▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々50校）▼
小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。
最近いろんな方がお見えになりますが、基本はｼｮﾎﾞﾝﾇスレですので、
(´･ω･`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。
（｡・-・）プリンイジメも禁止です。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ･3･)＜ﾏﾀｰﾘ といきませう。
■前スレ
▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々48校）▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1181978839/l50
■ショボンネタブログ
(´・ω・｀)ショボン @フリーデザ、オペ、etc.
某BBS・某板w (´・ω・｀)colleague
http://ch05567.kitaguni.tv/
記念すべき50ｽﾚ目ｵﾒ
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。
最近いろんな方がお見えになりますが、基本はｼｮﾎﾞﾝﾇスレですので、
(´･ω･`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。
（｡・-・）プリンイジメも禁止です。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ･3･)＜ﾏﾀｰﾘ といきませう。
■前スレ
▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々48校）▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1181978839/l50
■ショボンネタブログ
(´・ω・｀)ショボン @フリーデザ、オペ、etc.
某BBS・某板w (´・ω・｀)colleague
http://ch05567.kitaguni.tv/
記念すべき50ｽﾚ目ｵﾒ
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▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々49校）▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1184052488/l50
ペーパーセメントに溺れて逝ってきます。 λ.....
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1184052488/l50
ペーパーセメントに溺れて逝ってきます。 λ.....
乙
5 ：氏名トルツメ：2007/07/23(月) 15:36:10
>>1000のレスに和みましたですっ。
喜んで頂いて幸いです(´ー`)
さーこれから仕事だ。
やる気ないっす…('A `)
さーこれから仕事だ。
やる気ないっす…('A `)
50スレ、乙アンドおめ。
実際の仕事で50校いったら死ぬな。
実際の仕事で50校いったら死ぬな。
8 ：氏名トルツメ：2007/07/23(月) 16:11:26
新規クラと初顔合わせの>>963じゃないけど、
７～８年前だったか営業したとき、Macでのファイルが少なくて
アナログ時代のも併せて持っていったら、アナログものは要りませんと
にべもなく言われました。
やはり若造でありました。
７～８年前だったか営業したとき、Macでのファイルが少なくて
アナログ時代のも併せて持っていったら、アナログものは要りませんと
にべもなく言われました。
やはり若造でありました。
スレ立て乙
前スレの1000さん、ありがとう
963さんはどうしたかな。仕事も体もだいじょうぶだったかな
ハッピーだといいね
前スレの1000さん、ありがとう
963さんはどうしたかな。仕事も体もだいじょうぶだったかな
ハッピーだといいね
>>1
スレ立て乙であります。
スレ立て乙であります。
あれ？前スレは再利用で、これ51じゃなかったっけ？
>>11-12
んもーっ、刷り直しじゃん。
んもーっ、刷り直しじゃん。
今月の売り上げ9万！
俺だってやれば出来るんだ！！
俺だってやれば出来るんだ！！
∩ _ _ ≡＝－
ミ(ﾟ∀ﾟ ) ≡＝－ 9万！9万！
ミ⊃ ⊃ ≡＝－
（⌒ __)っ ≡＝－
し'´≡＝－
－＝≡ _ _ ∩
－＝≡ ( ﾟ∀ﾟ)彡 9万！9万！
－＝≡ ⊂ ⊂彡
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ c し'
ミ(ﾟ∀ﾟ ) ≡＝－ 9万！9万！
ミ⊃ ⊃ ≡＝－
（⌒ __)っ ≡＝－
し'´≡＝－
－＝≡ _ _ ∩
－＝≡ ( ﾟ∀ﾟ)彡 9万！9万！
－＝≡ ⊂ ⊂彡
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ c し'
夢の大台まであと1万円だｗ
もう一桁欲しいね
ｼｮﾎﾞﾝは9万かぁ、という事はダメポは一体いくらなんだ？
19 ：氏名トルツメ：2007/07/23(月) 19:52:55
1ﾏﾝ
年収12万は無いだろ！生活保護じゃねーか。
年収108万も充分生活保護対象だと思うが…
働けるのに働かない人は生活保護対象外です
はたらけど はたらけど
わがくらし らくにならざり
ぢっと てをみる
わがくらし らくにならざり
ぢっと てをみる
売り上げ9万だから、年収108万にはならないね。
くわばらくわばら。
くわばらくわばら。
桑原和夫と申します。
働けるのに働かない人は対象外です
昼寝したり2chしたりで、ダラダラやってた結果だから
自業自得だねｗ
自業自得だねｗ
大変そうだからってんで2日もらった仕事。
結局1日目は2chダラダラで何もせず、2日目もやる気出ず
約束時刻の2時間前にダッシュ！楽勝で終わった。
ダラダラ時間がいかに重要か解った気がした7月中旬。
結局1日目は2chダラダラで何もせず、2日目もやる気出ず
約束時刻の2時間前にダッシュ！楽勝で終わった。
ダラダラ時間がいかに重要か解った気がした7月中旬。
大変で2日ってペラ物?
>>9
無事帰ってきたよ。
徹夜は馴れたもんだけど、今日はちょっとキツかった。
打ち合わせも風邪である事を悟られず無事終わりましたよ。
「もうどうなっちゃってもイイや」と開き直っていったのが良かったのかも。
出かける前と比べてだいぶ回復した。でも今夜は何もせず素直に寝るです。
健康だった頃2chに没頭した時間を記憶と引き換えに還元したい気分だよ。
無事帰ってきたよ。
徹夜は馴れたもんだけど、今日はちょっとキツかった。
打ち合わせも風邪である事を悟られず無事終わりましたよ。
「もうどうなっちゃってもイイや」と開き直っていったのが良かったのかも。
出かける前と比べてだいぶ回復した。でも今夜は何もせず素直に寝るです。
健康だった頃2chに没頭した時間を記憶と引き換えに還元したい気分だよ。
普段から働かない人はペラ物も大変です
韓国人の人質って、傲慢なキリスト教徒だったのね。
37 ：氏名トルツメ：2007/07/23(月) 21:52:15
このｽﾚたまに強硬なアンチキリストがあらわれるな。
って常駐してるんだろうけど。
って常駐してるんだろうけど。
912 名前：氏名トルツメ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/20(金) 18:04:43
そいや、おかしな解釈だらけのキリスト教よりも
イスラムの方が人としてマトモじゃないかと思うなあ。
コイツとか
そいや、おかしな解釈だらけのキリスト教よりも
イスラムの方が人としてマトモじゃないかと思うなあ。
コイツとか
アンチキリストっつーか
韓国のキリスト教がまともじゃないのは周知の事実。
アフガンで人質になってる連中や、アフガンで布教活動してる馬鹿共は
じつに朝鮮人らしい厚顔無恥さで地元に迷惑かけている。
韓国のキリスト教がまともじゃないのは周知の事実。
アフガンで人質になってる連中や、アフガンで布教活動してる馬鹿共は
じつに朝鮮人らしい厚顔無恥さで地元に迷惑かけている。
40 ：氏名トルツメ：2007/07/23(月) 22:02:50
>>31
お疲れさんであります。
自分も発熱時の、どうしてもというときは
ジキニン小児用ドリンクと３００円程度のドリンクを一緒に流し込み。
これで何とか６時間は保ちますです。
特にジキニンがよく効くんであります。 バカすね。
お疲れさんであります。
自分も発熱時の、どうしてもというときは
ジキニン小児用ドリンクと３００円程度のドリンクを一緒に流し込み。
これで何とか６時間は保ちますです。
特にジキニンがよく効くんであります。 バカすね。
今Nスペでやってる携帯始め、工業デザイナーは儲かるのかぬ？
42 ：氏名トルツメ：2007/07/23(月) 22:20:32
韓国ってのは、そういう国民性なんですよ。
行ってみれば分かります。
ヒドイもんです。
行ってみれば分かります。
ヒドイもんです。
版下で50校だと土台を初稿から流用したらグラフィックマップみたいに
なってるんだろな。三菱のロゴなら確実に中心に円ができてると思う。
なってるんだろな。三菱のロゴなら確実に中心に円ができてると思う。
でもまぁ、本当の事だからしょーがないんじゃね。
出したカンプA案、B案が
分身の術を覚えて帰ってきた。
A'、B'とかは分かるとしても、出してないC案C'とか、
双子まで産んでるし。
分身の術を覚えて帰ってきた。
A'、B'とかは分かるとしても、出してないC案C'とか、
双子まで産んでるし。
自分の出したC案が帰ってこなくて
捜索願いを出している人がいるんじゃないのかな
捜索願いを出している人がいるんじゃないのかな
誰だかワカランがC案は預かってる。
返して欲しかったら、
クラが言ってる「ABCのいいとこを合体して、両面を片面に圧縮したE案」
とやらを明日の午前中に持ってこい。おねがいします。
返して欲しかったら、
クラが言ってる「ABCのいいとこを合体して、両面を片面に圧縮したE案」
とやらを明日の午前中に持ってこい。おねがいします。
最初にことわっておくが、C案のバックには
シアンを敷くこと。
シアンを敷くこと。
そうそう、マゼンタを混ぜんた
もっとイエローをいれろー！
シアンを敷いていいのかどうかは
思案中です。
思案中です。
ブラックの混合にはくろうする
つまり、出したカンプはダメダメだったと。
スミで済みました
カンプはダメダメだったので還付されてきました
乾布摩擦で気合をイエロー
たしかにミス香港はミスだらけ
おまいらそろそろ駄洒落はやめて仕事したらどうだ？
シアンとかでよく続くよw
シァンとしろよ
シアンとかでよく続くよw
シァンとしろよ
まぜんだ危険
おや墨なさい
64 ：氏名トルツメ：2007/07/24(火) 01:25:13
>>61
バカも休み休みイエロー
バカも休み休みイエロー
いやー
インテルMacは便利だわ。
インテルMacは便利だわ。
タリバンのタンバリン
地下に漏水二千トン！
放射能漏れまくり！
風評被害とか言ってるオバカども！
放射能漏れまくり！
風評被害とか言ってるオバカども！
もはよう！ 今日は朝っぱらから日差しがすごいお＠東京
tk全国的に晴れ晴れみたいだね。布団干すかな。
tk全国的に晴れ晴れみたいだね。布団干すかな。
>そいや、おかしな解釈だらけのキリスト教よりも
>イスラムの方が人としてマトモじゃないかと思うなあ。
相変わらず自爆行為でテロ活動を繰り返して恐怖と被害を増やす続ける
ヤシらのどこがまとまなんだか・・・
>イスラムの方が人としてマトモじゃないかと思うなあ。
相変わらず自爆行為でテロ活動を繰り返して恐怖と被害を増やす続ける
ヤシらのどこがまとまなんだか・・・
神風特別攻撃隊も自爆テロと変わらないんだがｗ
いつの話してんだｗ
でもさぁ、ふつうに生活してるとこへ外国兵が銃をもって押し入って
きて「お前ら怪しい！」とかで収容所へいれるわ、たまに殺すわ
してることを「治安維持活動」として報道するけど、あれもテロと
同じじゃね？
「自爆」すんのは、そりゃ悪いことだが、抵抗のための手段が他に
ないからだろ。「抵抗するなら、正々堂々と戦え」というのもヘンだし。
きて「お前ら怪しい！」とかで収容所へいれるわ、たまに殺すわ
してることを「治安維持活動」として報道するけど、あれもテロと
同じじゃね？
「自爆」すんのは、そりゃ悪いことだが、抵抗のための手段が他に
ないからだろ。「抵抗するなら、正々堂々と戦え」というのもヘンだし。
そうね、攻撃した理由も間違っていたわけだし。
米さんが勝手に舞い上がって人殺し始めただけよ。
それに協力しろって脅迫されてるニポーン国万歳！
米さんが勝手に舞い上がって人殺し始めただけよ。
それに協力しろって脅迫されてるニポーン国万歳！
世界に「今のままで良い」という国と、
「今のままではマジヤバス」という国の両者が存在する以上、
「正義」に統一見解なんざ存在しない。
理不尽という意味では、
米軍の攻撃だってテロと同レベル。
祖国や民族を思い身を捧げるという意味では、
神風攻撃隊もパレスチナの自爆テロも同様。
「今のままではマジヤバス」という国の両者が存在する以上、
「正義」に統一見解なんざ存在しない。
理不尽という意味では、
米軍の攻撃だってテロと同レベル。
祖国や民族を思い身を捧げるという意味では、
神風攻撃隊もパレスチナの自爆テロも同様。
>>74
人殺しの何処が違うとでも？
人殺しの何処が違うとでも？
神風特攻隊があったから原爆を落とされたんだろーが。
日本国中が自爆テロ集団って見られたんだよ。
原爆の一個や二個、しょーがないよ。
日本国中が自爆テロ集団って見られたんだよ。
原爆の一個や二個、しょーがないよ。
ベタな釣り？ｗ
どんな理由であれ、
非戦闘員への無差別攻撃は正当化されない。
原爆も東京大空襲も、
現代なら世界中から大非難を浴びるような惨殺劇だからな。
釣りであっても「しょうがない」なんて
言う奴は、地獄行き決定ということでｗ
どんな理由であれ、
非戦闘員への無差別攻撃は正当化されない。
原爆も東京大空襲も、
現代なら世界中から大非難を浴びるような惨殺劇だからな。
釣りであっても「しょうがない」なんて
言う奴は、地獄行き決定ということでｗ
●テ ロ…民間人が主に犠牲になる、突発的。
●特攻隊…宣戦布告した状態で米国の戦艦や、戦闘機が標的。
誰でも殺していいというもんじゃない。
確かに同じ血は流れているし、特攻隊だって
誉められたもんじゃないけど国を守るという観点からは
テロと全く違う。暴言は失礼しました。
●特攻隊…宣戦布告した状態で米国の戦艦や、戦闘機が標的。
誰でも殺していいというもんじゃない。
確かに同じ血は流れているし、特攻隊だって
誉められたもんじゃないけど国を守るという観点からは
テロと全く違う。暴言は失礼しました。
パレスチナとイスラエルみたいに、
人と人とが接しているエリアでのゲリラ戦と、
太平洋戦争みたいな海洋戦とでは全く条件が異なる。
「特攻」「自爆」といったやりかたの是非に疑問があったり、
末端の戦闘員の国や民族への思いを、権力装置が利用している点でも、
神風特攻隊もハマスの自爆テロも同様。
どちらにあっても、人の思いは痛く尊く、
しかしやり方は凄惨で許さざるべき行為。
人と人とが接しているエリアでのゲリラ戦と、
太平洋戦争みたいな海洋戦とでは全く条件が異なる。
「特攻」「自爆」といったやりかたの是非に疑問があったり、
末端の戦闘員の国や民族への思いを、権力装置が利用している点でも、
神風特攻隊もハマスの自爆テロも同様。
どちらにあっても、人の思いは痛く尊く、
しかしやり方は凄惨で許さざるべき行為。
>>79の真摯な姿勢に俺のチンコは起ちっぱなしだぜ？
それぞれ、いろんな情報や育つ環境が違うから、
根本的な思想も、そこに至る材料も違う側面で捉える。
でも、神風や自爆テロを「殺人」の一括りで済ませるのは暴論。
自分の信じた正義を貫き通そうとした心情は同じだろうが、
その時代の流れや、当事者が置かれた特殊な環境は全然違うだろ？
最近、どうも反日が多すぎて困る。
それぞれ、いろんな情報や育つ環境が違うから、
根本的な思想も、そこに至る材料も違う側面で捉える。
でも、神風や自爆テロを「殺人」の一括りで済ませるのは暴論。
自分の信じた正義を貫き通そうとした心情は同じだろうが、
その時代の流れや、当事者が置かれた特殊な環境は全然違うだろ？
最近、どうも反日が多すぎて困る。
事実、日本は宣戦布告していない状態で人殺しをしていました。
神風特攻隊というネタも、サヨの標的ネタではあるが、
といって、批判を全て「反日」に収束するのも暴論。
当時の人の想いをリスペクトすることも、
現在の目で冷静に振り返ることも、どちらも必要なことで、
「真剣に」考えること自体が、真の「愛国行為」。
違うかな？
といって、批判を全て「反日」に収束するのも暴論。
当時の人の想いをリスペクトすることも、
現在の目で冷静に振り返ることも、どちらも必要なことで、
「真剣に」考えること自体が、真の「愛国行為」。
違うかな？
日本が宣戦布告して始めた戦争って有ったっけ？
なし崩しとか奇襲ばっかりでないの？
なし崩しとか奇襲ばっかりでないの？
＞自分の信じた正義を貫き通そうとした心情
というけどさ、特攻隊員の遺書とか、証言（周囲の人のも含めて）を
読んでみると、「こんなやり方では死にたくない」と思ってた人も
多かったわけじゃない。
それが「なぜ断れなかった？」とかを、いまの時代に生きている者は、
一歩深くつっこんで考えないといかんと思うわけよ。
「美しい死にざま」としてとらえていいのか？
というけどさ、特攻隊員の遺書とか、証言（周囲の人のも含めて）を
読んでみると、「こんなやり方では死にたくない」と思ってた人も
多かったわけじゃない。
それが「なぜ断れなかった？」とかを、いまの時代に生きている者は、
一歩深くつっこんで考えないといかんと思うわけよ。
「美しい死にざま」としてとらえていいのか？
太平洋戦争の宣戦布告に関しては、
別に確信犯的騙し討ちをしたのではなく、
駐米日本大使館のミス。
別に確信犯的騙し討ちをしたのではなく、
駐米日本大使館のミス。
>>79
うわー、もしかしたら言うんじゃないかと思ったけど
本当に言うとはね。
>国を守るという観点からは
>テロと全く違う。暴言は失礼しました。
その考えはマジ危険だよ、特攻を正当化してるし
その延長線上には太平洋戦争の正当化、戦争の正当化と美化がある。
特攻はターゲットが軍艦だったから民間人が犠牲にならなかっただけで
例えばターゲットが市街地にいれば間違いなく民間人を犠牲にしてる。
>>81
このあほう、反日の話にすり替えるな。
最近の中韓の反日抗日政策はまったく容認できんし
外務省にはきっちり対応してほしいが
だからといって、過去の日本の侵略戦争が正当化出来る訳ではない。
ましてや特攻隊の【美化】などもってのほか。
それこそがかつて日本を狂わせた軍国主義の考え方だ。
>>85
日清戦争はやる気満々の宣戦布告だったような。
うわー、もしかしたら言うんじゃないかと思ったけど
本当に言うとはね。
>国を守るという観点からは
>テロと全く違う。暴言は失礼しました。
その考えはマジ危険だよ、特攻を正当化してるし
その延長線上には太平洋戦争の正当化、戦争の正当化と美化がある。
特攻はターゲットが軍艦だったから民間人が犠牲にならなかっただけで
例えばターゲットが市街地にいれば間違いなく民間人を犠牲にしてる。
>>81
このあほう、反日の話にすり替えるな。
最近の中韓の反日抗日政策はまったく容認できんし
外務省にはきっちり対応してほしいが
だからといって、過去の日本の侵略戦争が正当化出来る訳ではない。
ましてや特攻隊の【美化】などもってのほか。
それこそがかつて日本を狂わせた軍国主義の考え方だ。
>>85
日清戦争はやる気満々の宣戦布告だったような。
81だが。
最後にちょろっと残した2ch的な所を
ここまで取り上げられて頂けるとはw
まるで捨て案で出したデザインが採用された気分ｗ
最後にちょろっと残した2ch的な所を
ここまで取り上げられて頂けるとはw
まるで捨て案で出したデザインが採用された気分ｗ
日清戦争も、始めた後からみたいだけど。
真珠湾やっちゃったから米さん怒り爆発だったんでしょ。
駐米日本大使館のミスという言い訳は通用しないよね。
真珠湾やっちゃったから米さん怒り爆発だったんでしょ。
駐米日本大使館のミスという言い訳は通用しないよね。
>>88
確かに特攻隊だって統率の外道だよ。
正当化はしていない。
なぜいつも日本だけが、侵略と言われなくちゃならない？
なぜ満州があんなに人口が膨れ上がったか？
満州が一番治安が良かったって、これは
俺のじいちゃんが赴任してたから間違いない
よくその当時の国際情勢を考えてよ。
確かに特攻隊だって統率の外道だよ。
正当化はしていない。
なぜいつも日本だけが、侵略と言われなくちゃならない？
なぜ満州があんなに人口が膨れ上がったか？
満州が一番治安が良かったって、これは
俺のじいちゃんが赴任してたから間違いない
よくその当時の国際情勢を考えてよ。
>>91
子供みたいな認識だなｗ
米国は、散々日本を挑発してたから、
宣戦布告があることも、日本の攻撃があることも、
ある程度予想してたのよ。
予想外だったのは、想定外の方法で、
想像以上の大打撃を被ったこと。
そこで、負け戦のカバーリングと戦意高揚のために、
日本のミスが大々的に「宣伝」されたわけ。
俺らもこういう仕事してんだからｗ
60年前の宣伝に騙されて、
単純な見方にとどまるのは止めにしようぜｗ
子供みたいな認識だなｗ
米国は、散々日本を挑発してたから、
宣戦布告があることも、日本の攻撃があることも、
ある程度予想してたのよ。
予想外だったのは、想定外の方法で、
想像以上の大打撃を被ったこと。
そこで、負け戦のカバーリングと戦意高揚のために、
日本のミスが大々的に「宣伝」されたわけ。
俺らもこういう仕事してんだからｗ
60年前の宣伝に騙されて、
単純な見方にとどまるのは止めにしようぜｗ
独立戦争をしてきた国とは違うからでそ。
日本は明らかな侵略戦争。
過去を反省し、戦争放棄の憲法が有る日本が好きです。
日本は明らかな侵略戦争。
過去を反省し、戦争放棄の憲法が有る日本が好きです。
20世紀前半は世界が帝国主義の時代。
「侵略戦争」が戦争のデフォルトだったからな。
日本だけが言われるのは「日本が負けた」からで、
しかも「現在の日本が、たかりがいのある相手」だからｗ
しかし、現代人の理性の目で見れば、
「侵略戦争」自体は、忌むべき行為なのも事実なわけで、
ここいらは、きちんとセパレートして
議論する知性を持ちたいもんだね。
「侵略戦争」が戦争のデフォルトだったからな。
日本だけが言われるのは「日本が負けた」からで、
しかも「現在の日本が、たかりがいのある相手」だからｗ
しかし、現代人の理性の目で見れば、
「侵略戦争」自体は、忌むべき行為なのも事実なわけで、
ここいらは、きちんとセパレートして
議論する知性を持ちたいもんだね。
ドイツだって、
今もポーランドあたりに、
ネチネチとナチナチ言われてるけどね。
今もポーランドあたりに、
ネチネチとナチナチ言われてるけどね。
まあ戦争が近すぎるから、冷静な歴史的判断が出来ないのは
当たり前だな。
大東亜戦争と言うネーミングからも独立を守る為の戦争という
意味合いは感じられるけど、正当な評価は後500年後位にしか
与えられないだろうし、その頃にはかなり事実も歪められてるだろうから、戦争の意義なんか論じること自体無意味だろ。
当たり前だな。
