電子書籍雑談スレPart14

該当ｽﾚの無い電子書籍関連の話題はこちらで
お願いだから他のｽﾚを荒らさないでね＞＜

■過去ｽﾚ
電子書籍雑談ｽﾚ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1286113582/
電子書籍雑談ｽﾚ その2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1288778914/
電子書籍雑談ｽﾚPart3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1294477288/
電子書籍雑談ｽﾚPart4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1295872946/
電子書籍雑談ｽﾚPart5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1298604175/
電子書籍雑談ｽﾚPart6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1301667909/
電子書籍雑談ｽﾚPart7
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1307534451/
電子書籍雑談ｽﾚPart8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1314945524/
電子書籍雑談ｽﾚPart9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1317141813/
電子書籍雑談ｽﾚPart10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1318765640/
電子書籍雑談スレPart11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1322274193/
電子書籍雑談スレPart12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1325142340/

■前ｽﾚ
電子書籍雑談スレPart13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1327017901/

俺が2だ

乙。

宮部みゆき
私は紙媒体にこだわりを持っている。
紙の持つ質感を含めて単行本は完成された１つの作品だ。
当面は、急いで電子出版に乗り出すつもりはない。

そりゃ宮部さんは紙媒体だけで十分食っていけるし
購買層が機械類疎そうだし

ePub だと宮部みゆきみたいな感想を持っても当然だと思うわ。

まだステマしたいのかｗ

宮部みゆきも抵抗勢力だというのか？

電子書籍はすでに紙の本を圧倒しているよ。ｗｅｂがそうじゃん。

金をとって電子書籍を売るなんて、自動車が発明されてから
「自動車は馬車を再現しなければならない」とか意味不明のたわごとをほざいて
自動車のエンジンから馬糞が飛び出す装置を付けて金をとって売ろうとしている基地外とおんなじだよ(ｗ

時代の流れに逆らっている抵抗勢力は電子書籍を金をとって売ろうとしている連中だよ。
そういう奴らは市場原理に基づいて淘汰されるだけ。

>>9
そういう比較をするなら、紙の側は新聞・チラシ・ノート・コピー用紙からポスターまで含めるべきでしょ

まあ、それを含めても電子化が進んでるけどね

9はただの詭弁だな
どちらかというと紙媒体で商売して既得権益を守りたがっている抵抗勢力側の人間だな


紙媒体がどれだけ家のスペースを喰うかわかってない

引っ越しで段ボール詰めをすると、実は箱数ベースで荷物の2/3は次の引っ越しまで
読むことも無さそうな本で、重量ベースでは4/5までがそうだったという現実を
目の当たりにした時。
引っ越し業者に払う金額の差額でKV-S1045CNあたりとPK-513Lが買えてしまうぜ…。

青森の書店が「書店で買ってスマホで読もう」をキャッチフレーズに電子書籍に参入したとか
朝のニュースで言ってて驚いた。

（本当に驚いたのは、話題の新刊書でも見本品ぐらいしか入荷しないと店員が言ってたところだったが）

>>12
読む気もないんだけど、もう一回集めるのはキツいような本ばかりなんだよなぁ。その手の本は。
資料なんてのは、必要な時に引っ張り出してくる為の物だけど、それまでは本棚の飾りだし…


最低でもある程度決定打になる規格があればそっちに流れるんだけどやぁ…そうじゃなきゃ唯でさえ需要がない資料の電子化なんて無理ぽ

>>14
置き場所が無くなった時点で溢れた分を捨ててゆくか、週に10冊づつでも自炊するか、だろうね
週に10冊でも、5年あれば2500冊を電子化出来る
スキャナ等で5万円かかったとしても1冊あたり20円で、その後スキャナも1、2万で売れるだろう
100円の自炊代行なら、2500冊で25万円
手段はいろいろある

>>15
雑誌とか流行りの本とか教科書の類ならそれで良いんだろうけど、その手の本は売るとコレクターが大金だして買ってくれるような本も多いんだよ
あとは図書館に寄贈されるレベル冊数の少ない本とか、元々それなりに値が張るような本


高いかねだして買うものだったり骨董品とも言える本だと、自炊でバラバラにするわけにもいかん。
かと言って使う可能性が無いわけじゃないから捨てれない。
一番は業者が電子化して電子データで売ってくれる事なんだかなぁ。早いところ規格を作って欲しいもんだ

>>16
それ、単に勿体無いってだけだな。

初めから電子書籍があれば、電子版を買って終わり。
コレクターにも売れず、買った金額のみの話。

「初めから電子版しか無かった」
と考えて自炊してしまえばいいのだよ。

骨董品やコレクターズアイテムとしての紙本の話は、別に行うべきじゃないかな
そういう本は、専用の倉庫を借りてでも保管しろ、としか言えないな
読むこと、利用することだけでなく、所有することに意味を見出してるんだから

>>18
ただ、今まで実体を所有していたが故に出来ていた事が相反して
売買や貸し借りや廃棄の行使が出来なくなるのはデメリットとして考えていくべき点かとは思うが

>>19
自炊の話なら自分で考えて選択すればいいよね。

純正電子書籍の話なら、著者なり版権者なりが「最も利益になる方法」を考えるでしょう。
それが読者の利益になるとは限らないし、最初は間違いなく不便だと思う。
あとは手を出すタイミングだけでしょう。

正直に言うと、コレクター型の読者、所謂書痴は最後まで電子化しないと思うよ。
興味の薄い分野については電子書籍も受け入れるだろうけど、
『書痴の趣味』の領域に電子書籍が入ることは、多分未来永劫有り得ない。

そりゃ当たり前。

まだやってんのかw

>>16
＞本は売るとコレクターが大金だして買ってくれるような本も多いんだよ
＞あとは図書館に寄贈されるレベル冊数の少ない本とか、元々それなりに値が張るような本

そんな本ばっかりが何千冊もあるわけじゃないでしょ？
おそらく１００冊かそこいらで、大半は裁断して自炊しても良いレベルだろう

俺も１５００冊位自炊したけど、レア本は１００冊位自炊しなくて残している
ちなみに本の冊数が少ないと保管も完璧にできる（ガラス戸付の本棚に乾燥剤いりで保管。
１５００冊あった時は本があふれてとてもそんな事はできなかった）

本にランク付けすればいい

・最も貴重なもの＝自炊しない
・次に大事なもの＝自炊するけど裁断した本は保存（いちおう再製本も可能だから念のため保存）
・その他＝自炊、裁断分は廃棄

ブックオフにある本は全部希少本にはならない本だろ。

>>17
結局そうだ。
そして自炊には抵抗がある。
安くすますにはバラバラにするんだろ？あれって
本に限らず物を大事に扱おうって貧乏臭い根性があるからねぇ。バラバラにするとか嫌なのよ。


端っから電子化して売ってくれれば、こういう悩みもないんだよ。だから早いところ業者が電子化に参入しやすい環境を作ってくれ
って事なんだわ。言いたいこととしては

ePubじゃやだよ。

>>25
変わらんよ
いま踏ん切がつかない理由を他者の責任にしたいだけだね。

単に選択肢を奪って欲しい、というのには賛同しかねる。

自炊はある程度道具を揃えて始めちゃうとね、やってるうちにドーパミンがドパーと
出てくるのかどんどんエスカレートして停まんなくなる。おかげでコミックは大体片付いた。
あの感覚はなんだろう…?

>>25
紙書籍と電子書籍が同額で同時発売されても、君は大部分を紙書籍で買いそうな気がするよ

>>25
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2755352/6168776
これが実用化して市販品レベルに落ちてくれるのを待ってる。

>>16
カメラで撮影して売り飛ばせ。

>>30
これって「１ページも欠落なしで綺麗にパラパラめくる技術」の
開発のが難しいよな

まさか手でやれっていうのではないよな

本の横に扇風機を置きます。

>>29
かもしれん。
ただ興味があるのは事実だし、プロジェクト杉田玄白なんかは愛用してる（青空は青空文庫形式にどうも慣れないんだよ）
>>32
アナログな技術でも、規格さえある程度特定できれば、そこまで難しい技術じゃないと思う。（自動でめくる技術）結局、本をめくるって動作は、紙を摘んで左右に動かすしたあと再度固めるってだけの事だから。
問題は紙の厚みとか各データの入力だろうね


値段はシランが10万じゃ無理だろうな。図書館なんかが使う為の技術になると思う

>>12
あるあるあるある

基本的に>>23と同じように割り切ったな。
てか割り切るしかなくなったな。物理的に。

欲しいのは電子本棚なんだよな。電子書籍じゃない。
収納、検索が圧倒的に有利。

>>36
EMeditorとか著名なエディタなら、複数のフォルダ配下（多階層のサブフォルダ対応可）にある
複数のテキストファイルから一気に文字列検索できるよ

（EMeditorなら「検索」→「ファイルから検索」で親フォルダを指定して、検索文字列を入力
　→「ファイルパス＋ファイル名＋ヒットした文字の行の一覧」が表示されてその行をクリックで
　　 該当するテキストファイルが別画面で起動）

自炊した時、OCR機能で検索用のテキストデータを、ジャンル別に本ごとのテキストファイルに配置しておくと
全部の本からの一括検索ができる

んな面倒なことをしなくても検索ならいくらでも。

>>38
複数のPDFを一括検索できるツールあるんですか？
教えてくださいませ

Windows標準のエクスプローラーで十分。

好きなのを選ぶといい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%96%87%E6%A4%9C%E7%B4%A2#.E4.BB.A3.E8.A1.A8.E7.9A.84.E3.81.AA.E5.85.A8.E6.96.87.E6.A4.9C.E7.B4.A2.E3.82.A8.E3.83.B3.E3.82.B8.E3.83.B3

Kindle Touch、日本からも購入可能に
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1202/06/news061.html

日本では PSP go みたいになるのがオチ。

>>42
kindle fire を買わせろよ
今更これを出されてもな

>>42
それ昨日の夜ＤＭがキタ〜

マテリアルの本を画面に突っ込むと電子書籍になってくれればいいのに。
いやSFというかドラえもんみたいなこと言ってるのは分かるんだが、
まだ読むのは紙の本が圧倒的に楽だからなぁ。
別に一方通行で構わん。キツすぎないならDRMついてもいい。
自炊は面倒過ぎる。代行頼むのも送る手間がなぁ。

初めは紙で買ってまた読みたくなったら電子書籍版買い直すのが多分正しいんだろうが……。
なんか負けた気がする。

|∧∧
|･ω･`) そ〜〜・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ

|
|
| ミ 　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　旦

PDFの全文検索なら、Evernoteって手もあるな。
ほかのファイル形式も一括して検索できるから、これが一番簡単かも。
クラウドだから、他人に見られてもかまわないものだけにしておくべきだが。

本を検索する場合全文は必要無いんだよな。
むしろ混乱するから避けたい。
題名、ダグ、自己評価とかが使えればいい。

ダグ……

ダグ・アルドリッチ (Doug Aldrich、1964年2月19日 - )
アメリカ合衆国ノースカロライナ州ローリー生まれのギタリスト。

3 ディスコグラフィ
3.1 ライオン
3.2 ハリケーン
3.3 ハウス・オブ・ローズ
3.4 バッド・ムーン・ライジング
3.5 バーニング・レイン
3.6 ディオ
3.7 ホワイトスネイク
3.8 ソロ

ごめんタグだった。

タグ・ホイヤー（TAG Heuer ）
スイスの高級時計メーカー。

もおやめてぇ〜

>>49
> 本を検索する場合全文は必要無いんだよな。

文脈と切り離して？
ミシェルフーコ風の読み方をするには
全文検索が最高だってさ。

ぶっちゃけ、ほんの題名検索したいのに
内容の検索結果ずらずら出されたら困る。

したら普通にファイル名に本の題名いれといたら済む話じゃん

>>44
Kindle買うなら電子ペーパー端末にしなきゃ

タイトルの検索
著者名
訳者名※
大体の図書館の分類コード※
言語※
出版日などの時間軸情報（幅が持てると良い）

（※は別に無くても可）
これらがぐらい串刺しできた上で全文検索できるとかなり絞り込める
もちろん買う時も使わせてね。
つか買う時ほどこういう機能は欲しい。まだまだ今のショップは探しづらい。
特に時間軸部分を限定できると検索を劇的に軽く出来る。と思う。

ウェブでいいとか言っているのは、
ここのやつらのステマ。

http://binb-store.com/

特定の本を「探す」のはWebが明らかにラク。
でも運命の本に「出会う」のは多分リアル書店でブラウジングしないとなかなか。
オイラは両方使う。

>>61
俺もそう思ってたけど
大型店でも目に入る本って結構一部だけだね
アフォ見たいに長時間ブラブラ出来ないし
唯一いいのは、実際に物品をさわれる事だね
それ以外はAmazonのレコメでも十分出会える

>>61
最近、図書館なら気にせず気になった本を貪れることに気づいた。
しかも失敗本でも全然懐痛くないｗ
どうしても欲しかったら買う。場合によっては断裁して電子化までする。
読みたい本借りてやってれば処分もされにくいし。

ガイキチが湧くと一気に萎えるなｗ

完全失速

ｵﾏｲﾗの人生と同じだな

ガイキチの言い掛かりでしかスレが賑やかにならない

>>62
年々出版する本の数を増やしたツケだな。
もう大型店舗ですら一部の本しか置けない。
全部網羅できるのはネットだけという。

>>68
ねーな。


平置きは全体の１割程度だが、それすら流し見が出来ない。
背のみの情報取得速度はネットで一冊ずつみるよりはずっと早い。

>>69
書店に置ける数を考えろ
むりむり〜

背のみの情報取得基地外に栄光アレ

>>68
大型書店には、それなりに置いてあるとは思うが、
いちいちくまなく見物して回るほど暇じゃないというか
いい大人が何時までも行ったり来たり出来んでしょ
やっぱり、ある程度めぼし付けていくとかじゃないと
それなら家で風呂上りにでもアマゾンをゆっくり見るよ
リアル書店のいい点は紙の実本にふれる事につきるよ

>>69
それすら流し見が出来ないようじゃダメじゃんｗ

>>72
検索機能で「おもいがけない出会い」を実現するロジックを考えておすすめで表示してくれればいんだけどね。

アマゾンなんか「インバスケット（買った本と同じ本を買った人が買った別の本を表示する）」までは
やってるけど、それだと傾向が似てる本になるから「思いがけない出会い」にはつながらないよね

実現するには深層心理学を導入してって感じなんだろか

>>74
確かに、広く浅くみたいなら本屋の方が楽だわ。
一通りぐるっとまわって平積み見るだけで済むからねぇ

アマゾンなんかでも対策に色々やってるけど、どうしても偏るんだよなぁ。アレ

iOS版大辞林みたいに、タイル状に表紙並べるのはどうかな。

>>75
まるっきり興味の範囲外のものを出されてもいうざいだけでしょ。
偏るというとネガティブな感じに聞こえるけど、ようは絞り込んでくれているわけで
アマゾンのはアレはアレでうまいことやってるなーと思うのだが。

>>77
そこら辺は受け取り方の違いだからなぁ。
興味の範囲でまとめるってのは、自分の興味の範囲に偏るわけだし

まぁ、電子書籍だと小説なんかでもタイトルや表紙なんかで衝動買いする。ってのどうしても少なくはなるんじゃないかな？

Web＆書店ブラウジングだけじゃ不十分だからいわゆる「コレ買え本」や「ジャンルに精通している本読み」
とかが重宝されるわけで。
あと教育とかも案外そういう側面がある。

目次が読めれば、本屋でウロウロするのとほぼ同等のチョイスができるんだが。
Amazonなんかで載せてる本は以外と少ない。

意外

あと帯もない。アレ案外訴求効果あるのに。

でもジョブズ本では帯がかなり叩かれてたｗ

叩かれるってことは、当てにしている奴らが多いってことかも。

>>75
本屋の平済み自体が偏ってるじゃん
平済み以外に興味がないならそれまでだけどｗ

>>79
書店だけじゃ不十分だし、Webだけでも不十分。
そんなことは分かりきってる事だと思うんだが
妙に片方のみをアピールする輩がいるよねｗ

ソニーの３Ｄヘッドアップディスプレイみたいなのをつけて
仮想本屋の中を自由に動き回れるというのはどうだろ

本屋でうろうろするのは、本に呼ばれるのを待ってるんだよね。
オカルトじみてるけど、解像度の荒い仮想本屋じゃ無理だと思うわ。

>>87
きっと酔う

>>86
偏るっつーかこれから本屋は減る一方だからな。
通販を意識せざるを得ない。

>>88
だから電波受信したみたいなんが本屋でウロウロしてんのか・・・
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=41542&media_type=wb&lang=j&spkid=19952&time=04:12:00.6

>>87
是非、駅前でフルティンでやって頂きたい！

>>91
ごめん、こっちだった！ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=DCy50dd0AIw&list=UUZ7a3POL0D0nP-ySVsihvPQ&index=1&feature=plcp

>>91
そういう電波系じゃなく、呼ばれるとしか言いようのない発見があるのが大型書店の本棚なんだよ。

電波じゃんｗ

紙本にはオーラがあるんですよ！

466 ：無名草子さん：2012/02/02(木) 19:03:40.49
やっぱ、寒い時期は
欝とスピ系をダシにして、
あったかいオカマ鍋で冬を越したいね

電子ゴミw

本の表紙なんかは店頭で見るほうがAmazonとかの画像より惹きつけられる
ものはあるな。

まあ、大量に本を持っている人だとAmazonのおすすめ商品に本を対象にして
いると持っているものなんかも大量に表示されるし、本以外のものが埋もれて
しまうよな。そういうのが嫌でおすすめ商品に使うから、本は抜いてたりする。

ガキじゃねーんだから
ＴＰＯに合わせ工夫して使えや

雑談も盛り上がらないね・・・

えっ？　電子書籍での読書に没頭してるんでしょ？　(棒読み)

電子書籍はどちらかと言うとストックで使いたい。
だけど今は過渡期だから、買った本がどれだけ長い間読める環境になるかが分からない。
今のデバイスが陳腐化したり、サイトが潰れたり、それに加えて出版社まで潰れたりしたら、どうにもならない。
特にオンラインで常に認証するタイプの電子書籍。
一つだけなら移行は何とかなるかもしれないが同時に起こった時が怖い。

どう考えても国内企業が生き残れるとは思えないからせめてAmazonがきてからだな

kindle じゃ買わないな、現状だと。

Why?

オレはそろそろ、日本へのKindle上陸なさそうな気がしてきたけどさ
いーけど、こっちゃ書店勤めだし

囲いこまれてるわ、流し込みだわ、アメリカのIT企業だわ、きんもい要素満載だから。

楽天がなんか出してたような気がするんだが

KindleでAmazonに売っている本の翻訳物（モチ日本語版）だけでも全部売ってくれるなら
導入するよ。
元の版権はあっちなんだからやりようはあるでしょ。
このレベルでも別におーけー。

講談社「スティーブ・ジョブズ」、100万部出て「まさかの赤字」
http://blog.livedoor.jp/editors_brain/archives/1645315.html

紙書籍はオワコン。

赤字の理由は高額のロイヤリティーとバカなことを言っているが、
これは強欲な講談社を擁護するデタラメ。

赤字の原因は、ジョブズの本なら余裕で売れるだろうと高をくくり、
ボッタクリ価格をつけ、１００万部も刷ったこと。
ボッタクリ価格に腹を立てた読者は買い控え。売れずに返本の嵐。

ボッタクリ価格（２０００円）にしたから印税１０％でも
一冊につき２００円をジョブズ側に前金で払っている。
１００万部で２億円。仮に印税率が１５％だったとしたら３億円。

実売２０万部だったら、出版社の取り分はだいたい６０％で、
２０００円×２０万×６０％＝２億４千万円。２億以上あるから儲けはある。
ジョブズの印税が１５％だとしたら、出版社の取り分が５５％に減って、
２０００円×２０万×５５％＝２億２千万円。３億に届かず赤字。

２０万部程度しか売れず、ジョブズの印税が１５％だったら、赤字になる。
誰のせいだ？　ジョブズ？
ボッタクリ価格をつけて１００万部刷ったどこぞのバカだろ？

どうせ返本をブックオフに流して補填するつもりだろうが、
こんな低脳紙書籍厨をいつまでのさばらせておくつもりか。

一刻も早く電子書籍に移行せねばなるまい。

ふと思ったが、
もしかしたら出版社は赤字でも取次と印刷会社は丸儲けだ。
なにかきな臭い裏があるな。

>>110
どうやったらそんな捏造が可能なんだ？
数年たって、ソースのブログきじが消えたら、嘘が本当のようになるだろボケ。

↑ググれ、カス。

新宿ジュンクがつぶれるんだね。
広々してていい店だったけど。

そんな個人情報が抜かれる様な恐ろしいことができるか

失敬。実売７０万部というのがあった。

これだと出版社の取り分４０％で、
７０万×２０００円×４０％＝５億６千万円。

ジョブズの印税３０％で、
１００万×２０００円×３０％＝６億円。

こうだな。
要するにだ、ジョブズ側は、
もともと電子書籍で販売するよう印税率を３０％くらいに設定したのだろう。

やはり、電子書籍に移行せねばなるまい。

別に並立でいいじゃない。
完全に電子書籍だけなんてパソコンにプリンタが要らなくなるぐらいに
技術が進歩しないと無理でしょ。
ディスプレイ関係って進歩案外遅いのよ。

【結論】

日本で電子書籍の普及を推し進める為には、
作家が印税率を引き上げればいいんだ。

作家漫画家連中が労働組合みたいなのをつくり、
一律１０％を一律５０％とか言い出せば、

電子書籍でしか出版できなくなる。

紙出版では赤字になる。

これがジョブズのメッセージだったのか。
なぜ電子書籍を促進しているアップルが、
ジョブズの電子書籍の値段を下げずに売らせているのか不思議だったのだが、
こういうことだったのだ。

