談だが、日銀と経済同友会ってどうして仲良しなの？
スキャンダラスだと思わないか？

>>189
JRI　日銀系
というのが基本

>>191
そうだったのか〜。知らなかったよ。ありがと。

んなら、日銀系の団体とか法人を全部リストアップしてみないか？

>>193
onegaisimasu

もう少し正確にいうと
住友銀行系のJRIは、
日銀出身のエコノミストを受け入れる代わりに
日銀からデータをもらったり、仕事をもらったりするそうです。
要するに、持ちつ持たれつの関係にあるわけですから
仕方ないっすよね。

今朝のサンデープロジェクトで
リチャードクーが島田晴郎のケアハウス雇用創出大作戦を
笑わせんな
と、ばかにしてたけど
どっちがただしいの？

クーより島田の方がまとも

しかしこの点に関してはクーが全く正しい

>>196、>>198
具体的にはどんな話だったの？

いやあ、クーは失敗を恐れないから失言も多いが、たまにしか発言しない島田は
ドキュン発言ばっか。クーの方がまだましでは。

竹中の「ＩＴ雇用」の次は島田の「ケアハウス雇用」か・・・

>>201
一応どちらも効果０では無い・・。
しかし、高らかに叫ぶほどの事でもない・・。

まあ、木村をボロクソに貶しても経済は良くならんし、
ここ等でお勧めのエコノミスト、経済学者を挙げますか。

岩田規久男なんてどうよ？

>>203
木村は家計コンサルタント。エコノミストや経済学者と同列に並べるなｗ。

吉川洋、小野吉安。真似たリスト系は日本は弱い気が。

>>184
とりあえずそれを言ってる学者・エコノミストをずらずら〜っと挙げてくんない？

>>203
岩田：どこまでいっても小宮モデル（or新古典派総合モデル）から
　　　出られない旧き良き時代の経済学者

>>206

古いと間違ってるわけ？新しければ正しいの？それに小宮先生はインフレ目標
も量的緩和も大反対なんだけど？？？もしかして、短期金利と長期金利の区別
も曖昧で、金利上げればインフレ期待が上昇とか言う齋藤先生のお弟子さんで
すか？それともやっぱり、ＢＯＪの起き無しの弟子かな？？？

>>207
説明不足で申し訳ありません。
私自身は、小宮＝岩田がそんなにきらいなわけではありません。
ただ、ほとんどのストーリーは、
ミクロ的には理想的な完全競争モデル
（情報の非対称性といったストーリーは欠如してることが多い）
マクロ的には、教科書的なケインズモデル
そこから政策論を語る彼らには、違和感を感じることもあるもので
203さんに対する回答としてはこうなったものです。
「旧き良き」時代という響きを感じ取ってください。

なお、インフレ目標については、いろんな論者が
どういう期待形成を考えて議論しているのかまだ
不勉強でよくわからないので目下考慮中。

量的緩和は、基本的には反対。
（ただ、日銀が国家財政まで考慮してもはや意図的に
大インフレを起こす以外にないと決断するんなら
徹底的にやれば、という感じ）

age

しかし、クルーグマンと小宮隆太郎とへいぞうとヴァカ木村剛が一緒に論じられてる。
恐ろしいスレだな。日本のマスコミがそんなもんなのだがｗ。
実際のﾏﾄﾓ度は、

クルーグマン・小宮など＞＞＞＞＞へいぞう＞＞＞・・・＞＞斉藤精一郎＞木村剛

ってとこだろ。なんか次元が合わないわけだよなあ。

>>210
ほとんど一緒だけど
クルーグマン>>小宮など＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞へいぞう＞斉藤精一郎＞＞木村剛
ぐらいじゃない？

やかましいっ

>>ボケ老人
何か気に障りましたか
機密費の使いみちをお話ください。

やかましいっ

なんでクルーグマンクルーグマンとここらで五月蝿いのか
ネタ元を明かしてくれただけでも価値あり。
社主が中曽根のダチの読売がクーとセットで煽ってるのな。なるほど。

>>215
クルーグマンの論文全部読んでもそんな事言えたら
あんた凄いよ。

このスレ見てて笑えるのは、インフレターゲット反対論者は>>215
みたいな政治的勘ぐりや陰謀説しかできない。こいつらの愛読者は
「円の支配者」と見た。
こういう奴ら（木村剛の本とかありがたがって読んでる奴）に
応援されても日銀はありがた迷惑だろう。翁とかが言ってること
の方がだいぶましなんだから。

>>217
ほんとそうだね。何で政治的な見方しかできないんだろう。木村剛
とか週刊誌の影響受けすぎ。
とりあえず経済的には何が望ましいか議論するってことができない
のかな。

Ｅｃｏｎｏｍｉｓｔ ,London 滅多に名前の出てくる訳でもない
つまんない学者がなんで日本の一部の厨房連中の間だけで
アイドル的存在なのかって事よ。
流行の経済学派の紹介や特集も折々やってるから
坊やちゃんもたまには見ておくんだね（ワ

要するによく分からんわけだ。
こんな問題、マクロ経済学の基本中の基本だと察するが、
それでも答えははっきりしないんだね。
面白いといえばそうだが、使えない学問なのかもね。

>>219
それって、クルーグマンのこと言ってるのｗ？
The Economistの登場回数で経済学者の格を決めるとはねえｗｗ。やっぱ２ちゃんの
レベル低いわ。せめてＪＰＥかＱＪＥかＡＥＲと言ってほしかったよ。
ちなみにクルーグマンはベイツ賞の受賞者。ベイツ賞は４０歳以下で最優秀の経済学者
に与えられる賞で、過去の受賞者の半分くらいはその後ノーベル賞を受賞してる。

あんたみたいなのには木村剛がちょうどいい。しかし、木村剛じゃエコノミストにも
相手にされないか。

>>221
ﾜﾗﾀ。

>>220
答えは出ないが選択肢を狭めたり成功確率を高めることはできる。先進国で
経済学をベースにせずに経済政策を考えてるとこはないだろう。

>>>222
＞先進国で 経済学をベースにせずに経済政策を考えてるとこはないだろう。

そらまぁな。あー程度が知れるﾜﾗﾀ（クスクス

>215

クルーグマンが口を極めて罵ってる馬鹿国際競争力論者の日本での代表が誰だ
か知ってる？リチャード・クーさんですよ（爆）クー自身がクルーグマンのこ
と大嫌いというのは、その筋では常識だが。

まあ、>>221の言うとおり、朝日新聞レベルでクルーグマンを語るのはいかがな
物か？？？

>>221
￥The Economistの登場回数で経済学者の格を決めるとはねえｗｗ。
はぁ。やっぱり読んだ事ない訳か。情けない

>>>224
朝日新聞レベルでクルーグマンを語るのはいかがな物か？？？
といいながら、
クルーグマンとリチャード・クーを同列に並べなくてもいいのに。

事件屋新聞朝日にも日経の経済教室にもそんな連中全然出て来ないけど・・。
読売だけ。

>>227
そんな連中って誰のこと？

日経も読んでないのか。おそるべし

日経経済教室と朝日の登場回数で経済学者の格が決まるなら、
田中直毅あたりがノーベル賞取れるなｗ。
せっかくそこそこまともなレスが続いてたのに、一気に質が
落ちたな。もう消えよっと。

>>219のアホな書き込みで一気にレベルが下がったね。
それともネタのつもりかな？

このリストからクルーグマン落としても、十分>>219の外気値振りは明らかと思われ・・・（Ｗ）

インフレターゲット論支持派
経済学者　クルーグマン、バーナンケ（プリンストン）、フィッシャー（ＭＩＴ）、岩田キクオ（学習院）、伊藤隆敏（一橋）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）,
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）, ポール・サムエルソン(MIT)、マネタリスト一同（メルツアーその他大勢）,
渡辺努（一橋）マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ブラインダー,ロバート・テイラー
民間エコノミスト　森永卓郎（三和総研）、ドンブッシュ、ブラインダー、ポーゼン
政治家・政策当局者　原田泰（内閣府）、山本幸三（衆議院）、桝添要一ｗ、（植田和男（東大・日銀政策委員））,へいぞう、浜田宏一（イエール、内閣府）、
マスコミ　読売新聞

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日銀・海外中銀　翁邦雄（日銀金融研究所）、ティットマイヤー（ドイツ連銀前総裁）、速水優（総裁）
民間エコノミスト・評論家　水谷研治（東海）、木村剛ｗ（利殖コンサルタント）、クー尊師
経済学者　細野・杉原・三平（旧経企庁グループ）、小宮隆太郎（青学）、香西泰（東洋英和）、黒木祥弘（大阪府立大学）
マスコミ　朝日新聞ｗ、毎日新聞ｗ

インフレターゲット論懐疑派　吉川洋（東大）、池尾和人（慶大）、小林慶一郎・加藤創太（経産省グループ）、小野善康（阪大）,日経新

>>232
ついでにこれらの人たち（学者）の代表的文献をあげてもらえると
ありがたいのですが・・・

リスト>>232のうち、ドンブッシュ、ブラインダーは経済学者の方に入ります。
ｺﾞﾒｿ。

>>234
速水優と水谷研治と森永卓郎にもｗをつけてください。
あと議員だと渡辺喜美がインフレターゲット論者。彼は、議員の中では、
経済が一番わかってると思う（顔で損してるが）。

日経＝経済スポーツ新聞
読売＝経済子供新聞
　日経も読まないでけーざいを語るのは日刊スポーツを読まないで
　見た事のない近鉄の試合を語るようなもんだぞ。　痛いぞ。
　そんなんで証券系総研に就職出来ないぞ。

