△フリーで働けば\($v$)\ごっつぁんです△

働きが即収入アップにつながるフリーの世界。
浮き沈みのなかで現在ウキウキモードの人はどうぞ。
フリーはしみったれたスレしかないから立てたよん。
sage推奨。

もうかってるぜ！

儲かっている人は儲かっていると言わないもんだよ。
ｼｮﾎﾞﾝは一度ｼｮﾎﾞﾝだと漏らし始めるととめどないけどさ。
そいういうわけでこのスレは伸びないと思うよ。

ああ、そうだな。５０まで行くかな？
儲かったら集金のころ体がボロボロになってるよ。
愚痴の言い合いならまだしも、ウソのつき合いじゃあね。

オレの月収、大体1億22万円だよ。
1億35万円くらい稼げたらなあ...

サマージャンボ当たります\($v$)\

2億の方、ガツンとかましてくださいなww

もう次から次とおいしい仕事させてもらってますぅ〜

今、信州のログハウスの別荘からです。
窓からは南八ヶ岳が白い入道雲をバックに綺麗に見えてます。
こないだやっとADSLを引いてもらったのでデータのヤリトリだけで
仕事ができるようになりました。
たぶん9月ごろまではこっちにいると思います。

涼しくて(現在16℃)クーラーは要りません。

ここは素敵なインターネッツでつね

先月早い目の夏休みを取って沖縄で一足さきにスキューバダイビングを楽しんだばかりですが
また今月も今やっている出版物の表紙デザイン案を片づけたら南仏にでもリゾッチする計画です。

句読点の少なさに圧倒されますよ…

儲かってても税金対策のため、ショボンをアピールするやつの方が多いぞ

儲けがｼｮﾎﾞかった頃は、いろいろ免除してもらったから、
納税で恩返しww

お前ら儲かっててｳﾗﾔﾏｼｽ。
俺なんか最近は月の売り上げが3ケタを切ることさえあるよ。
そろそろ事務所を青山辺りに引っ越さないと家賃ﾔﾊﾞｽ。
都おちか、はぁ〜。

30点

>>15
＞月の売り上げが3ケタを切ることさえあるよ。

って90円とかｗ

儲かるってのはいいもんだ。

僕は先月200いったよ。今月の〆はどうかな200は無理かも。
でも2ケタってこたあないよあはは。

200だと、請求書の郵送切手代80がきつくない？

ﾏｿﾏｿ

請求書は自分で届けます。

ｵﾚは1万円以下だと請求書切らないな・・・・
翌月にまわしてまとめて切ることにしてるが
全然仕事こない時はすっかり忘れてしまってることがあるｗ

昨日20万分仕事したから今日はたらたらテキトーにやって
早めに切り上げてソープいくど(^^)

ｳﾏﾔﾗｼ−

お前らこんなところで油売ってないでｼｮﾎﾞﾝに帰れ。

油〜。油はｲﾗﾝかね〜。１ﾊﾞﾚﾙ200ｼｮﾎﾞﾝだよ〜。

やれやれもう稼ぎたくないのに今日も稼いじゃった(^^)

去年の倍は稼いでいるんだけど年収1000万は届かないなあ。ｼｮﾎﾞﾝだな。

(^^) ﾉｼ　

今日は飲み会(^^)
しかし時間ぎりぎりまで入稿あり。
間に合うか？間に合わせるぞ。

今日の仕事終了ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
やったね(^^)b

orz見て損した。ﾔﾊﾟｰﾘそこそこ伸びてる会社の社長さんとか、
本物の成功者の集まるコミュニティにいったほうが
オーラパワーエキスを浴びれるな。もちろん、いつだって人金ものの悩みは尽きないけど
「おれは、こうやって稼いでんだ」ってバイタリティーパワーが滲み出てんですよね。
ここはオーラのないインターネッツですね。

orzここは、前向きで健全に上昇思考をもつひとはこない方がいいのかな？
きっとそうですよね？他の2ch以外でそういった刺激になるところを探します。
だって嘘臭いレスが多いです。
ハッキリ言って富みと名声と権力を得て、嬉しそうにそれを自慢しているのは
たぶん２代目か3代目ぼんくら息子社長みたいなものです。
私は、売れっ子で有名なクリエイティブの人とも話をした事もありますが
売れれば売れたなりに、今度は没落の恐怖と今の地位を守る為の
ディフェンディングの難関があるという風に感じました。
人の頂点に立って人を使う立場に立てば、それだけ大きな責任を背負わなければいけないし
お金をたくさん稼げば、群がってくる売り込みハイエナや税金の対策などにも腐心しないといけないし
名前が売れれば、無名の頃の自由を奪われてしまうし
きっと楽な道ではないと思うのです。

でも、おれはこれを目指して人と違うこんな頑張りがあったから
今があるというリアル体験武勇伝が聞きたかったのですが
嘘臭い話ばかりでがっくりです。

嘘をついて傷をなめあうインターネッツですか？

Lv.01仕事が来ない
Lv.02仕事は来るが生活は苦しくアルバイトが欠かせない
Lv.03仕事が来るができれば受けたくないような仕事が多い
Lv.04仕事量は十分なので断ろうと思えば断れるが細かく稼ぎたいき気持ちも残っている
Lv.05仕事は質も量も充実しているため、受けたくない仕事は断れる
Lv.06一人では捌き切れないので知り合いに回すようになった
Lv.07大きな仕事も来るようになったので法人化して人を雇った
Lv.08事業が順調に拡大し現場からは遠ざかるようになった
Lv.09資産もできて子どもも独立したので会社を人に譲って気ままに生きることにした

>>33
>>売れっ子で有名なクリエイティブの人とも話をした事もあります

坊や、俺が大事なことを教えてやろう。
売れっ子で有名な人だけが本物-その方程式が正解なら
芸能人で言えば細木数子も本物。鈴木宗男も本物。ジャニーズ系全部本物。
音楽系ならチューブが本物の音楽。ドリカムが本物の音楽。ザードも。
それからデザインでは藤井フミヤも本物のデザイナ。
画家としては工藤静香の絵が本物。書道では鶴太郎の書が本物。
ということになるが

ブランドものは、それがブランドであるがゆえの商品価値でしかない。
わかるかな？売れるか売れないかの中に本物かどうかの答えはない。
わかるかな？
坊やにわかりやすく例をあげれば、そうだなあ。
マックあるじゃない？ハンバーガーのマック。世界的に売れてます。
でもあれ美味しいと思う？

そういうことさ。こんな難しい哲学は坊やには一生理解できんよ。
じゃあな(^^)

ｳｯｽ、ｵﾂｶﾚｻｰｼﾀｰ

浮き沈みのなかで現在ウキウキモードの人＝脳内補完でごっつあんな人。
たのしいインターネッツって事だよね？

人が儲かっているというと、脳内補完と認定せずにはいられない、わびしいインターネッツということだよ。

(^v^) ﾅﾙﾎﾄﾞ

あちらこちらからオファーがあっても一人じゃ仕事量が限られるからな。
そこが大きくなるかならないかの分岐点だ。おれは自分の手と頭と24時間でこなせる以上には
手を出せなかった。もったいないような気もしたな。今は周囲もそういうものだと扱うように
なってきたせいか、大掛かりな仕事への参加は求められなくなった。

>>36
難しいという割には
随分と薄っぺらい哲学だな。

>>42
良く読めよ。坊やだから難しいって意味。
わざと簡単なことを言ってるのがわからんのかいな。
そんな理解力だから難しいっていわれんのよ。

>>43
話の前半と後半に論旨の繋がりが
見られないのですが。

誤爆った。

>>43
なんか勘違いしてるみたいだが
俺は33じゃないぞ。
しょーもない薄っぺらい話で偉ぶる
あんたの態度に辟易しただけだ。

あんたは『わざと簡単な話を引き合いに出して、皮肉の為に難しいと言った』
と主張するだろうが>>33.34のカキコを読めばアンタの皮肉が
的を外したモノだというのは明白だ。

まあこれは俺の個人的感想にすぎないが
すくなくとも34の話の方が、
あんたの下らない能書きよりも
全然面白かったよ。

たのむからマッタリしてくれよ

つまらない文章を書いてごめんなさい。
すみませんでした。僕ってほんとうにだめですね。
猛反省します。本当にすみませんでした。
この後は皆さんマッタリしてください。

>>41
>おれは自分の手と頭と24時間でこなせる以上には手を出せなかった。

私は自分の手と頭と５時間でこなせる以上には手を出さない事にしてる
働きすぎると遊べなくなるので、仕事より自分の時間の方を最優先するようになった。

>>4
　　　＿　　　　　　
　 　/〜ヽ 　　
　 （,, ・∀・)じゃあオレでこのスレも終了だな
　　 ﾟし-Jﾟ

講談社の異常賃金


27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2


日本人の平均年収は４３０万円ぐらい
世界のトヨタ社員ですら１２００万円に届くのは東大院卒でも40代半ば

講談社　支給明細書
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif


　　27才1,200万円！　　講談社の異常賃金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/

俺も講談社に入りたいなあ

働いた手応えのある範囲で儲かっと感じられるのが一番気分がいいだろうな。

↑正しい日本語でもう一度お願いしますｗ

こういうところでよく、wって見るけど何の記号なの？初心者でスマン。

奴隷根性といってしまえばそれまでだ。
しかし講談社が大金を払える環境でなくなったら
フリーに出している仕事のギャラはどうなってしまうだろう。

>>55
（笑）→（藁）→（ｗarai）→ （ｗ → ｗ

へえー。
おいらは2ちゃん歴5年くらいだから（ｗarai）の時代は知らなかった。
でも（藁）はよくみたな。

>>33
>本物の成功者の集まるコミュニティにいったほうが
嫌味じゃなく本当にそうした方がいいよ。
ここは匿名掲示板2ちゃんねるのDTP板。
本当の成功者がいる可能性は低いし、
そこそこ成功していても武勇伝が好きな類は別の場所に行く。
風俗に来ておいて「此処には売女しかいない」と文句を言っているのと変わらんよ。


とマジレスを1日1回はしてみる。

>>55
因みにkwskは｢くわしく｣wktkは｢わくてか←わくわくてかてか｣です。

ためになるインターネッツになりましたね…

(^^)←ちなみにこの顔文字は「切れてません。怒ってません。」という意味なんですが、ときどき逆にとる方もおられます。

>>60
「わくわくてかてか」でどうしてもわからないことがあります。
どうして、「わくわく」すると「てかてか」するのかがわかりません。

輝いているからかな？顔とか表情とかでことか後頭部とかが。
俺も解説聞きたいな

半(ry

略しすぎだろｗ

kskが加速の略だと判明しました。

dtpは何の略ですか。

出たﾋﾟｭ

(^^) 今日もお仕事ごっつぁんでした！誰もいないから油売りに来たぞ。
えーと「去年の稼ぎでビル建てました。家賃収入でｳﾊｳﾊ♪」

家賃収入への道は案外厳しい。キャッシュでビルを建てる人は少ないから。

ﾏｼﾞﾚｽ(･∀･)ｶｺｲｲ!!

ビルっていくらくらいで買えるの？100マンくらい？

>>63-64
元々はこの↓のAAに
　 ∧＿∧ 　+
　（ ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（ ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

誰かが遊びで↓にしたのが始まりだとか
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

それで●ワクワクテカテカ省略形→●ワクテカ その母音抜きローマ字表記→●wktk
となったんではないかと。

詳細な説明ありがとうございました。
たいへん助かりました。

>>72
アパート経営にチャレンジしたことあるんだわ。なかなか道は険しい。
仕事も順調だし、結果的に自分で住んだ方が楽しめるから自宅を建てた。
立地条件は良い同じ土地だがアパートにするにはやや狭小だったこともあってね。

親の遺産でさ、バブル期には10億円ついた土地があるんだけど、
今は学生向けアパートと駐車場で固定資産税かつかつの収入しかなくて。
どう活用したらいいかな。

土地の価値は場所ですよ。

詳細は言えないが
京都の街中と言っておこう。

京都の町中じゃビル建てる訳にはいかないねー。

そうなんだ。
広さも80坪ほど…
それで10億とはバブルは狂乱…
おいらのアイディアはせいぜい気に入ったラーメン屋とか
食いモン屋に出店依頼ってとこ。

>>80
京都は掘ったら何が出るかわかんないから危険だよね

御札が出るとか。

不発弾は出ないはずだにょ

遺跡調査が義務付けられるだろうから、工期も延びるしね。
何も無ければ土地がいい分だけ使い道もあるだろうが。

まー、土木の連中は何か出ても申告せずに
がんがん工事を進めるけどね。

知り合いの在日の土建屋が
そんな事言ってた。

↑万が一バレたら大変だぞ

たかが土建業〜♪
されど土建業〜♪

土建業の方が印刷より儲かるやん

>>age

↑

土建と兼業だと、どうかな？

>>88
富猫懐かしいなｗ

>>92
それは可能なのか？

富猫って懐かしいの？はじめてみたんだけど…

知ってるのはほんとのｵｯｻﾝのみ。

本当のおっさんって何歳くらいなの？

今の時代だと50超えてからじゃないの？

>>92 >>94
ここの皆さんは、仕事って何でしか？専業で手堅く儲かってるんでしょうか？
ヘンな副業持ってるお方はいないのかな・・・

!!!50で終わるとか言ってたのに、100じゃん!!
ごっつあんです!

だからまず2億氏が自己紹介してくんないと.

>>99
ヘンな副業とは例えばどんな？

>>102
DTPデザ

オペの副業でデザ

本業デザ＋副業タバコ店＋オプション蛇屋

オプション蛇屋?

デザ始めた頃、タバコも商ってる古い蛇屋があったのだ。
がらんとした店内を覗くたびに、ココを仕事場にしたい、と勝手に妄想。
タバコ屋くらい、兼業できそうだけど、蛇は需要も少なそうだし、
店主の爺が居ない時だけ…と、駆けめぐる妄想。

本当にそんな人いたら、エエ話だな〜

蛇吊るしたいなら上海あたりでつか？排煙と埃でPC壊れないようにがんがって！

問題は、どんくらい儲かるかって事だね。

ヘビ屋て、ヘビ売ってるのか？

お薬として売ってます。
店頭にはガラスのショーケースなんかあって、
蛇ちゃんがにょろにょろ。

浅草の蛇屋は気持ち悪いです。

ヘビ売るってheavyだよな

むしろ蛇道だよなｗ

アシュレー・ジャッド

姉さんの花蛇だよ〜

http://youtube.com/watch?v=IG-gvY_Sr5g&mode=related&search=sugimoto%20aya

ヘビーな話で盛り上がりましたねｗｗｗ

・・・じゃなくて、仕事の合間に株とか、
仕事のウラで不動産とか、儲ける小ネタが聞きたかったのだな。

マジクオリティたけえやつ？

ｶﾞﾂｶﾞﾂ。

ひさびさにきたけど
ここは儲かってるスレ？

儲かってるスレよ。

ショボンでつよ・・・

フリースレなんか中の人は皆同じ。
微妙にキャラ分けをしてるだけ。

そそそそんなこつはないでごわす。

そやそやわいかてキャラ分けなんぞしてへんで。

んだなす。わもなもべつのしょだ。

こっちはでえりゃーおおぜいかきこんどるだがね。

ぼぼくは今日はじめてここを発見しました。

ばってんだいもが好きにしとらすぎん読みにっかっちゃなかかね？

これからお座敷どすえ

はじめまして。アテシも迷いこんじゃいましたﾃﾍ

小生はオヤジですがこれからもよろしくお願い致します。m(_ _)m

おいらも初めてきてやったぜ！イエーイ(∇≦d)(b≧∇) イエーイ

マジで儲かってるわけだが。月100万、1200万には残念だが届きそうにない。

私はフリースレには立ち入らない事にしています。嫌なので。
ここは、良い話があるかと思ってきたけど、つまらないスレだったのであまり来ていません。
NHKのトップランナーみたり、プロフェッショナルみたり、MIXIの良質なグループで意見を読んだり
本屋で年鑑などに出ている知人の作品を見たりした方がためになり励みになると思ってます。
という俺は>>33です。まだいたのです。

だからこなきゃいいだろw おまえはーw
変なやつだよ。

2chでは、ネタしか書かないですからｗ

>>135
俺は今年は1200行きそう
現時点で800越え確定
ただし売り上げがその倍以上になるので
消費税が・・・・・

売り上げそんなにあるなら会社にしたほうがよくないか？

現状、経費で落としてる交際費や生活費のかなりの部分が
法人化する事で経費では落とせなくなるのが悩みどころ。
今はまだトントンな状態なんだが。。。

なんで生活費を経費で落とせるんだ？交際費の枠はどれくらい設定されてるの？
トントンってなにが？収支がトントンなら800は粗利ではないぞ。
それに事業所得が800万円でも税率20%だぞ。
売上げが倍で1600万で半分が外注費やアシスタントの給料20万×12カ月をひいても
残り800万、そこから年間の備品類や家賃、リース他経費類をひいても
だいぶん残るだろ？そこから事業専従者給与などを経費に参入しても結構のこると思うが？

