▼ﾌﾘｰで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀) ω･`) -・)42校▼

1 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 21:35:52

なんでもありのフリースレ、42校目。
はりきってﾄﾞｿﾞｰ。

2 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 21:37:20

前スレ

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1157791680/l50

3 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 21:37:44

>>1

乙華麗～

基地外はいらね。

4 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 21:39:34

>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。
２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて費用が月７００万もかかってるって発表されて、
「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX版の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの数時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、それこそ神技をもってしても無理だろうけどな。

5 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 21:40:18

所詮は８００までのスレ

6 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 21:41:23

まあ何事も腹八分目ってことでいんじゃね？

7 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 21:43:19

せっかくまったり書き込もうとしてたのに…
前の時もヤツに邪魔された…orz

8 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 22:09:20

>>1
とりあえず新スレ乙です

9 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 22:47:59

>>7
じゃあ新スレスタートってことでここでゆっくり書き込みをどうぞ。

10 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 23:47:45

ﾌﾘﾃﾝ

11 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 00:02:27

ﾌﾘｰｾｯｸｽﾌﾘｰｾｯｸｽﾌﾘｰｾｯｸｽﾌﾘｰｾｯｸｽﾌﾘｰｾｯｸｽﾌﾘｰｾｯｸｽ

12 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 00:10:01

ﾌﾘｰｾｯｸｽﾌﾘｰｾｯｸｽﾌﾘｰｾｯｸｽ

13 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 00:15:02

ﾌﾘｰｾｯｸｽﾌﾘｰｾｯｸｽ

14 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 00:26:34

ﾌﾘｰｾｯｸｽﾌﾘﾃﾝﾌﾘｰｾｯｸｽ

15 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 00:41:55

まあ新スレ立ったら変なのが居座るから
50くらいから始まると思っていんじゃね？

16 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 00:50:15

なんだかなぁ。
ほんと年末が近づくと飛んじゃってるﾔﾂが多くなる罠。
ｽﾚの無駄使いにならなきゃいいけど…

17 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 00:57:46

あれれ？？
二つスレ勃ってる？？
どっちに書き込みすれバインダー

18 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 00:59:15

両方でいいんじゃないかｗ
野球に潰されたら2つ新スレ立てられるなんて
荒らしに対しての嫌がらせにしては上出来だと俺は思うんだが

19 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 01:02:24

>>18
８００行ったら何個スレ立っても一緒です。
アホか、お前は。

20 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 01:05:23

>>19
この野球のクソボケがとっとといま埋めてるスレ
だまって埋めやがれが、この中途半端ヤロウｗ

21 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 01:10:00

>>20
お前が中途半端
野球様がスレ埋めしてるのを指咥えて見ていなさい。

22 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 01:12:12

>>21
自演乙ｗ

23 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 01:13:57

野球オタが登場して報告騒ぎをしたのは2週間前だっけ？
全く効果ないようだけど

24 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 01:16:52

どこに報告したんだ？？
どこ見ればいいんだかわかんないんだけど
俺も報告したレス見てみたいんだけど

25 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 01:24:12

荒らしタソタソ♪

26 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 01:25:30

４１校埋められた余韻がまだ冷めないね

27 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 01:27:31

次から野球に潰されたら3つ作ってやれｗ

28 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 01:28:39

３つ作っても同じだギャー
４つ以上もな

29 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 01:29:38

逆に立てられないのが困ったりしてね、野球バカは

30 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 11:49:55

しかし寝ている時と昼間仕事している時は延々コピペか。

野球はさびしいこ。

31 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 11:50:33

×している時
○している時以外

どっちにしろさびしいこ。

32 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 12:25:05

人間誰しもｷﾁｶﾞｲになる時はあるのれす。
私もｷﾁｶﾞｲになってネットで暴れたことがあります。ﾃﾍ

33 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 12:40:09

>>32
よかったらKWSK

34 ：氏名トルツメ：2006/12/12(火) 21:52:32

>>32
どこで暴れたの？いつごろ？

35 ：32：2006/12/12(火) 23:34:05

某サイトをつぶしました。

36 ：32：2006/12/12(火) 23:36:12

や、大したことはしてないお。
野球より控えめにコメントしただけなんだお。
向こうが勝手に閉じただけだお。

37 ：氏名トルツメ：2006/12/13(水) 00:00:17

（（（（（（（（（（（（（（（（　；ﾟДﾟ））））））））））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（（（（（（（（（（（（（（（（　；ﾟДﾟ））））））））））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（（（（（（（（（（（（（（（（　；ﾟДﾟ））））））））））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>36 >>32

そ、そんなこと、よよよくあることだよね…

38 ：氏名トルツメ：2006/12/13(水) 00:03:33

あるあるw

39 ：氏名トルツメ：2006/12/13(水) 11:02:53

野球ってなに？
荒らしなの？

40 ：氏名トルツメ：2006/12/13(水) 20:20:47

>>36
お見それしやした

41 ：氏名トルツメ：2006/12/16(土) 12:45:02

「ＰＣに興味のないオペなんているの？」のスレ板で
野球オタ復活祈願のカキコ増殖中！

42 ：氏名トルツメ：2006/12/16(土) 13:27:19

>>41

なんで？
自分らが住み着いてるｽﾚにあんなのがわいてきたら迷惑なだけなのに。
ﾌﾘｰｽﾚではいらないでそ。

43 ：氏名トルツメ：2006/12/16(土) 17:36:17

>>42
８００越えのスレが１０以上になったら再登場のウワサもある。

44 ：氏名トルツメ：2006/12/16(土) 17:43:44

iMacがブラックアウトを繰り返す。
スティッキーズを起動してからのような気がするんだけど、
こんなソフトで？

45 ：氏名トルツメ：2006/12/16(土) 17:48:07

ぞうきんで画面を拭いたら治るんじゃね？

46 ：氏名トルツメ：2006/12/16(土) 18:18:23

>>44

つ【TechTool DX】

47 ：44：2006/12/16(土) 18:27:26

去年の12月7日に買ったんだ・・・
保証切れてるよ・・・orz

>>46
使ってみる

48 ：氏名トルツメ：2006/12/16(土) 20:32:33

>>44

できればその後の様子を知りたい味噌。
母板がやられてなければいいね。
無事を祈りまつ(￣十￣)

49 ：氏名トルツメ：2006/12/16(土) 21:51:32

マウスポインタが左上にいって、スリープ画面になってるとかそういうオチじゃ

50 ：44：2006/12/17(日) 14:56:56

さっきは起動すらしなくなってた。
PRAMクリアして今は使えてます。
とりあえず再ｲﾝｽｺでもしてみようかと思ってます。
Leopard出たらって思ってたのにな・・・

51 ：氏名トルツメ：2006/12/18(月) 15:25:34

Macってヤツは人が忙しくしてたり慌ただしくしてると
なぜかゴキゲンを損ねる。
俺も何度も何度も焦らされたことがあるよ。
年末年始に時間が作れるなら再インスコして様子見た方が賢明かもね。

52 ：44：2006/12/18(月) 15:51:37

あれから情報収集・・・どうも頻発している故障らすぃ。
再ｲﾝｽｺ後も落ちたので修理に出すことになりますた。
年末年始の仕事は小さいのが1つ。ｼｮﾎﾞﾝで良かったというかなんつーか。
タワー型で故障したことはない。一体型はいつもﾀﾞﾒﾎﾟ。
てことで名無しに戻ります。

53 ：氏名トルツメ：2006/12/18(月) 16:16:58

>>52

あらら…
Macの機種によっては症状が異なるからねえ…
きっちり修理してもらってサクサク動くようになればいいですな。
ウチはPBG417インチ、実に入院5回経験しましたよw
Appleとも大げんかして、怒鳴りつけたことあります。(保証期限内だったので)
何はともあれ、乙でした( ´ω`)

54 ：氏名トルツメ：2006/12/18(月) 19:58:58

エスプレッソも入れれるコーヒーメーカーかったぜ
やったーやったーよー
カプチーノもいれれるよー
やったーやったーよー

55 ：氏名トルツメ：2006/12/18(月) 20:15:19

圧力鍋買ったよ
やったーやったーよー
煮込みが早くつくれるよー
やったーやったーよー

56 ：氏名トルツメ：2006/12/18(月) 20:53:16

100円ショップでスケジュール帳を買ったよー
やったーやったーよー
仕事のスケジュールが書き込めるよー

仕事があればな

57 ：氏名トルツメ：2006/12/18(月) 22:00:20

カレンダーもらったよ
やったーやったーよー
これでカレンダー買わなくてすむよー
やったーやったーよー

……orz

58 ：氏名トルツメ：2006/12/18(月) 22:43:05

よかったねｗ

59 ：氏名トルツメ：2006/12/19(火) 09:08:40

おいらは毎年カレンダーは自作する。

　　　　...........と思うだけで、作ったことはない！

60 ：氏名トルツメ：2006/12/19(火) 21:36:54

Macミニでインデザインとか充分に使えるでしょうか
ハード選びに迷ってます
どなたか助言ください

61 ：氏名トルツメ：2006/12/19(火) 21:52:28

それは釣りとしか思えませんよ

62 ：氏名トルツメ：2006/12/19(火) 22:44:02

えっ、、本当のことなのにぃ
オペレータ♀なんですが、
一部倉さんから、これからCSのバージョンを使う仕事があるから
環境を作ってもらえると、という話があって
でもメインのマシンはOS9で一日中立ち上げている必要があるので
どうしよっかなあとヤフオク見たり
アップルストアのサイト見たりしているのです

63 ：氏名トルツメ：2006/12/19(火) 23:08:44

ここは思い切ってMac Proを。
ｼｮﾎﾞﾘｰﾇなので安いMacにしたら、壊れたお。

64 ：氏名トルツメ：2006/12/19(火) 23:23:33

CSだったら、G5系がええんじゃないのかな。
iMacG5の中古なら15万くらいからあったような。

65 ：氏名トルツメ：2006/12/19(火) 23:27:49

>>62

Macは買える時に一番いい機種を買った方がイイと思ふ。
中途半端な機種にすると、あとから何だかんだ金がかかるし
今現在OS9で仕事をしてるとしても、いずれはOSXに移行になるのだろうから。
Macminiでもスペック的には問題がないと思うけど、思うけど…
金に糸目をつけないのなら、思い切った方がいいんじゃないかなあ。
もっとも、Fontだ、ソフトだ、メモリだ、プリンターだーと
いろんな面で金はかかってしまうけど＞OSX移行は。

66 ：氏名トルツメ：2006/12/19(火) 23:35:59

Winつー手もあるがな

67 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 00:34:06

WINでCD焼いたら文字がなーーー
なんかいい解決策があるなら、WINに移行したいんだよね。

68 ：62：2006/12/20(水) 03:50:11

みなさまありがとうございます
とりあえずホントーに仕事が入ってきたら
デスクトップのG5（スペックのいいもの）を買おうと思います
なので、のちに使いまわせるモニタを買って、
Macはminiかなあ
使わなくなったらセキュリティ縛りにしても良さそうだし…
なんとなく固まってきました
相談してよかった！

69 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 09:52:11

殆どWinでやってるよ。
G5 QUADが遅くて困るけど、Macでデータくれっていう所も有るから、
しょうがなく買ったけど。

70 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 10:43:37

G5 2GHz Dual でインデザ使ってまつ。
ぜんぜん問題ないレベルで動いてる。
たまーにイラレ8での仕事が来るから
WinやIntelMacに移行できません。
早くすべてCSで仕事がしたいでつ。

71 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 13:05:09

G3MT333が埋もれてるがな。
メモリもタップリ積んでHDDも増量してスキャナーも繋いでる。
それから3ヶ月経たないでG4導入してOSX生活がな。
なんかむなしいがな(´･ω･`)
フリーだと周りに合わせなきゃいかんし
今度はG5でソフトやらFontをそう取っ替えにしなきゃいけないんだろうな…
なんかむなしいがな(´･ω･`)

72 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 13:58:44

>>71　　(`･ω･´) ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ稼いだらいいがな！

73 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 14:44:33

>>72

(; ･`д･´)がんがるがな

仕事がたっぷりあるのなら…orz

74 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 18:08:22

設備代を払うために仕事をしてる気がするお…(´･ω･`)

75 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 18:51:06

それは気のせいじゃないお(´･ω･`)

76 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 22:46:28

今から年賀状作るぞ～！
みんなはやった？

77 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 22:57:20

>>76　まだだあ。
俺も作りたいけど、アイデア湧かん。なんかヒントくれないか？

78 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 23:01:54

>>75
気のせいじゃないどころじゃなく生活を圧迫してるがな

79 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 23:01:56

人の年賀状は作ってやったが自分のはまだだあ

80 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 23:10:32

>>77
「でつまつ」調の文体にAA使いまくりなど
かなりディープな2ちゃんネタでクラをドン引きさせてみるとか。

81 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 23:16:40

>>80
いいでつね！
って、それは無理ぽw

82 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 23:41:16

メインイメージは通帳の残高
無機質なフォントで「カネオクレ」

83 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 23:47:24

>>82
それ自体はNGだが、ヒントになった。ありがちゅ。

84 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 23:54:24

いのししが倒れていて「おモチの食べ過ぎにチューイ！」

これ定番。

85 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 00:06:40

小学校のときは「餅食い過ぎんなよ！」って書いてるやつ多かったな。
ひどいのはその1行だけボールペンで書いたのもあったw

86 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 00:10:48

>>84,85
「今年も残すところ、あと364日！」
っていう年賀状が松の内以降に届いたｗ
しかもその年は閏年だったというお粗末さｗ

87 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 00:17:09

あと、漫画雑誌の付録のシール貼っただけのやつw

88 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 00:32:35

>>80
「あけましておめでとうございまつ
　昨年は大変お世話になりますた
　今年もよろしくお願いするがな」

89 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 00:35:16

新年ktkr
去年はいろいろﾄﾝ
今年もよろしくお願いｷﾎﾞﾝﾇ

90 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 00:45:52

自分があまり遊んだことないやつから
妙に真面目な文章で年賀状がきたりしたw

91 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 01:02:12

あまり親しくない奴から年賀状がきたから
何かと思ったらｶﾞｶｰｲさんになってた。
公明党には入れねーよ。

92 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 01:16:31

あるあるwwwww

93 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 01:17:06

あとアムウェもあるなw

94 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 01:31:00

>>88
>>89

個人的にツボったwww
夜中に声ﾅｼで笑っちまったよ。
そんな文面で蔵に送ったらどんな反応するんだろうw

95 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 01:58:43

皆様にとってwktkな一年となりますようお祈り申し上げますお。

郵便ポストが「年賀」と「一般」になってた。なんか焦る。

96 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 02:47:58

おまいら年賀もいいけどクリスマスは忘れたの？

97 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 02:56:08

今年は中止らしいよ
サンタ事故ったってよ

98 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 03:06:12

事故現場は惨澹たるものだったらしいね

99 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 03:07:43

ほんと苦労するよな

100 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 08:58:57

　　一人でクリスマス過ごさなきゃなんない　　　　　親族に顔向けできないから正月も
　　から無理してるんだ　　　　　　　　　　　　　　　　　一人でやり過ごすんだ
　　
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|負け組:::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

101 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 10:01:07

サンタがトナカイの酒気帯び運転で逮捕されたらしいよ。
今年は中止だな。

102 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 10:03:36

>>101
それ、テレ朝の「恥知らずの現場」で放送してた。
なんかサンタがテレビカメラを挑発してたよね。
トナカイは妙に腰が低かったのに。

103 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 10:40:11

サンタが暴力を振るっちゃイカンよな。うん。

104 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 10:46:15

それじゃサンタじゃなくサタンだな。

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(・∀・)/　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ

105 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 10:55:55

まぁ、空の上をトナカイで飛んでたら寒いだろうけど、酒のんだらダメだよな。
飲んだら飛ぶな、飲むなら飛ぶな。

106 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 11:45:38

>>105違うだろ！
飛ぶなら飲むな、飛ぶなら飲むな。だろ？

107 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 12:08:44

(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?

108 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 12:19:36

>>105

ワシの場合は
「飲んだら寝るな。
　寝るなら飲み残しするな」だぬ。
最近、すっかり酒に弱くなった…

109 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 13:03:43

飲んだらヤるな！
ヤるなら飲むな！！

嫁にキツイ顔で叱られました…

110 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 14:18:31

>>109
もっと叱って
(*´Д`)ﾊｧﾊｧハァハァｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ

111 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 14:43:38

ヤるな。

嫁に醒めた目で叱られました…

112 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 14:49:49

俺はｾｸｽﾚス歴数年になります。
目と鼻の先にムチムチの肉体があるのに触らせてもらえないorz

113 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 14:52:06

>>112
自分のカラダもムチムチになったからだろ？

114 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 15:00:09

違う。ダイエットしてむしろ痩せました。

115 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 15:00:41

老体にムチ打って仕事かな

116 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 15:01:42

ガチムチならむしろ美味しくいただけます。

117 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 15:35:13

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118 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 20:00:47

アッー

119 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 08:34:43

定期仕事で納品に行くと同じ下請けの奴がプリンタがトラブルで出力できないと
こぼしてたんでハハっまぁそういうこともあるわなって余裕かましていたら
その晩にオレも急にプリントできなくなったﾖ・・・
セレクタがまるで反応していないんでドライバ入れ直したり設定すてたりしても
まるでﾀﾞﾒで古いＧ3なら認識したのでそっちでﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄした。
結局ｲｰｻの差し込み口が原因だったんだがそれがわＫるまでえらい時間喰ったﾄﾎﾎ

120 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 18:07:09

とある仕事用のスケジュールを作ってプリントアウト。
翌日に担当者と印刷屋さんに渡すためにA4を6枚。

〈一回目〉
スミがなく、真っ白…
インクを補充してからやり直し。

〈二回目〉
スミ以外でマゼンタとイエローがなくかすれ気味。
またまたインク補充してからやり直し。

〈三回目〉
うまくプリントされたと思ったらスミがぼたぼた垂れてる…
あきらかにインク漏れが起こっていてあわてて掃除。
10枚ほどカラ出力してなんとかやり直し。

〈四回目〉
スミよし、他のカラーもきれいに出てる。
でも、左端が汚れたローラーのためにラインが出てる…
ローラーを掃除するけど消えない。
サイズをB4に変えて、トンボつけてやり直し。

〈五回目〉
やっと出力完了。
トンボ落としてほっと一息。

って、たかだか6枚プリントアウトするのに2時間ってなんだよ!!
悲しすぎる…orz
インクジェットはもっとインクの補充を考えてほしい…

121 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 18:27:58

そんなあなたにカラーレーザー。

漏れには高くて買えないお。 (´･ω･`)

122 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 18:53:10

漏れにも高嶺の花だお(´･ω･`)

123 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 19:06:37

オレの高嶺の花は新垣結衣にゃん。(´･ω･`)

124 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 19:57:30

>>123
(´･ω･`) それはまさに高山植物やがな。

125 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 20:15:49

今はレーザーも、そんなに高くないよ。

126 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 20:19:33

今は新垣も、そんなに高くないよ。

127 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 20:38:14

え～と、長ｓ...な、なんでもないから！

128 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 20:40:05

長さんか。アレは良かった。死んじゃったけど。。。

129 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 20:44:24

あれ、ちゃんばらトリオはリーダーが亡くなってから活動してないよねぇ？

130 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 21:10:50

長といったら長宗我部やがな。

131 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 22:20:06

>>127

[影]ω￣)ジーーー

132 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 22:24:21

長島さん元気になったんだってな

133 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 22:32:04

そういや知り合いの長坂さんどうしてるかな。

134 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 22:34:16

そうだそうだ、長野に住んでるMさん元気かなあ。

135 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 09:30:52

いろいろと入用が重なったので家電店行ってくる。
エプソンの看板があったら蹴飛ばしてくるから。

136 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 09:48:46

最近胸焼けがひどくて
熱いお茶がのどにしみる(´･ω･｀)

137 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 10:40:55

　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　いっぱいお茶いれたがな。
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧ 　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

138 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 12:58:09

>>137

?ｫ。

（ーωー)
　つ旦と

さっそくひとついただくがな。

139 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 14:45:09

>>137
いただき鱒！
(・∀・)つ旦

>>136
胸焼けは、カフェイン、熱いもの、冷たいものが良くないYO!
ｵｲﾗも食べたものが逆流してくる…(´･ω･`)

140 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 15:53:30

最近、胃液？胃酸？が逆流してくるのか凄く喉元が熱くなることがあるんだが
これって胸焼け？

141 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 16:15:28

胸焼けでもあるけど
それの原因が気になる。
胸焼けでぐぐってみたらどうだろう？

142 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 16:45:27

>>140
空腹時に舌下から唾液が過剰に出てくるようなら
あなたはたぶん胃潰瘍です。

143 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 17:00:24

逆流性食道炎ってのもあるよ。
俺は食生活とストレスが原因でなった。
どっちにしろ病院に行くべし。

144 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 18:15:58

保険料は払うべし。

145 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 18:26:43

　　　_, ,_
　　（`Д´ ∩　＜　胃カメラヤダヤダ
　⊂　　　（
　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　〃〃

146 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 19:04:02

胃カメラなんか、大腸カメラに比べたら屁みたいやがな。(´･ω･`)