インフレターゲット論支持派

経済学者　クルーグマン、バーナンケ（プリンストン）、フィッシャー（ＭＩＴ）、岩田キクオ（学習院）、伊藤隆敏（一橋）、深尾光洋（慶應）、
野口旭（専修大）, 伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）,サムエルソン(MIT)、ブラインダー,ロバート・テイラー 、
ドンブッシュ、ブラインダーマネタリスト一同（メルツアーその他大勢）, 渡辺努（一橋）マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ
民間エコノミスト　森永卓郎ｗ（三和総研）、ポーゼン
政治家・政策当局者　原田泰（内閣府）、渡辺善実、山本幸三（衆議院）、桝添要一ｗ、（植田和男（東大・日銀政策委員））,へいぞうｗ、浜田宏一（イエール、内閣府）、
マスコミ　読売新聞

インフレターゲット論反対派
日銀・海外中銀　翁邦雄（日銀金融研究所）、ティットマイヤー（ドイツ連銀前総裁）、速水優（総裁ｗ）
民間エコノミスト・評論家　水谷研治（東海）、木村剛ｗ（利殖コンサルタント）、クー尊師ｗ
経済学者　細野・杉原・三平（旧経企庁グループ）、小宮隆太郎（青学）、香西泰（東洋英和）、黒木祥弘（大阪府立大学）
マスコミ　朝日新聞ｗ、毎日新聞ｗ

インフレターゲット論懐疑派　吉川洋（東大）、池尾和人（慶大）、小林慶一郎・加藤創太（経産省グループ）、小野善康（阪大）,日経

そもそもインフレターゲットという用語が間違ってると思うのだが
なんで調整インフレって言わないの？

調整インフレとインフレターゲットが違う物だというのは、速水総裁
ですら知っている。もっとも、両方否定してるが（Ｗ）

238>>239
デフレ時のインフレ誘導をインフレターゲットと呼ぶのかという事だよ
たとえ目標を設置していても

言葉の定義は時代によって変わるから、俺のが妥当かどうかは知らないが、
歴史的には調整インフレというのは、ブレトンウッヅ体制の下で経常収支
の基礎的不均衡が生じたとき、本来なら為替レート引き上げで対応すべき
所を、国内のインフレ率引き上げで対応しようとした（国債収支の）調整
インフレだよ。債務の実質価値削減の為のインフレに特に名前が付いてい
た記憶はないな。

デフレ時のインフレ方向への誘導だけなら「リフレーション」というのが
国際的にも経済学的にも正しい呼び名だろう。だけど、この手の政策には
競争制限や公的価格支持制度あるいは最低賃金法（これらはニューディール
の時に採用されたと思う）というニュアンスが強いので、クルーグマン以下
の言ってるインフレターゲットとは性格が違いすぎる。

エコノミストは近所のおばさんが一番いいのでわ

多分みなさん分かりますよね　げらげらp-

黒幕・三重野センセを入れといて。

>>237
インフレターゲット支持派の優勢は明確。
ノーベル経済学賞クラスのアメリカの学者、
日本でも　東大クラスの学者がそろっている。
理論的には、自明に近い。
インフレターゲットを否定するやつは
無知か　バカか　身の程知らずか、イカサマ学者、
か、日銀の回し者。

＞日銀の回し者。
ココが問題・・。
何故かマスコミなども結構否定的・・。

>>207じゃないが、齊藤誠はどうよ。

>>245
基本的に、マスコミは日銀の回し者でしょ。
うまくすれば、副総裁になれるかもしれんし。

いわゆる庶民感覚＝専業主婦を前提とする限り、インフレ大反対は
当たり前だわな。それに、公務員（含む特殊法人）・年金生活者・
学校の先生などなど。賛成するのは、制度的に保護されていない民
間企業の勤人（の一部）と、真ん中よりチョット左（ケインズとか
フリードマン）寄りの経済学者くらいだろう。もちろん、それと勘
違い組（徳政令の一種と思ってる連中）。

>>246
彼はワカラン。名目金利上げればインフレ期待が上昇と言ってるので
どちらにも分類不可能・・・

マスコミは反政府です。
政府が調整インフレに反対したら
調整インフレ賛成にまわります。

木村の調整インフレ論批判って、
�@クルーグマンも本国じゃ言わないだろ。
�A今まで成功したためしがない。
�B不良債権処理が本道
だけだろ。
その無鉄砲さには感服する。

追加
産経新聞は読売に追随したと思われる。
インフレターゲットを導入するべし、と書いていた。

ところで、吉田和男（京都大学）ってどう？
産経新聞で吉田はインフレターゲットに反対していたが、
日銀による国債の直接引き受けを主張していた。

あのー、ラリー・サマーズはどっちですか？

>251

あいつは財務省の都合の良いことしか言わない。

>252

多分賛成派だろう。というか、アメリカの経済学者で反対する奴は
まずいないだろうな。

インフレ論者にも森永や舛添みたいなパチモンが紛れ込んでるからややこしいね

>>254
森永や舛添を一流の経済学者と比較するのは無茶だよ。
でも、テレビや新聞に出てる自称エコノミストどもよりはマシだよ。

出版社の中にも経済がわかる人間は少ないみたいだね。
文春が木村剛を担いでるなんて残念だよ。反中公（読売系）なのかな。

>>250
そのくせ木村は、何で不良債権処理が総需要拡大につながるのか示してない。
滅茶苦茶。あとクルーグマンをインチキ経済学者呼ばわりしてたね。あいつが
書いたインチキ�dでも小説で。

>>249
激しく同意。日銀の方が「弱い」・「反権力」って感じるからだろ。このスレにも
そういう政治闘争マインドで経済政策を考える奴が多いよね。否定派・肯定派双方に。

>>244
いや、インフレターゲット否定派、懐疑派にもまともなこと言ってる人は多いよ。
ただ、木村剛なんかが正面に出て損してるけど。否定派は、インフレターゲットが
駄目ならどうすればいいのかを示さないとだめだね。

>>256
文藝春秋も木村剛を載せたことでえらく格を落としたね。それまでは木村剛なんか
まともに相手にしてたのは現代ｗくらいだったのに。

>>257

＞あとクルーグマンをインチキ経済学者呼ばわりしてたね。

それを信じてしまった人がこのスレにもいたようで・・・木村剛
恐るべし！

木村剛をネタにして罵倒しあってもしかたないから
インフレ･ターゲット論者は、
どうやって実質金利が決まると考えてるかと
どのような期待形成を考えてるか
を教えて。

インフレターゲット論者は仮にインフレ率３％を達成したとしたら
名目ＧＤＰ成長率や失業率はどのくらいになると考えてるの？

日本でNAIRUに関する実証分析ってだれがやってるの？

http://www.boj.or.jp/seisaku/01/pb/g010814.htm

植田委員って本当にインフレターゲット支持なの？
審議委員の中で、一人孤軍奮闘しているのって、東燃の中原委員だけみたいだけど？

為替の非不胎化介入らしきことになっていて、
日銀当座預金が 今日９兆円強、
明日は、介入資金の決済日なので ついに１０兆円強になるけど
何か変化する？

日銀はインフレ政策やってるんだが効果が無いというだけ
ターゲット論に反対してるだけで別にデフレを自ら進めてるわけではない

名目成長率８％（実質５％、インフレ３％）で、毎年失業率は０．４％ずつ７年間低下。

実質５％なんて夢のまた夢だろ（ｗ

>>264
どっから出てきた数字？

264みたいなインフレターゲット教信者を見ると賛成しにくくなるな（藁

>>262
>植田氏
今はインフレターゲット少なくとも全面支持ではないとうか、
かなり懐疑的になってると思われる。量的緩和に関しては効果
はほとんどないと考えているはず。
政策の現場に出てかなり考えが変わったはず。

>>264は反対論者の自作自演か？
それとも>>264＝>>267（ｗ

>>268
インフレターゲットは最初から明示的に指示したことはないね。
ただ、量的緩和論者ではあった。ただ、学者が政策現場に出て
意見を変えるとは思えないｗ。状況を見た判断だろ。

もちろん、これは景気が持続的拡大軌道にのったという想定を置いただけで、インフレターゲットの効果を推計してる訳ではないよ（爆）

根拠
ＮＡＩＲＵ３％、オーカン係数５、ＧＤＰギャップ１５％と仮定。
つまり失業率ギャップ３％。

潜在成長率３％とすると、毎年２％ギャップ埋めると実質成長率５％。
故に名目成長率８％。

毎年２％潜在成長率を上回るということは、失業率は０．４％ずつ低下。
３％のＮＡＩＲＵに到達するまで１５％÷２％で約７年。

もちろん、これは極論。潜在成長率は技術進歩だけで今後ゼロ１．５％位でも
いいよ。そうなると、

名目６．５％（実質３．５％、インフレ３％）に変わるだけ。

この辺りは、今月の経済セミナーの原田論文のオーカン法則の計測参照。

小泉見てると潜在成長率がマイナスなのではないかと思えて来る（藁

>272

それはないだろう。規制緩和の類で完全雇用時の生産性上がるのは
間違いないから。景気回復とは無関係だけど、少なくとも供給天井
を押し上げる方向で政策進んでるのは確かだと思うぞ。

木村剛をなぜわざわざ叩くのか疑問だ・・・あんなの長谷川慶太郎と同類だろ。

>>274

クルーグマンを「曲学阿世の徒」呼ばわりしたことが
許せなかったんじゃないの（藁
でも、普通ゆうか、そんなこと。。。

>>275
木村がクルーグマンにケチつけても怒る必要すら無いと思うが
経済論争せずに人間攻撃に出てる時点で負け決定だし

>>274、>>275、>>275
クルーグマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木村剛＝長谷川慶太郎
もういいかげんこの手のネタはやめようよ