以上

【補足】

逆に作家連中の印税率が低いままだと
いつまでたっても今のまま紙書籍が主流。

出せばいいのに

自由に形成出来る電子書籍の商売なのにね
パブーをどれだけ持て囃した人が居たことか

しかし何故か、コンテンツも人も市場も、全部紙から借りなければ成り立たないとは…

連投すまん！

だがすごいことに気づいてしまった！

講談社は日本の出版業界を死守したんだ。
今の日本の紙出版業界を。

ジョブス側の提示した高額ロイヤリティーでも、
あえて権利を買い取り、電子書籍の普及を阻んだのだ。

もし他の新規事業者が権利を買い取り、
安価な電子書籍を出していたら今頃どうなっていた？

講談社はそれが不安だったんだ。

安価な電子書籍にキラーコンテンツが誕生したとき、
一気に電子書籍が普及する。

そのとき、本当の電子書籍ブームがくる。

>>121
なるほど
まだ電子書籍の流れは来ていない、ということか

>>121
紙書籍に親でも殺されたの？
何が何でも紙書籍全滅しろって言ってるような気がするんだけど。
需要があって、それで利益が出るなら紙書籍だって出していいでしょ。
この国は資本主義なんだから。

>>123
例の人じゃないか？ｗ

663 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/02/04(土) 15:27:03.10 ID:ZY8RXEHD
電子書籍に関してはアンチ出版社のパラノイアがネットで何年も同じことをわめいているイメージだな

408 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/05(水) 13:45:36.85 ID:TReiR7Rf
どうせ出版社にチラシの裏持ってって
クソミソに言われたんだろｗ

別に出版社じゃなくたって、チラシの裏なんか持ってこられたら
どこの会社でも門前払いだっちゅーの！ｗ

>>123
日本の出版文化が衰退していくのを黙って見てられないだけだよ。
まるで日本の国家財政と同じ。

効率の悪いシステムで、無駄が多い。
その無駄にシロアリがたかっている。だから無駄を排除できない。

本当に働いている人に利益を還元し、
また無駄を減らしてそのぶんを読者に還元し、
どんどん良書を手にとっていただきたい。

良書に触れるチャンスが増えることで日本人一人一人に知層が築かれる。
日本人がもっと賢くなる。

シロアリを飼い続けるための資本主義なら潰してしまえ。

544 ：無名草子さん：2012/02/07(火) 15:15:04.85
【東京】 「自分のパソコンが監視されている」　小学館に放火した女を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328593013/
千代田区の小学館ビルで１月２９日、地下１階玄関マットが燃えた不審火で、警視庁捜査１課は６日、
江戸川区の女（２４）を建造物侵入と器物損壊容疑で逮捕した。
女は自分のパソコンが監視されているなどとして小学館に謝罪を求めるメールを数百通送り
「回答がないので火をつけた」と供述しているといい、捜査１課は刑事責任能力の有無を慎重に調べている。

それこそ、100％電子書籍に移行して
それでも「紙で欲しい」って好き者がいたらオンデマンド印刷し始めたっていい。
価格は高いだろうけど、好きもの相手の商売なんだから別に普通に利益出る。
例えは不適切かもしれないけど、
それこそ古代のワラで作る神社（伊勢神宮ね）だって定期的に建て替えられること分かってるんだから
技術は枯れないんだし。

なんかまた単発ＩＤの例の御仁が暴れ出したようだ。
ここらで退散しておく。
完全に居着いちゃってるね。

ところでポプラの集会を見たが例の御仁はスレも頭も禿散らかすな！

好きもの相手の商売完全に否定するなんて
あなたは絶対王政の王様？
iTunes全盛でCDだってあるのに「それでもレコードがいいんだ！」
ってヒトたちにあなたは一人ひとり説教して回る気？

信じちゃもらえないんだろうけどオイラIDの変え方とか知らないよ？
調べたことも調べる気もない。

>>129
今の自炊コンテンツがたとえになるのかな？
どうしても電子化したいのは業者に本を送ってデータ化して貰う
製法技術は衰えるか、ヨーロッパみたいに職人化するかどっちかだろうなぁ

電子書籍で一生懸命なのは自費出版屋だろ。
素人相手に、電子出版なら印刷代かからない！
初期費用０から始められるとかいったうたい文句で
登録料や、売上げの数パー搾取でも美味しいからね。

>>123
実は父が辞書のようなもので殴られて・・・

彼の言うとおり単発IDのヒトがもしいるのなら、
できればやめてあげてくれないかな？
ID変えたからといってどうか、って訳じゃないんだろうけど
そのせいでヘンに頭に血が登ってイライラしてるみたいだから。

単発IDがどうのと気にする方がどうかしてると思いますよ
大事なのは書いてある事でしょ？

突っ込まれて答えに窮した時に、単発IDがーと逃げ出すのは
どこの板にもおりますよ
大概は似たような独り善がりを撒き散らすイタイ人です

>>135
多数の人間が自分と逆の意見だと認めたくない故の言い掛かりだからなぁ

>>136
>>137

>>139
はっきり言ってごらんｗ

電子書籍はＣＤに焼いて本型のケースにいれて販売するのはどうだろう
だったら流通の問題も本屋や取次も今のままでいい

俺は天才！

これから業界はどうするつもりなんだべ？
電子書籍で読者を確実につなぎとめなきゃ、ネットネイティブのサービスに
読者の時間を奪われて、購入が減るのは明らか。
しかし業界は馬鹿だから、蛙の王様が来るのをみんなしてゲコゲコいいながら待ってる。
自分たちでやっても、DRMがちがちのどうでもいいものばかり。
法律は慣れ親しんだものを無理矢理当てはめてゲコゲコゲコ。

>>133
この板も全然盛り上がってないし
熱くなってるのは電気屋と素人取込みを画策する業者だけなのかもね

>>141
Windows95当時のマルティメヂア媒体みたいだなｗ

>>141
電子ブックを忘れていませんか！！！

電子書籍信奉者が発狂して
出版板で妄想まき散らすから
この板に隔離されてるのかな

>>141
そんなのもうあるぜ。
ディアゴスなんかが、おまけみたいな本にDVDつけた作品をよく出してる

androbookが買収されたな
それ以前の問題としてandroidはスパイOS化しつつあるから敬遠されつつあるけど
これから先どうなるんだろう

>>146
出版板なんかあったっけ？

>>142
講談社のことか

講談社は電子出版バリバリやってるだろ

アップルとか独自の審査するから
漫画が三分の一くらい拒否されて出せなかったとか問題になってたろ
アマゾンもそうだけど
ああいう企業独自のルール押し付けてくるから
電子化の邪魔になってるんだよね

所詮自分とこの利益誘導したいだけで
書籍なんて端末売るための付属品くらいに考えてるんだろう
安易に迎合して契約したら最後
向こうの都合に振り回される

米アマゾン、日本で電子書籍端末発売　ドコモから回線
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E2E2909E8DE3E2E2E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

バリバリと崩れてゆく大手出版かな

雑談スレのはずだが妄想が多くなってきたな

電子書籍ってｗ

>>154
電子VS紙の争いが永遠と続いてる感じ

>>156
どちらかというと、電子vsネット、のイメージ。
電子が売れていないのはネットより面白いコンテンツを作り出せない紙書籍と同じ問題だと思うわ。

文脈読まずに自分の意見だけ言いたがる人が多いからここの議論は疲れる

歳食うと視野が狭くなって空気が読めなくなる。
いわゆる頑固じじい状態。
もともとアスペルガー傾向にある奴が頑固じじいになるとひどいぞ。

>>152
とうとう来るか・・・

>>152
Amazonの電子書籍リーダー「Kindle」、日本でも購入可能に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/07/news051.html
2009年10月07日 14時55分 更新


端末が買える事自体は2年以上前からあるしなぁ…

これでAmazonジャパンでも端末が買えるようになるだろうな。
こいつは大きい。

>>162
そこじゃなくて。
日本アマゾンにキンドルストアが
できるだろうことが大きいのでは？

アクセスコントロール回避、初摘発＝Wii不正改造容疑で男逮捕―福岡県警
時事通信 2月2日(木)18時18分配信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020200871

家庭用ゲーム機「Wii（ウィー）」を、不正コピーしたゲームソフトが使えるよう
改造したなどとして、 福岡県警生活経済課と筑紫野署は2日、不正競争防止
法違反などの容疑で、北九州市小倉北区大田町、 無職合田康浩容疑者（41）を逮捕した。

同課によると、容疑を認めているという。
昨年12月の同法改正で、著作物を保護する技術的制限手段（アクセスコントロール）
を回避する行為に罰則が導入された。同課によると、適用は全国初という。

逮捕容疑は、昨年12月、和歌山県内の男性（38）ら3人に持っているウィーと
SDカードを送らせ、 不正コピーソフトが使えるよう改造するなどした疑い。

>>163
キンドルストアが出来ても中身が紀伊国屋BookWebとほぼ同じな可能性に50ペリカ

黒船に盛り上がってる奴は土人ｗ

正直、アイフオンやアイパッド、スマホブームが一通り終わった日本市場に、今更キンドルが来たところで黒船になるかと言えばなあ。

値段が安いから売れるでしょ。

野間家や相賀家に仕える紙土人たちが
キンドル来ない来ないと言ってたのに、当たり前に来てるじゃないの。

>>168
一万数千円か

確かに値段と性能次第だろうなぁ。
あとは日本市場で求心力があるコンテンツをどれだけそろえれるかだろうか？
アイフォンやスマホみたいにイメージ戦略で行けるようなもんでもないし

そう言えば楽天の電車書籍リーダーはどうしたんだ？話が聞こえないけど

煽りを食って、ほかの大手メーカーのタブレットも高性能激安化が進行しているところ。
今年は来ますぜ。

安くなるのはいいことなんだろうけど、
テレビ見たく、いくら端末売っても利益でないとか
過当競争になり過ぎなきゃいいんだが。

そもそも、電子ペーパーはソニー製しかまともに流通してなかったからな。
他に選択肢ができただけでもいいかな。
ただ電子書籍は高いからな〜

>>172
タブレットPCとしてはすでに過当競争に突入っすね。
ただTVと違ってはコンテンツで回収する可能性があるから
電子書籍専用端末として立ち回ればうまくいけるかも。

電子ペーパーの目に優しいうんぬんはそれなりに魅力的だけど
それだけのために汎用性のない端末を一つ増やすかと言われると話は別
特に電子書籍自体の価格が期待されたほど下がらない状況では

すでに中華タブレットがすごいことになってるから、武士道を忘れた日本メーカーが勝てる線はないよ。
液晶パネルとかの部品や製造設備で後方支援するていど。

電子ペーパー端末と充電機能付手回しランタンがあれば
無人島でも長期間の読書が楽しめるよ！

＞電子書籍じたいの価格が期待されたほど下がらない
コンテンツで回収するとかいってるうちは無理だろうね

今年は来るみたいだが
さまざまな端末とともに
電子書籍流通システムも乱立したまま来てる

それこそ効率の悪いシステム
そういうシロアリを飼い続けるためのシステムなら潰してしまえ
ってことになる

電子ペーパーはカラー表示ができないし、階調も不足、解像度の不足から、
液晶に比べて汚い表示しか無理。
勝てるわけがない。

そこそこの市場でそこそこやってけるといいね。

>>178
現状アマゾンのキンドル安売りは、コンテンツと囲い込み目当てだしなぁ

メディア関係なんてのはゲーム機と一緒だ。プレステ２みたいに、沢山のコンテンツで客を囲い込みした奴が勝ち。
じゃなきゃセガサターンやドリームキャストの用に主流からは消えていく

>>179
最新型キンドルはカラーらしいですぜ
電話とカメラがないアイフォンと例えられてた。

>>181
よその国はともかく、日本で書籍といえばコミックと女性向け雑誌の2強を
押えないとパイが埋まらないが、それにはカラーがないと勝負にならないからな〜。

あと、高解像度ね。
美しいレイアウトじゃないとダメ。
流し込みじゃ無理。

>181
>電話とカメラがないアイフォンと例えられてた

カメラのないiPod Touchか

出版印税関連
http://togetter.com/li/2876

他の電子書籍店よりは有望だからなぁ。
ま、お手並み拝見と行こうじゃないか。

>>175
電子書籍は紙に比べて安いっていう幻想をいかに無くすかで、これからも
今と変わらないままでしょう。

たしかに電子書籍は高額だよな。
ブックオフや図書館、マンガ喫茶で、紙は安いというイメージがありすぎ。

小説の文庫はブックオフで１０５円。マンガはマンガ喫茶で済まして買わない。
これでおｋ。なんで今さら電子書籍を買うのか意味がわからんわ。

iPadは８５円のアプリで十分遊べる。無料のアプリでも出来がいいし。
だから本しか読めないKindleはいらんし一部のマニア以外誰も買わないだろう。

問題は書籍の金額と品揃えが
どれだけあるかだな

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　　　　　 　V: :∨/ 〉: :ﾄ/弋z:ﾀ::∠ヽ::::::::::ん:う 》|/:::::::/|/　　　ヽ　 ろ　な　　　 /
　　 　 　 　 j∧:.＼(〈ヽ!　　　 　　　丶:::::rゞ='':::::/}:::::/ /　／￣　＼う　ら　　／
　　　　　　　　 };／＼__, 　 　 　 　 　 .':::::￣::::::://;／　　/　 で お･ ＼──'
　　　 　 　 　 　 　 　�Y､　　　　 　___{::::::::::::::::::,' 　 　 　/　　は.前･ 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 | 丶　　　　｀７:::::::::::::::ノ　　　　　|　　 な ん･ 　 |
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　　 ＿_ -―'"　　　　 ＼,/:::::::::::〉r{ﾏ::::ﾄ､
　／-､　　　　　　　　 ／:＼:::::://介ﾊ::{:::｀::::..､

>>190
元ねた的には、これを言ったほうが間違ってるんだがなｗ

>>188
アンドロイド搭載型があるとか、独自OS搭載とか色々話があってようわからんが、書籍一択って売り方はしないだろう。
iPodシリーズに対するウォークマンやアンドロイド的な売り方になるんだろうなぁ

白黒のコミックだったら最初のキンドルでもふつうに読めた。
最新のキンドルがカラー対応だとすると、どれくらいきれいになるんだろ。
全ページカラーのコミックなんてそんなに沢山ないけどね。

>>191
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>>188
Amazonだとマーケットプレイスで安く買えるしなぁ。
紙の安さは圧倒的。

だが電子の速さも圧倒的
ワンクリックで買えるし　ｋｉｎｄｌｅならほぼすべての本が
試し読みできる　1ドルの本も結構あるよ

圧倒的な紙の安さが浸透していけば、
そのうち紙でやっていけなくなるのは目に見えているから、
その時こそ電子書籍だな。
もちろん無駄をそぎ落とした圧倒的な安さの電子書籍。

電子書籍を強行に普及させようとするより、
何もしないで紙書籍の衰退を待っていたほうがいいのかもしれん。

まるで寓話「北風と太陽」みたいだ。
電子書籍普及という北風より、出版不況という太陽が、
じわじわ紙出版依存者を中毒から救う。

>>193
全ページカラーのコミックはそうないが、
カバー含めてカラーページがないコミックはもっと無い。

女性向け雑誌だと、ファッション誌なんかはまさに総カラーページが
割と普通だしな。

それにしても、ハーレークイーンは
どの電子書籍店舗でも強い。

むしろ、電子書籍の利点って「いつでも」「即手に入る」「場所を取らない＝捨てなくていい」
点じゃないかな？
例えば「昔読んだけどまた読みたい本」を「買い直す」需要も模索してみては？
キャッチフレーズは「電子書籍であの名作をもう一度読もう」ぐらいで。

積ん読人間にはいいだろうな。
いくら積んでも場所を取らないから
心置きなく本を買える。

転居や移動が多い人にもメリット大だな。

DRMと見栄えの悪さがすべてをだめにしてるんだよ。

どういう著者が引き抜かれてるのかが注目だね。

>>200
＞電子書籍であの名作をもう一度

ははっ。団塊には受けそ。
吉本隆明全集とか、谷岡ヤスジとかね。

角川や講談社とは交渉してるみたいだが・・・

>>197
どっちも無料のネット情報に食われて終了だろ(ｗ

>>201
積んどく派は、「本という物体を確保すればいつでも読めるから安心」する
層だから電子書籍なら買わなくなるよ。

>>202
これには同意。紙の本は溜まるからねえ。

>>205
逆にそういう全集みたいなアプローチじゃなくて分けても成立する奴は分けちゃうとかもアリ。
例えば星新一のショートショート一編をバラで10円ぐらいで売るとかね。
決済の問題があるけど。

>>208
そこはそれ、キャンペーンとかで一時的に安くすれば
後でで読もうとか考えて買ってくれるさ。
再販制度のある紙本ではできない芸当だが。

Amazonの強みの一つは客を持ってることだな。
他の電子書籍店と違って登録させることから始めなくて済む。

>>210
そういえばジョブズの本も、eBookJapanの半額ポイント還元の時に、
まとめ買いしたから未だに積んでるや。

10万円分ぐらいまとめ買いしたので今でも100冊以上積んだまま。

結構同じような人も居るのかな。

>>211
文庫本一冊送るのに４０センチ四方位のデカイ包装やめてほしいな
郵便受けに入らないから毎回不在通知が入ってて面倒な事この上ない

>>202
引越しの時は紙の本て本当に金かかる…
普段は実際に並んでる方が存在を忘れなくていいけど。

EDY使えるのかなー？
クレカ持ってないからEdy使えないかな

テキスト読み上げ絵本アプリとかがあれば
子供に渡しといたら勝手に勉強するかもな

完全に電子に移行できれば
将来予想図通りの電子書籍生活のメリットを享受できるかもしれないが
実際は電子書籍ならではの面倒さも生まれるのだろうね

各種の電子書籍を読むためには複数の端末を用意しなきゃならず
どの書籍がどの端末に入ってて
どの電子書店のどのリーダーで読むのかは
頭で覚えとかなきゃならないんだろう
そして紙書籍の方が読みやすいとか、紙でしか出てないのは
従来通りに紙でも買わなきゃいけない

端末だって買えばずっと使えるわけじゃなく
ＯＳや仕様が変わったとか、機能向上した新製品とかで数年が買い替えたり
液晶やバッテリーの修理が必要になったり維持費もかかるだろう
通信料だって維持費で必要かもしれない
Kindleなら通信料は不要というが購入料金に上乗せされてたりする
３Ｇは必要ないし外では買わないって人は
面白そうな書籍を書店でみかけても買わずにいて
家に帰ってからチェックしたら、持ってる端末では対応してないことが判明して
読めるまで少し待たされるとか

ハーレクイーンやＢＬ買うとその履歴がしっかり残ってて
そういう系統のがおすすめ商品で常に画面に出てきたり
端末は他人には見せられないとか
購入履歴がサーバーから流出するとか

電子には利点だけではなく、電子ならではの悩みも増えるかもしれない

>>217 端末の通信料とその上乗せ以外の部分は妄想だね。
お手軽で無料の変換ツールは今でも既にあるし、
おすすめ商品の表示もユーザーがコントロールできる。
しかし>>217さんみたいにハーレクイーンとかＢＬとかＳＭグッズとかを買いまくってると
そういう点は相当心配だろうな。エロ写真に関しては紙のほうがいいから>>217は電子書籍に興味を持たないほうがいいぞ。

>218
>電子書籍に興味を持たないほうがいいぞ

既に導入してます　自炊もしてます

電子書店で買ったのは最初だけで
今は紙書籍に戻っちゃったよ

キンドルやアンドロイドにしか対応してない書籍を
iOS端末で読めるお手軽無料ツールありますか？

>217さんみたいにハーレクイーンとかＢＬとかＳＭグッズとかを買いまくってると

この部分は妄想だね。

>218
>おすすめ商品の表示もユーザーがコントロールできる。

基本的に表示されることになってて
買い物したり商品をクリックしただけでも
おすすめとかクリック履歴がずらずら並んで
ログインして履歴を消して回るとかすればコントロールできるということで

これもまた電子ならでは、というかアマゾンの悩みの種でもあるよね

古代の電子書籍端末じゃあるまいし、ネットがコレだけ進歩してれば、
たぶんショップで買ったものはこれからは保護されると思うよ？
今の乱立状況は明らかにおかしいから競争が進んで統合するときに移行して
改めてDL出来る可能性は高い。購入履歴取ってるんだから。
問題なのはそういうとき出版社そのものが潰れてる場合権利関係が複雑になって
移行が難しくなるってこと。
こういう事態に対応するため書籍版のJASRACを作ったほうがいいのかもしれないけど
ムズカシイだろうなぁ。

糞端末やゴミファイルなんてどうせ売れないんだから
ステマすんなよｗ

昨日初めてScanSnap1500でpdfつくったんだが
出来たファイルをマンガミーヤにブチ混んだら
画面がかなり赤くなって見にくい
こういう症状ってよくあるの？
あとpdf2ページ表示を右開きにする方法がわからんorz
教えてエロい方

自炊スレの誤爆か

あｗ
ごめんなさい

通信料云々が気になるかもしれないが
Amazonの送料無料だって購入代金に含まれてるわけで気にしなくても。
関東地方の人は遠隔地の宅配料金を負担していうようなものだし。

Amazonに囲い込まれるのは不便だと思うけどね。

>>227
囲い込みが終わったら有料になると思うよ

囲い込みが問題になるほど電子書籍が盛り上がるといいなぁ。

k自炊のため、文庫本のpdfがそのままで読みやすいindle dxの新型欲しいけど、
ama自体のコンテンツがなさそうだからな。
日本でコミック売るなら、dxサイズがベターなのだろうけど、日本進出は(以下同文)

