印刷オペレーター総合スレッド

印刷オペ関係のスレが落ちちゃってるみたいなんで建てました

まだ両グワエの印刷機回してる人います？

>>2
両グワエという事自体、聴きませんねぇ。
たまに、共咬（両グワエと同じ意でしょうが）の仕事ありますけど。

ついでに書くと、モルトン式の水棒とかも軽オフとかしか見ないですね。
手挿しのフィーダーなんか流石にもう無いんでしょうね。
話に聞くだけで見た事ありませんが・・・。

両クワエやってますよ。反転機ってやつ。あれはサイズ変えの時メンドクサイね。反転が激しく失敗するとブラン凹ますし下手すると圧胴（ジャケット）ダメにしてウン百万の損害。しかも紙によって設定が違う。表裏見当も悪いし、欠陥機能もいいとこだよ。

オリ機使ってる人いますか？なかなか難しくて１年半経っても結構覚える事多いんですが。

>>4
反転機･･･。いわゆる両面機の原初的なモンですかね。
私はずっと普通の枚葉菊全オフセット機でして詳細判らないですが、
大変そうですねぇ。両クワエだと裏表の見当なんて絶対綺麗に合う訳無い
ですもんねぇ。

>>5
製本ですか？ウチもちょっとした製本場ありますけど、こないだ入った人
2日で辞めましたぁｗ。頑張って下さい！。印刷よりは楽だと思うので・・・

反転機だと版、アテ、反転機構を完璧に調整しても、紙の寸法と断裁でかなり表裏見当精度決まるんで、製紙会社の適当ぶりがスゲー腹立つ。カラーならまだしも特8色やったりすると濃度でそれどころじゃねえ。頭逝かれるよ。

ですよねえ。特に横目の紙なんか使った日には、白紙断ちして
切りそろえざるをえなくなったり・・・

両面機オペですがやはり皆さん一緒なんですね
紙の大小1ﾐﾘ違うと表裏の見当で2ﾐﾘ違ってきますから
若い頃手動反転サイズ換えの時間違えて爪を倍胴にぶつけてしまい紙の断面に折れる現象がでた事ありました 修理するには120万ほどかかるようでごまかしでやりましたがそのうちに新台入れ替えで難を逃れた事があります 社長その節はすみませんでした
今の機械はボタン１つです はい

今俺が一番悩んでるのが、薄い上質、特に水の含有量が少ない紙で湿度が45％きってくると、静電気が発生してデリバリ排紙が上手くいかないことなんだが、良い解決法はないですか？

>>10
私んとこでは加湿器を設置して解決しました

加湿器だけで本当に解決出来るのでし・ょ・う・か？
不思議で仕方ありませんねぇ

明日面接だぜ！

どこの面接行くの？どこ住み？

>>14　コロラド州

>>10
デリバリんとこに，静電除去バーを付けたり，
デリバリファンを，静電除去が付いてるのに変えて貰う。

↑こいつ馬鹿じゃね？こんな奴は面接なんか落ちて職安の常連だったりする

静電気とりはフレンチテープがおすすめ。
見た目チャチくて高価だけど、へたな静電気除去装置より
効果があるよ。材料屋によっては切り売りしてくれるとこもある。
ちなみに俺は小森Ｌ４０反転２色機でデリバリーに貼ってる。

>>17
ﾊｧ?　この業界に10年以上居ますが何か？
オマエみたいな奴って，人付き合いが苦手で，
仕事以外は引き籠もってそうだなｗｗｗ

まぁ，安価もまともに使えない時点で，ｵ�hﾙ訳だがｗｗｗ

薄紙というと、トモエリバーの４０，４とかで両端にダブりが出るのですが、解決法はありませんか？半裁機です。
コロを弱くしても駄目です。下手をすると紙自体が出ません。折っているのですが、折らないと駄目でしょうか？
他の会社ではバンバン出ていたので、原因があると思います。他の正転の４色機はどうですか？
それと、印刷中汚れが急に筋状に紙面に出てきます。
水棒のニップを調節して水を絞れば良いのではないかと思うのですが、どうなのでしょうか？
私の機械では無いのでいじれません。

両端にでるダブりはまず爪だと思うよ。ローレット目の清掃と給油して動きが渋くなってないか確認。場合によっては交換。筋状の汚れは水の粘度の問題でしょうね。印刷機の温度が上昇すると水の粘性がなくなるからね。

ローレット目とはなんでしょうか？しかし、筋上の汚れになって現れるのは４胴の内２胴だけで残り２胴は出ません。
しかも、その汚れが出るようになったのはその印刷機を管理している者がいじった後に出ています。
以前、通常のプロセスインキでは出なかったのに、特色インキを使うと出たりする事もありました。
ダブりは同じ機械を使った事はあるのですが、その時は出ていませんでした。
ハイデルは爪の紙粉でシワが入りますが、この機械は小森です。
爪も怪しいですが、他に考えられるでしょうか？まえあての位置が紙の端に当たり過ぎるからとも言われましたが、他の機械では出なかったような、、、、
印刷機の温度と水の粘性の問題とは？水も水舟もきれいです。水温もたぶん安定していると思うのですが、、、、温度の問題はどの様に調整するのでしょうか？

ローレット目とは爪がくわえてるヤスリ状の部分です。当てからスイング爪に受け渡しが悪いのかもしれません。熊手やスイング爪の爪圧も確認した方がいいかな。紙端に爪がきてる場合刷位置をかえてみるとか。

汚れは4胴の内、2胴なら機械的に調整が悪いかもしれないですね。小森はやったことないんですが、計量ローラから水着けローラに水が送られる際にならしの役割してる機能の調整が悪いかなと。

恐らく水の目（リブマーク）がならされてないかなと。特色インキで盛りめになれば水もあげなければならないからでやすいとは思いますよ。携帯からなのでとぎれとぎれで申し訳ない。

水の目じゃねえよ
ﾎﾞｹ

この板っていつも荒れてるＮＥ！

この業界に転職しよと思ったけどさー、オペレーターは単純の輪転機回してれば
良いだけの職業じゃないの？
普通の製造業では仕様どーりに設定したのに器械がうまく動かなかったり不良が出たら、
オペレーターの責任じゃないよ、それを治す専門職の人がいる。

>>19 こんな社会の底辺に10年も居るゴミ野郎がお�hるw 俺は入社2年で機長になったが馬鹿ばかりの職場がやになり他業種へ転職！年収はプラス400万上がったw

↑ゴミメラ死ねﾎﾞｹ

>>29
他業種へ移った方がわざわざこんな僻地のスレを
見れおられるのですかｗｗｗ　いやいやご苦労様ですｗｗｗｗｗ

悲惨な紙積み
楽してる紙積み集まれ

>プラス400万上がった

重複です。学がないですね。

奴隷乙ｗ

大卒おるか？

哀れなスレやな…他力本願でいいのにオペなんて…あんたらのは仕事やない、働きだよ。わかった？？？

日本語でおｋ

印刷「しか」出来ない中味子供のバカオペが
幅きかせすぎじゃね？

メリークリスマス

再生紙どうよ？

渇き悪い。ドライダウン激しい。紙の伸縮が激しい。紙によっては水のph値が変わり、乳化しやすい。安い以外いいことなにひとつなし。

でも、ほとんど古紙入ってなかったんだろ？
刷り難いの気のせいだったんじゃないの？

紙の白色度とアフタータックで、刷りづらい紙かは大体わかるよ。古紙表示してあっても普通の紙と印刷適正は同じのがほとんどだったは事実だね。前々から変だなっつうか製紙会社の品質があがったもんだと思ってたよ。

偽装といえば、よくSOYインキ使用のラベルがある印刷物あるけど、どこの印刷会社もいちいちインキ変えてないだろ。植物油のインキなんて渇き悪いから、実際は普通の石油系のプロセスインキでやるのがお約束。

>>44

お前、本当のことを書いてどうする。
時期を考えろ、時期を。
皆が判っていることなんだから、書くんじゃねーよ。

と上げてみる。

弊社ではSOYインキがデフォになりました。
水無しマークの偽装？なら多々あります。

昨日は汚れ消しのやりすぎで指先が痺れました。
ちなみにトリクレンを死ぬほど使いました。

>>46
ウチは数年前からインキはSOY。濃度が出るねSOYは。
まぁSOYインキつっても溶剤の含有率が何％以上かって事なんだよな。
100％溶剤SOYのもあるけどチト怖くてまだ使って無いなぁ。

＞水無しマークの偽装
はぁ、東レが水無しオフセやり出したのは知ってるけども、結局普及
してるんすかねぇ？確かに水負けでの濃度の低下や裏移りの低減等良い
面はあると思うんすが、紙粉やスプレー粉が水に溶ける余地無いんで、
どーなのかなと思いますね。ブランに即行残ってきそうな・・・。
詳しく無いので憶測の域ですけども。

ヨゴレ落としお疲れ様でした。
ヨゴレが用紙コート系で白地部分だと落とせるんすよね光沢落ちますがｗ。
上質紙だと消しゴムとかねｗ。

たまに水梨やってるが、一番面倒なのはインキが専用品でやたら固い。
固いなら柔らかくすりゃいいじゃん、というわけにはいかなくて、
腰を切るとすぐ地汚れしてしまう。
温度管理・ローラー調整など機械の不調がモロに出るので、技術的には
けっこう難しいかもしれない。普段からちゃんとメンテしてればラクだけど。
あと版にキズがつきやすくて、ついたキズを取るのが大変。
修正液みたいなやつを塗るので、アミ点とかの上についたキズはもう取れない。
スプレー残りはあんまり気にならないかな。見当精度は抜群にいいよ。

ＤＴＰオペレータと印刷オペレータって何が違うの？？

輪転のオペの人いる？

>>49
印刷屋に行ったことないのか？
DTP＝パソコン使ってやる作業。
印刷＝印刷機でやる作業。

どちらの仕事もおすすめしないｗ

>>49
そういうあなたは一体何？

現在転職活動中、ハローワークにて
資本金１千万、従業員５０人
・シリコーン塗工機オペレータ（正社員）の募集
・隔週２日（年間休日記載なし）
・１５万〜２０万、月給制、退職金あり
・賞与年二回５か月
・通勤費、上限なし
・時間外４０時間
仕事内容：さまざまなフィルムの表面に特殊な樹脂を塗布する作業。
この業界って将来性あるんか？会社の規模は典型的な中小なんだが、
コレぐらいの規模の事業所だと仕事の取り合いなんだろうか？
すれ違い承知だが教えてほしい！

ここは工場労働全般のスレではないんだが
印刷じゃないものについて聞かれても分からんよ

ムショ帰りがやるような仕事でしょ

摘発前のオウム真理教で、一番脱走者が多かったのが印刷部門

摘発前のオウム真理教で、一番脱走者が多かったのが印刷部門
なんで？？？？？

俺が今刷りたいのは「竹島は日本の領土」って４ｃ/1cでチラシ作りたい。
できないからみんなにお願い。
「竹島の日」って単語を入れるだけでもいいので日記を書いて下さい。
そして、国内・韓国の掲示板への書き込みお願いします。
一方でYouTube,GoogleEarthでの書き込みもお願いします。

「韓国への意思表示」「日本国内での関心」「世界への発信」が重要です。
手分けしてやりましょう。
デモに行けない人はwebで！！！

韓国なんでも掲示板
http://japanese.tour2korea.com/07T2KZone/main.asp?kosm=m7_1
グーグルアース
http://www.panoramio.com/photo/2059848
ゆーちゅーぶ
http://www.youtube.com/watch?v=fWDEBHjMT_g

捨てアド作って、太極旗と竹島が写っているなどのストレスを与える投稿には
容赦なく「不適切な投稿」をクリックしてね！

突然書き込んでスイマセン。
印刷オペレーターって女でもなれるもんですか？

普通の印刷機で紙積むのは男でも重労働だし（土方経験者が逃げ出すほど）
機長は下積み経験ないといろいろ無理
軽印刷に使うような小型のならできるだろうが、給料はしょぼいと思う

そんなに紙積みってキツイのか。。。

>>58
女がやる仕事じゃないって…
オフィスにでも行ったら

4/6半くらいならアホでも積めるだろう
1年くらいで完璧

聞半でもつらいっす

女性のオペいるよ
紙積みしているかまではわからないけど

印刷オペレーターってかなり激務ですか？
休みが充実してるなら肉体労働でも構わないけどキツイ会社のが多いかなぁ…？

目が悪くなりそう

×4/6半くらいならアホでも積めるだろう
○アホしか積まない

みんななんの機械つかってるの？

バカな俺でも採用されるかな？
21才高卒の短期職歴あり

OK

印刷オペはやりがいのある仕事だよな











頭へんになるが…

>>70
�d
とりあえず片っ端から印刷オペレーターの仕事受けてみます

頭へんになるとゆうか
頭へんなのがやる仕事だよ

>>73
俺、頭悪いです
しかし、志望動機が書けないお
異業種からの転職だし印刷業界と関わった事がないから書く事がない…

紙積みのどこが重労働なの？
1日3万枚くらい積むけどそんなの軽作業だよ。
腰痛持ちか？

土方が逃げ出すってずいぶんやる気のない土方だな。
俺は30kgのものを持ち運ぶ仕事してたから
楽だ。というかヒマだ。

ベビーで4/6八切を、とかってオチじゃないだろな

>>75
紙のサイズはなんや？

同じ３万でも55kと160kじゃ全然負担が違うぞ

4/6坂4霧を一日15満ﾏｿやってますが？
はぁ？

４切なんてほとんど座った状態で積めるじゃない

ここには関係ないことですが、新しいスレッドの建て方教えて下さい

印刷オペって未経験でもできる楽そうなイメージだったが違うみたいね。４月からの新人は大変だろうな。

類人猿並の脳しか持たない先輩について行けるなら楽だよ

>>82
昔に比べればコンピュータ化されていくらか楽になったが、それ以外は
経験と感が必要。

経験と勘と低学歴者のコンプレックスが必要

まったく夢の無い仕事だな
印刷機動かしてると懲役20年の受刑者になった気分だ

未経験だと印刷機ってコピー機みたいにボタン操作で簡単に
できるものだと思ってるからね。
最新の機種ですらいまだに基本構造は数十年前と変わってない
アナログ全開の世界だし。

アナログ言うな

数十年前と変わらないシステムに胡座をかいて
思考回路が昭和で停止してる馬鹿が多いんだよな

そうだね、もう、始まっているからね。

印刷オペレーター勤務時間 ８時〜１７時 ２０時〜５時の２交代の募集があるんだが定時で帰れると思わない方がいい？１２時間の２交代ってこの業界では普通なのか。

大仰な事を言うのはそれだけこの仕事に魅力が無いからだな

>>91
まず間違いなくデフォで８時（２０時）まで残業あり
給与も残業代込みの金額なので要注意

ネチネチ気持ち悪い人間に囲まれて充実感の無い仕事してもつまんないっしょ

もったいぶってるのはたいした技術じゃないから。

自分のキモさがわかってないみたいだし

お前らがんばってるか？

社会の最低層で綺麗に取り繕っても無理があるわな
他にやりがいのある仕事はたくさんある

伝票印刷の仕事有るけど、誰かやってくれ。ナンバー入れとか沢山あるよ。毎日残業です。大至急の仕事がいきなり入るので、大変ですが。残業代も出ますよ。ﾎﾞｰﾅｽも退職金も。

100

結局、おまえがこの仕事に虚しさを感じているから、保険を作ろうとあちこち動き回るのだろうな。

オフセット万葉機のオペレーターいますか？

なにやら雅な機械だねえ＜万葉機

封筒印刷やってます。絵柄も紙も小さくて平紙より全然楽だけど
つまんなすぎて頭おかしくなる。クオリティ低くてもクレーム来ないし。
素人にオススメ。印刷業界自体オススメもクソもないけど。

俺もBFから枚葉に転職したんだけど理由が同じだった(笑) BFはつまんなすぎってね

ちまたの印刷物見て
なんだ、このヘボい印刷は！

って思う事ある？

本型に装丁された電子ペーパ普及したら、一部の高級書籍・美術書を除いて
紙媒体の読み物は消える

普及できるだろうが、普及する兆しもない。

人間にとって紙媒体は非常に便利なものだからなくなる事はない

安心して印刷にハゲみましょう。

安心してると、ある時期にガラッと革命が起きたりするもんよ
その時あたふたしても遅いよん

出版関係者の大半は頭悪いし、状況対応能力ないので、
電子ペーパーに対応できないし、したらしたで、コンテンツコピーされまくって
売り上げ激減であぼんを恐れて多分紙使い続けるよ、奴らは。
ま、どっちにしろ大幅に減るのは確実だろうけどね、理由はさておいて。

どんなに電子化されても紙の需要は一定量はあると思うな。
ただ単価が下がって仕事として成立するか問題だけどね。
でもいまの若い人が大人になったころには全部電子化されてしまうのかな・・・

どっちにせよ明るい未来は無いから、若いなら今のうちに転職しといたほうがいいだろ

今の20代が40前後になった頃、大きな波が来るかもね。
そこで失業したら行き場が無いだろうな。

出版不況の波はすごいね。街の本屋がどんどん消えてゆく。

あとは新聞媒体。存在意義として不必要とまでは言わないが、今の半分でいい。

印刷業界に限らず製造業全般に言えることだが
生理的な事（クソ、ションベン、水分補給）を制限されるってのはどうかしてるな
50年後の人間が見たら俺たちは奴隷そのものだよ

