【楽天】Kobo Touch 3冊目【7980円】 >1おつ
気になった文章箇所にコメントを記入したり、辞書機能があるのはいいね
／⌒⌒⌒⌒＼
7 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 15:44:08.54 ID:W2ulWKKV
楽天会員なら買うの当たり前じゃん
日本で電子書籍といえば、自炊と、青空文庫などのパブリックドメインが主流だからな
>>9 いつもあなたがそういうのを買ってるわけですね、分かります
10月から始まる著作権法って、本も規制の対象だっけ？
>>9 新刊を同時に出してくれればDRM付きでも買うよ
本なんて何十年たっても読めるのだから、持ってる本を電子で出されても買わないし
つーか、週刊漫画雑誌を早く電子化して欲しいわ、捨てんの面倒だし
DL制限や古本屋で売れないとかの欠点の影響があまりない週刊雑誌が1番電子書籍に合ってるよな
>>14 俺はビッグコミックオリジナルをかれこれ十何年読んでるおっさんだから、年間購読出来るもんなら助かるんだけどな、子どもに読ませたくないのもあるし
同じ出版社なら同時購入で割引とかそういう柔軟な販売に期待したい
>>13 残せる仕様にしたら単行本が売れないとかみみっちい理由があるのかね？
あと広告の期間の問題もあるか Ｊコミも同じ理由でpdfにさっぱり広告が集まらなかったらしいし
ヒゲボインとか子供には刺激的すぎるしな
>>16 旧作でも以前楽天ブックスで買った本は電子を格安で買えるとかやってくれたら、自炊手間賃と割り切れるのになあ
このあたりは尼のほうがやりそうかな
>>11 対象は音楽と動画だけです
著作権を守るためと言いながらその2つしか適応されないので音楽業界のゴリ押しと批難されているのです
本当に電子書籍普及させるつもりなら、アメコミみたいにデジタル版のダウンロードコードつけてくれたらいいのに
>>22 楽天ブックスとkoboが連携すれば実本と電子の同時購入は可能だよねえ
無料がベストだがプラス100円くらいなら許容してもいいかも（実本はいらなくなったら古本屋へ）
24 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 17:48:22.61 ID:Lmud6lre
>>18 あーそれっぽいね
頑なに週刊漫画の配信はやらなそうだ
>>24 やるとしたら読書期限付きとか次号買ったら上書きとかかな
実際にやってる雑誌もある（あった）し
まあ読み捨てるためならコンビニの立ち読みでも充分だし
>>26 だから需要は付録つきの分厚い月刊漫画誌のほうがありそう
電子化して一話85円みたいにApp Storeみたいな価格なら立ち読みするより買ってしまうだろう、ちょっと高いか
>>28 同意
費用対効果はともかく、難しいことなく気軽にワンコインでそこそこの娯楽が買えるなら、買っちゃうよね。
APP Storeのワンコインは魅力だよ。無駄に買ってしまう。
>>30 500円だとチョット考えちゃうもんね。
結局、大多数の心を掴める価格帯で商売できる環境を作ったAppleの勝利か。
楽天さん！がばれ！
確かに今は本つくるのに金が掛かり過ぎるからな。
夢枕獏の一話85円の連載や、中央公論のC☆NOVELSの一話105円のミニシリーズみたいなのは欲しいな
前スレの同人誌はなぜ紙にこだわるかって話だけど作る方も買う方も本の形にして持つことに意味があると思ってる人が多いから。
これ、外側がゴムっぽいとかラバーだと関連スレでみたんだけどそうなの？
ハードカバー発売と同時に500円ならいいな、まぁないな
いっそのこと、雑誌形態とかやめて、全ての作家が100円分ずつのコンテンツを販売して勝負！！ってのはどーだ。
ラバーがすべて加水分解するわけじゃないから、なるかどうかはわからない
出版社通さな出版社がぶちきれる(笑)
出版社があることで、ある程度優良なコンテンツが世に出てくるっていうのはある
41 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 19:07:21.13 ID:W2ulWKKV
温泉旅館でまったり読書して卓球のラケットにもなる優れものでつよ
自分が作った本！っていう感動は確かにあるからなあ
>>40 もしそうなれば出版社に変わる読書ナビゲーションみたいなものができると思うよ。
あとは自分の好みの本を買ってるレビュアーを参考にするとかね。
最初は混乱するだろうけどなければないで何とかなると思われ。
>>37 ニコニコ静画が近いな。
基本無料で人気が出たら単行本化したり他紙で連載とか。
>>40 そうなったら作者名で検索するだけ
今でも出版社や雑誌名で単行本を買ってるわけじゃないし
あのデザイン別として、裏がラバーの方が持ちやすい。Kindleもラバーだし
>>46 一度ウェブ小説とか目を通して見るといいよ
あまりの糞率の高さに驚くから
>>48 そりゃそんな誰ともわからん作者に特攻するのはリスクがあって当然だろ
ヒット出したプロの漫画家でさえ好き放題描いたらまず駄作だから
>>46 Amazonの個人出版プログラムで大きな売り上げをあげて話題になった人も
決して書きっぱなし売りっぱなしではなく、シンデレラストーリーをよく
見てみると校正とかマーケティングなど従来であれば出版社がやっていた
作業を自前であれちゃんとやったから成功した人が多い。
そういうことを自前で出来るだけのスキルセットを持ち合わせている作者
ならいくらでも中抜きできるけど、専門性も必要とされる作業だから誰も
が出来る訳じゃない。
出版社にせよ編プロにせよそういう作業を分業する仕組みは実際問題そう
そう無くせないよ。無い方が非効率。
良かれ悪かれ編集さんとうるからな。シリーズ物なんかには必要かも
ランウェイビートはキングオブクソ映画だったぞ！
ネットショップと出版社と著作権者が売り上げを３等分すれば価格10分の一でも3倍売れれば印税は同額
55 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 20:05:52.88 ID:wb7wVh9/
kobo予約した
そこまで極端なのは嫌なら３分の一の価格で売れば、本と同じ売上げ数でも印税は同額ｗ
ニートの妄想商法には興味ありません
>>55 ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ そんなやつおらへんやろっっ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
電子書籍オンリーになったらさ、ネットの違法スキャン画像流せなくなるよね？
>電子書籍オンリーになったらさ、ネットの違法スキャン画像流せなくなるよね？
文庫本が500円くらいだろ？電子書籍は350円くらいにしてくれりゃ買いやすいよな
それなら図書館だな
そもそも他人の触った本は買う気にならない人もいる
>電子書籍オンリーになったらさ、ネットの違法スキャン画像流せなくなるよね？
まぁなんにせよ、出版社様がイニシアチブを握る時代は早晩終わるな。
正直、今の殿様はamazonでありappleだろう
>>59 iPadとかならスクリーンショット撮れるけど
俺は、紙の書籍・電子書籍、両方成長していってほしいなぁ
>>66 AmazonやAppleに遅れをとってるから、暴利を要求されてるんだろ？
世間の要求は、AmazonやAppleの方が満たしてくれる。
その遅れを誰が作ったのかは、、、
わかるな
>>69 世間の要望(選択)が必ずしも正しい道筋ではないけどね
その一例が民主党政権
単に受け取るところが日本からアメリカに金が流れるようにしただけだろうがよｗ
黒船が来て、慌てて鎖国しようとしてるみたいだな
このスレはAmazonでもAppleでもないんだけどねー。
釣りなのかネタなのか知らないけどよく日本の出版や流通は潰して
縦じゃなくて横に読みたい。
>>74 尼や林檎に集中させろって言うか、このままではそうなってしまうっていう危惧があるんじゃないの？
だからこそｺﾎﾞに期待してるんだと思うけど
>>74 そんなことは、正直消費者の考えることじゃないだろ？
どこがお得か？それのみだよ。
速攻でなんとかしろ！
俺だって日本人だ。日本の企業を応援したい！
>>65 ブラックジャックによろしくの作者が同じ事言って独立でやってるが
あんまり好意的な感想は見ないな
消費者の考える事じゃないなら、アマゾンやアップルに権利を全部集めろみたいな事を言う奴にいえよｗ
80 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 21:14:46.97 ID:zUsj1cYT
楽天マラソンで2ジャンル扱いになるから買おうと思うんだけど、
>>79 だからどのレス見てお前はそう解釈したんだ？？
買って情報が出て一段落したら雑談ばかりだな
>>77 そういう思考の積み重ねが今の社会情勢生んだんだよ
目先のお得感にのみ釣られてたら結局は自分の首を絞めることになる
>>80 Koboジャンルで一枠、趣味or家電ジャンルで一枠って書いてるね
多分後者は購入したショップによって決まるんじゃないかな
87 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 21:27:54.73 ID:wb7wVh9/
koboのおかげで古本が息を吹き返すのは間違いない
>>86 >>84 ありがとう
どの店で買えば趣味?
ビックカメラは家電だろうなぁ
89 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 21:32:26.22 ID:V3s36exV
>>85 >目先のお得感にのみ釣られてたら結局は自分の首を絞めることになる
完全に洗脳されているな。首なんか絞めてないんだよ。
なんでも日本は対外純資産が世界一で、２１年間連続、世界でもっとも金持ちの国らしい。
日本政府、いや、シロアリ官僚どもが隠してやがった。
日本を借金国といいつつ、
アジアやアフリカに援助するとかいうからおかしいと思ってたんだ。
で、世界一の負債国はアメリカ。
アメリカ人にしてみりゃ、便利にする代わりに、少しは儲けさせてくれといいたいところだろう。
日本は金もちすぎて、不便な世の中をつくっているのかもな。
外資に金をやって、もっと便利な世の中にしてもらおうぜ。
>>89 koboってどっちなん？
楽天だから日本？
消費税かからんから外資になるん？
アホでもわかるよーにおしえてー
売りもんならキチンとした編集くらいは通して欲しいと思うけどね
>>85 円高だからどんどん輸入して円安に誘導すべきだろ
民主党はいまそれをやってる
雇用は無問題
国内工場の工員が、国内家電量販店の店員に転職するだけだよ
ビックカメラの株主優待は魅力的だ。ビックカメラはアメリカ製品どんどん輸入してるよ
スレチだって言われてんのに…
95 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 21:46:34.91 ID:V3s36exV
>>90 日本の楽天が、koboを買収したけど、カナダかどっかを拠点にしているんだろ。
だからいってみれば逆外資で、外国のkoboが、日本市場に乗り込んできた、という感じ？
品川駅でkobo持ってる人居たから見せてもらったが、裏のデコボコがゴムではなくプラスチックと知って安心した。
楽天ブックスでの購入が趣味ジャンルなのだろうか
チラ裏だけど
蓋を開けてみたら、koboもrabooと大して変わらんのだろうね。
103 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 22:12:06.58 ID:V3s36exV
そんなウンコみたいな逆ステマやっても逆に火を付けるだけじゃねーのオッチャン？
104 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 22:13:42.15 ID:V3s36exV
火がつけばイイなー
まあ、手軽に外で本読めるっていいよ。
>病院の待ち時間とか、青空文庫につなげられるだけでどれだけ助かるか。
これが噂に聞くAmazonの逆ステマ？？w
ちがたSonyの
>>70 工作員乙。
民主党の例だと、自民のままだともっとひどいことになったという
可能性が放棄されてるからな。
紙の本に、その本の電子データダウンロードするコードとURL付けて売ってくれればみんな幸せ
>>95 外国のkoboが儲かっても大株主の楽天の利益になるわけだが
電子書籍リーダーとしてはReaderもこれもそんなに変わらないことない？
E-ink端末の紙の本読めるような質感気に入ってるし、お値段手頃だし、
本読むのを楽しむために買ってみた。
届くのが楽しみだよ。
>>107 wi-fiで青空文庫とかDL出来るから、時間が余ってるときに好きな本選んで
DL出来るなって個人的な使用目的。
>>110 俺は何党派でもないよ
だけど民衆が安っぽいマニフェストに釣られて選んだ結果
次々と負の政策続けてるのは事実
しかも件のマニフェストも殆ど実現されていないし
>>115 そりゃ今の民主党は実質自民党だもの
政権交代直後証拠もなく小沢逮捕
道路利権、ダム利権に足を引っ張られ
原発事故で既得権益と闘い…
まあ、自分も投票いかない人間だけどね
誰がやっても同じだから
少なくとも国の世話にならぬよう精一杯生きるよ
ハイブリッド書籍とか名前を付けて電子書籍購入ID付きの文庫やコミック出ないかな。
紙いらんから安くしてほしい
>電子書籍リーダーとしてはReaderもこれもそんなに変わらないことない？
スレチのキチガイがうざいからスレの内容に完全に合致した書込みを。
122 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 23:21:31.85 ID:zQTainGz
乞食め
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 23:22:30.89 ID:5k+rWbqt [7/7]
>>171 ほんとだｗ
やっぱ尼の黒船に日本の利権団体全部荒らしてもらった方がいいんだなｗ
TPPにでも参加してしまえば電子書籍で毎週ジャンプが50円で読める時代がきそう
利権利権言うくせに外資の危険性を認識しない奴ｗ
>>118 ちょっと異なるけれどもハイブリッドe-bookと呼ばれるものがあって、これが
電子書籍データを保存したSDカードをパッケージに入れて普通の書籍と同様に
書店の店頭に並べて売るというもの。
ネットの電子書籍ストアで買えるものと同じ電子書籍を書店でも買えるあたりが
ハイブリッドだよねという話らしいのだが・・・
これ、実証実験をやったのが5年とか10年前の話ではなく、なんと去年。
ゲームにせよ何にせよパッケージメディア販売の先行き不安が散々議論されて
いて、海の向こうでは普通にKindleが使われていた最中の話。
SDカードに電子書籍をパッケージする標準規格も鋭意策定中らしい。
この辺りの斜め左下方向の時代感覚には正直驚き。
先週の土曜が一番良かった
明日上新で店舗3倍＋フェイスブック5倍＋野球部2倍でいいんじゃねーか？
>>125 昨年ですか。
しかもSDカードって・・・
何を考えているのでしょうかね。
これ寝ながらダラよみしたいんだが
>>116 投票は誰に入れるのでもいいからぜひ行くといいよ
世代別の投票率が出るから、候補者は投票率が高い世代向きの政策を立案する
若い人は母数で団塊に負けてる上に投票率も低い。だから若者冷遇の政策ばかり通るのよ
131 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 23:53:25.89 ID:0siaMbwI
もうすぐ発売だね
>120
134 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/10(火) 23:57:45.01 ID:nPpntOs3
数千円の買い物にポイントがどうこうとか言ってる奴どんだけ貧乏なんだよ
そろそろネタを小出しにしてもいい頃なのにね。
任天堂もダウンロードソフトをＳＤに入れて小売で販売できるようにしてるじゃん
>>133 そういえば東芝の端末は読み上げ機能が付いているらしいけど
どういった物なのかな？
SDカードも買っておこうと思うんだけど
>>136 でも、パッケージ販売屋は本当にキチーだろうね。レンタル屋もだけど。
スペック考えてもclass4で十分だよな
143 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 00:16:00.89 ID:zNLmQGBh
待ち遠しいよ
>>127 ㌧
野球部忘れてた
マラソンにプラス出来るんだっけ？
上新は、いまどきアメックスNGなので、パスだけど
スマホは不可だったすまぬ
Koboで使えるストアは、koboイーブックストアだけ？
koboで青空文庫から直接ダウンロードできるのでしょうか？
>>147 消費税逃れで海外逃亡してるから、その協定は関係ないのでは
カタログスペック殆ど読んでなかったけど16Gとか刺さるんだ
>>147 パソコンを持っているのが前提条件だが、DRMなしでePub/PDF/txt形式の電子書籍を売っているストアならどこでも問題なく利用できる
>>149 しかし、よく同盟会社が許したね。
フツーに裏切り行為じゃないんかね。
まぁこの同盟は、既存路線一直線で期待出来ないから、離脱GJなんだけどさ。
155 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 01:00:07.57 ID:/B1luujv
DRMも利権がらみだからな。
156 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 01:03:51.26 ID:/B1luujv
今ニコニコで、
157 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 01:32:46.74 ID:mrqRATgL
>>153 マラソン関係は共通ルールでブックス以外予約ダメ
>>158 ありがとう
マラソンでポイントを稼げそうな場合は、ポイント3倍のビックより、
ブックスの方がお得ってことになるのかな？
>>157 でも重いんじゃない？
普通に明るいところ探した方がいいし
ベッドでみたいなら、ベッドにライトつけたほうがいい
>>152 専用端末作ったのに2度裏切られた松下はキレていいｗ
オープンなkoboに比べるとkindleの方が殿様商売になってきたな
>>28 1話85円とか高すぎだろww
それなら普通に店頭で買うわww
ところでKoboイーブックストアってDRM付きなの？
>>164 確かにw
店で立ち読みか購入した方がマシだねw
>>61 新刊は同額でもいいんだけど、年月とか売れ行きに応じてフレキシブルに値段変えてほしい
紙のほうは固定価格固持しといていいから
電子書籍のメリットとして印刷を省くから書籍代は単行本より安いはずなんだよな・・
新刊だから同額でいいとか阿保なの？
>>168 >新刊は同額でもいいんだけど、年月とか売れ行きに応じてフレキシブルに値段変えてほしい
これじゃあ、誰も新刊の電子書籍買わなくなるよw
大体紙の本も電子も月日が経てば値段変わるんだしw
今北産業 楽天kobo って kinoppy 対応すると想う？ってか してくれないかな...