>>271
オーカン法則使って考えるときって、
産業構造は固定して考えるの？
というのは、いま供給能力あまってるっていうのは、
既存のつぶれてしまってもらったほうがいいところに
資源が集中しているだけじゃないの？
そういうときにこの手の分析ってうまく使えるの？

>>275

＞クルーグマンを「曲学阿世の徒」呼ばわりしたことが

そ、そっか（笑。木村剛はよりによってクルーグマンのことを
そんなふうに言ったのか。まっ、そういう身の程知らずのはった
り野郎なんだろうな。

とりあえずやめときましょ。

>>220
> >>170 　>>173 で話は尽きている

オーカンの法則は机上の空論
潜在産出高と現実産出高のギャップは１９６０年代の好景気のアメリカでも埋まらず、
ケインズ学派が躍起になって需要管理政策を実施した先にあったのはスタグフレーションだった

よし、もう決着はついた。ただし、理論経済学的には。
インフレターゲットを導入するべし。
反対意見が出るとしても、それは政治的なものだ。

で、よい？

つまり、理論経済学は何の役にも立たないってことだよね？

>>280 >>282

別に良いんだけど、このまま不景気で金利も低くて、５年たったらどうなるの？
現状打破を政治の責任だって洞ヶ峠を決め込んで、日銀だけ無事で居られると
思ってるの？？？自分の権威とか下らない事を忘れて、いったいどうすれば良い
か真剣に考えたことあるの？？？百歩譲って、インフレターゲットが丸山ワクチン
だとしても、使わない理由を説明してよ。いったいぜんたい、何を意固地になって
いるんだか。まあ、>>282みたいに、世界中の経済学者敵に回して威張り散らして
これで恐慌が起こったり、ＲＣＣが不良債権額面で買い切り日銀がファイナンス付け
たりしたら、１００年立っても「日銀見解」ってヴァカの代名詞として金融論
やマクロ経済学の教科書に残るって思わないのかね

280>>282
と言われても俺は日銀関係者じゃないしデフレ論者でもない
ただインフレを達成すれば全てが解決するというのは宗教じみた幻想で、
デフレに全ての責任を押し付けるのは間違いだと言ってるだけ

上のは283へのレス

>>280

石油危機というサプライショックをケインズ派が適切に処理できなかったのは
事実だが、どうすれば良かったの？世界中で一番巧くやった国はどこ？日本でしょ。
マネーサプライをマーシャルのｋ（流通速度）で一番安定的に推移させたのが
成功の鍵だったんじゃないの？自分の過去の栄光すら、糞味噌に貶すのかね？

>>286
別にケインズ学派に敵意はないよ
ただインフレに過大な期待を持つなと言っているだけ

いまどき木村なんかと会ってる小泉って．．．

別に幻想なんか抱いてないよ（ｗ）ただし、デフレの続く限り、
構造改革だの不良債権の一掃だのが「幻想」なのは１００％確実。
最低の条件として、マイルドなインフレを引き起こす金融政策上
の条件だけは揃えておくのが当然だろうと言ってるだけ。

つい１年前じゃないか？速水がユニクロ出かけてデフレは良いと
力説してたのは？つい数ヶ月前じゃないか、円高は円の信任の証拠
だって胸はってたのは？コイツがゴタク並べてる限り、最低の条件
だって揃いやしないよ。

↑２８３でした。

＞速水がユニクロ出かけてデフレは良いと力説してたのは？

ユニクロというミクロの要因でもって
マクロの結果であるデフレを正当化するのは論理の飛躍だね
ユニクロに出かけて「ユニクロは良い」というのなら分かるが

＞円高は円の信任の証拠だって胸はってたのは？

これは円高の是非はともかくとして認識そのものは正しいのでは？

>>291

だから、デフレって通貨に対する過剰な信任の結果でしょうが。
食えない紙幣が、物やサービスより愛されちゃってるのがデフレ
でないの。

日本の経済学者は本当に自分の頭で考えているのか？誰かの権威にすが
り付いて集団で騒いでいるだけじゃないのか？もしクルーグマン大先生
が「インフレターゲットは間違いでした。」と言ったらなんてコメント
するつもりだ？（人間だからどんなに偉い人でも間違える可能性はある。
批判精神のない人は学者にあらず太鼓持ちに過ぎない・・・）

またおもしろくなってきた・・・

日銀に 通貨の信認を落とせというのは、
番犬に寝てろというようなもの。
やはり、日銀法を改正して日銀を駄犬にできるようにすべき。

>>293

例えば岩田規久男が量的緩和論の走りで翁と理論闘争を始めたのは
１９９３年頃だぞ。クルッグマンの論文の５年くらい前だ。別に
海外の大先生の後を付いて歩いてる奴ばかりじゃないぞ。

俺だって９８年のアジア危機の際に円の大幅引き下げをクルッグマン
がお勧めだった頃は、某新聞のインタビューでそんなの今の状況で
は駄目だと明言したぞ。

世界中の経済学者が賛成してると、お前ら提灯持ちかと貶すし、
一人で言ってるときはヴァカかと貶す。まあ、「常識」はずれな
ことを言う奴は、君から見ればどっちみちヴァカなんだろうね。

日銀は流動性の罠に陥っている状況を放置するつもりなのでしょうか？

日銀法の3条あたりを変えるべきだな。

話がそれるが、ＮＨＫはインフレターゲティングについて
なんて言ってるのかな？内橋克人に語らせてほしくないが。
何もコメントしてないのかな？誰か知ってる？

>>299
まだ内橋なんて使ってんのかよ。ＮＨＫはサヨが多いからな。
前にＮＨＫで佐高信と奥村洋彦を銀行問題で対談させようとして、奥村が断ったら、
佐高が例の調子で奥村の悪口書きまくった。ＮＨＫの経済理解度は朝日・毎日以下だろ。

>>296
俺って誰よ？

>>301
そうだよ、某新聞のインタビュー受けてるお前誰だよ（笑）

>>301-302

自称DQN金融エコノミストの人でしょ（ｗ
まあ、あんまり詮索しなさんな（ｗ

>>296
木村君？（ｗ

木村に戻すなって
この板、ヘンなやつは多いけど（含む自分）
木村ほどのバカは出てこないよ

>>305
もちろん、つまんないギャグですので。為念。

>>295

>日銀に 通貨の信認を落とせというのは、番犬に寝てろというようなもの。

いや、デフレ放置でヘッチャラというのは、番犬が飼い主に噛みついてるということではないのかね？

>>307
飼い主に噛み付くと言えるのはハイパーインフレを起こした時だろ

>>308
デフレってのは、番人の力み過ぎ。
あくまで番をすればいいのであって、身動きを封じるのはやり過ぎ。

大体、日銀の目的は、
「物価の安定を通じて経済の持続発展に資すること」と
日銀法に書いてある。
「物価を下落させて経済の低迷を放置すること」とは書いていない。
つーか、当たり前におかしいだろっ！

ハイパーインフレなら、
けしかけられて通行人をかみ殺すで、どうよ

>>311
逆だろ
通行人をかみ殺すがデフレ

日銀、ＦＸ介入して非不胎化。

日銀は今まで自分が言っていたことを忘れたのか？
本格的に金融緩和やるなら今の葬祭は辞職せい。

a

なにせ彼らはめちゃめちゃにならないと行動を起こさない。ひどくなってからしか行動を起こさない。

就職板に「日銀内定（？）」というようなスレッドがあったと思うのですが
お気に入りに登録してる人、アドレス教えてください。

蓁

>>317

なんていう漢字なんですか？

今朝の日テレのウェークアップで植草が
インフレターゲットに賛成していたよ。
齋藤精一郎は軽くあしらわれていたよ。

age

┌───────────┐
│0.001 ▽⌒⌒∧∧⌒ 0.001│
│日本銀行券（ﾟーﾟ*）　　)　　│
│ 　一毛円　⊂　 ⊂）　 ))　）│
│§§§§§§§日本銀行│
└───────────┘

あげ

今からインフレ政策をとっても、時すでに遅しという感じがするのは私だけだろうか？
私だけでしたね。はい、すみません。逝ってきます。

>>323

正直、その恐れ急速に高まってる。もう駄目かもね。でも、この危機に
乗じてもの凄い滅茶苦茶な政策が出てくる可能性も高まってる。そのうち
最悪の奴が「不良債権簿価買い切り」って奴ね。街の噂じゃ小泉ボンド
１００兆円を日銀が引き受けて銀行の不良債権を軒並み簿価で買うそうだ。
これが本当なら、小泉は景気より銀行というトンデモだという事が分かる。
しかし、事態がここまで酷くなってくると、その手のトンデモでもやらないと
間に合わないかもね・・・