147 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 19:09:11

なんですって！尿道カメラ？

148 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 21:48:24

>>146
まじすか。
胃カメラ食らって以降、後、怖いものは脊髄穿刺くらいかと思ってたのに。

149 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 23:08:51

>>140
俺もときどき、胃ではないと思うけど胸から背中にかけてぐわーんと痛くなる。
これは肋間神経痛だと思います。四六時中姿勢悪くしてるせい。

150 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 23:33:34

大腸カメラってそんなに苦しいんだ？

151 ：氏名トルツメ：2006/12/24(日) 00:00:12

>>150
その時もシンドイが、事前に下剤を2日間飲み続けないといけない
ことも辛い。

152 ：氏名トルツメ：2006/12/24(日) 18:09:18

ディープﾀﾝおめでとう！…そしてお疲れさまですた(´･ω･`)

結構みんな胃が悪いね。年末の忘年会シーズン気を付けまそう！

153 ：氏名トルツメ：2006/12/24(日) 19:05:01

>>151
ヒリヒリ弱ってるところへズドンか(;´д｀)

154 ：氏名トルツメ：2006/12/25(月) 16:47:06

大腸と胃のカメラが共用というのがいやだ。

155 ：氏名トルツメ：2006/12/25(月) 22:42:03

カメラのカプセルを普通の薬飲むみたいに嚥下。
お腹の中から無線で画像をパソコンに飛ばして、
最後はウンチでカメラ回収するっていう技術が
実用化されたってテレビで見たよ。
早く一般の病院に浸透すればいいねー。

156 ：氏名トルツメ：2006/12/25(月) 23:03:28

>>155
画像がいっぱいありすぎて見るのが大変なんだって。
記録を残して細かく調べたら病気を映した画像があったのに見逃した
のは医師の責任だなんてなったら手に負えないので国内で導入する
病院はまずないだろうという話らしい。

157 ：氏名トルツメ：2006/12/25(月) 23:37:13

俺達医者が大変だから
お前ら一般患者は苦しいカメラ飲んで
頑張って下さいねｗｗｗ
てことか・・・

158 ：氏名トルツメ：2006/12/26(火) 00:11:40

鼻から飲む胃カメラは、だいぶ楽になるみたいだよ

159 ：氏名トルツメ：2006/12/26(火) 00:25:55

楽なカメラは一回20～30万円だけど、良い？

160 ：氏名トルツメ：2006/12/26(火) 09:47:13

使用済カメラを再利用すれば安いよ。

161 ：氏名トルツメ：2006/12/26(火) 12:40:16

カメラじゃなくてレンズ付きフィルムとして（ｒｙ

162 ：氏名トルツメ：2006/12/26(火) 21:35:07

今ならレンズ付きメモリーとかになるのではｗ

163 ：氏名トルツメ：2006/12/27(水) 02:03:46

もうなってそうだ。

164 ：氏名トルツメ：2006/12/28(木) 18:43:12

年内の仕事本日にて終了

165 ：氏名トルツメ：2006/12/28(木) 18:59:12

おお俺も今さっき終わった。ｵﾂｶﾚｰ

166 ：氏名トルツメ：2006/12/29(金) 00:38:30

さっき原稿入ったよ (ノ∀`)

167 ：氏名トルツメ：2006/12/29(金) 11:15:15

ﾜｼも雑広が入稿しましたがな。５日送りって、いつﾃﾞｻﾞしろと･･･

168 ：氏名トルツメ：2006/12/29(金) 16:24:55

漏れも今日ｹﾞﾝｺもらってきたよ。

169 ：氏名トルツメ：2006/12/29(金) 17:47:57

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date29780.jpg

一度でいいから言ってみたい。

170 ：氏名トルツメ：2006/12/29(金) 17:50:08

雑広終わりましたがん。
昨日の内に作っておいたイメージﾋﾞｼﾞｭｱﾙ、一発OKだったので
直ｸﾗにデザイン校了いただきましたがん。月内請求５ﾏﾝでうれしいっす。

あとは掃除、年賀状書いて愛しいｶﾐさんが待つ家に帰りまつ。
皆さんも来年は良い年でありますよう。

171 ：氏名トルツメ：2006/12/30(土) 18:29:19

もつカレー

172 ：氏名トルツメ：2006/12/31(日) 11:28:44

やっとゆっくり出来るよ、ということでみなさんよいお年を。

173 ：【中吉】【360円】：2007/01/01(月) 11:52:04

test

174 ：【大吉】【147円】：2007/01/01(月) 11:54:03

とっくにあけましておめでとうでございます。
フリースレもお正月。ダレモイナイ…。

175 ：omikuji otosidama：2007/01/01(月) 17:46:47

176 ：!omikuji!dama：2007/01/02(火) 00:17:40

まだおみくじ出るのかテスト

177 ：氏名トルツメ：2007/01/02(火) 00:31:02

おみくじは、毎年元旦だけみたいだよ。
また来年までお預け・・・

178 ：62：2007/01/02(火) 01:11:12

５日出しのお仕事……やる気がﾃﾞﾈー

179 ：氏名トルツメ：2007/01/02(火) 04:34:46

>>178に同じ
新年早々こんなことではいけない
キミもがんがれ！ボクもかんがるよ

180 ：氏名トルツメ：2007/01/02(火) 12:17:05

179はカンガルーなのか。

181 ：氏名トルツメ：2007/01/03(水) 01:01:02

あしたこそ仕事する

182 ：氏名トルツメ：2007/01/03(水) 04:58:21

そそ、点がやる気ないから、かんがるの
>>181
明日こそ、明日こそ、と締め切り間際
締切_厳禁_とか言ってみたりして

183 ：氏名トルツメ：2007/01/03(水) 14:47:48

来年から本気出す

184 ：氏名トルツメ：2007/01/03(水) 14:50:35

鬼が嗤うよ

185 ：氏名トルツメ：2007/01/03(水) 20:54:22

俺もワロタｗ

186 ：氏名トルツメ：2007/01/04(木) 07:30:22

かんがるでつ
切羽詰まったのでがんがろとしてるんですが、
なんかねえ、怠けすぎたんだね、仕事の仕方を忘れてんのよ
やりかけのファイルどこだったっけ、とか

187 ：氏名トルツメ：2007/01/04(木) 15:17:45

明日、とある仕事の入稿予定日なんだけど
ホントに仕事が入るかどうか心配。
気持ちよく仕事スタートできるかどうか…

188 ：氏名トルツメ：2007/01/04(木) 15:42:36

入稿予定日で仕事が入るかどうかって、なに？

189 ：氏名トルツメ：2007/01/04(木) 22:21:52

輪転機やさんなのかもしれん。

190 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 12:26:07

>>187と同じで、今日入稿予定だったのだけど
「入りませ～ん」と言われましたぁ。
もっとも、期待してなかったから失望もしてないけどね

191 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 13:08:55

仕事始めで、遅れることなく入稿してきたよ。
でも後送が発生。
毎度のことだから慣れたけどさー
たまには一度にまとめて送ってくれよー

と偉そうにつぶやいてみますた(´･ω･`)

192 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 13:21:49

俺にとっては入稿は締め切り日で、
入稿前が地獄だから、新鮮な視点の話だな～。
原稿作ってる人は、正月返上だったんだね。

最近は、クラが材料よこすのも入稿直前で、
しかも何度説明しても、毎回Web用の低解像度画像とかよこすから、
確かに毎回毎回後送が発生してしまってるよ。

こうやって先の工程の人にまで、
どんだけ迷惑かかってるか、
少しでも実感してくれるといいんだが・・。

193 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 14:58:19

写真はウェブにあるからと安心してるんだよね。
だから早く用意しなくて、直前にウェブから取ってくれという。
サル以下。

194 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 15:01:49

確かに。事前に何度言っていてもウェブにあると言われる。
写真だけじゃなくロゴもだけどね。

195 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 15:04:26

チラシ関係や編集方面はあんまりわからんのだけど
正月稼働して働いていた人ってけっこういるんだよね。
お疲れ様～って感じで話聞いてたけど毎回大変そうだとｵﾓﾀ。
おりはちっこい仕事だからバタバタと慌てることが少ないけど
今の状態で特急仕事が入ったら果たして対処できるか不安ｗ
24時間営業とか言って気張った時期もあったけどもう無理。
体力がないし、もう地獄は見たくはないなー

196 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 15:24:01

編集関係は、編プロからの単行本やムックなどを受けたりしなければ、
年末年始はまず休めると思うけど。（その代わり年末進行は地獄。）
流通関係の仕事も、だいたい年内に仕込んでおくから、
そんなにお正月が忙しかった記憶はないな～。

むしろ、ピリリ時代にやってた、
新製品などの新聞広告とか雑誌広告なんかで、
年明けにプレがあったりすれば、
よく正月返上で働くハメになってたな。
正月ボケの頭で、長時間ブレストとかは辛かったな。

最近はむしろ、年末に作業に押されて、
元旦に必死に年賀状つくったりするので四苦八苦ｗ

197 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 18:25:26

おいらは地獄より賽の河原が嫌でつ。
何度組んでも壊される。

　　　　　　　　　　　　これでギャラおんなじ(´･ω･｀)ｄ

198 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 20:26:33

賽の河原という例えが何故か好き

199 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 21:23:50

恥ずかしながら意味がわからんかったから調べたお。

さい‐の‐かわら【賽の河原】‥カハラ
1.〔仏〕小児が死んでから苦しみを受けるとされる、冥途めいどの三途さんずの河原。石を拾って父母供養のため塔を造ろうとすると鬼が来て壊す、これを地蔵菩薩が救うという。西院（斎院）の河原。
2.転じて、いくら積み重ねても無駄な努力。
[広辞苑第五版より]

これでひとつ賢くなった…希ガスorz

200 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 21:29:30

(´･ω･)♪一つ積んでは父のため～
　　　　　二つ積んでは母のため～

201 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 21:50:44

>>199
群馬県の草津温泉には
それらしい雰囲気の河原があるお。

http://hirano.us/toru/sai/kusatu.html

202 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 22:00:22

サドヶ島にもあるお！

203 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 22:14:30

>>199
旅行パンフの製作過程はそんなだよ。
同じ金払うならどこまで耐えられるかみんなで交互に
いぢめてみよーみたいな鬼ばっかり。

204 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 23:16:09

旅行パンフは大変そうだね。
出発日前日まで校正やってそうｗ

205 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 23:53:58

(´･ω･)旅行パンフは色校後に旅行代金が決まるがな。

206 ：氏名トルツメ：2007/01/08(月) 07:44:03

旅行パンフ　アナログ時代はA4１Ｐ-デザイン代２、５ﾏﾝ
版下代２ﾏﾝが相場だったこと、今の若い人、知ってる？

進行は相変わらずだけど、それなりに稼ぎになったものだけどね～。
今はダメボの極み。

207 ：氏名トルツメ：2007/01/08(月) 09:46:50

今はデザイン、版下（データ作成）合わせてで1.5～2ﾏｿだからなぁ。
労力考えたら安すぎ。

208 ：氏名トルツメ：2007/01/08(月) 10:14:00

>>206
あの、最近それくらい貰っていて、ダメポだと感じているのですけど。

209 ：氏名トルツメ：2007/01/08(月) 12:09:42

>>208

（´ー｀）つ【価値観の相違】

210 ：氏名トルツメ：2007/01/08(月) 12:32:57

あれは一枠2万円ほしいよなー

211 ：氏名トルツメ：2007/01/08(月) 14:27:01

旅行ワク集合の新聞全ペが８ﾏﾝって聞いたことがあるが
それなら迷わず降ります。

それやって直ｸﾗ飛ばしたら大変だモン。ちょっとの貧乏我慢するしかない。

212 ：氏名トルツメ：2007/01/09(火) 20:13:35

俺も降りる

213 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 14:05:56

>>211
代理店によるよ。
でもあれは「デザイナー」の仕事ではないよなぁ。

214 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 14:12:01

自慢じゃないけど旅行パンフ系はやったことがないお。
もし依頼されても怖くてできない…orz
信じられないくらいの写真点数が入り込んでくるし(´･ω･`)

215 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 14:42:38

怖いのはパチのチラシだお。一度もやったことないけど。

パチ店のﾃﾞｻﾞ求人で「Macｲﾗﾚ使用出来る方」ってかいてあったお。
ﾌｫﾄｼｮって全く書いてなかったお。怖いお。

216 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 14:44:14

イラレ10以上ならフォトショまがいのことができるから
問題ないかも。

217 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 14:54:17

そういうことを知ってるとは、とても思えないおー。

218 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:00:52

パチチラやったことあるけど、パチ屋の要望を聞いてたら
最終的にはすべてﾌｫﾄｼｮでレイアウトするハメになった。
もうﾔﾝﾈ(´･ω･`)

219 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:03:10

話ぶったぎって悪いのですが
年賀状の返事ってクライアント側からはシカトされるもんなんですか？

220 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:04:20

オレの知り合いのﾃﾞｻﾞは折り込みチラシ(スーパーとか)を専門にやってるけど
いやーあの作業量を考えたらウンザリというか萎えるなあ…
旅行パンフも写真多いだろうけど、スーパーとかもすごいでそ？
昔とある本に書いてあったけど
東急ハンズのチラシ？は尋常じゃない作業量だったよ。
ラフ見てるだけで頭がくらくらしそうになったw
小さな仕事でチマチマやって生き延びます、オレは…orz
今の蔵には(-人-)感謝

221 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:18:40

>>215
奴らがフォトの存在をしらないのでは？

222 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:23:00

スーパーやホームセンターのチラシ割付、旅行チラシ、パチンコ屋のチラシ
全部過去にやったことあるよ。けどあれは会社員だったからできたのかも。。
それにかかり始めたら、ほんと終わるまでかかりっぱなしだし、フリーの今は絶対やりたくない。
それ相当のギャラもらえるなら、考えてやってもいいけどなｗ

223 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:24:05

パチ屋の看板とかポスターって趣味悪いよなー。
（まあパチンコ自体いい趣味とは思えませんが）

そのくせこれでもか目につくから困る。
掲載料を払う金だけはあるのか。
世の中からパチ屋と消費者金融はなくなった方が良い。

224 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:28:08

半分スレ違い

225 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:28:56

オイラは学生の頃、センセイから「流通と不動産だけはやるな」と言われた記憶があるよ。

226 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:31:13

更にスレ違い

227 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:31:39

パチ屋のチラシは1回だけやったことあるけどどーしても
あの派手ケバ感が出せずに何度もダメ出しくらった。
それでもなんとか下版になって印刷所での最終修正の
後で担当から「今後もよろしく」と言われる前に「オレ才能
ないみたいだからもうやらない方が良いかも」と言い残し
フロアを出てからダッシュで帰った。

228 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:33:07

でかいチラシはゾーンに分けて人界戦術。
とてもフリーで出来るものではないがん。

テキストがあるから　と言われてもエクセルシートだから
シンプルテキストにするだけで地獄。
コマ割りデザインじゃないから、スクリプトなんて組めないし･･･。
写真もデジカメ撮りりっぱでパスも無い。

ほんと大変だと思う。やってる人もいるけどね。

229 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:44:39

あの派手派手の方が悩まなくていいから楽じゃない？
まあこだわりある人は嫌かもしれないが、料金もそれなりにいいだろ？

230 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:44:46

まぁやればやったでまとまった金額になるから良いﾖ。

231 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:47:50

>>229
普段やっていないものから言わせてもらうと、
あのゴテゴテ感って以外にだせないものだよ。

232 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:53:58

>>231
確かにそれなりのﾃｸがいるけど、そればっかだと
ある日突然、ホテル系なんか依頼されると
全く感が狂ってしまい、しばらく悶絶する。

あと、料金は単価で計れば相当安価。
チラシでボロい仕事なんて無い。

233 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 15:56:40

やっぱああいうのを専門でやってる人がいるんだね。

234 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 16:28:30

以前、パチンコ台の写真がないときに他店のチラシを持ってきて
「これをスキャンして」と言ったクラがいた。
アタリかと思ったらそのまま印刷までいってたw

235 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 17:13:13

>>232
あるあるｗ　スーパーのチラシやった後でセレブ系エステのチラシとかなｗ
「この原稿じゃインパクト出せませんよ」って言ったら
「インパクトよりも、清楚な感じを出してください」って突っ込まれたｗ

236 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 17:26:02

>>219

ちゃーんと、というかきちんとした付き合いなら返事があるのは当たり前。
下請け、もしくは蔵から見下されてる立場だと来ない。
オレの場合は返事がなくとも毎年送っとる。
礼儀、っていったら言いすぎだけど、習慣みたいな部分でw
どんなにイヤな蔵でも礼儀を欠くと後で痛い目に遭うだろうし…

237 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 17:37:23

>>236
>下請け、もしくは蔵から見下されてる立場だと来ない。

確かに凄く高飛車な態度のｸﾗからは一通も来ないな。
その会社の何人かにちゃんと個人宛にそれぞれ出してるのに。

238 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 17:42:38

毎年年賀状くれる人の中でもオフセット印刷で
しかも住所もシールだったら出したくなくなるお。

239 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 17:48:38

>>238
俺、そうだな。
無愛想にならないように、ひとことずつコメントは入れてるけど。
でも印刷に関わる仕事をしているのに、汚いインクジェットの方が問題ない？
同業者でもいるんだけど、気にしないのかなぁ。

240 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 17:49:53

以前、年間250万近く支払って仕事を発注してた
フリーカメラマンがいたけど、
こっちが年賀状送ってんのに1度も返信すら来なかったな。
現場でもどっちが仕事出してんの？ってくらい偉そうな態度で・・
頭にきたからさすがに今はそいつには出してないけど・・
年齢が12～3上だから若造に使われるってのが嫌だったのかもしれないけど
非常識にも程があると・・

241 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 19:31:09

相手が腰低くするととたんに偉そうになる奴って最低だと思う。
まあ、オバサンに多いけど。男でそういうのは最低。

242 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 19:37:15

おいらは元々腰の位置が低いだがん…orz

243 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 20:35:35

>>242
ｷﾐをダックスフントと呼んでいいかい？

244 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 22:35:13

フリーになって痛感したんだけど
お付き合い(仕事でもプライベートでも)が長続きするのは
どんな人でも謙虚な態度で接することだぬ。
偉ぶったら嫌がられるし、あまりに卑屈になりすぎるとバカにされるしで
そのさじ加減は慣れないと難しいと思うけど。

そーいやーひとり、とんでもなく偉ぶってるオヤジがいるなー(推定60過ぎ)
早く定年でいなくなってくれないかなw

245 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 22:57:20

>>240
そのカメラマンは結構儲かってて、
その程度のギャラ仕事はなくなってもいいと考えてるのか
単なるﾊﾞｶかどっちかだな。

246 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 01:41:48

>>244
誠実に対応するつもりで、卑屈になりすぎて結局なめられて
捨てられた経験2～3ある。後で思い出すとめちゃくちゃ腹たつんだよな。
また困ったことに、さあ寝ようと布団に入ったあたりに思い出す。
「あいつデザインのデの字も知らないくせになめやがってー！」とかw
もうそんな失敗はしないからいいけどw

247 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 06:59:13

>>245
えーと、単純に考えると「単なるﾊﾞｶ」じゃ結構儲かるわけ無いと思うわけで･･･

248 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 09:00:24

あー早くCS3出ないかなぁそれが標準になればうざいﾋﾟｰｺだらけのDTPオペとか消えるだろうな

249 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 09:02:59

ﾋﾟｰｺだらけのDTPオペが主流派なので、CS3は標準にはなりません。>_<

250 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 09:26:13

いやマジでクライアント先がCS2に移行しているんですわ。オレもおそまきながらまずはCS2に乗り換えないと仕事失いかねません・・

251 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 09:33:33

ウチのクラ（印刷屋・代理店）はまだOS9にｲﾗﾚ8が標準。
ﾘﾎﾞ払いでＣＳ買うたけどタマにしか使えん……orz

252 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 10:01:26

CS3が標準になるころはCS7あたりが出てそうな予感

253 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 11:07:50

今年からOSXでCSで作業始めましたが以前はプリンタする際にﾌｫﾝﾄﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞとかにチェック入れないと文字化けしましたが
CSではそんなチェックがないのでそのプリントアウトしたらすんなり画面どうりのが出力できましたが
これってフォントがOTFだからなのかな？　それともCS仕様？　OSXの仕様？

254 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 11:49:15

>>250
そういう印刷屋って未だに古いマック使ってるのかね？
流石にデータも重くなってるし、メンテナンスとかも辛いと思うんだけど……

255 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 13:00:12

>>253
普通にOSX対応の最新プリンタドライバが入っているだけでしょｗ

256 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 13:18:53

>>253
OTFのダイナミックダウンロードの機能ではないかと。

257 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 13:34:16

>>256
ナルホド。盛んにOTF推奨する理由がわかりましたｗ　こんな機能があったとは嬉しいわ

258 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 13:41:43

CS2からアクティべート認証があるそうなんですが例えば事務所と家のMacにそれぞれ入れたい場合は
どうなるんだろう？　特に事務所の数台のMacとかにはそれぞれ購入するしかないだろうな・・・ﾄﾎﾎ

