【電子化】スキャンサービスについて２【電子書籍】

スキャンサービス（本のスキャン代行業）
について語りましょう

前スレ（ネットサービス板）
【本】スキャンサービスについて語ろう
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/esite/1279337957/

関連サイト

BookFire - 書籍スキャン サービス比較まとめ
http://www.bookfire.net/

さてと！本の裁断サービスでもまとめてみっか！ - yonta24の日記
http://d.hatena.ne.jp/yonta24/20100604/1275581611

書籍スキャンサービス比較 BOOKSCAN(ブックスキャン)とスキャポン,MagazineScan等を比較
http://scanbook.blog119.fc2.com/blog-entry-1.html

はとね焼却炉:スキャンサービス比較その２
http://blog.livedoor.jp/hatone/archives/51050274.html

電子化 - なんだろー
http://blog.livedoor.jp/tenmei2/archives/1412980.html

スキャン代行サービス比較wiki
http://www22.atwiki.jp/scan/

関連スレッド
《ニュース系》
【知的財産】著作権侵害?書籍電子化、自炊代行業者にNO!出版社が対抗策[11/01/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295504973/

電子化って本当に何もかもが効率化できて安上がりになるのか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1296640912/

かつてドル箱と呼ばれた漫画を復活させる為には電子化だ『誰が漫画を殺すの(⊃д⊂)』
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《自炊系》
【ADF】スキャナで連続取り込み016.jpg【OCR】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1275823325/

オートシートフィーダで連続スキャン
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051176606/

自炊技術総合2 @電子書籍板
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1294476547/

ScanSnapシリーズ総合スレ　Part18
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/printer/1296696642/

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 23:50:54
>>687
俺も次は雑誌を依頼できないか物色中。
某まとめページにあった業者で「雑誌はダメと明言していない業者」は
これだけあった。

＠スキャン
SCAN AGENT
Jet-scan
BOOKCOPY
Re本
BooksLabo
iscan
Knowledge file
らくらくPDF.com
PDF化.com
SCAN5
スキャンビー
スキャン×BANK
scanbiz
おきらくSCAN
ScaNow
SCAN PACKERS
スキャン+
ScanBridge
ScanSmiles

Webで案内を見たふるいにかけただけなので、品質や納期や価格は知らない。
雑誌OKと明言している所でも中綴じは非対応の所が多いし、ダメと書いてないだけで
デタラメ(裏写りしまくりとか裁断してから出来ないと言ってきたりとか)な所も多いだろうから、
実際にどこに送るかは正直悩む。

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/03(木) 17:41:47
ここまでの内容を1から読み直して店ごとレビューをまとめてみた。

基本的に注文→納品まで済ませたレビューのみ載せています。
「メールの対応が云々」とかいうのは納品まですませたケースのみ載せています。

●電子化.com
納期はwebどおり。紙がシワっぽく歪んでいる。
小説の挿し絵は裏が透けて見える。もう頼まない。
納期大幅に遅れ、放置。品質的には悪くない。
●smart本
コミックと実用書・学術書だったけど十分きれいだった。
1ページ少し斜行したページが見つかったけど気にならないレベル。
使用機器はScanSnap S1500
カラーページはちゃんとカラーでモノクロはグレースケールでちゃんとスキャンしてくれるのはよい。
自炊したものよりsmart本のが綺麗でサイズが小さかった。
裏写りしてるものや傾きもあるけど、自炊しても同じだし、品質は満足
納期はHPで告知されてるものより長い
他と比べて丁寧に処理してる感じはする。圧縮率が低め。値段なりの事はやってるなという感想。でもScanSnap線が皆無という訳ではない。
●scanist
イマイチなクオリティ
読めればいいって本ならこれでも大丈夫だろう
ファイルサイズと黄ばみが気になる
●scanbridge
スキャン汚い
圧縮率も高すぎる感じがする。
昨日昼 Amazon に本を注文し、今朝 Scanbridge に届き、そして今日の午後1時に納品された。コメントに「1冊だし迅速に頼む」と無茶書いたとはいえ、これは嬉しい。品質は充分だった。
カラーの発色が変。
ScanBridgeのfi-6670は汚かった
●スキャナウ
仕上がりにマジでガッカリ、小ロットで頼んでおいて正解

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/03(木) 17:42:42
●Re本
問題点を指摘したらすぐに再スキャンをして、指定通りの形式で納品してくれた。
画質に関しては、手元にあるコダックのi40よりはゆがみが少ない感じ。
傾斜がヒドすぎ。読めたもんじゃない。金をドブに捨てた
re本サイコー
pcではきれいなんだがkindleだとイマイチの報告あり
●スキャンビー
スキャナーの状態が悪いのか、ごみがいっぱい付いてた。
スキャン画質自体は不満なかった。
取引終了する頃には到底信頼できない状態に...。
本を送っても到着の連絡もなし。催促すると金の請求だけ来て、支払っても納期の連絡もなく放置プレー。
●スキャン×ＢＡＮＫ
圧縮率おかしいありえん
黒いページに緑の縦線2本入っててもへっちゃらで納品してきた
コミック1冊20MB。圧縮のせいで階調がつぶれてとても見にくい
表紙と裏表紙を料金込みでやってくれるのと納品のスピードは早い。
詐欺レベルのスキャンなので注意
●スキャンボックス
1冊200円だけあって、きれいにフルカラースキャンしてくれた。
ダウンロードが圧縮ファイルじゃなくて、個別ファイルだったのが難点。量が多すぎると手間かも。
自分が頼んだときは納期5日だったんだけど、今は一ヶ月弱かかるみたい。リピーターが多い証拠かもね。
文庫シリーズの漫画頼んじゃダメ。解像度ちっさくて画面内の手書き文字が読めねぇ。
●scanbiz
対応早いし、仕事は丁寧
●スキャンエージェント
グレー／カラーの読み取りがバラバラ、緑の線が入ってる
●数奇庵
特に斜めだとかシワだとか無いし綺麗にできてると思う。
色がカラーも白黒も全体的に少し薄いと思う。
カバーの裏部分が独立してスキャンされていない

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/03(木) 17:43:52
●BOOKSCAN
作業予定日より前に送ると一冊あたり50円の保管料を後から計算して請求して来るらしい。
まだ本を送ってもいないし三ヶ月も先のことなのに10%キャンセル料取るって言われた。
ツイートしたらBOOKSCANから詐欺じゃありません！！って来たｗｗｗ
半分の雑誌に、1ページかそれ以上青線が入っている、ある雑誌は片側ページ3分の2にわたる
半分の雑誌で2ページ抜けがある、重送検知の失敗？
傾きは許容範囲内
●スキャポン
納期大幅に遅れ、放置。品質的には悪くない。
●スキャンバッカーズ
漫画喫茶で読まれてた奴だったみたいでホチキスで止めてあったり、
うまくスキャンできないかもって連絡来て、その日の内にDL出来た。
端っこの方少し切れてたけど、特に読むのに支障は無かった。
品質はスキャンについて詳しくないんでよく分からんがフツーに読める
●カットスキャン
メール対応は特に問題なし。ちゃんと返信してくれる。品質はまずまず。
全部フルカラー。jpegで圧縮されているが、視認には問題なし。
縦線はそのままだと気になるが、chainLPで簡単に消去できる。
傾きが最大+-1%程度あり。ページずれは現在4ページ発見。切れてはいないので、全部chainLP＋eTilTranで修正できる。
●BOOKSLABO
ソフトカバー本の場合はどういう対応ですか？と聞いたら、スキャンします！
と言ったので念の為そのメールを印刷して同封して送った。
納品されたらスキャンされてないのがいくつもあって、メールで指摘したら、
もう廃棄しちゃったから再スキャンも出来ないって言われた…＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿おぅい…話違うじゃないけ…

前スレはWikiとWikipediaを混同したバカが騒いだせいで
最後はグダグダだったな。

●スキャン×ＢＡＮＫ
↑
これ駄目なのか•••
学校から近いからいつも頼んでるんだが。
最初のスキャンはクソ過ぎて泣いた。
文句言った次のスキャンは漫画一冊が200MB。まぁこっちで加工する分には悪くないけど

ﾃｨﾝｶｽ

●スキャン×ＢＡＮＫ追加情報

メール対応は丁寧。

スキャンは備考に何も書かないと凄まじい納品になるw
要望にはマメに応えてくれる。が、あんまり器用じゃないかな。

俺「この前、画質低過ぎ圧縮率高杉。一冊29MBはやめれ」
↓
次の納品、一冊200MB

傾きは許容範囲内。Photoshop持ってて加工自分でできる人ならここで良いかもね。

スキャン×ＢＡＮＫ駄目すぎるだろ

画質圧縮最低ランク
縦線傾きおかまいなし

しかもデーター納品日とスキャン後の裁断返却到着日が
同じ日だった…
クレーム入れようと思っていたら玄関のベルが鳴って宅配されたんだ

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった

http://d.hatena.ne.jp/penguins/20110117
自炊代行業者を使ってみた感想

ScaNowの感想あり

縦線だらけだったそうだけど業務用スキャンにして全く出なくなったとのこと

裁断機とスキャナーのレンタルってどうですか？
使った人います？

裁断機レンタルってあるの？

>>9
スキャン×ＢＡＮＫだけど、
前すれで圧縮率下げるなら別料金ってカキコあったけど俺が頼んだら無料だったわ。
それでも圧縮率たけぇw
縦線入りまくりorz
でもjpeg納品してくれるとこって限られてくるからここ使ってる。

>>13
前スレにDMMの話が載ってたぞ。使った感想も。

>>14
PDF→JPEG変換でモーマンタイと思うんだがなあ。
Acrobat使う限りでは再圧縮（離散コサイン変換）もかかってないと思う。

>>15
Acrobat使う前提でコミックPDF化の貴殿オススメ業者はどこですか？

>>16
むしろおまえが人柱になって結果を報告する時期だ。評価が固まるにはあと1年くらい待て。

おまえら前スレ消化しろよ

じゃあしようか・・・しようか・・・しょうか・・・消化。

前スレ落ちてますやん。

超高速消化だよ

むしろお前らが使ってる業者の情報ちゃんとかけよ。他人ばかり人柱にすんな。俺は使ったことないからお前ら書け

>>22
使った人のレビューは全部書いてあるじゃない。次はおまえの番。早く使ってレビュー書け。
100円なんだしブックオフで100円の本買って送っても200-300円なんだからけちらずにさっさと使え。

本スキャンで本無くされて、喧嘩中ｗ

>>24
なんだよ、それ。何冊無くされたの？
商売としてやってく積りだったら、赤字になっても買ってスキャンするのが普通だろ。

だいたい、無くした場合の保障の取り決めとか、最初から無いのかよ。
人為的ミスは必ずあり得るんだから。

>>24
善管注意義務違反だなw

商法だと
商人がその部類に属する契約の申し込みを受けた場合に、その申し込みと共に受け取った物品がある時は、その申し込みを拒絶したときであっても、申込者の費用でその物品を保管しなければならない(商法510条本文)。

BOOKSCANこれで詐欺だとか言ってる奴がいたがw
今回はその条文を逆説的に捉えると保管責任は相手方に有り、お前さんはその費用を負担する関係にある。
相手は受け取った物品を紛失したんだから民法つかって善管注意義務違反(民法400条)。

こいつか•••
まあキャンセル料は業者の誠意が見られないから明記されてても払いたくない俺はモンスタークレーマーですか。そうですか。

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/03(木) 17:43:52
●BOOKSCAN
作業予定日より前に送ると一冊あたり50円の保管料を後から計算して請求して来るらしい。
まだ本を送ってもいないし三ヶ月も先のことなのに10%キャンセル料取るって言われた。

BOOKSCANヤクザすなあ

これで品質がいいならともかく

> 半分の雑誌に、1ページかそれ以上青線が入っている、ある雑誌は片側ページ3分の2にわたる
> 半分の雑誌で2ページ抜けがある、重送検知の失敗？

じゃなあ・・・

重要なリンクがテンプレから抜けてるじゃないか（激怒）

「スキャン代行サービス」大研究：スキャン代行サービスの現状と内容比較
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1010/25/news017.html

「スキャン代行サービス」大研究：スキャン代行業者の実力を比較する（前編）
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1011/26/news024.html

「スキャン代行サービス」大研究：スキャン代行業者の実力を比較する（後編）
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1101/24/news016.html

オタキングはどこの業者に頼んだのか
業者名出してないからタイアップじゃないだろうしなあ
偽名使ったんだろうか

>>29
あ、後編でてたのか。さんきゅー

>>29
その記事も結局はBOOKSCANの提灯だからな
暇潰しに割引ながら読んでもいいけど、大して重要じゃねーよ

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 02:00:27
>>758
総評としてはここで書かれていることと大差ないな。
でも詳しいレポはやっぱり貴重。

あとBOOKSCANはやっぱり一番ちゃっかりしてて、
やはり品質はともかく組織として一番まともだな。

自分から飛び込む掟破りの方法で、批判されそうな所
(納期とか預かり料とかDMとか)を上手く隠して、
特別扱いで綺麗にスキャンしても他の客が騒ぎ出すから
直ぐにバレる所を同時に解決済みとアナウンスする事でカバーしてるし。

頼みたいかというと全く別問題だけど。

後日のBOOKSCANのワークフローの記事でますます
安心感を強調しそうな流れからして、この記事全部が
BOOKSCANの宣伝のような気さえしてきた。


772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 03:21:19
>>771
安かろう悪かろうは最初から分かってることで
BOOKSCANは顧客満足度よりも作業効率優先って自分で言ってるからな。

で、同業他社が信頼置けないって結論を出しただけ
このレポで得したのは結局BOOKSCANだけって結果になってる。

>>32
まあ、嘘を書いてるわけじゃなさそうだから、BOOKSCANの以外は参考になる。
画像サンプルのあるレポは珍しいしね。
BOOKSCANの割り込みがなく、前編の後直ぐに後編が来ていれば神レポ扱いされてもおかしくなかった。

こっちも乙

おしりｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1297083037

こいつ規制されるね。同じプロバイダの人ｶﾜｲｿ

amazon直送でRiNとLO送って見たけど、余裕でスキャンしてくれた。

裏写や傾きもあるけど、気にならない範囲で、品質は満足。
圧縮もトーンのつぶれや、8point文字が余裕で見えるので問題なし。

業者は、これから自分が使いたいので勘弁

>>38
機材とか解像度ぐらい教えてくれないと、参考にできないよｗ

>>39
pdfのプロパティやjpegのexifに機材の記載無し
解像度は300dpi

>>40
むしろ、雑誌側が対応したレベルだなｗ

>>38
> 業者は、これから自分が使いたいので勘弁

これ意味不明なんだけど。

これから使いたいんなら潰れないように宣伝すりゃいいのに。
ただでさえ過当競争なんだからコストカット進んで品質も悪化しかねない。

>>42
今のところ、業者が中小過ぎて宣伝の需要に耐えられずに潰れそうと判断している人が多い。
納期を見ればどれ位の仕事に追われているかは判るしね。

需要一巡して業者が減り始めたら良業者を宣伝する動きも出てくると思うよ。

潰れる程のリスクを負ってないでしょ、事業規模的に

ホントに需要過多で潰れそうなら受注停止するだけだろｗ

もしくはBOOKSCANみたいに納期半年後とかにしときゃいいんだから

客「いい業者だから俺だけが使う。店名は明かさない（ｷﾘｯ」
　　　　　↓
店「ダメだ、一部のリピートばっかで客足増えない・・・・店畳むか」

の確率の方が高いだろ普通に考えて

これ以上納期延びないでほしいから書かないよ

>>45
>もしくはBOOKSCANみたいに納期半年後とかにしときゃいいんだから

自分のお気に入りの業者がそんな状態になったらイヤじゃん

むしろ店名明かさないレビューは書き込まなきゃいい
何の判断材料にもならんし

いい店みっけ！どこかって？　お前には教えてやんねー　混んだらやだしｗ

だもんな。スレの存在意義もないし

ここは要注意、あるいは使うなって情報を集めるスレ的にはです

そんなん、業者の中傷合戦になるだけじゃん

なんだよお前ら仲良くしろ

今年に入って業者もかなり多くなってしまって
現状は極端に忙しいところと、ほとんど注文が入らないところと
二極化してるんじゃないかな?

納期に関してはどのくらい設備投資するか、人員投資するかで
変わってくるから、一概に短いから暇そうだとは言えないようなきがする。

スキャン×BANKにも出していたんだけど、糞圧縮率が改善されているかもしれない。

糞の時を体験した事がないので何とも言えないけど、以前スレで言われたようなサイズでは無かった。
ラノベ雑誌のルビも読める。斜め・縦線我慢できるのなら問題ないレベル。
<jpeg納品>
文庫版ラノベ(203枚)：31M
B6版コミックス(214枚)：120M
B5版漫画雑誌(492枚)：624M
A4版ラノベ雑誌(212枚)：275M

<pdf納品>
文庫版ラノベ(203枚)：27M
A4版ラノベ雑誌(212枚)：174M

コミックや文庫の斜めは気にならないが、A4版ラノベ雑誌は縦読み＆1ページが大きいせいか気になってしまう。
縦線はカラーページ5ページに1本程度で発生
解像度は300dpi、機器はS1500

>>48
ダメ業者ばっかりじゃないよ、以上の情報量ないしね。
別の所の要注意情報とかとセットで書いてくれるなら薬味程度の価値はあるか。

SCANSNAPが約4万円。
それのゴム部品が消耗するのが5万枚なので
そこを一応の寿命とするとして
　
本1冊を300ページ（150枚）だとして
50000枚÷150枚＝333.3冊
　
4万円÷333.3冊＝1冊あたり120円
　
裁断をOLFA ロータリーカッターL型
のような安価なものでやれば、自分の満足な画質に調整できて
1冊あたりの金額はスキャンサービス並だな
手間はかかるが。
　
もちろんSCANSNAPのゴム部品を交換して使い続ければ、
単価はどんどん下がるね。

業者は機材晒して欲しいな
とりあえず、ScanSnapはないわ

>>54
スキャン×BOOKのスキャンがかなり改善されたのは同意
だけどコミック読むのにあの縦線と傾きが許容範囲を軽く越えてるわ
それさえ治ればリピーターになれるんだが

>>58
BOOKじゃなくてbankだたorz

>>57
前スレでも書いたがScanBridgeのfi-6670は汚かったぞ。

業務用でも速度やサイズ面で有利なだけでドキュメントスキャナは総じて汚い。
縦筋も構造的に不可避。

フラベでスキャンしてくれる業者だけだと思うよ。本当に満足できるのは。

ScanBridgeの感想
納期を2日過ぎてもメールなし。3日過ぎたんで催促したら次の日朝一で納品してきた。忘れてたのか？
アップローダの回線が貧弱で1.4GBのダウンロードに3時間もかかった。

ページ抜け　なし
縦線　なし
画質　及第点
傾き　殆どなし(OCRで90度傾いたのが3ページだけあった)
裁断　カバーを外した表紙がかなりの割合で破けてた。本編は問題なし
ファイル名　漢字の間違いがあった　「月刊」が「月間」になってた

スキャン×BANK程度のレベルの低いスキャンなら
自分でした方がマシ

こんなクソ業者に金を払うのがありえん

ていうか、OCRって自分でやればいいんじゃないの？
向こうが何のソフトでやってるのかも不明だし
透明テキストってそんな難しい作業ってわけでもないよね？

>>62
いつの話？最近はまともだろ？詳細書けや
頼んでんのに不安にさせんなクソ業者

スキャン×BANKさん乙です

スキャンBOOKさん、ここ見てるのか？w
今日納品されたやつ

コミック
・300dpi
・傾きが補正済み
・縦線除去
・一冊約230MB
・納品は商品が届いてから3日後
・グレイスケール未処理


いままでの中で1番クオリティが高い業者だと思うんだがネガキャンされてるのか？
これが安定してるなら使い続ける

スキャンBOOKって？新しいとこ？
そんなネガキャンされるほど有名なの？

自分でOCRソフトもってれば、向こうにはPDF化だけさせればいいんじゃないの？

と思うんですが何か不都合ってあるんですかね？詳しい人教えてください

>>67
マイナーだよ
初期が恐ろしいほどクソスキャンだったから叩かれるのは当たり前。詐欺レベルのスキャンって言葉がピッタリだった
最近は知識のある新人が入ったのかトップクラスのスキャンだけど初期に痛い思いをした人は頼めないだろうね

スキャンビー最悪すぎる。
このまま連絡なかったら訴訟おこすぞ

もう比較すんの疲れた
bookscanでいいやもう

>>67
スキャン×BANKのことかな？

とにかくこのスレに来るやつは店名をうろ覚えで書き込むやつが多い

bookscanの安さとアフターサービスが非常に魅力的に映るんですが
品質は悪いんですか

日本人の刑務所受刑者とかにやらせたいな・・・。
木工技術よりIT技術の習得の方が役立つだろ。

>>74
それ（・∀・） ｲｲ!
人件費安そうだ品

ただ一過性の需要で終わりそうなとこも…

>>73

最高だよ。他の業者は全部糞。

PDF BOOK屋さんってところはスキャン綺麗だよ。ホームページでサンプル画像みれるよ。

>>77
いや、サンプルはごまかせるから(と、難癖つけられるから)、実際の体験を書いてくださいよｗ

スキャン×BANKが話題になってるからひとつ試しに頼んでみるか。
去年頼んだ時は詐欺スキャンだったけど、どう変わってるのかな

お前らのここがどうなってるか調べてくれってのある？
納品は明日あたりに頼むから来週末

>>79
先に名前出しちゃうと、相手も身構えるから抜き打ちにならないんじゃないか？
あ、自分で頼むって宣言してから利用すれば、店側にプレッシャーかけれるかｗ。

>>78
実際に頼んだことあるよ。クオリティーは高いと思う。納期も早いし、価格も安い。

>>80
そりゃそうかw微妙にズラして今月末までに納品されるように注文するわ

素人だから、
dpiと縦線有り無し、モアレ、傾き、端がどれ位切れてるか位しか調べられないけど

>>82
わざとプレッシャーかけてるの？w

>>81
ここは表紙スキャンには別料金かかるらしいですけど、これは言葉の通りですか？
表紙のカラーでとか、表裏表紙こみでのスキャンとかで別料金かかるのではなく。


いざとなったら自分で表紙画素だけAmazonあたりから持ってくることできるけど、表紙こみでのスキャンでまともな業者はどこなのか…。

>>84
ホームページで掲載されているようなカバーを添えるか添えないかでしょ。詳しく知りたきゃメールで聞けば？

amzon直送で頼んだ4件、最後のCutScanが届いたので再掲します。
なお、依頼時期は1月下旬です。

A店：
　(連絡)(全部当日だけど)決済・到着連絡・完了予定日連絡も端折らず。　好印象。
(品質)傾き・頁抜け・線などの目立つものはなく、個人的には問題なし。
(納期)amazon注文から24時間以内に完了。　文句なし。
→また使ってみようと思う。　なので店名バラシはなし。　すまんね。
→その後もう一度頼んでみたけど2日で到着。 amazon直送は当分ここにします。

数寄庵：
　(連絡)決済・到着連絡・完了予定日連絡はすぐ。　問題なし。
(品質)傾き・頁抜け・線などの目立つものはない。但し背表紙のスキャンなし。
　　　　　背表紙スキャンが無くなることは以前から連絡されていたので納得はしている。
　(納期)一週間。予告納期通り。　1冊でも100冊以下の通常納期と同じ模様。

ScanBridge：
　(連絡)依頼受領メール →即日
入金依頼メール →2日後
到着連絡・納期連絡 →なし
　(品質)カラーのスキャン品質が良くない。 色によっては細かい字が読めない。
傾き・頁抜け・線などの目立つものはない。 背表紙のスキャンなし。
(納期)5日。 HPにある納期目安範囲内。

CutScan：
　(連絡)決済・到着連絡・完了予定日連絡はすぐ。　問題なし。
(品質) 一部カラーで線発見(個人的にはガマンできるレベル)
裏写り多数…。 特に裏ページにベタが多かったりすると酷い。
読むだけなら問題ないけど不満。
(納期)3週間位(予定)→予定より早く、2週間で納品


CutScanはページ数基準が2段階しかなく、ページ数の多い本は
ここに頼もうかと思っていたので残念...