>>324
それでいいよ、結構効果ありそうだし。

ただし、銀行の責任を追及してくれ。
それが無ければムカツク。

>>325

当然ながら、このスキームでは責任は不問！！

不良債権時価買い取り＝＞銀行資本毀損＝＞強制資本注入／一時国有化

なら責任追及というか、今の経営陣は自動的に退陣させられるが、簿価
買い入れでは、全てウヤムヤ・・・

>>321
｢１厘｣だと思われ

＞これが本当なら、小泉は景気より銀行というトンデモだという事が分かる

前々から言われてきた事だけどね

>>327
残念ながら、 ０．１＝１分、０．０１＝１厘、０．００１＝１毛






と書こうとしたが、検索してみたら
０．０１円＝１銭、０．１銭＝１厘ﾀﾞﾀﾖ、ｱﾌﾞﾈ

>>329
ヲレもそれは消防からの疑問だったりする
あと、打率だと割＝0.1 分=0.01 だったり。

関係ないからsage

あげ

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

>>299
ＮＨＫがインフレターゲットについて一言も言及しないことについて。

ＮＨＫは受信料収入が実質増収になるデフレを歓迎していると思われる。
逆に、実質減収になるインフレには反対なのだろう。
ＮＨＫにとっては景気がどうなろうが、失業率がどうなろうが、
自殺者が何万人になろうが、関係ないんじゃないかな。

だから、ＮＨＫがインフレターゲットについて無視してるのはわざとだ。

NHKが「その時歴史は動いた」で徳川吉宗、新井白石の「天文金銀」（量的金融緩和）
コレを放送した時には、ああ、NHKって凄いと思ったんだけど。
江戸時代にやれたインフレターゲットを、何故現代できないのか？
日銀は、デフレにして構造改革をやらせようとしてるって言われても
文句いえないぞ。
デフレの解決策は、過去に答えが出てる。

>>1
どう考えてもトンデモエコノミスト木村剛だろ。金融の細かな実務を知ってても、
それとマクロ経済は全くの別物。なのにそこら辺がわからないマスコミに重用されて、
いっぱしのマクロ経済論者のつもりになってる。
だけど、あいつの言ってること、（マクロ）理論的に滅茶苦茶だぞ。もちろん、マクロ
理論が常に正しいとは限らないが、一応世界の俊英（経済学者）の間で理論的にコンセンサス
になってるようなこと否定するんだったら論拠を示さなきゃだめだろ。そこを３行くらいで
否定してしまうんだから恐ろしいよ。日銀の奴ってああいう独善的なのが多いんだろうな。

また木村に戻ったね。

最近、日銀の人があまり２chに来なくなったようなので、
きっともうすぐ日本の金融政策は正常化するのでしょう。

日銀の肩もつ奴がいないとつまんないね。

日銀は最終兵器として、マル経学者・エコノミストと共同戦線を張るかも。
なぜなら、戦後の日銀の人脈は満州の（アカ）革新官僚に連なるから。
『円の支配者』読みすぎかな。

週刊誌の記事をネタに危ない３０社とかいって、
ペーパーばら撒いたのは木村某って本当？
弱小株主でも訴えられないかな？内容証明投げたくなったけど。

いろいろな奴がココを見てると考えれば
ある程度今後金融政策が変わっていくかもな。
もっとアグレッシブな政策をやって欲しいもんだ。

まあ巷では、テロの後日銀が大きく動いたので
恐慌にならなかったみたいな意見もあるみたいだけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011002-00000112-rtp-biz

このスレが日銀の金融政策に影響を与えるかな？

>>340
あれは今、滅茶苦茶ひんしゅく買ってるよ。あいつの場合、インチキな金融コンサル
会社やってて、そこを通じてデータを仕入れたのではないか、とかね。
ちょっと注目されて、完全に自分の本分（金融コンサルタント）を忘れてるね。
どうせ政治家に立候補でもするつもりじゃないか。

>>340 >>343
どんなことが書いてあるんですか？

高橋進もひどいぞ。よくテレビに出てるが。日銀のまわしものか？

幸田真音を忘れてるぞ。いくら商売でもひどすぎ。

>>342
このレベルのスレが日銀の金融政策に影響を与えることはない。

頭の中の小理屈だけで現実経済を論じる連中のいい加減さが良く分かるスレだな（藁

物を論じるのに「頭の中」なしで済むと思う貧しい経験主義のヴァカさ加減が
良く分かるレスだな（嗤）

反論に理論が感じられない奴が居るなぁ。
レベルが低いって言う奴は、自分のレベルの発言をして
日銀の金融政策に影響を与えてくれ。
この程度のスレでは、確かにまだまだだ。

ハイレベルな立案をきぼ〜ん。

金融政策の立案なんて、恐ろしいことをしようなんてやつは今の日本にはいねえよ。

週刊新潮に斎藤精一郎先生がすばらしい提案を書いてるよ。
みんな読んでね。

日銀にいると、実は金融論に詳しくなれないのかなあ。

>>350
苺に逝ったら？

>>352
読んだよ。日銀特融で不良債権買い取れだっけ？
日銀出身者は銀行が潰れるのを嫌うのかな。
自分の天下り先の数を確保したいのだろうか。

DQNでよく分からないのですが
日銀が不良債権を購入したら
借り手側の企業はどうなってしまうのですか？
融資が打ち切られるのですか？

斎藤精一郎もほんとＤＱＮだなあ。

週刊新潮は経済をわかってないのか。
残念。

age

似たようなことは昔金融危機のとき歯病がやったな。
商社CPオペだよーんとか言って、何故かポンコツ日商岩井が
オペ対象に（藁　そんなもん買うなよなー。
CPオペってのは、その企業に信用付けてやるのと一緒だからなー。
資金調達コストはぐっと下がるわさ。

それで速水は日商岩井の社長になったのか。

斎藤精一郎は大蔵官僚の天下りは批判してたのにね。

精一郎の提案、インフレに速効じゃん。
このスレの住人にはバカ受けのはずだろ？
大体、漏れの論文を読解する数学力のないお前ら、偉そーにするんじゃねぇーＹＯ！
漏れが、どこでインフレターゲットなんて愚策の正しさを論証してるってんだ？
漏れの論文を読んだと抜かしてい奴、どう読めばそう読めるのかいってみろ！

日銀による不良債権買い取り＝責任追及なき公的資金投入

日銀は天下り先のことしか考えてないのか。

公金取り扱いの電子化なんかで、天下れる人数は激減するもんね。
今のうちにほかのネタを作っとかないといけないと思ってるんだろうけど。

まあ無駄な足掻きだよなあ。だいたい６千人もいるのがおかしいんだよな。

今週の週刊文春は木村を持ち上げてたね。
週刊新潮も斎藤精一郎を載せてるようじゃ、
経済に関しては朝日新聞並じゃないか。
もうすこしまともだと思っていたが。

マクロ経済学者は誰でもいいから
�dでも粉砕しろYO

age

ageage

>1998 年 11 月
>こないだの春（1998 年 5 月）にぼくは、日本がはまった罠という論文で、日本の
>はまっている流動性トラップに対する自然な解決法というのは、意図的ではっきり
>と、そこそこのインフレ政策を採用すると発表することだ、と論じた。

劣悪な模造品が出回っています>>363。気をつけましょう（嗤）

さすがに、斉藤精一郎、木村剛ｗ、幸田真音ｗｗｗ、といった連中が「わかりやすいｗ」
言葉で、週刊誌ベースで世論誘導しようとしてるのにしびれを切らしたな。だが、週刊誌
の記者が理解できるか疑問ｗ。木村剛にこの７人が「曲学阿世の徒」と切り捨てられるのを
本気でまた信じたりしてｗ。


自力増資できない銀行は国有化を・経済学者７人

　伊藤隆敏一橋大教授、深尾光洋慶大教授ら経済学者７人が４日、「日本の金融システム再建
のための緊急提言」を発表した。不良債権処理を進めて資本不足となった銀行に対し、「はじ
めに公的資金ありき」ではなく、まず市場で資本を調達するよう強制する点が特色。調達でき
なかった銀行は一時国有化する一方、自力で調達した銀行には公的資本の注入を容認するよう
主張している。
　緊急提言の発起人は伊藤、深尾の両氏と星岳雄カリフォルニア大学サンディエゴ校教授の３人。
伊藤元重東大教授、奥野正寛東大教授、清水啓典一橋大教授、林文夫東大教授の４人が賛同者
として名を連ねた。提言はデフレと不良債権処理の遅れにより、「このままでは1997―98年の
ような危機の再発は避けられない」と警告。デフレ阻止と金融システム強化の２本柱で構成して
いる。デフレ阻止策は日銀に対して物価安定の数値目標（インフレ・ターゲティング）を設定し、
その達成のためにあらゆる金融手段をとるよう促した。具体的な数値目標としては「例えば生鮮
食料品を除く消費者物価上昇率で１―３％」と示している。

しかし、日銀出身エコノミストの間で、唯一専門的教育を受けている
深尾光洋（ミシガン大PhD→慶應経済教授） がインフレ・ターゲット論
支持に回り、これでいかに斉藤精一郎（社会学部教授）、木村剛（イン
チキコンサルタント）が、政治的な動きをしているかが露わになったな。

>>372
幸田真音を入れるのは可哀想だよ（笑。あんな、トンデモ小説書いた
だけの、それも外資セクレタリー出身のオバハンにコメントを求める
マスコミ（文学部出身者だらけ＝小説わかっても経済わからない）が
いけないんだよ。朝日なんてやたら持ち上げてるからな。日経だけ
まだ少しまともだけど。

日銀出身の経済学者では他に渡辺努（ハーバードＰｈＤ）がインフレ・ターゲット
賛成だね。反対は木村剛と斉藤精一郎のみ。しかし、連中は理論的裏付けなくても
なんでもしゃべれるから、やたらマスコミ登場回数が多い。これが日本の悲劇。

