▼▼フリーとは名ばかりのその日暮らしの俺たち▼▼

1 ：氏名トルツメ：2008/08/12(火) 14:10:54

うだる暑さのお盆を前にして皆様にはおかわり御座いませんか？
またもや本日も無駄な1日を潰すフリーランス家業。
フリーとは名ばかりの俺たちが仕事をきっかけに
飛躍飛翔して羽ばたける日は来るんだろうか？
それともこのまま…orz
俺たちは自宅または事務所でその日暮らし生活。
そんな悲しみを赤裸々に綴るスレです。

2 ：氏名トルツメ：2008/08/12(火) 14:29:07

刑務所の日々
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守
始業時間　　７時５０分
終業時間　　１６時３０分
通勤手段　　徒歩数分
食事時間　　４０分
昼食　　　　　食う
夕食　　　　　食う
夕食後　　　テレビや読書など自由
残業　　　　　全くない
残業代　　　残業がないから無い
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分
土日祝　　　確実に休み
誕生日　　　ケーキでお祝い
私生活　　　僅かな制限がある
健康管理　　完璧に管理される
ストレス　　　罪と向き合うだけ
競争　　　　　無し
年数　　　　　刑罰に応じる
引退後　　　悠々自適な社会生活
感想　　　　　戻りたくて再犯も

3 ：氏名トルツメ：2008/08/12(火) 14:30:35

サラリーマンの日々
----------------------------------------------------
労働時間　　大体１０時間以上
始業時間　　８時３０分～９時
終業時間　　２１時～２４時
通勤手段　　満員電車１～２時間
食事時間　　１０分未満
昼食　　　　食えない日がある
夕食　　　　食えない日がある
夕食後　　　仕事
残業　　　　ない日がない
残業代　　　残業あっても無い場合がある
休憩　　　　上司次第
土日祝　　　出勤する日もある
誕生日　　　一日仕事
私生活　　　ない
健康管理　　自己責任
ストレス　　死ぬ場合がある
競争　　　　負ければ底辺
年数　　　　自動的に40年
引退後　　　死期が間近
感想　　　　思い出したくもない

4 ：氏名トルツメ：2008/08/12(火) 14:33:01

フリーランスの日々
----------------------------------------------------
労働時間　　納期次第
始業時間　　好きな時間から
終業時間　　好きな時間まで
通勤手段　　満員電車乗るも良し避けるも良し
食事時間　　カップ麺喰う日もあればご馳走になる場合も
昼食　　　　金欠で抜く時も
夕食　　　　残り物をあさる床も
夕食後　　　仕事したければする
残業　　　　納期しだい
残業代　　　─
休憩　　　　自分次第
土日祝　　　作業する日もある
誕生日　　　そんなの関係ナイ
私生活　　　毎日が自分の時間（しかしある意味拘束されている）
健康管理　　自己責任
ストレス　　得意先次第で感じる
競争　　　　自分との競争
年数　　　　死ぬまでやれるかも
引退後　　　交通誘導、守衛、清掃員

5 ：氏名トルツメ：2008/08/12(火) 15:02:52

>>4　　　 (´；ω；`) 　

6 ：氏名トルツメ：2008/08/12(火) 15:21:38

俺フリーオペで　先月売上げ20万円に届かなかったお・・・

大阪で事務所持ち家賃光熱込み４万8千のその日暮らし
食費は朝パン（フジパン本仕込み）昼コンビニ弁当
夜は閉店半額のお総菜食べたりしてるけどこの先結婚できないわ・・('A`)
会社員勤めが嫌いで自営業っていうかこの仕事を続けてるつもりだけど
景気が悪くて将来ははっきりわかんなくなってきたわ
しかも先月唯一の定期仕事を1本減らされてされて更に憂鬱・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

7 ：氏名トルツメ：2008/08/12(火) 15:41:31

平均給料
公務員　　９００万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円　（参考：　石川県　平均190万円）
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円

8 ：氏名トルツメ：2008/08/12(火) 15:51:56

いやぁ～あんまり暇なもんで先週あちこちバイトの面接受けてみたんだよ。
50近いおっさんを雇ってくれるﾓﾉ好きなところは何処もなかったよ・・・
清掃とかビル管理なら受かりそうな気がするがいかんせん朝が早すぎる・・
オレは最低8時間は寝ないと駄目なタイプなんだ。
そんな訳でバイトは諦めて本業に勤しむことにするよ。
やっぱ好きな時間に仕事して誰にも遠慮せず2chして煎餅くってお茶飲んで
屁こいてｴﾛ画像みてﾁﾝｺいぢれるマイライフ・マイ人生。フリーに幸アレｗ

9 ：流れのオペ：2008/08/12(火) 18:51:16

オレは流れのフリーランサー。その日その日をさすらって生きる毎日。
ねぐらは改造リヤカー。仕事の依頼があればなにをおいても駆けつける。
都内全域をまたに掛け次から次へと依頼物件をこなす。扱う項目は多種多様。
ある時はオペ作業、またある時はデザイナー、おっと今夜も依頼が入った。
プログラムシステムの環視オペのバイトですた・・・ぢゃまた会おうｱﾃﾞｨｱｵｽ

10 ：氏名トルツメ：2008/08/12(火) 21:12:46

あーだるい

とりあえずここへどうぞ

削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

11 ：氏名トルツメ：2008/08/12(火) 21:17:42

糞スレ終了ｗ

12 ：氏名トルツメ：2008/08/13(水) 09:39:48

>>9
そのリヤカーに、Macやらプリンターやらを積んでるんですか？
いちど見てみたいなぁ。

13 ：氏名トルツメ：2008/08/13(水) 09:49:07

♪ルールールゥールゥールゥー　　

14 ：氏名トルツメ：2008/08/13(水) 09:55:26

>>9
リヤカーって........。ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞ～ﾅ、ﾄﾞ～ﾅ～

15 ：氏名トルツメ：2008/08/13(水) 18:34:11

その日暮らしの限界・・・・

16 ：氏名トルツメ：2008/08/13(水) 19:50:33

当たり前だけどボーナスがないのはきついなｗ
毎日の生活は何とかしのいでるけど突発的な出費には対応できないね・・

17 ：氏名トルツメ：2008/08/13(水) 20:05:18

　
　　　━━━━━━━━━━━━────　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　しばらくお待ちください
　　　　　　　　　　　　Now loading... 　　　

18 ：氏名トルツメ：2008/08/13(水) 22:29:47

還付金がボーナス代わりｗ

19 ：氏名トルツメ：2008/08/14(木) 10:40:01

在宅によるデータ作成及びデータ入力業務のご案内

PCを使って入力するだけの簡単な業務です。
＜データ作成及び入力業務事例＞

１．データ作成業務
　　インターネットによりターゲットに関連するキーワードにより
　　精度の高いターゲット層に絞り込んだ独自のターゲットリスト
　　を収集作成しています。
２．名刺の整理とリスト作成業務
　　展示会や営業活動にて収集した名刺の整理と年賀状・暑中見舞
　　い・クリスマスカード・誕生日カード等
　　によって顧客の囲い込みやプロモーションを行うためのターゲ
　　ットリストのデータ化作業を行っています。
３．会員カードのデータ化
　　紙媒体の会員カードをデータ化する業務を代行しています。
４．不動産物件登録業務代行
　　不動産チェーンの物件登録業務を代行しています。
５．DM作成と発送代行業務
６．テレマーケティング代行業務

＜顧客実績＞
・ネットショップ様多数　・中古車販売会社様　　・不動産会社様　　　
・ショッピングモール運営会社様　・美容サロン様　他多数
＜環境＞
研修制度あり、出勤も可。一時的なお仕事も可。給与は月末締めの翌月末払いです。
お問い合わせはお気軽にどうぞ！！！

あぁ・・・暇だからこんなメールにもつい興味ひかれちゃうんだお・・・orz

20 ：氏名トルツメ：2008/08/14(木) 12:52:16

今月の集金が無い・・・・誰に借りようかな

21 ：氏名トルツメ：2008/08/14(木) 13:00:37

ここのフリーさん達はショボン・ダメポって自虐言っているだけで
本当に仕事やお金に困っている人は居ないからこのスレ成立しないｗ

22 ：氏名トルツメ：2008/08/14(木) 13:42:19

日本経済大ピンチ！　「失われた10年」の悪夢が再び
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218677840/

23 ：氏名トルツメ：2008/08/15(金) 07:47:42

高年齢層ほど「長く働きたい」　厚労省調査
「少なくとも70歳まで働きたい」「生涯働きたい」。こう考える人の割合が合わせて
3割を超えたことが厚生労働省が今月まとめた「高齢期における社会保障に関する意識
等調査報告書」で分かった。年齢層が上がるほど長く働きたいと考える人が多い傾向もある。
調査は厚労省が20歳以上の男女を対象に2006年7月に実施し、1万1086人から
有効回答を得た。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080814AT3S1301313082008.html

24 ：氏名トルツメ：2008/08/15(金) 08:26:15

44歳。フリー歴８年目。仕事が激減してただいまその日暮らし状態です。
いったん遅れたランナーは、普通に走っても追いつけないんですよ

25 ：氏名トルツメ：2008/08/15(金) 13:00:29

>8
マクドがある

26 ：氏名トルツメ：2008/08/15(金) 13:56:59

フリーの人たちって組織に縛られたくないんです。会社勤めが苦手なんです。
だから社交性を求められる仕事はどだい無理なんです。
パート仕事するなら接客業は避けるが吉。
怖い人やＤＱＮが少なそうな雰囲気よさげな職場ってないでしょ・・・結局

27 ：氏名トルツメ：2008/08/15(金) 17:15:08

接客得意じゃなきゃフリーランスなんて出来んだろ普通。
フリーって平均的な会社員より能力の高い人がなって
初めて成り立つもんでしょ？

28 ：氏名トルツメ：2008/08/15(金) 17:28:33

>>27
>フリーって平均的な会社員より能力の高い人がなって
>初めて成り立つもんでしょ？

そういう方々はIT系とか起業家として独立なさいます。
個人でシコシコやっている人間がフリーランサ。

29 ：氏名トルツメ：2008/08/18(月) 08:22:38

フリーでやってますどんなに頑張っても年収３50万円行きません・・・orz

30 ：氏名トルツメ：2008/08/18(月) 10:07:14

小さい秋みつけたぜ・・・

31 ：氏名トルツメ：2008/08/18(月) 10:46:32

とうに木枯らし、すきま風・・・

32 ：氏名トルツメ：2008/08/18(月) 15:09:47

うらぶれこの身に吹く風さみし・・・なんかおくれ

33 ：氏名トルツメ：2008/08/18(月) 15:37:25

今は個人が弱い立場に立たされています。不景気になればなるほど
その傾向は強くなります。
それでもその”個”という立場を自ら選ぶ人も多くなりましたというか
選ばざるを得ない人もいます。
自分の”時間”というものを自分自身でデザインしたい、大切に生きたいと
いう積極的な生き方の人はごく少数です。

34 ：氏名トルツメ：2008/08/18(月) 18:38:27

25日まで、ご利用可能額1万マジきつい

35 ：氏名トルツメ：2008/08/18(月) 20:53:32

のまず喰わずに生きられるなら行きたいもんだな。

36 ：氏名トルツメ：2008/08/19(火) 01:42:57

「消えた年金」問題とは、社会保険庁公務員の労働問題だ。
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを、
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
社会保険庁は年金資産を事業性がないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻
させただけでなく、本来業務もやっていなかったのだ。
こんな無責任な社会保険庁の公務員に、何もペナルティはないのか？
年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された３階部分を持つ有利
な公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、
年金給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。
社会保険庁の給料泥棒公務員は、国民が納付した年金資金を浪費・搾取した行為の責任を
とる立場にあるのだが、自治労という票田を持つ旧社会党出身の民主党内サヨクなどは、
「消えた年金」問題を与党攻撃の道具にして「消えた年金」の根本原因である社会保険庁
公務員の怠惰・不作為の罪を指摘しない。国民にとっては「消えた年金」をダシにした政
治ゲームよりも、ちゃんと社会保険庁の怠惰な公務員を罰し再発を防止し、今後、年金を
受け取れる様な対策を早急に取ることの方が重要だ。

37 ：氏名トルツメ：2008/08/19(火) 08:58:48

本日の予定です。

AM7:00 起床
AM8:00 2ch・・・
　　　　エロ画像ﾀﾞウンロード
AM10:00 事務所到着
　　
PM12:00 お昼ご飯（コンビニ弁当）
PM13:00 2ch・・・
PM18:00 帰宅　TV 、ケーブル（映画）
PM20:00 夕食（スーパー半額お総菜）
PM23:00 ２ちゃん
AM1:00 就寝

気付くと寝てる過2chだな・・・orz

38 ：氏名トルツメ：2008/08/19(火) 10:50:42

よぉご同輩ｗ　オレはもうちょっと仕事やってるぞｗ

39 ：氏名トルツメ：2008/08/20(水) 10:56:44

最近電話が鳴らないので誰とも会話することなく1日が終わる・・
鳴ったと思えばセールスですｗ　
でも普段声を出していないせいか応対の声がすっと出てこない時がままある。
その他には痰が絡んでしまいｶｽﾚ声になってしまったり・・
あとコチラから電話する場合は丁寧な言葉を使おうと思う余り逆にしどろもどろ
してしまうオレ・・

40 ：氏名トルツメ：2008/08/20(水) 11:56:40

負け組に見られる顕著な例
・内向的・消極的・努力できない・向上心がない
・金銭欲、名誉欲、権力欲が低い・テンションが低い
・何事にも一生懸命になれない・だらしない・整理整頓が苦手
・基本的に楽したいので面倒な仕事が嫌い・年収が年齢の10万倍円未満
・無職、フリーター、派遣社員、契約社員。正社員であっても中小零細企業
・会話が苦手・声が小さい・人付き合いが苦手
・マイペース・マスタベーション好き
・一人で行動するのが好き・友人が少ない(1～2人)、または一人もいない
・休日は一人で自宅に籠もっているか、近所の決まった場所に行くことが多い
・一人で黙々と楽しむ趣味を愛好する・ファッションに無頓着
・流行に無関心・要領が悪く、不器用・パクリ名人

41 ：氏名トルツメ：2008/08/20(水) 12:24:07

ワシんとこは仕事が無くなって久しいが嫁はんが美容質経営しているんで
生活の心配は皆無。15年位働いてくれているアシの女の娘と毎日暇潰しに
遊びに出かけてるｗ

42 ：氏名トルツメ：2008/08/20(水) 13:03:06

>>41　　妄想乙

43 ：氏名トルツメ：2008/08/20(水) 15:10:10

得意先探さないとだめぽなんだがどうしても営業に行く気力がわかない

44 ：氏名トルツメ：2008/08/20(水) 15:18:14

>>43
地震もきたことだし、自信を持って一歩を踏み出すんだ

45 ：氏名トルツメ：2008/08/20(水) 15:33:48

人との距離を縮めて人から愛され応援されて、
押し上げられるようなやつが成功していく。

周囲と壁つくっているようなやつが成功するわけない。
たまたま何かの拍子でうまいこといっても
最終的にはいつもの自分の居場所に落ち着く。
人間とは生まれ持ったサダメがあるから逆らえない。
なにをやっても駄目なモノはダメ。一生はい上がれない

46 ：氏名トルツメ：2008/08/21(木) 10:54:14

>>45自己分析してる暇があったら一つでも多く仕事をとってこい。

47 ：氏名トルツメ：2008/08/21(木) 13:26:46

あくせくしないｗ　フリーとは自由気ままと見つけたりｗ

48 ：氏名トルツメ：2008/08/21(木) 14:00:18

1度きりの人生。好きなように自由に生きようではあーりませんかｗ

49 ：氏名トルツメ：2008/08/21(木) 15:35:33

今日も暇だなぁ・・・

50 ：氏名トルツメ：2008/08/21(木) 16:13:00

毎日が日曜日ｗ

51 ：氏名トルツメ：2008/08/21(木) 17:21:09

宝くじでも当たんないとヤバい。

52 ：氏名トルツメ：2008/08/22(金) 08:53:01

その日暮らしの夢「大金ｹﾞｯﾄ」ｗ

53 ：氏名トルツメ：2008/08/22(金) 08:58:10

　　, -v-、
　（　_ノヾ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　待って...僕の夢
　７　　ヽ~~　　☆．。．：*・゜(ﾟДﾟ；　）
　 '～～～'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　ＵＵ　　　　　　　　　　　（＿（＿つ　　　　　　　　
☆．。．：*・゜　　　　　　☆．。．：*・゜　　　　　　　　　　

54 ：氏名トルツメ：2008/08/22(金) 11:48:38

待てば海路の日和あり・・死ぬまで買い続けろｗ

55 ：氏名トルツメ：2008/08/22(金) 18:01:15

宝くじ当たったらプリウス買う～！

56 ：氏名トルツメ：2008/08/23(土) 16:47:08

まじ仕事減ってきたんでどっかアルバイト探してるんだけど
50超えなんで清掃とか交通誘導しかないよね・・・
で、先月登録しておいた「食品系治験モニター」の案内が来て
いたので予約をして今朝「健康チェック」に出向いてみた。

驚く程の人数が来ていた第1次は9：00～っ開始。その時刻で
受付番号が50番超えていて順次診察を受けて診察終了時には
第2次の10：00以降の新たな治験希望者の群れが押し寄せて
きた・・帰りの謝礼の4千円（交通費含む）を受け取って終了。

次回は食品系の「治験」が始まるんだが必ずしも今回の全員が
モニターに選ばれるとは限らないそうだ。
モニター料は2.5万～10万円支給との話だからやりたいお。

57 ：氏名トルツメ：2008/08/25(月) 07:56:46

滞納してる国民年金は免除申請した・・・後は国民保険料の約2年分が
まだ未払い・・・減額申請しなくては・・・億劫だ・・

58 ：氏名トルツメ：2008/08/25(月) 08:25:47

免除申請って後から払わないと駄目なの？

59 ：氏名トルツメ：2008/08/25(月) 09:51:52

>>58
> 免除申請って後から払わないと駄目なの？
全額免除、半額免除、3/1免除などがあります。
全額免除以外は追加納料の猶予があるので最終的に収めれば
年金受給の額は減ることはないです。

60 ：氏名トルツメ：2008/08/25(月) 10:43:14

タイトル:【政治】フリーランサーに月１５万円の事業資費融へ。年収１５０万以下なら返済全額免除も…厚労省★
URL:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219624503/l50
Board:２ちゃんねる / ニュース / ニュース速報+(http://mamono.2ch.net/newsplus/)

61 ：氏名トルツメ：2008/08/25(月) 14:56:21

都市伝説のようなアルバイトがしたいおｗ

62 ：氏名トルツメ：2008/08/25(月) 14:59:51

>>56
要は危ないものを食わされるんでしょ？

63 ：氏名トルツメ：2008/08/26(火) 08:05:02

日頃の善い行いの結果なのか…　
PSP2000売ったお金で、ﾐﾆﾛﾄQP400円分かってみたら約900万円近く当籤しました；；
http://lottery2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgf/0020-PICT0027.jpg

64 ：氏名トルツメ：2008/08/26(火) 09:33:30

下流の子は下流。下流から下層社会へまっしぐらに突き進むであろうこれからの日本社会

65 ：氏名トルツメ：2008/08/27(水) 13:27:56

自分が満足していなかったら、考えるしかない。
自分は、日本国という組織にいる。
当然、憲法や法律、条例、地域のルールなどある。

今からでも遅くはない自分の生きる道を考え直そう。
自分が描いた人生で納得しているなら、現状維持でいいかもしれない。
しかし、今の自分に満足していないのなら満足していないのなら前向きに
生きてみよう。しかし人間一人では生きていけない。
誰にも頼らずに生きていけるものでは無い。
ネット上にも分かり合える人たちが居る。
2chはストレス解消になる。しかし、現実は甘くない。
今ある現状を打破したいものだ。
自分一人で出来ることなんて大したことはない。
沢山の仲間が支え合い助け合ってこそ
協力していろいろなものが出来る。感謝の気持ちを大切しよう

66 ：氏名トルツメ：2008/08/27(水) 13:39:06

>>65
宗教でつか？
お帰り下さい。お願いします。

67 ：氏名トルツメ：2008/08/27(水) 15:52:56

宗教っていうか、小学校の道徳の時間みたいだなあ。

普通大人としての意見なれば
「物事の基本はコレコレこうなっています」なんて
役に立たない一般論はもうコンセンサスが有るんだから

「じゃあ現実的にこういうケースではこういう行動をとりましょう」
という具体的な話が必要になるものだよね。

>>65みたいな曖昧で無意味な正論を長文で投下するのって
一時期フリースレ荒らしてた人に行動が似てるね。

68 ：氏名トルツメ：2008/08/27(水) 16:38:21

>>65
バカだろｗ　オリンピック種目に「バカ」があったら、ダントツで金メダルだろｗ

69 ：氏名トルツメ：2008/08/28(木) 08:21:11

古い道徳はもはや無用の長物ｗ　オッサンは消え去れｗ

70 ：氏名トルツメ：2008/08/28(木) 10:14:59

出たｗ　2ｃｈ特有丸出しの全否定ｗ

71 ：氏名トルツメ：2008/08/28(木) 21:44:45

日雇いの現金払いアルバイトならどこがいいかな。
やっぱり土木関連か食品工場か。

72 ：氏名トルツメ：2008/08/29(金) 13:06:30

◎偽装請負は絶対にやめとけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
・ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ?）＠筑紫野市原田　・シーアイ・ソフトウェア　・安川情報九州　
・キャリアメイツ・NSソリューションズ西日本　・九州ビジネス　・ＡＳＡ　・ケイ・エス・アイ
・シーイーシー　・フォーサイトシステム　・シーイーシー情報サービス・双日システムズ　
・シーイーシーソリューションズ　・西テレ情報サイエンス・シーイーシー名古屋情報サービス　
・千代田電機　・大分シーイーシー・Ｋ・Ｓ・Ｍ　　・サンリツ　　・ジェイエムネット　　
・カスタネット　　・ネクサス・ベアールートシステム　　・ティ・エス・シー　　・日本ソフト技研　　
・光コンピュータ　　・ビー・エス・エス・ビック　　・トラスティング･システム　・GEN（ジーイーエヌ）
・アイコムソフト　　・吉川システック　　・株式会社TRE 　・宮崎情報　　・アジアパシフィック総研　　
・富士ソフトABC　　・シティアスコム（キャリアサービス含む）　・エクシーズ　　・アルファシステムズ　　
・フジオーネ・テクノ・ソリューションズ　　・ランドコンピュータ・IXナレッジ　　・マイクロコート　　
・正興（性交）電機　・サイバーピークス　・蕎麦喰い社長ＣＳＥソフト　・リンクレア　・西部電気工業
・九電ビジネスソリューション・システムハウス２７　・ソラン九州　・コア・テー・ピー・エスサービス
・ナビオコンピュータ　・ＦＩＴ産業　・ピーエスアンドエス　・帝愛システムインフォ・日本情報通信システム
・（有）システムフォレスト・聖コーポレーション大分電子計算センター(OEC) ・ＮＣＤ（多重派遣）
・テーピーエス（多重派遣のDQN）　司システム（２重派遣）

73 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 08:04:34

フリーとは
名ばかりの
その日暮らしよ

74 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 08:28:13

その日暮らしよ
まだまだ続くよ
どこまでも

75 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 09:04:12

いつまでも　続くと見える　崖っぷち

76 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 14:26:09

崖っぷち
はらはらドキドキ
今日もまた

77 ：hage：2008/09/01(月) 15:32:21

今日もまた
電話依頼のベル鳴らず
帰り支度

78 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 15:36:06

帰り支度
やってみたけど
ここ自宅

79 ：age：2008/09/01(月) 15:55:32

ここ自宅
うちあわせは近所の
ドトールで

80 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 15:58:44

ドトールよりスタバのほうがｵﾈｲﾁｬﾝはカワユス.....(*´д｀*)

81 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 16:03:16

スタバより
すき家のほうが
俺好きや

82 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 16:20:01

なか卯だって
なかなかｸﾞう～

83 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 16:21:22

>>81-82　お前ら、もうそのへんで、よしの家！

84 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 16:30:24

↓松屋を使って応用文を書きなさい。

85 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 16:37:18

松屋町
人形と玩具の
問屋街

86 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 17:14:50

>>84　　そうせかすな。もうちょっと気長に待つ屋。

87 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 17:16:11

>>84
♪私、ま～つ～や、いつまでも、ま～つ～や
♪例え貴方が振り向いてくれなくても

88 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 17:29:17

待つんやのうて、営業に行け、ゴラァ！

89 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 17:46:38

>>88　　おう、将するわっ！

90 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 17:55:27

宮本むなし　という飯屋があるんだが
そのくだらないネーミングに腹が立って
絶対入るまいと決心してるオレ

91 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 18:07:56

>>90
いつか絶対入るに決まってるよw

92 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 18:57:05

「困ってる犬猫の1匹や2匹助けられないなら人に生まれた甲斐が無い」

今は亡き祖母の言
大上段に構えない、人間の愛の本質を語った言葉だと子供心に思った

93 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 19:19:09

愛は地球を救わない(´・ω・`)

94 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 19:40:08

もう９月だ。。。
うらぶれたおいらにふさわしい秋風が吹く。。。

95 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 19:44:20

>フリーとは名ばかりのその日暮らし

間違って無いじゃん。
おれなんてスーパーフリーだぞ。

96 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 23:23:55

あと３ヶ月もすれば正月だな・・・

97 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 10:23:12

最近母親が入退院の繰り返し・・・おれは病院に行ったり来たり
フリーで良かったお。誰にも気兼ねなく母親の面倒みれる
ああ今日も暇で良かった。

　年金あてにしている訳ではないけれど
　かーちゃんもう少し長生きしてくれや

98 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 13:15:07

>> 96
あと4ヶ月じゃねーの？

99 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 13:19:27

>>98
ぶをっ、消防相手に大人げないw

100 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 14:42:45

> あと4ヶ月じゃねーの？
てへっ　つい雑誌や出版系の仕事してるとひと月はやめるクセが出たｗ

101 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 15:23:37

>>100
うちは12月号を校正に出したよ

102 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 15:41:48

芸能界では秋の特番を取り終えて正月番組の企画に入っているお

103 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 08:20:47

その日暮らしってのもわるくはないお
虚飾・欲望の仮面を脱ぎ捨てて
質素シンプルに生きればまた楽しからずや

104 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 08:34:47

>>103
「や」トルツメ

105 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 12:00:40

今日も股せんずりできる幸せよ

106 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 13:38:47

犯罪を犯す必要なく、前科もつかない（当然）という条件で、
刑務所暮らしだけさせてくれるという
制度があったら、いいと思う奴いるか？
犯罪が減るのではないかな？

107 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 14:03:40

>>106
つ　生活保護

108 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 14:16:06

刑務所は刑にに服して更正する所だろ
フリーみたく自由きままに生活できないよ

109 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 14:16:29

>>107
若くて健康（そうに見える）だと、かなり難しいぞ。

110 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 14:19:05

>>108
きままに暮らしたいわけじゃなくて、
働いても働いても金がない、あるいは、働きたくても働けない、
そういう特に若い人が、
「もう、みんな消えちまえばいいんだ！」と、無差別なんとかに走るよりは、
ということなんじゃないかな。

111 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 14:43:12

ま、そんなやつは極一部だからw
実際そうゆう施設があったとして入りたがるのは
ホームレスのおっちゃん達のほうが多いんじゃねぇか？

112 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 15:29:52

> ホームレスのおっちゃん達のほうが多いんじゃねぇか？

そうだね。実際「ホームレス支援センター」ってのが関西にもあるが
入居するよりも自由きままな路上生活がいいって言う人も居るｗ
しかしやむなく路上生活せざるを得なくなった人には有り難い施設だと思う。