人間の本質なんてかわらんから心配するな

「この人、この仕事無くなったら確実に浮浪者だわ」て人ばかりだわ

サラリーマンはそんなもんよー

一年以内に絶対転職してやる！

エクスメディア倒産

たいして高度でも無い事を職人技のように言って、少しでも自分の仕事のステイタスを上げようとしてるわけやね

・東京都文京区小石川の製本業・江成征男社長（４２）方で一家６人が死傷した。
死亡したのは同社長の父・江成三男さん（７４）と妻の敏子さん（７０）、嫁の伸子さん（３７）。
自ら腹部を刺し、重傷を負った征男容疑者が「おれがやった。みんなやった」と話しており、
警視庁は無理心中とみて、回復を待って殺人容疑で動機などを追及する。

子供３人のうち、小学２年の長男（８）と４歳の二男が腹を刺されて重傷を負った。
小６の長女（１２）は３階居間をのぞくと、母の首を絞めている父の姿が。「お父さん何しているの」
「夫婦げんかだよ」。父の形相にただならぬ雰囲気を感じ、隣家に逃げ、隣人が１１０番した。

関係者によると、得意先の製本会社が相次いで廃業したり郊外へ移転したりしたため、
同容疑者は「仕事が激減する」と話していた。自らも工場移転を検討したが、江成さんの病状や
資金面から断念。また近所に建設予定のマンションから工場の騒音に苦情が来るのではないか、
などと悩んでいたという。経営難など将来を悲観し、凶行に走ったとみられる。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080329-OHT1T00070.htm

いいか､みんな。　しつこいようだが…辛い辛いと
ぼやいていても何にもならないが…
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

辛いということになにか一を足すと
　　　　　　 辛　.( ﾟдﾟ)　 一
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　幸せということなんだ
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 幸
　　　　　　　　(＼/＼/

頭のネジが一つ足りないから印刷オペしかできないんだよ

っていうか、ネジがひとつも締めてなかったりしてな。

ウチのオペなんか、協力工場がいくつも店仕舞いしたり、近所のもっと規模の大きい
中堅業者が田舎に移転したりしても、まったく危機感を持たず、仕事が少ないと
大喜び、少しばかり残業があるだけでふてくされまくり。いっそ潰れて路頭に迷えばいいのかもな。

大丈夫。そのうち潰れるさ。

シルク印刷とタンポ印刷と箔押しやってます
もうこの辺りはおしまいですね
他の印刷も徐々にやばそう・・・ってかもうやばい？

ばかをいうなよ、印刷は希望に満ちた素晴らしい仕事だよ！

まともな人間は早々と見切りをつけて辞めて行くよ
残るのは惰性で生きてる人間ばかり

35過ぎで嫁が居ない奴いる？

印刷業界ではデフォでしょ。
それと、40過ぎてから子供ができた奴は親バカでしょうもないね

いるね。ブサイクな子供の写真見せびらかしながら聞いてもいない話ベラベラしゃべる奴

ＧＷになんの予定もないので、イライラしてきた

金が無いから、遊べないorz

頭がデカくて痛い

>>135
医者に行って検査w

さーて、明日も仕事サボってパチンコ行くか

しまったぁ！
今日、美容室の予約入れてたのに行くの忘れたぁ！！

弱い者を踏み台にする事しか考えてないんだよな貴様は

弱肉強食の時代とほざく連中が多い
つまらん世の中で、ましてやそんな連中に協力はしない

過疎化してね？

旦那が印刷オペレ−タ−やってるけど、ものすごくやり甲斐がある仕事らしい。毎日イキイキしてるよ。
皆さんもがんば！

やり甲斐ある仕事ｗｗｗ

無理してモリ万しなくていいよ

塀の中の殺人犯と同じ仕事してるのかと思うと
なんだかとてもウキウキしちゃうね！

卑下し過ぎだろ。もうちっと誇りもってやれや。

カッケー

自作自演　乙

なんで印刷オペなんかになっちゃったんだろなぁ
真面目に後悔
そんな僕はやり直しきかない35歳だぉ

ちょっとばかしどこまで諜報できるのか試しただけ
僕には義務があるから消えることはできない。
しかしすごい力ですね。

(ﾟДﾟ)は？

怪我には気おつけて！紙粉とるのにウエス使って版が回って俺指無いから

うちにも二人、指の無い人がいます。
ひとりは機械に切られた人
もうひとりは組織に切られた人

>>153
笑えないｗｗｗ

ウチの会社にもいるなぁ。
機械に腕ごと巻き込まれて、レスキューから助けだされた人が。

某大手印刷会社三年目の21才ですが、30代のオッサン達が頭弱すぎて困ってます・・・


バカの話し相手は辛いですよね・・・

キミもあと3年もそこにいれば同じになるから安心しなさい

素晴らしい仕事ですね！
僕も将来は印刷オペレーターになるぞ！

この業界、ギャル男みたいな人たくさんいますね

今日は夜勤だ(´ヘ｀;)

今週は昼勤だからラジオ体操が辛い・・・

まさに底辺

底辺なのに仕事のプロになれと言っちゃう馬鹿がいる業界ｗｗｗ

下には下がいるし、上を見たらキリがないぜ。

と、自分に言い聞かせてる…。

印刷会社の社員は皆奴隷

面接受けろうと思ったがこのスレを見て愕然とした
違うのさがすわ

そんなことないよ
印刷は夢と希望に満ちた素晴らしい仕事だよ

ウキウキ帰宅でござる

紙と向き合う…。
それが印刷業なんですね。

溶剤と向き合う!
頭がデカイ馬鹿

流れる紙を眺めながら自分の過去と向き合う
後悔　懺悔　恥　屈辱　嫉妬　無知

うるせーばか

>>163あるあるｗｗｗｗｗ

>163

うちの会社にもいますよ
茶髪で頭がデカイ馬鹿がｗｗｗ

冷暖房完備の会社が羨ましいぜ。
真夏が怖い…。

水虫・いんきん・たむしを宿してようやく印刷オペの仲間入りだよ

あー、つまんねー仕事

うちは冷暖房完備
しかしデブがいるから常に18度強風
体の調子がすごく悪くなる

皆さんオペレーターから先が見えますか？？
おいらには先が見えない‥

そこにいればその生活が定年まで続く
それでいいなら居なさい

定年迄、印刷オペなんて考えられないヲ。

定年前に倒産確定の弱小印刷会社勤務の俺は…。

最近気がついた。
俺この仕事キライだ。

俺も好きじゃないなあ。
実家が印刷屋だから手伝ってたらいつの間にか20年。
他に取り得が無いから好きなフリしてやってただけかな。

いいなぁ。次期社長じゃないか。

どこかの製本会社みたいに一家心中とかね。

原油高騰でいよいよだな。
あちこちの印刷屋が樹海行き。

考え方が狭いんだよな
印刷の事しか知らないバカのくせに

何を言ってるんだ？
中毒か

長くやっていれば勝手に体を覚える事を偉そうに言う輩いるが、
単なる工場仕事の一つに過ぎない。
理屈こねる奴は他の仕事に劣等感を持っているからだよ

さすが底辺職だわｗｗｗ

お前たちは所詮社会の底辺
負け組みだ　黙って印刷屋ってろ　ボケが

うわースタバン暴れた！！

俺は工業高校のエリートだったが・・・

今では底辺の愉快なバカおっさん達と戯れてる・・・


頭の悪い職長イラネ

原油問題とかでそろそろ電子ペーパーへの関心が深まるかも知れんね。
世界規模で紙媒体無くしましょう運動でも始まれば自然とそうなる。
笑い事ではないね。
どこかの国のエゴでクジラが食えないような世界なのだから。

っていうか、今月の値上げでもう紙は買えないだろ

環境にやさしいを謳い文句にするなら印刷やめるのが一番。
偽善で生き延びようとする企業の醜いことといったら。。。

合併とかどうよ？

はい、10年縮まったぁー

http://market-uploader.com/neo/src/1212805925759.jpg

原油価格って勢い凄くね？
１０年前の１０倍の値段になっちゃってる状態だよな

つか、大･凸の二大独占企業の業界支配体制を是正しないかぎりこの業界の未来はねぇぞ。

小企業は二大企業のおこぼれ仕事を奪い合い
値下げ競争という名の消耗戦に疲弊し
脱落して滅んでゆく。

大淘汰時代の幕開けだ。

はい、ここだけの極秘情報です

俺の会社には、仕事もまともにできないのに、給料だけは歳相応にもらって、風俗ばかり行っている 40歳にもなって、結婚すらできないハゲが、いつまでも寄生虫みたく張り付いています。 誰か駆除しろよ。

素晴らしい仕事なんです

こんな仕事やっても何のスキルもつかねーよ・・なのに変なプライド持ってる奴とかいて疲れる。

選ばれた存在なんです

146 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2008/05/24(土) 22:31:05 ID:E3c68ICn0
『　ティッシュ　』

　

小学校の性教育で、自分が昔、精子だった事を知った

聞くところによると莫大な数の精子と戦ったらしい

そして最期に勝ち残ったのが俺様だという事だ

その結果得た人生が、この有り様

俺が思うに、精子たちは戦っていないのではないか

基本的には譲り合い

「・・・いえいえ、お先にどうぞ・・・」

この言葉に騙され続けたのが俺だと思う方が自然だ

・・・過去に戦った精子たち

今ごろ俺を笑っているのか

147 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2008/05/24(土) 22:31:55 ID:E3c68ICn0
ある男の玉の中で精子たちが話をしていた。
「なぁ、もしも受精できたら何になりたい？」
「俺は医者にでもなって人々を救いたいな！」
「俺は歌手になって人々に夢を与えたいな〜」
「でも俺ら一人しか受精成功しないんだよな… よーし、うらみっこなしだぜ！」
そしてついに旅立ちのときが来た。
「よしみんないこーーぜ！正々堂々と戦おう」
「おう ＧＯＧＯＧＯＧＯ！！！！！！」
一斉に前進する一同。我先へと突き進む精子達。
そんな中、先頭の精子が何かを悟った。
どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました。





23 2005/11/12(土) 08:18:11 ID:b7X8XzLg0
ある男の玉の中で精子たちが話をしていた。
「なぁ、もしも受精できたら何になりたい？」
「俺は医者にでもなって人々を救いたいな！」
「俺は歌手になって人々に夢を与えたいな〜」
「でも俺ら一人しか受精成功しないんだよな… よーし、うらみっこなしだぜ！」
そしてついに旅立ちのときが来た。
「よしみんないこーーぜ！正々堂々と戦おう」
「おう ＧＯＧＯＧＯＧＯ！！！！！！」
一斉に前進する一同。我先へと突き進む精子達。
そんな中、先頭の精子が何かを悟った。
どう見てもケツ穴です。本当にありがとうございました。

三交代で体ボロボロ…。
いつまでこんな生活がつづくんだ。

休日を生活サイクル替えるのに費やしたり
不眠症になったり
食生活が不規則で胃腸を壊したり
いい事は一つも無いね

まあ、人間のやる仕事じゃないね

俺を信じて！

これ以下の仕事って缶拾いくらい？

いや、製本がある！

印刷オペ辞めて今は清掃会社勤務。
給料安いけど、生活する上で困らないし、休みもちゃんともらえる。
あの生活には戻りたくないね。

大手印刷会社勤務の派遣社員から見た工場の雰囲気

ハゲ多い
びっこ引いた人多い
キモイ男多い
休み時間はダンボールが敷かれホームレス状態
いい大人が中学生のようなイジメ

>>215
というか別に印刷じゃなくてもよくねえ？俺らは印刷機を操作したいから印刷やってんの
>>216
お前みたいの機長にいじめられてそうだな(笑)

洗脳教育順調かい？

職長が言ってた

この仕事は前科持ちだろうと人格障害者だろうと
シンナー中毒で頭の逝かれた40代だろうと受け入れる懐の深さがあるからねえ

>>215
俺も同じ経歴（・∀・）人（・∀・）
俺なんか１２時間勤務の２交替制
刷るのは東北向けのピンク情報誌が大半
嫌になった

>>221
ピンクなら多少なんかあっても文句言ってこないだろうから楽なんじゃ？ｗ

印刷オペレーターって拘束時間が長くて、休みたい時に休めなくて
パンツにウンコつけたまま仕事してるような印象があるのですが
どうでしょうか？

>>223
半分正解
うんこじゃなくてパンツの前が黄色くなりながら仕事してます

俺が変えるから！

何を帰るのでしょうかん？

でかい事言うなら自社ビルでも建ててごらんなさい〜っての

印刷は様々な工程で成り立つ共同作業の賜物
「俺は言われた通りやった」「俺の管轄じゃないから知らない」
「あっちより俺のほうが上」「ざまあみろ」
こういう考え方が一番のガン
お前はくたばれ

紙積みなんて印刷中に片手間でやる作業で自慢してるレスを見て唖然とした
甘い会社もあるんだな。

お前達のOB宮崎氏が死刑に

>>229
紙積なんて自動だよ

>>230
あぁ まあな

ＯＢはオヤジだろ

>>231
そんなのあるんだ

>>230
印刷屋の息子ってみんな頭がおかしくなるんだね

溶剤で脳味噌溶けた親に育てられたらしかたないね。

福島の連続強姦魔も印刷会社社長の息子だったな。親のエゴや甘やかしによって育てられた結果だよ。

人様の物に平気で落書きしたり、いじめたりするのもたしか
貧乏人の集まりだったな。

印刷って元々真っ白な白紙にインキを塗りたくる外道な所業だもんな！

>>237
亀の息子も引退したらVシネのチンピラ役ぐらいしか仕事無いだろうね。

今正社員のアナタが
3年後にホームレスになっていない理由・・・妄想だと思う

だから「アンタ　呑気だねｗ」と

僕は予言者なんです！

>>237
連続強姦・・・若いな・・フッ・・

営業です。いつも無理いってすいません。
お客様は私たちの飯の種です。
社内でみんなが血の涙を流しながらサンプル刷ってくれて、
それを涼しい顔で客先に持っていって「まだ色が違いますねえｗもっかい刷らせますわｗうちに任せてください」
って、みんなの顔を思い浮かべながら、泣きながら仕事とってます。
明日も無理な電話します。よろしくお願い申し上げます。

ね！言った通りでしょ？

人生は厳しい。人を蹴落とさなければいけない時もあるかもしれない。
だがそれを推奨してはいけない。
お前は死ね

key

みなさん　どのようなメンテナンスをしてペケを防いでますか？
例えばフィルターを掃除していないとデリバリー部で紙が揃わない等語り合いましょう
漠然とした質問ですいません

スレ違いだ、うせろ

ちなみにどこのスレですか？
もし　返答があったら君が失せて

すいません
スラーってどんな障害？

能力主義・実力主義と云ふけれど、一体誰がその能力を査定するのだろうか？ｗｗｗ
そしてそれを査定する人間自身、適切な“能力・実力”を有しているのだろうか？ｗｗｗ

以前俺が勤めていた印刷屋で、弐拾年・参拾年以上“印刷屋”に勤務していながら、
一度も“製版現場・印刷現場・製本現場”等の所謂“現場経験”をしたことがない
事務職あがりの“重役”が､“今の印刷業なんて技術など必要ナシ！”と吹聴していた。
その野郎、若い頃“印刷現場なんて汚くてよごれる職場で、中卒や高卒の職人職工に指図されながら肉体労働するのはイヤだ！”と云って逃げ回っていたそうだ。
当時、その野郎の上司で、後に“社長”になった人から直接聞いた話だが……！ｗｗｗ

その話を聞かされた時、こんな奴、こんな野郎が“人事”に関与しているのか！
こんなんじゃマトモな“能力・実力”を査定することなど到底無理だな！　と思った。

以前俺が勤めていた“ある印刷屋”での話。

「以上が社会の底辺で必死に生きている、この道３０年の印刷工Ａさんのお話でした」

「不憫ですね」

「それでは、また明日」

「おはようございます」

「がちゃり。。」


「ラジオ体操しろ！」

・ここで拍手
・花束贈呈
・俺、泣く

・俺、ギャグを言う
・みんな笑う
・俺、満足そうに退場

とにかく金が欲しいからこの仕事やろうと思ってる。
今働いてるところは6時にぱっと帰れるけど
素人の集まりでアホ過ぎて耐えられない。
3流の会社は3流しかいないって本当に確信した。
全く面白くない芸人のギャグを一日中聞かされてる感じで
もう、死にそう。
もうすぐやめるんです。

>>257
まだ若いなら他業種へ転職したほうがいい
金につられて他行っても基本は変わらずに残業や激務で稼ぎが増えるだけだぞ
あとよっぽどの会社じゃなきゃこれから印刷会社は生き残れない

>>257
この業界99％は三流ですが何か？

俺のことかー！

・脳内台本通りに事が運ばない
・俺、怒る
・俺、八つ当たりする
・強引に脳内台本通りに話を進める
・俺、満足
・俺、笑う

食品パッケージのデザインをしましたが、印刷はグラビア印刷方式なので、それについて、全然詳しくないので、一応8色の版が必要って印刷場から言われているんですが、（デザインには写真入り）いったいどういうふうに色数がきまるんですか？どなたが教えてもらえますか？

早めに見切りをつけて辞める奴が一番の勝ち組かもな

うちの会社20人以下の零細だけど
設備に投資できる資金も売上もないから
5年後、10年後は間違いなく生き残ってないと思う

オフセット機はかれこれ12年使ってる

まあ、明るい未来があるなら綺麗事は言わんわな。

そういうとこ山ほどあるんだから
肩寄せ集めて印刷独立国とか造れないの

>>266
お前は何を言ってるんだw

>>266
勝手に王国造って勝手に王様を名乗ってる
哀れな40男なら知ってますよ

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

パウダーなんだけど最近大崎のドラアイップの使用成分に石の材料があるとの情報を老舗の営業さんから聞いたのでどうかと
君たちの情報求む!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ｾｲﾕｳｼｬの大友以外で(笑)

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080830/trd0808301825017-n1.htm

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%E4%BC%91%E5%88%8A%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B&start=10&sa=N

管理能力が無く、小心者ほどやたらとルールを作り
ルールという権力で人を押さえつける

この業界って給料遅配とかあります?