本を読む習慣がなくなるか、Amazonに囲い込まれるか、
の2択だったら？

PDFをアプリに変換したものとか画像をべたっと貼り付けたePubとかを
電子書籍って呼ぶのはどうなんだ？
言葉は間違っちゃいないけどなんか違うだろそれ

>>233
電子書籍自体がバズワード

>>233
電子画像

人にとっちゃデバイスがどう扱ってようが関係ない。
脳みそが文として認識できれば本。
ただ検索ができなくて容量が無駄にでかいが。

紙>電子はテキスト+αの演出いるよ。確かに。
でないと共倒れ

>>219
KindleならiOS版が有るだろ。

端末にある程度以上の解像度があれば、紙面丸ごとの画像に検索用の文字列が
くっついた状態の電子書籍が一番読みやすいよ。

最近はニコニコでも電子書籍取り扱ってるんだな。

>>240
あれ、始まってから結構たつような気がするけど
プレミアオンリーサービスでどれだけ読まれてるか数字が出てこないから、さっぱりわからんね。

ニコニコ漫画はいい暇つぶしになったな。
再生数20000となってるが多いのか少ないのか

>>242
いっちゃぁ悪いが
…何の参考にもならない数字だな。

ニコニコ漫画は動画見るのと殆ど一緒だから二万程度じゃ全然じゃねえの
しかも無料だし

再生数じゃねぇ。
もしう販売数だったら、別冊のジャンプクラスに売れてることになるんだが。

って二十万じゃなくて二万ですか。
再生数でそれじゃあ話にならないというかなんというか。

>>244
そもそも見方としてありえんだろ

色々漁ったら第一話で16万ってのがあった。

>>246
コンテンツ提供の場の問題ってのもあるだろうけどね。
あそこは有料コンテンツはプレミアム会員くらいしか無理

442 ：名無しさん必死だな：2012/02/05(日) 16:53:00.26 ID:mN1J/BKF0

アニメデブは肉で目が塞がって
外の世界が見えないんだそうだｗ

だから脳内妄想を垂れ流すんだなｗｗｗ

43 ：名無しさん必死だな：2012/02/05(日) 16:56:10.40 ID:hB2g89YL0
自己紹介乙

44 ：名無しさん必死だな：2012/02/05(日) 17:07:20.41 ID:Q6UkFpas0
涙拭けよ
よけい腫れるぞ

45 ：名無しさん必死だな：2012/02/05(日) 17:10:42.30 ID:Q6UkFpas0

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　しもぶくれにな〜れ♪
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

46 ：名無しさん必死だな：2012/02/06(月) 07:11:31.82 ID:kC4S6oki0
>>42
これが現実だよ

amazon kindle4月発売。成功/失敗の結論は出た？

予測は出ても結論は出ないだろ。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 18:19:39.26 ID:6XmRqBrC0
Kindle程度で
おまいらが考えてるような事は起こらないからｗ

寧ろ現実を思い知らされるだけ

んじゃ予測は？

フフフ。自分は失敗と予測だけどね。楽天も今頃泣いてんだろな〜ｗ

なにこのゲハ臭

>>256
同じプラットフォーム戦争だからじゃない？

楽天どーすんだろ？
高い金で落ち目になった電書屋買わされたんだろ？ｗ

向こうは、もう落ち目になるの分かってるから
アジアのキモヲタに売っただけなのに

端末をタダで配ればいくらか売れるかもよ
本を読むのに初期に万単位の出費となると
普通の人はそんな馬鹿なって感じになる

いくらオモライしても
タダで分けてくれないとおもいますよｗ

マスコミの押しようと売り方とコンテンツ次第では、黒船。
じゃなきゃ、アメリカの戦艦に最新型ゴムボートで戦うようなもんだと思う。

期待はしてるけど、まだ解らんな

そういう人はスマホで読んでもらうんだろうな。
Kindle for Android

amazonて赤字なのか。( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　すぐ撤退かな･･･

>キンドルやアンドロイドにしか対応してない書籍を
>iOS端末で読めるお手軽無料ツールありますか？

電子書籍・文書を一括管理できるCalibreという
フリーのソフトが便利。日本語版もある。
http://sourceforge.jp/projects/sfnet_calibre/

昔のザウルスヲタみたいｗ

失敬な、海外では売れてるんだから
箱○ユーザーみたいなものだ。

>264
それは便利なツールだけど
コレジャナイ

いつまでもフォーマットの変換でひっかかってるのは
ワープロ、ロータス、一太郎、ザウルス。。。を使ってたガラパゴス世代やな

ワープロからガラパゴスまでって
つまり全世代ってことじゃん

それに一太郎だってEPUB3.0に対応したぞ

大予想Amazonがの電子書店
1.値段は紙と同じ
2.取り扱い数は他の電子書店と同程度
3.ポイントで割安感を演出

ポイントとか今更なくね

どう考えても密林の電子書籍数は少ないと思うよ。
独自フォーマットだろうがEPUBだろうが、
オーサリングが絶対追いついていないと思う。
どうせ売れないし、追いつく頃には･･･ｗ

電子書店は数が命。

どこで書けばいいか分からなかったのでここに。

Viewsonicというメーカーが3万円ぐらいでWin7タブレットを出しているのを
見たんだが、10インチぐらいで1kg以下だった。
自炊PDFのファイルもサクサクとページジャンプできて
普通のデスクトップパソコンのように快適だったのだが、
どんなものなのか。
自分としてはandroid端末による自炊PDFのページジャンプが遅すぎる印象があったので、
かなり興味をそそられたんだが。
発売は去年12月発売とのこと。

>>274
同じデータを表示させるように比較しないと意味がない。

個人的にはそれほどアンドロイド端末が遅いと感じたことがないからなぁ。
アプリとデータ次第だし、最近はコア数やクロック数も増えてきてるからねぇ。

とあるところでMobipocket/Kindle形式の電子書籍（拡張子はprc）を購入し、Kindleに入れてみたんだが、
著者名と作品名が入れ替わっている
これを編集して直したいんだが、どんなソフトを使えばいい？

>>276
DRMで保護されてるから、公式アプリ以外で読めないんじゃなかった？
またDRMをはずすことは法律で禁止されているので直すことは望めません。

自分の手元の自炊PDFで比較したら明らかに違っていた。
Tegra2のサムソン2コアandroidではページジャンプが遅すぎたデータ。

比較的軽いデータを使って、しかもページをあちこちジャンプする必要が
なければ、現状のandroid端末でも快適なんだろうが。
個人的にかなりページジャンプする使い方をしたいため。

>>275
を付け加え

>>277
>またDRMをはずすことは法律で禁止されているので

ＤＲＭを解除する道具の「販売」が禁止されているだけだろ。

そこらへんはモバイル用としてのバッテリーの持ちと性能のトレードオフなんだろうけどねぇ。

ipad2が、重量：613g、6930 mAhのバッテリー（らしい）で10時間駆動
http://www.apple.com/jp/ipad/specs/
で
件のViewpad10が、0.875 kg、3200mah　4 hrs (approx)
http://www.viewsonic.com/products/vpad10.htm

4時間は持ち運べないなぁ、自宅で使うにしても気になるかも。

>>281
似たような競合機種が他になさそうなら（ipadは別として）、
試しに買ってみることも視野に入れてこれやその後継に
注目しておくのもありかという気もする。

まあ、重さは若干気になるところではあるね。
でも重さはバッテリーや液晶の技術進歩を待たないと難しいか。
それともこの手の機種はまだ開発途上で
しばらく重量的にも改善が見込まれるか。
いろいろ興味は湧く。

>>280
1999年に改正された「技術的保護手段の回避」について
著作権法の30条で、明らかに書かれてると思う。

これに関しての判例は明らか過ぎて誰も争ったことがないみたいだけど。
チャレンジしてみるのも信条としてならアリかなぁ。

「液晶の技術進歩」には液晶の省電力化も含む

>>283
>著作権法の30条で、明らかに書かれてると思う。

明らかに書かれているのに、ちゃんと読まないのはなぜ？
嘘やデタラメを書くから、正しい法律の知識が広がらないし、
必要な法整備がされない。

ちゃんと読み、理解してから、書くように。

>>285
こーいうときに具体的に指摘してくれたらいいのにね。
曖昧に逃げられても相手にできないよ。

条文で「技術的保護手段の回避」によって著作物の複製は例外と指し示されているのでだめ
これ以上は何もいえないよ。

>>269　全世代ってどういう業界にいるんだ？？　
お役所か出版業界みたいな前近代で思考停止したガラパゴス業種以外にはありえんわｗｗｗ

>>282
重さに関しては多分改善はあまり見込めないと思う。

1kg前後のスレートPCってとにかく歴史的には死屍累々なんだよね。
業務向けはともかく一般向けには殆ど売れなかったと言って良い。

売れるとわかっている500g台のタブレットにはWin8でもARM版が投入される
からハードの内容や性能的にはAndroidタブレットと大差無いことになりそう。

x86タブレットPCは一般向けには今後もニッチであくまで業務用が中心になる
だろうからバッテリも強度も十分、でも重い1kg前後に留まると思う。

結局盛り上がったのは一部のガジェットオタクだけだったね

いま注目は、7インチだよ。
カーナビサイズの画面を持つ高解像度タブレット。

なぜ注目？

iPhoneでもなくiPadでもない中間の端末が画面が高密度になって使いやすくなってる。
現行のiPadとほぼ同等の画面が一回り小さいサイズになったと思えばいい。
サイズが小ぶりで軽く、必要十分な面積があるので、持ち歩くのにいい。
カーナビと画面サイズが同じなので、量産効果も望める。

電車で読みやすければイケる

PDA( )が流行った時も目の死んだ魍魎がうざかった

ジョブズが世界から葬り去った呪いの言葉、それがＰＤＡ。

PDAの頃とはすでに市場が大違い。
値段も10インチより格段に安いし、7インチは注目ですよ。

249 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 14:45:29.11 ID:NsSdoQIQ
電気屋と回線屋、
それに、素人騙して登録料や売上げのピンハネで
ウマーしたい電子書籍屋が必死に煽ってるだけ

スマホやタブレットは電子書籍と無関係に普及してるんだけどね。
無関係に便利だから。
それに電子書籍も乗れますよって話で。

そう、ただ、それだけのもの

悲観せずとも新しい世代の人間が新しいスタイルをつくろうとしている。
老害に負けずにがんがん攻めてほしいところだ。
http://sai-zen-sen.jp/about.html

その新しい世代の人間が見向きもしないんだがな

問題はDRMとePubでしょ。
これさえなければいける。

商機も、勝機も、正気もないのに
がんがんセメるのはタダの幼児性万能感ですよ

老害の悲鳴だな。

若い人間が改革をやろうとすると、不可能だ、見向きもしない、幼稚だ、
と文句ばかり言って自分は何もしようとしない。

まじでこういうヤツは早く死ねばいいのにと思う。
何もしないのなら生きている価値もないだろう。
なんで若い世代に迷惑をかけてまで生きているのか理由を知りたい。

>>304
傍観してるだけなのに
「協力してくれない！妨害だ！」と、腹をたてるのはお門違い

「傍観」という言い訳を用意していたのか。

なら、もう傍観はしなくていい。
傍観くらいなら墓の中からでもできるだろう。死ね。

字が小さくては読めない、ってことからePubなんでしょ？
白内障気味で明るい画面は苦手、ってことから電子ペーパーなんでしょ？
どっちも邪魔だよな。

いいか、年寄り。

おまえらはもう生きているだけで迷惑な存在となっているんだよ。

やることなくなったら、日本国のために早々に墓の中に入れ。

このスレを見ると出版業界が老害と、それに媚びる犬の巣窟なのがわかる。

なんか変な話だなぁ

出版業界に頼らず電子書籍を作って流行らせればいいのに。
出版業界からの支援がないと成り立たないなんて…

>304
まるっきり逆だよ
動こうとしているのが老人
見向きもしないのが若者



出版社では
「これからは電子書籍が来る」という記事を額面通り真に受けて
幹部のおじさん達が「乗り遅れるとヤバい、今すぐ取り組め」と発破かけて
中間くらいの中年が上から指示されたけどパソコンとかよく知らないから
若手に声をかけて電子書籍事業に取り組み
「儲けにならないっすよ？」
「上がやれと言ってる、とりあえず様子見で作ろう」
と漕ぎだしたけど
案の定座礁しかけている　ってのが現状

ところで、その頼りにされた若手は
早くからスマホを使いこなしてるので白羽の矢が立ったのだが
電子書籍なんか買ったことないし、無料の青空文庫ですら読んだことないが
今度好きな作家のラノベが出るので買ってみようと思ってる
ってオチがつく

>>310
ブックスキャンが成長している。

>>311
判断しているのは中高年だな。

>>311
そうだと思うわ。
電子書籍なんて形にこだわってるのは爺さんばっかり。

他人の批判ばかりして、自分は何一つやらない
若さ以外に取り柄がないｗ

>>315
批判ですらない

電子書籍も書店もあるし
出版社も取り組んでる

それらを流行らせる手っ取り早い方法は
それらの中でいい書籍、いい書店を紹介して
みんなが飛びつくようにすればいいんだよ

>>311
出版業界の若手は今の紙の流通(再販制度)がないと
住宅ローンが払えなくなるから老人より必死。
フリーのライターにも見られる顕著な傾向。
まだ切られてない分、業界の洗脳度が高い。

>>316
うん。CD-ROMから今日までもう30年くらいやってるね。

そうかそんなことで流行るのなら、さっそくがんばってくれ。
どうもそんなことは誰もやってないようで、まったく流行ってないんだ

大手出版社でもヤル気がある所とない所の温度差は激しい。
でもまぁ、角川が折れたしな、どうなるかはわからないな。

スマホユーザーの仕事できない率が高いんだがなんでなんだ？

>>320
あなたの身の回りのレベルが低いだけじゃない？

>>321
ダメな奴はスマホ持ってもダメなのにそういう奴ほど持ちたがるのって
ホント不思議だよなw

やっぱり、あなたの周りの人がレベル低いだけじゃないかｗ
スマホの所有で駄目かどうかは左右されないわ。

つまりこういうことだろうか。

電子書籍ユーザーの仕事できない率が高いんだがなんでなんだ？

活字文化の主役はすでにデジタルデバイスに取られてるからなぁ
書籍は電子化なんぞされずにそのまま衰退するだけなのかもしれん。

>>282
選択肢としてWin8の動向も気になるとこではあるね。
タブレットの価格帯、
PDFのページジャンプ速度（Adobe Readerを使うことになるか？）、
重量、などなど。
ただ、Win8登場時点からそのタブレット製品が多数登場して落ち着くまで
早いのか多少時間がかかるのかも不明なので、
Win8は取りあえずしばらく見送りするかもしれない。
あるいは中国製androidタブレットのように
雪崩のような発展が結構続き、落ち着く隙を数年与えないということになるか。
Win8の不確定要素が多すぎる場合、
とりあえず今年はやはりViewsonicで様子を見るか、ということもありだし。
興味は尽きない。

>319
角川みたいにメディアミックスで事業展開してるとこが
やらない方がおかしいだろ

大手といってもフレーベル館みたいな児童書とか
端末よりも紙で読ませた方が安全だろうし

大手とか中小とか関係なく
電子化の必要があるとこはやるだろうし
必要ないところはやらないだろうし
何より読者が紙で読みたいのか電子で読みたいのかだろうよ

>>282
あと、電子ペーパー端末が中国でかなりいろいろ出ているようなので、
そっちの方も見逃せない。
電子ペーパーの見やすさに惹かれるところは大きいが、
個人的にはページジャンプ速度もゆるがせにできないので
その速度を確かめる機会は逃さないようにしたいところ。

結局自分としてはandroid端末、Win7のViewsonic、Win8、電子ペーパー、
を眺め見回して取捨選択判断していくことになると思われ。

上記の
>>282
は
>>288
に訂正

11 ：なまえないよぉ〜：2011/12/16(金) 13:53:02.00 ID:QTzKDktC

ﾗﾉﾍﾞ類の多くが電書化するのは出版社の都合に過ぎない。
ﾁﾝｶｽ作家は在庫抱える率高い。印税抑えて使い捨てもしたい。
出版として稼動してますって取次にもアピールも出来る。

出版社には、紙で在庫抱えていい物とそうでない物がある。
そうでない物は電子化が進むだろう。それじゃ流行らないって？
流行らせる気なんて特に無い。
話題つくりと低投資で事業を継続し、出資を抑え、使い捨てと
速い商品の回転が、ﾁﾝｶｽ向け商材には重要だから。

俺がソニーなら週刊エクスペリアとか作って
スマフォでタダで読ませてヒット作品を生み出す

タダで読ませてヒット作品を生み出すならネット使えば十分なのでは

ネットじゃ存在すら気付いてもらえない
スマフォならグリーみたいに強制的にホームに
「週刊エクスペリアボタン」を置ける

PSPのコミック配信終了だね

>>333
auがAndroidでそういう強制的な通知をしたせいで、
バッシング食らったばっかりじゃないか…

サムスンが黒神の人とか韓国人漫画家を総動員して
週刊ギャラクシーを始めるほうが早いかもな
もう絵だけなら上手なのいっぱいいる

>>314
「情報をパッケージ化して値段をつけて売る」ということ自体がインターネットの普及によって
不自然極まりないものになってしまったんだよなあ。

グリーみたいに読むのは無料
エロシーンの乳首部分は有料
バトルの決着シーンも有料

これでいこう

>>323
最近のできの悪い奴のスマホ所有率マジ高いぞw
しかも机の上に出して仕事？w

アホかw

>>338
プロセスを楽しめないって可哀想な奴だなw

>>338
「読まない」という選択肢が非常に有用になってくるな。
また、「続きを買ってまで読みたい」と思わせるのは至難。

>>339
ｗｗだからｗｗ
全体でスマホの所持率が上がってるんだからｗｗ
そりゃ出来の悪いやつも出来のいいやつもスマホの所有率は高くなってるでしょ。

そろばんを机の上に常備して「出来る奴(ｷﾘｯ」って感じｗ
その行為自体を指して出来る出来ないの話は無関係すぎてどうでもいいわｗｗ

>>342
でもさ、注意しないと仕事中に余所見だぜw

ありえねーしw

>>336
割れ大国韓国でそれをやるか？、ってところが疑問だけど、ハード事に独自色を出すってのはありかもね。

週間少年ジャンプを読めるのはここだけとかなったら凄く人気でると思う

>>343
そりゃぁお前さんの周りにいる人間のレベルが低いだけだ、って言ってんだろｗｗ

まぁ実際は
その都度仕事に有用な情報をサクサクと仕入れている、という可能性もあるわけなので
「余所見」なんて表層的な行動では何も判断が出来ないのに…でも「出来ない」って強弁しちゃうｗ

>>346
そういう奴に限ってアウトプットが遅くて質も低いんじゃどうしよーもないだろw
マジ使い物にならないよw

既に十分な電子書籍が出ていて、毎月2,3万円使ってるんだが。。。

カモがいたぞ〜！　ネギしょってるぞ〜！

それに、俺は仕事も出来るんだけど。
自社のHPでインタビュー記事を紹介されたり、
業界内のメディアに有識者として紹介されコラム書いたり、座談会に出たり。
年収も1000万円を遥かに超えてるし。

電子書籍のヘビーユーザーが仕事出来ないとか言ったら、他の連中が余りに可哀想。

>>350
出来るやつもいれば出来ないやつもいる、とても普通のことに目くじら立てんなよ。

いろんな情報に目を通して、気になる記事はスナップショット撮って
Evernoteに保存し、必要な時に検索して活用する。

こんなの一例だが、仕事に役立つんだよ電子書籍は。

>>352
そういう隠れ蓑で、遊んでいたりすることも出来るってことだな。

なるほど〜ライフ八苦ですね

>>353
まあ、企業内でトップクラスになると、遊んで自分の価値を落とすのも自由だしな。
所詮、実績でしか評価されない年棒制だし。

遊んでいてもやれると思うなら、お前もやったら良いよ。

無職モンには優しくしてやれよ…

>>355
涙なしには読めないね．．．いつか良い事があるよ

>>355
その話の流れでいけば、ID:cer3nGm3がカリカリする事もなかったのにねぇ。

電子厨がいかにオワッテルか良く分かるね♪

やはり出版業界は今だにワープロを使う電子厨だらけww

ワープロは廃れただろうけど、手書きにFAXは今も根強い人気。

パソコンを使いこなせない人間の受け皿にすぎない。

紙書籍も同じ。パソコンやスマホを使いこなせない人間が支えている。

>>363
さすがにそれはないわｗ
まあフルカラーのEinkが各サイズラインナップされ
どこでも安価で買えるようになったら層かもだけど。
紙の受け皿としてPCスマホってｗ

逆。
パソコン、スマホ、電子書籍は使いこなせて当たり前の時代に、
それらを使えない取り残された旧世紀の人間が、
紙にへばりつきバケモノ化している。

役所の人に聞いたけど、スマホで用が足りてる新世紀の若者こそが、今いちばんパソコン使えない層なんだと。
昔は、遊び目的でパソコン買ってついでにオフィスソフトも……という消費行動が普通だったけど、今は、ネットとゲームだけならパソコンいらないからな。

電子厨の悲しげ慟哭が何時までも心地よく響いていた・・・

>>366
パソコンが買えない、使用頻度が想定出来ないと言うのもあるんじゃない？

俺は、ソフトや何で開発の為にどうしてワークステーション
数台持ってるけどね。逆に開発用でもない限り、小型端末系は
余り使わない。

×ソフトや何で
丸フト屋なので

あれ？
×ソフトや何で
○ソフト屋なので

>>366
どんな底辺層に聞いたんだよｗ

>>371
お金がなくてパソコンが買えないって事じゃないでしょ

ウォークマンが登場したときに
ステレオマニアは「あんなもの」と笑っていたという

今のところ、あんなものだよ。
全然便利じゃないから。

>>374
ライト兄弟がはじめて飛行機で飛んだ時に有識者はこういったそうだ

あんなものくだらない遊びだ。
馬車のように重い荷物も運べないし。長距離を飛ぶこともできないってね

>>375
ゲーム創成期には、最新型や性能よし、早く買わないと乗り遅れると色々なハードが乱立しててなぁ。

消えたハードは、今となっちゃコレクターが集めるガラクタだ。

レコードに対するウォークマンか、ファミコンの陰に消えたゲームハードになるか、まだまだ分からないよ。

>>375
当時のライト兄弟の飛行機に対してなら、的確な意見でしょ。
その文句を言ってコケにした人達が、飛行機械という概念には
投資してきたんだよ。
投資する代わりにボロクソ文句は言う。

長距離大量輸送が出来るまで作り直せ！出直して来いって事。

少なくとも活字に対しては電子書籍の方が上だとおもう。
俺は電車で文庫本のどの重量のSonyReaderを持ち
その姿勢のまま微動だにせずページをめくり続けられる
この端末を手放し紙に戻ることはできないな。

しかも、古い言葉や英単語もすぐに調べられ
それでもわからない言葉はネットで検索。
もう手放せません。

利点もあるけれど
それ以上に欠点があるからダメなんだろ

微動だにせず古い書籍をめくり続けるより
駅で降りたついでに
スタンドで今日発売の雑誌買った方が早くて情報量多い

雑誌ｗ
それこそネットで十分だわｗ

欠点は既得権にしがみついている人間が作り出している。
なおそうと思えば明日にでも解決できる。が、既得権にしがみついている奴は、
一筋縄ではいかない。

>>381
利権（藁）

この手のは客商売なんだから、客に受けるもの作ればうれるんだよ

独自規格や販売サイトを握って
既得権を牛耳ろうとする
端末メーカーとかＩＴ企業のことか

>>382
>この手のは客商売なんだから、客に受けるもの作ればうれるんだよ

犯罪者もビジネスマンといっているようなものだ。
頭が弱い奴。

牛丼に１万円という値段をつけて、
旨いものをつくれば１万でも売れるんだよ。
と商売をやったことのない公務員が寝言を言っている現状。
これが今の電子書籍の世界。この手の役人の首をバシバシ切るしかない。