>>86
レポート乙。

CutScanと数寄庵は俺も使ったことあるけど同じような印象だな。
A店ってスキャン品質は数寄庵と同じぐらい？

雑誌はやっぱりどこも値段が高いのね…。
だからこそ多少納品の時間がかかってもいいからいい店でやってもらいたい。うちに雑誌50冊は越えるし。

雑誌でお願いした方感想お願いします！

数奇庵とPDF BOOK屋で頼んだことあるけど仕上がりは全然違う。スピードも。

>>89
どっちがどう違うのか教えてほしいな。

>>89
PDF BOOK屋はHPでカバーのサンプルも見られるけど、全部に白い縁取りがあるのが気になる。端っこまでスキャンされてるのかわからん。

スキャンズギャン！

PDF BOOK屋さんはHPの感じからして本当に個人って感じだな

>>87
拡大しての比較まではしてないけど、ほぼ同じ位の品質かと。

弁護士によると、法的には
自炊の森は限りなく黒に近い白で、
自炊スキャン業者はグレーに近い黒なんだってな。
自炊スキャン業者くらいはいいだろうって事で白にしてしまうと、
それこそ自炊したデータを貯めて、送られてきた本を転売してしまう業者が続出するからダメなんだって。
グレーってことにしておいた方が業者が調子に乗ることを防いでんだってさ。

これ？
ttp://otaking-ex.jp/wp/?p= 10594
ttp://otaking-ex.jp/wp/?p=10973
養子一万人ワロチｗｗｗｗｗｗｗｗ

BooksLabo
700ページの本も２００円でやってくれるところはいいけど
全ページ斜行していて偶数ページは左、奇数ページは右斜行
流石にきになるよ…
落ち着かないから直したいんだけど良いソフトありますか？
ずれてる角度はかわらないだろうから一括訂正できればいいんだけど…

板変わってからスレの雰囲気が変わった気がする

>94
ﾄﾝｸｽ
お返しに俺の各店評価を。
納期とか価格はその後変動してるから要確認。
他の住人もちょっとは評価貼ろうぜ

ScaNow
　納期: 優
　品質: 可
　価格: 優

数寄庵
　納期: 可
　品質: 良
　価格: 良

Smart本
　納期: 可
　品質: 良
　価格: 難

CutScan
　納期: 良
　品質: 難
　価格: 良

電私化.com
　納期: 可
　品質: 難
　価格: 可

BooksLabo
　納期: 可
　品質: 難
　価格: 可

電私化.com はオプションの600dpiにすればぜんぜんいけるよ

>>100
600dpiなんて白黒2値じゃないとファイルサイズがデカすぎるし、たいていはオーバースペック。

>>95
言われてみると確かにそうだな。
自炊の森は業者じたいがデータの転売とかする余地ないもんな。

それに引き換えスキャン業者は、目の前で見てないぶん
何でもやれる、というか、犯罪の温床になりやすいよな。

自炊は自炊だ
業者なんて潰れちまえ

BooksLaboってオペレーションと機材に力を入れて、品質は高い
と謳ってるが全部斜行かよｗ
力の入り具合が違うな…

例えばアームズとか、極たまに読み返したり漫画がスペース取り巻くって手、
ブックオフ持ってっても一冊10円でしか買い取ってくれないし、
そんな小金じゃ重い本を持っていく手間に見合わないから
PDFにしてくれるんならありがたいけど、こういうスキャンサービスに注文して逮捕とかないよね？

デジタルデータを保持した状態で元の本を売ったり譲渡したりしなきゃ大丈夫だろ
裁断本を売るサイトがあるが、あそこはかなりヤバイと思うね

背表紙がとれてるだけの本売るのが何かヤバいのか？

>>107
法的には古本と同じだけど中身を複写してから売るわけだから
道義的な問題があるって事じゃないか？

>>106
業者に破棄してくれって言えばおｋかな？
裁断されたゴミ送られても困るし

>>108
中身を複写したかどうか、たとえ複写したとしてもそのデータを
保持し続けているかどうかは家宅捜索でもしない限り立証不可能だろう。

立証というかそもそも現時点の著作権法で
何の罪にも該当しないんじゃない？
元の本を所有し続けるかどうかと、複製の合法性とは無関係だし。
でもこれなんか不合理だし、私的複製については
そのうち法改正されるんだろうな。

CDリッピングして売却するのとかわらないもんな

リッピング時にCD売却予定だと違法かも

きっとスキャンする度に補償金を支払えばサービスを業者を合法化出来る
一冊１００円は今のうちかな
法はコピーするのは自分自身と明記してる、ここをなんとかしないと

http://megalodon.jp/2011-0214-1032-01/sankei.jp.msn.com/life/news/110214/trd11021410030001-n1.htm
http://megalodon.jp/2011-0214-1032-30/sankei.jp.msn.com/life/news/110214/trd11021410030001-n2.htm
http://megalodon.jp/2011-0214-1032-58/sankei.jp.msn.com/life/news/110214/trd11021410030001-n3.htm

低学歴が法を語るなよ

>>95
>>102
自炊の森に関しては、「汚沢は白」という様なものかと。

でも、自炊の森自身が自炊していない保証なんてどこにもないから、
そこは少しは考慮しないとヤバイいんじゃないか？（まあ言い出したらキリがないが）

自炊の森はサクッと法改正して黒にしてもいいくらいだろ
あそこは早いトコ潰した方がいい

機械だけ置いときゃいいのに裁断済み書籍置いてあるのが間違ってるんだよ

いくら法律で裁けないからってあれはあまりにもモラルが無さ過ぎると
思う。

次々似たような業者がでてこないのがその証拠だわな

自炊の森儲かってない気がする
スキャンブース4台しかないし
本のおき方も無駄に場所食う置き方だし
裁断1冊80円でしてもらって大量スキャンする人多いから
時間効率的に大赤字だともう
朝から晩まで満員ってわけでもないし
なんかボランティアっぽいイメージ

4人で満員の漫画喫茶と変わらないぐらいの料金設定だし
店員２人居たりするし、土地代高いし

やってる奴が頭悪すぎんだろ

あ、自炊の森は出版業界がわざと業者を悪者に仕立て上げる為に
陰で糸引いてやらせてる、という説もあったな。

ボランティアっぽいイメージってので思い出した。
ボランティアじゃないけど別の目的があるってんなら分かる。

まあそれもこれも企業がユーザーの求めに答えられていないからなんだよね
日本企業、ほんと落ちぶれたなあ

新しい本は勿論だけど、絶版本とかも普通にダウンロードで
購入できたらワザワザ自炊とかしないよ。
音楽も、権利関係のせいで、聞きたい古い曲がダウンロードできない。
書籍の方が音楽よりは権利関係は複雑でなさそうだと思うんだけど…。

だよな
一番いい状態で買えるんだったら、そんないいことないわ

>>123
絶版本PDFで売ってるんだけど
なんだかって言うちょさっけん保護機能がついてて
かったPCでしか見れないとかいう要らない縛りがある
それが無ければ買ってたのに

頼んでたラノベが納品されたとたん電子ブック版が発売されたでござるの巻

自炊の森は法改正云々よりも先ずは信義則に反するだろ
学部一回生の期末試験問題に出てきそうな事例だったな

ちょさっけん保護機能とかこぴーがーどつけてもいずれ破られるんだから
購入者のメアドの電子透かしつけるとかの方がいいのに
(さすがに自分のメアドの載った物をばら撒く人は少ないだろうし)

やられました

スキャンビーに何百冊か送ったんだけど

放置されたあげく逃げられた…
自分でもバカだと思うけどスゲーショックだ

>>129
えー！
出来れば、いつ頃送って、どんな経緯で逃げられた（と判断した）のか教えて欲しい。

うわ、今スキャンビーのサイト見られなくなってる。
そういう事か。

>>129
あんだけ前スレで悪評出てたのによく頼むなｗ

前スレに運営者の氏名（慶応大生？）出てたから
Twitterで問い合わせてみたら？

あとFacebook垢はまだ残ってるみたいだけど

2ちゃん検索したら自炊スレばかりで
ここの存在しらなかったんだよ（涙目）

頼んだのは12月なかば
そのころは「10日で納品」とかいてた

しかしテレビ等でとりあげられたこともあって
到底ムリだと覚悟してたんだ

その後放置され1ヶ月くらいたったころいきなり請求メール
んでダウンロードしたらすごいデータきた

まず本の冊数が足りない
ページが90度傾いてるのがところどころ混じる
マンガのワク線が切られているもの多数
3度くらい微妙に傾いてるのも多数

あんまりなので、やり直しを要求

そっから「調べます」とメールがきてもう2週間以上かな

不安になってホムペみたらホムペなくなってた←今ココ

ツイッターも放置されてるっぽいんだよね

何百冊かよ、ご愁傷様…

ひゃっほー
中身はパタリロ80巻までとかいろいろ

お金詰めば買い直せるけどキビしいな

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9s8O8MaJ1SgJ:scanb.jp/tokutei/+site:scanb.jp+%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%BC&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a&source=www.google.co.jp

Google先生のキャッシュに運営者とか残ってるだろ。
たぶん慶応の学生ベンチャーっぽい。

運営者のTwitterとか昨日も普通に更新してるんだから凸ってみたら？

しかしコミックは難易度そんな高くないのに
> ページが90度傾いてるのがところどころ混じる
> マンガのワク線が切られているもの多数
> 3度くらい微妙に傾いてるのも多数
とか信じられんやっつけだな

> まず本の冊数が足りない
これに関してはもはやプロじゃないｗ　ま、実際素人なんだろうけど

>136
うわ　ありがとう
全く情報なくて途方にくれてたんだ

ツイッターはscan_b_の垢なら1月25日から更新ないみたい

もう返本してほしいとメールしたので、
後は相手の誠意がどれだけ残ってるかだな〜

スキャンビーはscansnap使用か
> ページが90度傾いてるのがところどころ混じる
横向け読み取りで、自動向き補正してるからだろうな

> マンガのワク線が切られているもの多数
おしらくレイアウトとか気にせず一律の幅で裁断してる

> 3度くらい微妙に傾いてるのも多数
これはscansnapだから許してあげてw

ちなみにスキャポンは2ヶ月待ちだったが
先日すばらしいデータで入稿された

しかも最適処理を自分で選んでダウンロードできる機能つき

これがプロというもんじゃないの？

グーグルキャッシュに残ってた運営者情報の住所でググると、
同じマンションの同じ部屋番号で全く違う会社の情報が出てくる(不動産協会のサイト内)。
学生同士でシェアでもしてるのかな？
怪しいなぁ。

あっHPが復旧してる！

逃げたなんて言って本当にごめんよ


だからといって連絡なしの遅延やクオリティを
どうにかして欲しいことには変わりないけどさ

>> 139
最適処理ってどういうもの？
スキャポンのサイトには載ってないみたい

慶大生の俺がスネークしてやるから発起人総代の氏名と合名会社の正式商号くれ
違う会社の商業登記を謄写する予定があるから付いでにとってきて学生課とベンチャー支援局に持って行ってやる
数百円の諸経費は負担してやるよ

>142
HPには説明ないんだけど
ダウンロードするページにチューニングボタンがあって
余白除去、文字くっきり、グレー変換、グレー強化、紙の黄ばみ除去、JPEG変換
あとiPad用とかキンドル用とかを自由に選べる（複数選択可）

チューニングに5分くらいかかるけど便利
たとえばカラー、モノクロ、PDF、JPEGとかバリエ複数手に入るし

>143
どういうことかよく分からんので
気持ちだけもらっとく

名無しに戻るけど無事納品されたらまた報告にくる

>>144
サンクス。けっこういろいろできるんだな。

>>144
それは面白いね。
頼んでみたくなった。

>>144
コミックでグレースケール化選んだら表紙までグレースケール化される？

専用ダウンロードツール配ってるけどそれでもチューニングの選択可能？

縦1400pixとかサイズも選べる？

余白除去すると画まで切られたりする？縦横比率はズレる？

漫画で注文したと想定して大体こんな疑問が湧いた。

>>139
興味が出て久しぶりにWebを見に行ったんだけど
>１２．ブックカバーのスキャンは終了致しました。
という事は表紙カバーのスキャンはしてくれないの？

別に折り合いがつけばカバーは自炊するけど、
最適化サービスを考えるとそれじゃイマイチかなと。

最近良くなったスキャン×BANK使ってたけどスキャポンに浮気してみようかな•••
w
自分でレベル補正とかリサイズしなくても良い出来なのか気になるから一冊だけ頼んでみよう

スキャポンはPDFオンリーってホームページに書いてあるから。
業者の宣伝だろ

>>144
こういうのって、ChainLPで自分で端末用に変換するのとどう違うの？（仕上がり具合的に。）

消えるつもりだったけど質問にこたえとく

チューニング機能は「テスト版」とあったので
今だけ無料とかで公開してんのかも

表紙は自分でスキャンしたんでわからん
中は基本カラーなんで、カラーとモノ両方ダウンロードして
自分で切り貼りすればいいと思う

サイズ選べない
「余白除去」はやってないが、
「IPad用」選んだら、端の枠線が断ち切れてたのでやりなおした

一括ダウンロードではチューニング機能は使えないと思う（たぶん）

スキャポンの欠点は2ヶ月待ちなのに先払いなとこ
はじめてだったから不安だった

>>150
そんなすぐばれる嘘、わざわざ業者が書き込むわけないじゃん

BookDoなかなか良かった。
表紙スキャン、ファイル名変更が最初から基本料金に含まれているから高めだけど。

TSUTAYAが購入した本をその場でデータ化するサービス始めたって。やったね＾＾

醤油とって(´ ･ω･)ぅ

まぁ、ウチの近所のツタヤは本なんぞ置いてないから無関係だが

TSUTAYAで裁断機とスキャナー貸し出し　1冊300円で“自炊”可能に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297845629/

これか。
メンテ不足のスキャナで縦線多発しそうだな

几帳面な友達に焼肉奢ったほうが良い気がしてきたw

どうも割高に感じてしまうが、業者の納期を待てない人にはいいのか
秋葉の自炊スペースなら300円で30分使えるな

自炊初体験用じゃない？
1回やってみた後はスキャナ買うか業者に頼むかに流れると思う

日本中で同じ本が何度もスキャンされてるんだろ？
ムダだよなぁ・・・

本当だよな
誰か一人超きれいなの作ってシェアしたいよ・・・　ダメなんだろうけど

本を所持していることを証明したら
出版業者が元データくれるとかしてくれないかな

本一冊ごとにシリアル付けて、登録したら電子版をDLできるようにしてくれ・・・

この板の住人でオフ会開いて、自炊データ持ち寄るっていうのはどう？

データに偏りがあったら人によってはタダのゴミデータじゃん

本業界つぶす気か

裁断本交換会なら違法性ないな

PCとスキャナも持ち込んで和気藹々とやるんですね＾＾

RT @kansai_takako: TSUTAYA の書籍自炊サービスほんとに始まってた。
裁断はスタッフがやるらしい

http://twitpic.com/40fjvb

毛虫かひよこかはるか行けよ

日本の電子書籍はプロテクトでガチガチにするからだめだ。

PC買い替えたら読めませんｗ
運営会社潰れたら読めませんｗ
PC1台だけで閲覧可能です。販売したのは「閲覧権」ですからｗ

これで普及しろっつうほうが無理だろ。
日本では当分電子書籍は自炊がメインストリームだよ。

パピレスやSpace Townで売ってるXMDF形式の書籍は
ほとんどDRMフリーだけど

>>172
自炊で徐々に共有する人が増えて自然に出版業界が淘汰されて
つぶれていくだろうからそしたら良い物が出るだろうね

時代が変わってきてるからしょうがないね

出版業界が淘汰されたら、いい作品が世に出にくくなる両刃の剣

同人というか、インディーズ電子作家とか流行るようになるのかも知らんが
そういう人ってマネジメント能力なさそうだしな

>>173
むしろ半分以上の書籍にDRMがかかってるところを挙げてくれ。ほとんど全部だろ。

逆に、コピーしたら「これは違法コピーです」なんて浮き上がってくるような著作権管理機能がかかってる
紙の本を売ってる出版社はほとんどない。

>>175
現状でもマネジメント出来ない奴がマネジメントやってるけどな
どの業界でもw

本棚圧迫してきたし、初めて頼んでみたいんだがエロ漫画の扱いってどうなんだ？
大丈夫かな

>>178
普通に「風船クラブの世界」を頼んだが

スキャンビー最悪すぎる。
書籍発送後一ヶ月以上連絡なし。
連絡よこせとメールしても音沙汰なし。

TSUTAYAのやつ

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1102/16/news098.html

>ちなみに、同店舗でこのサービスが始まって7日目となるが、特に告知して
>いないこともあってか、これまでの利用者は記者を含めて3人だという

利用者少なすぎw

スキャンビーに関しては、んなトコに頼むなよって感想が先にくるわ…

どの業者も絵の端が切れ過ぎててダメだわorz

>>183
使ったところ教えてよ

＞＞180
代表者のツイッター
↓
今日渋谷で24時から麻雀する人〜あと一人募集中！

ネカフェみたいだけどこんな所もあるね
使えるかどうかは知らないが

http://www.e-comfort.co.jp/jisui/jisui.htm

>>185
どのツィッター？
マジなら舐めてるとしか思えん

学生ベンチャーなんてそんなもん

＞学生ベンチャーなんてそんなもん

他の学生ベンチャーに失礼だろ。だいたい、自炊代行がベンチャーか？
最底辺の肉体労働みたいなもんだろ。

ジョブズもゲイツも学生ベンチャーみたいなもんだし、こんなとこで
ベンチャーとか出すなよ。

スキャンビーみたいな対応できるのは人格の問題。
親の顔が見たいってやつ。

むしろ
社長なんてそんなもん、の方が適している

社員が居ないのに社長ヅラしてそうだなw

＞＞187
136のリンクに代表者の名前が

実名でツイッターしてる

>>192
ホントにつぶやいてるね…
頭悪そうなつぶやきばかりだったわ
注文してる人が気の毒でならん…

ほとんどのとこが、社会人経験もろくにないニートが
手軽に小銭を稼げると始めた個人事業
使えないフリーランスが納期に脅えて逃亡するのと
同様に、何かあればすぐトンズラするのは目に見えてる

>>155
道具のその場での貸し出しじゃなかった？
本人がやるなら合法っていう。

日本の法律めんどくさい。

見てきた。

「メール返せばかー」ってあるが、お前こそメール返せよ。
人の物預かってトンズラこいて、なんなんだ？

>>196
それはいかにも相手がちゃんと連絡していないように
周りに印象づける為のごまかし。

頼んでもないけどツイッター見るとイラっとするな
頼んだ人御愁傷様

ググると出てくる学生企業のサイト
whoisするとさー

http://twitter.com/shijo_suno
こいつか。
あと一週間待って何も連絡なかったら簡易訴訟やります。

簾内 史将くんのご尊顔

http://glowlance.com/member/sunouchi/

住所どうやって調べよう。
素直に興信所かな。

おいキモイ画像リンクするなよｗ

30円業者を見つけたので廃棄予定をまとめて100冊ほど送っておいた。
ダメもと。

http://glowlance.com/company/

ふ〜ん、恵比寿支社って、もろにスキャンビーの所在地ですか。

簾内史将。。。

スキャポン使ってみた。

漫画をAmazon直送で頼んで一週間後に納品された。問い合わせはあんまり早く答えてくれない。

チューニングは便利。

文字くっきり(レベル補正？)、グレイスケール(sぐれい？)、裏写り除去、JPEG化を使ってみたが概ね満足。
ただし、画質選択で圧縮率「低」を選んでもチューニング後は圧縮率「中」になる

そして72dpiってのが若干の不満。
傾きは多少有り。白飛ばしはやらない方が良い。
pixは縦2000程度

********

とりあえずｇ社とｓ社の登記簿謄本を取りに行く
一応そなえとしてな。ｓ社は登記してないかもしれんけど

上で話題にあがってた
スキャン×BANK
も使った。

こちらも漫画をAmazon直送で頼んで一週間後に納品された。問い合わせは早い対応だが名前間違えてんよ。

チューニングオプションは無し。JPEG化は一冊50円の有料

300dpiの無加工JPEGが納品されたけど自分で加工する分には逆に有り難かったり。

縦線は無し。傾きはスキャポンと同じくらいで許容範囲内。
一冊250MB〜300MB(スキャポンのチューニング後は150MB位だったかな)
縦3000pix程度

不満なのは絵の端が切れ過ぎてる。見る分には対した問題でもないけど、許容範囲より2~3ミリ切れすぎ。
台詞は切れる事はないけど絵が切れすぎ。見開きだと若干哀しい。


スキャポンとスキャン×BANKはこれからも使うかな

>>200
あのさ、気の毒だとは思うけど訴訟やる覚悟だったらこんなところにつまんないこと書いてたらまずいだろ。
第三者が原告調べるのは簡単なんだからさ。もうだまっとけ。骨は拾ってやるから。
まあ学生相手に少額訴訟やったところで相手は屁とも思わないだろうけどな。

ご都合主義が嫌いにﾜﾛﾀｗｗ

PDFBOOK屋さんってこのスレで上がってたから、やってみた。
まだお客さん少ないからかわからないけど、メール対応素早くて丁寧。
納品スピードも速く、品質も良かった。