113 ：氏名トルツメ：2008/09/04(木) 08:16:39

先月は売上収入16万円　今月は到底10万行きそうにない
ナンﾊﾞーｽﾞ購入で今日は36500円勝てた　今日はよかった

114 ：氏名トルツメ：2008/09/04(木) 13:23:20

>>111
そんな施設は規則正しい生活を余儀なくされる、
我が侭だけでホームレスにドロップした連中にそんな生活は無理。

115 ：氏名トルツメ：2008/09/04(木) 15:29:35

江戸時代はニートの時代だから、のんびりしてただろうな
文字的にも江戸→エ戸→ニー戸→ニート　って感じだし

116 ：氏名トルツメ：2008/09/04(木) 15:33:31

エート

117 ：氏名トルツメ：2008/09/04(木) 15:35:17

シエ戸

118 ：氏名トルツメ：2008/09/04(木) 15:35:59

シェー

ちょっと余った

119 ：氏名トルツメ：2008/09/04(木) 15:36:53

シェーＰ

120 ：氏名トルツメ：2008/09/04(木) 15:38:17

>>119　こうかな…
シェー
　　Ｐ

121 ：氏名トルツメ：2008/09/04(木) 16:12:01

　　＿
ミ工尸

122 ：氏名トルツメ：2008/09/04(木) 20:49:34

日が暮れるのが早まった感じだ・・・

123 ：氏名トルツメ：2008/09/04(木) 20:52:08

日がサ
　　日
　　大
　　日れる

124 ：氏名トルツメ：2008/09/05(金) 11:56:42

禾火ですなぁ・・・シ林しい季節ですなぁ

125 ：氏名トルツメ：2008/09/05(金) 12:01:35

　禾　竹
　子　即

126 ：氏名トルツメ：2008/09/05(金) 13:33:38

エアコン代かからなくなるだけいい季節だ！

本日ドコモのモバイラーズチェック1000円相当が当たりました。
もらってきます。W

127 ：氏名トルツメ：2008/09/05(金) 13:43:10

小
ヨたりました！

128 ：氏名トルツメ：2008/09/05(金) 15:02:22

タテに分解ってむりやり感があり木彡やねｗ

129 ：氏名トルツメ：2008/09/11(木) 10:28:35

あげてみる

130 ：氏名トルツメ：2008/09/12(金) 11:22:20

(´･ω･`)　捨ててみた
∪
||
【スレ】

131 ：氏名トルツメ：2008/09/14(日) 19:13:39

【社会】ソフト開発・秘書・通訳etc…「日雇い派遣」を例外的に認める18業務 - 厚労省案

労働者派遣法改正について労使が話し合う厚生労働相の諮問機関・労働政策審議会の
部会が１２日開かれ、日雇い派遣を例外的に認める業務を１８業務とする
厚労省案が示された。
この日の部会で示された厚労省案によると、日雇い派遣については、
原則禁止した上で、「日雇い派遣が常態であり、かつ、労働者の保護に
問題ない業務」を例外的に認めることとした。専門性が高いとの
理由で派遣期間の制限がない２６業務の中から、建築物の清掃や
駐車場管理などのほか、アナウンサーやインテリアコーディネーターなど
日雇い派遣がほとんどない業務を除いた１８業務を政令でリスト化するとした。

この日の部会では、経営側から「看護師や美容師といった国家資格を持った人を
加えるなど、幅広く認めるべきだ」と例外業務の拡大を求める意見が出る一方、
労働側からは「ぎりぎり許容できる範囲」と提案を受け入れる意見も出た。

厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務

▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
▽ＯＡインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業

*+*+ YOMIURI ONLINE 2008/09/12[**:**] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080912-OYT1T00360.htm

＞▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
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　＼(^o^)／

132 ：氏名トルツメ：2008/10/02(木) 08:48:41

早今年もカレンダーを２枚残すだけだな・・・・
盆休みからずーと長い夏休みに入ってたんだけど
知らぬ間に秋休みかｗ　そしてまもなく冬休みｗ

133 ：氏名トルツメ：2008/10/06(月) 10:48:13

フリーやって10数年目。最近時給換算1000円割り出してます・・・

134 ：氏名トルツメ：2008/10/06(月) 16:28:26

>>133
うん、なんて言うか判る気がする。
生命線だと錯覚するような
コンスタントに案件まわしてくる所の仕事が
恐ろしい程、拘束時間多かったりするんだろ。
なんか現場客先に日参に近い状況強いられたり。
それでも自分で見積もりだせなかったり。

どこかで一念発起してそういうの切らないと、
詰むよ。
今から取り返しが利くか利かないかじゃなく、
自分のモチベーションが少しでも残ってるうちに頑張れ。

135 ：氏名トルツメ：2008/10/06(月) 16:46:27

でもそこが唯一無二の得意先だからな・・・

136 ：氏名トルツメ：2008/10/06(月) 16:59:33

>>133
だから時給1200円の深夜バイトに精出してる

137 ：氏名トルツメ：2008/10/06(月) 17:27:19

決めた！もうフリーやめよう。
まだ35だし何とかなる。

138 ：氏名トルツメ：2008/10/06(月) 18:51:45

おれなんぞバイトが本業でDTPがバイト状態になっているおｗ
事務所の家賃払えるうちは辞めない・・・

139 ：氏名トルツメ：2008/10/06(月) 19:06:21

136だが
時給千円以下の本業仕事はきっぱり断って深夜バイトに行ってる
アホらしくてやってられない

体力的にはしんどいが以前より健康的になった

140 ：氏名トルツメ：2008/10/06(月) 19:26:59

う～ん。850円程度で週三日とかの清掃や交通誘導や警備だったら考えるよ・・・

141 ：氏名トルツメ：2008/10/07(火) 10:52:26

フリーの醍醐味はその日暮らしにあるんだぜｗ
今日明日仕事がなくておかゆ啜っても来月には
そこそこましな仕事が入ればご馳走に有付ける

142 ：氏名トルツメ：2008/10/11(土) 08:57:12

嫌な醍醐味だなあｗ

143 ：氏名トルツメ：2008/10/17(金) 19:51:35

ﾀﾞﾒﾎﾟも厳しくなってきたんで、こちらにご厄介になります...

144 ：氏名トルツメ：2008/10/17(金) 20:06:51

YOUも派遣やっちゃいなYO!!

145 ：氏名トルツメ：2008/10/17(金) 20:21:18

今日初めて派遣登録の電話を入れた・・・
面接登録は来週の水曜日の午後。
大手企業の業者らしく丁寧な物言いの扱いで安心した。
あと残り３ヶ月深夜仕事だが頑張りたいお。続く・・・

146 ：氏名トルツメ：2008/10/18(土) 00:14:39

オレも派遣を視野に入れる頃かも・・・

147 ：氏名トルツメ：2008/10/18(土) 01:55:57

ビデオ編集で時給850円て…

断ったぞ！

148 ：氏名トルツメ：2008/10/18(土) 09:13:07

派遣も以外といいかも。新しい自分をハケーンして道が開けるとか

149 ：氏名トルツメ：2008/10/18(土) 10:38:42

特にわしらおっさん連中は登録型派遣しか残されていない・・・
それも早い目に登録しておいた方がよいかもな。来年以降は
厳しい経済不況でますます職にあぶれた連中が殺到するから。

経済ニュースで見たんだが今まで押せ押せの店舗拡張スタイルで
業績伸ばしていた外食産業や食品系スーパなどが相次いで業績
悪化のために営業実績の挙がらない店舗は次々と閉鎖という。

150 ：hage：2008/10/18(土) 10:59:42

ここ数ヶ月あまりにも暇な状態なので危機感かんじています。
でﾊﾛｰﾜｰｸの求人ｻｲﾄでﾊﾟｰﾄ希望でweb & dtpを探し出して
勤務時間など都合の良いところ見つけ出して電話してみました。
受付女性「はい。〇〇でございます」
ｵﾚ「あの恐れ入ります。ﾊﾛｰﾜｰｸ求人ｻｲﾄを見た者ですが」
受付女性「あっ・・ﾊｲ・・ありがとうございます・・」
明らかに戸惑いの声の雰囲気。気をとりなおして尋ねてみる

ｵﾚ「あのwebｵﾍﾟの募集に応募したいのですが？」
受付女性「少々おまちくださいませ・・」
やがて別の担当女性が電話に出てきた。
担当女性「恐れ入ります。webの方は20代を希望しております」
ｵﾚ「・・・あ・・そう・・わかりましたぁ」ｶﾞﾁｬﾝ
なんでだろ？　ｵﾚはまだ年齢を口にしてもいないし聞かれても居ないｗ
ｵﾚの声ってそんなにｵｼﾞﾝくさいのか・・・
喋り口調がｵｻﾝくさいのか？　だったら今後は若者口調で聞いてみるかﾅ

151 ：氏名トルツメ：2008/10/18(土) 12:12:49

今時、半角カナで2ちゃんに書込む
「聞いてみるかナ」の語尾カタカナ表現

↑
この辺りに、流れについていけていない
年寄り臭さを感じる。
まあ個人的な感想だが。

なんとなく「そうじゃなくて」とかを「そうぢゃなくて」って
表記するようなタイプの人と同じに見えるわ。

152 ：氏名トルツメ：2008/10/18(土) 12:24:02

>>151
だからどうしたw

153 ：hage：2008/10/18(土) 14:30:51

>>151
>年寄り臭さを感じる。

　ｶｷｺﾐ内容見たらわかるでしょうがｗ
　ｵｯｻﾝの悲哀を語っているんだからさ

154 ：氏名トルツメ：2008/10/18(土) 14:35:07

あ・・・

それをどうにかしたい、
でも他人にどの部分で判断されてるかは自分では判らん

って話ではなかったんですね。
本当に失礼しました。

155 ：氏名トルツメ：2008/10/18(土) 14:44:50

性別・年齢・学歴についての表記が雇用機会均等法に依り
特定されなくなった為に一部の資格以外はほとんどが不問
とされている為に気軽に応募される方が後を絶ちません。
特にDTP 関係におかれましてはご自覚くださいますよう
伏してお願い申し上げます。

DTPデザイナー募集：出来れば独身20代女性が望ましい
Webデザイナー募集：30代迄の男女（プログラム言語扱える方）

ビル清掃や交通誘導のお仕事が相応しいおっちゃん連中判ったかな？

156 ：氏名トルツメ：2008/10/18(土) 17:35:00

あいよ。

157 ：氏名トルツメ：2008/10/18(土) 19:37:33

こんな状況に陥っても未だにこの業界にしがみついてる
お前等にはかけてやる言葉も見つからないよ。
ともかくいい加減目を覚まして作業着に着替えて
働く会社を職安で必死に探してこい。

158 ：氏名トルツメ：2008/10/18(土) 20:41:41

(´･ω･｀) 雇ってくれる所がないから、ここに居るんやがな…

159 ：書類審査でアウトｗ：2008/10/19(日) 07:48:08

　　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　| 　おっさんだからってだけで否定かよ
　　　 (6　　　　つ　/　　　電話口だけでお断りかよ・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ　　面接くらいさせろヨ　ちくしょう　
　　　 |　　　＼　￣ノ
　　　　 |　　　　　/￣
　 __,冖__　,、　 __冖__

160 ：氏名トルツメ：2008/10/19(日) 11:37:54

>>155
そうか、、、それでオレは長期待機中なわけだ

161 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 08:00:21

50代男性は再就職、再転職、再々独立、再恋愛等は徒労に終わること請け合いｗ

162 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 08:53:47

■負け組に多く共通して見られる特徴その１■
内向的、消極的、独り好き、人付き合いが苦手、口下手
不器用、要領が悪い、真面目、他人に利用されやすい
周囲からバカにされたり嫌悪されたりすることに直結する身体的・外見的特徴
（デブ、チビ、ブサイク、巨顔、汚肌、毛深い、天然パーマ、大きなホクロ、アトピーなど）
マイペース、協調性が無い
あれもこれも幅広くこなすより一つの物事にコツコツ取り組むのが得意
頭の回転が遅い、向上心が無い、競争が嫌い、金銭欲や名誉欲、権力欲が希薄
どこへ行っても孤立する、場の空気を読めない
酒が苦手、騒ぐのが苦手、先輩後輩などの上下関係が苦手
控え目、バカ正直、趣味は専ら一人で黙々と楽しむものを愛好
興味や関心の方向がマイナー分野ばかり、オタ趣味を持っている（アニメ、アイドル、模型、鉄道など）
篠原涼子、柴咲コウよりも小倉優子、堀北真希のほうが好き
流行に無関心、ファッションに無頓着

163 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 08:56:24

■負け組に多く共通して見られる特徴その2■
他の人と食事するのが苦手、飲み会が苦手
仕事ができない、優先順位を決めて行動できない
声が小さい、人混みや賑やかな場所が苦手
ビジネス書や自己啓発書が嫌い
発達障害やそれに近い気質の持ち主（アスペルガー、ADDなど）
お金や利益にならない事ばかりに夢中になる
どうでもいいことにこだわる、努力できない
彼女いない歴＝年齢、男友達も少ない、または０
自分の時間を大切にする、家に帰ってまで仕事のことを考えたくない
仕事に必要な指南書やビジネス書の類を持っていない
自己啓発が嫌い、何事にも面倒臭がり、思い込みが激しい
気が弱い、小心者、低学歴。大学を出ていてもDランク以下
他人からなめられやすい、年下や後輩相手にも敬語
ドラマやバラエティ番組が嫌い、自分で考えて行動できない
言われた事しかできない、疲れやすい
気が利かない、機転が利かない

164 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 08:58:32

■負け組に多く共通して見られる特徴その3■
自分に甘く、他人にも甘い、集中力が無い
注意力散漫、物事に対する視点のピントや思考のロジックが周囲からずれている
精神年齢が低い、悪い意味で個性的
無邪気で純粋、役に立たないムダ知識（雑学やオタ関連）の量だけはやたらと多い
カラオケが嫌い、タバコが嫌い、人を使うのが苦手
収集癖がある、他人を蹴落としてまで上に行こうと思わない
良くも悪くも優しい、仕事で使えるスキルや知識量が無い。あっても中途半端レベルで役立たず
反射神経が鈍い、腰が重い、石橋を叩いて壊す
一つの物事に夢中になると周囲が見えなくなる
同時に一つの作業にしか取り組めない
同時に複数の作業をこなそうとすると全て失敗する
何か指示されても途中で他の人に話しかけられるなどの割り込みが入ると忘れてしまう
忘れ物が多い、なくし物が多い、掃除が苦手、整理整頓が苦手
部屋が汚い、だらしない、持ち物をすぐに壊したり汚したりする、視野が狭い

165 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 09:02:37

以上　全部おれのことでした・・・

166 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 09:20:51

>>161
＞再恋愛

これは違うな。その証拠に俺様は20代のエリナとﾗﾌﾞﾗﾌﾞだ。
週に1～2回夕方になると、携帯に「今日は会いたいなﾊｰﾄ」て
連絡がくる。

167 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 09:28:37

>>166
　チョー裏山・・・　　っていうてる場合ではないｗ
　おれんとこのメールサーバーもラブメールで満杯
　迷惑フィルター設定して削除しても削除してもな
　でも仕事関連はまったく来ないお・・・・

168 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 09:32:14

>>165
> 役に立たないムダ知識（雑学やオタ関連）の量だけはやたらと多い

こういう人は、私は嫌いではないよ。むしろ、ちょっとだけ尊敬さえする

169 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 11:37:59

5月の後半は知人の紹介で零細事務所の請求書等の伝票発行を
手伝いました。訳わからないOAシステムでうまく出来ず
泣きそうになりながらなんとか無事やり遂げましたが
7月にネットに登録されていた印刷屋さんの「デザイナー急募」
に飛びつき面接に出かけたらこれまた中小企業まるだしのｵﾔｼﾞ
連中に圧迫面接受けただけで終わりました・・・
8月は深夜のサーバー環視オペレータ求む！というのに惹かれて
応募しました。もちろん書類審査でダメでしたｗ
超インテルジェンスビルに勤務する夢は消えました。
9月の終わりにハローワークで「DTP作業員募集」の項目を
見つけて矢も立てもたまらずに紹介書を持っていくも撃沈。
嗚呼・・もうあとは仕出しの調理作業でパートのおばさんに
混じって数千円稼ぐしかないかなと思案する今日この頃・・

170 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 11:58:39

>>169
DTP作業員　＜ｗ

171 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 14:44:13

('､з)っ⌒っ
￣￣￣￣￣￣

もう逝きます・・・

172 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 15:46:47

あ、待って、そのAA初めて見た。可愛いw

173 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 16:14:05

ビジネス書とか自己啓発本なんか
熱心に読んでるのにも、
大した奴いないけどなｗ
占いマニアとかと一緒。

174 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 16:32:10

>>173
>熱心に読んでるのにも、
>大した奴いないけどなｗ

いえるな。恋愛指南書とかハウツー本とか成功本とかｗ

175 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 17:17:08

ノウハウは読んで覚えるものでなく
自分の失敗や体験から身につけるもの

176 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 17:54:29

>>175
>自分の失敗や体験から身につけるもの

そうだぬ。ダメポのノウハウはすっかり身についたおｗ

177 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 18:04:56

ダメポのノウハウ

・とにかく現金は持っていたほうがいいので
　電気、ガス、水道は引き落としにせずに
　止まりそうになったら払う
・テレビは主にNHK教育を見る
　他のチャンネルのワイドショーで殺人とか暗い話など見たくない
　昼はいいともを見てテレ東の午後のロードショー
・チャイムが鳴ってもすぐには出ない
　まずはのぞき窓で確認を

178 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 20:40:40

>>177
>ダメポのノウハウ

　ダメポっていうか引きこもり系やねｗ

179 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 21:38:41

>・チャイムが鳴ってもすぐには出ない
>　まずはのぞき窓で確認を

これは、常識だろｗ
ダメポに限らずｗ

180 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 23:04:51

カンブリア宮殿の本は面白かった

181 ：氏名トルツメ：2008/10/21(火) 08:15:40

>>177
>電気、ガス、水道は引き落としにせずに
>止まりそうになったら払う

その方法は危険だよ。結局持っている分を生活に
　使っちまうから払えるモノも払えなくなりますｗ

　電話料金とか毎月振り込みするのは面倒くさい
　オレは国民保険とか年金以外は引き落とすね。
　
　

182 ：氏名トルツメ：2008/10/21(火) 09:02:12

保険と年金も引落にしてます。

183 ：氏名トルツメ：2008/10/21(火) 09:09:25

>>182
>保険と年金も引落にしてます。

余裕ありますね～。オレは生活費に回っちゃうもん・・・

184 ：氏名トルツメ：2008/10/21(火) 09:59:30

1年分まとめて払いました。

後悔しています。

185 ：氏名トルツメ：2008/10/21(火) 10:25:55

健康保険は引き落とし。
年金と税金はあるとき払い。

電話かかってきたら
「仕事が減り、収入が減り、生きていくので精一杯です。お金できたら払います」っていう。

186 ：氏名トルツメ：2008/10/21(火) 10:41:13

>>185
社会保険庁は電話を掛けてくるほど、そんなに親切ではない。
金ができても２年分しかさかのぼれないから、掛け損になる危険がある。
（条件に満たなくても、払ったぶんは返してくれない）
浪花節では踊ってくれないよ。××でもなければw

187 ：氏名トルツメ：2008/10/21(火) 14:45:22

あれ、人がいない、ピザ屋に行ったかなw

188 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 08:46:14

うち電気止められてるけど、必要ないからそのままにしてる
夜は電池で使える電球を必要な時だけ、飯は酒のあてしか
食わないから飯炊かないんでカセットガスコンロで十分だし
電気止められてるからか、NHKや新聞とかの勧誘も来ない

189 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 09:47:03

仕事も出来ないのね。

190 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 10:40:21

>>188
>うち電気止められてるけど、必要ないからそのままにしてる
ネットは出来るんだなｗ

191 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 12:03:52

ネカフェからです。たまに携帯からもカキコしてるし

192 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 13:02:55

おれの場合は家うしなって事務所暮らしなんで夜だけでも廊下の共有部分の
コンセントから電気を引いて充電して節約しようかとも考えたりする・・

193 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 13:32:20

>>192
電気だけでも窃盗になるから気をつけれ。

194 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 13:47:09

給湯場のお水くらいならその分共益費払うから少しは構わないんじゃないｗ

195 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 13:48:52

ニューホームレス誕生ｗ

196 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 14:23:23

>>192
凄いな

197 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 14:24:30

たまに図書館で充電してる人いるよね。

198 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 14:38:38

仕事ないのに朝から晩まで事務所にいるヤシってたまに居るけど
やっぱり帰れない事情があったんだ三点リーダ。

199 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 14:56:37

志村ー変換変換！

200 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 15:05:51

三点リーダー　か
俺は点　で変換だぬ。
でも釣り？

201 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 15:14:56

三点リーダー　何故か変換されない。

…（てん）　何故か変換された。

202 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 15:41:26

おれは「＠てん」。６点は「りーだ」。ATOKのデフォルトで３点は「・・・」

203 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 15:49:31

李だ

「リーダ」じゃ変換されないぢゃまいか。

204 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 17:17:15

今、派遣会社に登録してきました。
受付で履歴書＆経歴書を渡すと1台のPCの前に座らされて
なにやら適性検査というか性格テストをやされましたｗ
次から次へと出てくる設問に「Yes,No」のボタンをクリックする。
なにせ考えている暇が無いほど出てくる・・・
例えば「仕事は楽な方が好きか？」答えはもちろんYesと言いたいが
やっぱNoの方が良いだろうなって判断しちゃう。
「誰とでも気軽につきあえる」Yesって押してから何問か後の質問が
「嫌いな人とは付き合いたくない」Yesって押してしまうｗ
性格テストが終わればキーボード入力テストが始まった。
文章が左枠に出て右枠にその通り入力していくだけなんだけど
3分間の制限なんでちょっと焦ったｗ
それが終わって20代くらいの担当者と面接面談が始まり無事終了。

205 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 17:24:39

建設関係なら東京郊外、寮完備の会社ありますよ

興味あるかた居れば連絡先載せますが

206 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 17:46:35

フリーのDTPにちから仕事は出来ませぬ。
>建設関係なら東京郊外、寮完備の会社ありますよ
昔ならタコ部屋だぬ　てん。

207 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 17:51:48

>>204
俺も昔派遣登録した時そんなだったなー。

208 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 19:02:20

派遣も夜勤も経験済みの老兵が通りますよ　　　　　　　　('A`)ゞﾋﾞｼｯ

209 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 20:01:38

いわゆるたこ部屋とかですか？

210 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 20:23:22

>>204
派遣のしきいがそんなに高いなんて世の中狂ってる

211 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 23:03:51

>>210
派遣はエキスパートであるべき

212 ：氏名トルツメ：2008/10/22(水) 23:49:05

>>211
>派遣はエキスパートであるべき

でもオレが登録しにいった案件は中高年募集の
「簡単伝票類の汚れチェック作業者」なのにｗ

あと思ったのは最初に個人登録記入シートのチェック欄に
扱えるOXは windows・Mac・Unix・Linux 等やその他プログラム言語
扱えるアプリソフトの項目に word・Excel・Powerpointn・
Adobe CS・Adobe InDesign CS・Dreamweaver・CSAutoCAD等
があってチェックできる箇所が少なくて落ち込むんだよ・・

213 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 03:24:06

扱えるOX

214 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 03:25:25

小田急沿線ですかな。

215 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 03:39:07

>>212
人材派遣業者が狂ってるんだよ。
本来エキスパートを派遣するシステムが、敷居を低くしすぎたせいでおかしくなった。
アルバイトのような仕事内容のものは、チラシで募集すればいいのだ。
そうすれば……フリーデザうま～w

216 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 08:39:04

>>215
>そうすれば……フリーデザうま～w

自分は昨年までそういった求人チラシを制作していた側なのに
今年はその求人チラシを見て本気でパート仕事探ししている有様ｗ

217 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 13:18:18

求人チラシと旅行代理店関係とパチンコと不動産は
出来れば避けたい案件だよね。
これに流通業の折り込みチラシを加えて
ワースト仕事5人衆と認識してるけど、
もっとしんどくて実入りの少ないシゴトって何かある？

218 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 13:55:48

名刺　封筒
お付き合いの端緒に受けたらそれの増刷・改版しかもらえない

219 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 19:52:03

時給750円の案件の派遣登録をしてきたｗ
担当「何日からご希望ですか？」
おれ「11月 1 日からでお願いします」
担当「いえ、週何日からご希望ですか？」
おれ「ああ・・週２日から週5日までぐらいですかね」
担当「週２日からですね、有り難うございます。」

よく考えればこの派遣業界は週5日以上働いてしまうと雇用
保険等が発生してしまうのでなるべく週の勤務日数は少ない方が
喜ばれるらしい、その分人員を大量に確保してシフトで調整をして
それぞれ登録者をあてがう心づもりなんだろうな・・・これじゃ
稼げない。別の派遣業者の深夜の部品チェックに登録せざるを得ない

220 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 20:10:34

ハロワークサイトでの求人例
学　歴：不問
年　齢：不問
備　考：30歳以下の方を募集

どないやねんｗ

221 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 21:08:35

>>219
この業界派遣で時給750円は有り得ないだろ
最低でも1500円がデフォ

Mac使いだが
4年前アナログデザイン指定校作りの何とも珍しい派遣があった
鉛筆と三角定規で時給2000円だった。しかも毎日ヒマ

Mac若輩連中もいたが全て途中でリタイヤ
オレみたいなオッサンだけが残った。って、どんだけシーラカンス

222 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 03:17:16

なあ、金はどこにあるんだ？
食いもんが無いってんなら、そりゃどこに行っても無いんだろうと思う。
しかし、世界中で不況不況と言ったって、金は天下の回りもんだろ？
あるところにゃある、その「あるところ」ってどこなんだ？

223 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 08:49:39

>>221
>この業界派遣で時給750円は有り得ないだろ
>最低でも1500円がデフォ

いえ、DTP関連じゃないですｗ
簡単PC不要。中高年歓迎！　書類の突き合わせ仕事っていううたい文句ｗ
でも行ったら中高年は数えるほどで30～40代の女性ばかりですた・・

224 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 08:56:31

>>223
>30～40代の女性ばかりですた・・
それ中高年

225 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 08:56:38

＞30～40代の女性ばかり

いい！俺にしてみたら天国だよっ！。

226 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 09:06:27

いい女ばかりなら、な

227 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 10:16:27

>>225
オバ専かっ
おまいとは絶対友達になれないな

228 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 10:19:53

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おばさん!おばさん!
　⊂彡

229 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 10:20:56

30～40代と聞くと常磐貴子が頭に浮かぶのだが。(´･ω･`)

230 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 10:24:29

>>229
地獄を見ていない。てか、楽観主義

231 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 10:32:04

30～40代といったら、檀れいﾀﾝしかないだろ。

232 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 11:01:42

俺も昔は熟女に興味なく、レンタル屋でも
「借りるやつ馬鹿じゃねーの気持ち悪ぃ～」
「そんなのよりも企画もの増やせよ」って思ってたけど
川奈まり子あたりから、「あらっいいですねぇ」ってなって
今はどっぷり熟女にはまっちゃって、ちょっと汚いぐらいが丁度よくなった
50代のとか、デブ気味とか、乳首が汚いのとかを選ぶようになった

233 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 11:02:26

>>224
>>30～40代の女性ばかりですた・・
>それ中高年

　求人誌のｷｬｯﾁには50～60代の方歓迎! って書いてあったのに

234 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 11:03:24

もうそろそろ熟女のｴﾛ画像がうＰされてもいいんじゃね？

235 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 11:07:40

>>234
ttp://bbs.windorz.net/obasan/src2/1224555231805.jpg

236 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 11:34:05

勘弁してくれ

237 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 12:12:24

>>233
その言い方には、「安く使える」という含みを感じる

238 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 12:51:52

>>237
>その言い方には、「安く使える」という含みを感じる

どうりで時給750円という最低額ｗ　夜の10時もまわるろうかと
言う頃に週2日勤務おながいしますという連絡は多分他の登録者に
断られてオレに回ってきたのか・・・

239 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 17:03:09

時給1200円＋制服＋食事付の6時間夜勤に行ってました（週3）
時給1100円＋制服の深夜3時間パートにまだ行ってます（週3）

240 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 17:23:54

深夜のバイトに行く決意をした。時給1400円に惹かれたんだが
実際のところ夜の9：00～翌朝9：00までだから高くもないｗ
しかも畳1畳ほどの液晶ディスプレイの破損チェック・・・ｼﾇわ

241 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 17:34:52

今度こそちゃんとバイト（詳細を聞きに）にいくぞ！と
決心したフリーデザですが

図書館とツタヤに行ったら　なんだかお腹いっぱいに…
おうちに帰ってきちゃった。

242 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 17:36:35

派遣屋はどんなテクニックで人を集めるのか？
人の足下を見て5割くらいのカネをかすめ取る手配師家業。

1 派遣業界に集まる莫大な金
2 なぜ派遣社員は優遇されないのか
3 派遣業者のビジネス・モデル
4 多様な派遣のビジネス・モデル
5 なぜグループ企業や新会社を起ち上げるのか
6 派遣ビジネスの抱える問題
7 新規派遣は永遠のビジネスとして栄えるか？

243 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 19:24:53

>>240
時給1400円は22-05時までの深夜割増？

毎日はきついからせいぜい週3-4日にしておかないと
身体が壊れて本業もダメになるでありますっ

健闘を祈る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)ゞﾋﾞｼｯ

244 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 20:23:51

>>243
>時給1400円は22-05時までの深夜割増？

伝票請求書類の印刷汚れのチェック作業で下旬５日間の集中仕事です

245 ：氏名トルツメ：2008/10/27(月) 18:53:05

その日暮らしにも限界があるお・・・

246 ：氏名トルツメ：2008/10/27(月) 21:06:22

今時は年末進行で････

247 ：氏名トルツメ：2008/10/27(月) 21:08:58

248 ：氏名トルツメ：2008/10/28(火) 18:59:21

　　　　　　　　　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　　　　　　　　　　／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　＿　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
ﾟ　　　　　　　　　　　　　．
　ヾ冖ﾌ　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　　ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　少しずつでいい！みんなの仕事をおらに分けてくれ！！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　ヽｼ_,-i {
　　　 /`´~ﾊﾞ}
.　　　/　　　j　!
　　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ　<`-ｲ
.　 |. `iT. 　ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'