いい年こいたオッサンが復讐だとか
ガキくさい事言うなって

印刷業界って将来厳しいですか？倒産とか…

今度面接受けようと思ってるんだけどなぁ

>>276
止めといたほうがいいよ。
残業毎日３時間当たり前。
新人の給料安いしやってらんないよ。
新人の手取りなんか残業代込みで18万ぐらいだよ。
これから忙しい月に入るし土曜日なんか休めないよ。
つらいし１ヶ月しないで辞めるやつがいっぱいいる。

まじっすか。コック5年やって結果でなかったんで辞めたんだが…
やる気あるんだか…
いいしごとなんてやっぱ無いのかな…

新宿の○○○プロセスよさそうなんだがなー

業界全体は厳しいが、会社によるんじゃねーの。

DNP、凸版、共同以外は全社底辺、お先真っ暗やみな業界ですよ

ほんとうにそうなの？

株の相場だって全部落ちていても上げる会社もあるんだぜ。
大手だからって大丈夫なんて保証はどこにもないよ。

印刷会社は全社お先真っ暗やみってこと？

まあ日本経済がお先真っ暗だけど

紙媒体が必要とされなくなっている今
印刷会社は10年後には半分は淘汰されてる

雑誌が売れないから出版も潰れてるし、この不景気で企業もチラシやパンフの類は削ってるから
定期の仕事も入らなくなって会社が維持できなくなる

今、紙もインクも値上がりしてるから料金を上げたいけど
上げれば仕事は減るし下げれば食っていけないしで、もう印刷は生き地獄ですよ

印刷と名前がついていても業態が違う会社あるけど　そこもだめなの？

僕は皆さんに幸せを運びます

>280

KPwww

さて、犬小屋行きの切符は頂きましたか？皆さんw

はじめまして、HKカーボンの印刷してるのですが、どうしてもシワになってしまうのですがどうしたらいいでしょう？

くだらん質問ですまんが「HKカーボン」とはインキの種類ことなの？ 用紙の名前なの？検索したけどなかった。

裏カーボン伝票をつくるために、カーボンインキを印刷するっ理解ではダメそう？こんな会社みたいに
ttp://www.matsuo-print.com/products/carbon.html

すみませんﾕﾆｵﾝHKｶｰﾎﾞﾝというんですが最初から紙の裏全体にﾊﾞｯｸｶｰﾎﾞﾝが刷られてる紙です。　この紙に限らずシワになる時の対処方どうしたらいいのでしょうか？　　ブラシコロを逃がすとハリとびしちゃいます…

全自動の印刷機を使い印刷を行う。

9:00〜17:30
9:00〜12:00

土日休みでたまに土曜日に昼までやる日があるとい求人があるのですが

どうなのでしょうか？印刷オペレーターです。全自動だと楽なのですか？

全自動の意味がわかんね…
なんもしなくていいなら人手もいらんがな。

>>292　

ですよね。電算写植による文字入力及び出力を中心に、全自動印刷機を導入し、版下から印刷まで行う

らしいです。よくわかりませんが

まあ、町工場のおっさんの脳では理解できんよ

結局、お前が印刷なんて仕事に飽き飽きしてるわけさ。

【ニューヨーク＝立野純二】創刊百年を誇る米有力紙クリスチャン・サイエンス・モニター（本社ボストン）が
来年４月から日刊紙の発行をやめ、ウェブサイトを中心にしたニュース媒体に変わる方針を２８日、発表した。
米国の全国紙が紙媒体から事実上撤退する初のケースとなる。

同紙は現在、平日の日刊紙とウェブサイトの両方でニュースを発信している。
４月からは日刊紙を廃止してサイトの情報を拡充。さらに有料契約者には電子メールで一日一回、
コラムなどの独自記事を届けるほか、新たに毎日曜に週刊紙を発行するという。
同紙の日刊部数はピークの１９７０年に２２万部だったが、現在は５万２千部まで減った。

報道によると、同紙の現在の年間収入は、契約購読料が９００万ドル、新聞紙広告１００万ドル、
ウェブ広告１３０万ドル。来年４月までの会計年度では計１８９０万ドルの赤字が予想されている。
来春の経営転換により、広告と購読料は一時的に減る一方、新聞発行に伴う印刷、
発送などの経費が消えることで負担が軽減され、
長期的にはウェブ広告の拡大とコスト削減努力で経営は改善すると見込んでいる。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/1029/TKY200810290284.html

どんどん潰れて行くんだろうな

三菱の印刷機がグッドデザインとかニュースでやっていた。
印刷機のことがニュースになるとは。
　デザイン側と製造側との軋轢…とかでＣＭにはいるなよ。

この仕事の魅力とかやりがいって何ですか？
明日面接なんだが志望動機が全く思い付かない

金が欲しい　職が欲しい

>>299
私はドＭです　と言えばよい

この世の闇に会いに来た

奴隷体験

>>299
社会の底辺を経験するためです。

>>299
http://market-uploader.com/neo/src/1225017482616.jpg

てかみんなはなんでこの仕事やろうと思ったの？

前科持ちで人格障害ですがなにかやれる仕事ありますか
とハローワークで相談したら紹介された

>>307
(；ﾞﾟ'ωﾟ'）

職場変わろうと思うんだけど、
皆　転職しようと思うきっかけと、
給料の希望ってどのくらいって言うの？
あと、何で転職先を探す？
やっぱりガテン？ハロワ？

印刷オペって工場の仕事ではキツイほうだと思うよ。
そのわりには給料安いし・・・
職場環境のいい会社もほとんどないし。
おれは印刷オペ数年やって、いま他業種の工場ではたらいてるけど、
ずっと楽チンで待遇もいい。

体力的によりも精神的にきついね。
中学１年生で脳の発達が止まった先輩や
畜生以下の上司に毎日イビられるんだから

>310
他業種ってどんな業界？

バカしかやらない仕事
というより
頭空っぽにしないとできない仕事

頭は空っぽでもいいが、目は開けといてくれよ

↑つまりこのレベルの仕事

現実に本音を語るなんて無理
印刷工の同僚さえ競争相手の人生

てか
うちの会社は印刷工も営業も仲悪く職場環境悪いよ
社長も理屈だけのボンクラだし

特に新聞印刷は最悪！

UVってどう？
なんか魔法の装置みたいな感じがするけど、メーカーが教えてくれないデメリットとか苦手な紙とかあんの？
IR使ってるけどイマイチ効果が薄い。これはメーカーに騙された感じがする。

紙によっては、若干乾きが早い程度じゃないかな

そ、そんなー
上質モリモリでもパリッと乾くんでしょ？

15時間勤務でパンツについたウンコもパリパリですよ

「俺は何人辞めさせた」とか自慢してるバカがいるような業界は駄目よ

>>319
機械屋だけどIRは正直ダメ
スプレー粉との相性最悪

UVはデリバリが超錆びる
チェングリッパーも超消耗品
あとローラーがUV専用、全とっかえ
インキも専用
あと電気超喰う
菊全4色なら電気代が倍〜3倍

パンフレット、学参物とかは、どんなですか！？

結構金銭的なデメリットが有るのね。デリバリ錆びは水性インク使ってるからだよね。
傷やブロッキングが無くなってスプレー粉要らないなら仕方ない出費か。
チェングリッパって何？

>>326
UVのランプから腐食性のガスが出てデリが錆びるのよ（´・ω・｀）ｸｻｲﾖ
三菱ではチェングリッパーて呼んでるけど
最終胴から紙つかんで真空車のとこまで持ってくる爪がいっぱいついた何か

サンクス
UVはインクだけじゃなくランプも臭いのかw
チェーングリッパ、爪竿の事ね。消耗すんのかよ…

山愚痴

ニッカのローターダンプニング知ってる？

新聞印刷オペレーターは給料高いんだろ！
そう聞いたぞ。

ダールグレンとかエピックは知ってる


モル�d機を連続給水にする改造めんどくさいお（´・ω・｀）

山愚痴

石川さゆりのＣＤ　３０００円で買った。

ゴミついた


眠い

後ろの方で鼻くそ飛ばしてる奴がいたぞ

スイマセン、鼻くそ飛ばしたの僕です。
機長の目を覚まそうと飛ばしました。

黄色いたなかがアップを始めますたw

千葉の機械屋だけど長野に修理ｲﾃｸﾙ（´・ω・｀）

上質70�s四六の四切でちょっとベタありのモノクロ刷ってるのですが、紙紛がひどくて500枚くらいで止めてブランと版を拭いてます。　
紙紛対策などなんでも参考にしたいので教えて下さい。

上質ってそんなに紙粉でないやろ。初刷りのパウダーじゃないの？

>>341
片面刷りなのでパウダーではないですね。
ブランを見るとどう見ても紙紛なんですよ。
ちなみにｷﾝﾏﾘVです、頻繁に使う紙なんですけど初めてですね、この症状は。

2色機なら1胴目の胴入れて2胴目で刷るとか、単色機なら一度空通しして見るとか。水付けるともっと取れるし。
そんなことやってるよってか？

>>343
はい、２色機なんで１胴入れて２胴で刷ってます。
水をつけるってどうゆうことですか？　
１胴の水ローラーをつけるってことですか？

湿し水が辛すぎないかっていみじゃないの。
一般論として、水増やせばピンホールは減るよね、網点品質は落ちるけど。

いや、1胴目の水付けるって意味です｡
でも1胴目入れて2胴目が真っ白になるくらいなら一度空通しするしか良い方法思い当たらないです。
軍曹ー、あとお願いしまーす!

再生紙混ざりならともかく、キンマリVで紙粉ねえ。糞ロットかもしれないから、紙交換してもらい

>>345
>>346
>>347
どうもありがとう。　　
まだ同じロットの在庫も残ってるのでまた同じ症状でたら対応したいと思います。　
親切にありがとうございますた。

復讐とか言ってる時点で人間としての小ささを露呈してるわけだがね

山愚痴涙目www

ホームセンターで買えるお勧めの
インキ落としってありませんか？
手が真っ黒

みんなのところの機械は最高何回転で
一日どれだけのロットをこなしてる？

灯油

>>351
機械屋だがピンクな粉石けん＋洗油で
>>352
ﾊｲﾃﾞﾙてほんとに18000でまわるのな
正気の沙汰じゃねえ

ふふふ。輪転なら10万いけるぜ

江藤

おいまいら、
ベンジャミン・フランクリンも印刷工だったんだぜ。
もっと誇りを持て！

宮崎勤もね。

クレのシトラスクリーンがナイスだぜ！

業界未経験でハイデルMOを任せられて一週間ちょっと。
印刷数が伸びず結果を出せなくて首切られそうなのですが
印刷機って簡単にできるものなのだろうか

印刷は2〜3年で一人前は絶対無理

10年機長やってそこそこのレベルだと思うよ

俺はまだ六年だけど油性、ＵＶ、コーターと経験積んで来たけどまだまだ印刷は奥が深いよ

未経験者が一年でどうにかなるほど甘い世界ではない

いや、テキトーに色合わせて通し数稼ぐだけなら１年でできる。いまや、ほとんどコンピュータ制御だからな。
トラブルが発生したとき、無理っぽい注文のとき、対応できるかどうかって話なら無限に深いが

印刷工で、版取付け→濃度／見当合わせ→印刷中抜き取り検品
という作業が主なんです。
古い機械なので濃度も手動・経験で出すし
中綴じのため見当も厳しくするが回転数あげると振動のためかズレる
ピンホールや汚れがでればリカバリーで時間も紙も消費してしまう。
２色片面機だからすった物を積み直す。
最近やっとこつをつかめた矢先にこれだよ。

一年で出来るとは･･･････
UVコーター疑似エンボス経験ないんですね

俺の会社は１週間で印刷さしてます。
わからない時や、トラブルがあった時はその都度ベテランが教えてます。
印刷機は、小森８色両面機、秋山８色両面機、シノハラ４色片面UV機です。

メーカーばらっばらやな！

オフセット印刷なんて原始的なシステムが生きてること自体
印刷業界が世間から取り残されてるわけよ

版がいらない印刷機ってどこか開発してるんですか？
会社の人が話してました。　本当ならいつでるのかな？

みんなノンアルコールやってる？
やってたらどこのＨ液使ってるの？

普通にアストロ3だよ。
ローラー温調くらい付いてないと無理じゃね？

アナログ気質の抜けきれない馬鹿が
職人ぶって威張れるだけのつまらない仕事

あらあら途中棄権でしたか

オフセット輪転印刷の見習いをしているのですが、最近仕事で大きなクレームが出たらしく、現場を統括する人から、現場の人間全員にどうやったら事故やクレームを減らすことができるか対策を考えるように言われました。
入社して３ヶ月ほどで、まだ印刷について理解していない部分が多くて困っています。
みなさんの会社では、事故・クレームを減らす（無くす）為にどういった取り組みをしているのでしょうか？

とりあえず口が臭いから歯磨きしろよ。Ｙ愚痴

印刷通販会社ってどうなの？

>>373
営業を信用しないこと

>>373
ミスを営業のせいにできるようになる技術を高める

オフセット輪転印刷の見習いをしてるような奴が
いくら考えても何も思い浮かばないだろ

経験と知識が乙女過ぎるからな

吉野家の店員と合コンしてるからたよ

輪転のオペ3年やってるけどほとんど雑用で、色替え、チェック、見当合わせ、紙下ろしなんだけどこんなもんか？
自分入れて二人で一人10年強のベテランで、4色機と2色機あります

うちの顧客で四六全8色一人で回してるとこあったな

さすが輪姦機オペレータ

印刷機４台でオペ五人二交替ですが何か？

接合間隔がキレイにでる方法しりませんかぁ

接合間隔がキレイにでる方法教えてください

くわえから30センチ位に汚れが発生するんだけど原因何？

ギャップ目が出るのかな！？
曲げた版の折り目に消去液付けると良いとか聞いたが・・・
それでダメならさっさと再版して貰うなり

菊半なら地汚れだー。
水回りのローラーニップを確認しろ。
もしくは単に水が足らない可能性。

小森リスロンＵＶで地汚れがとれません。アビリオです。あとピクチャーフレームもすごいです。

クワエから汚れないなら、水が絞れすぎてるのでは。
インキ着けロールと振りロールのニップはどうなってる？
Dロール以外を小森推奨値より細くしてみて。給水ロールも推奨値は太いと思う。
ゴースト対策ロールが入ってるなら固定しないとケツから汚れる。
じゃ頑張って。

みなさんはローラー目出たらどうしてますか？

>>365
呼んだ？何か

>>392
目つぶる

版面ニップを細くする。
じゃ頑張れ。

>>392
おめでとう

えとお

>>392
外注に回させる

え〜とう

あげ

４０１

印刷屋の家庭に生まれ、幼少時代に低能親父から受けた暴力のトラウマと貧乏から抜け出そうと
俳優になろうとしたりレーサーになろうとしたり
夢ばかり見てるが才能も無ければ努力もしない
結局、家の後を継いだ甘ちゃん坊や

前期は10人も落とし
今期は応募者が少ないからと全員入れる
言い訳は「少数精鋭」ですかなw

輪転と枚葉両方やったことある人いる？
どっちが難しいのかな

輪転って、トイレットペーパーの巻紙を見て思いついたヒトが作ったって知ってた？

>>404

俺は両方あるよ。
輪転４年（機長１年半）
枚葉１２年

難易度は刷ってる物で違ってくるので測れないが、
どちらがイヤかと言えば輪転だな。

輪転は刷出すと、待ったなしでせわしない！
枚葉はある程度はまったり見当や色を合わせてから刷れるし、
止めてもロスがしれてるので、少しは気持ちに余裕が持てる。

なので助手に対しても輪転の方がどうしても余裕がない分きつく当たって
しまうかな？

他もいろいろありますけど。

印刷屋の家庭に生まれ、幼少時代に低能親父から受けた暴力のトラウマと貧乏から抜け出そうと
俳優になろうとしたりレーサーになろうとしたり
夢ばかり見てるが才能も無ければ努力もしない
結局、家の後を継いだ甘ちゃん坊や

小森リスロン８色機です。
青の操作側から２〜４つ目あたりのパッチの濃度がかなり落ちます。
くわえからくわえ尻にかけてです。
ツボを開いてしばらく刷っていくと、次は逆にものすごく濃度が高くなります。
そしてまた低くして・・・高くして・・・の繰り返しです。
黒に関しても同じです。
どうなってるのでしょうか？

え〜とお〜

ローラーストリッピングでは？まず本刷り中に安定しない胴の給水側からローラーを見てみて。水が上がっていれば、ブリッジより上側のローラーにインキがのってない部分があるはず。

原因は、エッチ液の濃度過剰、ブランケットの質が低い、上質紙で通し多い作業がよくある等。

対策は、毎日のローラー洗浄時に水を使う、月二回ほどカルシウム除去剤を使用する、クロムローラーがカルシウムで曇っているなら外して研磨剤で磨く。

>406
ベテランさんレスサンクス

俺は輪転経験はあるんだけど枚葉転向を考えてます。
いろいろな人に話を聞く限り輪転に未来は無さそうだし。

輪転から枚葉に転向したときに驚いたこととかある？
枚葉やるのに輪転の経験生きるのかな？
紙積みはやはり大変なのか？

質問ばっかでゴメンよ

驚いたことより覚えることが死ぬほどあります！

輪転の機長経験はあるのかな？
もしないなら枚葉に転向したらほぼゼロからのスタートですよ。

紙積みは大変だけど、その前にまず紙のサイズや連量の概念を
覚えないといけない。

あとサイズや色数の異なる機械で仕事も変わります。
例えば枚葉といっても一般に菊/４縦の単色軽オフから
菊全８色機までいろいろあるし、係る人数も違います。

あとは書いてたらきりがないくらい覚えることはあります。

年齢が若いなら違う業界をすすめるよ。不況業種だからね。

>414
機長経験はありませんが一応一通りやってました。
機械任された経験もあるけどゼロから覚えなおしになるかな。
大変そうだ…。

違う業界も考えたけど未経験で零細行くよりは
不況でも印刷で技術深めれば食って寝ることは出来るかなと
考えてるのだけど。

考えが甘いのだろうか…。

>４１０
ローラーストリッピングって何ですか？
初心者です。申し訳ありません。
あと、ブリッジも教えてください。

水着けローラーの真円がとれてないってことは考えられないでしょうか？
昨日も印刷していて、青の操作側から２〜４つ目のパッチの濃度が最初上がりません。
刷っていくうちに上がってきます。
いつも２〜4つ目のパッチです。