新刊は同額でも構わないよ
新刊同額とかねぇよ。
紙の書籍より諸経費がかからない電子書籍が同額な時点でアウト
確かに ID:GojJ5u0Iは、老害丸出しだねw
>>176 ただのレス乞食の馬鹿だから相手しない方がいいよ
オークション用にスケール買って
koboで電子書籍購入したら、楽天ブックスで売ってる同じ書籍が半額くらいで買えるとかいうサービスやってほしい
紙本と同じだけ売れるのであれば、電子書籍は絶対に安くなる。
>>174 あのさあ、紙代印刷代、物流費は紙の文庫本一冊当たりどれくらいかかってるか知ってていってるの？
183 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 07:54:05.06 ID:bA/ZpYC3
実質4980円で入手しておいて
>>179 再販売価格維持制度があるから無理だろうねえ
あれを無くすとただでさえキツイ実店舗ある本屋さんの経営が破綻しちゃうだろうし…
まあネット販売ない時代に作られたものだから今の状況にそぐわないのは確かなんだけどかといって今更変えられないしね
逆ならなんとかなるかもだけど既得権益者が口出しうるさいからなあ…
>>164 85円はあくまでApp Storeの例を出したから、会社の同僚は漫画雑誌全部を立ち読みするわけでなく、あの雑誌のこの漫画だけという読み方をするんでバラ売りで安く提供すれば立ち読み減るかなって話し
>>180 紙の書籍作るのもパソコンに打ち込むだろ
前面だけ保護するカバーないかな
189 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 08:39:03.78 ID:mrqRATgL
国土が広く書店まで数十キロ離れて車移動と通販が当たり前のアメリカと
>>190 釣りかもだけどマジレスするとそれ人民元だよ
今のレートが13円弱くらいだからx13したら日本円価格になる
193 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 09:16:32.61 ID:VrNwIsRk
紙の書籍と同額はありえないとか言ってる奴多いけど、
>>193 同じ価格で品揃えだけ充実させれば売れると思う？
普及を考えるならまず価格だよ、普通
実体が伴わないデータだけに実物と同じ値段を払う土壌なんて現時点ではないよ
いい加減目障りだわおまえら
>>195 ちみはいったいなんのおはなしがしたいの？
かたってみー
結局、楽天がラインナップや価格、DRMなどについて情報公開しないからこういうコトになるですよね。
>>197 公開したら、このスレ自炊ユーザーの巣窟になって、欠片も伸びんだろww
みんなに予約してもらうまではナイショw
koboは脱獄とかroot取りとかできるの？
出来ることは出来るみたいだけど
>>197 居たね。ボロカスに叩かれてた。
自炊しないユーザーには大問題だと思うわ。
Sonyユーザーだっけ？
202 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 09:45:34.52 ID:VrNwIsRk
>>194 お前は自分の考え方がすべてだと思ってるんだろうが、
金持ってて暇を持て余してる中高年には同じ値段でも品揃えがよければ
十分に訴求すると思うよ。
古典は無料なんだしね。
まあ、安いに越したことはないわけだけど。
品揃えが悪いのが最悪だ。安くたって欲しい本がないんじゃどうしようもない。
個人的な予想にしかすぎんけど、価格は他のストアから大きく外れたことはしないだろ
204 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 09:53:04.87 ID:VwEgHpO3
まずは１Ｑ８４シリーズでよ読むか いまだに見てないんだよ、がさばる本嫌いだから
端末はある程度の性能あれば安いに越したことはない無いけど
春樹みたいな低俗な本を読むなよ
207 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 09:54:13.42 ID:VrNwIsRk
>>204 オレもそう思う。
この前どっかの記事で三木谷のビジネス手法はオーソドックスって書いてあったけど、
まさにオーソドックスに攻めていくと思う。
出版社が喜んで電子化できる条件でまずは品揃えを確保する方向だろう。
ユーザを握れば、出版社も楽天側の要望を飲まざるを得なくなる。
>>164 漫画雑誌によっては1作品しか読みたいものがないとかあるから一概には言えない
>>171 紙の本は新品ならほぼ値段固定だろ 新装版とかでモノ自体が変わらない限り
>>203 その年内10万ってのが、新刊をどんどん出していきますよってことならいいのだけどなあ
うちに溢れてる本をkoboひとつに収められれば、それだけでも御の字だよ。
>>210 過去作からだと思う
数をある程度出せてるのは既に交渉があって進捗状況が見えてるからだろうし
これから出てくる新作の、不確定な交渉を見込みとして出すのはミッキーなら多分しない
皆、何色にしたの？
無難に黒
>>205 電子書籍端末の何をメリットととるかは人それぞれだけど、自分はあのサイズに大量に入るってのが
なによりの魅力
普段から文庫本持ち歩いてるけど、何を持って出るかとか、あっちにしとけばよかったとか
そういうことがなくなるってのが一番なんだ
黒、飽きて売るときに潰しが利くから
>>215 大量に本データを入れた時のファイラーの反応速度や読みたい本にたどり着くまでの検索機能の充実度、フォルダ作成に代表される整理機能、ぜーんぶ不明。
同じ用途を考えてるけど、ガッカリしそうで怖い。
218 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 10:30:21.78 ID:mrqRATgL
黒
>217
220 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 10:36:45.99 ID:mrqRATgL
>>219 田舎に住んでるのと英語無理。
なにか情報しってたら教えてください。
222 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 10:37:58.65 ID:bA/ZpYC3
確かに触ってみたいな。
電子書籍なんて紙本より安くて当たり前なのにここでそれを主張すると否定する奴が必ず現れる
>>224 まぁそういうことなんじゃない？
多数派がどちらなのかは、AmazonやAppleを見れば一目瞭然なのに、なんとかその声を握り潰したいみたい。
期待しないでイイと思うよ。
価格だけを気にしてるなら当分の間は電子書籍に手をださないほうがいいだろ
>>224 印刷でかかるコストって本の単価の何割占めてるんだろうね
結局んとこ業者の利益が減るから下げないんだろって思ってるわ
Kindle米国では短時間で読める1ドル書籍が人気みたいだね。
ラノベというよりショートショートだろう。ラノベは中身は無いが無駄に長いの多いし
これってフォルダつくれるの？
ぐぐったらアメリカでの一般的な新刊価格
234 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 11:40:13.16 ID:kPtKplux
楽天が、ハードの価格で釣って注目を集め、サービスで期待を裏切ったら、日本の電子出版たちなおれんだろ。周りは色々迷惑。後続無理じゃね？
>>233 価格破壊過ぎてちゃんと著作者に金が行ってるのか心配だわ
ハード高くてコンテンツ糞なreaderの悪口はそこまでだ
皆、黒なんですね。
>>236 著作者が直でやってれば、問題ないんじゃない？
色々ゴミがぶら下がってると100%赤字だな。
大阪でもkobo触れるとかないのかな
以前もピンクって言ってた奴いたけど何なんだ？
ライラックよりピンクに需要があるってことだろ
>>241 ライラックでした、ピンクに脳内変換していましたorz
koboスレは初めてなので以前には言っていませんが、すみませんでした
>>236 出版社から電子書籍の卸値が10ドルで尼はそれを儲けなしで売ってるみたいよ
客集めて新刊以外で儲けるって作戦らしい
紙の本の取り分
>>239 アマゾンのやり方は所詮既存の社会を潰して、寡占してからあとで引き上げてがっぽり儲けるんだろうな
>>245 価格を半額（５０％）にして
作者 10％
出版社 25％
販売者 15％ でいいよな？
作者は本と同数売れれば印税は変わらない
出版社も返本、在庫リスクがなくなること考えれば十分商売になると思うけど
>>197 で、買う機会を逃して端末を高い値段で買うんですね
>>245 作者の取り分少ない気もするが
従事している人数で考えると妥当なのかな
現在のシステムでは作者は出版時点で金になる訳だし
>>249 出版社の取り分には宣伝代とかも入ってるんだから、もう少しあげてもいいんじゃない？
とりあえず価格を半分までいかなくても、2/3くらいにするだけでも電子書籍の普及率
あがると思うなぁ
あと、たまにDMMでやってたみたいな半額セールがあるといい
シリーズもの一巻だけ半額とかもデータだとやりやすいんじゃないかな
>>249 値段下げる分著者の取り分多くしないと書く人がいなくなるし、出版社の取り分が多すぎるだろう。
著者が直にやると質の問題が出るから、個人事務所に近い編集者グループが販売者との間に立つ感じになるんじゃない？
で、図体が無駄にでかい出版社は死亡、、
>>248 一旦壊すべきだと思うけどな。
寡占しようとしてもライバル外資は沢山いる。それこそ、楽天だっている。
帝国築ける程あまかねーだろ。
暴利を貪るAmazonを許すほど、消費者もアホじゃない。損得には敏感だぜ。
それよりも隠蔽体質になってる既存シロアリ軍団を丸裸にして、査定し直すのが未来への風通しが良くなってイイと思うがなー。
>>180 いやいや元々データとして有るんだから、電子書籍ソース自体には大して金は掛かっとらんよw
別途電子書籍ストア立ち上げてるなら投資コストかかってるけど、出版社全部がストア立ち上げてる訳じゃないんだしw
>>254 半額にして合計50％での取り分を書いたから著者の取り分は変わらないよ（売り上げの20％）
今の形をある程度守るとしての話ね
将来的にはあなたの言うような形になるだろうね
PDFのしおり（目次）って読み込めるんですかね？
>>193 同額なら普通に紙の書籍買った方が得わなw自炊すりゃDRM無しなんだしw
そして電子書籍は普及しないというパターンww
>>259 まぁそういうこっちゃね。
自炊するほど気に入らなければ、売ることできるしな。
自爆する気満々の出版業界w
>>259 ＞同額なら普通に紙の書籍買った方が得
この感覚もホントかな？と思うがｗ
本はかさばるし、重いし、自炊なんて面倒だし、ブックオフに売ったってに売ったってたいした金にならんしｗ
コレクター趣味以外にあまり意味はないと思うがｗ
>>255 一回壊せっていうのはただアマゾンに都合のいい話だけだと思うがね
>>262 逆にいえば、出版社だけに都合の悪い話ってことだろ？
極端に安くしろ厨は視野狭窄すぎる
267 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 13:07:25.15 ID:/B1luujv
でも将来はこうなるだろうな。
>>208 漫画なら週刊誌で約250円前後、月刊誌で500円前後で大体20作品前後あるけど、
たった1話で85円もの値段付けてたら価格崩壊する。
雑誌購入だと軽く1万円超える事になるからね本末転倒w
まあ、85円は何も考えずにただ単に言ってみただけなんだろうが(それでも低脳過ぎるけど)、
もし1話だけの妥当な値段つけようものならそれこそとんでもなく安い値段になってしまうから、
定期発売の雑誌ではまずやらないだろうねw
>>233 それくらいせんと一般普及は難しいんだろうな
一回壊すということは、その後がもっと悪かったとしてももう元には戻らない
出版物が歴史や文化、教育の中核な以上、米国企業アマゾンの一国支配はヨーロッパでも嫌忌されてるし
271 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 13:21:37.28 ID:/B1luujv
>>269 >一回壊すということは、その後がもっと悪かったとしてももう元には戻らない
そういうリスクを覆い隠して、
現状以上に悪くなることはない。
今が危機的状況だということを知らないからそんなことがいえる。
出版業界の一番弱い部にたずさわっている人たちの収入は激減し、
何をどうがんばっても希望が見出せないからいまや絶望の淵にいる。