PDFBOOK屋さんは最低レベルだったが

>>212
もう少し泳がせとけよｗ

まあどっちが本当かわからんが、昨日頼んだ俺があとで報告してやるよｗ

そうやってプレッシャーかけるのやめろw

>>99
スキャンサービスを使ってみようと思っている初心者？なんですが、
総合的に見るとScaNowと数寄庵が安心してサービスを受けれるってことでOKですか？

>>4>>5
も参考に

>>216
とりあえず安い本を頼んでみるといいよ
どこも人員増強とかしてるから、雑な仕事をする担当に当たる可能性もある

バイト募集してるの見ると不安になるｗ

韓国語で、こういうのあるけど、ＤＬした人いますかー？？
らくらくハングル＠韓流会話
http://www.jinsoftware.com/andriod

ス、スキャンビーのHPが
「現在、納期2週間以内です！」
に戻ってるw

12月と1月に頼んだ何百冊か
ほんと返してくれよ…

こういうのってどうすればいいんだ？
まずは消費者センターに相談かな
大学側に連絡とか

スキャンビーの HP http://scanb.jp/category/release/ によると

2010/10/7
裁断済み本の返却サービスを廃止しました。

12月に何百冊送ってたら、もう捨てられてるんじゃねーの？

納期２週間以内になって新規受付もしてるけどどういう神経してんだこれ

クレーマー扱いしてシカト決め込んでんのかもな

個人のツイッターは更新してんのな
客への連絡しないでよくやるわ

開き直るしかないってな状況なんだろ

>>220
それって、スキャンビーに送ったって証拠取ってある？

受領メール、宅配の領収書、
それと、本は返却します、っていう約束がどこでされているのか。

しかしこんなとこによく500冊も送ったなあ…

しかるべきとこに相談するっつったら
メール返事きた

一応最終の〆日をきめさせたんで
もう一度だけ待ってみる

>226
メールとかはとってある
本のリストもある（数えたら240冊だった）
宅配の領収は無いが郵便局に記録あるかも

ぐちゃぐちゃなもん送って来そうな悪寒…
だってこの業界には消費者センターに持ち込めそうな
品質基準なんかないもんな。

だいたいどう見ても労力と価格が釣り合ってないわけで
世間基準から見てもおかしな業界だよ。

これで、起業（笑）しましたとか言って就活でアピールすんのか？

労力と価格が釣り合ってないのは最初だけなんじゃないの？

スキャンすればするほど莫大なアーカイブが持てるわけで
同じ注文がくればそのデータを横にながすだけで済むし

「また美味しんぼ全100巻キター！！」とか

犯罪行為を前提にして成り立つ業界なのかよ…

>>230
それは普通に思いつくけど
最後の第○刷って印字でバレそう

Re本にメールしてもまったく返信がないが、ここ大丈夫か？

>>230
そんなとこあったらすぐ祭り上げられる

YouTube - 【拡散】とくダネ！大村アナの無神経なインタビュー【NZ地震】
http://www.youtube.com/watch?v=-E5tKaI9L8E

>>234
でも、そのうちどこかがやらかして、業界巻き込む自爆すると思う…

>>230
うちでそれやってるのはアマゾンか楽天の直送分だけだな
直送だと版数わからないし、かきこみとかもないし

>>237
業者かよw

>>237
バカバカしい。オレも業者だけど流用なんて考えるヒマがあったらスキャンする。みんなてんバラバラの本を送ってくるんだよ？ ダブるのはごく一部。ラッキー前提に仕事ができるかっつーの。

電子書籍化「自炊」代行業者に、書協が警告へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110226-00000428-yom-soci

前払いした分完了してからにして(；´Д｀)

バカだねえ

俺みたいに電子化できるようになって本を買うようになった層もいるのに
自ら首絞めてるようなもんじゃないか。

俺もそうだよ。電子化の手段を覚えてから
これまでスペースの関係で買い控えてた本をどんどん買えるようになった。

第一、みんなが自炊に走るのは出版界社が何時まで経っても
時代の流れを見ようとしないからじゃないか。
ソニーストアが申し訳みたいに２万点？

自分の体制を振り返らずに、他人が儲けるのがダメだとか
どんだけ頭硬いんだよ。

その点オライリーはうまい。
紙の本を持ってる読者にはアップグレードと称してわずか$5でDRM無しの電子版を売ってくれる。
思わずもうあんまり読まない本まで買ってしまった。

不正入手するやつはどうやってでも不正入手するんだからと切り捨てて、
金を出す気のある層に狙いを絞ってるのが素晴らしい。
既に購入済みの客からもう一度金を取れるんだからチャンスだよなあ。

>>244
こういうやり方して欲しいんだよ・・・
書籍買ったら、電子版をDLできるとか、安くDLできるとか

音楽も同じ
CD買ったら、その楽曲をDLできるようにするとかさ・・・

プラットフォームの囲い込みに必死で、ユーザのことなんかまるで考えてない
電子化サービスなんてのが出来てる時点で需要があるのはわかってるのに

>>245
雑談スレでさっきまでその手の話をしていた。
結局はコストと求めるクオリティの問題。

どうして売れ筋の本や雑誌を電子化せずに、売れ無さそうな本ばかり電子化するのか？
そんなことしていて「電子書籍が売れない」とかほざかないで欲しい

作家のほうでも電子の世界をどっかで敵視したり警戒してる人も少なくないからじゃないかな。
勝手にコピー＆ＤＬされて本が売れなくなるーとか。

こないだNHKだったかの特集でやってたけど
著書を電子化するのに、作家の家を一軒一軒回って
説得してるという話があった。

京極夏彦みたいなタイプも居るけど、あのS・キングでさえ成功したとは言えない現状
売れ筋の本を電子出版しようとしても、肝心の作家の同意が得られないんじゃ難しい。
今の電子化ブームって、見せかけだけみたいな気がする。

一方、自炊が必要なレベルまで本を買う人は、ネットで古本が
安く入手しやすくなってるので、ますます電子化の流れに傾いていくと思う。
日本の電子本は当分自炊中心のままじゃないのかなあ。

自炊中心だと割れが蔓延る。まさにCDの末路と同じだな

業者追加

パーフェクトスキャン
http://perfectscan.jp

>>249
あと、衛生面から古本を買うのを躊躇していた人が
「業者に頼んで電子化してから読めばいいか」と古本に走るね

俺も古本買いたくなくて躊躇してたのが新刊と同じ価格で
アマゾンから直送して手元に電子書籍として手に入るのが魅力でついつい買い込んでる。

bookscan、スキャポンの他にデバイス最適化サービスを提供している業者はありますか？
また、デバイス最適化サービスの品質について評価コメントあればお願いします。

>>247
どうせ、おまいが言うのはﾏﾝｶﾞだろ？ｗ

>>254
何故わかるｗ
まあ、古本で安定して入手できるのはマンガだしな
無駄に冊数かさむし

>>253
この手のサービスって、ChainLPで自分で変換するのとどう違うの？使ったことないけど。

自分もトリミングとかOCRなしの元データ欲しいと思ってしまう

収集に異常な執着を見せるのはアスペの特徴らしいよ

書き込むスレ間違えたね。

>>258
お手本のようなアスペだな

納期早いとこ教えてください

PDFBOOK屋

てかPDFBOOK屋値上げしてんな

うわ、ほんとだ。安いうちにやっといてﾖｶﾀ。

おい、スキャンボックス死んだぞ。

どこそれ

>265
一時中断じゃないの？

ほんとどいつもこいつも…

まあ受付停止って告知してるなら別に良いんじゃない。
他にも業者あるし。

PP●OOKS（まだアボーンされると困るので伏せ字）ってのが
2冊分無料だったので特攻してみた。
HPがショボ過ぎるので個人ぽい？

ポートピア81博覧会の特集してた30年ぐらい前の古い雑誌
A4サイズ150P、半分ぐらいカラーのグラビア、白黒のページとオレンジの紙に青で印刷されたページが混ざった雑誌。
potopia8124534.pdf
ファイルサイズ300M
本が汚かったせいか、150P中、18Pぐらいに縦線（横方向に原稿を読ませてるみたいなので横線）
傾きは見た目無い（グラビア写真が主だし）写真はかなりキレイだが、たまにスジが入ってる。
折り込みで入ってたポートピアの地図が何故かＡ３でスキャンされて入ってた
裏写りは無し、白黒ページの紙の日焼けは脱色
オレンジ色のページははくすんでる部分があるけど想像よりキレイに仕上がってた。

ラノベの本
(一般小説) [●うき りんx●井 ヒロヤス] ●ーパーツ・ラブ 2nd 〜姫の目覚めは、ちゅーなのじゃ!〜 (●ーパーツ・ラブシリーズ) (●英社●ーパーダッシュ文庫) [2003-5-23](●英社).pdf
ファイルサイズ78M　300Pぐらい。傾きは1度ぐらい傾いているのが4Pほどあった（eTilTranで計測）
折り込みポスターが上下逆で、B5サイズぐらいでスキャンされてた（実際は小説2P分よりチョット小さい大きさ）
裏写り・地色無し、横線を挿絵ページで１箇所発見。

B6サイズのエロまんが
(成年コミック) [●林 武士] ●と欲望の1-6 (●ニマガジンコミックス) [2002-6-7](●ニマガジン社).pdf
ファイルサイズ164M、200P　最大傾き0.6度
裏写り・地色無し、横線を３箇所発見。画質合格

JPGとか傾き補正、デバイスの最適化は50円でやるっぽい

この手の業者、これからどんどん無くなるのかねぇ

>253>256
chainLPの方が上じゃない？使い込むほど色々出来るから
最適化するにしても、一番大事なのは元データのキレイさだよ
スキャンの段階で地色とか裏写り無くして貰わないとどうしようもない。

よくまあ、あぼんされたら困るとこを晒せるよ…乙。

スキャン×bank使ったことある人に質問なんだが、
日焼けを補正したりしてくれる？

>>271
そこは高解像度のどでかい未加工物を作ってくれる所だよ。
スキャポンもそうだけど業者の加工は期待しないほうがいい。
自分でグレスケ＆レベル補正したほうが安心

ここを見てる奴らで、雑誌を段ボールに詰めるだけ詰めて送りまくったクズがいるんだろうな…

>>273
何があった？

>>273
呼んだ？

>>275
爆発しろ！

>>272
トン
そっかー残念ｗ
エロ本頼む予定だったので、いっぱい注文が着てるようなところにしたかったんだが…

>>277
すきゃBANKは備考欄に希望を細かく書けば対ちゃんと応してくれるよ
逆に細かく書かないととんでもないのが納品される事もあるｗ
まあ失敗してたら再スキャンお願いすればやり直してくれたけど、まだノウハウ蓄積段階の業者だね

スキャンサービスって引っ越しの時期に便利だね･･
って楽観的にとらえてたけど結構金かかるな

送料込みで考える必要あるよな

送料まで考えたらもう読み返すことがなさそうなのはブックオフオンラインで処分したほうがいいのかなーと思う

裁断しないでやってくれるところがあればいいんだが
12月だったかのテレビで、高速カメラを利用したスキャナを開発した大学教授の話やってて、
DNPがそれを商業化するとかしないとかってところまでやってたと思うが、あれから何も聞かんなあ。
本を丸ごと回転させたりできて、なかなかすごかった。

あるじゃん。
一冊3000円とかになるけど。

>>282
読めれば良いってんなら、
ブックスタンド、デジカメ、三脚の3つで
解体せずにデジタル化できるよ
技術書とか大判で文字量が多い場合は、一眼あたりじゃないと厳しいかも

スキャポンはモアレが酷いなぁ
ガッカリだわ

数奇庵
カバージャケット全体スキャンは
オプションで提供予定と言いながら
1.5ヶ月経ってもアナウンス全くなし
やる気ないのなら無いで良いんだけど
思わせぶりなこと書くのは勘弁して欲しい

他にいいところ探すか・・・・・

なんか段々値上がりしてる気がする…
カバーとかもオプションにしていくとこが増えた気がするし…

もともとおかしなスタート切った業界wだから
早く淘汰されたほうがいいよ。

bookfireに名前あっても消えてるとことかあるよなｗ

つうか…

>>154
お前が晒したからそこもスキャンサービス終わったぞ。

いいと思った所の名前書くなよ！
俺は構わんて奴、お前だけが使ってんじゃねーんだからな。

このスレなんなん？

スキャンサービスを晒して
どんどん終わらすスレ♪

スキャン×bankいいね。傾き、縦線、端きれ注意してって注文いれといたら見事な納品された。
ふと、疑問に思ったんだけど、俺の注文の仕方だとグレスケ未処理の縦2000ピクセル納品
これってPhotoshopとか使った事がない奴が見たら失敗と勘違いしそうだけどどうなの？
折角ならアナウンスとかすれば良いのに

290みたいなのが沸くから
クオリティ低い所だけ晒すとかに一度なったような気がするが
まあ、取り決めなんて無いも等しいか

晒される→ひっそりうろついてる乞食が少ない情報に飛びつきそこばっかり集中的に送る→サービス終了(納期の遅れ、大幅値上げ等悪化)

明日はCDが届く予定
仕上がりが楽しみでもあり
不安でもある

このスレに晒されたぐらいで終了なら、雑誌で紹介されたら夜逃げだな

いたじゃん、GIZMODEに晒されて一日位で逃亡したやつｗ

完全無料のやつか、そうまでして奴隷になりたい奴の気持ちがわからん

1回の注文が何冊以上なら業者に頼んでもまぁまぁ許せるラインなんだろうか
送料考えると100冊くらいは一気に頼んだほうがいいのかね

各HPに書いてある事もある。○冊以内ならすぐ出来ます的な。
5冊だったり10冊だったり…


とはいえ5冊以内だったら作業開始から一営業日で完了します、って書いてあったから
お試しで3冊依頼したら、5月中旬が作業開始日になります(ｷﾘｯ
ってメールが返って来て(ﾟдﾟ)
な事もあるが。

ジーザス…数寄庵って標準でカバー全体スキャンしてくれなくなっていたのか…
のんびりしてないでさっさと依頼しとけばよかった…

>>290
こんな一日十数レスしか付かないスレに影響力なんてねーよ

≪ちょっと前≫
http://scanb.jp/tokutei/
販売業者:スキャンビー
販売責任者:簾内史将・正田英之
〒150-0012 東京都渋谷区広尾5-8-16 6F
↓↓↓
≪現在≫
http://scanb.jp/tokutei/
販売業者:スキャンビー
販売責任者:簾内史将
〒150-0012 東京都渋谷区広尾5-8-16 6F


≪ちょっと前≫
〒150-0011　東京都渋谷区東3-16-10 三浦ビル6F
http://glowlance.com/member/
役員・社員紹介
正田 英之
古川 央士
簾内史将
小野田隼也
↓↓↓
≪現在≫
役員・社員紹介
正田 英之（CEO）
http://glowlance.com/member/shoda/
古川 央士（CTO）
http://glowlance.com/member/furukawa/

総従業員数も十数名だったが２名に減ってる気がする。
不祥事続きのキャンビーを切り捨てようとしている？

>>302
ことこのサービスに関しては、出来るだけ早く依頼した方がいいな。
前やってくれてた事とか手間かかることはどんどんオプション有料とか値上げとかになってる。
サービス事態終了するところも、ある意味終了してるところも沢山ある。

業界そのものも、いつまで存続できるかわからんしな

>>304
永遠に晒し上げ？ｗ

一応解決したので報告

どうにかこうにかやり取りして納品
長かった…
なにが二週間だ小僧

絶対確実な期日を向こうに決めさせて
遅れたら訴えるっつーことで

電話しても「現在つかわれておりません」だし

納品データはやっぱし端のセリフが切れてるし（←マンガね）
前回文庫が何冊か足りなかったのだが、これも追加納品なし

前回メールで指摘したら、やりなおすっつってたんだが…

しかしもう諦めることにした
もう2度と関わりたくないんで

大学生の会社ごっこにうっかり付き合わされちまったな

不運としか言いようがない
しかしお気に入りの業者は晒せない
頼むからつぶれてくれるなよ…

>>310
むしろ晒さないと潰れるだろ

>>303
>>311
乞食が他の人のいい情報狙って必死ですねｗ

納期早いとこないの？
1ヶ月も待てない

あるよ。
bookfireのリストのHPを片っ端から開いて確認しろ。

同じ業者に依頼し続けてるけど
業務用スキャナの導入か
スタッフのスキルが上がったのか
同じ解像度でも半年前よりも格段に
品質が上がってる。

同じ業者に頼んでるけど、こっちの意見でどんどんブラッシュアップされていくのが分かるｗ
初期の頃と比べて、自分の要望から新しいサービスとかオプションにも展開出来てるんで向こうも個人認識してくれてるわｗ

｢うわ、またこいつかよ｣

俺は定価で全部やってもらったけど、他のヤツからは新たなオプションにして儲けられるネタ提供してるからなｗ

>>318
本当の意味で自分自身が利用者じゃない場合
（ようは完全に仕事として捉えて客の立場に立ったことが無い場合）
こういったところが欲しいとかそういうのがわからんからね

年末に頼んで、まだ炊きあがりません

>>320
何冊頼んだの？

かなり揺れたけど俺の本大丈夫だったかなあ

地震のため裁断済み書籍が他のお客様のものと混合してしまい、ＰＤＦ化作業は事実上不可能なものとなってしまいました。

>>323
本気でそれを心配してますよ…

てか電子化してようがなんだろうが東北民の書籍は逝っちゃったわけか･･
バックアップデータを業者が残しておいてくれる、みたいなサービスがあればいいのに

JISUIYAさんから
文庫とコミックのデータが届いたお

本によって 見やすい本や
もう少し加工が必要な物もあるが
初めての挑戦だったが良かったと思う
比較はできませんが・・・・

１００冊で１０日くらいですみましたよ

>>325
レンタルサーバーとかVPSとかかりればいいじゃん
安いVPSでも容量50GBくらいあるし

俺はいまdreamhost辺りを借りようか考え中

>>323
電子化.comのTweet転載

>お客様へ 当社は福島県郡山に所在があり、この度の地震で震度６強を記録しました。
>スタッフ一同、その家族ともにケガなど無く非難しましたが、社内外ともに損壊が酷い
>状況です。 現在、震度5程度の余震が続いているため、社内に入ることができませんが、
>夜明けと共に復旧作業にあたります。

で、ここは>>325 の言うようなサーバ保存サービスも運営しているが、落ちたっぽい。
(データは飛んでないと思うけど...)

ローカルでも持ってればどちらかがセーフだろうけど、これで万全という方法はなかなかないね。

うちの60冊はもうダメだろうな…

データセンターの場所が自分の住んでる所と離れていれば大丈夫

紙の怒り

>>329
続報転載。無事らしい。

>到着しているお客様の書籍は、無事です。 http://p.twipple.jp/q7AVL

>サーバーマシンとデータは無事でした。 しかしサーバーマシン様の専用回線が
>死んでるようです。通常のインターネット回線は生きているので、週頭には
>何とかなりそうです。

サーバーマシン様ｗ
動揺しとるな

敬え崇めろ奉れ

でも今回ばかりは物的損害で済んだなら幸運なほうだよな

放射能浴びた本をPDF化したやつ読んだら白血病とかになるんじゃないの？

放射能と放射線と放射性物質を区別できない人間の戯言

>>332
�d。
そこじゃないんだ…。
既にデータ化されてるのならともかく、心配してるのは紙の原本の方。
納品日前だとまだスキャンされてない可能性もあるから、その段階で崩れたら復旧に時間かかるし…

購入して使ってみると、３ｍｍ枠、上下左右の領域がスキャンできません。@Canon

BookDoもうサービス終わりだけどHP見て真面目というかマトモだな〜と思った。


…が、ダウンロードしようとしたら、ダウンロードソフトで5回制限を越えてリクエストしたらしく、
ダウンロード前にブロックされた('A`)
肝心な所が駄目じゃん…

今時分割DLソフトなんか使ってる男の人って…

ファイル一個ずつブラウザで落とす男の人って…

すいません質問です。

自炊を業者に頼むつもりです。
OCR処理をするとデータ量が軽くなると聞きましたが、
たとえば活字の文庫本で、普通のスキャンによるデータを100とすると、
OCR後はおおよそどのくらいになるのでしょうか？

あと、OCRは形を認識して文字にするようですが、
誤認識はありますか？
業者にお願いするので、多少の誤認識は覚悟しますが、
特にストレスなく読めるくらいのクオリティになりますか？

全く初めてな上、周りにやってる人もおらず何もわかりません。
お時間ございましたらご回答をよろしくお願いします。

>>342
データ容量100に対して文字列1文字と1000000文字で違いがあるだろ
OCRの加工プロセスはそんな感じ
最終的に画像で読みたいのか、OCRからテキストデータをテキストで読みたいのか明確にしろよ
普通は画像だからOCRはおまけ

>>343
私がレスをしっかり理解できているかわからないのですが・・・

自分の本はすべて活字の本なので、データ量100としたらほぼすべて文字だと思います。
最終的にはPCなどで本を読むように読めればいいです。
特にテキストデータにしてコピペしたりするわけではないです。
ただOCR化で容量が大幅に削減できるとしたら、そうしたいと考えています。

>>344
自分も自炊データからOCRかけてみたことあるけど、「車」が「皐」になったりする誤認識があったからなあ。

OCRは容量削減の為にやるものではない。
なぜなら容量削減は他の手段でも出来るから。
OCRは検索位にしか役に立たない。

…しかしとうとう自分では一切やらずに完全人任せレベルの情弱が現れる段階になったんだな。
こりゃ出版社大変だー…

>>345
ありがとうございます。
そうなんですね。文脈から明らかにわかる程度の誤認識なら
まあいいんですけど、多すぎるとさすがに困りますね・・・

>>346
ありがとうございます。OCRはあくまで検索用なんですか。
容量削減は別に方法があるんですね。
ご指摘を受けまして、今回はOCRなしで行こうと思います。
４月から自分の時間を全く取れない仕事をするので、
大した額でもないですし、業者に頼んでしまいます。
確かに情弱だと思いますが、あれこれ調べたり、
理解したり、作業する時間も無くなるので・・・・

そんなに時間ないなら、スキャンした本を読む時間も無いんじゃね？

荷物減らしたいんじゃね？

>>348
いつか読みますよ！とっておきたい本もありますし。
>>349
その通りです。来週末には引っ越すので。
今度の部屋は狭いですし、一掃しようと思いました。
といってもせいぜい２００冊くらいなんですけどね。

いつか読みますよ！といって、
もう一生読む事は無いに、500シーベル

>>350
じゃあ面倒くさくてもこのスレと前スレ読む位はした方がいいよ。
震災の影響で作業出来ないところもあるし、すぐに荷物送れない所もあるからね。
それすら調べたくないというならご自由にとしか言えないが。

いつか読む本は、これからも読まないに1000円。
知識優先度は概ね
新しい本＞古い本

bookryっていう東京にある業者も
震災の影響で３．１１から全面業務中止再開未定だって。。。
東京でそんなんあり！？
漏れも東京だけどさ、ありえないよね
納品待ちきれないよ
ぶーぶー

ブックリーは機材がやられたのかな？千葉県で被害が大きかった旭町のPDF BOOK屋が即納なのにな。

>>351
ミリもマイクロもついてないとか、ものすんげー高いんですけど…

>>356
だから付けなかったんだよｗ

俺、福島の原発問題が無事に片付いたらスキャンサービスに依頼するんだ

>>358
何という死亡フラグ(w

漏れの本なんかのことより
被災者の皆様、原発の近くではたらいている皆様のご苦労は
いかほどかと思うと、書き込み反省するづら。
ガンバレ　ニポン！！

つまり、比較サイトに載ってはいるけど、ここで誰も名前を出していなくて、納期が2週間程度の業者がオススメってこと？

200冊ほどお気に入マンガ 小説を
一気に頼んでみた
でもiphoneじゃ読みにくい
いずれはipad買うしかないかな

ipad2が出るからipad1は安く買えるんじゃないだろうか

来年出るIPAD3に期待
Retinaディスプレイなら見開きも十分読めるだろう
それまで日本があるかどうかがもんだいだけども


しかしながら、出版社の立ち読みコーナーはデジタルで単行本より綺麗なんだよな
単行本を綺麗にスキャンするのは至難の業でそれよりも確実に綺麗

著作権に抵触しないでどんなビュワーでも気軽に見れる
そんな販売方法は無いものだろうか
本題＋スキャン代＋時間とか
効率悪い

あー…問い合わせたのに連絡が一切ないよ…東北の会社…
地震後に遅れますツイートしてたから命は無事らしくそれはホントに良かったけど…
って…でも電源確保すら厳しそうだもんな…
あーでも状況だけは知りたいとも思うんだよな…
遅れてもいいけど原本やデータがどうなのかは知りたいんだよな…

