★★★印刷業界からの脱出成功者★★★

お先真っ暗の印刷業界なんかには、もうとっくに見切りつけて異業種への転職を成功させたぜ！

印刷業界から脱出した成功例や苦労話なんかを語ろうぜ！

ＤＴＰやってたんで、幸いＰＣの基礎スキル自体は身についてたんで、
ハロワで申し込んだネットワークエンジニア養成科の職業訓練を受けて
その分野の資格取って、ＩＴ業界への就職に成功したぜ。

土日祝日全部休めるし（仮に出勤したとしても代休が取れる）、
残業も月20時間以下だし、
給料は時給換算で1800〜1900円位だし、
始業前に余計なこと（掃除や朝礼・会議など）もやらなくていいし、

印刷業界とは比べ物にならんね。

脱出したいがおっさんなのでもう出来そうに無い

おっさんもおばさんもおじいさんも脱出しよう！

まあ印刷業界ってレベルの低い人多いから、この業界以外の仕事だとろくな仕事につけない人が多いだろうな。

例：タクシー運転手・警備員・清掃員　等

>>5
現在、タクシー運転手・警備員・清掃員は、昔と違い低学歴は減少傾向。
タクシー運転手のエリア売上の上位は高学歴。
警備員は、元警官や勤務受賞暦があったり、声優・俳優の卵も。
清掃員は、声優・俳優の卵や社長やオーナーなどで、清掃員の視点で見回りしている。

因みに、父の友人は電通の重役でありながら趣味はホームレスで、
日雇いで働いたり、ネトカフェで寝泊まり、無料食の配給の列にならんで食べたりしている。

印刷業界の特に製造者のレベルの低さは深刻な問題。死傷者が出るのも当然。

声優・俳優の卵に何か異常な執着を感じるw

7に同感。

声優・俳優の卵って、そんなに市場価値があるのかよ。

実際にその世界で成功して世に認められなければ、ただの自己満足と言われても文句は言えない。

>>6
> 現在、タクシー運転手・警備員・清掃員は、昔と違い低学歴は減少傾向。
> タクシー運転手のエリア売上の上位は高学歴。

高学歴ならタクシー運転手などならない

> 警備員は、元警官や勤務受賞暦があったり、声優・俳優の卵も。

元警官って定年後のおじいちゃん？？

> 清掃員は、声優・俳優の卵や社長やオーナーなどで、清掃員の視点で見回りしている。

また声優・俳優の卵ｗ？？？
何で社長やオーナーが清掃員してるの？？？
意味不明すぎるｗ　基地外の人？？

> 因みに、父の友人は電通の重役でありながら趣味はホームレスで、
> 日雇いで働いたり、ネトカフェで寝泊まり、無料食の配給の列にならんで食べたりしている。

それどうみてもホームレスが本業で、「俺は電通の重役」とか法螺吹いてる浮浪者でしょw

> 印刷業界の特に製造者のレベルの低さは深刻な問題。死傷者が出るのも当然。

お前の知能が深刻w

> 因みに、父の友人は電通の重役でありながら趣味はホームレスで、
> 日雇いで働いたり、ネトカフェで寝泊まり、無料食の配給の列にならんで食べたりしている。

＞それどうみてもホームレスが本業で、「俺は電通の重役」とか法螺吹いてる浮浪者でしょw

お父さん騙されちゃってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
電通の重役でありながら趣味はホームレス
ってどんな趣味なんだよ？！
「ホームレス」っていうのは趣味でやるものなのか？！

逃げ出せないことを自己弁護するバカばっかりだな。ちなみに

○タクシー運転手
そこそこの会社や地位だった人が定年後（orリストラ）に働くケースが多い。
とは言え、当然に印刷工よりレベルが高人たちなので、印刷工には無理。
○警備員
ほとんどが大手企業の退職者。一部の若い人はそこそこの大学出た優秀な人。
元印刷工は採用されないでしょう。
○清掃員
ほとんどがパートなどのおばちゃん。一部の男性は管理する人でそこそこ優秀な人。
印刷工はもとより、男性は採用されないでしょう。
○日雇い肉体労働
とりあえず採用はされるかもしれませんが、
印刷工レベルの体力では、現場の親分にいじめられ終わりでしょう。

よって、印刷工が脱出できる道は限りなく少ない。

>>2
IT業界は使い捨てなんでごくろうーさん
掃いて捨てるほど人材は後から後から湧いてくるからね

>>12
お父さん、自称電通役員のホームレスに騙されてますよ？ｗ

３９のおっさんでも脱出できるかねえ。

43歳脱出成功。ビルメンテナンスです。

オメデトー

>>12
自分のバカっぷりをアピールしたいなら他のスレでやってくれ。

>>13
それでも斜陽産業でくすぶってるよりは全然いいね。

この業界に未来は無い

>>19
ITも斜陽産業

別スレでもそうだけど、
脱出できてない馬鹿の自己弁護反論レスが多い。
よっぽど辛いんだろう。かわいそう。

でも、そういう馬鹿はいつまでたっても脱出できませんよ。
自業自得です。苦しんでください（笑）

と脱出失敗者

>>21
ねたみ

ITって一言で言っても色々あるんだが・・

ネットワークエンジニアなら印刷よりは間口は広いよ
まあ派遣でもできちゃうんだけどね

印刷工でもＤＴＰオペでも営業でも
印刷業界で働いている人が他の印刷会社に転職しようとしても
ほとんど募集してないじゃん。
今の勤務先が倒産したり、リストラされたりしたらどうすんの？

オワリ

なんで印刷業界の連中って
潰しが効く効かないの話に終始するのかねえ

>>26の業界を他業界に変えても同じことなのに

>>29

同じじゃないね。

時代によって活気がある業界と衰退する業界は変化する。

メジャーな求人サイトで業界別に片っぱしから求人検索をしてみなよ。

求人件数がメチャクチャ多い業界もあれば、メチャクチャ少ない業界もある。

印刷業界もメチャクチャ少ない業界だね。

求人が多いのは離職が激しいから

>>30
介護や土方、タクシーも飲食業も腐る程求人あるのはどうしてだろう？
考えてごらん？

印刷業界も10年位前だったら結構、求人件数も多かったんだけどねー。
ここ数年の激減ぶりには言葉も出ない。

印刷業界専門の人材紹介会社なんてのもあったけど、もう全部潰れちゃったみたいね。

印刷会社のＨＰの採用情報によくあるパターン。

「現在、募集中の職種はございません。」
「現在、採用活動は行なっておりません。」
「現在の求人はございません。」

・・・など。

そもそもＨＰに採用情報のリンクがない企業もたくさんある。

募集あったらあったでお前らは「離職率高いんだろｗｗ」とか思うだろ？

そういうネガティブスタンスならどの業界でも変わらないよ

>>33
いやまだ印刷に強い派遣会社残ってるぞ。CADも扱ってるみたいだ。

印刷業界で働いてた頃は１ヵ月の総労働時間が最低でも250時間以上だった。

今、働いてる業界は１ヵ月160〜170時間位。それでいて給料はこっちのほうがイイんだよね。

おめでとうございます。

ありがとうございます。

マンション管理人して半年たった

実際、規模の大小に関わらず印刷関係の企業経営者達は他業種への転換を模索している。

もう完全に印刷では飯が食えない時代なんだよね。

出版社なんかも
小さな所はどんどん潰れてるし大きい所は合併したり全く違う分野に力を入れてるね

妄想が激しいね
うっかりITなんかに行って後悔してるのばっかり

>>43
印刷業界で働き続けて一生安泰に暮らせると思っている人は無知すぎて、かえって幸せなのかもね。

安泰できる職種なんて、今の時代そうそうない気がするな。
公務員、財閥系企業のぞけばどこも安泰じゃないんじゃない？
いま急成長してるのはソーシャルゲームくらい？
でも、あそこは傾いていけば急速にしぼんでいきそう・・・

>>45
印刷も不況知らずと言われた時代があったんだけどね
電算写植や国産の組版機（モトヤなど）が主力だった時期

ただし、そこからわずか数年で転落して斜陽産業になっちゃったし
ＩＴ、コンピュータ関係はどこも際物だと思う

ITは4〜5年おきぐらいでプチバブル来るからいいじゃん。残業多いけど、給料良い。

Googleが何でも無料サービス開始するから割に合わない

印刷業界しか就職できない人に失礼じゃないかね？

脱出の仕方をまとめてよ。みんなを助けてよ！

出世して乗っ取って多角経営に走って本業を廃業する

油性のみの印刷しかやってないところは関東以外は
全滅だろ。

ＵＶやってるところは生き残る。
クリアファイルだったり、シュリンクだったり
カードに娯楽関係のグッズ印刷等多種多様だから。

ＵＶやってても
関西よりも南はほぼ印刷系の会社は全滅してるはず。

>>50
オイラの場合は勤務していた印刷会社が倒産しちまって
その後ハロワで失業給付金もらいながら次の就職先を探してたんだが
必死に応募しまくってもなかなか採用されず、
とうとう失業給付金の支給期限が切れてしまったら
ハロワの職員に職業訓練を受けるように勧められて
自分の興味がある分野の訓練を受けて、その分野の資格も取って
異業種転職ができたのである。

刺身のタンポポ乗せ工場への就職おめでとう。

オイラを使う奴にロクなの居ない法則

>>53
何歳で脱出成功？

おお、明るい話だ

印刷が一番素晴らしいね

これからは印刷の時代だね

>>58
>>59

そうだね。
これからは印刷は企業に依頼するのではく
自宅のプリンターでやる時代だね。（皮肉）

この板全体も希望に満ちあふれたスレでいっぱいだね。

よーし、4月から自宅印刷工になろう

よし、印刷会社に就職しよう

印刷関係しか就職できない連中多すぎ。

脱獄が正しいかもな。

と悔しげに勘違い

リーマンショック前に、すでに脱出済みです
右にならえの印刷業界には未来が見えません
景気が戻ってきていますので、タイミングを見て他業種に転出するのが良かろうかと

と惨めに粘着して工作

と底辺業界粘着が工作

どんなにデジタルデバイスが普及しても印刷物が無くなることはないだろうが、
印刷物の需要が増えるということもないだろう。

市場がどんどん縮小していくのだから、この業界に未来はないのは当然だろ。

そんな事言ってるとまた、

と惨めに粘着して工作

と工作されるぜ

半導体や精密機器が印刷なんだな
人工皮膚も印刷、模型も立体印刷
広がる印刷ワールド

俺のところ、すげえ田舎の過疎地に2件も印刷屋がある。
大きさも2社とも20人くらいだから、俺の県だと中堅規模。
市内の印刷屋がどんどん潰れているのになんでまたと思ったら、
県が過疎地へのテコ入れで肩を持って優先発注を指示。
さらに周辺自治体が市内の業者は入れないようにガード
している。
これはいいかなと調べたら募集はしていた。
しかし、待遇が貧しすぎて給与もひどい。
日給月給で保険も年金もない。
やはり転業しかないな・・・

日給月給て日本のほとんどの会社がそうだけど?
バイトなんかの日当とは違う普通の月給の事

自社開発した特殊印刷の特許とか持ってる頭の柔らかい会社は儲かってる。

ライフワーク重視してる小さな会社はけっこううまく回ってる

>>71
世界が広がっても
世界はお前を求めてないよ

夢がひろがりんぐ

>>76
と嫉妬

↑トラック運転できても船は運転できないってことでしょ
真っ赤な顔しなさんなってw

で>>79の逃げ込み先
【企業】ユニクロ　疲弊する職場・・・サービス残業が常態化、うつ病の罹患率も高い、新卒社員の３年内離職率は実に５割前後★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362376525/-100

