▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々27校）▼
小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。
最近いろんな方がお見えになりますが、基本はｼｮﾎﾞﾝﾇスレですので、
(´･ω･`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ･3･)＜ﾏﾀｰﾘ といきませう。
■前スレ
▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々26校）▼
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135577827/
■ショボンネタブログ
(´・ω・｀)ショボン @フリーデザ、オペ、etc.
某BBS・某板w (´・ω・｀)colleague
http://ch.kitaguni.tv/u/5567/
■姉妹スレ
▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) 37校▼
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1130172466/
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。
最近いろんな方がお見えになりますが、基本はｼｮﾎﾞﾝﾇスレですので、
(´･ω･`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ･3･)＜ﾏﾀｰﾘ といきませう。
■前スレ
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1.2.3ﾀﾞｰ
フォー！
>>1 スレ立て乙〜
>>1乙
そして今日まで急性胃腸炎で苦しんでた俺乙
先週土曜雪の中、夜間診療に行ってからずっと上から下から……
小便Y80はやはり警告だった('Ａ｀）
しかも看病疲れで妻はストレス性胃炎になっちまった
そして今日まで急性胃腸炎で苦しんでた俺乙
先週土曜雪の中、夜間診療に行ってからずっと上から下から……
小便Y80はやはり警告だった('Ａ｀）
しかも看病疲れで妻はストレス性胃炎になっちまった
（ ´_ゝ｀）フリーな気分【part2】(・∀・,,)
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1131406333/
＿ １さんお疲れさまです。
/〜ヽ ＆新スレおめでとうございます。
（｡・-・） やさぐれ気分なときなどはこちらもどうぞ。
ﾟし-Jﾟ
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＿ １さんお疲れさまです。
/〜ヽ ＆新スレおめでとうございます。
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>>6
今まで風邪ひいても、薬飲んで暖かくして、汗かいたら下着取り替えて
一晩寝て起きたら、大抵直ってたんだけど・・・
ある時、それをしても全然熱が下がらない。むしろ上がっているorz
初めて４０度以上の熱出たんだけど、体の震えがとまらなくてまぢでびびった
コップの水がこぼれまくって上手く飲めない。電話でも声が上手く出せない。
例えるなら志村けんの演技するじじいのような感じ。
一人暮らしだったから、ほんとに死ぬかと思った。
やっと割と近くに住む親を呼んで、夜中だったから救急病院行ったら、急性胃腸炎だって・・・
たしかに腹も少し痛くて下痢してたけど・・・
みなさん身体をお大事に
今まで風邪ひいても、薬飲んで暖かくして、汗かいたら下着取り替えて
一晩寝て起きたら、大抵直ってたんだけど・・・
ある時、それをしても全然熱が下がらない。むしろ上がっているorz
初めて４０度以上の熱出たんだけど、体の震えがとまらなくてまぢでびびった
コップの水がこぼれまくって上手く飲めない。電話でも声が上手く出せない。
例えるなら志村けんの演技するじじいのような感じ。
一人暮らしだったから、ほんとに死ぬかと思った。
やっと割と近くに住む親を呼んで、夜中だったから救急病院行ったら、急性胃腸炎だって・・・
たしかに腹も少し痛くて下痢してたけど・・・
みなさん身体をお大事に
>>9
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞが流行ってるから気をつけれ。
漏れも一人暮らしだからﾋﾄｺﾞﾄぢゃないな。
結石で自分で救急車を呼んで運ばれた事があるよ。
ﾏｼﾞで死ぬかとｵﾓﾀ。
漏れが死んだら腐敗する前に見つけてくだちい。(´･ω･｀)
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞが流行ってるから気をつけれ。
漏れも一人暮らしだからﾋﾄｺﾞﾄぢゃないな。
結石で自分で救急車を呼んで運ばれた事があるよ。
ﾏｼﾞで死ぬかとｵﾓﾀ。
漏れが死んだら腐敗する前に見つけてくだちい。(´･ω･｀)
ｼｮﾎﾞﾝの財産は健康です。
みなさんご自愛くだちい。
みなさんご自愛くだちい。
>>1 乙
16 ：氏名トルツメ：2006/01/26(木) 12:31:21
>>1乙
マジで？
防腐剤が入っているから
冗談だろうけど
今の時代、なんとなくうなずけるから怖い。
今の時代、なんとなくうなずけるから怖い。
とりあえずｴﾛ画像とDVDは処分しとくか……(´･ω･｀)
エロDVD処理か。ときどき俺も考えるが…。
なんたって厳選したいいソフトが揃ってるからなあ…捨てられない。
なんたって厳選したいいソフトが揃ってるからなあ…捨てられない。
>>21
捨てられないくせにｗ
捨てられないくせにｗ
ｴﾛ画像はﾌｫﾙﾀﾞを不可視状態にして隠してある。
まず見つかる事はないだろう。(｀･ω･´)
問題はDVDだ。
変態っぽいのだけでも処分しておかねば。(｀･ω･´)
まず見つかる事はないだろう。(｀･ω･´)
問題はDVDだ。
変態っぽいのだけでも処分しておかねば。(｀･ω･´)
変態っぽいものほど永久保存したい(｀･ω･´)
娘に奈央ﾀﾝの写真見られた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
やっべー金がない。
送ったるがな…
(｀･ω･´) つ【福沢諭吉】
(｀･ω･´) つ【福沢諭吉】
>>25 どうやったら不可視にできるの？教えてくだちい。
つ【ふぁいるばでぃ】
つ【ないすばでぃ】
33 ：氏名トルツメ：2006/01/26(木) 15:06:47
ノートン Fast Find でファイル選択して「i 」のアイコン選択して
出てきた「設定」ボタンにチェックすると「不可視」の選択できる。
出てきた「設定」ボタンにチェックすると「不可視」の選択できる。
俺自身が不可視になりてえよ。
つ【ばでぃ】
>>34
安心しろ、世間では君のことは見えていない。オレもだが・・・
安心しろ、世間では君のことは見えていない。オレもだが・・・
ぼくも不可視になってみました。
(( )) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
∧＿＿＿∧
／ - - ＼
｜ ▼ ｜ ﾓｼｬﾓｼｬ....
／| =(＿人＿)= |
/ ヽ､＿ _ノ
| ＿＿_ ＿ _ﾉ
∪⌒∪ ∪
∧＿＿
／ -
｜ ▼
ﾎｶﾎｶ ﾌﾞﾘｯ ／| =(＿人
∫∫∫ / ヽ､＿
| ＿＿_
∪⌒∪
つ【へい！ばでぃ】
ここんとこ2週間くらい全然やる気でねえ。。。
今日もだめだ。。。帰って酒のむか。。。。
今日もだめだ。。。帰って酒のむか。。。。
わしなんか昨年末からやる気でねーっていうか
仕事がぱったり止まったまま♪
仕事がぱったり止まったまま♪
>41 ｳﾂの徴候？
>>43
もう10年くらいｳﾂですw
もう10年くらいｳﾂですw
取引先のデザイン会社の代表がが亡くなった。
肺ガンだそうだ
胸が張り裂けそうな想いもさること
金がないコノ時期に香典の1万円が痛い。
肺ガンだそうだ
胸が張り裂けそうな想いもさること
金がないコノ時期に香典の1万円が痛い。
ヘビースモーカーだった？
>>45
香典は3000〜5000円でいいハズだよ。
香典は3000〜5000円でいいハズだよ。
暇だったから部屋の掃除して
机にピンクの花の鉢植え飾ったら仕事が入ったよ。
貧乏神は綺麗な部屋には居づらいってホントなんだ。
机にピンクの花の鉢植え飾ったら仕事が入ったよ。
貧乏神は綺麗な部屋には居づらいってホントなんだ。
>>45
香典のお釣り、もらってこい。
香典のお釣り、もらってこい。
香典で1万円は高いね。
高いと逆に失礼なんじゃなかったけ？
都合いい様に解釈し過ぎ？w
高いと逆に失礼なんじゃなかったけ？
都合いい様に解釈し過ぎ？w
>>45と社長の付き合いの密度によるよ。
一概に1万円が高いかどうかはいえないよ。
一概に1万円が高いかどうかはいえないよ。
香典は葬式代の足しになるように祝儀よりは高めって聞いてたけど。
実際は付き合い次第だけどね。
実際は付き合い次第だけどね。
>>53
うそーん。
ウチの方の不祝儀は「とるものもとりあえず持ってきました」の
意味もあって、3000〜5000円＆新札不可だよ。
特に親しくもないのに多めに持っていくと、
「死ぬのを見越して、準備していた」という意味で失礼だと聞いた。
うそーん。
ウチの方の不祝儀は「とるものもとりあえず持ってきました」の
意味もあって、3000〜5000円＆新札不可だよ。
特に親しくもないのに多めに持っていくと、
「死ぬのを見越して、準備していた」という意味で失礼だと聞いた。
54がおおむね正解だと思うけど。
もちろん、どれくらい親しい間柄なのか？にもよるし
地域のローカルルールみたいなのもある。
とんでもなく金のかかる地域もあるから注意ね。
出来れば、現地でリサーチできるのがベストなんだけどねぇ。
もちろん、どれくらい親しい間柄なのか？にもよるし
地域のローカルルールみたいなのもある。
とんでもなく金のかかる地域もあるから注意ね。
出来れば、現地でリサーチできるのがベストなんだけどねぇ。
プレゼンと思って色々作っていって、
先方に選んでもらう。
↓
A.出来るデザとして仕事入る。
B.「ざけんなや、ｺﾞﾗｧ！」とﾌｸﾛにされる。
先方に選んでもらう。
↓
A.出来るデザとして仕事入る。
B.「ざけんなや、ｺﾞﾗｧ！」とﾌｸﾛにされる。
少し前に母が亡くなって、クラや同業の友人たちも結構来てくれた。
親しい人は1万の人もいたけど、大体5000だったよ。
1人だけ3000の人がいたんだけど、正直、一瞬「あれ？」と思っちゃった。
（勿論ありがたいんだけど、どうしても比較しちゃうもんで）
まぁケースバイケースなんだろうけど、参考まで。
ちなみに、全体で180人くらいの方が来てくれたけど、3000の人って5人くらいだった。
親しい人は1万の人もいたけど、大体5000だったよ。
1人だけ3000の人がいたんだけど、正直、一瞬「あれ？」と思っちゃった。
（勿論ありがたいんだけど、どうしても比較しちゃうもんで）
まぁケースバイケースなんだろうけど、参考まで。
ちなみに、全体で180人くらいの方が来てくれたけど、3000の人って5人くらいだった。
B
>>56
そう、地域で額が全然違うよね。
そう、地域で額が全然違うよね。
関西出身の父の話だったんだけど、
葬式は（喪主が）そうそう準備もままならないだろうから
経済的に助ける意味があって高いほうがいい。
逆にお祝いは普通前もって準備するものだし
お披露目＆もてなしの意味もあるからそんなに多く無くていいって。
個人的主義かも知れんけどねｗ
そうそうこの間テレビでやってたんだけど
>>54氏の言うとおり使い古しのお札を、
香典袋の表に対して裏向きに入れるのがマナーなんだって。
葬式は（喪主が）そうそう準備もままならないだろうから
経済的に助ける意味があって高いほうがいい。
逆にお祝いは普通前もって準備するものだし
お披露目＆もてなしの意味もあるからそんなに多く無くていいって。
個人的主義かも知れんけどねｗ
そうそうこの間テレビでやってたんだけど
>>54氏の言うとおり使い古しのお札を、
香典袋の表に対して裏向きに入れるのがマナーなんだって。
ウチの地区は取引先等仕事関係があると1万円が最低。
友人関係でも付き合いが薄くて5千円、親しいと1万円。
近所の方で3千円〜5千円が普通。
親しいと親戚じゃなくても生花･花輪・菓子＆果物の篭盛を供するから
3〜5万なんてことも多々あるよ。
ちなみに香典返しは
3千円程度の商品券or商品とお茶＆お菓子のセットというのがスタンダード。(4000円程度）
家族に公務員とかいたら「職場一同」で香典来ても人数分返しするから赤字になる場合もある。
と言う自分もツイさっきお通夜から帰ってきた。
自分も取引先の不幸だったので香典1万円也。
返しは3千円のデパート商品券と缶のお茶とおかきの詰め合わせ菓子箱でした。
友人関係でも付き合いが薄くて5千円、親しいと1万円。
近所の方で3千円〜5千円が普通。
親しいと親戚じゃなくても生花･花輪・菓子＆果物の篭盛を供するから
3〜5万なんてことも多々あるよ。
ちなみに香典返しは
3千円程度の商品券or商品とお茶＆お菓子のセットというのがスタンダード。(4000円程度）
家族に公務員とかいたら「職場一同」で香典来ても人数分返しするから赤字になる場合もある。
と言う自分もツイさっきお通夜から帰ってきた。
自分も取引先の不幸だったので香典1万円也。
返しは3千円のデパート商品券と缶のお茶とおかきの詰め合わせ菓子箱でした。
デスクでコンビニ弁当喰ってると(´･ω･`)←こういう気分になるぽ
なんだかお葬式スレになってしまいましたねｗ
私も参加しましたが。
私も参加しましたが。
トシとってくると、祝いの席より多いんだよね〜＞不幸事
祖父母や叔父伯父、親と続いて…(´･ω･`)
ハッ！つぎはオイラかもorz
祖父母や叔父伯父、親と続いて…(´･ω･`)
ハッ！つぎはオイラかもorz
業界低迷が続いて、
心労で倒れて亡くなる人もいるっす。
バブルでなくて良いので、穏やかな世の中でありますように。
（ー人ー）ﾅﾑｰ
心労で倒れて亡くなる人もいるっす。
バブルでなくて良いので、穏やかな世の中でありますように。
（ー人ー）ﾅﾑｰ
取引のあったというか、世話になった製本屋の若社長が
年末に急死した…。単価がさがる一方なんで、かなり無理して
仕事してたらしい。 「単価で『銭』なんか生きてるのは
製本屋くらいじゃねーか」とかいってたよ。..........（ー人ー）ﾅﾑｰ
年末に急死した…。単価がさがる一方なんで、かなり無理して
仕事してたらしい。 「単価で『銭』なんか生きてるのは
製本屋くらいじゃねーか」とかいってたよ。..........（ー人ー）ﾅﾑｰ
冠婚葬祭板みると参考になるよ。生活カテゴリの中にあるよ。
つーかさ、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱのことで「汗水たらして働くことが大切」とか
いうけど。汗水たらして働いても報いられることなく、ひどいとき
には過労で死んだりすることもある世の中になっちゃったんで、
一獲千金をねらうﾔｼが増えるのも当たり前かなと。
いうけど。汗水たらして働いても報いられることなく、ひどいとき
には過労で死んだりすることもある世の中になっちゃったんで、
一獲千金をねらうﾔｼが増えるのも当たり前かなと。
最近テレビ見てないから知らなかったけど
>ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱのことで「汗水たらして働くことが大切」とかいうけど。
↑こんな事言ってるの？
なんつーか、短絡的だな〜。
>ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱのことで「汗水たらして働くことが大切」とかいうけど。
↑こんな事言ってるの？
なんつーか、短絡的だな〜。
要はあれだろ「汗水たらして働くことが大切」を
汗水垂らしてもない身分のくせに言うのがむかつくんだわ。
汗水垂らしてもない身分のくせに言うのがむかつくんだわ。
汗水って・・・
1本出演してサラリーマンの1ヵ月分のギャラを
もらうワイドショーのコメンテーターは言われたくない罠。
1本出演してサラリーマンの1ヵ月分のギャラを
もらうワイドショーのコメンテーターは言われたくない罠。
>>73 それもわかる。
おいらみたいなオジサンは、やっぱり「額に汗して働く」ことが
いいことだと思ってるし、働いてるんだけど。それを逆手にとって
というか、利用して、自分だけがうまいことする自称「勝ち組」に
腹たつんだ罠。
...汗といっても、Macにむかってたら「冷や汗」しかでないんだが。
おいらみたいなオジサンは、やっぱり「額に汗して働く」ことが
いいことだと思ってるし、働いてるんだけど。それを逆手にとって
というか、利用して、自分だけがうまいことする自称「勝ち組」に
腹たつんだ罠。
...汗といっても、Macにむかってたら「冷や汗」しかでないんだが。
ホリエモンは最初から確信犯だったのか？
俺にはどうしてもそうは思えないんだが。
俺にはどうしてもそうは思えないんだが。
俺達の仕事も、他から見たら汗水なんて無縁のラクラク仕事に思われてんだろなー
まずイメージとして額に汗水たらして働く仕事っていったら
日雇いにんぷさんだもんなぁ。
日雇いにんぷさんだもんなぁ。
>>70
>汗水たらして働いても報いられることなく、ひどいとき
>には過労で死んだりすることもある世の中になっちゃったんで、
そういうのを「労働力の元本割れ」というんだ。
エラい人は、サラリーマンやら普通の勤労者を「(元手がかかっていない)無料の時間に
金を払ってやっているんだ」って意識が強いんだと思うよ。
>汗水たらして働いても報いられることなく、ひどいとき
>には過労で死んだりすることもある世の中になっちゃったんで、
そういうのを「労働力の元本割れ」というんだ。
エラい人は、サラリーマンやら普通の勤労者を「(元手がかかっていない)無料の時間に
金を払ってやっているんだ」って意識が強いんだと思うよ。
>>67
私も同じ状況です。いや、生きてるから書き込めるんだけどw
ここんとこずっと体調悪くて、クラにはその事は伝えてない。
すぐ仕事ストップさせられてしまう感じなんで。
単価が安いから数こなさないと稼げないし、夜の入稿から
朝提出っていうのがザラ。
こんな状況で長生きできる訳ないよ！
私も同じ状況です。いや、生きてるから書き込めるんだけどw
ここんとこずっと体調悪くて、クラにはその事は伝えてない。
すぐ仕事ストップさせられてしまう感じなんで。
単価が安いから数こなさないと稼げないし、夜の入稿から
朝提出っていうのがザラ。
こんな状況で長生きできる訳ないよ！
>>77
実際ラクラクだけどな、ｼｮﾎﾞﾝだから・・orz
実際ラクラクだけどな、ｼｮﾎﾞﾝだから・・orz
なんかちょっと泣いちゃったよw
目に潰瘍ができますた。
白髪が大量発生しますた。
乗り物に乗ると吐き気がするようになりますた。
白髪が大量発生しますた。
乗り物に乗ると吐き気がするようになりますた。
>>83
ｲｷﾛ
ｲｷﾛ
まじか。
目の潰瘍もビタミン不足とストレスがどうとか
言われたな。
栄養失調だったのか。
目の潰瘍もビタミン不足とストレスがどうとか
言われたな。
栄養失調だったのか。
腰痛いよー
このまま俺はヘルニアになって寝たきりになるのか。
このまま俺はヘルニアになって寝たきりになるのか。
腹痛いよー
うんこびちびちやねん。
うんこびちびちやねん。
病人ばっかりじゃないか。
というおいらも風邪で熱があるんで
本日はこれにて閉店します。
というおいらも風邪で熱があるんで
本日はこれにて閉店します。
知り合いはペナン島でバカンスに行ってるというのに、
俺は寒さに耐えつつ徹夜して、家賃を二ヶ月も滞納してると言う有様('A`)
情けなくて涙が出てくるわ。
愚痴ｽﾏｿ
俺は寒さに耐えつつ徹夜して、家賃を二ヶ月も滞納してると言う有様('A`)
情けなくて涙が出てくるわ。
愚痴ｽﾏｿ
んとさ、身体が資本なわけだから
無理は続けちゃ駄目だろ。
一番大事なのは自分でしょ？
何のために働いてるの？
何のために生きてるのよ。
ちゃんと自分を大事にしなさいよ。(´・ω・`)
無理は続けちゃ駄目だろ。
一番大事なのは自分でしょ？
何のために働いてるの？
何のために生きてるのよ。
ちゃんと自分を大事にしなさいよ。(´・ω・`)
寂しさを忙しさで紛らわせていまつ。
優しいな・・・ねら〜と思えん･ﾟ･(ﾉДﾟ･ﾟ･⊂
目が、目が〜
電磁せんたいぃ〜
メーガァーレンジャーーーァィ♪
メーガァーレンジャーーーァィ♪
(´ＴωＴ`) 眼がＴ。
>>95
よく読んでくらさい
よく読んでくらさい
kaiyou
目に穴があいているそうでつ。
顕微鏡で覗いたら緑色が見えるんだって。
ｺﾜｽ
目に穴があいているそうでつ。
顕微鏡で覗いたら緑色が見えるんだって。
ｺﾜｽ
なんか失明しちゃう病気あったよね。
目と口と陰部に潰瘍ができたら要注意らしいけど・・・
目と口と陰部に潰瘍ができたら要注意らしいけど・・・
>>101
kwsk
kwsk
>>99
おいらも「目が〜！」orz
おいらも「目が〜！」orz
>>103
飛行石の光でも見たのか？(´･ω･｀)
飛行石の光でも見たのか？(´･ω･｀)
>>101
それ梅毒…
それ梅毒…
梅毒って潰瘍できんのか？！
107 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 19:25:49
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
体壊して入院したらクラからポイ捨てされるのかな。
復帰できる状態でも、だたの使い捨てにされるのは悲しい。
復帰できる状態でも、だたの使い捨てにされるのは悲しい。
みんなの仕事ってレイアウト？
イラスト描きとか、文字のライターとか編集さんはいる？
カメラマンとかもここのスレの住人の範囲に入るのかなぁ？
イラスト描きとか、文字のライターとか編集さんはいる？
カメラマンとかもここのスレの住人の範囲に入るのかなぁ？
ショボンだが、アートディレクターもやるぜ。ショボンだがｗ
レイアウトもイラもADもライターも亀もやるぜ。ｼｮﾎﾞﾝだもの(´･ω･`)
レイアウトもイラもライターもADもやるぜ。なにせｼｮﾎﾞﾝだし (´･ω･`)
クラのデータを右から左へ印刷に流したりもするゼ。ｼｮﾎﾞﾝだから。
一応ｼｮﾎﾞﾝｲﾗｽﾄﾚﾀも居る（´・ω・`)
ｼｮﾎﾞﾝ立体ﾃﾞｻﾞｲﾅｰもおるでよ。
ｼｮﾎﾞﾝ編集ﾗｲﾀも…（´・ω・`)
問答無用のｼｮﾎﾞﾝも…(´･ω･`)
何でも屋のﾋﾟｺｼｮﾎﾞﾝ…(´･ω･`)
＿
/〜ヽ じゃあ、ぼくもｼｮﾎﾞﾝﾃﾞｻﾞｰﾄです。
（｡・-・） 地道にﾌﾟﾙﾙﾝしたりﾌﾟｯﾁﾝします。
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ じゃあ、ぼくもｼｮﾎﾞﾝﾃﾞｻﾞｰﾄです。
（｡・-・） 地道にﾌﾟﾙﾙﾝしたりﾌﾟｯﾁﾝします。
ﾟし-Jﾟ
∧＿＿＿∧
／ - - ＼
｜ ▼ ｜ ﾓｼｬﾓｼｬ....