>>365
どこの会社ですか？

>>365
震災直後は活発に状況を発信していた電子化.comも、6日前のTweetが最後。
他の業者で無事な所も、業務縮小(新規受付停止とか)してる所が多いですね。
北関東以北の業者に関しては、業者自体と送った本の無事を祈って待つしか無いかと…。

停電や物流の問題もあるし、私も関東の業者への依頼は控えています。

>>367
関西のセコい業者乙

>>365
納期さえ守ってくれて品質良ければ音沙汰なしでもよくね？

>>369
納期はもうとっくに過ぎてるんだ…
HP更新も無し
Twitterも直ぐに納期遅れますツイートあったのみ。

>>368
というか関西の業者なんてScanBridge位しか知らんので結局何処にも頼んでないですけどね…。
そういえば福岡辺りにもあったような気がしますが業者名知りません。
地場で優良業者見つかれば送料も浮くんですが。

>>371
bookfire

>>370
電話は？

連絡ｷﾀｰ！


…いつになるか分かりません、てのだったし原本がどうなのかデータがどうなのかは全然分からないままだけど…orz

単なる生存確認ｗ

X:1 ーー_(^-^)/へさちほ.001.,[<\

まあ、自然災害が原因だしあきらめるのが一番

技術系書籍2、3冊送る時って皆何で送ってる？
文庫、漫画単行本なら旧エクスパック500がアンパイだろうけど
技術系書籍だと2冊以上の時点で駄目なんだよね

あきらめるのは諦めてても、その旨連絡は欲しいし必要だろ。

A4の紙、A3を折り込んだ紙が混在している
A4ファイルがあります。（総枚数は150枚前後）

これをスキャンしてくれるところを探していますが
なかなかありません。
どこかよいところないでしょうか？

A4ファイルってのがどんなのか良く分からないけれども、
(二穴とか四穴とかクリアファイルとかルーズリーフとか)
場合によってはフラットベッドスキャナで手作業になると思う。
150毎程度であればスキャナ借りて自分でやったほうがいいん
じゃないのかな。

そういうのは書籍スキャン代行じゃなくて、昔からあるビジネス文書電子化の管轄。
書籍スキャン代行は中身見られても売り物だから問題ないが、書類は違う。
サイズグチャグチャなのも書籍とは状況が異なる。
価格もビジネス文書電子化は通常、一枚あたりの計算になる。

一行で書くと、スレチ。

>>380
手っ取り早くコンビニスキャンでいいんじゃないのかな。
50円/ページだけど。

２週間くらいいろいろ調べたけど、結局、雑誌のスキャンはどこも微妙ですね・・・
コミックスはいつも同じところに頼んでて、量も減ってきたので、そろそろアニメ雑誌を電子化していきたい。

雑誌は問い合わせをしたらやってくれました。

スキャン出来るものと出来ないものがあるかもしれませんと言われましたが、
「全部お任せしますのでー。」と、半ば押し付けるように無理矢理お願いしたw

返却サービスやってるところに言えば、最悪スキャンできなかったものは返してくれって言えるんじゃないかな？

雑誌か否かというより、中綴じか否か、だよな

>>384
私がコミックスで使ってるところはダメでした・・・
どこにしよう・・・

新参なんですがコミックスのスキャンを依頼するのは著作権的に問題ないのでしょうか

うん

scanbridgeは色が変なのとやっぱ傾き目立つな、自分で加工する前提で頼まないと駄目そうだな
今度はscanbiz試してみよう

scanbridgeの傾きが目立つのはページ数多いやつか、これは裁断技術の問題なのかね

>>378
はこブーンが一番安いかもしれない。
地域によってはメルアド宅配便も使えるかも。
重さによってはゆうメールが最安のことがある。

うわ…なんか理想的に丁寧にやってくれるとこ見つけたかもしんない…。
それなら高い金額払ってもいいわ…

scanowの評判くれ

>>392
サンキュー
色々調べてみる！

ゆうメールは保証無いから郵便事故にあってもお金は返ってこないぞ
ってか、保証を受けるためには何を送ったのか証明しないといけないのだろうかな

>>394
納期は早い
品質は当たり外れあり

1冊送ってみな

120cmダンボール箱にぎっちり詰めると30kg越すんだが。
ボックス単位でサービル受け付けているところに送る時にはどうしてる？

ヤマトサイズで100の段ボール使ってる。
ボックス単位でないとこでも最大でもそこまでしか使わない。
非力な自分でもなんとか持てるし、あんまり欲張って自分の腰傷める方が高くつく。

辞書スキャンしてくれるとこないね。
こればっかりはじぶんでするしかないのか

smart本三冊からとかふざけん！！！！！１１１１１

辞書だって金払えばやってくれる所はあるよ。
もうどんな原稿が面倒で利幅が少ないか業者にも浸透してきたから、やっすく買い叩こうとすると無いだろうけどね。

辞書は素直に｢電子辞書｣を使った方がいいと思いますよ

ま、電子辞書で出てるレベルのしか使わない人生の人はそうかもね。

辞書は紙が薄く裏写りしやすいからS1500とか使ってる業者だとしんどいかも
パナソなら薄い伝票も取り込めるらしいしいいかもしれん

>>404
もしかして最近の電子辞書触ったこと無い？
説明文も紙の辞書と変わりない上にほかの収録辞書にジャンプできたりするよ？

英語以外の外国語だとまだまともな電子辞書がないものも多いからなぁ。
現代ポルトガル語辞典をどこかで電子化してくれないものか。

>>407
ドイツ語ですら選択肢が殆ど無い。
ましてや生物学名辞典とか幕末維新大人名事典とか地学辞典とか…
日本国語大辞典もオンラインやハードとセットじゃないやつを出してもらいたいよ。

>>406
電子辞書になるぐらいメジャーなものだけならそれでいいんだけど、
ギリシャ語辞書とかわけのわかんねーのはどうしたらいいのさ
電子化されてない辞書なんて山ほどあるよ

>>403と>>406は辞書＝英英、英和、和英 位に想像しているが、
>>404はそれ以外の言語を想像しているから
なんか話がずれてるんだろ？

誰も英語の辞典とは言っていないし。>>403, 406の勝手な取り違え。

上からアドバイス☆な>>403, >>406恥ずかしいｗ

そこそこ手の掛かる本は自前でやるか
信頼出来る業者に相談がデフォだと思ってる

スキャン代行業のＨＰを見ると、「著作権者の許可が得られている前提」で
スキャンを代行すると書かれていますが、無許可で依頼した場合って依頼者が
違法行為をしている事になるんでしょうか？

著作権者に許可って１００％無理だと思いますし、これってもし裁判沙汰に
なった場合、業者が責任を利用者に押し付けているって事ですか？

最近出版社も代行業者に警告とか送っているみたいだし、代行業者が
訴えられた場合、送った本が没収されてしまうのではないかと不安です。

没収にはならないにしても、すんなり返却ともいかないでしょうなぁ

表紙OKのとこに依頼したら、漫画の折り込みの部分の作者コメントのところはカットかよ……

>>416
馬鹿だなぁ

というか、そもそも誰が訴えるんだ？

依頼側も請負側も訴える側じゃないし、著作者は実態不明だろうし
強いて言うなら著作者がトラップで依頼して請負に訴訟起こすくらいだろうけど
そもそも現行法だと、その依頼した本のPDF化分しか被害届け出せないから
依頼時点で請負が守秘義務を免責に織り込んでれば相殺してしまう程度の額だろうし

国が業務自体を禁止するくらいしか手が無い気はするが、其の場合でも施行前に遡って刑罰かせないから
結局どう転ぶにしてもおびえる理由もない気はする
まぁ、別に法知識があるわけではないから良く分かってないが

出版社が自分たちが電子書籍を出版する時に邪魔になるから
代行業者を訴える可能性はあるように思います。

出版社が著作者に代わってトラップで依頼して証拠を取ってから
訴訟を起こす。訴訟を起こす事で代行業者を野放しにしないという
態度を損得抜きでやる可能性はあるかも？

特に最大手の代行業者を訴えて「見せしめ」として訴訟を起こして
廃業に追い込めば、世間的に違法が確定して他の業者も廃業に
追い込まれる・・という状況はありうるし、それを狙って訴訟を
起こしてもおかしくないかも？

>>416
表紙って本のカバーの表だけで、そこまでスキャンして欲しかったら、見返しスキャンOKの条件になってないと。
数は少ない上に大抵はオプション料金になるから、自分でスキャンした方がいい。

今のところは「警告」を送っている状況だけど、警告を無視して営業を
続けるようだったら実力行使として訴訟する可能性はあるんじゃないですか？

代行業者に送っている警告内容がどういった内容なのかは分かりませんが
「御社の営業内容は複製権侵害にあたりますので営業を辞めるように」
といった警告内容だと思われます。

最近一部の代行業者が実店舗を出店したりしていますが、警告が
送られてきて、代行業の営業ができなくなる可能性も考えて
出店したのではないかとも考えられます。

>>419
仮に訴訟に発展したら、の話ですが
社会的に違法が確定するのは最高裁判例であって10数年先の話ですよ
ビビって脱落する業者が出るのは高裁あたりからかもしれませんが

>>422
なるほど、ではしばらくは大丈夫って事ですね。
でも学生ベンチャーとかの粗悪代行業者とかは、警告の段階で脱落して
訴訟されても争う覚悟のある、業者だけ残って淘汰された方が良さそうです。

劣悪な品質の業者が提示している価格競争で、ちゃんとやっている業者の
品質が落とさざる得なくなるというのもおかしいですし。

>>423
そもそも訴訟には権利者にとって、敗訴による合法確定のリスクもはらんでおり
本件、例えば複製権侵害に関していうなれば、
「限りなく黒に近いグレーであるが、近年の情勢を踏まえれば、敗訴のリスクが高い」
との判断から拘束力の無い「警告」にとどまっているのでは？
六法を開くのが面倒なので曖昧ではありますが、本件に適用される法律については
取引の安定の見地から
訴えの手段が「訴訟」に限られる物が多いのではないかとおもいます。
私も法学部を出て企業の法務部に居るだけですのであまり詳しくは申せませんが、
この手の争いに関して、素人が六法を読んだりググっただけの知識では対応不可能な法的解釈や判例検討
の領域です。

仮に私共の企業が競合しており、訴えを進言すると、社内規定で即却下、と言いた事例です。

>>424
自炊代行の業務内容は、レコードをＣＤに代理でダビングしたり
ビデオテープをDVDに代理ダビングする業務と本質的に同じだと
思うんです。

これって法廷で争うまでもなく違法認定されていると思うのですが
自炊代行は違法だって知的財産権に詳しい福井弁護士も言ってますし・・

違法を承知で営業している場合は、故意の違反という事で
刑事罰や罰金を含む罰則が適用される事もあるらしいです。

著作権を故意に侵害した者は、10年以下の懲役または1000万円以下の
罰金に処せられる（懲役と罰金が併科されることもある）（119条）。

つまり警告で辞めない場合は故意の違反という事で刑事罰も
あるかもしれないとおもうのですがどうでしょうか？

法律の専門家ではないので、間違っていたら訂正をお願いします。

ダメダメロースクール生の見解。
考えられる請求として
�@複製権侵害（著作権法２１条）に基づく損賠、及び�A複製権侵害の差止請求（同１１２条）

�@について、「損害」を認めるのが極めて困難（みんな買って業者に頼んでいる、複製しようがしまいが販売部数に変化なし）
なので、�@の請求は厳しそう。
�Aについて、こっちも難しそう。
理由は、以下のとおり。
差止請求の前提として、複製権侵害が必要。複製している時点で同２１条に抵触しているが
例外規定である同３０条がある（有名な私的複製の条文）。

それでは、３０条に該当するか？小さな話はぶっ飛ばして要点だけクローズアップすると
主体は本人なのか業者なのか３０条にいう「その使用する者」なのかという所にかかってくる。

私見を言えば、業者はやっぱり仕事を淡々とこなしているだけの現状をみると主体は本人ではないかと。
ということで、私的複製の範囲内→３０条該当→複製権侵害なし→差止請求不可

違う観点から言えば、別に訴えてまで差止かます必要があるのでしょうか？
裁断済みの本が流通しまくって販売部数が減りまくっているという現状なら、その必要性は高いと
思うのですが、今はまだまだそんな状況にないので訴訟の必要性がやや疑問と思うのですが。

>>425
自宅勤務で暇なため、お返事します。

> 自炊代行の業務内容は、レコードをＣＤに代理でダビングしたり
> ビデオテープをDVDに代理ダビングする業務と本質的に同じだと
> 思うんです。
>
> これって法廷で争うまでもなく違法認定されていると思うのですが

法廷で争うまでもなく違法って事は条文に電磁的記録云々は禁止される等の具体的な文言があるってことですか？
認定というならば最高裁判例があると思いますが、どうなんでしょう。
弁護士(代理人)個人が違法と主張してるだけ、なわけでは無いんですよね？
私もダビング等にかかる法規には疎いので詳細がないと分かりません。



> 自炊代行は違法だって知的財産権に詳しい福井弁護士も言ってますし・・
>
> 違法を承知で営業している場合は、故意の違反という事で
> 刑事罰や罰金を含む罰則が適用される事もあるらしいです。
>
> 著作権を故意に侵害した者は、10年以下の懲役または1000万円以下の
> 罰金に処せられる（懲役と罰金が併科されることもある）（119条）。
>
> つまり警告で辞めない場合は故意の違反という事で刑事罰も
> あるかもしれないとおもうのですがどうでしょうか？
>
> 法律の専門家ではないので、間違っていたら訂正をお願いします。

一般論ですが、福井弁護士に限らず我々の代理人もプレスリリースの際には持論として「~~は違法である、だからただちに~~」
と、発表しますが腹の内は、裁判官によってはどうなるかはわからない
との心構えが所与となります。
とくに判例(判例とは通常最高裁判例をさします)が無い場合は、
語尾に違法である可能性が極めて高い、などの濁しを入れるのが通常ですが。。。

また悪意(違法であると知っていた、または、故意の意味)の場合、罰則規定の適用を受けるわけですが
そもそも、自炊代行が明確に違法行為とされる判例が無いわけで、
いわゆる「お抱え弁護士の脅し文句」の様に受け取れます。
現時点をもって違法であると判例が確定したと仮定するとしても、遡及効で過去に遡って悪意認定とはならず
判例が将来に向かって効力を有し、判例確定後に自炊代行を行う場合には「故意の違反」となるが
判例が無い今現在、そもそも悪意か善意かを争う実益も乏しいように思われます。

条文とは、前知識なしに読んで理解できるものでは無いため専門家の法的解釈や裁判官の判断によって
柔軟に適用されて行くものであり、この類の議論は交通事故とは異なり、絶対に違法であると
言い切れるものでは無いのではないでしょうか。


iPadレスのため乱文すみません

そろそろうるさい(´･ω･`)

高卒馬鹿にもわかるような電子化サービスの話だけしてください(´・ω・`)

>>428
スレチな話題でもないしうるさいのはお前とそのキメー顔文字だ

実際問題、出版社から見ると八方塞だよな
中古販売並みに手を出しようが無い気がする

>>430
立派に脱線始めてるよ(`･ω･´)

あ、一つだけいうと
自炊の森だけはさっさと潰すべき（ーー；）

>>433
>スキャンサービス（本のスキャン代行業）
>について語りましょう

まったく脱線てないけど頭大丈夫ですか？

ついでに自炊の森は白に近いグレーだから潰せないよ、自炊代行業者以上に
詳しくは法律に詳しい法務部の人かロー生に教えてもらえ

グレーは知ってるけど、自炊の森に関しては法改正しても潰すべき
あの手の店は長い目でみて権利者にも、利用者にもマイナスにしかならない

>>434
そりゃ屁理屈ってんだ
普通に考えても、このスレのここまでの流れみても
代行業者のサービスの質について語るスレだろ
そりゃ、多少はありだろうけど自分が興味あるからって、スレの趣旨捻じ曲げて延々続けようとすんなよ(−_−＃)

>>435
マイナスにしかならないっていうけどTSUTAYAや満喫となんら変わらんでしょ、自炊の森
TSUTAYAだってレンタルした相手がコピーするのは想定して化してるわけで
満喫は利用料を時間単位で貰って好き勝ってに使わせてる。CD、DVDリップし放題じゃん
自炊の森も時間単位で利用料とるだけでTSUTAYAと満喫が同時営業してんのとなんら変わらん。
故に、白に限りなく近いグレー

自炊代行よりよっぽど健全だろ？ま、社会人の目線だから無職の考え方はしらん

あそこはとっとと潰れてほしいよなぁ。
スキャナ貸しの店はあってもいいかな、と思うが
やりかたが目立ち過ぎ＆胡散臭過ぎ。

>>437
時間貸し、だけならいいんだよ。
それ以外に色々胡散臭い事してるからとっとと潰れちゃえ、と思うんだ。

>>436
そりゃ屁理屈っつーかお前が主観でスレを定義してるだけだろ？
スレタイは自炊代行業者について全般的に語るスレなんだが。質限定なんてどこに書いてあんだよ
馬鹿はすっこんでろ(^-^)/

>>440
はいはい、無職とかバカとか
相手にレッテル貼れば自分が正しい事になるんだよな
わかったから、専用スレでも立ててね

>>441
は？ｗ
俺がいつ無職なんて言いましたかｗ
いきなり無職宣言されても困るんですけどｗｗ
VIPに帰れよクソゆとり

2ch脳丸出しの捨てゼリフありがとう
水を差されてムキになった人がいるお陰でこの話題はお終い、と

無職が逃げたみたいだから話を再開するけど、
自炊の森を潰そうとしたらレンタル系の業者も取り締まらなけりゃならんから無理だね

これもスレ違いとか言われるんだろうか．．．

>>444
スキャナ貸しだけじゃなく、客が捨ててった本売ってる様な乞食屋は
これ以上目立つな、とっとと潰れちゃえ、と思うがなぁ。
無理かどうかは知らん。

再開もなにも、その話題を振ったのはオレだけど
オレの逃亡認定したなら、単発の無職呼ばわりの人の主張を引き継いでまで再開しなくてもいいじゃないの

>>446
おまいもどんだけ煽り耐性低いんだよ(w。もちつけ。

BOOKSCANのプレミアム会員枠、また空いたみたいだね。
プレミアムじゃない場合のスキャン開始予定日は8月31日ｗｗｗ
しかもさりげなく一冊100円じゃなくなってるし、色んな意味で流石ｗ

ここは　スキャンサービス（本のスキャン代行業） のスレでしょ？
自炊の森はスキャン代行じゃないからスレ違い。

自炊の森が批判の矢面になっているから目立っていないだけで
自炊代行は「違法か違法じゃないか」という話だと違法確定で、
ただ訴えられていないだけという事だろう。

訴えられたら確実に負ける、弁護士で自炊代行が違法じゃないという
話をしているのを見たことがない。

自炊代行は訴えられて業務停止命令が出て、返金騒ぎになる前に廃業するべきだ。

>>448
業者？

>>448
8/31って、オレはカレンダーめくり忘れてたのかしら

BOOKSCANネタすら分からないとは現行スレすら読んでない超新参のお客さんだなｗ
もしかしてBOOKSCANも知らないのかもねｗ

自炊代行が違法な理由
・ビデオ→DVDのダビングサービスは著作権者の許可がない場合違法

自炊代行が「ビデオ→DVDダビングサービス」とどこか違うのか
説明できなければ違法確定

常識的に違法なのは自炊代行業者もわかっているので、自炊代行を
行うにあたって「著作権者の許可が得られた書籍」のみ引き受ける
という建前で正当化しているが、　著作者が許可する訳がないのは
業者も承知のはず。

本当にその建前を貫くのであれば、許可を取ったという正式な
書類がない書籍の自炊代行は業務として出来ないはずだ。

ゆえに自炊代行は違法確定

>>448
教えてくれてありがとう！
早速プレミアム会員になったぜｗ
この間scanowに頼んで最悪な目にあったからさｗ
本当に助かったよｗ

>454
ご利用は「著作権者から許可」をとってからお願いします。
私も許可が取れたら自炊代行を利用したいので、許可の取り方を
教えて下さい。

許可を取らずに利用したらダメですよ〜

すげー小さく書かれているので見つけるの大変だけど
これをよく読んでからbookscan利用してくださいね。

BOOKSCANのPDF書籍変換システムへ依頼できるものは、著作権法に基づき、
著作権フリーのもの、著作権が切れているもの、著作者の許可がとれている
ものです。該当しないものは、トラブル防止のため、ご遠慮頂くか、
スキャン方法の解説ページがありますので、著作権法第30条の私的複製に
基づき、ご自身でスキャンしてください

弊社サービスは、著作権法第30条の私的複製を前提としたサービスでは
ございませんので、あらかじめご了承ください。

自分にとって営業上都合が悪いことだけど書いておかないと、訴えられた
時に自分たちの責任になるからこうやって利用者に責任転嫁しているんで
すよ。（自分たちはちゃんと法律を守るように告知していたけど、
利用者が守らなかったから、利用者が悪い　って言うつもりなのでしょう）

代行業者に騙されて違法行為に加担しないように皆さん気をつけて下さいね。
知らなかったでは済まされないですよ〜

判例が無いのに違法確定！取次大勝利！

上の件、著作権者が既に死亡していて著作権が消失している書籍、または
元々著作権フリーの書籍以外は、著作権者の許可が必要なんですよ。

著作権者の許可が取れていない書籍は、トラブル防止のためご遠慮
いただくか、自分で自炊しろってちゃんとBookScanのHPに書いてあるよ。

電子化しようという、ほとんどの書籍は著作権が存在するであろうから
トラブル防止の為にBookScanではお断りしているそうなので「許可」を
とってから利用してくださいね。

上記の件はBookScanに限った事ではないので、自炊代行を利用する際は
必ず著作権者から許可をもらってから利用してください。

ちなみに私は許可の取り方は知らないので、知っている人がいたら
教えてください。

>>458
あー、えーっと少し上ででかい会社の法務部のひととロースクール生が議論してるから恥さらす前に読んどけば？
>>424 >>426 >>427

このスレは法律が仕事のひともいるんだから知ったかすると恥かくよ（笑）

>>459
それ読んだ後に>>453読むと泣けてくるな・・・w
1人で違法確定判決出しちゃってるよ

>>459
私的複製の範囲内→３０条該当→複製権侵害なし→差止請求不可

これの事かな？　でもBOOKSCANは自分自身で

弊社サービスは、著作権法第30条の私的複製を前提としたサービスでは
ございませんので、あらかじめご了承ください。

ってHPで書いてあります。

つまり私的複製を前提として自分の正当性を主張している訳ではなく
「著作権者から許可をもらっている」書籍を自炊代行している事に
よって正当性を主張している訳でしょ？

だったら、「許可」を取れてない事が判っている書籍を自炊代行
するのは違法行為ではないのですか？

>>459
キチにかまっちゃダメ＞＜

私的使用目的複製の事を｢私的複製｣って言っちゃう奴は素人。
この言葉が含まれてる文章を読むときは疑ってかかった方がいい。

やはり裁断委託や裁断機orスキャナレンタルを利用した方がいいかと。

>>422
例え地裁の段階でも仮差し止めや判決で裁判官が「違法」との判断を示したら、高裁か最高裁で「合法」
という判断を示されるまでは「違法」とみなさなければいけないみたいです。