他の業界からすれば、「印刷業界？なにそれ？」っていう人が多いね。

失礼な話ですな。俺はじっちゃんと親父が守ってきた印刷屋を継ぐ３代目！負けてたまるか！

>>82
三代目か。
色々と大変だとは思うけど、頑張ってね。

じっちゃんにならって一から起業する準備をしてはどうだろうか

最近の傾向は、ある程度の規模の会社が有利だからね。
零細のところは結構いい仕事が出来ても相手にされない時代。
値段が同一だと大きいところへ流れるのが今のデフレ社会の現実。
零細がダメになったのは、人間同士の人情でのつながりが消えたこと。
小泉改革以来ひどいもんだわ。
昔のお得意が、極端に言えば敵だもんな。
まあまあだの、なあなあなんて通用しない。
特に規模の大きいところも仕事ほしさに奴隷みたいな露骨なサービスをするように
なったこともある。
>>84の言うみたいな後継者じゃなくて新しいスタイルの印刷屋に変わることを
考えないといずれ厳しい時がくると思う。

>>85
>零細がダメになったのは、人間同士の人情でのつながりが消えたこと。

ちゃうちゃう。
零細なんて大半は大手のおこぼれで経営してきたようなもんだから
その大手に仕事が無くなったから、零細に仕事が回らなくなっただけ。
元々人情でやりとりしている仕事なんて
印刷屋側にも大した利益をもたらさない
経営に影響の小さいものばかりだよ。

くだらんな〜。
もう、とっくに終わってんだよ。

広告代理店（倒産）→印刷会社（倒産）→出版社（倒産）→介護事業会社
でやっと落ち着いた。
やっぱ紙の広告媒体は終わってますね・・・実感。

>>74
マエダ印刷��
2013.4.2　　　印刷
静岡県浜松市
1978年（昭和53年）創業　大手印刷会社の下請けや
官公庁、地元企業から商業印刷受注
製本技術では特許を所得、小ロット・低コストでハードカバー本を
1冊からでも自費出版できる。
2006年3月期年売上高約2億6400万
2011年3月期年売上高約1億6000万へ減少
事業停止、自己破産申請へ　　負債約7億700万

特許とれても需要がなくなれば意味なし・・・。

脱出して「この業界だけはない」と実感した。

>>90
そんなに！

で結局 どんな業界でうまくいったの!?

最近、倒産スレより脱出スレが流行るのはやはりこの業界を見限ってる人が多いんだろうなぁ

>>89
高度な特許でも無い、なんでもない技術だと思うよ。

本当にこの業界は無い。これより酷い業界は裏業界しかないです。
今、一番可能性がある脱出先は介護です。介護の仕事が辛いってのは、
看護師と比べて給料が安いことに不満をもつ人とマスコミが作った妄想です。
そういう人は、介護業界以外で働いたことが無い人だったりします。
実際、介護から他業種に転職する人はほとんどいません。
辛いつらいと言いつつ、他業種に比べ待遇が良いからなんです。
法律違反はできません、認可の関係で定期的な査察でバレたら大問題。
何より、業界全体が人手不足なので、悪い噂がたつと人でが集まらず致命的になります。

週休2日、有給取れる、夜勤あるが、代休は確実にとれる。
資格なしで月収17万〜、資格ありで、月収24万〜、夜勤増やせば30万超えます。

何より、シフト制で代休取れるので、計画的な暮らしができます。

>>95
じゃ、フリーのヘルパーになるかな
家庭教師も受け、家事全般もまとめて

信頼と技術の個人ホームヘルパーに時代到来か？

んで年寄りの人数はどんどん減って
年寄りに分けられた公的資金もどんどん減っていく

>>95
＞法律違反はできません、認可の関係で定期的な査察でバレたら大問題。

やっぱ開業や経営に資格や免許が必要な業界は良さそうだな
パソコン一台あれば何の資格も免許もいらず「デザイン事務所」なんて名乗れる業界とは大違い

とうとう厚生労働省がブラック企業問題に取り組むようになったので、
中小の印刷会社はほとんど、吊るし挙げられるんじゃない。

悪質な会社の企業名が公表される
→その情報がネット上に拡散する
→その企業には誰も応募しなくなる
→人手不足になり、少ない人員で今まで以上に多くの仕事をこなさなければならなくなる
→耐えきれなくて、従業員が次々に辞めていく
→会社としての機能が崩壊する
→倒産する

吊るし上げるような会社もだいぶ潰れたけどな。

あぼーん

しかし、シブトイねー。

何がシブトイかって？

そりゃ〜、もちろんブラック企業のことさ。

いくら労働基準法やその他の法律違反をしても潰れない。

労働基準監督署のスタンスとしては、労働関係の法律に違反する企業に警告するだけで、
あとは企業側と従業員側で話し合うなり、裁判で争うなりして下さい。ということなんでしょうね。

印刷業界を脱出してから５年たった俺の普段の１日

8:30　職場のビル内にあるカフェで朝食を取りながら朝刊を読む
8:55　職場の自席に着きPCを立ち上げる。
9:00　部署内の朝のミーティング
9:15〜 メールチェック・返信・各種の資料作成等
12:00 社員食堂で昼食・その後、外を散歩・自席に戻って昼寝
13:00 資料作成の続き
15:00〜16:00 会議
16:00〜 メールチェック・返信・各種の資料作成等
17:30 定時退社


印刷業界で働いていた頃の俺の１日

8:15　出社して職場の掃除
8:30　全社朝礼
8:45　業務開始
12:00から一応昼休みとなっているが仕事を続行
12:30頃　仕出し弁当を急いで食べる
12:50〜　13時まで昼休みなのに仕事を再開しなければならない
17:30　一応定時となっているが毎日、残業するのが当たり前
18:00　腹が減っても食事を取らせてもらえないので仕事しながらお菓子を食べて空腹をまぎらわす。
23:45　そろそろ終電に間に合わなくなるのでやっと帰らせてもらえる。

印刷業界で今も働いてる人はこういうパターンでしょ？
　

印刷から土方ITに転職してラッキー♪


とか本気で思ってんのかよｗ
考えが甘いねえ

ただのSEなんて年取ったらポイだぜ
長く生き残れるのはプログラミングができて企画書が作れる人材だけ

まあ隣の芝生は青く見えますからな
印刷は斜陽だけど本当に楽な業界だよｗ

>>103

＞印刷は斜陽だけど本当に楽な業界だよｗ

とか本気で思ってんのかよｗ
考えが甘いねえ

>>104
そう思うのは君の会社がブラックなだけだよ(^^)負け組くん

>>105

斜陽産業で働いている負け組くん(^o^)／

>>106
すまんが俺は印刷から足をあらいますた(^p^)

だから言ってんだよボケカス

>>107
IT だとか SE だとかなんてどこにも書いてないだろ。
勝手に人の仕事を想像してんじゃねーよ。チンカス。

マンション管理人・タクシー運転手・警備員

107の仕事
清掃員・日雇い作業員・ポケットティッシュ配り

いや自宅警備員だろ

淫札やっているから、とりあえず給料もらえている
他では、雇ってもらえない
そんなことも理解できないのか？

>>112

＞他では、雇ってもらえない

かわいそうな人だね。

>>109
マンション管理人はそれでも資格がいる時代だぞ。
年食って脱出でなら悪くないけどな。

未来は そんな悪くないよ
運勢 今日よりもよくしよう
人生捨てたもんじゃないよね
あっと驚く奇跡が起きる
明日は明日の風が吹くと思う

止めるって決めたら楽になったわ
よくよく考えたら、誰も気にしないような米粒程度の汚れで人格を否定されるとかおかしいわ

>>116
それ言える。
何度そんなことで呼び出しされて食って掛かられたか。

ついでだけど、発注者と、チェックする人間の仲が悪いと印刷屋まで憎まれるから恐ろしい。

>>117
中にいる内は洗脳状態で当たり前に思ってたんだよな
だけど一旦退職を考えて洗脳が解けるとわかる

実際に商品を貰う人間には全く気にならないレベルの事が大問題になるんだよ

俺も脱出したい

自分が今、勤務している印刷会社や印刷関連会社が倒産したり、
リストラされてしまったら、もう同業他社には就職できないよ。

だって、どこも景気悪くて従業員を減らす方向に向かってるからね。

なので、そうなったら未経験でも自分が興味のある業界に応募したほうがいい。

業界にもよるけど未経験者は、そう簡単には採用してもらえないが、
あきらめずに応募しまくれば、やる気を買って採用してもらえる場合もある。

求人情報見たけど、今のスキル全く生きない。この数年ってなんだったんだろうか

活きない様ですな

>>121
モトヤの組版機やQuarkをいくら使いこなせても
今となっては無駄だしな

印刷はチーム制だから嫌い。
今はパッキングと言う一人一台の小規模な機械の仕事に転職し、不良が出たら全て自分の責任になるけど、それこそ自分が願ったりの仕事なんだよね。

今モラハラされているので脱出したい

＞＞125
証拠をとって訴えてやれば。

>>120
俺はそうするつもり。
正直、収入は激減するだろうけど、どうせよそに移っても減るんだったら好きな仕事をしたいわ。
はっきり言って斜陽業界だしな。

モラハラ、パワハラが起こるのは
やる方の精神年齢が幼い
圧倒的に暇
こういう環境で起こりやすい。

幹部クラスの器が大きいなら、ハラスメント無くならないかな

印刷業界で働いてた頃は、叱責や罵倒、
足の引っ張り合いなんてのは日常茶飯事だったけど
今働いてる業界では、そんなのほとんどないな。

やはり、仕事にゆとりがないから人間関係も悪くなるのだろうね。

ちなみに今はどんな業界？

>>131
それを書くとまた、
ヒガミ根性丸出しの連中にネタミの書き込みされるので
やめとくわ。

おまえってなんでもスグやめちゃうのな
石の上にも三年とは言うけどその癖は直しようがないね
老化やハゲはやめられないからあきらめろ

石の上にも三年とは言うけどこの印刷業界にはアテはまらない。

>>134
あさはか

7年後の年齢
7年後の業界
7年後の会社

このまま続けて定年までは無理だなと思って転職した。
若くて体力自信が有れば土建関連なんか良いかも。
今いる会社が真っ当な会社で、印刷が天職だって人はそのままで良いと思うけど。

>>133
おまえってなんでもすぐネタむのな
馬鹿に付ける薬は無いっていうけどその癖は直しようがないね
不幸な人生からは逃れられないからあきらめろ

石の上に三年なんて終身雇用の時代のはなしだな
堪えられないほどのブラックならすぐ辞めたほうが賢明
年齢が上がるにつれ転職も難しくなるからな
我慢しちゃって転職出来ない上司や先輩を見てきただろ？

>>138
同感です。
パチパチパチ（拍手）

>>137
>ネタむ

？？　老化やハゲを妬む趣味は無いぜよ

ま、印刷業界なんて石にはよく座って３年だろうな
写植からの流れを見ているとそう思う。

電算写植→モトヤなど組版機→Quark→PageMaker→ｉｎDesign

別のスレでも書いたが、この業界は初任給だけは高いから
女が学校卒業をに数年だけ勤めて寿退社というのがベストパターン
ただし職場復帰は無理だろう。写植オペレーターが結婚・出産後に復職したら周りはMacだらけで仕事がなかった、という話はよく聞いた

例えが古いよジジイ
で、あんたは今何やってんだ？

>>142
>>132を読んでね

そうか、例えが古いか。
もうこの業界を脱して５年以上になるからなあ

新しい勤務先は収入は前職の誤差の範囲といったところだが、
有休を確実に年度内に消費させてくれるし、残業が月40時間を超えないように調整してくれる
印刷業界よりよっぽど人間らしい生活を送らせてもらっているから、みんなもチャンスがあればちゃんと脱出してくれよ

夜勤が無くなった。
昼休み1時間キッカリ取れるようになった。
月20〜30時間のサビ残が消え去った。
そもそも残業が無くなった。
休出対応が入ったが事前に上司に謝られた。
未経験業種だったけど基本給が2万UPした。