大東亜戦争と言うネーミングからも独立を守る為の戦争という
意味合いは感じられるけど、正当な評価は後500年後位にしか
与えられないだろうし、その頃にはかなり事実も歪められてるだろうから、戦争の意義なんか論じること自体無意味だろ。
流れを切ってすいません。
今打ち合わせに行ってきたんだけど、
「会社案内を作ってほしいんだけど、とりあえずどんなのができるか作ってよ」と。
あ～はいはい、と思ってたら、
「で、いくらかかるの？」と。
一瞬何を言ってるのか分からなくて慌ててしまった。
どうやらプレゼン代を出してくれるらしい。
まだ発注してもらえるかどうか決まってないのに……。
初めてこんなクラに当たったよ。
涙が止まらないよ。
出された麦茶がおいしかったよ。
今打ち合わせに行ってきたんだけど、
「会社案内を作ってほしいんだけど、とりあえずどんなのができるか作ってよ」と。
あ～はいはい、と思ってたら、
「で、いくらかかるの？」と。
一瞬何を言ってるのか分からなくて慌ててしまった。
どうやらプレゼン代を出してくれるらしい。
まだ発注してもらえるかどうか決まってないのに……。
初めてこんなクラに当たったよ。
涙が止まらないよ。
出された麦茶がおいしかったよ。
それ、いつもお金貰ってるよ。
特効じゃあるまいしｗ
特効じゃあるまいしｗ
良倉ゲットおめ。
よく作ってやんなよ
よく作ってやんなよ
おまいらそんなこといったら戦国時代なんてどうなるんや日本人同士殺し合いしとるｗ
いくさも戦争もある種一族繁栄の為に組み込まれた神の見えざる配剤であって結果
更に進歩成長していく為の大いなる犠牲といわざるを得ないから過ぎ去った過去に
いちゃもんつけてももう戻らないんだよ・・
あの時軍国主義さえなければっていうけどももし違った道を歩んでいても欧米列国に
いくさも戦争もある種一族繁栄の為に組み込まれた神の見えざる配剤であって結果
更に進歩成長していく為の大いなる犠牲といわざるを得ないから過ぎ去った過去に
いちゃもんつけてももう戻らないんだよ・・
あの時軍国主義さえなければっていうけどももし違った道を歩んでいても欧米列国に
>>99 ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
cs3っていいかな？
>>104
戦国時代の戦争は「一種の経済活動」です。戦争による土地・人間・食料
の略奪は、生産手段が限られ、つねに飢えの危機に直面していた当時の
人々にとっては、生きるために欠くべからざるものだったのです。
だから、武士も農民も戦さとなると「ここが稼ぎ時」とばかりにはりきり
ました。とくに、越後の上杉や甲斐の武田、九州の島津などにはその傾向が
強かったようです。
戦国時代の戦争は「一種の経済活動」です。戦争による土地・人間・食料
の略奪は、生産手段が限られ、つねに飢えの危機に直面していた当時の
人々にとっては、生きるために欠くべからざるものだったのです。
だから、武士も農民も戦さとなると「ここが稼ぎ時」とばかりにはりきり
ました。とくに、越後の上杉や甲斐の武田、九州の島津などにはその傾向が
強かったようです。
上杉は商売上手で、特に戦によって略奪とかは少なかったのでは？
武田は海もなく貧乏だったから必死だったらしい。
武田は海もなく貧乏だったから必死だったらしい。
近代で発展した国はどんな国でも、
かならず軍国主義を経験するのよね。
国民がまだ貧しい段階だと、
優秀でも貧しい人材が、軍部に集中してしまうんで、
結果的に優秀で意欲的な人材が、軍部にそろってしまうことになり、
やがて力を持つようになるから。
「日本の軍国主義復活？」なんて言葉も見かけるが、それは絶対ない。
憲法をちょいとイジだったくらいじゃ、何も変わらない。
何故なら、利益の出る方向に流れるのが現代社会。
日本には米国のような産軍複合体はないし、
優秀な人材の多くは民間に流れる。
「軍国主義」にゃ、なんのメリットもないからね。
かならず軍国主義を経験するのよね。
国民がまだ貧しい段階だと、
優秀でも貧しい人材が、軍部に集中してしまうんで、
結果的に優秀で意欲的な人材が、軍部にそろってしまうことになり、
やがて力を持つようになるから。
「日本の軍国主義復活？」なんて言葉も見かけるが、それは絶対ない。
憲法をちょいとイジだったくらいじゃ、何も変わらない。
何故なら、利益の出る方向に流れるのが現代社会。
日本には米国のような産軍複合体はないし、
優秀な人材の多くは民間に流れる。
「軍国主義」にゃ、なんのメリットもないからね。
戦争に利害が絡むことは当然だけど
利害だけで戦争はしないだろ。
やっぱり感情面での作用が大きいと思うよ。
いまの反日なんかは典型的だな。
ただそれを増幅して利益を得ようとする輩がいるだけ。
利害だけで戦争はしないだろ。
やっぱり感情面での作用が大きいと思うよ。
いまの反日なんかは典型的だな。
ただそれを増幅して利益を得ようとする輩がいるだけ。
感情問題そのものでは、外交関係が悪化することはあっても、
戦争にはならんよｗ
長いプロセスの中で、
感情悪化→経済関係悪化→利害対立→戦争
みたいなプロセスに陥ることはあるけどさ。
戦争にはならんよｗ
長いプロセスの中で、
感情悪化→経済関係悪化→利害対立→戦争
みたいなプロセスに陥ることはあるけどさ。
>>108
上杉は冬のまえに山を越えて北関東地方へ出陣。その秋の収穫をごっそりと
いただき、雪どけと同時に越後へかえって、春の農作業に備えていました。
そんなパターンが、謙信時代はデフォだったようです。そして、関東へ攻め
込む大義名分として「関東管領」をかかげていました。（書籍『雑兵たちの
戦場』より）
信濃への浸透もその延長です。つまり「風林火山」のように、カッコよかった
わけじゃありません。
上杉は冬のまえに山を越えて北関東地方へ出陣。その秋の収穫をごっそりと
いただき、雪どけと同時に越後へかえって、春の農作業に備えていました。
そんなパターンが、謙信時代はデフォだったようです。そして、関東へ攻め
込む大義名分として「関東管領」をかかげていました。（書籍『雑兵たちの
戦場』より）
信濃への浸透もその延長です。つまり「風林火山」のように、カッコよかった
わけじゃありません。
まあ、いつの時代もみんな必死なのよ。
国や土地を収める首領がしっかりしていなとその下のものたちは泣いてばかりよの
そろそろダーマトをめくる仕事に戻るぞー
116 ：氏名トルツメ：2007/07/24(火) 11:26:14
一部の自爆テロでムスリム全体をくくる>>69に驚いた。
それって日本人はみんた特攻隊だといった当時のアメリカ人と同じじゃん。
それって日本人はみんた特攻隊だといった当時のアメリカ人と同じじゃん。
>>116
そーなんですよ、宗教戦争を調べていくとねえ、
いつもケンカを仕掛けるキリスト教徒みたいなｗ
WOWOWでやった30デイズでキリスト教徒がイスラム社会に
一ヶ月暮らすとか見ると、イスラムの人って、
穏やかな平和主義者で、邪念が無い良い人達と思えるんです。
そーなんですよ、宗教戦争を調べていくとねえ、
いつもケンカを仕掛けるキリスト教徒みたいなｗ
WOWOWでやった30デイズでキリスト教徒がイスラム社会に
一ヶ月暮らすとか見ると、イスラムの人って、
穏やかな平和主義者で、邪念が無い良い人達と思えるんです。
戦争はいやです、巨乳が標的になります
戦争はいやです、巨乳が重くて走れません
戦争はいやです、食糧難になったら、巨乳が垂...
戦争はいやです、巨乳が重くて走れません
戦争はいやです、食糧難になったら、巨乳が垂...
>>90
釣り宣言乙。
>>92
>よくその当時の国際情勢を考えてよ。
判ってるよ。
それでも前提として日本が過去に侵略戦争をやった事は肝に銘じておかないといけない。
その上で現在の中国や韓国に対してきっちり反論を展開するし
集団的自衛権も確保する。
戦争そのものの正当化や美化は何も生まない、非生産的なだけだ。
釣り宣言乙。
>>92
>よくその当時の国際情勢を考えてよ。
判ってるよ。
それでも前提として日本が過去に侵略戦争をやった事は肝に銘じておかないといけない。
その上で現在の中国や韓国に対してきっちり反論を展開するし
集団的自衛権も確保する。
戦争そのものの正当化や美化は何も生まない、非生産的なだけだ。
121 ：氏名トルツメ：2007/07/24(火) 11:47:31
なんかさ「敬虔なクリスチャン」というと、イメージで「滝川クリステル」を
思いうかべちゃうんだ。彼女がクリスチャンか、どうかはシランが。
思いうかべちゃうんだ。彼女がクリスチャンか、どうかはシランが。
ダルビッシュ…
まあね、聖戦っていうの使うの、どっちもだしｗ
戦争行く前に、聖書に書いてあるんだからやってこい！ってね。
戦争行く前に、聖書に書いてあるんだからやってこい！ってね。
オレは敬虔なクリスチャンが一番好戦的だと思うけどな
敬虔であればあるほど、他の宗教は認めちゃいけないんだから。
何事にもほどほどがいいんだよ。
唯一絶対なんて思考してるヤツら程危ないもんはない
敬虔であればあるほど、他の宗教は認めちゃいけないんだから。
何事にもほどほどがいいんだよ。
唯一絶対なんて思考してるヤツら程危ないもんはない
なんかさ「敬虔なクリスチャン」というと、イメージで「クリスチャン・フィッティバルディ」を
思いうかべちゃうんだ。彼がクリスチャンか、どうかはシランが。
思いうかべちゃうんだ。彼がクリスチャンか、どうかはシランが。
なぜ戦国時代布教しにきたのかを考えれば
そうだよな
布教→武器商人→軍隊→植民地
↑
日本はここまで
そうだよな
布教→武器商人→軍隊→植民地
↑
日本はここまで
> オレは敬虔なクリスチャンが一番好戦的だと思うけどな
アッラーこそ唯一の神と信じて疑わない連中も同じだろｗ
アッラーこそ唯一の神と信じて疑わない連中も同じだろｗ
なんかさ「敬虔なクリスチャン」というと、イメージで「クリスチャン・サロン」を
思いうかべちゃうんだ。彼がクリスチャンか、どうかはサロンが。
思いうかべちゃうんだ。彼がクリスチャンか、どうかはサロンが。
>>122
たまには、シルビア・クリステルも思い出してくだちい。
たまには、シルビア・クリステルも思い出してくだちい。
クリスクリスって言うからクリス智子ってどんな顔か検索してみたら
声のイメージより色っぽくて驚いた。ファンになったw
声のイメージより色っぽくて驚いた。ファンになったw
秀島史香は声で萌えて、顔見て親しみ湧いた。
ふみかいいよな～。結婚して枕元であの声を囁いてほしい。
ってアプローチしてくる男がたくさんいるんだろうな。
ってアプローチしてくる男がたくさんいるんだろうな。
結婚した相手の親がキリスト教に改宗すると言うのです。
おりの実家は曹洞宗で、お墓も本家分家代々あります。
相手の親は分家ゆえ、新しく区画を買ったばかり。
これからお墓を建てるのですが、キリスト式でと言うのです。
でも、調べていくほどに、キリストが信じられなくなるんです。
おりの実家は曹洞宗で、お墓も本家分家代々あります。
相手の親は分家ゆえ、新しく区画を買ったばかり。
これからお墓を建てるのですが、キリスト式でと言うのです。
でも、調べていくほどに、キリストが信じられなくなるんです。
>>132
食事レポートははなだろw
食事レポートははなだろw
虐待をしていると報道がありますたが
140 ：氏名トルツメ：2007/07/24(火) 12:42:43
とにかく現状は、
1.中国のミサイルは日本の主要都市をキッチリ狙っている。
2.中国の軍事力は、驚異的な軍拡によりもはやアメリカと肩を並べるところまできている。
3.アメリカ本土への核攻撃が可能である中国と日本が交戦状態になっても、アメリカの核の傘は発動しない。
（本土が危険にさらされるリスクを抱えたまま、他国である日本を守ることは絶対にありえない。）
4.アメリカの核の傘が発動しないことを確信した中国が、日本を侵略しない理由はない。
チベットや内モンゴル等に対し、「解放」という名の侵略を何の躊躇もなく行った歴史を見れば明らか。
5.そしてそのタイミングは、北京五輪が終わったあたりだろうと予測される。
まずは台湾、そして沖縄、最終的には日本全土ということになるだろう。
こんな感じだ。
だから日本は独自に核を持つべきなんだよ。戦争をするためじゃない。戦争を回避するために、だ。
護憲を訴えてる人が9条と心中するのは本人の勝手だが、こっちまで巻き添えにしないでくれ。
だいたい盲目的に平和平和言ってる人たちは
広島平和文化センターの理事長がスティーブン・リーパーというアメリカ人だという事実を知っているのか？
1.中国のミサイルは日本の主要都市をキッチリ狙っている。
2.中国の軍事力は、驚異的な軍拡によりもはやアメリカと肩を並べるところまできている。
3.アメリカ本土への核攻撃が可能である中国と日本が交戦状態になっても、アメリカの核の傘は発動しない。
（本土が危険にさらされるリスクを抱えたまま、他国である日本を守ることは絶対にありえない。）
4.アメリカの核の傘が発動しないことを確信した中国が、日本を侵略しない理由はない。
チベットや内モンゴル等に対し、「解放」という名の侵略を何の躊躇もなく行った歴史を見れば明らか。
5.そしてそのタイミングは、北京五輪が終わったあたりだろうと予測される。
まずは台湾、そして沖縄、最終的には日本全土ということになるだろう。
こんな感じだ。
だから日本は独自に核を持つべきなんだよ。戦争をするためじゃない。戦争を回避するために、だ。
護憲を訴えてる人が9条と心中するのは本人の勝手だが、こっちまで巻き添えにしないでくれ。
だいたい盲目的に平和平和言ってる人たちは
広島平和文化センターの理事長がスティーブン・リーパーというアメリカ人だという事実を知っているのか？
勉強になった
全米が泣いた
143 ：氏名トルツメ：2007/07/24(火) 12:53:52
>>140
今改憲して来年の北京五輪までに核保有が間に合いますかね？
今改憲して来年の北京五輪までに核保有が間に合いますかね？
核は自前で作らなくてもアメリカから搭載艦ごとレンタルすれば
良いんではと。
他のミサイルは、偵察衛星と称しているアレを落とすのでは。
良いんではと。
他のミサイルは、偵察衛星と称しているアレを落とすのでは。
昔 知り合いが数人集まって会社つくって仕事していた。
そいつら全員共産党支持者なんだけども誰が仕事の注文とってきたとか
あいつは仕事しないで遊んでばかりとかいってお金の配分で揉めてたｗ
お前らそういう時こそ共産主義を実践せんかいと思ったわ
そいつら全員共産党支持者なんだけども誰が仕事の注文とってきたとか
あいつは仕事しないで遊んでばかりとかいってお金の配分で揉めてたｗ
お前らそういう時こそ共産主義を実践せんかいと思ったわ
うっかり上げてしまった。
>>143
開発からでは間に合いません。
しかも開発を開始すること自体、国内の執拗な反発をクリアしなければ着手もできません。
>>144の言うとおりアメリカからレンタルが現実的でしょう。
これならば極秘で進めることも可能ですし、中国の驚異がいよいよ現実のものとなる直前に
隠し球として核保有を宣言することもできます。
ただし、今度の大統領選で米民主党のヒラリーが当選してしまうと、これも難しくなるでしょうね。
米民主党からして反日親中ですし、クリントン夫妻の日本嫌いは有名ですから。
>>143
開発からでは間に合いません。
しかも開発を開始すること自体、国内の執拗な反発をクリアしなければ着手もできません。
>>144の言うとおりアメリカからレンタルが現実的でしょう。
これならば極秘で進めることも可能ですし、中国の驚異がいよいよ現実のものとなる直前に
隠し球として核保有を宣言することもできます。
ただし、今度の大統領選で米民主党のヒラリーが当選してしまうと、これも難しくなるでしょうね。
米民主党からして反日親中ですし、クリントン夫妻の日本嫌いは有名ですから。
そもそも共産に傾倒する人間はそういう人が多そう。
自分の権利を主張して譲らないタイプ。
自分の権利を主張して譲らないタイプ。
149 ：氏名トルツメ：2007/07/24(火) 13:17:08
どこまでいっても欲と利権の追求ｗ
今日サンマ主義 (´･ω･`)
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) 来る板間違えた？
>>149
反対派が納得する事はないと思う。
ホントに核兵器が嫌いな人も、日本の弱体化のために反対派に入り込んでる人も。
核武装なんて日本にもう一度核が落ちるとかしないと、大半の国民は賛成しないだろうし無理だと思う。
反対派が納得する事はないと思う。
ホントに核兵器が嫌いな人も、日本の弱体化のために反対派に入り込んでる人も。
核武装なんて日本にもう一度核が落ちるとかしないと、大半の国民は賛成しないだろうし無理だと思う。
欲と利権にまみれた美しい国w
157 ：氏名トルツメ：2007/07/24(火) 13:39:45
無理に核武装まではいらないでしょ。
自衛隊を軍隊として、
先制攻撃と、集団的自衛権行使ができるようになるだけでいいよ。
自衛隊を軍隊として、
先制攻撃と、集団的自衛権行使ができるようになるだけでいいよ。
原発の管理で世論が盛り上がってるのに、
核保有の話は絶対出てこない。
核保有の話は絶対出てこない。
まあ軍隊を作れば、ニートとか働かないﾀﾞﾒﾎﾟをそこにぶち込めば雇用が生まれるから良いかもね。
そいつらの給料は税金で賄われるだろうけど。
そいつらの給料は税金で賄われるだろうけど。
161 ：氏名トルツメ：2007/07/24(火) 13:45:51
核を２、３発保有したところで歯が立ちませんて。
>>162
詳しくお願いします。
詳しくお願いします。
軍事共同訓練で海自の一部がやっているは
空自のトップガンは性能を把握中で、こん
柏崎は大丈夫。もっと上の方に置いてあ
空自のトップガンは性能を把握中で、こん
柏崎は大丈夫。もっと上の方に置いてあ
>>160
徴兵制復活は核保有より難しいと思うぞ
徴兵制復活は核保有より難しいと思うぞ
核は自爆装置としてしか機能しない。
北朝鮮の核も自爆機能しかない。
まあ日本は道連れにされるだろうけど。
北朝鮮の核も自爆機能しかない。
まあ日本は道連れにされるだろうけど。
地球上には既に
全地表を七たび焼き尽くすだけの核兵器が存在している
今さら日本が核保有したところで
相互確証破壊の網の一部にすらなれないからなあ
全地表を七たび焼き尽くすだけの核兵器が存在している
今さら日本が核保有したところで
相互確証破壊の網の一部にすらなれないからなあ
レーザーっていうか、電子レンジビームだったか、
断層っていうか、地震発生装置なんだか魚雷なんだか
断層っていうか、地震発生装置なんだか魚雷なんだか
これだけ論ずる情熱を仕事に向けたら
ショボンから抜けだせるのにぬ。
ショボンから抜けだせるのにぬ。
個人的には>>140の言うとおり来年以降中国が攻めてきてクライシスが起きるなら
俺は真っ先に死ぬだろうから別に気にはしない。
どうせそうなったら米中露で日本の取り合いでしょ。ついでに朝鮮半島もどれかのものになりそうw
俺は真っ先に死ぬだろうから別に気にはしない。
どうせそうなったら米中露で日本の取り合いでしょ。ついでに朝鮮半島もどれかのものになりそうw
いま>>171が、いい事言った。
>>171
仕事では萌えない。
仕事では萌えない。
おなかいっぱいで眠いから、お昼寝してくるお。 ﾉｼ
>>171
しかしそうはしない。その謎が解ければショボノーベル賞だ。
しかしそうはしない。その謎が解ければショボノーベル賞だ。
つまんね
ｼｮﾎﾞﾝにだって居酒屋でクダまいて天下国家を論じる権利はあるんだよ
トイレの中が暑いから、便座の保温を切っておいたんだけど、
夜中の２時頃、尿意で起きた嫁がトイレに入った次の瞬間、
「ほうぅおあぁああぁ！」と絶叫した。
あまりの冷たさにおしっこが一気に出たとの事。
ちなみに嫁は今年25歳。
夜中の２時頃、尿意で起きた嫁がトイレに入った次の瞬間、
「ほうぅおあぁああぁ！」と絶叫した。
あまりの冷たさにおしっこが一気に出たとの事。
ちなみに嫁は今年25歳。
ヽ(#ﾟ∀)ノ┌┛)｀Д）･：∴
>>178 居酒屋かっ！ ﾉｼ
>>169
大した被害が出ない核を中国に向けた所で
中国に対して牽制になるとは思えない。
だって三億人のうち何万人死んでも痛くなさそうだし
返って日本に侵攻する理由になりそうだし
将来的には被害者数を十倍にして謝罪と買収を求められそう。
大した被害が出ない核を中国に向けた所で
中国に対して牽制になるとは思えない。
だって三億人のうち何万人死んでも痛くなさそうだし
返って日本に侵攻する理由になりそうだし
将来的には被害者数を十倍にして謝罪と買収を求められそう。
買収じゃなくて賠償かwwｽﾏｿ
向こうが撃ち返してくることも想定しましょうよ
謝罪と賠償どころの話じゃなくなってる可能性が高いよ
謝罪と賠償どころの話じゃなくなってる可能性が高いよ
誤爆でしたすまんこ
>返って日本に侵攻する理由になりそうだし
って書きましたよ。
って書きましたよ。
「使えもしないくせに拳銃を構えるのは
“撃たれても構いません”というのと同じ」
という話もあるしさー
ちなみに印パの場合は別な
奴らのはお互いに向けて使うための核装備だから
“撃たれても構いません”というのと同じ」
という話もあるしさー
ちなみに印パの場合は別な
奴らのはお互いに向けて使うための核装備だから
“日本に侵攻”なんて想定自体がヌルいよ
アインシュタインが言うには、第４次世界大戦は石と棍棒で戦われるそうだから
アインシュタインが言うには、第４次世界大戦は石と棍棒で戦われるそうだから
つうか、北京五輪後に、
中国は旧ソ連のように瓦解するぞ。
ま、統制を失って混乱する中国は、
核攻撃してくる中国に負けず劣らず危険かもしらんが。
中国は旧ソ連のように瓦解するぞ。
ま、統制を失って混乱する中国は、
核攻撃してくる中国に負けず劣らず危険かもしらんが。
>>190
それ。
それ。
>>191
瓦解するか？
瓦解するか？
中国は確かに人民を統制出来てないね。
経済開放政策を採った時点でそれは既に言われてた事だけど、
人口及び国土が広大なだけに、無政府状態になった時は恐ろしす。
経済開放政策を採った時点でそれは既に言われてた事だけど、
人口及び国土が広大なだけに、無政府状態になった時は恐ろしす。
日本侵攻の前に、台湾が先だし、
そこで、とばっちりを喰う可能性もかなりあるが、
同時多方面作戦を展開をする余裕は、中国にはないね。
台湾の次は、北朝鮮でしょ。
傀儡クーデターを支援しつつ、
“人道的理由”云々を掲げて侵攻するはず。
そこで、とばっちりを喰う可能性もかなりあるが、
同時多方面作戦を展開をする余裕は、中国にはないね。
台湾の次は、北朝鮮でしょ。
傀儡クーデターを支援しつつ、
“人道的理由”云々を掲げて侵攻するはず。
俺はむしろ「戦後日本の平和は9条が守ってきた」とか言っている人の論拠が聞きたい。
おそらく神風なんかも本気で信じてるクチなんだろうが…
おそらく神風なんかも本気で信じてるクチなんだろうが…
>>193
中央政府が、すでに上海や広東を制御できてないしね。
中央政府が、すでに上海や広東を制御できてないしね。
アメリカに吸収合併して、ジャパン州になれば良いじゃん。
米軍基地問題も核保有問題も無くなる。
米軍基地問題も核保有問題も無くなる。
>>194
中国では400年（くらい）に一度のお祭りに過ぎません
中国では400年（くらい）に一度のお祭りに過ぎません
こうやって考えてると、
米ソ対立の頃が懐かしくなってくるな。
もう世界は混沌として、いつ破滅するかわからん状態。
明日の朝までにカンプ3案なんか、どうでもいいじゃないか
米ソ対立の頃が懐かしくなってくるな。
もう世界は混沌として、いつ破滅するかわからん状態。
明日の朝までにカンプ3案なんか、どうでもいいじゃないか
んだ
>>191