800万から3人4人の給料を引いてトントンって算段か？でもその場合利益はもっと少ない事になるのでは？

と、ちょっと絡んでみました。さてさて実際の所はどうなんですか？

会社にしちゃうと簡単には潰せなくなるから個人事務所のままでいる方がお得

あんまり計算が合ってない罠ｗ

>>142
とりあえず外注費の大半が印刷代と相方のプランナーに
支払ってるギャラ。アシスタントはいない。

＞なんで生活費を経費で落とせるんだ？交際費の枠はどれくらい設定されてるの？
白だから帳簿出さなくて良いんだよ。
枠もへったくれもない。

＞トントンってなにが？
トントンってのは利益を「経費扱いの生活費」で相殺できる状態ってこと。
見た目の所得は低くなるので税率も低くなる。
家で仕事してるから家賃の70％ぐらいを経費にしてるし
生活用の雑貨、仕事用の機材・資料、趣味の本やCD、AV機器
外食、衣類、家具全て経費で落とせる。
だから利益が600万ぐらいなら経費（生活費）で潰して
所得は200万以下にできる。
これは白だから出来る事で、青だったら絶対に無理。

けど今年はさすがにダメだろうな
どんなに頑張って圧縮しても所得が300万を超える、当然税率も上がる。
このまま白で潜行するべきか
青に切り替えて法人化して節税するべきか
判断の難しいところだ。

>生活用の雑貨、仕事用の機材・資料、趣味の本やCD、AV機器
> 外食、衣類、家具全て経費で落とせる。
>だから利益が600万ぐらいなら経費（生活費）で潰して
> 所得は200万以下にできる。

私的流用の証拠として自白がとれますた。よって脱税犯を


　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

そーゆー事やると
このスレにネタ書いてくれる人がいなくなるよ。

東京地検特捜部は4日、印刷物制作業の個人事業主>>139を０6年８月期に所得約400万円を経費に
偽装し隠ぺいしたとして所得税法違反（脱税）の罪で起訴し、逮捕した。特捜部は、脱税マネーで
裏金作りをしていた>>139が虚偽の報告をしていた疑いがあるとみて、集中捜査を進めている。
　特捜部は8月4日、脱税容疑の関係先として、139の事務所や自宅を捜索している。

　>>139は本人の自己申告によると「現時点で800越え確定 ただし売り上げがその倍以上になる」
少なくとも総額約1600万円分の業務を現時点で受注している。
　特捜部は、>>139がかかわった業務の受注経過や、こうした口答契約など不明朗な業界取引の
内容などについて、関係者から事情聴取している。

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい>>139が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」
------------------------------------------------------------------------

それだけ売り上げがあって白ってのはなぁ…。

地検じゃ無くて主税局からのお尋ねだろ。
で、三千万でも白で充分なんだがｗ

いや、売り上げの額と言うより社会的信用と言うか。
俺はそんなに売り上げがないが、前述の理由で青にしたけど。
でも現金いっぱい持っていれば関係ないのか。

青でも白でも社会的には関係無いんちゃうか？
青控除なんて微々たるもんやし。

仕事における社会的信用なら
青申告よりも法人化だろ。

青と白の違いって
仕事に関係あるか？

>>150
売り上げ三千万で白申告してるのかい？

家族を養い、教育、勤労、納税の義務を果たし、年金を未納せず、
微力でも社会貢献をするのが信用だと思うが。
青でも白でも関係無いよ。

銀行や然るべき機関に融資を申し込むときには関係あるぞ。
事業拡大したい時などに貯金だけで賄えればいいけどな。
＞現金いっぱい持っていれば関係ないのか
というのはそういう意味。

そうなの？
べつに関係無かったけどなあ。

>>155
ええっと、お考えはご立派ですが
今はそういう理念的な話をしてる訳じゃないので
お引き取り下さい。


これは
青・白、個人・株式の違いが社会的信用に
どの程度影響するか？という話です。

>>158
日本語分かる人？

独身は、直ぐ逃げるから駄目だというのはよく聞くが。

>>159
論理的な判断力が無い人はこれだから困る。
>>155のツッコミが話の趣旨から外れた
ただの自分の意見表明になってるという
シンプルな事実を理解出来てない。

一定以上の売り上げを一定の年数継続すると、
嫌でも青色申告しなきゃいけないんじゃなかったっけ？

信用っていうと形態よりもやはり、経験と実績じゃまいかなｗ

経験と実績…あと、強そうなオーラ

オーラというか、雰囲気は要るな。
あと、多少のベシャリテクニック。

強そうなオーラっつうと
ケンシロウが出すようなやつだな。

>>162
私は２０年間赤字申告ですが青色にしてます

顔色深刻かよ！！

>>168
うまい！！座布団２００枚さしあげます！

いいなそれ。俺もどっかでつかわしてもらうぜ。

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

俺も〜〜！

113 名前：氏名トルツメ[] 投稿日：2006/08/02(水) 22:55:01
青色申告

114 名前：氏名トルツメ[] 投稿日：2006/08/05(土) 03:54:08
顔色深刻

別スレでも同じネタかよｗｗｗ

>>167
ここ20年で一番高かった買い物って何？
知りたい知りたい！

>>175
>ここ20年で一番高かった買い物って何？
マックG4その他それに附随する周辺機器購入とアプリ一式かな
あと、買い物じゃないけど北海道を２ヶ月間フラフラと旅行してて２ヶ月で
１３０万円も出費してしまってアイタタタだった事かな

アンビリーバブル！

スゲッ！
フリーの醍醐味ですなぁ…

毎日のようにススキノで遊んだと。

>>176
G4って事は、それ以前のMacに手を出して
地団駄踏んだりはしてないんだ…

>>180さまへ・・
167っす
それ以前のMacは某デザ事務所からお古G3をもらって使っていました、
もちアプリ付で、しかし１台では足らなくなってしまい泣く泣く自腹で購入

アプリはピーコって事では？

みんなソコから這い上がるｎだぬ

>>181
＞しかし１台では足らなくなってしまい泣く泣く自腹で購入

泣く泣くって、自腹でなければ
どうやって手に入れるつもりだったんだ？
フリーランスなら機材を自腹で手に入れるのは当然だと思うんだが。

>>184
もらえるものならタダで機材を手に入れるのがフリーランスの常識だー！

目をつけていた某事務所のマックをあと１歩でもらいそこねて、泣く泣く・・自腹で・・クッ・・

アシにはプリンタまで一式あげてるが。

旦那様！

>>185
徒労乙ｗ

>>186
(´･ω･`)ﾉｼ　アシにしてくれ

おいおい、ここは儲かっててごっつぁんな人のスレだろｗ

金持ちほどドケチなんだよ

それは本当にそう思う。
金持ちはドケチだから金持ちになったんだと。

死に金は使わず、生きたお金の使い方をしているんだと思うよ。

そう無駄は徹底的に省き、必要があるとドーンと使うのがお金持ち

本当の金持ちは、生きたお金すら使わないよ、だからガッツリと金が貯まるのさ

キミの知らない世界なんだね。

生きたお金の意味を知らないんだね
お金を更に増やせると思ったらその為にババンと使うんだよ。

お金持ちの人、海外からも仕事をもらったりするんでしょうか。
2･3万の仕事だったんですが、アメリカにドルで請求を送らなければ
いけなくなったんです。
どういう書式で書くのか教えて・・・注意事項とかも・・ﾏｲｯﾀﾖ

シラネ・・・んなもん

200get

>>198
ドル建てにしたのか。円建てにすればよかったのに。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9960003051

まあそれは為替の状況しだいかと

>201
おおレスありが�d。なんとかｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。
手数料は持ってもらえるそうなんですけど、
弱小事務所になんて無体な、ﾃﾞｽﾖﾈ。

>>203
円安に振れてるといいね。

現在の日時：8月 18日 22:35 -- 日本の証券市場は終了しました。 アメリカ　ドル (---:USDJPY=X) - 関連情報: ---

取引値
22:30 115.870000 買気配
115.870000 売気配
115.890000

どっちだかわかんね。

枕営業あたりまえ　足広げてなんぼ！！

えーいいなあ
マジひろげたいですよ

パカパカ・・・

儲かってんのか屈折してんのか…パカパカ

為替は日本市場はあんまり動かない。とくに財務省の目だった為替介入が止んでからは
そう。動くのはやっぱりニューヨーク時間かな。

兄さん、ｶｯｺｲｲ！

為替をあっちからこっちで儲けてイイ暮らしなんてちゅごいね。

たっぷり稼いだんで今日はもう帰ります。
さあビールだビール。

つまみはキャビアにしようかな。

発泡酒にスルメのくせにｗ

スルメって結構高いんだぞおー！

スルメ？とはどのような食べ物ですか？おいしいのですか？

マッコウ鯨の胸肉とマグロのトロをよく炒めた後ミンチにかけて
ペースト状にする。それをイカの形の型に入れオーブンで焼く。
焼き上がったら卵黄を塗る。これがスルメ。フランス料理。
フランスでは一般の家庭料理だが日本のフランス料理店では高級扱い。

ウソでもいいから「塩・こしょう」入れてもらえないと
おいしそうぢゃないおｗ

塩胡椒入れるのはパリ等の都心部のみ。
農村部では調味料は何も入れないのが本物とされる。

ああ、塩入れたバルサミコ酢をつけて食べるとか言うヤツね。

フランス人はカタツムリとか鳩とか変なもの喰うからな。

そろそろ帰るよ。ビールとスルメを食べるために。

日本人はナマコとかホヤとか変なもの食うからな。

足がスメル。

スルメは海外から見ればキャビアみたいなもん　　　だろ

大根を1ｹ月天日に干す。それに味噌を加えミンチにしてペースト状にする。
イカの形の型に入れオーブンで焼く。これがスルメ。

やばい…塩辛の作り方を思い出してしまった。

塩辛を自作して、いざ食べ出したら寄生虫だらけだった。
という話を思い出した。
なんかMac関係の雑誌に載ってたような。

キムチに帰省中って話をよくきくが
帰省中の中にああいう環境が好きなのがいるんだな。

なんせ本場のキムチの国で排水だか汚水でこしらえて日本に輸出してたっていう
事件があったからな・・・信用できないな・・・ことに食べ物は

それって「どうせ鬼畜の国に輸出するんだから汚水で充分」ってことなのか
それとも自国へ卸すものも同じクオリティなのかどっちかな？

ヒント：前者

そそ、明らかに前者だぬ。
くさってないよ、そんなのけんちゃなね。

朝鮮ならやりかねないｗ

韓国では普通のことです。

やっぱりね！

何を今更ｗｗ

人の集まりが悪いな

みんな働き者！

んなーわきゃないｗ

…忙しいのはオレ様だけ？

昨日まで暇だったが今日からまた忙しくなるorz

今日も暇だーよ!!

今日も蝦だーよ!!

いそがしいよ俺は!!

８月からずっと暇・・・・廃業しそう・・・

退屈〜構って〜

おれは年明けからずっぅぅ−と暇だつーのｗ

>>249
忙しいけど構ってやるから話題ふれ

>>251
仕事上の笑えるﾈﾀでﾎﾞｹﾂｯｺﾐ交えながら面白可笑しくお願いします。

そんな

ひどいよ

飼い犬に手を噛まれた気分だよ

笑いすぎてお腹痛い...

いい流れだなｗ

忙しくなったのに儲けがみえてるのに
やる気がでないー。

ヤル気出さずに適当にやったらええがな

そうかーそうしようー

そんなややこしいことできまへんがな

ヤル気を出さなきゃいいだけのことだがな

誰もいないがな…

　　　…おるがな

漏れもおるがな…眠いがな

今日ある程度やらないと間に合わないのに

まだやる気でないー。

やるきでろ〜〜〜〜
やるきでろ〜〜〜〜

ちょっと出た。

ピュ

若いのにそれだけ？疲れてるのね。またきてね。

またよろしくｗ

先生また出ました!

その年でこんなに出したの？もうこないでね。

でも先生のこと忘れられなくて・・・

白衣とメガネとガードルがお似合いの先生ですね。

誰か呼んだか...？老いぼれじじいのこのワシを。ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

枯れた魅力がステキ♪

最近ｶﾞｰﾄﾞﾙつけるには腰が痛くてのぉ。

じいちゃん、それを言うならゲートルだろ！

ｶﾞｰﾄﾞﾙじゃなくてｶﾞｰﾀｰﾍﾞﾙﾄだろ、とは誰もﾂｯｺまんようじゃの...。

ワロタ

ク□夕

カロタ

�`タ

クワガタ

そう、クワガタ。ついに正解が出たな。

過疎ってるようだからこんなスパムでもみてよ。



こんな最後になってしまいましたけれど。あなたに出会えたこと本当に嬉しく思っています。
生まれ変わったら。またお会いできるでしょうか？きっとだめですよね。
だって生まれ変わっても私は私。あなたはあなたでいる限りきっと同じ事を繰り返してしまうから。
悲しいだけの繰り返しなら。。いいえ。もう良いんです。いくら言葉を重ねてもそれも悲しい繰り返しですものね。
私はもう旅立ちます。何も無いですけれど。
http://requiem-expear.com/c/diary714/
日記…あなたのために作った物。今更なのに考えれば考えるほど胸が苦しくなってしまうのはどうしてなんでしょうね。

　宮原 智子

　　　　＝　＝　＝　公務員一家の団欒　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし、
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いに行かなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せを妬んで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

↑ホントにありそうでなんか嫌

間違ってちょっと小金持った家のガキってホントむかつくんだよな。

むかつくどころか殺してやりたいくらいだな

これはギャグでもなんでもなく現実だからな。
どんどん累積赤字が増えて行くってのに
あいも変わらず公務員に馬鹿みたいな高給を与え続ける日本。
このへんを考えると必ず憂鬱になるよ。

でも公務員になったやつらはコツコツと勉強して試験に受かったわけだろ。
周囲の「公務員？ダサッ」って言葉にもめげずにさ。
デザイナーってかっこいいと憧れて、いざなってみたらしんどい俺らとは対照的だな。

わしら若い頃は公務員なんてダサいどころか土曜休みじゃなくて給料も少なくて
こつこつ就活した連中はいい企業に行き、
気付いたら公務員試験くらいしか残ってないうっかりさんが行ったもんだがの。
いつの間にか勝手に自分たちで民間よりもいい待遇･給与体系作ってたんよな。

> でも公務員になったやつらはコツコツと勉強して試験に受かったわけだろ。

まぁ公務員も色々あるからｗ　大阪・京都市の環境局の清掃員さんや市バスの運転手とか

その人達の年収はおまいの何倍もある訳だが。

　　　　　 　∧＿∧
　　　　　 ﾟ（´д｀ﾟ。 ）＜言われなくてもわかってるわい
　　　　　((⊂　　　と） 　　おまえみたいな奴、…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
　 ｸﾞﾘｸﾞﾘ(⌒　　　/
　　　　（＿）ゝ　ﾉﾉﾉ
　 ⊂(｀･ω･´)つ_）>>296

おまけに退職後の年金を月20万ぐらいもらえる訳だが。


うちらは真面目に国民年金を払っていても月6万。

連中は夫婦で公務員という反則技をよく使うからな。
知り合いで、夫婦とも教師を退職して退職金がいくらだったか
きいてないがひとり2000万以上はもらうんだろ。
そして、年金ひとり25万ずつ＝50万ですよ。
毎月だよ毎月。

公務員の給料関係はともかく、民間での職務経験を義務化してほしいなあ。
バイトもしないで両親公務員で自分も、ってやついるからね。
宗教じみていて嫌だよ。

羨ましいなら公務員になれば？

羨ましくはない。
国を税金を湯水のように使っている状況を憂えているだけだ。

ホント事言えばｗ

きれてないすよ。

>>300
賛成だ〜〜〜〜政治家も公務員も、新聞の集金とかやってみろ！

新聞代でもVISAが使えまーす。

政治家が新聞配達している姿を想像してみた。

まだ日も昇らぬ早朝。
人気のない町を黒塗りの高級車が走り抜ける。
後部座席にはつい１時間前まで銀座で酒と女を堪能した政治家。
その手には刷りたての新聞。
「この辺りでよろしいですか？」
丁寧な口調で運転手が政治に語りかける。
「うむ」
しゃべるのも億劫な様子で答える政治家。
おもむろに後部座席の窓が開く。
「えいや！」
先ほどの受け答えが信じられないほどの気勢を発し
政治家は山下宅の郵便受けへと新聞を投げつける。
郵便受けからはだいぶ逸れた新聞がぽとりと地面へ落ちる。
その様子を見届けた政治家は、労働の悦びを噛み締めつつ
庶民では到底住む事ができないであろう豪邸へと車を走らせたのだった。