／| =(＿人＿)= |
/ ヽ､＿ _ノ
| ＿＿_ ＿ _ﾉ
∪⌒∪ ∪
おまえはどうしても喰わないと気がすまないんだなw
905 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 06/01/27 (金) 16:50:22 ID： thJJbrEE0
ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産はチラシだす前に推敲したほうがいいとおもいます。
ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産はチラシだす前に推敲したほうがいいとおもいます。
G5、快適なんだけど電源スイッチが押しにくい。
デカいから床置きしかあり得ないのに、かがまなきゃ押せない上に
ボディーカラーと同じだから視認性が低い。
高かったんだからどうにか汁…！
デカいから床置きしかあり得ないのに、かがまなきゃ押せない上に
ボディーカラーと同じだから視認性が低い。
高かったんだからどうにか汁…！
俺、駅から15年ての見た事あるｗ
不動産のチラシなんて
なんかあったら制作費、印刷代を只にさせようとしてるから
推敲する事自体無駄と考えてる
実際新人担当者が校正してたら上司に注意されたんだと
「間違いがあったら相手に負担させりゃいいんだからそんな間に営業回って来い」
って
なんかあったら制作費、印刷代を只にさせようとしてるから
推敲する事自体無駄と考えてる
実際新人担当者が校正してたら上司に注意されたんだと
「間違いがあったら相手に負担させりゃいいんだからそんな間に営業回って来い」
って
たっ…ﾀﾉｼｽ。ココ。
お仕事ちうですがちょっと休憩。
（土曜の早朝お仕事って。。なにせｼｮﾎﾞﾝ 。。(´･ω･`)
）
お仕事ちうですがちょっと休憩。
（土曜の早朝お仕事って。。なにせｼｮﾎﾞﾝ 。。(´･ω･`)
）
今、今日のノルマ終わった。
もやすみ。(´･ω･`)ﾉｼ
もやすみ。(´･ω･`)ﾉｼ
きのうネットショッピングのぞいてみた。
不正番号とかにされてどうしても登録出来なかったのだけれど、
これって、
もし、どうしても落札したい奴とかいて、
そいつがネット操作出来るとして、
後の邪魔な奴を入れないとしたら、
お手頃価格で独占できるのだろうな、とか考えてみた。
不正番号とかにされてどうしても登録出来なかったのだけれど、
これって、
もし、どうしても落札したい奴とかいて、
そいつがネット操作出来るとして、
後の邪魔な奴を入れないとしたら、
お手頃価格で独占できるのだろうな、とか考えてみた。
こういう公正法取引を見張る為の人物なり組織なんかは必要なんだろうけど、
その立場になっている人は、やはり後ろめたさがあって、
てろりんと通じ合ってしまうのだろうか。
同じと思う必要は無いと思うけど、
てろりんにしてみれば、同次元に引き下ろして、
相手も犯罪者にしたてたいのだろうな、とか思ってしまった。
その立場になっている人は、やはり後ろめたさがあって、
てろりんと通じ合ってしまうのだろうか。
同じと思う必要は無いと思うけど、
てろりんにしてみれば、同次元に引き下ろして、
相手も犯罪者にしたてたいのだろうな、とか思ってしまった。
133 ：氏名トルツメ：2006/01/29(日) 22:08:40
(´･ω･`)ﾉｼ
＿
/〜ヽ みっどないとﾌﾟﾙﾙﾝ♪
((（｡・-・）)) ろんりーはーとﾌﾟﾙﾙﾝ♪
しﾟ-Jﾟ
/〜ヽ みっどないとﾌﾟﾙﾙﾝ♪
((（｡・-・）)) ろんりーはーとﾌﾟﾙﾙﾝ♪
しﾟ-Jﾟ
徹夜の俺様がきましたよ。。。(´・ω・`)
プリンくん。
ｶﾜｲｽ。
一日中パソの前、背中が、腰が、痛い。
プリンくん。
ｶﾜｲｽ。
一日中パソの前、背中が、腰が、痛い。
さあ、そろそろ寝るとするか。
今日も朝から元気に仕事だ。
おやしみ。
今日も朝から元気に仕事だ。
おやしみ。
さあ、朝飯も食ったし、
いまから仕事がんばるぞ〜。
いまから仕事がんばるぞ〜。
>>138
おめでたですか？(´･ω･｀)
おめでたですか？(´･ω･｀)
ｶﾉｼﾞｮに「おめでた鴨……」といわれちゃった俺様がきましたよ…orz
>>138
おはようさんです。
きのうは夕方まで寝てて、夜眠れなかったのだっ。
結局一睡もしていないよっ。
だからちょっぴりハイテンション。
今年に入ってから生活リズムがかなり狂ってるw。
みなさん、健康には気をつけましょうね。
おはようさんです。
きのうは夕方まで寝てて、夜眠れなかったのだっ。
結局一睡もしていないよっ。
だからちょっぴりハイテンション。
今年に入ってから生活リズムがかなり狂ってるw。
みなさん、健康には気をつけましょうね。
>>140
それはｵﾒﾃﾞﾄｳです(･∀･)！
それはｵﾒﾃﾞﾄｳです(･∀･)！
>>140
腹をくくってｹｺｰﾝだな(´・ω・｀)
腹をくくってｹｺｰﾝだな(´・ω・｀)
ていうか、もう一人いるｶﾉｼﾞｮのほうはどうしたらいいかと…ｴﾍｯ
修羅しゅしゅしゅー
とりあえずいっぺん刺されとけ。
とりあえずいっぺん刺されとけ。
修羅場だなｗｗｗ
ハメられた疑いもあるな、そのパターンだとｗｗ
ハメられた疑いもあるな、そのパターンだとｗｗ
一夫多妻にすればヨロシ
そこで呪文ですよ
呪文（・∀・）ｲｲ!!
おいらも教えてﾎｽｲ。
おいらも教えてﾎｽｲ。
でも同時に2人とつきあっちャうってことは、おまいらもあっただろ？
成りゆきでそうなってしまったってこと。
本命はもちろん妊娠疑惑のｶﾉｼﾞｮなんだけど。
成りゆきでそうなってしまったってこと。
本命はもちろん妊娠疑惑のｶﾉｼﾞｮなんだけど。
ないよ。('A`)
＞同時に2人とつきあっちャうってことは、おまいらもあっただろ？
そんな時はせめて避妊しとけ
そんな時はせめて避妊しとけ
..........Σ('A`)
この話題はもうこれで終わりにしましょう。 ....orz
この話題はもうこれで終わりにしましょう。 ....orz
本命が妊娠したんなら別に悩む事ないじゃんか。
最初の書き込みにorzがついてるところをみると
避妊も妊娠もイヤなんだと思う
避妊も妊娠もイヤなんだと思う
140はﾀﾞﾒな奴という事で
新生活と同時に飼い始めたメダカが、病気で今朝お亡くなりに（つД｀）
恥ずかしながら号泣してしまった……
恥ずかしながら号泣してしまった……
メダカは寒さに弱いから、冬は気をつけないといかんのじゃ。ﾅﾑｰ
>>160 病気によっては感染するからな。そのときは…ﾅﾑﾅﾑ
>>162.163
ありがとう！
ありがとう！
メダカも心配だが、俺のオタマジャクシも元気ないorz
昔は事務所でエロサイトで1本、家に帰って嫁とハッスルも可能だったが、
今はもうダメ。前日ひとりで抜いちゃうと翌日は嫁とやる気にならん。
逆なら可能なんだが。
昔は事務所でエロサイトで1本、家に帰って嫁とハッスルも可能だったが、
今はもうダメ。前日ひとりで抜いちゃうと翌日は嫁とやる気にならん。
逆なら可能なんだが。
>>165
ロッキーみたいに生卵を大量に飲むんだ！(｀･ω･´)
ロッキーみたいに生卵を大量に飲むんだ！(｀･ω･´)
ｴﾋﾞﾄﾞﾘｱﾝ
>>157
泣けるほどかわいがったんじゃないか。
おいらも猫が死んだとき獣医の前で涙目になって恥ずかしかった。
相手も通院の時にはおいらが淡々としているように見えたようで
意外そうな顔してた。
うちも本日PCのMBがお亡くなりに(´･ω･｀)
泣けるほどかわいがったんじゃないか。
おいらも猫が死んだとき獣医の前で涙目になって恥ずかしかった。
相手も通院の時にはおいらが淡々としているように見えたようで
意外そうな顔してた。
うちも本日PCのMBがお亡くなりに(´･ω･｀)
>165
おいらのは元気いっぱい！わけてあげたいんだけど…('A`)
おいらのは元気いっぱい！わけてあげたいんだけど…('A`)
>>169 ｵﾀﾏｼﾞｬｸｼなんかわけてよこすな、ﾎﾞｹｪ!
イカくせ〜スレ
･〜 ･〜 ･〜 ･〜 ･〜 ･〜
◎
ｲﾔﾀﾞｧｧｧ（`Д´（` ） おぢさんのｵﾀﾏｼﾞｬｸｼを分けてやる
⊂ ⊂ ）
ヽ∩ヽ _ つ
〃〃 ∪
何回言っても入金してくれないクラはどうしたらいいのかな
何回も言うしかないかね〜。
俺ももう一年近く分割払いが続いてるわ。
俺ももう一年近く分割払いが続いてるわ。
困るよね。お金くれないと。うちもです。
お米も買えない。(´・ω・`)
早くお金下さい。ﾋﾓｼﾞｲ
お米も買えない。(´・ω・`)
早くお金下さい。ﾋﾓｼﾞｲ
額が大きければ裁判。
小さければ泣き寝入り。
こういう紛争の自助団体なんかあってもよさそうだぬ。
小さければ泣き寝入り。
こういう紛争の自助団体なんかあってもよさそうだぬ。
>>181
回収に成功した金額の数%、成功報酬として取られそうだけどな。
回収に成功した金額の数%、成功報酬として取られそうだけどな。
そうならないように
小額の会費制、互助会的なのが理想なんだけど、
そんな会費だって惜しいのが本音だもんね。
いつまでもそんな足元見られてるのが悔しい。
小額の会費制、互助会的なのが理想なんだけど、
そんな会費だって惜しいのが本音だもんね。
いつまでもそんな足元見られてるのが悔しい。
え？俺22万くらいで訴訟起こしたよ。
相手がとんずらこいたから、回収するには訴訟おこさなきゃならんかったわけだけど。
もし、払ってくれないクラと今後つきあうつもりがないのであれば、
少額訴訟は手続き自体は簡単だし自分でやれば手数料って数千円だから
やってみれば？
ただ……生きている口座の調査とか、全部自分でやんなきゃならん。
法務局へ出向いて相手の会社の登記簿とらんきゃならん。これが2000円だったかな。
俺の場合、22万のうち16万回収できて、かかった経費は……orz
相手がとんずらこいたから、回収するには訴訟おこさなきゃならんかったわけだけど。
もし、払ってくれないクラと今後つきあうつもりがないのであれば、
少額訴訟は手続き自体は簡単だし自分でやれば手数料って数千円だから
やってみれば？
ただ……生きている口座の調査とか、全部自分でやんなきゃならん。
法務局へ出向いて相手の会社の登記簿とらんきゃならん。これが2000円だったかな。
俺の場合、22万のうち16万回収できて、かかった経費は……orz
1件22ﾏｿ…
ｼｮﾎﾞﾝじゃないぢゃん……orz
2万、3万が数件滞って悔しい思いをした ×さらに数年
いるだろぉ 結構いるだろぉぉぉぉ！！！！or２
ｼｮﾎﾞﾝじゃないぢゃん……orz
2万、3万が数件滞って悔しい思いをした ×さらに数年
いるだろぉ 結構いるだろぉぉぉぉ！！！！or２
いるよﾉｼ
漏れは訴訟ｼﾊﾟｰｲしたぞ。額がいくらだったかもう忘れた。
裁判ってのは、紛争を決着させる場であって、取り立て会社でないから
相手が争う姿勢なら、やめたほうがいいかも。
小額訴訟一発でけりがつくならいいんだけどね。
こじれた場合、金が無いだけでなく「払いたく無い」みたいな
感情論まででてきてややこしくなるから、初期消火が肝心です。
裁判ってのは、紛争を決着させる場であって、取り立て会社でないから
相手が争う姿勢なら、やめたほうがいいかも。
小額訴訟一発でけりがつくならいいんだけどね。
こじれた場合、金が無いだけでなく「払いたく無い」みたいな
感情論まででてきてややこしくなるから、初期消火が肝心です。
188 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 00:05:32
みなさんいつ、どのタイミングで、
どうやって契約社員→フリーになりましたか？
どうやって契約社員→フリーになりましたか？
>>188
身体壊したのと、会社の体制にきれた瞬間。
身体壊したのと、会社の体制にきれた瞬間。
190 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 00:30:30
ウッチーに続いて小野寺も,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,orz
195 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 04:04:42
ニュース見てると
儲けすぎてる人ってみんなﾀｲｰﾎされたり叩かれたりしてるね。
ｼｮﾎﾞﾝで良かったと思う今日この頃。(´･ω･`)
儲けすぎてる人ってみんなﾀｲｰﾎされたり叩かれたりしてるね。
ｼｮﾎﾞﾝで良かったと思う今日この頃。(´･ω･`)
オレも脱出したい。
それにしても、まぢ、はやくお金はらってくれー。
それにしても、まぢ、はやくお金はらってくれー。
第43話「脱出」
「ごめんよ・・・。まだ僕には帰れるところがあるんだ。こんなうれしいことはない・・。
わかってくれるよね、社長には、いつでも会いにいけるから・・・。」
「ごめんよ・・・。まだ僕には帰れるところがあるんだ。こんなうれしいことはない・・。
わかってくれるよね、社長には、いつでも会いにいけるから・・・。」
おまえに払う金は ねぇぇぇー
202 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 10:49:50
メインのｸﾗに切られた…
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
>>202
なんかヘマしたの?
なんかヘマしたの?
>204 なんだって！
ΩΩΩ
ΩΩΩ
なんだろうな。喫煙スペースがジワジワ無くなっていくのと似てる
>>202
大丈夫。不思議とまた別の道ができるもんよ。
大丈夫。不思議とまた別の道ができるもんよ。
女はバットもボールも金もスキ。
>209の「金」は「カネ」なのか「キンタ●」のことなのか、どっち
かなと迷っている俺様がきましたよ。
かなと迷っている俺様がきましたよ。
998 ：氏名トルツメ ：2006/01/31(火) 13:06:11
（´･ω･｀）998かな？
999 ：氏名トルツメ ：2006/01/31(火) 13:07:32
（´･ω･｀）やる気なしだがな
1000 ：氏名トルツメ ：2006/01/31(火) 13:07:49
. ＿
/〜ヽ ﾆﾔﾆﾔ
（,, ・∀・)
ﾟし-Jﾟ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
（´･ω･｀）998かな？
999 ：氏名トルツメ ：2006/01/31(火) 13:07:32
（´･ω･｀）やる気なしだがな
1000 ：氏名トルツメ ：2006/01/31(火) 13:07:49
. ＿
/〜ヽ ﾆﾔﾆﾔ
（,, ・∀・)
ﾟし-Jﾟ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
>>209
ｵｻｰﾝ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ｵｻｰﾝ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
>>208
むしろ典型的なツンデレではないのか。
むしろ典型的なツンデレではないのか。
厚生労働省は２９日、０３年度の公的年金財政状況を社会保障審議会年金数理部会に報告した。
制度別の老齢年金平均受給月額は、会社員が加入する厚生年金が１７万円だったのに対し、
地方公務員共済年金は２２．８万円で、受給額に５．８万円の官民格差が生じていた。
他の制度の平均受給月額は、自営業者らが加入する国民年金が５．２万円、国家公務員共済年金が
２１．３万円、私立学校の職員が入る私学共済が２１．２万円（いずれも２０年以上加入した人の平均額）。
共済年金が高いのは、独自の上積み加算「職域部分」があることに加え、現役時代の収入が民間より
高かったためだ。０３年度の加入者１人当たりの平均月収（標準報酬月額、ボーナス含む）は厚生年金
３７．５万円に対し、国共済５４．３万円、地共済６０．２万円、私学共済４９．８万円となっている。
また、保険料収入は、厚生年金１９．２兆円、国共済１．０兆円、地共済３．０兆円、
私学共済３０００億円、国民年金２．０兆円。０１年度時点の収支見通しに比べると、
国民年金以外はすべて実績が見通しを下回り、とりわけ厚生年金は予想より１８．２％も
低かった。厚労省は「名目の賃金上昇率が予想より低かったのが主な原因」と釈明している。
国民年金の俺達は死ね、って事ですか。
制度別の老齢年金平均受給月額は、会社員が加入する厚生年金が１７万円だったのに対し、
地方公務員共済年金は２２．８万円で、受給額に５．８万円の官民格差が生じていた。
他の制度の平均受給月額は、自営業者らが加入する国民年金が５．２万円、国家公務員共済年金が
２１．３万円、私立学校の職員が入る私学共済が２１．２万円（いずれも２０年以上加入した人の平均額）。
共済年金が高いのは、独自の上積み加算「職域部分」があることに加え、現役時代の収入が民間より
高かったためだ。０３年度の加入者１人当たりの平均月収（標準報酬月額、ボーナス含む）は厚生年金
３７．５万円に対し、国共済５４．３万円、地共済６０．２万円、私学共済４９．８万円となっている。
また、保険料収入は、厚生年金１９．２兆円、国共済１．０兆円、地共済３．０兆円、
私学共済３０００億円、国民年金２．０兆円。０１年度時点の収支見通しに比べると、
国民年金以外はすべて実績が見通しを下回り、とりわけ厚生年金は予想より１８．２％も
低かった。厚労省は「名目の賃金上昇率が予想より低かったのが主な原因」と釈明している。
国民年金の俺達は死ね、って事ですか。
妻子ありで家で仕事してる奴に質問。
仕事スペースどんな感じ？
一部屋使ってる？
一部屋使えない場合どこでどんなふうにユニット組んでる？
マック本体、プリンタ、スキャナ、外付HD、ルータ、電話機、文具類、書類、資料本・・・
どうすりゃいいのか真面目に相談したいのだが。
仕事スペースどんな感じ？
一部屋使ってる？
一部屋使えない場合どこでどんなふうにユニット組んでる？
マック本体、プリンタ、スキャナ、外付HD、ルータ、電話機、文具類、書類、資料本・・・
どうすりゃいいのか真面目に相談したいのだが。
あとWindowsもある。
家族とのLANもどう組めばいいのか悩む。
プリンタとか共有でいいの？
家族とのLANもどう組めばいいのか悩む。
プリンタとか共有でいいの？
まんず、もまいさんの環境を述べてくんろ。
＞真面目に相談したいのだが。
真面目に相談したいなら「仕事してる奴」とか書くな
真面目に相談したいなら「仕事してる奴」とか書くな
規模にもよると思うが1部屋取れないなら
他に仕事用の部屋を借りなきゃ出来ないだろ。
相談する前に独立系の本買って読めよ。
他に仕事用の部屋を借りなきゃ出来ないだろ。
相談する前に独立系の本買って読めよ。
人がせっかく質問してやってるのに
>「仕事してる奴」とか書くな
ってなんだよ?意味通じてんじゃん
オマエらそんなに偉いのか？同じ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝだろ
>「仕事してる奴」とか書くな
ってなんだよ?意味通じてんじゃん
オマエらそんなに偉いのか？同じ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝだろ
>>222 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>>217
一部屋使えないなら自宅で仕事するのはあきらめた方がいいんジャマイカ？
冷たいようだけどこれマジレス。あんたも奥さんも凄くストレスがたまると思う。
どこかに間借りさせてもらうとか、何人かでシェアして事務所を借りるとか、
ショボンでもやり方はあるはず。これ俺の実体験。（但し子供はいない）
一部屋使えないなら自宅で仕事するのはあきらめた方がいいんジャマイカ？
冷たいようだけどこれマジレス。あんたも奥さんも凄くストレスがたまると思う。
どこかに間借りさせてもらうとか、何人かでシェアして事務所を借りるとか、
ショボンでもやり方はあるはず。これ俺の実体験。（但し子供はいない）
>>222
本気で書いてるなら死んだ方が良い
本気で書いてるなら死んだ方が良い
そういう性格の人にはショボンフリーは無理かもな
だから独立系の本買って読めよとかｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!って
なんなんだよ？俺の質問にこたえろよ人のことおちょくってんじゃないよ
オマエらクラにもそんな口の聞き方するのか？
だからいつまでもショボンフリーなんだなw
なんなんだよ？俺の質問にこたえろよ人のことおちょくってんじゃないよ
オマエらクラにもそんな口の聞き方するのか？
だからいつまでもショボンフリーなんだなw
>>227 βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*) っと
おなかいっぱい。
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
やんや、やんや。
プリンくん、お茶お茶！
>>230
ぽいんっ
ぽいんっ
人がせっかく質問してやってるのに
人がせっかく質問してやってるのに
人がせっかく質問してやってるのに
人がせっかく質問してやってるのに
誰が、いつ、何時何分に頼んだんだよっ！
人がせっかく質問してやってるのに
人がせっかく質問してやってるのに
人がせっかく質問してやってるのに
誰が、いつ、何時何分に頼んだんだよっ！
なごみ茶おいときますね
｜
｜
｜
旦~
｜
｜
｜
旦~
いやー活気づきましたねｗ
ここ最近停滞気味だったもんなｗｗ
ここ最近停滞気味だったもんなｗｗ
ﾜｰｲﾜｰｲ｡
荒ﾗｼｶﾞ
ﾔｯﾃｷﾀｿﾞｰ!