416の付けたし
くわえからくわえ尻にかけてです。

ローラーストリッピング
ローラーに紙の成分が溶けだして付着すること

インキ転移不良、水負けの原因になる

エッチ液の濃度が高く、PHが酸性に強いと紙から炭酸カルシウムが溶けやすくなる

くわえからくわえ尻にかけて濃度が薄くなるという事ですか？

それともくわえとくわえ尻の濃度差はないですか？

水着けの真円とは、もしかして水着けの軸がガタついているのですか？

当方ではその可能性は低いと思いますよ

ブリッジローラーとは

インキ部と給水部の間にある上下可動のローラー

当方の機械は最新のものなので貴社のはわからないですが、水振りと調量は逆スリップしているタイプですか？もしかしたらついてない機械もあると思います

濃度が上がらない原因を考えれるだけ書きます

ツボキーゼロセットの狂い

ローラー間ニップ調整不足


水元ローラーのゴム硬度異常による給水量のムラ

水負け 乳化による インキ転移不良


ローラーストリッピングによるインキ転移不良

まずカラーバーを見て、水負けかどうか判断

水負けなら調量と水振りのニップ確認

水元と調量のニップ確認これは目視でセットしたほうがいいかも

水着けと版面のニップ確認


機械運転して3000回転にて


インキ着けを版面につけ版を全面汚し、水をしぼりぎみにしてから水着けをつける

版のくわえの汚れが左右均等になるように給水部のニップを調整してください

これはある程度ベテランの機長にやってもらったほうがいいかな

水負けではない場合

振りローラーと着けローラーのニップが弱い可能性があります

強いとローラー上の温度が上がり、汚れの原因になります

弱いとインキ転移不良又はベタ部がモヤモヤした様になります
ゴーストも出やすいです。

がんばってください

詳しい状況がわかれはまだコメントできるのですが

コモリマチックは逆スリップ機構のためブリッジはないはず？

単純に調量ローラーと水元の調整不良では？（操作側）

俺もリスロン全版だけど、エッチ液の濃度かなり落とさないと水負けする。
ＩＰＡは４パーセントぐらい。

ブリッジはオプションですから、あるなしは新台購入責任者によるでしょう。

当方も、エッチ液高濃度による乳化は聞いたことあります。発生したことはありませんが。

IPA四％ならエッチ液2から2.5％位ですかね。

ちなみに貴社は油性かＵＶどちらでしょう？

インク エッチ液 アルコール ブランケット ＰＳ版 等の材料によってもトラブルは発生します。
がんばってください

みなさん現在お勤めの会社はどうやって見つけました？
ハロワとか就職情報誌が多いのかな。

自分は就職フェアみたいなとこでほぼ即決で決まりましたｗ

即決で地獄行きですか
おめでとう

>430
今から数年前の話なんですけどね。
入って半年間は本当に地獄でした。

仕事に慣れても不満が募るだけ。
印刷オペやってると視界が狭くなる気がする

奴隷船のような環境とシンナーの香りで
脳が溶けてゆくのがわかるなり

両面４色しかやったことないんですが
５色とか６色って難しいの？
つーか基本色以外何色使ってるんですか？

緊急情報
http://www.youtube.com/watch?v=DD8UnABFd9o&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=KyKUoQvoaKc&feature=channel_page
上記の印刷機を導入している印刷所は、
部品の調達が出来なくなる恐れが有るので、
早急に対策を練る必要が有る。
↓上記関連記事
http://www.pjl.co.jp/topics_page53.html
http://orange.ap.teacup.com/nikko-pc/208.html

>>433
ニス・金銀・蛍光ピンクが多い

コーターニスもあるな

ニスってなんですか？
基本色のベタに金銀の網点を乗せたりするの？

小森リスロン４４０SPを使ってます。
デリバリーの搬送ベルトが汚れて困っています。
なんであんなに汚れるのでしょうか？
インクが固まって、取るのに苦労します。
特に中央に２本、一周着きます。
今日の朝拭いたのに、帰りに見るともう汚れが着いていました。
どこかに当たっているのでしょうか？？

>>437
ニス引きのニスを知らんのか？

>439
自分は輪転なんでニスは知らないです

ブランケットないお
発注頼んだのになんでしてないんだお

時給1250円で
月〜金
9時半〜18時半
印刷オペレーターのバイトの面接いってきたんだけど
やめほうがいいかなぁ･･･
工場見学させてくれたけど。機械がウァンウァンいってた。

やめとけ。この業界はもうだめだ。

>>438
うちにもSPあるが、俺は担当じゃないからいまいち分からん
ただ汚れやすいものらしく、朝晩欠かさず拭いてるぞ
紙の流れとかも念入りに見てるから、なんか調整のコツがあるんでないかい

>>442
知障と乞食にイビられるだけ

パチンコ漬けのおっさん共がウザイです。

939 名前：↓参考動画[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 15:56:59
子ー審出版が自らうpしたと思われるようつべ動画
http://www.youtube.com/watch?v=ELvj9r_Wa1o
http://www.youtube.com/watch?v=Fz_Q4mnharI
http://www.youtube.com/watch?v=7wMZjoHR9ak
http://www.youtube.com/watch?v=npmaE4cWTEs
http://www.youtube.com/watch?v=sJ66fF3c2yM
http://www.youtube.com/watch?v=UstNOIvgwfg
http://www.youtube.com/watch?v=tMMqQKNfWSY
http://www.youtube.com/watch?v=Tc8yepGg3WE
http://www.youtube.com/watch?v=OutaHPhOG-U
http://www.youtube.com/watch?v=81i5HPXIOeg

紙のさばき方があまりうまくありません。
下のほうの紙をずらして持つまではできるのですが、そこからどうしてもさばくとなると親指のあとが紙についてしまいます。
ひどいときは、破れたりもします。さばく時は手首をかえしたほうがいいのでしょうか？

そんな低レベルの質問をここでするな

紙さばき悪くて紙でなくてヤレ増えて事故多発して
さっさと会社ごと潰れてください

いいのでしょうか？　と思うならやってみればいいじゃん。

状況が許すなら、少ない枚数でさばけるようになってから少しずつ1回にさばく量を増やすとかな。

親指のあとって・・・・まさかインキついてる指でやってるんじゃないよな？

Ｈ・Ｙ
お前は下手なくせにでしゃばってるな。ウロウロすんな。

　私も紙さばきがへたくそです。軍手をはいてすると少しはよくなると思います。

紙の値段またあがるかもな。原油が底値から２倍になっとる。
投機筋の金が入ってきてるな。

いくら上がっても、刷るものがねーよｗ

>>455の関連
>>455の印刷業者が《同人誌》を取り扱い、且つ
『日本同人誌印刷業組合』(http://www.doujin.gr.jp/)
に加盟すれば、《【Ａ判４裁】までで【墨１色】の仕事》が
『大量に』入ってくる。実際、上記に該当する印刷業者は、

《Ａ３ワイド【１色両面】機》
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/printing/products/3200se.html#1

を２台以上導入している現象が多く見受けられる。
↓>>455の関連スレ
---------------------------------------------------
同人誌印刷所ｽﾚ･その79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243220012/
【中の人】同人系印刷所従事者スレ　その4【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225673235/

リスロン４２６で２万枚位印刷したら黄色の調量ローラーがモヤモヤと乳化っぽく汚れるんですけど、水が多いんですか？ 給水ニップは全て４ミリで水送り量は１０です。

自分は4月から大型ﾃﾞｼﾞﾀﾙ印刷会社に夜勤ﾊﾞｲﾄで勤務してるぽ。
とりあえず、不況知らずぽ。
勤務時間は22時？翌朝7時、月？金迄で、3人のﾁｰﾑ体制だぽ。
自分達が扱っているﾌﾟﾘﾝﾀｰはCANON　W8400、HP 5000/PS、HP 5500/PS、Roland SOLJET ProIII XJ-740ぽ。
ｽﾚ違いならｽﾏｿぽ。

不況知らずなら正社員にしてもらえよ。

>>457
ローラーにインキが絡むぐらいは日常茶飯事だろうよ

>>457
水送り量１０とか言われても、それが適正なのかどうかは環境とかによって違うからなぁ。
ローラーが汚れても、刷り物が問題なければいいんじゃね？

調量が汚れるのは当たり前。

だから水棒用のクリーナーがある。

インキが飛び散ったり、砲金にからんだりは問題だけど。

インクのタック値はなんぼ？

柔らか過ぎると乳化しやすいよ

ローラーに指が絡まってミンチになるところを見た事があったな。
まあ、それもこの業界ではよくあること。

>>460-463 御返事どうもありがとうございます。ベテランの先輩達はニスもひけないオジサンばかりなんでｗ刷り物は大丈夫なんですが墨藍紅の調量ローラーは４万刷ってもインキ絡まず綺麗なゴムの色のままだったんで気になって…。Ｈタイプのインキで様子見てみますー。

いえいえどういたしまして、全部嘘ですけどね

黄色をＨ？
逆トラッピンクに気をつけてね

誰か、太陽か宮越の輪転機使っている人いないかぁ

マット紙や上質系の紙に普通の油性プロセスインキでベタやカラーを刷った時にチョーキングが発生するのですが、ＯＰニスをひく以外では完全に避けられない事なのですか？皮膜強化剤やドライヤーを使っても擦ると汚れます…。

>>469
こちらのことでしょうか？
http://www.pbpro.jp/2006/04/post_156.html

デリバリに組み込まれている乾燥装置が故障していますね。
(↓一例)
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/printing/products/750Gse.html#5

自分は片面４色印刷機で ＵＶ乾燥機もニスコーターも付いて無くて、ごく普通の酸化重合型インキ しか使用できないのであります。乾燥不良とは違うらしく何ヶ月経っても擦ると顔料が落ちるのです…。数年前に前任者がベタ刷りしたマット紙も今だに擦ると色が落ちます。

>>471
神経質すぎじゃね？そりゃ、マットだったら擦れば取れるでしょ。
クレームでもきたの？

はい、ニスひく以外は絶対チョーキングは発生すると思うのですが、断裁の時に刃が当たる部分の裏が汚れると幹部からクレームが来るのでいつもニスをひいているのであります。断裁機の押さえの圧力とか刃の研磨具合も関与していると思われるのですが…。

正直それは油性なら絶対解消できません。トップコートマット、ニューエイジ、マットポスト系の用紙はUVでないと何ヶ月たっても断裁時のブロッキングとチョーキングは発生します。もしかすると断裁機の切れ味が悪くなってるのが原因かもしれませんが。

あとは湿し水はノンアルコールですか？アルコールなしだと乾燥率が悪くなります。これはメーカーや自社でも確認済みです。水の上げすぎで乳化気味になっていませんか？カラーバーを光に反射させて見ると光沢が無くなってませんか？

473です。　　　　　　　ありがとうございます。印刷の話ができて楽しいです。ウチはノンアルコールでＨ液はアストロマーク３です。カラーバーにウォッシュマークは出てないですが光沢は調べてみます。 本当にありがとうございました。

Ｙ、下手くそなんだから真面目にやれや。
機械から離れるな。

364 名前：↓参考動画[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 09:58:30
外国人労働者が暁印刷にて撮影されたと
思われるようつべ動画。
http://www.youtube.com/watch?v=ZosZ5VZyB6o

>>478の続き　　因みに下記のスレより抜粋

同人誌印刷所ｽﾚ･その79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243220012/364

>>331の関連
>新聞印刷オペレーターは給料高いんだろ！
>そう聞いたぞ。

http://www.gendai.net/
確かに上記業者の新聞印刷オペは給料高いらしいが、
週に１日しか休めないらしい。(日曜日だけ一斉非番)

>>373
今使っているオフ輪にガタが来ているので、
下記の機種(の組み合わせ)に入れ替える

http://goshoukai.sakura.ne.jp/koukai/akiyama/jall.pdf (約６６１KB)
http://www.shoei-folder.co.jp/005.htm

え〜とお

スプレーパウダー使用で４/４の片面が墨全面ベタがある場合ベタ面印刷時に１色目のブランに裏面のスプレーパウダーが着いて墨ベタ面に裏面の絵柄の型が出て綺麗に印刷できません。この場合、最後まで綺麗に印刷するには墨ベタ面から印刷するしか方法は無いですよね？

>>483
>墨ベタ面に裏面の絵柄の型が出て
>綺麗に印刷できません。

用紙を”ユポ”(または合成紙)に変更する以外有りませんね。
”ユポ”の関連ＵＲＬ
http://japan.yupo.com/

スミのインクがくわえ尻に向かってヒゲ状に伸びるんだけど原因はなんでしょうか？

それは印刷機が悪いのですよ

皮膜強化剤は処女膜も強化できるのですか？

現在はアナログ時代からの老舗の製版専門会社でCTPのオペをやってます。
ときどき絵柄を紙の中心に入れて版を焼くように。　といった印刷会社からの指定があるのです。

a,どういう理由でそういう指定をするのですか？
b,全ての得意先の印刷会社さんは紙クワエ１３ミリなのですが、紙の中心にと指定ある時だけ１０ミリなんです・・・

是非印刷機現場のひとからの詳しくてやさしい解説よろしくおねがします！！

コモリに電話して聞けばいいよ。
うちなんか、県内トップの印刷会社だけど、
そういう決まりは「前からそうだ」とか
「間違った解釈」とか「理由は知らない」とか、そんなのばっかり。
本当は、何かの理由があり、大昔に決まった事かもしれないが、
その意味を後輩に受け継ぐという意識も脳みそもないのが印刷会社社員。

モアレとかゲラとか意味しらねーで使ってんじゃねーよ。
新入社員にとって迷惑でしかないんだよ。

んで、自分のわからない事は「関係ねえよ」でごまかすバカな

会社の上層部が、現場に対して非協力的で
必要な修理、整備も許可してくれません。
おかけで、機械はボロボロ。
こんなんで、いい製品作れだのロスを減らせだの言われても
無理な話です。
皆さんの会社はいかがですか？

>>491
>おかけで、機械はボロボロ。

http://www.youtube.com/watch?v=npmaE4cWTEs
上記の動画に出てくる
《フルスピードで回すとトラブルを起こす》印刷機ですか？

>>488
うちは古い印刷機を使う時などは絵柄を中心に寄せないと版ズレがひどいのでそういうことをすることがありますよ。

>>488
ぶっちゃけ、紙の中心に焼いてあると印刷がしやすい。

印刷された紙がデリバリーというところに１枚ずつ積み上げられるときに
絵柄がクワエ側に寄っていると、その部分だけがカールして下側に反り
うまく揃わなくなる。その結果、印刷中の１部抜きがやりづらくなったり
コスレやブロッキングなどの事故のもとにもなる。
クワエ側だけではなく、尻側や左右など、とにかく絵柄が用紙の中心から
偏っているのは、基本的に刷りにくいのですよ。。

１０ミリにする理由は知らない。直接聞けば。

なるほど・なんとなくわかるきがします。　ありがとうです

ところでクワエ寸法が印刷会社でバラバラの理由は使ってる印刷機がバラバラだからですか？　小森ピン空いてたらＮＧ！
小森ピンなしのプロト８ミリで納品というところもあれば　小森ピンありでプロト８ミリあきでＯＫ。という印刷会社が圧倒的に多いです。

三菱の新型使ってる人いる？

>>495
クワエ白13ミリを10ミリにしたらどうなりますか？クワエ尻の白が3ミリ増えるでしょ。
紙の寸法と、ドブを含めた絵柄の製版寸法を比べて御覧なさい。
A判やB判の規格の印刷物でAやBの紙を使う場合、クワエを落とさないと、
クワエ尻はほとんど余白とれないでしょ。そうは言っても、10ミリより落とすわけには
いかないから、紙の中心ってわけにはいかないけど、とりあえず10ミリってことじゃないの？

クワエ寸法（って、紙じゃなくて板の端からのことだよね？）がバラバラなのは、
もちろん機械の違いです。同じ機種でも違うこともあるけど。だいたい、刷版のサイズ
だって、いろいろでしょ。

それわ気づきませんでした

寝坊しちまった。>>493-494氏の書いてる理由のほかに、印刷そのものじゃなくて、
後加工上の必要から紙の中心に刷る必要があることもあります。
たとえば、尻が中綴じのラップになる場合とか、PP加工するときとか。

なにはともあれ、刷版の人は何よりまず紙の寸法を意識したほうがいい。
当たり前のことだけど、板はその印刷機で通せる最大の紙よりずっと大きいから
絵柄が紙に収まってるかどうか、特にCTPの場合意識しにくい傾向がある。
理想は製本なんかの後加工の知識も十分に備えて、営業や工務のミスを
チェックできるレベルのオペになってもらうことだな。