国民全員が公務員になっちゃえばいいんだｗ

>>308
キムジョンイルおつ

だからさぁ〜、おまえらはｺﾂｺﾂと勉強もしないから今の
ポジションなわけだろ？公務員試験うかるには、中学くらいから
それなりの我慢と苦労をして勉強してるわけよ。
その結果かちとったポジションを、苦労もしてない者がとやかく
言うのはどんなもんかね。

いろんな苦労があるよね…

ま、いいんじゃね。
公務員が飲酒運転したら、即時、極刑にしてもらえば。
現場で射殺でもいいかな。

>>310 実際、中学くらいから我慢と苦労をしてなる公務員がどの程度いるかと。

羨ましいかどうかじゃなくて、公務員は自分たちの立場を優遇させやすい
立場にいるのは事実でしょ。
自分たちの税金で給料云々とは思わないけど、親を看護したり子供持ったり
する年代になってみて、優遇のし過ぎ、民間との意識のずれを感じるよ。

ろくに働きもせず、自分の権利や文句だけ言い、
税金を払わないフリーターやニートが日本を苦しくしている
と思うよ。
そいつらに媚びないと当選できない議員が作る
政策や法律など、オバカなものしか出来ない現実。

↑公務員の話から乖離してませんか？

ぜんぜん？

>>314
んー、残念！　論点ずれちゃったねキミ！

結局、公務員が羨ましいって事だろｗ

>>318
羨ましいよ。定時で働けて残業なし、残業するなら残業代はちゃんと請求できる
各種手当てと経費は全部認められる、保険や年金は掛け金安くて支給は高い。
なんで他の職業ではこういう当たり前の事が出来てないのかと思うよ。

業種は別に羨ましくないけどね。

あなたは？

公務員の友人は何人もいるけど、正直、羨ましくは無いな。
その待遇を受けるために、組織の中でのすごいストレスが
ありありと感じるし。

職場内のストレスはすごいみたいだね。
横並び国家日本の役所だからな。

かと言ってその報酬があの優遇か？と思うと見合ってないと思う。
てか民間や自営への締め付けがキツいからダメなんだよ。

職場内のストレスがすごいから、その見返りに高待遇があるんだろ。
でも、自動車の組み立てラインで働く期間工のほうが精神的・肉体的
ストレスはキツイと思うけど。

俺らの
[この仕事、もう3ヶ月もやってるけど、
本当に納品できるんか?」
って思いながら仕事するのもかなりのストレスだぞw

フリーには言われたくないと思うぞいｗ

同業者組合みたいのが、もうちっとまともに機能して欲しいなあと思うこの頃。

そういう意味では公務員は大変成功していて羨ましい。
その成功が国のお金オンリーと思うと大変むかつく。

公務員のストレスなんて仕事が定時で終わればなくなっちゃう程度だし大したことないよ。
公務員のストレス疲れなんて聞いたことないでしょ？

ストレスに比例して待遇が良くなるんなら公務員の待遇はもっと低くて良い。

そんなに羨ましいなら、公務員になれば良いのでは？

だから、羨ましいんじゃなくて
公務員が国の財政を圧迫してんの！
もうちっと問題意識もったら？

国の財政を悪くしているのって、フリーターだと思うけどね。
実際、公務員の待遇って上場企業と比べて、そんなには
良くないと思うよ。
それくらいの待遇をしないと、良い人材が集まらないし。
入ってから悪くなった人材を簡単に解雇できる制度は
要ると思うけど。

公務員は特権があって民間ほど簡単に解雇できないんじゃなかったけ？

そそ、飲酒運転なんかの法律違反なら倫理規定でいけるけど、
遅刻や欠勤、業務怠慢だけだとムズイんだな。

国家機関にデザイン室創設ｷﾎﾞﾝ…

>>332
イギリスとか、学生の頃から何らかの奨励制度あるね。

>>327
43歳だけどなれますか？

>>334
そこらになると、人に使われる歳でなく使う年齢なのですな。
一般職での採用年齢制限がどうこうならば、特別職の議員などを
目指した方が良いのでは。
教員は採用年齢制限が無くなってきているので、
比較的にお勧めかと。

教員はやってみたかったりするが
すげえ暴力校にあてがわれたり。。。。。

学力困難校

教育困難校だな

普通に考えて、他の国と比べても日本の公務員の待遇は大したもんだよ。
他がレベル低いとも言う。

先進国レベルでは、極端に良いことも無いと思うが。
途上国の支援のために、湯水のごとく支援するのは疑問だね。
それよりも国内の、困窮している高齢者の支援をした方が
今の若者に将来性をアピールできると思う。

ただ、一部省庁による無駄使いばかりをマスコミが攻め、
若者のヤル気をそいでいるとも感じる。
また、ゆとり教育や極端な体罰禁止など、誤った教育のおかげか、
人としての成長や耐性の無い人間が増え、社会が荒れている。
いっそのこと、他国のように徴兵制を導入し、公共事業や
海外貢献作業をさせてから社会へ出したら良いのではと思う。
その期間は全員公務員という事でｗ

587 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/20(水) 00:30:30 ID:i037PHMd
中学生の時、水泳の授業で男子の体育の先生（男）の水着が淡い桃色で
ちんこが丸透けだった。

女子の間でひそひそと「布をまとっていながらちんこ丸出し」などとざわついていたら、
男子の方にも伝染してしまって、目立ちたがりの男子が凄い早口で「おちんこ」などと
言うから先生が気付いてしまい、先生は両手で股間を押さえながらプールサイドを去った。

数分後、戻って来た先生の水着には股間部分だけガーゼが適当に縫い付けられており
「それは変だろう」とざわめき起こる中、一人の男子が
「股間にアップリケつけて帰って来るなら丸出しの方がまだマシ」と言うと
それを耳にした先生がキレて「いい加減にしろ！」と言いながらその男子を捕まえて
頭を殴った。

それを見て、「どうせなら股間でアタックしろ」と言った男子も殴られた。
私は見学していたのですが、げらげら笑って
「ちんこにガーゼ貼って暴れて恥ずかしくないのかね」と言ったら


私まで生理なのに校庭走らされた。でも面白かったの。

堅い話ばかりだから無理矢理下ネタに持っていくの？

この教師も公務員というつながり

徴兵制の「兵」の部分は疑問なんだけど学業とは別に、公共事業や
海外貢献作業への参加は必要だとおもふ。有給で。

このスレはもう、いま流行の公務員たたきスレでいこう。

中学生の前でサポーターなしで水着を着るという常識がない中学教師も公務員。

ホモだったのかな。
ハッテンプールとかだとわざとそういうスケスケ水着はいてる奴いる。

だよな。そいつ絶対女生徒に見せたかったに違いないさ。

むしろ男子生徒に見せたかっry

意味ワカラン。

ｻﾌﾞｯ

秋だから夜は冷えるって。

ドコ行ってきたの？

それは教えられないｗ

俺も教えない。

ｺｿｰﾘ仕事して儲けてやがるww

でも教えないｗ

俺だって絶対教えないんだ。

じゃあ、今週も人知れずｺｿｰﾘ仕事しよ。

俺がいつも忙しく稼いでいることなんか教えない。

2chやってるけど忙しいんだね

仕事が忙しくても、2ちゃんは別腹。w

そうそう別腹w
息抜きになる

漏れもモチロン別腹別腹ｗ

継母継母…

「義母」という言葉にやたら反応しちゃいます…。

義母愛子

↑ここ笑うところ？

笑ってあげれば仏様も成仏します。

成仏ｗ

なんかーーーー組閣のニュース聞く度考えちゃうんだけど、

「大臣」って、スペシャリストじゃ無いよね。
茶菓子でも分け合うように「大臣」を分けっこしてんだよね。

親父は公務員だったけど、そのトップが現場を知らないなんて…と、
公務員を見切った俺。
そして社会に出て、「社長」もスペシャリストじゃないと気づいたww

よく気づきました。

要するに彼らは仕切り屋なんだよね単なる

仕切というより蓋のような…
乗せとくだけの蓋。

蓋というよりカサブタだな。
いつまでもスッキリ治らないの。

なるほど〜
時期が来るとポロッと取れて…

良いデザイナーや良いコピーライターが、
良い社長になれるなら、
俺らの業界ももう少しマシだとは思う。

優秀な職人→ダメな管理職、というのも、
散々見かける話だよね。

職人の才能と管理職の才能は別物だ罠

同意。

優秀な部下を持ってる上司は恵まれているｗ

誰か俺のこと呼んだ？ｗ

呼んだ呼んだww

呼ばれてやって来ましたよｗｗｗｗ

カードで買い物すると、冬の一括払いをオススメされてﾑｶつく。
ナスなんて出ないんだヨ〜

カード使っているが、そんなの勧められた事など無いｗ

ボーナスなくともボーナス払いを利用する俺・・・。
ご利用は計画的にやらんとなあ。

今年ももう200万ぐらい使ってるけど
カードで分割なんて一度もやった事無いな
いつも一括払い。

ココも茄子の話かよw

［壁］д・）Ξスッ





どうやらなすは沈静化した……か？





［壁］）≡サッ！！

那須の話なんかしても不毛なのになあ…

カードばっかり使ってたらゴールドになった。
ﾋﾞﾝﾎﾞｰなのに(ﾉД`)ｼｸｼｸ

>>390
よお、俺！

利用累計金額が250万って
使った覚えがあんまりないw

カードって利用額が増えるとゴールドになるんだ、始めて知ったよ
俺はてっきり収入でゴールドに認定されたりするものだと思ってた

か、カードなんかレンタル屋のしかないぞ

。・゜・（ノД｀）・゜・。　うえええん

もっとも持ってても使う機会がないけどw

ナカーマ(AAなし)

普通に使ってると金色にしませんか？ってお誘いが来る。
年会費が高くなるけど、限度額が上がるから便利。

某ショップ提携カードは、一般カード使い始めて一年、
枠を倍にアップしませんか？って来たお。

>>395
で、借入出来るわけ？　返済は？

>>396
今使ってる個人カード、150万借りれるよ。年8.7％で。
そんな高い金利で使うより、公金なら金利半分以下だし、
数倍貸してくれるお。
ネットショッピングで50や60万使うときが有るから、
一般カードだと少し面倒なだけよ。

＞ネットショッピングで50や60万使うとき

おいらは1万円でも、ｽｹﾞｰ迷うのに (´；ω；｀)ｳｯ…

おいらはネットではまあ、2万が限度だな。

カードなんかネットでＲＦポジデータを買う時のみしか使わないなぁ。
それもメインで使ってるところは請求書でできるから、そこに気に入ったものがない時くらい。
年間5万くらいｗ

アップルストアでフラッグシップのデスクトップと
その周辺を一式揃えたら簡単に5-60万になるだろ。

アポーストアでは買わないが、一回で50万使うのは普通。

カード持ってはいるが怖くて使えない漏れ…orz

エステでカードスキミングされた俺…orz

補償付だから被害無いでしょ？

でも怪しいトコロ逝ったのカミサンにばれた悪寒…orz

基盤中華エステ店は、
貴重品は全てロッカーに預け、
ポケットに１５０００円だけ入れて行くのが基本だ。

俺様はカード被害にあうことは、絶対にない！


だって、カードつくれない身になったんだもん....orz

まさか…自己破産？

>>408
kwsk

みずほ銀行のICキャッシュカードは、ほぼ強制的に
年会費無料クレジットカードが付いてくるお。
クレジ申し込まないか審査落ちる人は、年会費取られるお。

もう4年前になるけど。破産までいかずに、家裁で調停。
放蕩しての結果じゃないけど、kwskはｶﾝﾍﾞﾝ。いまは元気に仕事してます。

長く生きてれば人生いろいろあるもんね>408

ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
俺もｶﾞﾝｶﾞﾙ

おいらはリーマンデザやってた時
借金とかローンとかも焦げ付かせたこともなくて
でも、かつて給与振込みで作った銀行でさえカード作れなかったおorz

会社に信用が無かったんだなｗ

社員の時、会社保証のスペシャルカード作らないか？
って菱形銀行から誘いが来たお。
ショッピング枠が300万だったお。

藻前のしらないうちに、会社がその銀行系列の「団体生命保険」に
いれてたんじゃね？で、担保があるから「作らないか？」と……。

いけいけドンドンの時代やったからのぉ。
当時の若輩世代にまで誘いが来たお。
それにすると辞めづらくなりそうやからと
一般申し込んだら、翌年にヤンエグに上げられたお。

>>412
元気がなによりだよ。

>413,419　　（;´Д⊂）ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>420
コレでも見て和めw
人生色々だよ
ttp://nukonuko.ddo.jp/nukoup/img/2021.jpg

し、ｼﾓﾀ。
>>420がなごむ前に俺がなごんじまったw
ぬこも大変だなwww

わああっ　って言ってるよねｗ

ぬ、ぬこﾀﾝは泳げるのか？

和みますた

おいらはこっちもｴｴﾅｧ　　ﾊｧﾊｧ
http://nukonuko.ddo.jp/nukoup/img/2008.jpg

し、ｼﾓﾀ。
なごみすぎて午後の仕事やれてないw
ま、いっかwww

ぬいぐるみみたいなかわいさだな

>>426
仕返し
http://www.uploda.org/uporg536815.jpg

>>429　　　　(*´д｀*)

>>429
うわっ！白ふわﾌｪﾁにはたまらん！

(*´ο`*)=3 はふぅん

すっかり癒されますな>429

他スレとは違う空気感で、ここに来るとほっとしまつ(・ω・)

http://nukonuko.ddo.jp/nukoup/img/2040.jpg　　　Σ('A`)

なめ猫かと思たｗｗ

↑歳がバレるぞｗ

こんな黒ヌコﾀﾝが好きです
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200610/gt2006100500.html

ｷｻﾞｶﾜﾕｽw

ぬこ？

げろ。

ここは心豊かなインターネッツですね♪

直リンじゃないとめんどくさいから見ない

ごっつええage

誰もいない

いるよ〜
ﾉｼ

俺もいるけど答えたくない

↑そんな律儀なあなたが好きですｗ

最近、徹夜開けの朝は必ずカップヌードル喰いたくなる。
ので、今買ってきたお。おにぎりと一緒に喰うのだ。

成人病乙！

のちに廃人ｗ

おまいらは疲れてる人を励ますとかそういう殊勝な気持ちは
ないのかとw

それって、仕事してるってことだよね。ｳﾗﾔﾏｼ
それも徹夜の・・

冗談じゃなくいっぱいかかえてんだ。
このスレに出入りするような人は腕もあるような飢餓するから
近所なら分けてあげたいとこなんだが
なにせ納期がすごいから出しにくい。

>>452
気持ちだけもらっとく。ありがとね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>452
腕もあるのに飢餓状態




ゴメンね、ネガでorz

>>453-454
おまいらの優しさに乾杯。がんばるお。

納期がすごいのはお互い様です
>>452さん頑張って下さいね。

456 もサンキュ

ハートウォーミングな流れだな

みんなほんとはアッタカイのさ。

こんなあったかい流れ今までにあったかい？

ズコーっ

一気に冷えました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ー(・∀・)ー　ブーン

秋風かな？妙に冷えるね今日はｗ

>>460はスレッドストッパー認定

>>465はスレッドストッパー認定

>>466はスレッドストッパー認定

今日はワインでも飲もっかなー。

>>452
社長さぁ〜ん。
俺を雇って?｡

就職先探せば？

>>468
いい身分なんですね

ワインって飲み出すとあっというまに1本いくよな。

そうかな？俺はワインは数杯で酔えるから、
個人的にはコストパフォーマンスの高い酒だな。

チューハイとかが一番割高。

ワインは一本300円から上はひゃくまんえんでも買えない物とかあるけど、
好みじゃないから何飲んでも変わらない罠。
それでも、貴腐が甘いのは分かったけどなｗ

ドイツワイン、うまい。

コック付きパックはお買い得

そういえばドイツワインってあまり飲んだ事ないなー。
大抵はフランスかイタリアのワインを飲んでる。
南の葡萄で作った渋めの赤が好きなんだよね。

赤は俺にとっては濃い気がする
俺は飲んでも白だなあ。

レストランのハウスワイン選定会に呼ばれ、べろんべろんに酔っぱらい、
オーナーに、どれでも良いじゃんかと言ったのでしたｗ

>>479 GJ!!

気取ったレストランで「ワインはいかがなさいますか？」
とかキザ男に言われるとそれだけで帰りたくなる。
これも西洋かぶれのひとつだわな。
「どれでもいいから安いの持って来い」と言いたい。

>>481
さういふ人が気取ったレストラン逝くのｲｸﾅｲ。
浅草がﾖﾛｼ。

今どき、「ワインはいかがなさいますか？」 って言われるとこ有るの？

新世界＠大阪あたりにいったら、きっと「気取ったレストランのほうが
ﾖｶｯﾀﾎﾟ」と思うようになるからね！

レストラン自体は気取ってていいんだが
中で働いてる勘違いクンは確かに嫌だ

>>481
今時西洋かぶれってｗ

きっと、昔のTVドラマの再放送とか何かで見たんだろうな。

まあ日本文化すべて西洋かぶれといえばいえなくもないな。
猿真似ばっかりだもん。

Wine cannot be drunk.
Wine is not needed.