逃ｹﾞﾛｰ｡
荒ﾗｼｶﾞ
ﾔｯﾃｷﾀｿﾞｰ!
逃ｹﾞﾛｰ｡
依頼心の強いやつにフリーで独立した商売はできないよ。
あきらめな。
あきらめな。
♪やーっとこせーぃ
あれは伊勢〜♪
_, ._
（ ﾟ ◎ﾟ） ｽﾞｽﾞ…
( ﾞノ ヾ
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._ 飲んじまったYO
（ ﾟ Дﾟ）
( つ O. __ ｶﾞｼｬ
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
（ ﾟ ◎ﾟ） ｽﾞｽﾞ…
( ﾞノ ヾ
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._ 飲んじまったYO
（ ﾟ Дﾟ）
( つ O. __ ｶﾞｼｬ
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
>234
ﾊﾞｶｧ？聞いて欲しいんだろ？それでなにか答えたら
おまえのちっぽけなプライドや優越感が満足するんだろ。
そんなおまえらの奥底を読んでるから質問してやったんだよ。
もういい！
ﾊﾞｶｧ？聞いて欲しいんだろ？それでなにか答えたら
おまえのちっぽけなプライドや優越感が満足するんだろ。
そんなおまえらの奥底を読んでるから質問してやったんだよ。
もういい！
>>244
これは、BIGなお方ですねっ。w
これは、BIGなお方ですねっ。w
, -ー,
／ |
∧∧ ／ |
(*゜∀゜)／. ∧∧
∫ | つ'@ /⌒ヽ>
旦 〜＿`)｀). i三 ∪
￣￣￣しU ○三 |
| (/~∪
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
／ |
∧∧ ／ |
(*゜∀゜)／. ∧∧
∫ | つ'@ /⌒ヽ>
旦 〜＿`)｀). i三 ∪
￣￣￣しU ○三 |
| (/~∪
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
違うよ、ただの暇つぶしさ…
はっ！
釣られてしまったorz
釣られてしまったorz
なんかｽﾚ伸びてると思ったら……………、、、
絶妙なタイミングのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!でわろたww
やっぱおまいらおもしろいな。
絶妙なタイミングのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!でわろたww
やっぱおまいらおもしろいな。
もういい！ もういい！
いつからそんな風になってしまったんだ、ｼｮﾎﾞﾝﾘｰﾉ
いつからそんな風になってしまったんだ、ｼｮﾎﾞﾝﾘｰﾉ
むしろ好んで釣られている、と見る。
>>250：いつからそんな風になってしまったんだ
ｼｮﾎﾞﾝﾘﾝｺ：(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえなーい
ｼｮﾎﾞﾝﾘﾝｺ：(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえなーい
たまには活気づいていいｼﾞｬﾏｲｶ。
マジレスすっと、漏れらに相談しないで家族と相談すれば済む話だわな。
一部屋まるまる使えば？としか思わんもん。奥さんの心情なんてﾜｶﾗﾝし。
マジレスすっと、漏れらに相談しないで家族と相談すれば済む話だわな。
一部屋まるまる使えば？としか思わんもん。奥さんの心情なんてﾜｶﾗﾝし。
なんだかんだいって本当はみんなああいう奴が大好きなんだ。
6畳1間の木造アパート、
台所、トイレ共同、風呂なし。
自分と妻子4人です。
そろそろ子供が帰ってくるので仕事になりません。
いまのうちにｶﾞﾝｶﾞって仕上げなきゃ。
台所、トイレ共同、風呂なし。
自分と妻子4人です。
そろそろ子供が帰ってくるので仕事になりません。
いまのうちにｶﾞﾝｶﾞって仕上げなきゃ。
まぁ、家族構成も部屋の間取りもわからんでは、答えようがないわな…
ちなみに俺は、一人寂しく居住スペース件作業場で生きてますが・・・
ちなみに俺は、一人寂しく居住スペース件作業場で生きてますが・・・
俺は自宅でやるのは苦手。気合いが入らないんだよな。
維持費がなくなれば、生活はかなり楽になるはずなんだが、
それを差し引いても事務所は欲しい派。
まぁ、客や協力会社との打ち合わせの場所って問題もあるんだけど。
維持費がなくなれば、生活はかなり楽になるはずなんだが、
それを差し引いても事務所は欲しい派。
まぁ、客や協力会社との打ち合わせの場所って問題もあるんだけど。
都心の賃貸だが広めなので、仕事場に一部屋使っているよ。
友人も青山に事務所を借りていたが、家賃が無駄だと言い、
目黒に事務所兼自宅を建ててしまった。
友人も青山に事務所を借りていたが、家賃が無駄だと言い、
目黒に事務所兼自宅を建ててしまった。
> 自分と妻子4人です。
妻2人子1人だったりして。
妻2人子1人だったりして。
嫁の実家で同居してたとき、庭にﾌﾟﾚﾊﾌﾞ小屋たてて
仕事場にしてたことあったポ。
で、母屋から聞こえる家族団欒の楽しそうな笑い声を
聞くと「おいらは隔離されてるんだぬ…」と寂しくなった。
仕事場にしてたことあったポ。
で、母屋から聞こえる家族団欒の楽しそうな笑い声を
聞くと「おいらは隔離されてるんだぬ…」と寂しくなった。
>>260 ｺｰﾋｰふいた…w
自宅だとコンセント足りないでしょ？
一人暮らしで6畳のだいどこが仕事場だお(´･ω･`)
冷蔵庫と小さい食器棚くらいしかないから割と広く使える。
冷蔵庫と小さい食器棚くらいしかないから割と広く使える。
俺は事務所で寝泊まり。家にはもうかれこれ8年程帰宅していない。
いわゆる帰宅拒否症から別居状態。もう今更帰れないわ。
いわゆる帰宅拒否症から別居状態。もう今更帰れないわ。
2Kの木造アパートで１人で仕事してるけど、
急な打ち合わせでクラがこっちへ来ると言ってくると、困る。
いろいろ理由をつけて、こっちから出向くと言ってしまう・・・
急な打ち合わせでクラがこっちへ来ると言ってくると、困る。
いろいろ理由をつけて、こっちから出向くと言ってしまう・・・
>267 わかる。そんでさ、なんかOFFにしないと
電子レンジが使えないんでわ？
電子レンジが使えないんでわ？
>>270のアパートを、ある日クラが訪ねた。ふと壁をみると
小さな穴が開いてるのをみつけた。「はて？」と思っていると
その穴から、AppleProマウスが勢い良く飛び出して来た。
そしてそれは、庭の木の幹にあたるとまた壁の穴を通って
部屋の中へ消えていったのだ。
「これだ、これこそ私が求めていたデザだ！」
>>270は目出たく専属デザとして、ｼｮﾎﾞﾝﾌﾘｰを脱出したのだった。
（完）
小さな穴が開いてるのをみつけた。「はて？」と思っていると
その穴から、AppleProマウスが勢い良く飛び出して来た。
そしてそれは、庭の木の幹にあたるとまた壁の穴を通って
部屋の中へ消えていったのだ。
「これだ、これこそ私が求めていたデザだ！」
>>270は目出たく専属デザとして、ｼｮﾎﾞﾝﾌﾘｰを脱出したのだった。
（完）
ﾏｸ一徹の子か…
思いこんだァら ｼｮﾎﾞﾝの道を 逝くが男のど根性ぉ
..............orz いや、やっぱりそんな道はいきたくない。
..............orz いや、やっぱりそんな道はいきたくない。
>>274
離婚されてないからまだマシ。
離婚されてないからまだマシ。
ねえママー、あのおじちゃんだれー？
……号泣。
……号泣。
. ＿
/〜ヽ ∬ 悲しいお話ですね
（｡；-；）■旦 お茶と羊羹どうぞ
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ ∬ 悲しいお話ですね
（｡；-；）■旦 お茶と羊羹どうぞ
ﾟし-Jﾟ
>282 あのなﾎﾞｸ、男と女っちゅうのんはな、そう簡単には
わりきれんモンなんや。坊も大きゅうなったらわかる。
わりきれんモンなんや。坊も大きゅうなったらわかる。
>>280 ﾌﾟﾘｰﾝ、名前、名前っ！
いや・・・したいのはやまやまなんですが・・・子供のこととかあって
でもそろそろ嫁の方から離婚言い出しそうなんで・・ぢっと我慢。
でもそろそろ嫁の方から離婚言い出しそうなんで・・ぢっと我慢。
カード作れませんですたorz
>>283
む、ウチは割り切って離婚したのだが。
む、ウチは割り切って離婚したのだが。
離婚するには、凄くエネルギーいるよね。
そのパワーが二人ともないので、ｽﾞﾙｽﾞﾙ続いているおいらたち夫婦。
そのパワーが二人ともないので、ｽﾞﾙｽﾞﾙ続いているおいらたち夫婦。
そうだよね、結婚なんて酔った勢いでもできるけど
離婚はそれができないからなあ。
離婚はそれができないからなあ。
離婚だなんだ言ってるのに悪いんだけど、
今日嫁が30の誕生日なんだ
三十路になるのをかなり嫌がっていたから、
お祝いのケーキ買って帰ろうか迷ってる
さて、どうしたものか
今日嫁が30の誕生日なんだ
三十路になるのをかなり嫌がっていたから、
お祝いのケーキ買って帰ろうか迷ってる
さて、どうしたものか
女は30からだよ。
>>217だけど・・・
最初の書き込みから初めて書くよ。
断じて>>222じゃないよ。
基本的に夜は仕事しない。
でもたまにせざるをえない時もある。
奥さんは外に勤めに出てる。
子供はいない。
リビングは20畳。
寝室9畳。
それと広い書斎あるけど日当たり悪くて寒いから
そこで仕事したくないんだよ。
リビングで仕事するのは無謀かな。
最初の書き込みから初めて書くよ。
断じて>>222じゃないよ。
基本的に夜は仕事しない。
でもたまにせざるをえない時もある。
奥さんは外に勤めに出てる。
子供はいない。
リビングは20畳。
寝室9畳。
それと広い書斎あるけど日当たり悪くて寒いから
そこで仕事したくないんだよ。
リビングで仕事するのは無謀かな。
＿ これからも仲よくいっしょに歳を重ねていこうね
/〜ヽ という気持ちで、素直にお祝いしてあげたらいいと思います。
（｡・-・） きっとおくさん喜びますよ。
ﾟし-Jﾟ
ちなみに今もフリーで仕事部屋は外に借りてる。
>>290
三十路になるのはイヤだけどお祝いしてもらうのは嬉しいはず。
三十路になるのはイヤだけどお祝いしてもらうのは嬉しいはず。
レスくれた人ありがとう
ケーキと嫁の大好きなプリン買って帰る事にします！
ケーキと嫁の大好きなプリン買って帰る事にします！
プリンくんは営業上手だな
こらオマエら、丁寧にレスしても扱い一緒かよ！
人がせっかく質問してやってるのに答えるのが当たり前じゃないのか？
それとも「リビングは20畳。」が偉そうに聞こえるのか？
もともと代理店上がりだから仕事はあるんだ
問題は家で出来るか出来ないか聞きたいだけなんだよ
人がせっかく質問してやってるのに答えるのが当たり前じゃないのか？
それとも「リビングは20畳。」が偉そうに聞こえるのか？
もともと代理店上がりだから仕事はあるんだ
問題は家で出来るか出来ないか聞きたいだけなんだよ
実際、30くらいの女って一番そそるよな
プリンくん
やさすぃ。（・-・*）ﾎﾟｯ
あ"ーココに書き込んでるばやいぢゃ無い。
入稿入稿。
徹夜ですよ。。(・ω・`)
やさすぃ。（・-・*）ﾎﾟｯ
あ"ーココに書き込んでるばやいぢゃ無い。
入稿入稿。
徹夜ですよ。。(・ω・`)
301はニセモノ？ プリ“ソ”くんだぞｗ
百目ろうそくを3本！
たたりじゃあー
>>300
裏ﾌﾟﾘってたしか賞味期限切れてんだよな？
裏ﾌﾟﾘってたしか賞味期限切れてんだよな？
・〜
〜・ 〜・
＿ ・〜
/〜ヽ ロウソクは赤くてデカいの1本でおｋ
（,, ・∀・) あとは鞭とピンヒーｒ（ｒｙ
ﾟし-Jﾟ
〜・ 〜・
＿ ・〜
/〜ヽ ロウソクは赤くてデカいの1本でおｋ
（,, ・∀・) あとは鞭とピンヒーｒ（ｒｙ
ﾟし-Jﾟ
>>311
エロコスプレは置いてないのね・・・（´・ω・｀）
エロコスプレは置いてないのね・・・（´・ω・｀）
上級者用のスタミナ仕様。とっても力強い。
\3990（税込）
(゜∀゜*)ｳﾋｬﾋｬ
\3990（税込）
(゜∀゜*)ｳﾋｬﾋｬ
嫁にオナニーばれたとき、どうしてる？
オマイら向こう行って無茶するんじゃないw
バリアフリーの時代ですか？
今、NHKに(｀･ω･´)ﾀｿが出てる…
おいらも見てるｗ
このｽﾚみてTVつけた。
ついでに実況も見てる。
ついでに実況も見てる。
この人の仕事って何も新しくは無いんだけど
今見たのはどれも記憶に残ってるんだよね。
取り上げられてたことは大概自分にも身に覚えがることなのに
彼は(`･ω･´)、おいらは(´･ω･`)……
今見たのはどれも記憶に残ってるんだよね。
取り上げられてたことは大概自分にも身に覚えがることなのに
彼は(`･ω･´)、おいらは(´･ω･`)……
凄いなー。。。
いろいろ感心させられたけど、やっぱり漏れとは別世界の人だなー。
でも、見てよかったよ。
いろいろ感心させられたけど、やっぱり漏れとは別世界の人だなー。
でも、見てよかったよ。
〜〜〜● ﾋﾟﾀ
念のため、一応再放送の時間を置いとくね。
NHK総合 プロフェッショナル・仕事の流儀 アートディレクター 佐藤可士和
明日夜（深夜） 2月2日（木） 01:10〜01:53
NHK総合 プロフェッショナル・仕事の流儀 アートディレクター 佐藤可士和
明日夜（深夜） 2月2日（木） 01:10〜01:53
なんかさ、世界が違うんだなぁ〜って思った。（´・ω:;.:...