会社がやっと紙積みのアルバイト雇ってくれた
楽ちん楽ちん

>>500
はい。　紙に収まるのかどうかをまっ先になんども確認しています。　紙クワエ１３で仕上がり罫までは足りているけども

　ヌリ足し三ミリまでは足りてなくて、、つまり仕上がり罫から１ミリは紙かかっているのですがヌリ足し３ミリまでは２ミリたりない。。　と
確認したらバックが白ならＧＯ！！と　返事もらうパターンがほとんどです。　ほとんどの印刷会社様がそうです。

ようするにバックが白なら多少ヌリ足したまで紙足りていなくても問題ない。　ということですね？

くわえ利用の仕事なんてごくまれにしかないと思うが

そんなに問題にすることか？

うちの会社は営業の伝票記載ミス、CTPの処理ミス、焼きの面付け、中あき間違い、全てオペレーターがチェックして見落としたらオペレーターの責任になる。

きみんとこかわうそす

業務成績上がらないのをオペのせいにしてキチガイ専務が怒鳴ってる
自分はサボってバチンコや競馬行ってるくせに

ともクワエってなんですか？

失礼します。
印刷機は凸版印刷機、オフセット印刷機、グラビア印刷機の
中でどの機械が一番騒音が少ないですか？

>>502
問題ないわけないだろ。たとえばの話、ページの多い中綴じ本をばらして、
表紙の寸法計ってごらんなさい。規格寸法より数ミリ大きいのがザラだから。
だからって、それを見越して規格より左右を広げてデザインしてることは
稀で、塗り足しからその分を使ってごまかしてることが少なくない。
そんなとき、塗り足しが1ミリしかなかったらどうすんのさ。
そういうある意味プリプレスの雑な仕事のツケみたいな部分以外でも、
後加工で製版寸法より紙を余計に必要とすることはいろいろあるよ。

そもそも、クワエシロは印刷機が使うために印刷できない紙の範囲だが、A全やB全の
印刷機の場合、カタログ上はだいたい８ミリくらいのことが多いと思う。実際にはちゃんと
インキが乗るのは10ミリくらいからだから最低10ミリ確保できれば13ミリにこだわらず、
落としても差し支えはない。クワエ側が余白部分なら、さらに数ミリ落としてミグワエに
することだってあるでしょ。

皆さんの会社ではボーナス出ますか？
多分今度のボーナスもうちの会社はゼロです
ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

今どき社会保険にも加入できないとはね

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225673235/339-340
339 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2009/06/22(月) 11:05:33
日工が現在所有している(カラー表紙用と思われる)印刷機
http://www.youtube.com/watch?v=CQ8V3yeXjkM
↑羨ましい限りだ。

340 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2009/06/24(水) 21:48:31
>>339
印オペの服装がの黒Ｔシャツ姿だから間違い無いね。
----------------------------------------------------
※：【日工】(日工企画)は東京都北区に有る激安印刷所。
(【日工企画】でぐぐってみると、詳細が分かるかも･･･。)

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/62/0000018362/64/img49ee25d4zik9zj.jpeg

なぜマットニスはブランにたまるんだ？

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=bpV5InLw52U

今年のボーナスは現物支給ですか？

俺は…ウエスと洗油が欲しいです…

ナス棒はでるが

ボーナスはない

ちょいとお伺いしたいのだけど、予備紙ってどのくらい入れてます？
部数や、多面付けとかページ物で1丁とかでいろいろと変わってくるとは思うけど、うちでは最低100枚は予備が欲しいと言われてるんです。
営業側はもっと少なくしろというし、実際どのくらい必要なのかなと。

印刷から加工に渡す時の予備枚数のこと？

印刷前の原紙の予備だろ。

印刷→加工だったら営業が口を挟む部分じゃないべ
加工が希望する枚数をつければよろし

>>518
もう一回わかるように書け

自己啓発セミナーというのは、洗脳と同じ技術を使って受講者に高揚感を与え、「自分は変わったんだ！」という気分にさせるものだそうです。
洗脳と同じ技術を使っているので、主催者側が悪巧みをしていても、受講者は「セミナー万歳！」な感じになっていますので、それを否定できなくなってしまうそうです。
人により劇的に問題解決をする「きっかけ」にはなるでしょうが、その「きっかけ」にならないこともあったり、（セミナー依存症になるなど）副作用が強すぎたりするのでお勧めはしません。

《増補版》洗脳体験（宝島社文庫）に自己啓発セミナーの潜入体験記が載ってます。
今あるセミナーは、これに載っているものと同じかより悪質なもの、新興宗教の勧誘装置としてのセミナー、といったものがほとんどと聞いていますので、一回読んでみてはいかがでしょうか。
ひょっとしたら優良なものもあるのかもしれませんが、悪質なものは自分達を優良だと偽装しますし、受講後は悪質さが目に入らない精神状態に作り変えられていますので、割に合わないギャンブル（掛け金は自分の人生）ではないでしょうか。

あなたは「今の自分」に、産まれてからの長い時間をかけてなってきたのでしょう？
それと同じように、ゆっくりでも着実に、自分の意思で良い方へ変えていくのが一番だと思いますよ

やっぱりわかりにくい質問の仕方になってしまいました、すんません。
刷る前の通し枚数って意味ですm(_ _)m
製本にどのくらい渡すかってのも知りたいです。

営業がコストを下げたい気持ちはわかるのですが、予備が少なすぎて加工で足りなくなって刷版を出し直しとか馬鹿らしいことしたくないんですよね・・
営業と印刷機オペの間で板挟みになってて異が痛いぉ

カラー片面1000通しで140位だな。製本内容にもよるが、両面なら220だ。むろん片面機でな。

両面機のオペです
俺の所は印刷通販で営業がいない
全部ネットで注文受けるから
紙は印刷オペが翌日午前位までの仕事量みて発注する
紙の無駄使いは超厳しい
断裁のみ1000通しで5.60枚・10000通しで200枚が目安
加工（折り・製本など）1000通しで100枚・10000通しで400枚が目安
印刷機が調子悪いと無理だわ

>>525
ありがとうございます。うちよりも多いですね。両面でも100くらいでやってます〜。

>>526
ありがとうございます。
やっぱり、印刷機の調子とか、紙質とかにもよりけりですよね。
再生紙とか刷りにくいみたいです。
湿度の調整などほぼないような会社なので梅雨は紙が波打ったり大変そうです。

>>528
がんばってちょ
おいらは夜勤だ
おいらの所は湿度高い時裸の紙はラップ巻いてる

もともと少ないから髪切ってもあまり変わんなくね？

>>518
菊半４色機オペです。
4/4ｃで5000通しくらいまでなら70〜80くらいかな。
それ以上になると、80〜100くらい。
4/0ｃで1000枚以下だと50枚くらい。
トムソン抜きとかＰＰとか、後工程が増えてくると予備は増えていくけどね。

話の流れかえてすみません。　気が向いたら書き込んでください。　

元十年以上年収７００以上もらいレベルのアナログレタッチマンで現在は給与激減CTPオペレータしてます。

一日４００〜６００版をCTPさっぱん出力して各各印刷会社さまに渡すのですがフト疑問に思ったのです。　ソレを聞きたいのです。

見当。　昔と今どうですか？　

アナログフィルムから焼いたさっぱんと　ＣＴＰさっぱんでは　いろんな点で刷りも変化あったのだろうか？？　という疑問です。

その中で特に見当だろう・・・と製版目線でそう思ったのです。　どんな点が次ぎ行程である印刷現場で変わりました？

>>531
結構上等な機械なんですかね？
うちは機械が古くてぼろいので菊半裁4色機ではA判半裁どころか四六判四裁でもまともに見当があいません。
なのでカラーはA判四裁で刷ってます。
どんだけボロいんだよと言われそうですが・・

>>532
うちは一日60版くらいでいっぱいいっぱいですよ。CTPになって随分見当合わせはしやすくなったようです。フィルム時代はかなり版ずれがひどかったようです。焼く人の焼き方もあるんでしょうがね。

>>532
CTPの見当は非常にいい。
特に多面付時の各面の見当のぶれがない。
フィルムだと、どうしても水平が出ないようでそれぞれがひねったようなずれ方をする。
これは印刷じゃ対処のしようがなく、その点だけでもCTP化のメリットは大きい。
ただ重要なのはパンチ穴の精度で、印刷機はこの穴を基準にして版をつけるので
穴がずれてると全体的な見当もずれて直すのに時間がかかる。
CTPは焼いてから穴を開けると思うので、この作業だけはていねいにお願いしたい。

補足
穴は開けずに出している会社もあるかもしれない。
その場合は気にせずに。

ようするに企業に自分を売り込みたいのだろうね

三菱の枚葉機の印刷紙の乾燥部分がＬＥＤになったとか
従来のランプ乾燥式よりエコだし熱を逃がすダクト配管も要らないって
出回ってる機械にも取り付け可能らしい
実際どうなんだろうね

やはり一番革命ハ見当ですか！

＞CTPは焼いてから穴を開けると思うので
そういうのもあります。　そういうのというのはCTP機械“で”あけることができるパンチをあけて現像するパンチアナなら
後であけることはありませんので精度は”もっとも”高いかと。。　中には機械ではあけることのできないアナ。　コレは現像後に空けます。

小森であらかじめアナをあけておいて、現像ごにパンチ機械で小森ピンを利用して機械では空ける事のできないぽんを空けたりあたばあい
券と精度甘くあんるかもしれまｓねんｗ。

すみまｓねｎよってまう！

芝居じみてるから企業も付き合うのうんざりだろうけど

コモリのハイパーＡＩってどうですか？
現在使ってるって言う人、感想を聞かせて下さい。

537 そんな話も聞いたな
で消費電力減るのはいいが取り替えたらいくらなんだろ？
次工程に回す時間短縮とランプ点灯時間のロス低減
そんなに焦って刷る物あるかな

532 網点の再現性がすばらしい反面、色にシビアになりましたよ。　逆にやりずらくなったな

>>541
それはUV印刷の事？

>>530
あ、俺もそう思った

因撮

543
そうUVです

連続ナンバーじゃないチケット冊子
専用の機械もないのに入札したお陰で最悪だ
冊子一冊に全て同じナンバー
それが5000とか死ねや

どこの印刷機が使いやすいですか？

使い慣れた、印刷機。

>>548
新台入れるの？

親から子へ
子から孫へ
劣悪な町工場の遺伝子は受け継がれる

【中の人】同人系印刷所従事者スレ　その4【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225673235/297
-----------------------------------------------------
297 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2009/06/02(火) 11:20:40
話は変わるが、最近、『ＲＧＢでの入稿”しか”出来ない』
(資金面などの理由でオフィス系ソフトしか導入出来ない)
取引先が増えてきている関係で、”下記のインキ”を
『標準』で使用している印刷所(同人”でない”印刷所含む)
が激増している。
http://www.godoink.co.jp/products/offset/croma.html

ＵＶの淫刷機ならリョービで決まりっしょ！

わかる。エゴ丸出しの名前を子供に付ける親とか。

これどうですか？
http://supermoney.bob.buttobi.net/index.html#top

DTPオペ兼CTPオペしてます。　印刷経験も印刷現場見学すら経験ありません。　おしえてほしいことあります
トンボはセンターに４つあればいいのですか？　たとえばＡ２一丁とＡ４を二丁つけあわせてＡ１サイズものだとします。こん
な形でもセンタートンボ４つあればまったく問題ないのですか？　　各サイズごとにセンタートンボある方がトンボ多すぎてかえって刷りにくい？ってこと？ですか
優しいひとおしえてください

印刷でトンボが必要なのは、見当あわせ用程度。トンボの要・不要は製本のスレでお聞き

へ？　そうなんですか！　印刷よりも後工程の製本の方が重要視されているなんて・・・勉強になります！

どっちが上でも下でもないよ。
前工程や後工程をバカにする奴はそのうちしっぺ返しをくらうよ。
「印刷が一番」とか言ってる40過ぎたバカがいたけど、そいつはDTPの知識がまるで無かった。

上とか下とかって話じゃなくて、トンボの話だよ。

知ったかぶってトンチンカンな事言ってるから
笑っちまったよ

みっともないから、あげて逆切れするなよ。それともトンチンカンでないレスでもしてみるかね？

繁忙期の作業(特に徹夜作業)の対策として、
各従事者が下記の食品を【１日１袋】食べると、
何事も無かったかのように作業がはかどります。
http://www.shin-shin.co.jp/sei/tsukems51.html
http://www.shin-shin.co.jp/sei/tsukems52.html
http://www.shin-shin.co.jp/sei/tsukems53.html

原油先物何＄まで騰がったら紙値上げくんのかな？
去年どうやったかな？俺ん所かなり安い値段でやってるから値上げきたらキツイ。

自分の事を女印刷工とは表現しないよな

つまり男がなりすましていると。
そうゆうわけかい？

毎日夜中まで４色機を回して疲れたと言った僕に 「辞めろ！」と責めまくった上司が、自分は夜遅くなるのが嫌だと残業を嫌がってます。今度はこっちから「辞めろ！」って言っても大丈夫ですか？

あー、俺も同じような状態なので
試しに「辞めろ！」って言ってみて、大丈夫だったかおしえてくれ。

>>567
ヒント　自分が辞める

　辞めろ！＝がんばれ！　業界用語。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　コレ豆知識な。

やめろと言ったら　一言クビ

そうですね。大人げないし愚痴ってみっともないですね。反省してます。工場で若いの僕だけなんで会社に愚痴とか言える人が居なくてつい……… 一日機械止めちゃいましたっ（≧∀≦）

>>570
そんなこたぁない

辞めると言ったら「いままでお前を育てた金を返せ」と言われた

育てた？　こっちは学校と割り切って毎日通ったんだよ！　　残業も追試と自分に言い聞かせて我慢してきたんだよ！　もう卒業だ！　

わかるか？　土アホ！！　と言ってやれ。　　腹からこえだして言ってやれ。

>>574
その上司の性根はホントに腐りきってるな。
というか人格が低レベル過ぎる
憐れみをもって無視してやりなさい

523 名前：氏名トルツメ 投稿日：2009/06/30(火) 20:14:52
自己啓発セミナーというのは、洗脳と同じ技術を使って受講者に高揚感を与え、「自分は変わったんだ！」という気分にさせるものだそうです。
洗脳と同じ技術を使っているので、主催者側が悪巧みをしていても、受講者は「セミナー万歳！」な感じになっていますので、それを否定できなくなってしまうそうです。
人により劇的に問題解決をする「きっかけ」にはなるでしょうが、その「きっかけ」にならないこともあったり、（セミナー依存症になるなど）副作用が強すぎたりするのでお勧めはしません。

《増補版》洗脳体験（宝島社文庫）に自己啓発セミナーの潜入体験記が載ってます。
今あるセミナーは、これに載っているものと同じかより悪質なもの、新興宗教の勧誘装置としてのセミナー、といったものがほとんどと聞いていますので、一回読んでみてはいかがでしょうか。
ひょっとしたら優良なものもあるのかもしれませんが、悪質なものは自分達を優良だと偽装しますし、受講後は悪質さが目に入らない精神状態に作り変えられていますので、割に合わないギャンブル（掛け金は自分の人生）ではないでしょうか。

あなたは「今の自分」に、産まれてからの長い時間をかけてなってきたのでしょう？
それと同じように、ゆっくりでも着実に、自分の意思で良い方へ変えていくのが一番だと思いますよ

ベタのつぶれが悪いのですがみなさん何か対処法はありますか？

インキを軟らかくしてみるといいんじゃないかな。

>>579
インキ柔らかくする時、レジューサー使えば宜しい(^0_0^)

>>580
コンパウンドではなくレジューサーをインクに混ぜるのですか？

自分に質問して自分に答えてるぞ

いやいや メジューム まぜたほうが色薄くなるけどええやろ

sageや大阪弁を入れる高度なテクニック！

自力で品質向上もできない下手糞オペばかりの会社はさっさと潰れてください

インキのタックを1ランクダウンさせて印刷して潰れが良くなったんですが、セットインクのタックバランスが悪くなり、逆トラッピングが発生します。

577 名前：氏名トルツメ 投稿日：2009/07/24(金) 05:22:45
523 名前：氏名トルツメ 投稿日：2009/06/30(火) 20:14:52
自己啓発セミナーというのは、洗脳と同じ技術を使って受講者に高揚感を与え、「自分は変わったんだ！」という気分にさせるものだそうです。
洗脳と同じ技術を使っているので、主催者側が悪巧みをしていても、受講者は「セミナー万歳！」な感じになっていますので、それを否定できなくなってしまうそうです。
人により劇的に問題解決をする「きっかけ」にはなるでしょうが、その「きっかけ」にならないこともあったり、（セミナー依存症になるなど）副作用が強すぎたりするのでお勧めはしません。

《増補版》洗脳体験（宝島社文庫）に自己啓発セミナーの潜入体験記が載ってます。
今あるセミナーは、これに載っているものと同じかより悪質なもの、新興宗教の勧誘装置としてのセミナー、といったものがほとんどと聞いていますので、一回読んでみてはいかがでしょうか。
ひょっとしたら優良なものもあるのかもしれませんが、悪質なものは自分達を優良だと偽装しますし、受講後は悪質さが目に入らない精神状態に作り変えられていますので、割に合わないギャンブル（掛け金は自分の人生）ではないでしょうか。

あなたは「今の自分」に、産まれてからの長い時間をかけてなってきたのでしょう？
それと同じように、ゆっくりでも着実に、自分の意思で良い方へ変えていくのが一番だと思いますよ

ドンマイ

自己啓発や新興宗教の類には近寄るな！以上

http://www.asahi-net.or.jp/%7Ezh4t-wtnb/mokuji_1_2.htm
↑↓(参考)ぴ子のＨＰにこんな記載がありました。
==============================================================
最後に・・・・、「印刷屋は無理してる」