わけがわからないよ…

＞＞144
羨まし、職種は何関係？

>>145
大まかな括りでは建設系の現場。

みなさんは、新しい職は何で探した？やはりハロワ？

ハロワ、新聞の求人チラシ、フリーペーパー、商業施設の張り紙
なんでも調べたよ

自営業主の叔父が、早朝野球のメンバーだとかで某印刷会社の社長を知ってて紹介されたけど、速攻でお断りした
そここそ、安かろう悪かろうで同業者の間でいい話を聞かない印刷所だったし、もう印刷はゴメンだと思ったしね

>>147
>>148

今はハロワや紙媒体の求人広告で職を探す時代じゃないだろ！！

リクナビ、マイナビ、DODA、@type、その他諸々の求人サイトに自分のプロフィールを登録しておいて、
業種・職種・勤務地・その他の希望条件を入力し検索して応募する時代なんだぜ。

一体、何十年前の話をしてんだよ？

>>149
大手転職サイトいくつか登録したけど、良さげかなと思う求人は
それなりにマネージメント経験あるか、
社会人2,3年目対象としていそうな文面だったりするんだよね。
試しに問い合わせしたら1〜2名募集の求人に応募200人超とか。
あっしは若さも経験もないんで結局ハロワの求人で落ち着いた。

地域密着とかだと有象無象の求人載ってるサイトより紙媒体の方が良いかもね。

ありがとう。参考させてもらいます

あちこち登録したけど、すべてカスリもしない。
年齢もあるけどな

41歳だが、未経験の仕事に決まった。

>>153
泥船からの脱出おめ！
俺も他業種に再就職したが、ホントに印刷業を経験したあとならどんな仕事だって勤めるんじゃないかと思えるほど

連続で７日以上出勤してはいけないとか、有休は労働者の権利だとか、
印刷業にいつまでも居座ってたら知らなかったような知識もついた

>>154
そうなんだよね。

印刷業界で働いていた頃は有給休暇取らせてほしいと申し出ると、
「ふざけんな！」っていう雰囲気だったけど、
まとな業界なら会社のほうから有休何日ありますからいつでもどうぞ
っていう雰囲気なんだよね。

>>154
>>155
まさに無法地帯、独裁政治ですよね。中々脱出できない
早く人間になりたい

>>154
そこのところは、コンビニのバイトにも負けているって現実だわな。
俺の方がバイト君よりいいわなんて単なる思い込み。

オレも40歳で脱出できた。脱出先は２部上場企業。出来過ぎだと思う。

最終面接で「求人票には週休2日とあるけど、実際には月に1回土曜出勤があるんだけど了解してくれるか？」
月に2日休めりゃ上等だったオレに一体何の問題があるw

採用前にそうやってデメリットも説明しといてくれるって、当たり前かも知れないが良心的な会社だね
その土曜出勤の代わりに平日に休みが取れて、温泉にでも行けたら最高だ

印刷業界で同じことやったら誰も来なくなるなｗ

・土日祝日すべて休み。
・平日の勤務日も定時キッカリで退社できる。
・ごくたまに残業することもあるが、その場合、法定割増賃金が付く。
・始業５分前にしてきても誰にも文句を言われない。
・始業前に職場の掃除やら朝礼などをやらない。
・有給休暇を使って休むのはいつでも自由。
・昼12時ちょうどに昼休みを取れる。
・職場内に入る前にスリッパに履き替えなくてよい。
・仕事でミスしても、スイマセンと謝れば周囲の人がフォローしてくれる。

これらが今、働いている業界の常識

印刷業界で働いていた頃は、こんなことはあり得なかった。

職場に入る前にスリッパや内履きに履き替えるのって印刷業界特有だわな。

他の業界では「土足」という概念がない。

別に土を踏んづけて出勤してくる訳じゃないんだから靴をはきかえる必要なんかないと思う。

印刷営業だったけど、
客から引っ張られて転職して
中小だけど広報任されているよ。
印刷会社や制作プロダクションに発注する側になったw
前のムカつく上司が営業来て
「仕事回してくれ」とか偉そうだから
理由つけて絶対頼まないwww

なんだか、妄想と期待でできたスレになってるなぁ〜おまえら儚いねぇ

印刷屋なんてどんだけみたいな仕事だよなぁ。
年末になると、日曜日に出て年賀状を作ってると、普段なんか絶対こないのに、
閉めてある会社のドアをガンガン叩いて
「すいませーん、年賀状おねがいしまーす」
って、呼び出しされて仕事にならん。
出勤してるかわかんないようにしてやっていても何人かやってきて大騒ぎされる。
事務の女の子がいるから、せめて土曜日に来て欲しいわ。

ところで、まだ印刷業界で働いている人に聞くけど、
おたくの会社に新卒で入ってくる子いるの？

おれも辞めたい

>>163
下層の労働界でしか働いたことがない人はそう思うのは無理もない。
俺も下層の人間だった。
そっからもがいてなんとか少しずつ上の方まで這い上がってきたら、
「ああ、これが人間らしく働くってことなんだな。」って実感している。

>>165
どこの会社からも相手されない人がくる

>>168
やっぱりね。
頭のいい子なら、ちゃんと業界の状況を調べて就活するだろから
ダメダメな子しか入ってこないよね。

そうでもないぜ。
ここ１５年くらい、高卒なんか卒業して行き場か無いやつしか入ってこない。
知ってるから過卒にならないとこんな業界に入ろうともしないわけ

あとはＰＣしか取り柄のないニート上がりとか
部屋に引きこもってＰＣ相手の仕事で、社内の限られた人間関係にさえ気を配っておけばいいし、外回りする必要もない
こんな業界でも職歴があったほうが無職よりは再就職に有利だから、いい仕事を見つけたら巣立っていってほしいと思う

517 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:XKWE0giB0
一時印刷オペに興味持ったことがあったけど、そういう求人て「イラストレータ・インデザイン・フォトショ使える人」
みたいな条件が付いてるんだよな。
個人でそんなソフトわざわざ買わないし…

518 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:3AWXSc+Z0 [2/3]
>>517
ところが、実はそうでもなく、車の免許しかなかった自分がなぜか内定とれたことがある



3日で辞めたけど

519 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:RUF+F7v/0
なぜ辞めた

520 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:3AWXSc+Z0 [3/3]
>>519
時給650円
夜10時で社員会議「今日は早く始めれたね」
机に突っ伏して寝てる社員数人

>>172

わけのわかんない書き込みすんなよ。

俺もDTPやってた頃、
もちろん Illustrator, InDesigin, Photoshop などを使ってたけど、
これらのスキルを極めても印刷関係以外の企業にはアピールできない
ということがわかっていたので、仕事の合間にWindowsPCで、
Excel, Word, PowerPoint などのOffice系ソフトを勉強してた。
それが今の仕事に役立っている。

脱出成功者に問う、面接の時聞かれる退職理由はどう答えた？

>>174
「印刷は斜陽産業でもう先がない」ということを訴え続けたほうがいいかな
「確かに我が社でも印刷会社への発注が減りました」と返してくれば、さらに写植や製版の経験があれば「デジタル化」を言い訳にするのもいいと思う
だいたい以下のようなことを言ったと記憶している



ＰＣの普及で簡単な印刷物は個人で作れるようになり仕事が少なくなったはずなのに、いざやって来る仕事は手間ばかり増えた
ひとつの仕事にかける手間は増えたのに単価が思い切り下がってしまい、やたら忙しいだけで以前ほどの利益は出なくなった
物作りや読書が好きだったので印刷業界に入ったが、昔は一から物を作り上げる過程そのものが楽しく、やりがいもあったのに
今は客の作ったデータの手直しなど、いわば「尻ぬぐい」的な作業が増えて仕事に面白さが見いだせなくなった

目先の初任給の良さに釣られて印刷業界に就職したことは失敗だったかもしれないと思っている
御社の事業は世の中に必要とされていて、五年後、十年後、もっと先にも残っているはずで
印刷のように素人に取って代わられて先細りすることもまず考えられない
収入よりも安定性や恒久性を考え、今回こうして応募させていただいた

>>175

違うな。

異業種の人に印刷業界の状況や個人的な事情を熱く語っても
「はぁ？？？この人なに言ってんの？？？」
って思われるのがオチだぜ。

俺の場合、
「ネットが普及したことにより紙媒体に印刷する需要が激減してしまして、
印刷の業界全体が衰退してしまいまして、勤務していた会社が倒産してしまいました。」
自分から辞めた場合でも、このように言う。

他人の場合はどうかわからんが、俺の場合は、このように取り繕うと上手くいく場合が多い。

φ(．．)参考になります。ありがとう

>>176
倒産してくれるとそう言えるんで有りがたいんだけどね…
回りは問屋も含めてバタバタ倒産してるくせに、しぶとく生き残ってる

俺の場合は素直に

給料の遅配、残業代カット、給与の手当て等もカット。
これらについて何の説明もないので、この先を考え応募しました。

いましている仕事の業界のネガティブな話はしないほうがいい。
斜陽産業で、くらいはいいけど、具体的にだから辞めたいというのは、
沈没する船から逃れる単なるネズミ並だぞ。

ネガティブ理由は「じゃあウチでも同じような理由で辞めそうだな…」と思われるから
言い方は気をつけないとな
不景気で今は何処の業界も低賃金やサビ残業にボーナスなしだったりするから
印刷業界を辞めた理由に同じような言い訳をするのは注意したい

ただ、一番まともな理由ではあるんだよね
県内に支店がいくつもあるような中堅企業でさえ名刺はカラープリンタだったりする御時世だし

本当の理由は言えないしな…
デジタル化でDTPセクションの負担だけが倍増、いや何倍にも跳ね上がって嫌になったなんて
電話や面談でクラと打ち合わせるわ、版の出力はするわ、オンデマンド印刷機まで扱うわ
DTPだけ残業や休日出勤ばかりなのに他部署がヒマそうに定時で上がってるのを見て働いてるのが馬鹿らしくなった

>>181
上から目線で偉そう
廃業寸前の経営者のお方ですか？

違う違う
サイトなんかにある
履歴書の書き方や面接の受け方なんかをチェックしているんだよ
上に書いた通りの事があって「なるほど」と思ったまで

そうですか、失礼しました

昨日から違う業界で、未経験で働いているけど
DTPの方が楽だよ。
気軽にトイレにも行けるし、お茶やコーヒー等も飲みながら仕事できるし

>>186 DTPは拘束時間が長いし待機時間も多いからスマホ弄りやタバコぐらい許されるんだろ

今日でやっと解放される。
年明けから新しい生活だ♪

という幻想

資格とればいいのよ
だからと言ってDTPとか印刷関連の資格取っても意味ないのよ
社会的に認知されてるものがいいね

今は「資格＋実務経験」だから
よほど世間的に認知されてる資格ならともかく
講習参加して貰える資格とかは実務経験が必要とされる

知人の大卒リーマンが会社を辞め離婚もして
福祉系の大学に行き直しケアマネージャーの資格を取り病院で働いているが
他業界で働き印刷業界以上の人並みを手に入れるのは相当な努力がいるだろう

例えば
目先の近いweb業界なんかに転職したって生活も給料も将来性も向上しないしな

印刷業界が景気良かった頃に結婚して、
子供作って、ローンで家買ったという人は
今、経済的に相当苦しんでるみたいね。

まさに今のオレ。
只今転職活動中。

特にバブル世代は苦しいだろうなぁ。
この業界で儲かる事は無いと思っとかないと、
足下すくわれる。

しかもバブル世代の就職期ってDTPの黎明期で
パソコンが使えることが就職の大きなアドバンテージでもあったし
勢いのある不況知らずな業界だと思ってただろうな

Appleに生かされAdobeに殺されたという名言？を
残して転職したヤツなら知ってる
別業界ではうまくやってるみたい

>>194-195 バブル時期はまだアナログだよ
バブルが弾けてアナログからデジタルへ変わり
DTPもやがて衰退することは想像してたよ
だから驚きも絶望もない

絶望を感じてるのは最初からデジタル経験の38歳ぐらいから下の世代だろうな
印刷業界しか経験ない30代は行くあてがない
せいぜい近いweb業界ぐらいしか転職無理だろう