日本侵攻より中国瓦解の方が恐ろしいよ。
日本侵攻より中国瓦解の方が恐ろしいよ。
知り合いが数人、グリーンカード取得で移住したが、
すぐに慣れるってよｗ
すぐに慣れるってよｗ
アメリカと合併したら、
俺もアメリカ大統領になれるかもしらんなｗ
俺様世界制覇の可能性が、少しだけアップするかも。
俺もアメリカ大統領になれるかもしらんなｗ
俺様世界制覇の可能性が、少しだけアップするかも。
アメリカと合併したらｼｮﾎﾞﾝなんてみんなアメリカの底辺並の生活だよ～w
どうせｸﾗたちもハゲタカどもにガンガンM&Aされるし。
どうせｸﾗたちもハゲタカどもにガンガンM&Aされるし。
ジャパン州に居る人は日本語は方言として使う。
まあ、少し前の沖縄みたいなもんだ。
すぐ慣れるってｗ
まあ、少し前の沖縄みたいなもんだ。
すぐ慣れるってｗ
これから衰えていく日本を併合なんてNo,Thank you. 言われるわｗ
イレブンという蔑称で呼ばれるようになります。
技術だけ搾り取られるんだろうな…
×：203-204
○：209-210
.........(´･ω･`)
○：209-210
.........(´･ω･`)
数年前、VIPPER軍に参加して、
中国紅客連盟というハッカー集団と
戦ったことがあるのだが、
拍子抜けに弱かった記憶がある。
いざ戦争になると、
中国軍も練度が低かったりで、
見かけ倒しに弱い気がする。
数だけは脅威だが。
中国紅客連盟というハッカー集団と
戦ったことがあるのだが、
拍子抜けに弱かった記憶がある。
いざ戦争になると、
中国軍も練度が低かったりで、
見かけ倒しに弱い気がする。
数だけは脅威だが。
そういえば、12chでやってる日高レポートでも、
米第七艦隊の司令官が、
中国軍の練度は、まだまだ低いって言ってたよ。
米第七艦隊の司令官が、
中国軍の練度は、まだまだ低いって言ってたよ。
彼らこそ、突っ込んでくるんじゃねの？
何もしないで帰ったら死刑だし。
何もしないで帰ったら死刑だし。
人民解放軍にしても中国マフィアにしても、中国人の残虐性は筆舌に尽くしがたいらしい。
人民解放軍が乗り込んできたらスッキリ死なせてくれはしないだろうな。
しかしそれよりさらに残虐なのはロシア軍らしいが…orz
人民解放軍が乗り込んできたらスッキリ死なせてくれはしないだろうな。
しかしそれよりさらに残虐なのはロシア軍らしいが…orz
............ zzzz
＜⌒／ヽ＿＿＿
＜_/＿＿＿＿／
＜⌒／ヽ＿＿＿
＜_/＿＿＿＿／
でもあの国民性だからな。
タガを失うと、相当に脆いと見た＞人民解放軍
タガを失うと、相当に脆いと見た＞人民解放軍
日本軍は効率良く殺す方法を研究してたが、
あっちは、いたぶるのが得意なのはたしかかも。
あっちは、いたぶるのが得意なのはたしかかも。
いずれにせよ、中国の狙いは台湾。
日本に絡んだりしてくるのも、
実は台湾がらみの牽制であることが、
理由であることが多い。
日本に絡んだりしてくるのも、
実は台湾がらみの牽制であることが、
理由であることが多い。
日本の自衛隊の最大の問題は、
最初にこちらから撃てないことに尽きる。
領空や領海を侵犯をされても、
相手に武力行使をされない限り手が出せない。
後手にまわるのは、
近代戦においては、特に致命的。
最初にこちらから撃てないことに尽きる。
領空や領海を侵犯をされても、
相手に武力行使をされない限り手が出せない。
後手にまわるのは、
近代戦においては、特に致命的。
>>140は世迷い言か
先に手ぇ出して倍返しされりゃ日本の防衛力じゃ一貫の終わりじゃん。
(・_・) おじちゃんたちデザインしなくていいの？
国民皆兵として永世中立国家になるか、
ガンジー主義になるか、
アメリカに吸収合併してもらう。
ガンジー主義になるか、
アメリカに吸収合併してもらう。
抑止力として核を保有するというのも、
選択肢のひとつではあるでしょ。
核保有の可能性を検討するというポーズだけでも、
盲目に否定するよりは、それ相応の抑止力にはなりうる。
また、通常兵器を多岐にわたって整備するより、
核に頼る方が、場合によってはコストも安い。
心情的には核は持って欲しくないがね。
選択肢のひとつではあるでしょ。
核保有の可能性を検討するというポーズだけでも、
盲目に否定するよりは、それ相応の抑止力にはなりうる。
また、通常兵器を多岐にわたって整備するより、
核に頼る方が、場合によってはコストも安い。
心情的には核は持って欲しくないがね。
>>225
>中国の狙いは台湾。 →×
中国の狙いは“まずは”台湾。
アメリカが日本から離れてしまえば、次は間違いなく沖縄を狙ってくる。なぜなら沖縄（琉球）はかつての朝貢国だから。
「かつて中華が支配したことのある国は全て中華に帰属すべし」とする中華思想を甘く見てはいけないよ。
>中国の狙いは台湾。 →×
中国の狙いは“まずは”台湾。
アメリカが日本から離れてしまえば、次は間違いなく沖縄を狙ってくる。なぜなら沖縄（琉球）はかつての朝貢国だから。
「かつて中華が支配したことのある国は全て中華に帰属すべし」とする中華思想を甘く見てはいけないよ。
おらあ他の国が攻めてきても良いよ。
無抵抗主義で、早々にそっちに付くよ。
人殺しするより良いもん。
無抵抗主義で、早々にそっちに付くよ。
人殺しするより良いもん。
軍を持って核を持ったらアメリカから自立できる
って本当に思ってる?
って本当に思ってる?
>>232
それぞれ何党に投票すればなるんですか？
それぞれ何党に投票すればなるんですか？
異常な状態だったから、イジメに参加して、
イジメられた子を殺してしまうのもねえ。
イジメられた子を殺してしまうのもねえ。
>>234
>なぜなら沖縄（琉球）はかつての朝貢国だから。
説得力ないなー。今時経済的に損も得のない、しかも米軍基地のある沖縄を
中国が日本の足掛かりとして狙うとは思えん。
まず東京、ついでに沖縄でしょ。
>なぜなら沖縄（琉球）はかつての朝貢国だから。
説得力ないなー。今時経済的に損も得のない、しかも米軍基地のある沖縄を
中国が日本の足掛かりとして狙うとは思えん。
まず東京、ついでに沖縄でしょ。
>>234
そりゃ野望ならあるでしょｗ
中国には「ハワイまで勢力下に置きたい」って言ってた、
アホ将軍もいたしｗｗｗ
しかし、中国の台湾解放に、
そういった「夢想的野望」と一線を画す重要な意味があるのは、
外洋進出などの意味に加えて、
台湾の独立を許すと、他のチベットやウイグルなどの自治区に対しても、
示しがつかなくなるという、深刻な「内政問題」の意味があるから。
機会があれば、朝鮮半島や沖縄、日本ベトナムも併合したいという
伝統的な野心と異なる、極めて重要な理由が、
台湾解放にはあるということ。
そりゃ野望ならあるでしょｗ
中国には「ハワイまで勢力下に置きたい」って言ってた、
アホ将軍もいたしｗｗｗ
しかし、中国の台湾解放に、
そういった「夢想的野望」と一線を画す重要な意味があるのは、
外洋進出などの意味に加えて、
台湾の独立を許すと、他のチベットやウイグルなどの自治区に対しても、
示しがつかなくなるという、深刻な「内政問題」の意味があるから。
機会があれば、朝鮮半島や沖縄、日本ベトナムも併合したいという
伝統的な野心と異なる、極めて重要な理由が、
台湾解放にはあるということ。
たぶん、社民党は攻められても全く抵抗しませんなｗ
>>241
むしろ大喜びで日本を差し出しそうだ
むしろ大喜びで日本を差し出しそうだ
>>235
…
>>236
できる。孤立とは違う。
どうやらあなたは「自立＝敵対」と捉えているようだが、
対特アに関しては、一つの自立した国家としてアメリカと付き合い続けつつ
特アを除くアジア諸国やインドとの連携を強化するのがベストだと思う。
…
>>236
できる。孤立とは違う。
どうやらあなたは「自立＝敵対」と捉えているようだが、
対特アに関しては、一つの自立した国家としてアメリカと付き合い続けつつ
特アを除くアジア諸国やインドとの連携を強化するのがベストだと思う。
とりあえずアメリカの牛やオレンジを食べなくていいなら自立しても良い。
右から来るものを左に受け流すのが一番いい防衛方法なんだよ
>>235
こんなとこにまで売国工作員がｗ
こんなとこにまで売国工作員がｗ
ありがとう
>>247
じゃあなんなの？
じゃあなんなの？
チミ達
仕事は？
仕事は？
考えれば考えるほど、いい加減金稼いで日本は脱出した方が良いと思えるようになるな。
周りは危険な国ばかりだし、かといって憲法も変えられないしgdgd
軍隊もあってまわりの国力も高いヨーロッパとかのがスッキリしそう。
まあ金ないけど…
周りは危険な国ばかりだし、かといって憲法も変えられないしgdgd
軍隊もあってまわりの国力も高いヨーロッパとかのがスッキリしそう。
まあ金ないけど…
憲法変えりゃ強い国になれるなんて妄想だよ。
>>252
くだちい。
くだちい。
「殺さなければ、自分や家族も殺される」という状況も甘受できる人ならば、
非武装中立を唱うのもアリなんでないかな。
戦わないリスクも頭にあって、非戦を語るなら、それはそれで立派だ。
でも平和主義を語る日本人の大半は、
実際に身内を失ったり、家を焼かれたりした後で、
「なんで自衛隊が守ってくれなかったんだ!?」って、
文句を泣き叫ぶと思う。
非武装中立を唱うのもアリなんでないかな。
戦わないリスクも頭にあって、非戦を語るなら、それはそれで立派だ。
でも平和主義を語る日本人の大半は、
実際に身内を失ったり、家を焼かれたりした後で、
「なんで自衛隊が守ってくれなかったんだ!?」って、
文句を泣き叫ぶと思う。
これが日本の閉塞感の原因かもね。
中国、韓国、北朝鮮、ロシアと
周囲がすべて、ろくでもない国に囲まれている日本って
世界でも珍しいだろうね。
周囲がすべて、ろくでもない国に囲まれている日本って
世界でも珍しいだろうね。
いえいえ、生きる道を選ぶんです。
家族も親戚も友人も知人も、
人殺しするよりも、みんなで生きる方が良いんです。
家族も親戚も友人も知人も、
人殺しするよりも、みんなで生きる方が良いんです。
×にさらされるを考えてるんだ
○にさらされると考えてるんだ
○にさらされると考えてるんだ
早々に降伏して、そっちに付く。
抵抗するから殺されるわけよ。
抵抗するから殺されるわけよ。
他人を殺してまで何を守るっての？
アメリカみたいに、
精密な誘導弾で、軍事施設のみ狙って攻撃する能力は、
中国や北朝鮮にはないよ。
とりあえず、たくさんたくさん砲弾を撃ち込んでから突撃、となる。
自分と自分の家族だけは、
神様のバリアーに守られてるって人以外は、みんな危険だよ～。
精密な誘導弾で、軍事施設のみ狙って攻撃する能力は、
中国や北朝鮮にはないよ。
とりあえず、たくさんたくさん砲弾を撃ち込んでから突撃、となる。
自分と自分の家族だけは、
神様のバリアーに守られてるって人以外は、みんな危険だよ～。
降伏して無抵抗な国の人は殺したりできないよ。
>>250
国内外の嵐のような非難を受けながらも、自国民を危険にさらすことだけは避けようと努めた外交の賜物。
戦線に参加しない代わりに膨大な金を出したり、同盟諸国の無理難題に応えたり…
それなのに挙げ句の果てには「外国の言いなりだ！」などと自国民から非難されてしまう始末。
一般人なら「お前らのためにやっとんねん！！」とキレてもおかしくない。
だいたい9条などという日本国内のローカルルールなんか振り回しても、外交の場で役に立つわけないでしょう？
国内外の嵐のような非難を受けながらも、自国民を危険にさらすことだけは避けようと努めた外交の賜物。
戦線に参加しない代わりに膨大な金を出したり、同盟諸国の無理難題に応えたり…
それなのに挙げ句の果てには「外国の言いなりだ！」などと自国民から非難されてしまう始末。
一般人なら「お前らのためにやっとんねん！！」とキレてもおかしくない。
だいたい9条などという日本国内のローカルルールなんか振り回しても、外交の場で役に立つわけないでしょう？
宣戦布告されたら降伏しますって返事すれば良いじゃん。
国連にも連絡済みってね。
国連にも連絡済みってね。
武器持ってりゃどんな攻撃も正当化できても
武器のない国を攻撃したら国際社会から相当非難されるだろうね。
武器のない国を攻撃したら国際社会から相当非難されるだろうね。
今日はショボンスレがテロに遭ったんだぬ。
>>275
人殺しになるよりマシ。
人殺しになるよりマシ。
自分の家族が殺されるのを黙って見てるのも
人殺しと同じだわな
人殺しと同じだわな
> 日本国内のローカルルール
ひで～憲法も形無しやね。憲法も法律もローカルルールだよｗ その団体に参加してなきゃ守る義務ないんだから。
ひで～憲法も形無しやね。憲法も法律もローカルルールだよｗ その団体に参加してなきゃ守る義務ないんだから。
∥| ∥|
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∥| ∥| キキキキ
∧∧∩
( )ﾉ
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∪ ∪
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∥| ∥| キキキキ
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～ |
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人を信じて、戸締まりをしないで暮らしてる
奴っているのか？
自分が正しい人なら、
強盗に襲われないって思うのか？
国単位の話になると、
とたんに想像力がなくなる奴ばかりなんだな。
奴っているのか？
自分が正しい人なら、
強盗に襲われないって思うのか？
国単位の話になると、
とたんに想像力がなくなる奴ばかりなんだな。
いや、人質とる必要ないし。
黙って殺すよ
黙って殺すよ
銃持ってれば安全と思うのもなあ。
戸締りと戦争を一緒にすんなよw
爆弾飛んできたら鍵なんか無力だろ
生半可な武器持って「戦闘準備おｋ」なんてやってる方が余程危険なんだよ
爆弾飛んできたら鍵なんか無力だろ
生半可な武器持って「戦闘準備おｋ」なんてやってる方が余程危険なんだよ
日頃たくさんの理不尽を経験してるｼｮﾎﾞﾝﾇでも、
中国軍は国際ルールを守る人たちですと、信頼してんのね。
中国軍は国際ルールを守る人たちですと、信頼してんのね。
>>289
比喩と現実をゴッチャにすんなよｗ
比喩と現実をゴッチャにすんなよｗ
そんときは過去の報いだね。
>>291
だから比喩はやめろとry
だから比喩はやめろとry
>>290
とりあえず中国が国際ルールをやぶったら即国連発動しますが。
とりあえず中国が国際ルールをやぶったら即国連発動しますが。
>>291
例えが下手すぎるんだよｗ
例えが下手すぎるんだよｗ
>>278
だから、いわゆる無理難題に対するギリギリの妥協策が「後方支援」だったわけでしょ？
しかし事実上彼らが「兵士」だったかどうかは意見の別れるところだと思うけど。
ところで、その後方支援を「兵士」と認識しているということは、
結局9条は機能していないって認めちゃってることになるんだけど、左翼の人はそれでいいのかな。
だから、いわゆる無理難題に対するギリギリの妥協策が「後方支援」だったわけでしょ？
しかし事実上彼らが「兵士」だったかどうかは意見の別れるところだと思うけど。
ところで、その後方支援を「兵士」と認識しているということは、
結局9条は機能していないって認めちゃってることになるんだけど、左翼の人はそれでいいのかな。
まあよ、憲法改正＝徴兵制でもないし、
自衛のための軍備＝軍国主義ってのは暴論だよなｗ
「武道をしてる人は、みんな乱暴者」的な暴論ね。
自衛のための軍備＝軍国主義ってのは暴論だよなｗ
「武道をしてる人は、みんな乱暴者」的な暴論ね。
手を握っている人が亡くなっていく姿を見てからは、
時が来れば死ぬんだなって思った。
早いか遅いかだし、人殺しになってから死ぬのはゴメンだな。
時が来れば死ぬんだなって思った。
早いか遅いかだし、人殺しになってから死ぬのはゴメンだな。
そんで、なんなの？
憲法改正して9条削除して日本が軍隊を持てるようになれば
「戸締まりをちゃんと」した事になるし「妻や娘がレイプされる」事もないの？
憲法改正して9条削除して日本が軍隊を持てるようになれば
「戸締まりをちゃんと」した事になるし「妻や娘がレイプされる」事もないの？
>>290
国連に何が出来るの？
国連に何が出来るの？
>>297
つ【解釈改憲】
つ【解釈改憲】
そんな改憲擁護の俺なんだが、
自民党の弱者たかりの経済政策には癖癖してるんで、
今度の選挙では、自民党には投票しませんｗｗｗ
自民党の弱者たかりの経済政策には癖癖してるんで、
今度の選挙では、自民党には投票しませんｗｗｗ
>>303
民主も改憲押し進めてるよ。
民主も改憲押し進めてるよ。
居酒屋のクダ巻きはさても続く
大体中国だか北朝鮮だかしらんが、日本をそんなにボコボコに攻めて何の得があるというのかw
>>284これとか、どっちが比喩と現実の区別がついていないんだか。
ていうかどうせその混乱を利用してるんでしょ。
ていうかどうせその混乱を利用してるんでしょ。
だよねー
すぐにレイプされるぞ！犯すぞ！って、
頭のなか、ヤリヤリばっかじゃないの？
すぐにレイプされるぞ！犯すぞ！って、
頭のなか、ヤリヤリばっかじゃないの？
突撃一番コンドームでも洗って待ってろよｗ
軍創設支持者にかかれば、
近隣国は全て帝国主義国家になるし、
夢想的平和主義者にかかれば、
軍を保有した国家は、
すべてショッカーのような悪の組織とみなされる。
どちらもご都合性悪説で、
成立してるのは一緒だねｗ
近隣国は全て帝国主義国家になるし、
夢想的平和主義者にかかれば、
軍を保有した国家は、
すべてショッカーのような悪の組織とみなされる。
どちらもご都合性悪説で、
成立してるのは一緒だねｗ
>>311
それで反論すると「比喩と現実を混同するな」って言うんだよねー
それで反論すると「比喩と現実を混同するな」って言うんだよねー
ほんとにここの住人の政治談義は上っ滑りしてんのな。
専門板では一言も参加できないからって、ここでやんなよｗ
専門板では一言も参加できないからって、ここでやんなよｗ
>>317
内容は似たようなもんだし、参加者はさらにおかしなの増えるからｗ
内容は似たようなもんだし、参加者はさらにおかしなの増えるからｗ
今朝の宗教論争といい、政治論争といい、
専門板じゃ全く相手にされないね。
専門板じゃ全く相手にされないね。
この手の話になると、
とかく極端な話の応酬になるわけだがなｗ
冷静な話、憲法第九条を改正して、
仮に交戦権を復活させたところで、
世界にあまた溢れる普通の国に戻るだけなんだがね。
世界のほとんどの国が軍備を保有しているし、
戦争放棄の憲法を持っている訳でもないが、
ほとんどの国が平和的にやってる訳なんだが。
そういう普通の国に戻してはいけないのか？
とかく極端な話の応酬になるわけだがなｗ
冷静な話、憲法第九条を改正して、
仮に交戦権を復活させたところで、
世界にあまた溢れる普通の国に戻るだけなんだがね。
世界のほとんどの国が軍備を保有しているし、
戦争放棄の憲法を持っている訳でもないが、
ほとんどの国が平和的にやってる訳なんだが。
そういう普通の国に戻してはいけないのか？
所詮2ちゃんねるじゃん。
お二人さんだか、お三人さんだか知らないけど、
いい加減空気読んで止めなよ。
スレ違いもいいとこでしょ。
いい加減空気読んで止めなよ。
スレ違いもいいとこでしょ。
突撃一番！電話は二番！
特攻隊員も使ってましたと証言取れてるなｗ
特攻隊員も使ってましたと証言取れてるなｗ
しつこいよ
家族を守るために行きますと、突撃一番で犯しまくった日本兵。
正直に認めれば良い物を、見苦しい政府見解。
正直に認めれば良い物を、見苦しい政府見解。
スレ違い言い出したら、ほとんどスレ違いだし。
オレは別にいいけどなあ。
特定政党とかの宣伝やり出したら嫌だけど。
つーか、そんな事言うんなら、なんか面白い話題を振るとかしたらいい。
オレは別にいいけどなあ。
特定政党とかの宣伝やり出したら嫌だけど。
つーか、そんな事言うんなら、なんか面白い話題を振るとかしたらいい。
ここにも工作員臭いのがいるのなぁ。
俺もROMってるだけだけど勉強になるから別にいいよ。
ここまできたら気の済むまでやれ。
ここまできたら気の済むまでやれ。
おいらは軍備派が
「Macさえ買えば仕事がジャンジャン来るｷﾗｷﾗ」
って言ってた昔のデザ事務所シャッチョを彷彿させて可笑しかったなw
「Macさえ買えば仕事がジャンジャン来るｷﾗｷﾗ」
って言ってた昔のデザ事務所シャッチョを彷彿させて可笑しかったなw
>>320
軍隊持たなくても60年間なんとかやって来たからそれでいいや。
軍隊持たなくても60年間なんとかやって来たからそれでいいや。
うーん…
俺も読むの疲れる内容だw
とりあえず、ﾀﾞﾒﾎﾟがゆるーく進んでるから一時避難しますか？
なんならｴﾛｽﾚで(ry
俺も読むの疲れる内容だw
とりあえず、ﾀﾞﾒﾎﾟがゆるーく進んでるから一時避難しますか？
なんならｴﾛｽﾚで(ry
ま、改憲擁護派、再軍備派、９条擁護派がいても、
いずれにせよ、今のまま平和が続けばいいね、という事自体は、
ここでは総意ということでいいよね。
いずれにせよ、今のまま平和が続けばいいね、という事自体は、
ここでは総意ということでいいよね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/07saninsen/votematch/etc/index.html
これやると自分がどこに入れるべきかわかるよ～w
これやると自分がどこに入れるべきかわかるよ～w
今日は凄まじいな。おもろい
338 ：氏名トルツメ：2007/07/24(火) 17:24:13
今日はスルーするでありますっ！
己の意志はひとりで固く仕舞っておくであります。
己の意志はひとりで固く仕舞っておくであります。
m
a
n
k
o
a
n
k
o
ｍ まいった
a あそこの
ｎ 入金が
ｋ こんなに
o 遅れるなんて！
a あそこの
ｎ 入金が
ｋ こんなに
o 遅れるなんて！
ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ．．．
∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
/ノ ヽ そんなエサで俺様が・・・
/ ● ● l 食い放題だったｸﾏｰ
| ( _●_) ミ ミ
彡､ |∪| ､｀ Σ゜+++Ｅ
/ ヽノ ::::i ＼
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＼_／ ::::|
| ::::/ ｸﾟﾏ
i ＼ ::::/ ｸﾟﾏ
＼ | :／
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-------------------終了-----------------------
はっきり言って迷惑です
↓流れをぶった切る素晴らしい一言をお願いします
はっきり言って迷惑です
↓流れをぶった切る素晴らしい一言をお願いします
どうも、たかじんです。
明日はエロ話にでもなるのかぬ？(´･ω･｀)
夏は仕事無いなぁ、みんな新規で営業とか行ってる？
明日は、カレーライスについて。
【公の場所で注意すべき話題】
・政治政党や政策
これは個人個人の考えがあり、また支持する政党が異なるともめる元です
特に選挙前になるとそれぞれの考えが衝突する原因となりますので、
なるべく控える方がいいでしょう
・野球やサッカー
これは好みのチームが異なる場合、熱くなりがちです。
また、まったく興味のない人にとっては苦痛でしかありません
・宗教
無宗教同士ならばなんら問題はありませんが、相手がある特定の宗教を信仰