249 ：氏名トルツメ：2008/10/28(火) 20:41:35

　　/l/＼
　ト'　　　 V!
　|.f⌒Y⌒!|
　{(´・ω・｀)　ナッパよけろー
　　[∞ ノ
　　ｖｖ
────────────
　　　　　　　　　サッ
　　　　／⌒ヽ≡　　⊂>>248⊃
　　　　(・ω・｀ ≡　彡
　　　　　[つと　≡
　　　　し'ーＪ

250 ：氏名トルツメ：2008/10/29(水) 14:17:06

【貧乏】本格的に自給自足しよう　３【暇あり】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1213865505/

251 ：氏名トルツメ：2008/10/29(水) 15:11:04

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

252 ：氏名トルツメ：2008/10/30(木) 10:26:34

税金とか物価も考えずに最低賃金だけ見て
単純に日本と他国を比べても駄目だろ
まぁこういうやつらは実は分かってて
批判の為に数字のマジック使ってるんだろうけど
その分消費税が上がったら怒るんだろうな
時給上がるのはいいけど、それで会社が潰れたら意味無いだろ

253 ：bull：2008/10/30(木) 13:02:00

まじで５万円、即効稼げる！
登録も簡単だし、マジでやってみて！
あぶない仕事とかじゃないから、登録も簡単。
５万円稼いで！
http://dietnavi.com/i/?id=1109098

254 ：氏名トルツメ：2008/10/30(木) 14:06:05

>>253
踏みません！！！　　絶対に。

これ倒置法だっけ？

255 ：氏名トルツメ：2008/10/30(木) 23:08:11

欲しがりません、勝つまでは

256 ：氏名トルツメ：2008/10/30(木) 23:26:03

勝俣は

257 ：氏名トルツメ：2008/10/31(金) 01:41:11

一年中半ズボン

258 ：氏名トルツメ：2008/10/31(金) 05:51:34

３年後には消費税が大幅アップ。おまいらともお別れだな

259 ：氏名トルツメ：2008/10/31(金) 07:24:51

国民年金って一年間分一括で払った方が4～5千円も得だったんだな・・・
昨日役所でいい加減毎月払うの面倒だから口座振替にしにいったら
そう言われたんだけどみんなはどうしてる？

260 ：氏名トルツメ：2008/10/31(金) 08:07:21

＼(^o^)／　ワーイついに不況業種認定ﾀﾞー

261 ：hage：2008/10/31(金) 08:11:22

>>259
>一年間分一括で払った方が4～5千円も得だったんだな・・・

そりゃ一括支払いできるもんならしているさｗ
オレなんか交通費も定期代15000円だけど買わずに
毎日切符買っているお。だって定期買うと財布が空に
なるだろ・・・だからとりあえずその日の切符代だけ
買うと残りの金でカップ麺とか買えるしな・・・orz

262 ：hage：2008/10/31(金) 10:28:41

>>260
>＼(^o^)／　ワーイついに不況業種認定ﾀﾞー

これで金策にこぎつけられるｗ　返せないけど・・・・

263 ：氏名トルツメ：2008/10/31(金) 10:55:35

>>261 はっきり言ってやる。おまえアホだろ(´･ω･｀)

264 ：氏名トルツメ：2008/10/31(金) 11:11:33

>>263
261のhageは単に財布がカツカツなだけ＼(^o^)／

265 ：氏名トルツメ：2008/10/31(金) 11:12:14

>>263
普通はそう思うだろうけど、週給とか日当とかで、まとまった金が入らないんじゃまいか。
利子が高いのは知っていても、闇金から借りなきゃしようがない人もいるわけだし。
>>261は、せめて回数券にしとけ

266 ：hage：2008/10/31(金) 11:27:26

>>263
>はっきり言ってやる。おまえアホだろ(´･ω･｀)

ああそうだおｗ
だってｼｮｳｶﾞﾅｲｼﾞｬﾝ・・・金ﾅｲﾝﾀﾞﾓﾝ。

267 ：氏名トルツメ：2008/10/31(金) 11:35:26

SUICAでポイントためてる俺様は勝ち組？

268 ：氏名トルツメ：2008/10/31(金) 11:59:52

やはり行き過ぎた貧乏は、更なる貧乏状態を生み出すわけね

269 ：氏名トルツメ：2008/10/31(金) 20:13:02

いや、確かにそうなんだけど、真正面から言われると、なんかヤダ。www

270 ：氏名トルツメ：2008/11/01(土) 22:40:10

貧乏も最初の頃は楽しいんだけどな

271 ：氏名トルツメ：2008/11/02(日) 09:23:26

その日その日で精一杯です・・・

272 ：氏名トルツメ：2008/11/02(日) 09:57:07

中高年フリーランスの末路は悲惨だ。
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=15916

『厚労省の調べでは、男性フリーランサーは30代でほぼ頭打ち。
ピンチとなる50代後半でも200万円に満たないという。
隠居もおぼつかないどころか、退職金がない上に年金がもらえるかどうかも分からない。
60.70才になっても日雇い（清掃・交通誘導）等で働き続けなければならず、
“老年フリー”になって倒れでもしたら……。考えただけでゾッとする。』

273 ：氏名トルツメ：2008/11/02(日) 10:20:03

お前ら！遊んでないでちゃんと働け！！

274 ：氏名トルツメ：2008/11/02(日) 10:24:19

遊びも仕事って言われたもん！言われたもん！

275 ：氏名トルツメ：2008/11/02(日) 10:34:48

フリーのくせにこんなしょぼいデザインしか
出来んのか！！
あと５案作れ！金出さんぞ！！！！

276 ：氏名トルツメ：2008/11/02(日) 14:07:22

＜派遣切り＞中小企業２３％が景気悪化対応策に　厚労省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000106-mai-soci

「つぶれない企業教えて」＝採用内定取り消し相次ぐ－経済情勢悪化で学生に危機感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000062-jij-soci

277 ：氏名トルツメ：2008/11/02(日) 15:16:41

暗い話題をパァーと吹き飛ばすために、いまからエロDVD借りてくる！

278 ：氏名トルツメ：2008/11/02(日) 15:22:59

　　（　＾ω＾）
　　/ ,　　　ヽ　　　
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　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

279 ：氏名トルツメ：2008/11/02(日) 15:41:16

2時間くらい迷うよな

280 ：氏名トルツメ：2008/11/02(日) 16:01:38

AVコーナーに数時間居座る漢たちの集うスレ part4
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1211983752/

281 ：氏名トルツメ：2008/11/03(月) 01:18:39

>>279
2時間くらい迷ったあげくにどれも同じに見えてきて
手に取って借りてきたモノが前に見た事のあるエロだったという事があった。

おれにはエロの才能が無いんだなと思ったよ。

282 ：氏名トルツメ：2008/11/03(月) 02:34:55

エロの才能がないということは、その他諸々についてもgdgdだということで、
結局、暗い話に戻ってるやん

283 ：氏名トルツメ：2008/11/03(月) 08:08:44

Ｑ親や先輩にいつまでもDTPなんかやっているなと説教されます。
Ｑいい歳して、職業を聞かれて、フリーオﾍﾟレターと名乗るのは恥ずかしい。
Ｑだめぽオﾍﾟレターは結婚できないの？　家庭を持てないの？
Ｑ病気になったらどうするの？
ＱDTPオﾍﾟはキャリアにならないの？
Ｑ将来のことを考えろよ。
Ｑ４５歳ぐらいになったら、バイトの先もなくなるぞ。
Ｑだめぽオﾍﾟレターって人生終わってない？
Ｑ面接も受けずに有名企業の社員になる裏技があるなら知りたい
Ｑ正社員の平均賃金30万円だけど、バイトは8万円しかないんだよ。
Ｑ未来はホームレスだな。
Ｑ老後のための貯蓄はどうするの？

284 ：氏名トルツメ：2008/11/03(月) 11:09:27

大不況で次は誰がバイト人生になるかわからんのにw

285 ：氏名トルツメ：2008/11/03(月) 11:35:54

エロもセンスだよ

286 ：氏名トルツメ：2008/11/03(月) 22:23:25

お前ら明日も休みだな、羨ましいよ

287 ：氏名トルツメ：2008/11/04(火) 18:03:53

パチンコの打ち子したい人いる？

日給８千円～１万３千円
時間は9時～22時

もしやりたい人は
年齢
性別
写真
送ってきて下さい

[email protected]

288 ：氏名トルツメ：2008/11/04(火) 19:13:40

通報しますよ

289 ：氏名トルツメ：2008/11/04(火) 19:15:09

打ち子ってなんでつか？

290 ：氏名トルツメ：2008/11/04(火) 19:30:55

貧困びじねすｗ

291 ：氏名トルツメ：2008/11/07(金) 04:02:18

詐欺師のお手伝い

292 ：氏名トルツメ：2008/11/07(金) 10:47:24

「お一人様、卵1パック98円」に家族全員で並ぶ感じ

293 ：氏名トルツメ：2008/11/09(日) 12:43:02

フリーってのは自分の人生を犠牲にして正社員とか、まともな人生送るやつらのために奉仕するんだよ。

294 ：hage：2008/11/11(火) 12:27:34

　　(´・ω・`)　寒いでつね。
　 /　　У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

295 ：氏名トルツメ：2008/11/11(火) 12:31:11

もうじき春だおｗ

296 ：hage：2008/11/13(木) 09:25:34

株暴落とか世界恐慌とかで騒いでいるのはどこぞの資産家連中ｗ
むしろ庶民は歓迎だろ。失うものは何もないからな。ちょっとした
小金を持っているヤツは心配で心配で仕様がないだろ。
会社倒産、マイホームローン不履行。自己破産って図式は笑えるｗ

297 ：氏名トルツメ：2008/11/13(木) 09:43:06

ザマミロという気持ちは分かるがｗ
それは甘いな。

幸福は上手から溢れてこないけど、
不幸は公平に降り注ぐのが、今の世の中。

これから不幸の本波が、
ひたひた押し寄せてくる。庶民サイドに。

298 ：氏名トルツメ：2008/11/13(木) 09:51:10

いま不幸の真っ最中だから、これ以上の不幸な波が来ても平気なオレｗ

299 ：氏名トルツメ：2008/11/13(木) 09:53:49

幸不幸は気持ちの持ちようだろ？　
テーブルのグラスの中身がまだ半分残っていると思えるか
嗚呼もう半分しか無いよって悲観するのかという・・・

300 ：hage：2008/11/13(木) 09:56:31

>>297
>これから不幸の本波が、
>ひたひた押し寄せてくる。庶民サイドに。

もしそうなっても自分ひとりだけが不幸じゃないし
世間全般がどん底なんだから仕方ないじゃないのｗ

301 ：氏名トルツメ：2008/11/13(木) 15:55:19

>>299
相手の不幸の内容を知らずして、軽々に語るのは如何がなものかと。

302 ：氏名トルツメ：2008/11/13(木) 17:22:46

基本的に他人の不幸は蜜の味。　
ひとの不幸ほど我が身の幸福感を味わえる・・・

303 ：氏名トルツメ：2008/11/14(金) 06:40:55

「きょうは何の日」見てたらさ、ちょっと早いけど12月12日

日本最初の喫茶店が東京の京橋にオープン。
３銭のコーヒーを白いエプロン姿の少女が運んでくれるのが話題となり、大いに繁盛(1911)

後のメイド喫茶であるw

304 ：氏名トルツメ：2008/11/17(月) 08:49:05

　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　　 (6　　　　つ　/　　　
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ　　ふところ寒いよ～
　　　 |　　　＼　￣ノ　　仕事くれよ～
　　　　 |　　　　　/￣　　　　ちくしょう
　 __,冖__　,、　 __冖__

305 ：氏名トルツメ：2008/11/17(月) 21:31:16

そろそろハロワにパート探しに行くか…

306 ：氏名トルツメ：2008/11/18(火) 19:01:33

ハローワークネットサービス。
ここで一応調べて直接応募もできる会社もあります。

https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001

ちなみに時給800円～　パートで探してみたが最高は時給700が上限だったｗ　
職種は薬剤師だった・・・業種は医療関係が高時給が多いね。
DTPデザイナーもあるにはあるがほとんど女性希望。男性は25才位まで・・

307 ：氏名トルツメ：2008/11/18(火) 19:02:26

>>306
> 最高は時給700が上限だった

すまん。時給7000円の間違いｗ

308 ：氏名トルツメ：2008/11/19(水) 01:27:24

最高で700円は悲しすぐる

309 ：氏名トルツメ：2008/11/19(水) 01:46:44

>>306
ちくしょーｗ色がリンク済になってるぜｗｗｗ
医療系の資格は大きいよな・・・

310 ：氏名トルツメ：2008/11/20(木) 17:25:50

あー今朝ｺﾝﾋﾞﾆで以前買ったｺﾄを忘れて
また同じ週刊ｺﾐｯｸ誌買ってしまった・・・こういうのやりきれん

311 ：氏名トルツメ：2008/11/20(木) 18:23:53

雑誌はコンビにでは買わない。

312 ：氏名トルツメ：2008/11/20(木) 20:01:02

週２回の派遣先で一緒になる人妻がオレ好みｗ

313 ：氏名トルツメ：2008/11/21(金) 09:28:13

>>312
よかったじゃん
楽しみが増えたなｗ
頑張れよ

314 ：氏名トルツメ：2008/11/21(金) 12:56:06

ぎりっぎりなんだけど、とりあえず毎日を無事に凌いでると、
リアルでRPGやってるような気がしてきた。
きっとエリクサー持ってても使わずにエンディングだわｗ

315 ：氏名トルツメ：2008/11/21(金) 13:48:55

>>314
つ【パルプンテ】

316 ：氏名トルツメ：2008/11/21(金) 16:24:02

>>314
お前すごいな。そのうちｾﾞｯﾃｰいいことあるよ

317 ：氏名トルツメ：2008/11/21(金) 18:07:52

今はどん底もどん底だけど・・・・絶対いいことあるよねｗ
世間を恨まずに気持ちを前向きにその日その日をしのいでいれば

318 ：氏名トルツメ：2008/11/21(金) 19:10:52

みんなポジティブだなぁ。
しっあわっせは～♪歩いてこない～♪だから歩いてゆくんだね～♪
一年で半歩♪三年で一歩♪一歩進んで100歩下がるぅ～♪

319 ：氏名トルツメ：2008/11/22(土) 08:58:07

這えば立て　立てば歩めの　だめ心ｗ

320 ：氏名トルツメ：2008/11/22(土) 11:44:51

エリクサー欲しいでつ

321 ：氏名トルツメ：2008/11/29(土) 09:31:06

みんなどうよ？忙しいから書き込みないのかな

322 ：氏名トルツメ：2008/11/29(土) 10:13:34

>>321
ｼｮﾎﾞﾝやダメポに行ってんじゃないの？

323 ：氏名トルツメ：2008/11/29(土) 14:32:38

12月、仕事なにもないかもしれん…
バイトかな～～　

たいてい短期派遣とかを決めたとたんに
ガッツリ張り付いてないとできないような仕事が入ったりするんだよね
ボ～っと待機するのもイライラするし…

324 ：氏名トルツメ：2008/11/30(日) 16:58:45

友人の年賀状とかの
金にならんがうるさく、安い仕事がばたばた入る12月。
みなさんいかがおすごしですか？

325 ：氏名トルツメ：2008/11/30(日) 17:31:42

そんなもん受けない

326 ：氏名トルツメ：2008/11/30(日) 19:54:53

>>324馬鹿。
年賀状のデザインなんか仕事でやるもんなのか？
コンビニで100円以下でどこぞの印刷会社が作った
年賀はがきが買えるじゃん。。。
家族の写真付きオリジナル年賀状だって安いソフトで家庭で
簡単に作成できるしおいらたちの出番はそこにはない。

327 ：氏名トルツメ：2008/11/30(日) 20:15:13

俺もショップとか業務用以外の年賀状は受けないな。

328 ：氏名トルツメ：2008/12/01(月) 09:15:19

>>327
だよね。いまどきは友人の素人のほうが、フォトショ・エレメンツとかで
ｶｯｹ－ものを作ってたりするし。　　　　　　　　...orz

329 ：氏名トルツメ：2008/12/01(月) 11:50:00

今朝の朝刊の求人欄に経験者急募と久々にDTPの募集広告を
見たので早速電話してみた。
オレ「もしもしDTP経験者急募とありましたので早速応募したいの
　　　ですが・・・」
担当者「あのぉDTPにどういうイメージをお持ちなのか知りませんが
　　　　ｲﾝﾃﾞｻﾞｲﾝというｿﾌﾄ使用して主に図面作業の仕上げなんですよ」
オレ「DTPでの経験は長いです」
担当者「えっ？　DTPでの経験はナイのですか・・」
オレ「いえ。DTPでの経験は長いんです。実は自営しておりまして
　　　　最近、定期仕事がないものでそれでお電話してみました」
担当者「ああそうですか・・自営ですか・・・
　　　　　実は今回の募集は女性なんですよ。」
　　　　　
最初からそう言ってくれよんしんちゃんｗ

330 ：氏名トルツメ：2008/12/01(月) 11:56:25

なんちゅう要領の悪い会話だよｗ

331 ：氏名トルツメ：2008/12/01(月) 12:04:18

コントｗ

332 ：氏名トルツメ：2008/12/01(月) 19:50:19

>>329
あるあるｗ
女性希望って書けないから女性が活躍していますっとかまだマシだな

333 ：327：2008/12/01(月) 20:04:08

>>328
>いまどきは友人の素人のほうが、フォトショ・エレメンツとかで
>ｶｯｹ－ものを作ってたりするし。

ごめん、俺はそう思ったこと１回もないわ。

334 ：氏名トルツメ：2008/12/01(月) 20:11:58

>>333
同意。
>>328はもっと自信持てよ。
素人は素人。

335 ：氏名トルツメ：2008/12/01(月) 20:15:33

格好いいものをつくれるかどうか知らんが
俺の知り合いの印刷会社のデザが業界とは
無関係の会社の事務の20代の女がイラレとフォトショで
それなりのデザインした求人チラシや会社案内のパンフを
自作してデータも不備無し完璧に納品してきてると
言っていた・・・。これが稀なケースなのかどうなのか
俺には分からないが信じたくない事実ではある。

336 ：327：2008/12/01(月) 22:10:55

>>335
>俺の知り合いの印刷会社のデザ

君から見てそのデザの実力はどうなのよ。それ次第でその女の評価も変わるだろ。
そもそも印刷会社のデザって所でレベルがしれてると思わんかね？

337 ：氏名トルツメ：2008/12/01(月) 22:34:27

そもそも、印刷会社にデザなどいない。
名刺にデザと刷ってるだけ。

338 ：氏名トルツメ：2008/12/01(月) 23:38:42

印刷会社でデザを名乗ってるのはオペだからね。

339 ：氏名トルツメ：2008/12/02(火) 00:01:50

Ｄ○Ｐで芸術家風情のＡＤが居るぞｗ

340 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 07:39:28

>>336
>>335が言いたいのは
『業界とは無関係の会社の事務の20代の女がイラレとフォトショで
それなりのデザインした求人チラシや会社案内のパンフを
自作してデータも不備無し完璧に納品してきてる』って所じゃないの？
つまり一般の会社にとってデザイナーなんぞ不要な時代が本格的にやってきたよ～！
って事でしょ？

341 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 09:12:39

『業界とは無関係の会社の事務の20代の女』が、実は元ﾌﾘﾃﾞｻﾞで
食えなくなってOLやってんじゃね？

342 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 11:15:52

それか、単純に印刷会社からの転職とかかな。

343 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 12:28:27

っていうかワープロ感覚でやらせているだけだろｗ

344 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 14:08:03

話を都合の良いように脳内変換してもねぇ。。。

素人としては安ければデザインなんて凝ってなくても良い
って所が多いからな。しかも最近は素人でもイラレやフォトショ使いがいるし。
まあ客の質にもよるけど。

本当にデザの役割って何なんだろうね？

345 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 14:31:06

数百万や千万する商品の広告やカタログを
素人が作れるかどうかを考えればわかるだろ？

346 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 14:34:45

そんな予算が多く取れる仕事をするデザが何故ここにいる？

347 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 15:13:14

商品が高額でもニッチ産業なら広告費も安いぞ。

348 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 15:30:31

>>344
その素人をデザインの話で説得出来ないから駄目なんじゃない？

349 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 15:45:36

>>344
凄まじいデザイン（悪い意味で）の折り込み広告とか見たら、
デザイナーなんて不要じゃんって思う時がある。

……って、そのチラシがどっかのフリデザの仕事だったら二重
にショックなんだがw

350 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 18:15:02

クラのいいなりに改変していったら、
凄まじいデザインになったことなど
山ほどある。

351 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 22:26:18

確かにセンスの悪いクラに泣かされること多い

352 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 00:14:04

丸投げ過ぎて困るわ…

353 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 04:55:50

>>344
>本当にデザの役割って何なんだろうね？
前提が間違ってる。
そもそも素人に駆逐されるレベルの奴らはデザじゃない。

354 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 10:52:26

>>353
極論言うのって気持ちいいよねw

355 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 11:12:49

今となってはどんなクラでもいいお・・・仕事ありきだわ

356 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 11:31:55

デザを大事にしてくれるクラならどんな仕事でもするわ。
でも一部の弱小編プロの仕事はしたくない。
デザを工場かなんかと勘違いしとる。

357 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 12:02:27

ワーキングデザｗ

358 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 13:53:47

>>354
極論じゃなくて事実。

359 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 14:41:06

事実は現実より奇なり

360 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 16:16:15

>>359
日本語勉強してこい

361 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 16:17:46

日本語難しいアル

362 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 16:42:37

現実は事実の再認識ｗ

363 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 17:58:08

アドビも人員削減ｗ　CS4 売れ行き不調で

http://homepage.excite.co.jp/relocate3/?co=jp/homepage/News;http://www.excite.co.jp/News/it/20081204/Itmedia_news_20081204049.html

364 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 20:29:16

これ以上必要のない無駄なUGだったって事だろ。

365 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 22:29:31

600人も…
そろそろアドベもUG商法をやめる時期じゃないのかね？

366 ：氏名トルツメ：2008/12/04(木) 23:00:58

人員削減すんならソフト安くしてほすぃ

367 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 02:41:51

某タウン誌デザ・編集の面接受けたけど不採用だった。
それはいい、ただ、相手側どうみても返事忘れてる、問い合わせたら先週返送したと言うが
何度か話すうちに辻褄が合わない事ばかり言い出す。
こちらは本気で紛失したのかと心配したのに、相手にしたらこちらの作った物などゴミ同然なんだと思えてきた。
腹が立つよりやたら惨めな気分になってしばらく落ち込んだ。
今頃むかむかしてきたので愚痴らせてもらった。もう今年はいいや、来年頑張る。

368 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 06:53:53

>>367
どんまい！

369 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 09:09:36

不況産業認定

370 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 11:50:43

>>367
来年は良いことあるよ

371 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 11:56:28

10年ほど前は駅のコンコースで朝ぱらから寝ている人を横目で見て
ああはなりたくないものだと思った。
５年ほど前は駅のコンコースで朝ぱらから寝ている人を横目で見て
ああオレもあの人達のようにいつ宿無しになってもおかしくないと
思い出した・・・
今現在、オレのホームレス生活を横目で見ていく人々の視線が痛い

372 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 16:11:51

じきに日本はホームレス大国になるから、そん時に先輩として尊敬の眼差しが得られるぞ。

373 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 16:24:46

いつも君はパイオニアｗ

374 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 16:35:21

【社会】来年には一気に３万人が"ホームレス化"か…派遣労働者大量失業「２００９年問題」深刻★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228544353/

375 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 17:28:41

再就職めざして履歴書送っても面接前に落とされる。悲しきアラフォーの俺。

376 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 19:57:28

>>367
>それはいい、ただ、相手側どうみても返事忘れてる、問い合わせたら先週返送したと言うが
>何度か話すうちに辻褄が合わない事ばかり言い出す。
>こちらは本気で紛失したのかと心配したのに、相手にしたらこちらの作った物などゴミ同然なんだと思えてきた。

あなたの話も辻褄があってませんよ。

377 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 21:04:32

今までつくってきた作品を預けておいたってことじゃね。

378 ：367：2008/12/06(土) 21:26:48

>>376　>>377がビンゴ。
面接時に過去の作品と履歴書を渡たしておいたがそれも返送されてない
っという文章が抜けてました。

379 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 22:44:14

まあ、そんないい加減なとこ落ちてよかったよ。
ってオレは思うことにしてる。

380 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 23:49:19

応募書類は返却しないもんだと思ってたわ

381 ：氏名トルツメ：2008/12/07(日) 01:21:25

不採用の時は履歴書等の書類＝個人情報記載だからも返すのが常識だと思ってたよ
少なくとも10年前はそうだったが時代は変わったのか？
作品は参考までに持参して貰う１点物だから基本返却でしょう
返却不可の場合は募集要項に前もって断り入れてる所もあるし

382 ：氏名トルツメ：2008/12/13(土) 08:13:53

最近は履歴書や経歴書を面接時にコピーして元はその場で当人に
返すのが増えているが、あれも不採用時にコピー書類を破棄して
くれていたらいいけどその保証は無いよな・・・

383 ：氏名トルツメ：2008/12/13(土) 20:25:40

料金不足の切手で返送されてきて
差額を払わされたことならあったわｗ

384 ：氏名トルツメ：2008/12/17(水) 08:28:22

来年は今よりも依頼仕事激減するうえにバイト仕事はもちろん
失職者連中でパート派遣仕事の奪い合いになるかもしらんから
今のうちになんでもいいから小遣い稼ぐ方法をみつけないとな・・

385 ：氏名トルツメ：2008/12/17(水) 10:16:21

[email protected]

386 ：氏名トルツメ：2008/12/20(土) 15:16:16

あこがれのやあっとまーくそふとばんくどっとねどっとじぇいぴー

387 ：氏名トルツメ：2008/12/23(火) 06:19:29

>>384
ほんとだよな。
年末年始のゆうメイトの応募が急増したみたいだな
ゆうメイトは元々ゆるい仕事内容のくせに不人気だったのにｗｗｗ
週数回でもなにか安定した収入確保しないと・・・

いまにも倒産しそうな取引先で打ち合わせしてたりすると
そこの零細企業にも広告代理店からの営業の電話が数時間で何件もかかって来てたよｗｗ

388 ：氏名トルツメ：2008/12/23(火) 10:08:50

そんな状況なのでバイト派遣に登録しました。
そして今日から郵便局へも。

絵に描いたようなワープア人生。

でも本業も入ってるんだよ！（照）

389 ：氏名トルツメ：2008/12/24(水) 13:39:28

中国から営業メール来たのには笑った。
フリーにまで営業してくるかｗ

390 ：氏名トルツメ：2008/12/25(木) 08:14:24

メニー苦しみます・・・

391 ：氏名トルツメ：2008/12/25(木) 08:19:13

>>378
おまいの作品が出回ってないか、監視してたほうがいいぞ。
作品欲しさ、採用する気なし、の悪質なところもあるらしいから。

392 ：氏名トルツメ：2008/12/25(木) 11:25:21

>>391
は？

393 ：氏名トルツメ：2008/12/25(木) 13:28:55

>>391
パクられてるのはあるかもしれないぬ。

394 ：氏名トルツメ：2008/12/25(木) 14:03:31

>作品欲しさ、採用する気なし、の悪質なところもあるらしいから。

作品ほしさって、１デザイナーの過去仕事集で何ができるんだよ。

395 ：氏名トルツメ：2008/12/25(木) 14:47:36

今日日のフリー素材集の方が出来がry

396 ：氏名トルツメ：2008/12/25(木) 15:44:15

一旦仕事が途切れると、ほとんど無職状態だな。
年末年始なんかバイトしないと・・・

397 ：氏名トルツメ：2008/12/26(金) 03:46:55

>>394
印刷物を参考に「営業活動」するんですよ。

398 ：氏名トルツメ：2008/12/26(金) 07:48:28

作品流用されるなら名だましかもな。応募者の履歴の個人情報を
丸々転用されてあちこちの消費者金融などに申し込みされたりや
詐欺会社に利用されたりすることのないように願うばかりです・・