バブル世代は先が見えてるぶんどのくらい稼げばいいか計算出来る
だがデジタル世代の30代は先が長く希望なんてのも棄て切れない諦められないからややこしい

ドラクエ３で言ったら「商人」みたいな職業

序盤は装備にも恵まれ、成長も早く、特殊能力も活かせて結構頼れる割と万能な存在
だが中盤以降、装備はなくなるし成長は頭打ちだしで使い続けるのは難しい
ラスボスを倒す頃にはすっかりお役御免。普通に進めている限りではまずパーティには居ない

ドラクエ３の世界では簡単に「転職」できるからいいが、現実では…

>印刷業界しか経験ない30代は行くあてがない

40代なら仕事自体無いわなw

板橋区・練馬区内の中小親族系印刷会社だけはやめとけ★
労働基準ブラック多い印刷業界！、はっきり言って人生オワコンフラグたちます！
週労働時間40時間以上働いても割増賃金払わない会社ばかりだね〜(笑)
明らかに労働基準ブラックなのにハロワで募集できるなんてハロワはブラック企業斡旋を黙認してるんやろ☆

今でも印刷業界で働いている人は
才覚の無い人。

オレもそう思う

20代前半ならまだしも
20代後半からそれ以上の年齢では、印刷業界以外で転職出来るような資格や職務経歴が無いと、他業界の転職は難しいんじゃないかな
簡単に転職できる仕事は印刷業界以下の待遇だったりするから
結局、現状維持になる
辞めたいが辞められないというジレンマ

そう思う

＞バブルが弾けてアナログからデジタルへ変わり
＞DTPもやがて衰退することは想像してたよ

自分がこの業界にいた'95年頃には既にそんな話を同僚達としてたな
でもそういう危機感を持ってたのは他業種からの転職組だけで、新卒で入った連中はお気楽そのもの
言われた事だけやって給料が入りさえすればそれでいいと思ってるのばっかりだった

で、同僚達と出した結論は、この業界からの早期離脱。仲の良かった連中は皆転職に成功した
自分も彼らから多少遅れたが何とか離脱し、今は公営地下鉄で運転士やってるよ

誰？
オレを呼んでるのは？

>>205
まさにその95年頃新卒でした。
アナログの煩雑さもたいして経験せず、
先輩には写植のときはー直線引くにはーとか聞かされましたが、
こちとら時代はDTP、Macintoshでらくらくーで、
画面に爆弾でたらみんなで指差して笑って
お給料もらってました。

あれからもう20年近く時間が流れたんですね。
わたしもすっかりアートディレクター。
まぁ名刺に会社が勝手に書いてるだけですが。責任だけ重くなった、そんなかんじで。
給料？数年前の不景気でえぇ下がりましたよ。いまだ元に戻る気配もなく。
>>203の書き込みが胸に刺さる今日この頃です。

>>190
＞資格とればいいのよ
＞だからと言ってDTPとか印刷関連の資格取っても意味ないのよ
＞社会的に認知されてるものがいいね

DTPとか印刷関連の資格なんてOLが趣味で編み物するのとかわらんもんね。
国家資格にあらずんば資格にあらず。

>>207 もう40歳ぐらいかな？
他業種経験ないなら転職厳しいね
他で使える資格あっても「何故その資格を活かさなかった？」と面接でネチネチ聞かれるしな
自分は印刷とは全く関係ない専門卒だけど今だに面接で「何故そっち方面に行かなかった？」と聞いてくる会社がある
40歳近いのに…
自分は他業種経験ありだけど印刷業界は仕事としては楽
ブラックばかりで残業多く待遇も悪く定年までなかなか勤められないけどね

残業ばかりで、
転職に使える資格取る勉強をする時間が無い。
学校に行き直す金も無い。
無い無い尽くしで歳ばかりとる。

>>209
仕事として楽といってももう連日の徹夜なんて無理もきかないおっさんになりました。
若い頃は事務所にデリヘルよんがががまぁ、体力はありましたが。
転職は厳しくとも異業種へ転職成功してる方もいるみたいなんでがんばって
いつかは印刷からはドロップアウトしたいですね。

問題はどこへ行くかなんですがね。
いまのままだとそのうちリストラされかねないと危機感をもっておりますよ。
わりとマジで。

>>207
205です。自分も似た様なもんですかね。転職で入ったのが'94年でしたから
別部署で写植もやってましたが、自分のいた部署はMacでのDTPが既に本格化してましたね

自分は今は亡きサイテックスの担当で、色校出す作業に従事してました
決して嫌いな仕事ではなかったのですが、デジタル化に伴う業界の先行きに不安を感じたのと
ある事がきっかけで一度は挫折した電車の運転士になるという夢にもう一度挑戦したくなって
結局離脱しました

あれから約20年、仕事の帰りに職場のあった神楽坂に立ち寄る事がたまにありますが、
街を歩く度に当時奮闘していた事を懐かしく思い出します
207さんも責任あるポジションに就き、いろいろと大変かと思いますが、
どうかお身体に気をつけて下さいね

もう疲れた

今の時代、あらゆる業界で使われているのは
Excel,Word　等のMicrosoft Office系ソフト
なので、これらのソフトのスキルを高めて
それをアピールすれば、ひとまず生計たてられるはず。

俺も脱出したい

DTP＠2ch掲示板　も、いずれ消えてなくなるよ。

ハローワークに言ったら、印刷会社を辞めた人の相談が多いとのこと
先行きがない業界だと認識しているようだ

本当に求職したい者はハローワークには行かないぜ。
ハローワークは給料を安くあげようとする会社が求人を出している。
考えてみろよ、求人に金を使わない会社がどんなとこかと。

せやな
そうおもう

ハローワークは職を探すために行くのではなく、
失業給付金も貰う為の手続きに行く場所と思っている。

自宅のパソコンで各求人サイトからガンガン応募したほうが
効率もいいしね。

>>221
正解

10年以上いた所を今春辞めるぜー
他に資格ないし辞めても先行き不安という惰性でダラダラいたら30過ぎてしまった
劇的に成功しなくても良いけど心穏やかに仕事したい

高卒・大卒を問わず初めて就職する時は給料のことはほとんど考えていない者が多い。
働くようになって初めて金の価値がわかり、給料の高い会社へ移ろうとするが
その時点で転職はほぼ不可能。

高卒・大卒を問わず初めて就職する時は給料以外のことはほとんど考えていない者が多い。
働くようになって初めて時間の価値がわかり、有休取得率の高い会社へ移ろうとするが
その時点で転職はほぼ不可能。

>>225
パクリ・パロディしか思いつかない者は人生も誰かのパクリで終わることだろう

もう辞めたい。

同僚の行き先、９割近くが介護職員。二人は理学療法士養成校へ進学したが、共通するのは親が銀行役員、店長クラスだから資金繰りに困らないみたい。まぁ、人格に難があるから就職してからが大変だろうな。

印刷業界から脱出して公務員になった奴もいたな
転職した途端に結婚して子供にも恵まれ、家まで買ってしまったそうだ

ローンの支払いが大変だよとボヤくが、その表情はどこか明るい
まさに脱出成功者の極みだな

妬みからかそいつの話題を出すと同僚達は烈火の如く怒る様になった

>>228
介護は厳しいな

印刷業界の人って結婚出来るぐらいの余裕あるの？

ある訳無いじゃん
だから脱出しようとしてるんじゃないか

大凸なら平均年収は満たされてるからまぁなんとかなるんじゃね。
全体で見たら家持ち以外は無理ゲー

主に医薬品用や化学薬品用の印刷を専門的に扱う印刷会社も景気悪かったりするの？

10年前に脱出して、
年に1〜3回はマカオのサウナやバンコクへ通えるようになったわたしは成功組ですか？

どんな場所かは、Youtubeで
マカオ　サウナ
バンコク 竹山
で検索。

ちなみに業界にいたときはMacのオペレーター。

その頃Windowsいじるのを私だけ拒否らなかったので、MSやPCやXML関連の資格を取り、
その後中小メーカーに転職。特殊な部品とか製品を扱っているので、この7〜8年家電メーカーみたいな
価格競争に陥らなかったのが救いでした。

という妄想を１０年続けています。

人生に満足していないので、こんな成功した自慢を妄想して紛らわすしかありません。トホホ

いいえ、事実です。
ここに来たのも7年ぶりくらい。

と、寝落ちした夢を見て戻ってきました。
明日からがまた辛いです。

いいえ、事実です。
脱出できない自分を239は
悔やめばよろしいかと。

危ない海外板に常駐してるから来てね。

でもあっちでここの人が書くと話しが通じず
「やっぱ海外に遊びにいけない業界ってのはつらいね」
って同情されるかも。

<<239
こいつは常駐者で、妬みの塊だから無視しとけ

ブラック企業・ホワイト企業の情報を閲覧・投稿できるクチコミサイト群

キャリコネ
http://careerconnection.jp/
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/　モバイル版
転職会議
http://jobtalk.jp/
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/

俺が印刷業界で働いていた頃は、
Adobe製品（Illustrator,Photoshop,InDesign）や
Quarkのバージョンが上がるたびに新機能が加わって、
カンプ通りに出力されなかったことがあって、
社内でドタバタの騒動が日常茶飯事だったけど、
今でも相変わらずそういうことやってんの？
※技術系の質問なので解らない人はスルーして。

>>243
Winで作ってるのにOpenType使ってないのは
文字化けするけど
OpenType使ってくれれば文字は問題ない
製版はいまだにMacでやっているので

画像とか効果もRipの処理に工夫する
pdf運用AdobePrintEngine使えば昔ほどは困ってない

印刷事故がないから逆に余裕なのかと思われて
人減らしされるのが一番の問題

>>243
Winで作ってるのにOpenType使ってないのは
文字化けするけど
OpenType使ってくれれば文字は問題ない
製版はいまだにMacでやっているので

画像とか効果もRipの処理に工夫する
pdf運用AdobePrintEngine使えば昔ほどは困ってない

印刷事故がないから逆に余裕なのかと思われて
人減らしされるのが一番の問題

普段はPCに触らない部署にいるのだが、昨日は出勤者が少なかったため
社内で急に必要になった文書を作っていたところ…

キーボードをタイプしている「音」だけでもう分かったのか、「うわー速い！」という声があがって
「まぁ昔はこういう仕事してたので…」と、ちょっぴりドヤ顔ｗ
そして「もっと文字を大きくしたら」とか「余白はこのぐらいで」とかみんなでPC囲んで文書作成

これを本職でやっていたDTPオペ時代とは違って、和気あいあいとPC使うのって楽しいものだと
もともと出勤者の少ない土曜日の解放感も手伝って、しみじみ思った

>>243
相変わらず機械との相性が悪くてバグったりなんだりはするよ

そういう、機械のご機嫌を伺いながら働くのがイヤになったのも、この業界を去った理由のひとつ
20世紀末のイメージセッタは真冬の朝には動かなくて、前に石油ストーブを置いて温めるほどだった
人間様が寒さにこらえながら働いているのに、たかが機械が温々としてるのはどうにも解せなかった