話が下手なうえに説得力のない持論を

比喩を使おうとしてもうまく説明できるわけがない

これこそ寝言

論破された人間が必ず最後にいう口癖が、
説得力がない、うまく説明できていない、理解できない。

負け犬はどこへ行っても負け犬。

また寝言か

映画も音楽もゲームアプリも数百円で売られている時代に、
競争にさらされてこなかった業界が孤立してぽつんと浮いている。

だから自炊だP2Pだで違法データがあふれてるんだろ。
音楽のほうはiTunesが大幅に改善させたけど
その他のデータはいまだに高く売ろうとして
違法データを広めるという結果に。
猛いい加減気付きなさいよ。
今の50代60代の頭の悪さは異常だよ。

曲解や事実誤認も甚だしい
いちいち突っ込むのも疲れる

違法データの流通と、コスト削減や事業戦略による価格破壊と
同列で語る短絡的な浅い見方で
何を語るんだよ


その程度の発想しか持ち合わせてないから
電子書籍の普及が進んでない状況を
既得権益だ、老害だ、で片づけて
挙句の果てには論破したつもりって…

言い訳はいいから、行動を起こせ。

意味不明な事をいいながら
出版社を逆恨みして
玄関マットに火を付ける行動はやめとけよ

>>391
別に貴方程度の頭の人が一々突っ込む必要はないよｗ

>>384
犯罪ってのは究極のビジネスでもあるんだがなぁ。
いかに元値をかけず確実にもうけるか、って事だから
>>385
あんたなんか勘違いしてるが、牛丼に一万円の値段つけても売れる物は売れるぜ
似たような物で、一万円のラーメンならもうあるし。


客が一万円だして買いたいと思う物だったら、と言う前提はあるがな。
電子書籍も利権ガー利権ガーじゃなくて、客がこれでこの値段なら買いたいと思う物を作るべきさ

>>395
>あんたなんか勘違いしてるが、牛丼に一万円の値段つけても売れる物は売れるぜ

あんたもなんか勘違いしているが電子書籍に１億円の値段をつけても売れるものは売れるぜ。
似たような物で１億６千万円の携帯ももうあるし。

>>395
>電子書籍も利権ガー利権ガーじゃなくて、客がこれでこの値段なら買いたいと思う物を作るべきさ

客が買いたいと思うようになったら、利権がなくなるから、それはできない。
そういう現実があるのを知らないのは幸せ。

>>395
詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる

>>365
様々でしょｗ
娯楽書籍ならそうかもしれんが、
ライン引いたり書き入れたりする場合、（たとえば、論文や資料として用いる文献等）、
ＰＤＦのまま、加工してる人もいるけど、自分はやっぱりプリントアウトして、
自分でマーカー引いて書き入れて付箋付けてる。　学生時代に呼んだ本や論文は、
（文庫や新書でも）付箋が生えまくってるｗ　化石のようなアナログ人間だと言われればそれまでだが・・。
しかし、Ｗｅｂでの検索やＤＬは重宝する。思いもよらない論考小論に出会ったりもする。
大正大蔵経のＤＢ化は便利過ぎて困るｗ
けど、それでも、紙媒体には紙媒体ならではの利点があるのさ。
検索は、検索単語の絞込みを先にしておかなきゃならないし、
ぼんやりした記憶からでも辿り着けるし、引っ張り出して付箋をめくる方が早い（ような気がする・・）。
そういう使い方が電子書籍でできるのかどうか。

>>375
使い物にならない糞発明と並べたら飛行機とライト兄弟に失礼だろ
謝れ！　今すぐ謝れ！

電子書籍は２００円から４００円の範囲でないとやっていけない。
なかには１０００円や１万というものもあってもいいが平均化した価格帯は数百円。
でないと他のコンテンツに客を取られてしまう。

他の業界でできていることが、
電子書籍業界ではできない、というのは通用しない。

>398
そのガイドライン使うなら
こんなのはどうだろうか

3.自分に有利な将来像を予想する
「紙のままだと数年後、出版文化は衰退する」

7.陰謀であると力説する
「既得権益にしがみつく出版社の妨害だ」

11.レッテル貼りをする
「老人は頑固で頭が悪いね、旧世紀のバケモノ」

13.勝利宣言をする
「論破された負け犬はどこへ行っても負け犬。」

>>396
解ってるじゃないか。その通りですよ。
一億のデータに価値を見いだす人がいれば、一億でも売れる。
君が考えてる「大衆に広める」とは真逆の商売だけどね

>>398
ラーメンだと珍しいが（件のラーメン屋は2chじゃあボロボロに叩かれてたなw）
別に珍しい商売の方法じゃないさ。

初回特典つけて高値で売ったり
期間限定って価値を付けたり
中国製にブランドの看板付け替えて高値で売ったり
○○監修
○○監督
etc

人間はロマンにも金を出すのさ。
実用や原価だけで物の値段はつくものじゃない

アプリは儲からない
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329216239/

>>404
言葉足らず。

（才能のない奴がつくる）アプリは儲からない。

だな

一部を除き、業界はレッドオーシャン

電子書籍の世界の間違いは、紙出版社のシステムを導入しようとして、
才能のない奴が書く電子書籍も、才能のある奴が書く電子書籍も、
同じ値段にしてしまっていること。

また、才能のある奴が書く電子書籍自体も、
値付けが、他のコンテンツにくらべて数倍以上。

これでは電子書籍が普及しないのは当たり前。

映画やＣＤに比べて
書籍の方が値段バラバラだと思うが

ワンピースの単行本を電子書籍でしか販売しない、値段も１００円、
というふうにすれば、一気に電子書籍は普及する。
が、邪魔されてできない。

>>409
ワンピ並みのコンテンツを電子書籍で一から作ろうと努力しないの？
くちあけて待っているだけでは…

ワンピースを電子書籍化するとき、
英語と中国語の翻訳をつける。

これで今の数十倍以上は儲かる。

既に売れてるコンテンツを電子書籍専売にすれば電子書籍は売れる！
…なんだこれ。

>>410
それが紙出版社システムの弊害。

ワンピースの作者は電子書籍化して電子書籍だけでもやっていけるし、
うまくやれば今以上の収入が見込めるが、
紙出版社システムが言いがかりをつけそれをさせない。邪魔をしている。

紙出版社というお荷物をどう処分するかこれからの課題。

>>412
俺たちを置いてけぼりにしないでくれという紙出版社への情け。

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1112/22/news087.html

http://galapagosstore.com/common/LP/shueisha_comic/index.html

>>414
それは旧世代の人間が考える愚策。
誰の得にもならないガラパゴス。

こっちが読者のことを考えた技術革新。
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1202/16/news108.html

>>416
期待はしてるんだがなぁ・・・

まあ苦労好きの変態か、デジタル好きのキモオタ向けだね。電子書籍。

一般人は高い金払って、さらに手間をかけてリーダーを買おうと思わないし、
本をレジに出して現金を出す以上の難しい決済方法はしたがらない。
出版社や書店が消えたら、読めなくなる可能性があるなんてもってのほか。

そもそも本を読む習慣があるやつが少数派。
本をたくさん持ち歩きたいなんて奴も、その中のさらに少数派。
一般人は本棚に本が入らなくなったら、はみ出した本を古紙回収に出してスッキリする。

書籍マニアは電子書籍じゃ所有欲を満たせないだろうし。

>>413
ワンピースが受けてる層をよく考えろよ。
漫画を買うために機器をわざわざ買い揃えるか？

>>419
言い訳はもういいから。
文句ばっかり言ってないで、自分で行動を起こせ。

ワンピースの電子化は
紙出版社システムが言いがかりをつけそれをさせない。邪魔をしている。
と批判するも
そのワンピースは集英社によって配信準備が進められているわけで

誰の得にもならないと切り捨ててるガラパゴスはアンドロイドＯＳで
技術革新のアプリも、もともとはアンドロイド用だったわけで

共同開発して電子化を進めているのは
旧世代紙システムの大日本印刷なわけで
インプレスもまた、デジタル系を出してる出版社なわけで


わけわからない文句ばっか言ってるのはどっちだよ…
出版社が動いてないとでも？

だが国立国会図書館のデジタルライブラリーは印刷10ページ毎ってのはやめて貰えないだろうか…

>>421
全く読めていない。
ただ電子書籍化すればいいという話ではないことくらい中学生でも理解できる話。

旧世代の人間は物事の本質が理解ができていない。
だから原発事故も起こし、風評被害も拡大させた。
経済の仕組みがわかっていないから、金を貯め込んで使わず、
何十年と日本経済を不景気にさせたままで、
その原因すら教えてもらっても未だに理解していない。
話が通じていないのか。

オレがモテないのは、女どもの努力が足りないからだ。
もっとオレの魅力を探せ　みたいなもの？

本格的な電波ｷﾀｺﾚ

そんな支離滅裂な話が通じるわけないだろ…
お薬切れたのか？

旧世代の人間は、金を出せばモテると思い込んで、金を貯め込んだが、
結局自分のことしか考えないからモテないから、金を使うチャンスもこなかった。

金はあるぞ、金は使っているぞ、といっているが、
本質がわかっていないから未だに原因がわからないという感じ。

現実を認めたくない奴はどこの世界にもいる。
自分に原因があることに気づかずに、相手に原因があると思い込む。
心理状態を見れば次の行動も読める。

自己紹介はじまったぞｗ

ほら、これ。

>>414
いやあ、ドヤ顔されても・・・
他のブックストアでも買えるらしいじゃん。
それ以前にストアで本が分断されるのを何とかしろと。

ケータイのエロマンガ・ホモマンガがあれだけの市場を作ったんだ
スマフォで一気に普通マンガも普及するさ
後はきっかけのみ

週刊グリー創刊がそのきっかけとなるであろう

・ソニーが PSP 用に提供している漫画コンテンツ配信を終了します。

　2009年12月に始まった PlayStation Store のコミック配信は、国内大手出版社10数社の
　漫画を一巻あたり420円、一話100円程度の売りきりでPSP用に販売するサービス。
　PSPでは本体メニュー XMB の " + (エクストラ) " 以下にコミックリーダーアプリのアイコンが
　あり、ビューアをダウンロードできる導線が用意されています。

　サービス終了までのスケジュールは、まず3月15日に新規コンテンツの追加・更新を終了
　(新規タイトルおよび連載の新着エピソード)。続いて9月末日にはPlayStation Store で
　コミックコンテンツの販売を終了し、2012年12月にはすでに購入したコミックの再ダウンロードや、
　ビューアアプリのダウンロード提供も終了する予定です。

　PSP向けのコミック配信はPSPのリーダーアプリ専用で、高解像度の PS Vita や、デジタルマガジン
　配信がある PS3、あるいはPCなどには対応していません。PSP向けの終息を受けて当然期待される
　PS Vita 向けのサービスについては：

>今後のコミックコンテンツを含む電子書籍コンテンツサービスにつきましては、
>「プレイステーション」製品およびその他のソニー製品での展開を検討してまいります。

　とのこと。

　PSPコミック配信は3年足らずの実験的な規模で終息することになりましたが、新時代に向けて
　「独自形式の電子書籍はサービスによっていつ終了するか分からない・連載終了まで続くか
　分からない」というメッセージを改めて発信することには成功したといえそうです。購入済み
　コンテンツの新サービスへの引き継ぎと、ついでにUMD Passport のタイトル拡大に期待したいと
　思います。（一部略）
　http://japanese.engadget.com/2012/02/15/psp-9-dl/

>>431
最初10ページ無料
以降ガチャガチャでページを出す。
勿論ダブり。レアページもあるよ！

うーん。売れねw
本のおまけに一話ずつ名作DVDを売る方法があるけど、あれなら行けるかもね

スケットダンスか黒子のバスケを買ってガチャに挑戦！
当たればワンピースかハンタが読めるよ！
こんな感じ

モバゲーなんかの成功例を表層的に見すぎだろ…
中の人の説明なんかを見ると深いものがあると思うわ。

まあグリーの成功を受けてゲームメーカーはDLC導入しまくってるからなぁ。
商法として方向はまちがっちゃいない。

DLCとガチャ系のSNSゲーを同列に扱うとは…ぜんぜん違うモノだよなぁ

>>434
まとめて雑誌で読めばいいじゃないw

あれはネトゲのように価値があるレアアイテムにかねだしてるようなモンだし

普通に書店でコミック売ってんのになんでギャンブルさせんだよｗｗ

俺の理想の電子書籍は
モーニングやイブニングから
好きな漫画を15本選んで読めるシステム
残り5本は編集部のオススメ新人でいい

>>440
そういう個人に特化した「便利」なシステムを利用する際に
なぜか、大規模に大衆を対象にした雑誌等の価格より安くないと嫌だ、と駄々をこねるばかりじゃなきゃ良いんだが…

最近画面4インチのスマフォ買ったけど、
コミックス上下2分割にして
セリフの文字をフキダシいっぱいにしてくれたら
本体横向きにして快適に読めるわ

>>395
一万円の牛丼かあ〜おじさん懐かしくて涙がでそうだよ
大阪の「チチの屋」だね。
大阪出張行った時に行ってみたけどまわりにノーパンの
女の子がいっぱいで天国だと思ったね

最初は「あべのスキャンダル」って店名だったな

電子はコミックス1冊200円にして
紙の本は著者の直筆サイン入りで1500円にすればよい

>>445
やっぱり電子での独自の展開は力不足なんか…

デジタル完全無料でファンを増やしつつ
コミケで年に2巻、1500円のサイン本を1万部売る漫画家が現れる予感

配信と製作のデジタル化により
マンガも全ページカラーの夢が実現する

女キャラのオッパイを触ったら
プルンって揺れるアニメーションも付きます

大日本印刷は出版業界が全然動かないから
大手書店の再編とか電子書籍アプリの開発とかで先に動いたんでしょうに。
アマゾンとかアップルとかが本格的に参入してきて
大手出版社も渋々動いているだけ。だがすでに手遅れ。

大手出版社は、他社の出版社やコンテンツをどうこうする気はない
自社の書籍が売れるなら電子でも紙でもやる
今まで電子が売れなかったし
採算が合わなかったからやらなかっただけ

電子が売れそうな土壌ができつつあるので
じゃあそろそろやりましょうかってこと


アマゾンやアップルは端末を売り込むために
出版社を囲い込んでコンテンツを電子分野で独占する
アマゾンに至っては過去のものも俺のもの
値段だって契約でガチガチに縛ってしまう


目的が違う

統一規格や継続性の心配はどうせ当面解決する見込みが無いんだから、
割り切って電子書籍はしばらく一年レンタル100円でいけばいいんだよ。
著作権持ってる人にも図書館・ネカフェ・古本みたいに一文にもならんよりいいでしょって説得してコンテンツの総数増やす。
垣根低くして、書き手も読み手も人口増やして、競争の結果残ったところの規格で｢待望の永久購読権販売｣とすればいい。

電子書籍の値段を比較する相手は
新刊本じゃなくてブックオフだと思うの

電子書籍は値段もつかない惨めな商品

電子書籍で買ってるのはブッコフに持っていけないような恥ずかしい本か
何度も読むような手放す気がない本のどちらかの両極端

>>455
なんと、それらの恥ずかしい本の購入記録は
クレジットカードの本人情報と紐づいてしまい、消えることがありません。

今更のような疑問だけど、そもそも著作権ってなぜ作者の死後なん十年も保護されるの？
遺族が著作権を持ち続けたって新しい作品が生まれるわけじゃないし、遺族年金みたいな考え方で作者にモチベーション与えるにしても長すぎだろ。
芸術家は若くして病死するか自殺するのが相場、みたいな前世紀の固定観念をひきずってる感じで納得できん。

そりゃ作家を支えてきた人たちがいるからだろ。
作家一人で作品が生まれると思ったら大間違いだ。
特に身内には迷惑をかけてきたぶん、埋め合わせをしてやれ。

それから文学賞や記念館を創設するのにも金は必要だ。
それを死後の印税でまかなうのもいいだろう。

また、生きているうちはあまり売れなくても、死後に突然人気が出ることがある。
その人気が出るまでの経費としても、
わずかばかり（売れてなかったのだから）の資金が必要になってくる。

ほとんどの作家は死ぬとすぐ忘れられちゃうけどね。
最近は劣化速度が速いから、生きているうちに忘れられてしまう作家も多い。
書籍は出版してせいぜい10年が寿命だよ。

>>457
それはディズニーに言わないと

その程度の認識で作品を扱う輩がいるから
コピー対策が必要になってくるんだよね

>>457
国際的な条約だと、最短で50年だったかな。それ以上は自由。
日本より、アメリカや欧州のほうが期間は長いね。（日本は50年、アメリカは70年）
外圧で、日本も70年にしろって言われたこともあったよ。
権利が商売になる時代なら、当然だろうけどね。
自分が作品作らなくても、投機的な商売できるなら権利が早々に消えたら困るだろうし。

単なる読者の視線からなら、損はしないからいいんじゃない？得する時期が遅くなるってだけなんだし。

ちなみに特許は10年で一区切りで、更新料が高くなっていくらしい。
最後には世の中に還元しろということね。

そーかい、ホントにみんな何とも疑問に思わない？


作者一人で本ができるワケではないというのは、そのとおりだが、だからこそ出版契約によって関係者の利益が確保される仕組みになっている。
書籍の著作権は、少なくても日本では作者個人が持っているのだから、関係者の労苦に報いるためという考え方はおかしい。映画とかとは事情がちがう。
作者を支えた家族の権利、という発想はまだ理解できるが、それでもせいぜい子供の世代までだろう。
作者の死後50年は長すぎる。

>>464
だから利権だよ。
別名ディズニー法。
それだけ

いや、そのうち死後１００年になるかもしれないな。

たとえばディズニーの著作権が切れたら、偽ディズニーランドが中国に乱立するだろう。
それはよしとしても、
死後七十年という猶予期間があったからこそ今日のディズニーランドがある。
しっかりとした本物があるから後発は偽物とわかる。

すぐに著作権フリーにしていたら、
どっかの業者に劣化パークを乱造されて統一感をなくす。
たとえば鳥山明が死んだあと数年で、
ドラゴンボールランドとかが中国や韓国にできたらどうする？

やっぱりある程度の期間が必要だろう。

可能性としては、
西遊記のテーマパークをつくり、そこにドラゴンボールキャラを混ぜ込んで、
ドラゴンボール自体も中国のものにされるな。

いいんじゃないの？
三国志とか水滸伝とかは世界の財産じゃん。

>>468
在日乙ｗ

ちなみにディズニーランドは、ウォルトディズニーが繁盛させてから死んでいるんだけどね。
しかも、会社としてはミッキーマウスに創作を加え続けているため、
ミッキーの著作権は有効期限がどんどん延びてるはず。
権利が切れそうなのは映画でしょ。
法律厨、解説してくれ。

さて、そろそろヲタでも放置するか

>>464
利権がなくなれば良い作品が生まれなくなって結局損をするのは消費者だよ
良いものはお金が集まる所に生まれる。

名作というのは黄金期のハリウッドなどお金が集まる＝良い才能が集まる
という連鎖で生まれるもの

お金が稼げなくなると「金じゃないよ」って自称する
三文役者みたいな、才能が無い人だけしか集まらなくなってしまう

でも、映画製作から50年も権利があれば十分でしょ。
あとは誰が儲けるんだ？

>>473
国益だな。

アメリカの権利ビジネス保護は、国益の観点から推進されてきた。
日本もこれからマンガやアニメ、ゲームが世界で売れるようになると
権利を主張するようになるだろう。

しかしそれを嫌がるのが後進国。

>>473
権利があれば十分かどうかを決めるのは消費者ではなく製作者。

今の期間はそういう最大公約数の意見で決まったものなんだから
変更したければ、製作者の集まりで決めるべき
製作者のモチベーションを消費者が決めつける事はできない。

>>468
原文読めるか？
日本語訳には、日本語に訳した人の権利ってのがある。
だいたい、今日本で読まれてる三国志って、著作権の切れてるのないだろ。
翻訳前の原文は著作権切れてるが、日本語訳の著作権ないようなのは旧かなづかいの奴とか漢文
とかじゃないか？

よく言われることだけど、創作物って過去の遺産なしでは作れないものなんだよね。
だから、ある程度儲けたら、どの著作物も社会に還元して、共通財産となりなさい
ってのが期限を切られているココロらしいんだよな。
だからその期限を無駄に長くするのは、貢献が延びるってことで、あんまりよろしくない。

>>476
だから、その翻訳で儲けている人たちというのは、
過去の遺産の焼き直しで儲けてるわけ。
それが悪いわけじゃないけど、ある程度の時間が経ったら開放しなさいってことだよ。

個人の持っている権利を
一律な期限設けて法律の強制力で奪うってことだから
慎重にならざるを得ないだろう

文化的な一面もあるから
あまり締め付けても不便なので

とりあえず網をかぶせておき
教育教材や引用はＯＫとか著作権放棄とか
状況によって対応するというのがいいでしょ

Amazonが漫画始めたとして解像度はどんなもんになるんだろ？

著作権については、もともとは存在しない権利だったんだよ。
それじゃ作者が食っていくのは大変だからと、比較的最近に作られた権利。
だから、奪われるというより、与えられている感じなんだよな、本来は。
いつの間にか強大な権利になって、奪われる感じがするんだろうけどな。

欧米で16世紀とか
日本でも江戸時代に色々発行されてたけど
そのころには何かしらあったんじゃないの？

苦労して作ったものを、勝手に使うな、盗るんじゃねぇ
ってことなんだから

時代と場所は変わっても盗人はいるからね

歌とかは、何時の間にかできて、一族に広まるって感じだろうから、そもそも所有感があったかどうか怪しい。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329442535/l50
【研究】 「どうして日本では電子書籍が普及しないのか？」→担当者ら「端末が全然売れてないから。３年後には数百倍に成長する」★５