してる場合、差し支えが起こる場合が多いようです
また、個人的に信仰しているが周りには一切知らせていない人も時々見かけます
この話題は十分気をつけることが大切でしょう
・エロ話
男性ならば特に問題はないと思いますが、場の空気を察して話すべきです
嫌いな人も中にはおりますし、女性の前では控えることが大切でしょう
※マナー・エチケット講座より抜粋
まーなんだね、2ちゃんでも流れがあるから楽しいんだろうけど
話題が偏るとツライぬ('A `)
・政治政党や政策
これは個人個人の考えがあり、また支持する政党が異なるともめる元です
特に選挙前になるとそれぞれの考えが衝突する原因となりますので、
なるべく控える方がいいでしょう
・野球やサッカー
これは好みのチームが異なる場合、熱くなりがちです。
また、まったく興味のない人にとっては苦痛でしかありません
・宗教
無宗教同士ならばなんら問題はありませんが、相手がある特定の宗教を信仰
してる場合、差し支えが起こる場合が多いようです
また、個人的に信仰しているが周りには一切知らせていない人も時々見かけます
この話題は十分気をつけることが大切でしょう
・エロ話
男性ならば特に問題はないと思いますが、場の空気を察して話すべきです
嫌いな人も中にはおりますし、女性の前では控えることが大切でしょう
※マナー・エチケット講座より抜粋
まーなんだね、2ちゃんでも流れがあるから楽しいんだろうけど
話題が偏るとツライぬ('A `)
ならばキレンジャーネタもOKだな。
>>344
やってみた。一番パーセンテージが高い政党でも48%。
他の政党も20後半～30後半くらい。
これはあれか？政党を立ち上げろってことか？
それでも、各問題の右下をクリックすると出てくる解説文が
すこし誘導的な印象だった。
やってみた。一番パーセンテージが高い政党でも48%。
他の政党も20後半～30後半くらい。
これはあれか？政党を立ち上げろってことか？
それでも、各問題の右下をクリックすると出てくる解説文が
すこし誘導的な印象だった。
>>348
ｼｮﾎﾞﾝｽﾚのほぼ全てを否定されたw
ｼｮﾎﾞﾝｽﾚのほぼ全てを否定されたw
営業行くのは楽しい。
でも実際仕事来ると、嬉しい反面
あああ・・・また辛く苦しい日々が。憂鬱だな～と思ってしまう。
実はこの仕事に向いていないんだろうか・・・
でも実際仕事来ると、嬉しい反面
あああ・・・また辛く苦しい日々が。憂鬱だな～と思ってしまう。
実はこの仕事に向いていないんだろうか・・・
ここで>>353が「普通」について指針を説いてくれます。
>>348
先生！女の人は中年になると、エロ話がOKどころか積極的だと思います。
先生！女の人は中年になると、エロ話がOKどころか積極的だと思います。
ぶっちゃけホモなので男のｴﾛ話も女のｴﾛ話も入れなくて困るw
ガーゼの赤城農相はモーホー炎だった。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
赤城ちゃん何であんなに意固地になってたのかね。
実はやばい病気を恐れてたんだったりしてｗ
これは政治ネタ？
実はやばい病気を恐れてたんだったりしてｗ
これは政治ネタ？
ここを公の場所と言うあたりが痛いね
っていうか、2chはマナー関係無しだから盛り上がるんでそｗ
ほんと便所の落書きなんだから
関係ありそうな話題っていうと、昨日ネット注文したモニタと、
今日ネット注文したキャリブレーション機械が明日来る。
今使ってるの、限界だったんです。
しょぼらしく、どっちも安いのです。
今日ネット注文したキャリブレーション機械が明日来る。
今使ってるの、限界だったんです。
しょぼらしく、どっちも安いのです。
モニターって言えば俺も買い換えたいんだけど
DELLって安いけど、どうなのかな？
価格.comなんかで調べて買った人の意見とか読んだけど
あんまりいいこと書いてなく迷ってる。
ナナオがいいらしいと聞くけど…
20インチで5万の液晶って安物買いになる？
DELLって安いけど、どうなのかな？
価格.comなんかで調べて買った人の意見とか読んだけど
あんまりいいこと書いてなく迷ってる。
ナナオがいいらしいと聞くけど…
20インチで5万の液晶って安物買いになる？
漏れはちょっと無理して21インチのワイドを検討中
ナナオでも一般用なんで8ﾏﾝくらい・・・
それでも食費4～5ヶ月分なんだよな・・・(´・ω・｀)
ナナオでも一般用なんで8ﾏﾝくらい・・・
それでも食費4～5ヶ月分なんだよな・・・(´・ω・｀)
うちは二人で2万４千円・・・
ｼｮﾎﾞﾝらしい流れになってまいりましたぁっ！
俺様は月3ﾏﾝちかいよ。ﾊﾊﾊｯ、ﾊﾊ、ﾊﾊ、ﾊ、、、
>>370
(´・ω・｀) ﾌﾞﾙｼﾞｮｱだぬ・・裏山 orz
(´・ω・｀) ﾌﾞﾙｼﾞｮｱだぬ・・裏山 orz
>>239
>説得力ないなー。今時経済的に損も得のない、しかも米軍基地のある沖縄を
>中国が日本の足掛かりとして狙うとは思えん。
中国国内では沖縄を自国領とする
報告書が出されているが？
>>267
>降伏して無抵抗な国の人は殺したりできないよ。
それをするのが特定アジア三国。
チベットや東トルキスタンの実例を知らないのか？
>>272
つーか宣戦布告と同時に核が日本の主要都市に降る。
>>273
そうしてチベットは侵略・虐殺された訳だが。
>>277
自分の目の前で嫁さんや娘が輪姦され殺されて
自分も殺されても？
これだからお花畑の平和主義者は嫌いなんだ。
>>295
＞とりあえず中国が国際ルールをやぶったら即国連発動しますが。
幸せな奴だな、その結果として今のチベットがあるんじゃんかよ。
日本の性善説が国際社会で通用すると思うな、この世間知らずの不勉強。
>>300
少なくとも、隣国と対等のミリタリーバランスを保つ事で
その国家間の紛争が極端に少なくなった例はある。
最近ではインドとパキスタンが好例だ。
>説得力ないなー。今時経済的に損も得のない、しかも米軍基地のある沖縄を
>中国が日本の足掛かりとして狙うとは思えん。
中国国内では沖縄を自国領とする
報告書が出されているが？
>>267
>降伏して無抵抗な国の人は殺したりできないよ。
それをするのが特定アジア三国。
チベットや東トルキスタンの実例を知らないのか？
>>272
つーか宣戦布告と同時に核が日本の主要都市に降る。
>>273
そうしてチベットは侵略・虐殺された訳だが。
>>277
自分の目の前で嫁さんや娘が輪姦され殺されて
自分も殺されても？
これだからお花畑の平和主義者は嫌いなんだ。
>>295
＞とりあえず中国が国際ルールをやぶったら即国連発動しますが。
幸せな奴だな、その結果として今のチベットがあるんじゃんかよ。
日本の性善説が国際社会で通用すると思うな、この世間知らずの不勉強。
>>300
少なくとも、隣国と対等のミリタリーバランスを保つ事で
その国家間の紛争が極端に少なくなった例はある。
最近ではインドとパキスタンが好例だ。
死ぬなら沖縄でのんびり余生を過ごしてから
死にたいな。少なくとも1年半は。
死にたいな。少なくとも1年半は。
>>374
そういう人が多すぎて、沖縄のｼﾞﾓﾋﾟｰ大迷惑だそうだな。
そういう人が多すぎて、沖縄のｼﾞﾓﾋﾟｰ大迷惑だそうだな。
どうせ来年中国が攻めて来るんならもう仕事なんてどうでもいいや。
>>313
君の『狙われてる説』という捉え方自体がファンタジー
現実的な問題として、中国原潜・航空機の領海侵犯
台湾関連での圧力、マイク・ホンダの慰安婦決議案など
様々な形での中国からのプレッシャーは多々ある。
韓国は、、、あそこは馬鹿だからなあ、、
>>320
まったくその通りだ。
日本が普通の国に戻ると都合の悪い国ってのは
どこだろうね。
>>325
北朝鮮が悪すぎ。
>>327
戦前は日本人になりたがり、日本人のフリをして
各地で軍令を破って犯しまくり、日本に不法入国して
戦後の混乱期に散々犯罪やらテロやらやっておきながら
都合の悪い歴史は隠しまくり、被害者面して人権を振りかざし被差別特権を維持。
そして今でもレイプが国技の朝鮮人にそれを言う資格は無い。
>>332
戦後50年間と今では日本の周辺の状況が違いすぎる。
君の『狙われてる説』という捉え方自体がファンタジー
現実的な問題として、中国原潜・航空機の領海侵犯
台湾関連での圧力、マイク・ホンダの慰安婦決議案など
様々な形での中国からのプレッシャーは多々ある。
韓国は、、、あそこは馬鹿だからなあ、、
>>320
まったくその通りだ。
日本が普通の国に戻ると都合の悪い国ってのは
どこだろうね。
>>325
北朝鮮が悪すぎ。
>>327
戦前は日本人になりたがり、日本人のフリをして
各地で軍令を破って犯しまくり、日本に不法入国して
戦後の混乱期に散々犯罪やらテロやらやっておきながら
都合の悪い歴史は隠しまくり、被害者面して人権を振りかざし被差別特権を維持。
そして今でもレイプが国技の朝鮮人にそれを言う資格は無い。
>>332
戦後50年間と今では日本の周辺の状況が違いすぎる。
もういいって。
どれだけ軍拡したって日本には軍人がいないんだから。
どれだけ軍拡したって日本には軍人がいないんだから。
>>375
本島なんてそれで成り立ってるのに何を贅沢な。
本島なんてそれで成り立ってるのに何を贅沢な。
おいらは吉原の石鹸王国に逃げ込みます。
>>372>>377
俺はお前さんを支持するよ。
例えスレ違いだのウザイだの言われたとしても、そんなんで引き下がっていい話題じゃないしな。
「核」「集団的自衛権の行使」＝「軍国主義」と捉える軍事アレルギーの短絡思考人間が多いのには辟易するよ。
俺はお前さんを支持するよ。
例えスレ違いだのウザイだの言われたとしても、そんなんで引き下がっていい話題じゃないしな。
「核」「集団的自衛権の行使」＝「軍国主義」と捉える軍事アレルギーの短絡思考人間が多いのには辟易するよ。
自演にｹﾃｰｲしますた。
よし、すぐ武装しなきゃ！核保有しなきゃ！軍ﾏﾝｾｰ
>>383
そんな読解力の君に辟易
そんな読解力の君に辟易
徴兵されない年寄りの戯言は
--------------------終 了---------------------
--------------------終 了---------------------
>>386
サヨちゃん乙。
サヨちゃん乙。
>>388
君も何かい。反戦＝左翼何て短絡志向かい？
君も何かい。反戦＝左翼何て短絡志向かい？
>>389
2ちゃんねるっぽくていいでしょ？
2ちゃんねるっぽくていいでしょ？
ラブ&ピース&オマンコ
>>390
不毛でツルツル。じゃね。
不毛でツルツル。じゃね。
昔は2人で1万ぐらいでした。
今は2万ぐらい。
贅沢な暮らししてんなぁ。
今は2万ぐらい。
贅沢な暮らししてんなぁ。
多分自分がアメリカ人で、アメリカから日本に来てるとかだったら
今の日本はなんて素晴らしい国だと思うだろうなー。
いっそアメリカに移住するのがいいかも。巨泉みたいに。巨泉はカナダかw
今の日本はなんて素晴らしい国だと思うだろうなー。
いっそアメリカに移住するのがいいかも。巨泉みたいに。巨泉はカナダかw
やべぇ！
思いっきり流れに乗り遅れてる（汗）
思いっきり流れに乗り遅れてる（汗）
イデオロギーとか宗教でまとめて偏見的に見ると凄く楽なんだよね。
世界が単純に見えて。
世界が単純に見えて。
そんな事言ってる間にコオロギが鳴き出すよ。
一年て早いね～
一年て早いね～
早く確定申告の領収書整理しなきゃ。
すでにクリスマスのディナーショーのカンプが舞い込んでたりする。
すでにクリスマスのディナーショーのカンプが舞い込んでたりする。
おいらはまんそんに住みそびれ(´･ω･`)
まあしかし突然「核」なんて聞いたらおっかないし拒絶反応起こすのは当たり前。
“戦争なんてない方がいいに決まってるし、理想は全世界が武器を捨てて仲良くすること。”
こんな甘い言葉を並べ立ててる方に、な～んも知らんノンポリが流されるのも無理もないかｗ
“戦争なんてない方がいいに決まってるし、理想は全世界が武器を捨てて仲良くすること。”
こんな甘い言葉を並べ立ててる方に、な～んも知らんノンポリが流されるのも無理もないかｗ
>>402
ここで弁慶かましてないでそれ用の板に行きなさいな。
ここで弁慶かましてないでそれ用の板に行きなさいな。
どうせ俺らが何しても日本は変わらないし、変わる時は変わるし
頑張って日本を武装させて下さいね。
どうせ自民も民主も九条撤廃だし、って事は今の国会の大数はそっちに流れてる
改憲も時間の問題でしょ。
頑張って日本を武装させて下さいね。
どうせ自民も民主も九条撤廃だし、って事は今の国会の大数はそっちに流れてる
改憲も時間の問題でしょ。
>>389
サヨだろうとなんだろうと>>386とか上にいる連中みたいな
非現実的お花畑な平和論者に付き合わされるのはゴメンだ。
>>394
アメリカに住むと高カロリー生活が普通になるってさ。
マックの殺人的ボリュームのコーラやハンバーグがデフォになるそうな。
>>396
君みたいにステレオタイプに物事を否定するのって楽なんだよね。
特に代案を提案しなくても、自分が高尚になった気がするし。
サヨだろうとなんだろうと>>386とか上にいる連中みたいな
非現実的お花畑な平和論者に付き合わされるのはゴメンだ。
>>394
アメリカに住むと高カロリー生活が普通になるってさ。
マックの殺人的ボリュームのコーラやハンバーグがデフォになるそうな。
>>396
君みたいにステレオタイプに物事を否定するのって楽なんだよね。
特に代案を提案しなくても、自分が高尚になった気がするし。
∧,, ∧
(`・ω・´) わたすの一票は
Ｕ θ Ｕ おいすい仕事をくれる政党に投じます！
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
(`・ω・´) わたすの一票は
Ｕ θ Ｕ おいすい仕事をくれる政党に投じます！
／￣￣Ⅰ￣￣＼
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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冷房付けるとめっちゃ寒い
けど止めると速攻で暑くなるのなw
けど止めると速攻で暑くなるのなw
>>407
共産？
共産？
>>410
ううん。国民の総意。
ううん。国民の総意。
ｼｮﾎﾞﾝに仕事くれる政党っていうと……どこ？
おいらたちに何の将来の保証も無いのさ
いっそサバサバしていいんでないかい
ハハハアハハハハアハッハハハハハハアハハｈ
いっそサバサバしていいんでないかい
ハハハアハハハハアハッハハハハハハアハハｈ
そこでｼｮﾎﾞﾝ党を結成(´･ω･`)
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝ党は背後にｼｮﾎﾞﾝ教がついています
このｽﾚでさえこんなにまとまりないのにｼｮﾎﾞﾝ党なんて(´･ω･`)
人殺しの話は続くｗ
年収400万円以下は非課税にします！ ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ
「国民の皆様へ大切なお知らせ。」
というアナウンスが有るさ。
まずは、新潟を管理区域といたしますからだな。
というアナウンスが有るさ。
まずは、新潟を管理区域といたしますからだな。
>>414
公約はすべてDTPに関することのみ。
・作業に見合った報酬が受け取れる健全な社会づくり
・OSやアプリケーションに振り回されないゆとりある環境整備を
・校正時の「？」や「バランスよく」等の指示を防止する校正時暴言禁止法の制定を目指します
など。
公約はすべてDTPに関することのみ。
・作業に見合った報酬が受け取れる健全な社会づくり
・OSやアプリケーションに振り回されないゆとりある環境整備を
・校正時の「？」や「バランスよく」等の指示を防止する校正時暴言禁止法の制定を目指します
など。
公約 「校正は2回まで」
「昼飯時に連絡してこないこと」
自分でラフ書いといて
いざ出来たらやっぱ違うも禁止
これも入れてくれ
いざ出来たらやっぱ違うも禁止
これも入れてくれ
┌──────────────┐
│ 日本(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝ党 │
└──────────────┘
■マニュフェスト（ver.1.02）
-------------------------------------------------------------------------------------
・作業に見合った報酬が受け取れる健全な社会づくり
・OSやアプリケーションに振り回されないゆとりある環境整備を
・校正時の「？」「！」「バランスよく」等の理不尽な指示を防止する校正時暴言禁止法の制定を目指します
・校正回数固定制の導入を実現します
・クライアントへのマナー教育を徹底します
あとないか～もうないか～
│ 日本(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝ党 │
└──────────────┘
■マニュフェスト（ver.1.02）
-------------------------------------------------------------------------------------
・作業に見合った報酬が受け取れる健全な社会づくり
・OSやアプリケーションに振り回されないゆとりある環境整備を
・校正時の「？」「！」「バランスよく」等の理不尽な指示を防止する校正時暴言禁止法の制定を目指します
・校正回数固定制の導入を実現します
・クライアントへのマナー教育を徹底します
あとないか～もうないか～
そう言えば昔モナー党って有ったな。
契約書必須の作業の徹底
「制作者の人権を保障します」
これに尽きるっしょ(´･ω･`)
これに尽きるっしょ(´･ω･`)
つ 常識的な作業時間を確保
(´・ω・｀) 徹夜は辛い歳になったよ・・・
(´・ω・｀) 徹夜は辛い歳になったよ・・・
時間に余裕を…
ギャラアップもお願いします
ギャラアップもお願いします
夜中に連絡してきたりしないこと
こちらにも生活があると認識してほしい
こちらにも生活があると認識してほしい
自社デザへの回覧の禁止。
見せられたデザは何か言わなきゃって
どうでもいいようなチェック入れてきて何度泣かされたか。
結局先方が見たら、最初のが良くて、また戻されたり。
見せられたデザは何か言わなきゃって
どうでもいいようなチェック入れてきて何度泣かされたか。
結局先方が見たら、最初のが良くて、また戻されたり。
校了寸前のドタキャンは死罪
┌──────────────┐
│ 日本(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝ党 │
└──────────────┘
■マニュフェスト（ver.1.03）
-------------------------------------------------------------------------------------
01）契約書取り交わしの義務化
02）作業に見合った報酬が受け取れる健全な社会づくり
03）OSやアプリケーションに振り回されないゆとりある環境整備を
04）校正時の「？」「！」「バランスよく」等の理不尽な指示を防止する校正時暴言禁止法の制定を目指します
05）校正回数固定制の導入を実現します
06）クライアントへのマナー教育を徹底します
07）基本的人権の尊重
│ 日本(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝ党 │
└──────────────┘
■マニュフェスト（ver.1.03）
-------------------------------------------------------------------------------------
01）契約書取り交わしの義務化
02）作業に見合った報酬が受け取れる健全な社会づくり
03）OSやアプリケーションに振り回されないゆとりある環境整備を
04）校正時の「？」「！」「バランスよく」等の理不尽な指示を防止する校正時暴言禁止法の制定を目指します
05）校正回数固定制の導入を実現します
06）クライアントへのマナー教育を徹底します
07）基本的人権の尊重
最初から決定権のある人物にみせること。
最初下っ端に見せて何度か校正して最後の最後で社長登場
ってパターンが一番困る。
最初下っ端に見せて何度か校正して最後の最後で社長登場
ってパターンが一番困る。
合議制であれこれいじるのもやめてほしい・・・。
02)に関連するかもだけど
「0円コンペの禁止」
「0円コンペの禁止」
0円コンペは
開催者は市中引き回しの上打ち首
参加者は島流しでいい？
開催者は市中引き回しの上打ち首
参加者は島流しでいい？
契約の際に制作者は拒否権を有することを確認する。
>>441
うん。07）でオチをつけたつもりだったんだが…orz
うん。07）でオチをつけたつもりだったんだが…orz
この公約を一晩かけて練り上げていけば業務マニュアルが出来そうだね
まとめる人も大変だねw
供託金を用意できない日本(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝ党バンザイ！
|д°）ﾅﾝﾀﾞｺﾉ ﾉﾋﾞ…
>>446
選挙カー（自転車）からの呼びかけは
みなさん！
我々にみなさんの一票を託してください！！
我々の供託金を無駄にしないでください！！
これ以上我々に借金をさせないでください！！
もう借金なんてゴメンだ！！
みなさん！
いい加減にしてくれ！！
選挙カー（自転車）からの呼びかけは
みなさん！
我々にみなさんの一票を託してください！！
我々の供託金を無駄にしないでください！！
これ以上我々に借金をさせないでください！！
もう借金なんてゴメンだ！！
みなさん！
いい加減にしてくれ！！
ポスターは凝りに凝りますよ
450 ：氏名トルツメ：2007/07/24(火) 23:02:30
がなり立てるだけの選挙カーなんて糞食らえ！
ttp://thumb2.imgup.org/file/iup425455.jpg
ttp://thumb2.imgup.org/file/iup425455.jpg
誰も立候補しなさそうな件
.......................................................................................orz
比例の上位ならでてやってもいい。
ショボンにあんなに軍事に詳しい人がいるとは思わんかた。
しかも4～5人いる？
しかも4～5人いる？
やっと軍事話、収束した？ (´･ω･`)
まぁショボンだからこそ暇だから
詳しくなっちゃうんじゃない
詳しくなっちゃうんじゃない
459 ：氏名トルツメ：2007/07/25(水) 00:06:02
長年ｼｮﾎﾞﾝをやってると、ハードな2ちゃんねらーになって
必然的にああいう思想に感化されるのかも。
常駐してる板にもよるだろうけど。
必然的にああいう思想に感化されるのかも。
常駐してる板にもよるだろうけど。
っそうか。忙しい方のショボンには無理だな。
♀ショボンが全然加われない状況の24日午後でした。(´･ω･`)
選挙いがね
464 ：氏名トルツメ：2007/07/25(水) 00:16:26
>>463
そうですか
そうですか
まあでも、おいらは全然知らなかった話が読めて
少しは勉強になっただよ。
少しは勉強になっただよ。
数人で延々チャット状態は勘弁してﾎｼｽ
ﾐﾘｦﾀは負けず嫌いだということがよ～くわかりましたｗ
ベッド買おうと思うんだが
どこのがいいかね？
ショボンなので無印の安いやつは考えてるですが........