インフレターゲット論支持派
経済学者　クルーグマン、バーナンケ（プリンストン）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田キクオ（学習院）、伊藤隆敏（一橋）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）,
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）, ポール・サムエルソン
(MIT)、マネタリスト一同（メルツアーその他大勢）,渡辺努（一橋）マッカラム
（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
民間エコノミスト　森永卓郎（三和総研）
政治家・政策当局者　原田泰（内閣府）、山本幸三（衆議院）、桝添要一ｗ、
（植田和男（東大・日銀政策委員））,へいぞう、浜田宏一（イエール、内閣府）
マスコミ　読売新聞

インフレターゲット論反対派
日銀・海外中銀　翁邦雄（日銀金融研究所）、ティットマイヤー（ドイツ連銀前総裁）
速水優（総裁）
民間エコノミスト・評論家　水谷研治（東海）、木村剛ｗ（利殖コンサルタント）、
クー尊師、斉藤精一郎、幸田真音ｗｗｗ
経済学者　小宮隆太郎（青学）、香西泰（東洋英和）、黒木祥弘（大阪府立大学）
マスコミ　朝日新聞ｗ、毎日新聞ｗ

インフレターゲット論懐疑派　吉川洋（東大）、池尾和人（慶大）、小林慶一郎・
加藤創太（経産省グループ）、小野善康（阪大）,細野・杉原・三平（旧経企庁グ
ループ）、日経新聞

ＤＱＮにだまされないようになるための
金融論、金融政策でお勧めの本を教えてください。

>>376
岩田規久男がいいんじゃないの？
金融入門(岩波新書)、金融(東洋経済)、金融政策の論点(東洋経済)

>>376
池尾和人が簡単でいい。ただ金融論しかカバーしてないけど（そもそも
金融コンサルタントの木村とかがマクロ経済を語っているのが問題の
根元。マスコミも金融を知っていればマクロ経済を語れると思っている
節がある）。

>>378

反対。池尾はメインバンクシステム論でのマッチポンプ。あれなら、
岩田がなんぼもマシ。

スレ違いだが、日銀ついでとうことで。
仕事上の必要あって「円の支配者」読んでいるんだけど、すごい本だよね。
読んでいる途中で頭がくらくらしてきた。トンデモ本の中でも相当な部類に
入るだろう。
なんか売れているらしいが、誰かほかに読んだ人いる?

それは
http://www.max.hi-ho.ne.jp/%7Ehttp/

学界不良債権処理でクズエコノミストの言論活動の一時停止を！

斎藤 精一郎 (著)『日本経済非常事態宣言』

だれか読んだ？

村山元局長は、なぜ製薬会社の経営者に転進したのでしょうか。

あげあげ

>>375
現在は、植田和男はインフレターゲット反対派だし、これ以上の量的緩和
にも反対だよ。金融政策の手は出し尽くし、もはや財政出動しか手は
無いという立場だよ。

木村剛、会社経営してるんでしょ？
どーいう会社で､どーいう事業してんのさ。

KPMGフィナンシャルとかいう会計事務所系(KPMG:日本での提携先は
新日本監査法人)の金融機関向けコンサルティング会社の雇われ社長らしい。
KPMGフィナンシャルがなにやっているかはよく知らない。

>>388
そこがあいつのインチキなとこなんだよ。あいつの会社とＫＰＭＧは、
少なくとも今は、実質的には何の関係もない。ただ、あいつはインチキ
会社を立ち上げるとき、何らかのブランドが欲しいと考えて、ＫＰＭＧ
の暖簾をもらってきたというわけ。まあ、そういう政治的な動きがうまい
奴だからね。
最近、日経のネットで、俺が不良債務３０社を割り出して、それを小泉首相
に見せなければなるまい、なんてとんでもない思い上がったこと言ってるよ。
よほど権力者になりたいんだろ。

>>386
植田さんは、結構最近まで量的緩和論者だった。
去年夏の利上げ反対票のうちの一票も彼だ。
彼は、日銀の独立性を重んじて、政府の要求に屈する形での
国債引きうけを否定しているに過ぎない。
また、これ以上の量的緩和には、不良債権処理を進めることが
前提条件と言う見方でもある。

>389
やっぱそうか。
ピートの金融コンサルって日本じゃあまり聞かないもんなあ。
新日本はEYばっかりだし。

どうもマジでろくでもねえ野郎みたいだな。

>>391
そうだよ。日銀やめて（あんな人格崩壊した奴だからいられなくなったんだろ）、
金融のコンサルタント会社作って、名前をそれっぽくして信頼を得るために、
当時は日本に進出してなかったＫＰＭＧの名前を（たぶんライセンス料払って）
持ってきたんだよ。それでも最初は少し関係あったみたいだけど、今はぜんぜん
関係がない純正日本の会社。名前だけ外資（藁。ＫＰＭＧは別会社で活動して
るしね。
どっちにしろ、そんなインチキ金融コンサルタントに、日銀にいたからっていう
だけでマクロ経済のコメントを求める日本のマスコミがおかしい。せめて不良債権
処理の実務程度にしておいてほしいもんだ。

わたしはずぶの素人ですが、木村（故糸瀬氏あたりも含む）は自分の理論こそが
正しく、クルーグマンなどエコノミストとしては認められていないと言っておきます。
いったんインフレ政策をはじめると手つけられなくなるといっていますが、インフレが
問題になってきたら引き締めをやって、インフレの最中に構造改革をすすめれば
いいんじゃないんですか。金融スパルタ的政策では奈落に落ちるような気がするのですが。

>>393
あなたは素人とおっしゃていますが、へんな「プロ」よりも正しいと思います。
インフレのときに構造改革をすれば、インフレギャップが縮まり、インフレ
もおさまります。

これってジサクジエンというやつですか？
上の二つ

>>383
そんなもん誰が読むかよ。

>>395
つっこみワラタ。

>>392
そっか、ＫＰＭＧって外資でも何でもないのか・・・やっぱ木村剛は詐欺師
だな。

>>396
精一郎なかなかいいこと言ってると思うよ。
みんな、日銀バッシングはやめようよ。

>>392
398じゃないけど
むしろ感心した。
人間それぐらいやらんきゃダメな訳ね。

>>400
日本人の欧米コンプレックスをうまくついてるね。あの肩書きが
あったから（一見外資コンサル社長！）、マスコミとかもなぜか
マクロ経済政策の意見まで彼に聞くようになったんだろうから。
実際はそこらの怪しげな独立コンサルタントと変わりないのに。

おれもやりたい。
なんかいい名前ないかな？

>>401
アパレル系では、かつてのrenomaとかそうだねｗ。純和製ブランド
なのに、ちっぽけな店を形式的にパリに置いて、renoma parisとか
ってうりだした。木村剛もそんなもんなんだろ。

>>399
精一郎の新しい本、本屋で立ち読みしたぞ。
インフレターゲットやるとハイパーになるんだと。
クルーグマンは愚劣だと。精一郎ってそんなにエライの？

エライ、エラクないという問題ではないよ。精一郎は頭が悪いのさ。

齋藤精一郎先生は正しいと思います。
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斎藤精一郎って、単なる小谷真生子の引き立て役の髭豚
だろ。

斉藤精一郎は理論はわかってないが、それでもまあ木村剛よりは
かなりまし。しかし、あいつあれで６０歳越えてるのか・・・

何で立教の社会学部なんだろうね。

なんでテレビ局は精一郎なんかを使うの？
他にもっといいのがいくらでもいるだろうに。

木村はテレビには出ないのか？

これを見よ。NHK恐るべし。
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-3880-2.html
木村と幸田真音なんて・・・NHKは頭おかしいよ。

文春、今月号でも木村を出してる（藁。
しかも、他のところでも言及されてるし・・。
あたかも大物みたいな印象をつけさせるのは萎え。
テロ増刊号でも幸田に電波記事書かせるし。

昨日、日経CNBCで木村と藤巻が対談してた。
木村はインフレターゲット反対。
藤巻は円安にしてインフレにするべしと言っていた。

俺もそれを見た。
木村のほうがテレビ慣れしてるんで、いいたいこと言ってた感じがあったね。
藤巻のほうは、本に書いてあることだけしゃべってた感じ。

週刊新潮に、若月氏の息子の結婚の記事が載ってる･･･

>>417
どういう記事？

金融コンサルタントの木村剛をエコノミスト扱いするのもおかしいが、
木村剛と幸田真音を一緒にするのも、さすがに木村に可哀想。
文春とか、経済わかってない小説好きが多そうだから、幸田とか好きなの
かも。やっぱマスコミが文芸集団・文学部卒業生に支配されてるのが、
日本経済の敗因の一つだな。

今週の週刊ダイヤモンド読んだ？
精一郎と岩田キクオがインフレターゲットについて
書いてるけど、全然格が違うって感じだったよ。
精一郎はもういいよ。

>>420

そもそも、比較するのが岩田さんに気の毒。一冊は小宮先生と共著だが
日経図書文化賞とエコノミスト賞の両方を受賞してるわけで。

まあ、ジョンベイツクラークメダルとはいかないが、精一郎と比較する
のはお門違いだろう。

せめて翁(or三重野)×岩田のリターンマッチしろよ、ダイヤモンド

>>422
三重野はまずいだろ（笑。斉藤精一郎よりずっと下。まあいかに理論
も何も持ってない低能が「インフレはいかん」という信条だけで日本
経済を潰したかを晒すにはいいが。