ワインはうまいなあ。
秋はとくにワインが似合うなあ。
そうだ今日もワイン買って帰ろう。
先週のんだのはヴォルドーの安いやつだがうまかった。

日本酒もたまにはいいぜ。

日本酒の方がいいよね

この前、蓬莱泉の空を飲んだけど
あまりの旨さにネットで注文しちゃたよ

蓬莱泉の空
初耳だけどそんなにいいのか。じゃあ俺も注文してみようか。

あと一の蔵もオススメ

よく行く刺身屋に飲み比べセットってのがあるけど
そこの大将と酒の趣味が合うらしくて、今のところはずれ無し！

ふーん行き着けの店があるなんてうやまらしい。
俺の近所にはそゆとこないんだよな。

>>481
阿保か、だったら帰れよ。
向こうは仕事でやってるし
西洋かぶれも何もそういうサービスを提供する店だろうが
わざわざそういう店に行って
なぜその店のサービスを否定する？

素直に安いワインを出す店に行けばいいじゃねーか。
アンタのコンプレックスが見え見えでキモイよ。

怒り杉w

面目ない。

だねｗ

なぜそんなに怒るのかなw

わかりま千ズリ、女は万ズリ。
一桁違う訳です。

>>501
亀は万年というから男も万にしてょ

(つД｀)未読がだいぶあったので、もしやとおもって覗いて
やっぱり、見て損した。安いワインもってこいとか、なにいってるの？
ごっつあんですスレだから、安いなんて同席の方の面子もあって口がさけても言えないはずなのに…。
もう、きませんよ。嘘吐きショボンどもめっ！

またなにをそんなに嘆いておられるのか。

ここも荒んでるのかお(´･ω･｀)

ささ、3時のお茶でも（　＾ω＾）ｏ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦〜〜　どぞ　♪　＞　皆の衆

足りなかったら各自で用意してくれお(･ω･)

俺はワインをください

「ワインはいかがなさいますか？」

「…？…え？……あー、じゃあレアで」

ワインに詳しくない俺だが、
聞かれた時は、「何かオススメはありますか？」と聞き返す。
これで、だいたいおＫ。

どくだみ茶噴いた

>>509　たしかどっかのスレにも、ワインの話題があったような。

水割りを下さい
涙の数だけ

涙の数だけ
強くなれるよ

>>503　ｵﾓﾛｲ！
また来てね。

涙クンさよなーら
さよーなら涙クン　またあう日まで

>>503はもう少しオトナになってから2ちゃんやろうな

第一章　涙

涙の中に顔がある　ゆがんでみえる顔がある・・・

どこもショボンの話で訳ワカンネーなｗ

ここはショボンより上なのか下なのかそれが問題だ

俺は正直ワインは分からんから
いっつも「おまかせします」って言う

聞いてくるって事はソムリエだろうから
「白の甘いの」とか、「赤ですっきりしたの」とか
言えばいいじゃん。向こうプロなんだから。

もまえらだって普通の客が
「メインの写真はこれを切り抜きふち裁ち落としでこう置いて、
メインコピーはＸＸＸＸＸを新ゴ、28Q送り38でこう写真に…」
とか全部言われたらいやじゃね？

ううん。ラクw

そんなのがレギュラーで月20ﾏｿぐらいあるとうれちー

A4片面に5000ワード・20Q以上確保して行間全角で流して。
あ、変形はなしで。

じゃあ、まず屏風から虎を出して下さい

じゃ、チューハイ下さい。
あっ、梅が良いな。
ホットでお願いします。

指定ありきで組むのはオペ仕事というわけだが。

で？

お父さんのためのワイドショー講座

で？

やばせばびです。

びびでばびでぶー。
　　　　↓
逆アッセンブル
　　　　↓
みみでまみですー。

>>525
オペ仕事に何か問題でも？

も？

あるのか？

か？

かもか?

おー、かもかも！

ちんちんかもかも…の季節ですな

ちんちんかもかもはいいねすな

男女が仲むつまじくしているさま。
いちゃいちゃしていること。
ちんちんかも。

大辞林より

かもかのおっちゃんｗ

>>539
それ本当に大辞林に載ってたのか？


…釣り？？？

これはわりと有名な言葉ですよ。
関係ないけど「ちんかまさん」思い出した。白石みほ好きだな。

白石美帆は鼻を整形してから垢抜けた顔になったな

ちんちん‐もがもが
子供の遊戯。片足を後方にあげて他の片方で飛び歩くもの。けんけん。
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

ちんちん-もがもが
子供同士がちんちんを咥え合う。


民明書房刊

明解さんなら、明解さんなら……！

今日もたっぷり稼ぎました。ごっつぁんです。

パチンコ？

そ。海物語でなw

いやいや真面目に稼いだんだってば

忙しくてまったく手をつけていなかった
一週間程前から依頼されていたCDケース入り卓上カレンダー
今日の午後に渡す予定だったので、朝から一気に作りました。
ギャラは15万です。

同じく一週間ほど前から依頼されている
漫画の単行本の装丁、4巻目ですが
これも明日の朝から明後日にかけて一気に仕上げます。
ギャラ19万です。

それ以外にも色々動いてるんで全然気が休まらないし
来週からTVドラマのDVDボックス一式が始まるし
コンサートのパンフもやんなきゃいけないし
なんかもうへろへろ。

不労所得が欲しいと思う今日この頃ですが
一応真面目に稼いでます。

ぽまいは、2日で34万を稼ぎ出すのか！
すげえわ。まいった。

中には高額所得者もいるもんだな。
てか本格的デザイナーの方？

あーじゃあ、10日もやったら軽く170万？
ひえー弟子にしてください。
ていうか年収はいかほどでございますか？
いや煽りじゃなくマジで伺いたい>>551

すご！
ｵｲﾗの漫画の装丁料は1.5万………orz

>>553
そんな感じです。
デザイナーと言っても上手く使われちゃって貧乏してる人が多いですが
代理店とか制作会社を間に挟まなければデザイン料は結構な金額になります。

>>554
そんなに単純で美味しい話じゃないです。
月収（利益）はなんとか7ケタに届くぐらいなので
年収は8ケタの前の前の方です。

けどこの板のフリースレを見てると、数年前は2000万ぐらい稼いでいたけど
いまは年収400万とかいう話があったりするので50代60代になった時に
どうやって収入を維持するのかが今の課題です。（自分は30半ばです）


>>555
それ騙されてます。
コミックガムクラスの装丁でもギャラは10-20万は出ているはずです。
（これは特殊な例ですが）作家とデザイン事務所によっては
その倍という話を聞いた事があります。

大手のコミックス装丁の基本は『表紙、カバー、帯、目次、トビラ』
一式で10万台の前半です。これはあくまで基本料金なので
その人の力量や取引年数により金額は変わります。

>>556
お仕事はもちろん東京で？
有名な賞とったりとか、
強力なコネがあるんですか？

>>557
東京です。
有名な賞をもらった事はありません。
国のやってる現代演劇ポスターコレクションに選ばれた程度です。

コネは、、、、無いですね。
美大にいましたがファイン系だったので
その頃の人脈は今の仕事には殆ど関係していません。
会社に勤めた事もないのでその種の人脈もありません。

ほんと、業界のスキマをうろちょろしてるだけです。

へんぷろやいんさつやから仕事を取らないのがミソだね。

>>559
おっしゃる通りです。

佐賀県にいたら無理な話かもしれない。

>>558
代理店経由100％だから、
働けど働けど我が暮らし……って感じな俺とは正反対だw

東海地方で細々とやっている自分にしてみれば
DVDボックスやらコミックスの装丁やらは
芸能人を見るような、憧れの対象ですよw

>>558さん

私は東京でデザやってますが
あなたは全体数からするとほんの数パーセントの稼げてるデザですよ。
これは嫌みでもない本音で言いますが
運がいい人だと思いますよ。
どういう流れでフリーになられたのかはわかりませんが
やっぱりよほどのコネクション、もしくは繋がりがないとそういった仕事には
ありつけませんから。


正直、釣りかと思うくらいですよw
だって、あまりにも金額が安すぎですから。
間にどこも入ってない直請けなら
もうちょっとイイ値段逝くはずなんだけどなぁ…

いや、ホントにいろいろな世界や値段があんのよ。
…と、５年で売り上げ3400マンから290マンまで転落した、
俺が言ってみる。

貧乏や安仕事もいろいろ勉強になるよ。
大手のマス媒体しかやったことのないような人、
一度場末のSPとかやってみるといいよ。
大病院勤務の敏腕外科医から、
歌舞伎町の赤ヒゲ先生気分を味わえる。

>５年で売り上げ3400マンから290マンまで転落した、
それぞれの利益は？

いろいろとあるだろうが、普通にやっていれば、
そんなには転落しないと思うよ。
たとえば、フリーペーパーの編集を部分的に受けただけでも、
それ以上は簡単に売り上げる。

久しぶりに
ていうか初めてじゃないのこんな展開。
是非、本格デザイナーさんには常駐していただきたい。
これからもいろいろ情報お願いします。
みんなは虐めないようにお願いします。

>>565
申告上では、約1800マン→220マン

車もカラーコピー機も都内の事務所も、かわいいアシスタントも、
カミさんもｗ、もろもろ全部処分したので、
今は経費はあまりかからなくなったｗ

俺の場合は大手代理店、クリエイティブ局には絡まず、
営業直で雑誌や新聞（五大紙中心）の媒体中心で純広作ってた。
ADCじゃないが、そこそこの受賞歴もあった。
ここ５年で、一番苦しくなったのは、このパターンの人だと思うよ。
発売と同時に、ネットで商品の詳細にアクセス時代、
時に雑誌広告なんかのプライオリティは激しく堕ちているし。

こんな激しく崩落するとは、自分でも想像つかなかった。
ま、リスクの大きい仕事ではあるんだろね。
皆さんの幸運を祈ります。

発売と同時に、ネットで商品の詳細にアクセスできる時代、

でした。

>>568
カミサンも処分？したのか？
あなたもこのスレに貴重な人材ですので是非常駐お願いします。

いや。今の漏れは立派なダメポですから。

カミさんには処分された、が
本当かもしれません。ｗ

あーその、急激な右肩下がりを経験されたということで貴重かと。
すみません。
いやつまり、腕は確かな方とお見受けしますがそれが何故急激に。
と言うところに非常に興味が沸くわけで。
奥さんにはそうですか残念でしたね。まあ詳しい事情はしりませんから
仮にですよ。収入下がって切られたとするなら結果オーライじゃない
ですか。もしもそうであったなら次は収入抜きで付き合える女性が
きっと現れることを祈ります。

まあROMってますから、
そんな話題になれば。

きっと、右肩に何かが乗っていたんですよ。

>>574
それはきっと「恋」だな

兄貴！

恋が乗って仕事が減ったと？

久しぶりにいい流れになって来ましたなあ。

ぜひとも>>558さんにも>>564さんにも常駐してもらって
いろいろなこと聞きたいと本気で思ってます。
どちらも技術的にも一流なようですし。

>>578
まずは、キミからどうぞ。

それじゃ…
コネも全くなしでどのように優良な客を手に入れたか知りたいんですが
レアケースでも勿論かまいません、よろしくです。>>558

具体的な話をしても参考にならないと思います。
ヤフオクで知り合ったとか、ライブで知り合ったとか
パーティで知り合ったとか、最初のきっかけはそんなものばかりです。
それらがさらに人づて人づてで広がっていって、その先に
仕事があったという感じなので、特にHow toがある訳ではないです。
しいて言うなら「印刷屋と編プロは避けていた」ぐらいでしょうか。

人に会う機会があれば作品ファイルを見せて売り込む
仕事がくれば良い結果を残す事で次につなげる。
最初の数年はそうした地道な積み重ねの繰り返しでした。
月並みですがそういう事が大事かと。

作品ファイルは相手に仕事を依頼したいと思わせる
人の気を引けるレベルの物が必要です。
誰でも出来るようなものを見せてもあまり意味がありません。

あと『優良な客を手に入れたい』というスタンスでいたら多分ダメだと思います。
そういう意識だったら私は仕事を取れてなかったと思います。

少なくとも自分の場合はいいモノを創りたい、自分ならもっといいモノが出来る
というクリエイティブに対する貪欲さが行動力の源となってましたし
そういう部分が評価されていました。

なるほど。いちいち勉強になります。

コピペでｽﾏﾝ。こんなスレが現実じゃなかろうかと・・。


デザイン落としてきた。
1点ン千円のパッケージのために数案提出もボツ。
蔵のゆ〜ことにゃ、東京のCDジャケやら有名ブランドの
サンプル持ち出してきて、同様のﾃﾞｻﾞでとのたまう。

フォントにしても、インレタ見本はおろか
モンセン（古〜っ/若輩は知らんだろうが）にしかないような
文字で装飾しろだの言い放題。
頭きたから、それらは全てアナログ作業でデザイン代も
0が余分にひとつつきますと田舎蔵に言ってきた。

Macだと何でも出来ると思っているから、懇切丁寧に説明してきただわさ。
わかっているけど、またｼｮﾎﾞﾝ。

悪いね下げの流れになって・・・
さ〜あ、月曜まで落ち込むぞ〜。

>>584
この話は終了しております。

>>584
その話は流れの中でのパロディ的要素もあるから
それだけを抜き出しても面白みが半減しているのだ。

>>581-582さん回答ありがとうございます。
まずは仕事ありきではなくて、クリエイティブとクォリティが
先にたったわけですね。
とりあえず始めてしまった人にとってはそれは叶わないかもと
感じています。

出来る人は違うとしか言いようがないですね。

はい。

そろそろズバリ言うわよ。＞一応真面目にの中の人

釣りはお終い？　なんかどっかで聞いたようなことばっか言ってるわね。
アンタ、本当にそれで売れていると思っているなら大人に騙されているわよ。
それか本当に若くて、思ったより仕事が入ってドキドキ時期なのかもしれないわね。
額ちらつかせる割に、それって激安だわよ。編プロからのお値段ね。
それに50、60になってからと言わず、先の心配は随時感じるものなのよ。
そうでなかきゃアンタ地獄におちるわよ。

さー、ネタだろうと何だろうと出る杭は早い内に打っておかなきゃね。

何でオネエ言葉なのよwww

589じゃないけど、あたしは普段、同性愛板に常駐してるわww
お仲間、多いのかすぃら？
デザイナーさんは多そうよね。

へー。

じゃあさ、じゃあさ！

>>589姐さんの事、聞きたいな！
もちろん仕事の事だよ！
俺はまだまだキャリアも浅いし
諸先輩方の通った道を聞いてみたいお年頃なんだ！

とりあえずプロフから晒しなさいよ。
話はそれからよ！

>>594
ぴちぴちの25才
地方在住
独立して4年
従業員僕一人
前年度売上げ1200万
ノンケ

じゃあ姐さんよろしく！

佐賀県の人か。

姐さんとか、ノンケとか専門用語を書いてる時点で、あんたノンケじゃないわなｗ

禿敷くスレチな訳だが。
佐賀県の行方、どうなるのかね。佐賀県だけでなくて、企業名とかでヲチしてる要員も多そう。

今どきノンケとか姐さんなんて誰でも知ってるわよ。


佐賀県庁　youtube　DTP　ノンケ

ノン毛な父さん

つーか細木ババアか　>>589

そういうの、佐賀県では流行っているのかもしれないね。

いやー今日も稼いだ稼いだ。

　ま　た　パ　チ　ン　コ　か　！　！

そうそう。美空ひばりなw

なんか今日はクリエイティブな気持ちが高まってる。
イイ仕事できそう。がんばるぞー。

遡るけど、マンガの装丁が1.5とか大手で10〜20ってどういうこと？　直？
なんでそんなに佐賀ってんの？
大手なら25マソ以上しかないよ。あまり相場を下げてくれるなよ。

>>606
＞大手で10〜20ってどういうこと？
誰も大手で10-20とは書いていません。

＞大手なら25マソ以上しかないよ。
それは付き合いが長いからではないでしょうか
少なくとも25以上しかないというのは有り得ません。

自分の話(>>556)はK社直の話ですが
ここのスタートが10強というのは、関係者にはよく知られてる話です。
（一応補足しておくと、まったく付き合いがないところもしくは
　ネームバリューが無いところだとその金額から始めるという事です。
　元Mプロダクションの方から、フリーになった時にプロダクションにいた時の
　取引金額との自分のギャラとの落差に驚いたという話を聞きました。）
これはどこでも似たり寄ったりのはずです。

ちなみに556で書いた倍額デザイン事務所は
業界にいれば名前を聞く事のある比較的有名なところですが
そこでもK社でのギャラは24です。
そこは高いのであまり頼まないと編集の方は言っていました。


606さんの取引先はどちらですか？

606のレスに期待。

wktk

佐賀県庁というのは無しでｗ

>>608
???