259 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 15:22:32

>>253
OTFを揃えたﾁﾐはえらい。
死ぬ気でOSX＆CS購入出来てもフォントがね･･･。ｼｮﾎﾞﾝには辛い。

モリサワパスポート、んん･･･

260 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 15:28:11

>>258

CS2に関しては、メインマシンと同時使用しないのを条件に、
サブのノートマシンなどへのインスコは認められている。
ノートにインスコして自宅へ持ち帰るのなら違反にはならず、可能なんじゃね？
（俺はG4QS改とPBG4Tiにインスコ認証済み）

261 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 17:23:53

アクティベイト認証がどのアプリにも適用される時代が来たらいよいよDTP業者が真っ先にあぼーんｗ

262 ：氏名トルツメ：2007/01/12(金) 00:08:02

>>259
正規買え買えヤロウじゃないけど、モリサワパスポートは買うといいと思う。

263 ：氏名トルツメ：2007/01/12(金) 08:29:14

昨年までは終電までに仕事が残りそうな時は自宅で残りの作業こなしていたんだけど
今年からcs2に移行したからもう家では仕事できないんで泊まり込む回数が増えそうｗ
家庭ように新しいインテルMacでも導入するかな・・・なんせcs2なんかもたったの
5秒足らずで起動する早さらしい。

264 ：氏名トルツメ：2007/01/12(金) 08:38:34

でもIntelMacだとCS2はRosetta起動なので全体的には遅い罠。

265 ：氏名トルツメ：2007/01/12(金) 08:54:30

機種やメモリ搭載量、作業内容にもよるがな。

G4機や低スペックG5機と比べれば、
MacProロゼッタの方が速い。

ま、家庭用サブ機なら、
Intel-Macにしとくのも手だ罠。

266 ：氏名トルツメ：2007/01/12(金) 09:59:15

ジャパネットたかたでWin量販ノートPCを買った方が速いよ。

267 ：氏名トルツメ：2007/01/12(金) 10:49:03

とりあえずCS2にしとけば仕事はジリ貧ながらもあるってことだなｗ

268 ：氏名トルツメ：2007/01/12(金) 12:22:07

Win量販PCの方がG5QUADよりも速い罠ｗ

269 ：氏名トルツメ：2007/01/12(金) 13:14:34

もはやwin CS2の時代だもんな・・・・

270 ：氏名トルツメ：2007/01/12(金) 14:31:28

ＴＶＣＭで、ジャパネットたかた社長の声を３０秒聞いてると
発狂しそうになる。

一日中声を聞いてる幹部社員の方はご愁傷様でつ。

271 ：氏名トルツメ：2007/01/12(金) 14:49:43

>>269
現状は全然まだまだだと思うが・・・

272 ：氏名トルツメ：2007/01/12(金) 14:56:13

>>270
音響研究所の解析で、あの声だから売れるという結果が出ておる。

273 ：氏名トルツメ：2007/01/12(金) 18:08:12

サービスを運営するN3Gでは、1月15日をもって２ちゃんねるプロバイダーの
サービスを終了するとして、Webメールについては3月31日までは利用できるが、
それ以降はメールは全て破棄するため、ユーザーに対してバックアップを
取るなどの対応を求めている。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/12/14445.html

２ちゃんねるプロバイダーサービス終了のお知らせ
http://isp.2ch.net/close.html

274 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 01:42:27

９のDTPからはWinのDTPに移れるだろう。
XのDTPからWinのDTPになんかよー移れん。

あんなきたねー画面で仕事できっかバーカw
あらやだ汚い言葉使っちゃったわﾃﾍ

275 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 08:03:24

確かにねぇ、Macを見慣れちゃうとWinは粗いなぁって思うよ。
機能的には一長一短なんだけど。

276 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 09:06:27

つ錯覚

277 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 09:26:32

DTPのアプリ解説本がWinベースになっているのも知らない人もいるのねｗ

278 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 10:00:04

なんちゃってDTP本はWinの画面で解説してるのが出てきたね。
でも少しでも実践的な内容になるとMacばっかり。
Winの画面が出てきても、Winとのデータのやり取りのコツとか、そんなのばっか。

279 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 10:23:13

解説本、Adobeのソフトなんかは、
別にMacでもWinでも問題ないやん。

ま、MacでもWinでも構わないんだが、
両方触ってると、Winは色気ねえな～と思うことは多い。

280 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 10:38:11

Mac使いとしてはWinのｲﾗﾚのアプリケーションウインドウの中に
ドキュメントウインドウがある、入れ子状態が気持ち悪い。
もっともフルスクリーンにしたらいいんだけど。

あとドキュメントを閉じようとしたらｲﾗﾚを閉じてしまうこともしばしば。
やっぱ使い慣れてる環境のほうがいいね。

281 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 11:04:32

まぁｱｯﾌﾟﾙ自体がwin志向なんだけどなｗ

282 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 11:39:28

UNIX志向ぢゃなくて？

283 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 11:45:38

>>281
日本語でおk

284 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 12:12:55

winﾕｰｻﾞ志向だろｗ

285 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 13:00:50

Winのプルダウンとかポップアップの出方に
未だになじめない。
フォント選ぶときとかいちいちムカツク。

286 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 13:36:51

>>285
牛乳を飲んでｶﾙｼｳﾑうｐすればOK。

287 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 17:15:51

MacがｱﾎﾞｰﾝしてWinでしかDTPできなくなったら
WinのIFをMac風にするソフトが出そうな予感。
「見た目だけMac風」じゃなくて。

288 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 18:18:16

↑たぶんそちらの方向に進んだ方がmac使いにも幸せな希ガス

289 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 18:38:00

じょぶずもパソコンメーカーからリンゴ屋の親父になっちゃったんだねぇ。

290 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 20:50:16

Appleが家電屋になったらMacは普通の粗大ごみで廃棄できるんだろか？
あ、これ、扇風機ですとか、暖房機ですとか言って（ばかw）

291 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 21:02:34

そんなこといったらソニーもパナソも日立も全部家電メーカーじゃねぇかyo

292 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 23:30:03

ソニーって音響関連製品以外のものってあったっけ？
白物とか掃除機とかエアコンとか

293 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 23:33:10

固定電話

294 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 23:35:38

>>292
そのうち掃除ロボットとか出しそう。

295 ：氏名トルツメ：2007/01/13(土) 23:43:28

デジカメ
プレステ
ケータイ
カーナビ

296 ：氏名トルツメ：2007/01/14(日) 17:59:58

皆さん、クラには御中元、御歳暮出してますか？
私は少額なギャラでも年間レギュラーをいただいてるクラには
御歳暮出してます。
単発で2～30万以下のとこはスルーして年賀状のみですが・・

297 ：氏名トルツメ：2007/01/14(日) 19:40:49

仕事量に関係なく一切お出しません。
それでも永くお付き合い頂いてます。

298 ：氏名トルツメ：2007/01/14(日) 19:47:16

出したことないなぁ。
当然もらったこともない。
印刷屋さんからカレンダーをもらうくらいかな。

299 ：氏名トルツメ：2007/01/14(日) 19:49:31

相手の社員が言ったよ
お歳暮より安くて良い仕事してくれたら
仕事は続きますよってね。
そりゃそうだ。

300 ：氏名トルツメ：2007/01/14(日) 19:52:56

前はお年賀とかあげてたけど
なんか手応えないから今年からあげない事に下

301 ：氏名トルツメ：2007/01/14(日) 23:48:41

年賀状だけ。

302 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 01:43:52

去年の後半に独立したんだけど、その挨拶がてら年末にメインの取引先にお菓子もってった。
でも別に「お歳暮」ってノシ貼ったわけじゃないけどに。

303 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 02:07:03

>>299
ナメるなって感じだな

304 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 04:24:27

中元、歳暮、バレンタイン、誕生日
なんか楽しみにされているようなので毎回。
もちろん必要経費で落とすけど。

305 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 09:34:46

もはよう。
>304さんは女性だぬ？
中元・歳暮はいいとしてバレンタイに誕生日って…
そんなに近い距離の付き合いしとるの？
ある意味こまめとも言えるのかなあ…
↑批難してるわけじゃないですよ

306 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 09:40:37

バレンタインは、なんつーか、ｼｬﾚとしてでいいから送ってきて欲しいよね。

307 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 10:25:45

304です。超♀です（深く詮索しない）
雑談ができるくらいのほうが仕事の連絡も密になりますから、
データ送受信のメールにも、邪魔にならない程度に四方山話とか、
「ほら見て見て、いま夕焼けきれいよ！」とかw

ホワイトデーには、なぜか女性陣からお返しがきます。

308 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 10:29:12

俺様はｵｻｰﾝだから「ほら見て見て、いま夕焼けきれいよ！」とか返信
されたら、なんていうか、そのぉ、あのぉ……

俺様に惚れてるんかな？と勘違いしちゃいます。　(*´д｀*)

309 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 10:36:41

>>308
「いまお花畑の前にいます」ってメールしてあげる。

310 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 10:39:03

たぶんオレも勘違いする。
で、食事に誘って玉砕する悪寒……

311 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 10:42:48

ﾉｼ　おれも勘違いするな……

勘違いする男カウント3

312 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 10:47:41

相手がそこそこ美人だったら
おいらもカンチガイ4

おへちゃだったら…(´･ω･`)

313 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 11:24:47

オレだって仲間に入れてくれーーー!!
もうね、100％どころか、2000％確実に勘違いして
ひとりでニマニマしてしまうよ。
はい、御多分に漏れず、おれもｵｻｰﾝですがな。ﾃﾍｯ

314 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 11:32:39

私はある程度の規模の仕事を定期的にもらってるとこは
御歳暮のみ送ってる。まわりのフリーのデザイナーが皆贈ってるようなので。
バレンタインは面倒なんで
なるべく14日に打ち合わせが入らないようにスケジュール組みますw
仕方なく14日にかかった時は、皆さんで食べて下さいね！と強調して
50個入くらいのﾃﾞｶｲ詰め合わせを贈る。

315 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 11:38:06

ふ～ぬ…
そう考えると女性はどの職業についても大変だねえ。
バレンタイやら気を使わなくっちゃいかんし。
もっとも女性の方が仕事の付き合いからプライベートの付き合いに発展することが
多そうな気がする。
恋愛感情ではなくて、友達として。
オレも前の担当さんとはメールのやりとりしているし(女性)
男は一度切れるとなかなかやりとりはできなくなるもんだしね。

316 ：308：2007/01/15(月) 11:39:27

あ、念のためにいっとくけど、「ほら見て見て、いま夕焼けきれいよ！」と
いわれたら勘違いするけど、「いまお花畑の前にいます」ってきたら
もちろん　　ド　　ン　　び　　き　　しますから。

317 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 11:41:08

「漁船が心配なので、港まで見に行ってきます」

318 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 11:41:17

「今玄関の前にいます」(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

319 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 11:57:03

「今日の服も似合ってるよ。それと、郵便受けに携帯の請求書が入ってるからね(ﾊｧﾄ」(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

320 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 11:57:52

「奥さんが留守みたいだったから勝手にキッチン借りたわよ」

321 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 11:58:09

「ちょっと、まーくん！データどないなってんの？！
　はよ入れてもらわんと、おかあちゃん困るねんで！！」

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

322 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 12:39:05

>>317～>>321

なぜにこんな流れになるかwww

323 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 13:22:03

流れぶった切ってすみません。皆さんに伺いたいんですが、
印刷会社に見積をもらった場合、それを値切ってますか？
依頼するときに、予算があまりないので「安めにお願い」とは頼んでありますけど。

324 ：323：2007/01/15(月) 13:32:12

あと、クラに提出する際、印刷費にどれくらい利益をのせてますか？
今まで印刷を受けていなかったので、相場がわかりません。
アドバイスをどうぞよろしくお願いします。

325 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 13:47:29

>>323
値切るより蔵と相談して仕様変更して値段を下げるべき。
でないといい仕事してくれない。ま、相手によるけど。

あと、マージンはおいらは2掛けのせ。

326 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 13:49:39

俺から言わせてもらうと、コストは必要以上に削らない方がいいと思う。
あまりケチケチするとそれが自分に帰ってくる。
外注さんには気持ちよく仕事してもらうのが一番だと思う。

327 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 13:55:16

印刷屋さんとは良い関係を築くのが一番だよね。
超特急で納品してもらったり、格安で刷り直しをしてもらったりと、
無理なお願いをすることもあるので、なるべく値切らないようにしてます。

今度印刷屋さんに「ほら見て見て、いま夕焼けきれいよ！」ってメールしとくか……。
おっさん同士だけどさ。

328 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 14:02:54

>>327
　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿　　た　イ　あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿　　だ　に
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　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
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　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
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　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ､_　　　　　 |⊥ |＿＿

329 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 14:08:30

自分で見積もった物と比較するけどな。

330 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 14:12:03

>>329
それに合わせろって要求するの?

331 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 14:47:29

少しは頭を使おうね。

332 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 16:46:54

また変なのわいてるｗ

333 ：323：2007/01/15(月) 17:13:10

アドバイスをありがとうございます。
みなさん、あまり無理には値切っていないようですね。参考になりました。

334 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 17:13:18

>>332
>>329とか>>331とか
ごっつぁんの>>227とか>>231とか？w

335 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 18:37:39

>>329
わかった！　競合相手をでっち上げて下げさせようってことか！

336 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 21:55:22

まあそれもあるけどな。

337 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 22:04:47

他にもあるのか。
どうせ不誠実なことなんだろうな。
頭の悪い使い方だな。

338 ：氏名トルツメ：2007/01/15(月) 23:59:38

頭が悪いのはどちらの方だかｗ

339 ：氏名トルツメ：2007/01/16(火) 09:06:18

相変わらず素人だらけだな。

340 ：氏名トルツメ：2007/01/16(火) 15:17:55

なにこの殺伐

341 ：氏名トルツメ：2007/01/16(火) 17:20:58

自分で作った見積と競合なんて、
嫌がられるだけであまりメリットがないと思うけどな。
それなら合見積を複数社から取ればいいんじゃないの？
それとも印刷会社の営業経費を認めたくないのか？

342 ：氏名トルツメ：2007/01/16(火) 17:29:01

以上、素人のご意見でした。

343 ：氏名トルツメ：2007/01/16(火) 17:30:58

プロのご意見をぜひ！

344 ：氏名トルツメ：2007/01/16(火) 17:31:50

↑またこれだｗ
大体自分で作った見積もりってどういう根拠で作ってるんだ?
それでさらに印刷屋に見積もり出させてそれと比較して難癖つけるってんだろ？
それじゃ印刷屋はろくな対応してくれないし良い関係なんて構築できない罠。

345 ：344：2007/01/16(火) 17:32:29

>>342宛てでした。

346 ：氏名トルツメ：2007/01/16(火) 18:04:19

自分で見積もったモノねえ・・・
そんな面倒なコトしなくても
いつも依頼している気の知れた
信頼出来る印刷屋でいいじゃん。

347 ：氏名トルツメ：2007/01/16(火) 19:15:16

信頼出来ないからやるんじゃないの？

348 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 01:13:40

イラレとフォトショのディスク紛失したww
マジでどこに行ったんだろう・・・
箱とマニュアルだけが空しく棚に並んでるわ。凹む。
アドビに電話したら「生産終わってるからディスクないです」
ってどうすればいいんだ！
再インスコしたいのにできない。
入手方法ってなんかないかなぁ？

349 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 01:35:49

惜しいな。イラショとフォトレならあるんだが・・・・・・・・

350 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 01:36:00

俺が近所なら貸してやるけどな。
たぶん遠い。

351 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 03:43:30

PCの中古屋さんとかにないの？ハードオフとか

352 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 09:39:39

良い機会だから部屋の大掃除をしましょう

353 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 09:39:48

誰かに貸して戻ってきてないとか？

354 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 09:46:59

ハトよけにベランダにぶら下がってるとか？

355 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 10:21:46

おれの場合、全バージョンをHDDにコピーしてあるけどな。

356 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 10:33:26

お医者さんの頭に付いてるとか。

357 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 11:12:48

フリーハンドとペインターのCDケースに入ってるとか。

358 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 11:13:10

うまいなーww
ほんと、おまいらのﾚｽのセンスには笑かしてもらうよー

359 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 11:45:09

>>356
吹いたwww

360 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 11:47:24

おねーちゃんの貞操帯にしたまま忘れてるとか

361 ：348：2007/01/17(水) 11:51:05

レスに笑かしてもろたwwありがとう！
すでに大掃除は終わったが見つからないぜ。
やっぱどこかから借りるしかないか。
友達に頼んでみるわー

362 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 11:55:43

友達「それなら俺んちにあるぜ」

363 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 11:59:54

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(・∀・)/　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ　

364 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 12:57:49

インストール中に見つかる、に１メガマック

365 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 14:35:26

マーフィの法則ってやつだぬ

366 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 14:45:25

朝からまったく電話がならず、「今日は特に電話は来る予定もなさそうだな」と
まったり過ごし、昼飯くったらウンコもよおしてくる。それもスグ出そう。
「出る出る出るー」とトイレに駆け込み、パンツをおろしたとたん
「ジリリリリリリリリーン」とくるなw　間にあわねえよってw

367 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 14:48:27

マーヒーの法則

368 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 14:57:24

>>366

（´ー｀）つ【子機持ってﾝｺする or 電話線長くしとく】

369 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 15:00:02

子機はあるんだが、それ持ってくの忘れたときにくるんだな。

370 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 15:57:28

>>366
すごー！貴重な黒電話の所有者で？

371 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 16:24:56

「ジリリリリリリリリーン」

372 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 16:41:54

「ジリリリリリリリヒーン」

373 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 16:51:48

決まった！

374 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 16:52:37

>>366

（´ー｀）つ【ンコは部屋の中で電話に近いところでする→速攻で捨てに行って戻る】

375 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 16:54:25

忙しくて忙しくて。
年末全然寝てないから正月開けはのんびりできると思ってたのに
さらに忙しくなってるわ。
スキーの予約入れなくてよかった。

376 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 16:55:07

>>366
はじめからトイレのなかで仕事すれば万事解決。

377 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 17:00:41

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ　　そうか「おまる」があればいいんだ
　　　　　　　くく

378 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 17:01:01

(´･ω･`)つ【椅子をポータブルトイレに汁】

379 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 17:02:45

>>378が一番現実的だな

380 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 17:30:41

>>374
電話の置いてあるデスクの横でプルプルしながらきばる>>366が浮かんだ。

381 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 18:27:55

我慢はいかん。
したくなったらすぐする。
ﾝｺでもｾｯｸﾙでもしたい時が(ry

382 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 18:48:46

(´･ω･`)つ【ttp://www.kenko.com/product/item/itm_7551822072.html】

383 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 20:25:52

糖尿ダイエットで１０kg痩せてから、ﾝｺが倍くらいに増えた。
嫁さんも痩せだが、やはりトイレの回数は多い。
ん～そうか、肥満は悪循環なわけだ。

メガマックは絶対ヤメレ。

384 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 20:39:31

糖尿ダイエットてどうやんの？

385 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 20:47:01

ｽﾏﾇ、糖質ダイエットだった。飲尿じゃないからね。

386 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 20:55:15

糖尿患者のを飲むのかと思った。

387 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 20:57:35

そりゃ、さぞかし甘～い。

388 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 21:05:04

おいは糖質抜くと低血糖になりゅ。
でも何故かラーメンライスとかの糖質ばっかでもなりゅ。
食餌むつかしい。

389 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 21:41:36

糖尿ダイエットwwww　腹ｲﾀｼ

ワシはカレーを食べると低血糖になる率高し。
最近気付いたよ。

390 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 22:16:06

わざと糖尿になる→入院する→ダイエットｳﾏｰ
って事かと思ったw

391 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 22:19:51

糖尿なめんな。
喰わずにおれなくなってなんか取り憑かれたみたいに貪り食うようになるんだよ。
んでいずれ足切ったり、血管ぼろぼろで点滴打てなくなって衰弱したり、透析になったり。

392 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 23:16:09

糖尿ヤバイよ。俺の友人で目をやられちゃって失明寸前だった奴いるし

393 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 23:17:50

どうゆう生活するとなりやすいのかな

394 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 23:19:57

愚息子もまったく役立たずにもなるしね。

395 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 23:20:17

マックばっか喰ってるとなるよ。

396 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 23:22:42

なんかDTP板の一部でマックが流行ってるねw

397 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 23:25:29

個人的にはマクドと言いたい。

398 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 23:38:36

>397

大阪人ﾊｹｰﾝ

そしてこの後、ケンタッキーフライドチキンの名称の話題へ移るのであった…

399 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 23:53:43

ケンチキ

400 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 00:01:34

大阪ってたこやきとかで昔からジャンクフードの本場みたいなもんだから
マックなんかぴったりなんだな。

401 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 00:18:58

ケンタッキーはケンタ。
ミスタードーナツはミスド。

402 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 00:30:33

ファーストキッチンはファッキン。

403 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 00:41:02

ユニーククローズはユニクロ。

404 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 00:53:14

ドムドムバーガーはドム？

405 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 01:11:14

ドムバ

406 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 01:14:49

ﾜﾛﾀ
ディアゴスティーニは創刊号出し過ぎ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1094997543/