搾取している上の者たちが不安ばかりであまり痛みをおぼえず、
現状維持のまま泥舟が沈むのを待っている状態。
kobo Touchが体験できるお店に丸善、ジュンク堂、文教堂があるけど
今より悪くなる事はある一社に寡占される事だよ
>>261 ダウンロード楽曲がCDと同じ値段だったら買う？
手軽で便利で尚且つ低価格だから爆発的に普及したんでしょ？
書籍と音楽を同列に扱うのもなんだけど、電子書籍だって紙媒体より手軽で便利に活用できて低価格になるからこそ普及するんだと思うよ
結局、価格の程度は市場が決める事であって一般に受け入れられて普及すれば
それが適性価格となり、受け入れられず普及しなければそれは間違った価格帯
>>264 極端に安くしろなんて誰も言ってないんじゃないか？w
紙媒体より低価格で有るべきと言ってるだけで
▽紙の本
>>264 君の言う「視野が狭い」ことは視野狭窄とはいわへんで
アレは文字通りの目の不調やからな。もっと本読まなアカンで
>>245 多くの出版社は60%もないよ。大手だけ
その数字だと出版社→取次は正味70%ってことになるが、たいていもっと低い
ポットは67%と言ってる
ttp://www.pot.co.jp/diary_old/200201.html 新参だともっと低くなる
さらに歩戻しと称して5%取次にとられるから、ポットの例だと実質62%になる
（大手は歩戻しナシだから、すでに8%の差が出ている）
印税10%、印刷20～30%とすると、残るのは22～32%だ
それも利益じゃなくて、その中から編集営業等の経費を払う
さらに本屋に出した分が全部売れるわけじゃない
本屋は返本する本は状態気にせず詰め込むから、返本分は基本ゴミと思っていい
それも折り込むと、出版社は基本的に儲からないorz
だから近年は初版印税ナシも多いね
電子書籍で3割引ぐらいはできると見ているが、Amazonみたいに55%とられるなら不可能になる
電子書籍で不要になるコスト分全部Amazonの儲けにさせろと言われたら、値下げなんか無理に決まってるさ
そこは
>>246 に同意
>>274 安くすることに反対はしていないよ、そもそも本もＣＤも高いし普及のためにはそれがいい
ただ音楽も同じ値段だったらＣＤが得、とは思わないなあ
ＣＤ購入は好きなアーティストを応援する意味しかない
だから、今ＣＤ買ってる好きなアーティストがダウンロードのみになったら同じ値段でも買うねｗ
279 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 13:49:02.23 ID:VrNwIsRk
>>27 ７
あなたの言うことを考慮するとやっぱり
>>249 でいいと思うなあ
要はアマゾンがボッタクリ過ぎなんでしょ？ｗ
アマゾン（販売者）の取り分を30％ぐらいに出来れば本の半額にしても出版社も商売に出来る
281 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 13:56:59.92 ID:VrNwIsRk
>>278 同意。
そりゃ安けりゃ安いに越したことはないが、
たとえ紙と同じ値段であっても買う人は買うよ。
好きな作家なら紙と電子版と両方買う人もいるかもしれん。
さらに電子書籍に紙の書籍にないメリットを見出す人は多い。
場所を取らない、検索できる、辞書引きがらくetc.
そしてそういう人たちにとっては、
値段よりも読みたい本がないことのほうが致命的。
まあ、いくらなんでも全部紙の本と同じ値段で出してくるとは思わないけど、
最初は紙より大幅に安くなると期待しないほうがいい。
端末が十分行き渡ったら戦略的に利益度外視の安売り本を出してくる可能性はあるけど。
前スレの塩水の実機検証がピークだったな
レンタルDVDみたいに最新作、準新作で値段付けするのもいいかも
これはkindle4のケース使えるかな？
>>284 他のスレでもやってるしここもおkってガキじゃあるまいしバカじゃないのしねばいいのに
>>285 ほぼ同サイズなので大抵のは使えるとは思うが検証したわけじゃないので自己責任で
日本だけが電子書籍高いってなったら
>>286 空気読めないサルはどこにでもいるよなー
おまえみたいに
>>288 きてる質問はスルーして答えず、煽るためだけに現れて単発レスするやついるよなー
おまえみたいになwwwwwwwww
低レベル過ぎる
みんな何読むつもりなの？
子供か
>>138 おおサンクス
見た目よりお値段するんだね
>>275 紙の本
永久不滅(劣化など生じる)
購入時から落丁、袋綴じなどの不良があることがある
買って暫く放置して後に気が付くと最悪
297 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 14:53:11.27 ID:bA/ZpYC3
飽きたらヤフオクに売ればいい
まあ一般って言っても
299 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 15:05:59.99 ID:bA/ZpYC3
300 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 15:12:43.31 ID:VwEgHpO3
今まで買った紙本電子書籍にコピーする機能ないのか？
301 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 15:12:48.42 ID:bG4PafuT
お前ら普段どんな本読んでるの？
ラノベおもしろいお(＾ω＾)
海外古典文学がかっこ良いと思ってる思考がかっこ悪い
これって途中のページを探すのは
>>304 まだ発売前だしここで訊くより
ネットで海外版のレビュー動画でも見た方が分り易いし早いと思うよ
306 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 15:23:38.26 ID:FsvsFhL1
>>303 ん？そういう君はどういう本を読んでるの？
是非ともカッコいい本を教えて貰いたいな
>>268 スカパーのパックセットみたいなものだろ
雑誌自体を買うのがいいか作品単体を買うのがいいかは客が選ぶこと
全部買ったら高いって低脳が言うことｗ
85円が適正かどうかは全く別問題だがな
本は本、かっこいい本なんてない
>>306 カッコいいかどうかで本を選ぶのがカッコ悪い
>>306 俺はかっこ良い本なんて分からない
そもそもかっこ良いか否かとか他人の視線とか気にして読まないし
>>309 別にカッコいいとかで選んでるわけじゃないよ
ただ、一度古典文学を読んじゃうと今の本は低俗すぎてちょっとね･･･
恥ずかしい本を読むために電子書籍端末はあるんだぜ！
／⌒⌒⌒⌒＼
ラインナップ、価格、DRM
>ただ、一度古典文学を読んじゃうと今の本は低俗すぎてちょっとね･･･
>>311 電子書籍端末の日本販売の話題になると、必ずこういう洋書厨が湧くなあｗ
>>315 一度古典文学を読めば誰もが達する考えだよ
で、君は何か文学と言えるものを読んだことがあるのかな？
318 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 15:52:00.24 ID:bA/ZpYC3
スレチだから他でやれカス
自炊してipadで呼んでるPDFを丸ごとkoboに移す予定
>>320 端末にリサイズやらすより、あらかじめ解像度合わせたPDFを突っ込んだ方がきれいに読めると思うけど
丸ごと移すんじゃなくてkoboに最適な解像度に変換しなおさないと綺麗には見えない
>>320 そのままじゃ処理が重いから、事前に最適化しておいた方が良いよ
すでに突っ込まれてた
処理が重い以前にドットバイドットにしないと画像が汚い
>>322 俺も同じこと言っといてなんだけど、きれいに見えないって海外版端末で実証された話のなのかね？
それともkindleやreaderからの推定？
お、そうなんですか
ついにCDとダウンロード販売同額でもダウンロード選ぶとか言い出す奴が出たか
まあそもそも安売りするためのもんじゃねーべ
>>328 誤爆じゃなけりゃアンカー付けろよスカタン
自炊したjpgの漫画って見られるんですかね？さらにzipだとどうでしょうか？
>>327 zip/rarならともかく、pdfの場合はドットバイドットで変換しても汚くなるから要注意な
正解は「600x750ピクセルに収まるようにリサイズした画像の下に50ピクセルの余白を足して600x800に収まるようにする」
>ついにCDとダウンロード販売同額でもダウンロード選ぶとか言い出す奴が出たか
>>333 まあそのあたりは実機が販売された後に試行錯誤した報告待ちかな
このすれはじすいについてだけかたるためのすれですか？そーですか
保障延長は付けたほうが良いの？
値段的にはたぶんこの辺が底に近いんじゃないかと思う
しつもーん
>>339 三木谷に聞け
値段が心配な人はRabooを見てこいよ これより悪いってことはないはず
どうせあと1週間そこらでわかることだし
知る者は語らず
koboを予約して調べてる内に、勢いでスキャナと断裁機買っちゃった。
家電とかの説明書をスマフォで撮って
>>344 画面小さいから読みにくそうだな
スマフォで撮るってのはカメラで撮影？
んなことしなくても大抵のメーカーはpdfダウンロードできるだろ
というかスマフォで見ればいいだけの話かと
このハード用にアプリ作ろうと思ったら、どんな環境で開発すればいいんですかね。
>>273 Windowsが高いのは
フリーソフト込みの値段だと解釈してる
>>343 表向きは自炊と言うけど
本当は不正にアップされたネット上に転がってる同人誌をダウンロードすることが目的
>>333 その作業を簡単にやれるようなツールがあったら教えて下さい～
数百冊、自炊したいけど超めんどい
>>350 > Photoshopでバッチ処理
ありがとございます。でもPhotoshop持ってません…
他に方法ありますか？
質問ばっかでごめんなさい。
>>353 ありがとうございます。
勉強してきます(_ _)
355 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 19:25:49.03 ID:UsyDyvne
日本語のタイトルって青空以外にどんなのがあるの？
楽天ブックスで予約。
357 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 20:04:21.76 ID:+6TyQVrF
e-bookやパピレスで買った電子書籍も読めるんですか？
>>355 現時点ではkoboイーブックストアがオープンしていないので楽天内部の人間にしか分からない
もちろんkoboが対応しているフォーマットでDRMがかかっていなければ他のストアの電子書籍も読めるけれども
>>356 キャンセルできないからマラソン対象なんだよ
>>274 電子書籍とダウンロード楽曲を一緒にしちゃいかんでしょう。
ダウンロード楽曲ののメリットはデジタルオーディオプレーヤーで
簡単に持ち運びができて、便利ってメリットが大きいがCDから
MP3にするのは本の自炊よりも遥かに手軽にできる。
であれば、何度でも好きな音質でリッピングできるようにCDを
買うインセンティブがある。
ダウンロード楽曲なんて、ガラケー時代はアルバム単位なら
ダウンロードの方が高かったし、一曲買いでもレンタルより
高かったわけだから。人は高くても手軽で便利なら金を落とすんだよ。
>>360 まぁなんだ。売れたこと無い訳だけどね。
その考えで。
発送準備来たね。昨日まではキャンセルボタンがあったがなくなってる。
>>361 あれ、着うたって売れたことになってんじゃなかったっけ？
あんな高くて、音質がクソなのに。
>>362 ビックやジョーシンのポイント三倍につられた組は
手に入るの遅くなるのかな？
非会員にも2,000円くらいのポイントバックきたら買うわ
>>363 電子書籍のことじゃね？
エロが少量しか売れんしw
>>366 元の突っ込みはダウンロード楽曲が高かったら、みんなCDを買うって
ところにツッコンだんだけどな。
電子書籍にしたって、便利だったら買うと思うけどな。
オレはKindle持ちだけど、PBとKindle本は大して価格が変わらないけど、
Kindle本を買うことが多い。満員電車で立ったままでも読みやすいとか
複数冊持ち歩いてもかさばらないとかメリットが勝ってるんで、電子書籍を
選んでる。
読みたい本が買えて、便利だったら、特別安くなくても電子書籍を選ぶように
なる奴もいると思うけどね。
>>365 非会員じゃあポイント付かんし使えんし
そもそも、楽天で買い物出来んだろ
ま、おもちゃとして・・・・ぽちっとな
>>367 そういう人が沢山お客さんとして居るなら、readerバカウレウハウハw