代行ビジネスの場合、著作権法で突っ込まれた場合に反論できる根拠がかなり薄いので、訴訟沙汰は
彼らが一番恐れている展開でしょうね。

代行業者が依頼者の「手足」として作業しているので、複製主体が依頼者というのはまず通らない主張でしょう。
色々な著作権法関係の文献見ても、手足として主張が通りそうなのは複製したい家族くらいで、業者はNGという
のが大勢ですね。代行業者の違法性については裁判まで行かなくても違法で法的に完全NGなのは火を見るより明
らかだと思う。

「従来から、使用者の手足として、その支配下にある者に具体的複製行為を行わせることは私的複製として許され
ているが、コピー業者に複製を委託する場合には、その複製の主体はコピー業者であって、コピーを使用する者が
複製することにはならないと考えられている（加戸守行著「著作権法逐条講義五訂新版」227頁）」

>>463
素人でなけりゃ、こんなとこで語るかよ

>>425
ビデオが紙の本に変わっただけで、確かに言われる通りですね。

>>426
損害については、代行業者が複製しなければ本来売れたであろう本の部数に応じた損害という事になるでしょう。
差し止めについては誰が複製の主体であるかによるでしょうけど、これは議論の余地すら無いのでは。

著作権法の条文をストレートに解釈する限りは、どう考えても代行は違法としか考えられないし、それは著作権法に
詳しい弁護士さん達も意見を同じくしてますね。逆に代行サービスが合法であると筋道立てた主張をしている弁護士
の意見があれば拝見したい位です。

権利者と包括的な使用許諾契約でもできれば別でしょうが、本のJASRACみたいな組織はまだ無いみたいだから、
それも難しいのではないでしょうかね。

>>465
裁判沙汰にしなくても営業停止させる方法は実はあります。
警察に通報すれば良いのです。

（通報内容）

著作権者に無断で複製物を作成している業者がいる
この業者は著作者の許可をもらっていると主張していますが、
ほぼ間違いなく無許可です。

無許可での著作物の複製は明らかな違法行為なので
営業を辞めるように指導をお願いします。

この通報後に営業を続けていた場合、「故意の著作権法違反」が
適用されて、警察の権限として営業停止を強制執行できます。

代行業者はすぐにでも廃業しないと通報しますよ〜

通報したら利用者も警察から事情を聞かれるかもしれないので
違法行為を行わないようにお願いします。

>>468

著作権法は親告罪ですから、権利者からの訴えがなければこれは少し難しいでしょう。
ただ、最近は警察は予備的な調査を行って違法行為をしていると疑った段階で権利者に
伺いを立てて（つまり被害届けを出させる）立件するケースもありますから、利用した
人がツイッターやブログで「村上春樹の本を○○でスキャンしてもらった」みたいな事が
書かれてると、そこから事件に発展する可能性はゼロでは無いでしょう。

ただ、普通は弁護士を通して侵害していると思わしき相手に対して警告するのが一般的
ですので、民事訴訟を提起する事で自炊代行は違法であると広めていく手段に出るのでは
ないのかな、と＞書協

これを読んでも、まだ違法ではないと言い張る方は根拠を明確に述べよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054133265

BOOKSCANは「著作権法第30条の私的複製を前提としたサービスでは
ございません」って自分で言っているので、私的複製だから問題なし
というのは却下ね。

>>470

著作権者の許諾を受けている事を前提に本を受け付けているみたいですけど、代行業者が権利者に対
して許諾を受けているか１件１件確認している訳有りませんね。

JASRACみたいに包括的に使用を許諾するシステムがあって、それを使っているのなら判りますけど、
そんな所、今の自炊業者では皆無でしょう。

という事は、許諾の無い本が多数持ち込まれているのをわかった上で、かつ権利者に直接確認せずに
複製している訳ですから、こんな言い訳で「許諾を取っていると思った」はまず通用しませんよ。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>470
逆に確定判決も無いのに違法と言い張る根拠をききたいわ
違法の概念を理解してから書き込めよ笑

この2人のトークショー企画したの誰だよ

>>454
おー、お役に立てたようでよかった。
あそこプレミアム以外は無意味だよなｗ
価格改定してるから注意。

ScaNowの最悪な目って何あった？
良かったら参考までに教えてくれ。

473>>
２１条複製権、「著作者は、その著作物を複製する権利を専有する。 」に対する侵害。

これに違反している、これだけで十分な違法行為。
自炊代行は、この違反行為を覆すだけの法的根拠はない。

法律違反しているのが「違法」でしょ。
無免許運転や飲酒運転は逮捕されようがされまいが違法です。

判例・判例って言ってるけど、頼みの綱の判例も近い将来
出る事でしょう。

書協、ＪＣＯＰＹ留保金でデジタルコピー対策
http://www.shinbunka.co.jp/news2011/03/110308-03.htm

６０００万円の予算を確保して、デジタルコピー対策する
らしいです。自炊代行の訴訟費用くらい十分出せそうです。

著作物の複製の権利は著作者の占有権利だから、許可無いと複製できませんよ。

>>473
自炊代行が受け付けている本の大半は無許可で複製している以上、立派な違法行為でしょう。
著作権者に許可無く複製して捕まっている人なんて腐る程居ますよ。無許可複製で有罪や損害賠償
の判決が欲しいなら、いくらでも検索すれば転がってますよ。

自分でPC操作してCDからMP3に変換して楽しむのはOKだけど、業者に依頼して変換してもらうのはNG
と一緒。ライブドアも以前それやって、指摘来てやめたでしょう。業者が著作権者に許可もらわないで複製
するのは、法律的にNGなのは間違い無い所。違うというのなら、その理由を説明してみなよ。

>>476
もう実際に訴訟にむけて準備進めてるんだね。産経の記事しか知らなかった。
自炊代行も大手だとすごい大きな規模らしいから、もう放っておけないとう判断なんだろうな〜。
訴訟起きたら、中小の業者は軒並み廃業に走る予感。大手はどうするのかな。

著作権法の教科書まで調べたのは偉いと思うけど、良くわからないことを
憶測で書かないほうが良いよ。

恥ずかしい記載がちょこちょこあるよん。

百度社の検索サービス「Baiduライブラリ」やアップル社の
コンテンツ販売サイト「アップストア」等におけるデジタル著作物の
違法アップロード問題や、購入者以外の第三者による電子複製が行われる
自炊問題などの調査研究や訴訟の費用に充てる。書協では現在、
原告の著作権者をバックアップして自炊業者を提訴する構えだという。

自炊代行は「百度」と同レベルに規制すべき対象って事だ。
来年の今頃には自炊代行は終わってるかな？

>>475
ブックスキャン活用します。ありがとうね！

ScaNowで最悪な目にあってる最中で、いまやりとり中なんだけども。
これ書いちゃうと身バレしちゃう感じだけども、書いちゃうよ！ｗ

まず、連絡が遅い。こちらの質問事項の返信が遅い。
そして肝心のスキャニングなんだけど、スキャニング自体は問題なし。
でも、裁断が甘くて（ズレてカット）スキャニングされた書物もズレズレ。
ファイル名変更が適当。誤字脱字だらけ。
一番最悪だったのが、一冊スキャニングされてなくて納品。
頼んだ冊数分届いたけど、200ページぐらいの書物が100ページずつ2個のPDFになっててワロタｗ
それを指摘しても華麗にスルーされて、もう一度スキャニングしてきて納品。

もう二度と頼むことはないね。ってか、ScaNowのTwitterで突っ込んでやろうと考え中。
とにかく相手の対応が最悪。

みんなも気をつけてね。

今scanowで納品したよ
wktk

著者や出版社にとってはブックオフのような古本屋のほうが、
自炊業者よりもよっぽど被害でかいと思うけど
コレは違法に該当しないんだ？

スレチでごめん

答えは簡単、規制する法律がないから。
所有権を得たもの（買ったもの）に制限かけるってのは現代の法制度下
において、かなりイレギュラーなこと。

なので、ブックオフみたいな古本屋は今後規制がかかっていくことは
想定しにくい。

上のほうで私見として合法じゃね？とはいってみたものの、スキャンサービスについては
教科書レベルで違法といっている以上、もしかしたら最高裁までいったら不可くらう
かもね。

話はかわるけど、親が最近ipad買ったんだけど読みたい本がないと嘆いている。
スキャンサービスのことを教えてやりたいのだが、皆のお勧めはどこらへんの会社？

>482
本という形で人目に触れる方がいいと思ってるんじゃね？
ゾッキ本とか、最初から古本屋に卸す羽目になる本の受け皿にもなるし。
違法電子を目にするのは、圧倒的に特殊な似たような人達だし。

そりゃ、息子がベストだろう

>>483

最高裁まで争わなくても差止請求が認められれば、業務停止命令が出せる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E4%BE%B5%E5%AE%B3

上記より抜粋


著作権侵害行為に対する制裁措置 著作権侵害をした者に対しては、
損害賠償請求や差止請求のような民事的請求が認められている。
また、故意に著作権侵害をした者に対しては、懲役や罰金の刑事罰が
科されることがある。

民事訴訟 差止請求

著作権者は、著作権を侵害する者または侵害するおそれがある者に対し、
侵害の停止または予防を請求することができる（112条1項）。また、
差止請求をするに際し、侵害行為組成物、侵害行為供用物の廃棄を
請求することもできる。侵害行為組成物の例としては、違法に複製
されたCD、DVDメディア等、侵害行為供用物の例としては、違法複製に
用いられたパソコン、違法演奏に使用された楽器などが挙げられる。
差止請求が認容されるためには、被告の故意または過失は要件とされ
ない。また、「著作権を侵害する」や「侵害するおそれがある」の
判断基準時は、事実審の口頭弁論終結時であると解する。
したがって、事実審の口頭弁論終結時までに著作権が消滅し、
あるいは被告が著作権侵害行為を停止し、かつ再度の著作権侵害の
おそれがなくなれば、差止請求は棄却される。

忍法帖のテスト

今の自炊代行に対する法的な状況を整理すると

書協としては自炊代行は違法性が高いとして警告書を送る、
警告を無視して営業を続ける業者に対しては、書協が著作権者を
資金面でバックアップして提訴する構えで、おそらく差止請求だろう。

差止請求が認められたら、営業停止ですね。

いずれにせよ自炊代行が営業できなくなるのも時間の問題

>>488
業者の未来についての、あなたの予想はもう分かった。
で、その予想がまだ成就していない今、利用者がどうすべきだと?

好きにしろ

地震で納期遅れるのは勘弁
取次とインク屋の嘆きくらい聞き流してやれよ

>>489
利用者としては、自炊代行業者が自分で言っている通り
「著作権者の許可」をとってから利用してください。

著作権者の許可なく電子化したいのであれば、自分で自炊機材を
購入するかレンタルして自分の手で自炊するしか法律では認められて
いなのです。

面倒でしょうが、その面倒くさい作業を乗り越えた上での、私的利用目的の
複製が特例として認められているので、安易に業者に頼んじゃダメって
事です。

>>489
ようするに、著作権者の許可は取れる訳ないし、著作権の無いような
書籍を自炊する必要性もないだろうから法律を遵守する気があるので
あれば自炊代行を利用するのは辞めるべきという事です。

「著作権者に許可」を取ったと虚偽の事実を元に自炊代行を
利用したいのであれば、自己責任でどうぞ

こりゃピットクルー雇ったな

>>480
レポ�d
そして心から乙ｗ

BOOKSLABOもシリーズものなのにファイル名統一してなくて(1)とか巻2とかぐちゃぐちゃだったｗ
あと、マンガのスキャンがきったねぇｗ
以前ScanBridgeのスキャンが汚いって書いてた人何人かいたけど、あれ以下ｗ

>>492-493
あなたの解釈は分かった。
で、自分がしていることは30条の範囲で違法じゃないと自己流で解釈し、
業者を利用した場合、実際どうなると?

>>496
自己流の解釈ではないですよ、下記参照。

http://www.bookscan.co.jp/law.php

弊社サービスは、著作権法第30条の私的複製を前提としたサービスでは
ございませんので、あらかじめご了承ください。

ってばっちり書いてあるでしょ？故に３０条の範囲ではない。

利用者は罪には問われないと思う。下のURL参照

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113045016

ただし業者が営業停止を食らった場合、送った本や前払いで支払った
お金がどうなるかは不明。

いずれにせよ書協が提訴する準備をしている状況なので
利用者が罪に問われなかったとしても、送った本や支払ったお金の
リスクは覚悟して利用するべきだろう。

>>497
訴えなかったら取次も印刷屋もぶっつぶれちゃうしね

仮差止請求が認められたら、営業自体が不可能になっちゃいますね。仮差止の判断って結構重いから、これ無視して
営業続けたら罰金だけじゃなくて、故意に違法行為をしているという事で刑事罰でも追求来かねないよ。

なにせ裁判官の判断という「お墨付き」があるから、警察も動きやすくなる。最高裁まで行かなくても
仮差し止めや地裁の判断でも、法的にはかなり重く見られるよ。

著作権法って刑法での罰則付きだから、違反するとかなり厳しい罰あるんだよね。怖いよ。

依頼した利用者は厳密に責任を問われれば「共犯」とも言われかねない恐れも、多少はあると思うけど、
実際の所は多分おとがめ無しで済むとは思うよ。ただし保証はできないけど。なにせ違法行為に荷担した
という事実は残る訳だから、その点については注意くらいはされるかもね。

>>498
そうだね、取次も印刷屋も潰れちゃうね。

正当な競争の結果、潰れるというのであれば仕方ないですが、
違法に営業している業者によって潰れるのは納得行かないし、
自分達にとっては死活問題だから全力で自炊代行を潰しにかかるのは
正当かつ当然な行為だろう。

自炊代行を利用するのは違法営業に加担する事である事を自覚した上で
ご利用下さい。合法的に利用するのであれば、「著作権者の許可」が
とれた書籍だけ利用して下さい。（←そんな本は皆無だろうが）

自炊代行の違法性について

自炊代行の営業内容は、
２１条複製権、「著作者は、その著作物を複製する権利を専有する。 」に対する侵害。

著作権者に許可なく複製する事は、「著作権法第30条の私的複製」以外には認められていない。
自炊代行は私的複製の範囲内だと主張している一部の方がいるようですが、私的複製は
「複製物を使用する本人が自ら複製する」事が条件になっていて、業者が代行する事は
常識的に認められていない。

私的複製によって自分達の正当性を主張できない事は自炊代行業者も自覚しているので
「著作権者の許可を得られた書籍」のみ自炊代行すると主張して、違法行為ではないと
主張している。（以下がその証拠）

http://www.bookscan.co.jp/law.php

自炊代行業者は、送られてきた書籍は「著作権者の許可済み」という前提で
自炊代行を行っている。つまり「著作権者の許可」は利用者が取っている前提
だから、自分たちは違法行為を行っていない。　違法行為を行っているのは
許可をとっていない利用者だ。　という非常にヤクザな理論によって正当化
している訳です。

違法行為の主犯にされているとも知らずに、著作権者に無許可で自炊代行を
利用したいのであれば、自己責任でどうぞ。（良心が痛まないのであればね）

200冊ほど一気に頼んでみたけど楽だし安いしサイコーだなこれ
一冊100円しなかったしまた頼むわ。

うーん、なんだかスレの趣旨を逸脱していっているような。

一生懸命ググって書き込んでるのは評価するけど、一般のサイトやwikiの記述は
法律の書かれざる原理原則が書かれていない。これらの原理原則の前提を知らないと
およそ争点を理解したり何か可能な請求は何かを導き出すことはできないよ。

書込みしている内容を見ると学部レベルの法律論も理解していないことから、おそらく
非法学部の人。加えて、書込みの時間・回数から察するに忙しい理系の人でもない。同様の理由から
働いている人でもないし、学生でもない。

ググルレベルの調べものだと、どうしても表面的な理解しかできないよ。そんな程度の
知識を身につけるのに時間を費やすのはもったいない、時間は有効に使わなきゃだめだよ。

それで、話は戻るけどどこらへんの業者がおすすめ？

・解体して復元不可能な本のスキャン
・業者に本を送るとデータだけが返ってくる
だから「複製」ではなく「媒体の変更」であり、ダビング系の論と一緒くたにはできない
複製でないなら、著作権者の許可は要らない

ってのをどっかで見たんだが、法律勉強してる人の解釈を聞きたいな

>>503
私の主張を否定したいなら、何を根拠に自炊代行を肯定するのか
具体的に説明をして下さい。

自炊代行は基本的に違法営業なので、どの業者もおすすめできないよ。

>>504
「媒体の変更」だから許可が要らない　というのが著作権的に
まかり通るのであれば、なぜBOOKSCANは「著作権者の許可」が得られて
いる前提で自炊代行するのですか？

その理論で正当性を主張できるなら、「著作権者の許可」という制約を
自ら貸す必要性はないでしょう？

あと媒体の変更であれば著作権者の許可が不要なのであれば、CDからMP3に
変換する業者というのがあったとして、マスターのCDを破棄すれば
著作権者の許可なく営業できるという事ですか？

法律の専門家の見解

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20100917_393769.html

>>506
スキャンすることで原本が破壊されるなら、複製じゃないとも読めるなあ
ADFにシュレッダー組み込んだの出せば回避できるんじゃね？

>>507
そういうった機材は存在しないので、今のところは無理ですね。
自炊代行を正当化する為にスキャナーのメーカーがそういった機材を
作るとも思えないですし。

んなもん代行サービス会社が自作すればいいんだよ
訴訟回避できるなら安いもんだろ

作業自体、ADFの排紙トレイ削ってシュレッダーくっつける程度でいいだろ？

>>509
それが出来たとして、スキャンは１発勝負だね。
ジャムっても裁断されてしまって、再スキャンは２度と出来ないね。

自分で自炊した事ある人だったら、スキャンミスしても即裁断されて
しまうようなドキュメントスキャナーを使っている業者なんかには頼まないよ。

>>497
>弊社サービスは、著作権法第30条の私的複製を前提としたサービスでは
>ございませんので、あらかじめご了承ください。
>ってばっちり書いてあるでしょ？故に３０条の範囲ではない。」
それは業者の解釈で、利用者が30条の範囲だと主張してもかまわんだろう。
まあ、そんな机上の法律論はどうでもよい。
1冊1冊著作権者はバラバラ。
全著作権者の著作物の仮差止請求なんて、誰がどのようにできようか。

利用者の良心は全然傷まない。
自分が買った本をデジタル化して自分が利用する。
デジタル化の作業を行うのが自分自身でも自炊代行業者でも、
本の売上は変わらないのだから。
著作権者の被害額ゼロ円。

こんなスレの机上の法律論で違法とされそうだろうが合法とされそうだろうが、
利用者としては、当面気にせず、利用していればよい。

だわな
業界が潰れる時は一番目立つとこが訴えられて、その他の会社はそそくさと畳む感じになるだろうし

>>511
>>512

差止請求自体は１件だけでも立証すれば良い。
１件だけでも立証すれば、判例ありという事で違法性が確定する。

同様の著作権法違反が継続的に行われているという事であれば、
故意の著作権法違反という事で、警察が取り締まりを行う事が出来る。

著作権者に被害があるかないか、と違法性は別の話しだ。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20100917_393769.html

また上記URLによると、

私的複製に当たらない以上、自炊を代行している業者だけでなく、
複製を依頼した個人も「共同で違法な複製を行った」などと
見なされる可能性があります

だそうです、利用者が３０条と主張するのは自由ですが
業者が摘発された場合、「共同で違法な複製を行った」と
認定される可能性があるということです。

ですので、故意ではないにしても共同で違法行為を行わないように
みなさんが違法行為に手を染めないように啓蒙活動に勤しんでいるのです。

>>514

あんただれ？？
ピースボートけ？　辻元んとこけ？

「仮」差止請求で「違法性が確定」せんだろ。

>故意の著作権法違反という事で、警察が取り締まりを行う事が出来る。
いや、該当する著作権者から訴えてもらうことが必要。

いずれにしても、机上の話でどうだろうと、実際には、
利用者に対しては民事も刑事も動かない。
被害額がないから。
民事については裁判費用の無駄、刑事については警察も検察も暇じゃない。

いい加減しつこいよ
数年後にあるかわからん業界だってのだけ頭入れときゃいいだろ

利用者の立場では、それでOK

質問！

小説を電子化したいんだが、文の中の重要な部分にマーカーを引きたい。
PDFってあまり使ったこと無いんだけど、簡単にマーカー引けるものなの？
（しおりは簡単にできるみたいだけど）
それともオプションでOCR処理しないとマーカーできない？

よろしくおながいしまつ！

GoodReader
つーかググれよカス

>>520
すんまそん！
あとiAnnotate PDFでも出来るみたい

PDFをOCR処理してなくても、GoodReaderで文字列検索できるのですか？
それだけ最後におながいしまつ！

>>521
文字列検索はOCRかかってるPDFでないと出来ない。
iAnnotatePDFはiPad用だよ。ページがめくりじゃなくて上下スクロール。

質問も討論も
別スレ立ててやっていただきたい

>>521
ググれよクズ
てめーの環境も書かない奴に教える事はない

>>507

その理屈だと元の古本が沢山ストックしておけば、その古い本を処分すれば新たに紙でも電子書籍でも
複製してOK、という事になりますよね。

もしその本の電子書籍版が既に存在していたとすれば、そういった行為こそ著作権者の利益を侵害しますね。
そういう所まで想像してみれば、決して自炊代行が権利者の利益を侵害していないなんて言えないと思うよ。

>>517
遵法意識をもって法律を守ろうと呼びかけるのに、しつこいも何もないんじゃないの？
日本は法治国家なんだから、明らかな違法行為に根ざした商売と、それに利する行為を注意するには
法律を守る日本人として当たり前の姿勢。

>>516
最終的な確定はしないけど、仮差し止めや地裁の判決でも警察が「著作権法違反の疑い有り」と動く根拠には十分なる。最高裁判決
が無ければ刑事事件にならないなんて思わない方がいいですよ。

著作権者は確かに親告罪で権利者の訴えないと警察は動かないけど、でももう書協が権利者と協力して
訴訟を打つ準備を進めている以上、ほぼ確実に民事事件にはなるし、それで素直に自炊業者が辞めなければ
権利者が被害届け出して刑事事件に発展する可能性だって十分あるよ。

>>504

元の本が廃棄されたからといって、複製にならない訳は無いです。著作権法では元の本を廃棄するという前提で
コピーすれば総数は変わらないので許容される、といった条文は存在しません。

514で貼ってあるリンクのQ11に著作権に詳しい弁護士の見解があるから読んでみたら？

>>503
いくら自分の意に沿わないからといって、自分の都合の良い解釈をして否定するなんて、余り関心できませんね。
ある程度法律を勉強しているのなら、否定しがたい論点がいくつもあるのはご自分でも判ってるでしょ。

http://www.shinbunka.co.jp/news2011/03/110308-03.htm

書協ガンバレー！　自炊代行撲滅させろー！
そして利用書も「共同で違法な複製を行った」で連座だ

↑利用書じゃくて利用者でした。　失礼

>>525
>法律を守る日本人として当たり前の姿勢。

これには同意するし、スキャン業者が白だと言うつもりも無い。

いま「しつこい」言われてるのは、
「違法！違法」ってネットで探してきただけの知識をひけらかして得意げに同じ長文を繰り返して書き込んでる態度がうざい、しつこいって事。