407 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 01:21:28

創刊号が安くて2号からめちゃ高くなんのな。
そんなんだから俺は興味をひかれても最初から買わないが。
商売を仕掛ける方としては面白いかもな。

408 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 01:37:05

「週刊アーティスト・ジャパン」を今日本屋で見てひとしきり迷ってしまった。
前出てた時は学生で買えなかったのよね。
でも、五年くらい前にデアゴスじゃない所で似た様な百選出してて、
それ集めてしまって……。
あれって集める面白さがあるけど、いざ完結すると場所取り以外の何ものでもないなw

409 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 01:44:26

「日本の偉人」みたいなのを買ったけど、
内容が中途半端だから2～3冊買うと飽きちゃうんだよな～。

410 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 11:39:03

うまい商売ってことですな。
ウチの義父はいつぞやそれにはまっていて、毎号楽しみにしてたなー
今も買い続けてるのかなあ…

411 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 11:43:39

健康百科10冊で挫折。
ガンダムファクトファイル3冊で挫折。

週刊は読むのが大変。
読んでないのに毎号買うのもバカらしくてやめてしまう。
お金と時間に余裕ができたら、再挑戦してみたいけど。

412 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 12:16:20

出顎はよく生き残ってるなぁ

413 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 12:20:52

つーか、創刊にとびつく読者めあてですから。2,3号が
そこそこ売れたらいいんですよ。
で、とりあえず次々と創刊していくと。

414 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 12:31:41

企画会議でひとり10本企画出せとか言われてるんだろうな……

415 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 12:48:23

今度「携帯電話コレクション」とか出そうだよね。
オマケはモックなの。

416 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 13:13:42

お、いただき！次それ行こう！

417 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 14:41:54

マイホームコレクション発売。
創刊号は土地付き。3000万円。

418 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 14:58:44

>>417
何号買えば家が完成するんだ？

419 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 15:01:07

第２号はドアノブ特集ドアノブ付き

420 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 15:03:22

>>419
先にドアをよこせよ。('A`)

421 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 15:03:36

>>417
夢のマイホームが創刊号はなんと100円！(おまけは見取り図)
とか言ったら買うやついそう。

422 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 15:04:47

危なくて住めねーよw

423 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 15:08:14

2号目からは倍の値段するんだよね。
6000万か……。

424 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 15:24:04

>>417

なんか、つい勢いで買い込む連中が結構いそうな希ガスw
マジでそんなんでたらウケルよなー

425 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 15:25:30

本誌が柱と壁になりますので
読み終わっても捨てないでください。

426 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 15:30:42

wwwwwarata

427 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 15:39:14

>>425
マジでありそうで怖いw

428 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 15:46:09

あんたら仕事に疲れたの？(´・ω・`)

429 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 15:53:56

>>428
仕事×
生きること○

430 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 15:56:58

(´；ω；`)ｳｯ…

ｽﾞﾎﾞｼだけにイタイ…

｜書店｜　　　λ....　　ﾏｲﾎｰﾑｺﾚｸｼｮﾝｶｵｯﾄ

431 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 16:01:41

ﾏｲﾎｰﾑｺﾚｸｼｮﾝｗｗｗｗｗｗｗおもしろすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

432 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 16:21:35

特別監修：イーホームズ

433 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 17:27:42

>432

（（（（（（（（（（（（（（（（　；ﾟДﾟ））））））））））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

434 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 20:59:43

今夜徹夜になりそうなんだけど息抜きに付き合ってくれる奴いる？

435 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 21:02:39

『奴』なんて言ったからヤダw

436 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 21:09:20

>>434
息抜きするヒマがあったら、仕事しやがれ

来月B3片面カラーのチラシが新規で入りそう。。
切り抜き写真3桁いくかも。。。平均文字ポイント5ptくらい。。。。。。

437 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 21:09:42

今夜徹夜になりそうなんだけど、抜いてくれる奴いる？

438 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 21:11:53

>>437
最近流行ってるみたいだから路上を探索したら見つかるかもよ。
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　手

439 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 21:16:15

>>438
どんなのが･･･？ｋｗｓｋ

440 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 21:20:12

いや…　だから

手首から先の部分だよ

441 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 21:21:50

今夜徹夜になりそうなんだけど、抜
人
手

442 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 22:00:20

>>440
手以外の部分も見つかりそうだが。

443 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 23:06:02

もう、手首から先は燃やされとるよ。。。

444 ：氏名トルツメ：2007/01/18(木) 23:40:27

俺も今夜は徹夜だ
息抜きにコンビニ行って来る

445 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 13:08:00

　ｱﾀﾌﾀ　　　ｱﾀﾌﾀ
ヽ(´д` ≡´д`)ﾉやばい！またも便意と電話かかってくるかもの挟み撃ち

446 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 13:11:19

>>445

（´ー｀）つ【子機持ってﾝｺする or 電話線長くしとく】

447 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 13:16:18

つ【おまる】

448 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 13:40:19

>>445
つアテント

449 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 14:37:29

>>445　　なんでそう、いつもいつも同時なんだよっ！

450 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 14:37:33

どこぞかのスレで糖質ダイエット云々書いてる人がいたけど
オレも今ダイエット中。
んで、にがりを使ったりしてるんだけど、こいつが危険要素タップリだ。
使う量を間違えると一発で下痢Pになるよ。
今日はすでに3回トイレに駆け込んだ。

451 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 14:57:23

前になにかで読んだけど、
にがりはとりすぎると内臓(どこかは忘れた)に悪いらしいぜ。
ちなみにウコンは肝臓に効くというが、とりずぎると肝臓に悪いらしい。

452 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 15:02:52

ご飯は１日２膳まで。食事の前に必ず野菜をゆっくり食べる習慣がポイント。
とにかくひと噛み毎に箸を置くくらいに。
１ヶ月継続できれば、ご飯に執着しなくなる。

貧乏な今だからできる、てか････

453 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 15:09:05

>>451
たしか腎臓障害が起こる。
他に肝臓、心臓、血管なんかがニガリの凝固作用で硬化するって
トンデモ本も出てる。
ちょと前にニガリ一気飲みで死んだ人もいるね。

454 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 15:34:19

>>451

どうしても“ウンコ”と読んでしまう。(´･ω･`)

455 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 15:44:24

>>454

☆－（ノﾟДﾟ）八（ﾟДﾟ　）ノｲｴｰｲ

どんな場所でもどんなに真面目な話の時でも、だw

456 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 17:10:57

米屋の看板だってびっくりする。「おこめ」が･････

457 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 17:26:07

>>456

しっ!!
あれだけお外じゃそんな言葉使っちゃダメだって言ったでしょ!!

458 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 17:31:39

>>457
あれ、おかーちゃん、どーして顔がほんのり赤いの････？

459 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 20:18:49

あけおめことよろ
これもドキっとする？
地域によって呼び方が違うから全然なんだよね
おめこって口に出して連呼しても全く恥ずかしくない俺東北人

460 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 22:02:43

専門学生の時、沖縄出身のﾔﾂがいて
あそこの名称が「宝味」と知って感激したことを思い出した。
日本語は奥が深い…

461 ：氏名トルツメ：2007/01/20(土) 01:34:41

高校んとき「めぐみ」って子のあだなが「めこ」だったな。
本人いやがってたけど。

にがり飲むと、質の悪いうんこ出ね？
あの拭いても拭いても肛門にこびりつくあれ。
いくら「うんこでるー」つっても、あのうんこは勘弁だよなぁああ

462 ：氏名トルツメ：2007/01/20(土) 01:39:02

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1144421111/l50x

子供の名前という事ならこのｽﾚ恐ろしいよ。

463 ：氏名トルツメ：2007/01/20(土) 06:24:03

ここは既出？子どもの名付け（命名）DQN度ランキング
ttp://dqname.selfip.net/

464 ：氏名トルツメ：2007/01/20(土) 11:28:00

ＳＰ会社に居たとき、全国発送の確認をする女子社員が
「◯◯支店は◯万個、◯マンコ」と言う度に、振り返って
女子社員の顔をじっと見つめていたオレです。

◯千個じゃあ逝けません。

465 ：氏名トルツメ：2007/01/20(土) 11:53:00

>>462
>>463

どっか別ｽﾚだったかな、
名前のことが話題になったことがあるけど
馬鹿な親が大杉だと思うよ。
どんなモノにも意味があるのだし、名前はその典型。
ましてや自分の子供にアホな名前つける人が増えたし
可哀想だなあ…子供が…と思うことしばしばだよ。
知らないことは罪じゃないけど
無知であるが故に平気で怖いことをしてしまうんだろうな、と思う。

466 ：氏名トルツメ：2007/01/21(日) 13:54:38

(´ー`)日曜は心おきなくンコできる

467 ：氏名トルツメ：2007/01/21(日) 13:59:18

そんなときに限ってｸﾗから…

468 ：氏名トルツメ：2007/01/21(日) 19:53:12

>>464
よく単位を250千円とか言ったりするのは
マ○コと言うのを避けたいからかｗ

469 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 08:55:02

いまどきの子どもの名前は読めない。
でも、オレオレ詐欺とかに引っかからなくていいかも。
「あ、お婆ちゃん、オレオレ、いちろう」
「ああそうかい、いちろうかい」
孫はそれで「かずお」と読むんだが、って感じで。

470 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 11:58:51

ありえるねーw
いまじゃ「あとむ」だの「りおん」だの、あげく「ぽえむ」とかもいるらしいから
被害は相当減るのかもしれんwww
60才すぎて病院や役所で「●■○あとむさーん」と呼ばれるんだよ。
すごいことだよねー

471 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 13:40:21

あとむって名前に人、知人にいるよ。

472 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 14:30:06

ションベンしてたら電話が鳴ってほぼ同じタイミングで宅配がきた。
慌てたら手にかかってジャージで拭いてその手で電話取ってハンコ押した。

473 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 14:31:41

ｴﾝｶﾞﾁｮ!!

474 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 16:21:48

尼から荷物が届いた。
注文してたものより箱が軽いなぁと思いつつ、
フタを開けたらエロフィギアが入ってた。

よく見ると伝票の宛名が近所の野郎（会った事はない）のものだった。

宅配の運ちゃんよ、明らかに番地が違うだろうよ。

475 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 16:27:55

最近の尼さんはそういう副業もしているんだね

とか言ってみる

476 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 16:43:19

最近、尼の発送が遅い気がするんだが、気のせい？

477 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 16:57:23

多分、年々出家する人が減って来てるからじゃない？

478 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 21:32:13

いいボケだｗ

479 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 21:33:27

俺も出家して武道家として強靱な肉体と精神を手に入れたい。

480 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 22:34:31

みなさん、確定申告は何色でしてます？
私今年からフリーでやってるんですが、どんぶり勘定でいい白なのか
それともきちんと帳簿つけて青なのか。。
弥生会計の体験版をダウンロードしてみたのですが、よく分かりません（つД｀）
迷える雌羊に愛の手をー。

481 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 22:50:36

>>479
> 出家して武道家として
わけわかめ

482 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 22:54:17

>>480
1年目は白でしか申告できない。
2年目以後あほいろ申告にするなら予めゼーム所に申し込み書を
出さねばならない。確か提出と同時にできた気がするけど。
窓口が違うから一緒に出すとハンコ押してるねーちゃんに
“なにやっとんじゃゴﾙｧ!”と怒らえる。

483 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 22:57:08

>>481
少林寺に入門するつもりなんぢゃまいか。

484 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 22:57:38

>>482

あほいろ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

485 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 23:07:07

>>482
俺、一年目から青だけど。
もっとも全部税理士にまかせてるけどな。

486 ：480：2007/01/22(月) 23:17:10

うーん、実際申告するのは来年のことなんで、今から慌てることはないんですけどねー。。
なんか性格的に焦ってしまいます。周りが「レシートレシート」と慌しいし。

>>485
税理士に任せるのが一番安心で楽でいいんでしょうけど、費用がどれくらいかかるのか、とか
意地悪な人だったらどうしよう、とか変な心配があります。
そもそも年間売り上げ500万くらいだと、税理士とか入れる必要なさそうなんですが、どう思われますか？

ほんと全然金額の基準とか何も分からないんですよねー。
10年くらい会社人間だったんで、営業ノウハウとか相場とかさっぱりですわー。

487 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 23:25:09

俺は金の計算が苦手なんで税理士さんに頼んでる。
するつもりはなくても結果的に脱税してしまうかもしれないからw

488 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 23:32:28

オレはゴールド

489 ：氏名トルツメ：2007/01/22(月) 23:41:33

>>487
いくらぐらいかかります？

490 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 00:00:06

>>488
年会費は自動引き落としなのに税金滞納とかじゃないよな？

491 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 00:05:12

>>487じゃありませんが
自分は数年自力で青やっていたけど、額の問題じゃなく、税理士さんに
頼んだ方がキレイに申告書がまとまるので次の年からやりやすいよ。
その時点で、じゃあここまで自分でやるからここからお願い、とかにするのが
分からない者の礼儀かもね。
相場がわからなければ同業者から紹介受けた方が、慣れた人が多いよ。

492 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 00:08:26

>>489
知り合いに頼んだから安くあがってる。
なので参考にならないと思う。
普通に頼んだらいくらするんだろう？

493 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 00:13:35

紹介とか知り合いに頼むのはやじゃなくない？
財布の中茂呂バレじゃん

494 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 00:21:21

つ【492は高額納税者】

495 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 00:22:12

いろいろ本読んでWindowsの申告ソフトを使えば最初の1年
苦労するだけで後はたいしたもんじゃないと思うが。

496 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 00:25:45

3年目まで嫁さんに任せてたけど
4年目に家を買ったから会計士に頼んだ
そしたら、経費に算入できるけど見逃してたものが大量にみつかり
今年の還付金は７割ほど戻ってくるとの事

それ以外にも節税や事業計画も相談できるから
税理士やら会計士を入れるのはオススメ

497 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 01:01:52

妹の旦那が税理士目指してるんで、合格するまで待つよ。(´･ω･`)

498 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 01:25:48

>>495
最初の年は、やっぱ白色しかないってことですか？
それとも青のための帳簿付けで苦労するってこと？

499 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 02:50:58

>>496
> 3年目まで嫁さんに任せてたけど
> 4年目に家を買ったから会計士に頼んだ
> そしたら、経費に算入できるけど見逃してたものが大量にみつかり

それはアンタの嫁が不勉強だっただけだろ。

500 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 05:47:47

修正申告すれば？

501 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 10:05:10

>>499
社交辞令かもしれないけど会計士曰く
「素人がここまで間違いがない経理をできるのは初めて見た」

家を買ったりクルマを買ったりしてて、その辺りの扱いを考えあぐねてる時に
「じゃあいっそ会計士に頼もうか」ってなった

家事・育児の片手間にやってたとはいえ、勉強不足の一言で片付けられるのは心外だねぇ

502 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 10:11:04

>>501
するりしる。

503 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 10:18:24

>>502
すまんこ

ただ嫁が侮辱されてるようで我慢できなかったｗ

504 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 10:34:17

嫁が陵辱!?

505 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 10:35:42

>501

ステキな奥さんだと思ふ。
ウチも経理関係は嫁がやってるけど
ウチの場合は大金が動くことがないから楽勝の様子だw

｜蔵｜　　　　　　λ....　　　ﾓｯﾄﾈｱｹﾞｼﾃﾓﾗｳﾖ

506 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 10:41:50

ｶﾞﾗｯ!!
　＿＿＿＿＿＿＿
　| ∧ ∧　|| 　 |　|　　
　|( ﾟДﾟ) ||o　|　| 　＜値上げ？
　|/　　つ|| 　|　|　　

　　ﾋﾟｼｬ
ヾ'＿＿＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 |　　　|
　||　　　 |　　　|

507 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 10:48:52

オレも一年目から青だな。
最初は会社員時代に知り合った会計事務所の人に依頼し、
今は徒歩で行ける近所の税理士さん。
役所系のお金借りる手配とか、色々やってくれて楽。

508 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 11:04:56

そもそも年間売り上げ500万くらいだと、一括経費処理でも
そんなに問題無いと思われｗ
建前抜きで税務相談で聞いてみそ。

509 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 11:28:14

一年目、よく分からんかったので領収書などの色んな書類を税務署の相談室に持ち込んだ。
「今年は税金は払わなくていいよ。（ﾌﾟ」と言われた時にはホッとしたけど悲しかった。

510 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 11:47:45

>509

俺の場合
1年目に税務署に行ったら「あんた自営主でしょ？もっとしっかり稼ぎなさい」と
説教を食らったw
なんて答えていいんだか困ったよ。

511 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 11:55:51

ざっくり経費かけただけでショボンだったわけですね。

512 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 13:33:10

世の中の認識は、「自営イコール儲けてる」なんだよなw
まあ、今の若い人はそうでもないだろうけど。

513 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 13:58:54

自営イコール必要経費でいろいろ……じゃないかな

514 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 15:33:08

独りの時はものすごい簡単だったけど家族持ったり先のことを考えると
相談出来る人はいた方がいい。
ちなみに、知人そのものは抵抗あるけど紹介だったら守秘義務があるので
その人の常識を信じられれば得意な人の方がいい。

おいらは独りの時のちっこい古いマンションを貸しているので、確定申告は
納めるが前提。戻り無し。毎年必死だよ…

515 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 15:58:12

自営イコール社会不適合者……じゃないかなｗ

516 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 20:35:45

普通の商売と違って、フリーﾃﾞｻﾞは仕入れというものが少なく（ﾜｼだけ？）明瞭だから
青色でも簡易的な書式で１０ﾏﾝの控除を受けられるがん。
だから毎年コレだがん。暇なときのバイト感覚ね。

517 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 20:39:43

棚卸しとか在庫管理とかもないから楽って言えば楽よな。

518 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 21:12:05

日本人気アニメが放送中止へ！？韓国「トンチャモン」作者が著作権を主張！！

【トンチャモン画像】
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1169552609279720.fgT8U3

※トンチャモンとは、まるくって背の低いって意味の『トングルチャリモンタン』の略。

アニメ業界に妙な噂話が流れている。
韓国の小企業から日本大手アニメプロダクションが訴えられていると言うのだ。

今回相手側が問題にしてきているアニメは『トンチャモン』
1970年代から1980年代頃に韓国で流通した、未来から来たネコ型ロボットの漫画作品だ。

【トンチャモン　Ｗｉｋｉ】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%A2%E3%83%B3

日本大手アニメプロダクションは「あからさまに海賊版だと思って放置していた。まさかこんなことになるとは…」と話す。
問題点は、韓国ＴＶでの「トンチャモン」と今回訴えられた人気アニメの放送年代だ。

「トンチャモン」が1970年代から韓国で出回っているのに対し、日本人気アニメが韓国で初めて紹介されたのが漫画版で1994年12月から。
アニメ版はなんと2001年からなのだ。

韓国側の見解では「我が国で初めて認知された方が本物。文句があれば初めから訴えればよかったのに。」とのこと。

相手小企業からの要求は「過去アニメ放送分のトンチャモンの使用料」が提示されていると言う。
担当者が言うには「こちらは断じて支払えないと断った。払えないならば題名を『トンチャモン』に変更しろと提案を受けたが断った。話合いにならない。」
と困惑しているという。
相手小企業側は同政府に「判決までの作品の仮差押」を要求し、今月末にも受理されると言う。

参考スレ
【日本人気アニメが放送中止へ！？韓国「トンチャモン」作者が著作権を主張！！】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169470479/

519 ：氏名トルツメ：2007/01/23(火) 21:12:14

ふーむ。ディアゴスティーニネタであんだけ壊れてるとこ見せてるのに
ちゃんとするとこでは、ものすごくちゃんとしてるんだね、お前ら。好き。
そしてものすごい参考になった。ありがとう。

520 ：氏名トルツメ：2007/01/24(水) 20:39:50

>>515
この業界に関しては言えそうだｗ

521 ：氏名トルツメ：2007/01/25(木) 22:05:42

↑お前だってこの業界人だろ！

522 ：氏名トルツメ：2007/01/25(木) 22:11:11

午後からフラフラ遊びに出掛けて夕方5時に帰ってきたとこへ
「今夜打合せ伺います」と電話してきた営業がいまだに来ないんだけど…
いつも夜10～11時とかにフツーに来るんだよね。
他にも夜9時過ぎにフツーに電話かけてくる営業とかもいるし。
もうほんと、この業界なんだってこう頑張り過ぎの人ばっかなんだろなー。
新規の仕事だったけど忙しいフリして断りゃよかったと思うナマケモノな俺。

523 ：氏名トルツメ：2007/01/25(木) 22:13:31

日本語でok

524 ：氏名トルツメ：2007/01/25(木) 22:16:47

普通に内容わかったけど？

525 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 14:26:55

みんな仕事中？

526 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 14:46:53

ウェイティング　vー～

527 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 16:19:57

ＯＳＸと９マシンを切り替え機で繋ごうと思っています。
安いこちらと
ttp://corega.jp/prod/pc2uvmn/
やや高のこちらで迷っています。
ttp://www.ratocsystems.com/products/subpage/210cup.html
ＯＳのバージョンが違っても大丈夫なのか、他、不具合はないのか
２台繋いだことがないもので不安です。
使っている方いらしたらご意見伺いたいです。