とかの例があるんでね？
素人感覚の発言で申し訳ないけど。
表紙がスクリーンセーバーになるってことは、
>>370 Readerは品揃えがなあ。。。。
読みたい本が買えないから、読書好きは手に取る気にも
ならないんじゃないか。米尼のKindle本だったら、読みたいと
思える作家の新刊はかなりの確率で買える。
Koboネタから離れているけど、Kobo Storeも和書2万冊ぐらいじゃ
買う気にはなれないと思う。
Kindleだって、売れ始めたのはKindle3が出て
（端末が$200を切り）、80万冊を越えてからだからなあ。
いやReaderの難点は本体の値段の高さだってば
>>372 Kindleは電子書籍のが安いじゃんw
便利さもそうだけど、お得感を煽れない商売に成功はないってのが現実に見える。
冊子だとマーク切り取ってブックカバーとかグッズもらえるキャンペーンとかやるけど
377 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 22:27:51.72 ID:AaSd5DCA
ストアってクレカしか対応しないんじゃないの？
>>374 そりゃそーだ。
ドリームキャストも湯川専務がバナナの叩き売りしてた時はバカウレだったぞ！
地に足つけた商売じゃなきゃ意味がない。
>>370 バカ売れって
電子書籍なんて 大衆の中で 普段から本読んでる人で 電子書籍に興味持った人が主な購入層な訳だから
>>371 これって地味に欠陥だよね
何とかなんないの
>>375 今比べてみれば判るけど、PBとKindle本を比較したら
大して変わらない。
（ハードカバーと比べると確かに安いけど）
Kindle eBooksの一番前のページを見るとわかるけど、
$2.99っていう戦略価格の本はともかく、
売れ筋だと、そんなに値段は変わらないんだよ。
>>374 まあ、本体の値段が原因かはKoboが検証してくれるだろう。
でも、本体が安くて、バカ売れしても自炊ユーザばっかりだったら、
売るほうはメリット無くない？
本体を買って、電子書籍を継続的に買ってもらわないと意味が無いわけで。
電気やさんでreaderいじくってきた。
>>381 徹底したマーケティングリサーチによる価格設定とキャンペーンによる消費者誘導がうまかったんだろうな。
あと、ちょっと考えればわかることだけど、土地柄の違いが地味にデカイ。
あっちは、街の本屋さんに行くのに100km車を飛ばすとかザラにあるみたいよ。そりゃネットで買えるとなりゃ無限に便利でしょ。
日本はすぐ買えるしすぐ売れる。
自炊ってのは、要するに画像なのでフォントのサイズは変更できず非常に読みづらい。
>>380 強制広告でないと決まったわけじゃないんだよね。
ひも付けされた楽天IDの購入履歴から趣向を解析されて
新作エロゲーの広告が表示されるのと、どっちがいい？
Kindle云々言ってるがそもそも米国ではKindle以外も日本と比べりゃ全然売れてる訳で
>>384 ＞徹底したマーケティングリサーチによる価格設定とキャンペーンによる消費者誘導がうまかったんだろうな。
これには同意。
ただ日本で本屋に簡単に行って、簡単に買えるっていうのはどうかな。
首都圏でも、ちょっと郊外に行けば、街の本屋さんじゃ品揃えがプアすぎて、
電車に乗っていかないと、欲しい本がないケースもある。
何気に本屋行かなくても即座に本が買えるのって便利だよ。
>>386 楽天が相手だと洒落ですみそーもないところが驚異的www
>>385 50とか100冊単位なら、ダンボールに詰めて代行屋さんに発送しろよ……
>>387 じゃあ、米国はなんで電子書籍が売れてるわけ。
その条件を満たせば、日本でも売れるんじゃない？
オレとしても、電子書籍の品揃えがプアなうちは流行らないと
思ってるけど、その条件を満たせば広がっていってもおかしくないと思う。
19日前に発送するのかなー
>>390 それ以下なら裁断機やスキャナの購入費用＋労力が割に合わない
どちらにしても自分でやる意味はないねｗ
>>391 生活環境や国民性や価値観が違うので
同じ条件にすれば同じ結果が得られる訳じゃない
>>382 自炊なんて所詮マニアのやることだよｗ
リーダーが「馬鹿売れ」したのにその大半が自炊ユーザなんてことはありえないｗ
米国で電子書籍が売れる訳は、以下の2つの理由が考えられる。ｌ
日本の環境等が電子書籍になじまないとは全く思わんねｗ
koboのファームウェアアップデートは/から固めたtar.gzのようで
telnetdやftpd起動するように書いた/etc/inetd.conf突っ込んでアップデートするとtelnet/ftpで入れるらしい
スリープ時の表示はlibnickel.so.1.0.0で指定されていて、ftpでとってきてバイナリエディタでいじってftpで戻せばいいようだ
参考
ttp://ccoffing.net/tech/embedded/kobo/ ここではスリープ時にSleep Modeと表示される文字だけいじってるけど、前後に画像ファイル名指定があるから
ファイル名変更したらいいんじゃないか？
>>394 なんかすっきりしない書き込みだなｗ。
「生活環境」や「国民性」、「価値観」の相違点について伺いたいものだが、
まあ、いいや。
同じ条件で同じ結果が得られるわけではないことには同意だけど、
逆に日本で絶対に電子書籍が流行らないというわけでもない。
オレとしては、Kindleで電子書籍のメリットを十分に感じているし、
紙の本が簡単に品切れ・再販予定無しで簡単に手に入らなくなることを知っていて、
絶版本を探すために古本屋街を彷徨った経験から、電子書籍が
広がってくれればなと思ってる。
絶版本が手に入らなくて困った経験のある奴って多いと思うんだが。。。
>>395 いや、このスレの書き込みを見る限り、自炊PDFが読めるかどうかが
重要みたいだからな。自炊erの需要が大きいと思ってたよ。
>>400 だいじょーぶだ兄さん！
楽天さんだって、リサーチやキャンペーンはお手の物！
やってくれますって！
たぶん...
>>401 だからそれはまだ市場が小さいから
販売一万台の間はマニアが大半だけど、十万台、百万台になればどんどん少数派になるんだよ
10年は種をまくんだよ。
406 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/11(水) 23:44:56.82 ID:D68ik1nS
koboポチる先が楽天ブックスと楽天24の二つあるけど
自炊って言っても
>>406 他にもソフマップやビックとかでも、出てるよ
マラソン(10倍目指す方)に、カウントされるのは、
ブックスだけって書き込みがあったような・・・
あまり買い回りしてないのなら、ソフマップとかのポイント3倍とかの方がお得？
いまkoboを置いてある店舗というとスレで挙がっていたのは
>>411 ブックスだけじゃないよ。
マラソンのkoboのところの条件読めばわかる。
414 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 00:09:35.40 ID:bXWwyBLH
古本の小説とか新書を自炊してそれをkoboで読みたいんですけど
速報性が高くてでかい週刊月刊雑誌は電子書籍で読みたい
418 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 00:13:15.63 ID:8UubUIpj
誤爆
>>414 画像処理はとあるツールを使えば簡単。
最初は戸惑うけど、設定が決まってしまえば、複数のファイルを放り込むだけで終わり。
それよりも解体してスキャンが手間。慣れればTV見ながらでも出来るから、難しいことはないんだけど時間だけは掛かる。
>>415 ※お買い物マラソンのkoboの2ジャンル制覇の対象は、「楽天24 Koboショップ」、
「楽天ブックス」、「ソフマップ楽天市場店」、「デジタルコレクション楽天市場店」、
「ビックカメラ楽天市場店」、「Joshin web 家電とPCの大型専門店」のみ対象です。
と書いてるけど。
ちゃんとジョーシンで２ジャンル達成になってるよ
普通の本だと自炊代行やってくれるんだけど
>>414 419は画像処理はツールに放り込むだけと言ってるが、まあなんとか読めりゃあいいって
レベルにしかならない。きれいに仕上げようとするとはてしなく時間がかかるが、どの程度で
妥協するかは人それぞれとしか言いようがない。
参考までにかなり几帳面な俺の場合、自炊開始当初で1冊1時間以上、ノウハウためて、ツール
なんかもある程度自作して最近は手作業15分+バッチ処理。
（スキャン時間はのぞく）
放り込むだけ処理の場合、個人的にいちばん許せないのがゴミで余白が揃わないことかな。
>>211 これ以上増やさないですむだけでも助かるw
ハーレクインに関しては心配してないけど
他も追随してくれると嬉しいね
自炊に必要なのはスキャンスナップS1500とフォトショップCS5とカラー用にGT-S630とペンタブレットと裁断機、合計１５万円近く
エプソンの複合機とフリーウェアだけでシコシコやってるぞ
どうせならしょうもない話題作りの為にコボちゃん無料配信とかやって欲しい
とりあえず既存pdfを
chainLPでepubにすればいいじゃん
シルバーはギラついてそうで他人の目がある所では使えそうに無いから
3000円引きに釣られて買いそうになったけど、
あの裏面のクソだっせえキルティングがなければ
オクにはもう出てるよ
5k買いが出来るなら待って安く買うリターンよりも待つリスクの方が大きい
>>434 オクだと送料別だし下手するともっと高くつくような・・・・
楽天の買い回りで３０００と５００と付与ポイントで、実質３５００円ぐらいだから買ったけど、
安く買う楽しみは分かるけど、この水準でも更に100円500円1000円安く…とか貧乏根性すぐる
>>440 もうちょいまとめて、くれ
あと、検算も
安くなるかどうかはともかく
電子書籍リーダーはKindle黒からReader白に移った俺
やっぱりイラネで放出する人は相当数いるだろうね
英和辞書かクラウド使った機械翻訳が欲しいなー
ブックフェアで実際触ったけど悪くなかったけどな
前スレで保護ケースの要否で揉めてたけど、保護シートの方は皆どうするの？ オススメの商品とかあったら教えて
ノーガードで汚れたら買い替える
布系のカバー欲しいけどPUとか本革ばかりで困った
452 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 08:30:30.51 ID:jVSgRo2R
三木谷に騙されてみるか・・・・・
>>443 ブックスでの予約なら、＋9倍対象
って、話も聞きましたよ
454 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 08:39:36.16 ID:LTmsmPak
メモ機能とありますが、簡易テキストエディタとして使用可能でしょうか。できればポメラみたいに使いたいと思ってるのですが。ググってもよくわからなくて、すみません。
>>449 モノがモノだけに国内メーカーがすぐには専用製品出さない気がする。
ってことでeBay使って買った。２枚入り送料込み約３ドルw
海外ではすでに本体が出てるからフィルムやらケースやら周辺機器もいっぱいある。
海外で扱ってるフィルムとかwwwねーよwwwって人もたくさんいるだろうけど、
スマホ用などで同じく安さにつられて試した経験上、
個人的には国内で売ってるのとそう大差ないんだよねえ。
配送は早くても2週間くらいかかるので今頼んでもまず同時到着は無理だろーね。
Koboの電子書籍価格はRaboo、hontoと同レベルと考えるのが現状では妥当でしょう
>>454 E-ink端末のメモ機能はガラケーのメモ帳以下のシロモノなので期待しないほうがいい
たいていの人間は赤外線式タッチパネルでの文字入力に発狂して断念する
発売後は値引き価格の上に最大3000P付与があったりして
２ｃｈできるようにならないかな。
460 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 09:02:04.26 ID:LTmsmPak
>>457 ありがとう。オクでポメラ探すことにします。
>>456 > 本体価格以外でユーザーが受けられる恩恵は従来のSony Readerレベルと大して変わらないのでは
自分にとってSony Readerよりずっと優れている点はマルチデバイス対応。
>>456 価格のことしか言わないけど、従来の品揃えで値段が半額になったとしても魅力は感じないわ
そこは楽天の本気度に期待ｗ
個人的には楽天ポイントが使えるのが大きいのだけどね
マルチデバイス対応って?