写真週刊誌フラッシュに木村が出てるよ。
｢小泉首相の�ｂP経済問題ブレーン｣だと。
首相、マジですか？？？

ai

木村の背後に誰かいるのか？

　年金貰うには　どうしたらイイでしょうか？

　これから　強盗増えるよね。　年金破綻族の。

>>424
あと小泉の経済ブレーンは田中秀征ね（藁。小泉は完全な経済音痴。
誰をブレーンにすべきかも選べない。

田中秀征は精一郎と仲がいいらしい。

ふぅ〜

最近レスがつかないね。
インフレ・ターゲット論の敗北だね。

どのような理論が優勢であれ、日銀が小出しに金融緩和して行くのは自明の理だから、
議論するのは無駄であろう。

結果が出てからまた議論すればいい。ミネルバの梟のように。

結果が出たときって、多分、日銀がもっと本格的にバッシングされるときでしょう。

まあ確かに、ここ半年くらいで、日銀に対して好意的な意見は
かなり減ったような気がする。

本格的なバッシングがおきたら、ひとたまりもないか？
まあおれの知っている日銀行員はまだ太平楽だけどさ。
あっても相変わらず自慢話と贅沢な愚痴ばかりでつまんないったら。

ムーディズが日本国債の格下げ検討
最大の問題はデフレであり、インフレ政策が必要とコメント。
Ｓ＆Ｐ社に続けて、ムーディズもデフレを格下げ原因の一つとして問題視。

とても下世話な話になりますが、ごめんなさい。

>週刊新潮に、若月氏の息子の結婚の記事が載ってる･･･

それって、先日宝塚を退団したトップスター(稔幸)と結婚！という記事だと思うのだけど、
そもそも、若月ジュニアってどんな人なんですか？
確か、日本テレビの女子アナ(現報道記者)藪本さんと99年に離婚したばかりですよね？
宝塚ファンの中では、ちょっとした騒動になっています。
若月氏の奥さん(ジュニアのお母さん)が、稔幸のファンクラブに入っていて、それが縁で結婚するそうなのですが……。

>>436
それで日テレは反日銀なんだな・・・。

日銀バッシングはもっとやるべし。日銀マンは一般ビジネスマンの
苦労をしらない極楽トンボだから。

GSの山川氏についてはどうよ？

木村は30社問題に注力してりゃあいいんだよな。
一応会計系コンサルの社長さんなんだし。

なんで国債→インフレの話なんか始めたのかなあ。
全然専門でもないくせに。

>>440
ほんと、全てはそこなんだよね。だけどマスコミとか、ミクロ経済と
マクロ経済の区別もつかないんだろ。で、日銀出身、過激なことを言う
（マスコミとして記事に落としやすい）、ってことで、木村がなぜか
重用され、マクロ経済論にまで口出すようになって、あげくの果てにク
ルーグマンまで罵倒し始めるという恐ろしい状態。
木村を増長させたのは経済音痴のマスコミだね。

木村は自分の会社の社員教育やってりゃいーんだよ。
お局に苛めぬかれて辞めた奴いるらしいぞ。

国債格下げなんて意味なし。。
「どうぞ勝手にやってくれ」だ。
ＢＩＳ規制シカトしても何も困らん。

禿同

木村の足元にも及ばないザコの遠吠えか・・・・

>445
自らザコでないとこ、一度見せてくれい（ｶﾗ、ｶﾗ

舛添、がんばって日銀法改正してくれよ。ｵﾈｶﾞｲ

枡添氏のインフレ・ターゲット論はかなり疑問でしょ。
やっぱり経済学者ではなく政治学者か！

>>448
経済学説論争としてはもう決着がついたんじゃないか。
だから、次は実行するのみ。つまり、政治の問題になったってこと。
舛添は政治家として正しいと思います。

岩井克人はインフレ・ターゲット賛成派。（中央公論最新号）
もっと早く言わんかい！！！

１．今の日本にインフレターゲットを導入すべきである。
これは、世界の経済学界でコンセンサスが得られている。

２．上記に反対する日銀出身者はクズ。

＞これは、世界の経済学界でコンセンサスが得られている

(゜д゜)＜あらやだ！

今や日銀は、ナチス崩壊後の第二次世界大戦を戦ってる大日本帝国なわけだ。>>451

高向巌

>>450
岩井克人は、世界政治文化経済論調のビンラディンvsアメリカ
についての文のなかで、いかなることがあってもテロは許されない
と朝日に書いていた。漏れはアメリカがタリバン攻撃するのは正当化
できるのかいとつっこんでやりたかった。新聞を読みながらの独り言
にすぎなくなっちまうのだがね。岩井克人がそんなわけで、もう、思想家
になってしまって浅田彰氏に近づいたのではないか。インフレターゲット
なんてものは思想には、俗なのでそんなものを論じたりするのは思想家
として邪道ではないかと思いこんでいたよ。ちがうのかい

>>455
岩井克人は経済学者としてインフレ・ターゲットに
賛成したんでしょ。思想家だろうが坊主だろうが
どうでもいいこと。

>>453
リストラで悲観して自殺する人たちは特攻隊ということか。
日銀は、最期まで無条件降伏に反対した大本営陸軍部と
いうところか。
マスコミも、大本営発表を垂れ流した上、間違った方向へ
煽動した点で当時と同じ。
原爆でも落ちないと、だめだ。
まあ、原爆が落ちてもポツダム宣言受け入れに反対したのが
陸軍でクーデターまで起こそうとしたぐらいだから、
日銀も同じようなもんだろ。

岩井先生は先週の授業でインフレターゲットに賛成の趣旨のこと言ってた。

あほだな

>>459

だから、もう反対派は指折り数えるくらいしか残ってないよ。

高向巌

>>457

「大本営陸海軍部発表。帝国陸海軍ハ、戦況ノ厳シキニ鑑ミ、従来ノぷらす成長
死守ノ方針ヲ転換、構造改革死守ノタメ財政赤字３０兆円トでふれすぱいらる阻止
ノ帝国絶対防衛戦ノ構築ニ邁進セントスル。汝、忠勇ナル臣民ハ、くるーぐまん等
ノ謀略宣伝ニノルコトナク、小泉ましりと総統と竹中参謀総長、速水軍令部総長ヲ
信頼シ、最後ノ一兵ニナルトイエドモ構造改革ノ大義ニ殉ゼラレンコトヲ願フモノ
デアル」

>>462

今後の方向

まず、生けるデフレターゲットである小泉と速水を更迭する。
今後の日本のマクロ経済政策は、連合国軍総司令部経済局にて決定し
日銀や財務省は、その下部機関として機能させる。

舛添等の日銀法改正は成功すると思いますか？

>463
小泉が反対している。

失業者、自殺するなら速水や竹中にテロをしてからにしてくれ。

速水の罪は重いな。

age

松本サリン事件を扱った日本映画「日本の黒い夏 冤罪」のビデオを見た。
この事件と、日本経済を駄目にしたデフレ事件には共通項がある。
それは、専門家の意見を軽視、消去法による犯人探しである構造改革、
マスコミによる世論誘導、などによって冤罪を招いたことなどである。
当時、サリンについて詳しく知る専門家は日本にあまりいなかった
ためか、バケツだけですぐ製造できる というような全く誤った
専門家の話をとりあげるだけで、真の専門家や医学的アプローチ
や海外の化学兵器の専門家の意見を無視した。
そして、当時の真の犯人はカルト集団であったわけだが、
今回の場合は、日銀という名のカルト集団ということになる。

無謀にゼロ金利解除した速水に死刑を求刑する。

日銀法改正はどうなるのですか？
本当に改正されるのですか？
だれか情報を持ってますか？

日銀法改正には小泉が難色を示していて、多分、葬り去られるだろう。

財務省は日銀法改正に賛成なんでしょうか？
だれか知ってますか？

最近、マスコミとかでも日銀や政策決定会合の話題を聞かなくなった
が、もう日銀に誰も期待して無いということだろうな。
認可法人である日銀も廃止すればいいんだよ。
日本の金融政策はFRBに委託するってのはどうだ。
為替を固定にすれば自ずとそういうことになるし。
日銀の理事とか審議委員とか、年収数千万も払って
どうするんだ？

小泉首相の経済学音痴が問題だ。
似非経済学者たちにだまされている。
経済学者音痴というべきか。
田中秀征、精一郎、高橋進、木村剛・・・

舛添は首相を説得してくれ〜

age

あの債権大国と謳われた往時の日本経済が、何故このような状況になってしまったのかと、時たま感慨に耽る人も多いのではないでしょうか？
経済問題に国賊という言葉が妥当とも思えませんし、もちろん彼が悪意をもってそれをやったということは有り得ませけれども、結果的にプロの金融マンでありながら、自分の行なったことが引き起こした結果を見抜けなかったという点において、
元日銀総裁の三重野靖氏は、日本の経済分野における「国賊」と呼ばれる不名誉を甘受すべきではないでしょうか？
以来、今日に至るまで、どうして日銀は常にこうも喧しい議論のさ中にあるのでしょう？何故こうも日銀は人材に得まれないのでしょうか？

日銀の政策や、特に速水総裁について多く取り上げている、
http://www.taka-watch.com
をご覧下さい。

エコノミストとかって普段何しているのかしら？

外債購入、中原さんがんばってるなあ。

質問があるんですが．
日本銀行は，邦銀と合併できないんですか？

>>481
質問がナンセンス。
なにをしたいのかｻﾊﾟｰﾘ、分からん。

無制限に吸収合併できるよ日銀ならね。
だからこそ、法的に許されてない。

>>478
日銀が人材に恵まれない理由は簡単。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1004696824/l50

>>482
すいません，全くの無知なもので．
ところで，法的な制限が無い場合という非現実的な仮定の下ですが，
経営危機にある邦銀を，日本銀行が片っ端から吸収した場合，どのような
不都合があるのでしょうか？

>>484
公的資金による救済と同じ。
国民全員による分担負担ということになる。
前者が税金で負担してもらうのに対し、後者はインフレによる実質購買力
の低下という形になる。誰も損をしない魔法はないよ。

経営危機にある国家を救済する場合、つまり、国債を日銀が買取るケースも
本質的に全く同様のロジック。

保守age

政策決定に専門のマクロ屋が少ないのが問題だろう。
経済素人が日本は幅を利かせ過ぎだ。
日本にグリーンスパンは現れないのか。

昨日のＮステのおっさんは？

日銀出身者ってたかが学部卒業した程度の学歴のくせになんでデカイつらしてんの？

age?