何にも違わないさ
違わないお
会議室でプレゼンするかＦＡＸと電話でプレゼンするかの違いだお
多分で言ってまふorz
違わないお
会議室でプレゼンするかＦＡＸと電話でプレゼンするかの違いだお
多分で言ってまふorz
；ﾟдﾟ) ＜デザインは会議室で作っているんじゃない。
現場で作っているんだ！！
；ﾟдﾟ) ＜そんな風に思っていた時期もありました。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
現場で作っているんだ！！
；ﾟдﾟ) ＜そんな風に思っていた時期もありました。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
ズレてしまったが、心がずれていると、お祝いされてもウザイだけだったりする。
みなさん幸せそうでいいですね。
みなさん幸せそうでいいですね。
ｺﾛｺﾛ
〜〜〜〜● ● ﾋﾟﾀ
カシワくんか〜、ドツボ街道にハマった今となっては、
ただ眩しいだけの存在だな〜。
でも貧相な仕事だらけの、この世の中、
俺の果たせなかった夢の分も頑張ってくれ！
ただ眩しいだけの存在だな〜。
でも貧相な仕事だらけの、この世の中、
俺の果たせなかった夢の分も頑張ってくれ！
彼、TVに露出しすぎてて、個人的にあんまり・・・(´・ω・`)
現場の人とは程遠く感じる。
前に見た番組でさ、ロゴのダミー100個提出したとか言ってたが
それって逆に選ぶ自由を奪っているんじゃないかと思った。
もしくは、方向性が見いだせていないのではないかと。
現場の人とは程遠く感じる。
前に見た番組でさ、ロゴのダミー100個提出したとか言ってたが
それって逆に選ぶ自由を奪っているんじゃないかと思った。
もしくは、方向性が見いだせていないのではないかと。
いろいろあるわな。
仕事もらってよろこんでもらってなんぼ。
がんばんべー。俺。(´・ω・`)
仕事もらってよろこんでもらってなんぼ。
がんばんべー。俺。(´・ω・`)
ロゴのダミー100個提出するのは
蔵への嫌がらせとしか思えないなあ。
これだけ作ってやったんだから文句ねえだろ。
うだうだ文句ぬかすんじゃねえぞ。
って感じでバカにしてない？
蔵への嫌がらせとしか思えないなあ。
これだけ作ってやったんだから文句ねえだろ。
うだうだ文句ぬかすんじゃねえぞ。
って感じでバカにしてない？
たかがチラシ。されどチラシ。（寿司ぢゃないお）
本日入稿した駅配りようチラシ、メサ喜んでもらったお。
うれしいお。
本日入稿した駅配りようチラシ、メサ喜んでもらったお。
うれしいお。
その前に
…まあ制作中にあーだこーだこねくり回してる最中の物を
入れても20個くらいだろ、100個も作る気力がないわ。
…まあ制作中にあーだこーだこねくり回してる最中の物を
入れても20個くらいだろ、100個も作る気力がないわ。
>>336
確かに。同意。
確かに。同意。
名刺の背景画をデザインしたんだけどすごくスタンダードに
人物の横顔をシルエットにした。お気に入り。
ただ、客がイラレをかじってる知人にロゴマークを頼んだらしく
ニッスイのマークみたいな、とてもラウンジのロゴとは思えないような
泣きたくなるようなロゴが左上に鎮座している。
うなされそう…
人物の横顔をシルエットにした。お気に入り。
ただ、客がイラレをかじってる知人にロゴマークを頼んだらしく
ニッスイのマークみたいな、とてもラウンジのロゴとは思えないような
泣きたくなるようなロゴが左上に鎮座している。
うなされそう…
乙。
ロゴが決まる前に名刺を発注するクラって時点で察するべきだったな
ロゴが決まる前に名刺を発注するクラって時点で察するべきだったな
>335 よかったね。素直におめ。そしておつ。
積み重ねていこうぜ！
積み重ねていこうぜ！
そういう俺も、今日初めて使う印刷会社だから久しぶりに立会い行った。
小さな会社だったけど、刷りオペの若者もおじさんも、
すごく丁寧に仕事してくれて、久しぶりに印刷ヲタみたいな会話で盛り上がった。
営業クン気をよくしたのか、ぜひ設備を見てってくれと案内までしてくれたっけ。
２代目だそうで「僕が生まれた頃買った活版、まだ現役なんですよ」だって。
その機械、一部（台みたいな部品？）が木だったよ。やる気の出る話しでした。
小さな会社だったけど、刷りオペの若者もおじさんも、
すごく丁寧に仕事してくれて、久しぶりに印刷ヲタみたいな会話で盛り上がった。
営業クン気をよくしたのか、ぜひ設備を見てってくれと案内までしてくれたっけ。
２代目だそうで「僕が生まれた頃買った活版、まだ現役なんですよ」だって。
その機械、一部（台みたいな部品？）が木だったよ。やる気の出る話しでした。
ジョバンニが学校の帰りに活字拾いのバイトしてたっけな。
パンと病気のかあさんのためのミルク代を稼ぐために。
パンと病気のかあさんのためのミルク代を稼ぐために。
おはよう！
さあ今日も（´・ω・｀）な一日を過ごそう！
じゃっ、おやすみ。
さあ今日も（´・ω・｀）な一日を過ごそう！
じゃっ、おやすみ。
おっす、オラ悟空！
じゃっ、おやすみ。
じゃっ、おやすみ。
345 ：氏名トルツメ：2006/02/01(水) 08:26:50
もう、どうしよぅ…
余命２年ぐらいの宣告受けたいよ
余命２年ぐらいの宣告受けたいよ
100個出したりするのは、大貫さん流かもな。
大貫さんが、数出す時も凄いぞ。
大貫さんが、数出す時も凄いぞ。
>>345
どうした？大丈夫か？
どうした？大丈夫か？
楽天の球団ロゴの時だっけ？
なんかの本で見たような気がするな。
それにしても、帽子の中央に「毛」ってｗ
なんかの本で見たような気がするな。
それにしても、帽子の中央に「毛」ってｗ
フォントワークスから荷物きたけど。
タバコ臭い〜〜〜〜〜〜〜〜
タバコ臭い〜〜〜〜〜〜〜〜
ちょっと知恵を貸してください。
要素がび〜っちり詰まった、POPライターがやるような手書き風チラシの
見積もり依頼が来たんだけど、絶対死ぬからやる気はないんだよね。
その場合、先方に断られるにはどれくらいの金額を言えばいいのかな。
その会社の別部署からは時々仕事をもらうので、あまりに突飛な金額じゃまずいし、
かと言ってそれくらいの金額ならお願いするよと言われても困る。
B4かA3の1色ものなんだけど。
要素がび〜っちり詰まった、POPライターがやるような手書き風チラシの
見積もり依頼が来たんだけど、絶対死ぬからやる気はないんだよね。
その場合、先方に断られるにはどれくらいの金額を言えばいいのかな。
その会社の別部署からは時々仕事をもらうので、あまりに突飛な金額じゃまずいし、
かと言ってそれくらいの金額ならお願いするよと言われても困る。
B4かA3の1色ものなんだけど。
20万
「手書き風」とは、手書きじゃなくて
手書き風ｲﾗﾚﾃﾞｰﾀなのか？
手書き風ｲﾗﾚﾃﾞｰﾀなのか？
>>352
ほぼ同意。
ほぼ同意。
そーいや昔のスーパーの1色チラシって全部手書きだったなー。
今考えると、ものすげえ職人技だったのねアレ。
今考えると、ものすげえ職人技だったのねアレ。
俺久しぶりにやりたいなそれ。
今日の折り込み広告に、某スーパーのチラシがはいっていたんだけど、
まさに「手書きＰＯＰ」チラシの両面。
自分にはできない。
ダ○エーのチラシ、黄色の紙に赤と緑の特色で刷ってるんだけど、紙のせいかな？
ひどく見づらい。
まさに「手書きＰＯＰ」チラシの両面。
自分にはできない。
ダ○エーのチラシ、黄色の紙に赤と緑の特色で刷ってるんだけど、紙のせいかな？
ひどく見づらい。
赤と緑はスーパーのチラシはよくあるもんね。
紙のせいじゃない？
紙のせいじゃない？
ｲﾗﾚで作ったのと手書きをｽｷｬﾆﾝｸﾞしたのを合わせたチラシを作った事がある。
B4だとマジで10ﾏﾝ以上は欲しいよな。
3ﾏﾝしか出なかったので、もう二度とやらない。('A`)
B4だとマジで10ﾏﾝ以上は欲しいよな。
3ﾏﾝしか出なかったので、もう二度とやらない。('A`)
>>358
漏れはその●●●●のチラシ（漏れがやってるのは●●●●内のショップの
チラシ。ちなみにカラー）をやってるんだけど、今●イ●●及び●●●●内の
ショップから出る広告の仕事ってメチャメチャ値切られてる。
（おそらく●●●●の指示によるもの）
そこもカラーでやってたものが3色になり2色になり…もっと安い業者に
発注し……ってやってる間にダメチラシになっていったんぢゃまいか。
漏れもこれ以上値切られるようなら、代理店には悪いが手を引こうかと思ってる。
漏れはその●●●●のチラシ（漏れがやってるのは●●●●内のショップの
チラシ。ちなみにカラー）をやってるんだけど、今●イ●●及び●●●●内の
ショップから出る広告の仕事ってメチャメチャ値切られてる。
（おそらく●●●●の指示によるもの）
そこもカラーでやってたものが3色になり2色になり…もっと安い業者に
発注し……ってやってる間にダメチラシになっていったんぢゃまいか。
漏れもこれ以上値切られるようなら、代理店には悪いが手を引こうかと思ってる。
紙が白だったら見やすいだろか、刷り色が赤黒だったら、見やすいのだろうかと、色々思った。
黄色紙ならいっそ1ｃならよかったんじゃなかろうかと。
>>361
なるほど〜。
もしかしてそうじゃないかな〜という気がしてました。
黄色紙ならいっそ1ｃならよかったんじゃなかろうかと。
>>361
なるほど〜。
もしかしてそうじゃないかな〜という気がしてました。
みんなありがと。
そもそもクラが手書きの他社チラシを見て「こういうのがやりたい」と。
>>360に近い感じかだと思うけど、手書き率70％くらい。
POPライターには知り合いがいないから、本当の手書きは無理とは伝えたけど。
でも20万だと「よしわかった、払おう！」ってことにならないかな？
20万〜ってことにすればいいか。30万くれるならやってもいいけど。
そもそもクラが手書きの他社チラシを見て「こういうのがやりたい」と。
>>360に近い感じかだと思うけど、手書き率70％くらい。
POPライターには知り合いがいないから、本当の手書きは無理とは伝えたけど。
でも20万だと「よしわかった、払おう！」ってことにならないかな？
20万〜ってことにすればいいか。30万くれるならやってもいいけど。
チラシってやりたくないんだよね。
何故かというと、徹底的に見づらく作らされるから。
アレも入れたいコレも入れたい・何も引けない・全部目立たせろ
こういう条件を満たした完成物は、絶対にどれも目立たない。
配置やパワーバランスを考えるのは俺らの仕事なんだから
そういう所まで素人意見で口出しされるのはゴメンです。
もちろん、プロフェッショナルな意見は有り難いものですが。
大抵の人は読む側に立って考えてないんだな。
売り手側・買い手側（読者）の両方の立場で見れば
もっと良い物が出来るだろうに。
何故かというと、徹底的に見づらく作らされるから。
アレも入れたいコレも入れたい・何も引けない・全部目立たせろ
こういう条件を満たした完成物は、絶対にどれも目立たない。
配置やパワーバランスを考えるのは俺らの仕事なんだから
そういう所まで素人意見で口出しされるのはゴメンです。
もちろん、プロフェッショナルな意見は有り難いものですが。
大抵の人は読む側に立って考えてないんだな。
売り手側・買い手側（読者）の両方の立場で見れば
もっと良い物が出来るだろうに。
20万で見積もり出せば大丈夫だと思うけどなぁ。
もし20万で「よしわかった、払おう！」ってなったらいいクラだよ。むしろ。
つーかよっぽど信頼されてるよ。
もし20万で「よしわかった、払おう！」ってなったらいいクラだよ。むしろ。
つーかよっぽど信頼されてるよ。
>>363
条件をちゃんと洗い出してみた方がいい。
●範型
●ビジュアルは誰が用意するのか？
（印刷の分解はどこがやるのか）
●手書きはどうするのか？
●原稿の入稿日から校正出しまでのスケジュール
●条件によってはヘルプをお願いする為の人件費
サラっと考えてこれくらいあるし、もっと重要な事があるかもしれん。
他の人が参考で制作費を教えてくれた事には感謝すべきだけど
そのままアバウトに20万とか言ったら後で後悔するかも。
まずは内部的に見積もりしてみないことには、
その仕事が自分にとって得なのか損なのかわからんでしょう？
もちろん、「損して得を取る」ってのも計算に入れて考えてみるといい。
条件をちゃんと洗い出してみた方がいい。
●範型
●ビジュアルは誰が用意するのか？
（印刷の分解はどこがやるのか）
●手書きはどうするのか？
●原稿の入稿日から校正出しまでのスケジュール
●条件によってはヘルプをお願いする為の人件費
サラっと考えてこれくらいあるし、もっと重要な事があるかもしれん。
他の人が参考で制作費を教えてくれた事には感謝すべきだけど
そのままアバウトに20万とか言ったら後で後悔するかも。
まずは内部的に見積もりしてみないことには、
その仕事が自分にとって得なのか損なのかわからんでしょう？
もちろん、「損して得を取る」ってのも計算に入れて考えてみるといい。
>>351
金額云々よりも断りたかったら小うるさい条件を付けた方が良いんじゃないかな。
入稿はこの形式で、とか素材はそっち持ち、とか。
もしくは今回の仕事の契約は書面を用意して、キチンと契約してやりましょう、と提案する手もある。
書面でキチンと手続きを踏む、と言っただけでイヤな顔をする蔵も多いしな。
要はなぁなぁと力ずくで無理をみんな弱い方に押し込みたいってことなんだろうが…。
本当に書面を作ることになったら、損を覚悟で弁護士など専門家に相談した方が良いよ。
蔵は法人の資本力があるから、いざとなったら普通に専門家を使って却って不都合な
書面を作ろうとするからね。
で、「ほらね、今まで通りなぁなぁでやっておいた方がいいんだよ。悪いようにはしないからさぁ」
と言ってくる。昔勤めていた会社の常套手段だ。
金額云々よりも断りたかったら小うるさい条件を付けた方が良いんじゃないかな。
入稿はこの形式で、とか素材はそっち持ち、とか。
もしくは今回の仕事の契約は書面を用意して、キチンと契約してやりましょう、と提案する手もある。
書面でキチンと手続きを踏む、と言っただけでイヤな顔をする蔵も多いしな。
要はなぁなぁと力ずくで無理をみんな弱い方に押し込みたいってことなんだろうが…。
本当に書面を作ることになったら、損を覚悟で弁護士など専門家に相談した方が良いよ。
蔵は法人の資本力があるから、いざとなったら普通に専門家を使って却って不都合な
書面を作ろうとするからね。
で、「ほらね、今まで通りなぁなぁでやっておいた方がいいんだよ。悪いようにはしないからさぁ」
と言ってくる。昔勤めていた会社の常套手段だ。
>>365
そのクラは某有名企業のグループ会社で、俺にとっても悪いお客じゃないんだよね。
でも今回は新規事業をやる別の部署からの話で、
「なぜ、そんなチラシを作るわけ？」って思うような依頼なんだよね。
>>366
そんな経緯だから、まだ煮詰まってない状態だけど、
手書きはあくまでも「手書き風」ってことで了解を得てる。
20万〜にしようと思うのは、正にあなたの言うようにリスクを考えて、
あやふやにしておいた方がいいかなと思った次第。
でも写真が多いからどこで分解するのかは重要だよね。
まぁ最初に書いとおり、あくまでも断る前提の話だけど。
>>367
別の部署との仕事では書面なんか交わしてないから、それは難しいかなぁ。
みんな親切だね。ありがとう。
そのクラは某有名企業のグループ会社で、俺にとっても悪いお客じゃないんだよね。
でも今回は新規事業をやる別の部署からの話で、
「なぜ、そんなチラシを作るわけ？」って思うような依頼なんだよね。
>>366
そんな経緯だから、まだ煮詰まってない状態だけど、
手書きはあくまでも「手書き風」ってことで了解を得てる。
20万〜にしようと思うのは、正にあなたの言うようにリスクを考えて、
あやふやにしておいた方がいいかなと思った次第。
でも写真が多いからどこで分解するのかは重要だよね。
まぁ最初に書いとおり、あくまでも断る前提の話だけど。
>>367
別の部署との仕事では書面なんか交わしてないから、それは難しいかなぁ。
みんな親切だね。ありがとう。
でもさ、書面や契約って本来、俺らみたいな弱い立場の人間を守るためにあるんだよ？
現実には「有利な書面」を作る能力は金を持っている方にしかないんだけど…。
で、強い方の立場の人間が、危機を感じるとすぐにとんでもない内容の書面を作ってこようと
するんだよなぁ。正直、身内か友人に法律の専門家が一人ほしいよ。
現実には「有利な書面」を作る能力は金を持っている方にしかないんだけど…。
で、強い方の立場の人間が、危機を感じるとすぐにとんでもない内容の書面を作ってこようと
するんだよなぁ。正直、身内か友人に法律の専門家が一人ほしいよ。
POP文字っぽいフォントってあったっけ？
(ニ●スのPOPぢゃなくて)
結構需要ありそうだね。
(ニ●スのPOPぢゃなくて)
結構需要ありそうだね。
>>370
手書き風でフリーならholidayとか？
手書き風でフリーならholidayとか？
伏字にする意味がないしうざい
手書き風のが安く済む、と思われてそうで怖いな
ほれ、そのパソコンのボタンをポチッと押せば、
手描き風のチラシがパッとでけるんじゃろがい。
手描き風のチラシがパッとでけるんじゃろがい。
創英POPとペン字を駆使して
手書き風のチラシにしたことがあるよ。
ちなみにその仕事発注時のクラの言葉
「手書きっぽくして、広告に金かけてない安っぽいチラシにしたいからヨロシク」だった。
いつもの3倍くらいの制作見積に仰天して、フォントで了解とったよ。
手で紙に書くだけのものを印刷するから安く出来るとマジで思ってたみたいだ。
手書きでも書き方自体がデザインなわけで、
「イメージが違う」「コピーを変えたい」「テキスト変更」なんてなったら始めからやり直し。
DTPしか知らん最近のクラや営業は何でも簡単にできると思ってやがる。
手書き風のチラシにしたことがあるよ。
ちなみにその仕事発注時のクラの言葉
「手書きっぽくして、広告に金かけてない安っぽいチラシにしたいからヨロシク」だった。
いつもの3倍くらいの制作見積に仰天して、フォントで了解とったよ。
手で紙に書くだけのものを印刷するから安く出来るとマジで思ってたみたいだ。
手書きでも書き方自体がデザインなわけで、
「イメージが違う」「コピーを変えたい」「テキスト変更」なんてなったら始めからやり直し。
DTPしか知らん最近のクラや営業は何でも簡単にできると思ってやがる。
>>375
>手で紙に書くだけのものを印刷するから安く出来るとマジで思ってたみたいだ。
いるいる、そんなヤツ。www
いや実際、それならお前の汚い手書き原稿をコピー機に乗せればそれでおしまいだろ、と小一時間(ry
>手で紙に書くだけのものを印刷するから安く出来るとマジで思ってたみたいだ。
いるいる、そんなヤツ。www
いや実際、それならお前の汚い手書き原稿をコピー機に乗せればそれでおしまいだろ、と小一時間(ry
377 ：氏名トルツメ：2006/02/01(水) 19:28:32
日記
今日はやらなければいけない仕事があったのに
下のものにやらせるだけで。
おいらは殆どコックリコックリしてました。
明日はキッと仕事をするつもりだ。
ガンバレ オレ
今日はやらなければいけない仕事があったのに
下のものにやらせるだけで。
おいらは殆どコックリコックリしてました。
明日はキッと仕事をするつもりだ。
ガンバレ オレ
地震((((；ﾟДﾟ))) ＠東京
縦揺れも来て怖かった＠都心
すいませえん、地震中、一瞬
「すべて壊れてしまえ」と思って島いました。ｵﾜﾝﾈｰ
「すべて壊れてしまえ」と思って島いました。ｵﾜﾝﾈｰ
ねえ、おまいら幾つ？
>いや実際、それならお前の汚い手書き原稿をコピー機に乗せればそれでおしまいだろ、と小一時間(ry
そんな仕事が来た事ありましたよ orz
営業様のお描きになった、主線のブレがたいへん趣のあるラフをお持ちになりまして
「ロゴはこれにしてください」だと。
いくらそれより立派な物を作っていっても
結局は自分の描いた物がいいらしい。
公私混同もはなはだしい(ﾟДﾟ )
頭ｷﾀというより呆れた。
そんな仕事が来た事ありましたよ orz
営業様のお描きになった、主線のブレがたいへん趣のあるラフをお持ちになりまして
「ロゴはこれにしてください」だと。
いくらそれより立派な物を作っていっても
結局は自分の描いた物がいいらしい。
公私混同もはなはだしい(ﾟДﾟ )
頭ｷﾀというより呆れた。
自分の文字を読み取らせてフォントにしてくれるフォントソフトがあるよな。
>>385-386
お前らは氏んだ方がいいよ。
お前らは氏んだ方がいいよ。
手間と金を交換しているうちはマシ。リーマンデザは命、健康とはした金を交換することが多いし。
>386 どっちの気持ちもすごくわかるよ。で、俺の意見は
>383 金のためには不本意な仕事もしなきゃ行けない時があるよなー。
リアルじゃ言えないグチ、ここでぐらいは言いたいよね。
>385-386 デザとかオペとかの違いだけじゃないんじゃないかなー。
結論としては不本意な仕事はうけないですむように、
自分の力を付けるしかないと思ってる。クオリティ、提案力、営業力。
>383 金のためには不本意な仕事もしなきゃ行けない時があるよなー。
リアルじゃ言えないグチ、ここでぐらいは言いたいよね。
>385-386 デザとかオペとかの違いだけじゃないんじゃないかなー。
結論としては不本意な仕事はうけないですむように、
自分の力を付けるしかないと思ってる。クオリティ、提案力、営業力。
脱法行為じゃないし、入金につながれば不本意な仕事というものはないかも。
>383はギャラのいい仕事でも腹立つのかな？
オレ金になればなんでもいいし。仕事ってそういうもんだろ。
自分のやりたいことしかしたくないなら趣味でやればいいし。
オレ金になればなんでもいいし。仕事ってそういうもんだろ。
自分のやりたいことしかしたくないなら趣味でやればいいし。
>>394
それも極端な言い分じゃない？
考え方は人それぞれ。
むろんあなたの考えも一つの立派なポリシーだと思うけど。
>>383は「自分のやりたいことしかしたくないなら趣味でやればいいし。 」
なんて言ってないと思う。
それも極端な言い分じゃない？
考え方は人それぞれ。
むろんあなたの考えも一つの立派なポリシーだと思うけど。