>>456 Reading Life っていうソーシャル機能が最初から内包されてる
実際使うかどうかは別として、紙本との差別化って意味じゃSonyよりはるかに
先を行っているよ＞Kobo
465 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 09:36:04.19 ID:8UubUIpj
>>458 発売後一年経って後継機種が発表されたら値下がりするだろうね
iPadみたいに
>>463 コボちゃん買わなくてもPCやスマホ用アプリで読めるってことでしょ。
楽天はそんなこと謳ってないようにも見えるけどｗ
>>464 紙本との差別化っても
読んだ時間とかスタンプ的なご褒美とか他人に知らせるとか
そんな機能付いてても読書にプラスとは思えんのだけど？
公式の動画ではiPadとかiPhoneでも使えるみたいだね
バッジとSNS機能とかいらんよなあ
＞そんな機能付いてても読書にプラスとは思えんのだけど？
無理な差別化要素って結局は廃れる方が多いしな～
>>470 縛られてもなにも
読んだ時間とかスタンプ的なご褒美嬉しい？
それって新しい読書体験？
読書とは違う部分でのオマケとしか…
>>467 普段読書しないようなライト層を取り込むにはいいのかもしれませんよ。
楽しみ方は人それぞれ。無いよりあった方が裾野は広がりやすい。引いてはサービスの充実に繋がるのでは？
バッジは面白いと思うけどフェイスブックとの連携機能はマジいらねえｗ
自分はSony Readerを使っていてKoboは予約済み、日本版Kindleも買う予定、
>>474 ここに集うような俺たちにFacebookはいらんよねw
シルバーはマットな感じだった
twitterのが欲しかったなって言っても
>>475 本気度っていうかamazonのやろうとしてるような事は誰も幸せにならない無謀な事だよね
結局喧嘩して日本でなかなかコンテンツを揃えられないっていう本末転倒な状況だし
>>475 そこまで持ってたらnookも買えばいいのに
482 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 10:27:52.29 ID:8UubUIpj
それって先に予約して、あとからエントリーしたらつかないもんなのかな？
あと楽天ブックスで予約したならキャンセルできるんじゃないかな
ブックス対象外
言う程の金額でもなかろうに
487 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 10:43:47.62 ID:8UubUIpj
>>472 従来の液晶は外では読みにくかったし、重量もあり持ち運びにくかった
488 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 10:45:11.73 ID:8UubUIpj
ビックカメラで予約してた分は今まさにキャンセルできたわ良かった
>>482 5倍（+4%）だから、他に7万円以上の買い物するなら、前の3000Pより得だねｗ
492 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 11:16:33.00 ID:vjDcLheb
kobo予約してたけど、実物見てやっぱ辞めた。あまりに安っぽすぎる質感。
ポイント有効期限十日間しかないのかよ
>>480 kindleユーザーの数を踏まえた上で「誰も幸せにならない」というのであれば何も言う事はありません
「コンテンツを揃えられないっていう本末転倒な状況」でkindle日本語版の発売が決まったとは思えませんが
ちなみに本家Koboも出版業務に進出することで既存構造の打破を狙うとありました
これまでと同じで良いのであればSony Readerでもある程度満足できた筈
この五倍って、ジョーシンやビックだともともと三倍ポイント付くから
>>493 楽天の常連客は自転車操業的にポイント消費してるよ
毎月5日・20日くらいまでの2回、期限10日間程度のポイントが付くから
だからkoboで消費できるのは便利ｗ
>>494 国内のkindleユーザーの数なんてそんなに居る？
>>495 5倍にせよ3倍にせよ基本の1倍が含まれてるから、計7倍（+6%）ってことだね
>>492 ＞代わりにauの腸炎ビブリオを白ロム新品3000円で買ったけど、結構使えるな。
＞デザイン・質感はkoboとどっこいどっこいだけど、できる事はほぼ同じだし。
いくらなんでもないわｗ
アレは単体としての製品としても酷いが、Koboとアレを触り比べてほぼ同じなんて感想は
逆立ちしても出てこないｗ
基本の1倍含まれてるか？
>>497 ステマか洋書かぶれのkindleユーザーか知らんが、値段が安くなるだけで皆が幸せになれるなら苦労はしないよなあ
>>500 楽天的計算式ではね ヤフーは普通に足すだけだけど
504 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 11:32:11.92 ID:vjDcLheb
>>499 どっちも安っぽいプラスチックじゃん。
金属のリーダーやキンドル、つや消しのNOOKからしたら同じようなモン。
そういえば、auの腸炎ビブリオには合皮っぽいカバーが付属してた。
装着感や見た目は悪くない。それ考えるとkoboのカバー高すぎだよなぁ…
kindleが普及したのは単純にコンテンツが安くて手軽だから
506 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 11:34:39.20 ID:vjDcLheb
あと、腸炎ビブリオは地味に3G搭載だな。3000円でカバー付きでこれは安すぎ。
>>505 各社が独自規格無くして、デザインやスペックのみで勝負したら客は幸せになれる はず
>>503 ※1倍分は通常のポイント付与のタイミングで付与いたします｡特典ポイントは､1倍分を除いた残りの倍付け分となります｡
基本１倍は買った時に付いてるでしょ
>>507 なんてこったい
>>506 土曜日に買えばPC携帯＋3、カード＋2、kobo＋4で10倍か…
>>501 手軽に素早くお得に欲しい本が手に入る。
更に場所や端末も選ばず気軽に持ち出せるし保管もできる。
そんなユーザー体験をイメージして、確実に紙本が勝ると言い切れますか？
エンドユーザーの幸せを無視して、エゴを押し通し延命したところで先は知れてるような気がします。
皆で幸せになることを考えるなら、素早く柔軟に自分を変えていく事だとおもいますけどねー。
>>498 ありがと
結局ポイントは合算されるんだ
楽天め
400円分くらいは確実に損するやん
2000ポイントで電子書籍買ってみようかなって思ってたけど、絶対買わん
今後とも買わん
青空文庫専用にしたる
ポイトンは嫁に楽天ブックスで漫画買って、残りはLED電球買うことにする
今の電子書籍販売は値引きの無い古本屋って感じだけどな。
1 店の中で会った、ような・・・・・
>>513 それこそがエゴの産物デスヨネ
残念なことです。
漫画雑誌配信を実現させてくれ～
漫画雑誌配信なら7インチぐらいは欲しい
ジャンプがデジタル配信されたら楽だな
漫画雑誌配信はここで言っても意味無いっていうか
>>518 ■値段が下がらない
ここの楽天常連客さんを見ればわかると思うけど、ちょっとお得なだけで消費者はドッと動きます。とても急速に普及しちゃう恐れがあります。
■新刊が同時に出ない
利便性を考えると紙本が売れ残る可能性が高まります。
つまり、両方とも同じエゴという名の病巣なので無理無理無理ってことなのかもしれませんねー。
ブレイクスルーを外資であるAmazonに期待するしかないのが日本の悲しいところ。
よく分からんが本のプレゼントは出来るよね？
楽天ブックスで商品購入時に入っているチラシに掲載されている
昨日までの楽天買い物マラソンの途中で、何度か中間売上ランキングを見かけたんだけど
>>522 裏山けしからん！ しかし、お幸せにv
Apple Storeにはその機能実装されてるけど、koboはないんじゃないかな？
だから、物理的にデータを渡すってことでDRM次第じゃね？まだ未定？
そういうロマンチックなことなら
527 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 13:09:33.32 ID:8UubUIpj
電話が普及する時代以前を眺めているようだ
528 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 13:15:07.53 ID:8UubUIpj
電話が普及する時代以前を眺めているようだ
>>501 値段が上がって不幸になる人はいるよね
消費増税反対
電気代値上げによる交通費高騰反対
>>510 カードは+1で計算すべきでは？
金曜日に野球部が勝てば土曜日10倍だね。
しかし上限が3000Pとはいえ、マラソンでチマチマ頑張った客は虚しくなるなｗ
電子書籍の器としてのKoboは安くて自炊ユーザには文句無く魅力的なんだけどね
お前ら数百ポイントくらいでぎゃあぎゃあ騒いで馬鹿なんじゃないの
俺、浩史のこと好きだから買うわ。
533 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 13:32:10.94 ID:8UubUIpj
>しかし上限が3000Pとはいえ、マラソンでチマチマ頑張った客は虚しくなるなｗ
3000pt貰えるのはプラチナ会員だけでしかも1月の期間限定ｐｔだからなぁ
>>530 自炊だと画像として取り込みされたデータが多くなるから、
SDメモリだと遅いよ。
この辺は、高速な内蔵ストレージが多い機種のほうが有利。
>>536 例えばどんな機種ですか？
だいたいの値段もおしえてください
>>537 単純に
ipadの32Gと32GSDカートが同じじゃないって話でしょ
>>538 iPadは液晶なんで比較対象外ですよ。
個人的に読書向きだとは思えない。
これがアスペというものか
電子ペーパーの反応速度や本機種のCPUの貧弱さを考えると、
>>536 E-ink端末でclass4以上のSDカードなら速度がネックになることなんてまず無いだろ
>>541 オンメモリにならない50MBとかそれ以上のファイルで
ページジャンプしたときとかは差が出やすいかな。
あと、PCからUSB経由でデータ送り込むときの速度には
顕著な速度差が出る。
>>542 >543 とかでは差が出やすい。
あとは、画像データ＋透明文字埋め込みのでかいPDFを
文字列検索するとかもかな。
ただ、koboがどうなのかはまだ分からないけど。
SDカードのクラスの差が出やすいのはライティング性能
SDカードはアクセスするときに結構電力を消費するのが痛い
>>543 端末に合わせたリサイズは必須だから
1冊あたり50MBなんて大きなサイズにはならないよ
自炊したPDFそのままだと文字が潰れて読めないと思った方がいい
>>547 自分の場合原本もリサイズ版も両方入れてるなあ。
原本版は拡大して世無でもいいからレイアウトを最優先、
たとえばO'reillyとかで
インデントや段組がややこしいプログラムコードの部分とかの確認用。
>>548 あの～
こういう場合一般的な利用に対しての返答するものでは？
一々特殊な利用まで想定して細かに羅列しないよね
ともかくクラス10買っておけばいいんじゃないかな最近半端なく安いしね
>>459 低額なら有料でも欲しい
書き込みは現実的ではないかも知れないけど
ROM機としてはいいかも？
>>552 3Ｇ付いてないから意味無いのじゃないか？
自室内ならPCやタブレットでいいし
800x600って自炊の漫画の文字は潰れて読めなくなったりしないですか？
555 ：
塩水 ◆1FrMT.vzQQ ：2012/07/12(木) 18:47:12.92 ID:b7lRphyy
「Googleを支える技術」って本に
>>553 眠る前に、自室内で寝っ転がって、俯せたり仰向いたりしながら２ｃｈしたい。
PCだと重いし、眠くなっても眩しいし。
558 ：
塩水 ◆1FrMT.vzQQ ：2012/07/12(木) 19:03:35.86 ID:gm3XAJtN
最近読んだビッグデータの本に、二つの分析手法が紹介されていて
559 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 19:06:28.65 ID:F8Mz0TWF
>>555 いいえを検索するとYahooってどういうこと？？
560 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 19:12:41.71 ID:bXWwyBLH
これで電子新聞読めるようになったら最高なんだがな
561 ：
塩水 ◆1FrMT.vzQQ ：2012/07/12(木) 19:18:30.42 ID:7Ab3m6eY
>>559 昔はそっちサイドのサイトの年齢認証でいいえを選ぶとYahooJAPANに飛ばされていたのです。
>>550 class4の32GBは送料込み1480円で買ったけど
class10は倍くらいすると思うんだけど
>>562 Amazonで1600円くらいで何種類かあるぞ
ただiPad等のタブレット端末と違ってページめくり以外の操作性はイマイチだから
沢山詰め込んでも探すのが面倒なだけだとは思う
>>562 近頃ちょこちょこやってる期間限定特価の最安狙えばほとんど価格差ないんよ
例えば直近7月初旬に32GBClass4で999円+送料210円
そのセール直後に32GBClass10の特価あって1499円+送料だったんよね
この位になるとClass4の通常売価より安いはず
あ、ちなみに明日からまた数日間Class10が1699円の特価みたいだね
最安よりちょい高いけどまあ許容範囲じゃないかな
上海問屋ｗ
koboって本のフォルダ管理は出来るのかな？
上海問屋のものにスピード求めたら馬鹿見るぞｗ
レビュー動画見る限りフォルダ分けとかはできなさげな感じ
しゃんどんw
うーん、Readerみたいな感じになるのか…
で上海問屋を笑う情強の方々はどこのmicroSD使ってんの？
>>571 いい取り組みだと思うなあ
とりあえずkobo買ってみたけど、読む本がない人とか、
積極的にこういうコラボで電子書籍に手を出す層増やせばいいよ
上海問屋はトランセンド引けるし俺は割と満足なんだがなあ
32GBとか何入れるんだよ…
俺が買ったのはトランセンドだけどね
>>576 安い4か8GBあたりを何枚か買って使い分けるつもり
関係者じゃなければ沸点低すぎｗ
>>554 適切に変換を行ったとしても、台詞やネームが多い作品は文字が新聞の活字サイズ以下に潰れてしまって読みにくい
また手書き文字を多用する作品もかすれてしまい読めなくなる
>>576 漫画１冊が20MBだぁ？ そりゃ画質が悪いな
容量に余裕があるんだから高画質な8bitPNGに変換して無圧縮zipで入れればいいじゃないか
E Ink Pearlなんだから4bitPNGと8bitPNGではかなり違いが出るぞ
いまどきカナ入力使ってる奴に草生やされても
仮に変換しなおすとしても
>>583 何をおっしゃっているのですか。
日本人がカナ入力をするのはごく自然なことですよ。
若しかして、日本人ではない方ですか。
つまんねー煽りだな～
これで２ｃｈやついったーみれたらPCいらないわｗ
>>587 2chは見れるだろ
ただしサポート対象外
まぁもっさりスクロールとかに耐えられるか、だなｗ