いつの間にかこんなスレが立ってた
5スレ目かよ…


なんか、電子書籍は便利になると聞いてたのに話違うじゃねーか
みたいに皆も気付き始めた感じなんだが

>>482
パチ物みたいなのは明治頃まで沢山有った。
２匹目の泥鰌狙いだわの

発禁本のバターはどこへ消えた！みたいな奴ね。

>>478
いったゃあなんだが、翻訳はサービスなんだから、公開する云々ってのはわなぁ
著作権が切れた作品なら、誰が訳して売っても良いんだから、自分で翻訳して売れば良い話だし

著作権切れ作品の翻訳して電子化して売ったら、金にならんかな

>>485
だから翻訳も普通に権利があるでしょ。
創作性もあるわけだし。
ただ、創作物としては焼き直しにすぎないのは、翻訳者ならわかっているはず。

>>482
活版印刷黎明期
1.そもそも著作権がなかった。できたのは１００年後。
2.国家は情報を支配するために印刷を規制した。
3.ルターは聖書をバチカンに無断で印刷、バラマキまくってカトリックの権威を失墜させた。
4.バチカンは禁書目録を作った。

著作権に関する法律を作らなければならなかったのは
大量印刷の技術の確立と、それを悪用した海賊版などの対抗策
そういったことが背景にあったんだろうね

著作権なんざ、作者が死ぬか権利発効後50年どちらか長い方でいい。
死後50年とか長すぎだろ。

作者が死んだらすぐってのは色々問題あるだろ

連載中の人気海賊漫画の作者がもし今日にでも死んだら
明日からは既刊コミックスの海賊版だしてＯＫってことになるのかよ
そんな大海賊時代はイヤだろ

>>488
全角じゃなくてそれが一番書籍の発展に効率が良かっただけ。
当時の善悪で言ったら教会や国王の許可なしで印刷する行為が悪。

出版社通さないなら、自分でテキスト打つって青空文庫的なものでないと完全フリーにはならんわな。
ボランティアにタダ働きさせて、その成果だけ貰うってのは著作権どうこう以前にさもしいかと。
名作、古典なんかは、図書館いって本借りてくれば、内容自体は無料で提供されてるわけだしね。

金にならないことで企業が過去の作品のデータ化なんて、そんな大変なことするわけない。
金とるなら、著作権なくても無料にはならんしね。

んで、さらに権利拡大をもくろんで、公明党に陳情中の老作家がいるんだな。
http://www.komei.or.jp/news/detail/20120216_7329

>>492
なにいってるのかよくわからないけど、権利の切れた書籍をスキャンしたそのまま
の画像で提供するならたいした労力じゃないよ。

>>494
それは、出版社の出版権の侵害になりそうだよ。

>>495
大昔に発行された書籍でも？
青空文庫は最近発売された書籍を底本にする必要があるからテキスト化してるんじゃないの？

>>492
自炊代行が一つの答えだな。
過去の書籍の電子化して金を稼いでいる。

>>490
だから、どちらか長い方って言ってんだろ

>>494
企業がやるって事は金が居るんだよ。

一人雇うにしても人件費がかかるわけだし、企業が大々的にやるなら、それを名簿化してちゃんと一つ一つ管理するわけだし
結果な労力だと思うがなぁ

>>499
それで客に逃げられてちゃ無駄金になるだろw
お得感をいかにして出すかって部分が大事
高くてもお得感があれば売れるし、お得感がなければただでも相手にされない

企業が手を出してなくて商売になると思ったら
ビジネスチャンス
起業して一旗あげろよ

自炊代行はベンチャー企業ってことですね。

>>502
いままで気がつかなかったのか？

>>480
Kindleって通信費アマゾン持ちだから、サイズの制限結構キツイんじゃないの？

>>500
紙の本より安いってのを売りにしてると、日本だと古本市場があるからたいして流行らんぞ。電子書籍。
読み捨ての本は、ゴミに出すよりは、って本売りに行く人間多いから、価格競争は勝てないよ。

電子書籍は紙より安くて当たり前だと一般人は思っているから、
それが売りになるとかのレベルの話ではない。

なぜ今安くならないのか？　品揃えが不十分なのか？
という出版業界にたいする不信が高まっている。

>>506
逆だな

電子書籍配信業者の取り分が多すぎる。
簡単に、より安く出来るはずだと言われた配信部分が30%の利益　高いしとりすぎている。

データ管理なんて外部のサーバを使ったとしても、アマゾンS3ですら1GBで月数千円の部類。
ダウンロード数が増えるにしてもそれは利益含みの価格設定。…１GBで書籍何冊入るんだよ…とは思われる。

DRMなしで、PDFで配信すれば、そこらのweb屋が安く配信サイトをすぐつくってくれるよ。

間違えた、1GB数千円は高すぎた。

http://aws.amazon.com/jp/s3/#pricing
$0.125 /GB　が一番高い保存料金だったよ。
データの出力に関しては、「10 TB まで/月 $0.120 /GB」、が一番高い料金設定。

一冊10MBと考えたら1円付近をさまよう価格帯…
クレジットカード決済システムなんて安く上げられる昨今、これを管理費として30%とるとは…

>>507
転送量がかかるんだよバカ

なにかとんでもない勘違いをしていないか？

電子配信業者は自分で自由に選べるだろう。
やろうと思えば自分のサイトで販売もできるからその場合は１００％自分の利益。

アマゾンやアップルに３０％支払ってもいいと思うのは、
集客力とブランド力を借りて販売できるから。

>>511
３０％って実際は大手相手だと大幅ディスカウントとか裏でやってそうだけど

最初はな。
支配的地位を確立すると強気になるんだよ。
「google 個人情報」で検索してみな。

>>507
それはアマゾンのストレージサービスだからいいけど、
電子書籍基準で考えればアマゾンで出版者70%、アマゾン30%の販売手数料で契約すると
売れるたびにファイルサイズ1Mあたり$0.15の通信費負担が出版者手数料から
天引きされるんじゃなかったっけ？

アマゾン70%、出版者30%だとアマゾン負担

原価厨にも至らない知識で・・・恥ずかしい人たちだ

>>495
著作権切れなら問題ない。

売れない売れないと言う一方で
DRMが海賊版が違法スキャンがと騒ぐ。
やる気ないのが見え見え。

おまえら、決済を忘れるなよ
以外と大変なんだぜ

そうだね

書店でクレジットカード使って払うのも
買い物客には負担はないけれど
5パーセントほどの手数料を書店がカード会社に払ってるんだよな

一度でも、商売としてやった事ある奴なら
二度と言わなくなるよ
だから、やってみれ！ｗｗｗ

ソニーの電子ブックリーダーは持ってるんだけど、画面が小さいので
大きい本を自炊したものが読めない…
ということで、持ち運びしにくくてもよいので、大きい本のPDFが
読みやすい端末を探しているんだけど、やっぱりiPadが一番いい？

>>520
どういう意味？

>>521
7インチタブレット。
1280×800の端末が4月以降続々と出現するので、それを狙うといい。

ゴミに出すよりかとは言うが、ちょっとでも古くなるとよっぽど人気の無いものだと
値段がつかないとか５円１０円が当たり前だったりするから売るのも微妙って
考えてるのも多いだろ。　

>>521
大きいってどれ位？
iPadの大きさはA5位までの表示。
普通の単行本にはぴったりサイズだけどA4とかはやはり苦しい。

>>520　やってみれは現実的じゃないからこっちがスルーするべき
みんなそうしてる

ネットのうｐろだにいくらでも転がっているような
1000円の同人誌がDLで売れてそれなりに商売になっちゃう時代なんだけどなぁ。
その気になれば「タダ」で手に入るが、んなの探してる知識も時間的余裕ねーよってヒトのために
利便性の高いストアがあっていい。
海賊版が正規品に勝てない最大の理由ってそういうシビアな理由だし。
（海賊版は利益がでない＆おおっぴらにやれない）
無料で利便性まで上回るなら全員が無料に流れるだろうが、
決済なんかも含めて探すのも買うのもラクならそれに流れるヒトが一定数以上いるのも当然。
で、今のところのの現実解としてはAmazonとリアル書店という答えになるんだケドなｗ
未来永劫そうだとは限らん。

不公平感が出るから海賊版対策は必要。
しかしベンダとしてはいちいちネット巡回して提訴とかやってられんので、結局はDRMにいきついて正規購入者が不利益被る。
そして「なんでせっかく買ってるのに海賊版より不便なんだ」と不満をもった正規購入者が海賊版に流れる・・・。の悪循環。

最適解は、やはり非親告罪化。文化庁、警察庁のサイバー犯罪部門の一部、文科省の一部、総務省の一部を統合して知的財産権省を創設し、
海賊版流通の摘発にあたらせる。二次創作も対象になるという私的もあるが、クリエイティブ・コモンズによりコントロール出来るようにすればOK。

>しかしベンダとしてはいちいちネット巡回して提訴とかやってられんので、結局はDRMにいきついて正規購入者が不利益被る。

DRMなんてそもそもありえなかった時代に「いかに組織だててラクに利益を回収し」「海賊版をそれなりに対策」したのが音楽業界。
ラジオからカセットテープに録音とかみんなそれでそれなりに満足してたのに、ちゃんとパッケージも売って利益出してる。
「払うのがそもそもラク」って意外と大きな要素なのよ。
そもそも「どこに話を持っていけばいいか」ってことが一発でわかるから。
事後承諾かつ基本的に委託してるならお金払った使用は拒否できないし。
そういう苦労をしてるからなんとかネット時代でも「やれそうな雰囲気」ぐらいはある。

>知的財産権省を創設し

つ　経済産業省

>>528
犯罪用件としての証拠はどちらにせよ必要なのであって
その証拠の確保・提示と著作者の承諾をスムーズに取れるほうに尽力するべきだと思う。

そこで著作者が黙認も含めて認める行為ならば何の問題も無いのだから。

監視やるなら今ある外局の特許庁と統合してやらないと無駄も多い。
でも、ぶっちゃけあんまり一生懸命やる必要はないのよね。
監獄の中央にこちらからは分からない監視塔を建てるだけで囚人が大人くしくなる
パノプティコン型刑務所みたいなシステムで十分抑止にはなる。
その上で「見せしめタイーホ」とか「監視システム」とか「エシュロン」うんぬん言うだけで
大体の民衆はそれなりに秩序が持てるはず。
全部やれって言っちゃうのはそれはそれでコストがね……。

電子書籍で天下り拡大を狙ってる役人たちが書き込んでるね〜。

今、原子力や電気系は拡大出来ないからね〜ｗｗｗ

>>533,544
ん？　オイラ役人のように見える？
むしろ監視の巨大なシステムを作って運用なんて無駄が多いよって言ってるんだけど。

>>535
自分の言ってることを自分であれこれ可能性で否定する余地を残して、
結局何も成さない所が役人っぽい。

>>507
AppleのiTune Cardは16.7%OFFで購入できる。
残り13.3%をAppleとCard販売店が得てるわけだ。

販売手数料の30%は対して高く無いだろう。

カードを買うときの値段が割引になるだけで
本などの代金から30％取ってるのは変わりない
しかもコンビニカード等に振り替えてのポイント割引とか
期間限定とか条件付きじゃん

いつ無くなってもおかしくないサービスだな

>>523
>>525
ありがとー。
A5からB4程度の本を考えていたので、iPadでも7インチタブレットでも
いけそうかな…。
iPadの新製品も出るかもしれないし、4月まで待ってみる。

>>451
アホか。一ツ橋は何が何でも紙を売るつもりでいるのに

アホは540だったな

http://www.shogakukan.co.jp/digital/genre/_id_1
http://www.shueisha.co.jp/digital/
http://www.shodensha.co.jp/iphone_app/index.html
http://itunes.apple.com/jp/app/id444419707?mt=8
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit2/_x-LA9LzS

EPUB 3ビューワのリファレンス実装を開発するオープンソースプロジェクト「Readium」
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1202/14/news058.html

　同プロジェクトにはAdobe、Barnes & Noble、Google、Samsung、Sony、DAISYなどのほか、
日本からはACCESS、イースト、ボイジャー、楽天／KOBOが名を連ねている。

ReadiumはChromeの拡張が公開されてるね

集英社がYahooと切れればなあ

>>541
放出量が少ないって言ってるんだよ、バカかｗ

>>542
WebKitベースか
オーブンソースといってもLGPLだな

>アホか。一ツ橋は何が何でも紙を売るつもりでいるのに

　↓

(一ツ橋グループの電子書籍を大量に紹介される)

　↓

>放出量が少ないって言ってるんだよ、バカかｗ




カッコ悪いよ　言い逃れ出来てない

「何が何でも紙を売るつもり」の出版社が

わざわざ金かけて電子書籍を売り出すんだよ？

持論が論破されたからって

主張変えてんじゃねーよ

低能

>>547-548
プ　釣られてやんの、カッコわるｗｗｗ

>>546
「オーブンソース」てｗｗ

電子書籍は不便だ

今度は「釣りでした」ってことになってるよ

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

　　　　　　　∧∧　　　ID:ocwp/3zS　ガキの戯言が論破だってｗワロス
　　　　　　 (д´*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

そうだな失礼した

持論ってほどでもないし、論破ってほどでもなかったな


物事を知らない人に、事実を突き付けただけだった

>>536
「パノプティコン型刑務所」ってある種「手抜き型」監視システムのモデルみたいなもんなんだけどなぁ。
ウィキペってみ。
532と535が矛盾しているように思えるならその情報を単純に知らないから。
結局何もなさないってイメージ持つのはそれこそオイラが実行する「役人」じゃないからさ。
ネットの放言に何言ってるの。

>>555
>見えてるものが違うのに言い合っても仕方が無いでしょう。
話を切る
話の実行はしない

なんか、あなたの言葉が空中に浮かんだまま、誰も触れない感じ。

パノプティコンとか言ってるのは出版界によくいる現代思想厨だな。
パノプティコン型刑務所と同じ型なのは再販・委託制における取次と書店・読者の関係。
実売部数を隠しつつ売れてると思わせれば大衆は買う、という発想と同じこと。
それで発生している返本の山とブックオフという現実には目がいかないのがパノプティコン脳。

つまり音楽業界みたいにJASRAC作ればいいんだな。

>>557
同じ……かなぁ？
業界内じゃ返本は制度として確立しているから「悪いこと」なんて意識書店にはないだろうし。
一般の人が古本屋で本を買うことが「悪いこと」なんて意識があるとは思えん。
本人が「悪いこと」をしているという意識がどこかにあることが前提で
それが「監視」されているからパノプティコン型刑務所は機能するはずなんだけど。
本人が「悪いこと」しているという意識すらない案件には機能しない。

日本のユーザーは乞食ばっかりだから電子書籍は売れない。
------------
5万部近く売れた筆者の本を電子書籍化して、ほぼ半値で電子書店に出した。さて、一年間で何部売れたか？
驚くなかれ、たったの「5部」である。

この会社が販売した40冊以上の電子書籍の中には、よく知られている作家の作品もある。しかし、最高で1000部程度。
ほとんどが10部以下で、中にはゼロという潔い結果の本もある。これが日本の実態である。

ここでは、筆者なりの意見を述べてみよう。今年、京大原子核工学科修士課程と、東北大学工学部博士課程で、
集中講義を行った。その際、学生たちに、「電子書籍を購入したことがあるか」と聞いてみた。京大では30人中ゼロ、
東北大では50人中１人だけ購入者がいた。
　貴重な1人に「何を買ったか」と聞いたら、「ケータイでコミックス（要するに漫画）をダウンロードした」という回答だった。
　次に、「なぜ、電子書籍を買わないのか」と聞いてみた。すると、「インターネットで調べれば、電子書籍の内容と同じも
のを見つけることができる」、「ネット上の情報に金を払うことに抵抗がある（たとえ1円でも）」、「そもそも、あまり本は読
まない」という回答が多数を占めた。
　つまり、いまどきの若者は（たぶん若者だけでなく日本人は）、「インターネット上の情報はタダ」と思っている。もっと言
うと、日本人は、「情報はタダ（ついでに知恵もタダ）」と思っているのである。
　これが、日本では電子書籍が流行らない理由であると考えている。このようなことから、アマゾンのビジネスは、失敗
するだろうと思うのだ。
湯之上隆（微細加工研究所所長）

利便性が単純に足りてない可能性大。
無料-（わざわざ海賊版を探す手間）　の部分を現状上回れていないから。
書店より便利な図書館があって、行くのも全く手間じゃなくて、しかも在庫切れがないなら
みんなそっちに行くだろうってことを言ってるだけじゃない。

>>560
簡単につっこんどくか。
紙で大量に販売した同じコンテンツを、電子に焼き直して誰が買うんだ？

「本は嵩張るから買って読んだら捨てて、必要になったら買い直す」
と言ったタイプの猛者だったら普通に買うだろう。どっちも。
保持しているつもりなっているので、まだ電子版は買わないって状況が生まれるだろうけど。

買わないよ。
一回読んだらほとんどの本は用済み。
だからブックオフが繁盛するんだろ。

>5万部近く売れた筆者の本
5万部売れた本とは別の作品だろ、話にならん

iPadやiPod touchの発売と、紙書籍が売れている時期に電子化して
おそらく一番売れた電子書籍であろう例でいうなら

http://moshidora.jp/

>2011.08.5.09:43
>『もしドラ』が累計270万部を突破いたしました！
>『もしドラ』電子版の部数が15万部を突破し、
>ついに累計270万部を達成することができました。


>2011.04.15.18:39
>『もしドラ』が累計250万部を突破いたしました！
>つい先日8万部の重版が決定した『もしドラ』ですが、
>電子版部数が13万部を突破したことを受けまして、
>累計250万部を突破することができました。


>2010.10.18.20:28
>おかげさまで、『もしドラ』累計部数が通常版130万部、
>電子書籍8万部となり、合計138万部を突破することができました。

>>564
うん。だからそういうニッチ市場なんじゃないの？
まだ現状電子書籍って。

>>562
ネットで初めてその本を知った層が何万といるだろうが
買わないんだよ。
ネットで知って、紙で買う。
じゃぁ、電書だけで出してればネットで電子書籍買うのか
と言われると、多分買わないと言うのが大半。

もしドラすてまはやめなさい
ｷﾓﾊｹﾞになるぞ！

その教授はせめて、電子を同時発売してからなにかいって欲しかったね。
広告も同様に打って。

図や文字という情報でさえ
現実の三次元物体の本として、手や指などの皮膚を通して、
触れておいた方がいいと思われる。
もやのかかった感覚が、よりクリアな心象を伴って伝わるであろう。

>>569
仮に広告を大々的に打って、電子を先行販売しても、
後から販売した紙本に負けるという現実が横たわっていると思う。
実売だけが、紙商売の魅力じゃないから。

>>570
うん。だから電子書籍を一番に熱心に買うであろう層は、
それ以上に紙書籍を大量に買う層なのだろうね。

ブックオフに売れないからな、電子は。
その上、DRMガチガチで、いろんな意味で読みづらい。

>>560
グリーが大儲けしてるの考えれば
売り方がおかしいだけだな。

>>574
売ってる商品がなんだか見分けがついてないｗ

電子を買う奴は、紙を買ってる連中だってことを忘れたら駄目だろな。

ｉＰａｄのアップストアで電子書籍を買っているが、
８５円だけどそれなりに読める。
苫米地の本も先着３０００ダウンロード８５円だった。

電子書籍はそのうち数百円が主流になるだろう。

日本の出版社は終わるな。
潰れなくとも規模を小さくして、コネでしか入れない家内企業化するだろう。
てか、紙出版がなくなると要らないしな。

>>577
この書き方をする奴は、よく「苫米地」の名前を出すなぁ。

この書き方の人間におまえが論破され続けてトラウマになっているだけだろ。
おまえみたいないじけた書き方をするチンケな奴を何千人と論破してきたから言っているんだが。
心当たりあるだろ？

524 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/19(月) 10:55:40.93 ID:DVmziONJ
結局「紙出版ｖｓ電子書籍」が問題の焦点じゃないのよ。
「紙出版＋電子書籍ｖｓインターネットの無料情報」が肝なのよ。

これまでの読書生活でも「文学作品や学術書を真剣に読む」なんて時間はよくよくの
オタクかそれ専門の仕事の人以外はそんな大きな割合は占めていないはず。
読書の動機のほとんどが「暇つぶし」なんだよ。

ちょっと空いている時間に新聞や雑誌や文庫本で読んで世の中の動きや流行に遅れないようにしたり
ささやかなトリビアを得たりしていたのよ。

ところが今や「世の中の動きや流行に遅れないようにしたりささやかなトリビアを得たり」というのは
インターネットで足りるようになってしまった。

それまで金を払って買う商品だった「世の中の動きや流行に遅れないようにしたり
ささやかなトリビアを得たり」が只になってしまったことで、巨大な市場が消えてしまったんだよ。

548 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/20(火) 00:25:41.47 ID:ibg79FLA
電子書籍も紙の本も産業としては未来なんかないよ。
まあ紙の本には「過去」と「現在」があるけど電子書籍には「過去」も「現在」も「未来」もない。

既存の出版社や書店は「座して死を待つ」のが正解。
電子書籍に投資しても無駄。
年寄りは年金の計算をしつつ定年まで生き延びることだけを考えればいいし
若手は早く転職するべき。

メーカーは、電子書籍端末なんかに投資すべきではない。
汎用情報端末に投資すべき。
「文字情報を売る商売」は今後消滅するけど、「ネット上の文字情報を只で読む」ことは
これからますます増えるから。

結局、紙で買って自炊が最適解。
DRMガチガチの電子本なんて要らない。

自公が妙な法律を作って、自炊の息の根まで止めそうだけどな。

>>581
>汎用情報端末
それって、e-inkでも可能なの？

>>583
ﾅﾆｿﾚこあぁい！
モットヤレ！ｗ

トマベチがオワッテルだろｗ

ttp://ascii.jp/elem/000/000/640/640143/

リーダーはどう見ても読子さんｗ　名前繋がり？

>>581
＞「ネット上の文字情報を只で読む」ことはこれからますます増えるから。
その「文字情報」を作り出すのに金がかかるという点については、どう考えているんだろうな