本気で出版業界の将来とスキャン業者の違法性を訴えたいなら、こんなところで薄っぺらな書き込みしてないでさっさと訴えろ。応援してるぞ。

１回スキャンした他人の本のデータをコピーして送ってくるような悪質なところは真っ黒だと思うけど、
毎回ちゃんとスキャンして原本を廃棄してる業者はどうなんだろうなぁ？
出版社や作者が訴えた場合、はっきりと「有罪」といえる判定がおりるのかな？
「違法性」とかの言葉遊びじゃなく、実際に廃業や損害賠償？とか出来るんだろうか？

>>526
「仮」差止請求なんて、これからどの著作権者の著作物がスキャンされるのかが
特定できないので事実上無理だろう。
そう簡単に勝てそうなら、「権利者と協力して訴訟を打つ準備を進めている」なんて
ぬるいことやってないで、既に訴えとるよ。
そこが机上で騒いでいるあなたと実務との違い。
まあ、業者を訴えるかどうかは、利用者にとってはどうでもよい。
やるなら勝手にやってもらい、利用者は成り行きを見守るだけ。
利用者は実務上むこうさんのターゲットにならないから。

あなたの法解釈では違法とのことだが、自分は、自分の理屈では遵法しているつもり。
あなたがここでいくら違法だと騒いでも、痛くもかゆくもない。
実際に違法としたいなら、実際に訴えろ。
判例から違法と類推できる?
そんな判例なんて、いつ変更されるか分からない。
個々の行為ごとに法廷で争って負けるまで違法じゃない。

>>532
違法性を認識しないで利用している利用者が多いから
違法な理由をアピールしているだけだ。

１件でも違反があったことを立件できたら、ビジネスモデルとして
違法な形態であるという事は確定する。

確かに１件１件立件するのは無理だが、違法な業態という事が
確定すれば、社会的制裁を受ける事は必定。

訴えられるものなら訴えてみろと開き直る前に、自主的に廃業するか
違法な業態である事を利用者の良心に働きかけて利用しないように
注意喚起しているだけですよ。

業者が自主的に廃業してくれたら、無駄な裁判しなくて済みますしね

>>533
じゃあいちいちID変えんなよ。あぼーんするのめんどくせー

もはやただの荒らしだろ
また単発に切り替えてスレタイにそった話だ！って、噛み付いてくるのかも知れんが

>>532
遵法というからには、法律を守って自炊の代行を業者に依頼しているという理解でOK？

なるほど、それでは合法的な自炊の代行って、どういう法的根拠で合法って仰るのでしょうね。
まさか、代行業者は自分の行為の手足として使っているだけだから、私的利用の為の複製（３０条）で合法？
それとも、１冊１冊著作権者からちゃんと許可もらっているのでしょうか？

ここだと水遁出来ないんだっけ？

>>525
別に合法だとは主張してないよん。「通説レベル」とのなんとか弁護士がいってる
みたいだから著作権法３０条でいくのは難しいだろうね。

それはさておき、色々と間違ったこと書いているから、これから君が調べておいた
ことがいいことを教えてあげよう。
まず、「請求権」の概念をもう少し調べた方がいい、仮差止めは民事執行法（仮処分の制度趣旨も押さえよう）、
後「共犯」の概念の理解が足りてない。最後に、この日本国で法律解釈の権限を有しているのは
どこの機関なのかということを勉強した方がいいぞ。

で誰も答えてくんないけど、どこの業者がお勧め？重要視する点は納期の早さ。

>>535
噛み付いて欲しくなかったら、自炊代行が違法ではないという
具体的な根拠を示してくれたら辞めますよ。

自炊代行という違法営業を辞めさせるために書き込んでいるので、
「自炊代行の業者どこか良い？」という話については全部違法って
言い続けますよ。　自炊代行の違法性を世間がちゃんと認識して
利用者がいなくなるまでね。

>>539
だからID変えんなよ鬱陶しいな。

>>540
利用者がいなくなるまで荒らすんだとさ
合法とか違法をNGワードにするくらいしか対抗手段はなさそう
BB2Cにはないけど…

>>533
別に違法だと思ってないもの。

>１件でも違反があったことを立件できたら、ビジネスモデルとして違法な形態であるという事は確定する。
立件できてから言ってくれ。
あと、業者のことはどうでもよい。

>確かに１件１件立件するのは無理だが、違法な業態という事が確定すれば、社会的制裁を受ける事は必定。
確定してから言ってくれ。
あと、業者のことはどうでもよい。

>訴えられるものなら訴えてみろと開き直る前に、自主的に廃業するか
>違法な業態である事を利用者の良心に働きかけて利用しないように
>注意喚起しているだけですよ。
>業者が自主的に廃業してくれたら、無駄な裁判しなくて済みますしね
ここにはほとんど利用者しかいない。
業者に言え。

>>536
あなたに説明する理由がない。
あなたに説明したところで、訴えられるわけでも訴えられなくなるわけでもない。
勝訴するわけでも敗訴するわけでもない。
つまり無駄。
訴えられたら、法廷で説明する。
知りたければ、訴えろ。

>>542

「訴えられたら、法廷で説明する。」だってさ
こちらの挑発にのって、自分は自炊代行業者ですって自白しましたね。

で、自炊業者としては違法じゃない事を説明できないから
そうやって逃げをうつ訳だな。　違法と思わないなら説明しろ。

でなければ負けを認めるべき

共有あぼーんたのむわBB2Cの人達

>>543
じゃあ、負けを認めます。
こんなところで勝ち誇ったり、負けを認めたところで、現実は何も変わらない。
業者は営業を続けるし、利用者は各々必要に応じて利用する。
机上の法律論の虚しさよ。

>>545
業者敗北宣言

では、この結果をあちこちのプログに拡散させてもらうね。

ここでも法律厨湧いてるのか。
とりあえず、自炊の森は潰れちまえ。

御自由に。

>>545
理論で対抗できないから、机上の法律論か・・・

いつもそれしか言えないとは自炊代行業者の法的正当性は
その程度のものって事だな。

机上の法律論と捉えるかは、このスレッドを見ている
一般の利用者が判断する事だろう。　代行業者が言っても
自分に都合が悪いから、そうやって逃げているようにしか
見えないよ。

そして都合の悪い話題に回答をせずに、負けを認めたといって
捨て台詞ですか・・　見苦しいですね〜

代行業者の人は、違法じゃないと自分自身信念があるなら
ちゃんと責任ある業者としての正当性を説明しておかないと
一般の人はやっぱり違法なのかな？　違法だったら利用しない方が
良いかな？　って事になっちゃうと思うよ。

裁判以前に利用者がいなくなったら廃業するしかないですよ。

まあ、合法性を説明できないから「負けを認めて」捨て台詞なんで
しょうけどね。

>>522
ご親切にどうもありがとうございますた！！
助かりますた！

両方NGにぶちこんだらスッキリした。

>>549-550
>理論で対抗できないから、机上の法律論か・・・
>いつもそれしか言えないとは自炊代行業者の法的正当性は
>その程度のものって事だな。
あなたは著作権者・警察・検察・裁判所といった存在でない。
つまり、あなたと言い争って、勝っても負けても意味がない。

>机上の法律論と捉えるかは、このスレッドを見ている一般の利用者が判断する事だろう。
>代行業者が言っても自分に都合が悪いから、そうやって逃げているようにしか見えないよ。
>そして都合の悪い話題に回答をせずに、負けを認めたといって捨て台詞ですか・・　見苦しいですね〜
いや、ここで勝とうが負けようが現実が全然変わらないから「机上の法律論」なわけ。
ここで負けて都合が悪いなら、あなたとトコトン議論する必要があることになる。
しかし、自分は業者じゃないし、業者であってもここで負けて一切痛くない。
あなたは当事者でなく、口だけだから。

>違法だったら利用しない方が良いかな？　って事になっちゃうと思うよ。
>裁判以前に利用者がいなくなったら廃業するしかないですよ。
ということは、あなたは、このまま勝ち誇っていれば、表向きの目的を達することになる。
にも関わらず、あなたが話を続けたがるのはなぜか。
あなたは、自らがリアルにおいて影響力の無いネット弁慶であることを知っている。
リアルにおける自己の存在感が耐えられないほど軽いので、それを癒すため、ネットで少しでも自己の存在感を実感したがっている。
嫌われても、存在感がないよりはマシ。
で、目的を達したはずなのに、まだこのスレに必死で粘着する。

>>544
BB2CでNGIDに登録片っ端からやってるよ。
だから一個も読んでないｗ
相手するヤツも全部NGだ。
どーせ散々色んなスレで言い古されたことしか書く脳ないんだし。

>>553
結局、法的正当性は何一つ示す事が出来ないくせに、悪口三昧か・・
どっちがレベル低いやつなんだろうね。

前から言ってるだろ、一般の利用者が違法性を認識しないで
自炊代行を利用するのを防ぐために啓蒙活動をしているんだと

だから目的は自炊代行業者の違法性をＰＲして廃業に追い込む事だと

違法だという指摘は何回も書いているが、それに対して具体的な反論はゼロ。

都合が悪くなったら、机上の法理論とか、人を見下すようなレベルの
低い事しか言えないやつに見下される筋合いないね。

要はネトウヨと大差ないって事か。

>>555
2ちゃんで騒ぐだけで、現実に何の実効力もないんだから、見下されて当然
あんたには↓がピッタリ

あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今30歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この八年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ

いい加減エサ与えるなよ

>>557
「著作権者の許可を得ず」に自炊代行を利用している犯罪の共謀者よりは
ニートの方が数段ましだよ。

>>559
著作権者の許可を得ていなくても、著作権者が訴えて著作権者が勝訴しなければ、違法じゃない。
検察が訴えて検察が勝訴しなければ犯罪じゃない。
当事者でないあんたが、違法だの犯罪だのと決めつけることはできない。
これが机上でない、リアルな法律論。

スキャンは単行本がいいね。モバイルでも読みやすいし。

>>560
逮捕されなければ、法律で禁止されている行為をやっても良いという、
マルチ商法や振込み詐欺をやっている人間と同レベルのメンタリティーだね

>>527
(シュレッダーでの即時解体を含む)スキャンはコピー(複製)でなく、媒体の変更
条文に無いなら違法とは言えない

IDも見れないアレな人なのかw
507で読んだ上でのレスを返してるのにｗ

あと、525の理屈(506のQ11の余談の話)は違法かどうかの話はしてない
著作権法の理念には合わないよって愚痴ってるだけで、違法性は語ってないからね
そしてたぶん著作憲法に規定が無いために違法とはならないと思われる
既存の本処分して豪華本を作るってのは、
古本をカバー豪華にして高価で売るのと同じことだし
、
それは普通に行われてることだからね
まさか古本の売買まで違法とか言い出すつもりは無いよね？

>>562
「法律で禁止されている」というのは、あんたの個人的な見解に過ぎない。
大っぴらにやっているのに、未だ訴訟になっていないのが現実。

>>563
それが違法じゃないと思うなら、良いビジネスを教えてあげます。

まずビデオテープからＤＶＤにダビングして、ビデオをダビング後に
即座に処分してください。　それであれば媒体の変更であって複製では
ないので合法的に他人の著作物を無許可でビジネスできます。

本気でそう思っているのであれば、著作権にうるさいディズニーの
古いビデオテープ安く購入してＤＶＤに「媒体変更して」して
販売して下さい。媒体の変更は違法じゃないんですよね

>>564
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20100917_393769.html
弁護士が著作権者の許可がなければ違法だと言っている。
ゆえに個人的な見解ではない。

訴訟になっていかったのは、出来てから間もないサービスだったり
被害額が小さかったら様子を見ていただけ。

で流石にこれだけ業者が増えてくると無視できないから、書協から
業者に警告を送り、今は提訴の準備を行っている。

http://www.shinbunka.co.jp/news2011/03/110308-03.htm

訴えられていないから違法ではないという根拠が崩れるのも時間の問題。

>>566
弁護士の個人的な見解は最高裁判例に匹敵するんですね、すっげー

>>566
”ダビング時に”テープが処分されてないので例として不適当
コピガかかってるのを外すからここでもダウト
反論するならちゃんとした別の例持ってきて

なぁお前らって
何で見てるわけ？
まさかiPadとかじゃないよな。
ちゃんとE-inkで見てるか？

>>565-566
>弁護士が著作権者の許可がなければ違法だと言っている。
>ゆえに個人的な見解ではない。
その弁護士の個人的な見解に過ぎない。
つか、法廷外の法律論は、全て机上の法律論に過ぎない。
同一のことについて、様々な見解がある。
別の弁護士に聞けば、また別の意見になる。
http://utsuboiwa.blogspot.com/2010/09/blog-post_883.html
http://ameblo.jp/lawfirmconsulting/entry-10713720533.html
「行列のできる法律相談所」と同じで、無責任なゲーム。

>訴訟になっていかったのは、出来てから間もないサービスだったり
>被害額が小さかったら様子を見ていただけ。
>で流石にこれだけ業者が増えてくると無視できないから、
そんなことを書協は言っていない。
仮に言っていたとしても、書協側の見解に過ぎない。

>書協から
>業者に警告を送り、今は提訴の準備を行っている。
>訴えられていないから違法ではないという根拠が崩れるのも時間の問題。
書協がバックアップする著作権者が勝訴するとは限らない。
つか、本当に訴訟を起こすのかどうかも分からない。

あんたが違法と言ったって実際に違法かどうかは分からないし、逆に、
俺が合法と言ったって実際に合法かどうかは分からない。
ここでいくら議論しても、何にもならない。
だから、あんたが本当に違法だと思っていて自分が信じる正義を実現したいなら、
こんなところで無駄な時間を使っていないで、リアルの場で著作権者に働きかけなければならない。
と、何回も言っているのに、あんたは自分にとって手間のかかる、都合の悪いことは行わない。
何の効果もないが、あんたにとって楽なので、このスレにしがみつこうとする。
正しく>>553の3段落目及び>>557のとおり。

>>565
そんな勇気ありません
2chで暇潰ししてるだけのネット難民ですんで。。

>>569
両方持ってるけど、書き換え遅いしPDFにライン引いたいんでE-Inkが不便になってiPad。
iPad重いから外出時はiPhoneとTouch。

>>569
どっちも使うに当たり前じゃないかΣ(´･ω･`)

書協が用意した6000万円って、こんなところで違法云々って書き込みするバイトに使われてるのかぁ。。。

>>574
ピットクルー舐めんな

>>565
議論の内容として所有者(依頼者)の物の媒体変更を他の人が行って収入を得るのが違法かどうかなんだから

ディズニーのビデオテープをDVDに媒体変更して欲しいという依頼を受ける
↓
DVDに複製
↓
ビデオを廃棄(証明物付)
↓
DVDを返却
↓
金をもらう

の議論になるはずなのに、なんで「古いビデオテープ安く購入して」なんて台詞がでてくるんだ？

てすと

机上の空論の人に言いたいけど、結局まともに根拠示してないですね。
最終的な法的判断は確かに裁判所であり裁判官の判決だけど、それ以前に「自炊代行は〜という理由と根拠により
合法だ」という具体的な主張が何一つ無い。単なる「机上の空論」で片付けてる。

全然まともな反論になってませんよ。

正直、机上の空論さんが自分の責任でどんな事をしようとご自分の範囲での事だけど、法を守る日本人として
こんなまともに法的な合法的根拠のはかない「ほぼ違法確定」のビジネスをみんなどんどん利用しようぜと
「そそのかしている」事に危惧を覚えるんですよ。

リアルにどう動くかは権利者の問題だし、外野が口出しできる事では無いけど、すくなくとも自炊業者に対して
書協という団体がクレームをつけている以上、自炊業者を利用するのは権利者の利益を損ねる行為というのは
動かしざる事実でしょう（もっとも、権利者全員の総意ではありませんが）。まさに今この瞬間も権利者から
違法だとクレームをつけられていますよ。対して自炊業者からは、空論さんと一緒で全然まともな法的反論が出て
いないし、訴えられたら彼らどうするんでしょうね。

>>570
言われる通り裁判は水物だから、裁判官によってどんな判決が導き出されるか判らない不確定要素は
いくらかありますよ。

ただ、最近は著作権がらみの訴訟では権利者に有利な判決が続いているし、自炊代行については
３０条を解釈する限り反論の余地すらないでしょう。自炊業者が裁判で勝てる確率は奇跡的に低い
と私は思いますが。

被害の立証なんて、実際に業者を利用した人間を捜し出して証人にすれば済むだけの話。代行に不満の
ある作家さんが、代行を利用した事のあるファンを捜し出して協力してもらう、というのは十分現実的
な話でしょうね。ブログとかでも代行サービスを利用したレビュー記事も沢山ありますね。

１冊でも無許可に複製されたとすれば、その１冊分の被害は確定する訳です。１００円のガムを
万引きしても十分窃盗罪が成立するのと一緒ですよ。

元の本が破棄される事を条件に無許可の代理複製が合法である、なんて条文自体が著作権法に無いでしょう。
一般ユーザーの感覚　＝　法律　じゃない事を自覚されるべきではないですかね。

もし確信犯的にどう転んでも自分に累は及ばないと思っているのであれば、それは
著しく順法意識を欠いた法を守るべき日本人として恥ずべき姿勢であるという事を
加えて指摘させて頂きます。

>>578
現状にして結論→まだ最高裁で判決がでてない

権利者団体の利益を損ねる可能性が大きい(俺は権利者じゃないから断言はできない)としても
まだ現実問題裁判でどこかの業者と最高裁で戦ってるわけじゃないし
ココで議論するなら業者を利用した注文者がどうなるかだろ

>>580
まあ割れサイトが山ほどある中で自炊代行業者使ってるお前らはまだまだ良い方だよ
自炊代行業者規制したら一気に割れサイトになだれ込むだろ。
現時点で動きのトロい業界が割れサイトに利用者あっせんしちまってっけど。
JPOPと同じ末路さ

>>581
最終的にJ-popと同じ末路になるのは同意

>>563
「著作権法第30条（私的使用のための複製）
著作権の目的となっている著作物は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内
おいて使用することを目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製する
ことができる」

これをどう読めば「使用する者、もしくは使用する者の依頼を受け作業を代行する者」と読めるんだろうか。
空論さんの脳内裁判所ではこういう判決が出てるんですか？

条文ではまさしく「使用する者」と、複製できる者についての定義が明文化されている。同じ理由で映画や音
楽の複製代行が著作権法で禁止されているのを見て、本だけ例外と言える訳無いでしょう。

違法では無い根拠と理由が「違法ではないと思う」では通用しないと思いますが。違法でないとあくまで主張
されるのであれば、きちんと根拠を論理立ててここで披露されてはどうですか。

>>583



> 「著作権法第30条（私的使用のための複製）
著作権の目的(著作権を設定する対象物)となっている著作物は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内
おいて使用することを目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製する
ことができる」


ググったちゃんに対応出来ない様に少しひねってお答えしよう。
ここで名義説の立場を取るとすれば、
その使用する者の為に複製することができる、つまり「その使用する者の名義で」となる。
2000年前からの取り決めとなる法理の適用な。

そんで、法律を勉強した事の無いググったちゃんには無い知識をもう一つ。

法務省の慣行「当たり前の事は条文に書かない」を踏まえれば、「ために」は当然省略される
名義説をとった場合、その使用する者の名義で自炊代行を行わせたものは一定の努力のもと
書籍を準備する等、自己の計算において準備、依頼をする。
自炊代行業者は依頼主のために(名義で)で預かった書籍を電子化し、その後、裁断書籍を破棄している。

ここに自炊代行業者は依頼主のために自炊代行を行いその後、作業クズの破棄を行う事から
依頼主の意思と一体化して業務を行っており30条の示す者に含まれると解する。
よって、自炊代行業者が依頼主のために自炊代行する行為は30条に違反しない。


反論は引用でどーぞ

>>583
理由:複製ではないから
根拠:上で出てきた弁護士の見解
結論：最高裁で決着が付くまでどちらに転ぶか判らないが、"明確に違法である"という根拠もない

>>578
>全然まともな反論になってませんよ。
当たり前だ。
反論してないもの。
あんたは、ここで話し合うと何がどうなるのかを全く示さないままじゃん。
「机上の法律論」とは、あんたの言うことに根拠が全くないという意味ではない。
一応根拠はあるが、別の理屈もあり、ここであんたと語り合っても、リアルとは関係なく、無駄という意味。

>>579
そんなに簡単なら、とっくに訴訟になっとるよ。
繰り返すが、「あんたが本当に違法だと思っていて自分が信じる正義を実現したいなら、
こんなところで無駄な時間を使っていないで、リアルの場で著作権者に働きかけなければならない。」
ひたすらネットにかじりつく、トコトン非生産的なネット廃人だな。

>もし確信犯的にどう転んでも自分に累は及ばないと思っているのであれば、それは
>著しく順法意識を欠いた法を守るべき日本人として恥ずべき姿勢であるという事を
>加えて指摘させて頂きます。
自分は合法なので、誰からも訴えられないと思っているよ。
だから、全然恥ずかしくない。
こんなスレで、前もって、なぜ合法と思うのかをあんたに説明する必要は一切ない。
もしも訴えられたら、そこで主張すればよい。

>>583
あんたの根拠が正しいのか、>>570で示した、別の弁護士の疑問が正しいのかなんて、
裁判をやってみなければ分からんよ。
そこが「１００円のガムを万引きしても十分窃盗罪が成立するのと」違う。

なんか法律とか難しい話になってて脱線してんなーとか思ってたけど
スレタイ見て考えてみるとそうでもないのか

完璧脱線してるだろ

>>584さんみたいなまともな反論が来るとたちまちに黙っちゃうよね、業者さん。
このままスルーして振り出しから違法主張繰り返すか、論点ズレた回答して来るか見ものだね。
当然、IDは変えて来るだろう。

>>589
前にもお得意の違法論を繰り広げてたらまさかの大企業法務部のひとと現役ロースクール生が来てしまって逃げたよね、こいつ
確かその時も脱線脱線言いまくって御二方がいなくなったのを見計らって違法論再発だったな

いや、完全に脱線だろ。
でも権利にしがみついて利用者の利益を害する輩が権利を盾にして
堂々と営業妨害してるんだからさすがに突っ込んでみた。スルーされたけど

とりあえず、お前らもっとお勧めの業者名うｐしろよ
このさい業者の宣伝でもいいけど

>>584
「その使用する者が複製する」→「その使用する者の為に複製することができる」
法律を自分に都合の良い様に勝手に書き換えちゃってるよ。

つまり代行業は私的複製だから著作権者の許可なく複製をしても
違法ではい　という主張ですね。

その主張については１００歩譲って認めたとして
ではなぜ自炊代行業者は「著作権者の許可」を利用者が得た前提で
代行を行っているのですか？　私的複製であれば許可無く複製できる
のですから、元々著作権者の許可を求める必然性はないじゃないですか？

この矛盾について説明をお願い致します。

>>593
いや、何言ってるか良くわかんねーけど。
おれ、名義説に立つとって言ってるよね？
法律の「ために」は「名義で」の意味なの。
知らなかった？名義とくれば、、後は法律の世界では常識ですよね？
ググっても会社法の競業避止義務位しか出てこないので本買って読んでください（笑）


「その使用する者が複製する」→「その使用する者の ため に複製する」
法務省は当たり前のことは省略、つまり書かないんです。名義とくればあれですよね？当然、ためには省略されるでしょ。
俺が書き換えてるの？ねぇｗ