>>607
大手で10-20　>>556

10-20=-10?

>>大手のコミックス装丁の基本は『表紙、カバー、帯、目次、トビラ』
>>一式で10万台

>>606とか>>589の姐さんはコミックスといっても四六版サイズでしょ。
おいらも出版系だけど、だったら20以下はないよね。
文庫とかねー、小さい方が手離れよくて実は割がいいのだけど…

正直、同人誌の話かとオモタ。

>612
判りません。
>>556のどこに『大手で10-20』と書いているのでしょうか？
＞コミックガムクラスの装丁でもギャラは10-20万は出ているはずです。
とは書きました。
612（606？）氏はコミックガムクラスを大手だとお考えですか？
私がコミックガムを大手と捉えていないのは前の文脈から容易に理解出来ると思いますが。


>613
そのように都合の良いところだけ引用するのは無駄な議論を増やすだけなので
止められた方が良いかと思います。613での引用の全文は以下のとおりです。

>大手のコミックス装丁の基本は『表紙、カバー、帯、目次、トビラ』
>一式で10万台の前半です。これはあくまで基本料金なので
>その人の力量や取引年数により金額は変わります。

>>607でも説明してますがあくまでも『基本料金』です。
私はこの金額でやった事はありませんが、大手の装丁に関わってる方なら
この程度の知識は常識だと思っておりました。

なんとなくメガネを思い出したよ

別人です。

>>616

ま、まさかと思うけど。
あなた、モヒカン？

モヒカン使ってる奴
初めて見たw

>>620

俺もはじめて使ってみたwww

モヒカン族って、数字の人じゃないの？

>>606 >>612 >>613の読解力も相当に酷いが
マジになる真面目の中の人も大人げない。

まあ、いいじゃあありませんか。
真面目な人、好きですよ。

コミック界はかなり渋いんだね。

オカマに言われてもｗ

>>625
そりゃ広告やパッケージに比べたら渋いに決まってる。
それでも装丁全体の中では良い方のはず。

決まってる。

コミックス以外の通常の書籍の売り上げは酷いからね。
中小の出版社の装丁なんて本当に(ry

>>627
なるほど。
出版だからね。
表紙、カバー、帯、目次、トビラだったら
最低でも30はほしい。

売れる装丁すればなんぼでも出してやるってｗ

昔装丁屋になりたかったけど、ならなくてよかった……のか？

装丁って印税入らないの？
入らないよね。ゴメンナサイ聞いてみたかっただけなの。

>>631
売れない時はデザインのせいにされるけど、
売れた時はデザインのためとはいわれない。

>>632
ほとんどが買い切り。

>>630
よっぽど有名な人か
確実売れる事が判ってる本じゃないと無理。

角川の装丁って好きなんだけど、アレは自社デザがやってるものが
多いんだっけか？

おら南辛坊の装丁がスキずら。

祖父江真くらいだと凄いなーと思う。

祖父江慎 ではありませんか？ Byヤホー

他板からコピペ


537 Name： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date： 2006/10/24(火) 13:15:44 ID: IwewclYI Be:
    そろそろ
    デザインオペレータってことばを作ろうか。

538 Name： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date： 2006/10/24(火) 17:02:40 ID: ??? Be:
    2015年版広告白書から

    20世紀後半、広告業界には「クリエイティブ」（日本語名「制作」）という役務が存在し、
    一時は花形的な職業として注目を浴びた。当時は、宣伝文を「コピー」、図柄配置を
    「デザイン」などといった符丁で呼び、特殊な技術を必要とする職能として一種の広
    告ギルドを形成していた。
    また、こうした役務に関わる者のなかには、自らをコピーライター、アートディレクター、

    デザイナー、クリエーターなどと称し、高額な制作料金を要求する独立工房型の職
    人も現れた。
    20世紀末から21世紀にかけてIT革命が進展すると、こうした特殊技術は平準化され、
    コンピュータソフト上であらゆる広告制作が可能になったため、多くのコンピュータ
    技術者たちの参入を招き、ギルド型の広告職人は絶滅した。
    なお、2015年現在、広告制作の工程はすべて自動化され、媒体、スペース、商品
    カテゴリー、仕上がりイメージなどの条件を指定すると、コンピュータ画面にさまざ
    まな表現サンプルがシミュレーション表示される仕組みとなっている。
    さらに、広告制作の作業は通常、広告主が自ら行うことが一般的になっており、広
    告制作のアウトソーシングの受け皿となっていた制作会社や広告制作部門は、廃
    業や統廃合が相次いでいる。



(((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ぶちぶち

真知子はしなやかな指で肉棒をしごいた、まで読んだ。

奥からこみ上げる　で飽きた。

そういや昔、自動でチラシを作るソフトみたいのがあった。
あれから10年程経つが、そういうソフトは消えたな。

>>607
今忙しいんで後でな

>>643
インデザインに自動版組機能があるぞ
専用のplug-inで、雑誌などでは既に導入してるところがある。
まあCSSみたいなもので、外部のテキストと画像を読み込んで
指定された字形フォーマットに落とし込むだけだが
いままでオペが7時間かかってた紙面作りが
20分で出来るようになったってさ。
スーパーのチラシなんかもそうなんじゃないかな。

スーパーのチラシ等が自動化されても、デザはそれほど減少しないんじゃ？
機械に仕事を取られて直接苦しむのはオペさん達だと思う。
でもオペさん達が淘汰されていくと、ますますデザの仕事が増える悪寒。

>>646
だよな。要は、誰にでもできることで飯喰ってるやつは
いずれ機械化等で淘汰されるということだな。
俺も肝に命じよう。

どんどん機械化で誰でもできる領域が増えてきそうな悪寒

D通がある限り、この仕事は無くならないと思う。
が、オペは減ると思う。

実際は誰でも出来る仕事だけど、なんだかんだで
代理店が市場を独占して、それを子会社や外注に流して、
「制作料」として高額な請求をスポンサーにする。

代理店の営業はその事にさも価値があるかの様に
世間にプレゼンをし続ける。


今とあまり変わらないと思うね。
外注費と制作時間は今よりずっと短くなると思うけど。

てゆーか>>645の言う「インデザインに自動版組機能＝専用のplug-in」の
名前を、おまいら教えてください！
逆に、これ使ったら楽できそうじゃね？

> 機械に仕事を取られて直接苦しむのはオペさん達だと思う。

しかしデザインテンプレート満載っていうアプリもたくさん出てきているから
一流仕事の一流デザインさん以外も仕事が減るワナｗ

WEB等にひきづられて、グラフィックの広告も、
イメージに訴えるものより、直接的なネタの方が増えてきている。

このまま、どんどんスピードとタイミングだけの世界になっていけば、
ますますデザイナーは不要になるかも。
レイアウト自動生成スクリプトみたいのに、やられてまうんでね？

デザにさえ仕事がこなくなるなら俺たちなんて…

山城秀夫

もう10日以上酒飲んでない。今日こそ飲むぞ。
そのためにはたまった仕事を終わらせないと。

飲んでから仕事すればいいじゃん

飲みながら仕事すればいいじゃん

飲む前に仕事すりゃいいじゃん

ワイン飲むかな。

ワインこないだ一晩で開けちゃったよ〜。


一人飲みであんなに深酒するとは思わなんだ……。
すぐベッドだから倒れても平気だったんだけどさ。
なんかショックだった。

ワインは一晩で空けるものだよ。だからコルクになってるんだ。
まあ、コルクじゃないひねって空ける栓ならとっといてもいいんだ。

バキュームで空気抜く栓持ってるから
チビチビ飲んでも大丈夫。

お客さま、ワインはいかがなさいますか?

熱燗で

欧米かっ！

じゃあミディアムで。

一生懸命でお願いします。

肴は炙ったイカで良い

しじみでのめばーじみじみとぉぉお

あさりでのめばあーっさりとぉぉおｗ

さあ今日も俺のセンスが光る仕事をお披露目だ。
みんなの驚く顔が目に浮かぶ。

ﾜｸﾃｶでお待ちしてます。。。

>>671　きっと凄いパチチラシなんだろうね。w

おまいらに見せるわけじゃないw

パチパチパチ

なんだ。パチチラシって拍手するほど凄いって意味か。照れるなあ。

>>676
ある意味では・・

だが俺はやりたくないパチチラシ

唐突だけど、みんなosXに移行してる？　参考までに聞かせてください。
俺の仕事は9で入稿のとことか結構あるんで、未だos9。

おれもまだ9erだよ。でも来年にはOS10も使えるようにする予定

OSXのClassicでやってる。

9で5年やって引退予定。

今年の初めに移行した。
外部サーバへのアクセス、pdfへの書き出しなど
色々な事が便利すぎて、もうOS9には戻れません。

仕事でもバージョン8で入校してくれと言われたのは
今年に入って一回、一カ所だけ。
地方の激安シール屋さんに入校した時。

それもCS2でつくってVer8に書き出した。

マシンは何を使ってます？

>>684
移行当初はMDD1.25Dual
けどFontbookの読み込みが遅すぎて
仕事にならないので、G5/2.5Quadに乗り換えた。
これでもCS2のイラレだと
ちょっとストレスがある。

>>683
「CS2でつくってVer8に書き出した」って
イラレver.9以降の透かしなど、出力不可のﾊｽﾞでは・・？

>>686
大丈夫？

デザイン作業以外のパソコンライフは、完璧にOS X。
デザイン作業は、完璧にOS9。

CSもCS2も、夜泣きしてるぜ。

うちもOS9とOS X併用。
ときどき脳内切り替えがうまくいかなくて、もたついてるw

9ってイラレの話かとおもたよ。
もう2年くらい9ブートを使ったことが無いし。

>>685
レスありがとうございます。2.5QuadでもCS2は重いのですね。
自分はまだOS9ですがメインのクラがPowerPC+OSXをスキップして
IntelMacかWindowsに移行しそうなので、自分もそれに合わせることになりそうです。
しかし、それだと移行というより“新規導入”みたいなもんですよね。畜生。

>>689

移行はたった一年前のことなのに
OSXに切り替えた途端にOS9は置き去りになってるよw
ほとんど使わなくなったけど、もったいないなぁと思う。

でも…
俺はまだCS未体験www
イラレ10のフォトショ7だよ。
ねばるぞー。あと5年は使うつもりw

CSはイラレ10に比べてなにか凄い進化ってあったの？

エフェクトカットとウィックが使えるようになった。
エアリーな感じが出しやすいかな。

フォント・組版関係は互換性なし

俺もイラレ10はXと9で使ってる。Xの方が軽く感じる。
メモリーmax1.5Gは本気で使うと足りないよなあ。

max1.5Gでできあがるデータはどのくらいの容量になるの？

おちんちん。

イラレの700〜800Mのデータをフォトショで配置画像を加工しながら使ってると
メモリ1.5Gでも不安になる。

こまめに保存ですよね

どうしても不安ならな

タイガーでフォトショップCS2だと、保存時に落ちるというエラーがあるから
保存が一番緊張する。
そのためにはこまめに保存。

photoshop7.0ではいけないの？

いみわかってないのね。

俺はわかる

未だにOS9だからわかんないおｗ

今さら7には戻れん

System7か。
漢字TalkというOS名が消えた瞬間だったね。

>>706
漏れもｗｗｗ

ひとつ疑問なのは、Macが限り無くWINに近付いていて
「こりゃあもうMacからWIN乗り換えがどんどん始まるな」なんて声が
あちこちからあがったわけですが

フト気付くとみんな結構Macのままバージョンアップしている現実。
これはなぜだろう？ただインターフェイスがみやすいとかだけじゃないと
思うのだが。

今最新のMacを設備してらっしゃる方に是非、伺いたいところです。

長年愛した女の体の方が具合いがいいんだよｗ

ふうん。Mac＝本妻　win＝愛人　みたいなもんか？

どっちの環境も最新で揃えているよ。
馴染みやすさって、あまり関係無いな。
仕事だから使っているだけよ。

安心感

>>712
逆がいい。
Win=本妻　実質本位で金がかからない。
それでMac=愛人宅に入り浸りｗ

実質本位で金がかかる風俗に
通ってる俺はどうすれば？

Macの方が女って感じするなあ。winはお手伝いロボットて感じ。

MacがWin化するんなら、
わざわざWinに乗り換える必要はないと思うんだ。


バージョンアップは俺は本体ごとしちゃうかな。
面倒くさいし。

マックはヤリマンな感じだな。

処女Mac破ったことのないｵﾚ様がきましたﾖ　いつも中古ばかりですｗ

考えてみリャ俺も処女には当たらせてもらわんかった。
40過ぎ妻子持ちでこれからてのも無理だしなorz..

だなぁ、Macはヤリマンの中古が多いが、値段が高めだから良いｗ

世の中で処女を破るのはどんな男だろう。
まずそこそこイケメンでスポーツばっちり。街での遊びに精通している。頭はからっぽのナンパ野郎。
まあ男からみりゃ箸にも棒にもかからんような男が
実は世の中の女の処女をいただいているのかな。

ぇへへへへ

おまえかー！

それは、プレゼンが上手い人ですよ。

20代の頃、一度だけ処女をいただく機会に恵まれたが…

ｸﾜﾂｸ!

俺も知りたい。是非詳しく書いてくれ。書いてくださいお願いします。m(^_^)m

>>723
ひがみ妬みはみっともないよ。

20歳のころ付き合った女（18だったかな）は処女だったな。
なんか、手かかるっていうか面倒だった。重いっつーか。
痛そうだとやってる方もツライし。

>>731
＞ 痛そうだと

それはおまいの前ギガ足りないんだポ。

破る方もきつくて痛いがぬ

そう？
入れる時に痛くは無かったが、ぐわーって感じで拡げている
感じはあったね。
相手はイチゴだったけど、数回で慣れたよ。

新古品というか中古品だろうけども
今の彼女と最初いたした時にスッゲー出血して病院に行ったﾖｗ
聞けば最後に行った時から10年経ってたらしい・・・
処女膜の自然再生かよｗっておもったけれどただ端に塞がってしまっていただけｗ

20代の頃、一度だけ処女をいただく機会に恵まれたが…
ちょっと触れただけで痛がるし、気を使うもんだから自分自身も萎えてしまって。
その後会うのが面倒になって同時進行中の年上女性の体に溺れていきましたとさ。
終り。

男と女が入れ替わったらはちゃめちゃなことになりそうじゃない？
快感の度合ってかなり違うらしいし。
自分が女になった姿を想像するとグロイけどwww

ﾆｮｰﾎﾞ含めて３人ほどﾊﾞｼﾞｰﾝを戴いた、箸にも棒にもかからんようなｼｮﾎﾞﾝですが
余り良いものではなかったね。
凄く疲れるし、萎えてしまうのも確か。でもきっちり頂きました。

あ〜、ずり上がってベッドに頭をぶつけるのはﾎﾝﾄです。はい・・・

俺は相手にすごく気を使ってしまう性格なので処女はだめだわ。
ほんとに感じてるのかな〜とか考えてしまって、自分が気持ちよくない。
ナンパとか風俗にもトライしたことがあるけど、その時は逝けなかったし。
正直言ってオナヌの方が気が楽で好きだよ。
自分でもこんな性格は直したいんだけどね。なかなか。

739＜＜　わかるなあ〜
損してる感は否めないが、それで良いと思うんだが。

ﾜｼも初トライのときはダメなことが多かったもんなあ〜、若いときでも・・
その時、手（くち？）助けしてもらったことｲﾊﾟｰｲありますだ。

今はｵｼﾞﾝだから、いつもそうなってるけど・・。

スレタイトル変える？

その昔、鮫肌で京唄子似のおねいさんに土手捧げました。
結局、中では逝かず手コキでヒニッシュしたです…orz

俺は初めてHするまではマンコってオナヌーでは味わえない
今までに経験したことのないすごい快感なんだと思っていたら
いざ入れたらツルッって感じですぐ入っちゃって
快感みたいなものは全然ナシで結局マンコでいかなくて
手で抜いてた、てかフィニッシュはいまだに手だよ。

オナヌーのやりすぎでしょうか神様・・・

正直、くちでしてもらうのって普通なのかな〜？

　_, ,_ 　　　　 　　　
　　　（　`Д´）＜オナヌに勝る快感ナシ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　
　　　　/ 　l | 　 　　　
"""~""""""~"""~""

なんたって、思春期に初めて精通したときのあの快感はすごかった。
正に体中に電気が走ったような。
今はあの感覚を水で1000倍くらいに薄めた感覚しかないなあ。ｼﾐｼﾞﾐ

最初射精したときは（ｵﾅﾆｰだったけど）全然気持ちよくなかったなー。
え？何コレ？気持ちいいのこれ？やってるうちに気持ちよくなるのかな〜？
と繰り返してたら病み付きになったあの中学生の頃。

夢精がたまらなく気持ちよかった中学生の頃。

そのあとが困ったが。

そういえば夢精の経験無いなぁ。
貯まる前に自分で出しちゃってたからかな。

最近、我が家はセクスレスになってきた。正直深刻。
一瞬は立つんだけど、嫁をその気にさせてる間に自分が萎むんだよね。
何かアドバイスをくれ。

外で

>>750
λ...................................みんな歩いてきた道...................................