399 ：氏名トルツメ：2008/12/26(金) 08:32:39

さぁ今日で最期の仕事納めだ。派遣の仕事だけどね
本業の方のDTPは10月くらいで終わってる・・・・・・

400 ：392,394：2008/12/26(金) 12:46:20

>>397
馬鹿？
そんなんで営業なんか出来る訳ないだろ。

401 ：氏名トルツメ：2008/12/26(金) 13:36:16

>>400
バカはお前さん。
そんなんだから「その日暮らし」なんだと気がつけ。
しがらみのない最高の飛び込み営業リストになるだろ。

402 ：氏名トルツメ：2008/12/26(金) 14:17:51

履歴書返さない所って意外と多いよな
なんか不安になってきた･･･

403 ：氏名トルツメ：2008/12/26(金) 15:36:32

>>401
いや、どう見てもバカはお前だぞ

404 ：氏名トルツメ：2008/12/26(金) 16:05:52

>>403
飛び込み営業の仕方を知らないんだな。
どこの会社が印刷物を発注しているかが重要なんだろ。
フリーペーパーを見て発行元に営業かけてくるなんて
よくあるケースだ。そんなだからｒｙ

405 ：氏名トルツメ：2008/12/26(金) 17:47:58

>>404
もうやめとけ
自分の傷口を広げるだけだぞ

406 ：氏名トルツメ：2008/12/26(金) 17:54:42

今どきの飛び込み営業は頭を使わないとできないんだぜ？ｗ

407 ：氏名トルツメ：2008/12/26(金) 21:10:19

>>404
分かったからもうよしなよ

408 ：氏名トルツメ：2008/12/27(土) 21:14:20

　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　　 (6　　　　つ　/　　　今夜も冷える～
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ　　寒いよ～
　　　 |　　　＼　￣ノ　　仕事欲しいよ～　働きたいよ～
　　　　 |　　　　　/￣　　　・・・
　 __,冖__　,、　 __冖__

409 ：氏名トルツメ：2008/12/28(日) 04:58:53

もってきてあげたよ～。

【ﾟДﾟ】心に残るむちゃくちゃな指示・八校【'A`】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1180526420/l50

356 名前：氏名トルツメﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/26(金) 22:35:34
ほんとに50代いんのかよwwwwwwwwww

357 名前：氏名トルツメ投稿日：2008/12/27(土) 08:18:59
もう来年から年金もらえる歳になった・・・
自分で申告しないと貰えないなんておかしいよな

358 名前：氏名トルツメﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/27(土) 11:04:32
オメ？かな？

359 名前：氏名トルツメﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/27(土) 14:15:04
>>357
調整分（５年分）は請求したか？　なんかスレチ。どこかに移動する？

360 名前：氏名トルツメ投稿日：2008/12/27(土) 20:53:25
>>359
>どこかに移動する？

それならフリースレのその日暮らしあたりだろうな

410 ：氏名トルツメ：2008/12/28(日) 17:39:13

>>409
>調整分（５年分）は請求したか？　

５年の調整分ってどういうことでしょうか・・
よく言われているのが前倒しの60才で受給すると
老齢基礎年金分が貰えなくなるって話ですよね。

411 ：氏名トルツメ：2008/12/28(日) 19:22:31

来年からどうしよう
いっその事、職変えたいけどよりによってこの大不況・・・
景気が良くなるまで待ったほうがいいのか・・

412 ：氏名トルツメ：2008/12/28(日) 20:34:34

同じ事考えてた
でも、年齢的にも能力的にも転職はキツイ
何よりこの仕事に未練タラタラ･･･こんな気持ちじゃ転職は無理だよな

413 ：氏名トルツメ：2008/12/28(日) 21:15:03

おれは11月から派遣登録してとりあえず
来年の1月一杯までは仕事にありついてるけど
それ以降が心配だな・・・

414 ：氏名トルツメ：2008/12/29(月) 01:56:22

>>410
俺もよく知らないんだが、以前は60歳からの支給だったのが65歳からになり、
その間に支払われるはずだったものを、特別支給するんだと思っている。
これは前倒しの給付とは別物で、以降の年金の減額にはならない。

415 ：【大吉】　【242円】：2009/01/01(木) 21:56:49

あけおめことよろ

416 ：氏名トルツメ：2009/01/03(土) 17:21:52

ああ

417 ：氏名トルツメ：2009/01/07(水) 07:19:30

なんか、派遣村で結核がでてるとか。フリーは健康管理がいいかげんだから、みんな気をつけようぜ

418 ：氏名トルツメ：2009/01/07(水) 19:35:30

風邪は万病の元だからな。
気がゆるんだらとたんに引く場合が多いので
その日暮らしの諸兄はご自愛くだされたし。

419 ：氏名トルツメ：2009/01/07(水) 19:49:04

マンビョ！
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ウッ！

420 ：氏名トルツメ：2009/01/07(水) 20:04:13

こ…これのことかぁ～
http://jp.youtube.com/watch?v=SlTv4X9741g

421 ：氏名トルツメ：2009/01/10(土) 14:50:07

>>417
おれ15年前、会社の健康診断で結核が見つかって元気ビンビンなのに半年入院
会社員だったから傷病手当もらえたが、フリーの今は風邪もひけん

422 ：氏名トルツメ：2009/01/12(月) 18:30:49

派遣村
結核は大変だけど
生活保護は心の底からうらやましい

423 ：氏名トルツメ：2009/01/25(日) 22:35:49

【社会】大阪の元契約社員　フリープログラマー　孤独死に救いの手なく　足跡をたどり検証

大阪市住吉区のマンションで１４日、元契約社員の男性（４９）が、栄養失調状態で孤独死しているのが見つかった。
死後約１か月。男性は職を転々としながら独り暮らしを続けていたが、約２年前に体調を崩してから仕事がなく、
区役所に生活相談に訪れていた。

命は救えなかったのだろうか。足跡をたどり、検証した。

マンションはワンルーム形式で、家賃は月３万９０００円だった。
その家賃が昨年１１月分から滞納されていたため、１４日午前、管理会社の社員（５５）が訪ねたところ、
ベッドで、普段着のまま男性が死亡していた。

遺体は、極度にやせ細っており、行政解剖で、胃の内容物はほとんどなく、死後約１か月とわかった。
糖尿病を患っていた。冷蔵庫は空っぽで、所持金はわずか９０円。住吉署は餓死の可能性もあるとみる。

近所づきあいはなく、同じ階の住民（３５）は「どんな人が住んでいたかも知らない」と話した。

424 ：氏名トルツメ：2009/01/25(日) 22:43:41

男性は、徳島県鳴門市の生まれだった。地元の高校を卒業し、母親（８１）と兄（５２）を残して大阪市に出た。
工業用ミシンメーカーに就職。
以来、ずっと大阪で暮らしていた。兄は「地元に仕事はなく、弟は大阪で生活するしかなかった」と話す。

男性は、フリーのプログラマーとして職を転々としていた、という。２００３年から勤めていた神戸市の
情報処理会社によると、同社でも、プログラマーとして銀行のシステム開発に携わった。
「仕事熱心でまじめ」という評判だった。

だが、０７年３月に体調を崩して退職。同１２月から入院生活を送った。

大阪市によると、男性は退院後の昨年２月、住吉区役所の生活保護窓口を訪れた。
「仕事がなく、通院しながらの生活が不安だ」と訴えたが、担当職員は「働く意志がある」と判断。
「まだ若いので求職してください。仕事が見つからなければまた来て」と伝え、生活保護申請の
必要書類を手渡すにとどめた。（続く）

（2009年1月25日17時07分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090125-OYT1T00481.htm

425 ：氏名トルツメ：2009/01/26(月) 08:28:27

元契約社員プログラマーか・・・・・・・・やっぱ歳いってるといくら技能があってもﾀﾞメぽだな

426 ：氏名トルツメ：2009/02/07(土) 01:43:40

私は今は50代半ばです。毎日毎日・・朝刊を配達しています。それが終われば
８時半から確定申告コールセンターの派遣仕事。
それが終われば今度は深夜のコンビニバイトしてます。
家に帰ればため息つくまもなく疲労困憊で大の字でバタンキュー。
人生とはかくも哀しいものなんだと悲哀の日々。

427 ：氏名トルツメ：2009/02/07(土) 02:58:47

結婚は？

428 ：氏名トルツメ：2009/02/07(土) 10:48:03

５年前に離婚しました。元妻はこの不況の最中に正社員になれたようです。
なんでも事務のパート先がある大手の企業を退職した人間が会社を立上げて
大手企業のある部分の業務を一手に引き受けてそこそこ業績をあげていた
のですが、大手企業の経営見直し案でおいしい仕事をなぜ外注しているんだ
と自社直轄にした。で下請けの社員を直接雇い入れてその恩恵にあずかった
ようです・・・・さげまんだと思っていた元妻よ更に幸あれ。

429 ：氏名トルツメ：2009/02/07(土) 13:27:17

>>426
デザインの仕事は？

430 ：氏名トルツメ：2009/02/07(土) 16:53:43

>>429
>デザインの仕事は？
それが唯一の得意先だった宅建不動産のマンションチラシが
メインだったものでその建設会社が倒産いたしました・・・
あとは小さな広告代理店も昨今はwebバナーの名刺広告程度の
仕事しかありません・・・

431 ：氏名トルツメ：2009/02/09(月) 01:46:33

みんな確定申告って税理士さんに頼んでる？
08から青色の開業届け出したんだけどどうしたらいいか
おろおろしてる。その日暮らしだから確定申告の作業代に５ﾏｿとか無理なんだが、、、

432 ：氏名トルツメ：2009/02/09(月) 08:30:38

法人化してるから税理士に頼んでる

433 ：氏名トルツメ：2009/02/09(月) 08:33:13

出納書がきちんと書けてれば問題なかったキガス。
地元の相談会に行ってみたら？

434 ：氏名トルツメ：2009/02/09(月) 10:41:24

>>431
おいらは自分でやってるぜ、白だけど
ちなみにｼｮﾎﾞﾝスレにも書いたが、早くも先週の木曜日に申告書提出しちまった

435 ：氏名トルツメ：2009/02/09(月) 10:43:12

>>426
そんな生活、毎日は続かないだろう

436 ：氏名トルツメ：2009/02/09(月) 12:31:29

青色申告会で十分なんだが
出納帳・入出金伝票つけてなきゃ
最悪でも月別経費明細つけてりゃなんとか済むぞ。
ちなみに年収1億あろうが、青色申告会ならいろいろ頼んでも￥24,000/年
今年から事務局でe-Taxでその場で申告作業を補助してくれるらしいし。

437 ：431：2009/02/09(月) 20:02:46

>>432
丸投げできる？から楽そうだな
でも高そう

>>433
それ行ってみるかな

>>434
早いし自分でさくっとできるのいいな
ちょっとかじろうかとしたけど頭がパンクしそうでやめた

>>436
領収書しか取ってないんだよね、口座の取引のやつはこないだ銀行で出してもらってきたが￥24.000/年なら安くていいな

相談会って青色申告会だよね？
ちょっとそこ行ってみるわ、ありがとう

438 ：氏名トルツメ：2009/02/09(月) 20:06:45

おまいらここはその日暮らしのスレなんだぞｗ
青色申告とか税理士に頼むとかなんだんだよ
おれはゼイゼイ青色吐息でその日暮らしでつ・・

439 ：氏名トルツメ：2009/02/10(火) 08:12:19

だれがうまいこｔ（ｒｙ

440 ：氏名トルツメ：2009/02/10(火) 11:58:31

>>438
青色吐息なら
ちゃんと「ビンボーです！」と申告しときゃぁ
生活保護申請が甘くなるのに
これ豆知識

441 ：氏名トルツメ：2009/02/10(火) 21:27:40

綺麗と言われる時は短すぎて

誉められるのは最初の2,3回だよな

442 ：氏名トルツメ：2009/02/11(水) 10:07:06

貧乏確定深刻・・・・

443 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 18:54:03

保険料未納のお知らせ（催告）が届いたよ・・・
色が黄色です。いつもの封筒と色が違うので警告書も入ってた
3月2日までに役15万円振り込めなんて今のオレにはむりぽ・・　

444 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 19:08:49

お知らせをもってとっとと役所へＧＯ！
１万づつなら払えるっていえば無問題。
オリはそれでしのいでいる。

445 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 19:16:24

仲間がこんなところーに…
俺も>>443と同じような状況が続いてて
払えないもんだから警告の封書とか役所からの
電話催促も全部しかとしてるけど、これは
近いうちに財産差し押さえだろうな。
あ、でも貯金なんてほとんど無いし借金100万近くあるし
差し押さえられる財産自体がない場合はどうなるんだろう？

446 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 19:56:03

>>444
>お知らせをもってとっとと役所へＧＯ！
>１万づつなら払えるっていえば無問題。

おおっ心強いアドバイスありがとさん。
おかげでなんとかなりそうな気がしてきた、とりあえず
催告兼支払い書3枚あるうちの一番安い分1万2千円分だけでも
払って残り全額は分納の手続きをして来ようと思ってます。

447 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 20:03:05

>>445
>あ、でも貯金なんてほとんど無いし借金100万近くあるし
>差し押さえられる財産自体がない場合はどうなるんだろう？

借金100か・・・破産宣告受けるにはちと額が少ないから
いっそもう少し借りまくってあと500万くらい増やせばｗ
まぁ財産無くても差し押さえは家財道具に及ぶと聞いたぞ。
家中の電気製品や洋服ダンスやPCに札を貼られて自由に
使えなくなる自体になる前になんとか分割払いにするべし。

448 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 21:31:22

仕事道具も差し押さえられるの？死ねって言ってるの？

449 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 22:36:57

おれは今の状態なら仕事道具を差し押さえられても支障がないかもしれん・・・orz

450 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 23:15:04

何という貧乏臭いスレだ！寒くなって来たわ。

451 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 23:19:35

だが真実だ・・・

452 ：氏名トルツメ：2009/02/19(木) 00:23:08

俺の財産はデザインを考えるこのmy脳だ！
ＰＣよりこっちを差し押さえろ！
ぐらい言ってやれ

453 ：氏名トルツメ：2009/02/19(木) 00:41:02

それって、風俗嬢の財産を押さえるのはアレってか？

454 ：氏名トルツメ：2009/02/19(木) 10:18:54

仕事道具であるMacは差し押さえられないよ。
でも、自家用車やｴﾛ動画DVDは差し押さえの対象になる。

455 ：氏名トルツメ：2009/02/19(木) 10:35:30

>>454
>ｴﾛ動画DVD

資料として買ったのに…

456 ：氏名トルツメ：2009/02/19(木) 11:01:07

田舎だから自家用車ga妻子押さえられちゃ打ち合わせにも行けないがん。

457 ：氏名トルツメ：2009/02/19(木) 19:45:22

自宅派は差し押さえられたらやばいってことか・・・
おれまだ事務所あるけどここ数ヶ月派遣で留守しているから
カラ家賃みたいなもんだわ orz

458 ：氏名トルツメ：2009/02/19(木) 20:00:14

事務所引き上げた方がよくないか

459 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 00:44:24

>>458
>事務所引き上げた方がよくないか

うん。そう思うのはやまやまだが・・・
一度辞めたらもう二度と復帰するのは大変だから
完全に息の根止まるまではあと少しガンガるよｗ

460 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 04:32:24

>一度辞めたらもう二度と復帰するのは大変だから

日本語…

461 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 08:34:19

＞＞459
事務所引き上げ→自宅でお仕事兼派遣業務
これがフリーの正しい道…
空き部屋の家賃を払い続けるなんて…ガクブル。

462 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 18:54:33

>>461
>空き部屋の家賃を払い続けるなんて…ガクブル。

まぁ普通はそうするんだけどもオレの場合は
自宅が無いっていうか彼女の部屋に転がりこんでる
だけだから・・
いつでも事務所に戻れる用意も必要なんだなこれがｗ

463 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 19:33:02

そんな状態でエラそうに事務所とか言うなw

464 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 19:36:27

>>463
>そんな状態でエラそうに事務所とか言うなw

すんまへん・・・

465 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 19:43:24

彼女の将来はどうすんだ？
道連れか？

466 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 19:48:03

彼女といったって
何才なんだか、どんな顔してるんだか
まったくワカランからな～。

467 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 23:18:29

正直ひとまわり下なんだけど40越えだから若くはないｗ
まぁ結婚歴はないからそこらの主婦よりは見た目は若いが
収入もオレよりずーっと上だし、彼女のおかげで生き長らえて
いる感謝感謝・・・

468 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 23:19:46

リアルにすっぱい話はヤメレ

469 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 23:42:25

とみやまか？

470 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 23:48:11

おっ　おれとおんなじよーな境遇のヤシがいるんだｗ

471 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 23:57:21

それは『アジト』だろ。
かっけー。

472 ：氏名トルツメ：2009/02/23(月) 09:18:50

「男の隠れ家」といってﾎｽｲ

473 ：氏名トルツメ：2009/03/04(水) 19:05:22

昨年は「年金関係」で社保庁で派遣。
今年に入ってこの時期は税務署で「確定申告」がらみのお仕事。
春以降は「給付金」関係の仕事が決まったも同然だ・・・
嗚呼・・本業が恋しいお

474 ：不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc ：2009/03/04(水) 22:35:29

>>473
(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )

475 ：氏名トルツメ：2009/03/05(木) 21:47:02

>>473
その副業内容が裏山なｵｻｰﾝな俺…orz

476 ：不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc ：2009/03/06(金) 04:09:10

>>475
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟωﾟ=) ﾓﾆｭﾓﾆｭ

477 ：氏名トルツメ：2009/03/06(金) 05:43:36

確定申告＼(^o^)／
しんどいお(^ω^)

478 ：氏名トルツメ：2009/03/06(金) 18:11:59

e-Taxじゃない方の「画面作成コーナー」で入力していけばラクチンｗ

479 ：氏名トルツメ：2009/03/06(金) 23:15:24

家に有るパソコン4台ともMacっす。。e-taxできねー。
あああ昨年買ったMacと一昨年買ったMacの減価償却の計算メンドクセー。

480 ：氏名トルツメ：2009/03/07(土) 12:01:56

>>479
>減価償却の計算メンドクセー。

書店に行けば680円で「簡単確定申告できる」などのムック本が並んでる

481 ：氏名トルツメ：2009/03/09(月) 20:40:47

半年前に登録した治験モニターの新案件の募集がやっときた。
初回問診で4千円呉れるんだけどもその後は全部の治験終えてからで
ないと3.6万円呉れないんだよな・・・先払いしてほしいもんだわ。

482 ：氏名トルツメ：2009/03/09(月) 22:49:02

ED,乙

483 ：氏名トルツメ：2009/03/09(月) 23:13:35

フリーに憧れてるんだけど>>2/>>3/>>4をみてリーマンよりましかなとおもた

484 ：氏名トルツメ：2009/03/13(金) 21:43:14

485 ：氏名トルツメ：2009/03/14(土) 13:50:59

486 ：氏名トルツメ：2009/03/19(木) 08:40:40

〇内向的（人見知り）　　　　　　　
〇物事に消極的（行動を起こせない）
〇努力しない（怠け癖）　　　　　　　
〇向上心に欠ける（諦めが早い）
〇金銭欲・名誉欲が無い
〇テンションが低い
〇物事に集中出来ない
〇だらしない（片付けるのが面倒くさい）
〇仕事が辛い
〇無職・フリーター・派遣社員に共感する
〇電話での会話が苦手
〇人前で大声を出せない（声が小さい）　　　　
〇人付き合いが苦手（宴席）
〇マイペース（自己中）　　　　
〇孤独が好きなのに寂しがり
〇友人が居ない(少ない)
〇休日は一人で自宅で過ごす（人混みが嫌い）
〇これと言う趣味が無い　　　
〇要領が悪い不器用
〇ちょっとした事に固執する（意地はってしまう）　　　
〇仕事でミスする度合いが高い
〇仕事に役立つスキルが無い
〇機転が利かない応用力がない
〇記憶力が低下している
〇単純作業が好き
〇派手な外向的な人間が嫌い（初対面で拒否ってしまう）
　こんなオレだが女にだけはもてるｗ

487 ：氏名トルツメ：2009/03/19(木) 10:43:50

おれはまったく真逆だよ。何事も積極的で行動的で自己主張もできる。
だが女には無縁の生活ですよ・・・

488 ：hage：2009/04/08(水) 12:36:15

あこがれの公務員になれるでｗ
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/jobs/03.html
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00890&rqmt_id=0006610492&__m=12391530082631251903433175632428

【給与の例】
一般職の20才～30才代　月給約20万円～36万円　　年収約330万円～500万円超

【一般事務関連業務への応募資格】
民間企業等における勤務経験がある方（平成22年3月卒業予定者は対象としていません）
60歳未満の方（昭和24年4月2日以降の生まれの方。定年が60歳）

489 ：氏名トルツメ：2009/04/08(水) 13:33:30

最期のチャンスにかけてみるか

490 ：氏名トルツメ：2009/04/10(金) 14:14:05

定額給付金のお知らせハガキが
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

491 ：氏名トルツメ：2009/04/10(金) 14:47:59

えぇーーー、フリーて゜子供が工房筆頭で8人もwww
w笑いが止まらぬよな…

492 ：氏名トルツメ：2009/04/10(金) 15:03:32

そんなものより仕事がほしいです！！

493 ：氏名トルツメ：2009/04/13(月) 09:31:43

うちの給付金総額は6ﾏﾝ4ｾﾝｴﾝ。
先月の売り上げとおんなじくらいの金額だ。
喜んでいいのか、悲しむべきなのか…　(´･ω･`)

494 ：氏名トルツメ：2009/04/30(木) 10:59:08

1万2千円すら無ければ困る・・・今のｵﾚ

495 ：氏名トルツメ：2009/05/03(日) 13:26:15

>>493
「給付金がなければ即死だった…」

496 ：氏名トルツメ：2009/05/14(木) 10:22:30

昨年10月に定期仕事が無くなりその後、仕事らしい仕事していない・・・
あの当時は安い原稿料で毎日徹夜仕上げと早朝納品と大変だったが
今は収入減ったかわりに頭髪が増えてきたのが嬉しい出来事だ。
只の中年の禿げ進行薄毛症状だとばかり思っていたがよっぽどの
ストレスが掛かっていたんだな。つぶれてくれて有り難うお得意様ｗ

497 ：氏名トルツメ：2009/05/14(木) 13:54:28

見えない精神的圧迫ストレスからの開放と不規則不健康な
奴隷的従属時間帯の脱出オメｗさてあとはどう生きるかだな。

498 ：氏名トルツメ：2009/05/16(土) 00:22:19

負けと思ってる自己分析コメント

負け組に見られる顕著な例
・内向的・消極的・努力できない・向上心がない
内向、受身。
提案することも多々あるが、性格を見抜かれているので
「なまいきに提案などするな言うことだけきいて従ってろ」とすぐに潰しに合う。
努力、向上心はある。

・金銭欲、名誉欲、権力欲が低い・テンションが低い
金銭欲は異常にある。よく高いと言われる。潰しに合って価格を半額にされる。
テンションは高いが、「いい気になってんじゃんええよ」と苦言される。

・何事にも一生懸命になれない・だらしない・整理整頓が苦手
一生懸命やりすぎて、それを見てるだけでイラつくそうだ。

・基本的に楽したいので面倒な仕事が嫌い・年収が年齢の10万倍円未満
これはそのとおり。先の努力と矛盾するが、雑魚仕事などは正直嫌。でもやる。

・無職、フリーター、派遣社員、契約社員。正社員であっても中小零細企業
？

・会話が苦手・声が小さい・人付き合いが苦手
そのとおり致命的だわこれは。

・マイペース・マスタベーション好き
40になって制欲は落ちてきている。

499 ：氏名トルツメ：2009/05/16(土) 00:32:46

・一人で行動するのが好き・友人が少ない(1～2人)、または一人もいない
フリーになってから極端に減ったな。友人から誘いはたくさんあったが、いつも「まだニート？」
という話題ばかりが嫌で避けるように。

・休日は一人で自宅に籠もっているか、近所の決まった場所に行くことが多い
そのとおり

・一人で黙々と楽しむ趣味を愛好する・ファッションに無頓着
園芸、登山、水泳、写真、一人で楽しむ

・流行に無関心・要領が悪く、不器用・パクリ名人
コミュニケーションに関しては不器用すぎる。
仕事はかなり速い。
パクリもよくやる。

まあとにかくこんなだから、クライアントからシバキ倒されるのは当然かなと思う。
勝ち負けで言えば、作ったものに満足してもらえば勝ちかとも思うが、
人間的評価や所得なども含めると完璧に巻けだな。
昨年は初めて真っ向から人格否定されたよ。
それでも仕事は出してもらってるし、続いてるんだよなあ！

500 ：氏名トルツメ：2009/05/18(月) 11:55:13

年金機構採用に応募殺到

社会保険庁の後継組織として来年1月に発足する「日本年金機構」の民間人採用で、
募集定員の10倍を超える1万人以上の応募があったもようだ。

501 ：氏名トルツメ：2009/05/25(月) 14:39:24

高卒初任給平均16万円、大卒初任給22万円。
おれ先月も今月も10万円届かず・・・ｼﾇかも

502 ：氏名トルツメ：2009/05/25(月) 15:58:36

社会的に決められた基本給与があってそいつに見合った収入額は
イコールそいつ自身の価値なんですｗ
無職＝無収入という人生。
したがって10万円未満の収入ならば君はその程度の人間なんだな。

503 ：氏名トルツメ：2009/05/25(月) 16:02:45

>>502
今度はこんな所まで来て煽りですかw
お疲れ様です。

504 ：氏名トルツメ：2009/05/25(月) 18:20:48

みんなSEO対策したホームページ作って営業してる？

505 ：氏名トルツメ：2009/05/27(水) 22:16:20

営業せずになりたってる俺かっこいい(~Å~)

506 ：氏名トルツメ：2009/06/18(木) 16:55:41

あーやっとバイトに受かったっていうか紹介して貰えたｗ
こやっぱこの歳になるとコネしかないこと痛感した次第・・

507 ：氏名トルツメ：2009/06/18(木) 18:31:48

最近リストラされた奴らと組んでるんだが、それぞれフリーでお互いに
仕事を回し合う方が精神的にいいよ

むしろフリー同士が組めば、小さな印刷屋を潰して自分らに仕事が来る

508 ：氏名トルツメ：2009/06/18(木) 20:06:07

このスレのタイトルのほうが
身の丈に合ってるような気がする

orz

509 ：氏名トルツメ：2009/06/19(金) 00:29:40

毎月毎月、なんとか乗り越えて暮らしていけてるのが不思議なくらいに運がいい・・

510 ：氏名トルツメ：2009/06/19(金) 11:21:00

そうでも思わないと活きていけないのだｗ

511 ：氏名トルツメ：2009/06/22(月) 13:50:33

すでに半日過ぎて電話も鳴らないとか…

営業に出るか

512 ：氏名トルツメ：2009/06/23(火) 00:40:50

おれなんかすでに半年以上鳴らないお・・・

513 ：氏名トルツメ：2009/06/23(火) 13:27:02

切羽詰まって元カノに電話したら仕事を貰えた(^-^)v

両スミ名刺３名分各100枚

ガンバルゾ(≧∀≦)

514 ：氏名トルツメ：2009/06/23(火) 17:26:19

値段は聞かないでおこう

515 ：氏名トルツメ：2009/06/24(水) 00:25:22

>>508
だってさあ　ダメポスレにはそこそこ収入のある人が来てるでしょ
ドン底カミングアウトがしにくい空気になった

516 ：氏名トルツメ：2009/06/24(水) 00:36:50

だよな。
もう既にｼｮﾎﾞﾝとダメポの差がわからんw
つうかｼｮﾎﾞﾝは過疎りがちだし。

517 ：氏名トルツメ：2009/07/01(水) 14:15:05

フリーにはもう見切りをつけて就職活動中
エントリーシートを送った会社から連絡があった
原稿用紙四枚分の作文を送るようにとのことだった。
デザインとオペで応募したのに…
課題は自由だっていうけど、書くことないよ。もうだめぽ。

518 ：氏名トルツメ：2009/07/01(水) 17:02:55

フリーになった経緯から、今、会社員になりたい現状について
社会の景気と絡めて書けばええやん。

泣けるやつ。

519 ：氏名トルツメ：2009/07/01(水) 20:09:46

>>518
そんなに泣けるようなドラマティックな体験はしてないんですよね。とほほ
情けない話ばかりだったりする。

昨日面接を受けたところでは、作品を見て「さすがフリーだ手馴れてらっしゃる」と大絶賛してくれたくせに
「暮れまでには景気も回復しますよ　がんばってください」と励まされてしまった。
おいこら。励ますんなら雇ってください。お願いします。

さらに別の面接を受けた個人の編集プロダクションでは、事業主さんが面接の途中で頭を抱えて叫んだ。
「あー　今っていったいどうなってんだあー　こんな悪条件で　今回もうすごい人ばかり応募してしてきてるんですよー。と。
給与１５万ナスなし残業代なしオペレーターの案件に、元有名デザイン事務所のADとか、結構有名な仕事をした人とか
経験２０年の大ベテランチーフデザイナーとかが大挙して押し寄せたらしい。落ちた。