528 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 16:33:16

>>527
これいいね。2台つなげることできるのかなって
ずっとおもてた。

529 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 17:12:47

>>527
使ってるよ～。
ウチのはプリンストンの旧タイプだけど今は安定して動いてる。
気をつけなきゃならんのはサードパーティーのマウスが原因で
起動時にUSBデバイスへの通電が起きない事がある。
しかも一律で同じ現象になるわけじゃないので再起動したら直る
こともあったりでけっこうストレスたまった。
純正のマウスに換えたらあっさり解決。
他にもXPで使ってるコードレスをつないだらこれもトラブルなし。
ちなみにトラブったのはサン●サプライの光学式だった。

530 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 17:25:35

じゃわしもさっそく買おう。
G4とG5の付け替えすげーめんどくさかったし。

531 ：527：2007/01/26(金) 17:51:48

>>528
マウスは現状でもちょくちょくスリープ後にトラブル有りだったので
多少は覚悟しようと思っていましたが、他に影響するのは
困りますね。貴重な経験談ありがとうございます。
安い方はパッケージでクレーム対応あまりしたくない感じだったので
安心代で高い方にしようかな…（それでもトラブルの覚悟はしつつ）
>>528 >>529　トラブル無ければ、あると超便利ですよねー。

532 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 18:29:25

ウチはベージュG3／OS9.2とG4/OSXの2台を並べてるんだけど
実のところ、G3はほとんど使ってない。
2台を上手に使いこなそうと思いながらも早数年…
>527の紹介した切り替え器で新たな活路が見出せるかなぁ？
無理だったら悲しいけど…

533 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 18:46:17

ウチで使ってるEIZO S2410Wは、最初から2台繋げられるお。

他にもそういうモニタ有るんでない？

534 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 18:47:36

シネマデスプレイは？

535 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 18:50:23

シネマは入力1系統だけでしょ、たしか。

536 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 18:51:32

じゃダメなのかい？

537 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 19:02:15

俺、PC2台つなげて切り替えられるUSBハブで、キーボード類共有してる。
モニタの方は液晶だから2台つなげられるし

こんなやつ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974471_42778621_43164917_43166867/6532965.html

538 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 19:29:19

>>527
SANWAの使ってます。時々マウスが動かないときがあります。
本体に付いてるUSBをぬいたりさしたりしてます。
キーボードのUSB使えません。
ハブ買いました。気長に使ってます。

539 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 20:24:46

おいらはこれ。
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/switcher/kvm-u2p/index.asp
Mac×1、PC×2。
使用感はまあまあ。キーボードから切り替えできるのがいい。
フリーズもよくあるけど、こいつのせいか追求はしてないや。

540 ：527：2007/01/27(土) 01:47:59

いろいろな方法がありますねえ。
ＥＩＺＯ液晶と聞いて一瞬焦りましたが、うちのは１台まででした。
こんな日が来ると分かっていれば…

最初モニタの切り替え器で検討したのですが、ＰＣ切り替え器の存在を知り。
キーボードもマウスも純正ではなく、唯一見付けたマック用を信じたくても
修羅の道のような気がしてならないのです…
入校前の徹夜中に結局繋ぎ直す自分の姿がありありと想像出来てしまうのですが
７千円の出費に期待するとします。
後々、使用結果の報告させて頂きまーす。

541 ：氏名トルツメ：2007/01/27(土) 16:30:20

レポお待ちしてまーす

542 ：氏名トルツメ：2007/01/27(土) 16:34:44

7千円の方わしも買った。
届いたらレポする

543 ：氏名トルツメ：2007/01/27(土) 22:28:01

>>542

よろ

544 ：氏名トルツメ：2007/01/28(日) 22:22:20

Macの新しいCM見た？　更に酷くなってるよな
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1169981316/

545 ：氏名トルツメ：2007/01/29(月) 10:36:35

まだ見てない

どんな内容のCMなんだ？

546 ：氏名トルツメ：2007/01/29(月) 11:51:34

>>544

Appleのサイトへ行くと、いきなり大音量で流れるからウザイ。

547 ：氏名トルツメ：2007/01/29(月) 13:22:22

ワーク君がフリーズするんだよ

548 ：氏名トルツメ：2007/01/29(月) 13:50:15

OS9のときはよくフリーズしたけどOSXになってからほんとにフリーズ減った。
でもClassicはOS9ブート機より落ちやすいから困ったもんだ。
早くCS全面解禁にならんもんか＞俺のクラ

549 ：氏名トルツメ：2007/01/29(月) 14:29:44

OS9でも全然フリーズしたことないけど。

あ、Mac版ワード、エクセルでWinファイル読み込むときだけあったっけ。
これにはいつもイライラした。

550 ：氏名トルツメ：2007/01/29(月) 21:41:25

>>544
「仕事専用じゃないPC」って…
うちのマックくんは仕事専用機だよw
プライベートはwin

551 ：氏名トルツメ：2007/01/29(月) 21:46:18

それじゃ仕事はショボンなんじゃないの？

552 ：氏名トルツメ：2007/01/30(火) 00:19:15

おれは普通にCSで仕事しながらバックグラウンドでiTunes起ち上げて
お気に入りをシャッフルで聴きながら仕事してるおｗ

553 ：氏名トルツメ：2007/01/30(火) 01:13:43

そういやMacbook買った人いる？

554 ：氏名トルツメ：2007/01/30(火) 01:55:48

>>553

proなら買ったお。

555 ：氏名トルツメ：2007/01/30(火) 09:56:18

2台目にほしいお

お金ないおｗ

556 ：氏名トルツメ：2007/01/30(火) 11:19:56

俺もpro買ったが、仕事で外に持ち歩くのは、
結局デュアルブートのG4Tiばかり。
ブートキャンプは有り難いけどね。

557 ：氏名トルツメ：2007/01/30(火) 11:21:25

ビリーズブートキャンプなら興味あるお。

558 ：氏名トルツメ：2007/01/30(火) 11:39:59

ビートパンクなら昔聴いたお

559 ：氏名トルツメ：2007/01/30(火) 13:14:28

Macbookの黒が欲しくて
値切っても1万ちょっとしか安くならなかったから
保留にしたお。

560 ：氏名トルツメ：2007/01/30(火) 21:59:40

最近、屁の臭いがおかしい。。。
もらしてるわけじゃないのに
明らかに糞もらした時の臭いだ・・・
自分の屁の臭いで気絶しそうになっちゃった。
病院言った方がいいかな。

561 ：氏名トルツメ：2007/01/30(火) 22:04:41

>>560
ケツの穴が上がってきてないか確認汁！
気付いたら額にあったなんてのも(ry

562 ：氏名トルツメ：2007/01/30(火) 22:05:40

>>561

ZZガンダムですね。

563 ：氏名トルツメ：2007/01/30(火) 22:12:39

>>561

ニコちゃん大王でつね。

564 ：氏名トルツメ：2007/01/31(水) 00:56:54

>>560
最近、豆類を食べるのが多くなってきたとか、ある？

565 ：氏名トルツメ：2007/01/31(水) 00:57:31

納豆ダイエットかー！

566 ：氏名トルツメ：2007/01/31(水) 01:06:58

>>561
トイレット博士という説もある

567 ：氏名トルツメ：2007/01/31(水) 03:23:58

【政治】高市早苗氏「私は不良品か」　福島社民党首「最低発言。とことん辞任要求」と柳沢厚労相発言を批判★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170153084/

568 ：氏名トルツメ：2007/01/31(水) 20:58:18

↑印刷板に貼らなくてもいいよ

どうせ世間から隔離されてるから…

569 ：氏名トルツメ：2007/01/31(水) 23:56:15

>>560
放屁してすぐトイレをもよおすなら普通かもしれないけど
そうじゃなかったらちょっと心配だがん

570 ：氏名トルツメ：2007/02/01(木) 00:01:51

だがん　ってどこ弁？

571 ：氏名トルツメ：2007/02/01(木) 00:14:14

>>560
私もありますよ。
卵食べた＆便秘のコンボとか（硫黄臭）

でも臭い屁は、なんか落ち着きませんか？
「ああ、生きてるんだ」って。

確実に腸内で異常発酵してるんで、便秘じゃないなら医者行った方がいいかもです。
ビオフェルミン飲むとか。

572 ：氏名トルツメ：2007/02/01(木) 00:34:41

>>570
ヒント：みゃーみゃー地方都市の一部女子高校生が使う発祥不明の方言。

573 ：氏名トルツメ：2007/02/01(木) 01:31:52

>>560
ひょっとして糖尿病の薬を飲み始めていませんか？

574 ：氏名トルツメ：2007/02/01(木) 20:41:38

>>573
糖尿病薬のグルコバイ飲んでも、腹部膨張だけで臭い屁は出んがね。

575 ：氏名トルツメ：2007/02/01(木) 23:22:28

キムチ鍋3日連続で食べたとき
自分の体で製造したと思えない
強烈スメルの屁が出たけど・・・。

576 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 03:26:31

>>574
そうですか。医者にそう言われたと、うちの連れが言ってましたが。
初めは気にしていたのに、医者に言われてから遠慮がなくなって、
別居したいくらい……

577 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 13:04:10

>>576
え～？、連れ合いさんが糖尿なんですか･･･。
そりゃ、食事バランスが大変だ。

578 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 17:10:38

もう、ほんと、贅沢病で……

579 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 18:17:48

そうとも言っとれん。
仕事に追われて片手でオニギリやスナックで空腹を満たし、
歩く間も惜しんでタクシーで納品にダッシュ。

ほ～ら君にも魔の手が…。

580 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 18:28:11

あたしゃ長い間痔と共に歩んでおりますが・・
諸兄、お尻はどうなの?

581 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 18:28:39

何ともない。(´･ω･｀)

582 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 18:32:16

あの、焼肉屋のメニューを依頼されたんですが、
どの位の金額が妥当なんでしょ？

基準が曖昧なため、答えにくいと思うんですが
一応Ａ4　8ｐ　4/4ｃ　くらい、写真撮りから製本まで込みで
15冊。写真点数は10点。紙はおまかせ。
ハウマッチ？あなたならこういう仕事はいくらで請ける？
教えてくれろ！

583 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 18:39:32

自分で写真撮影すんの？
プロに頼むの？

584 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 18:41:59

知人にいるので、そいつに頼もうかと。

585 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 18:50:57

印刷はどーすんの？
手持ちのインクジェット？
キンコ等でドキュテック？

586 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 18:55:50

ドキュテックで考えてます。
表紙はハンズで適当な革っぽいのを買ってきて
そこに自前の焼きごてでも押してみようと。

587 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 19:24:51

マジレスしちゃうと、俺の場合なら

正規印刷で作るとこのくらいかかる、と見積もりを見せて
「少数印刷は様々なやり方がありまして…」といろいろ説明をする。
んで、その印刷にかかる料金＋デザ料＋必要経費って感じにするな。
A4でカラーなら最低でも2万は取らないとやってられん。
ただ、先に何か繋がる(メニューリニューアルとかチラシとか)の感触が高いなら
「勉強させてもらいましたー」なんつってもうちっと安くするかもw

588 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 19:30:11

>>587　待ってたよーーーー！！
㌧　でもＡ4片面で2万って高くないかな？
それとも、8Ｐでデザ料2万かな？
先につながることは、あまりなさそうｗ

マジレス感謝！！

589 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 19:53:22

>>588
でたらめなディスカウントはやめてください。

590 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 19:57:07

ん？やっぱり、片面二万だよね？

591 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 20:07:36

その手の小ロットメニュー専門の業者もいるからなぁ
「自分のデザイン代」でキッチリ取れない話ならおいらなら降りるな

亀さん含めコミコミで40万円見当かなぁ

592 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 20:15:29

>>590
そうですね。
できたらもう少し。

593 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 20:30:10

皆さん、ありがとう！参考になりました！マジに感謝。

594 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 20:30:14

焼肉屋で15部ということは15店舗じゃなくて
各テーブルに1部で1店舗か2店舗かぬ。
予算がないのは目に見えてるぬ。
デジカメで撮影してインクジェットでバババッと
仕上げて微修正1回でなら59,800円で手打つぬ。

595 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 20:40:56

オレ、>587だけど

A4カラー2万は完全なデザ料金。
だから、8Pなら2万×8Pで16万。
それに、印刷(インクジェットが妥当だろうね)代と必要経費を加算して…って感じ。
ただし、カンプは3点出し。
後は交渉によるけど、デザ料を抑えるのなら100均とかにあるクリアファイルを使って…ってところかなぁ。
曖昧な点が多くてｽﾏｿ。

596 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 20:45:18

飲食店のメニューは頻繁に変わるし、変える必要もあるから
そのあたりも考えておかないとね。

597 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 20:54:02

>>595
いい感じだね。

598 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 21:18:34

焼肉食べ放題券３枚で手をうっちゃう！　>_<

599 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 21:21:41

カンプ3点って何を変えるの？
かえって目くらましになって不親切なような気がするんだけど。

600 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 21:33:30

「じゃあそれぞれを5部ずつ」ってなる予感

601 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 21:34:02

ここらのメニュー流れでちょっと聞いておきたいのは
それはTOKIOでの話しなのかっていうこと。

地方モンとして是非参考にしたいものですから････

602 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 21:47:20

>599

カンプ3点は目くらましじゃなくって人間の心理をつく作戦だよ。
オレは「人は二者択一を迫られると、簡単に決断できる」と習い
だから、カンプは2点が望ましいと聞いた。
が、依頼主によっては物足りなさを感じる人も多く(オレの経験上)
1点は完全に自分のやりたいように作り、もう1点は依頼主の意向を重視、
もう1点は完全な捨て案。
ここでもう少し詳しくレスすると長くなるので割愛するけど、このやり方が定番になってる。
笑い話でよくあるけど、最悪なのが捨て案を見せて
「あー!!これがいいですねー」となった時…orz
これも経験ありますw

>601
東京での話ですよ。
ただ、オレよりもふっかけるデザが多いのも事実。
信じられないたっかい値段で仕事を請け負うフリデザが多いから…

603 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 23:38:16

>>602
３点案は言い得て妙。但しそれなりの仕事でなきゃイヤだぬ。
安い仕事なんかで出来るわけがない。
そういう意味では、ふっかけて仕事が出来るんなら良いではありませぬか。
ﾌﾘﾃﾞｻﾞは賞金稼ぎみたいなモノですから。はい。

604 ：氏名トルツメ：2007/02/02(金) 23:58:23

>>582
自分で写真撮り、製本までやるとして
ざっくり50万かな。
相手が「知人だから安く」と考えてるなら
引きうけない。

605 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 00:08:09

>>604

俺もその辺が最低ラインかな。

606 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 00:50:34

東京価格だがん。

607 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 09:59:53

江戸はそんなに景気がええのんか～

608 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 10:52:47

>>607

いや、釣りだろう。
>>604、605の金額で依頼する店なんてないだろうな。
六本木、赤坂あたりの依頼を受けた俺が言うから間違いない。
ぼったくりと同じだし、【ざっくり】なんてこと言ってるのがいい証拠。
20代なら勘違いﾃﾞｻﾞ、30代なら妄想ﾃﾞｻﾞ、40代以降ならただの(ry

609 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 11:27:32

>>608
そこまで言うならまずアンタが具体的な作業量とギャラ書けよ。
書けないなら釣りと変わらんぜ。

610 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 11:27:42

現実、ショボンにはショボン価格の依頼しか無い。

611 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 11:40:14

正直、ページ単価２万のデザ料金では半値以下のバーゲン。

612 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 11:57:37

でも地方じゃそれがスタンダード(つД｀)

613 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 12:19:00

>>609=>>610=>>611

自演、乙。

614 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 12:25:21

なんか最近、刺々しいな。
フリでやってるからには金額が異なるのは当たり前だろう。
ただ、できれば、ざっくり50万といってる>>604の他の仕事とかを聞いてみたい。
俺も東京で長く仕事やってるが、かなりの金額だと思うし…

>>611の発言にはびっくりした。マジで。
A4・2万で半値以下かあ…
いい直蔵つかんでるのかなあ。

615 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 12:43:03

先月、他デザがケツまくったパンフレット、
校正２回して入稿した単価が２万５千円。

616 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 13:08:57

>>615
「ごっつ」へどうぞ。裏飯屋

617 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 13:18:04

ここはｼｮﾎﾞﾝスレじゃないし。

618 ：604：2007/02/03(土) 13:49:09

>>614
実際にメニューの仕事を受けた事は無いよ。
>>582の内容なら50万ぐらいもらわんと割に合わんって話
写真撮って、装丁してって考えるとそれ以下じゃ受けたくない。

他の仕事は本の装丁で20万とか
エステのチラシB4表裏で15万とか
キャラクターものカレンダー35万とか
DVDのジャケで40万とか
DVDBOXで70万（中のジャケデザインは共通）とか
Webサイトで2-300万（外注費込み）とか
ケースに8枚ペラのカタログ3000部、印刷まで丸ウケで400万とか
そんな感じ。

まあ安い方じゃないけど高い方でもない。

619 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 13:51:55

www

620 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 14:15:45

>>613
ちげーよタコ。

621 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 14:20:12

得意げに自演を見破ったかのようなヤツって
ベテラン2chらーになったつもりで自己満なんだろ。

622 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 14:23:29

普段の値段書けば、高いだの痛いだの
文句書かれるだけでツマランね。

623 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 14:30:34

>>622
高いと思ったら自分もｶﾞﾝｶﾞﾛｳと思うのが普通なんだけど、
ウソだと思ったり妬んだりするだけのいじけた変な人もいるんだよね。

624 ：604：2007/02/03(土) 14:39:51

>>622,623
まったくもって
その通りだ。

625 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 14:46:03

ていうかﾌﾘｰでこの仕事は作業が見えにくいから値段が付けにくいのよね。

印刷費とか経費は決まってるからいいけど
その他はいくらでも下げられる。
でもあんまりやすい人はそれで生活できるのかな？

626 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 14:56:49

>>625
それもあるよね。
直接的な仕入があるわけじゃないし。
腕といっても、相手に評価能力がなければどうしようもないしね。

627 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 14:59:48

>>625

>ていうかﾌﾘｰでこの仕事は作業が見えにくいから値段が付けにくいのよね。

同意。
いやまあ、値段が曖昧なものが多いよね＞デザ仕事
取れる仕事はがっぽり取って、取れそうもない所はパス…ってこともあるし。
実際、どのくらいのフリデザがいるのかはわからないけど
いろんなやり方としてるってことなんだろうね。
どの仕事でも、この金額が最低ライン、この金額が上限…つーことはないし。

628 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 15:04:48

業者に頼めば安く上がるものを
わざわざデザイナーに依頼するんだからそれなりのものを期待してるんでそ?
それをのっけからバーゲン値段出しちゃ商売上がったりでしょ？

629 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 17:43:03

>>業者に頼めば安く上がるものを

むしろクラは逆に考えてるかもよ。
582みたいに少量の印刷だと、わざわざ業者に頼むほどのもんじゃなし、
パソコンのプリンタで出したのでいいから安くなんない？みたいなもんで。
もちろんそれ相応のデザイン費なんてのはハナっから頭になくって。

いや実際、自分の周りはそんな話ばっかりなんだけどさ…

630 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 18:42:07

その勘違いに付き合う必要ないじゃん。

631 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 20:23:25

>>629

そんなの事前に話し合えばわかるじゃん。
で、50万出せないならサヨウナラ。

632 ：604：2007/02/03(土) 21:39:58

>>629
> パソコンのプリンタで出したのでいいから安くなんない？みたいなもんで。
> もちろんそれ相応のデザイン費なんてのはハナっから頭になくって。

こんなふざけた連中なんかハナっから相手にしてないよ。
友達価格で安くしてとか言ってくる知り合いとか
素人で「ちょちょっとで出来ちゃうんでしょ」みたいな考えの人もお断り。
そういう人って大抵無茶な要求をしてくるからね。
つか断ってるとそういう人達は自然と来なくなるし。

どうも勘違いしてる人が多いみたいだけど
労働に対する正当な対価を要求する事は
悪い事でも何でもない
当然の権利なんだよ。

633 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 22:01:06

>>629のような依頼があったら、
「そういうのは、他をあたってくれ。」でおしまい。
それ以上口をきく必要なし。

634 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 22:15:34

そういう発注なら相手もそれなりに考えてるから、
それなりの品質でそれなりに手軽にそれなりの小銭で
それなりの売り上げを確保するけどな。俺なら。

635 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 22:16:06

要は見合えばいいだけのこと。

636 ：氏名トルツメ：2007/02/03(土) 23:29:20

安くて生活出来ればいくらでも安くするけどね。
生活の為にお金はなきゃいけないわけで。

637 ：氏名トルツメ：2007/02/04(日) 00:03:02

50pを20万で受けてしまった
サーセンww
まあいろいろ事情があんのよ

638 ：氏名トルツメ：2007/02/04(日) 23:36:52

>>637
それが１，２週間で終わる仕事ならなんの問題もないかと。

639 ：氏名トルツメ：2007/02/05(月) 14:08:26

友達価格で安くしてとか言ってくる知り合いとか　＜っていうのは
アナログ時代からあった。
歯医者とか会計事務所とかの知り合いが
「カミと鉛筆があればすぐ出来ちゃうでしょ」とか図々しく言ってきたから、
「じゃ、只で歯を治療してくれるのか」的な発言で言い返したこと数知れず。

水商売の人達の方がマシで、ちゃんと見合った飲み食いをさせてくれた。
彼らの方が、まだ商売の礼節をわきまえてたと思う。

流れ外してｽﾏﾝ。

640 ：氏名トルツメ：2007/02/06(火) 00:58:49

話ぶったぎってスンマソン。ＰＣ切り替え器の話を振った者です。

手持ちのｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲのｷｰﾎﾞｰﾄﾞから起動できなくなったけど、支障なく。
今切迫した状況じゃないからぼちぼち試し中～
ボタンひとつで切り替えられて幸せ～　プチ贅沢気分～

641 ：氏名トルツメ：2007/02/07(水) 10:53:55

暇だからPAGE2007にでも行ってくるかな。

642 ：氏名トルツメ：2007/02/07(水) 23:28:36

いいかも。

レポよろ～。

643 ：氏名トルツメ：2007/02/07(水) 23:56:36

PAGE2007ってなに？？？

644 ：氏名トルツメ：2007/02/08(木) 00:09:11

植毛・養毛技術展覧会2007

645 ：氏名トルツメ：2007/02/08(木) 00:58:33

>>644
それはHAGEでしょうが。

646 ：氏名トルツメ：2007/02/08(木) 09:01:40

ttp://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5172.jpg
ttp://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5173.jpg
ttp://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5174.jpg
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647 ：氏名トルツメ：2007/02/08(木) 09:12:12

>>646
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
　　　↓
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
　　　↓
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
　　　↓
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　
　　　↓
　　∧_∧
⊂（#・д・）　
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿

648 ：氏名トルツメ：2007/02/08(木) 12:27:09

>>646

智美ちゃん、顔が変わりすぎだお。(´･ω･`)

649 ：氏名トルツメ：2007/02/08(木) 20:50:19

PAGE2007見てきたけど毎度の事ながら鼠色の営業♂ばっかで
連中の放つ放射熱で会場内が(；´Д`)めちゃ暑。
基本的に下流域のでかいシステムの展示がメインだから機械も
熱を出すんだろうけど、あんな天井の低いところでやるなよ。
アドビを含めソフトハウスのターゲットが“目方でドン”だからコン
シューマ向けのプレなんか殆どなくてワークフローの啓蒙ばっか
だった。印刷屋に全部できたら我々いらない罠。
入って5分で飽きて必要なもんだけ見てパンフかっぱらってとっと
と出ちゃった。街に出たら女の子がいっぱい歩いてて安心した。

650 ：氏名トルツメ：2007/02/08(木) 21:48:29

>>649
乙!