故に上の方で誰かが言ってましたが、条文は素人が読んでも理解できないって言われるの。

後段についてだけど、そもそも「名義説」を否定できねーんだろ？
せっかく駄文書いたのに論点逃亡はやめなよ。順序立てて討論しないと、ね

判例が無いんだから解釈論の世界なんだよ。名義説が否定出来ない段階で反証不可能ってことだろ。

著作権法第三十項各号の議論につき負けを認めるなら後段の議論に進もうか。
その前に本屋さんで基本書買ってくれば？

>>584
ついでに何回も貼り付けているが、業者自身が私的複製を前提とした
サービスではないと宣言してます。

http://www.bookscan.co.jp/law.php

それなのに私的複製の範囲だから違法ではないというのは
代行業者さんの解釈を無視した行為で、逆に失礼なんじゃないですか？

ちゃんと法律を守ろうと「著作権者の許可」のない書籍は自分で自炊して
下さいとも宣言していますよ。

こういった法律を守ろうとしている素晴らしい法律を遵守している
業者もあるのに勝手に私的複製だから違法じゃないなんて言っちゃ
ダメですよ。

>>595
一般に販売されているものやレンタル書籍やCDにつていは購入時に
私的複製の権利として金額が上乗せされているのであって
著作権者の許可のないものというのは自費出版物や同人インディーズ作品などの
私的複製の権利費用の上乗せがないもののことだぞ

置き場が無くて(ryのサービスですをどう解釈するかはお前の自由だけど
「私的複製を前提としたサービスではない」とはその業者のHPには一言も書いてないから勝手に捏造するなよ
あとせめて1社だけじゃなくて複数の業者を例にだそうぜ

>>594
名義説なんていう解釈の方法もあるとは勉強になりました。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20100917_393769.html

私はこの著作権に詳しい弁護士さんの主張が前面的に正しいと
まったく疑っていませんでした。

クグっているだけの素人なので、教えていただいてありがとう御座います。
素人なので「名義説」は否定出来ません。この部分は負けを認めるので
後段の議論をお願い致します。

>>586
お前の主張は十分聞かせてもらったよ
ただ、これ以上、主張して一体何がしたい？

スレの住人から｢納得しました｣という声が聞きたいのか？

>>595
利用者は、業者と30条の解釈が異なっても構わない。
もし俺が訴えられた場合に、業者が俺の代わりに被告になってくれるわけじゃない。
だから、俺は俺の解釈に基づき行動する。
利用者と業者の解釈が一致していなければならない法的根拠なんてない。

>>596
>「私的複製を前提としたサービスではない」とはその業者のHPには一言も書いてないから勝手に捏造するなよ
下の方の「著作権について」をクリックしたら、書いてあった。
それがどうしたという感じだが。

>>596
捏造じゃないですよ。
どうやって業者のドメイン内に捏造ページ作るんですか？
ハッカーでもない限り不可能ですよ。法律はお詳しいようですが
IT系は疎いようですね。

業者のHPで見つけられないようなので先のページの出し方を
教えて差し上げます。

http://www.bookscan.co.jp/

上記URLで業者のHPで出ましたか？
サイトが表示されたら、ページの一番左下の方に「著作権について」
ってリンクがありますので、それをクリックして下さい。

http://www.bookscan.co.jp/law.php

出たでしょ？　捏造でない事はわかってもらえましたか？

しろやぎさんから(ry
くろやぎさんから(ry
ループに似てる…どっちもあぼんでスレだけが消費されていく…
つか電子書籍板の雑談スレにでも行けよ。

>>599
先の業者の「著作権について」に書いてあるでしょ？
トラブル防止の為に著作権者の許可のない書籍はご遠慮下さい。って

マイルールを炸裂させて著作権者に無許可の書籍を代行依頼したら
業者が迷惑しますので辞めて下さい。

どうしてもマイルールにのっとって代行業者を利用したいのであれば
「著作権者の許可」を得る事を利用条件に宣言していない業者に
頼んで下さい。

>>600
http://www.bookscan.co.jp/law.php
をクリックすると、
http://www.bookscan.co.jp/
へ飛ばされ、「著作権について」のページへ直接行けない。
あんたは、IT系に疎くて、それに気付かず、
http://www.bookscan.co.jp/law.php
を貼ったわけだ。

>>598,601
引っ張り過ぎて、申し訳なかった。
どうせ何もできないんだから、違法だ違法だと言いたいだけ言わせればよく、
さっさと放置すべきだった。
では、撤退。

これ以上引っ張りたいやつは別スレ立ててやれや

>>604
環境によるんですかね？　私の環境ですと
普通に「著作権について」のページが出るんですが・・

もう退却してしまうのですか？
自炊代行が合法と信じている方が何を根拠に主張しているのか
興味があったので、是非ご意見を伺いたかったのですが残念です。

多分あれだな、「法」「権利」あたりをNGワードにすれば水かけ論の流れ全部あぼんされるな

以下スルーで
相手にしないように

（利用の際に著作権者の許可を求めている業者）
青空印刷
http://www.bsky-print.com/comp.html#copyright

おきらくSCAN
http://okirakuscan.daa.jp/hourei.html

数寄庵
http://sukian.jp/user_data/service.php

スキャン本舗
http://hbk.s1.bindsite.jp/pg165.html

スキャ本
http://www.scapon.jp/copyright.html

スキャン＋
http://www.scanplus.jp/privacy.html?width=600&height=400

本スキャン
http://honscan.jp/right/index.php

BOOKSCAN
http://www.bookscan.co.jp/law.php

ScaNow
http://scanow.jp/copyright.php

他多数

代行を依頼する際は「著作権者の許可」を取る必要があります。
充分その事を理解した上でご利用をお願い致します。

無許可で利用すると業者が迷惑を受けますのでご注意下さい。

雑談スレでやってくれ。

電子書籍雑談スレPart6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1301667909/

酷い荒らしが沸いてるな

kindleで読んでるけどたまに業者に出した分で薄くて読めない（パソコンで読むと問題ない）のがある。
自分の場合一度pdf→jpgにしてコントラストをハイに、ガンマを少し変えて濃くしてpdfに戻してる。
そうすると随分読める濃さになってる。
みんなはどうやってるんだろう

>>612
っ"ChainLP"

Kindle使いには必須だよ

いっぽう、作品利用の無償許諾を被災地支援という理由で著作者本人に無断で「どーぞどーぞ」と言ってしまった
日本書籍出版協会と日本文芸家協会
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E2EAE291988DE2EAE2E6E0E2E3E38698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

>>613
JPG→PDFツールだよね。リサイズ付の。
PDFのままガンマやコントラスト変更するには有料しかないんだろうか

どなたか辞書をスキャンしてくれるとこ知りませんか？
読む辞書が欲しいのです。

>>615
PDFによってはそのままいける
とりあえず放り込んでみ

検索は？


http://denshi.o-oi.net/

>>614
生活、医療、法律などに関する情報を被災者や救援活動を担う公共施設などから要望を受け、図書館が送る。

あくまで被災者支援の目的で公共機関同士で行っている事ですね。
自炊代行を擁護したいから、「どーぞどーぞ」って表現なんでしょうけど、
もうその手の話題は辞めましょう。

どうしても言い返したいなら雑談スレでどうぞ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1301667909/

>>619
一昨日からスルーされてる書き込みに反応しなくてもいいのに

>>620
了解です。以後スルーで

>>617
いや、半信半疑、突っ込んでみたらかなり読みやすくなりました。
目からうろこでした
ありがとう！

ちょっと質問なんですがこういう電子書籍化って成年コミックも可能なんですか？

可能

受付不可にしてるとこもあるから気を付けろ。

某社出版のコミック、代行スキャン含めデジタル化は個人利用でも著作権法違反だゴルァって巻末に記載するようになったんだな

何それ、個人の自炊もダメってこと？

>>626
>>627
具体的に何て書いてあるかにもよるけど、個人の自炊がダメって
いう話は聞いた事がないが・・　それが著作権法違反なら
レンタルCD屋は潰れる

なんか、今後出版する本に関しては、そういう対応するとか決めたとかなんとかあったよ。
ググればあると思う。
新刊より持ってる本を電子化したいからとりあえず無問題なんだけどね。

つうか、スキャンボックスってもう駄目じゃね？
納品予定日10日ぶっちぎっても何も連絡なしで、問い合わせたら地震と計画停電の影響で…とかステレオ返事。
計画停電ていつのだよ。もう計画停電なんてどこもやってないじゃん！
宮城の業者からだって地震後一週間遅れ位で納品されてんのに、何言ってんだよ。
そもそも納品三ヶ月待たせてるんだから、納品日位守れないのかよ。
値段は爆上げだしもう二度と使わないからさっさと納品してくれよ〜…

現物を見て無いから詳しい文章はわからないが
代行はともかく、自炊の場合は
法的な根拠の無い出版社の勝手な言い分なんだから無視すればいいだけ

個人の場合は立証もほぼ不可能だしな
令状とってPC差し押さえるわけにもいかんだろうし

てか、
＞自炊業者の興隆に対し、一部の大手出版社は、「購入者以外の電子化は認められていない」と書籍の奥付に明記する対抗策を打ち出し始めている。
これ、読み違えたんじゃないの？

代行は代行で中の文なんて一切読んでないから書いてあろうが無かろうが関係無い

最近スキャンビーに出して５日で納品されてクオリティも良かったからもう一回出したけど、
ここ読んでビックリした。今は改善されたってことでいいのかな。

スキャンされたくないなら紙を全部金ぴかにすればいい

>>634
干されてヒマになって丁寧になったんだとしたら
…やっぱり頼まないなｗｗ

タイミングが良かったのかも
おめ

>>635
スキャンされたくないとかでなく、売りたくないと市場には受け取られそうだw

この前、同僚に「電子書籍は場所とらないけど電気なくなったら終わりじゃんw」と言われたので
「紙資源はリサイクルをしたところで有限だが電気エネルギー源は無限だろ」って言ったら悔しがってたw


>>634
社員乙
このスレは業者もチェックしてるっぽいしねぇ

>>638
電気エネルギーが無限とか昨今の事態わかってて言ってんのか。

( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

>>639
太陽光力、火力、風力、水力と発電源は無限大だろ
紙資源の木々だって光合成してる訳だし

>>641
夏への不安が吹き飛ぶコメントありがとう

連投になるが
電子ペーパー端末なら、実際太陽光で動かないだろうか？とか思ったり

ソーラー充電器でいいんじゃ？

Kindleならソーラー化できそう。電卓みたいに。

そもそも紙媒体読むにも光源は必要だしね
Kindleでもカラーだと厳しいだろうなぁ
電卓のソーラーみたいに電源確保できたら読書家絶対増えるよね

おい、振りこんで2日、まだ音沙汰がないんだが、大丈夫か？

>>647
お振込致しました。ご確認下さい。
とかメールで後押ししてやるといいよ。

京都の業者に頼んでみたけどそこそこ丁寧で仕上がりも早かった。
bookfireに載ってなかったし大丈夫かなーと思ってみてたけどメールのレスポンスも良かったわ。
ダンボール一箱丸ごと頼んでよかった。安かったし。

re本が大幅値上げしてるし今みたいな値段でできるのはもう終わりかなあ。

本日ＤＶＤが郵送されてきた
チェックしてわかったんだが
左右のページが逆にスキャンされていた。

見開きページ設定にすると
９ページが右側、８ページが左側に表示されている状態だよ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃…

早速業者に連絡したわ
俺の操作ミスでこんなことになっていればいいんだが・・・。
それならちゃんと操作すればいいだけの話だしさ

Smart本だけど見開きページのサンプルあるけど
あんなに綺麗に接合されて納品なの？

なんかもうすっごい値上げばっかだよな…

バカボンドのサンプルだよね。あれはかなり絵柄切れてるよ！
センター部分の上部の枝、左ページから、右ページに枝が
繋がってるんだけど右ページの枝が完璧になくなってるからね。
左右の高低は見事にあってるね。

著作権…今更かｗｗ

>>653
裁断してスキャンして・・　こんな値段じゃやってられません。
って言う事に今更ながら業者も気がついたのではないでしょうか？

他の業者も値上げするなら家も一緒に値上げしよう　ってとこでしょう。

市場価格が上がれば自炊が増えるから市場価格が落ち着く
今までが安過ぎたんだろうけど価格が今より高くなると、より品質が重視されクレーム処理に時間を割く
業者にとっては諸刃だな
低価格で勝負していく業者も残ると思うよ

350Pが200円くらいになってんの？

>>650
>>651
それはPDFの設定で変更ですよ

>>650
>>651
×それはPDFの設定で変更ですよ
○それはPDFの設定で変更できますよ

>>660
説明サンクス。
業者からのメールにもそう書いてあった。
でも問題は、その操作が俺ではできないことだわ（´・ω・｀)

納品時にデフォで、
ページ表示が紙の書籍と同じになっている業者はいないのかな？

>>661
な…何で出来ないの？

>>661
(´･ω･`)っ「http://www.vector.co.jp/soft/cmt/win95/writing/se324457.html」

紙の本を上下逆さに持って「俺には読めない」って言ってるのと同じ。

>>661
お前ならやれる！
ガンガレ

元ファイル確認してから苦情言えよw
業者可哀想w

>>648
ありがとう。メールしたらすぐ返事きたよｗ

>>667
良かった良かったｗ

>>661
君に電子書籍は向いてない
素直に紙で読むことをお勧めする

スキャン後の本を返却してもらったんだけど、
本にローラーの跡があるんだけどこれって常識？

>>670
ドキュメントスキャナーのローラーってすぐに印刷物のインクやら
なにやらで汚れるので、かなりまめに掃除していないと多少の
ローラー跡は止むを得ないかも？　代行業者は薄利多売で商売
しているので、ローラー跡くらいは勘弁してあげても良いかも？

どうしてもイヤだったら自分でローラーを頻繁に掃除しながら
自炊するしかないでしょう。

>>670

ローラーとか、紙押さえ用のパッドのあとだろ？

現状のスキャナの機構じゃ、しょうがないんじゃないかな？
紙を送らない訳にもいかないし。
メーカーもできるだけ跡の残らないパッドを開発してるんだろうけど、本の紙は白じゃないしな。
本のインクがこすれてパッドについてしまうので、多少なりともあとは残るでしょ。

>>671

話がかぶったな。。
スマン。

青空印刷使った。400冊弱。
無料で表紙カバースキャンしてくれるっていうから利用したら、
納品されたデータ確認したらないものがちらほら
その旨メールしたら「最初っからカバーついてませんでしたよ」ってさ
嘘つけよ
でも証拠がないから（送る前に控えてなかった）泣き寝入りか
二度と使わねーなぁ

ヒデェ…

小説をjpegかpngで納品してもらいたいんだけど、どこがいいかな

bookfireで片っ端からサイト確認してjpg納品あるところを探せばいい。

>>674
これは酷いな
多分ファイルサーバにあった既存データが表紙なかったんだろうな

でも証拠って具体的にどうすりゃいいんだ？
伝票、送り状、本を全て写真撮るとか？

予定納期から１ヶ月過ぎたんだが音沙汰なし

>>678
674だが、もう少し詳しく書くと、
何かの作品がまるごとないとかはなかった。
ただ、「○○（作品名）全２０巻」とかあるとすると、
うち一巻分だけ、カバー付きで送ったにも関わらずデータはなかった。
そういうのが何作品か。
多分カバーだけ取ってまとめてスキャニングしているうちにうまく
一枚一枚スキャンできなかったのを確認してないんだろう。
確かに古ーい漫画（20年以上前）の中にはカバーの無いものも送っているが、
流石に持ち主なんだから、そういうのは把握している。
にも関わらずバレないと思って言っているんだろう。馬鹿過ぎるわ。

証拠に関しては、こちらで写真撮ってもそれが本当に依頼の品か、
証明できないので、「カバー付きのもの○冊送ります、
その旨確認したら確かに○冊あるとメールで送って下さい」
とでも言っておいて、返事を保存しておくとか、
そんなんしないとダメなんじゃない？

続けてすいません。
さらに言っておくと、最初発送した時に向こうから言われた期限（1ヵ月半ほど）
に間に合わなかった。
理由は「スキャナーの不具合(笑)」だとさ
あ、きちんと向こうから遅れるって連絡はあったよ。
期限最終日ギリギリにな。
スキャナーの不具合ならもっと早くアナウンスできると思うが。
「ご不便おかけしてすいませんがご了承の程よろしくお願いします（原文ママ）」
だって。通知が一方的な感じがしたのも腹立つけど、なんというか、
ビジネス用語が全然使えてないんよ。すいませんて。
申し訳ございませんって言うと思うが。普通。
上で出てた学生がやってるみたいな話聞くと、
ここもそういう人がやってんのかなと。

だからもう腹が立つけど、お子ちゃまに何言ってもしょうがないかなって。
駄文スマソ

そーなんだよなー
スキャンビーもふつうの大人なら絶対使わない妙な丁寧文だった
本も結局足らなかったし

この業界、学生の遊び場になってんじゃね

やるもニート使うもニート

>>683
そしてこんな時間に書き込むお前もニート

GWも分からないのがニート

何でニートって週末とかGWとか世間的に休みになると急に活性化するんだろうな

ニートに異常反応するニート

そしてニートを必死で煽るニート

いつになくまったりしてるな今日は(*´ω`)

ふるえるほどニートッ！

それでは聞いていただきましょう

ニートルズで「ＨＥＬＰ！」

ニートルズって、バック・トゥ・ザ・フューチャーのチンピラだな

>>681
ん？
だったらスキャナーの不調が原因で表紙のスキャンが漏れたのかもしれんね
ってメールしてみれば？業者が表紙なんてなかったと言い張る前に裁断済み原本を回収出来てればどうにかなったかもしれんが
マジ許せないな
発送した本が全て表紙付きなら、少なくとも泣き寝入りにはならなかったかもなぁ

>>693
うーん、スキャナーの不具合はうそ臭い気はしてるんだけど、
まあ故障しようが表紙ない書籍が混ざってようが何しようが
こっちは知ったこっちゃないからなぁ。
やると言ったことはちゃんとやれと。

だから発送と送金の前にメールで送る書籍の内容を
きっちり確認するべきだったよなぁという意味では
今後の勉強になったかもしれない。
まぁそれでも青空印刷は二度と使わないが。

で結局どこがいいんだよ

>>694
でも証拠って無理じゃないかねー

逆にさ
青空は荷物届きましたーってメール来た？
来たのであれば、それは荷物内容確認に含まれてるんじゃないのか？
つまり表紙があった事を確認した事にもなるんじゃね？

自分で探せよフニャチン野郎！！

ブックスキャンは社員が友達同士で作った会社だから、会社の決まりとかなくて、作業はほとんどがバイトのオバサンか学生だからミスがあっても仕方ないですよ

某会社に送った後、ここ見たら酷評されてたから不安だったんだ。
しかし届いたのを見たら満足する出来だった。
納期は2ヶ月近くかかったがな。

>>698
青空の話してるのになぜここでブックスキャン？
すり替え様としてる？

いずれにせよ代行の依頼は、失敗やトラブルのリスクは覚悟の上で頼むって事ですね。

それが嫌なら、自分で機材を買って面倒でも自分で自炊するしかない。

個人的にスキャンは適当で裏移りも多少は問題なしな私ですが、
裁断は練習すればうまくなるでしょうか？
http://cutbookpro.com/riten.html
で裁断だけならここでやって頂けるようですが、
皆さんは裁断、スキャンどちらに比重を置いているのでしょうか？

断然スキャン。自炊が1番確実だが、
量が多い時は業者に頼むが、必ず返本を希望する。
送る前に本の折り目を直したり、
栞やレシート、広告を外しておいた方がいい。
確認の甘い業者は栞とかで文字を隠したまま
読み込んだデータを送ってくる。
どこの業者に頼んでも、自炊してても縦に線が入る時がある。
送られてくるデータを自分でチェックして、自分で直す。
データの修正は、業者任せにすると本が処分されてたり、
原本が見つからなくなる事があるみたいで危険。
訂正箇所が一杯あると長い事待たされる。
面倒くさがらずに、依頼→返本→データの確認
→データの修正→原本処分の手順でやっている。
スキャナーやPDFを編集できるソフトがないとできないが…

>>700
青空社員が乙だからじゃね？


既存pdfに1枚(1ページ)画像(jpeg)ファイルを追加したいんだけど
フリーツールないですかね？

>>703
はっきり言って、そういうことするんだったら
自炊した方が早くて手間もないし気分もいい。

業者に頼むくらいのものぐさ、というか面倒くさがりの人は
納品10冊くらい確認したら残りは許容範囲外だったら買い直しくらいの
つもりが精神衛生上もよい。
後がない本は自炊か返本。

以前bookscanに雑誌を出した顛末をここに書いたけど、
2回目以降は相当良くなったよ。
ここに書いたような問題は全てつぶしたみたい。
おすすめできる。

ブックスキャン、試してみたいが納期が遠すぎるｗ
有料の早いヤツは５０冊まで１万なんだよな
数冊試して良ければまとめて頼むからそれでもいいけど、
いきなりはなぁ
ココはみんな最初から1万コース狙ってる？

50冊も頼んで単価200円
そんな糞業者使うわけ無いだろ

>>706
高過ぎw
1冊100円以下でいつもやってるけど
異端なのか？

>>708
ファイル名付けてるとこはファイル名入力を
理由に無駄な料金課してるとこ多い気がする。
ファイル名変更1冊に付き50円ってとこあって
ファイル名なんて有料なら自分でやった方がいいなって思った

数冊なら兎も角、三桁四桁になるとわざわざ中身参照しながら名付けするのめんどいしな
そもそもそんな時間内から頼むわけだし

自炊したファイルのファイル名がいつまでたってもスキャンした時の日時のままな自分にとっては結構大事なんだけど…
…50円は高いよな…

ファイル名変更君でいいじゃない

数が多くて面倒臭いのよ…

flexible renamerなんてのもある。
こちらは変更前、変更後の名前が一覧できるから、使いやすくて気に入ってる。

既存pdfに1枚(1ページ)画像(jpeg)ファイルを追加したいんだけど
フリーツールないですかね？

もっとシンプルな方法ありそうだけど
いったんバラして、差し込みたい画像を入れてPDFとか…

>>716
バラすツールを教えて下さい
てかバラす方が楽なんですか？

「pdf 分割」とかでググレカス

>>714
うちはerenameを使ってる。
今まで自炊した分はリネームもやってるんだけど、すっごい手間なのよ…

bookscan、雑誌可でOCR、リネーム、端末最適化、サーバにバックアップで
要望にいろいろ融通がきいて1冊200円だから安いくらいだよ。
表紙スキャンできないのが謎だが。

スキャン代行のビジネスモデルの最大の問題点は訴訟リスクではなくて、
蔵書の切れ目が顧客との縁の切れ目という点だから、
ただでさえ少ない顧客の、蔵書刈りがおおむね終わったら、どうやって優良顧客を囲い込むか
に焦点が移るだろうね。
その時が1冊100円時代の終わり。もうあまり時間がない。

ScanBridge傾きが気になる。
読めないことはないけど。

>>720
潜在顧客はものすごい量いると思うよ。
そこそこの家庭には普通本棚が何本かあるし、
できることなら一部だけ残して、あとの本棚をなくしてしまいたいと思ってる。