592 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 21:47:56.11 ID:fahguc+p
kindle待つべきか
なんだ、さくさくとはいかないのか。５０００円に夢見すぎたわ・・・。
>>593 画面切り替えにリフレッシュかかる仕様だからねぇ。
ヘンなこと夢見ないで液晶端末に任せるんだね、そういうのは。
ページ切り替え式の専用2chビューワー誰か作ってくれんかなー。
プログラムのソースコード快適に見られたらそれだけでいいな
ソースコードなんて超速で追っていくんだからE-Inkじゃストレスすごそうだね
>>576 試しにリサイズしたガンスリンガーガールが22MBだった
601 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 22:32:46.71 ID:8UubUIpj
スマホとkoboの二台持ちベスト
>>412 kobo Touchが体験できるお店
●2012/7/3～
代官山 蔦屋書店2号館2階（ラウンジAnjin）
●2012/7/5～
丸善 丸の内本店／丸善 日本橋店／丸善＆ジュンク 渋谷店／
ジュンク堂書店 池袋本店／丸善 津田沼店／ジュンク堂書店丸善 ロフト名古屋店／
MARUZE＆ジュンク 梅田店／ジュンク堂書店 福岡店／文教堂書店 浜松町店
●2012/7/9～
TSUTAYA EBISUBASHI／TSUTAYA 三軒茶屋店／TSUTAYA TOKYO ROPPONGI／
TSUTAYA 関西空港店／TSUTAYA 福岡天神店／TSUTAYA 成田空港第1ターミナル店
ttp://kobo.rakuten.co.jp/
>>522 「koboではプレゼント機能がないから僕とKindle待ちしようよ！」
そして30年が過ぎた
フルHDサイズのE-inkディスプレイがあればいいのに
608 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/12(木) 23:47:25.84 ID:S8ZtfFBq
イギリスで買ったkoboを使っている。
2ch見るんだったら、Readerでの話だが、p2だったら結構快適だぞ。
>>609 光量ってか、就寝前のLEDバックライトの直視は危険ってことだろ？
>>606 技術的にまだ無理でしょXGAクラスの解像度をようやく実用化できたぐらいだし
それだったらタブレットPCにブルーライト対策を施してあるシートを張って使うほうが
まだ現実的じゃね？
>>611 さらにブルーライト対策を施してあるメガネをかければ完璧だなｗ
シートは使ったこと無いのだが、メガネは目の疲れがぜんぜん違うわ
ブルーライト対策しても光源を見てることは変わらないけどね
対策するしないで目の疲れ具合は断然違うらしいけどな
koboでwifi繋げても2chは見れないんだよな？
>>615 普通にサイト閲覧でできるのでは
当然ビュアーアプリは無いけど
>>616 Webブラウジングは一応できるってレベル？
しかし公式に詳細ないのが不安だな
ブックフェアで試してみたかったんだけど係員に粘着されて見られなかった＞Web
619 ：
522 ：2012/07/13(金) 01:23:34.40 ID:P7CWxDv8
koboは本のプレゼントないんですか、オワタ･・・
読みたい本が特殊だからやっぱりいらないかなー。
読みたい本は特殊で家にあるんだけど、大きめの本だから外で持ち歩けない、
>>621 代行屋でやってくれるのは大体、A4サイズまでだよ
俺が利用してるところは
料金は300ページだと200円
あと一週間が待ち遠しい
本屋の立ち読みで便意をもよおす体質なんだけど、
>>625 確かにもよおす。
立ち読みの姿勢の性だと思ってたわ。
インク臭なんてするか？？w
インク臭って、胆管癌になりそ
胆管コノヤロ
単に心因性のものだと思うが？
今、kobo到着待ちをしながら、自炊漫画の最適化作業をしてるんだけど、みんな一巻ずつのファイル作ってるのかな？
>>625 >>626 狩猟本能説というのもあるらしい。
野生動物は、狩りをする時に体を軽くするために排泄するそう
ＯＬが海外のホテルでその日に買ったブランド品をベットに並べて点検してる風景は
狩猟にいって今日の獲物を点検してる原始人と同じだよね。
本というのは値段が安いので「狩りやすい獲物」とみなす事ができて
本屋でたくさん本が並んでいると「狩りやすい獲物がいっぱい」という状況になり
排泄本能が働くらしいよ
633 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/13(金) 12:55:36.38 ID:h3BVLSIt
koboってUSB端子付いてますよね？
>>633 電子ペーパーでライト使うなら液晶買えよw
お前はライト必要なくらい暗い部屋で本を読むのかよw
電源供給は無理なんじゃない？
636 ：
sage ：2012/07/13(金) 13:11:19.97 ID:uEwuj9NL
iPadとかスマホでは、電気消した寝室で普通に使ってる。電子書籍読むことも普通にある。読む読まないは個人の自由だか、読みたいというニーズはe-ink端末でもあるから、Amazonもフロントライトモデルを計画してるんでしょ。
637 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/13(金) 13:17:08.64 ID:h3BVLSIt
>>634 東芝の買うなら、もうちょっとまってアマゾンかグーグルのタブレット買うよ
でも、ＰＣもテレビも液晶で、読書まで液晶使いたくない
暗闇で読書するのって全体の一割二割程度だし
寝る前の読書のときだけ使うんです
先に隣でだれか寝てたら部屋の電気付けるの悪いでしょ？
>>635 そうですよね、やっぱ
ただ楽天純正のやつ100グラム近くあるんだよな
重さに比べてバランスはよさそうだけど
アームがない分、kobo自体のグリップ感はそう変わらなさそう
ただ、普通のLEDライトって50グラムくらいだからなぁ
>東芝の買うなら、もうちょっとまってアマゾンかグーグルのタブレット買うよ
彼の中では液晶のTOSHIBAなんだろう。彼の中では
koboの実物見てみたけど、マンガの見開き表示ができないのね。
いきなり140ページひらくとかできるの？
642 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/13(金) 13:40:29.16 ID:RVsK+FbG
>>634 電子ペーパーでライト使うのは、紙の本をスタンドで読むのと同じだから普通の事だよ
実際に触った人に質問なんですが
645 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/13(金) 14:07:32.99 ID:RVsK+FbG
ぐぐれ
>>637 いや、USBって電源供給しないとメモリとして機能しないから
電源供給はあるはず。ＨＤＤ駆動とかは無理でもＬＥＤライト位なら大丈夫だと思う
ＵＳＢ規格でググれば電源供給の規格もあるよ
もしかして君天才？
ローソン１００で１００円のフレキシブルアーム付きのＵＳＢ ＬＥＤライト売ってたな
ＵＳＢいってもmicro端子だろ・・・あれ壊れ安いよな
>>647 USBは親機子機を明確に分けてる。端子形状が違うのはそのためだ
kobo TouchについてるのはMicro-B端子、つまり子機なわけ
電源供給は親→子の話で、子から供給は通常ない。USBマウスからPCに電源供給しないだろ？
タブレットなんかだとUSB On-the-Go(OTG)といってB端子を持つ機器が親になる場合があり、
その場合にはB端子から電源が供給されるが、普通とは違う結線のケーブル(ホストケーブル)を使う
koboがOTG対応という情報源は見あたらないので、たぶん非対応だろう
電源供給はないと考えるべき
>>648 そういうのは普通USB A端子がついてるから、仮に電源供給があっても変換アダプタをつけないとつながらない
まあ、できても一ヶ月バッテリが持つのが売りなのにへたらせてどうするのかと
>>646 片側1Pを左右に並べて見開き表示にするってことです。
>>638-639 電子書籍リーダーとして売ってある液晶機種、他に知らないからです
ありましたっけ？
読書に集中したいから多機能なのはいやなんです
>>652 電子書籍リーダーは書籍と言うだけあって漫画にやさしくないよ
漫画は見開きでコマを考えていくのにどうするんだろうって思う
ページをめくったら見開きで迫るってのが漫画の醍醐味なのにね
>>652 いや、E-Ink端末で本体にその機能付いてる製品ないし
自前で見開き結合加工したファイルは当然表示出来る訳だし
そもそも解像度と画面サイズの関係で読めんでしょ？
>>654 >電子書籍リーダーとして売ってある液晶機種、他に知らないからです ありましたっけ？
電子書籍リーダーとして売ってる必要あるかな？
東芝のも読書以外使える訳だし
>ページをめくったら見開きで迫るってのが漫画の醍醐味なのにね
醍醐味出会っても全てではない
例えばカップ麺のスパゲッティなどは醍醐味みである麺の食感はまだまだだが
それでも手軽さの方を取る人が居るから売ってるわけで
／⌒⌒⌒⌒＼
偶数ページと奇数ページのデータ作ってKOBO 2枚使えばいい。
661 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/13(金) 15:16:52.17 ID:Ry0AMGE2
>>652 koboと同じ解像度のE-ink端末のNookで漫画の見開きを表示してみたけど、この解像度じゃ潰れて読めたモンじゃない。
現在最高クラスの解像度を持つAndroidのタブレットでも見開きは酷いもんだぞ。
新しいiPadクラスじゃないと実用的じゃない。
E-ink端末の解像度がiPad並になれば本読みがかなり捗るんだけどな。何年後か・・・
miniUSBってUSBとはまた違うのか・・・なんかもうわからなくなってきた
いや単にハードにつなぐ側がminiなだけじゃないの？
>>663 片方がminiUSBで片方がUSBのコード買えばいいってことか
100均にないかなｗ
665 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/13(金) 15:22:01.92 ID:Ry0AMGE2
>>653 そっかー。
>>654 そうなのよ。見開きで構成をしているシーンとかを単ページで
見ると訳がわからなくなったりする。
>>655 確かにサンプルを見てきたけど、1P単位でもちょっと文字が厳しかった。
>>661 PCだと見開きで見ているから、koboでも見られたらいいなぁって
思っていたけど。
流石に新しいiPadを買う気もしないしなー。
みなさま、いろいろありがとうございます。
>>664 つられて言ってしまったがminiじゃなくてmicroな
ケーブルは付属品ので用が足りるはずだけど、
miniUSBじゃなくてmicroUSBだろ？ 形状違うんだから間違えるなよｗ
>>668 Wi-Fiでつながるからケーブルはコストダウンの為省略、とかだと酷いなｗ
あ、充電用に要るか。馬鹿レスすまん。
充電に絶対必要だからケーブルはついてるはずだけど
>>629 >>642 いや、マジな話、今では読み物がないと毎日の排便が大変なの
てか、読まないと出ない
出したい時は立って本読むの
雑誌、カタログ等写真が多いとダメ
本買うとたまっちゃって置き場所困るし
電子書籍ならいっぱい入るから便利かなと
で、質問させてください
読書好きさん、って同時に複数冊読み進めるのですか？
それとも１冊読み終えて次って感じ？
小説や実用書、その他諸々で違ってくるとは思うのですが
俺は集中力がなくて1冊を続けて読めないから5-6冊並行して読んでる
>>654 >ページをめくったら見開きで迫るってのが漫画の醍醐味なのにね
たとえ見開きが表示できても、ファイナルライジングサンは表示できないぞ！
俺は一文字ずつ4冊回し読みだ。
>>673 新規で読むものは続けて読む
読み返しなら複数進行
1冊読み終えて次って感じ
これって輸入版買えば機能制限ないし、楽天のダサいロゴもついてこないの？
保護シートとか付属品で付くかな？
どこかの業者が楽天のところに隠せるようにはれるシール売ってくれないかなぁ？
一応、楽天版でも機能制限ないでしょ
>>675 そこは手塚治虫から読み直せ、と言ってやれw
>>681 そこまで気にするのは病的な楽天嫌いだが、どこかの業者が全てを覆うジャケットでも出すのじゃないか
>>681 海外の機種向けのスキンシール使えばいいじゃないか
楽天で売ってるよ
電子書籍端末向けの漫画作品だと４コマ漫画とかになるのかね
>>688 どうしても漫画は苦しいことにしたい人がいるみたいだけど、reader向けの普通の漫画もあるよ
細部まで見えないと気が済まない、DVDはゴミ・BDじゃないとダメ的な人種だと無理だろうが
>>682 対応ファイル種類数が違うというのは機能制限に入らないとでも？
公式発表はサポート範囲。
見開きに拘らなきゃまあ読めると思うけどなぁ漫画
楽天ごときに独自ファーム開発能力なんぞあるわけないだろ
やるとしたら企業買収してやるんだろうな
楽天め、今更5倍とか3倍とかやりやがって…
買収は完了してるから、ヤル気があればヤルんだろうけどねA^-^;)
Twitterでミキダニに文句言うか
microUSBと言われて焦ったが
これってEPUBとPDFだけの対応っぽいけど、ラインアップで
来週の今頃は届いた祭りになってると良いね
>>701 なにを今さら
3万点程度のショボいラインナップって最初から発表されてるだろ
買っちゃったけど大丈夫かなてよく見るけど
>>702 今以上に、漫画は読めますか？、のレスの山になるだろうw
それに反応して、電子ペーパうんたらとか変換どうのこうので埋められるw
>>701 俺も衝動買いでポチった
実質3980円だったから、駄目だった場合でもあきらめがつくレベル
txtファイルや、htmlファイルをEPUBファイルに変換してくれるサイトもあるし
PDFファイルなんか簡単に作れるから、そこそこ使えると踏んでいる
届くのが楽しみ
>>703 そうね。
発売後にどのくらい増えるのかなぁって思って調べたら
電子書籍販売サイトのほとんどがXMDFと.bookでEPUBが
ほとんどなく、変換が面倒だと聞いてちょっとね。
>>704 うっごめんなさい。
>>706 私も安かったからポチっちゃったんだよね。
本を大量に読むから蔵書管理が面倒で電子になればいいなぁ
って思ってね。
.bookもxmdfもepubもどっかが変換ツール出してたからそんなに難しくないはず
開始時に余所のストアよりもタイトル数が少ないのはフォーマットの問題だと
710 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/13(金) 19:35:05.95 ID:XxlO83Sq
メルマガ来ないね。
俺も安かったからポチった
＞本体付属品 マイクロUSBケーブル
>>711 同意
ここで憤死しているのは、糞にーのリーダー買った奴だろうなｗ
>>696 マラソン直後の今の施策はないよね
後出しがお得な施策を重ねていると、信頼を失う
1円フェアーのファイル形式epubないみたいだな
>>714 楽天をどういう企業だと勘違いしているんだw
いつもの楽天なら発売後にはさらにお得情報が出るぞw
>>691 いや、中身は変わってない
楽天がサポート面倒くさいからサボってるだけ
まあハードで儲けるつもりないだろうし