日々、お金が欲しいお金が欲しいお金お金お金と思っていたら、
２７日に父が事故で急逝した。←本当です
葬儀手伝いの駄賃と久しぶりに会ったからと母から１５万の臨時収入。
親父の命と引き換えなのだったら要らない。そんな金。（でもしっかり受け取った俺）
遺産も多少手に入るようだけど、そういう金が欲しかったわけじゃない。

520 ：氏名トルツメ：2009/07/01(水) 20:15:14

>>519
乙。

俺も2週間ほど前、面接行ったんだぁ。
したら、雇われ、フリーあわせて15年もやってるような人を
新人給料で雇うわけにはいかないんで何か回せる仕事があったら
連絡しますってやんわり断られたよorz

521 ：５１７　５１９：2009/07/01(水) 20:32:32

>>520
乙。
しかし、新人給料でいいから面接に来てるというのに、わけわからんのー。

おいらが新人会社員だったころ、面接に来る人たちはほとんど全員が堂々と希望給料額を提示したものだ。
「５０万」とか「最低でも３０万」とか。

>５１７あたりのくだりから作文ネタになるかなあ。

522 ：氏名トルツメ：2009/07/02(木) 01:46:40

二十代の頃ってやる気まんまんだった。
暇をみつけては美術展やワークショップや活版工房見学とかデザインセミナーに参加していた。
今は暇でも寝てるだけだ。あの頃の情熱カンバック！

523 ：氏名トルツメ：2009/07/02(木) 08:26:51

自分はDTPオペで下請け専門でしたが、１昨年以降不景気のあおりを受けて
定期仕事も消滅してしまい昨年からは仕事らしい仕事は全くない・・・
時折派遣登録業者から連絡が入ると短期で出かけるぐらいだったがようやく
以前仕事先で知り合った女性から仕事を手伝って欲しいと言われ今月から
その日暮らしから解放されそうだ・・・しかしまだ一抹の不安が消えない。

524 ：氏名トルツメ：2009/07/02(木) 12:16:01

40越えのええ歳したおっさんはこの業界ではムリだ。どこも若いスタッフを希望。

525 ：氏名トルツメ：2009/07/02(木) 22:16:34

思うんだけど、フリー10年も20年もやったやつってのは
わがままそうで使いづらそうって思うんでないかな。
頑固で指示に従わなそうだなあとか。
プライド高そうとか。そんなことないのにねw
俺もフリーで24年やってきてて、もう辞めようかなとハロワに足を運んで
相談したら職務経歴書を書くと有利ですよなんて言われてさ。
応募するとこんな立派な経歴の方は我が社ではもったいなくて（意訳）って
断られる。
文書にすると華々しく見えるけど金に余裕があった時期って無いんですけど。
毎月決まって18万もらえればボーナスなんて無くてもいいんだけどなあ。
それで充分、余裕で生活できるほど貧乏に慣れているんだがなw

526 ：氏名トルツメ：2009/07/03(金) 01:15:53

>525
似たようなことをよく言われる　＞うちにはもったいなくて
早い話が、年上でスキルも高い部下は使いづらいってことだ。
どんなに低姿勢でもなかなかわかってもらえないもんだ。
若い連中できゃぴきゃぴドタバタやってるとこより、
年配編集者の個人事務所などでじっくり働くのが吉。

527 ：氏名トルツメ：2009/07/03(金) 01:59:29

営業行った時にも言われるなw
小さな案件じゃ申し訳なさすぎる！
大きな案件が入った時は、是非お力をお借りしたい！

528 ：氏名トルツメ：2009/07/03(金) 02:44:55

最早、俺らに必要なのは技術よりも営業力と笑顔かもしれぬ。

余談だけど、こないだ集団面接した際、同じようなフリーで同じような年齢のおっさんがいたんだけど、
しみだらけのナイロンジャンパー、フケの浮いたぼさぼさ頭、薄汚れたチノパン、履きつぶしたスニーカー。
スーツで来いとは言わないが、この人なにしに来たのと。やたらムサビ（武蔵野美術大学）出身を主張してたけど
作品もたいしたことなかったから、そいつもきっと落ちただろう俺も落ちた。
同じ席に若い女だけど、やっぱりなんかきったねー服（よれよれカーデガン）で
髪なんて輪ゴムで縛ってんのがいた。質問まったくされてなかったからそいつも落ちたかも。
俺もジーンズで営業したことあるけど、高いジャケット着たりしたよ。やっぱ服装も多少は大事かも。
しかしシミ付きナイロンジャンパーはないよなー黄色いの。いくらなんでも。

529 ：氏名トルツメ：2009/07/03(金) 08:24:57

面接担当「じゃ経歴書を拝見しましょう」
オレ「はい。これです。どうぞ」
面接担当者「ほうほう。１０数年以上、自営されているんですね・・」
オレ「ええ、ここ数年、景気の影響を受けて仕事が激減して、少しでも収入確保の
　　　為にと思い御社の社員募集を知って今日ここに来ました次第です。

面接担当者「せっかく独立されたんだからこのまま自営で頑張られた方が良いのでは？」
オレ「いや・・・まぁそうなんですけども・・
　　　　　御社の業務が自分にふさわしいと考えて・・」
面接担当者「そうですか。パソコン使える人募集なんですがwindowsで積算データの処理
　　　　　　業務なんですが大丈夫ですか？」
オレ「え!?　簡単なパソコンデータ入力って書いてあったじゃないですか・・」
面接担当者「はい。それはもう若い女の子に決まりまして欲しいのは、
　　　　　　調査見積もり解析係のスタッフなんですよｗ」

530 ：氏名トルツメ：2009/07/03(金) 10:00:05

>>529

　　　　　　　　　　　(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ　

531 ：氏名トルツメ：2009/07/03(金) 11:31:02

「フリー」だっつってんのに勝手に「ブローカー」て言うなよ馬鹿
俺はお前たちのように群れないと仕事出来ない家畜じゃねえから
個人でやってりゃ法人でもブローカー呼ばわりして、テメエ脳みそ大丈夫か？

とりあえずお前んとこのクソド素人の制作なんとかしろや

よし飲み込んだ

532 ：氏名トルツメ：2009/07/03(金) 20:10:54

どうでもいいけど
腹へった

533 ：氏名トルツメ：2009/07/04(土) 18:37:53

暇だから梅干漬けるお

534 ：氏名トルツメ：2009/07/08(水) 13:59:28

ガス屋がピンポン押したけど
シカトだお ^^

535 ：氏名トルツメ：2009/07/09(木) 09:25:04

>>534　　ガスは水と違って、すぐ止められるお。

536 ：氏名トルツメ：2009/07/09(木) 13:11:22

>>535
2ヶ月目だからまだいけるお(^q^)

537 ：氏名トルツメ：2009/07/09(木) 16:00:32

>>535-536　　お、おまえらって、く、詳しいんだぬ…　('A`)

538 ：氏名トルツメ：2009/07/10(金) 01:47:03

水は自分で開栓をなんどもすると最後は針金でガチガチに絞められる
それをさらにぶった切り・・・水道局とにらめっこガチンコ勝負
なつかしいなあ

539 ：氏名トルツメ：2009/07/10(金) 11:38:04

力石みたいなやつだな
ちと意味が違うかｗ

540 ：氏名トルツメ：2009/07/11(土) 20:36:15

10年近くフリーだったけど、もうやっていけなくなった。
ずいぶん長い間、不規則な夜型の生活をしてきたから、
朝早く起きて定時に出勤するような仕事ができるかどうか、正直心配だ。

541 ：氏名トルツメ：2009/07/14(火) 13:21:04

age

542 ：氏名トルツメ：2009/07/15(水) 08:30:26

いまDTP のバイトに逝っている・・・なんだかんだ仕事しているけど
自分のペースでやれないのが一番苦しいはがゆいな・・・辛抱だ

543 ：氏名トルツメ：2009/07/15(水) 19:59:45

>>540
全然切迫感がない
死ねばいいと思う

544 ：氏名トルツメ：2009/07/18(土) 00:00:57

営業いけよ。
以外とデザイナー必要とされてるよ
安いけど。

545 ：氏名トルツメ：2009/07/18(土) 03:34:00

今まで一箇所のクライアントだけからレギュラーで仕事請けてたんだけど、
クライアントが倒産してしまった。

今まで自分で営業ってやったことないのよ。
みなさんは営業というと、どういったアプローチかけてますか？
私はメーカーや学校など、プレゼン資料でもなんでも作るということでいけるかどうか思案中だけど。
なんだったら映像資料も作る。
生き残るためならなんでもやる。
よしがんばるぜ！

しかし、問題は・・・性格と口下手にあるOTZ
ネガティブにとられてしまうようなことばかり発言してしまうし、会話もやたら堅苦しい。
ざっくばらんに話すと調子にのってしまう。
そういうことがわかってるなら直さなきゃいかんのだけどそれができない。
すごく気弱で頼りなげに見られがちなんだよな。グチぽいし。

ああ・・・だめだやはりやってけそうにない・・・

546 ：氏名トルツメ：2009/07/18(土) 10:38:05

>>545
相手の返答がYesNoになるようなトークスクリプトを作ってそれを覚える。
普通は電話で使うものだけど対面営業の時も応用出来る。
そうすると喋りが出来るとか出来ないとか関係なくなる。
自分でマニュアル通りに口を動かせばいい。

547 ：氏名トルツメ：2009/07/18(土) 10:42:34

>>545
結構気合要るよね。でも数こなして慣れるしかないでしょ。
そういう俺も営業嫌いだけどさw
広告代理店って果たして要るんだろか？な～んて考えてるクラも居たりする。

548 ：氏名トルツメ：2009/07/18(土) 15:36:04

>>546-547
ありがとう。がんばるよ！
まずは当たって砕けてみる。
営業経験ゼロで最初から早々うまくいくことはないとは思うけど、
やってみないことには始まらないし

ところで、地元のデザイン産業、デザイン事務所などどうなっているのか
知っておこうとちょっと調べてみたら、デザイナ登録サイトだけでも100近くのデザイン会社があってびっくりした。
登録してない個人デザイナー含めたら、どれだけの数になるのか・・・
相当しのぎ削ってると思う。
もしかして、デザイナーやデザイン事務所の世界でも893でいう「シマ」みたいのあって、
無断で仕事やったり横取りしたらやばいとかそういうのないかな。
ほんとチキンだし世間知らずでそこも怖い。

549 ：氏名トルツメ：2009/07/18(土) 21:11:29

>>548
>もしかして、デザイナーやデザイン事務所の世界でも893でいう「シマ」みたいのあって、
>無断で仕事やったり横取りしたらやばいとかそういうのないかな。

んなもんないよ。蔵にしたら安くて質の高いデザイナーならすぐ飛びつく。
義理人情なんか無い、現金なもんさ。

550 ：氏名トルツメ：2009/07/18(土) 22:20:42

デザイン界の吉野家めざせ。

速い！安い！うまい！

蔵とびつくよ

551 ：氏名トルツメ：2009/07/20(月) 17:10:04

質の良い仕事を安く受けていいものだろうかと。
業界全体が値引き競争でもう青息吐息じゃないっすか。
質も値段もスピードも暴落しまくるぞ。
つまり「値段は限りなく安く（限りなく無料で、実費もそっち持ちでね）で、時間はマックスで（寝ないで作れよ）、
できれば最高品質のもの（もっと上手い奴が出てきたらそっちに鞍替えするから手ぇ抜くなよ）」ってさ」
あるいは、時間や質は二の次にしたところで、不況で貧窮したデザイナーやオペが安く引き受け、
さらに生活の心配のない主婦とかが真似事レベルのDTPやクソデザインをタダ同然で引き受け…といった感じで
全てが最悪な形で暴落する。（もう、“してます”ですかね）

552 ：氏名トルツメ：2009/07/20(月) 19:45:59

もうすでに電脳内職レベルだよ。

553 ：氏名トルツメ：2009/07/20(月) 20:36:30

客の取り合いになってるなら俺ごときは廃業した方がみんなの為なんだろうな。
心配するな、もう一年以上仕事取れてないから。

554 ：氏名トルツメ：2009/07/21(火) 18:21:51

質か値段かと問われたら、ほとんどのクラは値段の安い方を選ぶね。
「品質とセンスを重視」とか言ってるクラも、最終的には値段が安ければ
そこで妥協してもらえる。
つか、そこで妥協させるのが今の営業スタイルになってる。

ソコソコの仕上がりでも手間が少ないモノの方が、突飛なモノよりも万人に
受け入れられ易いのが今のご時世だと思う。

555 ：氏名トルツメ：2009/07/21(火) 19:38:58

制作会社へ再就職が決まりますた。
４０過ぎの新入社員。あんまりフレッシュじゃありませんが、
首になるまで頑張るとしよう。
ていうか、面接で「派遣です」っていうと、皆おしなべて「およびじゃねーよ」と苦い顔をするが、
「フリーランスでした」っていうと、皆おしなべて「ほぉーすごいですねー」と感心する。
どっちも同じじゃん？　中間業者がいるかいないかの違いでしょ。　なんだかなー。

556 ：氏名トルツメ：2009/07/22(水) 11:16:40

>>555
おめ！　体こわさないよう気楽にがんばってね

557 ：５５５：2009/07/24(金) 01:44:41

>>556
ありがと
嫌な仕事とクライアントは受け付けないスタンスをとっていたら、その日暮らしになってしまった。
そんなおいらに会社員が務まるだろうかと　今から不安だけどｶﾞﾝｶﾞﾙお。

558 ：氏名トルツメ：2009/07/24(金) 07:55:23

>>557
>嫌な仕事とクライアントは受け付けないスタンスをとっていたら、

オレもそうｗ　だって自分のペースで出来なきゃフリーの意味ないし
まぁそれで仕事が無いなら仕方ないってことでバイトするハメになるｗ

559 ：氏名トルツメ：2009/07/24(金) 14:43:25

DTPの頁単価っていくらぐらい？

560 ：氏名トルツメ：2009/07/24(金) 17:27:38

そんなザックリとした聞き方されても・・・ｗ

俺の視界内だと、
ページ2000円からページ30000円くらいまで。
全体的に低落傾向の中にあります。

561 ：氏名トルツメ：2009/07/24(金) 18:28:52

最近、ページ物なんて内部でこなすからフリーには回ってこないお・・

562 ：氏名トルツメ：2009/07/24(金) 19:01:13

>>560
トンクス

その値段て、エディトリアル？
単純DTPオペの値段てどれぐらいなんだろう。
例えば、マニュアルとか

563 ：氏名トルツメ：2009/07/24(金) 20:05:22

俺、時給換算2000円弱でも受けてる…
贅沢言ってると、何もすること無くなりそうで...orz

564 ：氏名トルツメ：2009/07/24(金) 23:16:50

>>562
製品マニュアルはデザインとは違う畑で作られてるよん。
あれはページ単価とかではないと思う。たぶんグロスでなんぼ。
もう刷り物とか考えてなくてPDF作る仕事になってて、グローバル企業のものは
フレームメーカー使って翻訳スクリプトの要求するプロトコルの方が重要なので
勝手にレイアウトを変えることすら不可能。
フレームメーカーの達者な人は安定して稼げてるみたいだけど。

565 ：氏名トルツメ：2009/07/26(日) 01:47:33

>>562
自分の事例ですけど‥‥（全て曾孫受け）
1.某大手自動車保険の商品名変更による内部マニュアル：全30P@10,000、拘束期間1ヶ月
2.某大手デパートのギフトカタログ：全50P＠7,000円、拘束期間半年
3.某大手OA用品の通販カタログ：全33P＠10,000円、拘束期間3ヶ月
4.求人チラシの記事流し込み：時給800円

上記のうち1番と2番は比較的楽だった。
基本的にレイアウトに流し込むだけで、雛形から破綻するページはほとんど無かった。
3番目はもう思い出したくもない。同じように流し込みという話しだったけど
共通部分といえばページ端のインデックスとノンブルだけ。
全ページ違うペラ物パンフレットを作っているようだった。
4番はノーコメントとさせて‥‥(´･ω･`)

566 ：氏名トルツメ：2009/07/26(日) 07:33:02

南中安貞…

567 ：氏名トルツメ：2009/07/26(日) 09:25:29

>>565
>4.求人チラシの記事流し込み：時給800円

ついこの前まではこの手の仕事が一番多いよな・・・
今は求人系はさっぱりだけどｗ

568 ：氏名トルツメ：2009/07/26(日) 10:59:01

>>565
ありがとう。

結構、いいんですね。
100円単位の仕事だったりで（受けてはいないんだけど）、
そんなに安いのか？と思っていたところなのです。
他は>>560さんぐらいだったのでちょっとビックリして。
デザイン関係なかったからかな？

569 ：氏名トルツメ：2009/07/26(日) 13:22:02

ページ単価１万円出るなら下請けに2500円で丸投げできるｗ

570 ：氏名トルツメ：2009/07/27(月) 15:07:12

なんで時給計算なんだろ…
早いほど損じゃんw

571 ：氏名トルツメ：2009/07/27(月) 16:13:10

COWねっとの仕事したことある？

572 ：氏名トルツメ：2009/08/11(火) 11:15:52

>>571
>COWねっとの仕事したことある？

フリーにお勧めのサイトはここしかない
　　↓

http://www.lancers.jp/

573 ：氏名トルツメ：2009/08/26(水) 13:46:36

>>572
Lancersはちゃんと本業がある人が時間の余裕ある時に挑戦する場、みたいな印象ないか？
あそこで直接依頼を受ける人って見たことない。
大概コンペ（プロジェクト）形式だからな～

俺はイラストやデザインの方だけど、手間隙かけて（時には数日かけて）作品を作ってコンペに提案して、
結局落選して無駄骨ってケースがほとんどだ。落選したら当然ビタ一文出ないしな（苦笑）
あそこでの活動は、なかば趣味みたいなもんだよ。

（いろんな人の実績データ見たけど、コンペ提案して、それが採用されてお金になるのなんて
腕のいい人でもせいぜい10回に1回ぐらいじゃないかな）

574 ：氏名トルツメ：2009/08/28(金) 14:22:34

>>573
>Lancersはちゃんと本業がある人

本業ある人はやらんでしょう。仕事まったくない人なら暇つぶしで出来る。
自分はネーミングに応募して採用されたけどね。1万5千円の案件で2割
サイト運営者に取られ残りの金額をひと月後に振り込まれるのだが更に
そこから事務手数料として振込代金500円を引かれる・・・
だまっていてもサイト運営者は仕事依頼者とコンペ採用者からお金が入る。

575 ：氏名トルツメ：2009/08/28(金) 20:43:18

「黙っていて」
そういうサービスを発起したり
サイト制作、企業運営が出来る訳じゃないだろ。
そんな考え方しか出来ないから底辺なんだよあんた。

576 ：氏名トルツメ：2009/08/28(金) 23:30:10

>そんな考え方しか出来ないから底辺なんだよあんた。

非常に良くできたサイトって付け足すべきだったか・・

577 ：氏名トルツメ：2009/08/28(金) 23:49:46

>>575
あんた荒んでるねぇ┐(´ー｀)┌

578 ：氏名トルツメ：2009/08/29(土) 02:16:57

でも575の言ってる事は正しい。
>>574みたいな経営的な感覚の無い人って
2chに多いけど、底辺感漂いすぎ。
つか読んでて普通に「頭悪いな」って思う。

579 ：氏名トルツメ：2009/08/29(土) 09:42:32

>>578
>経営的な感覚

　ｗ

580 ：氏名トルツメ：2009/08/29(土) 10:03:18

>>578
自演乙w

581 ：氏名トルツメ：2009/08/29(土) 11:58:04

>>578
>つか読んでて普通に「頭悪いな」って思う。
おまいは人間性が悪いｗ

582 ：578：2009/08/29(土) 23:10:37

>>581
口に出すか出さないかの違いでしかないんだが。

>>580
2chのやりすぎ

583 ：氏名トルツメ：2009/08/30(日) 00:02:32

>>582
頭悪いんだからすっこんどけよ。

584 ：氏名トルツメ：2009/08/30(日) 03:02:16

>>583
どうした
なにか気でも障ったか？

585 ：氏名トルツメ：2009/09/18(金) 11:50:20

今朝、あろうことか最寄りの「ハローワーク」の担当者から電話が有った・・
いわく「国の政策が変更になりあなた様がその条件に当てはまりました。
なんで？　なんにも登録していないのに・・半年以上も前に1度ネットで応募
して照会の手続きしたくらいしか覚えがなかったのに、向こうから就職先を
優先的に斡旋する相談をしたいなんて・・・やっぱ鳩山政権の友愛政策かなｗ

586 ：氏名トルツメ：2009/09/18(金) 11:58:17

(´ー｀)「つきましては、その斡旋のための初期費用として1万円が
必要です。のちほど職員が、ご自宅へうかがいますので、その者に
お渡しいただけますでしょうか」

587 ：氏名トルツメ：2009/09/18(金) 12:00:24

民主党頑張れ

588 ：氏名トルツメ：2009/09/18(金) 12:08:31

>>586
>つきましては、その斡旋のための初期費用として1万円が
>必要です。

うん、おれもそう最初疑ってしまったんだが留守録だったんで
改めてハロワークのその人物に電話して確認した。
結果、休み明けの午前中に面談することになったよ。
もうバイトみつからないので落ち込んでいたので希望が見えた。

589 ：氏名トルツメ：2009/09/18(金) 20:17:17

フリーになろうとして食えない方々って、どういう経緯？
仕事自体へのやる気は有るのにそうなったの？
それとも年齢が上がって発注がへったとか？

590 ：氏名トルツメ：2009/09/18(金) 20:50:51

>>589
>フリーになろうとして食えない方々って、どういう経緯？
>仕事自体へのやる気は有るのにそうなったの？
>それとも年齢が上がって発注がへったとか？

おそらく下請け仕事ばかりしてきたので不況で仕事が
減ると当然下請けまで仕事がまわってきませんわな

591 ：氏名トルツメ：2009/09/18(金) 20:56:24

> 年齢が上がって発注がへったとか？

確かに否めないところだが、そういうこと以前に
クライアントが凋んだり沈んだり死んだり大赤字になったりリストラしたりで、
レギュラー案件が減ったり消えたりおそろしくケチになったりして、
新規開拓しようにもコネが減ったり消えたり死んでたりで、自分で動いても
仕事がなかったり安い短い粗いでこなして、支払いがしょぼい長い続かない。

592 ：氏名トルツメ：2009/09/18(金) 23:49:49

なるほど。その日暮らしの経緯は何となく判った。

スペックとか呼ばれる物で表現すると
高卒→専門学校→中小プロダクション→
フリー→その日暮らし（売上300万以下くらい？）
みたいな感じが多いのかな。

593 ：氏名トルツメ：2009/09/19(土) 01:49:47

>>592
なんの調査ですか

594 ：氏名トルツメ：2009/09/19(土) 02:13:46

>>592
>高卒→専門学校→中小プロダクション→
>フリー→その日暮らし（売上300万以下くらい？）

それは一般的なデザの場合ですね。
オペの場合は
中卒→印刷関係→写植部門→独立→デジタル移行→不況直撃→仕事激減

595 ：氏名トルツメ：2009/09/19(土) 12:29:24

>>594
>中卒→印刷関係→写植部門→独立→デジタル移行→不況直撃→仕事激減

↑想定は今何歳の方ですか

596 ：氏名トルツメ：2009/09/19(土) 12:55:30

50～60過ぎだろうね。

597 ：氏名トルツメ：2009/10/07(水) 10:05:51

求人チラシが全くなくなった・・・・

598 ：氏名トルツメ：2009/10/07(水) 10:18:06

腹へった...orz

599 ：氏名トルツメ：2009/10/07(水) 10:56:07

>>597　　無料の求人情報誌も激減.....('A`)

600 ：氏名トルツメ：2009/10/07(水) 11:04:14

やっぱ景気しだいだな・・・鳩山不況来ないで

601 ：氏名トルツメ：2009/10/07(水) 11:26:17

キャットフード食ってみよう…ｷｺｷｺ...

602 ：氏名トルツメ：2009/10/07(水) 18:19:51

ドッグフードの缶詰タイプなんて、ほんとに旨そうだもんなw
マッドマックス2でも旨そうに食ってたシーンあったよね。

603 ：氏名トルツメ：2009/10/07(水) 19:46:57

犬缶は不味いが猫缶は旨いと聞いた

604 ：氏名トルツメ：2009/10/07(水) 20:17:05

現在タダ仕事中

605 ：氏名トルツメ：2009/10/07(水) 20:41:36

>>604
思い出せ、フリー駆け出しの頃のサービス精神を

606 ：氏名トルツメ：2009/10/08(木) 17:14:12

キャットフードやドッグフードの缶詰なんてかえって高い。

607 ：氏名トルツメ：2009/10/08(木) 17:16:24

ごはんに塩昆布で十分。

608 ：氏名トルツメ：2009/10/14(水) 14:17:09

今年後半になっても
電話する得意先もない

俺を必要としてくれる仕事先はない

仕事の合間に、ちょっと世間話をする相手も少ない。
メールしてもなかなか返ってこない場合もある。
俺は透明人間か？ちゃんと世間の人々には見えるのか？
結局仕事も無くなった。何度も営業したがなしのつぶて。
プライベートでも仕事でも独り。
だから２ｃｈ。ひたすら２ｃｈ。ここが俺の唯一の暇つぶし。
これしかない・・・・
人との接触が少ない俺にとってはここは格好の場所。
人は一人では生きて行けない。
俺は２ｃｈという親友がいるおかげでまだ生きていける。

似た境遇の人たちは廃業した。じゃあ俺は？俺はどうなるの？
不安でしかたがない。
でも無気力。なにをどうやっても仕事はこない。
その現実のまえで、やる気など出ない。
諦めた。そして今年、ついにギャンブルの世界に足を踏み入れた。
これはキツイ。昨日勝てたからといって今日も勝てる保証はない。
みんな負けている。つきまくってるヤツも居る。その日の運次第。
でも気付くと朝から晩までモニタにかじりついている自分…。
疲弊している。そして今日も一喜一憂。
世間は３連休だったとき俺は三連単だった。獲れた・・・やったなおれ

609 ：氏名トルツメ：2009/10/14(水) 19:26:13

何故こんな過疎スレに

610 ：氏名トルツメ：2009/10/14(水) 22:14:17

>>608

おまえは俺か？

611 ：氏名トルツメ：2009/10/15(木) 10:14:57

三連単おめｗ

612 ：氏名トルツメ：2009/10/15(木) 10:39:18

進行表、工程表、スケジュール表がいらなくなった・・・・

613 ：氏名トルツメ：2009/10/15(木) 11:14:25

人生はギャンブルだ。いつも2者選択を迫られる・・・

614 ：氏名トルツメ：2009/10/16(金) 08:18:15

>>613
>人生はギャンブルだ。いつも2者選択を迫られる・・・

２連複にしょうか３連単でいこうかってとこかｗ

615 ：氏名トルツメ：2009/10/16(金) 11:19:01

借金で首まわらん・・・

616 ：氏名トルツメ：2009/10/16(金) 18:15:19

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 /⌒ヽ)　　人生おわりちゃん
　　　　　　i三　Ｕ　　
　　　　　～三　|
　　　　　　(/~∪
　　　　三三
　　三三
三三

617 ：氏名トルツメ：2009/10/16(金) 19:48:57

そんな事ないよ
今は不景気ですべての職種が厳しいんだ
必ず抜け道もあるはずだ

618 ：氏名トルツメ：2009/10/16(金) 20:23:21

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 /⌒ヽ)　　ありがと人生前向きちゃん
　　　　　　i三　Ｕ　　
　　　　　～三　|
　　　　　　(/~∪
　　　　三三
　　三三
三三

619 ：氏名トルツメ：2009/10/16(金) 21:04:48

>>617
　　　　　　　∧∧
　　　　　　 /⌒ヽ)　　辛い人生からの戻れない抜け道だろ……
　　　　　　i三　Ｕ　　
　　　　　～三　|
　　　　　　(/~∪
　　　　三三
　　三三
三三

620 ：氏名トルツメ：2009/10/16(金) 22:04:33

抜け道はいくらでもある。
それに気がつかないだけだ。

621 ：氏名トルツメ：2009/10/17(土) 01:16:08

>>620
　　　　　　　∧∧
　　　　　　 /⌒ヽ)　　抜け出た先には穴が空いているに決まって居るんだよ…
　　　　　　i三　Ｕ　　
　　　　　～三　|
　　　　　　(/~∪
　　　　三三
　　三三
三三

622 ：氏名トルツメ：2009/10/17(土) 02:35:50

不景気というより淘汰の時代って感じがする。
売れてるデザはいつも忙しくて休みもない程引く手あまた。
そうでないデザはその分どんどん仕事が減る。
極端というか、求めるものがハッキリしてきてる。

623 ：氏名トルツメ：2009/10/17(土) 09:13:56

【社会】「大不況で仕事がなく、その後は派遣で切られて…俺たちは何なんだ！？」派遣村深刻な相談相次ぐ★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255612045/