どこのがいいかね？
ショボンなので無印の安いやつは考えてるですが........
まぁなんだ、俺たちｼｮﾎﾞﾝだし、利口ぶるのはよそうや。
軍事の話は終わった…のかな？…ドキドキ
その後の書き込みを見ると、少人数でやってたのかな？
マターリ好きのオイラはダメポとフリー総合に避難してますた…。
その後の書き込みを見ると、少人数でやってたのかな？
マターリ好きのオイラはダメポとフリー総合に避難してますた…。
そういや、あの中国で、ベッドにゴミ入れて売ってたってニュース
みたな。安いベッドはご用心。
みたな。安いベッドはご用心。
あれは布団じゃなかったかな？
「高級綿布団」じゃなくてちゃんと「リサイクル布団」として売ればよかったのに
その辺が中国らしいなあｗ
「高級綿布団」じゃなくてちゃんと「リサイクル布団」として売ればよかったのに
その辺が中国らしいなあｗ
今日は軍事話をじっくり読んだせいか
1日かかってB４チラシ2個しかできんかった。
でもなぜかいいものができたから満足。寝る。
1日かかってB４チラシ2個しかできんかった。
でもなぜかいいものができたから満足。寝る。
2日で500レス近くになってる。
( ﾟдﾟ)ｽｺﾞ…
( ﾟдﾟ)ｽｺﾞ…
04)の自動化で食ってる私は切り捨てですか
切捨てです
マニフレックス良さげですね。
マトレスはこれにします。
ありがとう
マトレスはこれにします。
ありがとう
さて、布団干すべ
5000円のB4チラシの訂正で徹夜させらてしまった…OTZ
たまには珍個でも干すべ
まあまあ、安い仕事もがんばってこなしてれば
そのうち美味しいのもくるよ。
俺はそんな感じで、ときどき儲かる仕事がくるから
そこそこ売上げがあるよ。
そのうち美味しいのもくるよ。
俺はそんな感じで、ときどき儲かる仕事がくるから
そこそこ売上げがあるよ。
ダンピングぢゃないだろｗ 自らそんな値段引き下げる事はあり得ない
印刷屋や代理店経由だと、とんでもない値段のもあるよな～。('A`)
そんなの無いがｗ
>>488
あるある
あるある
クラの「次に埋め合わせするからね」という言葉は
「これからずっとこの値段でお願いね」と同じ意味。
「これからずっとこの値段でお願いね」と同じ意味。
そうそう「この値段の仕事をずっとまわしてやるから安心しろ」
って事だね
って事だね
クラは外注はランク分けしてるから、
よっぽどの事情でも無い限り、
一度でも安い値段で受けたらランク落とされる。
絶対に一度だけでは済まない。
いくら担当者がいい人で義理があったとしても
この仕事をこの値段で受けたという記録は残ってしまう。
オレも人の事言えないけど、そういう得意先は結局切らなくちゃ
いけなくなってしまった。
よっぽどの事情でも無い限り、
一度でも安い値段で受けたらランク落とされる。
絶対に一度だけでは済まない。
いくら担当者がいい人で義理があったとしても
この仕事をこの値段で受けたという記録は残ってしまう。
オレも人の事言えないけど、そういう得意先は結局切らなくちゃ
いけなくなってしまった。
今映画「タッチ」やってるけど、改めてみるとウザイ話だな～コレ。
みんな煮え切らなくて、スポコンの筈が爽やかさがひとつも無いｗ
まああだち充みんなそうなんだけど。
みんな煮え切らなくて、スポコンの筈が爽やかさがひとつも無いｗ
まああだち充みんなそうなんだけど。
496 ：氏名トルツメ：2007/07/25(水) 11:29:25
あまりに安い金額ばっかり言ってきたから、
担当者とばして社長に直接文句言って、ブチ切れたことがあった。
ｼｮﾎﾞﾝ住人だからきついけど、もうココの仕事いらないや、と。
しばらく音沙汰なかったけど、半年くらいたってまた仕事もらえるようになった。
金額もまあ、激安ではなくそれなりに。
後で聞くと、他にいろいろ振ったみたいだけど、満足いくものがあがってこなかったらしい。
正直、ちょっとうれしかった。
俺はみなさんとは違ってフリオペだからちょっと特殊な一例かもしれんが、
まあこんなこともあるよ、と。
担当者とばして社長に直接文句言って、ブチ切れたことがあった。
ｼｮﾎﾞﾝ住人だからきついけど、もうココの仕事いらないや、と。
しばらく音沙汰なかったけど、半年くらいたってまた仕事もらえるようになった。
金額もまあ、激安ではなくそれなりに。
後で聞くと、他にいろいろ振ったみたいだけど、満足いくものがあがってこなかったらしい。
正直、ちょっとうれしかった。
俺はみなさんとは違ってフリオペだからちょっと特殊な一例かもしれんが、
まあこんなこともあるよ、と。
何かあったら担当飛び越えて上の上の上司に文句言うといいよ。
そうだよね。
安いからって手を抜くのは性分として出来ないから
精一杯頑張ってやってる。
仕事としてやってる以上、それが買い叩かれるのは
すごく堪える。
安いからって手を抜くのは性分として出来ないから
精一杯頑張ってやってる。
仕事としてやってる以上、それが買い叩かれるのは
すごく堪える。
他に振ったけど、いいものができなくて
そのまま、その発行物自体がなくなってしまったこともありました
そのまま、その発行物自体がなくなってしまったこともありました
> 初回だけご祝儀と称してやりますが、２回目からは音信不通にするであります。
俺は初回からスルーｗ んで知り合いに「仕事あるらしいであそこ」って教えてあげる
受けるか受けないかはその人しだい・・・
俺は初回からスルーｗ んで知り合いに「仕事あるらしいであそこ」って教えてあげる
受けるか受けないかはその人しだい・・・
祝儀なら奮発して高く出してくれるもんだ
506 ：氏名トルツメ：2007/07/25(水) 12:46:46
いくらこちらから営業かけても値段が折り合わないんだから断るのが何故ダメなんだ？
知り合いが暇だから教えてあげただけですよ。めっちゃ安い値段だって言うことも
知り合いが暇だから教えてあげただけですよ。めっちゃ安い値段だって言うことも
あるある、この値段でやる人がいたら紹介してって言われるの。
先方「内容は大体こんな感じで分かっていただけたと思います。で値段なんですが・・・」
オレ「はい。いくらぐらいなんでしょうか？」
先方「実際予算ないんですよ。全部で2万円でやっていただけないでしょうか」
オレ「え・・2万ですか・・・あの片面2万じゃなくて両面で2万ってことですか？」
先方「ムリですよねｗ じゃ誰か他にやって頂ける方おりませんかね？」
オレ「はい。いくらぐらいなんでしょうか？」
先方「実際予算ないんですよ。全部で2万円でやっていただけないでしょうか」
オレ「え・・2万ですか・・・あの片面2万じゃなくて両面で2万ってことですか？」
先方「ムリですよねｗ じゃ誰か他にやって頂ける方おりませんかね？」
昨日のほうが暑かったのに、
今日のほうが室温が高い。
エアコン入れるか。(´･ω･`)
今日のほうが室温が高い。
エアコン入れるか。(´･ω･`)
まだ、最初から値段言うとこはマシだよ。
ひどいとこは値段の話になるとボカした事しか言わずに
いざ、請求出したら酷い価格を提示してくる。
こっちもキッチリ話しとかないのが悪いんだけど
営業掛けた手前、ボカされると言い出しづらくてさ。
2度とは受けないけど、また、新たな生け贄探してるんだろうね。
ひどいとこは値段の話になるとボカした事しか言わずに
いざ、請求出したら酷い価格を提示してくる。
こっちもキッチリ話しとかないのが悪いんだけど
営業掛けた手前、ボカされると言い出しづらくてさ。
2度とは受けないけど、また、新たな生け贄探してるんだろうね。
515 ：氏名トルツメ：2007/07/25(水) 13:35:29
ところで
素材集の由来のチラシを見つけたとき
なんか嬉しくなることってない？
素材集の由来のチラシを見つけたとき
なんか嬉しくなることってない？
>>513
小中高で双子が何組かいたけど、見分け付くでし。
小中高で双子が何組かいたけど、見分け付くでし。
安かったんだろーなーって思う。
素材集多用チラシそんなのは大概が印刷屋の社内制作部でこさえてるぽいんだけどｗ
いやいや、その外注さんでそ
>>514
ボカすというか、うまい事言うのよ。
まあやる前からキッチリ幾らですって
決めにくい仕事でもあったんだけど、
決して標準以下の予算じゃないみたいな事を匂わしてね。
くやしいというより、そんな会社があること自体悲しくなった
ボカすというか、うまい事言うのよ。
まあやる前からキッチリ幾らですって
決めにくい仕事でもあったんだけど、
決して標準以下の予算じゃないみたいな事を匂わしてね。
くやしいというより、そんな会社があること自体悲しくなった
依頼が来て、制作して、訂正して、納品して、請求の段で
「今月予算取れませんでした。請求は来月にして下さい」
予算がないならしょうがない（？）と、その次の月になると、
むこうからその話を出すのが筋なのに、一切スルー。
こっちから切り出すと、ｳﾀﾞｳﾀﾞ言い出す始末。
これは詐欺だよな？
「今月予算取れませんでした。請求は来月にして下さい」
予算がないならしょうがない（？）と、その次の月になると、
むこうからその話を出すのが筋なのに、一切スルー。
こっちから切り出すと、ｳﾀﾞｳﾀﾞ言い出す始末。
これは詐欺だよな？
訴えちゃえ！
>>523
そういうことやったのが社会保険庁
そういうことやったのが社会保険庁
強引に政治ネタにもっていこうとするなｗ
ベランダでひっくりかえってジタバタしてたカナブンを救助。
ついでに砂糖水ふるまってやった。
恩返しを期待。
ついでに砂糖水ふるまってやった。
恩返しを期待。
>>529
恩返しに増殖し続けます。
恩返しに増殖し続けます。
タイとかマレーシアの一部ではカナブン食べるね。
おいしいらしいよ。向こうじゃごちそうだ。
おいしいらしいよ。向こうじゃごちそうだ。
ある夜、160cmくらいのカナブンが>>529に抱かれにやってくる。
翌朝目覚めると枕元にビッシリと卵が。
そして飼っていた猫の姿がない。
「たまちゃん～たまちゃん～どこなの～」
押し入れを開けるとそこには…
「たまちゃん～たまちゃん～どこなの～」
押し入れを開けるとそこには…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ぽまえら！この歌しらんのか？
♪コガネムシは～金持ちだ～ 金蔵た～てた蔵たてた～
かれらは金運うpの象徴であるぞよ。
♪コガネムシは～金持ちだ～ 金蔵た～てた蔵たてた～
かれらは金運うpの象徴であるぞよ。
>>532
金沢文子ちゃんかな！ﾜｸﾜｸ?｡
金沢文子ちゃんかな！ﾜｸﾜｸ?｡
♪コガネムシは～金持ちだ～ 金蔵た～てた蔵たてた～
どこかで歌う声が聴こえてくる。どこだろう。誰が？
間違いなく神社の境内の方だ。勇気を出して足を踏み入れた。
今は午前2時。周囲は真っ暗で何も見えない。
♪コガネムシは～金持ちだ～ 金蔵た～てた蔵たてた～
声がだんだん大きくなってくる…
539 ：氏名トルツメ：2007/07/25(水) 15:11:20
コガネムシがどうやって金を貯めたかと言うと…
ｼｮﾎﾞデザに仕事をさせて、ギャラを払わないでお金を貯めました
ちゃんちゃん♪
サマージャンボ買った？
>>542
コガネムシに使われてるのかw
コガネムシに使われてるのかw
しかし制作費は底抜けに安くなるな、まぁ印刷屋なんて実質0円でやってるけど、
外注でページ500円とかの時代も来るんだろうか？受ける奴がいると来るんだろうな。
外注でページ500円とかの時代も来るんだろうか？受ける奴がいると来るんだろうな。
500円なりのモノしかあげないけどな。
つーか、それならコンビニでバイトしてた方がマシだよ。
つーか、それならコンビニでバイトしてた方がマシだよ。
コンビニは立ちっぱなしだからなぁ……。安くても、座って、2ちゃんできて
ｴﾛ画像みれる仕事のほうがいいお。(´･ω･`)
ｴﾛ画像みれる仕事のほうがいいお。(´･ω･`)
>>547
志が低いんですね。
志が低いんですね。
俺たちはいつも独りで寂しいから2ちゃんは必須なんだよな。
ここでこうして会話することで少しは生きてる感じがするんだ。
ここでこうして会話することで少しは生きてる感じがするんだ。
ニートかよ。
本職は自宅警備です。
そうか。夏休みか。
上の方でも新規のクラの話が出てたけど、
みんなは営業に行くときはどこに行く？
やっぱ代理店？同業事務所？印刷屋？
代理店っていざ探すと見つかんないよな。
みんなは営業に行くときはどこに行く？
やっぱ代理店？同業事務所？印刷屋？
代理店っていざ探すと見つかんないよな。
> 彼らは自分が予算をとれなきゃ外注に払えない、それだけ。
はぁ？ 彼らも予算って・・・おまいどこのクラ相手してんの チョク？
普通オレらが制作納品した分で相手もどこかにそれ納品して金貰ってるだろ
はぁ？ 彼らも予算って・・・おまいどこのクラ相手してんの チョク？
普通オレらが制作納品した分で相手もどこかにそれ納品して金貰ってるだろ
>>555
でも紹介ってのも、なかなか手が広がんないよね。
でも紹介ってのも、なかなか手が広がんないよね。
今までの成功率でいうと、
紹介60％
営業20％
サイト20％
紹介60％
営業20％
サイト20％
人のPC環境をバカにする奴もいる。
じゃーお前は今すぐ独立して同じように環境整えることができるのかと。
会社と同じような設備、環境でやってると思う奴がいるんだよね。
ギャラも歳相応のリーマン年収もらってりゃいいだろっていう感覚の人。
じゃーお前は今すぐ独立して同じように環境整えることができるのかと。
会社と同じような設備、環境でやってると思う奴がいるんだよね。
ギャラも歳相応のリーマン年収もらってりゃいいだろっていう感覚の人。
一生会社勤めしてたら見えない事がフリーになったら
よく判るよ。
信用ならんヤツは電話で「株式会社○○です。」って
会社名しか言わないヤツ。
よく判るよ。
信用ならんヤツは電話で「株式会社○○です。」って
会社名しか言わないヤツ。
>>554
メーカーとか大手の出版社とか自分がやりたいと思った仕事を
やってる部署の担当者に直談判、当たって砕けろ方式。
同業事務所や印刷屋はあり得ない。
>>556
そうとは限らない。
>>559
んー、馬鹿にされるような
PC環境にも問題があるような。
下手な会社より良い環境を整えられないと
フリーでやってる意味が無い気がする。
メーカーとか大手の出版社とか自分がやりたいと思った仕事を
やってる部署の担当者に直談判、当たって砕けろ方式。
同業事務所や印刷屋はあり得ない。
>>556
そうとは限らない。
>>559
んー、馬鹿にされるような
PC環境にも問題があるような。
下手な会社より良い環境を整えられないと
フリーでやってる意味が無い気がする。
>>559
よくいるのは、20～30マンだったら十分でしょう？ってやつ。
つまり自分の手取りと比較してるんだな。
バックにある保険、年金分を考えてないっつの。
諸経費だけ考えて一人前のつもりになってる。
「ここ水道電気代いくらですか？いくらもしないでしょ？」ってw
よくいるのは、20～30マンだったら十分でしょう？ってやつ。
つまり自分の手取りと比較してるんだな。
バックにある保険、年金分を考えてないっつの。
諸経費だけ考えて一人前のつもりになってる。
「ここ水道電気代いくらですか？いくらもしないでしょ？」ってw
563 ：氏名トルツメ：2007/07/25(水) 16:46:01
激安の仕事ばかりなので放置してた代理店が先月ついに倒産。
何も出来ず、ネチネチとウザイ担当者でありましたが、
５０過ぎての失業はきついであります。
当然、失業保険は無かったと思われますっ。
まあ、自分も似たようなものですが。
何も出来ず、ネチネチとウザイ担当者でありましたが、
５０過ぎての失業はきついであります。
当然、失業保険は無かったと思われますっ。
まあ、自分も似たようなものですが。
>>559
そのPC環境を使いこなせてないのな。
新しければいいと言うもんじゃないし。
うちも一昔前の機種だけど、そういうとこより上手く使ってる自信はある。
まあ、機種自慢するヤツにロクな奴は居ないから。
そのPC環境を使いこなせてないのな。
新しければいいと言うもんじゃないし。
うちも一昔前の機種だけど、そういうとこより上手く使ってる自信はある。
まあ、機種自慢するヤツにロクな奴は居ないから。
>>556
なぜ喧嘩腰なのかわからんが、一応レスしとく。
例えばキャンペーンをやってたりすると、
1つの仕事が終わっても、いちいち予算を切らないこともあるよ。
自分のところで仮払いしてでも外注に払う優しい会社もあるけど、
一連の仕事が終わるまで待っててくれという会社もある。
>>561もそう言ってるようにね。
俺の場合、そういうクラはそれなりの金額になるので我慢してる。
だから、おいしくないクラなら切った方がいいと言ったんだけどね。
なぜ喧嘩腰なのかわからんが、一応レスしとく。
例えばキャンペーンをやってたりすると、
1つの仕事が終わっても、いちいち予算を切らないこともあるよ。
自分のところで仮払いしてでも外注に払う優しい会社もあるけど、
一連の仕事が終わるまで待っててくれという会社もある。
>>561もそう言ってるようにね。
俺の場合、そういうクラはそれなりの金額になるので我慢してる。
だから、おいしくないクラなら切った方がいいと言ったんだけどね。
>>566
レスありがとｗ
>彼らは自分が予算をとれなきゃ外注に払えない、それだけ。
なんかクラ側のような発言にみえたので同じﾌﾘｰだったら気持ちわかってないなと
思ってしまったんですよ。 それに自分は下請け仕事が中心なもんで・・・
レスありがとｗ
>彼らは自分が予算をとれなきゃ外注に払えない、それだけ。
なんかクラ側のような発言にみえたので同じﾌﾘｰだったら気持ちわかってないなと
思ってしまったんですよ。 それに自分は下請け仕事が中心なもんで・・・
しかも代理店や特に印刷屋なんて、フリーデザは叩いて安く仕入れれるのが、
最大のメリットだと思われてるからな。
最大のメリットだと思われてるからな。
直クラが欲しい。
あるクラがうちに来てくれないかというんで、
行く気はないけど、月いくらくれるんだと聞いたら
30万だって！ｗ
いい加減にしてくれよと思ったけど、
その程度の認識しかないんだよね。
行く気はないけど、月いくらくれるんだと聞いたら
30万だって！ｗ
いい加減にしてくれよと思ったけど、
その程度の認識しかないんだよね。
いくらほしいの？
まぁキャリアによりけりだけど、やっぱ年齢＋5～10万が相場かな？
おれは572じゃ無いけどね。
おれは572じゃ無いけどね。
俺なんか毎月の請求額15～16万のクラの御大から
マシン一式持ち込んでウチに常駐してくれって言われた事ある‥‥。
校正時間が勿体ないからリアルタイムで作業を確認したいんだそうで。
つまり社員ではなく住み込みの小使いさんですよ。
呆れも通りこして今では仲間内で笑い話し。
マシン一式持ち込んでウチに常駐してくれって言われた事ある‥‥。
校正時間が勿体ないからリアルタイムで作業を確認したいんだそうで。
つまり社員ではなく住み込みの小使いさんですよ。
呆れも通りこして今では仲間内で笑い話し。
ひゃくまんえん
知り合いの知り合いの知り合いデザの話。
フリー歴15年越え。
クラは複数直クラもあるけど、出向くことも多い。
で、出向いて何をするかというと、その会社で黙々と
デザ～DTP作業をするとか。
理由は>>575の書いたみたいなことらすい。
しかも、月に2回程度。
朝から晩まで拘束されていくらなのか知らんけど
ちとツライなーと。
フリーとはいえ、フリーの派遣デザのような気が…
フリー歴15年越え。
クラは複数直クラもあるけど、出向くことも多い。
で、出向いて何をするかというと、その会社で黙々と
デザ～DTP作業をするとか。
理由は>>575の書いたみたいなことらすい。
しかも、月に2回程度。
朝から晩まで拘束されていくらなのか知らんけど
ちとツライなーと。
フリーとはいえ、フリーの派遣デザのような気が…
向こうからしてみたら、月に何回かの高レベルな仕事のために腕のいいフリーの人を確保したい
出来ればその時だけは社員になって、でも正社員程の給料も手当も付けなくていいよね、
その代わり毎日出社しなくていいからあなたも楽でしょ？
って事なんだろうね。都合いいね。
俺もｸﾗの会社に出向して、しかもスポンサーとの立ち会いまでやって
ｸﾗの社員の振りしろまで言われたことがある。
「今名刺切らしてまして…」とか言わされて…。
出来ればその時だけは社員になって、でも正社員程の給料も手当も付けなくていいよね、
その代わり毎日出社しなくていいからあなたも楽でしょ？
って事なんだろうね。都合いいね。
俺もｸﾗの会社に出向して、しかもスポンサーとの立ち会いまでやって
ｸﾗの社員の振りしろまで言われたことがある。
「今名刺切らしてまして…」とか言わされて…。
>>579
うわ～辛いな～、15年もフリーしてたらもういい歳だし、
今更就職もできないから続けるしかないんだよな、
あとは仕事を増やしまくって、人を入れて事務所を
大きくして行くかのどちらかだよな、俺もいい歳だから悩むわ。
簡単に仕事は増えないし……。
うわ～辛いな～、15年もフリーしてたらもういい歳だし、
今更就職もできないから続けるしかないんだよな、
あとは仕事を増やしまくって、人を入れて事務所を
大きくして行くかのどちらかだよな、俺もいい歳だから悩むわ。
簡単に仕事は増えないし……。
だいじょぶ。
フリー歴30年のおいらがいるから。
フリー歴30年のおいらがいるから。
583 ：氏名トルツメ：2007/07/25(水) 20:24:28
フリー歴は１５年ですが、年齢だけは一丁前の自分もいるであります。
あるあるあるあるw
「机用意するから来て下さいよ～」
同業にも言われるが…
そういうのが嫌だからフリーやってんのに。
でも自宅にいても囲われてるようなもんか…
「机用意するから来て下さいよ～」
同業にも言われるが…
そういうのが嫌だからフリーやってんのに。
でも自宅にいても囲われてるようなもんか…
フリー歴は8年ですが、年齢だけは一丁前の自分もいるであります。
実年齢は一丁前で肉体年齢は御大のおいらもおるでよ～
ちなみにみんなはクラ幾つ持ってる？俺は今年に１つ減って3つで
全体の割合は6：3：1なんだけど、1のクラも来年には0になりそうだわ、
やっぱ最低3つはクラ欲しいよな。
全体の割合は6：3：1なんだけど、1のクラも来年には0になりそうだわ、
やっぱ最低3つはクラ欲しいよな。
クラよりは良い機材を使うのを信条にしてますｗ
クラ社に常駐して自分の外注も手配して
月200～300万のシトなら近所にいる。
月200～300万のシトなら近所にいる。
>>592
本当に印刷屋は油断ならないよな。
本当に印刷屋は油断ならないよな。
印刷屋はデザインなんかタダだと思ってるから。
版下代としてなら幾らか出してもいいかなあって感じか。
まあ１０年以上やってたら、しゃかりきに動いたら
それなりの売上は上がると思うけど、
そういうのも何か面倒くさくなってきた。
版下代としてなら幾らか出してもいいかなあって感じか。
まあ１０年以上やってたら、しゃかりきに動いたら
それなりの売上は上がると思うけど、
そういうのも何か面倒くさくなってきた。
もう今日はやることやったし
ｵﾅﾇもしたから休みます。ﾉｼ
まだまだの人、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｵﾅﾇもしたから休みます。ﾉｼ
まだまだの人、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ぬこがそそうした床を拭いてたら仕事する気がなくなったぬ
これから寝ますですよ
おやすみ～
これから寝ますですよ
おやすみ～
いつものよ～に早起きしたけど、今日は仕事がな～い～
俺はこれから寝るよ。おやすみ。
> やっぱ年齢＋5～10万が相場かな？
なら70万はもらえるな やったぜわし。
なら70万はもらえるな やったぜわし。
還暦過ぎですね。
これから暑い夏が始まります。
お体ご自愛くだちい。
これから暑い夏が始まります。
お体ご自愛くだちい。
ビル清掃では無理な金額だぬ
604 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 09:56:00
http://www.aapn.org/images2/catfood4.jpg （猫血抜き）
http://www.aapn.org/images2/catfood5.jpg （猫洗う）
http://www.aapn.org/images2/catfood6.jpg （猫内臓抜かれる）
http://www.aapn.org/images2/catfood7.jpg （猫包丁でおろされる）
http://www.aapn.org/images2/catfood10.jpg（猫吊るされる）
http://www.aapn.org/images2/catfood11.jpg （猫バーナーで毛焼き）
http://www.aapn.org/images2/catfood9.jpg（猫煮込みをつつく人々）
http://www.aapn.org/images2/catfood5.jpg （猫洗う）
http://www.aapn.org/images2/catfood6.jpg （猫内臓抜かれる）
http://www.aapn.org/images2/catfood7.jpg （猫包丁でおろされる）
http://www.aapn.org/images2/catfood10.jpg（猫吊るされる）
http://www.aapn.org/images2/catfood11.jpg （猫バーナーで毛焼き）
http://www.aapn.org/images2/catfood9.jpg（猫煮込みをつつく人々）
☆★☆★☆★☆★これ以降の人☆★☆★☆★☆★
>>604はしゃれにならないぞーーーーーーーーーーーーーー!!!!