>>383は「自分のやりたいことしかしたくないなら趣味でやればいいし。 」
なんて言ってないと思う。
>>395
知り合いに音楽系フリーペーパーの編集の人がいるんだけど
やっぱり音楽系の仕事とかしたい人って多いらしく
ギャラとかすごい安いのに、
おまかせでつくってもらうと、すごい気合い入れて作ってくれるといってました。
一概にギャラ＝クオリティには結びつかないのだなと思いました。
知り合いに音楽系フリーペーパーの編集の人がいるんだけど
やっぱり音楽系の仕事とかしたい人って多いらしく
ギャラとかすごい安いのに、
おまかせでつくってもらうと、すごい気合い入れて作ってくれるといってました。
一概にギャラ＝クオリティには結びつかないのだなと思いました。
＿
.● /〜ヽ ……。
●●. （,,・∀・) 俺様のｳﾝｺが食えないのか？
.●●●. ﾟし-Jﾟ●
.● /〜ヽ ……。
●●. （,,・∀・) 俺様のｳﾝｺが食えないのか？
.●●●. ﾟし-Jﾟ●
まず、トリップなくてスマソ。
>>391
実は一銭も儲からなかったのよ。
どうしてもお願いしたいとねじ込まれ、他の仕事を断った。
かかった時間や特急料金、その他必要経費などを総合すると、激しくマイナス。
むしろ、この仕事に関わってしまったせいで金に困ったw
手書きを持ってきた営業様はクラと関係ない代理店。
自分が世話になった人の頼みで紹介されたから受けちゃったんだよな。
その人にとって、この仕事が何らかの糧になってるならいいんだが、全く・・・orz
私は、読者にクライアントの意思がちゃんと伝わる物を作りたいだけなんだけどね。
クライアントと読者に対して申し訳ない気持ちでいっぱいになったですよ。
>>391
実は一銭も儲からなかったのよ。
どうしてもお願いしたいとねじ込まれ、他の仕事を断った。
かかった時間や特急料金、その他必要経費などを総合すると、激しくマイナス。
むしろ、この仕事に関わってしまったせいで金に困ったw
手書きを持ってきた営業様はクラと関係ない代理店。
自分が世話になった人の頼みで紹介されたから受けちゃったんだよな。
その人にとって、この仕事が何らかの糧になってるならいいんだが、全く・・・orz
私は、読者にクライアントの意思がちゃんと伝わる物を作りたいだけなんだけどね。
クライアントと読者に対して申し訳ない気持ちでいっぱいになったですよ。
>>394
人それぞれ、仕事に対するスタンスは違うし、立場によっても違う。
まず、この件がオペレータさんの立場だった場合は
「作業」自体が仕事なので、あなたの仰る事は至極当然のこと。
で、自分の立場はデザイナーなんですよ。
企画段階から口を挟む事もあるし、ことビジュアルに関してはイニシアチブを取る立場にあります。
相手の望む物を作るのが仕事だけど、相手が持ってきた物をそのままスルーするのはデザイナーの仕事じゃない。
そこで何が効果的なのか、どういう物がベストなのか考えるのが仕事なわけです。
もちろん、芸術家ではないので身勝手な作品はつくりません。
説明しながら起こった事を分解して考えてみると
オペレータさんがやれば、もっと早くて希望のものが出来たんじゃないかと思います。
私もオペレーションのみの仕事にチャレンジした事があるけど
もの凄く苦しくて、やり遂げるのには困難を極めました。
意味の通らない図や、配置のおかしいコピーをそのままトレスするのは出来ませんでした。
「金になればなんでもいい」というのは素晴らしい考えですが、自分には無理な事だし
なにより、それは職域が全く違う話になってしまいます。
使ってる機械が同じなので、何でもかんでも一緒にして考えている人も多いようですが。
人それぞれ、仕事に対するスタンスは違うし、立場によっても違う。
まず、この件がオペレータさんの立場だった場合は
「作業」自体が仕事なので、あなたの仰る事は至極当然のこと。
で、自分の立場はデザイナーなんですよ。
企画段階から口を挟む事もあるし、ことビジュアルに関してはイニシアチブを取る立場にあります。
相手の望む物を作るのが仕事だけど、相手が持ってきた物をそのままスルーするのはデザイナーの仕事じゃない。
そこで何が効果的なのか、どういう物がベストなのか考えるのが仕事なわけです。
もちろん、芸術家ではないので身勝手な作品はつくりません。
説明しながら起こった事を分解して考えてみると
オペレータさんがやれば、もっと早くて希望のものが出来たんじゃないかと思います。
私もオペレーションのみの仕事にチャレンジした事があるけど
もの凄く苦しくて、やり遂げるのには困難を極めました。
意味の通らない図や、配置のおかしいコピーをそのままトレスするのは出来ませんでした。
「金になればなんでもいい」というのは素晴らしい考えですが、自分には無理な事だし
なにより、それは職域が全く違う話になってしまいます。
使ってる機械が同じなので、何でもかんでも一緒にして考えている人も多いようですが。
>>401
自分の納得のいかないものを作ることって苦しいな。
確かに分かる、自分も一応デザイナーって職業だし。
自分のスタンスとしては、
趣旨にあったもの、クライアントの納得できるものを作るという、それでいていいビジュアルの物ををつくることは第一だけど、
ど〜〜〜〜してもここをこうして欲しいという要望があったら
自分の納得のいかないことがあっても嫌な顔をせずクライアントの
意志を尊重することにしています。
嫌な顔をすることはあんまり意味のないことだとも思ってるし、やっぱり金を出しているということの重要さも分かるし。
思いどおりに仕事が進むことが少ないので、>>394のように考えると結構納得できることに気付き、そう考えるようにしました。
自分の納得のいかないものを作ることって苦しいな。
確かに分かる、自分も一応デザイナーって職業だし。
自分のスタンスとしては、
趣旨にあったもの、クライアントの納得できるものを作るという、それでいていいビジュアルの物ををつくることは第一だけど、
ど〜〜〜〜してもここをこうして欲しいという要望があったら
自分の納得のいかないことがあっても嫌な顔をせずクライアントの
意志を尊重することにしています。
嫌な顔をすることはあんまり意味のないことだとも思ってるし、やっぱり金を出しているということの重要さも分かるし。
思いどおりに仕事が進むことが少ないので、>>394のように考えると結構納得できることに気付き、そう考えるようにしました。
>>396
フォローサンクスこ。
まぁ、BBSとかネットで文字だけのコミュニケーションだと
どうしても言葉足らずやら捉え方の違いで
思っても居ない別の角度からの意見が出るのも当然だったりしますんで。
私←→恩人＋営業←→クラ
という、なんだか面倒なつながりの仕事だったのですが
クライアントさんが納得してくれたのかどうか、
営業がクライアントさんに意見を押しつけたんじゃないだろうか？と当時は本気で心配してました(;´Д`)
お目汚しスマソ。名無しに戻ります。
フォローサンクスこ。
まぁ、BBSとかネットで文字だけのコミュニケーションだと
どうしても言葉足らずやら捉え方の違いで
思っても居ない別の角度からの意見が出るのも当然だったりしますんで。
私←→恩人＋営業←→クラ
という、なんだか面倒なつながりの仕事だったのですが
クライアントさんが納得してくれたのかどうか、
営業がクライアントさんに意見を押しつけたんじゃないだろうか？と当時は本気で心配してました(;´Д`)
お目汚しスマソ。名無しに戻ります。
すんません。もう一回だけm(_ _)m
>>402
私も基本的には同じ考えです。
んで、腹をくくらなければならないときは、同じように考えます。
ただ、あまりにも自分の職域とかけ離れている場合は
いいオペレータさんのいる会社を紹介する事にしています。
383で書いた案件は超特急だったので、条件うんぬんを論議する暇はなく・・・。
世話になった人の助けになるかと思い、気合い入れてみるも
結局は営業さんがワガママし放題だったという。orz
クライアントさんと直だったら、もっと良い物を作ってあげられたんじゃないかと思います。
というか、遅くまでお疲れ様です。
身体壊さないように、適度にガンガってください。
>>402
私も基本的には同じ考えです。
んで、腹をくくらなければならないときは、同じように考えます。
ただ、あまりにも自分の職域とかけ離れている場合は
いいオペレータさんのいる会社を紹介する事にしています。
383で書いた案件は超特急だったので、条件うんぬんを論議する暇はなく・・・。
世話になった人の助けになるかと思い、気合い入れてみるも
結局は営業さんがワガママし放題だったという。orz
クライアントさんと直だったら、もっと良い物を作ってあげられたんじゃないかと思います。
というか、遅くまでお疲れ様です。
身体壊さないように、適度にガンガってください。
考えに考え抜いたロゴを、営業に勝手にいじくられてた。
以前にも別件で同じ事があった。
その上、そこの仕事の単価全体的に下がってきてる。
もう、やる気なしこ。orz
以前にも別件で同じ事があった。
その上、そこの仕事の単価全体的に下がってきてる。
もう、やる気なしこ。orz
まじめな話の合間にぽつぽつとｳﾝｺが…
俺、超特急案件で、条件うんぬんを論議する暇はなく受注した仕事が
チラシ片面→両面→4Ｐ→8Ｐリーフと変更が続き
丸1ヶ月の作業させられたうえにパースや図面待ち・内容変更などで現在8ヶ月目に突入したよ。
時間がないからというドサクサで進めた作業で営業とクラに振り回された(継続中）
先月最終校正（？）だしてまた2週間止まっている。（同クラ別件の仕事は来てるが）
当初の見積額-経費を作業時間で÷と時給250円ぐらいになってしまう。
当然、途中再見積もりを提出してるが先方は反応が無い。
チラシ片面→両面→4Ｐ→8Ｐリーフと変更が続き
丸1ヶ月の作業させられたうえにパースや図面待ち・内容変更などで現在8ヶ月目に突入したよ。
時間がないからというドサクサで進めた作業で営業とクラに振り回された(継続中）
先月最終校正（？）だしてまた2週間止まっている。（同クラ別件の仕事は来てるが）
当初の見積額-経費を作業時間で÷と時給250円ぐらいになってしまう。
当然、途中再見積もりを提出してるが先方は反応が無い。
それはもう100万くらいもらわんとあわないな
＞途中再見積もりを提出してるが先方は反応が無い。
訂正がある時なんかは急かすくせに、こういう話しになったらシカト決める営業大杉。
死ねばいいのにと思う。
訂正がある時なんかは急かすくせに、こういう話しになったらシカト決める営業大杉。
死ねばいいのにと思う。
もまいらこれ見ましたか。
ttp://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060131/index.html
佐藤柏は好きじゃないけど、言ってる事は納得出来ましたよ。
やっぱりデザイナーは一度は個性とｸﾗの要望との間の壁にぶち当たるんだ。
ttp://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060131/index.html
佐藤柏は好きじゃないけど、言ってる事は納得出来ましたよ。
やっぱりデザイナーは一度は個性とｸﾗの要望との間の壁にぶち当たるんだ。
>>410 おいらは誤魔化してばかりだ..............orz
昨年、激安でやって、廃業したヤツがいましたよ。
オレから見れば、バカ丸出しって思うのですが。
オレから見れば、バカ丸出しって思うのですが。
今朝駅まで歩く道すがら、
赤ちゃんと小さな子供を連れたお母さんの前で、
プカプカ歩きタバコのおっさん発見。
いくら禁止条例ない所だと言ったってマナーの欠片もないのかい。
と怒ってしまった。。。
赤ちゃんと小さな子供を連れたお母さんの前で、
プカプカ歩きタバコのおっさん発見。
いくら禁止条例ない所だと言ったってマナーの欠片もないのかい。
と怒ってしまった。。。
激安は好きでやってるわけではない。激高でやれるのならやりたいよぉー
俺は分けてるよ。
・安くてもやりたい仕事。
・金のためと割り切ってる仕事。
・安いけど定期的に仕事があり、こっちが一切動かなくてもいい仕事。
どれか1つでも欠けるとしんどい。
ただ、オペのみの仕事は最初から断る。
・安くてもやりたい仕事。
・金のためと割り切ってる仕事。
・安いけど定期的に仕事があり、こっちが一切動かなくてもいい仕事。
どれか1つでも欠けるとしんどい。
ただ、オペのみの仕事は最初から断る。
断る仕事なんてないよ。
だってｼｮﾎﾞﾝだもの・・・
だってｼｮﾎﾞﾝだもの・・・
昨年末、自分のキャパ超えて、頼める知り合いにも頼んで、
それでもまだ仕事が頼めますか？言われた時は流石に断った・・・
それでもまだ仕事が頼めますか？言われた時は流石に断った・・・
他の取引先に徹底してもらってる事があって、でも一人だけそれを守らない。
そんなヤツに限ってこっちの状況を理解しようともせず、挙げ句、逆ギレ。
俺の方が随分年下だけれども、ヤツよりは大人だと思った。
そんなヤツに限ってこっちの状況を理解しようともせず、挙げ句、逆ギレ。
俺の方が随分年下だけれども、ヤツよりは大人だと思った。
んだ。大人か子供かってのは年齢の数字じゃないよ。
60代でも子供な人っていっぱいいるよ。
60代でも子供な人っていっぱいいるよ。
ララァ、大人になるのだな
・金のためと割り切ってる仕事レベルなのに安いもの
・現状物のデータ支給で、デザインを変更してほしいというもの
断るのはこれくらいかな。
・現状物のデータ支給で、デザインを変更してほしいというもの
断るのはこれくらいかな。
>>424
自分が以前作ったものの、デザイン変更も断る？
自分が以前作ったものの、デザイン変更も断る？
＞・現状物のデータ支給で、デザインを変更してほしいというもの
↑この仕事キライじゃないよ
↑この仕事キライじゃないよ
俺もキライじゃない
他の人が作ったデータ見れるってのも楽しいし
他の人が作ったデータ見れるってのも楽しいし
音楽系だからと激安でやってたヤツね、クラから何て言われてたか
本人に聞かせてやりたいよ。ほんとバカ丸出しって感じだった。
借金抱えて廃業し、たぶん自己破産するんだろうけど、
連帯保証人の奥さんがかわいそうだったな。
本人に聞かせてやりたいよ。ほんとバカ丸出しって感じだった。
借金抱えて廃業し、たぶん自己破産するんだろうけど、
連帯保証人の奥さんがかわいそうだったな。
>>424
まさにその仕事きてたけど、時間ないんで断った・・・
まさにその仕事きてたけど、時間ないんで断った・・・
無駄にレイヤー20個とか作ってて
「あほか。こんなにいらねーだろ」みたいな
「あほか。こんなにいらねーだろ」みたいな
おまいら、人がいいですね。
ひどい作り方してるデータを直しながらやるほど
ヒマじゃないんだよね。
ヒマじゃないんだよね。
今、このスレのｼｮﾎﾞﾝ率は、30%くらいでつか？
そうですか。ここでも少数民族になりますたか・・・
さらに下は無いのですか？
λ...... ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
そうですか。ここでも少数民族になりますたか・・・
さらに下は無いのですか？
λ...... ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
最近になって(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`)から（´・ω・｀）に来た人
手を挙げて〜♪
手を挙げて〜♪
ﾌｰﾝの時も同じ状況だったよね
確かに手書きチラシが20万〜ってのはいい値段だなーと思った
確かに手書きチラシが20万〜ってのはいい値段だなーと思った
真性ｼｮﾎﾞﾝなのですが、ここにいてもいいですか？ (´･ω･`)
最近の(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`)の廃れ方は哀れだな。
で、廃れさせた元凶の空気読めない人がこっちにいるっぽい。
本人、自覚ないんだろな。
で、廃れさせた元凶の空気読めない人がこっちにいるっぽい。
本人、自覚ないんだろな。
>>438
あなたのような人材がここには必要です
あなたのような人材がここには必要です
少し前までは(｀･ω･´) _ゝ｀）だったけど
売上おちて (´･ω･`) になり
んで、こっちに来た。
そんな人もいるんじゃないの？
売上おちて (´･ω･`) になり
んで、こっちに来た。
そんな人もいるんじゃないの？
ｼｮﾎﾞﾝの定義を教えてください。
どのあたりのラインがｼｮﾎﾞﾝラインですか？
具体的な数値でよろしくお願いします。
どのあたりのラインがｼｮﾎﾞﾝラインですか？
具体的な数値でよろしくお願いします。
俺も真性ｼｮﾎﾞﾝ
確定申告の用紙書いてて改めて実感。
控除できる額の方が遥かに多い。
これで独立2年目から4年連続所得税を払ってないよ。
（1年目はﾘｰﾏﾝ収入もあったから結構払った）
確定申告の用紙書いてて改めて実感。
控除できる額の方が遥かに多い。
これで独立2年目から4年連続所得税を払ってないよ。
（1年目はﾘｰﾏﾝ収入もあったから結構払った）
>>442
ﾉｼ
ﾉｼ
売上げ的には大台超えてるんだけど
モチベーションも単価も実力もｼｮﾎﾞﾝだから
俺もここにいてよろしい？
モチベーションも単価も実力もｼｮﾎﾞﾝだから
俺もここにいてよろしい？
定期的にこういう流れになるけど、本人が(´･ω･`)と思えば(´･ω･`)で良いんじゃないの？
価格書いて荒れるもと作るのも、それ見て卑下する誘い受けもどっちもイラン。
価格書いて荒れるもと作るのも、それ見て卑下する誘い受けもどっちもイラン。
真性ｼｮﾎﾞﾝでつ。
20年近く使ってる冷蔵庫があぼーんしそうです…一度も故障せずよくがんがった。ｱﾘｶﾞﾄ。
でも買い替えるお金が… (´･ω･`)
20年近く使ってる冷蔵庫があぼーんしそうです…一度も故障せずよくがんがった。ｱﾘｶﾞﾄ。
でも買い替えるお金が… (´･ω･`)
最近人が多いと思ったら、あちらから来られた方が
たくさんいらっしゃるのでつね。 （´・ω・｀）
たくさんいらっしゃるのでつね。 （´・ω・｀）
冷蔵庫って最近安いよ。
今買えば省エネにもなるしね。
逆に（意外にも？）洗濯機が高い。
ドラム式なんぞ手が出ません。
今買えば省エネにもなるしね。
逆に（意外にも？）洗濯機が高い。
ドラム式なんぞ手が出ません。
だめな者同士で慰め合ってるより
いろいろ刺激があった方がいいと思うよ。
いろいろ刺激があった方がいいと思うよ。
ﾁｸﾁｸ、ﾌﾟｽｯ。
ｲﾀｯ
>>452
同意。ここが昔のフーンみたいな状況だわな。
同意。ここが昔のフーンみたいな状況だわな。
ｱｱ〜ﾝ
ﾌｰﾝとｼｮﾎﾞﾝを逝ったり来たりの繰り返し
ﾌｰﾝとｼｮﾎﾞﾝのハイブリッド
逝ったり来たりと聞くとタイムボカンを思い出すのは漏れだけでつか？
俺、今日まだ食パン2枚しか食ってない。晩飯の予定も・・・orz
俺みたいのがホントの真性(´･ω･｀)だと思。
俺みたいのがホントの真性(´･ω･｀)だと思。
今から(´･ω･) 3日ぶりに風呂に入ってくるよ。
>>450
何処にもオバカがいるって事でしょう。
そいつとは一緒に遊んでた時期もあったので、
少しは助けてやりたいと思ったが、クラや仕事仲間に状況を聞いて
あー、本人には飛んでもらった方が良いと判断したよ。
何処にもオバカがいるって事でしょう。
そいつとは一緒に遊んでた時期もあったので、
少しは助けてやりたいと思ったが、クラや仕事仲間に状況を聞いて
あー、本人には飛んでもらった方が良いと判断したよ。
人のいる所に寄り付きます。
寄生虫みたいだな俺w
寄生虫みたいだな俺w
サツマイモが３本あったから、芋羊羹つくってみた。
茹でて潰して砂糖くわえて冷蔵庫。
明日からの朝ご飯。
茹でて潰して砂糖くわえて冷蔵庫。
明日からの朝ご飯。
こないだ持ってきたライブハウスのフリーペーパーさぁ
本文が8Qくらいなんですけどー？
誰が読むんだよこんなもん(´・ω・`)
読者の事を考えてデザインしてるヤシってどれくらいいるの？
本文が8Qくらいなんですけどー？
誰が読むんだよこんなもん(´・ω・`)
読者の事を考えてデザインしてるヤシってどれくらいいるの？
臭っ
まあ、読む側からしたらそんな細かい字読む気しないね。
>>467
考えて作っても、結局クラがねぇ〜。
考えて作っても、結局クラがねぇ〜。
成功するとそう言う人はいいけどねー。
破産したらﾂﾗｽ
破産したらﾂﾗｽ
級数大きすぎるともっさくなるからね。
ま、適当ってもんがあるけど。
ま、適当ってもんがあるけど。
某旅行社のチラシでは、「キャンセル時の返金率〜」なんて所は
3ptくらいで組まされた。
ちゃんと読まれるとマズいらしい。(´･ω･｀)
3ptくらいで組まされた。
ちゃんと読まれるとマズいらしい。(´･ω･｀)
意識的に小さくするとこはあるでしょ。
結局、作るものによるよね。文章を読ませたいものなのか、ビジュアル重視なのか。
ライブハウスのフリーペーパーってのは、モロに後者な気がするが？
当然、ひとりよがりのデザインはまずいんだけど、
読み手のことを重視しすぎると、良いデザインをしにくくなる傾向はない？
ライブハウスのフリーペーパーってのは、モロに後者な気がするが？
当然、ひとりよがりのデザインはまずいんだけど、
読み手のことを重視しすぎると、良いデザインをしにくくなる傾向はない？
>467 ごめん、8級って何ポイント？
5.66929134 pt
ポイントの大きさを体感していな
ポイントの大きさを体感していいな（笑）
今作ってる会社案内。
表紙にキャッチコピーを入れてデザインした案(クラ担当の意向を組み込んで）で最終校まできたのに、
クラからデザイン全面変更の連絡が・・・・
理由「表紙にコピーなんて普通入れませんよ」と社内の複数のスタッフ笑われたからだそうだ・・・。
どんな会社なのかと・・・
表紙にキャッチコピーを入れてデザインした案(クラ担当の意向を組み込んで）で最終校まできたのに、
クラからデザイン全面変更の連絡が・・・・
理由「表紙にコピーなんて普通入れませんよ」と社内の複数のスタッフ笑われたからだそうだ・・・。
どんな会社なのかと・・・
う〜ん どうなんだろう
約5.5ポイントかー。ありがとう。
級を体感してなくてすいませんでした。