651 ：氏名トルツメ：2007/02/08(木) 23:07:08

>>649

製品紹介のカワイイお姉さんは立ってませんでしたか？

652 ：氏名トルツメ：2007/02/09(金) 00:04:11

ぶっちゃけ、皆はB4程度のチラシ裏表でいくらぐらい貰ってる？
いつも値段交渉で迷うんだけど

653 ：氏名トルツメ：2007/02/09(金) 03:18:10

ﾋﾟｿｷｿ

654 ：氏名トルツメ：2007/02/09(金) 06:32:17

もちろん相手のふところ具合によるだろね。自分が客の立場になってみればいいよｗ
この値段なら出してもいいなとか・・あるいはこれは高すぎて払えないとかってわかるだろ？

655 ：氏名トルツメ：2007/02/09(金) 09:11:49

実はそれすらもピンキリ。

656 ：氏名トルツメ：2007/02/09(金) 12:03:20

相手の懐具合どう伺えばいいのですか？ピンキリすぎて分からない・・・
それが分からなくてデザイン考えるより、実はそっちのが悩みだよ
ご予算の最高限度額をなんかいい感じで聞き出せる言葉はないかな

657 ：氏名トルツメ：2007/02/09(金) 12:44:05

正直に「予算どれぐらい？」って聞いてみたら？
クラの提示してくる値段いいなら受けたらいいし、
もうちょっと欲しかったら「もう少し出ませんか？」って言ったらおk。
たいていの場合、クラは安く言ってきてるので、もうちょっと上がるよ。

658 ：656：2007/02/09(金) 12:55:25

>675
ありがとう。そうですよね
やっぱ正直に聞くのがベストですよね。値段交渉がんばってみます。

659 ：氏名トルツメ：2007/02/10(土) 13:58:20

ぶっちゃけ正直な値段書いたところで、
頭おかしいとか妄想だとか書かれるだけだ。

660 ：氏名トルツメ：2007/02/10(土) 15:56:13

>>659
まあ、そういう書き込みはスルーして。

俺は3、4年前は、A4両面のチラシで4万でやってたけど、今は10～12万もらってる。
デザイン力は無いほうだと思うし、今も昔もそんなにレベルは変わってない。
でも仕事のやり方（企画とか値段の提示の仕方を含めて）を工夫すれば、
付けられる値段が変わってくることも分かった。

だから、すごい高い単価で仕事をしている人は、
それなりの仕事のやり方をしてるんだろなって思うので、
正直な値段も聞かせて欲しいところです、はい。

661 ：氏名トルツメ：2007/02/10(土) 19:12:11

>>656

つttp://www.fo-sezon.com/2_ryoukin.html
つttp://www.jagda.org/cf_fee_print08.html

亀すぎかもしれませんが、ご参考までに。
あくまでも目安ですね。
経験年数やら、デザイン対象となる職種、またチラシの扱い(折り込み・配布用等)で随分と扱いが変わりますよ。
自分の場合でいうと、某不動産のリーフレット(店頭無料配布)の場合ですが。

紙媒体／A4／4C／コート紙(クライアントより指定)

　ラ　　　フ：20,000×点数
　カ　ン　プ：20,000×点数(大体3点出しが基本)
　撮　　　影：外注カメラマン発注→見積もり受け取り～提出(ブツ撮り)
　機材発注費：業者発注→見積もり受け取り～提出(撮影機材・クレーン等)
　印　刷　費：出力～色校(立ち会い)～納品→見積もり受け取り～提出

といった感じです。なお、サイズがA4でもB4でも同じ料金ですね。
おおよそ、上限金額が決まってますので、これ以上は取れませんねー
上記からわかるとおもいますが、純粋なデザイン料金はラフとカンプ料金となり、
あとは別料金請求、ということです。
当然、クライアントさんに請求する分ですよ。

苦労が多いだろうけど、頑張ってくださいね。
応援してますよー
　

662 ：氏名トルツメ：2007/02/10(土) 19:29:36

ぶっちゃけ相手次第。基準なんて無い。

663 ：氏名トルツメ：2007/02/11(日) 00:17:23

そだね。
金を持ってるやつからはタンマリもらって、
ないやつからはそこそこもらう。

664 ：氏名トルツメ：2007/02/11(日) 00:35:30

金のある奴から仕事が取れれば一番

665 ：氏名トルツメ：2007/02/11(日) 01:17:05

ないやつが渋ったら修羅場(;_

666 ：氏名トルツメ：2007/02/12(月) 03:30:27

ないやつからは仕事を受けない

と一度でいいから言ってみたい…

667 ：氏名トルツメ：2007/02/13(火) 15:34:31

↑小心な悪魔♪

668 ：氏名トルツメ：2007/02/14(水) 06:25:47

フーンスレは共産党のがあるw

669 ：氏名トルツメ：2007/02/14(水) 14:15:36

共産党のフーンスレって…

670 ：氏名トルツメ：2007/02/14(水) 21:50:00

自分がふっかけたな、って額で言ってみろ!

それが意外と世間では安かったりしてｗｗ

671 ：氏名トルツメ：2007/02/15(木) 11:14:01

ページ数の少ない上製本。内容は図版少々のエッセイ系。
何を間違ったか100ﾏｿ～貰ったことがある。イラストの外注費は別。
大手出版。
ちなみにそのへんの普通は20～30

672 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 01:50:10

(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｽ

673 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 12:41:24

おいらも出版。
出版はそもそも販売単価があるけど、広告って実際わからんよねえ。
広告予算がコレコレです、とか言っても、それをどれだけ越える利益を
見込んでいるのやら。
ましてや小規模のお客さんなら、広告宣伝費は限りなくタダでいきたいのが
本音だろうし…　と想像してみる。

674 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 13:21:43

広告ってのは、ソレそのものを売ってるわけじゃないからね。

広告っていうとチラシとかCMとかが思い浮かぶけど、
媒体はそれだけじゃない。

近所のうわさ話だって、ある商品にしてみれば立派な広告かもしれない。

クライアントも、自分が売りたいもの＆予算に適した広告ってものを、
製作者任せにしないでもっと考えなきゃいけないと思う。

675 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 13:44:45

広告って言って、
全国紙の15d、30dなどの新聞広告や、
週刊雑誌や青年誌、女性誌などに掲載される雑誌広告などを、
誰も思い浮かべない時代になったのね・・・。

俺がピリリからダメポに転落するのも、無理もないか。

676 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 13:57:14

>>675

べつにそういうわけじゃないでしょ。
新聞は購読者が減少気味だけど。

677 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 15:51:40

どこのｽﾚだか忘れたけど
「紙媒体は終わりなんじゃー」と叫んでる香具師がいたぞ。
ネット普及で時代は大きく変わったように思う。
新聞の購読者は減少し続けるだろうし、雑誌も毎週新雑誌が販売されるけど
なくなるのも同じくらいだっていうし。
どうなるかね、この先。

678 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 15:55:40

まぁなくなるって事はないだろうけど減少し続けるのはしょうがないよね。(´･ω･｀)

679 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 15:56:44

紙媒体は終わり、と思ってる人たちが紙媒体作ってるから、おもしろくなくなってんだよ。
紙媒体には紙媒体のよさがあるのに、その良さを見てないんだもの、仕方ないよ。

680 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 16:20:39

仕事の幅がそんなに広くはないんだけど
ちょっとした知り合いから非営利団体の冊子を作ってた。
原稿も手書き、写真はプリントされた物をごそっと渡されて
セコセコ文字打ちしたりスキャンしたりして大変だったけど
おいしい仕事だったわけ。
それがある時期からぷっつり途切れて、あれーと思っていたら
ネットでHP公開してて、そこで冊子の代わりをやってた…orz
自作HPはうまく作ればタダ。
デザインと印刷だとそれなりのお金。
抑えたいところはこうやってネットを利用するんだと知ったお。

681 ：氏名トルツメ：2007/02/17(土) 02:37:21

紙媒体は減少傾向はあるにしてもゼロにはならないと思うな

682 ：氏名トルツメ：2007/02/17(土) 06:05:16

そうやって紙でしか見られない人を切り捨てるんですね。
嫌な世の中だと思います。

683 ：656：2007/02/18(日) 00:25:47

亀ですが予算の助言してくれた方ありがとうございます。お陰様で
裏表で14以上は確約したので自分的には満足な感じに落ち着きました

684 ：氏名トルツメ：2007/02/18(日) 02:19:16

>>683
おれ、B3チラシ片面カラーで8万だよ('A｀)
B3チラシでフォントサイズ普通に5ptとか使うようなの、
もう二度とやりたくねー。
担当営業きもいし。ホモっぽい。

685 ：氏名トルツメ：2007/02/18(日) 11:57:50

B4裏表で14ﾏｿ？
大阪じゃありえんがな… （´・ω・`)ｳﾗﾔﾏｼｽ

686 ：氏名トルツメ：2007/02/18(日) 22:22:53

>>682
色々なメディアが今だって共存してるじゃないか

紙、ラジオ、テレビ、衛星テレビ、ネット

ラジオなんかテレビ出たときになくなるとか言われつつ
ちゃんといまだに残ってるし。

687 ：氏名トルツメ：2007/02/21(水) 20:29:59

>>684
Textは、仕入れ表とかのエクセルで来るんじゃないのか。
もしかして全部入力？

688 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 09:11:59

test ｽﾏｿ

689 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 10:57:21

>>684
俺も（´・ω・`)ｳﾗﾔﾏｼｽ

690 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 11:18:31

仕事がなくて暇だから明日から旅行行ってくる。

691 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 11:18:54

>>689
ホモ乙w

692 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 11:23:33

>>690
何処へ?

693 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 11:25:36

樹海か…

694 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 13:40:35

（´-人-`) ﾅﾑﾅﾑ

695 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 15:47:02

仕事がなくても旅行に行けるお金があるんだから、羨ましいです

696 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 16:16:13

何でこの業界ってホモ多いの？

697 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 16:33:25

ホモと言うよりはバイが多い。

698 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 16:47:25

>>697

バイってなに？　(´･ω･`)

699 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 16:54:01

>>698
両性具有

700 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 16:56:09

倍せく猿のことか?

ふたなりとも言うな…

701 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 16:56:41

前も後ろもバッチコーイってやつ

702 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 18:27:13

今のゲイって外見だけじゃ分からない。

703 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 18:36:34

バイはバイセクシャルだろ？
男も女もいける両刀使いって意味

ふたなりはアンドロギュニュス
両性具有とか半陰陽とか言われるのがそう

バイとふたなりは別もの

704 ：氏名トルツメ：2007/02/26(月) 18:47:37

むかーし宝島かなんかで「シーメール」とかっていって
すごい美人の外人さんなんだけどチンコ付いてる写真見て興奮したことがある。
まあ今で言うニューハーフなんだが…

705 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 10:53:54

ウホッ！

706 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 18:55:50

みんなそんなに苦しいならもう一度サラリーマンになればいいのに。。
業界で何年もやってるんなら即戦力として結構どこも雇ってくれるんじゃないの？

707 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 19:37:50

世の中には年齢制限とかいろいろあってな。。
あと一回フリーになったら会社員には戻れないんだよ。
特に理由はないけどな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

708 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 21:10:39

仕事やるときはやる！が、自分のペースで
だから、「まったり」知ったら娑婆には戻れませんぜ、旦那。

709 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 21:27:10

>>706
もう通勤電車に乗るのが嫌なんで。

710 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 21:34:28

>>709
ﾅｶｰﾏ。だが、たまにやむを得ず乗ったりすると、OLﾀﾝとの
身体密着感が心地よかったりする。ﾊｧﾊｧ

711 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 21:57:11

通勤しなくていいのと昼寝と昼風呂はフリーの醍醐味だよね

712 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 22:29:37

>>711
お、おまえ、ショボンだな！

713 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 22:37:05

年齢制限の壁はほんと厚いね。。。
特に３０過ぎると強力なコネでもない限り
正社員なんて儚い夢か。
もう、後戻りできないししようとも思わんね。
はぁ～、コンビニ行って酒でも買ってくるか。

714 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 22:43:22

親が今度安倍ちゃんが就職氷河期枠作るから
国家公務員受けろとか言って来るんですけどw

715 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 23:30:38

もっと早く作って欲しかった……orz

716 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 23:47:19

仕事貰ってる制作会社からお声がかからなくても、
一か八かで自分から社員にしてくれって言ったらなれるもんなの？？

717 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 00:10:51

>>716
すごーく濃い仕事してる会社は欠員が出るとノウハウの
体得に時間がかかるから事情を知ってる外部の人間を
嘱託で抱え込んでくれたりする。
他の社員より賃金が高いので仕事が続く間は一儲けも
できるけど期待に応えるのもたいへん。
なぁなぁで社員にしてもらうと賃金体系が変わるので
ガクッとテンションは下がると思う。
たぶん他の社員の人達も接し方が変わって、いろいろと
仕事以外の厄介ごとで気を使わなきゃならんと思う。

ここでマンドクサ('A`)にならなければリーマン復帰も可能
かもしれない。

718 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 01:04:10

俺も会社員になるのは全然考えてないな。
かといって今の不安定な生活もなんとかしたいが・・・

719 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 05:54:00

だいじょうぶだよ。なんとかなるもんだよ。
なんとかならなくても、最悪でも餓死するだけだしね。
そんときゃそんときで、みんなで製図ブラシ持って、

ゴルァヽ(`Д´)ﾉ　仕事よこせ、金よこせ！

こういうこと言うと、なんだっけ、共謀罪だっけ？そういうのに抵触するの？

720 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 08:55:47

爺さんになって、傍目に無力感が隠せないようになったら、
みんなで銀行強盗しようぜｗ

成功すればｳﾏｰ。
逮捕されても哀れな爺さんなんで同情買いつつ、
収監されても飯喰えてｳﾏｰ。

721 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 09:03:56

>>720
刑務所の風呂って、かなりヒドイよ。
去年、網走の「刑務所博物館」でみてきたから知ってるんだ。

722 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 11:07:50

就職した訳じゃなくてフリーなんだが、
広告代理店やデザインプロダクションの嘱託AD名刺を4つ程持ってる。
毎回ギャラ交渉ありで定期的に仕事を回してくれるところ、
嘱託金として毎月15万支払い保証してくれる所、など形はいろいろ。

都内の事務所を引き払って郊外ベースなので、
都内での仕事場を提供してもらったり、
カラー出力用の機材なども使わせてもらったりと助かってるが、
同業種クラや、代理店競合などにはかなり気を遣う。

723 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 13:36:44

>>722
ほ～、そんなやり方もあるのね。
やっぱり人脈広げないとそういうのって無理なん？

724 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 13:57:51

そうね、人脈は大切だと思う。

725 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 16:28:04

青い山脈なら眼前に広がってるんだけど

726 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 18:18:45

みんなパソコンって何台持ってる？
やっぱノート、Win、Macと持ってるのかぬ？

727 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 18:46:40

中古で買ったPower Mac G3 450 BWをstudio display BW 17inchの
セットとVAIO-2GHz。今でもG3BWは現役で結構バリバリ動いてるモソ。

728 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 20:10:04

Mac2台（デスクトップとiBook）とWin2台（友人作デスクトップとショップビルドノート）持ってる。
WEBやってるってのもあるからなんだけど、いざってときは2台あると便利だね。
なんだかんだいって、Winのが安いし早いし。

729 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 22:41:53

>>726
2台です。
デスクトップ（os9）とpowerbook（osX）。
Win持ってないぽ…(´･ω･`)

730 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 22:44:49

デスクトップ(OSX)とノート(VAIO)の二台。

ﾋﾞﾐｮｳ…

731 ：氏名トルツメ：2007/03/01(木) 23:42:40

>>722
うううらやましいい！
やっぱ行動力かー

732 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 01:21:49

おおー両刀使いの人もいるんですね。

Macbookが欲しいぬ！

733 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 03:00:25

デスクトップはG4（OS9/X）とWin（2000）。ノートは白iBook（OS9）ですお。
置き物化したClassic（system6.07）もあるでよ。

734 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 03:09:09

大福Mac（10.2.8）とおか持ちG5dual2.3GHz（10.4.8）とiBook（10.3.8）とdell製Win（知らん）があるよ

そろそろOSを統一しないとね

735 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 04:32:02

486 DOS 5.0、Mac Tiger、Win XPの３台。
ノートは持ったこと無い。ラップトップってのがいっときあったけど。

736 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 06:42:46

>>722
俺ならぶっちゃけそこまでやるくらいならいっその事
会社員（インハウスデザイナーとも言っていいのか？）
として身を一つの場所に落ち着かせたいなぁ。。
社保完備だしそれになにより安定的な収入も得られるし
同業外注デザとの熾烈な仕事の
取り合い、安値競争とも関わらなくて良いし。
４０代になってもフリーで体が言うこときいてくれなくなったとき、、
その未来を考えると俺は鬱になってくる。。
ぶっちゃけリーマンのしがらみがあるとしてもフリーでは得られない恩恵が
あるなら。。。あ、それとボーナスもないような中小零細は論外ね。
未練がましいかもしらんが、もう一度正社員の道を検討してみたいかも。

737 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 09:52:44

G5（2.0Dual＋10.4.8）、G4（QS933＋G41.8GHz＋9.2.2)、
G3（MT300＋9.1＋OCFフォント）、
PowerBookG4（Ti1G＋10.4.8and9.2.2）かな。

物置に動態保存でPowerBookG3（pismo500）、
PM7600/132（＋G3-500MHz）、PB2400c、PB-DUO280、PB100、
Vaio505、NewtonMP120、MP100、Palm505なども。

738 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 09:53:41

デスクトップG4-OS9ブート、IBM-Win2000 と
PowerBookG4-OSXだお

ｼｮﾎﾞﾝになる前から持ってた最古参のPowerBookは、
たまに立ち上げるたびに電池残量0になってる。
バッテリ変えなきゃだめかな。

739 ：722：2007/03/02(金) 10:45:39

>>736
嘱託のうち数社からは、入社も薦められているんだけど留保中。

こんな世の中、入社したところで終身雇用される保障はないからね。
>>736さんのいうような、ボーナスあり社保ありみたいな会社だと、
40歳も越すと企画職や管理職としての能力もないと必要とされなくなる。
企画能力はとにかく、長年一匹狼を続けてきた俺に管理職能力は？なもんで。