つくづく「同人誌印刷業者」は無理してるなと思う。
安上がりに印刷しなければならないし、早く印刷しなければならないし、
しかも品質が高度でなければならない。
安上がりということは、とりもなおさず「高い高精度な機械」は使えない。
だから高品質のためには、無理して安い機械をこき使うことと、
オペレーターの見る目を養うしかない。

新しい印刷業者が同人誌の特質を知らなで参入しても撤退してしまうし、
トラブルもつきまとう。安さ、品質、納期のきびしさ、その苦労を乗り越える
業者が「同人誌印刷業者」になる。だから一般の印刷業者に対しては
圧倒的に技術水準が高いのも真実だ。（本当だよ）

この現実を理解してほしいな。
==============================================================

技術なんぞ不要だ。
数分で8色版代えが終わっちまう新台。
数枚目で色がマッチしちまう新台。
印刷不要も全部見つけてくれる新台。
印刷は人間の熟練技術じゃない。ロボットがやるべき仕事だよ。

不良と書いたつもりが不要になってる・・・

というか、最近まで機械がやってなかった為に
たいした技術でもないのに偉そうに教える「ベテラン」がのさばってたんだな。

紙屋もいいかげん、連以上の場合は注文量にあわせてスキッド作ってくるべきだよな。

スキッドって何？

>>595
だいたい、こんな意味合い。
ttp://www.boueki.jp/sa_gyo/skid_1.html

スキッドで紙が来ても
バンド締めが甘く、運送屋の運ちゃんの雑な運転
荷下ろしが雑だとビニール取って見たらガタガタで
結局、紙を積み直しになる件について

無職でしたが印刷オペレーターの内定もらいました。未経験で手取り20万 社保完備 福利厚生 残業代と昼飯代は支給みたいなんですがマシな方ですか？

かなりの好条件です。
未経験なら残業込みで１５〜１８万が
デフォの世界です。

>>598
残業代あるのはいいな　大変だけどがんばってくれ

日勤のみでグラビア印刷の仕事です。
景気よくなるまでは資格の勉強しつつ頑張ってみます！

景気よくなったらこんな仕事さっさと辞めたほうがいい

色弱だと印刷オペレーターは無理ですか？

単色以外無理かも

紙積みならできると思う。

機長になれなきゃ意味がないだろ。
他の仕事をあたった方が身のため。

お前はドジでのろまなカメだ

教官っ！

巻きあがり・・・・・・いえ〜い

教科書に名前を載せてもらえなかったのがくやしいらしい。
復讐だとかばかみたいだよお前は。

助手ってパシリみたいなもんだよな
いい歳した大人がなにやってんだかって世界だよ

つーかうちの会社助手なしだし

うちも２年前までほぼ助手なしだった。でも、菊全以上なら最低ふたり以上でやったほうがいい。

菊門にふたつも入るのかね？

我社は印刷機一台にオペレーター一人ですが何か？

紙積み要員無しか・・

印刷業界を希望してますがよく出てくる言葉で紙積みってなんですか？
調べたけど分かりませんでした

札束を数える仕事

希望すんな
お前は戦争中の特攻志願兵か

>>617
紙積み↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fz_Q4mnharI

このくらい紙が小さいと楽だよね。

そのサイズだと紙積み要員はいらないな
１山数分で積めるんだし、オペレータがやればいい

紙積みが必要なのは菊全以上だな
１回につき２０キロぐらいの重さの紙を持つから腰に来るよ

そうだな。そもそもベビーは一度に積める高さも知れてるしな。
自分の背丈くらい積むオペみると感心するよ。俺にはできない。

なんだかわからないけど、頭をまるで使わない仕事だとゆう事はわかった。

そそ。キミにピッタリ

うちの機長、知障なんだけど

楽だろうと思って働き始めたけど結構、肉体労働でびっくりだ
早く辞めたい

楽ってイメージはどこからくるんだ
やっぱ一般人には巨大なコピー機程度に思われてんのかね

印刷ナメんな！！　夜勤に備えて寝る

>>625
俺のところもそう。今日ウンコもらしてて臭かった

命削ってやる仕事なんだな、結局は。

そだお
鼻毛イコール空気清浄機だから東京では必須だお
さぶくなると鳥肌立つのと同じスピードで鼻毛が伸びるお

溶剤の臭いで脳がやられると聞いたことがある

仕事終わりで泡姫の所に行ったら
「お客さん、仕事で石油かガソリン使う仕事してる？」
って言われました・・・

印刷はつまらん仕事だよ。何よりゴミ、ヨゴレとか見るのめんどくせーだよ！

安い賃金でボーナスも出ないしやってらんねー

本当やめようかな…給料安いし疲れるし。いいとこねーよ。いい印刷会社ないかなー…

皆さんは何時くらいまで残業してます？

うちの所は定時で終わり

盆前は23時とか2時とかが大半。
盆明けの今週は毎日ほぼ定時。

まあ妥当な線かな

盆明けはホントに暇だ
機械が全然回らん

みんな、いつ肛門に毛が生えた？

うちは毎日3時間ほど残業で継続して仕事あるよ

２４時間フル稼働

うちのとこは、月残業40〜80時間とバラバラです。給料も28〜35万位かな。ボーナスは、昔に比べてかなり減りましたが23〜28万ってとこです。

>>645
東京ですか

俺は残業月100時間前後
５年目で手取りで３４万・ボーナスは今夏手取り60万

俺も５年で100時間近くあるけど手取り24万
34万はありえねえな

>>648
某印刷通販大手とだけ言っておく

従業員一人に34万も払うなら、頭は悪いけど体はよく動く高卒のガキ二人を手取り16万程度で
こき使ったほうがいいと思うわな＝印刷会社

>>650
高卒のガキは安く雇っても３ｋ労働だから
バックレるし、すぐに休むで安物買いの銭失いになるんです。

真面目に仕事をこなしてくれて
機械を回せる人に給料を上げていくのがデフォです。

ひろき

>>645ですが、100残業あったらウチなら38万位。機長だと手取り50〜60万ありますよ！
ちなみに僕は、7年目で大阪です。

そんなに残業あるなら給料よくてもやりたかねー

いえいえ100時間は、例えです。多くて80位ですね！でも印刷業って残業は、当たり前では…
それと僕は、高卒ですが印刷業界に大卒何て居るんですかぁ？大卒の方が印刷業界に居るなんて…

>>653
すんげー高給！手取り40万とかマジ？

ウソウソ

機長がですよ！ウソじゃ無いッスよ！
ウチの会社は、残業してナンボですから、残業が0だったら僕の場合で22万位ですよ。ここ数年昇給もして無いですし…他とあまり変わらないですよ。

だいたい印刷オペの機長って、下っ端の頃にイジメられたのをずっと根に持って
自分が機長になったら新人をイビリ倒して、出る杭は打つみたいな
犬の肛門に残った糞みたいな最低レベルの人間ばかりだろ

もうちょっと年配が下に気を使うなりしないとすぐやめちゃうよ

確かに変人なのが機長やってます。
正直精神的にキツイですね。
やっぱ何処の印刷会社も変な人いますか？

おつかれさまです。
三菱輪転機五年目の高卒が通らさせてもらいます。

>>662
おう！！調子はどうよ？

ぼちぼちです。年々部数が減っているので回りは「未来がない」とぼやいていますよ。

この板を読んでると五年足らずでリーダーになっているうちの印刷はどうなんでしょうね…。

よく車のリコールや試験の合否結果などで使われる圧着Ｖ型のはがき、
これを５万枚刷るのには一般的にどれくらいの納期が必要ですか？

三菱の輪転機、故障多すぎ。

その輪転機をつくっている者ですが商業用ですか？
新聞ですか？
不具合内容を教えて下さい

一日15時間勤務、早番遅番シフトで睡眠リズムめちゃくちゃorz..
人間のやる仕事じゃないな

みんなカンガレ

昼勤務夜勤三交代で五年目ですが体にガタはまだ来てませんです。

新聞印刷で改修工事等三菱さんお世話になっております。

もうすぐ選挙でポカミス一つ許されないピリピリしたムードに包まれています…
カス落ちと汚れ、断紙やら最近発生していて本番大丈夫かなぁ…

この前、カス落ち気付かずに１０万部刷ってしまったorz
見本だけは綺麗なのを取って、黙ってるんだけど
バレやしないか内心ビクビクしてる。

版の掃除して下さいね

>>661の関連
ある印刷会社では、作業場内で下記の音楽を常に
流していないと、一部の印オペが暴れ出すらしい。
(↓幾つか存在するが、あくまでもごく一部。)
http://www.death-note.biz/up/f/7036.mp3
http://www.death-note.biz/up/f/7037.mp3
http://www.death-note.biz/up/f/7038.mp3
http://www.death-note.biz/up/f/7039.mp3
http://www.death-note.biz/up/f/7040.mp3

http://c.2ch.net/test/-/dtp/1092048946/i

なんで印刷オペレーターって割と重労働なのにほかの製造業に比べて給料低いんだろう

バカでもできるから
体使うだけなら誰でもできるし代わりなんていくらでもいる

印オペは昔はほぼ職人の領域だったが、ＣＴＰの普及で
今は誰でも出来る仕事と化している。

事実、２００５年以降は、印オペの賃金を【時給制】と
している印刷業者が増えてきている。

バカかマゾしかやらない仕事

>>677
昔も職人って程の仕事でもなかったけどな

>>678
略してBMYCですかそうですか

>>680
誰がうまいこと言えと

昨日の夜勤から新しい助手が入社
２回目の休憩終了後行方不明
ロッカーに張り紙「辞めます」

こんな給料低い仕事続けるのアホだろ

早く辞めたほうがいい

みんな特練やってる？
難しい色とか1発で出たら嬉しいよな

特色はインキメーカーに頼んでるから特練とか技能検定で初めてやったわ。

一発物の特色は練るけど
リピートありやパッケージの特色は
インキメーカーに依頼だよ。

クレームになりやすいからね特色って

いいなー。
パッケージはないけど、リピートの特色も配合を記録しておいて毎回作るよ。

メーカーに頼むと高いのかなぁ。

2kgはかれる家庭用デジタルスケールは重宝だ
のせるところもちょうど1kgのインキ缶がジャストサイズ
特練やるならぜひ置いておきたいアイテム

画面表示と出力結果が違うマイター結合の不具合って知ってます？
あれ、事前に調べる方法あるんでしょうか？
あちこち調べてみると、なんでも出力機の解像度に依存するとかで、それじゃ防ぎようがない気がするのですが。

>>687
俺が勤めてる会社は印刷機の稼動率に無茶苦茶うるさい。
特色を練る、微調整するが許されない。当然クレームも・・・

だからインキメーカーが作った特色で、得意先が決めた濃度で印刷する。
インキを練る時間(昔は前日に各機械の機長が仕事終わりに残業で練った)
微調整する時の機械が止まる時間を考えればメーカーに頼んだ方が安いらしい

まあ、でも>>684みたいに特色作る事でしかアイデンティティを得られない
オペが多いからね

印刷は指定どおり作るのが正しいのだから、アイデンティティなんてないほうが良いのじゃ。

>>684みたいな奴が必ず印刷屋にいるタイプｗ
「どやっ!一発で色が出せるのは俺だけだ!」みたいな
マスターベーション満足タイプ

印刷屋にいるタイプな印刷屋に
印刷会社には減ってるタイプ

所詮自己満足かな

昔は印刷機に興味無い二代目社長が
機械を回せるだけで職人とおだてた。

固定観念を持ち周りの言う事を聞かない
自称職人が増産された。
言う事と言えば「見て覚えろ、感覚で覚えろ」しか言わない。
色と言う物が数値化され目で確認できる時代になったのに認めない。

「見て覚えろ」と言うが教えないのは自分の保身の為
機長のポジションを取られたくないだけ。

みんながグレーバランスを確認、ドットゲインも確認、濃度も測定して「マゼンタが弱い」
と言ってるのに自称職人は「シアンとイエローが濃い」と騒ぎ認めない。

そんな職人もどきに疲れて辞めていく若いオペレーターが多い・・・

うちの会社若いオペしかいない

全員２０代とか？

印刷の職人なんて職人って呼ばない
職人って言うのはだな 料理人みたいなのを職人って呼ぶんだよ って昔ﾎｻﾞｲﾃﾏｽﾀ
oh友が

オペレーターが２０代で
責任者が３０代後半から４０代前半の会社が
理想ですね。

責任者が色の管理を行い、機械の状態を把握する
印刷機は古くなると色々と起きてくる
ベタのツブレがイマイチな機械とかローラー目が出やすくなる機械
厚紙が苦手な機械とかファンアウトが大きい機械とかね
他にも色々トラブルもある。

全て把握してベストの仕事を各機械に流す
印刷機の稼動も上がるしクレームも減る
何よりオペレーターがみんな苦労しないで仕事できる。

長文スマソ

てかヤレ出したりクレームきたら責任者が何らかの責任とるわけ？
冗談じゃねえよ
刷ってる奴が全てだろうが馬鹿たれ！
だから会社は職人レベルの変人でも雇うんだろ

いやいや、職人レベルの変人じゃなくて
職人気取りの変人ね。

>>700
お前が責任者じゃオペレーターがかわいそうだよ
責任者を降りろよ

ヤレになったとしても何故ヤレになったか考えるのが
お前の仕事じゃねーか
一生懸命やったヤレとボケーっとしてたヤレじゃ同じヤレでも
全然違うだろが、ヤレを刷った人間だけが悪いんじゃなくて
ヤレを刷らない環境にするのがお前の仕事じゃねーか

>>700
俺は一応小さい印刷屋の工場長をしてるんだけど
今日は暇だから定時終了で会社で２ちゃんｗｗｗ
>>700さんに質問だけど、俺の会社では社内で食い止めれば
誰も責任なんて問われないよ(まぁ俺は多少の小言は言われるが)
ヤレが出てもオペレーターが黙ってなければクレームにならないしね
ほう・れん・そうがちゃんと出来てないからじゃないの？
俺は全部の機械で印刷された印刷物のパラ検と刷り上がりチェック
をするよ。
年間のクレームは１０件もないよ。責任者が頑張る事も大切だよ

>>703です
ちなみに印刷機は菊全機が４台ですｗ

702
お前が何刷れんのかほざいてみなよ
やればかりだして会社のお荷物なんだろ？
死ねよ

>>705
死ねとか簡単に言うから
この業界は底辺の集まり扱いされんだね

>>705
オメーが氏ね

まあ
ここの奴らはローラー交換もまともに出来ない新米オペレーターだからまともに反応するな

普通はローラー交換覚える前に辞めるけどな

印刷機メーカーの
フルメンテナンスに会社が入ってるので
ローラー交換なんかしません

>>709
そんなんあんの？どこのメーカー？お金どれくらいかかるん？

自前でローラー清掃してたら、サービスの人に関心されたことがある
普通はインカー内部の清掃なんてやらないらしい
以前他社に見学に行ったら、ローラーの端とかインキでボロボロだったな

>>703-704
>ちなみに印刷機は菊全機が４台ですｗ

Ｂ全か四六全の印刷機が最低１台入っていないと、
確実に経営が苦しくなりますね。
逆に、Ｂ全か四六全の印刷機が１台以上入っていると、
鉄道系広告代理店から【駅貼りポスター】の仕事が
大量に入ってくるので経営が安泰になりますね。
【駅貼りポスター】の概要
http://www.koutsu-navi.com/station/flow/flow_poster.html
http://soag.co.jp/article/station.shtml#s-poster

比較的導入しやすい四六全の印刷機
http://www3.shinohara.com/product/109_high.html

>>712
>>703だけど某メーカーのＢ全機と入れ替えが
決まってるんだよねｗ

６＋コーター付きのＵＶね
ＵＶは初めてだから大変だろうな・・・ｗ

UVは君達が油性で培ってきた経験がほぼ役に立たないよ

ましてやコーターなんて・・・・・・


わからなくて詰まったらここにカキコすればいろいろアドバイスできるかも

>>715さん
>>703です
ありがとうございます
機械が入ってから質問するかもしれませんｗ
その時はよろしくお願いします

>>715さんは現在ＵＶ印刷をされているんですか？

715です

現在油性５色機
UV５色＋コーターニス
二つの機械のオペです

UV臭いよね。体に影響出ないの？

>>715さん
>>703ですｗ
ＵＶは色々と最初に慣れないゆえのトラブルがあるみたいですね
インキの問題(イエローのバックトラッピング、インキと原反の相性）
ブランケット、ローラーの膨潤と色々聞きました。
インキが乳化しやすく地汚れが発生しやすいとか
ＵＶランプの問題、ときりないですねｗ

特に苦労した事ってなんですか？

うざいのが居るな

逆トラッピング
エッジピック
地汚れ
ローラー目
乳化
静電気
背割れ

汚れは多分かなりてこずると思います

ローラー目は特色の色によっては絶対消えませんある程度は消せますが

逆トラは油性と同じ考えだと全く通用しません


紙離れの悪いブランケットだとエッジピックはタックを変えても治りません

ＵＶは熱で紙が反るよ。かなり手こずったお(-_-#)