俺的には地図中のプロット文字で泣く泣く使うのが5.5pまで。
それ以下は絶対しないかなぁ。白抜き文字とかは明朝系もなるべくさける。
級を体感してなくてすいませんでした。
俺的には地図中のプロット文字で泣く泣く使うのが5.5pまで。
それ以下は絶対しないかなぁ。白抜き文字とかは明朝系もなるべくさける。
>>486
俺は明らかにヤバイと感じた注文が来た場合、
通常はあまりやりませんけど、それを承知でやりますかって確認を入れる。
そうすると大抵は「じゃ、やめます」ってことになるけど、
それでもゴリ押しになるケースもあるね。そしたら諦める。
でも会社案内にキャッチ入れてるところは時々あるけどね。
俺は明らかにヤバイと感じた注文が来た場合、
通常はあまりやりませんけど、それを承知でやりますかって確認を入れる。
そうすると大抵は「じゃ、やめます」ってことになるけど、
それでもゴリ押しになるケースもあるね。そしたら諦める。
でも会社案内にキャッチ入れてるところは時々あるけどね。
もちろん制作する方はその思いで進めるのだが
いかんせんありえないスペースにありえない程の文字群を
入れろというこの現実を知ってくれるかな・・・
いかんせんありえないスペースにありえない程の文字群を
入れろというこの現実を知ってくれるかな・・・
>>478
同意。
逆の意味で非常に読み手の心理を意識している。
あまり細かく読み手に突っ込まれたくない部分を意識的に小さくして、字間も行間も
詰めて詰めて、なんとか客が「読みたくない」と思うように誘導する。
だから、そういうのがあまりに多い業界だとパンフなんかでも
字の大きさはこの大きさより大きく、とか重要な部分は他の部分よりも
どのぐらい大きく、とか法律で決まっているよね。
生保とか旅行代理店なんかはそうなんじゃない？
同意。
逆の意味で非常に読み手の心理を意識している。
あまり細かく読み手に突っ込まれたくない部分を意識的に小さくして、字間も行間も
詰めて詰めて、なんとか客が「読みたくない」と思うように誘導する。
だから、そういうのがあまりに多い業界だとパンフなんかでも
字の大きさはこの大きさより大きく、とか重要な部分は他の部分よりも
どのぐらい大きく、とか法律で決まっているよね。
生保とか旅行代理店なんかはそうなんじゃない？
>>486
事前に打ち合わせとかプレゼンとかしないの？
事前に打ち合わせとかプレゼンとかしないの？
事前の打ち合わせでは、コピー入りでいいねってなってたから
最終校までいったわけでしょ。
でも、最後になってわかりもしない野次馬が意見したと
最終校までいったわけでしょ。
でも、最後になってわかりもしない野次馬が意見したと
ひとそれぞれの価値観で生きているからな。
関係ないけどオレの家では夫婦それぞれバスタオル使う。
でもある家では共有してる家族もあったりするし・・・
関係ないけどオレの家では夫婦それぞれバスタオル使う。
でもある家では共有してる家族もあったりするし・・・
文字をQ数でつくってるとオヤジなのか。
写植時代の流れで使いやすいんだけどな。
12Q20ハオクリとか。
4で割ればmmになるし。
チームを組んで仕事するときもQで統一だし。
でも、オヤジなのか・・・。
写植時代の流れで使いやすいんだけどな。
12Q20ハオクリとか。
4で割ればmmになるし。
チームを組んで仕事するときもQで統一だし。
でも、オヤジなのか・・・。
文字の大きさ一つでさ
読み手を騙す事になるケースってあるよな。
>>477みたいな事例の仕事も多いと思う。
何かの約款とかね。
仕事をこなせばいいという考えだけで作業していたら
いつの間にか数え切れない人を騙していたなんて事もあり得る。
そういうのとは別で、読みたい人だけが読む媒体もある。
これは文字の大きさがどんなに小さくてもOKだったりするよね。
出来るだけ多くの情報を伝えたいし、読者もその為には苦労する覚悟がある。
もちろん色々なケースがあると思うんだが
読者の顔を思い浮かべてするデザインと、ただ片づけるだけの仕事では
仕上がりが全く違うんだよね。
読み手を騙す事になるケースってあるよな。
>>477みたいな事例の仕事も多いと思う。
何かの約款とかね。
仕事をこなせばいいという考えだけで作業していたら
いつの間にか数え切れない人を騙していたなんて事もあり得る。
そういうのとは別で、読みたい人だけが読む媒体もある。
これは文字の大きさがどんなに小さくてもOKだったりするよね。
出来るだけ多くの情報を伝えたいし、読者もその為には苦労する覚悟がある。
もちろん色々なケースがあると思うんだが
読者の顔を思い浮かべてするデザインと、ただ片づけるだけの仕事では
仕上がりが全く違うんだよね。
奥さんの使ったバスタオル使うのやなの？
「※写真はイメージです。」
冷たいから嫌。
>>497
> 読者の顔を思い浮かべてするデザインと、ただ片づけるだけの仕事では
> 仕上がりが全く違うんだよね。
普段はどういうお仕事されていらっしゃいますか？
良ければあなたのお仕事現場の取材させてください。
> 読者の顔を思い浮かべてするデザインと、ただ片づけるだけの仕事では
> 仕上がりが全く違うんだよね。
普段はどういうお仕事されていらっしゃいますか？
良ければあなたのお仕事現場の取材させてください。
>>496
インチとかポイントは不安定な単位だから、メートル法でよろしい。
たぶん、紙のサイズなんかも全部メートル法で憶えてるでしょ？
「オヤジ」って言葉は
ちゃんとレイアウトやデザインや組み版をできないやつが
自分を庇護するのに都合いいんだよ。
そいつらは被害者だと思う。
ポイント使ってても、大きさを正確に理解している人はいるし
しっかり教えてくれる人がいればそんな事にはならんはずだもの。
インチとかポイントは不安定な単位だから、メートル法でよろしい。
たぶん、紙のサイズなんかも全部メートル法で憶えてるでしょ？
「オヤジ」って言葉は
ちゃんとレイアウトやデザインや組み版をできないやつが
自分を庇護するのに都合いいんだよ。
そいつらは被害者だと思う。
ポイント使ってても、大きさを正確に理解している人はいるし
しっかり教えてくれる人がいればそんな事にはならんはずだもの。
>>499
ｱﾘｶﾞﾄ
ｱﾘｶﾞﾄ
>>503もｱﾘｶﾞﾄね。
(ﾟДﾟ ):. _ かけてよし！
ｒ'⌒と､j ヽ
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /
／ i!./
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
/(*ﾟДﾟ) かぶってよし！
/ :::У~ヽ
(＿_ノ､＿_)
'⌒⌒'⌒ヽ まるまってよし！
(ﾟДﾟ* ）,＿＿）
( ﾟ∀ﾟ ):. _ 布団サイコー！！
ｒ'⌒と､j ヽ
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /
／ i!./
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
寝る
おやしみﾉｼ
>>506
ゆっくりオヤスミ〜
ゆっくりオヤスミ〜
>>496
別にオヤジだとは思わないけど…。
むしろインチ基準のポイントは使いにくいと思う。
結局は米国スタンダードから一歩も出ようとしない某ソフトメーカーの仕様に
飼い慣らされているだけの話だろ？
別にポイント単位に慣れているのが若さの証なわけじゃないんだし…。
ちなみに俺よりもさらに数世代前のデザや編集さんは輸入品の印刷機やら
編集機器を扱っていて、今の若い世代よりもさらにポイント単位に馴染んでいたりするしね。
うちの親父もバリバリに活字世代の人間だが、文字の大きさはポイント基準、年代は西暦じゃなくて
年号基準で生きている。逆に俺は年代を昭和とか平成で言われても今ひとつピンと来ない。
別にオヤジだとは思わないけど…。
むしろインチ基準のポイントは使いにくいと思う。
結局は米国スタンダードから一歩も出ようとしない某ソフトメーカーの仕様に
飼い慣らされているだけの話だろ？
別にポイント単位に慣れているのが若さの証なわけじゃないんだし…。
ちなみに俺よりもさらに数世代前のデザや編集さんは輸入品の印刷機やら
編集機器を扱っていて、今の若い世代よりもさらにポイント単位に馴染んでいたりするしね。
うちの親父もバリバリに活字世代の人間だが、文字の大きさはポイント基準、年代は西暦じゃなくて
年号基準で生きている。逆に俺は年代を昭和とか平成で言われても今ひとつピンと来ない。
あぁ、とうとうはじまっちゃった。
【ポイント】VS【Q数】論争。
ﾏﾀｰﾘ汁。
【ポイント】VS【Q数】論争。
ﾏﾀｰﾘ汁。
級数はミリで割り切れるからスッキリしてよろしい。
自分のやりやすい方をとってればいいんじゃね。
こういう話ってジェネレーションの問題もあるけど、
普段から組版を重視する仕事をやってるデザと、
ビジュアル重視の仕事をやってるデザで感覚が違うと思うんだよね。
昔は棲み分けができてたけど、DTPが全盛になって、
まぜこぜになってる現状が大きいんじゃないかなぁ。
普段から組版を重視する仕事をやってるデザと、
ビジュアル重視の仕事をやってるデザで感覚が違うと思うんだよね。
昔は棲み分けができてたけど、DTPが全盛になって、
まぜこぜになってる現状が大きいんじゃないかなぁ。
すべてはアドビの陰謀なのだ。ﾌﾌﾌ
クオークやインデザインでは意識するけど
イラストレータでは意識しないかな。
イラストレータでは意識しないかな。
写植時代の人なので、藻れも、級数でやってます。
お取引様によってはポイントのほうがいい場合もあるやうなので、
けーすばいけーすで、やっておりますが。
でもやっぱり、級数がすき。
♪級数がすきすきすき。級数がすき。すっき！♪
お取引様によってはポイントのほうがいい場合もあるやうなので、
けーすばいけーすで、やっておりますが。
でもやっぱり、級数がすき。
♪級数がすきすきすき。級数がすき。すっき！♪
↑しばらく何のメロディか考えちゃった。わかった時ワロタw
>509 そんな風に言うと荒れてるみたいに余計見えるよ(´∀｀)
ヲレ的には大賛成よ。いろんな意見聞きたいじゃん。
そうやって見識広まるのが嬉しいじゃん。
>509 そんな風に言うと荒れてるみたいに余計見えるよ(´∀｀)
ヲレ的には大賛成よ。いろんな意見聞きたいじゃん。
そうやって見識広まるのが嬉しいじゃん。
オヤジって言葉に反応しすぎじゃない？ｗ
ポイント専用スレたててくだちい。
ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ
↓
ｳﾍﾍ、ｴﾛｴﾛ
↓
まともな話
↓ →今この辺
ﾝﾀﾞｺﾗｧ！
↓
ｳﾍﾍ、ｴﾛｴﾛ
↓
まともな話
↓ →今この辺
ﾝﾀﾞｺﾗｧ！
>>515みたいに楽しく仕事したい。
そろそろ不思議くんにきて欲しいな。
「Qなんて言うのはオヤジ」などと言って切り捨てるのではなく、
知識やボキャブラリーとしてQの感覚を頭に入れておくのも無駄ではないよ。
例えばクラの担当者が年輩の人で、ある程度デザインに関する知識があったとして
「ここは内容的に若干強調したい一文なので○Qくらいでお願いします」と言われたときに
「○Qってどのくらいの大きさですか？」なんて恥ずかしくて聞けないだろう？
…そういうオレもQ数での指示はペーペーの頃にしたきり
その後すぐにDTPに移行したのでQの感覚なんてすっかり忘れちゃったがなー。
知識やボキャブラリーとしてQの感覚を頭に入れておくのも無駄ではないよ。
例えばクラの担当者が年輩の人で、ある程度デザインに関する知識があったとして
「ここは内容的に若干強調したい一文なので○Qくらいでお願いします」と言われたときに
「○Qってどのくらいの大きさですか？」なんて恥ずかしくて聞けないだろう？
…そういうオレもQ数での指示はペーペーの頃にしたきり
その後すぐにDTPに移行したのでQの感覚なんてすっかり忘れちゃったがなー。
うちはいつも一緒に入るから、バスタオルは別々。(￣ー￣)
なにがそんなにいやなんだろう？
おーい、裏ﾌﾟﾘうんこー！
ｺﾛｺﾛ
ﾋﾟﾀ ●〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>506
ほんとにサイコーだよね！！
開発してくれた人ありがとん。
ほんとにサイコーだよね！！
開発してくれた人ありがとん。
Qでもptでもかまわんが
文字がパラパラだったり詰まりすぎてたりするのはカンベン。
長さがわかってない人は、デザイナーに向かないと思う。
>>508
そうなんだよね。
50代くらいの人だと、若いやつよりもptに慣れてるし感覚もいい。
DTP黎明期に怪しい専門学校が多かったのが原因なのかなｗ
版下作れないような人が講師したりしてたからなぁｗ
文字がパラパラだったり詰まりすぎてたりするのはカンベン。
長さがわかってない人は、デザイナーに向かないと思う。
>>508
そうなんだよね。
50代くらいの人だと、若いやつよりもptに慣れてるし感覚もいい。
DTP黎明期に怪しい専門学校が多かったのが原因なのかなｗ
版下作れないような人が講師したりしてたからなぁｗ
Mac出たての頃、無菌室みたいなとこにいれて大事に大事にしてた会社を知ってますw
>>528
万個を拭いた所で顔を拭けるか？
万個を拭いた所で顔を拭けるか？
漏れが入った会社がptしか使ってなかったので、漏れもptしか使った事ない。
ﾌﾘｰになってもずっとpt。
Q数という言葉は知ってるけど、●級と言われてもどのくらいの大きさかわからなひ……。
ﾌﾘｰになってもずっとpt。
Q数という言葉は知ってるけど、●級と言われてもどのくらいの大きさかわからなひ……。
彼氏のは無理〜('A`)
>>535
Qは４分の１mmのこと。
写植機の歯車が0.25mm刻みで、「歯=H=Q」と捉えて問題ない。
だから、「8Qが2mm」とか「20Qが5mm」とか
小学校からメートル法で慣れてきた日本人には体感しやすい単位だと思うよ。
DTP最初の頃は、各ソフトのデフォルト単位であるptを
環境設定で直せるのを知らない人が多かったんだよね。
いまだにQXで「標準em」を知らない人もいるしな(´・ω・`)
デザイナーはデザインだけやってろと言われるのもわかる。
Qは４分の１mmのこと。
写植機の歯車が0.25mm刻みで、「歯=H=Q」と捉えて問題ない。
だから、「8Qが2mm」とか「20Qが5mm」とか
小学校からメートル法で慣れてきた日本人には体感しやすい単位だと思うよ。
DTP最初の頃は、各ソフトのデフォルト単位であるptを
環境設定で直せるのを知らない人が多かったんだよね。
いまだにQXで「標準em」を知らない人もいるしな(´・ω・`)
デザイナーはデザインだけやってろと言われるのもわかる。
QXの最初はQ⇔Pt変えられなかった
ギリギリ20代ですが、最初ptだったけど
Q数の方が使いやすくて漏れは Q数です。
Q数の方が使いやすくて漏れは Q数です。
バスタオルくらい夫婦一緒でも平気。
前の人が使ってちょっと濡れてるのが嫌っていうなら
気持ちはわかるけど自分は平気。
前の人が使ってちょっと濡れてるのが嫌っていうなら
気持ちはわかるけど自分は平気。
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, ─ ￣￣ ─- _￣￣
／ ヽ
/ ／￣ヽ／￣ ヽ ｌ
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| | 人 ﾉ |
| >-─´-｀─-< |
/￣ , -─- ､__ ｀￣ヽ |
ゝ￣￣＿＿＿___ ￣ ﾉ |
￣￣ ￣￣ l
ノ | | ＼
￣ヽ |￣
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たとえ話のバスタオルをいつまでも引っ張ってるのは春厨か？
544 ：氏名トルツメ：2006/02/02(木) 21:37:41
ﾘｰﾏﾝ時代に、朝あわてて嫁のﾊﾟﾝｼはいて出勤したこと
あったよ。
あったよ。
インチとかポイントは不安定な単位だから、メートル法でよろしい。
たぶん、紙のサイズなんかも全部メートル法で憶えてるでしょ？
ポイント使ってても、大きさを正確に理解している人はいるし
しっかり教えてくれる人がいればそんな事にはならんはずだもの。
たぶん、紙のサイズなんかも全部メートル法で憶えてるでしょ？
ポイント使ってても、大きさを正確に理解している人はいるし
しっかり教えてくれる人がいればそんな事にはならんはずだもの。
写植時代の流れで使いやすいんだけどな。
12Q20ハオクリとか。
4で割ればmmになるし。
チームを組んで仕事するときもQで統一だし。
12Q20ハオクリとか。
4で割ればmmになるし。
チームを組んで仕事するときもQで統一だし。
Qでもptでもかまわんが
文字がパラパラだったり詰まりすぎてたりするのはカンベン。
長さがわかってない人は、デザイナーに向かないと思う。
文字がパラパラだったり詰まりすぎてたりするのはカンベン。
長さがわかってない人は、デザイナーに向かないと思う。
せめてまともに組版が考えられるようになるスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059314393/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059314393/
だから別スレたてろってウザイだけ
LIVEDOORの株もってたしやついないの？
じゃあおまいは何の話題ならウザくないんだと小一時間w
いいじゃん、いいじゃん、なんでもありで。
いいじゃん、いいじゃん、なんでもありで。
ほだよ。そんなカリカリすんなって (*´∀｀)σ)Д｀)
個人的にはたまに出るエロじじいが気持ち悪いけど
それは黙っといてあげる。
それは黙っといてあげる。
>>549
何の別スレを立てろっての？
何の別スレを立てろっての？
それはおれさまのことですか ぐへへへ
今夜はDTPなんで楽しんでいきたいと思います。 ぐへへへへ
語尾に付けると何の話題でもエロく見えるね、ぐへへへ
(´･ω･｀).｡ｏO(今日だけで170以上もレスが…。ﾏﾀｰﾘ.ﾏﾀｰﾘ）
ご愁傷様です。ぐへへへへ
大変申し訳ありません。ぐへへへへ
大丈夫ですか？ぐへへへへ
愛しているよ！ぐへへへへ
心配ないよ…ぐへへへへ
かしこまりました。ぐへへへへ
大変申し訳ありません。ぐへへへへ
大丈夫ですか？ぐへへへへ
愛しているよ！ぐへへへへ
心配ないよ…ぐへへへへ
かしこまりました。ぐへへへへ
きんもー
濡れてるバスタオルってやだくね？
乾いてさえいれば同じのでも平気だけどさ。
乾いてさえいれば同じのでも平気だけどさ。
やだくね？
って言い方がﾔﾀﾞ('A`)
って言い方がﾔﾀﾞ('A`)
昨晩の話題
・Ｑかポイントか
・バスタオル
・ぐへへへへ
(:D)rz
・Ｑかポイントか
・バスタオル
・ぐへへへへ
(:D)rz
>>563
(´･ω･｀) らしくていいぢゃまいか
(´･ω･｀) らしくていいぢゃまいか
おまいらおはようです。 ぐへへへ
おはようです。 ぐへへへ
ポイント使ってるヤシのｸｫｸファイルみるとさ、たいてい
座標が「X:2.362...」とか「W:36.586...」とかになってなくね？
座標が「X:2.362...」とか「W:36.586...」とかになってなくね？
>>568
それが、長さの単位がインチ法だったら
きりのいい数字なのかもしれん。
・・・・だがな、どの単位に直してみてもとんでもねー端数ってことばかりｗ
でもね、それはポイントには限らない事。
メートル法でデザインしてるやつでもグチャグチャの版下って多いよ。
感覚で配置する画像などの場合はそれでいいと思うけどね。
本文やcapくらいは整理された位置に入れておくべきだよね。
それが、長さの単位がインチ法だったら
きりのいい数字なのかもしれん。
・・・・だがな、どの単位に直してみてもとんでもねー端数ってことばかりｗ
でもね、それはポイントには限らない事。
メートル法でデザインしてるやつでもグチャグチャの版下って多いよ。
感覚で配置する画像などの場合はそれでいいと思うけどね。
本文やcapくらいは整理された位置に入れておくべきだよね。
どっちも違和感なく使ってますよ。
仕事ですから、感覚は覚えてしまいました。
仕事ですから、感覚は覚えてしまいました。
(´･ω･｀) またこの話題ですね ぐへへへ
俺はむしろ女の使ったバスタオルは好きなんだがなあ
もうﾊﾞｽﾀｵﾙの話題はいいよ。「ｶﾉｼﾞｮが使ったあとの
バスタオルをｸﾝｸﾝすると、気持ちいい」というのが結論だったろ。
バスタオルをｸﾝｸﾝすると、気持ちいい」というのが結論だったろ。
クンニするとインモーが口に入るんだよなぁ
ｲﾝﾓだけならいいが、いろんな雑菌が。
バスタオル巻いたｶﾉｼﾞｮに「タオル取っちゃぞ〜」と言って
追いかける。ｶﾉｼﾞｮは「いやだぁ〜」とかいって室内を逃げ回る
が、さらに追いかける俺。
つかまえて、くんずほぐれずしながら、ベッドへと……
...........一度でいいから、そんなことしてみたかった。....orz
追いかける。ｶﾉｼﾞｮは「いやだぁ〜」とかいって室内を逃げ回る
が、さらに追いかける俺。
つかまえて、くんずほぐれずしながら、ベッドへと……
...........一度でいいから、そんなことしてみたかった。....orz
「タオル取っちゃぞ〜」
「ヅラ取っちゃぞ〜」
「タオル取ったら象」
だったら怖い
だったら怖い
ｳﾍﾍ、ｴﾛｴﾛ
↓
ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ
↓
まともな話
↓
ﾝﾀﾞｺﾗｧ！
↓
ｳﾍﾍ、ｴﾛｴﾛ →きっと今、この辺。ループだねw
↓
ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ
↓
↓
ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ
↓
まともな話
↓
ﾝﾀﾞｺﾗｧ！
↓
ｳﾍﾍ、ｴﾛｴﾛ →きっと今、この辺。ループだねw
↓
ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ
↓
.＿
/〜ヽ ﾊｱﾊｱ........