かなりグロイからね。
朝からこんなの見たら一日飛ぶぞーーーーーーーーーー!!!
キャプまんまの画像だからね。
>>604はしゃれにならないぞーーーーーーーーーーーーーー!!!!
かなりグロイからね。
朝からこんなの見たら一日飛ぶぞーーーーーーーーーー!!!
キャプまんまの画像だからね。
昨日から変なの沸いてるからな。
こどもと一緒だな
こどもと一緒だな
もういい年の俺だが、アジアカップの影響でモチベーションがあがらないｗ
609 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 10:55:20
若い担当者が、どこぞのＨＰから引っ張ってきた画像をばんばん使って
エクセルでパンフ表紙ラフ作ってきたです。
どーかと思う陳腐なものだが、まずその通り作らないとご機嫌悪いし
なにより印刷に対応できるまんまの画像素材がない。
かといって、別案作っても殆ど認めないし、困ったものであります。
気の重い今日であります。
エクセルでパンフ表紙ラフ作ってきたです。
どーかと思う陳腐なものだが、まずその通り作らないとご機嫌悪いし
なにより印刷に対応できるまんまの画像素材がない。
かといって、別案作っても殆ど認めないし、困ったものであります。
気の重い今日であります。
>>609
あるある。
「どう？ すごいでしょ？」みたいな顔で持ってくるの。
写真も自分で取ってるらしいんだけど、どうにも……。
「とても印刷に耐えられるレベルじゃないですね」とも言えないし、
ホント、気が重いよね。
あるある。
「どう？ すごいでしょ？」みたいな顔で持ってくるの。
写真も自分で取ってるらしいんだけど、どうにも……。
「とても印刷に耐えられるレベルじゃないですね」とも言えないし、
ホント、気が重いよね。
>>609
エクセルの使い道が違っていると言ってみる
エクセルの使い道が違っていると言ってみる
俺も似たようなことがあったけど、普通に自分の案を主張したよ。
それで先方の案がなぜ駄目なのかを説明して、
「ぜひ第三者を含めて何人かでご検討ください」と言い添えた。
そうすれば普通はこっちの案が通るよ。
ポイントは「良いもの」を作るために一生懸命な自分をアピールすることかな。
担当者の機嫌は悪くなるだろうし、ウザイ奴だなと思われるかもしれないが、
担当者の顔色と自分の仕事は替えられないでしょ？
それでも先方がゴリ押ししてくるようであれば>>610に同意。
「私の仕事はデザインすることであり、指定された原稿を印刷用にすることではないのです。
印刷用のデータを作る作業は本来サービスでやっていることですから。」と言ったら？
それで先方の案がなぜ駄目なのかを説明して、
「ぜひ第三者を含めて何人かでご検討ください」と言い添えた。
そうすれば普通はこっちの案が通るよ。
ポイントは「良いもの」を作るために一生懸命な自分をアピールすることかな。
担当者の機嫌は悪くなるだろうし、ウザイ奴だなと思われるかもしれないが、
担当者の顔色と自分の仕事は替えられないでしょ？
それでも先方がゴリ押ししてくるようであれば>>610に同意。
「私の仕事はデザインすることであり、指定された原稿を印刷用にすることではないのです。
印刷用のデータを作る作業は本来サービスでやっていることですから。」と言ったら？
素人のくせにデザインやりたくてしようがないヤツとか、
デザになりたかったけれどなれなかったヤツが、
なんでなれなかったかも顧みず、
真似事をやってるというのもあるね。
デザになりたかったけれどなれなかったヤツが、
なんでなれなかったかも顧みず、
真似事をやってるというのもあるね。
616 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 11:39:22
>>610
おいしい直ｸﾗだから、そんなことできません
>>614
普通に自分の案を主張 ＜どうせ没る別案表紙画像に８０MGはきつい
それで先方の案がなぜ駄目なのかを説明して ＜これでまるく収まったことがない
おいしい直ｸﾗだから、そんなことできません
>>614
普通に自分の案を主張 ＜どうせ没る別案表紙画像に８０MGはきつい
それで先方の案がなぜ駄目なのかを説明して ＜これでまるく収まったことがない
>>615
一時よく顔みせてた印刷やの営業が、しばらくみないと思ったら
独立してMac入れて自分でフリデザやりはじめたときは驚いた。
訪問して、デザイン好きなのかときいたら「食うためですよ」。
3年くらいやったら続かなくなって閉めた。
やっぱり、心の底にデザインが好きって意識がないと続かないと思った。
俺のとこを見て、Macさえ入れれば誰でも簡単に儲けられるとでも
思ったのだろう。
似たような人があと2～3人いる。
一時よく顔みせてた印刷やの営業が、しばらくみないと思ったら
独立してMac入れて自分でフリデザやりはじめたときは驚いた。
訪問して、デザイン好きなのかときいたら「食うためですよ」。
3年くらいやったら続かなくなって閉めた。
やっぱり、心の底にデザインが好きって意識がないと続かないと思った。
俺のとこを見て、Macさえ入れれば誰でも簡単に儲けられるとでも
思ったのだろう。
似たような人があと2～3人いる。
クラからこれを元にともらったデータは
イラレだったんだが、埋め込まれた画像に白い図形を
幾重にもかさねてマスクしてあったよw
あと、価格表が改行で全部つなげてあった
品名ゴシック、価格明朝って感じで…
ある意味器用なクラにびっくりだよwww
つかえねーよ!
イラレだったんだが、埋め込まれた画像に白い図形を
幾重にもかさねてマスクしてあったよw
あと、価格表が改行で全部つなげてあった
品名ゴシック、価格明朝って感じで…
ある意味器用なクラにびっくりだよwww
つかえねーよ!
金をとるんなら、最初からグチらなきゃいい。
時には意に添わない仕事も生活の為にしなきゃいけないけど、
一線を越える妥協をするんなら、他のもっと楽な仕事を探せばいい。
おお、我ながらカッコイイ事いったなあ
時には意に添わない仕事も生活の為にしなきゃいけないけど、
一線を越える妥協をするんなら、他のもっと楽な仕事を探せばいい。
おお、我ながらカッコイイ事いったなあ
>>607
なんか最近あちこちの板で沸いてる…
「俺の意見が一番正しいんだ！反論は許さん！」
てのばかりで、少しでも口を挟むと凄い勢いで絡んでくるから
「はいはい」とスルーするしかない。ウザいこと極まりないよ。
なんか最近あちこちの板で沸いてる…
「俺の意見が一番正しいんだ！反論は許さん！」
てのばかりで、少しでも口を挟むと凄い勢いで絡んでくるから
「はいはい」とスルーするしかない。ウザいこと極まりないよ。
クラがつくったデータとかに文句たれて使えﾈｰとかびっくりしたワとか
もうそんな時代はとっくに過ぎているのに未だDTP使いの風吹かせないと
生きていけないのが居るなｗ
もうそんな時代はとっくに過ぎているのに未だDTP使いの風吹かせないと
生きていけないのが居るなｗ
>>616
ところで 80MG ってのは、なんの単位だい？
ところで 80MG ってのは、なんの単位だい？
なんか人の気分を害さなきゃ気の済まない虫が数匹わいてるなあ…
夏厨ともまた違うようだが
夏厨ともまた違うようだが
80メガだとたいしたことないし。
80ギガだと凄すぎるしなあ。
80ギガだと凄すぎるしなあ。
たぶん80万ゴールド。
>>625
暑いから沸くんでしょうな。
ところで>>609さんはお若いのだろうか？
俺は40越えｵｻｰﾝだけど、さすがにこの年齢になると
どんなこと言われても大概は「はいはい」って答えるようになれるぞw
無茶苦茶ｸﾗ担はけっこうあちこちにいるから、慣れもあるかも。
もしくは経験で対処法を身に付けるというか…
まあ偉そうに言えることじゃないけど…orz
もっとも言うことは言わないとただのオペ屋になってしまうから
主張するところはするようにしてる。
暑いから沸くんでしょうな。
ところで>>609さんはお若いのだろうか？
俺は40越えｵｻｰﾝだけど、さすがにこの年齢になると
どんなこと言われても大概は「はいはい」って答えるようになれるぞw
無茶苦茶ｸﾗ担はけっこうあちこちにいるから、慣れもあるかも。
もしくは経験で対処法を身に付けるというか…
まあ偉そうに言えることじゃないけど…orz
もっとも言うことは言わないとただのオペ屋になってしまうから
主張するところはするようにしてる。
>>626
80ﾒｶﾞｷﾞｶﾞなんだよ、多分。
80ﾒｶﾞｷﾞｶﾞなんだよ、多分。
630 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 12:27:32
> もっとも言うことは言わないとただのオペ屋になってしまうから
> もっとも言うことは言わないとただのオペ屋になってしまうから
> もっとも言うことは言わないとただのオペ屋になってしまうから
> もっとも言うことは言わないとただのオペ屋になってしまうから
> もっとも言うことは言わないとただのオペ屋になってしまうから
馬鹿にするつもりでたいしたことないっていったんじゃないよ。
客観的にみてかいただけだよ。
客観的にみてかいただけだよ。
633 ：609：2007/07/26(木) 12:41:46
いやー暑い。
あんまり暑いからここ数日素麺ばっかり。
でもさ、なんで素麺ばかりなのに素麺みたいなﾝｺは出ないんだろう？
人体の不思議。
あんまり暑いからここ数日素麺ばっかり。
でもさ、なんで素麺ばかりなのに素麺みたいなﾝｺは出ないんだろう？
人体の不思議。
ギャルそねとかああいう人はそのまんま出ると思う。
(((((((((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>615
>素人のくせにデザインやりたくてしようがないヤツとか、
>デザになりたかったけれどなれなかったヤツが、
>なんでなれなかったかも顧みず、
>真似事をやってるというのもあるね。
オレのことか？
>素人のくせにデザインやりたくてしようがないヤツとか、
>デザになりたかったけれどなれなかったヤツが、
>なんでなれなかったかも顧みず、
>真似事をやってるというのもあるね。
オレのことか？
638 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 12:58:06
>>630
今時80MBは「キツい」と言うほど大容量じゃないって事じゃないの？
あなたの仕事を「たいしたことない」と揶揄した訳じゃないと思うよ。
あなたにとって80MBは大変な大きさなんだろうけど、それは人によって色々だしね。
まあ「たいしたことない」と言った人も軽率だけど
そんな小さいことでカリカリしてもしょうがないよ。
今時80MBは「キツい」と言うほど大容量じゃないって事じゃないの？
あなたの仕事を「たいしたことない」と揶揄した訳じゃないと思うよ。
あなたにとって80MBは大変な大きさなんだろうけど、それは人によって色々だしね。
まあ「たいしたことない」と言った人も軽率だけど
そんな小さいことでカリカリしてもしょうがないよ。
>>629
ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ？
ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ？
80メガガッツ
641 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 13:10:12
気の重い今日であります ＜に多数のご参加、有り難うございました。
あ、それと80MGにもね。
あ、それと80MGにもね。
どれが>>609のレスだかわからん。
>>633だけは名乗っているから本人だろうけどさ。
だって、
>どうせ没る別案表紙画像に８０MGはきつい
と言ってる人が、
>容量だけで良し悪しきめるのはどーかと。
なんて言うかな？誰も容量の話なんかしてないのに。
>>633だけは名乗っているから本人だろうけどさ。
だって、
>どうせ没る別案表紙画像に８０MGはきつい
と言ってる人が、
>容量だけで良し悪しきめるのはどーかと。
なんて言うかな？誰も容量の話なんかしてないのに。
ワシ20MG超えたら木が重い。
どんだけ貧相なマシンで
645 ：609：2007/07/26(木) 13:32:26
ちょっと前なら80MBなんか気の遠くなる様なデータ量だったもんな
なんせ、1MBフロッピーを80回以上抜き差ししなきゃならんのだぜよ
オレのマックちゃんが
「もう、やめてー、それ以上やると壊れちゃう」
なんせ、1MBフロッピーを80回以上抜き差ししなきゃならんのだぜよ
オレのマックちゃんが
「もう、やめてー、それ以上やると壊れちゃう」
時間があったんで、数年前のMACの雑誌を読んでた。
CD-ROM付きのヤツで、ROMも開けずにそのまんま。
そしたら自分の知らないことがたっぷり書いてあって焦った…orz
MACのことを幅広く知ってる人わかってる人すごいとｵﾓﾀよ。
ROMのフリーソフト、使えるヤツがたっぷりあったんで今頃利用してるw
CD-ROM付きのヤツで、ROMも開けずにそのまんま。
そしたら自分の知らないことがたっぷり書いてあって焦った…orz
MACのことを幅広く知ってる人わかってる人すごいとｵﾓﾀよ。
ROMのフリーソフト、使えるヤツがたっぷりあったんで今頃利用してるw
>>623
>クラがつくったデータとかに文句たれて使えﾈｰとかびっくりしたワとか
>もうそんな時代はとっくに過ぎているのに未だDTP使いの風吹かせないと
>生きていけないのが居るなｗ
使えない物は使えない。
>>614の様な対応の何処が悪い？
相手にとってベストな選択肢を提案するのが仕事
相手の言いなりに作るのはDTP屋に任せておけばいい。
>クラがつくったデータとかに文句たれて使えﾈｰとかびっくりしたワとか
>もうそんな時代はとっくに過ぎているのに未だDTP使いの風吹かせないと
>生きていけないのが居るなｗ
使えない物は使えない。
>>614の様な対応の何処が悪い？
相手にとってベストな選択肢を提案するのが仕事
相手の言いなりに作るのはDTP屋に任せておけばいい。
そういや、最近の雑誌は[「CD-ROM付」てのが少なくなったぬ。
また、昔話になっちゃうけど、
まだ、インターネットも普及してなかった頃、
クラがニフティのEメールで写真を送りたいと言い出して、
それに付き合って、2時間位すったもんだした事がある。
でも、思えばそういう経験が結構役に立ってるかもしれない。
なんか最先端の事してるぞオレ達って、
馬鹿だけど、楽しかった。
まだ、インターネットも普及してなかった頃、
クラがニフティのEメールで写真を送りたいと言い出して、
それに付き合って、2時間位すったもんだした事がある。
でも、思えばそういう経験が結構役に立ってるかもしれない。
なんか最先端の事してるぞオレ達って、
馬鹿だけど、楽しかった。
> 相手にとってベストな選択肢を提案するのが仕事
> 相手の言いなりに作るのはDTP屋に任せておけばいい。
さぞや立派なご提案なさって良いお仕事こなされておられるんでしょうね
朝からずっと2chなさっておられるけど お仕事進めなくてよろしくてｗ
> 相手の言いなりに作るのはDTP屋に任せておけばいい。
さぞや立派なご提案なさって良いお仕事こなされておられるんでしょうね
朝からずっと2chなさっておられるけど お仕事進めなくてよろしくてｗ
>>649
かわりにDVDがたまに付いてるね。
かわりにDVDがたまに付いてるね。
最近荒れやすいなぁ
あー、オレのメイン機、DVD読めないわ（ｗ
>>652みたいなヤツがいるから。
夏だからだよ。
みんな暑くて脳みそ茹りそうになるんだよ。
あ～そろそろ着替えて、アイス買いに行こうかな。
みんな暑くて脳みそ茹りそうになるんだよ。
あ～そろそろ着替えて、アイス買いに行こうかな。
>>652
ささっと市ねやクズDTP屋ｗ
ささっと市ねやクズDTP屋ｗ
暑い時は水風呂だぬ。
気持ちエーぞ( ´ω`)
昔それやってしばらく下痢が続いたけど('A `)
お腹ゆるゆるで困りまつ。
気持ちエーぞ( ´ω`)
昔それやってしばらく下痢が続いたけど('A `)
お腹ゆるゆるで困りまつ。
今日は喧嘩モードだな
>>652
なんでフリーでもない人間がここにおるん？
なんでフリーでもない人間がここにおるん？
たぶん仕事にあぶれている自称フリーのDTP屋さんｗ
>>652
僻むな、クズ。
僻むな、クズ。
DTP屋とみると、DPE屋を連想してしまって
つい頭の中にクリーニング屋とかタバコ屋とかが
片手間でDPEも受けてるのぼりをイメージ。
つい頭の中にクリーニング屋とかタバコ屋とかが
片手間でDPEも受けてるのぼりをイメージ。
ショボンすれなんだから、
デザでもオペでもDTP屋でも
何でもええやん、どっこいどっこいだろ
それこそスレ違い
こっちまでイライラ移りそうだから、しばらく退避するよ
デザでもオペでもDTP屋でも
何でもええやん、どっこいどっこいだろ
それこそスレ違い
こっちまでイライラ移りそうだから、しばらく退避するよ
俺は他人の喧嘩みても別にイライラしない。
退避しません。見守ります。
退避しません。見守ります。
近所の保育園でも、園児達がいつも以上にテンションが上がって騒ぎまくり、
収集がつかなくなって、カオスのようになってたよ。
今日は、そういう日なんだね。
収集がつかなくなって、カオスのようになってたよ。
今日は、そういう日なんだね。
まず言えることは、今日は気圧が低いってことだな。
それもひとつある。
それもひとつある。
きゃんたまのシワは玉を冷やすためのラジエータなのである。
豆知識な。
豆知識な。
ここんとこ、同じヤツだろうけど、
単なる雑談話にすぐアンカー打って、
程度が低いの、オレのクラや仕事はこうだとか自慢話はじめる。
そんな大層な仕事ばかりしてて、
なんでショボンなんかねえ。
単なる雑談話にすぐアンカー打って、
程度が低いの、オレのクラや仕事はこうだとか自慢話はじめる。
そんな大層な仕事ばかりしてて、
なんでショボンなんかねえ。
勉強になった
担当の言ってることがワケワカメ。
説明も要領を得ず。
これじゃ先に進まんわなと思っていたところに、
その担当の上司登場。
どうやらその担当は新人らしく、その場で俺への内容の伝え方とか指導しはじめた。
おまえら、、、、、、、、貴重な時間をなんだと思ってるんだ。
説明も要領を得ず。
これじゃ先に進まんわなと思っていたところに、
その担当の上司登場。
どうやらその担当は新人らしく、その場で俺への内容の伝え方とか指導しはじめた。
おまえら、、、、、、、、貴重な時間をなんだと思ってるんだ。
そうだ、みんなで区民プール行こうよ。
水着も拝めるし癒されるよ～
水着も拝めるし癒されるよ～
自慢ばなしは荒れる要素だなｗ
>>665
もともとすっごい暑がりの汗かきで
ざっぷり水に浸かったら気持ちエーだろうと…orz
これからちこっとやってみるお。
アリガ?ｫ。
>>670
時々ひっぱって冷やしてるお。
これがまた気持ちエーのなんのってw
もともとすっごい暑がりの汗かきで
ざっぷり水に浸かったら気持ちエーだろうと…orz
これからちこっとやってみるお。
アリガ?ｫ。
>>670
時々ひっぱって冷やしてるお。
これがまた気持ちエーのなんのってw
女のクリちゃんは男のカメちゃんって聞いた。
精子は熱に弱いから冷やすようになってるんだよね。
だから玉袋は体外についてるんだって。
だから蒸れるようなパンツはダメだって聞いたよ。
そういう意味ではトランクスとかがいいのかな？
ぴっちりしたボクサーパンツとかダメなんだろうなあ。俺最近いつもそれだけどｗ
だから玉袋は体外についてるんだって。
だから蒸れるようなパンツはダメだって聞いたよ。
そういう意味ではトランクスとかがいいのかな？
ぴっちりしたボクサーパンツとかダメなんだろうなあ。俺最近いつもそれだけどｗ
この時期は下半身なにもつけません。
ここエロスレの上を逝ってるぬ。
いや、医学的下半身の勉強スレだぬ( ´ω`)
まじめに語ってるかどうかは抜きにしてw
まじめに語ってるかどうかは抜きにしてw
ぶり返すようで申し訳ないんだけど…。
俺自身はこんなご時世だし好きな仕事を選んだわけだから、
それほど儲からなくてもある程度は妥協できる。（将来は不安だけどね。）
でもデザとオペとは本来違う職業だし、単なるDTP屋と言われると悲しいよ。
決してオペをバカにしてるわけじゃなく、目指すものが違うという意味なんだけど。
こんな考え方はズレてるのかなぁ？
それと、こんな雰囲気がになった時によくある「自慢するな」と言うようなレス。
一連の話でどれが自慢だと感じるの？俺には見当たらないんだけど。
俺自身はこんなご時世だし好きな仕事を選んだわけだから、
それほど儲からなくてもある程度は妥協できる。（将来は不安だけどね。）
でもデザとオペとは本来違う職業だし、単なるDTP屋と言われると悲しいよ。
決してオペをバカにしてるわけじゃなく、目指すものが違うという意味なんだけど。
こんな考え方はズレてるのかなぁ？
それと、こんな雰囲気がになった時によくある「自慢するな」と言うようなレス。
一連の話でどれが自慢だと感じるの？俺には見当たらないんだけど。
イラレのCS2のチュートリアルみてるんだが
イラレでもアニメーションできるようになったんだね。
フラッシュいらないじゃん。
イラレでもアニメーションできるようになったんだね。
フラッシュいらないじゃん。
>>685
いってることは良くわかります。
本来ここは、通常に仕事をしている上で
厳しい状況にあるというのがｼｮﾎﾞﾝなのですが、
あまり仕事もなく、超安価の仕事をやっている人も
いるようです。
そういう人からみると、普通のことでも
自慢に見えてしまうのでしょう。
いってることは良くわかります。
本来ここは、通常に仕事をしている上で
厳しい状況にあるというのがｼｮﾎﾞﾝなのですが、
あまり仕事もなく、超安価の仕事をやっている人も
いるようです。
そういう人からみると、普通のことでも
自慢に見えてしまうのでしょう。
身体を冷やすのは、首とか脇の下に氷嚢を当てるといいらしいです
プールに行くのめんどうくさいから、水風呂に漬かってまふ
プールに行くのめんどうくさいから、水風呂に漬かってまふ
>>687
そういう人のためにﾀﾞﾒﾎﾟが出来たはずだが
そういう人のためにﾀﾞﾒﾎﾟが出来たはずだが
>>685みたいのが出てき、「もうﾀﾞﾒﾎﾟ」と思ったときの避難先がﾀﾞﾒﾎﾟだと思ってた。
自分もきっと金額の基準でみたら「ﾀﾞﾒﾎﾟ」
でもｼｮﾎﾞﾝの空気が好きだから、ここで馬鹿話して仕事してる。
ﾀﾞﾒﾎﾟ逝ってくる・・・
■ λ........