俺は燃えて消化器噴射

菊地さんカルガリー金おめでとう

アナログ仕事にしがみついてるバカども

でっ、調子はどうなの？

A横全判の輪転やってる人いない？
現在B縦半裁やってるんだけど
A横全判メインの会社に転職考えてます

同じようなものなんかな？

みんな定年までオペやるつもり？

宝くじ当たったら辞める

印刷業で土、日、祝日休みってとこ少ないのかな？

>>730
良くて隔週２日制
悪いと月１土曜日が休み

２日休みだと３勤シフト制のオマケ付き

週休２日制で残業無しの給料もそこそこ
なんて会社は・・・この業界には都市伝説ｗｗｗ

製造業の中でも重労働の割に安いよな

20代のうちに脱出しないと

僕は機長なのですが、
フィーダー係（紙積みオンリー）をしてる年上の先輩の方が給料高いです…orz

ガマンして会社になくてはならない存在になれば給料も上がるだろう

ただし、そうなるには上司に媚びを売り、何人もの同僚を蹴落とし、２ちゃんで外道、畜生呼ばわりされるのを覚悟しないといけないが。

>>730
この業界で一番の悪風習は
長年頑張って機械を回しても
退職金の無い会社が多いんだよなぁ

印刷業界に入るなら
要注意だぞ

タバコばっかり吸って休憩ばかりしてるオペｗだから失敗ばかりするんだよｗ→Ｙ

GLAYのTERUとTAKUROは
デビュー前、印刷会社で働いてたんだぜ。

知能指数が低いって事？

凸版印刷でな

ハイデル8C機のセラミックジャケットの洗浄には何を使ってますか？

>>740
ウエス

>>740
なんか白い液

シンナー

ジャケットクリーナー

トルエン

洗い油

クイックプリント以外ないだろ

愛液

ハイデル8C機のセラミックジャケットの洗浄には、Manjiruが一番。

出会い系で知り合った20歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。
向こうは角刈りの全裸。

まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。

プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？」
チンコをしごく
ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
大漁っ！！イサキぃぃ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい　ぃくううううう！」

この業種の離職率は高い？

高い8人くらい同期がいたが半分以上辞めた

30人くらいの会社に勤めてたが、
勤め始めて２年くらいで、古いほうから３番目くらいになった

不況だからって職歴汚すだけで行かないほうがよさそうですね

2006年新卒組（７人）はもういない

新卒でオペレーターになるやつなんているのか？

結構いるんじゃない？
知り合いの会社(グラビア印刷)だけど、地域の高校と提携？結んでて
毎年何名か新卒生受け入れてるよ。

まぁ、大抵、ヘタレで辞めていくんだけどねｗｗｗｗｗ

モイスチャーミルク配合のダブ

ヘタレで辞めて転職してる奴らの方が利口だろ。早く俺も印刷業辞めたい。

>>759
早く他の業界に逝ってください。
こんなおいしい業界から早く・・・

ヘタレというか、人生終わったような先輩を見て将来に不安を感じて辞めたんだろ

皆さんの会社は残業どのくらいありますか？毎日12時間労働で自分もこの業界から足洗おうと思います

２交替制なら残業セットでそれが普通だろ
なにヌルいこと言ってんだよ

>>762
月によってちがうけど、
少ない月なら20時間くらい、多い月なら90時間くらい。

大体100〜120時間かな
もちろんサービス残業な
寝る

印刷オペでサビ残なら辞めたほうがいい
体壊すよ

40〜50時間で日勤のみ 残業代は出る
でも先輩逹を見てると早いうちに転職したほうがいいと考えてるよ

これからはほぼ昇給なしを覚悟したほうがいい。

みんな月いくらくらい稼いでる？
ちなみに俺は勤続7年オフセット菊半4色の機長で月手取り30万。残業なし。茄子は40×2

本当かも分からない数字に興味はないな

一生やる仕事でないのは確か
転職はお早めに

>>769
紙積み２年目月1９万、ボーナスは１５万×２です＾＾

茄子40×2 はありえないな
印刷会社は十年働いて退職金がそれくらい

勤務地がどこかも書かないで金額いわれてもな

１０年働いて退職金０円でした。

菊全５色オペレーターの俺
残業込み額面で５５〜５８マソ
税引きで４３マソくらいちなみに残業は月平均５０時間
ボーナスは夏４５マソの冬６５マソが手取り
多い方かな？

チラ裏。

昨日会議で社長が

「オレは印刷なんかどんなんでもエエと思ってる。
客に対してもこんだけ安い値段で上げたってるねんから有り難いと思えって言いたいぐらいや。

印刷に技術や知識？
そんなん関係無いやろ。技術力なんか上げんでええ。
色なんかデータで弄ればエエやろ。
刷りなんかで変わらん。

客は印刷物も色も見てない。」

って言い放ったんだけどどこの印刷会社の社長も こんなもんなの？

「どんな紙でも写真でも特色でもイイ物上げて仕事取って昇給賞与稼ぎだそーぜっ！」
みたいなアツイ社長なんて存在しないの？

給料安くて賞与７万でも印刷の仕事に面白み・やり甲斐を見つけてポリシーも持って菊半４色機で１１年間頑張って来たけど上記の社長発言でガッカリした。

今すごく菊半＆菊全の会社に転職するか迷ってる３２歳でした。
長文スマソ。

> 「どんな紙でも写真でも特色でもイイ物上げて仕事取って昇給賞与稼ぎだそーぜっ！」
> みたいなアツイ社長なんて存在しないの？

いるよ。でも、そんな社長の会社も仕事取れないし、昇給もないし、賞与もなかったりｗ

いろんな意味で泣けるな・・

>>777
悲しいけど一般的な認識はそんなもんかもしれない。
発注主からすればどこに出してもそんなに変わらんのだから
できるだけ安いところに出そうって考えだろう

スルーされると思ったけど聞いてくれてありがとう。

結局、熱意やポリシーや向上心はブラック会社では綺麗事なんだろね。

その社長は数年前、ハイブランドのパンフの折り を外注に出して失敗したのを無理矢理納品して、 クライアントを激怒させて利益の出るカラー印刷 の受注をそれ以降０にして経営を悪化させた３代目です。
技術や品質について猛反省してたハズなんですけどね。

高給団塊給料泥棒連中が定年退職して工場はもうオサーン４人だけ。

「人は入れないから、
１人で３、４人分働け。
そうでないとここに居場所は無いと思っていい。
でも給料は上げ無い。
印刷スキル上げても給料は上げない。
本当は工場無くてもイイぐらいや。」

が今後の方針みたいです。

人生オワタ＼(^O^)／

今後の人生考えてばっかりで昨日から上の空だ。

777GETを書き忘れるほど上の空なんだ。

普通に頑張って働いて、普通に給料稼ぎてーっ！

長文スマソ。

まあ、あれだ
就職活動がんばれな

Ｓ市
下手くそ・タバコ休憩過多・鼻の下びろ〜ん男
よね○○

>>781
三代目が会社を潰すとはよく言ったものだね
かくいう私もブラック印刷会社に勤めつつ
転職活動してます
早くこの業界から抜け出したいです

何年もやって来たなら諦めるなよ 印刷で行けよ！
印刷の求人少ないけど頑張れよな

いや軌道修正が効くうちに他業種に移るのが吉

底辺と呼ばれる仕事の中でも奴隷度は一番高いかな

介護、清掃、警備、タクシー、外食、小売なんかとどっこいか…

重量物を反復的に上げ下げする点では介護並み、
ゴミに気を使うのは清掃並み
終夜勤務は警備並み
煽ってナンボはタクシー並み

そんなに愚痴るならやめてしまえ

社員の精神年齢は中学生並み
ガラの悪さはヤクザ並み
環境の悪さは北朝鮮並み
体臭の臭さはホームレス並み

印刷に限らず製造業なんてたいてい底辺な香具師が集まってるだろ

それはさすがに極論杉。

>>790
あぁ、辞めるよ

いつも社内をフ〜ラフラの、よ○みつ。

みんな手はきれい？
俺、平日は常にインクがうっすら付いた状態だわ
女に嫌がられるorz

手マンは無理

>>796
俺は女に「仕事してる手でカッコイイ」って言われるぞ。

なに言ってんの、バカ？

もう短納期じゃない印刷中国に機械もってて刷れよと思うな。
輸入紙だし、人件費やすいだろ？
国内印刷にこだわってる理由っていったいなんなんだ？
あと見本とかあほみたいな慣習やめればいいと思う。
製品の全量で品質保てないと告白してるようなもんだろ。
発注者が検品して見本にしろよと思う。

>>800
実際もう中国にシフトしつつあるよ
後は納期の問題だけ

しかし日本は中国に市場を荒らされっぱなしだな
最近は中国製の激安ジーンズのせいで
既存の国内アパレルメーカーが大打撃を被ってるそうだ
20年前7千円〜8千円してたジーンズが
今では1千円以下だという
製造業の空洞化はまだまだ進む

衣料品はもう中国じゃそんな安いの作れないよ。
今はラオスとかカンボジアとか、もっと南の方で作ってる。
印刷は納期の問題がなくなることは考えにくいので（平台すら下版の翌日・翌々日納品が
あたりまえになりつつあるでそ）、生産の海外拠点移行は今後もあまり進まないと思うが、
紙に印刷するってこと自体がいつまであるのかって話だわな。

印刷ってのは品質のバラツキが大きすぎるから
納本用が存在するのは仕方ない罠
いまだに職人の勘に頼ってる部分が大きいしな
現状のオフセット印刷にこだわる限り、俺らが定年になっても
納本指定は続けてると思うよ

こだわればの話だわな。

エコと逆行してるしな

一般論としては、刷ってるうちにだんだん濃くなってくるもんだとおもうけど、最新の機械じゃどうなのかな

ドットゲインが上がるのはどの機械も一緒
最近は冷却装置とかついてて、一定以下におさえることはできる

ここまで削って磨いたらツメでの破れが軽減されましたhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3scQDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYhMAQDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4ccQDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY48cQDA.jpg

紙を持つのは腕力より握力だよね。

>>808
キレイに削れてるね。
厚紙では紙破れは起きなかったの？

>>810
厚紙では全く問題ありません。もともとは薄紙での破れが調整で治らなかった為このように磨いたのです。かなり大変ですがw

受け渡しのタイミング調整では、症状が直らなかったから削ったと…？
大変な作業ご苦労様です。
うちも薄紙が多く、腰のない紙だと破れが出る時があり興味を持ちました

印刷会社に勤めたばかりなんで質問があります。紙って一つ一つ梱包されてるじゃないですか、そこに35Kg500枚って書いてあるんですけど、一つの紙の重さって何キロなんですか？

↓自分の質問に答えてるぞ

え？35キロって事なんですか？それじゃーあまりにも軽すぎるんですよ

>>813
３５Ｋｇの紙はＡ全判で１０００枚（１連）の重さ。

つまり５００梱包なら実際の重さはＡ全判で１７・５Ｋｇ。半裁なら８・７５Ｋｇ。

会社によってそれぞれだけど、雇用期間中の給料ってどの位？募集では15〜20で、雇用期間中は安いと言われた

試用期間の間違い？

>>816
Ａ判とは限らないよ。半裁品で、46の70を35キロと表記してあることもある。

>>816

ありがとうございます

試用期間に関わらず、未経験の場合は最安値からのスタートも珍しくない

>>818
試用期間の間違いです。未経験なので最初は雑用などやってもらうんで、賃金安いよ？と言われました。

追記
基本以外の手当てや昇給、通勤手当は無しでナスは年二回の計２ヶ月分とありました

>>812
やはりどの会社でも薄紙ではトラブルに悩まされてますね。とにかく小森の機械やグンゼのスタッカーバンドラーなど磨く箇所は沢山あります

印刷中って暇だな

>>825
スクワットでもやってろ

>>826

体力の無駄だろ

さてタバコ吸おう

>>824
爪外したらメーカーの人間に嫌がられないか？調整が狂うから外さないでと言われたことがある。

小ロットが多いからしんどいお

Aモ造銀嶺の注文やめてくれー

なんだどこのＯＰも使い捨てか・・・

>>828
ツメを外したらわかりますが内側はかなり変形してます。あくまで消耗品です。ツメの圧調整は自分達で行なうので問題ありませんよ

>>830

ウスモゾウ銀嶺ってデリバリで紙揃い難いからイライラするよね。

ハイコピーや純白ロールもかなりやられるぞ

機長って、位で言うとどの位置なんですか？
偉いですか？

日航なら年収1500万くらい。昔は2000万プレイヤーだったのにかわいそう。

自己啓発セミナーというのは、洗脳と同じ技術を使って受講者に高揚感を与え、「自分は変わったんだ！」という気分にさせるものだそうです。
洗脳と同じ技術を使っているので、主催者側が悪巧みをしていても、受講者は「セミナー万歳！」な感じになっていますので、それを否定できなくなってしまうそうです。
人により劇的に問題解決をする「きっかけ」にはなるでしょうが、その「きっかけ」にならないこともあったり、（セミナー依存症になるなど）副作用が強すぎたりするのでお勧めはしません。

《増補版》洗脳体験（宝島社文庫）に自己啓発セミナーの潜入体験記が載ってます。
今あるセミナーは、これに載っているものと同じかより悪質なもの、新興宗教の勧誘装置としてのセミナー、といったものがほとんどと聞いていますので、一回読んでみてはいかがでしょうか。
ひょっとしたら優良なものもあるのかもしれませんが、悪質なものは自分達を優良だと偽装しますし、受講後は悪質さが目に入らない精神状態に作り変えられていますので、割に合わないギャンブル（掛け金は自分の人生）ではないでしょうか。

あなたは「今の自分」に、産まれてからの長い時間をかけてなってきたのでしょう？
それと同じように、ゆっくりでも着実に、自分の意思で良い方へ変えていくのが一番だと思いますよ

>>835

ドイツでは印刷職人は医者と同じくらいの社会的地位だと聞いた。

日本だと…orz

一世紀前の話だろそれ

何だよ
彼女に話しちゃったじゃないか！

納本取り終わったのでDSやろーっと♪

ﾘｮｰﾋﾞNPﾕﾆｯﾄのｽｼﾞﾐｼﾝの曲がり、ﾅﾝﾊﾞｰの縦見当が全然合わないのですが
どうしたらいいんでしょうか教えてください

70ﾊﾟｰのひらあみなんて刷りたくない

気分屋の主任がいて雰囲気最悪〜いい歳こいてどんだけわがままなんですかあんたは。

千葉県松戸市で、スナックパンなど食品パッケージの印刷をしている会社はどこですか？

新聞印刷ですが水落に悩まされ続けています。
オフ輪三台ですが送風機を設置しても多発しています。
貯まった水滴を拭き取るしか方法ないんでしょうか…

良く分かんないけど湿度じゃないかな？

>>846
水滴はどこから落ちるんだい？

水舟です(>_<)

>>849
水舟の受け皿は付いてないのかい？

水舟の後ろというか奥に、水元から飛び散ったインキ塊を伝ってしたたり落ちている訳じゃないの？

頻繁に落ち出すのは大体ロングラン印刷後半です。

落下箇所はローラー上のボディと指ガードの下です。拭き取りは対策じゃなくて対応なのでダメですよね。
次の勤務で湿度を計ってみようと思います。

印刷物のラミネート加工ってどういう仕事ですか？

過去にグラビア印刷をやっていて匂いがきつくて辞めたんですが同じような感じですか？

湿度もそうだが水温が極端に低くないかな？
夏場8℃に設定するとなった事あったよ

結露ってことか・・・・

メーカーに連絡とったのか？
電話一本で解決するかもしれんよ。

スクリーン印刷最高

オフセット印刷最高

篠原最高

厚盛バーコ最高

印刷会社サイテー

紙紛最高

爪に入り込んだインク最高

セッターの定着液の臭い最高

ピンホール最高

よねみ○
タバコ休憩＋大した用もなく事務所にフラフラ＝合計１時間はある。あんたバカ？

印刷オペレーターってシンナーで頭がおかしくなると聞いたのですが
ほんとうですか

いや元からおかしい

当てはね最高

１０／１３　１８：５０頃、滋賀第２工場加工４課の｢シリコンコーター機｣において紙を通す作業中、｢通紙バー｣とその下にある停止していた｢ガイドロール｣の間に誤って頚椎部分が挟まる事による死亡事故が発生致しました。
　特に今回の事故は機械が停止状態にあり、想定されない状況下で事故が発生致しました。
　当社OSPが創業以来、このような業務中における死亡事故は過去に例は無く、企業として決してあってはならない事故です。
　生産性を高める為、作業の合理化や効率を高めることは、日々努力して戴かなくてはなりませんが、何よりも｢従業員の安全｣を最優先に行わなければなりません。

印刷オペやるならそれくらい覚悟しとかないと

印刷オペ8年やったが今の時代需要無いだろ。
無駄なスキルを培ったかな。

>>871
印刷通販プリントパックが印刷オペ募集してるぞ
新工場・海外進出だとよ

松戸の本町セロファンは時給どれくらいかな
転職したいな

自己啓発セミナーというのは、洗脳と同じ技術を使って受講者に高揚感を与え、「自分は変わったんだ！」という気分にさせるものだそうです。
洗脳と同じ技術を使っているので、主催者側が悪巧みをしていても、受講者は「セミナー万歳！」な感じになっていますので、それを否定できなくなってしまうそうです。
人により劇的に問題解決をする「きっかけ」にはなるでしょうが、その「きっかけ」にならないこともあったり、（セミナー依存症になるなど）副作用が強すぎたりするのでお勧めはしません。

《増補版》洗脳体験（宝島社文庫）に自己啓発セミナーの潜入体験記が載ってます。
今あるセミナーは、これに載っているものと同じかより悪質なもの、新興宗教の勧誘装置としてのセミナー、といったものがほとんどと聞いていますので、一回読んでみてはいかがでしょうか。
ひょっとしたら優良なものもあるのかもしれませんが、悪質なものは自分達を優良だと偽装しますし、受講後は悪質さが目に入らない精神状態に作り変えられていますので、割に合わないギャンブル（掛け金は自分の人生）ではないでしょうか。

あなたは「今の自分」に、産まれてからの長い時間をかけてなってきたのでしょう？
それと同じように、ゆっくりでも着実に、自分の意思で良い方へ変えていくのが一番だと思いますよ

さらば共立印刷インフォビジョン（´ε｀）第三章
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1258279176/41