740 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 12:13:06

メイン／PowerMac G5 1.8GHz dual

サブ／Power Mac G3 400GHz

ノート／MacBook Pro 15　2.16GHz

サブのG3は、ココ1年使ってないお。
ノートは、WEBサイト検証用にWin XP入れてる。
それと、Intel MacでのDTPアプリ検証用。

741 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 12:16:52

>>722

オレも、話の流れで4月からそうなりそう。

代理店の用意した制作プロの一角に机を置かせてもらう。

742 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 12:20:43

印刷会社により9呪縛から逃れられん。
はやくmacproで仕事したいお

みんな結構あるんだね。漏れG4 733ﾉﾐ
win今月買おう

743 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 12:48:17

金利が上がる今、ローンで買うのって勇気いる。
みんなキャッシュで買ってるのかぬ？
Macbook欲しいんだけど、あの程度ならキャッシュで買えってか？

744 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 13:35:02

万●きという手がありまつ。( ﾟ∀ﾟ)

745 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 13:56:43

万りきかぁ…

746 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 14:04:19

(*・∀・)つだんな、いい娘がいますぜ

747 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 14:08:01

>>739
管理職という言葉だけで、オイラは皿デザをパスするお。
肉体的には楽になるけど、精神的にはオイラの性格上ストレス溜まりそう。

748 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 14:14:09

フリーが一番だぬ！人間関係のストレスがほとんど無いぬ！
仕事で何が一番ストレスかって人間関係だぬ！
忘れちゃいけないぬ！

749 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 14:17:36

でも最近、あまりにも儲からない上に、仕事内容がショボくて・・・。
徹夜を重ねる日々であっても、心が退屈。

再びやりがいのある大きな仕事が出来るなら、
就職しても良いかも、と思うことしばし。

750 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 19:15:43

よっぽど売れっ子にでもならない限りフリーでやってくのは将来的に
あまりにもリスクが大きすぎる。
売れっ子になったらなったで人間関係とか激務とかで
４０、５０代に心身ともにガタがきたら仕事減るかな。。。。。
正社員が年齢制限とかでだめなら
デザ系のスクールの講師とか募集しないかな。。
ああ、こうして毎日ヤバイと思いながらマンドクサで
現状の気楽さに負けて無駄に時間と若さを失っていくのかな。。

でもいいよね、やっぱり。すでに俺も３０過ぎのおっさんだけど
一応今のところ貧乏でも食ってけないことはないわけだし。

751 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 19:36:22

>>750
39歳までなら公務員に変身できるチャンスあるよ

752 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 19:57:02

>>751

そうなの？！　あと3年あるな。(´･ω･`)

753 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 19:59:26

>>750
＞デザ系のスクールの講師
給料安いらしいよ。

754 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 20:01:23

>>722さんのカキコミはちとフリーには衝撃的なカキコミかと。
あ、イヤミとかじゃなくてそんなポジションにいるってことが羨ましいのですわ。
やっぱり人脈って大切なんだなと反省したよ。
オレは、とらぶったりってことは少ないけど、何となく付き合いにくいなと思ったら
こっちから連絡取らなくしたり、あえて縁切ったりしてきちゃったからなあ。
40越すといろいろ考えるけど、やっぱり気になるのは収入面。
若い時と同じように働けないだろうから、どうやって収入を持ち上げるかになる。
これがこの先の課題だなぁ…

755 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 20:12:39

誰か儲けてて忙しすぎて猫の手も借りたいって人いたら
是非株式会社化してくれ。
そして俺を雇ってくれ。最初は多少給料安くても我慢汁。

756 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 20:18:27

>>755
何歳なのか知らないけど給料安くてよかったら雇ってくれるとこはあるよ。

757 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 20:21:16

>>755
忙しくて手伝ってほしいが給料は払えん！

758 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 20:50:08

でも、人脈広げまくっても使えるのはごく一部だよね。
>722さんは人選が上手いんだろう。
最初からビジネスとしての付き合いだったのかな。
逆に友達繋がりの人脈は使いものにはならないことが多い。

759 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 21:45:39

>>758

>722さんはADとしての素晴らしいスキルがあるんだよ。
世の中、ADはなかなか育たないからね。

760 ：氏名トルツメ：2007/03/02(金) 22:09:31

だね、変に人脈自慢もしてない所が好感持てる。
722さんみたいな人と知り合いになりたいもんだよ。

761 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 00:03:49

>>722の人気に嫉妬ｗ

762 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 11:46:14

>>722の人気に便乗して出馬

763 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 11:47:52

>>762
オリンッピックの誘致はどうしましょうか？

764 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 14:22:57

中止で

765 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 17:38:44

>>764
北京を？

766 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 18:12:57

>>762

>722が出馬しないなら、私も出ない。

767 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 19:27:55

田舎に帰ってさらりーまんやってた元同僚が2年経って結局東京に戻ってきたよ。
今は派遣で喰ってる。収入面も含めてなにかと難しいらしい。
30半ば過ぎて田舎帰って中途で入れる会社って東京以上に果てを感じるってさ。

768 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 19:35:47

>>766
バスに乗り遅れるな

769 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 19:39:47

そりゃそうでしょ。地方の企業なんて少ないお客を食い合ってる状態だし。
俺も地方だけど仕事上の出会いなんて東京より全然少ないだろうし
フリーでやってくことに対しての不安が消えることは今までもこれからもないな。
かといって東京に出るっていっても東京で頑張ってらっしゃる皆さんに
対抗できるほどのスキル（デザインと営業力）が自分にあるとはとても思えない。

ﾜｼﾄﾞﾅｲｼﾀﾗｴｴﾈﾝ....

770 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 19:40:29

>>769は>>767へ

771 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 20:44:32

>>770はふりだしに戻る

772 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 20:52:33

だな。地方でちょっと名前が知れてる、評価されてるレベルでも
東京ではそれ以上のスキルの人間がごまんといるし。
それを分からないで天狗になってる奴がいるのが痛い。

773 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 21:27:09

東京で仕事してるけど
代理店経由の仕事は地方の仕事多いよ。
仙台とか群馬とか、広島までやったことあるよ。
地方中都市のそこそこの仕事は
地方駐在の代理店が、みんなもって来ちゃうみたい。
そういう意味でも、地方で仕事してると
スキルアップの機会もないみたい。
ほんとに申し訳ないです。

774 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 23:42:04

やはりスキルアップには東京が一番ですかぬ。

775 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 23:48:04

タブレット使ってる人に聞きたいんだけど、
OSXクラシック環境で問題なく動いてる？
動いてるならメーカーと品番を教えてくれんだろうか。
今日買おうと思って店員に聞いても
何もわからんかった・・・

776 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 23:54:28

>>775

Classicで生き残ってるのはイラレ8だけだけど、
WACOM intuos3／PTZ-630使えてるお。

777 ：氏名トルツメ：2007/03/04(日) 00:32:57

>>776
うおー、ありがとう！
うちもイラレ8で使うからピッタリです。
明日買ってくるぜ！
ありがとうございます！

778 ：氏名トルツメ：2007/03/04(日) 13:20:19

以前「お伽草子」なる深夜アニメでｲﾝﾃｭｵｽ3のCMをやってたのう。
最後の決め台詞は「あとはｲﾝﾃｭｵｽでヨロシコ！」じゃった。

779 ：氏名トルツメ：2007/03/04(日) 16:27:14

355 ：事情通：2007/03/01(木) 14:43:06 ID:aY56fsh8hs0
俺、２０年前に埼玉県の三郷の高校に通ってた。
隣が八潮市でその隣が足立区だったからあのへんの連中と付き合いがあったよ。
コンクリ事件の最中、ある知り合いから「２万でヤリ放題の女を紹介してやる」
って誘いを受けたけど断った。
ダチが何人かついてったら、コンクリ殺人の監禁場所の家だった。
そこにはヤンキーが数人たまってて、女のヤンキーも何人かいた。
ある女が被害者女性の身体に刺青をほったり、根性焼きをしたりやりたい放題。
それをみたダチが怖くなって逃げてきた。
その後でコンクリ事件が発覚。

あの時いたヤンキー女どもは、円光や風俗店でバイトとかＡＶに出演して
ヤンキー男らに貢いでいたとかって聞いたことがあるけど、まさか
某人気ＡＶ嬢がその中に入っていたなんて誰も知らないと思うよ。

＞＞http://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm

780 ：氏名トルツメ：2007/03/05(月) 02:01:11

みんなの学歴と保有資格聞いてもいい？

781 ：氏名トルツメ：2007/03/05(月) 02:04:01

人に問う前に、自らを明かそうぜ？

782 ：氏名トルツメ：2007/03/05(月) 03:45:41

いや、何て言うかこの業界で長いことやってるつもりなんだけど
身近にちゃんと多摩美とか愛知県芸とか芸大美大出身のデザさんって
一度もお目にかかったことがなくて。。。
まあ俺がしょぼデザだからなんだろうけど、できる人とかでも一般大卒とか
よくてデザ系専門卒の方とかそんなんばっかりだもんだから。
美大とかのデザイン科卒の人ってやっぱチラシとか泥臭い仕事はやらないのかなあ？？
それとDTPエキスパートとかDTP検定とかカラーコーディネーターとかいう資格
もったデザさんにもあったことないし一体なんで？？

783 ：氏名トルツメ：2007/03/05(月) 08:14:04

DTP検定とかｴｷｽﾊﾟｰﾄの資格取っている連中は大抵が印刷の営業マンが多い。
あと元写植オペとかもいるけどｗ

784 ：氏名トルツメ：2007/03/05(月) 08:15:44

俺多摩美グラフィックだよ。
資格は普通免許だけ。DTPエキスパートは興味なし。
（特に効能があると思われないから。）
資格じゃないが、受賞歴5つほどあり。
最近は自動車ディーラーや不動産なんかのチラシもやるよ。

別に美大出た所で、
最初からグラフィックの仕事につかなかったり、
簡単に止めちゃう人も多いんだよね。
大貫卓也、清水正己、川口清勝、佐藤可士和や蜷川実花みたいに
一線で活躍する卒業生もいるがあくまで一部。
学校の先生、企業の広報、専業主婦なんて人も多い。

逆に美大なんか出なくとも、叩き上げで優秀な人も多い。
美大出は、ある程度人脈を持てるメリットもあるが、
俺らの仕事は、やはり社会に出てからの
キャリアと修行がすべてだよね。

785 ：氏名トルツメ：2007/03/05(月) 12:04:33

>>784
やっぱり賞持ってると得ですか？
そういうのって仕事の延長で賞とったりするものなのか
自分で応募してとるのかどっちが多いの？

786 ：氏名トルツメ：2007/03/05(月) 12:24:32

実は今もう普通にグラフィックの仕事に就いてるんですが
多摩美の夜間に入りたいです。
スキルアップのためもあるけどもっと仕事の幅や人脈を
広げたいです。
デッサンも平面・立体構成も全くできないけど
どうやったら入れるんですか？

787 ：氏名トルツメ：2007/03/05(月) 12:43:22

俺も多摩美だけど学科はアブラ。
ついでに武蔵美の空デの院にも行った。
学芸員資格有り。
取材された経験有り。
受賞歴は2つほど、けど一つは殆ど意味無い。
正直な話、DTPエキスパートって意味ないと思ってる。

以前は大手の広告やパッケージをやっていたけど
最近は漫画の装丁と音楽系の仕事かな。

>>619
予備校に行くべし。

788 ：アンカー間違えた。：2007/03/05(月) 12:45:44

>>786
予備校に行くべし。

789 ：784：2007/03/05(月) 12:45:48

>>785
自分の場合は、たまたま仕事で賞をもらいました。
（昔はフリーにも面白い仕事が回って来ることもあったので。）
トクだと思うケースは、ほとんどないですね。
稀に職歴書を提出する場合とか、
作品持って営業をする時に、多少関連したトークが出来るくらい。
効能的にはDTPエキスパート等と似たようなものかもしれません。
（賞自慢の人の説教除けの魔除けにはなりますが。）

>>786
最近の入試事情には詳しくないのですが、
昼間の一般学生の入試と比ると、デッサンなどはありませんし、
作文や面接のウエイトが高いみたいですね。
ttp://www.tamabi.ac.jp/wsc/ent/exam/k_s07.htm
社会人に開かれたコースですので、
目的意識などの方を重視するのかもしれませんね。

実技の「デザイン」の詳細はわかりませんが、
この手の試験には、必ずコツみたいなものがありますので、
いろいろ調べて見ることをオススメします。

790 ：氏名トルツメ：2007/03/05(月) 17:29:23

>>789
ありがとう。昔のフリーかぁ羨ましいです。
今じゃなかなかそういう仕事回って来ませんよね。
確かに賞自慢する人は居ますね・・・・

でも、結構受賞歴がある人が多いですね。
羨ましい！

791 ：氏名トルツメ：2007/03/07(水) 18:29:25

>>786
予備校に行くべし。

792 ：氏名トルツメ：2007/03/12(月) 18:42:07

DNPさん　僕の個人情報流出分ギャラ上げてください(´･ω･`)

793 ：氏名トルツメ：2007/03/13(火) 21:54:46

最近、どのフリースレもテンション低いな。
みんな、忙しいんならええんだが。

794 ：氏名トルツメ：2007/03/13(火) 22:17:44

暇で仕事がないからテンションが低い罠

795 ：氏名トルツメ：2007/03/14(水) 23:41:18

みんな仕事が少ないんだ

俺だけじゃないんだよかった…

796 ：氏名トルツメ：2007/03/16(金) 19:48:46

やべー。祝日迷惑なんだけど。

797 ：氏名トルツメ：2007/03/17(土) 01:25:33

798 ：氏名トルツメ：2007/03/21(水) 22:42:50

799 ：氏名トルツメ：2007/03/23(金) 11:23:10

｜－｀）止まってる…みんなどこ行ってるんだろう…

｜彡サッ！

800 ：氏名トルツメ：2007/03/23(金) 21:54:48

仕事してるか、エロスレ

801 ：氏名トルツメ：2007/03/24(土) 15:33:45

｜－｀）．。ｏＯ（今日も止まったまんま。dat落ちかなぁ…）

802 ：氏名トルツメ：2007/03/24(土) 18:45:41

素朴なｷﾞﾓﾝ…
なんでフリースレ42校が２つもあるの？

803 ：氏名トルツメ：2007/03/24(土) 18:49:58

人はそれを重複と呼ぶ。

804 ：氏名トルツメ：2007/03/24(土) 18:57:14

特殊な眼鏡をかけると3Dになる

805 ：氏名トルツメ：2007/03/24(土) 21:14:49

誰がうまいこと言えと

806 ：氏名トルツメ：2007/03/26(月) 11:26:45

m
a
n
k
o

807 ：氏名トルツメ：2007/03/26(月) 13:13:04

スレが閑散としてるからって、変なこと書くなYO!

808 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 01:19:29

u
n
k
o

809 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 01:50:28

p
a
n
k
o

810 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 02:16:02

林
家

811 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 09:46:40

い
っ
ぺ
い

812 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 14:40:57

小
泉

813 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 15:10:48

今
日
子

814 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 15:21:00

今
日
の

815 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 15:21:12

マ
｜
ク

816 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 15:32:27

パ
ン
サ
ー

817 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 15:35:49

ち
が
う
よ

818 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 17:46:50

全
然

819 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 18:47:29

ち

820 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 18:54:46

ん

821 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 19:46:15

も
う
え
え
が
な

822 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 20:27:44

ネ
　タ
が
　な
い
　ん
だ
　も
ん

823 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 21:55:57

ゾ
ウ
さ
ん
が

824 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 22:27:01

屁
を

825 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 22:30:46

し
よ
う
と
思
っ
た
ら
ミ
が
出
た

826 ：氏名トルツメ：2007/03/27(火) 22:44:14

と
思
わ
せ
て

827 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 00:01:26

実
は

828 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 00:03:56

ヤ
ン
グ
ギ
ャ
ル
の

829 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 00:32:14

切
な
い
思
い
出
が

830 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 00:55:18

滝
の
よ
う
に

831 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 03:49:25

ネタが無いならタネについて考えてみよう

832 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 11:56:05

タネナシなら遊びほうだrygkwslz…

833 ：世良マサノリ：2007/03/28(水) 12:43:28

オイラはぁ～種なしィ～♪

834 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 13:13:55

ヤクザな種無し～

835 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 13:31:30

温かなマンコで包んで欲しいキッツク～♪

836 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 13:38:56

ｱﾌｫか…もまいら

837 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 14:45:14

それでもごっつぁんスレよりはマシ。。

838 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 14:46:34

あそこはひどい。

839 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 15:23:57

あんなとこほっといて花見でもしようよ
ちらし寿司とお酒用意するからさあ

840 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 15:26:46

ほな、わぃも行く…

841 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 15:35:29

俺も行くw
でもその前に懺悔、あそこでニセ500マンやってたの俺なんだorz
ネタバラししようとして、池の鯉の話しても真剣にレス返してくるんだもん…

842 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 15:40:23

境川の200ﾏﾝはおいらのです

843 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 15:40:48

じゃあ俺はレジャーシート持って行くよw

844 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 15:46:57

>>842
通報しますた

845 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 16:05:53

>>842
お前のせいで、必死な粘着ｸﾝがうまれてしまったｼﾞｬﾏｲｶ！

846 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 16:25:54

>>841
見たけどあんたもムキになって煽ってるだけやん。

847 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 16:37:47

みてきたけどさ、500万くらいの金で煽ったり妬んだりとは。

こんなこと言ったら、ここも荒れちゃう？w

848 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 16:38:42

>>846
そういう藻前は？

849 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 16:46:13

どうみてもネタばらしには見えない。

850 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 16:55:20

いいじゃないか、
妬まれてるって思えるのは
ある意味幸せだ。

851 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 17:03:01

それって朝鮮..（ry

852 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 18:09:49

終了したと思ったのに、気が付けばごっつあんが第２ラウンドに入ってた

どーでもいいけど５００万で半分出ていくなんて当然だと思うけどな～
昔ソフト系にいた頃、何千万が数百万になったりしていたよ。
しかも半年かけて最後は徹夜続きに納期延長（←ここがソフト系）なんてザラ。
ほっといても数ヵ月後には本人も気が付くでしょ。
ここで言っちゃ反則か。

853 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 18:32:07

うーぬ…
見えるがな。
フリーになりきってるリーマン。30代…前半かな。
本当はリーマンじゃなくてフリーでやりたかったのに…と思いつつ
日々の仕事をこなしている。
もう一人は…ああ、やっぱりリーマン。デザ系とは関係のない仕事をしてる。
自分の知ってる範囲で突っかかってくるちょっと血の気の多いタイプか。
年齢は……やっぱり30代…独身だな。

こんなヤツが紛れ込んでるのさ、ごっつぁんですｽﾚには。
自分のなりたかった理想像を書き込んでるんだよ。

854 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 19:33:54

>>852
当然だと思ってないから
あれだけ荒れたわけで…

>>853
自分がそうだからと言って
他の人がそうとは限らない。

855 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 20:30:31

出た出た、お得意の決めつけw
これだから、過疎るんだよ。
>>854さんw
俺はあなたより年上だよ。
世の中には【わかっちゃう人間】がいるってことを知っていた方が身のためだよ。
来月、ちょっとまずいんじゃないの？
大丈夫かいな？w

856 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 21:05:43

いい年して、語尾に「ｗ」つけちゃう人ってどうなんだろうね。

857 ：世良マサノリ：2007/03/28(水) 21:06:23

どうでもいいがこのスレまで荒らすんじゃないあんたのバラード。

858 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 21:27:27

あんたはハゲ～だ～♪

859 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 21:46:17

>>855
＞出た出た、お得意の決めつけw
その言葉そっくり返すよ。
自分が【判ってるつもりの人間】って事を知った方がアンタの為だな。
当たっているのはおそらくアンタが年上というところだけ
それもそんなに差はないはず。
ああ、血の気が多いというのも当たってるかな。
ちなみに正解は
・30代後半
・既婚で子持ち（男の子が一人、嫁さんは美人よ）
・就職経験無し
・業界歴ほぼ10年のフリーデザ（orディレクター）
・売り上げ2千万以上、利益1千万以上
・貯蓄1500万

仕事をはじめて5年目ぐらいに大手メーカーから
就職の誘いがあったよ、年俸が低かったんで断ったけど。
あと演劇系の仕事で賞を貰ってる。

まあこのスレにまで迷惑はかけたくないんで、このネタはここまで。
何か言いたい事があるなら向こうのスレで承る。

860 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 21:53:41

夜桜、行くよ～

861 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 21:57:01

あっちの話題はあっちで。
正直、もう誰が何ゆってんだかわからんちんなりよ。

目黒の桜、本日で３分から６分咲きでございます～

862 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 22:34:23

>>852
利益率は業種によってバラバラだから、
当然だとかの決めつけはよくないよ。
デザイン業界はMac化してから80～90%でもおかしくない業界なんだよ。

863 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 22:37:39

うちの利益率は95%だったよ
会計士が「ありえない」ってぼやいてたよ

だって、人を使うほど大きな仕事してないし
人を使えるレベルじゃないもん！って言っといたよ

864 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 22:48:40

印刷まで受けないで代理店に任せとく、
というか専ら代理店の仕事だけ受けてると
利益率ってとんでもない数字になるな。

865 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 23:40:29

なんか殺伐としてるぬ。
だから金の話はよせといってるのに。
釣って釣られての繰り返しだぬ。

866 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 23:44:22

俺だって金もってるぜ。
二つな。ω

867 ：氏名トルツメ：2007/03/28(水) 23:47:54

>>866

その手の「金」話なら乗るがな。
ワシももっとる。ふたつばかし　ω

868 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 04:27:16

受け入れてあげますわ　Ω
あら、これじゃ逆よね。ガ○っぽいし

869 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 05:00:29

>>862
＞当然だとかの決めつけはよくないよ。
＞デザイン業界はMac化してから80～90%でもおかしくない業界なんだよ。

ちっちゃい仕事はそうだろうけど
1job 500万ぐらいの規模になると
半額外注費の方が普通だと思う。

870 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 08:05:31

500万もらったら何するかなー。
全額貯金して、「イザという時には500万ある」という安心感を抱えて
今までどおりの生活を送りそうな気もする。
1回ぐらいは、ちょっと高いお肉を食べてみよう。