自分もきっと金額の基準でみたら「ﾀﾞﾒﾎﾟ」
でもｼｮﾎﾞﾝの空気が好きだから、ここで馬鹿話して仕事してる。
ﾀﾞﾒﾎﾟ逝ってくる・・・
■ λ........
>>685
「自慢するな」は常套句。
どんな時でも言ってくるヤツはおりますよ。
つか、2ちゃんでの自慢は何にもならないんですよね。
だって、誰もそれが事実なのかどうかわからないんだから。
それと、時々妙なところでつっかかったり
勝手に熱くなったりする輩もおりますね。
この手はﾇﾙｰ推奨。
10人いたらそれぞれ環境やら何やら違うんだけど
どこか違う所を見ると噛みついたりイヤミを言うのはどこにもいるから
あんまり気にしない方がいいかと。
最近は住み分けがごちゃごちゃになってるから余計なのかもね。
「自慢するな」は常套句。
どんな時でも言ってくるヤツはおりますよ。
つか、2ちゃんでの自慢は何にもならないんですよね。
だって、誰もそれが事実なのかどうかわからないんだから。
それと、時々妙なところでつっかかったり
勝手に熱くなったりする輩もおりますね。
この手はﾇﾙｰ推奨。
10人いたらそれぞれ環境やら何やら違うんだけど
どこか違う所を見ると噛みついたりイヤミを言うのはどこにもいるから
あんまり気にしない方がいいかと。
最近は住み分けがごちゃごちゃになってるから余計なのかもね。
>>686
その機能ってCSよりも前に備わってなかったっけ？
その機能ってCSよりも前に備わってなかったっけ？
もうなんと呼ばれても良いから仕事が欲しい！
696 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 15:44:13
>>695
禿同！
禿同！
697 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 15:44:42
>>694
時として「デザイン屋」と呼ばれますが如何でありましょうか？
時として「デザイン屋」と呼ばれますが如何でありましょうか？
まぁ3行以上かきこむヤシはイタイ気がするなｗ
まれに「便利屋」とか('A｀)
まあ普通付けない職種に「屋」を付けるのは
蔑称だわな
蔑称だわな
3行なんて普通だよ。20行とかなったらちとアレだが。
「スナック デザイン屋」
705 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 15:51:46
「よろづ屋 ○○」
>>685
バカにしてない、といいつつ「DTP屋」に対して「単なる」とかつけちゃーダメだろ。
バカにしてない、といいつつ「DTP屋」に対して「単なる」とかつけちゃーダメだろ。
へい、しがないデザイン屋でございまして、へい。
カイヤ！ カイヤ！
どう言われてもハイわかりましたとは言いますが
決してペコペコしているのではなく
しっかりやりますから、まかせろ。が土台にあるんですよね～
わかってほしいものです
決してペコペコしているのではなく
しっかりやりますから、まかせろ。が土台にあるんですよね～
わかってほしいものです
最近、腕がおかしいと思ったら
帯状疱疹だった…。
医者が言うには睡眠不足と過労だそうだ。
仕事安んで最近オーバーワーク気味だったもんな。
最悪だ
帯状疱疹だった…。
医者が言うには睡眠不足と過労だそうだ。
仕事安んで最近オーバーワーク気味だったもんな。
最悪だ
屋号ならこれで決まり 「男前デザイン」
712 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 16:08:02
よっ、ジョニー！
「 デザイン 純 」
「デザイン あすなろ」
716 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 16:15:56
恥ずかしいほどイカした屋号 「○×創造工房」 どうだ
717 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 16:16:49
「 デザイン あかね 」
どでかい仕事請けてたりさ
年収なんかバーンとある人だったら屋号に
「山田一郎デザイン事務所」なんて名前入れたらいいだろうけど
ｼｮﾎﾞﾝデザだと、それはこっぱずかしいね('A `)
俺、一時本気で考えてた時期があるけど…orz
年収なんかバーンとある人だったら屋号に
「山田一郎デザイン事務所」なんて名前入れたらいいだろうけど
ｼｮﾎﾞﾝデザだと、それはこっぱずかしいね('A `)
俺、一時本気で考えてた時期があるけど…orz
皆さんレスありがとうです。
「DTP屋」ってのは>>666で使われた言葉で、
俺自身も不快感を持つ言葉だったからあえて引用した。
アンカーも付けなかったから解りづらかったね、申し訳ない。
そもそも個人的には「DTP屋」って職業はないと思ってる。
でもきっとデザ（AD）やオペのことを指しているんだろうと。
実際はそれを兼任する人も多いだろうし、俺もそうなんだけど、
オペ専門の人はそれを仕事としてデータを作ったりするわけだから、
バカにする要素はないと思ってると言いたかったんだよね。
いや、文章力がなくていかんね。
「DTP屋」ってのは>>666で使われた言葉で、
俺自身も不快感を持つ言葉だったからあえて引用した。
アンカーも付けなかったから解りづらかったね、申し訳ない。
そもそも個人的には「DTP屋」って職業はないと思ってる。
でもきっとデザ（AD）やオペのことを指しているんだろうと。
実際はそれを兼任する人も多いだろうし、俺もそうなんだけど、
オペ専門の人はそれを仕事としてデータを作ったりするわけだから、
バカにする要素はないと思ってると言いたかったんだよね。
いや、文章力がなくていかんね。
「デザイン 山小屋」
デザイン 愛人
デザイン 山小屋
デザイン ブランコ
とかは？
デザイン 山小屋
デザイン ブランコ
とかは？
あ、山小屋かぶってる
「ほのぼのデザイン村」
デザイン 7-11
デザイン ampm
デザイン ampm
愛の教団 デ・ザイン
>>726
やってみるよ。ありがとう!
やってみるよ。ありがとう!
デザインハウスおとぼけ
会員制デザイン倶楽部「やんちゃな子猫」
20～25才までしかおりません。※要予約
20～25才までしかおりません。※要予約
「デザインハウス OYAZI」
「頑固なゲンさんのデザイン屋」
「森のデザイン屋 クマさん」
「森のデザイン屋 クマさん」
「デザイン屋 知らんがな」
何があっても「知らんがな」
どんなトラブルが起こっても「知らんがな」
必死に作り込んだデザインを否定されても「知らんがな」
外注の支払いが遅れて催促されても「知らんがな」
そう、それは最強のデザイン軍団なのだ。
何があっても「知らんがな」
どんなトラブルが起こっても「知らんがな」
必死に作り込んだデザインを否定されても「知らんがな」
外注の支払いが遅れて催促されても「知らんがな」
そう、それは最強のデザイン軍団なのだ。
＿
/～ヽ
（｡・-・） 「デザイン工房 プリンと愉快な仲間たち」
ﾟし-Jﾟ
/～ヽ
（｡・-・） 「デザイン工房 プリンと愉快な仲間たち」
ﾟし-Jﾟ
737 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 16:34:39
先方から納期の指定がない場合って、
皆はどのくらいで納品してる？
私は予定によっては2日で出来る仕事でも半月～ひと月くらい待たせちゃうことあるんだけど、
これを繰り返してると見限られないか時々心配になる。
皆はどのくらいで納品してる？
私は予定によっては2日で出来る仕事でも半月～ひと月くらい待たせちゃうことあるんだけど、
これを繰り返してると見限られないか時々心配になる。
いつの間にか屋号を考えるｽﾚになってるw
「歌って踊れるデザイン屋 ハッピー」
741 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 16:38:46
「はつらつデザイン頑張り屋」
デザイン工房 幕庵
「デザイン (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
「見晴らしヶ丘デザイン ボンジュール」
デザイン興業「山口組」
出坐淫 ぬれぬれ
デザイン工房 あっぷる
加藤鷹「ほらぁ、でちゃうよぉ？デザインでちゃうよぉ？」
アトリエ「ぱふぱふ屋」
おまいら、屋号を考えるとかいって、自分がよくいく飲み屋とか
ホテルとか、つくったチラシのコピーなんかを使ってるだけじゃね？
ホテルとか、つくったチラシのコピーなんかを使ってるだけじゃね？
>>687
それはダメポでしょ
それはダメポでしょ
「デザインスタジオ・ぬるぽ」
デザイン仙人 エロス
きっとここにあがってる屋号を本気で使おうと考えるヤツがいる件についてw
758 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 17:09:26
「エンゼルちゃんのデザインハウス」
>>725
じゃなくてイラレってレイヤー使って、GIFアニメ作れなかった？
じゃなくてイラレってレイヤー使って、GIFアニメ作れなかった？
ガーン！いまコンペに負けたって連絡が有った。
これで8連敗だ！もう仕事来ないかも……。
これで8連敗だ！もう仕事来ないかも……。
貧しさに 負けた
いいえ 世間に 負けた
この街も追われた
いっそ きれいに 死のうか
死ぬなよ～～～ 760～～～
いいえ 世間に 負けた
この街も追われた
いっそ きれいに 死のうか
死ぬなよ～～～ 760～～～
前号まで担当してた何て人が混じってると
大体その人に決まるってのも多いような気がする
だったらコンペなんてすんなよって話なんだが
大体その人に決まるってのも多いような気がする
だったらコンペなんてすんなよって話なんだが
このスレは皆さんのクラの担当さんがチェックしてますよ。
あなたの知らない世界
「コンペ不採用だけどpsd頂戴」と言われた事ある
コンペやったことないでちゅ～ばぶ～
まずはゴルフコンペの方で練習するといいよ
>>767
当然別料金いただいただろうな？
当然別料金いただいただろうな？
上の者が言ってるんで、今回は…
いやぁ、これは上の方で指示が…
上の方で決まっちゃってさ…
いやぁ、これは上の方で指示が…
上の方で決まっちゃってさ…
お上がやったことです
しかしみんなノリがいいね。＞屋号
さすがプロだよ。
さすがプロだよ。
プロの自宅警備員であります。 ("｀д´)ゞ！
自宅警備は重要な仕事であります！(｀・ω・´)ゞ
しかしここはスレの消費が激しいな。
実質3日間で700越してるし。
ショボンだけで消費してるとは、とても思えない。
実質3日間で700越してるし。
ショボンだけで消費してるとは、とても思えない。
なんかみんなすでに夏休みモードなんじゃないの？
普通今頃は夏休み前進行なんだけど。
普通今頃は夏休み前進行なんだけど。
もうお盆過ぎるまで仕事無いかも。
>>781
夏休み前進行というか、前倒しも少なくなってない？
2・8はヒマだっていうのが常識だったけれど、それも変わったみたいだし。
で、忙しいんだかヒマなんだかﾜｹﾜｶﾒになってるお('A `)
あ、おりはﾋﾏです。はい…
夏休み前進行というか、前倒しも少なくなってない？
2・8はヒマだっていうのが常識だったけれど、それも変わったみたいだし。
で、忙しいんだかヒマなんだかﾜｹﾜｶﾒになってるお('A `)
あ、おりはﾋﾏです。はい…
俺の場合は暇と忙がカプチーノ状態って感じ。
俺はバウムクーヘンくらいかな
俺はずーーーーーっとヒマだよ。ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
暇潰すのって結構大変なんだよな。
あまり面白い事し出すと、
仕事なんかどうでも良くなってきてさ
あまり面白い事し出すと、
仕事なんかどうでも良くなってきてさ
>>786
俺もだ！でも俺は最近マジで焦って来た。
俺もだ！でも俺は最近マジで焦って来た。
う～む。今月の売上げの話しようと思ったが
やめとこう。
やめとこう。
2ちゃんで、すぐに書き込めるように「(´･ω･`)」は「しょぼん」で変換できるように、
「ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!」は「きた」で出来るようにとIM登録してるんだけど、
たまに仕事で文字入力してて驚くよ。
「北側」って打ちたいのに、「ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!側」って出たり。
そのうち、気がつかずに校正出してしまいそうだわ。
「ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!」は「きた」で出来るようにとIM登録してるんだけど、
たまに仕事で文字入力してて驚くよ。
「北側」って打ちたいのに、「ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!側」って出たり。
そのうち、気がつかずに校正出してしまいそうだわ。
792 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 22:06:41
ふいんきって入力して、雰囲気って出たら怖いね。
毎度ありがとう
↓
毎度ｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！
辞書いれてるばっかりに、メール打つときに毎回ひやひやする。
↓
毎度ｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！
辞書いれてるばっかりに、メール打つときに毎回ひやひやする。
一万も顔文字ってあんのかよw
窓は知らんけど、林檎用の顔文字をググって
ATOKで単語登録(辞書登録)した。
だから、打ち込みがある時は大変だw
顔と打つと、
('A `)
( ´ω`)
(´ー`)つ
(´･ω･`)
なんかがずらーっと出る…orz
ATOKで単語登録(辞書登録)した。
だから、打ち込みがある時は大変だw
顔と打つと、
('A `)
( ´ω`)
(´ー`)つ
(´･ω･`)
なんかがずらーっと出る…orz
ATOKって顔文字辞書あるだろ。
「しょぼん」で(´･ω･｀) と(´･ω･`) の二種類出るようにしてる。
だから何だと言われたら答えようがないんだけど……
だから何だと言われたら答えようがないんだけど……
>>799
だから何だ
だから何だ
>>799 WinのIEで見ると同じだよ
805 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 00:54:01
>>806
印刷屋が高く売ったって、俺たちは安く買いたたかれるわけだが。
印刷屋が高く売ったって、俺たちは安く買いたたかれるわけだが。
余分なお金の行き先は印刷屋じゃないだろー
印刷屋経由先生行きｗ
ハナから部外者なわけね。
ともかく印刷屋のコメント聞きたくねー
ともかく印刷屋のコメント聞きたくねー
まったく、印刷屋は印刷だけしてろよ。
取材に応えてる人は正義漢のつもりなんだろうけど
自分の首絞めてるのに気付いてないんだろうな。
印刷屋らしいといえばらしいんだけどw
実際には候補者に幾ら渡ったかを追求すべきなのに、
記事も間抜けだ。
自分の首絞めてるのに気付いてないんだろうな。
印刷屋らしいといえばらしいんだけどw
実際には候補者に幾ら渡ったかを追求すべきなのに、
記事も間抜けだ。
うちはもっと安くあげますよって宣伝かよ
政治家なんかクラとしたら、一番うるさいだろうから
デザイン料が高くつくのは当たり前だろ。
まあ政治家の懐にいってるだろうけど
政治家なんかクラとしたら、一番うるさいだろうから
デザイン料が高くつくのは当たり前だろ。
まあ政治家の懐にいってるだろうけど
取材しているとは限らないんだがｗ
いつも選挙の時はでてくるよね。
ショボン党つくるしかない。
ショボン党つくるしかない。
カローラ10台作って単価いくらかって言ってやれ！
まぁそれを言い出しゃキリがないんだが、
この話は結構あっちこっちで上がってる。
因みに今日のうちの新聞（非西日本)にも出てる。
談合公共事業と同列に取られるとかなわんな、微々たる儲けの印刷業。
この話は結構あっちこっちで上がってる。
因みに今日のうちの新聞（非西日本)にも出てる。
談合公共事業と同列に取られるとかなわんな、微々たる儲けの印刷業。
>>816
供託金を払えるヤツはいないと思われ……
供託金を払えるヤツはいないと思われ……
821 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 10:26:21
>>806
デザイン代の事なんにも考えて無いのねこの記事
デザイン代の事なんにも考えて無いのねこの記事
デザイン代なん微々たる物なのは身をもって知ってるだろw
>>枚数が少ないと単価は上がり、逆に多く作るほど単価は下がるという。
↑これ別に業者じゃなくてもあたりまえだろ。
>>１枚何１０００円もかからない。
記事書いてる人自体がかなり頭悪いと思う。
↑これ別に業者じゃなくてもあたりまえだろ。
>>１枚何１０００円もかからない。
記事書いてる人自体がかなり頭悪いと思う。
DTP屋というとクレームはつくが印刷屋はOKなのでつか？
印刷会社の営業は嫌がってたけど。
印刷会社の営業は嫌がってたけど。
DTP業って印刷物つくってるのが大半なのに印刷屋をコケにするなんてｗ
「～屋」って職人っぽくてかっこいいと思うな、俺は。
線引屋とか……線引屋とか……他が思いつかないけどw
線引屋とか……線引屋とか……他が思いつかないけどw
おいらデザイン屋でもDTP屋でもかめへん。蔑称とも思わん。
変なことこだわる人いるんだね。「技術屋」とかかっこいいじゃん。
変なことこだわる人いるんだね。「技術屋」とかかっこいいじゃん。
では今日から「DTP師」ということで。
DTP師 なんかMac使ってエロイことされそう
チラシの仕事が多いから、自分「広告屋さん」って言うときある。
「グラフィックデザイナー」って横文字が似合うような仕事、少ないし.........or2
「グラフィックデザイナー」って横文字が似合うような仕事、少ないし.........or2
政治家でドス黒い噂があると、政治屋と言われるよね。
広告屋さんかｗ 一流の広告してる感じｗ
「屋」だねったらヤだね。(´･ω･`)
サッカーではエースストライカーは点取屋と呼ばれ…今は言わない？
平成２０年９月に新潟県で開催される「第２８回全国豊かな海づくり大会」の
パンフレットの表紙に、政府が入港禁止の制裁を発動している
北朝鮮の貨客船「万景峰９２」が写っていることが分かり、
パンフレットを作成した新潟県が自主回収を始めたことが２６日、分かった。
(´･ω･`)関わりたくないなぁ、こんな仕事。
パンフレットの表紙に、政府が入港禁止の制裁を発動している
北朝鮮の貨客船「万景峰９２」が写っていることが分かり、
パンフレットを作成した新潟県が自主回収を始めたことが２６日、分かった。
(´･ω･`)関わりたくないなぁ、こんな仕事。
DTP屋って言い方には全然抵抗ないけど、
一般人には「DTP」自体が通じないから使いどころがないね。
自分は「デザイン屋さん」で通してるかな。
一般人には「DTP」自体が通じないから使いどころがないね。
自分は「デザイン屋さん」で通してるかな。
「街の印刷屋さん」とか「写真屋さん○○」とかは自分で卑下してるってことか。
作家とか写真家とか建築家とか聞くと、敷居の高い仕事に見える。
おり達はデザイン家？図案家？・・・う～んしっくりこない...(´･ω･`)
おり達はデザイン家？図案家？・・・う～んしっくりこない...(´･ω･`)
今じゃDTPってあえていう意味がない気がするなぁ。
みんなMac使ってデータ入稿してるんだし。
みんなMac使ってデータ入稿してるんだし。
「DTP」って英文字を使ってるから軽く見えるんじゃないか？
ここはひとつ漢字でかっこいい名前を。
ここはひとつ漢字でかっこいい名前を。
>>840
Wikiに「卓上出版」ってかいてあったお。(´･ω･`)
Wikiに「卓上出版」ってかいてあったお。(´･ω･`)
せめて机上にしてくれ
破祖困使用図案設計士
デスクトッパーはどうかぬ
チラシを広告と言って欲しくない。
>>845
断る。
断る。
今日は自慢屋さんはまだ登場していないようだな 忙しいみたいだなｗ
>>848
煽るな、煽るな（by風林火山）
煽るな、煽るな（by風林火山）
大手代理店や制作会社相手に、
チラシの経験しかないのに「広告屋です。」なんて
言おうものなら、間違いなく詐欺師扱いされるよ。
「ＳＰ屋」と言っておく方が無難だね。
チラシの経験しかないのに「広告屋です。」なんて
言おうものなら、間違いなく詐欺師扱いされるよ。
「ＳＰ屋」と言っておく方が無難だね。
ぶっちゃけここでｶｷｺしてる連中で大手企業の広告のデザイン請け負ってますって言うのは
ほんの一握りだろ？
ほんの一握りだろ？
854 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 12:06:59
まずは、おっぱい。
ﾃﾍｯ
ﾃﾍｯ
テレビのCMも立派な広告。
しかし葵やTYOや東北新社の連中は、
自分たちのことを「広告屋」とは言わない。
そういう事だぬ。
しかし葵やTYOや東北新社の連中は、
自分たちのことを「広告屋」とは言わない。
そういう事だぬ。
つーか>>848自体が煽り屋。
一味の一人は間違いないぬｗ
東京は朝の8時過ぎで30度を超える暑さだけど
天気予報見たら、九州が36度！
うへーと思った。
夏は冷蔵庫か冷凍庫の中で仕事したい。ﾃﾍｯ
天気予報見たら、九州が36度！
うへーと思った。
夏は冷蔵庫か冷凍庫の中で仕事したい。ﾃﾍｯ
862 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 12:48:21
チラシはフライ屋
SPはポップ屋
SPはポップ屋
冷蔵庫の中、酸素は十分ですか？
不要品回収屋さんが通りかかったので、
使わないまま置いていたCRTを持って行ってもらった。
机すっきりしただー。
使わないまま置いていたCRTを持って行ってもらった。
机すっきりしただー。
今日は昨日と違ってぬるい流れだぬ。
これが本来のｼｮﾎﾞﾝｽﾚ、かぬ。
これが本来のｼｮﾎﾞﾝｽﾚ、かぬ。
カリカリ君が忙しいんじゃねの
卓上製版師
＿＿＿