41 名前：トルツメ[] 投稿日：2009/11/24(火) 20:43:42
印刷機ブラン胴
に手をはさむ
大事故発生。

圧胴に穴ぽこ開いたら俺が埋めてやんぜ（´・ω・｀）ｂ

>>876
どこの工場でも一回や二回はある事でしょ

片腕工場長w

うざ、きもっ
よねみ○

4ヶ月くらいの新人が、1時間風当ててもインクが乾かないとか訳わかんねぇこと言って来たんだよ。
そしたらよUVインクでやってやんの!!
思わず頭ひっぱたいちまったよ

>>877
共立印刷の場合はほぼ毎年ある。

「一年に一度や二度」指を失う重大労災が発生するのが共立クオリティ。

印刷ｵﾍﾟの方に聞きたいんだけど
菊全機で、菊全ｻｲｽﾞや四六半ｻｲｽﾞの包装紙などの薄い紙でも配紙台？でｷﾁﾝと揃えられるのが当たり前ですか？
純白ﾛｰﾙやｴﾙﾑなどならともかく、上質やｺｰﾄでも薄いと全然揃えられないのは、ﾚﾍﾞﾙ的にはどんなもんでしょう？

要するに薄い紙の紙積みがうまくいかないのかな？

882です。
自分は配送なもので詳しくは判らないのですが、業者周りをしても、他の会社の刷本はみな綺麗に揃ってるのに
うちのは揃ってなくて(-_-)
紙積みの時点でのさばきの問題なのでしょうか？静電気とか…

あ、刷了後の話です(^^;)

そうか残念だ

やはり残念ですか…(ノд<。)゜。

現場の人間が「揃ってなくても良い」と勘違いして
いいかげんな作業をしている可能性がある
特に断裁機の横に紙揃え機がついてるのを知ってると、
あれで揃うからいーじゃん、って感じでな
あれだって魔法の機械じゃないからラクには揃わんよ
一度話をしてみたらどうだい

紙質だけじゃなく、絵柄によっても揃いにくい場合はあるかもしれない。
薄い紙だと揃わないのは、大概デリバリのところのエアのセッティングではないかと。。
ほぼオペレーターの問題じゃないかな・・・。

888の言うように、一度（本人にじゃなくても）話をしてみてはどうだろう。

俺の会社の工場は加湿器がない・・・

乾燥する季節になると全く揃わなくてお手上げ。
でも雨が降ると同じ紙でもみちがえるほど綺麗に揃う。

いくら現場が訴えても、ウチのバカ社長は全く導入する気なしだよ。

882です。
皆さんご意見有り難うございますm(__)m
その後、古くから居る断裁の先輩に相談してみました。
あれはどーもならんと言われました(^^;)
確かにうちには紙揃え機があって、以前印刷の人間がヤレを揃えるのに使った事があって
その時もただ乗せれば揃うと思ってるらしく、全然揃えられずに終わったと…
つまり、自力で紙を揃える意識が殆ど無いと言う事らしいです
そして、10年も前から事ある毎に言って来てるけど、何の進歩も無いとも…

せっかくアドバイス頂いたんですが、簡単に解決する問題では無さそうです(><)

紙の対角線の二箇所を持って何十枚かで上下に振って風(空気)を入れると揃うよ

紙積じゃなくてデリバリーだろ

三菱でも小森でもハイデルでもデリバリで紙が薄かろうが揃う。
純白ロールでも琥珀でも上質の薄いヤツでもあんま関係ない。
静電気除去する棒みたいなヤツにブロッキング防止パウダーが積もっていたら紙が揃わない時があるが。
あとは、デリバリで矢をクワエとケツの角に刺してみるとかなり違う。

クサビな

「揃えようっていう意識がない」ことが問題なのであって
揃う揃わないをここで論じても意味ないだろ
やりゃできるんよ、でもやらないのよ
面倒だから

「こんなんじゃ加工できないだろ、きれいに積んで持ってこい」
って外注先から突っ返されれば多少は変わるかもね
うちで実際にあった話

よくわからないけど原始的な仕事のようですね

>>896さん、その通りみたいです。
自分は印刷は判らないもので、そこを知りたかったのです。
努力してるけどダメだったのか？努力をしてないのか？
前者だったら次に期待を持つ事も出来るけど、思い切って社内聞き込み(笑)すればするほど
後者みたいだし(/__)/
どんな職種でも｢もうちょっと何とかしなきゃ｣って気持ちが無いと成長出来ないですよね……

聞き込みなんかしなくても３日も工場にいれば
雰囲気でわからねの

つか印刷工のレベルがわかりすぎｗ
てか、包装紙…
縦目ならデリバリでも揃わせるの難しいよ
カ〜ル止めも効果激減で、ベタもの包装紙なら俺の経験上では難しい

>>875
会社によっては壷洗う時とローラーかする時が同時だったりするからな。
俺は一度だけウエス持ってかれたことがある。
人間の心理か何か知らんけど無理に引っ張ったから呼び出しローラーに傷が出来た。
ブランの方は安全装置がインキで固まってたとか、外してるとこもありそう。

銀行のＡＴＭ機で必要なお金を引き出せるように、自分が欲しい本をその場で
印刷してもらう。信じがたい話だが、そんなことがすでに可能になっている。
ニューヨークに本社を構えるオンデマンド・ブックス社の印刷・製本機械
“エスプレッソ”によって、だ。
http://diamond.jp/series/beyond_valley/10063/

これが広く普及して安価になったら、もう印刷会社はいらなくなる…
あと、ほんの数年だろう…

丸二日機械が止まるのでメンテしたいんだが、おまえらなら何をする？

ローラー全部外して磨く　必要に応じて調整、交換
全判なら１日１ユニット、ベビーなら全部

NO NO NO NO〜
全判で2ユニットだろ

機械を拭こう( ^ω^)

機械の下もぐれ

(ﾟ.ﾟ)

さて、今日も夜勤だ

自己啓発セミナーというのは、洗脳と同じ技術を使って受講者に高揚感を与え、「自分は変わったんだ！」という気分にさせるものだそうです。
洗脳と同じ技術を使っているので、主催者側が悪巧みをしていても、受講者は「セミナー万歳！」な感じになっていますので、それを否定できなくなってしまうそうです。
人により劇的に問題解決をする「きっかけ」にはなるでしょうが、その「きっかけ」にならないこともあったり、（セミナー依存症になるなど）副作用が強すぎたりするのでお勧めはしません。

《増補版》洗脳体験（宝島社文庫）に自己啓発セミナーの潜入体験記が載ってます。
今あるセミナーは、これに載っているものと同じかより悪質なもの、新興宗教の勧誘装置としてのセミナー、といったものがほとんどと聞いていますので、一回読んでみてはいかがでしょうか。
ひょっとしたら優良なものもあるのかもしれませんが、悪質なものは自分達を優良だと偽装しますし、受講後は悪質さが目に入らない精神状態に作り変えられていますので、割に合わないギャンブル（掛け金は自分の人生）ではないでしょうか。

あなたは「今の自分」に、産まれてからの長い時間をかけてなってきたのでしょう？
それと同じように、ゆっくりでも着実に、自分の意思で良い方へ変えていくのが一番だと思いますよ

今仕事が終わって家に帰ってきたよ・・・

>>907
これだから出稼ぎ百姓は

オレはメンテしに菊半４色機の下もぐったけど肋骨がひっかかって３色目の圧胴下までしか到達できない。

後の事考えて機械作ってくれよな！

俺達オペレーターは加湿器のおかげでインフルエンザにかかりにくいメリットがあるんだぜ！

うちは加湿器買ってもらえないぜ
この時期は静電気地獄だぜ

この時期のウスモゾウ銀嶺の印刷はたまらないぜ。

加湿器全開でも湿度３０％切り余裕ですが何か

ハイデルやばいんだって？

今日後片付け中に水船に水入ってないのに緩動押しちゃって、ものの10秒でブブブー！って調量破損＆ゴム屑山盛り＆フィルターで取りきれなかった分が湿し水に混入で全ユニットにゴム屑が少しずつ送られると大変だったｗ
明日朝から水まわりの掃除の続きと調量交換だ。
考え事してると色々と危ないね。
自業自得とはいえ、めんどくせーorz

調量何本不能にしたんた？

>>920
あ！相手してくれるんですね？
ありがとうございますｗ ３色の仕事してて４色目の水船の栓抜いたままだったので被害は４色目の調量１本だけでした。
掃除出来ないホース内から水タンクに戻ってくるゴム屑は洗濯機用ゴミ取りネットで根こそぎ回収して今はイイ状態で仕事できてます。

１本だけかよつまんね

俺は三本パーにした事あるわ(笑)

小森でしょ

明日も印刷がんばるぞ〜

　　　　(￣ー￣)(￣ー￣)
　　(￣ー￣)　　　　　(￣ー￣)
　　 (￣ー￣) 　　　(￣ー￣)
　　　　(￣ー￣)(￣ー￣)

こんにちは。現在封筒印刷（単色）を始めたいと思っている事業主ですが、
オフセット印刷自体が初めてで何を購入すればいいかわかりません。
考えているのがリョービの３２００ＣＣＤで封筒フィーダ・製版機はザンテを
検討しております。この組み合わせより最適なものがありましたら教えて頂けないでしょうか。
（オフセット初めてなので初めてでも操作が出来る程度でお願いします。）
みなさん知識が豊富なのでよろしくお願いいたします。

印刷機はコピー機とは違います。
素人がボタン１つで印刷できるものではありません。

>>927
それこそ、リョービとか、印刷機材の商社に聞いてみたほうがいいんじゃないでしょうか。
初めてだと、独力ではなかなかそうさの習得は難しいと思いますが、
商売として成り立ったときの喜びはひとしおだと思います。
ご健闘をお祈りしていますｗ

928・929さん
返信ありがとうございます。
そうですね。リョービさんに一度確認したいと思います。
もしおすすめとかあれば暇なときに掲載お願いします。

未経験で印刷業の仕事に応募しようと思っているのですが
２つほど質問させてください

・どれくらいの量のインクを混ぜると、どういった色が出来るかを全て記憶しないといけないのでしょうか？

・印刷失敗時にはどれくらいの損失になるのでしょうか　
　また損失が出た分給料から引かれることもありえるのでしょうか？

お願いいたします

>>931
・インキの配合を全て記憶する必要はないよ。参考にできる配合表もある（多分どの会社も持ってるはず）。
未経験でいきなり「この色作れ」と言われることはあまりない・・・と思われ。

・失敗の損失は、仕事によって違う（当然だけど）。給料から引かれるかは会社次第だけど、故意にやったわけでなければ特定の仕事の損失をそのままオペレーターが被ることはない・・・・はず。
ただ、将来的な給料（昇給とか賞与とか）には響く可能性はあると思う（これは印刷業に限ったことではないけど）。

>>932
ありがとうございます。

>>931
印刷業界は今や典型的な斜陽産業だから
絶対辞めた方がいいよ
将来絶対後悔するよ、印刷工をバカだから15年やって
この業界から抜け出せなくなった俺が言うんだから
間違いないよ。

よっぽど恵まれない会社にいるんですね

調量ローラーって毎日清掃しないとダメ？

>>936
調量ローラーは使ったら必ず水棒用のクリーナーでフキフキしなさい。
クロームローラーはガム液かプレートクリーナー で拭くとイイわ。
インキが絡み易くなったら困るでしょう？坊や。

みなさんはインキ練りローラーは何年交換してないんですか？
僕は４色とも２年〜２年半交換してません。
ツルっとなってくると版面でスリップして８０％とかの網点がスラーとかダブりっぽくなって綺麗に刷れないのは本当ですか？

自分なりに明確な交換基準があるが、ある意味企業秘密だな
おかげでローラーがらみの事故なんてほとんど記憶にない

お金出せばそういうの指導してもらえるよ、機械メーカーに聞いてみ

>>939
ありがとうございます！

印刷オペになって１ヶ月
なんでこんなにローラーいるんやろ？
構造わけわからん

>>941
オフセットインキは酸化重合という化学反応によってセット・乾燥する
つまりインキが紙に届くまでに酸素を取り込まなきゃいけないわけだ
何本ものローラーでインキを練るのはそのため

いくとこがないので印刷オペの会社受けてみようと思うんだけど
印刷って難しそうなんだが個人差はあると思うが
だいたい未経験で１人でできるようになるまで
どれくらいの期間かかるものなの？　難しいの？

菊判機使ってます。
先刷りと仕上げ面では印刷速度は変えてますか？
会社の人らは、擦れるから、という理由で仕上げ面を速度落としてやってるけど、
どう擦れるのか分からん。

先月まで三菱のUV機担当してて今月から小森の片面4色機担当になったんだが、
マジで楽だな。小森は。
小森の何とかAIシステムが頭良くてマジで楽。

>>943
未経験でも今の印刷機械なら人にもよるけど大体１年もやってれば
一通り出来る用になるよ、3年位やれば1人前の機長になれるよ多分・・・
俺の言ってるのは4色のカラー印刷のことだよ。
でも最初は紙積みからスタートだよ。

小森はPQCのボタンがすぐいかれるのを何とかしてくれ
直してもらってもすぐダメになる
爪で無理やり押す奴のせいで穴まで開いたぞ

小森は値引きしないもんな
それだけ製品には自信があるのかな

>>948

は？
がつんがつん値引きするよ

向こうは相手の会社みて値段決める

>>949
そうなん？じゃあうちは羽振り良さそうに見えたんかなｗ

>>950

「あの会社でも入れてます」と小森が営業でつかえるような印刷会社なら
値引きもありさ

小森のL426使ってるのですが横針の下のﾍﾞｱﾘﾝｸﾞをﾎﾞﾙﾄ緩めてまわせばｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞの面が出てくる事に最近気付きました。
ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞ面の方がしっかり確実に引くと思うのですが裏面にｷｽﾞが付きやすいのかな？
皆さんはﾂﾙﾂﾙ面orｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞ面のどちらを使ってるのですか？

>>952
ギザギザのほうは樹脂（ゴムかも）でできていて、キズがつきにくい面だ
ツルツルのほうでウラ面の絵柄が削れるときなどに使う
どっちを常用するかはおまいさんの会社の仕事内容を見て決めな

>>953
そういう使い方するんだ。色々試してみます。
ありがとうございました。

機械に挟まれ男性死亡

右京の印刷会社

22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、

社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、

頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。

右京署によると、同社のマニュアルでは、

ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

機械に挟まれ男性死亡
右京の印刷会社（プリントパック）
22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、
社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、
頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。
右京署によると、同社のマニュアルでは、
ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

「印刷機において不具合が発生」
なんか挟まったんかいな？

別の人の頭

野球選手かと思ったわ
元巨人の

脳みそがピューッと

スレ見てきたけど爪竿に持って行かれたようだな

しかし何だね、この手の事故って
必ず機械運転中に起きてるよな
なんで機械止めないんだろう？
止めると時間ロスになるからか？

小森リスロン４４０SPを使っています。
コスモテックのパウダースプレー装置を使っています。
レンジとパーセントで設定するパターンです。
どのくらいの噴射量でやっていますか？？
デリバリーがパウダーで真っ白です。
デリバリー窓も一日で真っ白になります。

リョービ3200使ってます　
長4封筒センター貼りで　口の方でしわが出るんだけど解決策あります？
版は　紙版なので貼りブランは　厳しいと思ってます
封筒は山形製です　そもそもどうして　しわでるの？

歳取るとしわ出てくるよ

高須クリニックに相談すべし

圧胴に印刷刷る部分にテープを貼つて、印圧を逃がす。

パウダーが多いと思うなら、ブロッキングしない程度に減らせばいい
デリバリーが汚れるなら、定期的に掃除すればいい
その程度のことも思いつかないかね

>>963
その状況は明らかに多すぎだとは思うけど、
どのくらいが適正かというのは一概に言えないからなぁ。
少しずつ減らしていって自分なりに「こんなもん」っていうのを見つけるしかないんじゃないかな。

真っ白になったら・・・ていうか、毎日掃除すればいいじゃん。

こんなやつらばかりだから機械にも巻き込まれるわな

うちも同じ440SPですが、
4セットの35くらい吹いてるよ

自己啓発セミナーというのは、洗脳と同じ技術を使って受講者に高揚感を与え、「自分は変わったんだ！」という気分にさせるものだそうです。
洗脳と同じ技術を使っているので、主催者側が悪巧みをしていても、受講者は「セミナー万歳！」な感じになっていますので、それを否定できなくなってしまうそうです。
人により劇的に問題解決をする「きっかけ」にはなるでしょうが、その「きっかけ」にならないこともあったり、（セミナー依存症になるなど）副作用が強すぎたりするのでお勧めはしません。

《増補版》洗脳体験（宝島社文庫）に自己啓発セミナーの潜入体験記が載ってます。
今あるセミナーは、これに載っているものと同じかより悪質なもの、新興宗教の勧誘装置としてのセミナー、といったものがほとんどと聞いていますので、一回読んでみてはいかがでしょうか。
ひょっとしたら優良なものもあるのかもしれませんが、悪質なものは自分達を優良だと偽装しますし、受講後は悪質さが目に入らない精神状態に作り変えられていますので、割に合わないギャンブル（掛け金は自分の人生）ではないでしょうか。

あなたは「今の自分」に、産まれてからの長い時間をかけてなってきたのでしょう？
それと同じように、ゆっくりでも着実に、自分の意思で良い方へ変えていくのが一番だと思いますよ

ちょっと質問なんですが、印刷で完全にマットに刷るとなっらたどうすればいいですか？
マット紙に印刷したのですが、インク面が反射してしまうのですが。。

マットニス

マットPP

>>974>>975
それだと、完全マットでに反射ゼロですか？

マットPP反射完全ゼロです。

印刷ってむずかしいね

難しくはないがめんどくて給料安い
やりがいはない

明日求人面接受けることになった
何を言えばいいのやら

黙秘権をﾂｶｴ