パソコン仕事はほんと先が無い
バージョンアップでいちいち新機能覚えなきゃならんし
かと言って給料は下がる一方
歳いったら厳しいしさ

パソコン仕事に先が無いんじゃなくて
パソコンを仕事として扱えない糞お荷物共の先が無いだけ

仕事としてやってるじゃないかよ
馬鹿か？
その仕事の価値が低いんだよ
PCが進化するほどになっ！

隣の家のばあちゃんの葬式も行けなかった。
有給なんて年1回使えればいい方だわ。
辞めたい

人数いっぱいいっぱいの会社はなかなか休めないね
でも有給休暇は労働者の権利なんだけど
今の会社は病欠で３日以上休む場合は医師の診断書を提出しろと言われる

>>249
バージョンアップに必死で抵抗している俺
インデザイン2.0を死守してる
しかし、ＰＤＦが上手くできないときは、ＣＳ使うけどな。

>>254 2.0を今は使う事ないなあ
3以上しかないな

ここを覗くなら、グチこぼすよりも行動すべし。

来週一週間会社自体休みです。
タイトル者です。
帰宅中。

何か印刷業経験したら他が楽だ。

自分より大変な人がいるんだ！って思いながら仕事するの疲れた

印刷業界から脱出してもうすぐ10年。

前にいた印刷会社もそうだけど、なかなかしぶといね。
そのしわ寄せを、どんどん従業員に押し付けてるんだろうね。

うちにくる印刷営業も、だんだんアホしか来なくなってきた。
担当が半年以内に変わるし（辞めてるようだ）。
マシな奴ほどすぐにいなくなるし（辞めてるそうです）。
アホな奴ほど長く持つが、突然来なくなるし（失踪するそうです）。

社長だけは、相変わらずいい生活しているようです。
ま、本人は「辛い、苦しい」って言ってるようだけどね。
少しか、社員のためを思えば会社もよくなるかおしれないのに、
けっして贅沢をやめないんだから、

潰れて一気に地獄に転落すればいいと、願ってます。本当に。

>>259
>前にいた印刷会社もそうだけど、なかなかしぶといね。

そうだね。俺も過去に印刷関連の会社を渡り歩いてきたが、
ほとんどの会社がしぶとく生き延びている。

でも徐々に体力が弱くなっているのがうかがえる。
会社のＨＰ見ると会社概要に従業員数を載せなくなったりとか、
採用情報ページに「現在、募集しておりません」てなってたりとか・・・。

生き延びてる会社は
従業員の給料削って残ってるだけ
印刷業界の給料なんか
もはや最低賃金ギリギリかそれ以下
ボーナスや昇給なし当たり前
それで60歳まで勤められるかも先が読めずに判らない業界

何を励みに勤めたらいいのか？

印刷業卒業者です
3社に勤めましたが、1社は倒産、1社は解散
1社は残っていますが、退職金制度がなくなったり、ボーナスがなくなっています
中小印刷会社は、どこも似たような状況かと思います
製紙会社も印刷用紙の生産を縮小、行く末は見えています

http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-print.html

DTP＠2ch掲示板の各スレを見ると
悲惨なことばっかり。

印刷業界から脱出できて本当によかった
と思う。

俺も脱出したい。

他業種へ面接に行った
窓から光が降り注ぐ綺麗なビルだった
面接官も小綺麗できちんとしていた
会社勤めって
こういうのが当たり前なんだよな
薄給でうす暗く汚ねえ作業場
コミュ症な同僚達に囲まれた生活にうんざり

異業種についてみたが
エクセルで発注書やらなんやらを管理するのってしちめんどくせえ
イラレとかフォトショなんてほんと簡単なソフトだわ

異業種に面接へ行ったら
経歴みて面接官二人が「凄い」「凄い」を連発
DTP歴？エクセルやワードの実務経験が無いと言うと「そんなもの(DTPアプリに比べたら)簡単なので教えますよ」と言われたが

っていうか
ホワイトカラーの職種ならエクセルやワードが使いこなせるのが当たり前で
今時、使いこなせないなんてお話にならない、ってカンジなんだよね。

今の時代、エクセルやワードが使えないなんて、文字の読み書きができないのと同じ？

>>268
コンビニで売ってるようなエクセルのガイド本程度十分だよ。
アドビ製品使えて、エクセル使えないわありえんぞ

エクセルは求職中、ハロワに通いながら100均で買ったエクセルの本（初級編と応用編）で独学した
趣味でウォーキングやってるので、その歩数表を作ったりして日常的にも使ってる
そして>>246みたいな出来事もあって、パソコンで一目置かれるようになったｗ

マニュアル見ながらなら簡単な表計算ぐらい出来るが
「これやって」と言われたら実務ないから厳しい
関数やそれ以上の事をスラスラなんか出来ない
まあ慣れなんだろうが

>>272
関数については、昔BASICでプログラム組んでたこともあって
印刷会社でも、客からフロッピーで預かった名簿データ（csvファイル）を
項目を並び替えたり書式を変えたりして別ファイルに出力するとかいう短いプログラム書いてたことがあったから
普通の人がイチから始めるよりは割とすんなり理解できたと思う

ホントに人生、どこで何が役に立つかわかんないね

つうか本当はDTPを一生やりたいんだがな
無理だろ？
50過ぎて管理職になれなければ
段々窓際へ追いやられるだろうし
仕方なく転職だ

俺もDTPの作業内容は好きなんだが今更仕事にはならない感じだよな…orz

成功例求む

他業界のほうがブラックだった話しかないよ

営業3年目だけど上司からは仕事断ってもやらされるし現場からはひたすら追い立てられるし辞めたい

明らかにキャパオーバーに振っておいて「間に合わないなら休みに出て来てやるしかないんじゃない？」とかやってられっかよ

>>274
>>275

昔、写職やレタッチやってた人達も、そんなこと言ってたよ。
「俺、この仕事を一生、続けられるんだろうか？」なんてね。

若い人は写職やレタッチなんて知らないだろうけど。

一生、定年まで続けられた人は小数だろうなあ
工場長や工務など役職に付いた人か
製版で受取と言われていた委託の人
またはフリーでなんとか食い繋ぐいでゆけた人ぐらいかな

ほとんどが転職してったのか？

25年くらい前に辞めた営業君。
やめてダイソーへ入社。
当時は無店舗でスーパーの一部を間借りしての営業。
うちの社員達が出合った、出合ったと噂にしていたが、
大半がなんたあいつはと小馬鹿にしていた。
営業くんは、失敗ばかりして持てあまされていたから
そんなこともあるんだろうけど。
その後、１００均ブームで、大躍進。
今では二県の方面担当のお偉いさんになったとか。
時代の波に乗れる商売ってやっぱりすごいよね。

沈没する前に逃げ出すか、沈没してから考えるかの2通り
どのみち、先はなさそう
今の生活考えると、抜け出せない人多そう

脱出しても創価学会はやだ

共産党は脱出できないぞ
民商辞めたらいきなり税務署がやってくる

>>282
何だかんだで楽だもん
給料安いけど

気がついたら同僚だった人間がどんどん去り
会社の経営もヤバくなり廃業寸前まで行かないと勤め続けるんだろうなあ

いまの50代なら逃げ切れるとか思うだろうけど、難しいと思うぞ。
昔は、退職しても残ってくれみたいな雰囲気があったけど、いまでは
さっさと辞めてくれだもんな

アゴなしデブK豚正浩
カネに目がくらみアムウェイに脱出成功
耐えきれず入院(笑)

現実的に転職最後年齢と言われてる
35歳までに転職出来ないと難しいか

何年か前に、一家心中した製本屋が東京であったけど、周辺の同業他社の話で、
月に20万貰えれば最高とかの話に背筋が凍りついたわ。

毎日定時で帰れるような仕事なら20マンでいいかも知れないが
夜勤ありや終電まで毎日残業なんか、歳食ったら体力的にも続けられる自信がない

印刷屋の給料ではどんなに頑張っても食えないと、独立していたのが
ブローカーを中心にした小規模印刷屋拡大の原因。
それすらもダメになったもんな。

昔、勤務していた製版会社では同業他社が倒産すると、
その情報が社内のあちこちに貼りだされた。

今になって振り返ると、
「ウチの会社もいつ潰れるか、わかんないよ」
っていう暗示だったんだろうね。

やはり、その会社も倒産した。

印刷で働く人ってブラック体質なのかね、
自分以外で辞めた人は、みんな悲惨な人生を歩んでる。
基本的にネガティブ思考で、印刷業に対する負い目があるようです。
そのせいか、転職先の選択も
印刷で辛い思いしているのに、なぜ次にそこ選ぶ？みたいな。
そういう所しか入れないってのも、あるんだろうけど、
本人がそういう所に引き寄せられているってのもあると思う。

他業界の人なんて、印刷業がどうかなんて誰も気にしてないです。
自分の転職のとき他社を受けてよくわかりました。

ネガティブつうか
まともに転職出来る年齢を過ぎたら仕方ないんじゃないか？
転職は経歴と年齢、学歴で決まるんだから
学歴も金払えば誰でも入学出来る専門卒や高卒以下ばかり
履歴だって同業何社もブラック渡り歩いてきた人ばかりで

書類選考で落とされまくるだろう
運良く面接まで行けても
よほど上手い事を言えない限り難しいわな

転職しろと20年前に先輩に言われたけど、あまり本気にしてなかったが、
そのときならなんとかなったのになぁ

転職する時は、いつも知人や友人のコネを使ってました
おかげで最初からそこそこの待遇でした
そんなツテもないなんて、対人関係希薄すぎる

>>296
そうそう、それがブラック体質の社員。
辞めたいといいつつ、思うだけで具体的に何もしない、
ある時、突然のように辞めて、そこから転職活動スタート。
普段何にもしてないから、頼れる友人も情報も無く、
「DTP」とかせいぜい「営業」てキーワードで検索するだけ。

ウチの今の会社（そこそこ大企業）で、広報部門の1人が辞めて、
ぶっちゃけDTPオペが必要だったんだけど、
「DTP」と言う言葉は一般的でないので、募集は「情報処理、編集」にした。
結局、DTP関連の経験者の応募者はゼロだったよ。

前の職場の奴が応募してたら、十分可能性はあったんだけど、
もちろん教えなかったよ。何の義理もないような人間ばかりなので。

募集はこんなのだったよ。

広報部門職員　情報処理、編集等の作業。
準職員、ボーナスあり、週休2日、月給16万

16万で避けてたのかもしれないが、
土日確実に休みで、9時→5時勤務、残業月10時間程度。これを安いとみるかだ。

準職員とはいえ、有休は当然とれるし、契約期間で切られることもない。
違いは退職金がないくらい。
もともと印刷のブラックは退職金なんてないだろ？

印刷の正社員なんて、普通の会社の臨時職員以下の奴隷なんだよね。

DTPオペなんて、今や一般企業の一部門として抱えられる時代だもんな
野党側にとっても雇われる側にとってもそちらのほうが幸せ。まさにwin-win
印刷会社でDTPオペやるのが一番割に合わないという、変な職種

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
.....