. （,,´Д｀) ｴﾛは素晴らしいですね。
. ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ ﾊｱﾊｱ........
. （,,´Д｀) ｴﾛは素晴らしいですね。
. ﾟし-Jﾟ
暇になると、エロに走るのは人間の性（サガ）だからな〜。
暇になったり、仕事が上手くいってない時に限って、
エロ本買ったり、風俗行ったりしてしまうんだよな。
だからｼｮﾎﾞﾝなんだろうな、漏れ (´･ω･`)
暇になったり、仕事が上手くいってない時に限って、
エロ本買ったり、風俗行ったりしてしまうんだよな。
だからｼｮﾎﾞﾝなんだろうな、漏れ (´･ω･`)
俺のは松茸に似てるけどな
俺のはポークピッツですよ (´･ω･`)
>586 (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
えのき茸
わし、エノキ...........
かっぱえびせん
みょ〜が ｿｸﾘ
アワビ
やばい。超眠い。
夕方までに校正あげなきゃいかんのにｗ
ぐへへへ
夕方までに校正あげなきゃいかんのにｗ
ぐへへへ
まいたけ
やきにく
596 ：氏名トルツメ：2006/02/03(金) 12:57:02
舌の先で上唇をチロチロチロチロチロロロロってやると
ちょっとキスしてる感覚。ってラジオできいた。
ちょっとキスしてる感覚。ってラジオできいた。
キスってなんかいいよな。(｀･ω･´)
うんうん、キスっていいよな。(｀･ω･´)
初体験の相手がやたらとキスがうまかった。ついでにフェラもうまかった。
「かなり経験あるな」と思うと萎えた。しかしちんこはギンギン。
やり切れない気持ち。
「かなり経験あるな」と思うと萎えた。しかしちんこはギンギン。
やり切れない気持ち。
まぐろより腰使いの上手い方が…ｲｲ
萎えてないじゃん
ぬ？地震？
揺れてる＠東京((((；ﾟДﾟ)))
事務所のすぐそばに姉歯マンソンがある。
それが倒れてきたらと思うと怖くてたまりません。
それが倒れてきたらと思うと怖くてたまりません。
地震だ!!!!!
607 ：これか…：2006/02/03(金) 13:54:15
平成18年02月03日13時10分
時刻：平成18年02月03日13時04分頃
震源：宮城県沖 （ 北緯37.9°、東経142.0°）
深さ：約40km
Ｍ：マグニチュード4.9
震度：最大震度２
時刻：平成18年02月03日13時04分頃
震源：宮城県沖 （ 北緯37.9°、東経142.0°）
深さ：約40km
Ｍ：マグニチュード4.9
震度：最大震度２
いや、時刻が違う。
それにもっと近い。
それにもっと近い。
あれは倒れるだろ。
長期応力もクリアしていないんだから、徐々に崩壊が進んでいるはず。
長期応力もクリアしていないんだから、徐々に崩壊が進んでいるはず。
いつの間にか、女性が来れないスレになってるねここ。
あらそんなことないわよ
(´･ω･｀) 性別なんて気にしてないがな
ｼﾞｳ姫ﾌｧｿのおいらとしては、逝かねばなるまい！(｀･ω･´)
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-060203-0004.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-060203-0004.html
いんね 帰れ
>>613
でも、牛角のチェーンって事はバリバリの米国産牛肉だぞ。
牛角や吉野家は輸入解禁派の急先鋒だったからな。
ってか、もともと牛角自体が安い米国産牛肉を武器に勢力を伸ばしてきた
企業だから、当然といえば当然なんだが…。
でも、牛角のチェーンって事はバリバリの米国産牛肉だぞ。
牛角や吉野家は輸入解禁派の急先鋒だったからな。
ってか、もともと牛角自体が安い米国産牛肉を武器に勢力を伸ばしてきた
企業だから、当然といえば当然なんだが…。
韓国は普通の家の娘も普通に整形してるっていう。
親からして、結婚に有利だからと整形をすすめるらしいから。
それきいてからは
結果として綺麗でも韓国娘には興味わかない。
親からして、結婚に有利だからと整形をすすめるらしいから。
それきいてからは
結果として綺麗でも韓国娘には興味わかない。
昼寝してたらうなされて目が覚めた。
今日も一日（´・ω・｀）だった。
おやしみ。
今日も一日（´・ω・｀）だった。
おやしみ。
さきほど、今週の仕事が終了してしまいますた (´･ω:;.:...
>>607 うん？そのセリフは、どっかで聞い記憶が。
>>621
俺もそのセリフどっかで聞い記憶あるぞw
俺もそのセリフどっかで聞い記憶あるぞw
オマエら一生のうちで1回も間違えたことないのかよ！
アンカーミスなんぞ駅徒歩10年よりよっぽどましやろが
人の揚げ足ばっかりとらんと己の校正してさらせ！！！！！！！
アンカーミスなんぞ駅徒歩10年よりよっぽどましやろが
人の揚げ足ばっかりとらんと己の校正してさらせ！！！！！！！
電車(´･ω･`)男の最後のチスシーンだろ？
で、(´･ω･`)男の口の中にエルメスの舌が入ってくるんだよ。
なんかリアルタイムで電車男に盛り上がっていた頃がﾅﾂｶｼｽ
久々にまとめスレに行ってきちゃったｙｐ
で、(´･ω･`)男の口の中にエルメスの舌が入ってくるんだよ。
なんかリアルタイムで電車男に盛り上がっていた頃がﾅﾂｶｼｽ
久々にまとめスレに行ってきちゃったｙｐ
>>621
↑なんだｺｲﾂ
↑なんだｺｲﾂ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
のか？
のか？
ｷﾀ
ﾐﾅﾐ
恵方巻きなら南南東。
今までこんな事無かったのに、今年になって入金遅れが続出してる…
やっぱり景気悪いのか？
やっぱり景気悪いのか？
>629はニセの621でし！！
そうなんですよ、ﾏｶｴﾚのレス番号がめちゃくちゃになってたんです。
そうなんですよ、ﾏｶｴﾚのレス番号がめちゃくちゃになってたんです。
不景気って
年寄りと公務員が貯金ばっかして買い物しないってのも大きいんじゃないかな。
年寄りと公務員が貯金ばっかして買い物しないってのも大きいんじゃないかな。
クソ忙しいのに電話FAXジャンジャンかけてくんじゃねえよ!うぜえな。
ﾌﾟﾙﾙー はい！ とびきりの声で営業用返事したら
「あのー 運用資産について・・・」「結構です！」
ｶﾞﾁｬ
サーっとテンション下がってきました。暇なときに限ってセールス電
掛かってくるんだモンな・・・
「あのー 運用資産について・・・」「結構です！」
ｶﾞﾁｬ
サーっとテンション下がってきました。暇なときに限ってセールス電
掛かってくるんだモンな・・・
そこで儲かっているのがNTT様なのでございますよ。
保険屋とか証券関係とか基●外みたいにかけてくるよな
本気でうざい。
本気でうざい。
非通知と指定番号着信拒否使ってるけど、イイよ。
仕事で非通知でかけてくるバカも拒否れるし。
仕事で非通知でかけてくるバカも拒否れるし。
>>650
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
((o(^ｰ^)o))ﾜｸﾜｸ>>650
>>651
ワロタ
ワロタ
>>650 可愛い
俺は>>660の言う事はよくわかるよ。
>>660
悪いことは言わん、今すぐ警察逝け…。
悪いことは言わん、今すぐ警察逝け…。
うそじゃありません
あーあ
>>660
＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／_,, ,,＿ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / (@)ヅ＝ヾ(@));;;;; ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／〆"●⌒ヾ;;;;;＼ ヽ
| @ | @ |─ |___/ |三（＿＿|＿＿＿）三､ |
|` - c ヾｰ' ;;;;; 6 l |. | | | ﾉ::ヾ | |
. ヽ ィｴｴｴｴ》ヾ,,,-′ | Y￣Y￣Y￣Yﾉﾉ | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ と￣^￣^￣^"ｼ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ """""" / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／_,, ,,＿ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / (@)ヅ＝ヾ(@));;;;; ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／〆"●⌒ヾ;;;;;＼ ヽ
| @ | @ |─ |___/ |三（＿＿|＿＿＿）三､ |
|` - c ヾｰ' ;;;;; 6 l |. | | | ﾉ::ヾ | |
. ヽ ィｴｴｴｴ》ヾ,,,-′ | Y￣Y￣Y￣Yﾉﾉ | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ と￣^￣^￣^"ｼ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ """""" / /
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orz
気を取り直して
再挑戦!!!!!!
↓
再挑戦!!!!!!
↓
>>671
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>671
この変態野郎!!!
この変態野郎!!!
>>671
そりゃ痛そうだwww
そりゃ痛そうだwww
入金も生理も遅れているので気が気ぢゃないし
入ってくるのは悪いうわさばかり・・・
入ってくるのは悪いうわさばかり・・・
>>671
ｳﾎｯ
ｳﾎｯ
(´･ω･｀) 鬼は〜外、福は〜内だお
昨日からこのスレ面白くて仕事になんないよ。
ささやかながら
豆まきしたよ。
豆まきしたよ。
（´ﾟ豆ﾟ｀）
今日はコンビニもスーパーも恵方巻きの売り込みが凄かったね。
ま、何でも商魂たくましくイベントにしたがるなー。。
残念ながら、俺には買う余裕はありませんが・・・orz
ま、何でも商魂たくましくイベントにしたがるなー。。
残念ながら、俺には買う余裕はありませんが・・・orz
次は700かw
忘れてしまいそうw
忘れてしまいそうw
さっき10分前にｵﾅったんだけど
今また出したくなった。異常だろうか？
今また出したくなった。異常だろうか？
>>679
641で？
641で？
ちがいましよ。とっておきのエロDVDですよ。
勘弁して。熟女系とだけ言っておきましょう。
それ以上は言わせないでください。
それ以上は言わせないでください。
もう言わない。
ﾃﾞｽﾉｰﾄ10巻勝ってきましたよ！(・∀・)=3
実写化するんだね。
マンガの吹き出しって
ｵﾈｴﾀﾝが写植機打ってんだぞー
最近はどうか知らんけどな ('A`)y─┛~~
ｵﾈｴﾀﾝが写植機打ってんだぞー
最近はどうか知らんけどな ('A`)y─┛~~
>>700
そこまでいうか。もし間違ってたら許さんぞ。
そこまでいうか。もし間違ってたら許さんぞ。
ﾃﾞｽﾉｰﾄより
>>641のを実写化して欲しい。
>>641のを実写化して欲しい。
＿
/〜ヽ つかぬことを聞きますが、
（｡・-・） ぼくは内ですか外ですか？
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ つかぬことを聞きますが、
（｡・-・） ぼくは内ですか外ですか？
ﾟし-Jﾟ
>>700で2回ﾇｲﾀﾖ
>>700は優しい奴だな。がんがれ。
>>700が言うことは尤もなんだが
それでは世界が救われない。
それでは世界が救われない。
>>700のを実写化して欲しい。
>>693どちらかというと肉
>>700
それ昔MAD CAPSULE MARKETがカバーしてたけど、オレはダメだった。
それ昔MAD CAPSULE MARKETがカバーしてたけど、オレはダメだった。
700 ：氏名トルツメ：2006/02/03(金) 23:22:26
＿
/〜ヽ
( ゜ω゜)
ﾟし-Jﾟ おらちんぽ
>>700
＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／_,, ,,＿ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / (@)ヅ＝ヾ(@));;;;; ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／〆"●⌒ヾ;;;;;＼ ヽ
| @ | @ |─ |___/ |三（＿＿|＿＿＿）三､ |
|` - c ヾｰ' ;;;;; 6 l |. | | | ﾉ::ヾ | |
. ヽ ィｴｴｴｴ》ヾ,,,-′ | Y￣Y￣Y￣Yﾉﾉ | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ と￣^￣^￣^"ｼ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ """""" / /
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＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／_,, ,,＿ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / (@)ヅ＝ヾ(@));;;;; ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／〆"●⌒ヾ;;;;;＼ ヽ
| @ | @ |─ |___/ |三（＿＿|＿＿＿）三､ |
|` - c ヾｰ' ;;;;; 6 l |. | | | ﾉ::ヾ | |
. ヽ ィｴｴｴｴ》ヾ,,,-′ | Y￣Y￣Y￣Yﾉﾉ | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ と￣^￣^￣^"ｼ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ """""" / /
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>>700
ど う し ろ と い う ん だ よ ！
ど う し ろ と い う ん だ よ ！
>>700DTP芸人のオトシ所としては秀逸・・・・！！
>>700
「分身魔球」も「エビ反りハイジャンプ」も今年からボークだ。
「分身魔球」も「エビ反りハイジャンプ」も今年からボークだ。
もう帰る
>>706がいい事を言った！
>>707
同意
同意
長野五輪が8年前。orz
710 ：氏名トルツメ：2006/02/04(土) 03:22:10
ゆうこりんは1983年生まれ。ogr
屁っ屁っ屁が出る5秒前♪
どうもそういうのは笑えないな
(´･_･) おじちゃんたちヒマそうだね
(´･_･) おばちゃんもいるよ
オカマもいるわよ
（｡・-・） ﾃﾞｻﾞｰﾄもいますよ
＿
/〜ヽ
( ゜ω゜)
ﾟし-Jﾟ おらちんぽもいるがな
/〜ヽ
( ゜ω゜)
ﾟし-Jﾟ おらちんぽもいるがな
ヒロシもいるとです。
おっぱいに顔を埋めて眠りたい
「フリーのための確定申告」スレってないのかね？
欲しい
マウス使い過ぎで腱鞘炎になりそうなあなたに
http://shop.goo.ne.jp/store/bm/gds/00835/
http://shop.goo.ne.jp/store/bm/gds/00835/
>>720
マルチうざいよ
マルチうざいよ
>>723
ちょっとﾁｸﾋﾞが大きすぎまいか？
ちょっとﾁｸﾋﾞが大きすぎまいか？
俺はむしろﾁｸﾋﾞが大きいほうが好き
またエロか
ところで『ごんぎつね』の最後って結局どうなるんだっけ？
兵十が愛を持ってごんぎつねに口づけをかわすと
なんとごんは見目麗しい王子になったのです。
ごんぎつねは悪い魔女の呪いによってぎつねの姿に変えられたのでした。
王子と兵十はお城で末永くしあわせにくらしましたとさ。
とっぴんぱらりのぷ
なんとごんは見目麗しい王子になったのです。
ごんぎつねは悪い魔女の呪いによってぎつねの姿に変えられたのでした。
王子と兵十はお城で末永くしあわせにくらしましたとさ。
とっぴんぱらりのぷ
ごんぎつねで「魚篭（びく）」というものの存在を知った。
確か教科書の下の注釈に書いてあったな。
確か教科書の下の注釈に書いてあったな。
俺もだよ。
魚篭（びく）の意味を知ってびっくりしたよ。
魚篭（びく）の意味を知ってびっくりしたよ。
たぬき汁
>>731
びーちく？
びーちく？
Livedoorの狼狽売りも済まないうちに〜 ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｰﾝ
まーたーーーー ｰｰｰですぅねぇー
何年経っても ﾊｩ ｼｮﾎﾞﾝな人
嫌だわ、あなた ﾊｩ さしおさーえーえー
可笑しくって 涙が出そう
まーたーーーー ｰｰｰですぅねぇー
何年経っても ﾊｩ ｼｮﾎﾞﾝな人
嫌だわ、あなた ﾊｩ さしおさーえーえー
可笑しくって 涙が出そう
ふるっ！原曲わかた自分もふるっ
てことで、本日のお仕事終了〜
かえ〜ろ、かえ〜ろお家にかえ…ろ
てことで、本日のお仕事終了〜
かえ〜ろ、かえ〜ろお家にかえ…ろ
ピンクレディー世代の漏れよりひと世代前の御仁でつか？
↑食べてた炒り豆ふいたw
節分の残りね
節分の残りね
つまんなすぎてﾜﾛﾀw
不覚。ﾜﾛﾃｼﾏﾀ
>>740
>>740
すみませんが助けてください。
イラレ10制作のクラ持込みデーターを修正作業してるのですが
イラレ10で保存しようとするとメチャ時間がかかったり、
保存中に勝手にシステムが終了したりします。
何度も同じ状態で保存できずに落ちてしまうため、
仕事が進まなくなりました。
通常はOS9.2 イラレ8.01環境で作業してるのですが
どなたか、同じ経験された方いませんか？
イラレ10制作のクラ持込みデーターを修正作業してるのですが
イラレ10で保存しようとするとメチャ時間がかかったり、
保存中に勝手にシステムが終了したりします。
何度も同じ状態で保存できずに落ちてしまうため、
仕事が進まなくなりました。
通常はOS9.2 イラレ8.01環境で作業してるのですが
どなたか、同じ経験された方いませんか？
状況の詳細がわからないんだが。
クラ持込みデーターが壊れてるんでわ？もいちど
送ってもらうってのはどう？
クラ持込みデーターが壊れてるんでわ？もいちど
送ってもらうってのはどう？
>>744
保存時間が長いのはチェック入ってた可能性高いかも？
確認してみます。
当座はイラレ8互換で別名保存して8で作り直しています。
いつ落ちるかドキドキしてますが・・・・。
透明や字詰めが崩れたりで手間も増えますが、時間と安全性を優先してます。
クラ(代理店）持込みデータは実は他のデザイン事務所で初校作ったペラモノを
昨日再校正・今日最終校正＆印刷入れに対応できないという理由でデータ引き上げたもの。
確かに嫌がらせとも思えるくらい雑なデータだった。
ヒョっとしたらウイルス仕込んであったのかもと疑心もあります。
今晩11時ごろに電話かけて1時までには再々･･校正を取りに来る。
外は雪でアイスバーンだというのに・・ネット環境が無い営業さんだから。
明日朝一に校正して、午前中にウチからメールで印刷屋に送って、午後印刷、火曜午前納品するらしい。