誠実な会社なら、油断すると増殖するメルマガ発行したりしないし
まぁ正論だな。
キャンペーンやプレゼントの応募ってあんなもんだろ
Facebookじゃなくて、ツイッターに対応して欲しいなぁ
予想はしていたけど一週間前だというのに盛り上がらないね
725 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/13(金) 20:34:23.42 ID:yndG8Cdu
南アフリカランド買ってみた
大阪の、Maruzen＆ジュンク堂 に Koboのデモ機 置いてますか？
koboって踏まれたら割れる？
ポイント5倍に3000ポイント以上の特典今後あるかな？
>>727 液晶よりかなり弱いって書き込みをどっかで見た
>>645 どうしても見つからないのです
せめてググって出たかどうか教えてくださいな
あーーーー！！
◯◯こいじっとけ
>>727 仮に割れなかったとしてさ、そこら辺に置きっばにすんの？だらしないバカ親だな。
しっかりしろや。
734 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/13(金) 21:43:58.95 ID:RVsK+FbG
>>728 今週がラストチャンスだよ
これを逃したら半年待ちかな
まぁ、数百円しか変わらんけどね
735 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/13(金) 21:44:45.85 ID:RVsK+FbG
>>733 チンパンジーでもiPadつかえるというのに
>>708 出版社の友人に聞いたら
変換は出版社がやるんだよ。
そのためにEPUB用の仕様書を書いて、変換して、それの確認をして……
少ない量ならできるけど、大量にある場合は誰がやるの？
時間もお金もかかるんだよっていわれた(´･ω･`)
>>720 bookendもepubを内包しているみたいだけどどうなんだろうね。
ああ違った、すでにあるものを変換するってことか。
>>724 そもそも最初に電子書籍板来た時自体が凄い過疎っぷりだった
今は勢い220.0でトップだし（kindleスレは48.9、ソニーリーダーが47.3）な時点で
十分盛り上がってるんじゃね？
有線LANにも接続できるとかになればいいのになー
今はデジタルデータを印刷してるだけだから
ポイントの魅力に屈して、先程ついに予約
743 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/13(金) 22:15:28.17 ID:XxlO83Sq
なんでファイル形式をもっと誇張しないんだろう？
>>743 ストアで電子書籍を買ってもらえてナンボの値付けなので、自炊組は端から客じゃない。
>>743 自炊組は自分で調べるだろうし、それすらできないならストア使えよ
視野の狭い偏った思考だな
プラチナ会員だと実質3980円てどゆこと？
楽天ランキング１位だったからここ来てみたけどそんなにスレ伸びてないな
10日程で4スレ目目前なのに伸びてないって…
自分とこのランキングだし、話半分かなー。
電子書籍板でダントツで勢いあるよね
情報ねーしなー
情報が少なくて待つしかないからな
英語マニュアルは一通り読んだけど大した収穫は無かった
>>673 活字が下剤とは…文学的な人だなあ
Koboをトイレに持ち込む気満々なのは共感
私は新規の長編小説は一気だけど実用書やエッセイ、短編小説は気分で選んで少しずつ読み進める感じ
専ブラ持ってる奴はこの板で勢いをソートすればいい
どうしてトイレで本を読むんだ？
楽天社員には既に配られているらしいが、それにしてはリークがないな
省電力カラー電書端末のkyoboリーダーが韓国で投売りされてるようだが、欲しいと思ってしまった
>>743 誇張はしてほしくないなw
この形式も読めます！→読めねーじゃんかよ！
これが誇張
／⌒⌒⌒⌒＼
スケッチブックに数独にブラウザ
>>763 この形式も読めます！※１
こっちの形式も読めます※１
最近ありすぎて困る
電子ペーパー仕様と3000ポイントは魅力だけど、
コンテンツが明らかにされてないんじゃ、購買欲がイマイチわかないんだよな。
いくら割安とはいえ…当面はブクオフの紙の本でいいや。
ちなみにipodやソニーウォークマンも結局PC経由で購入できる曲が少なくて音楽CDから
転送して使ってるし、後発の電子書籍についてはやっぱ様子見だなぁ…
いちおう購入動向ね↓
【アンケート結果発表】kindleとkobo、買う？ 買わない？
http://www.gizmodo.jp/2012/07/result_kindlekobo.html 電子本に期間限定ポイントは使えませんとかないよな？
ポイントの利用制限は金額的なものだけだった筈
俺なんか30冊ぐらい同時進行だよ。
kindleが「年内に情報をお届けできるかもしれない」なんて体たらくだから
え、そうなの？
実質5kだからネタ購入でも全然ok
>>767 でもウォークマンやipodは使ってるんだよな？ｗ
777 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/14(土) 02:28:25.16 ID:8G2mSN6V
コボちゃん
フロントライトとかいらないと思うんだけどなー
>電子書籍端末向けの漫画作品だと４コマ漫画とかになるのかね
祖父、コボ黒売り切れ・・てまじかｗ
800×600では、手書きの文字が読めないんよね。
>>779 スマホで本を読むようになってずいぶんの冊数読んだ。
今は慣れすぎて、スマホでの読書が基準になってしまったほど。
そんな俺が、紙本や電子インクで読んだ時の欠点のかなり上位に
(つまりは、「スマホ読書に比べて劣る部分」ということね)
「一々、明かりを気にして読む面に当て続けないといけない。しかも、目に反射はしない角度で。」
ってのがある。
スマホだと、暗闇だろうが逆光だろうが読めるからね。
KindleってiPhoneやAndroidでも展開してるから、
スマホに対しての欠点を感じる人がより多いんだろうよ。
だからAmazonもその声を拾った。
スマホでの読書に慣れるまでいってなくて、紙本基準だと想像出来ないだろーけどね。
まあそういう人もいるだろうね
>>783 nookのglowlightでも買えよ
アメリカじゃkindleに追いつきそうな勢いだぞ
>>781 おーマジで楽天店売り切れ表示でてんねw
てことは祖父への振り分け分は全部掃けたってことか
まだ五日あるのに締め切るとかやっぱ相当売れてんだなあ
他店も売り切れあるでこれは
787 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/14(土) 05:31:00.84 ID:VxUyRV5n
こんな焼肉1回分たべるレベルの低価格でマシーンが手に入る時代なんだな
俺は本を読むためだけの端末に初期投資が必要って事に未だに抵抗があるし、日本人の大多数もそう思ってるだろうな。
790 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/14(土) 06:41:12.29 ID:VuIhDC4+
>>789 漫画が一番電子化しやすくて実際タイトル数も多いんだけれどもね。
791 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/14(土) 06:50:56.00 ID:emHvmBfu
安いから取りあえず買ってみてもいいかな
象に踏まれても壊れないようにしてほしい
>>788 残、ブルー8シルバー7ライラック5やないかw
予想超えるハイペースで予約数推移してるのか
祖父の仕入れ担当の見込みが甘かったのかどっちだこれw
>>783 ぶっちゃけライトは人によったらいかようにも対応できるんだから標準装備じゃなくていいわけよ
今日楽天カードポイント入る日だからポチるって人は多いはず。
ポイント乞食か…
どうせ買うんだったら、少しでもお得な方がいいじゃん
週末は楽天でお買い物v
非会員でも5,000円くらい値引きにならないかな(´・ω・｀)
逆に非会員だと買う気失せる。
>>800 それはあるだろうなw
俺はバックライト必須だから見送るけど
非会員の人は焦って買う理由はないわな
防水はジッ○ロックにでもいれればいい
>>794 ぶっちゃけ、それはあんたがそう思ってるだけじゃね？
このスレでいくつか同じレスがあったとしても、わざわざ2chにくるような層なんて、全体からみてニッチだろ。
Amazonは、色んなデータを元に分析した結果、わざわざ標準装備にする決断をしている。
そうやって分析しても間違ってることはあるだろうが、
どっちがより信憑性があるかと言われれば…
Kindle3持っているけど、ライト必須とは言えないな、日本では。
>>789 一般人の感覚なんてそれぞれだし自分の感覚を日本人の一般基準みたいに話すのはどうだろうね
まあたしかにリーダー端末はまだ世間に浸透してないけど
1.本を読むための端末の存在を知らなかった層
2.知ってたけど高すぎて食指が動かなかった層
に対しては今回の楽天Koboがかなり切り崩したなあと思う
ハードカバー数冊の値段でこの利便性は本を読む習慣がある人にとっては魅力だし
読む習慣ない人でも「ちょっと始めてみようかな、電子書籍」とか思っちゃう値段とアピール力がすごい
端末無料化は期待しないこともないけど携帯とビジネスモデルが違うしね
言ってしまえば必ず発生する月々の支払いをさせるための罠というか囲い込みの一種だし
電子書籍が月額制になったら元を取ろうとする思考が働いて、読むことに追われる感じになっちゃうから厳しいんじゃないかなあ
書籍代に端末代上乗せとかしちゃうと悪循環からの過疎化は免れないだろうし
早く届かないかなぁ
>少し前の携帯みたいに本体はただで配って書籍代から端末代回収するシステムにすれば日本でももっと電子書籍が売れるだろうに。
>>804 >>805 まとめると、米国で売上伸ばすために米国でデータとった結果、標準装備にしたんだなw
たしかにアメリカに限らず海外は全般暗い
煌々とどこでも明るく蛍光灯つけてるのは日本家庭くらいだと思うわ
>>789 その考え方だと、ガラパゴス独自規格になるだろうね。
恐らくpdfもjpgも使えなくするんじゃない？
書籍代で元取ろうとしてるのに、自炊なんてされたらたまったもんじゃないからね。
確かにアメリカではそのモデルもあって、タダでもらえる端末もある。
ただし、新聞購読1年分購入者限定とかでタダでばら撒いているモデルはないね。
理由は簡単。採算取れないから。
楽天に余計な金を払いたくないんだけど、
>>809 今の日本の照明手法は眩しすぎるらしいね
昔は陰翳のある間接照明が主体だったんだけど高度成長期に蛍光灯が一気に普及したのが原因らしい
いわゆる「明るいナショナル」
戦後の暗い雰囲気を払拭するための国家的な施策もあいまってそれが一般化しちゃった
今は当時とは逆に西洋的な暮らしへの憧れとゆとりある生活のイメージとして間接照明を押してるんだから皮肉なもんだよなあw
目が黒いとより眩しく感じるんじゃなかったっけ？
>>813 あ、逆だ。
目の色が薄いと、より眩しく感じる、だ。
カラーはシルバーを選んだけれど、グレー寄り（暗い？）というレビューも。
そそ、白人さんは眼の色素が薄いからより眩しいみたいだね
一概に西洋文化が優れてる訳じゃないんで
それは思う
819 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/14(土) 10:25:50.50 ID:qR6NQjhT
>>818 お前、日本人であることに劣等感持ってるの?
今の段階だとガジェットとしては安いし魅力的
今の日本の照明は明るすぎると思うよ。
ライトごときで増加する重量って、仕組みにもよるだろうが、ほとんどないんじゃね？
そもそも暗い中、普通の照明なしで本を読むのは目によくないから
>>824 最近のニュースで、薄暗いところで読んでも目は悪くならん、ってあったな。
一時的にはかすみ目になるが、視力が下がるわけではないんだと。
プロジェクターを常用しているのもあって夜間はほぼ常夜灯だけで過ごしているが
俺は、iPadとiPhoneとReaderを適宜使い分けてる。
マルチタッチ非対応ってことはまさかの感圧式ってことはないよな
赤外線じゃねーの？
買うかどうか迷うなー
>>830 高い訳でもあるまいし買っちまえよ
コンテンツがゴミだったら青空文庫と自炊書籍で0円運用すればええ
Readerを持っているが、みんな予想以上にE-inkは暗いぞ
コンテンツが判明してからでいいんじゃね
青ポチッちまった。5千円でしばらくwktkできる!! 安いな俺 orz
ブラックかライラックでまだ悩んでる
楽天ジョーシンのkobo黒今日中に無くなるぞ急げ～(^^)ノ
>>832 そうか？俺は逆だな。E-inkの方が暗くても読みやすいと思う。
>>804 普通にライトいらないっていうのは良くみるがｗ
ライトつける自由、つけない自由が選べるんだから少しでも軽くするためにつけなくていいよ。
>>836 お前とは気が合わないな。俺はブルーかシルバーで迷いまくった
最終的にはブルーにしたが青空文庫用という事で
842 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/14(土) 12:14:54.26 ID:aQxKcznw
デモを展示してるとこの人に聞いたんだけど、CBZとかの海外版で使える形式がふさがれてPDFとEPUBとJPEGでしか見られないって言ってたけど本当かな？
>>842 前スレだけど展示の実機であれこれ検証済
使えるよ
コボちゃんとのコラボまだ？
845 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/14(土) 12:22:59.67 ID:QdsGCEeF
俺もkobo買うか激しく迷ってたんだけど
家や友達の家や宿泊先にはipad3を持ちつつも
むしろIPADとかをもってる人がkoboを買うんじゃないの？
書籍にはkobo
>>842 そんなageてまで嘘情報流して
koboの何がそんなに怖いんだか…
>>845 液晶タブレットとE-ink端末ってどちらか一方を選択するようなもんじゃないし
kobo位の値段なら尚更
俺もiPad持ってるけど大きいから持ち歩いて外で使う気にはならないし
>>850 iPadだとあれで、
iPhoneだと… だよね。
私も迷わずkoboぽちっ。
コボは良さそうだが、決めるのはやはりキンドルが出てからだな。
>>837 通常ポイント3倍＋楽天勝利2倍＋Koboと他購入で5倍＋PCと携帯で4倍＋楽天カード感謝デーで3倍＋プラチナ3000ポイント
買った㌧
金ドルも買えばいいじゃん
>>839 売る側から見たらどうだ？
ライトをつけないことで、暗いところで見れないと言われて減る売り上げ
ライトをつけて数十g増えるが、比較対象が他メーカーや型落ちだから、結局何gとかは分からないことで、減る売り上げ（値段もそう）
明白じゃね？
今の電子インクは、新聞よりちょい見難いしぐらいのコントラスト（ちょい上だったかな？）
859 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/14(土) 14:15:27.05 ID:xdCKq/9u
でも、結局ライトを付けると光を直接見ることになるから
ここまでe-ink端末に手を出さなかった人は素直に日本語版kindleを待つべきでしょうね
これの実物みたかた、パープルは紫？って感じ？若干ピンク？