一人長文連続カキコおつかれ〜
暇なのか？

定年間際にアル中で辞めた人がいた。
印刷工だったけど、よく刷り直しとかさせられて頭に来て憂さ晴らしに
酒びたり。
ドクターストップで退職した。
その後、ガードマン会社に就職して、某イオンの店舗配属になったとか。
売り出しのときに道路のあちこちに看板出して道案内のガードマンなのに
壁の影に隠れたり、土手の下に逃げて看板だけ建てて出してるとかのひどい
屑ガードマンぶりを発揮していた。
それでも今では、ちゃんと店内警備してるんだからよかったね。
70過ぎても働けるからと本人喜んでたから成功者かもね。

うむ ある意味 成功者だな
皆んな
DTPで60歳まで働けないのは薄々わかっているが
怖くて脱出できないんだよな

最近、印刷工場があったところが一旦、更地になって、
そこにマンション等の建物が建てられるパターンをよく見かける。

異業種の人は、そんなことに気付いていないんだろうけど、
印刷業界経験者だから、そういうことが気にかかる。

>>304
俺もそれ感じるけど、インクやら溶剤やらで
かなり土壌汚染されてそう

今のマンションもどっか廃工場潰してとか
墓場とか潰してとかザラだから
気にしない

>>306
景気が良かった頃に、故郷の仙台へ戻ったら、市内の墓場のほとんどが
マンションに変わってた。
キモイ
寺の隣のマンションは全部元墓場ばっか

12年前に印刷業界抜けだしてIT業界行ったけど、

当時は
週休1、残業100h(残業代なし)、年収250

こんな感じだったのが、
週休2、残業20h(全額)、年収600

貯金も0→4000超えになったし、抜けだして良かったわ。
IT系も最初はきつかったが、転職するたびに年収100万アップな感じだったから、
良い感じに進んできたと思う。

絵に描いたようなw

いつもの妄想

悔しいのうw

残念ながら事実なんだ。
あと貯金4000なのは共稼ぎしてて年収1000超えてるというのもある。
俺の給料がほとんど貯金に回せるから。

でもな、これでも並なくらいなんだ。
30過ぎて役職付き始めると、俺より高くなっていくし、
30で家買って35で完済したのもいるんだ。

大手IT系の子会社でこのくらい。
まだ上がいるのを考えると恐ろしい。

後付けww

共働きならなんで印刷屋時代の貯金が0なのか
嫁が働き出したなら嫁のお陰だな
印刷屋でも相当貯金が溜まってるだろう

>>312
お前の手取りいくらだよw
計算おかしくね？

印刷屋にいて年収250万だったやつが
IT業界（笑）にいって年収600万ねｗ
IT業界（笑）で週休が増えて残業が減って、給料アップ！
はいはいダウト
印刷は終わってるのは間違いないが
誰も信じない嘘をつくな

600万なら、所得税住民税とかいれたらあっさり100万くらいもっていかれるわ。
他にも年金とか持って行かれたら、どんだけよの話。
単純計算で、最初から600万貰っていても、4000万も貯金したなら、おまえの
年収全部貯金しないと成り立たない。最初が250万でいつからなのよ？
その600万って？

確かにＩＴ業界へ転職して成功した人もいるのは事実だけど、
いまさらみたいな時機を失ってる人の方が多いぞ。

IT土方って言うからな
残業多いし非正規ばかりじゃないか
将来が無いのはDTPと同じだろ

誰も信じてくれんから困ったもんだな。
転職後最初の7年が微増だったけどだいたい400くらい。
その後2年で500弱、去年から600くらい。給料上がるのは転職するタイミング。

で、転職してから3年で結婚。共稼ぎだから俺の給料全額貯金してたんだが。
嫁も財形で積み立ててるし、結果そのくらい行っちゃう。

結局お前らが駄目なのは「出来るわけない」とか思ってしまう事なんだろうな。
もう出てこないから後は適当に判断してくれ。

ほぼから全額に変更しました

計算合わないから必死で給金見直したかww

普通の世間はな、旦那の給料で食って、嫁さんの給料を貯金に回すもんだ。

7年で４００か？
ふーん。
４００こえると、税金が急増するんだがな？
どんだけ急増したか説明してみろ

このアホな転職しましたクンは、倒産スレの自演クンでしょ
業界はもうダメだーとか、そんなスレばかりに必死で書きこむ
自演クン

オッさん倒産スレに戻れよ

印刷業界にいたんだったら、
Ｔ・コンピュータもそれほど将来性がないことぐらい実感していただろうに…
その600万も500→400…と下降線をたどりそうだ

他業種に再就職した俺の場合、正直言って年収は20万ぐらい下がったが
有休が確実に消化できるようになって毎月10日以上休んでいる。消化率は５年連続で100％
遊びの計画が立てやすくなって、この業界にいた頃より人間的な生活が送れている

このスレに、年収や待遇アップの例を書くと
ネタミ攻撃の嵐にさらされるぞ。

ずっと前のほうにさかのぼって読んでみればわかるよ。

>>325
おまえ３１９だろう？
文章くりそつ杉ww
もう少し文体くらい変えろよ、禿げ

３２６も同一人物
自分で煽ってぼやいてどうする

まあ、>>325の方が大分信憑性はあるかな

>>327
残念、１５４でしたｗ
もうコンピュータのご機嫌を伺いながらの仕事や
システムの総入れ替えで内容がガラッと変わってしまう仕事は御免だと思ったよ

まあ、僻み妬みの凄いこと
阿鼻叫喚地獄の断末魔のよう

嘘はやめようね

すべて>>324の無能くんのひとりごとでした〜

精神分裂の統合失調症のスレになったなぁ

嘘だとしても、そこまで妬む必要はないだろ。
こんな精神異常の集まりだから、脱出できないんだよ。

>４００こえると、税金が急増するんだがな？
またまた俗説で…。
たいていの人が400万ぐらいで税率が変わるんだろうけど、
400万なんて、何の根拠もない話はやめよう、ばか丸出し。
それに、年収百万代の税金なんか、たかが知れてるし。

>>335
嘘だと思うなら国税庁のホームページへ行ってこい
住民税を問い合わせしてみろ愕然とするから
400万ちょいでは、300万台の方が実質所得が逆転するから
それも税金の為にな

>>336
ばーか。国税庁のホームページなんかよく見てるわ。
住民税は、総務省だろ。むしろ、市町村のホームページ。
で、君は、所得と収入の区別ついてんの？
どっちにしろ、400万なんて記述はないのは許しても、
400万で激増するって何を根拠に言ってるんだか。

実際に税金の仕組みをしってるなら、君のような表現はしないので、
ちょっとからかっただけだから（笑）
せいぜい、ない知恵でぐぐってくれたまえ。
印刷会社勤務の、お馬鹿さん。

>>337
反論できない癖に、グダグダ書くなよ。
俺は勤務じゃねえよ。経営者だよ。
税務署へ出かけて絞られてこい。

>>338
はぁ？経営者？
会社経営しているご立派な（であるはずの）お方が2chでムキになってバトルしてんの？
そういう人が経営している会社って推して知るべし。
従業員がカワイソー。

目糞鼻糞

>>338
こっちはきちんと反論しているし、反論できないのは君じゃん（笑）
本当かわからんが、社員じゃなかったらもっと最悪じゃん。
経営者のくせに、400万レベルの話してんじゃね〜よ。
それとも社員思いの経営者？
それか経営者のくせに400万しか貰えないの？（笑）
馬鹿のようだからもう一度いうけど、給与ってのは所得税や控除などの
複雑にからむから、400万から激増ってのはないんだよ。
もし君が、嫁子供なし独り者の経営者なら、そうなるのかもしれんが、
そんなの知らんわ（笑）

印刷の経営者が馬鹿ってのは、ここの常識なのに何名乗ってっるの？
オマエ、真正の馬鹿？
印刷の経営者って馬鹿のくせにプライドが高くって、
税とか、法のアドバイスしても、全く聞かないのね。
聞かないというか、自分だけが正しいって思いこんでるのね。

そんなんだから、倒産するのも当然だね。
君のところも、いずれ倒産だから。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1379020910/l50

こういうスレが立ってんだもんね。

まさに印刷って「ダメだコリャ」の世界。

印刷会社の経営者にも三通りあるみたいね。

�@もう印刷業に見切り付けて異業種に転業する。

�Aすでに老後も生活出来るだけの財産を築いた経営者ならば会社を畳んで御隠居生活に切り替える。

�B意地だの見栄だのプライドなどにこだわって、借金してまで赤字経営を続けている経営者。

>>343
ウチの社長は、

�C自分に特に考えがないからとにかくどの部署の社員でも片っ端から怒鳴りつける

ニートはネットにしがみついて夢想する

>>344
�D　先代経営者の頃から働いている職人に頭が上がらず、そのぶん自分より年下を扱き使う二代目ボンボン経営者

おれはハロワ検索機使って印刷会社探す。同時に２チャンネル使って晒されてるブラック企業じゃないか確認する。
こうすれば面接交通費や履歴書写真代無駄にならないからコストパフォーマンスはグッドだよ
ハロワに掲載されてる中小印刷会社って労働基準ブラック多いからな

何がコストパフォーマンスはグッドだよｗｗｗ
消滅したぞ

どこが消滅したんだ？

胆管ガンの会社がYahoo!ニュースにでてる
やっぱり工場がインク臭い＆溶剤臭い工場は健康を考えると危ないのかもしれないな

>>349
地元周辺の印刷会社で募集してるとこ全部ブラックとして晒されてる

印刷会社がダメダメのブラックだということは、
もうとっくに、わかりきってることだろ。

だからこそ、こういうスレが立ってんだよ。

組版機の黄金期はまさに印刷の黄金期
仕事は多かったが全体的にゆとりがあったし、有休もバッチリ消化でき、毎年昇給＆ボーナスばっちり出てたのに
どうしてこうなった…

ふつうはダメな会社なマネなど断じてしまい
と考えるものなのだが、この業界はむしろ逆だよね

ダメな会社しか知らないからな
更にそこに残ったダメな奴ばかりだからな
いやそこしか居場所のないダメな奴か

そこそこの人間は、とっくに卒業しているよ
印刷業界の復活はないキッパリ

>>354

同意です。よい会社を真似すればよいが，悪い会社を真似るから
手間のかかる方へ，かかる方へ進んでいくから，おかしくなっていく。
挙句の果ては，あそこの会社は給料払ってないから，うちも払う必要がないと
いう社長もいる

従業員にとって良い会社かどうかなんて
印刷業界が社会に不要になったことと関係はないよ

昔勤めてた印刷会社の前を通りかかったら、夜の9時過ぎに真っ暗になってた
オレがいたバブルの頃は12時すぎまで仕事してたもんだが、
印刷屋の仕事って激減したんだな

すさまじい頃は日曜日も午前様ですがな

また夢物語思い出して書いちゃったのか
時代が違うからな
ちんたらやっても売上がある頃とは違うのだよ

石と木で火起こす時代→アナログ
ライターで火作る時代→デジタル
火使う期→昭和
熱使う期→平成

バブルの頃から何も学んでないのが印刷会社
思考停止してるから先に進めない

>>359
今日の午前中に通りかかったら、DTP担当者の車だけが駐車場に停まってたよ

営業がやるべきであるクラとの打ち合わせ、昔は製版がやってた画像修正
さらにオンデマンド印刷もDTPの担当
仕事が社内で一極集中なのは明確なのに「分業」を思いつかない経営者…

>>363
今はそれをオペが一人でやれなきゃダメなレベル
一般人でも出来るんだし
だら〜っと机に座って深夜までカチャカチャ
そんな時代じゃないんだって

>>363
パソコンがわからないからと、無理矢理押し出されて営業の仕事をさせられ、
フォトショップやなんやかやで全部できちゃうから、仕事が振られ、印刷担当
が、定年で辞めると補充しないでオンデマンド印刷。それならおまえがやれと
さらに振られる。
俺が辞めると言いだしたらどうするんだろうね？
この時期年賀状も全部やってるけど。
お蔭で年末まで徹夜のことがざらにある。
それも俺ひとりだけ。

年収総額200万の世界へようこそ

>>364
一般人でもできるんなら、暇そうにしている製版のオヤジにもできるはずだが…
DTPチームが全員仕事を抱えているのに「あーヒマだー」と言って部屋に入ってくる
こいつが年下なら烈火のごとく怒られていただろうが、年長者なので誰からも咎められる様子は無い

>>365
辞めればいいじゃんw

印刷業界という泥船の上で右往左往している大馬鹿野郎どもは他のスレに書き込めよ。

>>367
お前の会社がどういう体系なのか知らないけどさ
製版のオヤジに手伝ってもらおうとか…
プライドとかないの？
暇そうな奴が羨ましいって考えの奴って大抵使えないカス