624 ：氏名トルツメ：2009/10/17(土) 09:37:40

抜け道？

パチンコ違法ROMの打ち子とか、クスリの売人とか、
オレオレ詐欺のATM引き出し担当とか、
裏エロDVD店の店長とか、チャイルドポルノの販売とか、
外国人との偽装結婚とか、etc

そういうのは全部ダメですからね。

625 ：氏名トルツメ：2009/10/17(土) 10:58:57

>>622　知合いのリーマンデザも睡眠時間3~4時間って言ってた。
オレは昼寝も含めると15時間くらい寝てるよ。

626 ：氏名トルツメ：2009/10/17(土) 14:45:12

そーね、8月末頃からめちゃめちゃに忙しくて休日もロクにない。
まあそれまで月1-2本のペースだったから
アレなんだが。

627 ：氏名トルツメ：2009/10/17(土) 21:09:18

ホンマかいな

628 ：氏名トルツメ：2009/10/17(土) 21:58:34

連載漫画の単行本装丁が4本（うち一本は最終巻）
80年代の名作ゲームのPSP版用のWebサイト
70年代の割と知られたアニメのDVDBOX
某玩具メーカーで長い事続いてる男の子向けシリーズのプロダクト（3D）デザイン
他、細かいのが色々。キャパ越えてて断った仕事もある。

ここ1,2ヶ月はピリリだった頃の忙しさに近い。ただギャラがな、、
大手から直で承けてるのはまだいいんだが、
そうでないところは厳しいね。

629 ：氏名トルツメ：2009/10/18(日) 12:10:47

<<626-8
その日暮らしぢゃないじゃん

煽りにしか見えないのはオレの僻みか

ああ～　　　そーですか

630 ：氏名トルツメ：2009/10/18(日) 13:11:22

>>626
>>628
せめてダメポに逝け。

631 ：氏名トルツメ：2009/10/19(月) 13:56:32

４６歳。フリーDTPデザオペ。
さっき、事務所の賃貸契約の解約通知を投函した。
女房曰く、45万／月は必要だという。
教育費、住宅ローンもあと10年を残す。

再就職を目指しているが、現実はこのスレよりも厳しい。
派遣オペどころか、警備員、清掃員、交通誘導ぐらいが残された道。

負け組になってしまった。
苦労して教育をつけてくれた親に申し訳ない。
これから苦労をかけるだろう妻に申し訳ない。
娘の将来に傷をつけてしまいそうで申し訳ない。

632 ：氏名トルツメ：2009/10/19(月) 14:22:24

52歳。フリーDTP＆EWBオペ。
昨年、唯一の定期仕事のフリーペーパーが廃刊した。
事務所の維持費、4.5万／月は必要（光熱費込）。
嫁とは6年前に離婚した。家の家賃（7.5万円）は今は息子が住んで払っている。
自分は彼女の部屋に同棲中（8年目）実質、喰わせてもらっっている・・・orz

再浮上を目指しているが、現実はこのスレそのものでその日暮らしで厳しい。
派遣登録でこれまで、事務補助やコールセンター勤務有り。面接歴は数知れず。

もとから負け組だった。
苦労しても教育をつけてくれなかった親の年金に頼っている。
これからも苦労をかけるだろう母親に申し訳ない。
娘は結婚して孫もいるが今も将来も会うことはないだろう・・こんな父親で申し訳ない。

633 ：氏名トルツメ：2009/10/19(月) 14:25:14

↑オレがいる...今、事務所の整理をしてるよ。。。

634 ：氏名トルツメ：2009/10/19(月) 16:16:27

これからはいろいろなモノを手放さなきゃならないのかな。
人の一生のうち、幸せの量が決まっているとしたら、
いままで幸運だった俺の残りの人生は長い下り坂なのか。
どこまで落ちてゆくのか。

死んでしまえば、保険で住宅ローンは完済できるらしい。
その家を売った金をもって妻と娘は実家へ戻ればいい。
負け犬のケジメのつけ方としてはそれが正しいのか。

とはいえ、自殺する勇気はない。

635 ：氏名トルツメ：2009/10/19(月) 16:38:06

あ～俺も心配になってきた。来年が山だな

636 ：氏名トルツメ：2009/10/19(月) 19:14:33

副業アルバイトとかしてるの？

637 ：氏名トルツメ：2009/10/19(月) 19:18:26

キュンとくるスレだお。

638 ：氏名トルツメ：2009/10/19(月) 19:27:06

八丈島のキョン

639 ：氏名トルツメ：2009/10/19(月) 20:43:25

キョンキョン

640 ：氏名トルツメ：2009/10/19(月) 21:07:58

>>636
してない、アルバイトより就職先を探そうかと思う今日この頃

641 ：氏名トルツメ：2009/10/20(火) 11:26:22

バイト探してるとデザイン屋の募集が目に留まる
「外注でもいいので～」と面接に行く
暫く連絡を待ってみる
連絡がないのでまたバイトを探すと
でざいんやのぼｓｙ（ｒｙ…

642 ：氏名トルツメ：2009/10/20(火) 21:59:29

泣きたい時がある・・・

　｡・｡∧_∧｡・｡
｡ﾟ　( ﾟ´Д｀)　ﾟ｡
　　o( U U
　　　'ｰ'ｰ'

643 ：氏名トルツメ：2009/10/20(火) 22:42:48

泣かせたこともある

644 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 10:51:04

よし今日も競艇に賭ける。ネット投票です・・最近はこれしか稼ぎがないお・・
どれどれ、初日の荒れに期待しよう。戸田と鳴門か・・どっちを
選ぶかで今日の運勢が決まるんだよな・・1,000円投入

645 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 11:23:54

自営が長いので、正社員目指しても
厚生年金、失業保険、福利厚生には今更魅力は感じない。
それどろか、手取金額が目減りするほうが痛い。
アルバイトで時給1,500円×10時間×25日×0.9（源泉徴収）＝337,500
が可能なら、不足分は女房のパートでもカバーできかも....
ただ、娘が結婚するときに、父親の職業が「アルバイト」では
相手方の両親にどんな影響を及ぼすのか....が心配だ。

負け組だ。
街の戸建て住宅、高級外車どころか国産新車、テレビに映る一流テレビ局勤務の人たち....
見るもの全てに敗北感を感じる。
新宿通りを走る都バスから浮浪者たちが見えた。
今までは、ほんの少し上から目線で見ていた彼らが、
にわかに自分の将来像の現実として見えてきた....。

646 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 11:29:07

>>645
＞アルバイトで時給1,500円

この業種でも今時なかなか少ないと思うんだが
深夜なら多少あるが（経験有）、歳を考えると身体を潰すだけだしなあ

まあオレも時間の問題だけど････

647 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 13:04:17

時給1,500円は無理だろうか。
ネットの求人情報（都内）ではそれほど珍しい金額とは思えないが。
それよりも、年齢制限が気になっています。
多くの求人情報を読むうちに、なんとなく「対象は30代前半まで」という
制限が行間にみえるような気がしてならない。
いずれにしろ、年内は6時～12時まで近所の宅急便で短期バイトしながら、
時給1,500円クラスのDTPバイトをかたっぱしから応募してみようと思っているのですが。

>>646さんに経験があれば、教えてください。

今年の正月はどんな気持ちで迎えるのだろう......

648 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 14:56:26

昼間の時給1,500円は体力的に相当キツイものだと思う（引っ越し屋とか）
だから年齢制限がある
深夜にしても「すき家」あたりで1200円前後

オレはホテルの厨房メンテナンスをやっていたが
やっぱり1200円（交通費・制服・夜食支給）だった
冬以外は首に巻いたタオルの汗が絞れるくらいキツかった

やっぱり本業関係の派遣が一番なんだが

649 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 15:38:23

＞やっぱり本業関係の派遣が一番なんだが
そうですね。頑張ってみます。

まずはちっぽけなプライドは捨てちまおう.........

650 ：648：2009/10/21(水) 17:31:12

>>648
昔は夜バイト掛け持ちだったけど
事務所とっぱらって居候になってから少し楽になった

だが深夜短時間のほうは今だ週2-3日で継続中
月に2-3万にしかならないけど小遣い稼ぎになってる

実を言うと今はそれが目的ではなく運動代わりにしている
お陰で血糖値も体重も下がって以前より健康になった

翌朝こそこたえるがもう10年になる

>>659　頑張って下さい　('A`)ゞﾋﾞｼｯ

651 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 18:21:41

水商売はどうだろ
水商売ってほとんど税務署に申告してないから
翌年税金免れると友人が言っていた

652 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 19:34:14

>>659　さあどう頑張るのかな

653 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 19:39:59

自分は現状32歳で、まだ売上も立つし毎日忙しいんだけど
このスレ見てると明日は我が身という感じで
心底鬱になる。
毎日死ぬ気で働いてはいるけど、
どうしても明るい展望をもてない。

654 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 19:50:27

>>653
30前半までは仕事は向こうから来るんだよね～。

655 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 19:56:02

>>654
そうっすよね。。
精進します、と言いたいところだけど
既に一杯いっぱいまで毎日の木っ端シゴトで身体酷使してて
この上どうなにを目指したら良いのか全然判らないす。
やっぱ、自分には商売の才能ないんだろうな。。

656 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 19:59:49

しかも35過ぎたら雇ってもらえない
体が持つかどうかじゃなく
行けるとこまで行って死ぬ覚悟じゃないとフリーは勤まらない
さ～ておじさん死んじゃおっかな～

もう疲れた

657 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 20:07:49

>>656
切ない事言うなよ

658 ：sage：2009/10/21(水) 20:15:00

>>655 金貯めとけよ。

659 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 20:22:33

子供てあてよりも「おとな手当」こそ必要じゃないのか？
弱者の立場に立つならいっそ社会主義でもいいと思う今日この頃

660 ：656：2009/10/21(水) 20:28:27

みんな忙しいうちに一生分稼げる手応えなければ早く辞めた方がいいぞ

661 ：貧困層：2009/10/21(水) 22:40:00

先進国の中で際だって悪い、日本の「相対的貧困率」。

「相対的貧困率」って何ぞやと調べてみれば、
「国民の所得分布の中央値と比較して、半分に満たない国民の割合。」だと。

俺、たぶん該当者だわｗｗｗ

662 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 08:37:24

自由きままに生きてきた・・・・これからもそうありたい。
だが仕事がないな。なんとかなるさ、今までだってやってきたし

663 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 09:10:32

貧しさに負けた　いいえ世間に負けた…

664 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 12:22:05

何年も前、アパレル不況で
かつては「先生」と呼ばれていたテキスタイルデザイナーのおっさんが
タクシードライバーに転職したのをテレビでみた。
きつそうだった。

当時は人ごとだったけど
こっちの業界にも来たってことだね

タクシー自体、客待ちだらけだし

単身者なのでレギュラーでなんとか食えてますが
数年先はどうやろね

665 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 13:35:41

成人した子供を持つ立場としては
あとは借金を返すだけで（結構キツイ）もう一息というところ
あと5年頑張れば楽になれると言い聞かせている

が、こんな状況ではなあ

666 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 13:58:00

あと５年がしんどいんだよな・・・・

667 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 14:14:19

オレまだ15年は頑張らないとダメだ・・・

668 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 14:32:19

自分は借金はないんだが・・いや年金未納や健康保険滞納があるわ

669 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 15:23:11

母子加算なんかいらねー
中高年加算金くれよ

670 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 15:26:35

フリーになって以来、通勤ラッシュしらず、ちょっとした仕事は自宅のノートでチョチョイ→PDF送っておしまい、
先方担当者にワイロ渡して2週間のハワイ、めんどい仕事は先方担当者にワイロ渡して他デザへ、
こんなに楽していいんだろうか？いや、俺は時間の切り売りじゃなくて才能を売ってるんだ！
なんて天狗になってた。
でも、もう終わったよ。ちょっとしたきっかけで地獄だぜ。
これからは時給1150円のバイトです。
ローンは良かった時代に繰り上げ返済しといたんであと8年。
小規模企業共済の退職金積み立てだけには手を付けずにふんばりたい。

671 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 15:38:46

フリーから　脱デザして
機械設計士になった私です

モノづくりが好きな人は
設計の世界も、いけると思いますよ

672 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 15:53:37

>>671
>機械設計士になった私です

なんでこの板にきてるんだw

673 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 15:58:25

>>662
>自由きままに生きてきた・・・・これからもそうありたい。

30代以上のいい年したオッサンが言うと
これほどみっともないものもないな。

674 ：671：2009/10/22(木) 15:59:57

やめたとはいえ　
やっぱり好きなのはデザインですので…
業界は気になります

新しいシステムのデザイン会社を起業して
業界自体の水準を変えることができれば
今後、デザイナーを目指す後輩も増えるんじゃないかと考えて
いろいろ情報を探ってる現状です＾＾；

675 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 16:24:57

ばっかじゃねーの

676 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 16:38:51

毎日、ハロワのネット検索するけど閲覧してもこれといった所は
見当たらず・・・・たまに年齢不問とかあっても、電話でお断り
面接のチャンスさえもない、派遣仕事が終わって半年以上経つが
いっこうに連絡もなし・・・派遣先で一緒だった女性からメール
が来て会いたいのことで喜んだが「マルチ勧誘」だった・・orz

677 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 16:58:28

>たまに年齢不問とかあっても、電話でお断り
やっぱりそうなんだあ、ちなみにおいくつですか？

>派遣先で一緒だった女性からメール
すまんが、おもしろい。

678 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 17:01:14

>>677　　ｼｹﾍﾞ心おこしちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ (ヾﾉ･∀･`)

679 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 17:17:41

>>677
>やっぱりそうなんだあ、ちなみにおいくつですか？

50です・・・

680 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 17:58:28

>>676
派遣て

CS3とか4のアプリ（ｲﾝﾃﾞｻﾞ含）使えんの？

681 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 18:06:56

>>680
>CS3とか4のアプリ（ｲﾝﾃﾞｻﾞ含）使えんの？

派遣先ではCS2までしか使用してませんし、インデザ使用している
所は皆無でしたね・・ましてやCS4はみたことなかったです。

682 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 18:19:03

>>676
>派遣先で一緒だった女性からメールが来て会いたいのことで喜んだが「マルチ勧誘」だった

商売上手だな

683 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 19:13:15

>>681
それを聞いて安心するオレもｵｻｰﾝ

50も過ぎて声かけられるなんておかしいと思わないか？

684 ：氏名トルツメ：2009/10/22(木) 19:45:36

CS4なんてデザイン会社で導入してるかなぁ。。CS3で十分なも

685 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 05:44:09

毎日死にたい。って思う毎日。
家では子供ふたりと妻が今頃寝てるだろうな…。
仕事なんかないけど今日は忙しいから
帰れないと嘘ついて事務所で
ぼっーとしてる。
年内には事務所も引き払うし、
まだ妻には申し訳なくいっていない…。
俺が死んだら、保険金で妻や子供は大丈夫だろうけど自殺じゃダメだ…。
死にたい。と思うがどう死ねばいいかわからない。

686 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 07:13:57

ここに書き込みしても解決しないよ。誰でもいいから生身の人間に相談した方が良いぞ。

687 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 08:53:29

>>683
>50も過ぎて声かけられるなんておかしいと思わないか？

そうなんですが・・派遣先の職場では結構親しくしてたからねw
それとあとひとり女性がいて、その女性（ブス）からも電話が掛かってきて
「困ってる」とのことでなんだろって聞くとガス代が払えないうんぬん
だった・・丁重にお断りしたんだがマルチの方の女性（べっぴん）からの
相談だったらなんとかしてあげたかもしれない・・・

688 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 10:26:50

嗚呼・・・最近さっぱりいいことないねぇ。
仕事と髪の毛は減る一方だし増えたのは内蔵脂肪のみだわ

689 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 10:34:40

嘆きなさんな、中高年諸氏よ。懐かしい曲でも聴いて良きあの日を思い出せ

easons　Earth & Fire
http://www.youtube.com/watch?v=05_WLj__OKU

Mashmakhan　霧の中の二人
http://www.youtube.com/watch?v=4G-ku9wuiVU&feature=player_embedded

ダニエル・リカール　二人の天使
http://www.youtube.com/watch?v=jKm6uqYo_MQ

エリザベス１世と２世 Nina & Frederik
http://www.youtube.com/watch?v=9LtvwohvZPg

690 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 10:36:27

　↑　抜けてたﾖ

〇　Seasons　Earth & Fire

691 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 10:36:39

>>684
CS3さえ持ってないオレってｗ

だがﾃﾞｻﾞｲﾝの良し悪しには関係ない　と強がってみる

692 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 10:51:41

CS3売ってないや

693 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 11:43:02

アプリなんて関係ないね
何だっていいのよ、デザインが出来れば

694 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 12:34:29

>>685さん
>>631、>>634です。
似たような境遇、心境なようです。
最近、私は毎朝妻が作ってくれるお弁当がつらい....
事務所に出てもなにもする事がないのに、
「とにかく稼いできなさい」と言われてるようで。

でも685さんはとにかく奥さんには伝えたほうがいいのでは？
家族なんですから、一応、運命共同体でしょ。
その上で、奥さんに選択肢を与えればいい。
実家が裕福なら子連れで離婚することだって可能だし、
一緒に頑張ろう！って言ってくれるかもしれない。
死ぬのはホントに一人きりになってしまってからでもいいでしょ。

695 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 12:47:39

ううう、辛くなってくるなあこのスレ

696 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 13:22:13

広告業界は2001年以降で
最悪のペースで倒産進んでるってニュースで見たが
知り合いの会社やここを見てると本当なんだな・・・・。

>>685さん
世の中や様々な状況で簡単にはいかないと思うし
大変だと思いますが、死ぬ覚悟を持てるなら
家族の為に別の道を模索することだって可能なはずです。

私自身、自分の将来の事を考えて業種そのものを
変える事を検討中です。年齢的にはかなり厳しいですが＾＾；

安っぽい言葉になってしまうけど、
あきらめずに頑張ってください！

697 ：氏名トルツメ：2009/10/23(金) 13:57:48

>>685
アナタが本気で書いてると信じてレスしますが、俺もアナタと全く同じ境遇です。
勢いに乗ってフリーになったものの、思い描いてたものと違い現実は厳しく、
昨日なんて名刺を二件納品したら終わりだし、朝から晩まで鳴った電話は
借金の督促だけですよ。

698 ：氏名トルツメ：2009/10/24(土) 11:19:09

負けたと思わなければ負けてない

699 ：氏名トルツメ：2009/10/24(土) 12:53:28

現実認識できないと次に逝けないよ

700 ：氏名トルツメ：2009/10/24(土) 14:57:34

>>698
いい言葉だ。

あきらめた奴、あきらめてない奴、どちらにも効くな、解釈次第で

701 ：氏名トルツメ：2009/10/24(土) 16:48:57

言葉遊びなんて意味ねえよ。行動力だろ重要なのは。

702 ：氏名トルツメ：2009/10/24(土) 17:50:38

言葉遊びの業界で飯食わせてもらっておいて何を今更

703 ：氏名トルツメ：2009/10/25(日) 05:50:49

ケンカすんな

704 ：氏名トルツメ：2009/10/26(月) 10:17:32

財布が軽い・・気が重い・・・

705 ：氏名トルツメ：2009/10/26(月) 16:26:45

フリーの方々は皆大変ですね。私は先日財政難の為に会社都合で辞めました。DTPで、もう今更他社でやり直す気力もなく、しばしバイトで食いつなぎ異業種への転職を考えてます。上手く行くかは？ですが冷や飯食いには慣れてしまったので、焦らずいきます。

706 ：氏名トルツメ：2009/10/26(月) 16:33:24

>>705
硫化水素は止めとけよ、練炭にしろ練炭に。

707 ：氏名トルツメ：2009/10/26(月) 20:04:00

>>706
どっちもやりません！！
てか、もう死ぬほどDTPばっかやってたので嫌になりました。もうね嫌なこと多いし、嫌な人多いし、斜陽だわ10年後の展望見えないわ、給料安いわ、仕事減るわ。抜け出すなら今のうちかな、とね。そのうち中華の人に低コストで丸投げになるのでは？

708 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 08:36:14

>707
今頃　気づいたのかよｗ
もう3年以上前から、その話　出てたろ

709 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 09:46:08

>>707
今の時代、10年後の展望がちゃんと見える仕事ってなんだ？

710 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 10:23:19

>>709
>今の時代、10年後の展望がちゃんと見える仕事ってなんだ？
　環境資源エネルギー、宇宙開発関係。

711 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 10:28:51

宇宙は怪しいな

712 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 10:29:43

>>709　　公務員、消防、警察、自衛隊。

713 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 10:33:10

>>712
リストラ、予算縮小ばっかじゃん
自衛隊だって民主になったからどうなるかわからん

714 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 11:33:46

>>707
10年後の展望といえば風俗産業。おっぱい産業。

715 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 14:52:32

新書の組版単価ってどのくらいが相場なのかな。
・文字中心
・常識的な範囲の修正込み
・図版・表組みは別料金
・200頁前後

新書というのも組版だけというのも経験がないのでよくわからん。
みんなはページ単価どのくらいなら受ける？

716 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 16:55:58

見開き1000～14000位幅はある
B5～A4だけど。
見積もっても叩かれて、フォーマットだけがほとんど。

717 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 17:58:48

>>709
昔から坊主と産婆は食いっぱぐれが無いと言うからな、
医者とか葬儀屋とか人の生き死ににかかわる仕事は無くならないだろうね。

718 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 20:02:31

医者もメタボ詐欺やインフル詐欺や禁煙外来なんか見てるとどうかなぁと思う
葬儀屋だって最近は病院、即、火葬場ってのが増えてるとか

719 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 21:11:05

介護関係と葬儀屋は団塊世代の皆さん方が、すぐひかえてらっしゃるから見込みがデカイと思う。後の時代になると知らんが。

720 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 21:15:03

財布は団塊Jrなんだが。

721 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 21:27:39

財布握ってんのはJr.だとしても最低限掛かる金額ってあんべや。規模はどうあれ葬式あげんわけにはいかんじゃろ？

722 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 21:47:37

火葬場直行でググれ

723 ：氏名トルツメ：2009/10/27(火) 22:35:16

>>715
12ptまでの文字でＡ４なら1500～2000が基本料金にしてる
後は絵、写真が一点2000～追加

724 ：氏名トルツメ：2009/10/28(水) 01:30:12

>>715 新書ってことは基本フォーマットは支給されるよな。
1ページ500円×200ページで10万円ってとこかなぁ。
これでも高いといわれるかも…

725 ：氏名トルツメ：2009/10/28(水) 08:18:11

なんだ・・受注の相談なんかしてさ
ここはその日暮らしのスレだよ・・質問スレでしてくれ

726 ：氏名トルツメ：2009/10/28(水) 09:20:45

ああ・・今週も始まるその日暮らし
固定電話はもちろん携帯も鳴らない日々
しかしこのぬるま湯から抜け出せない・・・

727 ：氏名トルツメ：2009/10/28(水) 09:43:35

>今週も始まるその日暮らし

始まるったってもう水曜なんすが…

728 ：氏名トルツメ：2009/10/28(水) 11:00:49

>>727　　ダメポの771,772を読むと、その謎はとける…

729 ：氏名トルツメ：2009/10/28(水) 11:04:13

疲れておるなｗ

730 ：氏名トルツメ：2009/10/28(水) 15:13:35

DTPの短期間バイト（約半年）と飲食関係のバイトが同時に受かりました。DTPのが、やや時給は良いですが短期間です。飲食バイトは早朝からなので午後から時間が空きます。資格勉強等に充てられそです。フリーの皆さんにお聞きしますがもうDTPは止めた方がよいでしょうか？

731 ：氏名トルツメ：2009/10/28(水) 15:27:26

俺はやめた方がいいと思う
ただ短期で小銭稼ぐのはOKなんじゃないかな

732 ：氏名トルツメ：2009/10/28(水) 19:10:13

おまえらまさか仕事なんかしてないよな？

733 ：氏名トルツメ：2009/10/28(水) 19:10:43

でも、なんか急に、@SOHOで、DTPの求人に応募する
人が急激に減った
なんで？

少し前は、一日で数十人とか殺到してたのに…

734 ：氏名トルツメ：2009/10/28(水) 20:37:25

>>731
やっぱり、DTPは、やめとこうと思います。短期間でお役所関係の広報で、あまり楽しみがなさそな固い仕事だし（このご時世贅沢だけど）後に繋げなさそう。それに給与払いが月末だし。
飲食関係は25日払いで、安くても、その方がなんか気分的に落ち着く。

735 ：氏名トルツメ：2009/10/29(木) 05:56:04

>>733
アホらしい案件ばっかだからじゃないの？

736 ：氏名トルツメ：2009/10/31(土) 10:31:34

みんな寝てるの？家族サービス？

737 ：氏名トルツメ：2009/10/31(土) 12:12:50

>>736
家族なんておらんわ

738 ：氏名トルツメ：2009/10/31(土) 21:12:58

いま、会社から仕事の依頼の電話があったんだけど、土曜日も
PM9:00過ぎまで仕事してるなんてスゴいわ

いつも電話の口調穏やかだしなぁ
週６日、毎日12時間以上仕事してて、なんであんなに
穏やかなんだろう…

739 ：氏名トルツメ：2009/10/31(土) 22:04:57

きっとここにいるこじきたちとは違ってキャパシティが違うんです

740 ：氏名トルツメ：2009/10/31(土) 22:37:58

２３０メガＭＯとＤＶＤディスク並の差

741 ：氏名トルツメ：2009/11/01(日) 00:39:43

ただし記録面が剥き出しなんで明日どうなるかわかりません

742 ：氏名トルツメ：2009/11/01(日) 00:41:11

しかも断片化な

743 ：氏名トルツメ：2009/11/01(日) 00:47:41

フロッピーディスクみたいなフリーランスとか

744 ：氏名トルツメ：2009/11/01(日) 02:45:02

それはむり

745 ：氏名トルツメ：2009/11/01(日) 12:28:03

その日暮らせるだけでも幸せだよ。

746 ：氏名トルツメ：2009/11/02(月) 17:08:02

雑誌はページ単価いくら？

747 ：氏名トルツメ：2009/11/02(月) 20:15:16

>>745
死人は書き込めない

748 ：氏名トルツメ：2009/11/03(火) 18:00:54

寒い・・

749 ：氏名トルツメ：2009/11/03(火) 22:07:03

ひもじい

750 ：氏名トルツメ：2009/11/04(水) 00:11:21

>>738
私が仕事もらってる会社も
社長だけは正月も出勤してるよ
そして巻き込まれる…今年の暮れも連絡くるのかなあ

751 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 00:10:45

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752 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 03:23:20

ググってみたらものすごいマルチ投稿してるんだなコレ

753 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 08:03:02

これは yahooでも見たw

754 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 21:35:21

美味しい話だな。
誰か人柱してみて～。

755 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 23:45:01

[email protected] wrote:

> 初めまして2chのスレッドを見ました。
>
> > 【日払い】在宅ワーク決定版【日給1万円】
> > http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1196650838/
>
> 釣りや詐欺商法でないならぜひやってみたいのですが
> そんなうまい話があるわけないだろうというのはわかっていますが・・・

756 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 23:45:56

>
>

こんにちわ！

Clarity 代表：竹内です。

ご質問ありがとうございました。
下記の件、ご回答いたします。

世の中には、悪徳商法などが横暴している状況です。

しかし、悪徳が存在するということは、
その反対の善も存在するということです。
逆に言うと、善から始まり、それを利用して
悪徳が発生してくるものだと思います。
なので、善も悪徳に比べれば数は少ないですが、
善は確実に存在しています。

私も以前はそのような悪徳に振り回されてきました。
もうウンザリです。

私は、このビジネスを通して、
参加者様とWin-Winの関係を築き、
長期的に渡り、良い人間関係を築き上げていくことが
私の目標であります。

もちろん、参加者様に、
稼いで頂き、その先に心の裕福を得て頂きたい、
そして、その輪を周りの方々に渡してあげて欲しい！と
思っております。

757 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 23:48:38

まだまだ駆け出しの私ですが、
そんな野望を抱き、スタートしております。

私の考えと、相違する場合は、無理に参加して頂く事は
強要しておりません。

まずは、1件6,000円と少ない報酬ではございますが、
毎日コツコツを実践することで、月収18万円ほどの
副収入になります。

慣れてくれば、1日2件、3件と提出して頂いても結構ですし、
ある程度、お金での悩みは軽減されていくものと思います。
その後、私たちとの良い関係を築いていけたら
私としても本望です。

758 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 23:50:50

たしかに、不安要素もあるかと思います。
ネット、メールを通じての会話になりますので、
顔を見ながらお話をすることで、不安も取り除けていくのでしょうけど…。
ですが、ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1196650838/に

記載させて頂いた事に、嘘や偽りは一切ございません。

やればやっただけの報酬はお約束します。

あとは、あなた様のご判断とご決断になります。
私から申し上げられることは、以上になります。

どうぞご検討の程、宜しくお願い致します。

759 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 23:52:52

[email protected] wrote:

> xxxxxと申します。
>
> 不躾な問い合わせに丁寧なお返事ありがとうございました。
>
> > まずは、1件6,000円と少ない報酬ではございますが、
> > 毎日コツコツを実践することで、月収18万円ほどの
> > 副収入になります。
>
> 今の私には6,000円は貴重です。
>
> > 慣れてくれば、1日2件、3件と提出して頂いても結構ですし、
> > ある程度、お金での悩みは軽減されていくものと思います。
>
> わかりましたが具体的にはどういったことなのでしょうか？
> それともそこを知りたければ、入会・入金や商材購入をしろと
> いうことなのでしょうか？
>
> 再度の質問ご不快でしょうが、回答いただければ安心ですし
> うっとおしいと思われるなら不本意ですがあきらめます。

760 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 23:54:00

xxxx様

お世話になっております。

疑問点がございましたら、何度でもご回答させて頂きますよ！

> それともそこを知りたければ、入会・入金や商材購入をしろと
> いうことなのでしょうか？

当ビジネスでは、何かを購入したり、
登録費用がかかったりすることは、一切ございません。

お金の流動が発生するのは、
作業データを提出し、承認されたら報酬を6,000円お振込みする。
この1点になっております。

要は、作業をして頂いたことによってのみ、報酬をお振込みします。

その他、入会金であったり、商材購入であるものは一切ございません。

具体的な作業内容や手順に関しましては、
ご応募されましたら、PDFファイルにて、当方から無料で送付しております。

それに沿って頂き、作業をこなして頂くということです。

もちろん分からない点がございましたら、いつでもメールを下さいませ。

以上、ご回答とさせて頂きます。

又、何かございましたら、いつでもメールを下さい＾＾

761 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 23:55:18

> > 疑問点がございましたら、何度でもご回答させて頂きますよ！
>
> > 当ビジネスでは、何かを購入したり、
> > 登録費用がかかったりすることは、一切ございません。
>
> それを伺って安心しました。
>
>
> > お金の流動が発生するのは、
> > 作業データを提出し、承認されたら報酬を6,000円お振込みする。
> > この1点になっております。
> >
> > 要は、作業をして頂いたことによってのみ、報酬をお振込みします。
>
>
> > 具体的な作業内容や手順に関しましては、
> > ご応募されましたら、PDFファイルにて、当方から無料で送付しております。
>
> 是非応募したいのですが、送付して頂いたものの作業内容や手順が自分には
> 到底無理だと判断してキャンセルした場合は、お断りだけで済むのでしょうか？
> また内容に納得して受けた場合には受注・提出のノルマなどはございますか？
> 何度も質問して申し訳ございません。

762 ：氏名トルツメ：2009/11/06(金) 00:08:47

xxxxx様

お世話になっております。

何度でもご回答させて頂きますよ！
下記にご回答させて頂きます。

> 是非応募したいのですが、送付して頂いたものの作業内容や手順が自分には
> 到底無理だと判断してキャンセルした場合は、お断りだけで済むのでしょうか？
→もちろん結構ですよ。
　その際には、不採用とさせて頂いた方を順次採用していきますので、
　当方としましても、お断りのご連絡を頂ければ幸いに思います。

> また内容に納得して受けた場合には受注・提出のノルマなどはございますか？
→ノルマは一切ございません。
　空いた時間にでも、できる時にやって頂いて結構です。
　基本は、気長にコツコツと取り組んで頂ける方が理想ですね＾＾
　信じて頂けるかわかりませんが、私は本当に参加者の方々と、　
　長期的に渡り、良い人間関係を構築していきたいと考えております。
　従いまして、参加者様に都合のよい、メリットのあるビジネスモデルを
　ご提供させて頂きたいと考えております。
　やりたい人が、やりたいだけ、やりがいと希望を持ってやって頂く。

　もちろんビジネスですので、それによって、当方にもメリットがありますので。。。
　そういった形で、お互いにWin-Winの関係を築けるようにしております。

以上、ご回答とさせて頂きます。

763 ：氏名トルツメ：2009/11/06(金) 00:14:20

> > 　空いた時間にでも、できる時にやって頂いて結構です。
> > 　基本は、気長にコツコツと取り組んで頂ける方が理想ですね＾＾
>
> 自分に出来そうな気がしています。
> 他にも沢山の方からの応募は来ていますか？
>
> > 　そういった形で、お互いにWin-Winの関係を築けるようにしております。
>
> まさにいうことなしの理想のシステムですね。
> 自分はアナログからデジタルに移行して現在に至って早10数年以上が経ちます。
> 昨今の不景気のあおりを受けてここ数年定期仕事もなくなり、外注仕事も
> ほとんど無くなってまいりました。
> さりとて新規営業もままならず、どうしたものかとあれこれ思案して
> なにか目新しいものはないかとあちこちのサイトに目を通している次第です。
> そんなさなかに貴方様の一文に目を惹かれました。
> 自分にできるビジネスなら是非やってみたいのですが、
> さて次の段階はどうすれば良いのでしょうか？
> とりあえず私のプロフィールを簡単に記します。
>
> １　都内在住
> ２　フリーランサー（DTP&WEB作成業）20年以上
> ３　年齢：40代
> ４　性別：男性
> ５　扱うソフトAdobeCS3（主にMac）
>
>
>

764 ：氏名トルツメ：2009/11/06(金) 00:16:50

お世話になっております。
ご納得頂き、私も嬉しく思います。

では、次の段階ですね＾＾

まずは、下記情報をご返信下さい。

１．お名前
２．ご年齢
３．性別
４．ご職業
５．報酬お振込先口座
　　（銀行振込みのみ対応しております）
６．パソコン用メールアドレス
　（連絡がいつでもとれるアドレス）
７．ご要望etc

その後、解説＆手順マニュアルと会員IDをご送付致します。

解説＆手順マニュアルをご覧頂いた後は、
いつからでも作業を開始して頂いても構いませんよ。

もちろん、ご覧頂いた後、やっぱりやめときます…。
のご連絡も受け付けております。

ご質問等ありましたら、いつでもご一報下さい。
では、今後とも宜しくお願い致します。

765 ：氏名トルツメ：2009/11/06(金) 07:54:57

目的が判らないよな。口座番号の収集？

766 ：氏名トルツメ：2009/11/06(金) 18:07:17

…お互いにWin-Winの関係を築けるよう…
ってのがｷﾓｲ...おらﾏｶｰだからな…

767 ：氏名トルツメ：2009/11/06(金) 18:28:29

Win-Winとか言う人間は信用できない

768 ：氏名トルツメ：2009/11/06(金) 19:31:26

もし実際にその報酬額が払われるとしたら振り込め詐欺用の名簿作りとかかなw

考えられるのは実際は丸1日くらいかかる作業だったとか
個人情報聞いたあげく仕事が来ないとか
あるいはいったん作業をやらせて「承認」されなかったと逃げるか…

まあ俺ら素人には考えもつかない方法かもね。

769 ：氏名トルツメ：2009/11/07(土) 00:24:19

個人情報の収集以外だとしたら、仕事して納納品したあと
重大なミスがあったとかなんとかいちゃもん付けられて
良くてタダ働き、ヘタすりゃ金取られるパターンじゃないかな。

770 ：氏名トルツメ：2009/11/07(土) 01:06:07

カモのアドレス収集だろ。
こんなのに本当に応募しちゃうやつ
ホントに美味しい馬鹿なわけじゃん。

後から別業者の勧誘が続々くるっしょ。

771 ：氏名トルツメ：2009/11/10(火) 07:23:18

市橋達也でさえも100万円超えの給料稼いでいたというのに・・
それに比べておれはこれといった行動力もなし・・
あぁ今日も無駄な一日が始まるお・・・

772 ：氏名トルツメ：2009/11/10(火) 11:47:11

市橋見つけて1000万円ゲットにかけろ！

773 ：氏名トルツメ：2009/11/10(火) 12:36:18

>>771
いや、飯場の仕事は寮の費用を早引いて手取り14万円くらいだと。
1年で100万くらい貯めたって話だな。

オレ、学生の時バイトで土方やってたけど、もっとギャラヨカッタよ。
日当1万～1万2000円くらいもらってた。
今はもっと少ないのか、中間搾取がひどいのか…。うーん。

774 ：氏名トルツメ：2009/11/10(火) 12:38:29

どかちんも日当１万円ない時代かよ・・・不景気すぎるわ

775 ：氏名トルツメ：2009/11/10(火) 13:08:43

日当が１万円貰えても仕事がないんじゃね？

776 ：氏名トルツメ：2009/11/10(火) 14:44:30

去年の12月に1本やって
「来年はいい年にしないとね」なーんて嫁と云ってた正月。
それが4月中旬まで仕事がストップ。
貯金でしのいでてもうそろそろやばいから「バイトしよう」なんて探してみたけど
ほんとーに何にもないんだよね、今。
今はなんとか仕事はいってるけど来年まで仕事があるかどうか…
おいしい仕事はありえんから気をつけた方がいいね、ホント。

777 ：氏名トルツメ：2009/11/10(火) 19:35:11

>>772
残念、遅し

778 ：氏名トルツメ：2009/11/10(火) 20:33:54

うお！遂に捕まったか！！

779 ：氏名トルツメ：2009/11/11(水) 06:15:59

最近友人に教えてもらってはまってるブログ

http://www.senda-takuya.com/mt9/archives/2009/10/post_4.html

780 ：氏名トルツメ：2009/11/11(水) 12:58:09

先週土方のバイトに行ってきたよ
日当8000円
雨の中でも仕事させられて今週は風邪気味

もう行かないよ

781 ：氏名トルツメ：2009/11/11(水) 15:38:08

雨でも仕事は当たり前じゃないか…
お前は何を言っているんだ

782 ：氏名トルツメ：2009/11/11(水) 16:12:46

>>781
若かりしころにやってたからイケるかなと思ったけど、あんな仕事はもう無理だわ(笑)

つか労基に訴えてやろうかと思ったよ

783 ：氏名トルツメ：2009/11/16(月) 11:27:36

ハロワークで中高年の為の技術講習カリキュラム受けたら期間中毎月10万円の支援金
が手当されるのでさっそく応募して受かりました。一応、 PCの電源の入れも知らない
人は初心者コーズらしい。自分は一応、パソコンは触れるのでIT系コースを選びました。
半年間はとりあえず教室に通わないといけませんが、どうせ仕事もないので通います。

784 ：氏名トルツメ：2009/11/16(月) 12:04:43

>>783　　俺も応募してみようかぬ...。

785 ：氏名トルツメ：2009/11/16(月) 12:11:23

世帯主なら12万円以上支給だろ。

786 ：氏名トルツメ：2009/11/16(月) 23:15:21

>>783
青色申告しててもいいのかな。

787 ：氏名トルツメ：2009/11/17(火) 08:13:53

>>786
>青色申告しててもいいのかな。
別にその辺は問われなかったけれども、収支プラスの人はアウトです。
それと今期の支援金受付はもう先週で終わったようですから、来年から
また受け付けると思いますので最寄りのハローワークで確認して下さい

788 ：氏名トルツメ：2009/11/17(火) 08:49:53

>>787
ありがとう！
今年は冷え込んでるから来年やるかも。
確認してみます。

789 ：氏名トルツメ：2009/11/17(火) 09:15:17

来年もやるかな。今の勢いだと「事業仕分け」で落とされるんじゃね？

790 ：氏名トルツメ：2009/11/17(火) 14:14:51

>>783
俺も今日その話を聞きに行ったよ
世帯主は12万円て言われた

一つ問題なのは、講習時間が9:00～15:00なんだけど、もしも仕事が入った時
どうしようかなと要らぬ心配が…
ＭＡＪＩＤＥ悩む(´-ω-｀)

791 ：氏名トルツメ：2009/11/17(火) 15:50:07

なに、一日は24時間あるんだぜ

792 ：氏名トルツメ：2009/11/17(火) 16:17:07

>>791
そのうちの1分で仕事を逃すこともある

793 ：氏名トルツメ：2009/11/17(火) 19:31:50

1分も仕事をしない日が増えた＿|￣|(､ﾝ､)

794 ：氏名トルツメ：2009/11/21(土) 15:18:10

みんな、仕事がないとか言いながらも、なんとか生活できてるみたいじゃん。

795 ：氏名トルツメ：2009/11/21(土) 15:31:52

ネットできているうちはまだ大丈夫みたい・・・

796 ：氏名トルツメ：2009/11/21(土) 17:08:14

>>794
生活できていないとここに来ることもできないからな。

797 ：氏名トルツメ：2009/11/23(月) 00:30:28

貯金で食べてんの？
俺まじで貯金も底をついてきた

798 ：氏名トルツメ：2009/11/24(火) 10:41:56

貯金があるだけまだマシ
オレなんか借金ｗ

799 ：氏名トルツメ：2009/11/24(火) 11:54:12

過払い金返還してますが何か？

800 ：氏名トルツメ：2009/11/27(金) 10:02:39

かねも借りれん

801 ：氏名トルツメ：2009/11/27(金) 11:49:44

息子から借りるｗ

802 ：氏名トルツメ：2009/11/27(金) 13:33:29

さて飯にするかな
今日は奮発してツナ飯だあ

803 ：氏名トルツメ：2009/11/28(土) 11:20:53

デザインなんだけど、もらったギャラの倍くらい時間をかけて
考えると没をくらうし、逆に、「没でもギャラをもらえるんだから、
いいや」と開き直って、１時間くらいで考えたデザインを納品
すると、見透かされたようにしばらく依頼が来なくなるし、
どうすればいいんだ…

やっぱりデザインに手慣れた人は、短時間で、クライアントの
意向にぴったり合う案を出すんだろうなぁ
そういうのわからないから、ダメだ w

804 ：氏名トルツメ：2009/11/28(土) 11:38:28

何度か仕事すれば相手の好みが分かる

805 ：氏名トルツメ：2009/11/28(土) 11:50:02

相手に好みがある場合はいいけど、ただ文句を付けたいだけの人って困るよねー
支離滅裂なの

806 ：氏名トルツメ：2009/11/28(土) 11:53:18

「それを直す意味は？」と聞くと「いや意味とかじゃなくてとにかく」
とか言う担当だとこいつパラノイアかよと思っちゃうね

807 ：氏名トルツメ：2009/11/28(土) 11:57:48

>>805
　デザインに文句をつけること＝デザインがわかっている自分アピール
そんな考えでやってる人もよくいる。
つっこむと答えられないからすぐわかる。
こういう人は自分に劣等感を強く持ってる場合が多いから
逆にデザインに関してだけは譲らないようにすると意外に御しやすい。

808 ：氏名トルツメ：2009/11/28(土) 12:47:10

自分が考えたデザインを何度も拒否されると、なんか気持ち的に
卑屈になっちゃうよね

売れっ子のデザイナーやイラストレーターが、自然とエラそうに
なるのもわかるわ。なんか自分が世界の中心みたいな。
何を提案しても受け入れられるんだから、自然とそういう気持ちに
なる

809 ：氏名トルツメ：2009/11/28(土) 12:57:45

>>808
その売れっ子達は出ん通系とかだと、偉そうにする意味はまったく違ってくる
出ん通のトップと幹部は、日本を憎んでいる民族系統だから歪なプライド
この文章の意味よくわからなくても質問しないでね。

810 ：氏名トルツメ：2009/11/28(土) 14:13:03

>>809
支離滅裂で質問できねえw

811 ：氏名トルツメ：2009/11/28(土) 22:11:52

>>808
いくつかのデザインを持って行くとき、必ず一つは自分の中では
「これはアリエネーｗｗｗヤバすぎでしょこれはｗｗｗ」
と笑ってしまいそうなのを持って行く

そういうのが意外と気に入ってもらえる
(｀・ω・´)

812 ：氏名トルツメ：2009/11/28(土) 22:40:55

>>811
素人さんにはダサいのがウケる。何度も経験したから間違いない。
素人さんかどうか見極める試金石にもなる。

813 ：氏名トルツメ：2009/11/29(日) 03:59:18

微笑ましい話の内容見てると、
このスレの住人は、かなり若い人多いみたいだな。
まあ、いい歳して“その日暮らし”だったりするのは
つらいだろうし当然っちゃ当然か。

814 ：氏名トルツメ：2009/11/29(日) 11:17:12

>>813
奥歯に物が挟まったような言い方すんじゃねえよカス

815 ：氏名トルツメ：2009/11/29(日) 11:40:18

>>813
同感。
アナログを知らない若年は早くＤＴＰから足を洗ってくれ

MAC使えるだけで
使い古しのアイデアやスタイルを
新しいと勘違いしてる奴ばかり

ただ並べるだけの30代ﾃﾞｻﾞをどんだけ見てきたことか

816 ：氏名トルツメ：2009/11/29(日) 12:06:05

>>815
アナログからこの商売やってるけど、あんた程に傲慢にはなれないなw
こういう物言いする奴って、たいてい余裕がないんだよね。
まあスレがスレだから仕方ないんだろうけど。

817 ：氏名トルツメ：2009/11/29(日) 14:36:33

>>815
偉そうな割にはその日暮らしなんですね。

818 ：氏名トルツメ：2009/11/29(日) 19:11:22

若い連中に仕事取られて暇なんですね

819 ：氏名トルツメ：2009/11/29(日) 20:22:16

その仕事もいずれなくなるから…

820 ：氏名トルツメ：2009/11/30(月) 06:08:09

>>815が哀れ過ぎてなんかブルーになってきた…

821 ：氏名トルツメ：2009/11/30(月) 09:45:00

>>820
大丈夫、いま世の中みんなブルーだから
公務員と政治家と芸能人以外はみんなブルーだから

822 ：氏名トルツメ：2009/11/30(月) 23:07:02

>>805
自分の所の担当みたいだw
原稿渡してる本人が原稿をちゃんと見ていないことも多くて
あとでイチャモンつけたりね。
こっちが分からないことで電話すると
「原稿に書いてあるでしょ」だもんなぁ。
書いてねーから聞いてんだよw

823 ：氏名トルツメ：2009/12/02(水) 13:12:31

会社務めからフリーになる時って
失業手当もらいましたか？
そこそこ収入があっても大丈夫でしょうか？

824 ：氏名トルツメ：2009/12/02(水) 13:21:14

なんちゃない。
職安(今はハローワークか…)に求職していることが認められれば桶。

ttp://shitsugyou.jakou.com/?gclid=CMT33MDytp4CFcEtpAodFFFdnA

825 ：氏名トルツメ：2009/12/02(水) 13:28:14

>>824
さっそくのご回答、ありがとうございます。
就職活動が認められても、その間にフリーの収入があった場合、申告しないとだめなのか？
またその場合、取り消しになるのかと疑問に思いまして・・・
いろいろサイトで調べたのですが、はっきり分からなくて・・・
その点、ご存じでしょうか？

826 ：824：2009/12/02(水) 13:53:00

>>825
ttp://shitsugyou.jakou.com/situgyouhoken/arbeit.html
こちらに詳しく書かれてますが…
失業保険の手続きをして７日間の間が待機期間です。
この期間のアルバイトはダメです…と

827 ：氏名トルツメ：2009/12/02(水) 14:09:04

なるほど・・・
その、待機期間過ぎてからの金額が疑問だったのですが、リンク先を見ると
金額は関係ないとありますね・
この場合ではアルバイトとしての例になってますが、フリーの仕事にあてはめて考えても大丈夫そうですね
重ね重ねありがとうございます

828 ：氏名トルツメ：2009/12/02(水) 14:23:09

>>821
ああ、連中はみんなクロだもんな

829 ：氏名トルツメ：2009/12/02(水) 14:36:03

求人媒体作ってるところがばんばん潰れてるって凄いことだよな。

830 ：氏名トルツメ：2009/12/11(金) 17:03:26

ハローワークで職業訓練しに行くことにした
支援金がある分、今より超安定してるよ

831 ：氏名トルツメ：2009/12/11(金) 22:25:19

暇だから3Dのソフトに手を出したら、難しいわ w
これはダメかもわからんね

一つのオブジェクト作るのに、選択からウロウロ迷って
しまって、なんか続けてると息苦しくなってくる
IllustratorやPhotoshopみたいに、サッサッといかんわ

みんな3Dできる？

832 ：氏名トルツメ：2009/12/11(金) 22:34:46

>>831
10年前にシェードを覚えていくつか作品つくったが
本業に関係ないので忘れちまったわ

833 ：氏名トルツメ：2009/12/11(金) 22:41:28

絵が描けりゃ3Dイランと思う

834 ：氏名トルツメ：2009/12/12(土) 00:15:04

なにこのスレww　
外注探してるんだけど、だれかおらんのか？

835 ：氏名トルツメ：2009/12/12(土) 00:28:08

3Dとしては邪道中の邪道だけど、PoserとかVueとかでよく遊んでたな。

836 ：氏名トルツメ：2009/12/12(土) 17:36:01

俺はGoLive持ってるからやってみたけどさっぱり分からん。

837 ：氏名トルツメ：2009/12/12(土) 23:58:53

おれなんか血迷い過ぎてL.W.買ったわw
40万もしやがった。
若かったなー。

もちろん、趣味のもの以外は出来上がらなかったww

838 ：氏名トルツメ：2009/12/13(日) 01:19:11

イラレ、フォトショ、クォーク位か俺たちが伸び伸び使えるのは

839 ：氏名トルツメ：2009/12/13(日) 07:44:41

>>838
inDesignぐらいは使えようよ

840 ：氏名トルツメ：2009/12/13(日) 10:15:55

>>839
なんで？

841 ：氏名トルツメ：2009/12/13(日) 13:07:10

>>839-840

クォーク使えたら簡単なもんよ

842 ：氏名トルツメ：2009/12/13(日) 14:20:55

インデザインとクォークを使う仕事って
ページあたり10000円いかないとかみたいに
メチャっクチャ安そうなイメージがあるけどどうなんだろう。

843 ：氏名トルツメ：2009/12/13(日) 14:42:44

もちろん、そんなわけありません

844 ：氏名トルツメ：2009/12/13(日) 18:34:08

クォークやインデザ使える事がもの凄いアドバンテージになるんなら、
みんなとっくに習得済みなんじゃないの？

845 ：氏名トルツメ：2009/12/13(日) 18:38:08

QXでチラシを作らさせられた時は死ぬかと思った。

846 ：氏名トルツメ：2009/12/13(日) 19:01:49

習得できてないから、その日暮らしなんじゃないの？

847 ：氏名トルツメ：2009/12/13(日) 19:40:06

とてもそうとは思えませんw

848 ：氏名トルツメ：2009/12/14(月) 19:15:40

そりゃページ物は安いけど
定期の仕事もらえるよ

849 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 11:46:00

最近、卒業した大学から定期的に送られて来る会報みたいなのを、
わりと熱心に読むようになった。今まではろくに見もしないで、捨て
たりしてたのに…
学生の頃、助手や講師でよく教えてもらってたお兄さん（？）が、
教授になっててビックリしたり。

懐かしいなぁ。大学生の頃が、人生で一番のんびりした時間を
過ごした時期かもしれない。今、会報見るだけで、ゆったりした
気持ちになる。

850 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 14:53:54

仕事も無いのに？
フリーターはいいよな
親の金で食っていけるんだから

851 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 15:02:29

そりゃ極楽だな

852 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 16:16:43

>>849
私なんか出身校（某美大）の前を通るたびに
「あの頃の理想は…こんなはずじゃなかったんだが」と思うよ

高校で一緒だったヤツが他の美大の準教授になったぉ
凹むよ

853 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 16:20:01

　　　　|　　　　　
　　　　|　　('A`) 暇だ　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣￣

854 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 17:12:39

0円ポスターコンペきた

こんなヒマではやるしかないだろう

855 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 17:18:52

>>854
頑張れよ。全力でいけよ。力を惜しむな。

856 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 17:34:39

結構みんな0円コンペとかやってるんだね
ケチのうちの会社だけかと思ってた…

857 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 17:53:46

皆が参加するから奴らは調子乗るんだけど、やらなきゃ仕事に有りつけない
負け組の悲しさよ・・・・

858 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 17:59:58

>>852
准教授なんて一円にもならんから安心しろ

859 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 19:54:50

>>852
あんしんした♪

860 ：852：2009/12/15(火) 19:56:02

↑まちがえたーーもうダメだ

>>858さん　ありがとう

861 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 20:01:52

外注募集があったので行ってみた
「コンペなどで力になってください」だと
聞くのも憚られたがどうせ0円なんだろうな

862 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 21:20:19

つまり協力しろとはただ働きしろと・・・・

863 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 21:29:07

0円コンペなんて参加するもんじゃないよ。
ただでアイデアを提供するようなもんだよ。
先方はデータごと渡してもらえるもんだからウハウハだよ。

864 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 22:10:35

0円コンペなのに、事前に何度も修正させるクラ（メーカー）増えてるね。

865 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 22:37:49

デザインコンペっていう割にはいつも同じ人が取っているのがあったな。
噂ではクラの担当者にキックバックするらしい。金額は受注額の２０％という
具体的な数字がでていた。

866 ：氏名トルツメ：2009/12/15(火) 22:57:16

>>865
出来レースってのがあるからね

867 ：氏名トルツメ：2009/12/16(水) 08:19:31

>>865
あ～いやらしい。そういう話聞くとホントにムカムカするわ。
コンペどころか普通の仕事でもキックバックあるみたいだからな。
担当者は氏ねとしか言いようがない。
しかしこれが世の中という奴か

868 ：氏名トルツメ：2009/12/16(水) 09:46:54

ﾌｯ、世の中知らないお坊っちゃまは、ママから「お子ちゃま手当」でも
もらってなよ。

869 ：氏名トルツメ：2009/12/16(水) 10:03:46

「お子ちゃま弁当」に見えた

870 ：氏名トルツメ：2009/12/16(水) 10:26:59

854だが
＞0円コンペだから途中での物言いは一切無しってのがオレの条件

「あんたの言うとおり修正したら絶対獲れるってわけ？」
「いやそれは････」
「なら思い通りにやらせてくれ」

それが通らない場合は降りてる

871 ：氏名トルツメ：2009/12/16(水) 13:45:02

0円コンペなんて受ける奴が居るから出す奴が調子に乗るんだよな、
しかし受けなきゃ仕事にありつけない奴が居るのなら仕方ない現実。

872 ：氏名トルツメ：2009/12/19(土) 08:59:16

フリーで仕事なくて暇がある奴はハローワークに逝けよ。
各種技能講習を半年間受けるひとなら半年間10万円は支給してくれるよ。
自分は仕事ないのでPC初心者コースで今更ながらWORDとExcelを習っている。

873 ：氏名トルツメ：2009/12/19(土) 12:02:34

>>872
俺も申し込んできた
来年から行くよ

874 ：氏名トルツメ：2009/12/19(土) 20:19:58

それって無職のふりして行くって事？

875 ：氏名トルツメ：2009/12/19(土) 20:24:29

わりと大きい仕事来たよ
会社員時代の月給の1/3円くらいの仕事

でも、最初がしんどいんだよなぁ
デザインのイメージがわくまでが。

いまちょっと体調が悪いので、何も思いつかない… orz

876 ：氏名トルツメ：2009/12/20(日) 08:49:48

自分も0円コンペ3回程ダメと分かっていて参加したっけな。
この場合のダメとは勝敗ではなく、皆の言う通り知的財産だけ取られるって事で。
案の定「出力したいのでJPEGではなく本番データを…」と言ってきた。
題字・イラストは画像化～埋め込み、
地図・表組の線パスはアウトライン化～合体してやったのを送ってやったわ。

877 ：氏名トルツメ：2009/12/20(日) 11:43:01

>>876
え、ボツになったというのにデータを寄越せと言ってくるのか？

それでも渡すってか？
ひとが良いにもほどがありゃせんか？
（まあｸﾗとの関係にもよるが････）

878 ：氏名トルツメ：2009/12/20(日) 12:38:06

でも、コンペで没になっても、また新しい仕事を依頼されるときに、
頼んだ側も気を使って、前にコンペに出した案でもいいですとか
言ってくるときがあるよ

自分で勝手に、同じような案を提出することもあるし。

879 ：氏名トルツメ：2009/12/21(月) 21:18:12

>>872
廃業した事証明してくれって言われたよ。

880 ：氏名トルツメ：2009/12/22(火) 09:42:47

>>879
このスレのログをみせて「ね、廃業も同然でしょ？いいですよね」

881 ：氏名トルツメ：2009/12/22(火) 16:17:58

>>867
普通の仕事でも昔からキックバックあるよ。
一度表沙汰になりそうになったようだけど
お咎めなし。年間100万以上貰ってたみたい。

882 ：氏名トルツメ：2009/12/22(火) 20:20:15

>>879
>廃業した事証明してくれって言われたよ。

ハロワの担当者によって違うのかな・・・
自分の場合は、業務に活かしてスキルアップしたい
というような説明でおＫだったけど。

883 ：氏名トルツメ：2009/12/23(水) 12:39:32

半年間で10万円？
半年間毎月10万円？

884 ：氏名トルツメ：2009/12/23(水) 12:44:53

どう考えても毎月10万円だろ。
失業手当みたいなもんだ。

885 ：氏名トルツメ：2009/12/23(水) 13:19:08

そうだよね、ありがと。

886 ：氏名トルツメ：2009/12/23(水) 17:21:45

>>850
こういう奴ってフリーの人なん？

887 ：氏名トルツメ：2009/12/23(水) 21:38:15

>>882
それいいね。断られないことを祈ろう。

888 ：氏名トルツメ：2009/12/24(木) 00:03:15

ハロワの前でチラシ配って受講生集めている会社がある。
これが補助金目当ての人集めだからその分誰でも彼でも
試験なしで受講できるもんだから、まったくPCの基礎知識
のない奴とめっちゃ詳しい人間とが同じクラスで講習する羽目に
なって授業がまったく進まない時があるw