KPの木村くんは、スーツの肩に「フケ」をつけ過ぎだ。
スタッフはなぜ指摘しない。

日本の無駄＝日本銀行

あげてみよう

>>487
無理だね。
日銀は採用の段階から法学部卒にかなり偏重している。
法学部出身者は留学に出しても、LLM（ロースクール）や行政学コース（MPA）に行くだけ。
経済学なんて永遠に学ばぬまま金融政策の「企画・立案」をやる。

日本にグリーンスパンが現れることは、現状では不可能。

おれがこのスレを立てました。

「日銀は、国債を買え」　ミルトン・フリードマン
「日銀は、ドルでもポテトでも武器でも買え」　ロバート・ルーカス
「日銀は、ケチャップを買え」　ブッシュ大統領付エコノミスト

>>496
あんたバカですか。

中央銀行の独立性を脅かす財務省もクズかと。

日銀の独立性とは本来与えられるものではなく、
獲得していくものだろう。ＦＲＢのように。
大蔵バッシングのどさくさで日銀法改正は火事場泥棒。

>>499
中央銀行の独立性の確保は、普通のことで、世界的潮流。
で、法的に独立性を獲得しておきたかったのでは。

ｂｂ

あ

中央銀行が独立していることのメリットは計り知れない。
問題は、独立した日銀は、いつどういうふうに金融政策の
結果にたいして責任を取るのか明確な基準が法制化されていないことだ。

独立と責任の明確化はセットなのにバランスがとれていない。
これが問題。

>>503
だろうが、
日銀より大きな財務省などの官僚や大臣が、
法的に責任を取らずにすませる体制のままなのも、バランスに欠けるよ。
政府の過剰債務を作ったのは、旧大蔵であり、財務なのは、明らか。
彼らの責任は、法制化されているのか？

>>504

財務省の責任が法制化されているわけないじゃないですか。そもそも法
律をあいまいにつくっては、勝手に解釈するのも彼らなのだから。

日銀廃止

日銀も改革しないとな…

日本の大学の経済学部も廃止。

日銀廃止して、ＦＲＢに委託しよう

日銀に入れない落ちこぼれ経済学徒の夜郎自大スレ。

自民党が議員立法で日銀法改正法案提出

もっとも不要で有害なムネオ級の認可法人
その名は 日本銀行

日本銀行は日本準備銀行に変ります

ここに書き込んでいる人たちって、多分その多は、日銀、金融庁、財務省の若手から中堅といったあたりの職員なんだろうな。きっと。
結構当たっているんじゃない？

私もそう思う。傲慢でヒステリックな口調が多いし（笑）

中原さんお辞めになりますよ。後任は糞ですよ。どうします？

おい！日銀審議委員の人選はどうなってんだよ！

パソコンとハンバーガーのＷ「マック」値上げで、デフレ心理に変化？

平日半額バーガーを打ち切った日本マクドナルドに続いて、
アップルコンピュータが２１日、新型ｉＭａｃ（アイマック）の２万円値上げ発表した。
これを受け、みずほ証券の上野泰也・チーフマーケットエコノミストは
「値段が下がり続けるデフレ期待を打ち消す心理的効果は高い」とのリポートをまとめ、話題となっている。

アップルの値上げは、ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の価格が３倍、
液晶パネルの２５％上昇が理由で、最上位機種は２４万４８００円になる。
電子部品の価格急騰は業界全体に波及し、ＮＥＣも「部品コストの上昇分をカバーできない」（広報部）ため、
４月以降の新商品の卸売り価格は１５〜２０％値上げする。
性能は向上しながらも、価格が低下してきたパソコン値上げの意味は小さくなさそうだ。

ただ、総務省の消費者物価統計に影響が出るのは５月分以降。
また、技術革新が激しく製品サイクルが極端に短い製品特性のため、
上野さんは「消費者物価が安定的にゼロ％以上という量的緩和政策に直接影響するほどのインパクトはない」と言う。
それでも、原油価格の上昇がガソリン価格に波及するなど新たな動きが加われば、
「消費者のデフレ心理に相当の変化が出る」と指摘している。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020327k0000m020121000c.html

ろくにマクロ理論も知らない
あほな経理マンを審議委員にしておきました。
しょせんお飾りですから。でも、年２０００万ぐらいは給料くれてやります。
だから、いうとおりにYESマンになれば楽な商売ですね。

新審議委員、就任記者会見をみる限り、二人とも単なるどアホウですね。
唯一の希望の星、中原さんが辞めてこれでは・・・。
絶望だ。

どうして、日銀審議員にそんなヤツが就任するんだよ。
これは、日本の不幸だよ。

三井物産出身の福間さんは企業会計の世界では大物だがなあ。
なんで日銀なのかなあ。ASBJに行くのが妥当だと思うが。

最近、加藤（で）があちこちでうるさいなあ。

クーは、ＦＲＢから出向の工作員だろ

速水死ね。

★★★★木村剛が日銀総裁になることきぼーん★★★★

木村剛は在日朝鮮人だぞ。

そういう頭の悪そうな事を言うのはやめなさい(w

>>520
アホが審議委員になれるはずないだろうが。
やはり、それなりに見識がなければ・・・
悔しかったらなってみろよ、なれないくせに。

お前等、最強の日銀政策審議員を選んでください。

とりあえず俺から。
総裁：中原伸之
副総裁：岩田規久男
副総裁：伊藤隆敏（ちょっと若過ぎか？）

上の奴らはみんなグルなんだよ。
だから口裏合わしてアホなこと言って、
だんだんアホになっていく。

財務省が接待スキャンダルで沈んだ大物を復活させようと、官邸に人を送り込んで、
画策してるらしい。自分達だけが悪者にならないように配下の日銀のスキャンダルで
沈んだ大物理事も再任させて総裁にさせようという魂胆だっていう噂がある。
自民党守旧派にまみれたこういうやつらが復権したら、省利省益ばかりがまかり通って、
構造改革なんてできっこない。小泉は本気で構造改革やる気あるのか？
まずは、人から手をつけてくれ！人心一新なければ絶対に構造改革は動かない。
日銀も愚策を変えない！

．．．ってことは速水辞任！？
この際愚策を変えるんなら、その大物理事が総裁になってもｲｲかも。

速水もそうだけど、内部出身がダメなのは証明済み。
いや、速水よりもひどいという噂も…。

＞速水辞任！？

まさか！速水任期満了のための筋書きに決まってる！
小泉と親しい速水に首にされないように、
役員連中はビクビクしてるらしい。
まあ、大物とか言われるけど、所詮自分の首が可愛い
小物揃い。国のためなんか考えてないやつばかりなんじゃないの？

なんでこんな奴等に独立性を与えてしまったんだろうな。

あのキャラメル小太りエコノミスト、
‘お笑い系’だね。

まともな番組に出るなよ！
ＴＶタックルでタジマ先生をヨイショしてるのが似合いと思われ。

サイトウちゃんて、ワインしこたま飲んでからＴＶに出てない？
糖尿病に気を付けた方がエエよ！
（竹中はんも、アベちゃんも、太ったな。　←　ストレス太りか？）
サイトウちゃんは、美食し過ぎ！！

>>528
先生、質問！
あの利上げばっかりいっていた審議委員のおばさんに、
どのような見識があったのか教えてください。

>>538
あのオバサンは無名大学出身でも日本銀行政策審議委員になれるという
希望を無名大学出身の連中に与えたのだ。
無名大学の星として歴史を残したのだ。
それだけで十分価値がある。

>>539
悪い。そのオバサンの時とは時代が違う。

日本史　２０ＸＸ年度版教科書

・・・この時期の経済停滞は「速水デフレ」と呼ばれたそうな。


歴史に名を残す総裁ですね、速水さんは。

>>525
自分の会社でさえ人望ナシの木村に何をやらせろってのさ。

hayami shine

疑惑や汚職で国会議員が辞めてるときに、何故、大蔵、日銀で処分された人が返り咲いているんでしょうか？

小泉が大蔵族だからじゃないの

じゃあ、構造改革なんて無理なんですね。

………

斉藤精一郎教授　「日銀は悪くない、悪くない、悪くない。」
（審議委員はまだかなあ）

日銀は最悪のデススター

本物は、三重野君じゃ。彼は宮沢君の公的資金の導入にも賛成しているのにもかかわらず、宮沢君がいつものように反対にあってあっさり引っ込めたら、何もしなかっただぞ。
仮にも総裁が賛成するということは､絶対にそれが必要であるということだろ。信じられない無責任さじゃあーりませんか？
ん？事実と異なってます？彼は、ボルカー氏とならんで、グリーンスパン君の反面教師らしいというのは本当ですか？

米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は２４日、日本がデフレによる経済危機に陥る
過程を分析した「デフレ回避―９０年代の日本の経験からの示唆」と題する
論文を公表した。

論文は日銀など日本の政策当局が「本格的なデフレ状態に陥ることを予期して
いなかった」と説明。 そのうえで、９１〜９５年初めに日銀が行った利下げに関し、
「日銀が実際に実施したよりも２％多く政策金利を引き下げていれば、 デフレは
回避された」と、小出しの対応が失敗を招いたとの見方を示している。