プライド？
あるはずねぇだろ笑わせるな

そう、誰でもできる仕事ならプライド（笑）より効率化を優先すべき

他業種に再就職したが、「遊ぶ」人員が出ないように部署間の応援など細かい調整が入る
確かにしんどいが、あっという間に時間が経つ感覚がいいし
よほどの繁忙期でもない限りダラダラと残業で拘束されることもない

効率(笑)
会社の為に何かしようとか思ってる社畜がまだ居たとは
上役に「誰にでも出来ない俺だけしか出来ない」と思わせるようにするのが賢いって事だよ

随分威勢が良いなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キーボードカチカチやってるのがそんなにくぅーるなんかぁい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「誰にでも出来ない俺だけしか出来ない」

>>365のように１人で徹夜しないといけなくなるぞ

どん底の印刷界でプライドなんて不要だろう
さっさと脱出しようぜ

と永遠の敗北

>>377
お前自覚あるんだなw

>>377
永遠の敗北者乙

興奮して連投のお笑い>>378-379

>>380
一人で必死だな
まあ、頑張れ

と自演

に次ぐ自演

とりあえず、脱出してない人は来ないでくださいな。
「別にかまいませんよ」と言いたいところだけど、
印刷って馬鹿ばっかりだから、そう言えないんだよね。
別にテメエのこと言ってるわけでないのに、
名乗りを上げるように湧いてきて発狂して炎上。

「そうだね、ほとんど馬鹿だけど、俺は違う」
と言う心の余裕も全くない。馬鹿なのか追いつめられてるのか知らんが。
そんなんだから、いつまでたっても脱出できないのだと思う。

同感。

このスレで脱出成功例を書き込むと、
脱出できていない連中がヒガミ・ネタミを書き込む
というお決まりのパターンになっている。

お酒呑んだら暴れる酒乱が居た某印刷会社にはいました
嗚呼、無情、酒乱人生www

輪転屋7年やって代理店に転職した。
仕事は楽ではないけど
やっぱり川上は良いですね。

どうせチラシ屋だろ

自分の場合
製版→デザオペ→デザ→企画、編集→企画、営業→脱出
川上に行くほど、ホワイトカラーへの脱出の可能性は増えると思う。

ちなみに、製本、印刷は単なる機械オペでしかないから、
他業種の工場勤務への転職で有利になるとは思えない。

他業界にきてみると、印刷って本当に低レベルだなと思う。
自分の会社の現場の人も、印刷よりも高度な仕事をして、
かつコミュニケーション能力がある程度だが要求される。
印刷機のオペなんて、気難しく、相手に合わせたコミュとる気もない。
見当合わせ（笑）、紙さばき（笑）、「おら職人だぜ！」
そんなのどの業種でも似たようなものがあり、あたりまえの事で、
職人でも何でもない。むしとあの程度の機械に振り回されて（笑）

うちの会社にはアルコールを飲むと人が変わり暴れるオッサンがいる、いわゆるシュランです

>>390
昔から印刷屋には多いよ
ストレス溜まるから荒れるんだと

>>6
＞無料食の配給の列にならんで食べたり

これはあかんでしょ

１月１２日から、マンションの管理人。
１８時３０分からの副業も決まった。
さらば、印刷業界！！！

管理人って実質は掃除屋だろ

掃除屋＞印刷屋

そう思い込まないと耐えられないのか

第三者だけど、
マンションの管理人って定年前後の年齢の人にとっては
人気のある職種で応募者が多くて競争率が高いんだよ。

なので393には「おめでとうございます。」と言ってあげます。

印刷業界から脱出できない奴は心のゆとりがなく、
脱出成功者に嫉みの感情ぶつけて
ストレス解消するしかないんだろうね。

何が人気だよ
無能の人間がやる雑用じゃないか
自作自演バレバレ

>>398
あ、永遠の敗北者さんだ

下賤な仕事って恥ずかしいよなwww

胆管がんこえええ。早く転職したほうがいいな。

死んでみたら？
脱出できるよ

今度、印刷会社と他業種の会社の二件の面接を受けるのだけど、やっぱり次も印刷会社が良いなと思っている自分がいる。
お客さんと一緒にデザインを考えて一からチラシなどの印刷物を作っていくのが楽しいよな、と。
まあ、年齢的も30後半なので他業種に行くのにナーバスになっているだけで、勤めてみたらそっちの方があっているのかもだけど。笑

でも、印刷会社の営業は楽しいよなとは本心から思う。

デザイン考えるのならば制作会社の方が良くないか？印刷なんて印刷会社にブン投げればいいでしょ

そんなスキルないんだろ

>>393
マンションじゃないけど、
自分は下請けに警備を雇ってるそこそこ大きな会社で働いてます。
警備や管理は気苦労多いと思うよ。
雑用と言っても、清掃、電灯の修理から不審者の対応まで、
印刷のような単純労働とは訳が違います。

うちは定年者が多いけど、50歳ぐらいの人もいるね。
確かに定年者には人気の仕事で、就ける人は勝ち組。
給料はそこそこ貰えるよ。定年者にとってそこそこはかなり高給。

警備や管理を誰でもできる仕事と言ってる人は、かなり世間知らず。
実際には誰とでもコミュできる能力とオールマイティな能力がないと
できません。
辞める人が多いのは、仕事が辛いのではなく、無能な人ではできないからです。

言い訳しても無能がやる下賤の仕事

↑
下賤なんて単語、どこで拾ってきた？
そもそも、こんな言葉知っているなら
この業界のワケないよな

>>406
大企業の部長を定年で辞めた人が
マンションの管理人をやっても
続かない事が多いんだってね。
偉そうな対応をして、住人の反感を
買ってしまうそうな。

印刷業界の仕事内容（営業でもDTPでも印刷工でも）を否定するつもりはないが、
印刷業界全体が利益率の低い産業になってしまったのは、まぎれもない事実。

頭の切れる人間なら、さっさと見切りつけて沈みかかった船から脱出するのは当然のこと。

大手のマンション管理人だと資格取ってないと採用されないけど

>>410
せいぜい手取り20万がいいところなんて平然と言われる業界だもんな

イメージで書き込みしてるバカが数名

↑イメージで書き込みしてるバカが１名

またバカの印刷屋が登場
だから印刷屋しかできないんだよwww

印刷

「労基法を守ってたら会社が潰れるだろが！」←さっさと潰れてよ！

>>409
>>411
そこまで言うのなら、なってみれば？
噂話ならもう結構！事実を語れ！

なりません
おまえみたいなバカじゃないから

社員が200人以下くらいの中小印刷は営業、DTP、現場問わず能力低い底辺ばかり。能力高い人間はすぐに気づいて出ていくよ。

>>420
能力高くないから居るんだろ？

ていうか、印刷会社もデザイン会社も
そこそこ淘汰されたはずだが全体的なレベルって上がらないもんだね。
デザイン会社へ発注する側になったが、たまにあまりにも酷いのに当たるｗ

淘汰されて良い会社が残ったというより業界が細って腐ったからな
悪いスパイラルに陥ってる

発注担当がボンクラのポンコツってこともよくある

値切っておいてよく言うわ

良いデザインは安くないよ。ポスター新規デザイン10万以下はまずまともなデザインあがって来ない。

ケチるなよカス

要は発注する奴がケチでデザイナーがポンコツってことなんだろ

払う金額が他より多いのにデザがポンコツってのがあるから困るのよ。
長い付き合いの会社だから切らせてもらえないのが辛い。

払う金額が足りねえんだろう

週休2日で給料安いのとどっちがいいかって話だけど。
思ってはみても、なかなか計算目はできないよね。
�@印刷　日曜のみ休み、5時定時で帰りは9時、1日1時間しか残業代つかず。
つまり、毎日3時間分残業代不払い、
土曜の出勤は月給に含めるという違法行為で、実質不払い。
これで支給額35万
�A事務　土日休み、5時定時できっちり帰宅。これ支給額20万

�@は不払を実質の給料下げ分と考える、

さーて時給が高いのは、どっちだ？

�@の不払いをまともに計算すると、本来もらうべき金額は？

答え
�@印刷の時給、1029円
�A事務の時給　1136円

�@の不払いをまともに貰うといくらになるか、
なんと558,824円

ちなみに�@と同じ残業と休日出勤を、�Aの基準でやると
なんと、386,384円

つまり、印刷社員は月給を高くされ騙され、
実は事務のネーチャンより安い給料で
自由がなくなるほど、こき使われているという事実。

外食産業のブラックよりも、ひどい搾取をされている。

つい、７、８年くらい前には、23万でも見向きもされなかった仕事を
今では7万円でしてるような業界だぞ
もう全体がブラックなの

結局、脱出できない輩が
日々、カキコしているだけか

勤務してた頃残業代を時給換算したら1000円切ってた思い出
定時で帰ってコンビニバイトでもした方が割りがイイんだもんなー

ちなみに自分が印刷にいたときは、
28才で課長になり、月給は32万で大変喜んだものです。
休日出勤当たりまえ、毎日10時帰りで割に合わないのに、

脱出し40歳の今は、土日休みで同じぐらいの給料です。
残業したら軽く40万超えます。
公務員的な所なので、稼ぐために残業してる奴います。
住宅ローンと子供のためにと本人が言ってました。
月に50万は超えるほどもらってます。
しかし、そういう人は、レール式の出世コースから外されるそうです。
人事から聞きました。なので、自分はある程度残業を控えています。

印刷で得た教訓は、何事も慎重に考えるようになったことですね。

こういう外郭団体が一番日本の社会の癌なんだよな

似たような経歴だが元印刷営業ということで発注担当になった。入札で印刷業者叩くの面白いわ。

屑だなあ

>>437
とりあえず、脱出してないのなら来ないでください。
言いたいことはわかりますが、マスコミの知識で知ったかぶりしないでね。

ただ、言えることは公務員であろうと
印刷よりは遥かに高度で責任のある仕事をしているということです。
一例では、役所の窓口は非正規のほぼ最低賃金です。
ある程度法律を理解できないとできないし、日々クレーマーに怯えてます。

印刷のDTPなんか、お菓子食べながら簡単なデザインとレイアウトしてるだけ。
印刷の営業なんかニタニタ笑って、知識といえば紙の種類と納期程度。
これでそこそこの給料もらってるでしょ。
私の考えでは印刷の社員は、最低賃金で十分。それに法定通り残業代を払えばいい。
印刷経営者もそうしたいと思ってる人はいる。
しかし、それでは人が集まらない。だから月給を高くして、残業カット。

この程度の人間だから印刷屋ですら通用しなかったんだろうな

残業させると儲からないと禁止にしちゃった印刷屋
最近景気が少しよくなったと、残業を再開しようとしたら、バイトしてる連中から
猛反発
残業しても金にならないし、いまさらみたいな話でやりたくないんだと

DTP業務に何か恨みがあるんだろうな
日本が公務員と外郭団体だけで成り立つならそれでいいんじゃねｗｗ

ＤＴＰの仕事の評価の低いこと低いこと
無料で当たり前

↑
ううむ
流石４４４。スルドイ！

>>443
恨みとか言ってるからダメなのね。
恨んで印刷辞めて廃人になってる奴結構いるでしょ。
そんな発想だから何をやってもダメなのに気づかない印刷社員。
自分はそういうダメ社員と一緒に仕事するのが耐え切れず脱出した。
馬鹿と一緒にいるのは嫌でしょ？
中でも「みんないい人だよ」とか言って自分の不甲斐なさを
綺麗ごとに変換し、働き続ける奴は最も嫌いだったね。
馬鹿に合すのも、ある程度は許すが限度と言うものがある。