そんな家庭は日本に一千万はあって、
田舎は除外するとしても、1/3ぐらいは電子化を検討する可能性がある。
本棚が占める面積の年間不動産コストを考えると、１冊100円は見合うレベルじゃないかね。

仮にプレミア会員数がアクティブ3000として、平均契約期間が4ヶ月だとすると、
年間約１万世帯を捌けるにすぎないから、300万世帯をさばくには・・・。

ちなみに、アクティブ会員（上記で3000と仮定）が月15冊ずつ送ってくると、
45000冊/月、1500冊/日　150冊/時
キャパ的にはこんなもんじゃないの、と思ったけどどうだろ。

>>722
＞潜在顧客はものすごい量いると思うよ。
気のせいですw

電子化しないといけないほど大量の本持ってる人は、
日常買ってる本も多いわけで
継続して依頼する確率は高いだろ

本を電子化する人は、本棚の容量を減らしたい人か
携帯電話や電子書籍リーダーで読みたい人
本は紙で保存したいって人が多いだろうし
携帯電話や電子書籍で読みたい人もまだ少数
そう考えると潜在顧客は少ないと思う

>>722
> 田舎は除外するとしても、1/3ぐらいは電子化を検討する可能性がある。

何だこれw
ソース出せよ

>>726
日本の人口の1/3ぐらいは都市部に住んでるでしょってことね。
都市部だと普通に考えて不動産コストが高い。

東京圏と大阪圏で5000万人超えてるようだから、それぞれの都市圏の中で
地価の低いエリアなんかがあると考えても、それほど外してはいないと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F_%28%E7%B7%8F%E5%8B%99%E7%9C%81%29

普通の人、金かけて電子化よりは売却を検討するだろ
この板の住人くらいだ、電子化考えるのなんて

二束三文で売却するぐらいなら数百円払って電子化する。

このスレの住人なら、そりゃそうだろう

>>566
だって売却すると二束三文だったりするけど買おうと思うともう売ってなかったりするんだもんよ。

そう考える人が3人に1人もいるかって話だよ
オレは30人に1人もいないと思うね

>>722
どういう調査をしたのか知らないが、進み具合からみてプレミアムアカウントはアクティブ3000もないよ。
複数のプレミアムアカウントの顧客番号やpdfのタイムスタンプとスキャナ台数から見て300くらいだね。

書籍の販売冊数は年間7億冊だから、一人月あたり0.5冊くらい。4人家族で30年ため込んでやっと1000冊。
俺は1万冊だったのと海外出張が多いのでこつこつ電子化(250GB)したけど、普通の家庭で1000冊なんて清く正しい本棚2本分。楽勝。

さらに、本なんて1回読むか読まないかだから、大半の家庭ではもてあましたら捨ててるよ。教科書ですら捨てるんだよ。
雑誌なんか当然そう。ゴキブリやムカデたたくのに使ってるかも。
そんなサンクコストにさらに10万円かけて電子化するのは俺とおまえらくらい。このスレで30人くらい、ゴキブリは1匹いれば
30匹いるから、日本でせいぜい1000人くらいだと思われ。市場規模1億円。

>>733
ただしそのたった30人のうちの30人位は蔵書が普通に1万冊超なやつな気がする。
少なくとも自分とお前含めたら二人はいるｗ
うちも一週間のうち半分は自宅にいないからな〜

…って本棚１つで500冊ってずいぶん小さい本ばっかりだな。
今目の前にある本棚の本数えたら200-250冊位だぞｗ
まあうちはA4本とかB5本とか資料本が多いけど。というか電子化してったらそういうのが残ったんだけどね。

で、その1000人は2000から3000冊くらいは持ってるだろうから300万冊。

処理能力は1冊10分くらいでどの会社も平均20機程度は稼働してるから少なく見積もっても1冊0.5分、8時間で約1000冊。
アクティブな会社は10-20社くらいはあるから処理能力は1万〜2万冊/日。

割り算すると蔵書は1年くらいで刈りきってしまう。もうそろそろ1年だしね。

逆に処理能力から考えると、月15冊買ってスキャンサービスに送ってくれる奇特な人は2〜4万人必要。
月に0.5冊しか買わない平均的な人なら、100万人必要。

>>734
一般家庭では単行本なんてあまり買わなくて文庫とか新書が多いから、もっと圧縮効率が高いと思うよ。
しかもそういうのは捨てたり売ったりする心理的障壁が低いし。
置き場に困ってるのは、昔本棚に並べるのがはやったブリタニカとかじゃないかな。そういうところは子どももいなくなってるから
部屋も余っててほったらかしだと思う。

>>736
うち周りの知り合いは編集者とか研究者ばっかだから皆えらいことになってるよ。
本読まない人間がまわりにいない。
レンタル倉庫とか借りてたりする。
で、レンタル倉庫代って消えちゃうし支払い継続するから、それからしたらその金で電子化ってあるんじゃないかと思ったよ。
検索して古本が安かったらわざわざ電子化用に買い直してスキャンサービスに送るとかやってるんだぜアホかと。
自分のことだけど。

>>737
自分も研究者だけど、本を倉庫借りて置いてる教員って知らないなあ。みんな研究室の書庫に置いてるよ。で、そういう人で
1万冊超えてる人は裁断なんてきっと絶対しないよ。大半は備品だから。研究に使ってる本をポケットマネーで買ってる人って
もういないでしょ。

自分で趣味で買ってる本は1冊1万円以下だし、査読論文誌も2000年頃には過去100年分すべて電子化されたので、
自分の場合は最初の一断ち以外は躊躇がなかったけど、本が好きな人で裁断する人ってあまりいないと思うなあ。

で、一般人に戻ると、本を買わないし持ってないよ。携帯電話で友達とグルーミングした方がおもしろいからね。

>>738
本を買わない持たない読まない層の話なんかするな。
切なくなる。・°°・(＞_＜)・°°・。

電子化してる、したい奴なんて100人に1人くらいじゃね？

電子化にはまったらもう戻れないけど、お前らデバイス何使ってんの？
iPad2？

漫画を28インチディスプレイで読むようになったらB6なんざ小さくて

>>740
今だにメインはPCだ…。この前やっと小説用にSony Reader買ったわい

倉庫代という概念はどこにでも通用する。つまりはコストだ。
日常生活で少し邪魔になるという程度でもそれが続くのなら処分を考えなければいけない。
ここまでがよくある電子化する動機の一つである。

しかし紙から電子化して原本が手元にない場合、著作権の問題が発生する。

よって倉庫を借りている人間の選択肢は
1.あきらめて倉庫を利用する
2.あきらめて増えた本を処分する
3.著作権違反のリスクを背負って電子化した後に原本は捨てる
4.電子化した上でごみは倉庫に入れておく
おおまかに言ってこの4つである(´・ω・｀)

>>740
Vaio Z/無印iPad-wifi/iPhone4だな。

タブレット端末にすべての書籍を保存しておくのは難しいので、他人がどうやって電子書籍ロジスティックスを
構築しているかが気になる。自分の場合はNAS(QNAP)を地理的に離れた2カ所に配置して、端末からVPNで接続。
さらにコピーをVaio Z。書籍見開き表示のためにPC環境をこれに移行した。海外へはこのPCサイズが限界。

>>743
古くから電子化やってる人間は、置き場所という概念を超えて、ポータビリティと検索を重視してると思うよ。
24/365ずっと蔵書全てに囲まれる「カ・イ・カ・ン」

スキャンビーに専門書8冊ほど全カラーで依頼したら
見事にすべてグレースケールの糞クオリティで納品してくれやがった。
もともと納期遅れてた上にクレームメールへのまだ返信もない。
前に頼んだときはしっかりやってくれたから油断したが、ドイヒーだわまじで。

>>745
ドイヒーさえなければ普通に同情していたのだが…ｗｗｗ
だがドイヒーお前はダメだｗ

>>744,745
カ・イ・カ・ン。ドイヒー。
お前らいい加減にしろよw


>>744
書籍データのやりくりはクラウドサービスでいいでしょ
100MB程度なら直ぐ同期できるし
俺は糞ぺリアで読んでるけどPadがやっぱ欲しいわw

数社に依頼したがP屋が一番まともやな

スキャポンに依頼してみた
作業開始日７月だけどな・・・・
チューニングやってみたいと思うと、ここかブックスキャンしか選択肢が無いよな？

>>749
ちゃんとしたのを納品してもらって、チューニングなんて自分でやったほうがいろいろできるぞ？

チューニングってチューニングなしとチューニング済みの2ファイル手に入るワケ？
だとしたら、著作権的に業者がヤバいと思うが。。

>>750
おまえ、チャック開いてるぞw

昨日のドイヒー事件の件なんだけど、返信こない。
あと白黒納品されたやつ目通してて思ったんだけど、
この左側の線ってスキャナの汚れで出るやつですか？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up4043.jpg

縦線入ってるな。
詐欺レベルの納品だな…

>>752
そういうもん。
自分の時もスキャンビーは漫画の単行本で
2枚中1枚にその線が入るPDFを60冊中10冊以上納品してくれた。
再スキャンはしてくれないのはわかった上で（利用規約に書いてあったから）
クレームをいれたけど、スキャナークをリーニングするとも
メンテナンス徹底するとも言わなかったから、それっきりにしたよ。
値段安いところは安いなりの理由があるよってのがよくわかったので、
今は別のところに頼んでるけど、めったにその線出てない。
出ても削りとるページだったりするから、気にならない。
線もそんなにクッキリじゃなくてうっすらだしね。
気になることといえば、やや傾きが多いのが気になる程度。
勉強代と思って諦めるしかないね。ご愁傷さま。

>>752
これはご愁傷様。こういうの(カラー・縦線・傾き)に真摯に対応してくれないと、潜在顧客は依頼できないよね。

クレーム入れればできる限りやり直してくれると明記してる会社に依頼するしかないと思う。でそういう会社はどんどん
クォリティが改善していくので、クレーム入れる必要がなくなってくる。この手のサービスはさらしてたたけばたたくほどよくなる。
よくならない会社は退場。

>>744
寝ぼけて書いた適当な文に返信どうも

みなさん返信ありがとうございますた。
返信を待つけど勉強代になっちゃうのかなぁ。
一応今現在はあまり使ってない本が多かったけど、学生としては痛い出来事でした。
さらなる被害者がでないよう、潜在顧客の皆さんの業者選びは慎重にして頂きたいと思います。

>>752
ああ、これ単純にローラーの汚れだよ
黒インクの多いページで紙質がイマイチなもの（例えばジャンプのような）を
巻き取ってると黒い部分がローラーに転写しちゃうんだね
そのまま汚れがとれるまで何枚か黒い線が入るし、
あるいはローラー自体が摩耗してゴム部分が削れて線が入ったりもする

>>750
チューニングはやっぱ自力の方がいいか・・・
説明読んだ限りは2ファイル手に入りそうに読めたけど
チューニングが気に入らなくてやり直すかもしれんし一個じゃ困るとも思う

お試しで数寄庵にも出してみたよ
ここは１１日くらいってのが早めでいいな
早くいい業者見つけて落ち着きたい

数寄庵で思うけど、コミックスコースと単行本コースって
何が違うのだろうか？

仮に漫画なら、ページ制限以外は変わらない気が…。
コミックスコースというより小説コースのような気がする。

>>751
チャック開いてるってどういう意味？

ちなみに、iPadで読んでいる人に質問したいんだけど、大きなファイルサイズのPDFでクラッシュしちゃうんだけど、クラッシュしないビューワってある？
いまは、BookManってので読んでます。

GoodReader

>>762
ありがと。試してみます


このスレ最初から読むとやっぱスキャンビーってのは良くないんだな。

おれも2度目にスキャンビーに出したんだが、仕上がりはダメダメだったよ。
んで、
クレームのメールをよく似た名前のピ！ってところに間違えて出してしまったんだけど、
素早く「ウチでは○○様からのご依頼はお受けしておりません。」って返事が来て慌てたんだが、その時の何度かのやり取りがあまりにも丁寧だったのでそれ以来そこを使ってる。

名前が似たところが多すぎだな。仕方ないと思うがww

>>760
逆に考えるんだ！
コース名がユーザーに理解し難いって事は業者が業務する上で分かり易くなっているんだ
名前なんてそんなモンだ

俺が送った時はスキャンビーちゃんとした納品だったけどなあ。
１冊縦線入ってたけど。結局安いからまた使ってる。

PDFBOOK屋で単行本頼んだけど、ココはかなりいいな
ページサイズも揃えてくれるし表紙もキレイ

消耗品とメンテを考えたら1冊100円はムチャな値段だよな

過去スレみたけどなかったんで↓ここの情報誰かないかな？
http://www.multi-cast.jp/denshi/

スキャンビーからやっと返信きたよ
完全に確認したはずなんだが注文のオプションでカラーが選択されてなかったらしい。
過去にも同様の事例何度かあったようで、
システムの不備かもしれないからチェックします
＆再スキャンして納品するのであと1週間待ってほしい
ということだった。
向こうから送られてくる料金確認メールには選んだオプションの詳細が表示されないから、
納品されるまで分からなかった。そこを改善してほしいとおもうた。
確認したとはいえ俺が選択し損ねた可能性が０ではないため、罪悪感というかなんともいえん感じ。

>>769
オーダー内容をきちんと確認するのは業者の努めだよ
確認メールに表示するのが当たり前の話
おまいに非はない

非は無いかどうかはともかく、自分の依頼ミスで人を責めてはいかんとは思う。

注文書の控えを取っておかないとかｗ

ネット取引で、確認メールに注文内容がすべて記載されてなく、ウェブで自分の注文履歴が参照できない方がおかしい。
きちんとやってる業者を使った方がいいぞ。っていうか、注文の時点で問題外だ。どこの業者でもやってる話。

ちなみにこんな感じ。
80円の書籍　2冊
130円の書籍　3冊
180円の書籍　2冊
280円の書籍　1冊
オプション料金　1360円
今思えばオプション料金足りてなかった。

>>774
注文してないものを納品しろって言うのは無茶振りｗｗｗ

>>775
注文内容を相互に確認するのは業者の仕事。

間違えて注文されたのか、システムのバグなのか断定できないって・・・

業者「ちっ、このユーザーは２ｃｈに書き込んでやがるな。叩かれると困るから、対応しとくか」

>>778
これだろw
確実にBL入りだな

>>779
嬉しそうにボーイズラブ言うなよw

チェックが外れちゃうバグなんてのもありえる？
注文したやつのなかにカラーじゃないと全く意味ない本があったからかなり気をつけて確認したんだけどな。お騒がせして申し訳ないっす。
せめてメールで
iPhone用チューニング○○円×○○冊
OCR処理 ○○円×○○冊
フルカラースキャン○○円×○○冊
オプション料金計○○円
とかは乗っけて欲しい。他の業者はどんな感じなんでしょうか？

>>781
カードが通ったらすぐに、詳細情報が来るよ。

>>781
申込確認、支払い完了、書籍到着、スキャン指示確認、納品とメールですぐくるよ。
マイページからも確認可能。

ネットコマースではこれが普通の最低限。

>>780
お前が腐女子なのは分かった

>>781
バグはありえる
特定の条件によってチェックが外れたんだろう

>>781
自分が使ってるところは入金したら注文内容のコピペが来るよ、すごく見づらいけど。
オプションを入れる／入れないのところはチェック入れなくても注文できて、
入れ忘れると空欄になって、オプションを注文していないことになる。
多分、この時点で訂正メール送ればオプション付けてくれると思うよ。
本が向こうに届いたら、届いたからこれからスキャンするという確認メールも来る。

>>766
確かにサンプル見ると綺麗だけど、
こち亀の表紙が白抜きのせいでかなり変な風になってるんだよな。
あれ見てここは辞めた方がいいかなと思った。

Re本いつからこうなった？

ブックスキャンはオススメ出来ないです

>>788
どういった点で？

数寄庵と＠スキャン使ってみたよ

数寄・・・ラノベ文庫２冊をサイトの納期目安より数日早く納品、
傾き等も全く気にならないし、綺麗だった

＠スキャン・・・ラノベ新書３冊、発送翌日に到着連絡かと思ったら納品お知らせメールでﾌｲﾀｗ
こちらも傾きとか全然わからないし、綺麗だった

両方ともお試しで送ってみたのだが、これなら普通に金払って使いたいレベルでした
申し込みだけ済んでるスキャポン、７月作業開始とか・・・もうキャンセルしてえｗ

>>790
スキャポン、先月26日に到着確認後ステータスが全く変わらん…そろそろメール送って見るつもりだけど、webサイトのマイページがサーバーエラーになってるし、やばそうだな。

>>789
遅すぎるからでしょう。
プレミアム会員ならスキャン品質はこれまで使った業者のなかでは
一番よかったよ。

>>789
ただ遅いだけならともかく、向こうが数ヶ月後に作業する日に合わせて本を送れ、というトンデモ制限が付いてる。
数ヶ月間段ボールに本を詰めた状態で家に保管待機。スキャン代行出す意味ある？ｗ
因みに送っちゃうと保管料取られる。

>>791
じゃあ、もう届いてる筈だな
1ヶ月経過とか何処の国だよw

>>794
到着してるのは確認済みみたいよ。まだ作業始めてない上にいつから始めるかのアナウンスもないってだけ。うん、期待薄だな…

BookScan 良い安い
Bookslabo 高い、廃棄早すぎで再スキャン出来ずに問題有り、開き直りやがる

>>795
凸った？

bookscanにスキャンを依頼したんですが、傾きが結構おおきい。
サポートからはソフトウェア的な補正しますーって回答来たんですが、acrobatで回転させるだけですか？
使ったことある人いましたら、どんな感じになったか教えて下さい。

>>798 サポートに聞けよ

>>798
傾きが気になったことはないなあ。
もう一度スキャンしてといえばしてくれるよ。

今回は仕方ないけど、大事な本だったら、納得行くまで自分でスキャンした方がいいよ。

>>797
今仕事終わったから明日の朝にでも送るわ。返信無さそうな気もするが…

>>793
現状待ちが長すぎて、プレミアムアカウントにしないとほぼ意味ないのは事実だな。
業務拡大して待ちキューを捌く意思があるかどうか。

>>793

ないに決まってるだろw
行列があるうちは会社が立ち行かなくなることはないからな。

ぶw　sage いれるとこまちごたw

安価も間違ってないか？ｗ

スキャンビー、あれから9日経ったがまだ再納品の連絡ないで候。
一週間程度といわれて9日で苛立つのは神経質なのだろうか。ザ日本人。

聖書に出てくるレベルの1週間だから気長に待て

納品された。
570ページの本がカラーで70MBで済んじゃうんだな。文字きったねーわ
糞すぎわろた

圧縮しすぎだな　どこ？

>>809
自炊だろ、>>808の。

>>745
から続いていたスキャンビー問題ですよ。
もめた後の再納品でこのクオリティーです。
本当にありがとうございました。

【電子書籍】袋綴じ、マーガリンで消えるモザイク、使用に伴うカピカピ感などを忠実に再現した｢電子エロ本｣
★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

業者追加　大阪市

画質も高かったが納期遅かったな
頼んでいないがオビや表紙もやってくれたな。

これで百円は安いと思ったが値上がりしてるorz
それでも雑誌やってくれるから助かる。

http://perfectscan.jp

>>808
すげー業者だな・・・
ひどすぎｗ

>>811
いやがらせのような対応だな…
まともな人間の技じゃねぇな

自分にも非がある可能性があったからなるべく丁寧にメールしてたけどさすがにいらついた。
メール送ったらこういう返答↓

圧縮率の差による画質差は顕著には見られないため
お客様がデバイスで閲覧した際の処理の軽さや
容量を考慮した結果、圧縮して納品しております。

下記等の記事をご参照ください。
ttp://slashdot.jp/~akiraani/journal/530610

また、ファイル容量から圧縮率をご想像されているのでしたら、
OCR処理の際にclearscanという処理を施しておりますので
ファイルサイズは小さくなります。
こちらも画質に差は見られませんのでご安心ください。

詳しくは下記をご覧ください。
ttp://d.hatena.ne.jp/inouetakuya/20100709/1278634808

いやいや安心できるかハゲが。

完全に原因はClearScanという名の元データ破壊
置換するんだから画質に差が出ないわけが無いだろ

カラー600DPIで読み込んで他は何もいじらないでくれるのが１番ありがたいな

>>807
業者は福音派かよw
数万年は待たされるなw

図とかは綺麗だからやっぱ置換が問題ぽいな。ちゃんとすれば軽くて綺麗にできるツールなんだろうけど。

ブックスキャンは表紙スキャンしてくれないのね。
早まったなあ

>>821
自分でスキャンすればいいや、と思って俺もスキャポン申し込みしてしまったが
他に表紙コミの業者あるし、自分も早まったわ・・・

>>813 納期遅いって何日かかったの？数値だしてくれ

表紙スキャンいらなくね？
ネットにいくらでも画像があるだろ
表紙追加作業が面倒なのは確かだが
あと希望サイズが小さいのしかないと表紙だけ荒くなっちまう
でもサムネの為だけだし表紙スキャンはなくても俺はいいかなー

表紙、背表紙、裏表紙、折り返し、カバー下
すべてひっくるめて表紙と言ってるだけで
小さい表紙ファイルだけで満足できるかっつの

たまに表紙の裏におまけが描いてあったりするからねぇ

文庫のミステリーとかちょっとした小説ならカバー無くてもいいけど、
ハードカバーや漫画ラノベあたりは表紙付きの方がいいな。
テキストのみに価値を見出せる内容かどうかだね。

>>825
そもそもそれ全部を追加料金でもやってくれるとこないだろ。
だから誰もそういうつもりで言ってるなんてわからない。

>>827
らのべ？

>>828
>>813みるとやってくれるみたいだけど

>>830
ああ、ほんとだね。ウェブで明示されたところは初めてかも。帯もやってくれるんだから、折り返しもやってくれるんだろう。
ここには晒さないけど、相談次第ではやってくれるところもあるしね。100円では無理だろうけど、ちょっと待ってたら
表紙、帯やってくれるところが増えてくると思うよ。差別化しないと生き残れないからね。

>>823

納期はバラバラ
すぐ来たり三週間くらいまったり
メールの返事も即レスが来たり四日後だったり　

品質は高かった
表紙 折り返し ハードカバー 帯
付録にポスターとか取り込めるのは全部取り込まれてた

あまり圧縮していないのでファイルサイズがやたらでかい

事務処理は適当だが、スキャン作業はやたら細かい 黄ばみ消したとか加工してたから納期遅れたとか

雑誌のページ抜けは報告あり

後は、ハードカバーの表紙もスキャンしてくれてた
ただ全てのハードカバーをやってくれたわけじゃなくて、イラストがあるやつとか価値があるやつだけ

ただ何もかかれていないハードカバーとか帯は省略

後は価格シールとかもレタッチで消してくれてた

ファイルも書籍名

百円だったが値上がりしてた

携帯から入力めんどいのでなんでこのくらいで

>>832 サンクス。そこか100円の電ポンか悩んでるとこ

>>813
>会社概要
>事業内容 飲食店(和食)・インターネット関連サービス等

飲食店オーナーが空いた時間に自宅で作業してるのかな。
多数殺到したら早晩店じまいしそうだ。

さっき気が付いたんだけど、秋葉の本スキャンの実店舗閉店してたんですね。

http://honscan.jp/akiba/

4月にオープンしたばかりなのに早々に撤退とは、よほど採算が悪かったんですかね？