さらに、論文は「インフレ率がマイナスとなり短期金利がゼロ水準に近づけば、
金融政策対応で景気を回復させるのは一層困難になる」と、デフレ下では金融
政策による景気刺激効果が機能しなくなると説明。「日本の経験から、デフレ
リスクが高まる局面での金融・財政政策は、通常時に正当化されるレベルを
超えた対応が必要だ」と結論づけている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000105-mai-bus_all

Preventing Deflation: Lessons from Japan's Experience in the 1990s
http://www.federalreserve.gov/pubs/ifdp/2002/729/default.htm

朝日と毎日は日銀副総裁のポストを狙ってます。

つうか、「円の支配者」で書かれていた日銀陰謀説は本当ではないか？
まじ、あやしくなってきたな！

日銀のせいで自殺した人っていっぱいいるんだろうな。
日銀のせいで家庭が崩壊した人、日銀のせいでグレた子供・・・。
日銀を爆破したくなってきた。マジで。

［政策委員会・金融政策決定会合］
当面の金融政策運営について

2002年 7月16日
日本銀行

　日本銀行は、本日、政策委員会・金融政策決定会合において、次回金融政
策決定会合までの金融市場調節方針を、以下のとおりとすることを決定した
（全員一致）。


　日本銀行当座預金残高が１０〜１５兆円程度となるよう金融市場調節を行
う。　なお、資金需要が急激に増大するなど金融市場が不安定化するおそれ
がある場合には、上記目標にかかわらず、一層潤沢な資金供給を行う。

以　　上 ↓
http://www.boj.or.jp/seisaku/02/pb/k020716_f.htm


何これ！？最近、日銀短観かなにかで、「景気が底入れしたと言われているが
まだまだ、底堅くは無い・・・」みたいなこと言ってたじゃん！
じゃあ、景気回復を下支えするために何でよりいっそうの金融緩和をしないの
よ！？これじゃあ、あほｏｒ陰謀だって言われてもしょうがないっぺ！！！

陰謀

経済板一の良スレage

age

　はなしがちがうぢゃないか。

　

日銀のせいにしているヤシはしょせん負け犬

年金生活者はそりゃ勝ち組みだよな。（ｗ

遅く産まれた時点で負け組です。
日銀は老人の味方です。

　日銀のｲｶﾚﾃｨﾑﾎﾟども！！！さっさと金融緩和しる！！！！！

　byアメリカの経済学者一同

　

日銀さまは年金老人の最後の砦。デフレ恐慌にしてくれ。

速水老人と年金生活者は一心同体なので年金をデフレ連動で切り下げる
ようにしない限りデフレ政策が改められる可能性は無い。

インフレになっていったバブルの初期あたりは
国民年金３万ちょっとだけで生活しているお年寄りが結構いて
「どーやって暮らしているのか」と思いました。

年金生活者にとっては、今のゼロ金利の方がきついと思うが。

年金生活者(というか収入が安定している人)にとって重要なのは実質金利
であって名目金利ではない。

タイムリーage

日銀のｱﾌｫどもに告ぐ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020731-00000285-jij-int

日本はインフレ目標の設定を＝デフレ対策の一環で−次期ＦＲＢ理事

【ワシントン３０日時事】バーナンキ次期米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）
理事は３０日、上院銀行委員会での指名承認公聴会で、「日本は１〜２％
のインフレ目標を設定すべきだ。日本にその意思と欲求があれば、実現は
可能だ」と述べ、日銀がデフレ対策の一環としてインフレ目標を導入する
のが望ましいとの見解を明らかにした。同氏は日銀には金融政策が非常に
拙劣だと忠告してきたとも述べ、日本の金融政策運営に極めて批判的な態
度を示した。　（時事通信）
[7月31日9時3分更新]

また１人ご登場遊ばされました。
出沢敏雄（いでさわとしお） 内閣府経済社会総合研究所総括政策研究官
http://www.japanknowledge.com/inose/0000130000000166.html

>>572
ようするにこの人が言いたいことは「みんなが言っていることは正しい」ってことですね？

>>568
年金生活者の収入は、物価連動という法制度にもかかわらず、デフレなのに
減っていません。国会議員は馬鹿ですね。

>>573
もう一つあります。
「日銀ができないと思い込んでいることについてはやるつもりがありません。」
本当はやれるくせにね。卑怯者ですわ。

>>574
ということは実質増額か。年金基金が破綻しそうなのに何考えてんだ。
今は年寄り層が一番貯蓄率高くてリッチなんだから、年金支給額削って、
その浮いた金の一部を代わりに本当に困ってる人向けに別途支給すれば
いいだろうに。

>>572
すごい、教科書に出てきそうなほど見事な詭弁術ですな。
１、明確に野口さんを名指しして、彼の議論を踏まえたうえでの発言と誘導している。
２、関係有りそうで関係無いことを議論に入れている。「社会知」「カオス」
　「複雑系」
３、ここで「社会知」「カオス」「複雑系」がどのようにこの議論とかみ合うかの
　説明は読者に任されている。（つまり今回の議論と関係無いが、何か深い含蓄が
　有りそうなイメージを作っている）
４、なんら結論、反論、異論を述べていない。議論を進めようが無い。出来るとすれば
　「社会知」「カオス」「複雑系」の説明を求める事。だがそれを求めた時点で
　議論の争点をずらす事になる。

こー言う子供みたいな白痴的発言を所属組織を晒した上で出来るなんて、
官僚って凄いなぁと思う。

東大出てても法学部と経済学部の学士だけでしょ、日銀官僚の学歴なんて。
留学組も自費留学じゃないから、組織防衛の発言ばかりするようになる。
だから、連中の多くはマクロ経済学厨房。２ちゃんねるレベル
いや、下手すりゃもっと下かもしんないぞ。
前のボードのメンバーの女性教授（今の女性とは別人）は就任時に
「これからスティグリッツの教科書で勉強します」
と宣ったツワモノだもんな。
これでタナカナオキ大先生が次期葬祭に就任したら、
デフレ地獄はさらに５年続くね。

>>573

この人は、余りのも酷すぎる。
かなりショック。
学士とか学士じゃないとかのレベルじゃない。
なんで、こんな人を日銀が雇ってるの？

age

彼はガイシュツ？だったらスマソ。少し古いしね。
引馬　滋（ひくましげる）ＣＲＤ運営協議会代表理事
提言「日銀よ、踏みとどまる勇気を持て」
http://www.japanknowledge.com/inose/0000130000000102.html

>>576
選挙に行くのは、高齢者、与野党ともにわかっている。

通貨が堕落するとき
木村 剛 (著)
価格：￥1,800

発送可能時期：通
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062101955/ref=pd_ecc_rvi_f/250-7621360-2149028

　アマゾンランキングで、11550なのに、外資系勤務の読者から星1つの
評価を受ける木村剛。
　こやつはほんとはコメディアンか？
　日銀のどこに勤務してたのよ？

おまけにもう一つ。

キャピタル・フライト 円が日本を見棄てる
木村 剛 (著)

￥1,600

発送可能時期：
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408104779/ref=pd_sim_dp_2/250-7621360-2149028

　アマゾンランキングで、13606なのに、経済通からやはり　星1つの
評価を受ける木村剛。
　こやつはほんとはト学会の出身なんか？

キャピタルフライト・ドルがアメリカを見捨てる

　

　

>>577
>>572のような議論の持っていき方は、財務省タイプの
東大法学部卒官僚の典型的なやり方。
彼らは別に議論に勝つ必要はない。議論を低調にして、
自分の組織への批判をかわすことが至上目的。
だからI澤氏は、法学部卒官僚として極めていい仕事をしている。

政策に対する批判に対して、真っ向から向き合い、
真面目に答えようとする人材は出世できない。
そういうことをしようとすると、「仕事を履き違えている」と
上司に思われて、あぼーん。

age

>>589
巷の人間は東大法卒→国１官僚の実態なんて知らんからね。
ま、日銀マンは国１官僚ではないけれども。

http://www.japanweb.ne.jp/fortune/aqua_data/back/index.html

スレ違いで恐縮ですが、ここに書かれてるセイニアーリッチ政策ってどうなんですか？
よくわからないけど最近はまって読んでるサイトです。

竹　中　金　融　相　が
　　　不　良　債　権　処　理　の　
特　別　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　チ　ー　ム　に
　　　「　　木　　村　　　　剛　　」
　　　　　　採　　　用

　　　過　剰　債　務　企　業　整　理　
　　　　　　　　　　で
　外　資　儲　ー　ー　ー　ー　け　！　！

（注）木村さんのコンサル会社の収入はどこからきてい
るのだろう？

＞593
驚いたよ。

>593
ほんと、儲けはどこからでしょうね？
調べてみればどうでしょう。

だから儲かってないんだってば。

儲かってない企業は、どうなるんですか？
木村さんは、儲かってない言い訳は何ていってるんですか？
もちろん、自分は悪いとは、地球が避けても言わない人でしょうから、
誰のせいにしてるんでしょうか？
それは、日銀で学んだ責任回避のやり方ですか？

なかなか好感のもてる講演だった。
クリアでシャープで。
この講師も日銀ＯＢだとか。
http://www.saveinfo.or.jp/event/koen/koen0207.html

学生は有名人に嫉妬してる暇があったら勉強しろ。

勉強したからバカ振り分かったんですがｗ

日銀　に　つ　い　て　勉　強　し　ま　し　ょ　う

重原さんは次期日銀総裁になれませんか？