>>750
初期設定を捨てればいいと思うよ

>>750
別れる。そして、たまに会う。

>>750
自宅以外のとこですると、意外とﾓｴﾙ

>>750-755　　＞＿＜　ｷｬﾊｯ！

「エロでごっつぁんです」になってるよ〜。

ｵﾅﾇはボックスティッシュぢやなくて
トイレットペーパーで拭きましょう。
回数多いともったいなくて。

あ、当たり前か・・・

いろんなスレに逝ってるけど
行き着く先はやっぱりエロだぬw
いえいえ、キライじゃないッス、エロ流れってwww

トイレットペーパーじゃ
紙がオティンティンに
くっついて気持ち悪い。

まさか、その使用済みティッシュをトイレに流してる訳じゃ・・・

ゴックンしてくれた女の子がいたけど
あれが彼女の肉体に栄養素として吸収
されたかと思うと他人とはおもえんぬ。

違う所に注げば、細胞と細胞が結合して
まさに他人ではない子供が生まれる。

厳密にいうとあれは細胞じゃないのでは？

我慢汁！

彼氏のたんぱくパックのおかげで今日も顔がテカテカです。

感射

エロが止まらん。ﾜｼｬ月曜まで逃げるがな。

いやあ今日も稼いだ稼いだ。

じゃぁキャバクラでもイク〜

いや、ここのスレには女性もいるだろうから
みんなで居酒屋に飲みに行って、それからカラオケだね。
で、帰りにシメのラーメン…
って、なんか夢がないな、俺www

どういうのが夢があるっていうんだ？

レム睡眠があること。

？？？

今日はもう寝るよ。
いい夢見られるように…
というか、途中で目が覚めることなく、朝までグッスリ眠りたいw
更年期か、俺(;´ω｀)

泥のように眠りたい…

クマのように冬眠したい…

沢山食べないと冬眠できないよ。

ｳﾊｳﾊだぜ！

今日はお昼ぬいたから夜はいっぱいたべるぽ

太るよ。

メールだけでFAXも電話も一切してこない営業ってどんな性格なんだろ?

恥ずかしがり屋さんなんだよ。

なるほどｗ

俺のプリンタPM5000Cのプリントの遅さにホトホト嫌気がさした。
PSカラーレーザー導入したいんだが金がない。
ごっつぁんですの皆さん、プリンターはカラーレーザー使ってるの？

毎晩寝る前に「朝起きたらカラーレーザーになっていますように」とお願いしてから寝るといいよ。

枕の下にカラーレーザーのカタログ敷いて寝るのも効果あるぜ！

大きめの段ボール貰って来て、油性ペンで「カラーレーザー」って書いて、持ってるプリンタを中に置いて、出力紙だけが出てくるように調整すればいいよ！

>>786
そんな秘策があったんだw
それで朝起きたら、どんなレーザーになってたんだい？

>>786
神様が勘違いして
アンタがカラーレーザーになっちゃうよ。

革製品が入ってた、空の段ボールを用意した。
ひょっとして、これがカラーレザーってことかい！

...なんかみんな俺のインクジェットと大差ないの使ってそうだね。

>>791
息の根を止める男だなｗ

>>785
ほれ。
♪♪♪ここに書き込むと願いが叶うスレ♪♪♪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1150791906/

ほんとに書き込んでるしw

>>785
PDFまともに扱えてPS無しで良ければ、インクジェットと同じ様な
値段の物で充分使えると思うよ。

ちょっと内容がショボイんでないかい？
「ごっつぁんです」なんですから、それなりに・・・

オレは、PSカラーレーザーなら２〜３年毎に買い替えしているけど。
リースだと値引率悪いし、拘束期間などかったるいから。

>>797
俺もｾﾞﾛｸｽのカラーコピー複合機を3年ローンで購入。
だけど俺は出来るだけ長く使い続けるつもり。
事務所の家賃とローンとで苦しいよ。

400万ぐらいするゼロックスの複合機を
キャッシュで買ったよ。

俺は800万のクルマ
キャシュで買ったよ。

今日、エプソンの見てきたけどデカすぎて置き場がない。

>>799
それなりに・・と言ったﾊｽﾞなんだけど・・796

>>800　８００ゲットでいいから・・

>>802
あーゴメン
違うかなと思って遠慮してたんだけど
＞「ごっつぁんです」なんですから、それなりに・・・
ってのを読んで>>1のコンセプトに準拠した
景気のいい書き込みで良いのかなと。

レーザーではえぷそんを勧めないな。
いろいろかんがえると割高なかんじ。

>>802
あーメンゴ
レス番まったく気にしてなかった。
マカエレ。クラシック版はズレまくりだから。

なんで、クラシック版はズレまくる？？
OS9のｼｮﾎﾞﾝとしては興味津々だがぬ。冷やかしじゃなくて。

メンゴ・・・

>>806はご機嫌ナナメ？

いえいえ、ほんとに訊いただけですよ。
OS9のｼｮﾎﾞﾝですから。

うそ！顔が怒ってるもん。

まぁまぁまぁ。

（　∩ω∩）＿旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦〜〜　オチャハイカガ？
お変わり自由でつよ

さあ明日は一部上場企業様で打合せだ！
こんな場末のアングラ掲示板（死語か）に居る場合じゃない！
企業の歯車相手に自分の立場を卑下してみせて
そいつらより高いお給金もらうぞ〜〜！（目標…）

場末だとお！撃沈してこい！

>>812
自分専用のIDカードを自作して、ちょっとだけでも見栄をはれよ。

>>812のような邪心いっぱいの状態で仕事しても
仮に今回うまくギャラとれたとしても長続きは難しいかも…
もう少し素直な気持ちで仕事に取り組んだ方がいいよ。

どの書き込みもニートの妄想としか思えません。

ほんとうにありがとうございました...

フリーターには理解できないだろうな。

まあ「ごっつぁんです」なんですからいいけど
なにも刺のある言い方をしてわざわざ反感を買うこともないわけで･･･

若気の至りってやつですかぬ。

刺々しい罵り合いのほうが
見てて面白い。

鷲は和みたい。

>>817
フリーアルバイターもこのスレでOK?

一部上場企業のギャラがいいとは限らん。
実体験のある俺が言うのだから嘘じゃない。

いまさら何を判りきった事を

県・市・町ほか、官庁関係もコンペか相見積で格安。
獲得してもラフ原型を留めない変更の嵐と、
低予算のなかで止めどなく追加してくるイラストやﾋﾞｼﾞｭｱﾙ。

まあ、こんなもんでShow。

「一部上場企業＝いいギャラ」という式が成り立つのは「先生」クラスだけ。

しかし、砂糖柏餅さんは幸せな男だよなー。

官公庁も上場企業も
うまいネタはエンコかヤカラかですよ
やさしくしたらつけ上がるから横柄なくらいで丁度いい

エンコか…　ウンコばっかりつかんでるんですけどorz

ウンコしかつかんだことないんですが……

それでもつかめるだけまし。

>>830
お腹こわしたの？気を付けてね(‘ o‘ )η

ここも

(´･(ｪ)･｀)

>>832
ここも？

なんだか停滞してるからカンフル剤コピペ

35 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/11/04(土) 16:46:20 ID:aehseNWP
657 名前：以下、佐賀県庁にかわりまして佐賀県民がお送りします[] 投稿日：佐賀暦2006年,2006/11/04(佐賀県と談合) 00:03:12.35 ID:rQtVLT130
幼稚園の頃。大好きなじいちゃんが死んだ。
葬式で来た坊さんがじいちゃんを殺したと思って、
お経中に「死ね！ナッパ！」と叫びながら思い切り後頭部殴った

上げ

こんな可愛い人↓を嫁にもらったら幸せだろうなあ。

　2006年10月19日 木曜日 恥ずかしい(*^^*)

　皆さんおはようございます。今日も東京はいい天気です。
　昨日も暑かったし、まだまだ暑さは続くんですかね(^-^;
　さて写真はメロンパンナちゃんです(*^^*)以前載せましたが、
　プーさんとスティッチが大好きですがもうひとつ好きなのが
　メロンパンナちゃんです。中々大きなヌイグルミがなくて
　普段お世話になっている方にお願いして今朝届きました。
　嬉しい！けどいい歳なので顔は控え目にします。
　ありがとうございました。

　http://www.musashigawa.jp/blog/miyabiyama/?p=44

>>837ワロタｗ

>>837
まぢカワユス・・・ｗ

まさに「ごっつぁんです」スレに相応しいw

実に！

☆彡

☆彡

>>837の趣味はギャンブル

☆彡

保守

こんなんきたぞ↓


件名：こんにちは、mixi（裏）運営事務局です。

アカネ　さんがあなたをソーシャルネットワーキングサイトmixi（裏）(ミクシー)へ招待しています。
メッセージ：初めまして!!気になったのでマイミクになってくれませんか？
下記のURLよりアカネ　さんの登録画面をご覧いただけます。
↓こちらから招待者のmixi（裏）トップページを見ることができます。
http://mixiuraura.sub.jp/89498849.htm
■□■　コミュニティ・エンターテイメント　　　　　　　　　　　　■□■
□■□　ソーシャルネットワーキングサイトmixi（裏）(ミクシー)って何？　□■□
mixi（裏）(ミクシー)は、メンバーより招待された方のみで構成されている、
日本初のソーシャルネットワーキングサイトです。
■mixi（裏）ならこれまでの友人関係を活性化できる
信頼できる旧知の友人、お知り合いとのお付き合いの活性化を図るさまざまなツールをご用意しています。
■「友人の友人」と交流できる
mixi（裏）を使えば友人同士のネットワークをたどって「友人の友人」との交流が
簡単にできます。そこにはあなたの友人から繋がる信頼できるネットワークが
形成されています。mixi（裏）はどこかで繋がっている人同士が集まるコミュニティ
であり、これがソーシャルネットワーキングの特徴です。
■mixi（裏）なら日記の読み書き、これまでご利用の日記の公開ができる
みなさんは日記を公開することによって友人やmixi（裏）に登録している人々に多くの
情報を発信することが可能です。さらにこれまで使用されていた他の日記・ブログ
を使うか、mixi（裏）の日記を使うかを選択することができます。
mixi（裏）へ参加↓
http://mixiuraura.sub.jp/89498849.htm


あやうくクリックするとこだったw

>>847

なんのためらいもなく踏んだw
思っていた通りのサイトだったよ。
関わらない方が賢明ですな。

こんなの裏2ちゃんの騙しと変わらないじゃないかｗ

いやそれがmixiだとちと違うだな。
メールの件名にmixiという文字があるとちがんだ。

いまさっきmixiに行ってみたらさっそくあったよ。



mixi運営事務局です。

11月23日頃より、mixi への招待メールを装った悪質な迷惑メールが出回っていることが報告されています。

ワンクリック詐欺やパスワードの不正入手など重大な問題が懸念されるため、このようなメールを受け取っても URL をクリックしたり送信者へ返信したりしないようご注意ください。

【参考】
今回報告されている迷惑メールは以下のものとなります。

>>847の文、まんま掲載

以上、どうぞよろしくお願いいたします。

またロリポ鯖か

OKIのC8600dn買ったった！　楽しみ〜

>853
オメ！
PSじゃなくていいの？

PS無くてもPDF使えば済むんじゃね？

PSは高いから無しでよければありがたいけど、
みんなどうなの？

言われるとツラー＞ＰＳモノに後ろ髪引かれつつＣシリーズに。
ＰＤＦでカンプはクラさん側が出してくれるし、色校の回数が激減傾向なので
自分が辛くなってきて、とりあえずのカラー。
実は「オメ！」と言われる程のプライスじゃないよなー（笑顔で浮かれつつ）

そりゃ新しいモノ買ったときは嬉しいよな


俺も新しいの欲しい

エッ、クルーンの１６１キロの挑戦？分からないな。

だって彼はクローザーだよ。

自分も１回限定であれば、

今より速くなるかもしれないけど、

１６０キロを越すボールを投げられるのは

世界で何人もいないんだから、厳しいと思う（苦笑）。

メジャーのポストシーズンでは、

タイガースのズマヤが１０３マイル（約１６６キロ）を

投げてたけど、ザッツ･クレイジー！（笑）。

打席でのフルスイング？

僕は、ハイスクール時代にショートの経験もあって、

バッティングが大好きなんだ。

（１０月１２日現在、打率．１５９、６打点、１本塁打）

性格的に負けず嫌いなので打撃でも負けたくない。

投手だからといってバッティングが悪ければ、

自分自身の助けにもならないし、

チームにとってもよくないでしょ。

投手もグッド･ヒッターであるべきだと思う。

今では日本のピッチャーはスライダー、スプリットと、

まるで僕が野手のような感じで攻めてくるよ（苦笑）。

今年は外国人枠の関係で、

ゴンザレスと僕のどちらかが登録抹消される変則ローテだったよね。

まあチームにとってはそれしか選択肢が

なかったので仕方がないけど、正直に言ってハード。

特に、１０日間の抹消期間が明けて投げるときは、

感覚的に錆びついている部分もある。

その中で投げていかなくてはいけないのは、

確かに厳しかったね。

ゴンザレスとはお互いを刺激したかどうかは分からないけど、

自分が投げるゲームは勝ちに行きたいと思ったよ。

日本と米国の野球の違いは、

まず球場自体のサイズだよね。

それに日本は人工芝が多い。

天然芝は打球が死んでアウトに出来るケースも多々あるけど、

人工芝はそうではない。

あと、日本の選手というのは、三振をとりにくいね。

追い込むと、バットを短く持って当てにきたりするんだ。

>>859から>>893

おまえさ、誰も相手にしてもらえなくなるよ？
自分でブログでもやって書きまくったらどうだ？

自分がいいスライダーだと思っても、

それでもファールされる場合もあるし、

三振を奪うのが難しいよ。

来季は、１３から１５ぐらいは勝ちたい。

それとケガをしないで一年間プレーすること。

あとは月並みだけど、チームのプレーオフ制覇だね。

メジャー･リーグへの夢？

もう少し日本にいさせてよ（笑）。

夢がある一方で、厳しい現実も突きつけられる

「野球でメシが食えるか」

野球ファン待望の職業紹介本がついに登場！！

と帯に華々しく謳っているように、

本書には実に多くの野球関連職種が収められている。

選手やコーチ、解説者などは、

野球経験者専門職であろうからあまり参考にならないが、

球団職員やマスコミ関連、メンタルトレーナーやバット職人、

スタジアム警備員など総数なんと３０職種余。

一般人でも野球にかかわれる仕事も探せばいろいろあるものだ。

本書はこれら「野球職」に実際に就いている人々にインタビューし、

仕事の内容や魅力、

待遇やその職種に就くまでの経緯などを詳しく紹介している。

どの職業も「食えない」ことはなさそうだ。

多少収入が恵まれなくても、

好きな仕事なら不満もあるまい。

実際、本書に登場する人々は、

自分の仕事に誇りと愛着を持っている。

【社会】中国産キムチの寄生虫卵問題、厚生労働省も情報収集始める　国内にも3万5,000トン輸入★２
寄生虫が見つかったキムチのメーカーは、ホンフン流通、ブボン、ハナグリーン通商、チャンドゥル
食品など9つで、見つかった寄生虫は回虫、鉤虫、東洋毛様線虫、戦争イソスポーラの4種類。
これらの寄生虫は人糞(じんぷん)の中にいて、中国では化学肥料の値段が高いため、今でも人糞
を畑にまいて白菜を育てているところが多いという。
また、中国・山東省にあるキムチ工場を撮影した映像には、洗っていない白菜をさびた包丁で切る
作業員が写っていた。
また、白菜が入った水槽には、壊れた排水管パイプが一緒に入っていた。
取材した記者によれば、中国のキムチ工場すべてが非衛生的ではなかったものの、一部にはこう
した工場があったという。

日本国内のスーパーでも中国産のキムチが販売されている。
財務省によると、中国から日本へ輸入のキムチは年々増加し、2004年は3万5,000トン余りを
輸入したという。

※スレタイの「厚生労働省も情報収集」については下記動画をご覧ください。

FNN（一部引用、全文は下記でご覧ください）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051024/20051024-00000367-fnn-int.html
動画300k
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051024-00000367-fnn-int-movie-001&media=wm300k