／ . ／| ＜ほんとに冷蔵庫は涼しいですね。
|￣￣￣| |
（（ | 巳| | ））
|￣￣￣| |
|＿＿＿|／
／ . ／| ＜ほんとに冷蔵庫は涼しいですね。
|￣￣￣| |
（（ | 巳| | ））
|￣￣￣| |
|＿＿＿|／
こう暑いと、書き込むのも面倒だぬ。(´･ω･`)
872 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 13:54:47
873 ：872：2007/07/27(金) 13:56:15
アンカー>>822だった
入力仕事じゃなくて良かった
入力仕事じゃなくて良かった
>>882
ま、次に頑張ればいいジャマイカ
ま、次に頑張ればいいジャマイカ
もう我慢の限界なのでエアコンつけた、電気代が心配だ。
そういや選挙ポスターに「何年前の写真だ！」とか書いてﾀｲｰﾎされた人がいたね。
ちょっとﾜﾛﾀ。
ちょっとﾜﾛﾀ。
>>870
ライバルのゼリー君は一緒なの？
ライバルのゼリー君は一緒なの？
制作料金を聞かないまま仕事を請けた自分も悪いんだけど……
営業と一切連絡がとれない。
メールを送っても電話かけてもコールバックなし。
以前から付き合いがあったところ（こっちが印刷を発注する側）だから信用してたんだけど
1週間もたつのに何もなし。
その代わりスケジュール表は送ってくる。
みんな、印刷屋に気を付けろ。
はぁ…また電話かけてみるか。。
営業と一切連絡がとれない。
メールを送っても電話かけてもコールバックなし。
以前から付き合いがあったところ（こっちが印刷を発注する側）だから信用してたんだけど
1週間もたつのに何もなし。
その代わりスケジュール表は送ってくる。
みんな、印刷屋に気を付けろ。
はぁ…また電話かけてみるか。。
アパートの上の家族がドタドタうるさくて集中できないから
ツェッペリンを大音響でかけてやったらおさまったw
ツェッペリンを大音響でかけてやったらおさまったw
家族で相撲取ってたらどこからともなくツェッペリンが…。
聞き入ってしまたよ。息子が気に入ったみたい。
聞き入ってしまたよ。息子が気に入ったみたい。
ジミーな話題だぬ。
もし階下からStairway to Heavenが聞こえてきたら
いっしょにジャムるよ (´・ω・｀）
いっしょにジャムるよ (´・ω・｀）
>>881
おまいん家か！w
おまいん家か！w
885 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 17:10:13
ミクシィおじさん
http://tinyurl.com/344avz
http://tinyurl.com/344avz
>>883
じゃあ俺はKashmirで。
じゃあ俺はKashmirで。
ちなみにかけたのは5枚目HOUSES OF THE HOLY。
久しぶりに聴いたらやっぱいいわジミーペイジのリズム♪
おかげでやる気出てきたw
久しぶりに聴いたらやっぱいいわジミーペイジのリズム♪
おかげでやる気出てきたw
じゃ俺はTUTAYAいって 永遠の詩 かりてこよっと…
今日久々にWIN機のスパイウェアをチェックしたら、
糞まみれだった。
どうりで重たいはずだよ。
まあ仕事に使ってる訳じゃないから、構わんけどさ。
糞まみれだった。
どうりで重たいはずだよ。
まあ仕事に使ってる訳じゃないから、構わんけどさ。
>>889
そう言うのMacは大丈夫なんだろうか？その辺の知識がないから心配だ。
そう言うのMacは大丈夫なんだろうか？その辺の知識がないから心配だ。
> 制作料金を聞かないまま仕事を請けた自分も悪いんだけど……
毎回なんらかのトラブル抱えているねｗ
毎回なんらかのトラブル抱えているねｗ
892 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 18:22:19
>>892
「移民の歌」も追加。
「移民の歌」も追加。
ｱｱｱ～ｱｯｰ！（移民の歌）
ペイジの真似ならバイオリンの弓もあるねw
>>894
チンタラ下記子してたらかぶっちった。シンクロニシティby Policeなんちて。
チンタラ下記子してたらかぶっちった。シンクロニシティby Policeなんちて。
ジョンボーナムモービーディ～ック
デデデデ デ デ デ デ デデデ
デデデデ デ デ デ デ デデデ
またマニアックな方向へ逝ってますがな。(´･ω･`)
901 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 18:48:31
公開中の「シュレック」で「移民の歌」がカバーされてますが
ファーギーのカバーした「バラクーダ」はハートそのものでビックリでありますっ。
おそるべしであります。
ファーギーのカバーした「バラクーダ」はハートそのものでビックリでありますっ。
おそるべしであります。
ボンゾって死んだんだっけ？
ディープ・パープル好きの俺はここでは異端。
クラッシュがロックのスタンダードな俺にとって
ツェッペリンとかはムードミュージック扱い。
ツェッペリンとかはムードミュージック扱い。
やっぱシン・リジィだろ！
906 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 19:12:42
そろそろ本題のブルーザー・ブロディに戻ろうぜ
908 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 20:14:06
やぁ、(´･ω･`)またまた君かぁ。来ると思ってたよ。歓迎するよ。
とりあえず君には【のろい】をかけたから
これから一生、どんなドラマや映画やアニメを見ても感動しなくなるのろいだお。
でも、一つだけ【のろい】を解く方法があるよ
このスレに「エルフェンリートみてちんちんおっき」って書くだけでＯＫ。それじゃ健闘を祈るよ
ちなみにオレは「エルフェンリート」見たが、ちんちんおっきしなかったなぁ …
とりあえず君には【のろい】をかけたから
これから一生、どんなドラマや映画やアニメを見ても感動しなくなるのろいだお。
でも、一つだけ【のろい】を解く方法があるよ
このスレに「エルフェンリートみてちんちんおっき」って書くだけでＯＫ。それじゃ健闘を祈るよ
ちなみにオレは「エルフェンリート」見たが、ちんちんおっきしなかったなぁ …
(´･ω･`) こんばんは。亜土美です。
ショボンの皆さん、CS3への無料アップグレードのシールは
もう送りましたか？ ８月３日が締め切りよ。忘れないでね。
ショボンの皆さん、CS3への無料アップグレードのシールは
もう送りましたか？ ８月３日が締め切りよ。忘れないでね。
おお、今朝投函したよ。
でも漏れのstudio8についてたシールは、
8/5消印有効になってたよ。
でも漏れのstudio8についてたシールは、
8/5消印有効になってたよ。
みんな、今もあどべに上納してるんだぬ…
漏れはもう置いてかれてるから、新規購入しかﾑﾘﾎﾟ
もちろん新規購入もﾑﾘﾎﾟ（財政的に）・・・(´･ω･｀)
漏れはもう置いてかれてるから、新規購入しかﾑﾘﾎﾟ
もちろん新規購入もﾑﾘﾎﾟ（財政的に）・・・(´･ω･｀)
+ ＿＿＿＿＿_ ＊
. ／ ／／ ／|
|￣／ ￣￣|//!
|／ ∧∧ ／ !/｜
＊ | (´・ω・`) | .! ＋ 今夜は暑いね
| .（／ｏ旦o | |
|／ｰ---‐''' |／ ｶｷｰﾝ
＊ ￣￣￣￣￣
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|￣／ ￣￣|//!
|／ ∧∧ ／ !/｜
＊ | (´・ω・`) | .! ＋ 今夜は暑いね
| .（／ｏ旦o | |
|／ｰ---‐''' |／ ｶｷｰﾝ
＊ ￣￣￣￣￣
氷の中でどうやってお茶飲むのか
どうしても知りたいんだが
どうしても知りたいんだが
答えは簡単。氷全体がお茶のアイスなのだ。
ペロペロなめればOK。
ペロペロなめればOK。
>>913
江戸川乱歩？
江戸川乱歩？
今日は久々にFAX送ってもらおうとしたら
FAXがつぶれてる事に気がついた。
よく考えたらここ１年使ってなかったよー。
JPEGかPDFの方がきれいに早く、しかもカラーで送れるもんなあ
早速明日はFAX用の回線を解約しなきゃ
と忘れんようにメモがわりｗ
FAXがつぶれてる事に気がついた。
よく考えたらここ１年使ってなかったよー。
JPEGかPDFの方がきれいに早く、しかもカラーで送れるもんなあ
早速明日はFAX用の回線を解約しなきゃ
と忘れんようにメモがわりｗ
919 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 00:06:54
>>918
PCのFax機能はいかが？ 鮮明だし良いよ
PCのFax機能はいかが？ 鮮明だし良いよ
>>919
ありがとう、それ考えてて、モデムが押入れにぶっ込んであるんで
それのチェックもしようと思ってます。
回線はもう通話と共用にしてしまおうかと。
校正もほとんどPDFで来るから
ホントFAXは滅多に使わなくなった。
ありがとう、それ考えてて、モデムが押入れにぶっ込んであるんで
それのチェックもしようと思ってます。
回線はもう通話と共用にしてしまおうかと。
校正もほとんどPDFで来るから
ホントFAXは滅多に使わなくなった。
いいなあ…
ＦＡＸの送信は全く使わないけど、受信がやめさせて貰えない…
ＦＡＸの送信は全く使わないけど、受信がやめさせて貰えない…
夜中のFAX音はまるで闇夜からの使者…
ﾋﾟｰﾋｮﾛﾛﾛ
月1000円くらいかかるけど、インターネットFAXって手もあるよ
925 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 01:30:57
メール全盛だけど、Ｆａｘという相手の
ＰＣ環境を問わない方法は確保しておきたい
全国のコンビニから送受信できるのは強い
ＰＣ環境を問わない方法は確保しておきたい
全国のコンビニから送受信できるのは強い
夜中の紙切れに注意
一度書籍の担当が普段Ｗｅｂの人だかで、メールで延々と
Ｐ××の「○○」を「△△」に、とか言う指示が来て。
怒りで手がふるえますたよ
Ｐ××の「○○」を「△△」に、とか言う指示が来て。
怒りで手がふるえますたよ
>>924
それだ！ ＦＡＸ買い換え検討中だったけど、それで！
それだ！ ＦＡＸ買い換え検討中だったけど、それで！
複合機や一部FAX機にも、ネット使えるのがあるね。
受信FAXを指定メアドへ転送したりできるやつ。
受信FAXを指定メアドへ転送したりできるやつ。
オイラは昔ここで紹介してくれたD-FAXで受信してる。
931 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 08:08:52
ネットもつながったしMacも買ったし、ぬこのためにもがんがろっと。
夏がく～れば思い出す～
綾瀬はるか(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
>>931
うるせえ、ばか。わざわざアゲてまでそんな事書くなよ。あほが。
うるせえ、ばか。わざわざアゲてまでそんな事書くなよ。あほが。
よっ でましたねｗ イライラ屋さんｗ
>>935
いちいち反応すんな、くそが
いちいち反応すんな、くそが
今日も暑いですからねー
沸いてますな。
沸いてますな。
あー、インターネットFAXよいなー。
夜中に「ﾋﾞｰﾖﾛｰ ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞ ﾃﾞｼﾞﾃﾞｼﾞﾃﾞｼﾞ」の音で目が覚めてドキドキする事もないもんなぁ。
でもFAX用の番号、ゲットしたばっかなんだよなー。。。
夜中に「ﾋﾞｰﾖﾛｰ ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞ ﾃﾞｼﾞﾃﾞｼﾞﾃﾞｼﾞ」の音で目が覚めてドキドキする事もないもんなぁ。
でもFAX用の番号、ゲットしたばっかなんだよなー。。。
前はさ、三種の神器でFAXは欠かせなかったけれど
今はホント使わなくなったよね。
ウチ、ｸﾗの一人が機械音痴のために月2回しか受信しないのに
取り外すことできない…
いい加減、メールでのやりとりを覚えて欲しいと思う。
今はホント使わなくなったよね。
ウチ、ｸﾗの一人が機械音痴のために月2回しか受信しないのに
取り外すことできない…
いい加減、メールでのやりとりを覚えて欲しいと思う。
> いい加減、メールでのやりとりを覚えて欲しいと思う。
ぷぅｗ 定期的にこのカキコミあるけど 今時そんなｸﾗおるんか？
ぷぅｗ 定期的にこのカキコミあるけど 今時そんなｸﾗおるんか？
943 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 10:36:24
>>941
いちいち反応すんな、くそが
いちいち反応すんな、くそが
>>943
使いどころがちげーんだよ。ばーか
使いどころがちげーんだよ。ばーか
今日も暑いですからねー
沸いてますな。
沸いてますな。
946 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 10:42:33
>>943
うるせえ、ばか。わざわざアゲてまでそんな事書くなよ。あほが。
うるせえ、ばか。わざわざアゲてまでそんな事書くなよ。あほが。
>>947
使いどころがちげーんだよ。ばーか
使いどころがちげーんだよ。ばーか
今日も暑いですからねー
沸いてますな。
沸いてますな。
9時の時点で30度超えだってよー
ロボットだったらオンとオフが簡単に切り替えられて
仕事がある時は眠くならない、仕事がない時はすぐ眠れる
と出来るのに。
仕事がある時は眠くならない、仕事がない時はすぐ眠れる
と出来るのに。
今日も暑いですからねー
沸いてますな。
沸いてますな。
部屋にエアコンない奴は、
イライラする前に、駅前のドトールで涼んでくるといいよ。
イライラする前に、駅前のドトールで涼んでくるといいよ。
うちのクラにもメールも書けないおじいちゃんがいるわ。
自分がかかわって５年くらいだけど、
長生きしてほしいお客さまだよ。お客を簡単に責めるなかれ。
自分がかかわって５年くらいだけど、
長生きしてほしいお客さまだよ。お客を簡単に責めるなかれ。
洗える掛け布団を初めて洗濯機であらったー！
も、すごいよ！ 洗えるったって布団が溢れるかと。
も、すごいよ！ 洗えるったって布団が溢れるかと。
ヤバい、外食を選り好みしてたらランチ難民になった…
自炊しる。
>>957
帰りにアイスクリーム買ってきて。
帰りにアイスクリーム買ってきて。
今日は土曜日だけど、
夏休み入りで人の動きが変わってるからね。
普段と違う所が混み、違うところが空いたりしてる。
夏休み入りで人の動きが変わってるからね。
普段と違う所が混み、違うところが空いたりしてる。
俺の場合
普段と違う所が濡れ、違うところが堅くなったりしてる。
普段と違う所が濡れ、違うところが堅くなったりしてる。
ただいま。打ち合わせで外出てて、どうしても焼き魚が食べたい気分だったんだよ！
でもそうなると外食ではありそうでない……
結局自宅近くまで来てしまった。
>>959
つ□
ほらよボウズ。ハーゲンダッツのクッキーアンドクリームだよ。
でもそうなると外食ではありそうでない……
結局自宅近くまで来てしまった。
>>959
つ□
ほらよボウズ。ハーゲンダッツのクッキーアンドクリームだよ。
駅前まで行くのに自転車で20分かかるので、家でソーメン食いました
>>962
ありがとん
ありがとん
ハーゲンダッツのクリスピーサンド食べたい……高くて買えないﾖ… (´･ω･`)
変態かもしれんが
ﾝｺが出る気配がするとしばらく我慢してしまう。
で、もうやばいなーつうところまで頑張ってトイレに駆け込む。
こんなことをするヤツは全国に俺を含めて5人はいると思う。
ﾝｺが出る気配がするとしばらく我慢してしまう。
で、もうやばいなーつうところまで頑張ってトイレに駆け込む。
こんなことをするヤツは全国に俺を含めて5人はいると思う。
一風変った修業でつな
969 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 14:55:50
>>965
ソースせんべいの皮だけ買ってきてバニラアイスで挟むんだ！
ソースせんべいの皮だけ買ってきてバニラアイスで挟むんだ！
俺は普通の100円バニラカップアイスを
冷凍庫に10庫ストック中。
こいつと缶ビールを、
それぞれ、一日のどこで登場させるかが、
楽しみのひとつだよん。
冷凍庫に10庫ストック中。
こいつと缶ビールを、
それぞれ、一日のどこで登場させるかが、
楽しみのひとつだよん。
うるせー!!
∧,,_∧∩
⊂（ ´･ω･)彡-、 旦
／／/ ⊂彡/:::::/ / ｶﾞｼｯ
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆lヽ,,lヽ
／￣￣￣￣￣￣／| （ ） そ、そろそろ仕事したほうが…
／＿＿＿＿＿＿／ | | と.、 i
| |-----------| （＿0＿0
∧,,_∧∩
⊂（ ´･ω･)彡-、 旦
／／/ ⊂彡/:::::/ / ｶﾞｼｯ
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆lヽ,,lヽ
／￣￣￣￣￣￣／| （ ） そ、そろそろ仕事したほうが…
／＿＿＿＿＿＿／ | | と.、 i
| |-----------| （＿0＿0
お、俺はファイヤーフォックスとBathyScapheを
立ち上げて朝から読みまくりんぐ。
こいつをヘタすると一日中
それぞれ読みまくるから仕事にならん('A `)
つか、楽しみなんだけど楽しみすぎッス…
立ち上げて朝から読みまくりんぐ。
こいつをヘタすると一日中
それぞれ読みまくるから仕事にならん('A `)
つか、楽しみなんだけど楽しみすぎッス…
N速+を見てたらラジコンのニュースが出てた。
ハニービーという小さなラジコンヘリが面白そうだったので、「Amazonでも売ってんのかな～」と見てみたのが運の尽き。
思わずポチッとやっちまった……
今月もまた無駄遣いをしてしもうた。(´･ω･｀)
ｼｮﾎﾞﾝでもタマには楽しんでいいよな？
ハニービーという小さなラジコンヘリが面白そうだったので、「Amazonでも売ってんのかな～」と見てみたのが運の尽き。
思わずポチッとやっちまった……
今月もまた無駄遣いをしてしもうた。(´･ω･｀)
ｼｮﾎﾞﾝでもタマには楽しんでいいよな？
うんこを我慢して楽しむスポーツを
2ちゃん生活板では「うんがま」と呼んで、スレも活況だったな。
生活板みてたのは去年で、最近どうかは知らんが
同志がたくさんいるのは間違いないぞ。
俺は違うが。
2ちゃん生活板では「うんがま」と呼んで、スレも活況だったな。
生活板みてたのは去年で、最近どうかは知らんが
同志がたくさんいるのは間違いないぞ。
俺は違うが。
ﾊｰｹﾞﾝﾀﾞｯﾂなんて高級アイスは買えんよ…
アイス買うのは、スーパーで4割引か半額のセールがあるとき
でもﾊｰｹﾞﾝﾀﾞｯﾂなんかは対象外なんでﾑﾘ・・・(´・ω・｀)
アイス買うのは、スーパーで4割引か半額のセールがあるとき
でもﾊｰｹﾞﾝﾀﾞｯﾂなんかは対象外なんでﾑﾘ・・・(´・ω・｀)
31日はサーティーワンが安くなるよ！
30日までしかない月はブルーになるんだ。
30日までしかない月はブルーになるんだ。
アイスはすこし溶かしてからスプーンで練って
ソフトクリーム風味にして食うのがうまい
ソフトクリーム風味にして食うのがうまい
そろそろ次スレの時期ですかな？
それにしても消費が早いですな。
それだけ他スレが止まってるってことかいな？
それにしても消費が早いですな。
それだけ他スレが止まってるってことかいな？
984 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 17:03:17
(神・ω・神)神様参上！！
(神・ω・神)元気にしてたか糞愚民ども
(神・ω・神)元気にしてたか糞愚民ども
985 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 17:06:53
(神・ω・神)そろそろ1000取りの時期だな
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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ヽ（ ::,）ﾉ ・・・ﾀｰﾏｰﾔ ｶｰｷﾞｰﾔ!!
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∧ ∧（ ::::,）ヽ( ::,)ノ
( ::,)（ :::::つ | ギ::|
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夏ですな。
花火ですな。
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夏ですな。
花火ですな。
今日隅田川だね。
989 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 17:21:35
(神・ω・神)お前らには負けん！
隅田川って今日なんだ。
いいねー花火。
ガキの頃、一度だけ隅田川のを連れて行ってもらったことあるけど
それ以外は大きい花火大会見た記憶ないなぁ。
いいねー花火。
ガキの頃、一度だけ隅田川のを連れて行ってもらったことあるけど
それ以外は大きい花火大会見た記憶ないなぁ。
ロケットパンチ（ ´ω`)-○))～～～～～～Ю ☆)ω・神)ノ
(´・ω・｀)千なんかとってどうするんだ
千のｼｮﾎﾞﾝになります
私はこの世に居ません。
まさかｵｻｰﾝになってｵﾅﾇのやり方を学ぶとはおもわなんだw
ティッシュだとトイレにながせない。
俺はトイレットペーパーだよ。
ゴミ箱に入れちゃうと匂いがタイへンだから。
俺はトイレットペーパーだよ。
ゴミ箱に入れちゃうと匂いがタイへンだから。
ヘンタイだから。
って読んでしまったよ。
って読んでしまったよ。
現行ｽﾚは流れ早かったな～
どうせ変態だもん(><;)
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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