>>571
なんで勝ち負けを付けたいの？別に勝ち負けなんて付けなくても、電子版を
買う習慣が付いた読者を増やすだけでもいいと思うんだけどね。

苫米地は元々金持ちの出だから
出してる物はぜんぶ道楽でしょ

>>589
慣習を行う数も含めての勝ち負けを言ってるんだと思うけど。
結局紙を買う人が多ければ、慣習としては負けてしまう。

>>588
面白いことが最優先であると考えるなら
今、このスレッドに無料で書かれている文章も娯楽の一環で書いてるし読まれてる。
金銭は一切発生していないが、相互のやり取りは相乗効果で楽しい。
…このSNSを代表したネットでの相互やり取りは時間対比の面白さで本を上回る事が多々ある。

>580
その書き込みを随分気に入ってるようだが

>読書の動機のほとんどが「暇つぶし」なんだよ。
　〜　それまで金を払って買う商品だった
　〜　巨大な市場が消えてしまったんだよ。


暇つぶしが、携帯電話のメールやツイッターなど、あるいは
携帯ゲーム機等の、よりエンタテイメント性の高いものに移行した

無料で遊べるコンテンツも数多くあるが
その価値があるものならソフト代金なりパケット代金なり金を払っている
市場が消えたわけじゃなく、形を変えたんだよ

インターネットの無料情報、
たしかに無料コンテンツも多いが
費用を企業が広告費という形で肩代わりするとか
無料コンテンツ提供者もアフェリエイト広告で稼ぐなど
金の出所が変わっていて、消えたというわけでもない

>>416
これ全く別分野で似たようなサービスを使ってるけどイマイチなんだよな
結局、部外者が外部サイトのデータを引っ張ってきて弄るようなカタチにしかならないからね
よそよそしくわずらわしいサービス

もしも強力な業界団体みたいなのが管理すれば全然違うんだろうけどね

むしろネット情報に金を払わないのは
日本人のあまりにも強い現金信仰も原因の一つ。
他国と比べてクレジットカードを相対的に使わないもの。

>>594
視点が違うからわかる盲点をひとつ見せてくださいよ。

>>559 思想厨のくせにろくすっぽわかってないな。
悪いことをしてる意識なんてバノプティコン型刑務所には必要ない。
いい子にふるまうことの内面化だね。再販委託制で言えば
パターン配本どおりに並べて小さな利ざやで我慢して
いい子にしてますよ、浅田やら柄谷やらが指示するとおり
に読んでかしこいよい子になります、ってことだろ。
それが実は役人とそっくりな実態を嗅ぎつけられて
あせってるわけでしょ。丸見えだよな出版思想厨の組成なんて。

そんな電波丸出しで言われても

>>596 「浅田やら柄谷やら」←これに朝日新聞を加えると日本のクソ批評家ができる

しかし電子化したら何で再販制度適用やめたんだろうな。
電子化で制度変更したのって日本ぐらいじゃん。

てか、今となっては再販は邪魔じゃないの？
零細書店以外は別に再販じゃなくても困らない。

購入した電子書籍が未来永劫読めることを保証されるのなら
買っても良いのだけどね

今は端末が壊れたら再購入してね、だからなー

>>600
商売の面だけ見てるなら再販制度は不要

多様な出版文化を保護する観点からいうと必要

てことは公正取引委員会は電子書籍を文化と認めてないってことかね。

Ｑ14　電子書籍は，著作物再販適用除外制度の対象となりますか。

Ａ．
著作物再販適用除外制度は，
昭和２８年の独占禁止法改正により導入された制度ですが，
制度導入当時の書籍，雑誌，新聞及びレコード盤の定価販売の
慣行を追認する趣旨で導入されたものです。
そして，その後，音楽用テープ及び音楽用ＣＤについては，
レコード盤とその機能・効用が同一であることから
レコード盤に準ずるものとして取り扱い，これら６品目に限定して
著作物再販適用除外制度の対象とすることとしているところです。

また，著作物再販適用除外制度は，独占禁止法の規定上，「物」を対象としています。
一方，ネットワークを通じて配信される電子書籍は，
「物」ではなく，情報として流通します。
したがって，電子書籍は，著作物再販適用除外制度の対象とはなりません。

なんかちぐはぐだな。
この理論だとSDカードにデータ入れて売ったら再販制度適用されるってことか。

>>605
その後のDVDやBDも適用外だからたぶん適用外だろ

本は入れ物、著作物はその表面の模様、って主張して儲けてきたからな。

>>599
短期間に売上を上げようと思えば、
発売記念セールをするのがアプリ販売の常識だし、
初期費用回収のためだろう。

アマゾン、4月にも日本で「Kindle」を発売、通信料不要のドコモ回線で使える（日経報道）
http://www.datacider.com/19966.php

みす

講談社の全新刊、６月から紙と電子で同時刊行へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20120220-OYT1T00931.htm

出版大手の講談社は２０日、電子書籍事業を強化するため、
著作者の許諾が得られたすべての新刊を、
６月から紙と電子で同時刊行する態勢を取ると発表した。

同日の決算発表で明らかにした、２０１１年度（１０年１２月〜１１年１１月）の
売上高は前年度比０・３％減の１２１９億円。
雑誌は同５・０％減の７４８億円と落ち込んだが、
書籍は同５・０％増の２７９億円と持ち直し、
当期純利益は１億６４００万円だった。

（2012年2月20日20時42分 読売新聞）

アドビ、個人でも利用可能な電子出版サービス開始
http://dt.business.nifty.com/articles/12700.html

米Adobe Systems（アドビ）の日本法人は、
個人でも利用できる電子書籍出版サービス
「Adobe Digital Publishing Suite（ADPS） Single Edition」を
国内向けに2012年3月19日より開始する。
組版ソフトウエア「Adobe InDesign CS5.5」「同CS5」で作成した書籍を
アプリケーションに変換し、米Apple（アップル）のアプリ配信サービス
「App Store（アップストア）」で販売できる。

価格はアプリ1つ当たり2万9800円。

直販サイトで取り扱う。対応OSはMac OS X v10.6またはv10.7で、
Windows版の投入時期については明らかにしていない。

電子貸本Renta！、少年画報社の96作品500冊が無料で読めるキャンペーン
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/topics/20120302.htm

【無料】メアドがあれば少年画報社のマンガ全500冊を無料で読めるらしい
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/getnews/2012/02/500_2.html

今回のキャンペーンはサイトで指定された少年画報社の
マンガ全500冊が読み放題になるというもの。
キャンペーン期間は2012年3月2日(金)正午から3月5日正午までの丸3日間となっている。
無料購読対象となっている作品の一部を紹介すると

対応端末はPC、iPhone、iPad、各種Androidスマートフォン及びタブレット端末。
基本的にインストールなしでスピーディーに読み始めることが可能。
またマルチプラットフォームへの対応が充実しているため、
様々な環境でコミックを楽しむことが出来る。
例えば、自宅のノートPCで読んでいたコミックを、
通勤途中の電車の中でiPhoneやAndroid端末を使って続きを読みつつ、
立ち寄ったスタバでラテを飲みながらiPadでさらに続きを読む、
といった芸当も簡単にできてしまうのだ。

●3つだけ用意
登録にはメールアドレスとパスワード、自分で決めたニックネームの3つが必要となる。
逆を返すと、この3つだけあれば、無料登録ができてしまう。

講談社がんばってんな
というか紙の本と一緒に作れば一番コストが抑えられるってだけかもしれんが

>614
囚人のジレンマみたいになるかもな


紙だけ作る　→　業界不況の通りに普通に売り上げ下がる

電子も作るが、紙と同じ価格　→　両方それなりに売れるが製造コストの分利益減

電子も作り、紙よりも安い　→　電子の方が売れるが安いので売り上げ減

>>614
頑張ってる・・・のか？
ジョブズ伝記なめくさった値段にしたりとか、一番の抵抗勢力というイメージしかない。

現状でも大手の中でも電子書籍を多く出しているほうだと思うけれどもね > 講談社。

講談社が抵抗勢力の１番目なのならよく解らん宣言は出すけれども電子書籍そのものは
一向に増えない新潮社とか、独自流通路線まっしぐらの角川とか集英社とかは何番目の
抵抗勢力なんだろう。

講談社BOXを電子化してくれたら講談社を信じてやっても良い。
ラノベのくせに無駄に嵩張るから手が出ん。

>>617
どう考えても筆頭は集英社だろ
なにしろ出す気がない

え、だってジョブズ伝記の電子版の価格見てみろよ。
電子書籍で再販制度が崩れ、本の価格が下落するを恐れてのあの価格。
電子書籍でも価格は据え置き、という既成事実を作ろうとしてる。
どう考えても抵抗勢力だよ。

売れなければ下がるのが値段なんだが。

>>620
別に売る側が値段決めたっていいんじゃないの？
現にジョブズは相当数売れたわけでしょ？(そはでも赤字だったらしいけど)
今の市場規模で電子書籍出すなら、それなりの値段になるのは仕方ないんじゃない？

紙出版と同じモノをなるはやで電子化してくれるってだけでも、電子書籍推進派じゃん。
どの出版社もそうなれば、そのうち自然と適性価格が形成されるでしょ。

>>621
薄利多売じゃないものは大概高いよ

>>612
次のマスターコレクションcs6に入れて売れよって思うよな
しかもなんでMacだけなんだよ、Windows先に出せよってな

>>611
＞講談社の全新刊
＞著作者の許諾が得られたすべての新刊を、

すでに矛盾が…
講談社は著者に一方的に印税%決めて同意しろって書面送りつけたんじゃなかったっけ。

講談社の電子書籍営業担当のツイッターあるじゃん
聞いてこいよ「利益出てますか？」って

>>624
仕事用というより
ママゴト好きな方へのプレゼントだから

>>625
そういう言い方をする時は
様子を伺ってんだよ

今までも似たような発表は何度もある
どこそこに全新刊を！全米が泣いた！

>>620
eBookJapanで2冊1800円で買ったけどな。
紙で買ったら4000円するだろ？

>>621
それは安売りに頭が犯された考え方
普通は、大衆に売れない→値段を上げて元を取る。って風に動く

そも電子書籍は売れ残りって概念は無いから、値引きする必要も無いしね

>>629
紙で既に収支の算段が付いてるものだからなぁ

>出版大手の講談社は２０日、電子書籍事業を強化するため、
著作者の許諾が得られたすべての新刊を、
６月から紙と電子で同時刊行する態勢を取ると発表した。

数年後には電子書籍がメインになるですかね？　紙の本はゆるやかに
無くなるのかな。
ダウンロードが当たり前になったら、書店もいらなくなるだろうし。
図書館も必要なくなる時代がくるのかな？

価格面での自由競争を導入しなければ、はやるものもはやらないよ。

>632
電子書籍端末を複数台所有する時代が来るかもね

６１１の記事は、それ読売が書いた記事のタイトルが変なんで、
講談社の発表自体は変でもなんでもないんじゃね。

>>632
なりません

まぁ市民税を納めていなければ公共サービスを利用できない社会は来るかもね
電子書籍に根拠の無い夢を見る前に真面目に働け

>>622
売る側が何指すかによるな。
小売が価格維持なら問題なし。
出版が小売に価格維持を強要したら独禁法違反。

電子書籍に力を入れると、食いっぱぐれるから止めろ、という横やりにも負けずにがんばる星海社の放送が始まったぞ。
http://live.nicovideo.jp/watch/ch242?ref=top

>>639
そこたいして電子書籍出してないだろ。
Kinoppyでも電子版マーク無いし。

正解者ってガムロードでも何かやってなかった？

講談社が抵抗勢力ってw

邪魔にならない、すぐ買えるってだけでも
ヘビーユーザーには十分なのに
どれだけ安売りを要求するんだよ
今だって少しとはいえ紙より安くしてるじゃん
多分、紙部門の利益でまかなってるだけで
電子部門だけでは赤字だぜ　その状況はまだ当分続くだろう
今踏み出すのは英断だよ

読者である君らがケチつけて買わないでいると
「講談社でもダメだったんだ…じゃあ止めとこう」って感じで
他が参入する気も失せるよ

電子書籍を目の前にして買いもせず
屁理屈並べて文句言ってる奴らの方がよっぽど抵抗勢力だよ

作家の「同意を得て」とか言ってるけど
そんなもんに同意するのは
あまり売れてない作家だけかも。
比較的売れてる作家は
講談社のオファーを蹴るんじゃね？
宮部みゆきとかさ。
電子化したくないだろうし
まして間に出版社なんか
意味なく入って欲しくないんじゃね？
そんな売れっ子、ほかにも居そう。

京極夏彦は電子書籍でしかできないことやらせてくれるなら書きたいとか何かのインタビューで言ってたな

>>644
昔夢枕獏の「カエルの死」みたいな作品が、実際に文字が動いたり変化したりするとか？

ところで、
カラーペーパーって、うぃき見ると、こんなに↓作ってるところあるのに、なんでもっと使われないの？
E Ink社（イーインク（英語版）社）、凸版印刷、ゼロックス社 - パロアルト研究所、
富士通 - 富士通研究所、ブリヂストン社、ポリマービジョン社、セイコーエプソン社、
日立製作所、ブラザー工業、Liquavista B.V.（英語版）、リコー、SiPix Imaging 社

>>645
振り返れば反射型カラーディスプレイも死屍累々の歴史というか・・・

白黒の電子ペーパーと違って、カラーの電子ペーパーはどの方式も大抵は「真っ白」を
原理的に表現し難いんだよね。地の白が暗くなるのでどうしても上質紙ではなく新聞紙
のような灰色にくすんだ色の紙にカラー印刷をしたような表示結果になる。

カラーが欲しくなるのは文芸書よりも雑誌や写真集が主だろうし、こういったコンテンツ
だと「とりあえずカラー」ではなくちゃんと綺麗に表示されないと意味が薄い。
例えれば新聞紙に印刷されたグラビア写真集程度には商品性がないと判断されているん
じゃないのかな。今のところ。

仮に「とりあえずカラー」で良いとしても、白黒文書の表示品質は白黒の電子ペーパーの
表示品質の方が優れるわけで、非常に微妙なポジションだと思う。
展示会とかでは直射日光ばりにガンガンに照明を効かせたところでデモをしてみせるので
綺麗に見えても、実際の生活環境だと実に残念な使い勝手と言うのが過去の反射型カラー
ディスプレイが繰り返してきた歴史かと。

Ｅｉｎｋってデメリットひとつもないよな。
なんで全部の携帯端末がＥｉｎｋにならないんだろう。

星海社って、まだあったんだ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
死ねば良いのにとか、微妙にバージョンアップして行ってるもんな。

>>642
出版は抵抗勢力っていうか客のニーズを取り違えている。
ユーザーのニーズは今持っている本の電子化。
電子書籍は売れないのに自炊代行が盛況なのを見ればわかるんだが
わざと目を逸らしてるんかねぇ。

>>649
そんなこと分かるのは、本人か、濃いいぃｷﾓｦﾀだけ

京極のインタビュー見つけた

京極夏彦さんに聞く、電子書籍の将来は？ (1/2)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1112/26/news086.html

そんなスピリチュアルやってそうな奴に聞いてもダメだ。

>>650
とりあえず今持ってる本をなんとかしたい！って人のが、今後は電子書籍を買って行きたいって人より確実に多いよな。

だからこそ、
今もってる本に数百円以上払いたくないから、価格を極端に下げろという。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:43:21.91 ID:I8pAWCJH
まぁ、とくかく働け
そしたら、無駄な妄想を蹴散らす現実が見えてくる

あとはDRMの改善だな。
企業の都合で買った電子書籍が全部パーとか恐ろしくて手が出せん。

>>650
自炊業者が盛況？電子書籍販売業者よりも？
そりゃあ流石に近視眼的じゃないかい？
自炊業者なんて、輪をかけてマニアしか使ってないでしょ。

どう考えても売れない３DTVをメディアと一緒に押し付け
大赤字の電気屋ｗ
また、同じような阿鼻叫喚の未来が見えそうだｗ

>>651
いや、iPhoneアプリは自動的にアップデート通知来るから。
ちなみにVer2からは英文に切り替えられるよ。

ヲタ釣りあぷりVer2

ヲタ釣りあぷりVer2

>>560
スマホの普及によって「インターネット上の情報はタダ」という常識が絶賛拡散中です(w
------------
日本レコード協会が21日発表した2011年の音楽配信売上高は、10年比16％減の
719億6100万円だった。２年連続の前年割れ。スマートフォン（高機能携帯電話
＝スマホ）向けサービスが立ち遅れた面もあり、従来型の携帯電話からの移行時に
利用者を囲い込めなかった。

内訳をみるとパソコン向けサービスが125億6900万円と24％増えた一方、携帯向けは
583億3700万円と22％減った。スマホやｉＰｏｄなどを含めて集計しているパソコンは
10年を上回ったが、携帯の落ち込みを補いきれなかった。

スマホでは動画共有サイト「ユーチューブ」などを通じて、無料で楽曲を楽しめる環境が
整っているのが利用者の購買意欲を下げている。さらに機種によっては、携帯で普及した
「着うたフル」を利用できないなど使い勝手の悪さが利用者離れにつながったとみられる。

携帯向け最大手のレコチョク（東京・渋谷）は携帯の楽曲をスマホに移せるサービスを
１月に始めるなど、配信各社はスマホ対応を強化している。落ち込みが続くＣＤ市場を
補う形で成長してきた配信市場は海外では引き続き増収基調にあるだけに、今後の動向が
注目を集めそうだ。

◎一般社団法人 日本レコード協会の発表資料
http://www.riaj.or.jp/release/2012/pr120210.html

◎http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E0E3E29B918DE0E3E2E0E0E2E3E08698E2E2E2E2

>>657
DRM付きは、本質的にレンタルだよ。この改善は不可能。

テクノロジー発達の申し子である電子書籍やデータクラウドシステム。
でも、商売には繋がりにくいのかね？
物品パッケージを買う時とは、違う脳が働いてると思う。

>>665
ネットを商売に結び付けるのならネットは宣伝場所と割り切ってネット外で稼ぐしかないと思う。
ＨＴＭＬで無料で情報（の一部）を公開して、紙の豪華本を売るとか。
形があるものでないと消費者から金はとれないよ。

宣伝チラ見用にはいいんだよね

>>663
560に自己レスしてんの？

歌手やタレントはまず知ってもらうことが大事だから
動画で宣伝して、コンサートやネットのものより高音質のＣＤ購買に結び付けるというのが目的
旧来のＭＴＶなんかでプロモーションビデオ流してるのと一緒

コミックス一巻、一話だけ無料　続きは無料

アニメ最新話無料、続きは会員登録　みたいな

>「インターネット上の情報はタダ」
前述の通り、無料と有料の使い分けがあるじゃん

そういう勘違いしてる人のせいで、ＤＲＭなどの対策が必要になってくる

>コミックス一巻、一話だけ無料　続きは無料

コミックス一巻、一話だけ無料　続きは有料

>>668
CDはともかくCD付属のPVはDVDはyoutubeの公式より低画質な現状は
いい加減やめてもらいたい。CD+DVDじゃなくてCD+BDに早く移行しろと。

>>650
自炊代行使ってるのなんて、まさに端数だろ
大多数の人はNOTTVよりも関心示さんよ

>>668
ネットの情報は無料なのと、DRMは無関係だよ、いまや。

http://www.chitekishisan.com/category/1385455.html
FREE(無料）戦略とは？
近年、マーケティング戦略や経営戦略の一つとして、
ＦＲＥＥ（無料）で商品・サービスなどを提供しつつ、
何らかの方法により収益や利益（またはキャッシュ・フロー）を
獲得しようとするビジネス・モデルが注目されつつあります。
　

http://booklog.kinokuniya.co.jp/masaishii/archives/2010/01/post_90.html
『フリー　無料からお金を生み出す新戦略』
クリス・アンダーソン (著), 小林弘人 (監修), 高橋則明 (翻訳) (日本放送出版協会)

つまりなんらかの形で誰かがババを引いて大きなつけを払う。
ババがうまく隠れていれはok
大きくでてしまったのがゲーム業界のガチャ

電子書籍化促進に経産省が補助金　作業は被災地で
http://www.asahi.com/business/update/0221/TKY201202210494.html

> ６万点の書籍のデジタル化を目指す。
> ＪＰＯが２１日、発表した。ＪＰＯが受けるのは、出版物を電子化する作業に
> かかる費用を国が一部負担する経済産業省の
>「地域経済産業活性化対策費補助金（コンテンツ緊急電子化事業）」。
> この事業には今年度の３次補正予算で９億９７００万円が充てられ、
> 東北や被災地の出版社の書籍や東北に関する内容の書籍には費用の３分の２、
> そのほかの書籍については２分の１が補助される。

６万冊は多いの？少ないの？

>>675
新刊発行点数、1年分以下

歴史ファンとしては、図書館に死蔵されている
市町村「史」の分厚い本を電子書籍化してくんないかな。
全国の市町村数は787で、６万点なら余裕でしょ。

>>677
めちゃめちゃいいアイデアだな。
DRMなしでばんばん公開して欲しいわ。

そういうのはGoogleに頼め

１０億円も使うなら、ソッチのほうがいいし
文科省の皆さんも利権化できていいじゃないか。

Google()わらい

市史は死蔵というか金出せば大抵の自治体のは買えるよ
ただ5〜15巻くらいあって各数千円するので金かかるし
現金為替の先払いとかなんで面倒だが
必要ならば俺みたいに買えばいい

>680
今回の事業は経済産業省の管轄な

それに税金で半分持ってもらえるって聞いて
ＪＰＯ会員の出版社がみすみす自治体にやらないだろ
ＪＰＯとしても売れる本の方がいい

税金を使ってDRMバリバリで糞みたいな中身の電子を作ったって
なんの役にも立たないぞ。

アマゾンやアップルのいいなりになるより
遥かにマシだろ

>>675
少なすぎ。
自炊代行なら997万点電子化できる値段。

普通に補助金を消費したって、Amazonにいづれ取られて終わりだよ。

>686
そのamazonとは組まないって出版社がそこに集まってるんだろ
amazon側がつきつけた無茶な参入条件を譲歩しないと難しいだろうね

集まるならいいんだけどなぁ
どう見ても足の引っ張り合いしてるようにしか思えん。

>>687
集まってないから簡単に蹴散らされそうなんだがw
漫画は一部を除いてeBookjapanで揃うけど他は全然ダメでなあ

eBookjapanとかアフォーは昭和臭い

◯電子に囲い込みは必須
◯囲い込むには大きく囲い込まないと勝てない
◯日本より米国の方が大きく、世界ならなおでかい
◯よって、Amazonには負ける

>688
足どころか、おいしいとこ全部
持って行こうとしてるからな

文明の力で現地人を奴隷化するアメリカ
不平等条約突き付けられて、攘夷か開国かで割れる国内
歴史そのもの

マジで思うのは、人気書籍や人気作家じゃなく、
絶版本や全集・叢書、
或いは印刷部数自体少ない本、扱う書店の少ないレア物、販売ルートの狭い物
等こそが、電子化されるべきなんじゃないのかな・・・。　(´･ω･｀)