漠然と「野球にかかわれる仕事に就きたいなあ」と考えている人に、

本書は入門書的役割を果たしてくれるだろう。

ただし、その仕事に、本当に就けるかどうかはまた別だ。

アドビ システムズは23日、各種クリエイティブ製品の次回主要リリースから、
アップグレード対象に新しいポリシーを適用し、過去主要3バージョンまでをアップグレード対象とすると発表した。
これにより、それ以前のバージョンを持つユーザーに関してはアップグレード対象外となり、通常の製品版を購入しなければならないこととなる。

同社では今回のポリシー変更について、「アドビ製品を常に最新版にてお使いいただいているお客様への配慮、
またサポートの向上という面から、このポリシーを改定することにいたしました」と発表している。

アップグレードポリシーの変更が適用される製品は以下のとおり。
（　）内は次回の主要リリース時にアップグレード対象外となるバージョン。

・InDesign（Ver.1.x）
・Illustrator（Ver.9.x以前）
・Photoshop（Ver.6.x以前）
・Macromedia Dreamweaver（Ver.4.x以前）
・Macromedia Flash（Ver.5.x以前）
・Macromedia Fireworks（Ver.4.x以前）
・After Effects [Standard/ProVersion]（Ver.4.x以前）
・Premiere Pro（Ver.5.x以前）※Mac版は変更対象外
・Encore
・Audition
・GoLive（Ver.5.x以前）
・Creative Suite、Production StudioおよびMacromedia Studio

本書のインタビューや

「この仕事に就くためには？」のコラムをじっくり読めば分かるように、

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。





このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

そこにたどりつくにはめぐり合わせや運が必要なのだ。

::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　__　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::　　,. -'''" 　￣｀"''ｰ,..._　　:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,'　 　　 　　 ､--' ヽ_　｀ヽ､　　　　:::::::::::::::
　　　　　　 !　_________　　〉 　　/　 　 ｀ヽ､　　　::::::::::
　　　　　 ／´　/ 　 　￣'-- ､. ﾄ- ､_ 　　　i　　　:::::::::
───´─┬┐　,ﾍﾍ　　　　｀　　　｀ヽ､_ﾉ　　　　:::::
　 ___,,,...-‐''"|　|　,'^ '^ﾍ　 i　　　　　　　　'.,　　　::::::::::
￣7　　　　　|　|　i　　　! _/,,..-i─i　　　 　 ',　　::::::::::::
　 i　　　　　 |　|ヽﾄ:::::::｀ﾚ'_,...!,_ﾉ､ ,'　 i. 　　 |
　.| 　　.|　 　|　|'r､::::::::::::´r~ヽヽ !/　 | 　 　 |
　|　　　|　 　|　| ﾄi:::::::::::::: ﾄ__,!　ｲi___.ﾊ 　 　.|
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　　　 　: 　　|　|､　　　r‐ｧ 　　〈イノイ 　 i　 |
　　　　 :　 　|　|Y＞､.,_____,,...イイﾉﾊ!.　　 |　 |
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:::::::::::::::|______|__| }><{!/　≠ 　 く/.　　　 　i'　 !__
￣￣￣__/_______/ V !/'7ヽ､_　　!７ヽ､.　　|　/　ﾊ
ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ 　.| |
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._　｀　 /-'´　|::::::::| |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣二=-┐ |::::::::| |

そうした意味で、本書は

「どうしても野球に関する職業に就きたい」と考えている人に、

【MORISAWA PASSPORT】
http://www.morisawa-passport.jp/

　Mac：NewCID & OpenType
　Win ：OpenType
　価格 52,500円/年

プリンタフォントオプション
　高解像度オプション 302,400円/年
　低解像度オプション 100,800円/年

【フォントワークスLETS/イワタLETS】
http://www.fontworks.com/lets.html

フォントワークスLETS
　Mac：OCF & CID & OpenType & 外字マスターNEO
　Win ：OpenType
イワタLETS
　Mac：OCF & CID & OpenType
　Win ：OpenType & TrueType
　入会金： 31,500円［3年コース/1年コース共］
　　※フォントワークスLETSは、「LETSエントリーパック」を購入すると入会金無料
　年会費：3年コース 75,600円（1年当たり 25,200円）
　　　　　　1年コース 37,800円

プリンタフォントオプション
　フォントワークスLETS：OCF/CID/OpenType 各 52,500円
　イワタLETS　　　　　　：OCF/CID 各 52,500円

厳しい現実を突きつける。

野球関連職種はたくさんありますが、

そう簡単にはなれませんよ。

せめてこの>>1くらいは全部目通しすれ。【関連スレと過去ログ】>>2。

初心者さん向けの、質問・疑問・難問・珍問などに答えるスレです。
次スレ立て人は>>970を踏んだ人か立ってないことに気づいた人。

■質問する人は■
・結果は必ず報告。これ鉄則。
・仕事で使ってる人は同僚や先輩、知人などにも聞いてみよう。
・マニュアルやオンラインヘルプなどは手間を惜しまず見てみよう。
・コピー品対策として「古いアプリは原則として回答がないもの」と思うべし。
・立場や現状、使用OS、バージョンなどを詳しく書こう。
・無償アップデートは必須。詳細は各メーカーサイトでご確認を。
・マルチポストは逝ってよし。もちろん、２ちゃん以外へのマルチも却下。
・差別化のため、初心者以外の質問は他スレへどうぞ。

■回答する人は■
・なにごとにもマジレス。これ基本。
・既出な質問にも回答は必須。場合によってはリンクや誘導はおｋ。
・回答は手取り足取り腰(*ﾟ∋ﾟ)優しく丁寧に。
・割れ使いの質問には有無を言わさず「通報しますた」。

■共通事項■
・悪質なネタや騙し煽り、激しい脱線は荒れる原因なので120％禁止。
・尻や割れ絡み、割れ使いの質問は言うまでも却下だ ( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!

あとはあなたの努力と運次第です。

外部の者です。中年以上です。他の会社で管理職してます。
ご存知の通り、印刷業界は、紙媒体が危機に瀕している状況なので、
当然、新しい時代に適応できる良い人材を確保したい筈なんだけどなぁ。
それを粗末に取り扱っていると言う話が本当だ、ということになると、危ないですねぇ。
で、このスレで、その辺のところを必死に訴えている若者達が居るのに、トップマネージメントは、それに耳を貸さないの？
２つのスレがあって、それが、いつもage進行というのも、異常な事態ですよ。
ひょっとして、書き込みしているのは誰だ、とばかり、犯人探しばかりされているのが実態？
若手の社員にこんなことを言われっ放しというのも、異常だよねぇ。
私の別の会社での経験を言えば、中途で補充というのことには、問題があります。
もちろん、特定の能力を見込んで採用ということなのでしょうが、
結局、前の会社で持たなかった、という実績の持ち主でもある訳ですよ。
それが、いつか出てくるというリスクがあるんです。社内で、そういうことない？
仮にそういうことが少ないとしても、社内に一種のヒエラルキーが生じて(中途採用の人達の給与水準が高ければ尚更）、
プロパーの若手の中で優秀な人達(育てれば育つという人達)のモチベーションの低下という由々しき事態が起きまるよねぇ。
プロ野球で言えば、読売巨人軍みたいなもんだよね。今のＹＧの駄目さは、構造的なもの。しかも予見できた。

余計なお世話ですけど、トップマネージメントは、ここで若者達が上げている悲痛な叫びにもっと真摯に耳を傾けるべきだと思うなぁ。
そうじゃないと、構造的ななだれ現象で、壊滅的な打撃を被る日がいつか来るよ。それは、比較的近い将来かもしれない。

そんな声が行間から聞こえてきそうだ。

夢のある本なのに、なんだか寂しい気持ちにもさせられる。

（‘ ∀‘）しょうがない子ねぇ

>>225
年間休日数は123日です。（公表上）
現場の人は別ですが、営業や営業サポートスタッフ等は
土日どちらか出社している人が結構います。

営業は土曜日得意先とゴルフをする事も結構ありますが、
休日出勤の扱いにはならず、代休も手当てもありません。

>>226
本当に毎日毎日忙しいですよ。
ダンボールは受注産業のオーダーメイドですから、決まった規格の
製品を売るわけではありません。
顧客からの要求に一点一点対応しなくてはいけません。
だから大変なのです。
また、社内の会議や報告の資料が大変です。
部署にもよりますが、会議も多いと思います。
値上げを行うときなどはその資料作り、進捗報告。
以前誰かも書いていましたが、予算作成時には細かい報告資料
が必要になります。
まぁ、企業を経営する上では必要な資料だとは思いますが、
作る量が膨大で、各人のキャパをオーバーしていると
思います。

そんな不思議な一冊

今年も世界の頂点に輝かない松井を見て、

富士製袋機の旧式は糊版を細くすると隙間ができる時があるんだ。

あと、クレーム出しても同じだと思うよ。
スピード重視の昨今では、早く封筒を作る事を重視して品質が低下してる。
わかってても会社は現場の「ウデとスピード」に頼るしかない。
納期をやたら詰めてくる「封筒を買う側」も原因では？
現場では、やたら納期の短い品物は超高速回転で機械を回すんだ。
だから見落としも多いよ。

来季からの日本のプレーオフを考える。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006111901000215
日本製紙、レンゴーと提携　業界再編がさらに加速

製紙業界２位の日本製紙グループ本社と４位のレンゴーが株式持ち合いや、
段ボール事業の生産協力などを柱とした資本・業務提携を結ぶ方針を固めたことが１９日明らかになった。
経費削減と競争力強化が狙いで、業界最大手の王子製紙に対抗する。２０日にも発表する。

製紙業界では、王子が敵対的株式公開買い付け（ＴＯＢ）で失敗した北越製紙は、日本製紙、大王製紙とそれぞれ提携することで大筋合意している。
日本製紙とレンゴーが組むことで業界再編はさらに加速しそうだ。

関係者によると、日本製紙とレンゴーは、互いの株式を数％ずつ持ち合うことを検討。
業務面では、段ボール原紙の相互供給や、原料調達、段ボールの相手先ブランドによる生産（ＯＥＭ）などの実施を想定している。

日本製紙は傘下の日本大昭和板紙（東京）が段ボール原紙を造り、日本トーカンパッケージ（東京）が加工を手掛けているが、
王子に規模や販売力で差をつけられている。一方、レンゴーは段ボールの製造ノウハウや販売に強みを持つが、
採算性向上には原料調達などの経費圧縮が課題になっている。提携により、こうした両社の弱点を補うことを目指す。

段ボール事業では、王子が段ボール加工の森紙業（京都市）グループを昨年子会社化し、大王もグループ会社を強化している。
レンゴーは連結売上高で製紙業界４位だが、２００７年３月期に大王を抜いて３位に浮上すると予想している。

とにかく、たった２年前を思い出してみればいい。

一部の球団の経営危機に端を発した

「球界再編問題」のことを。

但し私見ですが、いまAVアンプを買うのなら、当座の使い潰しと思って安いものに
したほうが良いような気もしています(プリアウトだけはあるとありがたい)。
というのは、上記の通りPS3ではHDMI1.3出力で従来のS/PDIFを越える音を出しました
(と、記事は言っている)。BD/HD DVDでは、5チャンネル全部可逆圧縮でCDを遥かに
越える音を鳴らすことができる予定です。もちろんHDMIは同時に映像も送れます
(なんかくだんのPS3では映像一緒に流すと音質落ちるらしいですが)。今後ゲーム機、
AV機器、ひょっとしたらパソコンのあらゆる音声・映像出力がHDMI1.3以降になり
(ていうかDVIとHDMIの相互変換てもうあるし)、AVアンプはそのセレクター的位置に
収まるかもしれません。そのときドルビートゥルーなんちゃらとかわけわからん
音声フォーマットにも対応しなければなりませんし。
というわけでAVアンプの本命はちょっと待ちかなと。まあ、いいもの出たかなと
思ったころには次規格でモメてるんでしょうけど。

あの悪夢を思い出せば、とにもかくにもファンが盛り上がり、

観客動員や放映権料に結びつくプレーオフ制度に

レスをくださった方、どうもありがとうございます。
「コピーキャットX4」というのを使うのが無難でしょうか・・・。

「ディスクユーティリティ」を使う方法は、ハードディスクのアイコンをクリックして、
メニューの[ファイル]−[新規]−[disk…からのディスクイメージ]を選んで
外付けのHDDにイメージファイルを作るものではないかと思っていました。
（そこまでやってみたんですが、ファイルが作れずよくわからなかったんです）

自分もWindowsで動くバックアップソフトを考えていて、アーク情報システム
という会社の「HD革命／Backup」や「HD革命／Copy Drive」が使えるのかなって
考えていました。
「ditto」と「dd」については、具体的にどういう風に使えばいいのかわかりませんでした。
Windows部分のバックアップができている方っていらっしゃいませんか？

疑義を唱えることの不毛さに気づくはずだ。

そもそもスポーツには「長期戦・持久力」

「短期戦･瞬発力」の二つのモチーフがある。

>>251 やっと出てきたね、わがまま君。
何も分かっていないようなのでジンサク脱退理由を教えてあげると、88年のワールドツアー後、樫はソロ活動期に入ったのね。
神保と櫻井は、シャンバラと言うバンドを大々的にプロモなんかを作って活動し始めていたのね。
野呂と向谷も赤鬼バンドなんかをやってＣＤを作っていたにもかかわらず、神保と櫻井の活動はやり過ぎだといちゃもんつけたんだよ。
それに対して神保と櫻井は納得がいかず、「じゃあ抜けます」という感じだったんだよ。
簡単に説明すると、こんな感じ。別に櫻井だけがわがまま？だったのでは無く、むしろ野呂と向谷に追い出された形だね。
その後、樫25周年、櫻井デビュー25周年で黄金期メンバーが揃う事が一時期多くなったが、これもお互いに事後報告でライブＣＤ、ＤＶＤを発売してしまったので、また溝が深まってしまった。
ただ、樫が活動休止し、櫻井のバースデーライブに野呂が参加するので、かつての遺恨が消えることを期待する。
多くの人が黄金期メンバーでの復活を願っていると思う。
野呂のギターに合うのは、ナルチョではなく、櫻井だと思う。

「負けたら一巻の終わり」という短期戦の醍醐味も、認められていい。

確かにルールの改定の余地はまだある。

何時も楽しく拝見しています。
はじめまして。Gaucheと申します。
Bianchi mini velo 8で江戸川沿いをヨタヨタ走っている
オヤジです。レマイヨの話題が多い中恐縮ですが、
相談に乗っていただければありがたいのですが。。。
ドライブトレイン回りをアルテクラの10sに変更したのですが、ちょっと問題が起きています。
アウターｘトップの状態でクランクを逆回転させると9s目のキヤにチェーンが当たってしまいます。
ギヤの歯が斜めになっている部分に当たっています。
チェーンが外れたり、9sに変速してしまうことは無いのですが気になります。正回転では、ガイドプーリーがあるので、あまり気になりません。
ディレイラーの調整は自分なりにやってみました。全てのキヤに支障なく？変速しています。
ミニベロはリヤハブとＢＢとの距離が短いのでだめなのでしょうか？（測ってみたら380mmでした。）
あと、気になるのは、クランクを正回転で回すと、リヤディレイラーの下のプーリーが前後に1〜2mm揺れていて、チェーンの音も波を打っているようです。
改造の仕様は以下です。

クランク・ＢＢ　　シマノ105（ダブル・9s）
フロントキヤ　　　アルテクラ(53.39 10s)
チェーン 　　　　 アルテグラ 10s
リヤハブ 　　　　 シマノ 2200
スプロケ アルテグラ 12-25.10s
リアディレイラー アルテクラ 10s

どなたか、良いアドバイスをいただければ幸いです。

レギュラーシーズンの順位差をもっとあからさまに反映すべきだと思う。

画質は、原色のエッジ等、DVコーデックの問題点をあえて外して考えた場合、
S/Nの悪いダメなソースを入れるとボロボロだけど、
デジタル放送やLDみたいにノイズの少ないソースなら相当に素直な特性にできる。

ネット上にすでにあるサンプルで、特性検証って意味でマトモにやってるのは、
ここ→http://powerm.dip.jp/~pm/1394tv/　くらいかなぁ。
他にもいくつかあるけど、輝度・彩度上げすぎで飽和しちゃってたりするのが多いから、
そういうのはあんまり参考にならないんじゃないかなぁと。
ちなみに、サイズのデカイDVの動画のサンプルを探すのはかなり厳しいかと。

情報が全然ないので、勝手に用途を想像してみるけども、
もしも、中〜低ビットレートのMPEG2をターゲットと考えているなら、
DIGAやRDあたりの高解像度LPモードが使えるDVDレコや、最近のPCのMEPG2キャプボも
かなりきれいだから、そっちも検討orすでに使ってるなら継続使用した方が良いかも。
少なくとも、安定性やPCを使うことによる不安要素が圧倒的に少ない。
編集ガシガシやったり、ターゲットをDVD-Video以外にするなら、GVの方が良いと思うけど。