見た目柄の悪い893みたいな生徒が「せんせーさっぱりわからんわ」
と平気で言い放ち授業を中断させて個人教授に持ち込むかと思えば
オフコンのグログラマー経験者というリストラ」男がPC概論にあえて
質問をして「何故、そのような仕組みになっているのか？」となどと
理屈ぽい一面をのぞかせてマニュアル通りに進める講師も困惑状態。

889 ：氏名トルツメ：2009/12/24(木) 10:26:07

>>888
その講座おもしろそうだ。おれに文才があれば、そこを舞台にしたドラマの脚本書くわ。
【配役】
　893生徒＝＝遠藤憲一：足を洗って受講してるが、組の者がつきまとい…
　プログラマー経験者＝＝塚地（ﾄﾞﾗﾝｸﾄﾞﾗｺﾞﾝ）：PCオタク。なんでここへきてるか謎
　シングル・マザー＝＝石田ゆり子：バツいち。資格もとうと仕事しながら通う
　講師＝＝綾瀬はるかﾀﾝ：とりあえず腰かけでと思ってたが、生徒の必死さにやがて…
　はるかﾀﾝの恋人＝＝オレ

890 ：氏名トルツメ：2009/12/24(木) 13:46:29

>>888
試験に来てる人見たけど、めぞん一刻に出てきそうな人ばかりだったぞ

リストラホヤホヤな感じのおじさん
テスト前にお菓子食ってるおばさん
キャバ嬢みたいな盛り髪のお姉さん
夜は工場で働いてますみたいなお兄さん

俺はさしずめ喫茶店を経営してたけど店閉めちゃったオジサンてな感じ

891 ：氏名トルツメ：2009/12/24(木) 14:02:35

>>888
おもろいw
いってみたいわw

892 ：879：2009/12/24(木) 15:54:42

>>882
よかったね。
なんだか“会社に就職するための講習だから”
ってのを強調されたよ。
ちなみに飯田橋。

893 ：氏名トルツメ：2009/12/24(木) 16:15:35

就職できるのならもうそっちの方が良くない？
これ以上、こんな生活続けるのも不本意だと皆感じてるんだろ・・・

894 ：氏名トルツメ：2009/12/28(月) 13:58:43

HTMLの講習の時間になり、エディタ使用して、
タグ打ちして課題例の通りに仕上げるっていうのに
あれ？　自分はいつもDWでしか作ったことないし
ソースがあればいじったり出来るけれど基本から
テーブルタグで色つけ、画像配置、文章リストなど
まったく出来なかった・・・いやはや参った。
今からこのていたらくではとてもphpの講習などは
とてもおぼつかないだろうな・・

895 ：氏名トルツメ：2009/12/29(火) 09:45:58

頭わるい奴にはプログラミングはできないぞ。

896 ：氏名トルツメ：2009/12/30(水) 23:56:21

よく考えたら、自分の仕事場に他人をあげられないね
一応ライバルだから、何の足を引っ張られるかわからん…

897 ：【大吉】【1176円】：2010/01/01(金) 16:54:47

生活の場でもあるんで
汚くて人なんかあげられません

898 ：【大吉】【1241円】株価【19】：2010/01/01(金) 20:49:47

おせちも雑煮も餅も食ってないがな…(´･ω･｀)

899 ：【大吉】【1462円】：2010/01/01(金) 22:48:45

今年も生き抜くことはできるだろうか…元旦から不安で仕方ない。

900 ：氏名トルツメ：2010/01/02(土) 18:16:49

正月は嫌いだ

一部上場の会社なんかで順調に出世してる同級生が、嫁さんと
子どもをつれて近所に帰って来てるのを考えただけで気分が
落ち込む
暇だから飲みに誘われるんじゃないかと思ってドキドキするし。
逆に早く仕事がしたくなってくる

901 ：!omikuji !dama：2010/01/04(月) 01:09:52

>>900
あー、俺も正月は大嫌いだ。もはや迷惑な存在だ。

俺の周りも世の中デフレ関係ねぇという凄すぎる連中が多く、
見たくもない海外旅行の写真をみせられたら、自分を正常に
保つのが大変なんだよ。ｗ

902 ：氏名トルツメ：2010/01/04(月) 12:03:21

でも、もう一般の会社は今日から仕事始めだ
年末の方が同級生とか、ウジャウジャ帰って来てたんだな
気づかずに過ごしてた…

903 ：氏名トルツメ：2010/01/04(月) 18:00:32

なんかもう他人の事なんか忘れちゃってらあ
自分の事で精一杯

904 ：氏名トルツメ：2010/01/23(土) 15:59:41

生きてますかーー

905 ：氏名トルツメ：2010/01/23(土) 18:41:12

>>904　ﾉｼ

でも、懐の寒さが身にしみるがな・・・('A`)

906 ：氏名トルツメ：2010/01/23(土) 18:52:30

確定申告の義務って、年間の収入20万円以上なの？

907 ：氏名トルツメ：2010/01/24(日) 06:37:42

収入っていうか売り上げ

908 ：氏名トルツメ：2010/01/24(日) 16:13:31

>>906
>確定申告の義務って、年間の収入20万円以上なの？

マイナスでも一応申告しとけばいいですよ。

909 ：氏名トルツメ：2010/01/24(日) 22:14:33

普通の人は申告した方が還付金があって得だよな
税務署は申告されない方が金は返さなくていいし
事務作業は減るしで有り難いんだろうな

910 ：氏名トルツメ：2010/01/27(水) 10:23:46

そうだ、もう確定深刻の時期だよな…

911 ：氏名トルツメ：2010/01/27(水) 10:29:46

確かに深刻だよな…

912 ：氏名トルツメ：2010/01/27(水) 12:57:18

暮らし安心クラシアン

913 ：氏名トルツメ：2010/01/27(水) 21:36:25

>>910
確定してんのかよ

914 ：氏名トルツメ：2010/02/15(月) 16:21:35

つっこむなら、深刻のほうじゃないか

915 ：氏名トルツメ：2010/02/24(水) 19:15:21

仕事ないから治験モニタ登録したら早速案内が届いた。
１０万円の報酬っていうから喜んだが最終まで２ヶ月以上
かかりそう・・・・

916 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 01:26:12

拒否反応とかないといいね

でもプラシーボのグループもあるんでしょ？
それでお金もらえればラッキ♪

917 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 19:41:16

田舎の持病持ちにはうらやましい話
親に感謝しなよ…

918 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 20:42:36

オレはいっつも所見の採血どまりで終わるんだよな。
どこも悪くないというのも考えものだな
毎回の交通費4,000円はていの良い売血と割り切っている。

919 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 23:21:57

◆20歳以上の方
◆BMI：30.0以上の方
◆体重：100kg以上の方

むり～～～！！

920 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 23:54:59

>>915
>１０万円の報酬っていうから喜んだが最終まで２ヶ月以上
>かかりそう・・・・

私の仕事の請求額は10万足らずなんですがかれこれ半年以上も
回収できていませんからふた月程度なら良しとするべきですね。

921 ：氏名トルツメ：2010/03/06(土) 13:38:40

例えばこれとか
http://www.lancers.jp/work/proposals/4484

70,000円もらうのに、90件以上アイデアが集まって、そのどれもが、
選ばれてもおかしくないようなレベルのものだし、一介のデザイナー
やオペレーターがフリーで生活していくのは大変だわ

どっちかっていうと、デザイン力で勝負するより、デザイン力は人並
でも、下請け的な仕事がたくさんできれば理想なのにな

上のロゴマークだって、デザインやってる人間が見ても、どれが良い
のか判断付けかねるのに、一般の人はもっとわからってないと思うぞ。
別にどのマークが選ばれても、病院の集客力にはかわりがないと
いうか。よっぽどヘタクソなマークが選ばれたら別だけど…

922 ：氏名トルツメ：2010/03/06(土) 16:46:47

いまはよっぽど客と強力な関係があるか、かなり安い値段で受けるかしか
生き残る道がないような気がする。

923 ：氏名トルツメ：2010/03/06(土) 20:28:46

>>921
ここまでくると、どれでもいいね。
パソコンで何でも表限が出来る時代だからこそ、
逆にダサい方が目について、良かったりして。

んな訳ないか。

924 ：氏名トルツメ：2010/03/06(土) 20:46:46

デザイン事務所に頼むより、上のサイトでロゴマーク決めた方が
絶対いいじゃん
デザイン事務所に頼んでも、90案も出ないだろうし、上のサイトは
色々な人がデザインしてるから、デザインのバリュエーションが
あるし。
それに、70,000円も出さなくても、30,000円で頼んでも、何十案
かは集まると思うよ

925 ：氏名トルツメ：2010/03/06(土) 22:00:38

さすがに5-7万以上でないとまともなデザインは無いね。
仕事のクオリティはそれなりに値段に比例してる。
2-3万だと値段なり。

ま、これからこういう形態が一般的になってくると
末端のデザイナーはますます厳しくなってくるな。

926 ：氏名トルツメ：2010/03/06(土) 22:48:29

結構脅威

927 ：氏名トルツメ：2010/03/06(土) 23:33:45

>>921
みんなよくみろ、並ぶと壮観だが個別にはほとんどが３０分かからねぇぞ。
てか、ネット経由の安い仕事でクライアントのためになる
コンセプトワークができるわけがない。安くてそこそこ見た目がきれいな
だけの自社ロゴを求めるクライアントなんざこっちからお断り。

928 ：氏名トルツメ：2010/03/07(日) 09:17:07

>>927
てゆーか、最初からそういう層向けでしょ。
コンセプトワークって何？的な連中相手、
提案する側も同様。

ロゴに30万とか100万とか想像出来ない人達には丁度良いのでは。
相場に比例したクオリティも自然発生してるしw

この手のマッチングサイトはいままで沢山あったけど
ここは成功してる方だと思う。オープンなコンペ形式
ってのがポイントだね。

ま、正直製作側にはしんどいけどな。

929 ：氏名トルツメ：2010/03/07(日) 13:10:05

ま、30分で作って採用されなかったら採用されるまで他へ転用じゃね？

930 ：氏名トルツメ：2010/03/07(日) 14:24:04

> ロゴに30万とか100万とか想像出来ない人達
クラは大手ばかりじゃないからその筋しか相手しないとなると、、、、、

931 ：氏名トルツメ：2010/03/07(日) 17:16:45

その日暮らしの割にはみんな偉そうだな

932 ：氏名トルツメ：2010/03/07(日) 17:34:16

>>931
www
ま、2ちゃんでぐらい言わないと！

933 ：氏名トルツメ：2010/03/07(日) 20:51:59

>>932
意味不明w

934 ：氏名トルツメ：2010/03/10(水) 10:08:57

貧乏だけど、趣味に全然お金を使わないので、減りにくい。
でも、読み切れないくらいの漫画も読んでるし、ゲームもしてる。
いい時代になったもんだ。

935 ：氏名トルツメ：2010/03/10(水) 10:17:47

>>934
割れ厨は氏ね、って言われない？

936 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 00:38:21

しがないフリーオペなんですが、ここ数年仕事の依頼もなくてすっかり無職ぽい
有様です。母親の年金で糊口をしのいでいいる状態ですのでなんとかしなくては
とハロワークでバイトみつけて働きだしたとたんにその母親が倒れまして、バイト
どころではなくなり介護の日々を送っている４月の春・・・

937 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 01:13:23

フリーのデザとかオペとか死んだほうがいいんじゃね？
ウチの会社に乞食のように集まってきた奴、態度がなってないクソ馬鹿の知恵遅ればっかで
マジでムカついた。

938 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 01:20:00

とりあえず都内の温井、息がくせーよ。死ね

939 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 01:21:03

でさ、仕事与えてやってたのに
きついもんだからふてくされながやってやがってさ
次呼んだら断りやがんの。

940 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 13:36:21

そりゃ断るだろ

941 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 13:46:33

私も最近仕事断った。
でも、体があくのを待っててくれるってさ。良い会社だ。

942 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 08:16:16

そういえば下請けのフリーオペをや安っすい値段でしばりをかけて
午後発注の翌日朝一納入の深夜作業で連日飼い殺しにしたあげく
受注減も不況になったらまっさきにフリーオペの外注ストップして
下請けオペを自殺においこむような薄情な印刷会社はいませんね。

943 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 10:55:42

3行目まではかなりある

944 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 11:12:14

まぁ不景気なのは、印刷会社が悪いんじゃないからなぁ

悪いのは金融関係だよ。銀行とか証券会社とか。
今回の不況は金融危機から起こったことだし。
サブプライムローンって、貧乏人に返済できなくなるような借金を
背負わせて、そのくせ自分たちは、とんでもない高額な給与を
もらってる。

日本でも金融関係の給与は別格。驚くほど貰ってる。
でも実態は、うちも被害にあったんだけど、普通の家庭に、不確実な
投資を持ちかけて、株価が下がったところで、担当が代わったとか
言ってトンズラ。金融関係の人間は、ずるい人間が多いんだよね。
よくずるくてちょっと小悪いような人間がヤミ金なんかで働いたりする
けど、本質的にはそういう人間と変わらないんだと思う。どちらも金貸し
だしね。法律を犯す範囲にまで踏み込むか踏み込まないかだけの
違い。

945 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 11:20:53

てす

946 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 11:49:20

民主党バンザイ　世界は一家、人類は皆兄弟や～
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1270168601986.jpg

947 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 12:06:56

エコだ電子化だ経費削減だで、紙媒体はますますダメでしょうね。
皆さんはネットとか携帯とかの業界にシフトしてるんですか？

948 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 12:45:46

>>944
制作費をゼロにしたのは印刷屋だけどな

949 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 12:49:10

>>943
4行目は3行目までの結果だろw

950 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 13:25:35

こんなところで聞くのもなんですが、
パチンコチラシをやってるデザイナーの方いますか？
うちの会社派遣雇ってやってるんですが、
もうすぐ長年やってた派遣が辞めることになって。
１日３本くらい（残業込み）でやってくれたんで厳しいです。
フリーの方に出す場合、相場は幾らくらいですか？

951 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 14:17:16

相場は1本10万円

952 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 17:24:25

内容にもよると思うけど
だいたいそんなもんじゃないかな

安めに見積もって

953 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 17:45:37

1日3本できる仕事が、1本10万って w
そんなことあるはず無いじゃないか

本当は、アルバイトの時給程度だよ
残業込みで１日3本できる仕事だと、1本仕上げるのに
だいたい5時間くらい？
それだと、相場は5,000円くらいじゃないかな？
校正の訂正込みだと、もう少し上がるかもしれないけど…

954 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 17:51:17

森重久弥が死んだという噂が流れてるな

955 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 22:43:27

>>953
そういうこと言うからみんな安くしてこうなった

956 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 23:30:20

>>955
というより、常識じゃないか
5時間かかるから、5,000円くらいって。
バイトの時給って、誰でも知ってるんだから。

957 ：氏名トルツメ：2010/04/03(土) 00:35:18

しーっ
>>950は知らないんだから
はらうかもしれん

958 ：氏名トルツメ：2010/04/03(土) 10:00:19

950です。
やっぱりここの反応はこんなものですか？
まともなのは>>953さん>>956さんくらいですね。
>>955もうそんな時代になっちゃったんだから仕方ないよ。
パチのチラシなんてまずは価格。
>>957業界歴は20年以上。大体わかってて聞いてる。
２年前は外注（会社）に出すと相場20000円。今は12000円以下
受ける値段はデザ代平均14000円。それが派遣で3本やれたんだから、会社は割と利益を得られた。
個人の知り合いで7000円でやるとこあるけど、いつも満杯。
で、7000円でやってくれる人ないかなぁと思って書いた。
ここ見たの初めてで、１から全部見たら結構厳しい人が多そうだったから

959 ：氏名トルツメ：2010/04/03(土) 13:24:14

2chに何を求めてるのかな

960 ：氏名トルツメ：2010/04/04(日) 04:17:15

漫然とパチンコのチラシと言ってもな
サイズも片面か両面かも分からんし内容のボリュームも分からんし

ただ派遣の時給が1700円として派遣会社に払うのが3500円とすると
１日あたり残業込み（２時間割増）で37,000円弱くらい
一本あたりにすると12,000円って今の相場でだいたい合ってる

もっとも本来は外注デザのほうが一定の設備や事務所を抱えてるから
相場的に高いのが正常な姿ではあったとは思われる

いずれにしてもバイト時給を基準に相場を語るのが
まともだと言うのには首を傾げてしまうな
5,000円なんていうのはもはやダンピングの域だろう

961 ：氏名トルツメ：2010/04/04(日) 11:31:56

やだねー
パチと不動産とスーパーのちらしはやりたくない
舐めてるよな

962 ：氏名トルツメ：2010/04/04(日) 13:17:49

納期的にも相当時間なさそうだし、これを受けることで時間的に
他の仕事に支障が出そうな感じが凄くするから
余程仕事無いか、他の仕事も良くくれるクライアントのお願い
とかじゃないと7,000円じゃ受けないな。

963 ：氏名トルツメ：2010/04/04(日) 17:03:36

そもそもバイト時給を基準に値段を考えていたら、設備費が確保できないだろ。
マシンとかアプリとかフォントをどうやって揃えるんだよ。
いくら苦しいからといって、そんな値段で引き受けてたら自分の首を絞めるだけだろ。

964 ：氏名トルツメ：2010/04/04(日) 17:16:12

あぁ確かに。

バイトに行くのだと、電気代とかかからないもんな。
自営でやってると光熱費がかかる。

965 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 08:41:52

本当はもっと出せるくせに7,000円しか払いたくない
こういう性根の腐ったのが多すぎるんだよ

966 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 09:35:39

今は派遣の値段も下がっているから、フリーには出さないってとこが多い。
俺は名古屋だけど、派遣会社の相場時間1700円（会社に払う額）。
しかも結構使える奴多い（フリーに失敗した奴とか）
だから、それ以下（時間計算1500円）くらいじゃないとフリーには出さない会社が多いぞ。
設備費・電気代よりタイトに対応してくれる方がいいからな。

967 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 11:44:13

名古屋じゃあんまり参考にならんなあ…
3LDKのマンションの家賃相場が10万ちょっとだろ

出せるくせに出さないのが腐ってるとまでは言わないが
特にフリーに対して常軌を逸した買い叩きや
後出しの値引き要求や要件の積み増しが横行してるのは確か

ちなみに広告デザインの全国平均相場（派遣会社への支払い）は
１日８時間で17,000円弱だそうで時給にして2,100円前後なので
>>960と同じように２時間残業で残業分割増なら
約22,000円が派遣会社への支払い１日分の全国平均相場ということになる

>>966の言うように名古屋が時給ベースで全国平均より18％下回っているなら
首都圏が全国平均を40%上回っていても（つまり37,000円でも）特に不思議ではない
例えば千代田区では単なるDTPオペレータでも労働者への支払いベースで時給は1600円程度のようだ
ただ同様の条件で名古屋を見ると労働者への支払いベースで1300円くらいのようなので
>>966の言う額が本当なのかは訝るところなのだが…
地価が安いので派遣会社の取り幅が小さいのだろうか

968 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 12:21:29

一昔前までは互助精神が成り立っていて仕事が減る時期でも
少しでも発注してその代わり繁忙期になっても無理なこともお願いする
ということがあったのだよ
今では金額も叩くあっさり切るだのやり続けて
仕舞いには派遣労働者だってまともじゃないのも混ざってくる
まさに負のスパイラルなんだよ

969 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 12:32:55

>>967
966だけど、一昨年だと派遣会社時間2,100円くらいだった。去年は1,950円。
今年合い見積とったら1,700円。>>967は関東だろうけど、今仕事関東からも
来ている。ネットがこれだけ普及し、こんな時代だから思い切った価格で
やらないと仕事なくなるんじゃね？
先日社員募集したら、３日で電話100人越えたそう。
給料17万～って出したらしいが。派遣か社員入れるか。その後だろ？フリーに出すのを考えるのは

970 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 13:02:05

そうするとやはり派遣会社の取り分が小さいようだな
ネットの普及で低コストを理由に他地域へ流れる分についてはどうとも思わんな
どのみちこっちじゃペイできないに決まってるから
むしろ勝手に流れていってくれれば選別の手間や
腹立たしい買い叩き交渉につきあわされる手間が省ける

逆に首都圏の企業の業務の実績を示して
地方で助成金をもらってるような産業に営業をかけることもできるから
ネットの普及は別に相場が下落して仕事がなくなるという方向にばかり働いてはいない
値下げでしか仕事がとれないって人ならそもそも首都圏でフリー出来ない

971 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 14:10:37

そんな考えで何故

>>腹立たしい買い叩き交渉につきあわされる手間が省ける

って書けるのかな？
お前本当は仕事ないだろ？泣いてるだろ？

972 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 14:23:12

腹を立てた経験があるからそういう考えに至ったんだろ
ってか応じるにせよ応じないにせよ腹は立つだろ内心
煽って買い叩きたいのを突っぱねられたような気がしてるのかもしれないけど落ち着けよ

973 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 15:50:08

首都圏だろうが、地方だろうが、フリーにこの先はないだろ

974 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 21:34:49

値下げでしか仕事とれない人はフリーではやっていけないというのは本当だと思う。
ていうか、値下げで仕事とっていたら、いずれ必ずやっていけなくなるのは当然だ。

975 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 23:31:47

弱い奴探して値段叩いてる業者も、もはや女衒以下だなｗ
いや、大変だと思う。同情します。

976 ：氏名トルツメ：2010/04/06(火) 09:11:30

自分の腕だけ、値下げもせずに仕事減ってないフリーは果たして５％いるのかな？

977 ：氏名トルツメ：2010/04/06(火) 12:06:46

むしろ今時値下げ要求してこないクラなんているのか？

978 ：氏名トルツメ：2010/04/06(火) 13:21:41

>>974
「値下げでお願いします」って言われて、
「できません」と言って断るのか？
いずれ必ずやっていけなくなるって言うのわからんでもないけど、
値下げに応じないのもやっていけないだろ。

979 ：氏名トルツメ：2010/04/06(火) 14:35:43

一旦値下げしたものはいつか値上がりするのかなあ

980 ：氏名トルツメ：2010/04/06(火) 15:02:32

>>979
つハイパーインフレ

981 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 01:52:55

下げろって言われても、値下げにも限度があるからな。
遠からず、値下げじゃなく廃業を選ぶタイミングがやってくる。

せめて、中国並みに全ての物価が落ちてくれれば、
まだまだ値下げ出来るんだけどさｗ

982 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 02:05:51

長年のレギュラーで、クラも代理店も大手。
そういう仕事も半額以下に値下がりしています。
誰かがぼったくっているわけではなく、
本当に無い袖は振れないらしい。
>>974が、値下げなしでやっているとしたら
本当に羨ましいよ・・・

983 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 08:33:51

>>974じゃねえけど、
値下げなしってこたぁ、ないんじゃね？
>>950の値段じゃ、絶対やんね～よって言ってるだけで。

年収1500万から、年収500万に落ちたフリーデザがいれば、
年収500万から、年収150万に落ちたフリーデザもいる。
それぞれ苦しんでるにしても、みな状況は違う。

984 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 09:00:43

仕事を貰うのに、作品のサイトを作ったんだけど、あまりコテコテに
しても初対面の相手にはひかれるよな

若いイラストレーターなんかで、なんかすごいコテコテっていうか、
自分の趣味でゴテゴテに作ってる人いるけど（特にポップな感じ
の作風の人）、あんなので仕事来るんかな？

リンクをクリックして、その人のサイトが開いた瞬間に「うわっ
くどい！」って思うんだけど…

985 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 09:35:40

>>983
年収500万から、年収150万に落ちたフリーデザもいる。

もともと年収500万って、何の旨みがあってフリーになったの？
時間に縛られたくないだけなのか？
今年収500万ならわかるが。そんなのは元々やる気のねーやつだろ？

そう言えば、最近見た仕事の依頼サイトでパチチラシ１本4500～6000円で１日数本出せますが
やってくれませんか？ってのあったけど、>>950もそこに載せればいいんじゃね？

986 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 09:57:11

>>985

「実際いろんな奴がいるだろ」って話をしてるだけで、
他人のことは、オレにはわからないｗ

そんなカリカリすんなよ。

987 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 11:16:29

>>985
やる気と体力で年収2000万円を自慢していた人が、
この間の確定申告では、とうとう100万円台まで落ちたと聞いた。
値下げじゃなくて、仕事がまったく来なくなったんだと。

元々、年収5～600万円程度でマイペースにやっていた人達は
そこまで極端な事態には至っていないみたい。
俺の周りだけの情報だけど。

988 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 11:20:18

いや、別に>>986にカリカリしてる訳じゃねーから。
独立するってどんな仕事でもそうだろうけど、
年500万なら普通に会社に行ってた方がいいだろって事。
保証が全く違う。
まぁ今の時代にフリーになって500万ならいい方だと思うけど。
どの仕事もフリーになるなら目標の３倍もあり得れば1/3もあり得る。
だからフリーになるには１５００万稼ぐつもりでならなきゃな。
俺はフリー歴７年だけど１年目は２００万そこそこ。
２年目以降は１０００万切ったことがない。今年は切るかもしれんけど。

989 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 11:28:49

>>988

持論はわかったし、オレもそう思うけど、
例え話に過剰反応されてもｗ

このスレのスレタイ読んだら、
そっち方向に話を振るのはどうかと思ったしｗ

まあ、ROMってる住人に、
ボディーブロー喰らわしてスッキリしたいとか、
釣り上げてイジメたいとか、
そういうのが目的なら、止めねえけどさｗ

990 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 14:42:23

自分でDTPオペって言ってる人でも、なかなか良い人いるなぁ
http://www.creatorz.jp/shop/creator_index.php?code=1269149285_1653&creator_id=1653

この質感はなかなか出せない。

991 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 19:29:10

ｗ　キモイ～

992 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 21:20:35

まぁ偉そうに言ったところで、ほとんどがスレタイとおりなんだからな。

993 ：氏名トルツメ：2010/04/08(木) 14:55:44

今年に入ってまだ200万稼いでない

994 ：氏名トルツメ：2010/04/08(木) 16:20:23

今年に入って300万分は働いたけど、
あっちもこっちも、きちんと支払われるかどうかが不安だ。

995 ：氏名トルツメ：2010/04/08(木) 17:08:44

俺は昨年は1800万の売り上げがあったが、
今年はまだ計180万。税金の支払いとか、激つらい。

まあさ、今、年1000万稼ごうが、2000万稼ごうが、
別に先の保証がある訳でもないフリーランスは、
やっぱりその日暮らしだよな～。常に不安だ。

持ち家で、かつ5000万くらい蓄えがあれば、
少しは息がつけるんだが・・・。

996 ：氏名トルツメ：2010/04/08(木) 21:10:09

美術予備校の時の同級生、検索しても一人くらいしかヒットしない。
俺は半分カタカナにしてるんだけど、それでも他の人はヒットしない。

ペンネームで活動してる人もいるだろうけど、色々不自由だから、趣味
でやってる人以外は少ないんじゃないかな？
ペンネーム使ってて、でも郵便などは本名じゃないといけないから、
面倒がられる。
ペンネームと本名、両方記載するのは、なんか恥ずかしいしな w
それだったら、本名で勝負する。

997 ：氏名トルツメ：2010/04/08(木) 21:47:56

最近強く思うんだが、
直接露骨な値下げ要求とか仕事が極端に減ったとかはないんだけど、
クライアントの担当がどんどんレベル低くなって
それでこっちの手間が倍になり実質大幅値下げと同じ結果にｗ

自分たち外注の扱いも含めてきちんとマネジメントができてた担当は
ほとんどが出世して現場にはタッチしない役職になっちゃった。
同時に有能な若手は回ってこなくなってる。

998 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 14:55:51

>>995
持ち家だと場所によるけど固定資産税もバカにならないのじゃない？

持ち家をどういうふうに経費にしていいのか
家をもったことがないのでわかんないけど

999 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 19:13:56

>>997
>クライアントの担当がどんどんレベル低くなって
あー、これわかる。
使えないくせに高給取りなんだよなあ。
フォローした分こっちの報酬上げて欲しいよ。

1000 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 19:48:09

クラからすると、おめーらのデザインも進展してねーんだよ。
ジジくせーんだ。時代は変わる、おめーら引退しろ

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