人気書籍や人気作家の本なんかは、はっきり言って
どこででも買えるし、すぐに重版するし、体裁変えて何種類も出たりするし、
電子化の意味ないじゃん。
６９３のような、（紙媒体故とも言える）、
限られた人（―往々にして金持ちということだがｗ―）しか手にできない（読めない）書籍を、
端末さえ備えれば幾らでも読める、ようにできてこそ、本当に電子書籍化の真骨頂なんじゃないのかな・・。

(´･ω･｀)

81 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 16:48:30.85 ID:1QwTsEZg
>>80
各出版社を回って、統一規格なんたらを
プレゼンしてきなさいよ

>>693
出版社からしたら、んなとこ優先しても儲からないんだろう(´･ω･`)

>>694
もっというなら
端末さえ買えない人は
図書館を利用すればいいんじゃね？
国会図書館のコピーとかも身近な図書館から申し込めるだろ

>>696
自炊レベルの作りにして、DRMなしPDF、1冊200円で売ればいい。
Amazonさんがそのうち、ePubで1冊100円とかやらかしそうだけどな。

>>695
自炊なら共通規格で電子化してくれますよ！

>>696
ま、仕方ないんだろうけどね・・。
利潤追求、合理性追求が、必ずしも必要性を満たす、充実度を上げることにプラスとなるわけじゃないか・・。
高度成長期は、それがたまたま重なってただけで・・。
業務上の利益はないけど、社会的・文化的貢献度の高いことに手を出すには、
道楽として行なうが如き余分な財力（資産・予算）がないと駄目なんだろうね・・。

大正大蔵経、南伝大蔵経、国訳一切経、パーリ三蔵、
或いはciniiやJournal@rchiveの公開論文が読めるとかなったら素晴らしいんだがなぁ・・。


>>697
「参照」って一回きりじゃないし、都度都度確認したくなる時ってあるから・・。
借りてる間に、全部済まさなきゃならないし。
コピーは、学生時代はよくしてたけど、結構な量になるｗ・。


ま、ＤＢ化されてるものならＰＣで済ませろと言われればそれまでだけどね・・。
南伝大蔵経や国訳一切経は書籍でしかないからね・・。（ま、傍線・書き込みや付箋する楽しさはあるけどｗ）

>698
それをやったら
売上金額がどれだけで
違法コピーがどれだけ出回って
損害賠償請求がいくらになるだろうか

中国人やりたい放題じゃん
今でもかなりアレだが

時限式DRMでいいんじゃね？
2，3年くらい経てば大半の本は売上落ちるだろうし、中古も潤沢に出回る。
コピーの被害を最小限に抑えて電子書籍の売上UPを見込める。

>>700
ciniiの論文は今でもPDFで読めるだろ。

>>691
＞◯日本より米国の方が大きく、世界ならなおでかい

世界ならなおでかいとか言うけど、日本とアメリカと西ヨーロッパ以外でコンテンツを
正規に作って売買が成り立ってるとこなんてほとんど無いだろ。　数だけは多い、
中国インドの全国民が正規の顧客になってくれるなら分からなくはないが、絶対に
無理だろ。

日本は囲い込み以前。
出版が独自流通を画策してるからな。
角川しか読まない読者なんてありえるのだろうか。

>>705
出版社が独自にやらんと、結局のところできそうなところは取次位しかないわけで、
そうなったらそうなったで潔癖症なのは全力で叩くだろうし、独禁法がらみで、
公取委も動き出すだろうし、動くに動けないってのが現状でしょ。

>>704
＞日本とアメリカと西ヨーロッパ

それだけでも十分でかいじゃないの。
それに世界中の英語読みが加わる。
日本語の出版は日本しかないよ。

>>701
日本の出版の市場はもともと日本国内だけ。
中国人がなにしようが、何の関係もない。
中国内にサーバーのある動画サイトにアクセスしたことあるのか？

>708
ごく最近でいうと日本の小説とか勝手に翻訳されて
iTunesストアで売られてたり
pixivの画像をまとめて本として出版されてたり
そういうことを言ってるのだが
意味わかってなかったか

>705
日本の共通規格で各出版社から電子書籍を購入できれば
取次もいらないし各端末からアクセスできていいだろ

各出版社と決済したり
同じ様なジャンルの本を買うのにいくつもの出版社サイトを
捜し歩くのは面倒かもしれないが
それをまとめて取引出来る所となると、中間搾取業者の介在を許すことになるし
アマゾンやアップルみたいに勝手なルール押しつけられたりする
また、端末も規格から個別になってしまうからもっと面倒になる

とりあえず「搾取」という単語はバカ判定フィルタとしてなかなか具合がよろしい。

正当な役割を果たす中間取次役とは
区別するつもりでその言葉を使ったんだよね

過去のものも電子にして価格はこちらの取り決めに従ってもらいます　とか
エロいシーンがある作品は流通させません、当社について書かれた本も流通させません　とか
そういうバカな判定基準を設けたりする中間は介在しない方がいいからね

>>709
それのどこが問題なんだ？
駄目だから駄目、的な言い方か？
中国市場に日本人作家の作品を送り込みたいのか？

>>713
これはないわー

>>714
反論しろよ。
何が、ないわー、なんだよヲタ。

横だが、問題は法整備。

日本の法律では作者の申し立てがないと著作権侵害は発生しない。

著作権侵害だという通報があれば、すぐに警察が動き、犯人を捕まえ、
裁判所は犯罪者に罰金を科し犯罪防止する。また損害賠償も必ず国家が取り立てる。
たったこれだけの法律が、今の日本にはない。

これを逆手にとって出版社は、作者が訴えられないから、
出版社が訴えるために出版社に著作隣接権を与えろと馬鹿な主張をする。氏ね。

>>711
搾り取る
いい言葉じゃないかｗ

申告罪は改正されるんじゃなかったっけ？

「搾取」に異常反応を示すヴァカって必ずいるよなｗ

ないわー

心配しなくても電書はもうからない

電子書籍のこと電書っていうやつなんなの？
鳩かっつうの

E電みたいだよね。

E電はないわー

２/２１に新規オープンの電子書籍出版サイト
「ヨミーバ」

http://www.yomiba.com/

ヨミーバ、調べてみたら、カリビアンドットコムとか運営してる会社(米DTI)のとこじゃんw

エロ系に走りそうだな。

http://jp.wsj.com/IT/node_397650

米インターネット通販大手アマゾン・ドット・コムは、
500余りの独立系出版社を代表する団体との販売条件をめぐる対立から、
この団体が取り次ぐ電子書籍約5000タイトルを
電子ブックストア「キンドル・イーブックス」から削除した。

迷走しとるな

前にもあった気がする

尼がショボイの切り始めた？

それまでの契約で作家の連絡先などの情報を得たから、独立系出版社を中抜きして、
これから作家と個別交渉するんじゃないだろうか。

日本でも出版社から１５％と提示されるより、
アマゾンがやって来て、７０％ですが売れない場合は価格を下げることがあります、
との提示のほうがいいだろう。

７５０社の独立系出版社束ねた、馬鹿でかい取次ぎのＩＰＧというとこと揉めた。
契約更新時期に、アマゾンがマージン増やすけどいいよねとか言い出したので、決裂。
アマゾンが黙りこくってＩＰＧしかコメント出してないから、まぁ後ろ暗いのはアマゾンだろう。

>>731
発行部数の責任を持って貰って
まとまった支払い額が先に確定するのがデカイ

そんなん後ろ暗くらないだろ
取次ぎの側は怒り心頭だからブチまけた、Amazonはそうでもないってだけで

出版社や取次ぎに圧力かけましたよねという取材にノーコメントだから、かなり胡散臭いでしょ。

中抜きするからにはAmazonは売れないリスクを請け負う覚悟あるのかねぇ？
今までは取次や出版社が請け負ってたわけだが。
著者に押し付けたいんだろうが個人には荷が重すぎる。

>>725
なんかユバーバっぽい。

>>736
>今までは取次や出版社が請け負ってたわけだが。

笑止。
今までは無知な読者が、騙されて糞を買わされ、損をこいていただけだろ。
取次や出版社の人間は高給を取ってたよ。
読者が賢くなり、賢くない読者は去って行ったから、出版不況に追い込まれている。
著者が糞を押しつけるシステムだからかな？

Kindle本の殆どはエロとか中二とかしょぼいのばっかだから
切っていいよ

>>725
うーわ！
まーたこんなんかぁーーーーーーｗ

49 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 14:45:29.11 ID:NsSdoQIQ
電気屋と回線屋、
それに、素人騙して登録料や売上げのピンハネで
ウマーしたい電子書籍屋が必死に煽ってるだけ

>>725
お前あちこちで宣伝しすぎだ
ステマサイト認定した

>>738
＞取次や出版社の人間は高給を取ってたよ。
やれやれ

>>738
搾取をしてかつリスクをとってた。
Amazonは搾取をしてリスクを取らないかもしれない。

>>738
無知な読者がだまされて、って大抵の本は買うまえに中身確認できるでしょ
高給取りもアマゾンへと横滑りしただけだよ

再販制度のせいで、高い値段のまま、しかたなく買わされていたってことでしょ。

電子書籍は再販制度は関係ないらしいから、
値下げ競争をした、市場原理の働いた、適正価格の電子書籍をどんどん出してもらいたい。

読者もそうだが一番割をくっったのは小売だな、
読者はまだ中古を買える。

>>746
どこの共産主義国の方ですか？
高くても仕方なく買わなければならないのは、せいぜいが教科書位で他の本なんて
よっぽどの事情がない限り買わなくて済むんですよ？　人によっては文庫位でも
買いたくないから図書館で借りる人が少なくないってのに。

ばーか！ｗ
じゃあなんでブックオフがはやってんだよ！

頭、弱すぎじゃない？

2行目以外ノイズ

共産党員は罵倒してやってもいいんだよ！
あいつらは共産党員を増やそうとして、共産主義の方ですかと聞く。
アホか！
おまえらは時代遅れなんじゃ！

【出版】日販、本「買い切り」導入へ協議　出版社・書店と [12/02/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329963576/

来たな。
買い切りにして、書店の首切りが。

書店も電子書籍化を邪魔するうっとうしい存在だった。

これで書店が店を閉めるのもよし、買い切りで損をかぶってくれるのもよし。

再販制度ってなんでなくならないのかね？

出版業界のことはあまりよく知らなくて
本もあまり読まなくて
出版社や書店が邪魔とか抵抗勢力と思ってて
読者に糞を押しつけていると思ってる

違法ファイルが流通してネットで読めればいいと願う
引きこもり電波がいるのかな

>>754
お前にとっては電子書籍化そのものが目的なんか？
本を快適に所有し楽しむための一つの選択肢ではなく？
こういう本好きでない電子書籍推進派ってのはどういう存在なんだ。
とにかく保守と見える物をなんでも感情的に叩く、基地外サヨクみたいだ。

再販にしないと地域格差が生じたり、売れる物だけ出版されて、需要の少ない良書が
売れなくなるってのが、出版界の言い分？

電子はしょぼい

ＳＯＮＹ：reader（日）、富士通：FLEPia（日）、
amazon：kindle（米）、nook（米）、kobo（加）、
kyobo：e-reader韓）、koobe（台）、hanvon：c18（中）、Bambook：sunflower（中）

（apple-ipad）、他スマホ・アンドロイド端末

端末種類としてはこんな感じ？

>>760
端末で考えるのはアホ

http://scanist.jp/
↑こいつ朝鮮人で通名
twitter https://twitter.com/coyajun
facebook http://www.facebook.com/coyajun
http://b.hatena.ne.jp/coyajun/

サヨク団体の素人の乱の一員
http://gugelempire.blogspot.com/
http://www.shirouto.org/nantokabar/schedule/

もちろん脱税している！

自炊本のいいところは、気に入らない挿絵をサクッと消してから読めるおけるとこだよな
Kindle使ってるから、どのみちリサイズは必須作業だし(元データはもちろん保管しとくが)

端末などで読むと
隣の人から覗かれてしまうので
ライトノベルなどでところどころにある
萌な挿絵は消して回る作業をしないと、
恥ずかしい思いをする
ってことだね

自炊本なら、いくつかの本からページを抜き出して、ひとつのPDFにまとめておいけば、
自分用のデータベースにできるんだよな。
Acrobatが糞なのがたまらんが。

>>764
気になるなら覗き見防止フィルムを貼れば良い。
でもおっさんがエロ週刊誌読んでても誰も気にせんぞ。

>>757
>お前にとっては電子書籍化そのものが目的なんか？
>本を快適に所有し楽しむための一つの選択肢ではなく？
>こういう本好きでない電子書籍推進派ってのはどういう存在なんだ。
>とにかく保守と見える物をなんでも感情的に叩く、基地外サヨクみたいだ。

おまえが時代遅れの左翼だろｗｗｗｗｗそれともウンコ右翼か？

電子書籍はただのシステムだ！！！
大事なのは現状認識だ！
明治時代にできた出版がシステム疲労を起こして
使い物にならなくなっているのがわからんのか！！！！

ネットによって大手メディアの嘘が暴かれたように、
日本の出版界も小さな井の中なかで偏重出版をしていたことがバレた。
だからもう新しい世代にはウケないんだよ！！！

本を快適に読むなら、電子書籍が紙を上回った。それを知らない情弱がいるだけ。
だが大事なのは、本の中身だ！
実質、数社の出版社が出す、偏重出版物しか読めないシステム。だから、糞！

多様性だよ！！！電子書籍がつくるシステムなら多様性な芸術、文学も生み出す！
電子書籍システムによって多様な物が読めるようになる。

価値のない物は無料。これは当然。
しかし今の紙システムでは価値のない物も金を払わされ、
あげくのはてにおまえみたいな洗脳された馬鹿をつくる！！！！！
ざまぁあああｗｗｗｗ　洗脳空間でのたうちまわれ土人が

>>767
電子書籍なんてハコモノが不要じゃん

>>766
だったらなおさら
わざわざPDF化して挿絵外して端末で読むなんて手間かけずに
普通に紙のエロ週刊誌買えって話だわな

>>759
販売されている文芸もので表紙、挿絵の無いやつとかひどすぎる。
漫画でもカバー（表）以外の（中身の）表紙、裏表紙、カバー（裏）、帯
とか無いのが普通。巻末の付録（対談、実本版のあとがき、推薦文など）
も疎かになりやすい。

買わないよねー。自炊になっちゃうよねー

>>760
端末よりもストアとDRMの互換性で考えた方が良いかもね。
アジア系は知らないけれども北米だとDRMで分けるとKindle・nook・Apple・ADEPT
(Koboとか米Sony ReaderとかGoogleとかその他独立系) の4つがメインだと思う。
ADEPTは色々な会社が使っているけれども、基本的には好きなメーカーの端末で好きな
ストアで買った本が読める(nookもADEPTでDRMがかかった本を読める)。

欧州だとここからnookが抜けてADEPTが優勢だったところにKindleが本格進出し始めた、
といったところ。

日本だと原則ストア毎だね。
ebookJapanとかHontoとかBookliveとかGalapogosとかReader StoreとかKinoppy
とかBookWalkerとかTOP BOOKSとかTSUTAYA.comとかパブリとかRabooとか
BooksVとかその他携帯電話会社系とか・・・うげ、なんじゃこの分断化は。

>>762
挑戦高校の就職先が自炊屋とか、
違法うｐ屋とか聞いたが
ホントなのか？

EPUB3のビューワでいいの無い?今の所ググルのスパイブラウザとエスパーのくらい？

>>754
電子書籍がまだ育ってないから、書籍の出版点数自体が減るかもしれんけどね。
日本じゃまだまだ紙の本が優勢だから、紙で売れない本を手間かけて電子書籍にするかってのも不安。

>まだまだ紙の本が優勢だから
どこの国いったってそうだよ

>>773
紀伊國屋とYahoo!のアプリが読み込めるんじゃなかったっけ？
（試してないけど）

777
GET!!

>>773
iPhoneならあるよ
bREADERと紀伊國屋

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/25(土) 00:41:14.64 ID:ghh7lAZb
電書業界にフォントメーカーから冷水BUKKAKE祭り
http://gainersanga.posterous.com/bukkake

＞去年あたりから火種になるんじゃねーの？という噂が漏れ聞こえておりましたが。とうとう来るべきモノが来たっつー感じですか。
＞要はフォントメーカーが「出版物＞電書」コンバートはライセンス対象外の二次利用だと、こう言うワケです。

＞それ以外に気になるのは「Ｊコミ」のような形態。
＞ここは�@今のところ殆どフィルム製版時代のタイトルばかりだから問題無いだろうけど、今後ＤＴＰ制作案件が入ってくるとどうなるかが問題になりうるし、
＞�ABtoCで無料のビジネスモデルと言ってもBtoBではしっかりお金の遣り取りがある（だからこそ著者にお金が回る）から、
＞商用として上記の法人と同様の問題になる可能性が高い。

DRMが実質レンタルのようなものなら
やはり価格は数百円が妥当のような気がする

ショップの都合で読めなくなるんだからDRMはレンタルだよ
何百冊買ったとしてもまとめて読めなくなる

レンタルだと割り切って、1冊\120で期限は半月とかの方がお好み？

読み捨てでいいものと保存したいものの両方あるよ
雑誌とかの定期発行物は基本読み捨てでいいし

DVDレンタルは100円が普通になってきた昨今、
本なら50円くらいじゃね。

なら、やらんだろう

一年100円くらいが妥当じゃない？
あとは年単位で延長50円。

レンタルだからだろ。
しかし本でも１００円で十分やっていける。

角川のドラゴンエイジだかは85円だったな

このスレではRentaやソク読みが人気なんか？

>>788
電撃コミックジャパンとかタダじゃん。
英語版や中文版もあるし。

文藝春秋とか新潮とかジジイたちの自慰媒体ほど紙に執着するだろうな。
日本に放射能をバラまくことに加担した老害編集者たちが威張ってられる権力の源泉だからね。

皮かムリ

紙出で来たブックカバー風ケースとか用意すりゃ良いんかな？

チンカス釣ってナンボの世界やね

>>791
実際無料でも紙の本を読むのと電子本を読むのとじゃ読み始めるために必要なパワーがかなり違うよ
あと手に取られるハードルの低さも

ニートに好かれる物ほどダメになる

再販制度利権と原子力利権が同一なのは読売新聞だけではなく
文藝春秋や新潮にも言えることは既に常識だろ。
文藝春秋と新潮は電力会社から年間に広告料を何億ももらって
糞みたいな雑誌で維持してきたわけで。
つーか一体いくらもらってきたのか国会なり何なりで公開させないとまずいだろ。

あんま無茶苦茶言うなよw

電子書籍関係はピュアな人と乞食がうるさくて始まる前に終わった感じだな。

まずは再販制度をやめて、書籍も普通の市場原理がはたらく世界にするのが大切だと思う。

するとどうなると？

ブックオフが潰れるな。

ま、安くなったらそのぶん色んな物が買えるから、
読者人口が増えるだろう。

少ない小遣いでも何冊も買えるようになると、
子供や若者が本に興味をもつきっかけのチャンスが増える。

気取った高級レストランが、
大衆的なファミレスになるといったら早いか。

これから世の中が電子書籍に移行するとしたら、
紙出版は今のまま暴利をやってくれてたほうが都合がいいんだけどな。

>>782
わたし的にはそうなりますね
縛りがあったり保証のないものに紙と同じような金額は出せません

手元に置きたいものは延長料金払ってもいいです
保証はないですがリスクは減りますからね

それでは電子書籍がやっていけないというなら仕方ありません
買わないという選択をするしかないと思っています


>>800
同意
買い切りという話が出ている今、時代の流れはその方向に向かうべきだと思います

そりゃ素晴らしいね

再販制度の廃止によって多様な出版物がなくなるという話もあるなぁ
文化的側面としてはどうなんだろう。

イギリスは無いしドイツも時限再販だ
欧米並みの文化は維持できるから問題ないだろ。

逆に、再販制度があるために、
返本を気にした取次のせいで、思うように出版物を出せない。

気づかれないだけで、この文化的損失が甚大。

新古書店に利益を取られてるし
制度のお陰で経営の効率化も進まなかったからな。

>>807
言語圏の問題がありそうだが
日本語オンリーなのに「欧米」という広さと比べるのは…

で、欧米の本のお値段は安いんだっけか？

現状、電子書籍出るものは紙の本も出ているものが大半なので
電子書籍のみ再販制度をなくすというのはどうでしょうか

>>812
電子書籍には再販制度は現在適用されていませんよ。

ごく一部の売れ筋しか取り上げられず売れないから種類が出せない
という電子書籍の現状はごく自然なことだと思います。

>>800
ほとんど影響ないと思うよ。
大量入荷できる大型店舗の支配力が、より強まるだけで。
作家の平均賃金は大きく下がりそうだけど。
売れる本は、作家や作品を契約で縛ってるから、出版社の出荷価格は別に下げることにならんのだし。

なに言ってやがんだ、こいつ。
勘でしゃべんなよ。

たとえばヒットが見込める本は小さな書店もみんなが大量に発注し、
結局売れずに返本されるから、ヒット作で赤字を出すことにもなる。
それを回避するために取次が規制をかける。
出版社も取次に規制をかけらるほど、取次の独裁はすさまじい。
近所の小さな本屋を潰したのは取次だぞ。

再販制度さえなければ、書店は書店の采配で不況も乗り越えられたはずだが、
価格は下げられない、売れる本は規制をかけて回してこない、じゃどうしようもないだろ。

もっと勉強してこいこのタコ！

>>813
そうだったのですね
勉強不足で申し訳ありません

しかし売れないというのに、売ろうとする努力をしているようにはみえないのですね
商売はいかにして買ってもらうかというものではないでしょうか
むしろ電子書籍は売りたくないように思えます