保存時間が長いのはチェック入ってた可能性高いかも？
確認してみます。
当座はイラレ8互換で別名保存して8で作り直しています。
いつ落ちるかドキドキしてますが・・・・。
透明や字詰めが崩れたりで手間も増えますが、時間と安全性を優先してます。
クラ(代理店）持込みデータは実は他のデザイン事務所で初校作ったペラモノを
昨日再校正・今日最終校正＆印刷入れに対応できないという理由でデータ引き上げたもの。
確かに嫌がらせとも思えるくらい雑なデータだった。
ヒョっとしたらウイルス仕込んであったのかもと疑心もあります。
今晩11時ごろに電話かけて1時までには再々･･校正を取りに来る。
外は雪でアイスバーンだというのに・・ネット環境が無い営業さんだから。
明日朝一に校正して、午前中にウチからメールで印刷屋に送って、午後印刷、火曜午前納品するらしい。
使用しているマクがショボンだと落ちますよ。
イラストレーターを同時に何バージョンもインストールさせておけるの？
えーとだな…
とりあえずがんばれよ、749ﾀﾝ
とりあえずがんばれよ、749ﾀﾝ
>>748
俺、最近はイラレ10がデフォよ。
どこの印刷屋に聞いても「対応してます。」って
返事が返ってくるし。対応してないのは場末の
高齢ブローカーとかだけ。
俺は使わないけどフツーにCSにも対応してるよ。
俺、最近はイラレ10がデフォよ。
どこの印刷屋に聞いても「対応してます。」って
返事が返ってくるし。対応してないのは場末の
高齢ブローカーとかだけ。
俺は使わないけどフツーにCSにも対応してるよ。
週明け、初めてInDesign2.0で入稿します。(`･ω･´)
ヘタレなんで、透明は使ってません。(´･ω･`)
ヘタレなんで、透明は使ってません。(´･ω･`)
うちも普通にCSで入稿しているけど。
インデザイン使いまくってるし。
インデザイン使いまくってるし。
けっこーけっこー
いぃなぁCS。うちも欲しい。
でも、それどこじゃないから。がまん、がまん。
でも、それどこじゃないから。がまん、がまん。
CSはBS見られれば普通に映るんじゃまいか？
申し込みさえすれば。
申し込みさえすれば。
そうだっけ？CS専用チューナーっていらない？
メモリ安くなりすぎだろ(´･ω･`)ブチ殺すぞ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1139100934/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1139100934/
【ネット】コンセント通じブロードバンド、今夏に制度改正、秋から実用化 〜電力線通信 [2/5]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139143384/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139143384/
(C ´゜S゜｀)
761 ：氏名トルツメ：2006/02/06(月) 08:56:46
＿
/〜ヽ
( ゜ω゜)
ﾟし-Jﾟ ﾌｰﾝに負けないようにあげるっぽ。
/〜ヽ
( ゜ω゜)
ﾟし-Jﾟ ﾌｰﾝに負けないようにあげるっぽ。
あっちは昨日に引き続き185つり大会だよ
>>763
大人なら、そういうことは黙ってやれ。
大人なら、そういうことは黙ってやれ。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>普通にできないか？
とか平気で逝ってるから事の重大さがわかってないw
とか平気で逝ってるから事の重大さがわかってないw
せっかく12回のリボ払いでCSを導入したのに、クラ（印刷会社＆代理店）は
いまだに「インデザインは使うな。イラレは8.0で」だぞ。(´･ω･｀)
ページ物はインデザインでやらせてくれ〜！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
いまだに「インデザインは使うな。イラレは8.0で」だぞ。(´･ω･｀)
ページ物はインデザインでやらせてくれ〜！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
「12回のリボ払い」に世界中が泣いた。
アウトライン可すると出来るよ。
∩∩
（｡・e・) ＜ もとやちょっぷ！
ﾟし-Jﾟ
（｡・e・) ＜ もとやちょっぷ！
ﾟし-Jﾟ
うんこしたら肛門が切れたんだよ〜〜
こ の 犯 罪 者 野 郎 が
こ の 犯 罪 者 野 郎 が
ﾏｼﾞﾚｽかよ・・・
初恋の子が近所の店で働いてた。
何度か通ってたんだけど声を掛ける度胸が出なく……
そんな時、友人とその店に行く事になった。
友人は俺の初恋の人が働いていると聞き、キッカケを作ってくれるとの事だった。
店に入り、タイミングを見計らって「コイツの事覚えてる？」と友人が声を掛けた。
「やっぱりそうだよね？声掛けようと思ったけど忘れられちゃってるのかなって」
初恋の子はこう答え、「久しぶりだね」と微笑みかけてくれた。
「今日ほかに用事ある？いろいろ話したいからよかったら飲みに行こうよ」
思いもかけない彼女の言葉に、俺はただただ無言で頷く事しかできなかった。
何度か通ってたんだけど声を掛ける度胸が出なく……
そんな時、友人とその店に行く事になった。
友人は俺の初恋の人が働いていると聞き、キッカケを作ってくれるとの事だった。
店に入り、タイミングを見計らって「コイツの事覚えてる？」と友人が声を掛けた。
「やっぱりそうだよね？声掛けようと思ったけど忘れられちゃってるのかなって」
初恋の子はこう答え、「久しぶりだね」と微笑みかけてくれた。
「今日ほかに用事ある？いろいろ話したいからよかったら飲みに行こうよ」
思いもかけない彼女の言葉に、俺はただただ無言で頷く事しかできなかった。
>>778
その後をｋｗｓｋ
その後をｋｗｓｋ
ただのやりまん女になり果てていたまで読んだ。
友人と店の近くの喫茶店で彼女が来るのを待った。
「やっぱりお前の事覚えてたじゃん」友人が俺の緊張をほぐすように声を掛けてくれる。
どのくらい話しただろう。俺には何時間にも感じる時間だったが、
実際にはホットのコーヒーが冷めてもいない位の時間だった。
喫茶店のドアが開き、彼女の声が聞こえた。
友人もその声に気付き、席から立ち上がり「こっちこっち」と彼女を呼んだ。
「ごめんね、お待たせ。私の友達も呼んでいい？」
急いで来てくれたせいだろう。かすかに上気した彼女の顔に見とれていた。
そんな俺の様子を見かねた友人が代わりに応える。
「ああ、もちろん。可愛い子お願いね」
「やっぱりお前の事覚えてたじゃん」友人が俺の緊張をほぐすように声を掛けてくれる。
どのくらい話しただろう。俺には何時間にも感じる時間だったが、
実際にはホットのコーヒーが冷めてもいない位の時間だった。
喫茶店のドアが開き、彼女の声が聞こえた。
友人もその声に気付き、席から立ち上がり「こっちこっち」と彼女を呼んだ。
「ごめんね、お待たせ。私の友達も呼んでいい？」
急いで来てくれたせいだろう。かすかに上気した彼女の顔に見とれていた。
そんな俺の様子を見かねた友人が代わりに応える。
「ああ、もちろん。可愛い子お願いね」
3Pの相手が現れたまで読んだ。
みなさんスミマセン。
バージョンアップでなくて
5と8と10のパッケージ購入してて同じマシンに入れてる場合も
犯罪者ですか？
バージョンアップでなくて
5と8と10のパッケージ購入してて同じマシンに入れてる場合も
犯罪者ですか？
>>787
いいんじゃない？
みんなしてることだし。
免責事項読むのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。
最新版買ったからって古いバージョン捨ててたら仕事できないし。
その最新版に不具合あって印刷がすべてパーになったら
ソフトメーカーはその全責任おってくれんのかって話になるし。
いいんじゃない？
みんなしてることだし。
免責事項読むのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。
最新版買ったからって古いバージョン捨ててたら仕事できないし。
その最新版に不具合あって印刷がすべてパーになったら
ソフトメーカーはその全責任おってくれんのかって話になるし。
↑全米がふいたw
>>751
うちは8.0.1をメインで使ってるけど
たまにCSで作業することもある。
9も10も前に出入りしてた事務所で使ってみたけど
重すぎて自分の仕事では使う気になれないし
メリットを見いだせないんだわ。危険だし。
どこの印刷所も「使うな」と言うしねｗ
そんな経過があって、自分では9も10も所持してない。
うちは8.0.1をメインで使ってるけど
たまにCSで作業することもある。
9も10も前に出入りしてた事務所で使ってみたけど
重すぎて自分の仕事では使う気になれないし
メリットを見いだせないんだわ。危険だし。
どこの印刷所も「使うな」と言うしねｗ
そんな経過があって、自分では9も10も所持してない。
灯油がもったいないと思って、石油ストーブ切ったんだけど、寒さで２時間しか耐えれなかった。
今年の冬は燃料費かかりすぎ・・・orz
今年の冬は燃料費かかりすぎ・・・orz
某ホームセンターで灯油18リットル1200円だったのが
土曜日いったら1400円になってたよ・・・orz
土曜日いったら1400円になってたよ・・・orz
なんかさ、あっちの185とこっちの742って似たもの同士かもね
>>794 ゼッテーに「なっち」してる！
>>797
ちゅうかさ、PCにUSBで接続してつかう足温器がいいんｼﾞｬﾏｲｶ
ちゅうかさ、PCにUSBで接続してつかう足温器がいいんｼﾞｬﾏｲｶ
>>799 >>801
薪ストーブ!(ﾟ∀ﾟ)
いいねぇ。憧れるね〜って、賃貸アパートのどこに置くんだよ。
もしや、最終自爆兵器として使えと？ (´･ω･`)
>>802
足が寒いというより、手の甲から、指先が冷えてこないか？
かといって、手袋してやるとキーボード打ちづらいし・・・。
薪ストーブ!(ﾟ∀ﾟ)
いいねぇ。憧れるね〜って、賃貸アパートのどこに置くんだよ。
もしや、最終自爆兵器として使えと？ (´･ω･`)
>>802
足が寒いというより、手の甲から、指先が冷えてこないか？
かといって、手袋してやるとキーボード打ちづらいし・・・。
完全防水Macでないかな♪
そしたらお風呂でｶﾁｬｶﾁｬﾎﾟｯｶﾎﾟｶ♪
そしたらお風呂でｶﾁｬｶﾁｬﾎﾟｯｶﾎﾟｶ♪
USB接続スリッパ…いいもの教えていただきました。ありがとう！
ずっと探してたんだ、こういうの…
冷蔵庫に卵しかない。お砂糖たっぷり入れた卵焼き作る。
ずっと探してたんだ、こういうの…
冷蔵庫に卵しかない。お砂糖たっぷり入れた卵焼き作る。
>804 指がでる手袋つかえば？おいらも昔は、暖房きってたときに
手袋して打ってたYO
手袋して打ってたYO
>>811
うんこくれ。
うんこくれ。
814 ：氏名トルツメ：2006/02/06(月) 14:17:00
＿
/〜ヽ
( ゜ω゜)ﾉ おらもうんこなげる。 ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
ﾟし-J 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜●〜●〜〜〜●●●〜●
/〜ヽ
( ゜ω゜)ﾉ おらもうんこなげる。 ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
ﾟし-J 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜●〜●〜〜〜●●●〜●
>>815
重いうんこはﾔﾀﾞ
重いうんこはﾔﾀﾞ
819 ：ﾇﾙﾎﾟ：2006/02/06(月) 14:37:49
アソパソマソやるきがでないよぅ〜ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
嫌な仕事は後回しにしたい今日この頃。
嫌な仕事は後回しにしたい今日この頃。
822 ：ﾇﾙﾎﾟ：2006/02/06(月) 14:53:32
ﾔﾙ気がないのなら…しなくてもｲｲのだ。
＿
/〜ヽ やる気がでないのは
（｡・-・） 神様が休みなさいと言ってるんですよ。
ﾟし-Jﾟ どうぞ休んでください。
/〜ヽ やる気がでないのは
（｡・-・） 神様が休みなさいと言ってるんですよ。
ﾟし-Jﾟ どうぞ休んでください。
案外仲間が多いな
ネットマージャンでもやって自分を追いつめてみるかな
ネットマージャンでもやって自分を追いつめてみるかな
(´･_･) おじちゃんたちも「待ち組」なの？
>>820,821,823,826
ヽ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(´･ω･`)人('A`)ﾉ
こんな事してないでちゃっちゃと仕事終わらせとけばｼｮﾎﾞﾝから脱却出来るのに
とわかっているのにやめられない……
ヽ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(´･ω･`)人('A`)ﾉ
こんな事してないでちゃっちゃと仕事終わらせとけばｼｮﾎﾞﾝから脱却出来るのに
とわかっているのにやめられない……
国士無双出されて最下位食らった俺様が帰ってきましたよ
名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/02/06(月) 09:50:00 ID:SEx+gdx00
この仕事、あんまり儲かるもんじゃないってのが四年目にして解りマスタ。
この仕事はじめる前から解ってたオレ。
儲かる、儲からない以前の問題の俺様がきましたよ
低額の仕事ばかりの場合はA3のPSプリンターなんか必要ないと今解りますた。
龍安寺のつくばい〔手洗鉢〕に刻まれた
文字の意味はご存じか?
文字の意味はご存じか?
もうちょっと説明があった。
茶席蔵六庵にあるつくばい〔手洗鉢〕
中心の口を共有すれば、
『吾れ唯足ることを知る』と成り、
知足のものは貧しといえども富めり、不知足のものは富めりといえども貧し、
という禅の格言を謎解きに図案化された無言の悟道である。
このつくばいは水戸光圀公の寄進によるものと伝えられている。
ttp://www.ryoanji.jp/tukubai.html
知らんかった。
茶席蔵六庵にあるつくばい〔手洗鉢〕
中心の口を共有すれば、
『吾れ唯足ることを知る』と成り、
知足のものは貧しといえども富めり、不知足のものは富めりといえども貧し、
という禅の格言を謎解きに図案化された無言の悟道である。
このつくばいは水戸光圀公の寄進によるものと伝えられている。
ttp://www.ryoanji.jp/tukubai.html
知らんかった。
だぶった...orz
ちょっと前に見てきた。
龍安寺はいいね。落ち着く〜。
龍安寺はいいね。落ち着く〜。
京都か〜。
行ってみっかな。(´･ω･｀)
行ってみっかな。(´･ω･｀)
843 ：ｼﾞｮﾐｰﾏｰｷｽｼﾝ：2006/02/06(月) 16:37:25
京都か〜。
何回かいってるけどテラでの思い出しかねーなー。
あんとき何食ったんだろ。
何回かいってるけどテラでの思い出しかねーなー。
あんとき何食ったんだろ。
もまいらｲｲよな
平日行けるんだから…
平日行けるんだから…
行ってみたくとも、金がないがな (´･ω･`)
5年程前、メル友してた東京の女（主婦）が九州旅行に行った帰り
京都鞍馬に遊びに行くついでに大阪の友達と新大阪駅で待ち合わせ
してるから時間待ちついでにお茶しない？
っていうから新大阪駅まで迎えに平日の昼間にわざわざ逝きマスタ。
京都鞍馬に遊びに行くついでに大阪の友達と新大阪駅で待ち合わせ
してるから時間待ちついでにお茶しない？
っていうから新大阪駅まで迎えに平日の昼間にわざわざ逝きマスタ。
お茶だけなのか(´･ω･｀)
>846
日本語の不自由な方のようですね？
日本語の不自由な方のようですね？
>>846
お茶だけ?
お茶だけ?
フリーになってから平日自由に遊べなくなったよ。
有給とれる会社員が裏山。
有給とれる会社員が裏山。
お茶してる>846たちを、すこし離れたところからｼﾞｯと
監視するソノ筋の方がいたことは、いうまでもない…。
監視するソノ筋の方がいたことは、いうまでもない…。
絶対に何もしないからホテルでお茶しませんか？
何もしないからといって、ホントに何もしなかったら
怒られたことがある。
怒られたことがある。
∧∧
ヽ(・∀・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
ヽ(・∀・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
やる気より眠気が出てきてお昼寝してたら
こんな時間になってしまった...or2´
どうせ暇だし、あしたにまわそ。('A`)
それにしてもﾅｶｰﾏ、いっぱいいますなぁ。
一気に書き込み増えてておどろき。(´･ω･`)
こんな時間になってしまった...or2´
どうせ暇だし、あしたにまわそ。('A`)
それにしてもﾅｶｰﾏ、いっぱいいますなぁ。
一気に書き込み増えてておどろき。(´･ω･`)
ﾌｰﾝから帰ってきたよ。
ﾀﾀﾞｲﾏｰ
λλλλλλ))) ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
ﾀﾀﾞｲﾏｰ
λλλλλλ))) ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
>>838
銭形平次が投げる銭かと思いマスタ。
銭形平次が投げる銭かと思いマスタ。
京都はな、いまごろが一番いいんだよ。日頃は非公開の
小さな古刹が期間限定で公開したりするんだ罠。
で、観光客の少ないそういうとこで、静かに瞑想したり
古い屏風絵や庭を眺めて時を過ごすのが通。
・・・・・って、そんなこともう10年ほどできてない orz
小さな古刹が期間限定で公開したりするんだ罠。
で、観光客の少ないそういうとこで、静かに瞑想したり
古い屏風絵や庭を眺めて時を過ごすのが通。
・・・・・って、そんなこともう10年ほどできてない orz
そうだね。JRのキャンペーンで往復と宿だけ取ってくれるし、非公開のが見れるし。
一見さんお断りってさ
初めての人は永遠に入れないの？
初めての人は永遠に入れないの？
基本的にご紹介のみ。
そうだ 京都、逝こう。
>>866
名前消すのの忘れてたorz
名前消すのの忘れてたorz
やる気でねー。と、一日ネット三昧。
明日朝出しあるのにこれじゃいかんと今頃やりだした俺。
明日朝出しあるのにこれじゃいかんと今頃やりだした俺。
もまえらカラダ壊すなよ。(´･ω･`) /
雪だよー＠東京 寒いわけだ。
5センチは積もってるね。朝までには雨で解けるらしいよ。
2ちゃんに入り浸りのお陰で今日も徹夜
時々結婚して少しラクしたいな〜と思ってしまう。
ｹｺｰﾝしたら余計苦しくなりそ。やっぱり「食わせなきゃ」って思うと思う。
思うさ当然。俺みたいに子供ができればなおさらだ。
しかしなんとかなってるから不思議だ。
しかしなんとかなってるから不思議だ。
年収330万なんて昔のセレロンみたいなおいらじゃ自分ひとりが精一杯。
>875 は女子？だとしたら相手選ばないと楽じゃないよー
薄給の旦那とショボンの私が必死になっても、
我が暮し楽にならざり…orz
薄給の旦那とショボンの私が必死になっても、
我が暮し楽にならざり…orz
結婚はいいから彼氏が欲しい。
そしたらもう少し、人生が楽しくなると思うんだ……
収入は自分で頑張るからいいですorz
そしたらもう少し、人生が楽しくなると思うんだ……
収入は自分で頑張るからいいですorz