印刷会社の恨み？理不尽だとは思うけど恨んではいないよ。
そんな糞会社は印刷に限らず中小企業では当たり前だからね。

論理的な思考力と国語力が無いね

寄生虫外郭団体職員が中小企業叩きか
日本終わるな

俺かニヤニヤしながら入札価格を見てるのとは無関係に、役所や外郭団体が中小企業を叩くのは今に始まった事ではないでしょ。寧ろ今はラスクルみたいな価格破壊ブローカーをなんとかしないと。あの価格が一般的な参照価格になったら誰も生き残れないよ。

お前印刷消滅してほしいんだろ？
だったらむしろそっちを推奨しろよ
この頭の悪さどうしようもねえな

新卒で入社した印刷業界というか印刷資材の卸会社を退職。
今はまったく別の業界でのほほんと仕事してますわ。

それ印刷業界じゃないし

別業種に転職したいけど、なかなか踏ん切りがつかない
42歳DTPオペ

じゃあ、一生DTPやってろ。

といっても、いずれ辞めさせられる時がくるだろうけど。

しかし42から異業種はきついよな。多分額面20万スタートとかだろ
職種も営業とかしかねーだろ。

42歳から未経験の人間を営業させる会社はまず無い。
42歳って部長とかの年齢だよ。

しかし、42歳は転職のぎりぎりかと。
印刷業界の先の無さを思えばなぁ・・・

DTPで定年まで働けるものなのか？

>>457
40歳以上の転職はキャリア転職じゃないと無理。
大きな取引先をおみやげにするとかしないとね。
しかも未経験の分野で転職は35歳が限界じゃないか。

取引先が40代のDTPオペ兼営業を毎回採るんだが
40代でマネージメントやってない人を採るからか
制作物のレベルがお察しか、人格的にクセのありまくりな人しか来ねえ。
でも40代がほしいんだって。

>>460
年収300万円台ならよくある話

タイピスト時代からベテランは男女とも癖のある人が多いよ。
臍曲げられると金になる仕事も絶対にしてくれないし。
製作業ってのは、若いときに叩き曲げられるせいかどこか性格をゆがめるようだ。

コミュニケーション能力の低いヤツらが多いから。
営業なんてできるやつはならない。

クライアント→営業（固定の御用聞き）→作業者 という流れを端折りたいから
クライアント→営業兼作業者ってなるんだろうけど
なかなか両極だよね。
コミュ力普通の人がエース扱いされてる会社とかあるしｗ

データがわからないと、現場の人間を尻叩いて出してるといつまにか
営業職に。
だけど仕事が遅れると営業しながらデータ作らされるのはたまんない
修正だけならまだしもな

>>465
俺もそれで現場専門から営業兼現場になったわ、
うちのクソ営業はいつも客のせいにして無茶言ってたけど、
はっきり言って、客が無茶言うことなんかなかったぞ。
たいていは、営業の手腕でなんとかできるものだったね。

その頃、よく客に言われたのは
「○○さん（前の営業）はいつもできます、大丈夫しか言わないから
信用できないんだよね、無理なら無理でいいんだけど」って話。
結局公務員や大手企業なんてのは担当者に権限ないんだから、
できないなら上に「印刷会社ができないと言ってます」で済むんだよね。
担当者に恩を売ったところで、上の権限のある人には全く伝わらない。
（一担当者が、部長クラスに○○印刷にはお世話になってますなんて言うわけがない。）
（もし言ったとしたら、癒着を疑われたり変なことになる）
自分が担当してから、これらの顧客のほとんどの売り上げが2倍になったわ。

書いてる話の内容に論理性がないね

>>467
466の言う通りだぞ。

よくあるのが解像度不足の画像渡されても判断できない営業とか、
特にワードなどに貼り込まれている画像をどうしていいかわかんないで
右往左往してる営業とかね。
この手のものは、原則お断りにしても文句言われないのにな。
出来ればそれでいいところがあって、メールとＰＤＦデータのやりとり
だけで、一度も出かけずに済んでも、ちゃんとしたもの納めればそれで
いいみたいなのが役所だよ。

だけど、相変わらず、メールすらできない屑公務員がいるのはなんともな。

子供の頃、クリスマスになると「メリークリトリス！」とか言って騒ぐバカが
クラスに2〜3人は必ずいたな。
そういう奴らは正月になると今度は「あけましておめこ！」とか言いだすんだ。

>>469
レベルの高い学校に行ってらしたんですね。

印刷会社のデザイナーはラフが描けない人が多い。

わかってないなあ

そもそもデザインができない。

わかってるなあ

DTPオペレーターはデザイナーじゃないもんね

↑
ここは「印刷業界からの脱出成功者」の
スレなのだが・・・

そうなんだよな〜。
まだ印刷業界で働いてる人は、他のスレに書き込みしてくれ。

デッサンも出来ないのにデザイナー面して偉そうにしてる人多いよね。営業やってる頃はそんな奴らにウンザリしてた。

客でもデザイナーとオペの違いがわかる人だと、価格的に応相談になるよね
違いがわからない人は、もうめちゃくちゃで理解不能

そもそも印刷業界出身で成功した人間って居んのか？

>>480

皆無、むしろ犯罪者とか転落人生の方が多い。

予算５０００円（１カ月） 彼氏に内緒でパチンコをしています。
現在財布の中は６４０００円になっています。
追加投資はしていません。
掛け金が少ない（パチンカーとしては）で、小さな台で３箱でればいいです。
行く時間帯は夜８時以降です。
勝ったお金を更に投資してうつと実際の利益が分からなくなるので５０００円以上追加投資しないようにすることがポイントです（私の場合）。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456314134

新年 おめでとうございます。
>>393です
いよいよ、明日から新しい人生を始めます。
皆さんの貴重なレス、ありがとうございました。

管理人という名の奴隷
嫌われたらクビだもんな

>>484

385 ：氏名トルツメ：2014/11/27(木) 23:17:14.14
同感。

このスレで脱出成功例を書き込むと、
脱出できていない連中がヒガミ・ネタミを書き込む
というお決まりのパターンになっている。

>>483
頑張ってください
私は一足先に脱出済みです
印刷界を離れ、つくずく良かったと思っています

マンション管理人って脱出というより脱落だろwww

そんなことないだろ

>>487 ←印刷業界に染まってしまった可哀想な人

落ちぶれたやつの負け惜しみでした。

>>487
最近は資格取らないとまともなマンション管理会社は採用してくれないよ

マンションのフロント担当ならマンション管理士の資格が必要なのはわかるけどな

マンションの住民組合と協議するのに必要なの
意外と厳しいんだよね

管理会社の担当者がいるからね
普通は

印刷業界はとんでもないものを盗んでいきました、あなたの人生です。

たしかに「待ち」の時間が多いからな

>>495
特に写植や製版を専門にしていた人は
本当に人生の貴重な時間を切り売りして体得したスキルそのものが無駄になってしまったな

時代は変わる

もう印刷いらないんじゃね？

>>497
大卒で、仕事に巡り会わなくてと、こぼしていた同じアパートの人に
写植の専門学校を紹介。
習得して、印刷屋へ入ったら、直接某出版社へ通わせられている内に
その出版社へ採用。他の出版社から誘われて何回か転職していた。
今ではちょっと名の知れた出版社のお偉いさんになってる人いる。
写植のスキルがもろに役に立った時代にさっさと移動できたのが
成功だと言ってたけどね。大学を出たときにあちこち出版社を落ちて
いたという悔しい前提もあったそうだけど。

マンション管理会社のフロントも楽じゃねえよ
キチガイマンション住人の愚痴
永遠と聞いて
収めなきゃならんし

永遠と聞いてwwww

永遠と聞いてwwww

おととい、実況板で「アタック２５」を一緒に実況してた人
印刷会社勤務の女性が出場していたから一緒に応援しながら仕事の話してたら「同業者」と言われたが
「元だよ」と返したら、それっきり梨の礫…

もしここ見てたら、繰り返しになってしまうけど早く脱出してほしいと切に願っている

沈没寸前なのに脱出できない……

実は船長がもう逃げ切っている！！！

　　　　　　　/∧＿∧　＜ もうだめ ﾆｶｰｰｰ!!!
　　　　　(∩<丶｀Д´>
　　　/　＼//　　　 ⊃））　　　　　　 ｱｲｺﾞｰ!!!
　　/＼ 　 ＼　 //　∧＿∧　＜ 死にたくない ﾆﾀﾞ!!!!!
　　＼　＼ 　 ＼⊂<ﾞ｀Д´｀ >
　　　 ＼　＼ 　 ＼(⊂　　　＼　　　　　∩∧＿∧∩　ｱｨ ﾌﾟﾌﾟ…
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

韓国のセウォル号状態かよ・・・

そだね。救命ボートは使用不能だし・・・

会社としてはどうしてもぎりぎりまでの存続のために社員が残って欲しいからね
セウォル号は沈没業界にはいい警告かもな

ギロチン

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　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　　断裁機は正しく使いましょう！
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　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
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..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　　　　　　　　／／　 |　
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http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

857 自分：氏名トルツメ[] 投稿日：2015/01/29(木) 22:14:57.61
去年、スクリーン印刷の会社に勤めてたんだけど、皆何処と無く頭がおかしい感じだった。

ここ見てやっぱりな、と納得した。

辞めて大正解だったな。

>>510
昔、チャールズ・ブロンソンの映画のバラキで、断裁機でチンコを切断する
シーンがあったけど

>>510
辞めて欲しい社員は辞めないって知り合いの印刷屋の工場長がぼやいてたな
それで脅かすしかないか

早く辞めたいと思うが、年齢（40代前半）を気にして
転職活動が億劫だよ。
真剣な話、これからこの業界どうなる？
どういった会社が生き残るんだろう

価格が下がりすぎて正直なところ赤字仕事しか無い
これでは未来は描けない
生産性も限界越えてるしな
知り合いの下請けしていた会社、結構忙しそうにしていてけど7千万くらいの
負債を背負って倒産
90年代初めに優良企業だと会議所と税務署から表彰も受けていた。
それが、ここ10年、機械も買わず、何にもしてないのにと社員たち。
もう終わってるんだよな
ようするに赤字の穴埋めで潰れたような話

もういいかげんに印刷業界には見切り付けろよ。

最初のうちは苦労するだろうが、それを乗り越えれば新しい世界が見えてくるさ。

>>516-517

見切りつけたいけど、年齢がね

印刷向け品質検査機械を専門的に扱うメーカーの採用試験を受ける予定。
印刷業界は何処の会社へ行っても先行き厳しいのかしらん？

印刷はもうかなりヤバいでしょ
液晶デバイスとプリンタとPDFの普及で
ますますペーパーレスになりそう

このスレは成功例を書くとシカトされるかフルボッコのどっちかなんだな

>>517
特に若い人には早めに決断してもらいたいよね。歳行ってから地獄を見る前に
俺も30前に見切りをつけて脱出した

過去に公表された名の有る印刷関連会社のリストラ話だと、東証2部上場の
三浦印刷が約30名の人員削減だっけ。
東証1部上場の輪転印刷機械メーカーの東京機械製作所が約49名の
希望退職者を募集と言ったところか。

印刷市場の低迷を含め取引先の設備投資抑制、円安による原料高騰などが原因らしいけど。
印刷機器を扱う専業メーカーでも台所事情が苦しいのか。

入社したら最後、変な研修やらセミナーやら酷いところは休日に宗教セミナーに強制的に行かされ洗脳される。

印刷会社は狂ったブラックばかりになってきたね。

>>519
ユーザーである各印刷会社がどのような分野の印刷を手掛けているかにもよるけど
基本的に印刷業界全体が低迷している中では印刷向けの機械装置を手掛けるメーカーも
厳しいんじゃないだろうか。
デジタル技術の進歩によるペーパーレス化の普及、円安による原料高騰
納品先の設備投資の抑制ならびに商品の売上落ち込みなど。