まぁ、GVを使っててもDVDレコは欲しくなるし、DVDレコを使っててもGVは欲しくなる。
結局両方買うことになるような･･･。

先日行われた学会では、カップラーメンの害の調査結果が発表されました。
以下にその内容を抜粋紹介します。

1）ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87％の確率で溺死する。
2）カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率より有意に高い（p<0.001)
4）カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
5）カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6）健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99％が80日以内に死亡した。
7）電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8）25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9）カップラーメンを作る際に火傷をした人の85％は、カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。

また、昨年の西武のようなレギュラーシーズン勝率５割以下は

MDDの1.25のDual使ってる。
先月夏場を乗り切ったのでファン探しに近所の電気屋に行ったらRDL1238S。
見た瞬間に即決した。
フィンが多い、マジで。そして静か。12Vに繋ぐと回り出す、マジで。
ちょっと感動。しかも低速ファンなのに94.73CFMだから風量も多めで良い。
低速ファンは力が無いと言われてるけど個人的には冷えると思う。
純正と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって俺も思ってたし、それは間違いないと思う。
ただフリーズとかで止まるとちょっと怖いね。ファン全開なのに音がわりと静かだし。
値段にかんしてはシムラもマイクロソリューションも変わらないでしょ。
シムラ使ったことないからわからないけどNapがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも銅製ヒートシンクなんて買わないでしょ。
個人的には板金シンクでも十分に冷える。
嘘かと思われるかも知れないけどDVDエンコでCPU185％でマジで60℃を越えた。
つまりはRDL1238Sでは純正のファンには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

プレーオフ出場権なし（最低限の倫理だ）。

そして第２ステージだけでなく、

北米視察編：ロズウェル事件 ー 寡黙なる神話の中心（１）
エリア51で土に埋もれたあの日から早三年、そろそろ宴もたけなわと
いったこの頃ですが、この度、北米中西部を縦断する形で、
再びUFO現地視察を行って参りました。今回の視察ではまず現代UFO問題の
原点とも言われるニューメキシコ州ロズウェルを訪れた後、アリゾナ州、
ネバダ州、ユタ州にまたがってそれぞれのチェックポイントを視察、
その後カナダへと飛んで、バンクーバーを視察しました。今回の
ロズウェル視察記録については、それがUFO問題において無視できない
最重要ポイントであることから、例によって＜やけに長い＞ものと
なってしまいましたが、今後はより軽妙なタッチを心がけ、今回訪れた、
また今後訪れる視察地について、いわば旅日記的な形で順次報告して
いきたいと思います。なお現在は既に北米視察を終え、次の視察（北米以外）
についての準備を進めておりますが、それらにつきましては来月以降から
その詳細を公開していく予定です。

第１ステージの上位チームに１勝のアドバンテージを与える。

加えて、プレーオフ直前にセ・パ下位チーム同一順位の

たこ足はやってます。(^^)　というよりイカ足 ＜コ：彡
電源だけ、別コンセントにしても特に電圧に変化はありませんでした。
パソコン専用に、新たにブレーカから線をひっぱりコンセントを作りましたので
他の電気製品の干渉はないと思います。ACケーブルも付属のものを使用しています。

MO単独：問題無し
DVD単独：問題無し

MOスレーブ／DVDマスター（MOマスター／DVDスレーブも同じ症状）
どちらのドライブも読み込みが遅くなり、特にDVD_VIDEOをDVDプレーヤで見ると、
最初の１秒が流れてストップ、DVDの読み込んでいるというランプも点灯しないで、
しばらくストップ。20秒くらいたって、また、0.5秒くらい流れてストップ。
ここで、DVDプレーヤを終了させると、しばらく反応がなく10秒くらいたったら、終了。
MOもアイコンをクリックすると、10〜20秒くらいグルグル回ってからしか開けません。

そこで、DVDプライマリ（マスター）／MOセカンダリ（マスター）をやると、DVDプレーヤ
で見る事が出来ましたが、再起動させると、MOが認識しませんでした。システムプロファイラで
確認しても認識していない。（ここでMOが死にかけていると思いました）
そんな事をしている内に、サウンド出力で内蔵スピーカからしか音がならなくなり、
結局、電源を純正に戻すと、音が鳴り出す。確かに、アップグレードカードを使用している人で
音が鳴らなくなるという話は聞きますが、電源を変える前には一度もこのような現象にはなりませんでした。

ギガを純正に戻してみましたが、症状に変化無し。更に遅くなりましたｗ
ラデは純正から煙が出て使用不能のため、確認していません。

友人のコンピュータで試してみますかね？　でも、嫌ですよね、普通。。。

あと、Owltechのサポセンに電話しました。まあ、期待はしてませんでしたが、予想通りの回答で。ｗ
というより、私自身、電源を変えると、なぜこのようになるのか理解できません＞＜
とりあえず、電源のテスターにかけましょうか？　盆あけの20日以降に送ってくださいという事でした。
これで異常無しだったら、諦めて他の電源を買おうかなという心境になってきました。

１試合決戦をやればどうか。

今年で言えば、千葉ロッテ対巨人、

＞PowerPC G5は一連のCPU性能テストでPentium 4に勝ります。
＞さらには、さまざまなアプリケーションを用いた「理論どおりには行かない」現実のパフォーマンスでも、
＞その輝きをいっそう増します。PCの「誉れ高い」噂の真相をその目でお確かめください。
http://www.apple.com/jp/powermac/performance/

グラフで示されているとおり、G5の性能はOpteronやXeonを遙かにしのぎます。
Intel社の低速なプロセッサを採用した新Macが現行G5に追いつくには、2年程度かかるでしょう。

さらに最新のG5最上位機種は、Intel採用機が足元にも及ばない4コア構成。
パフォーマンスはさらに8割も向上しています。
http://www.apple.com/jp/powermac/


さあ、IntelMacなどに惑わされず、安心してG5Macを購入しようではありませんか。

Core 2 Duo？Intel提灯ベンチでだけ早いCPUなどMacには不要！！！
クワッドがでないなら永遠にG5には及ばない。



過去スレ
【G5】Pentium4Macは現行Macの6割の性能【最速】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118121447/
【G5】IntelMacの性能はG5Mac比だと? 2割【最速】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1120488848/
【G5】IntelMacの性能はG5Mac比だと? 3割【最速】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1129852492/

広島対オリックス、横浜対楽天（高勝率チームがホーム）。

プレーオフ後すぐに２位同士、３位同士の決戦もやり、

実際俺が今のマクブクの購入に踏み切ったのは、サンタまで待てなってのもあったけど、次期LeopardのトップシークレートのOpenGLの最適化プログラムにある。
貧弱なグラフィック性能でも最適な描画を行えるこの機能は、普通ならハードの買い控えを呼びそうで企業の利益に反してるように思われる。
しかしAppleはこれまでも通例と反してOSを軽くする努力が伺える。
どういう考えなのかな？
OS単体しか売れなかったとしてもOSは利鞘が大きい分そんなにマイナスにならないのかな？
利益の二重構造ができてるのかな？

日本シリーズへの盛り上げとする。

またこれらの試合で確定する「１２球団完全順位」をもって

俺はNewsFireで、全部スマートフィードでフォルダ分けしている。
たとえばスマートフィード「PCニュース」の中身はたいてい
「フィード名が〜〜。またはフィード名が〜〜。または……」なんだけど、
これだけでも何種類ものページを串刺しで見れるので結構便利
（串刺しが嫌いな人もいるだろうけど、俺は好き）。

加えて、>>865が言うようなカテゴリがバラバラになってるブログも
「フィード名が〜〜で内容に『Mac』を含む」、とか何種類も
スマートフィードを作って強引に分類。漏れも出るが許容範囲。
NewsFireの場合スマートフィードの条件に別のスマートフィードを
含めることができるので、スマートフィード「PCニュース」の条件に
「フィード名が『（今作ったMacを含むスマートフィード）』」と
加えてやれる。これは結構大きい。

あとタイトルの段階で興味ないジャンルの記事やうざいBlogPetはまとめて
「ゴミ箱」と名付けたスマートフィードに入れている。
最初にこれを選んで「すべて既読にする」を押すだけでかなり
スッキリできるからな。

【年金難民】年金納付記録の不一致、3400件を再調査…社会保険庁
1 ：熱愛中＠ロボさん大好きうっしーφ ★ ：2006/10/28(土) 07:36:31 ID:???0
★年金記録の不一致、3400件を再調査・社保庁

　社会保険庁は27日、8月下旬から9月末までに社会保険事務所などで受け付けた
約15万件の年金の納付記録に関する照会のうち、約17％で本人の申告と
不一致があったことを明らかにした。このうち約3400件は窓口で記録が確認できずに
再調査したほか、記録が見つからない47件については社保庁が記録を精査する。

　不一致のうち一部は名前の入力間違いや結婚による姓の変更などで記録の
検索が難しい。勤務先の手続きミスや本人が年齢を偽って申請したために
記録が途切れている例もある。ただ、仮に空白期間が見つかっても
納付記録は残っており、大半は漏れていた記録を探して修正している。
記録が見つからないケースは専門チームが審査するという。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061028AT3S2701H27102006.html

ドラフトのウエーバー順とする。

読売社説 ［社保庁改革］「公務員の身分に安住させるな」

もう一度出直して来い――。そんな国民の声が強かったということだろう。
先の通常国会で成立せず、今国会で継続審議されている社会保険庁改革関連法案は、審議未了で廃案となる見通しだ。
自民党は、社保庁職員を身分の保障された公務員のまま新組織に移行させる現行案を白紙に戻し、来年の通常国会に
改めて新法案を出す、としている。
新組織を非公務員型の独立行政法人とする線が有力だ。これまでの社保庁に対する不信の根深さを考えれば、妥当な
方向であろう。
現在、審議されている法案は、社保庁を「ねんきん事業機構」に改組するというものだ。
重要事項は外部の専門家による「年金運営会議」で審議し、個人情報の管理や不正のチェックをするために「特別監査官」
を置くなど、これまでの役所にはない組織形態が提案されている。

だが、位置づけは「厚生労働省の特別の機関」というもので、厚労省の外局であるこれまでの社保庁とほとんど変わらない。
職員の身分も公務員のままだ。
この点については昨年、法案の土台を作った有識者会議でも、最後まで強い異論があった。「新組織の職員は公務員の
身分に安住させず、独立行政法人化すべきだ」との主張である。
加入者情報の漏えい、巨額の随意契約に絡む汚職、監修料問題、年金の支給ミス――。数えきれぬ不祥事の根底に、
公務員のぬるま湯体質があったからだ。

しかし、まずは民間出身の村瀬清司長官による改革を見守ることにした。職員は引き続き公務員とするものの、「成果が
なければ今度は非公務員化させる、との緊張感を持って取り組め」という、いわば執行猶予付きの身分保障だった。
ところが、その後の社保庁はどうだったか。国民年金保険料の不正免除などが全国で３８万件以上も発覚した。
各地の社会保険事務所は事実を隠蔽（いんぺい）し、１７００人もの処分者を出した。
やはり公務員組織のままでは、体質は改まらない。非公務員化して、怠惰な職員には去ってもらう必要があろう。

一番良くないのは、現在の社保庁が続くことだ。政府・与党はできるだけ早く新たな組織像を示すべきである。(一部略）
2006年11月6日 読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061105ig90.htm

松井の０６年は地区シリーズ敗退で予想外にあっけなく終わった。

「正式公認応援歌」も出端をくじかれた感じだ。

しかもワイルドカードを引き当てた

なんでも「進捗率」「達成率」にしようとする人達。
本業の結果の進捗率でなくて、むしろ進捗率を算出するのが本業化。
電話１件に要する「平均」所要時間も出せだと、ヴァカかアホか！？

事務局課長補佐や係長級は何かにつれ「上層部より・・・」
事務所課長は嘘ぶっこいても数字合わせしようとする。
無理してでもいい話を作ろうとする。
なーんも免除事件の教訓は生かされていない。

相談コーナーの謝金は原簿も見ないで回答する「エスパー」な人ばかり。
苦情や事故が発生すると、一番言いやすい（使いやすい）職員に丸投げ、
事後経過すら聞こうとはしない。午後4時30分からはお茶の時間。

課長は国費の役員様。自分を持たず、周囲に言われるがまま。
困ったことや悩みごとは事務局からもゲーセンからも放置される、
結局俺らが泣きを見るばかりか処分もうける。
今度から「008」や起案の誤字脱字も事務処理誤りですかね偉い人？

＜年金ミス＞無資格者に２２年間支給　遺族に返還請求　

　和歌山社会保険事務局は２２日、厚生年金の通算老齢年金を受け取る資格がない和歌山市の男性に、
今年５月まで２２年間、年金を誤って支給したと発表した。男性は５月に死亡し、遺族が６月、遺族
年金の手続きに訪れて判明した。同事務局は遺族に対し、民法に基づいて返還請求が可能な０１年
８月〜０６年３月分の１０４万円の返還を求める。
　事務局によると、男性は厚生年金に４９カ月間加入し、１９４７年７月、脱退して払い戻しにあたる
「脱退手当金」を受けた。その後は未加入で、受給資格はなかった。しかし、男性の申請を受けた当時
の和歌山西社会保険事務所が８８年６月、支給を決定。支給開始年齢までのそ及分を含め、８４年５月
から２２年間支払い続けた。なぜ支給決定されたかは不明という。
　事務局は「遺族には誠心誠意おわびして説明したい。再発防止に努める」と話している。
　社会保険庁は「同様の事例は聞いたことがない。受給者に落ち度はなくても、他の受給者と著しく公
平さを欠くため、民法に基づき返還を求めなければならない」としている。
【辻加奈子】
（毎日新聞） - 8月22日20時52分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060822-00000090-mai-soci

デトロイトの街が１９年ぶりに盛り上がった。

【島根】在日韓国人が本音トーク「私には国民年金はない…日本に来て辛酸をなめた人達に一日も早い立法措置での救済を」［9/3］
1 ：ポリリーナφ ★ ：2006/09/03(日) 08:43:50 ID:???
在日韓国人が本音トーク
松江無年金問題、地域共生など

日本社会で暮らす在日韓国人の思いを聞くシンポジウム「聞いてみよう、在日韓国人の
ホンネ」が２日、松江市殿町の県民会館で開かれ、県内に住む５人が国民年金のもらえ
ない「無年金高齢者・障害者」の問題や、地域との共生などについて述べた。

在日本大韓民国民団（韓国民団）県地方本部が創設６０周年を記念して進める地域交流
事業の一環で、約８０人の市民が参加した。

益田市で中華料理店を営む安成甲（アンソンガップ）さん（６５）は在日外国人の無年金
障害者・高齢者の問題を取り上げた。

在日外国人の国民年金加入が認められた１９８２年以前に２０歳以上だった障害者や、
８６年の国民年金法改正時に６０歳以上だった高齢者については救済措置がなく、
「無年金者」として放置されたままの現状を指摘。「日本に来て辛酸をなめた人たちに
ついて一日も早い立法措置での救済を」と求めた。

同地方本部常任顧問の朴煕澤（パクヒテック）さん（８５）も「私には国民年金はなく、
政治に冷たい部分もある」と話した。

また、出雲オモニ会代表の崔明美（チェミョンミ）さん（５３）は「（映画やドラマなど人気を
集めた）韓流で韓国への関心は高まったが、ぜひ在日の問題も関心を持っていって
ほしい」と訴えた。

李燮潤（イソッブユン）団長（５９）は「多くの方に関心を持って来てもらい、驚いた。
今後も回を重ねていけたら」と話している。

ソース：読売新聞・島根版
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news002.htm

これでいいと思う。

うめ

梅

国民年金滞納者も児童手当がもらえる不思議

　ところで最近、児童手当のことについて調べていて、おかしなことに気づきました。
今まで、子ども雑誌などで児童手当を紹介するときは、手当てをもらえる条件として
「公的年金制度に加入していて、保険料を払っている人」というような書き方をして
いたのですが、それは間違った記述だということに気づいたのです。実は児童手当は、
国民年金保険料を滞納しているご家庭でも、もらうことができるからです。
　児童手当の場合、厚生年金に加入している会社員と、国民年金に加入している自営
業者では、それぞれ所得限度額が異なります。ですが、それは加入している年金制度
の違いであって、いずれのケースでも「保険料を支払っていることが、児童手当をも
らえる最低条件」だと、思い込んでいました。ところが実際には、国民年金を払って
いる、払っていないに関わらず、児童手当は支給されているのです。
　国民年金保険料はきちんと払っているのに、所得制限にひっかかってもらえない自
営業者がいるいっぽうで、所得制限にひっかからないからと、国民年金保険料は未納
のまま、もらえてしまう児童手当。これって、制度としては少しおかしいような気が
しませんか？

宇目

1000

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