>>816
いや、再販制度が無い国で、紙の書籍でも同じことが起こっていますので
気持ちや姿勢の問題ではないと思いますよ。

>>815
ゲームなんかでも、実績割り当てで小売りの出荷規制かけてるよ。
DQ仕入れたかったら、あまり売れそうもないゲームを仕入れてくれたところに多くまわすとかね。実績配分ってやつ。
これはメーカー直でやってる。

出版社が代わりに規制かけるだけじゃない？

>>815
なぁ？本屋のどこに本を値下げする余地があると思うよ？

>>818
だから出版社じゃないんだよ。出版取次。わからなかったらググれ。

電子書籍も出版社はやりたがっているし、もっと売れるようにしたい。
だがそうなると紙出版の売上が落ちるのは目に見えている。

それで困るのは出版取次。

出版社は発行部数何万部という宣伝をするが、
これはあくまで刷った部数で、流通量は取次が支配的に決めている。
流通させさえすればそれだけで売上が見込める。
だから出版社は、もっと流通させてくれと、取次にお願いをする。そういう立場。

出版社が今おおっぴらに電子書籍に移行できないのは、
取次との関係を悪くすると、現状の出版物を流してくれなくなるから。
つまらない意地悪をして嫌がらせをするから。

>>819
なぁ？　独占禁止法って知っているか？　なんでそんな法律があると思う？

>>816
気持ちや姿勢ではなく企業努力です
売れない、売れない、とただ連呼して殿様商売をやってるようにしかみえないのです
コストダウンをして価格を下げるとか付加価値をつけるとか
もちろんやりすぎ、いきすぎはよくありませんがそういったことをしているのでしょうか

既存の紙の本の収益を圧迫するので、電子書籍の価格を下げたり利便性を高めたりすることは
やりませんという気持ちが透けてみえるのは気のせいでしょうか

わかんねーので、解説どうぞ

>>821
電子書籍を作る金はどこから捻出していると思っているの？
たぶん何も考えてないんだろうけど

ああ、それと
欧米の本のお値段は安いだったっけ？

>>816ではなく >>817の間違いです
自分にアンカしてどうする

>>821
取次との関係が問題ということなのですね
その取次が買い切りを提案していると
ソースが日経なので記事としての信用度はあれなんですけど

>>821
採算が取れると判断できるなら、第三者の会社が新規参入できるからね。
電子書籍はそういう素人でも参加できる土壌ってのが売りの一つだったわけだし。

そこまでの「企業努力」を
「お客は神様なんだろ！」という論調で既存の会社に求める必要性も無いでしょう。

別の角度から再販制度の問題点を語ろうか。

メーカーが価格を決めて、値下げを禁止すると、
良い物をつくろうとする努力をしなくなる。これが問題。
つまり、かかった原価をすべて価格に転嫁し、これを当たり前だと考える。

しかし市場経済で、売れない商品を出したら、赤字になるのは当然で、
だからみな、赤字になるような物をつくらない努力をする。
良い物をつくろうとする努力をする。
また売れないものを出してしまったら、値下げして売り切り、少しでも損失補填をする。

良い本は値段が高くても良いし、くだらないものは低くても良い。それは市場が決める。
欧米の本が高いのは市場がそれだけの価値があると認めているからで、
日本の本が高いのはただ単に高い価格設定をしているから。

>>825
買い切りにしてもらわないと取次の生き残る道はもうないだろう。
電子書籍という販路が一般化し出版社にそっぽを向かれたらもうおしまい。

>>826
お客様がどうのというつもりはありません
他業種と比べてそうみえただけです
文化を担っているのだから、比べるのが間違いだと言われたらおっしゃる通りです

厳密な意味での新規参入ではないかもしれませんが
らいとすたっふ文庫が電子書籍出すことになりましたね
ここは元々版権管理をしている会社なので立ち位置が違うのでしょうが
これから新規参入してくる会社があるといいと思っています

販路も何も電子書籍が売れないんだよ
普通に金持ってるヲタでない普通の消費者が
まるで興味を示さないんだよ
2chにいる、ごくごく一部のヲタだけ

売れないんじゃなくて、売り方が悪いんだよ。
気づけよアホが。

馬鹿に任せると、売れるものも売れない。これは世界の常識。

アホはおまえｗ

一般消費者は電子書籍の存在を知らないわけじゃない
寧ろお前らよりよく知ってる

知ってるが、いらない、が消費者の答えなんだよｗ

>>827
それこそ、時間をかけず軽く作って衝撃で売る、方がいいことになる。
ゴシップや本能的なものに宣伝をたっぷりして…そんなのばかりになるのはいやだなぁ。

作られるものは「面白いもの」ではなく「売れるもの」に全体がシフトする方向性をそんなに歓迎できない。
そういう向きも今まであっただろうけど、全部がその方向性を向くしかないのは怖いし残念。

多様性の中から知的興味をそそられるものを選ぶ事も厳しくなるだろうな。
知らないことを知るための勉強の側面を持ってとりまとめた本はなかなか売れないのが現実だし。

>>827
再販制度は悪の結論ありきで、理屈こねてるようにしか読めねぇよ…

再販制度は悪に決まっているだろ。
書籍以外では独占禁止法で犯罪なんだから。

国が発展途上の時には一定の役割を担ってきたが、
今となってはただの脱法行為。

738 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/25(土) 11:35:46.91 ID:oBEmXvut
電書ヴァカが、現実を見れず、
いかに電子に商品価値が無いかを、第三者的立場から見る事が出来ないから
何時までたっても一人善がりで流行らない。

>>834
シンプルだこと

再販制度の功罪はおいておいて
ある意味、時限再販には片足踏み入れているような気がします、新古書店の台頭で
しかも製作者たちにお金が入らないという最悪なかたち

安くなることしか考えてない人がいるけど、ドラマやらアニメやらでプチ人気が
出て品薄になった時なんて値上がることも出てくるだろうに。　今でも転売屋が
初回限定版を買いに走って無駄に値上がりすることもあるというのに。

買いたい本は高く設定されて
買いたくない本は安く出される

コンテンツ価値そのままの反映だから仕方がない

『売れるから高くする』ってのが電子だとやりやすくてイイね

>>835
出版社のことですねわかります。

「電書」とどっちがマシだろ？

＞電子書籍×美女＝「読ガール」？

毒女みたいなもんか

>835の記述通り
出版業界は客が必要とする電子書籍を提供してないから
ステマしても無理だろうな。

ばかなｗ
電子書籍はコンテンツの製作が容易で、素人でも、なんでも出せるのが強みだった。
既存出版社なんぞにたよらず良いコンテンツをどんどん出せばいいのにｗ

提供とかｗ　口あけて待ってるだけかよｗ
その発言の立ち位置は、電子書籍配信業者のそれだぜｗ

既存出版社に出来ないといわれる、良いコンテンツを独自に安価に作る企業努力をしろよ…

ドアラ君が頑張っておる

音楽業界を見るに
デジタル化はアナログの吸収に本領を発揮する。
新規立ち上げは市場が形成された後だろうね。

>>846
なんか逆だなぁ。

アナログデジタルの区別で語ることは無くて、その商品が世間に受け入れられるから…という部分が重要。
その本領であるはずの吸収？が上手く行ってない現状では電子書籍の市場形成はなされない。

模倣するのではなく
電子書籍はしがらみの無い独自のコンテンツを作るほうが伸びると思うよ。
…ネットでいいじゃん、と思われる道かもしれないが。

使う側からすると、本と電子版同時に出して欲しいな
本屋で気になった本を電子版で購入したい

不採算性部門は
やがて切られる運命にあるわな

>>844
＞良いコンテンツを独自に安価に作る企業努力
それが難しいから誰もやんない実験する余裕もない罠
どうしてもというんならやってみ

一部大手が、採算合わなくても将来を見越して電子のみで
実験的に試みてる事は試みてる。だがまだ採算合ってない
その実験は大手だからできる部分がある
後３年して今の状態なら切られる可能性がある
３年後に電子書籍の時代がーじゃなくて、後３年しか猶予がないと
見た方がいい

>>827
値引きして売らなきゃならないので、定価を高めに設定していった結果だよ
25%オフとか表示したいので、定価をあらかじめ盛っていく
アメリカはそれでハードカバー新刊の定価が一冊30ドル越えになった

返品できないので本屋は売れそうにない本は売れ残ったら嫌だから仕入れない
だから売れる本のみ大量に刷られて、マイナーな本がつくりにくくなった

マイナーでも、アメリカは分母がデカイ分日本より数は出るはずなんだけど、それでも出しづらく、と…

「返品できるなら置こうか」がある日本と、「売れない本は置かない（置けない）」のアメリカだよ

>>847
まあしがらみの無いコンテンツはネットで出回ってるしな。
製品スペックは企業HPで見れるし趣味は掲示板やブログに載り、
検索サービスで容易に閲覧できる。
もう本の形を取る必要が無いから雑誌の売上が落ちる。

本ってさ、ちょっと手にとってパラパラ読んでみて
良さそうと思ったら買うって感じじゃないかな
そういう面からみると、紙の本が向いている気がする

パラ読み出来るのがあるなら良いんだけどさ

>>855
Amazonの立ち読みみたいなモノがあるじゃないか。
制度的に、全部のページを良識的にみて判断する、って事は起こり得ないけど。

>>855
そのうち消えるんじゃね
パッケージして読めない本は増えるし、
書店が減って気軽に行けなくなってるし。

>>855
俺は新しい作家に手をだすときはネットでブログや、ニュースを見て関心を持って、
レビューを読んだり、立ち読み版を読んだりして、気に入ったら買うって感じだな。

そういう目的買いは男性的な買い方
女性は友達と店に行って、本を手にとって会話し、買い物を楽しむ

女性というより、オコチャマな気がする

>>859
そう思っていたら、通販利用者は女性だらけだったという話がある。

ハーレークィーンやBL本も電子書籍で人気のジャンルだし。

>>861
それは単純に店頭で買いにくいだけでしょ＞ハーレクイン＆BL

男性客がいなくなれば書店がやっていけなくなるから結果は同じだな。

書店は何年も前から自転車操業だぜー

>>841
リードマン

http://hon.jp/news/1.0/0/3126/
「自動出版するロボット」「価格を争うロボット」Amazon上でボット戦争始まる

【編集部記事】米Facebook社エンジニアCarlos Bueno氏のブログ記事によると、
Amazonのサイト上で現在とても面白いことが起こっていること。

　記事によると、自身が執筆した子供向けコンピュータ書「Lauren Ipsum」の
価格がある日突然Amazonサイトで下がり始めたとのこと。いろいろ調べたところ、
Amazonサイト上に巣食う複数の転売サイトのボット（自動のロボットプログラム）
が価格引き下げ合戦を始め、それにAmazon側の価格監視ボットが反応し、連鎖的
に作品の価格を引き下げたことが判明したとのこと。

　また、Amazon上にはWikipediaを自動的に書籍化して販売しているロボット出版
社グループ（例：VDM Publishing）も存在することが知られている。Buenos氏自
身は怒るよりも、むしろ今後増えるであろう「出版するロボット」「価格を争う
ロボット」同士の戦争はどんなものか、興味津々の様子だ。【hon.jp】

あほくさｗ

http://www.asahi.com/business/update/0227/TKY201202260469.html

本の電子化、１００万点目標　出版界が４月に新会社

　国内の出版業界が連携し、出版物の電子化を一括して請け負う新会社
「出版デジタル機構」を４月２日に立ち上げることが固まった。
ふだんはライバル関係にある講談社、小学館、集英社の大手３社を中心に
複数社が計約１２億円を出資する前例のない形で、書籍１００万点の電子化をめざす。
大日本印刷と凸版印刷にも各５億円の出資を求めている。
出資総額は２０億円規模になり、さらに上積みされる見通し。３月に正式決定する。

　設立には１８０の出版社が賛同。社長に就任予定の植村八潮・東京電機大出版局長は
「許諾さえとれれば、すべての本を機構で扱う」と話す。
日本の電子書籍は約２０万点だが、大半が携帯向けのコミックなど。
機構が軌道に乗れば、読者が一般の本を電子書籍の形で手にとりやすくなる。
日本市場に参入準備を進める外資企業にも、要望があれば電子データを提供する。

　機構がめざすのは、中小出版社でも電子化ができるインフラ整備だ。
出版社は機構に書籍を提供するだけでよく、初期費用はゼロ。
機構は、出版社と流通側の間に立ち、電子化して保管したデータを
電子取り次ぎ（流通会社）や電子書店に卸売りする。
一括請け負いで全体のコストダウンも図る。出版社がまとまることで、
外資企業との対等な交渉もしやすくなりそうだ。
電子書籍の値崩れを防ぐとともに、中小の多様な出版物を電子化して
市場の成長につなげたい考えだ。今年前半には本格的に始動する。

「電子化して」っていうのは結局自炊代行みたいなことをするつもりなのかな。
なんかその記事具体的に何をするか書かれてなくてわかりにくいね。
「電子書籍の値崩れを防ぐ」というのも何を意味しているのか

電子取次やね

>>869
多分中間フォーマットで作るんだろうね。
.book、XMDF、EPUBどれでも変換できるし。

100万点そろってそこでやっとスタートが切れるってとこだろ

数揃えるより新刊を出して欲しいんだが

10年前の新刊を今ごろ出してきても誰が買うんだか。

最近講談社なんかからよくメディアの巨悪みたいので新聞業界叩き本が出ているようだが
講談社を始めとする出版業界も同じくらい悪質。
例えば出版業界も読売新聞と同程度に原子力安全神話の洗脳に組みしてきたわけで。
れっきとした原子力マネーの受益業界。
紙の利権、つまり再販制度に関しては新聞業界がジャイアン、出版業界がスネオ。
スネオのほうが日本社会のスネオ的な体質とも合致してたちが悪いわけ。
で再販制度の話となると、なぜか中小の学術出版社みたいのが文化を守れと言い始める。
そのバカっぷりもまたすごい。

「記者クラブメディア」（新聞と通信社、テレビ）という言葉を使う連中がいるが、
彼らは週刊誌や写真週刊誌から原稿料をもらえないと懐具合が相当に悪くなるか食えなくなるから、
そういう微妙な言い回しを作って出版業界に奉仕してる。
実際そいつらの大部分は紙へのこだわりが強く電子書籍には否定的。

出版社にどんな恨みがあるのか書いたら？

eBookで角川始まったっていうから立ち読みしたら、表紙だけで終わりだよｗ
バカかよ。あれじゃワカンネーよｗ

>>878
どこのeBookだい？

>>868
素直に期待したい。

十万冊でスタートするって豪語してたところが一年かかって半分にも届いてなかったりするから
百万冊っていいながら実際には十万がやっとで重複や分割で無理やり三十万ありますって言い張るようになりそう

電子取次立ち上げで、amazon対抗、高値維持か？

>>877は出版社がウェブにどれだけ恨み溜め込んでるかを書いたら？

電子で取次ってピンとこない

>>884
Amazonのことだろ。

>>883
出版社はＷＥＢを大いに活用しているようだが？

出版社に対して何か大きな思い込み違いしているようだね

>>806
>再販制度の廃止によって多様な出版物がなくなるという話もあるなぁ
>文化的側面としてはどうなんだろう。

これって出版や取り次ぎが良く言う言い訳だよね。
再販があるから多様性が保たれる、文化を支えてる。
それほんとなの？

>>887
再販制度のない英国や米国は文化が壊滅してるってことだな。

イギリスやアメリカとは言語の事情が違うから一概に比較出来ない。
例えばA国が再販をやめて出版が壊滅したとしても、同じ言語圏で再販が維持されているB国から出版が入ってきて言語文化は守られる。
一方日本の場合、日本語の出版が壊滅したらどこからも日本語の出版物は入ってこない。
日本語の本が無いからハングルの本を読むとか、嫌だろ？

>>888
分母違うし

nookみたいなしんぷるなでざいん

途中送信スマソ

nookみたいなシンプルなデザインのリーダー日本で出ないかな
国内だとソニーのリーダー気になってるけどデザインとかゴツゴツしてて今ひとつ買う気がしない

・再販制度の無い国
アメリカ、カナダ、イギリス、アイルランド、イタリア、ベルギー、ルクセンブルク、
スウェーデン、フィンランド、オーストラリア、ニュージーランド、韓国

全部事情が違うか書籍文化が崩壊してると。

アメリカなんて、実際本高いだろ

てか、弊害も多いにあるだろうが、頭から再販制度は悪と決めつけてるやつの意見が、再販制度とどう程度の価値があるとは思えないわ
物事そんなに単純じゃねーよ

>>893
それに近い話のURLが前に上がっていたような。
EU圏で再販が無い国だと、ハリウッド的なトップセールスの翻訳しか見られない、って。

スウェーデンの話だな
1970年に再版を廃止してからの惨状はよく取り上げられる

再販制度を悪じゃないという奴は老害だな。
マジで早く死んでほしいよ。

再販制度が、出版社の新規参入を狭めているからな。
テレビの電波利権と同じだ。

再販制度がいいとか言っている奴は、
一部の出版社が決めたものを脳内停止状態で受け入れる。
バンゼーバンゼーいいながら。

洗脳だよ、洗脳。

いいかげん気づけよ、バカ。

日本の再販制度は、中国の情報統制よりひどい。

マジで気づいてくれよ。
これからの人間なら。

で、再販制度バンゼーバンゼーの旧世代の人間は、
再販制度ともに地獄に堕ちろ。
おまえの時代はもう終わったんだよ。

2chのあちこちで見かける論法まんまに、再販制度は悪と断じてる声のどこに説得力があると
ただなにかを悪者にして、その向こうに夢みてるだけにしか読めねーよ

>>868
>ふだんはライバル関係にある講談社、小学館、集英社の大手３社を中心に
>複数社が計約１２億円を出資する前例のない形で、書籍１００万点の電子化をめざす。

まるで大阪市長選で橋下に対抗した、民主、自民、共産党みたいだな。
電子書籍に大手も糞もないから１２億の金を捨てるようなものだ。未来が見えてない。

「再販制度は悪」だから悪

洗脳されている奴に説得力も糞もねえよ。バカは死ななきゃ治らない。
残念だったな。てか、もう洗脳されている奴はどうでもいいんだよ。

洗脳されている奴とともに崖から落っこちてしまう純真な奴を救ってやるのがメインだ。

再販制度を批判してる連中は、瓦礫受け入れに反対している連中と同じ臭いがする。
自分に都合の悪い話は全て、既得権益層や政府の捏造なんだそうだ。

ほらな。
瓦礫受け入れの何が問題なのかわかっていない奴が、
再販制度バンゼーバンゼーと叫ぶ。

いい証拠だ。

ものの本質がわかってないんだよ。バカは。

モノの本質

やっぱりまたおまえか。
おまえのことなら知っているよ。

誰だ？

>>887
出版＝紙に刷って製本して本屋へ流通
だとしたらある程度正しいと思う。ただ、今後電子出版なんかで
紙に刷って流通させる部分のリスク負担の割合が減るのならば
再販制度無くても少数を対象にした出版物の存在も続いていくんではないかと。

>>875
>日本語の本が無いからハングルの本を読むとか、嫌だろ？
この理屈なら韓国は日本語の本だらけになりそうだが。

>>910
元々読書習慣が殆ど無く、ハングルオンリー、日本語で言えば平仮名オンリーの
韓国では本なんて売れません。　韓流とか言っているけど活字本はおろか、
漫画でさえ日本にほとんど入ってきてません。　逆に日本の漫画の違法コピーが
韓国では蔓延しています。　だからあなたの言うように日本語の本だらけ。

>紙に刷って流通させる部分のリスク負担の割合が減るのならば

売れない書籍が多数あっても、サーバ維持費はかかるし
ケースにもよるがＤＲＭつけるタイプなら
1冊も売れなくても年間数万円かかるぜ

アプリ化されたハウツー本が、100円未満で出回ってんじゃん
それで儲かることがわかってるんだから、取り繕っても無駄だよ。

コストダウンのためにDRMFreeか･･･胸熱

>913
コンビニにもそういうハウツー本とか
芸能界の裏側なんたらとか
安く売ってるね
あれの電子版ってことだね

>>913
既存の古い本の使いまわしか
検索で拾えるネットの情報レベルだよねぇ

まとまってて、責任がはっきりしてれば便利じゃん。

>>915
iTunesでラインナップみてみな、経済系もたくさんでてるんだぜ

>>915
店頭価格よりかなりディスカウントして、平積みで売れてる本のアプリも売ってるんだぜ

平積みで売れてる本は、また事情は別だって
あんま単純に物事を捉えようとすんなよ

でも、それで儲かっている事実があるわけじゃないか。

儲かってるの？

アプリでの売り上げはゲームばかり高くて
本はほとんどが採算ラインに達してる話を聞かない

…この時期に、出してるから売れてる、と思ってる？

>>921
売れてるみたいだよ。
オレの周りのiPhone持ちの人間が何人も同じ本買ってたよ。
内容はイマイチだったけど、そのイマイチぶりを話題にしたいから最後まで読めって言われて読んでる最中。

85円だから、糞本掴んでも腹たたないし、読んじゃ削除、読んじゃ削除って感じで端末から外して行ってる。
青空文庫と併せて、いい暇つぶしになってるよ。
そろそろ本格的に電子書籍読もうと思ってKinoppy用に紀伊國屋のアカウントをネットで作ろうとした矢先に、今回の発表だろ。
せっかく紀伊國屋ギフトカード買ったのに、4月まで延期するよ。
100万冊の本がKinoppyに並ぶなら、紀伊國屋にオレの本棚を託すよ。

クレカでの決済が嫌いだから、iTunesカードや、Amazonギフト券で決済してきた。
Kinoppyは紀伊國屋ギフトカードで決済できる
iTunes側からも買えるから、安い方の決済が選べる

>>923
材料が自分や自分の周りだけかよ…
典型的だな

アプリとしての書籍の採算についてソースあるなら見たい

85円じゃ利益は出ないだろ。

平積み本なんかは売る為よりも、様子探る為に出してると思う

>>918
100円未満の経済系の本が多数あるのか
くだらない書籍に埋もれて
気づかなかったよ

ためしに20冊ほど紹介してくれよ
100円未満の経済系の本を
アドレス20行ほどコピペよろしく

オレの周りで何人も買ってるから儲かってるはずだ！
って、小学生かよ。。。

>>923
KinopyだのBookliveだのに供給するための新会社設立なわけだが、なんで四月まで自重すんの？

>>923
もうちょっと
上手い嘘をつけ！ｗ