>>859 バックライトは直接光だけど、フロントライトは間接光だよ。
全然違う。じゃなきゃメリット潰すようなものを着ける訳ないじゃん。
>>860 安いしいいんじゃね？
欲しい本が売ってないイライラとかはあるだろうが、
読める本が何冊かあれば、紙本って不便だったんだな、と思うほどの利便性はあるから。
俺はブックオフで安いの買って自炊してる。
届く前に自炊業者に委託しとくのも手かもね。
ただし、800×600だと、そのままでは小説、マンガ共に自炊には厳しいけどね。
サイズはこのままで構わんが、解像度がもう少し欲しいなー。
>>864 そうだったんだ
出っ張りなしでどうやってライト付けるんだろ
だからアマゾン困ってるのかな
>>865 小説はMeTilTranで処理すれば快適に読める
手間や時間がかかるのがアレだが
>>866 君はNOOK Simple Touch with GlowLightで検索したら少し賢くなれるぞ
パターン的には1年前後で改良版が安く出て初期型koboはゴミ同然になるかもしれない
>>860 何で日本語版kindleにそこまで期待してるのか分らんけど
端末的にはkindleもkoboもReaderもほぼ同じ
koboを買ったからって中途半端な買い物になるか？
コンテンツ的にも日本語版Amazon電子書籍が価格、数量的にどうなるかなんて未知数なのに
だね。端末の性能は誤差範囲でしかない。
>>868 いや、一応は知ってた
画像検索してみた
間接光なの？
アメリカではすでに本と電子書籍が半々になっているらしいが、
>>869 だけど楽天koboの新型って出るのだろうか
E-inkと液晶のkoboをそれぞれ出すだけで
E-ink版koboの新型なんて当分(永遠に？)出ないか
出てもせいぜい性能据え置きのフロントライト組み込み版が出るだけのような…
>>872 直接光と間接光の違い分かってるよね？
そもそも直接光と間接光ってそんなに違うのか？
日本語版kindleのコンテンツが中途半端なものなのであればここまで延期されてないでしょう？
>>877 それは光の強さの問題だろ？
明るさが同じだったら、直接光でも間接光でも一緒じゃないの。
確かに。
>>870-
>>871 E Ink端末好きでKindle、nook、reader、storyHD、pocketbookその他の端末いろいろ使ってる
立場から言うと、その意見は単なる理屈だと思う。
E Ink社から提供されるものの基本性能は同じだけど、それを自社の端末向けに
いろいろカスタマイズして次々とバージョンアップしてゆく力は、アマゾンが頭一つ出てる。
現時点で、画面書き換えの速さは他社とはけっこうな差がついてる。
もちろん、自炊PDFの読み込みの話だから、書籍ストアの品揃えの話とは全く別だけどね。
>>873 米国では基盤は既にあったと思うが？
ブレイク理由はそうかも知れんが…
>>876 いや、koboを悪く言うのは一向に構わんよ別にkoboに思い入れもないし
ただ、変に日本語版kindle(&コンテンツ)に期待しすぎな気がするだけ
>>875 人間の目には絞りがあるので、目の外側に来る光の量が同じでも、内側に入る光の量が同じとは限らない
直接光などで眩しさを感じると絞られてしまって光が入らなくなり暗くなる
天井や壁や床など全体の明るさが均一なのが一番光が入り、細部の陰影を見て取れ目が疲れなくなる
>>880 に補足
バージョンアップというのは、新機種を出すという話ではなくて
1台の機種を使い続けてる人に、それをファームアップして更に使いやすくするという話ね。
>>882 それは光の強さの問題だろ？
明るさが同じだったら、直接光でも間接光でも一緒じゃないの。
>>884 詳しいことはよくわからないけど、青LEDと白LEDを直視することがいけないみたいよ。光量は眩しいだけで関係ない。
ちなみに太陽も光量というよりは紫外線。
鏡はほぼ完全に反射だから当然アウトだろうね。
>>878 >>879 間接光にこだわるのは宗教だから何を行ってもムダ。
直接光＝呪われた光、間接光＝浄化された光ってのが刷り込まれてる。
もちろん強過ぎる光量も目に毒よw
裏側ってつや消しっぽい？
そろそろkoboストア発表しねーかな。プレオープンみたいな
>>884 普通、明るさが同じにはならんでしょ？
発光源が同じ光量でも間接光は反射率分しか光が届かない
>>885 紫外線は当然悪影響だけど光量そのものも関係あるよ
直接光 明るさにムラあり
>>884 間接光も分子単位で見れば、分子ごとの直接光だから、理論上は分子サイズの直接光なら一緒にはなる
表示媒体として実際にはそこまで均一な直接光を作れないって技術的な問題だな
明るさのムラが避けられないと一番明るい所に眩しさを感じてしまう
液晶ではフィルターの作り上無理だが、ELならそれなりに近付ける事も可能だろう
ELで周辺光を撮影して合わせた光量調整をするような…電子書籍じゃ無理だろうなあ
>>885 高輝度LEDを直視しないでというのは、輝度の問題。
間接光だろうが、輝度が高ければ同じくらいの影響がある。
液晶ディスプレイのように一定以下に輝度が落ちた状態なら透過光でも全く影響なし。
詳しいことがわからないなら、出てこないほうがいいよ。
896 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/14(土) 15:33:10.61 ID:QdsGCEeF
なるほどなぁ
>でも外でタブ使うとこないしipadも思いと感じる事あまりないし
898 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/14(土) 15:43:54.46 ID:aQxKcznw
E-ink Ranking
解像度違うしstory HDは別枠だろ
天井の照明の反射光が電子インクのリーダーの表面に反射して目に入る。
あーブラックにするかコーラックにするか悩むな～！
>>900 黒背景・白文字だと瞳孔開いて焦点距離の微調整をし続けようとして疲れるぞ
絞りを絞りまくった方が焦点距離の調整がラフで済むので疲労しない
>後者の方が光量は少ないよね。
>>898 自分で利用もせずにWEB上のデータだけで書いているだろ?
中学生か?
"rooted nook","nook"って、あんなぼけぼけ表示に、肌触りの悪い表示部。
906 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/14(土) 16:14:03.72 ID:qR6NQjhT
なんかシルバー人気ないのな。
え？
そうなん？シルバー予約してるぜ
俺はブラックとシルバーで迷ったぜ
濃い色だと、太陽の下で読めないよ(壊れはせんだろーが、熱くなるから気になる)
読書好きにとっては、便利で楽しめそうなおもちゃが安く手に入って、
ポイント5倍もらえて、かつ3000ptもらえるのかなー
そうそう、おもちゃで良いんだよ
先行して買って中古にいっぱい流してくれよ
>>806 これ面白いね
＞電子書籍が月額制になったら元を取ろうとする思考が働いて、読むことに追われる感じになっちゃうから厳しいんじゃないかなあ
Huluがタブレット端末を配るようなもんか
月額いくらで読み放題って有斐閣だったかがやってるよね
本体シルバー・ブックカバーブラックの俺に死角はなかった。
カバーの外が赤、内が黒、ステッチは白。本体は黒。ワルドだろぉ？
俺のカバーはサランラップだぜぇ
ブラックを衝動買いした
921 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/14(土) 18:33:13.21 ID:qR6NQjhT
しかし情報が少ないな。わざとやってるのかな？
とりあえず予約終了までなんもないだろ
シルバー会員なんだけど、
何を今更
ポイントに踊らされてる人々はそんなこと気にしません。次の買い物に
安いから今回はカバー付けたいと思わなかったなー
液晶パネルの保護は欲しいけど…
そのうち安価なカバーが出回るだろうから
それまで待つわ
>>919 せめてジップロックにしる
シルバー程度の利用頻度だとそうだろうな
>>926 もれなくプレゼント（3000P）と割り切ってカバーをポチッたわ
鞄に入れるからカバーが無いと絶対傷が入るので
パネル保護は専用品待ちだけどたぶんつけないな
パネル保護フィルムで視認性が上がることはまず無いし
>>927 たとえプラチナでも、10日で数千ポイント使えとなったら迷うこともあるなあ
だからkobo買ったようなものだし
月に数回買い物するから俺は実質だなぁ
>>928 確かに傷は入るね…
iPadみたいな本体フレームをカバーするケースの方が好みだから
見送ったがそんなケースあるんだろか
現在予約できるカバーだとパネル保護は必要なさそうだね
この値段ならちょっとした大人のオモチャ感覚で
傷だらけのボロボロになった方が愛着がわくぜよ
近日発表と言いながら全然動きないからコボちゃん買ったよ
買うならポイント的に今日がラスチャンかな
実機触ってきた。
>>937 ライラックっていうと
特急おもいだすなあ
フロントライト搭載のnokoってめっちゃいいやん
>>937 あーすまんねブラック買っちゃったわ
早く届かないかなーワクワクして眠れないなー
>>938 kindle touch持ってますが、私も今日kobo触ってきました。
画面表示の反応は、kindleもあんなもんです。
ちょっとがっかりしたのは、日本語フォント。
モリサワの明朝とゴシック、ということで期待してたんですが、ちょっと細めで
読みにくい印象でした。
それと、縦書き表示の「銀河鉄道の夜」見ましたが、「カギカッコ」の位置が
微妙におかしかった。
たぶん、縦書き用のフォントじゃなくて、横書き用のフォントを無理やり縦表示に
してるんじゃないかと思います。
e-inkは画面が白くないので、枠が白いタイプだと暗く見えるから、個人的には
本体カラーは黒をお勧めします。
>>942 レビューどうも
モリサワ改悪かよ…余計なことしやがって
まあソフト側でどうにかなる問題だし今後に期待
944 ：
942 ：2012/07/14(土) 20:21:39.77 ID:8HsH1Li4
>>943 モリサワフォントについては、改悪ってわけじゃなくて、e-inkとの相性が悪いのかも
しれません。
kindleでは今のところ縦書き表示ができないので、テキスト埋め込みのpdfを
使ってるんですが、その際もフォントを少し太めにしたほうが可読性があがります。
なんとなくe-inkは線が細めに表示される印象がありますので、（実機でのチェックを
してませんでしたが）表示を「ボールド（太字）」にするといいのかも。
>>923 ＞こういうのを実質4000円というバカがよくいるが、断じて違うぞ
そうだよな！
3000P返ってきても約5000円だもんな！
>>944 線が細めに表示されるんじゃなくて
E-inkは読み難いのはコントラストが低い&黒が薄いからだと思う
koboと一緒に100円のもの買えば5倍ポイントつくんだよね？
フォントなんかは後からアドオン追加されるんじゃない？
>縦書き表示の「銀河鉄道の夜」見ましたが、「カギカッコ」の位置が微妙におかしかった
おまいらコボちゃん知ってるか？
既発のkoboはフォントは追加出来るんじゃろ？
>>944 ホームページの画像を見る限り「」はおかしくないけど、どこが辺だった？
あといまは縦書き用のフォントというより、中のソフト側でフォント処理をすると思うけど。
フォントはfontsディレクトリ作ってフォントファイル置くだけで追加できるんでしょ。
>>945 シルバー会員で1000P付いて、手持ちの3000Pを使ったからという意味なんだろう。
だから927とか930は的外れだと思う。
koboと一緒に100円のもの買えば5倍ポイントつくんだよね？
>シルバー会員で1000P付いて、手持ちの3000Pを使ったからという意味なんだろう。
なんか予約するまでいろいろ調べてわくわくしたから
自分でFONT入れられるのかな？
そのままでもガツガツ入れられるよ
とはいえ普通のフォントは電子ペーパー用に作られていないのでE-ink端末で読むと酷いことになる
koboと一緒に100円のもの買えば5倍ポイントつくんだよね！？！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１
965 ：
944 ：2012/07/14(土) 21:47:28.22 ID:8HsH1Li4
>>953 そういわれてHPの画像やら、もらってきたパンフ（8ページ、内容はHPと同じ）やら
見てたら、この画像と同じだったような、違うような。
HPの画像だと、頭のカギカッコ（「）はそれほど違和感ないけど、おしりのカギカッコ
（」）は、句点（。）と隙間が開いててなんか落ち着きが悪い感じがしますよね。
実機で見たときは、この座りの悪い感じがもっと気になったんです。
違和感の原因は、主に句点との文字間隔が広いことだと思うんですが、
実機だとこの間隔がもっと広かったような気が。
まあ、説明をしてたお姉さんが
「これはまだデモ機なんで」
と言ってましたから、製品版だとフォントが改良されてたりするかもしれませんね。
>>964 楽天の説明によると、付きますよ
シルバーを注文したけれど、ブルーに変更しようか迷う…
実物を見てブルーを選んだ人いますか？
ポチッた
オレなんか漫画読むために10インチタブレットも買ったけどな～
>>966 一緒にじゃなくても
期間中に楽天市場で買物すればいいんじゃないの？
>>776 おお、そうそう
かなり安いね
でも色がちょっとなあ
俺も黒予約したから楽しみだわ。
非会員への5,000円引きまだ？(・∀・)
>>964 今回は、ブックスが対象外みたいだから、気を付けて
シルバー勢がいないのか
>>955 おれは、コボちゃんの箸使ってたよ
けっこう面白かったよね
実機みて案外落ち着いた感じだったからシルバーにした
>>972 楽天様がそんなんするわけないやん
禿バンクじゃああるまいし
乞食くたばれ
>>970 eBayで「Werx Kobo」で検索すると、色違いが見つかるよ。
以前見たときは、日本までの送料込みで20ドルくらいだった記憶があるんだけど、
今は無いなぁ。
>>972 発売日以降にそういうセールがある気がしている（笑）
黒ゲトでワクワクが止まらない
>>978 プラチナでも3000なのに非会員が5000なんてあり得る？
>>980 写真見るとぴっちりだよね
koboは1.6mm厚みが大きいから厳しいんじゃないか
>>964 いきなりでけぇ声あげんなよ
うるせぇよ
この中の何人がkoboに満足せず購入後オークションに出品するんだろうか。
大丈夫だ
>>965 なるほど。
約物の処理はフォントではなくソフト側の処理だから、
ソフトがバージョンアップすれば改善されそうですね。
あとホームページを見る限り、フォントは縦書きフォント
ですね。
機械式時計の運針に心をときめかせない男など居るのだろうか
誤爆
いるな
19日にコンテンツ一覧出るのを待ってる
>>991 自炊派や楽天ユーザー以外はそれが無難だと思うよ
次スレﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ
おい誰か立ててやれ、おらは寝るから、
はよ立てんとReaderスレみたいになるぞ
>>858 減る売上げはどっから持ってきたんだ？ｗ
そんな根拠の無い事いわれてもお前の中だけの話だろｗ
黒コボ注文した
おめでとう
1001 ：
１００１ ：
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