871 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 09:34:47

昨日の香具師とは関係ないんだけど
みんな何も言わないから
こそっと触れちゃうけどさー

>>859

＞・30代後半
＞・就職経験無し
＞・業界歴ほぼ10年のフリーデザ（orディレクター）

これって…？

872 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 09:57:39

>>871
触れようと思ったんだけど「世の中にはﾃﾞﾝﾃﾞﾝ」と言われるのがいやだったのと
荒れる元になるかも？と思ってスルーしてたよ。

873 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 10:42:54

じ、実は俺もだよ。
ヘタにあれこれ言って荒れるとイヤだったから黙ってたんだよね…
よかった、>>871や>>872が俺みたいに疑問に思った人がいてw

874 ：859：2007/03/29(木) 12:30:41

>>871-873
質問なら向こうのスレで承ると書いたはずだけどな。

俺みたいな美大（俺の場合は大学院）卒後即フリーのタイプは
マックが出てきたあたりからは珍しくないと思ってるんだが
アンタらの周りにはいないのかい？

希望があれば向こうのスレにもっと詳しい経歴を書くよ。

875 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 12:31:37

巣へｶｴﾚ

876 ：859：2007/03/29(木) 12:35:25

　　　∧ ∧
　　( ´･ω･)　　＜500万で、こんなに構ってもらえるなんて…。
　＿|　⊃／(＿＿_　　　ホントは仕事無いんだけど…
／　└-(＿＿＿_／　　　
￣￣￣￣￣￣￣　　　　

877 ：859 ◆JCRhwMLZGU ：2007/03/29(木) 12:54:11

>>876
なあ、そんなに構って欲しいのか？
俺は向こうのスレでって言ってるんだがな。

878 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 13:22:32

>>859　＜今過疎ってる広告板に居た「俺様」だから、スルーが良し
病的に自慢したくてしょうがないんだから
ほっといて、まったりいきましょう

879 ：859 ◆JCRhwMLZGU ：2007/03/29(木) 13:54:54

>>878
俺は誰かさんみたいに自分から書いた訳じゃないんだけどな。
>>853 >>855の書き込みがあったから書いただけだが。

880 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 13:59:37

>>JCRhwMLZGU
俺は今回の件では初めてレスするものだけど、
ごっつぁんにレスしたからヨロ。

881 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 14:00:46

別に「質問」じゃなくて、ただ静かに疑問に思ってたことでしかないんだよね。
だからそれに対する回答も説明も期待してないんだけど。
つーか、番コテ＆トリップを自ら付けるやつに限って、社会的に不適合な人間の場合が多いんだよな。

882 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 14:04:45

あぁ、透明あぼん用のトリップかｗ

883 ：880：2007/03/29(木) 14:10:43

>>881
混乱するからやめてくれ。
俺は>>JCRhwMLZGU氏に聞いてみたいんだから。

884 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 14:11:18

>>883
なにをやめるんだよ。
ここはお前のスレなのか？

885 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 14:22:43

>>859　何もわざわざ来なくても･･･
はいはい、向こうで待っててちょ。誰もいかないから

886 ：859 ◆JCRhwMLZGU ：2007/03/29(木) 14:30:30

>>881
> 別に「質問」じゃなくて、ただ静かに疑問に思ってたことでしかないんだよね。
> だからそれに対する回答も説明も期待してないんだけど。

すげー、ここまで開き直った言い逃れは初めて見た。
独り言だからレスするなってか、まるで学生の言い分だね。
君、社会人？
だったら大したモンだよ。

> つーか、番コテ＆トリップを自ら付けるやつに限って、社会的に不適合な人間の場合が多いんだよな。

うーんそれは否定しないな、だからフリーやってるんだし。
けどそうやって人を非難するなら、そんな言い訳＆人格否定してないで
番コテぐらいつけてほしいな。

887 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 14:31:50

>>886
>>877の1行目をお前にプレゼント

888 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 14:35:25

久しぶりに来たが、なんだ荒れてるのか。

889 ：859 ◆JCRhwMLZGU ：2007/03/29(木) 14:37:13

>>887
そんなあなたに>>877を丸ごとプレゼント

890 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 14:38:23

>>889
お前、センスないってよくいわれるだろｗ

891 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 14:40:24

閑話休題ということで････

892 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 14:43:33

外部スタッフが使えなくて困ってる。。
プロだからそれなりの金をとるのは全然かまわないんだけど
そのギャラ以下の仕事しかあげてこない。
簡単に関係を切れる相手じゃないし、どーすっかなぁー。。

893 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 14:47:01

>>892
十分なギャラを支払ってるなら
きちんと話をした方がいいんじゃない。

俺だったらこの仕事にこのギャラは払えないって言うけど。

894 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 14:54:14

>>892
外部スタッフに何の仕事を振ってるの？

895 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 15:05:47

>>893
もう何度も話してるんだよ。
たとえばパステル系のトーンであげてほしい、ってリクエストしても
なんだかポップな色味を入れてくるし。

>>894
画像加工系なんだけどね。
その外部スタッフさんの他に、できる人いないんだわ（少なくとも俺の周りに）。
なもんで余計にきつく言えないし。いや、言ったことはあるんだけど、向こうがケンカ腰になってさ。
それに先輩から紹介された人だから、むやみに関係切れない。。

896 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 15:08:01

>>892

kwsk

っていっても差し支えない程度で。
イラストレーターやカメラマンとなると問題だとおも。

897 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 15:08:47

ああｽﾏｿ。
かぶった…orz

898 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 15:11:56

>>895
それはまず先輩に相談してみる事だね。

他に人がいないなら
俺が画像加工系強いよ。
ギャラも取るけど（笑

899 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 15:15:22

>>895
きっと、アレコレ指示されるのが気にいらなくて、なんかひとつ
自分の主張をいれたいって人なんだろうね。

900 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 15:24:37

>>898
紹介してくれた先輩と、そのスタッフさんはセンスが似てるというか
結構ツーカーで仕事ができているし、それに先輩は
「え、あの人？問題ないじゃん。すげーいいものあげてくるよ」ってべた褒め。

>>899
そうそう、そんな感じ。自分の世界をしっかり持ってる人だから、逆にいじりにくい。
しかも結構なベテランさんだから、俺みたいな若造（といっても30代後半ｗ）の言うことは
真剣に聞いてくれない。。
どうやったら、というかどういう言い方したら聞いてもらえるか、試行錯誤中。。

901 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 15:32:48

>>900

おりの担当さんが、女性でおりより年上。
とにかく「我」が強くてこうやってくれってことを丁寧にお願いしても
自分のやり方を通す人だお。
周りの人もそれがわかってるからあまり関わらない。
んなひとが担当になったおりはひたすら困ってる…
愚痴ってスマソ。

902 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 15:37:04

>>900
まずは他の外注先を真剣に探して、見積をとってみるべきじゃないの？
そうじゃないとその人がギャラに見合っているか否かがわからない。
その上で、ギャラ交渉をするか、新しい外注先にシフトするかはあなた次第だけど。

目上の職人気質の人とは、センスが合わないと仕事をするのは難しいと思うし、
先輩もその調子ならハッキリ断った方がいいと思うけどね。

903 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 15:44:33

でも、完全に切り離すのも勿体無い気もする。
あ、こういう時はその人を使いたいってこともあるだろうし。

904 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 15:56:36

合わない人は切った方が諸々のストレスから解放されるよ。

905 ：氏名トルツメ：2007/03/29(木) 22:57:35

フリーの何がいいかって、人間関係をある程度は選べるところじゃん。
>>904が言うように、ある意味ストレスから解放されたくて
フリーやってるようなもんだし、そんなヤツ切っちゃえ、切っちゃえ。

でもごめんな、他人事だから簡単に書いたけどw

906 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 00:08:27

最終的に責任かぶるのはこっちなんだから、もうちょい経営者的に考えほうがいいかも。
外注先が技術的には問題ないのなら、うまく使う工夫だな。
俺も似てる外注先があるのよ。
「俺がディレクションすんだ！」みたいな言い方はなるべく封印して
外注先のプライドをある程度満足させるようなトラップをかけて依頼してる。
クライアントの好みがこうでさ～とか、何々でゴメンネ～とか、嘘も方便也。

907 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 05:34:13

相手に気を遣ってまで仕事を出したくないねえ。

908 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 06:28:06

哀しいけどこれ仕事なのよね

909 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 11:26:22

>>906
フリーで仕事をしてるとそういう気の使い方は必要だよね。
でも今回の件はクォリティにもギャラにも満足していないようだから、
言うべきことは言っておくことも必要だと思う。

910 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 11:28:19

何言ってんだか。

911 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 11:50:00

>>910
ん？

912 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 11:55:33

>>906
それ間違いなく相手にバレてるよ。

913 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 11:59:22

だね、上手く言ってもバレバレ。
でもって、2ちゃんに愚痴を書かれる訳よ。

914 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 12:36:51

別にバレててもいいんじゃないの？
こっちが気遣いをしてることが相手にも伝わって、
人間関係の潤滑油になれば。

915 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 12:48:45

気遣いならいいけど
その場しのぎのテキトーな事ばかり言って
持ち上げていると嫌われるぞ。

916 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 13:15:17

その辺もセンスだよな。
持ち上げられてると分かっていても嫌な気分がしない人もいるし、
わざとらしくてウザい人もいる。

917 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 13:58:50

実際、クラの希望でなんて殆ど無い訳だが。

918 ：氏名トルツメ：2007/03/31(土) 01:53:30

外注頼んで上がりが気に入らない、満足できないで
次も同じようなもの・改善されないなら
その次は無いよってだけだろ。

919 ：氏名トルツメ：2007/04/03(火) 08:16:19

なんだかんだいってもこっちが暇になれば外注出す必要もないＷ

920 ：氏名トルツメ：2007/04/03(火) 10:15:24

また500万の中の人が来たか。
今年に入って発注側にまわれたのがよほど嬉しかったんだな。

921 ：氏名トルツメ：2007/04/03(火) 10:23:25

>>920　ただいまアッチで暴れようとしていますっ！>_<
--------------------------------------------
　　593 名前：氏名トルツメﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/03(火) 10:15:15
　　>簡易課税にするとデザイン業は課税率の一番高い第五種を選ばざるを得ない
　　だから売り上げが一千万超えて尚かつ外注が多いような連中は
　　簡易課税ではなく原則課税を選ぶ。

　　知ったかぶりの知識をなんでそんなに偉そうに言うの
　　俺は1回の仕事で500万上げるから、みんな何％か知りたかっただけじゃん。

922 ：氏名トルツメ：2007/04/03(火) 11:27:25

（´・ω・`)春だからしかたないがな

923 ：指名トルツメ：2007/04/03(火) 13:58:21

だから、どんな場所でもお金の話はしない方がいいって言ってるのに…
ごっつぁんで話すだけにすればいいのに…

924 ：氏名トルツメ：2007/04/04(水) 01:58:42

いわゆるひとつの春厨って香具師だなｗｗｗ

925 ：氏名トルツメ：2007/04/04(水) 09:31:51

あっちのことは知らんが
そのコピペの593はちと違わないか？
印刷外注などが多けりゃ三か四種でもいける。

926 ：氏名トルツメ：2007/04/04(水) 09:50:53

そのコピペされた593だけど
それだと印刷請負業務って事で4種
印刷屋って事で3種って話になるのかな？

それって既にデザイン業ではないような、、、

俺は半分強が外注費で
外注費の約半分が印刷費だったんだけど
それだと3・4種は無理だよね。
まあ俺は原則課税だから関係ないけど。

927 ：氏名トルツメ：2007/04/04(水) 22:57:04

ここは極上の釣り場なようですね

928 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 01:47:48

外注費のほとんどが、撮影関連や外注デザの場合は、
どっちにせえ5種でしょ。まあええさ。

929 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 07:58:46

>>928は「どげんしょん？」地方の人？

930 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 09:01:59

>>928は広島とみた！

931 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 09:17:46

いや、西の方出身の友人多数＋嫁に囲まれて、
妙なチャンポン方言が身に付いて離れなくなった、
東日本出身、都内在住のオヤジだよ。

仲の良い友人→大阪北部、神戸、広島、愛媛、佐賀、山口。
嫁→神戸

両親は東北（宮城、秋田）なので、東北弁もわかる。
チャンポンでなく、キチンと話し分けられれば、
良い芸になるはずなんだが。

932 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 10:51:14

わしゃー広島じゃけん
わしは名古屋だみゃー
おらは青森だど
わいは大阪やねん
わしは長崎ばってん

933 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 11:05:00

「わい」って言うヤツはまずおれへんて……＠大阪

934 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 11:35:18

「わし」って言う長崎人も知らんぞw

935 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 11:36:30

今どき「わい」はあらへんわな。
「わて」っちゅうやつもおらんわな。

936 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 11:39:39

「行く」と「来る」、「買う」と「借りる」、「上がる」と「下りる」
ここらへんも最初は戸惑うよね

発音で言うと「落ちる人が死んでから」。「降りる人が済んでから」の意

937 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 11:58:35

ぼく東京だよ……かっこいいでしょ

938 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 12:06:13

わしは名古屋だみゃー　　…0点＠名古屋

939 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 12:17:17

おいどんは(´･ω･`)でごわす。

940 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 12:22:31

>>939どん、ばってんそがんなことは言わないでごわす＠鹿児島

941 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 12:51:38

>>940は博多弁と熊本弁が混じってるので偽物

942 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 12:53:10

マジレスはやめるづら

943 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 13:04:01

そんだ。マジレスえぐねぇ。

944 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 13:31:09

熊本生まれの札幌育ち現在大阪在住の漏れはどうすればよかですか。(´･ω･｀)

945 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 13:50:44

どがんも、こがんも、ミックスバージョンでええと思うんだなァ～。

946 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 14:45:49

そげなこまかいことばいいんしゃんな。

947 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 14:53:36

あ～もう、やぐらしかねぇ～。

948 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 14:55:54

ここは方言色豊かなスレでつね( ´ω`)

949 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 15:12:34

>>944
大阪きたばっかのとき、「このゴミほっといてや」と言われて
どうした？　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

950 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 16:03:00

>>949

何も手を付けず。(´･ω･`)

951 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 16:08:25

>>950　　（´･∀･`）やっちゃったね

952 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 16:14:08

>>949

ゴソゴソと掘ってみる。(´･ω･`)

953 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 16:19:21

野球中継でよく聞くけどな（´･∀･`）

954 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 16:53:40

>>944
大阪へでてきたとき、「先輩、このゴミなげるんですか？」と聞いて
「アホか、なんで投げんねん。なげたらアカン、て草魂のｵｯｻﾝも
言うてたやろっ！.....ﾎﾞｹてる場合ちゃうねん、忙しいんやコッチは。
いいから、そのゴミほっといてや！」
と言われて、ワケワカメにならなかったかい？

955 ：氏名トルツメ：2007/04/05(木) 17:35:16

>>954
就職で大阪にきたんだけど、同僚は地方出身者ばっかりだったから
言葉の事はみんな気をつけてたみたい。(´･ω･｀)
北陸の人はラムちゃん言葉（～だっちゃ）を使うと知って感動した。( ﾟ∀ﾟ)

956 ：氏名トルツメ：2007/04/06(金) 16:51:32

スレ読んだらいろんな地方の人がいるんだね。
ここでいろんな話ができるね。
やっぱ2chて楽しいな、ﾙﾝﾙﾝ。

957 ：氏名トルツメ：2007/04/06(金) 16:58:59

公明党の街頭演説で拍手や声援をしてる人って
やっぱり学会さんなのかと思っちゃう。

多分そうなんだろうけど。

958 ：氏名トルツメ：2007/04/06(金) 17:05:51

春だからサクラ

959 ：氏名トルツメ：2007/04/06(金) 19:29:57

>>957
そこで「帰れ」コールをしたら次の日には死体になってるのかぬ？

960 ：氏名トルツメ：2007/04/06(金) 20:05:46

集団で折伏にきそうで怖い。

961 ：氏名トルツメ：2007/04/06(金) 22:34:16

3日間はどこかで缶詰め状態にされて、入信をせまり続けるとか。

962 ：氏名トルツメ：2007/04/06(金) 22:47:13

>>958
誰がうま（ry

963 ：氏名トルツメ：2007/04/07(土) 03:27:55

集団で切腹は怖い

964 ：氏名トルツメ：2007/04/07(土) 21:33:57

明日選挙だなー。
もう期日前投票しちゃったけどw

この時期2ちゃんは色んな奴が出て来て鬱陶しいな。

965 ：氏名トルツメ：2007/04/08(日) 00:52:02

そんなこといっても創価党には入れませんよ。

966 ：氏名トルツメ：2007/04/08(日) 03:11:57

そうか

967 ：氏名トルツメ：2007/04/08(日) 03:21:55

本当層化がどうとか石原がどうとか
そう言うのが湧くのが鬱陶しいんだよね。

968 ：氏名トルツメ：2007/04/08(日) 10:49:25

そうかそうか。

969 ：氏名トルツメ：2007/04/08(日) 13:11:25

ああそうか

970 ：氏名トルツメ：2007/04/08(日) 18:24:49

みんな餓鬼ギャグ連発だなぁ～ｗ

971 ：氏名トルツメ：2007/04/08(日) 19:51:48

そうかな？

972 ：氏名トルツメ：2007/04/08(日) 21:10:58

ダジャレで1000までいくつもりか？

快便で爽快です。(´･ω･`)

973 ：氏名トルツメ：2007/04/09(月) 10:57:04

お、久しぶりにのぞきに来たらこんなに伸びてた( ´ω`)
以前にも増して人が減ったぬ。

974 ：氏名トルツメ：2007/04/09(月) 12:31:18

携帯のカメラ壊れた…orz　買い換えるか悩むところ。
みんな携帯何使ってるの？

975 ：氏名トルツメ：2007/04/09(月) 12:44:20

>>974
ソフトバンクの911SH（ｱｸｵｽ携帯その2）。テレビっ子だから。
今デジカメ、結構安いし小さいから、カメラだけならデジカメ買っちゃえば？

976 ：974：2007/04/09(月) 23:25:45

>>975
サンクス！
ワンセグ携帯か～。実は今気になってるのが6月発売のワンセグ。
確かに、デジカメの方が断然使い勝手がいいんだよね。
ただいつも持ち歩くのが面倒くさい…(´･ω･`)

977 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 18:46:45

ワンセグって手に入れたとしてそんなにテレビ見るかな？？

978 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 18:48:54

ﾊﾞｯﾃﾘｰの消費は激しいんだろ？

979 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 18:50:34

おれはauのメディアスキンにちょっと興味ひかれてるんだけどな

980 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 18:50:51

ｶﾒﾗすらあんまり使わん。(´･ω･`)

981 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 18:51:31

ワンセグいらん

982 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 18:54:22

NHKの取り立てから逃げるために。

983 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 19:06:04

最近テレビつまんないよね。
この間友達がテレビ捨てたと言ってたけど、
確かに自分もあまりテレビ見ないからいらないかも。

984 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 20:10:42

とりあえずパケ定額のケータイが欲しいお。

985 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 20:17:29

買えば？

986 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 21:27:29

欲しいデザインのがないお。

987 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 21:54:06

デザイン的には、auよりDocomoの方が好きなんだけどなぁ。
家族みんなでauなのよ。(´･ω･`)

988 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 21:55:49

ヽ(`Д´)ﾉ梅！

989 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 22:04:07

オイラはドコモ使いだが、正直auのデザインが裏山C!!

990 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 22:14:29

早いぬ。
っもう埋まってしまうだぬ(´･ω･`)

991 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 22:18:07

漏れはau。最近は柔らか銀行が好み。
でもキャリア変える気になんね。

992 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 22:21:43

俺もau。携帯で2ちゃんやる事が多いので、ブラックベリーが欲しい。
日本の携帯のキー入力はめんどい。

993 ：氏名トルツメ：2007/04/12(木) 01:44:15

993なら定額減税廃止。

994 ：氏名トルツメ：2007/04/12(木) 01:44:55

994なら停電

995 ：氏名トルツメ：2007/04/12(木) 01:45:36

995ならデザイン最初から修正

996 ：氏名トルツメ：2007/04/12(木) 01:46:36

996なら隣人にヤクザ入居

997 ：氏名トルツメ：2007/04/12(木) 01:47:35

997ならコンペ敗退

998 ：氏名トルツメ：2007/04/12(木) 01:48:34

998ならﾛｰﾝ審査不合格

999 ：氏名トルツメ：2007/04/12(木) 01:49:17

999なら納期一週間前倒し

1000 ：氏名トルツメ：2007/04/12(木) 01:49:49

1000なら負け犬決定

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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